#author("2020-02-06T15:56:54+00:00","","")
#author("2020-02-06T17:57:19+00:00","","")
[[★★★★★★]]

-アネモネってバリア枠がアジサイの2倍バフ辺りなら普通に強キャラだし、防御バフくれてても反撃パとしてまあ実用レベルなのになんでこのアビ構成だと死ぬバリアなんて与えられたんだろう --  &new{2019-10-08 (火) 01:32:04};
--バリア枠が被弾2倍ってだけなら別にオオオでもいいやってレベルで死んでそうなんだけど… --  &new{2019-10-08 (火) 01:34:35};
---被弾２倍があるだけで使い道があるんだから死んでないだろ。デバフ持ちで被弾２倍なら自由枠が空くんだぞ。メタられてるのと死んでるのはまた別の話なんで…… --  &new{2019-10-08 (火) 07:04:24};
--死んどけってお告げか、上にあるように単にダイス運が無かっただけじゃね --  &new{2019-10-08 (火) 07:05:37};
---事故るまで振り直した可能性すら考えるレベル --  &new{2019-10-08 (火) 19:46:31};
---流石に被害妄想強すぎて草 --  &new{2019-10-08 (火) 21:00:19};
---意図的に弱くはしてるだろ。振り直しかは知らんが --  &new{2019-10-08 (火) 22:44:45};
-久々に来たらアネモネの性能でめっちゃ活気づいてるのねｗ全てのアビがうまく噛み合うくらいの性能(つまり最強クラス)じゃないと不満出るって素直に認めろ --  &new{2019-10-08 (火) 18:10:18};
--そこそこ強ければ騒いでる連中は我侭だなー、で片付いたんだけどな --  &new{2019-10-08 (火) 18:24:31};
---ステージもキャラの最上位もインフレしてるのに常に組み合わせゴミなの作るからな --  &new{2019-10-08 (火) 19:40:13};
--全てのアビが噛み合ってないからこんなことになってるんだよねｗ --  &new{2019-10-08 (火) 19:38:24};
---デバフと反撃は噛み合ってなかったのか、知らなかったなぁ --  &new{2019-10-08 (火) 21:01:30};
---デバフと反撃は噛み合う。バリア発動時は超反撃しないので噛み合わない --  &new{2019-10-08 (火) 21:12:05};
---バリアってデバフとも合わないし防バフの代わりには弱すぎる --  &new{2019-10-08 (火) 22:43:53};
---防御バフを持ってない時点でデバフと反撃だけ持っててもなってならない？ --  &new{2019-10-08 (火) 23:23:21};
---防御バフは反撃威力やガッツ以外にも防御判定に大きく関わるとの事だから超反撃持ちとしては無いのはキツいと思う --  &new{2019-10-08 (火) 23:39:23};
---防バフって自分で持ってるだけで防御確率が倍になる。同じ数値分他者から貰っても全然違う --  &new{2019-10-09 (水) 00:07:48};
---葉1は強い弱いじゃなくて全てが噛み合ってないに対するツッコミだろ。こんなん言ってるから木みたいなことを言われるんだよ --  &new{2019-10-09 (水) 08:43:31};
---ツッコミというよりは揚げ足取りのほうが適切に見えたな --  &new{2019-10-09 (水) 09:24:11};
---ヤドリギや虹リンゴに謝った方がいい --  &new{2019-10-09 (水) 12:30:54};
---ヤドリギや虹リンゴは全く荒れてませんでしたか？ --  &new{2019-10-09 (水) 17:23:20};
---つまりアネモネ団長は性能にうるさいってことだね --  &new{2019-10-10 (木) 00:45:37};
---性能にうるさいから何度も上方修正されたんだろうが。今更何をドヤ顔で言ってるんだ。 --  &new{2019-10-10 (木) 11:21:23};
---アネモネ団長叩いたところで何も解決しないがね。それどころかアネモネ全員居なかったとしても格差は酷いんだし運営が無能なだけ --  &new{2019-10-10 (木) 12:37:23};
--非常に個人的な意見だけど新モネにはバリアもデバフもカウンターもいらなかった。もっと違うのが欲しかった --  &new{2019-10-09 (水) 00:30:28};
--分からんぞ、アネモネ団長のゴネ芸で計算式が変わって攻撃バフと攻撃デバフがちゃんと別計算になってデバフ復権もあるかもしれないから頑張れアネモネ団長 --  &new{2019-10-09 (水) 08:46:50};
---アネモネアンチ気持ち悪… --  &new{2019-10-09 (水) 09:39:53};
---アネモネアンチじゃなくてアネモネ団長アンチだと思うんですけど…… --  &new{2019-10-10 (木) 06:44:16};
---今頃「アネモネ団長のゴリ押しガー」とかやってるのはキャラアンチと同じじゃないの？ --  &new{2019-10-10 (木) 10:18:01};
---キャラアンチとプレイヤーアンチは大分違うんじゃね？この声優は好きでも嫌いでもないが、その信者はマナー悪いから嫌いとかよくあるし --  &new{2019-10-10 (木) 15:46:10};
---当時のアネモネが話にならないほど弱かったのも事実だし、ゴネとか言われても運営の調整能力が原因だろ。それなのになんでずっと団長を叩く？ --  &new{2019-10-10 (木) 16:27:20};
---それは聞かれても知らんというか、叩かれてるのアネモネ自体じゃないから本人の性能は関係ないと思うよ。嫌われてるのはあくまでアネモネ団長。人間一度嫌ったものを嫌いから脱却するには相当なエネルギーが必要だし、それを匿名の場に求めるのは酷じゃねぇかなとは思う。運営が悪かろうが、お行儀が悪かった過去は変わらんし、そのイメージが良くなる（払拭される）要素も今のところ特にないし --  &new{2019-10-10 (木) 17:12:16};
---それ（過去の事）を脈絡もなく今も叩く事がお行儀悪いんだよ。バランスの不満なんか今じゃどこにでもある。 --  &new{2019-10-10 (木) 17:21:54};
---新バージョン実装と二週間の愚痴の流れでやってること当時から何も変わってないのに脈絡がない叩きは流石に草だろ…… --  &new{2019-10-10 (木) 22:59:30};
-もうバランスなんていいから,素虹を昇華させられるようにして、昇華時の１回限りでアビを自由に組み換えられるようにしてくれ。昇華石5000個とかでも良い。 --  &new{2019-10-09 (水) 14:16:50};
--まぁ少なくともそうなれば、自分の推しなりお気に入りのメンツだけでどうとでもできるようになるという点では、完全なキャラゲーにはできるな。今みたいに特段好みでもないキャラを育てる必要も起用する必要も無くなる。が、売上げという点では、キャラや絵師次第でかなりの落差が必然的に出てきそうだが…。 --  &new{2019-10-09 (水) 14:53:51};
--作った構成が役に立たない環境になって発狂するまでワンセットですか --  &new{2019-10-09 (水) 15:06:06};
---もうそのキャラいる場合無条件勝利にするしかない --  &new{2019-10-09 (水) 15:10:23};
---自分が選んだ理想の組み合わせでそれをやられると悔しすぎて爆発するだろうなあ --  &new{2019-10-09 (水) 15:53:04};
---どうせそんなことになれば、キャラリセと再構成セットが販売されるのがオチだろ… --  &new{2019-10-09 (水) 15:56:29};
---再構成セットやったら集金だ！サ終だ！と騒がれるまでがワンセットですね --  &new{2019-10-09 (水) 18:22:04};
--スキルが全体から吸収あたりになるだけで一気に活躍の場が広がるキャラいるんだけどなぁ…… --  &new{2019-10-09 (水) 21:53:27};
---全体スキルってだけで評価が2段くらい下がるの何とかならないかな --  &new{2019-10-09 (水) 22:51:18};
---クリヒメとかスキルだけでかなり弱体化してるよな。単体・吸収・3回・変動のどれかになるだけで化ける --  &new{2019-10-09 (水) 23:46:21};
--それこそ今までのスペチケメダル代返せってなるだろ。論外だわ --  &new{2019-10-10 (木) 00:46:58};
---決めるのはエンドユーザーじゃないから、いくら論外だと思おうが運営の判断次第だわな。サービスなり集金の方法を変えるとなれば、良い悪いは別の問題として大胆な舵の切り方は割とするもんだよ(概ね集金の方針変更ってタチ悪いのが多いが…)。顧客への対応ってのは方針が決まってから、どの程度の補償が妥当かを検討するから、結局2の次3の次だしね --  &new{2019-10-10 (木) 09:00:10};
---そもそも木が妄想すぎる --  &new{2019-10-10 (木) 12:07:50};
--まあ、昇華のが強いのが多いってのと装備穴あけ位しか素虹のアドバンテージが失われ気味だからアビリティ入れ替えとかちょっと欲しいよな --  &new{2019-10-10 (木) 10:11:09};
---フラワーメモリーなんかやるよりは他キャラのアビスキルステをコピーできる機能のが良かったわ --  &new{2019-10-10 (木) 10:24:51};
---特に必要性があったわけでもないアビリティアイコンを限られた容量割いてまで実装して来た辺り、課金要素かは知らないけどカスタムアビ・スキルを実装する予定だったんじゃないかと思う。そして未実装のFM関連機能と同じく技術的な壁によって頓挫 --  &new{2019-10-10 (木) 22:48:57};
-最初期からやってる立場からいうとアネモネそんな弱くないじゃんって思うんだが、デバフは20％あるし。周回を趣味パでまわって高難易度をクリパとクリ反でまわればいいんじゃないかな？ --  &new{2019-10-10 (木) 00:54:03};
--もう虹である必要がないよねそれは --  &new{2019-10-10 (木) 01:21:10};
--マザーラエヴァと運営が高難易度路線やったからな。プレイヤーの余裕がどんどん無くなってる --  &new{2019-10-10 (木) 01:26:14};
---それは自分を追い詰めると言う --  &new{2019-10-10 (木) 11:51:38};
--先週時点で言われてるけどデバフ持ちの素虹としては普通だよ。それ以上でもそれ以下でもない。 --  &new{2019-10-10 (木) 06:42:58};
---デバフ持ちの素虹自体がクリ系パに比べて遥かに不遇という中での普通 --  &new{2019-10-10 (木) 07:22:19};
---は？だから『デバフ素虹の中では』って書いてあるんですけど？日本語理解できないんですか？？？ --  &new{2019-10-10 (木) 08:03:51};
---デバフの素虹って時点で不遇なんで、その中でって言われても全員不遇じゃないかとしか --  &new{2019-10-10 (木) 08:50:27};
---デバフは言うほど不遇じゃないだろ。その下には二番底どころか三番底、更には使い方が分からん奴まで存在してる --  &new{2019-10-10 (木) 10:08:05};
---デバフの「素虹」な。今の高難易度でマトモに使えるのは昇華勢だけだ --  &new{2019-10-10 (木) 10:13:24};
---不遇は不遇だろ…もっと酷いのがいるからセーフ理論やめろ --  &new{2019-10-10 (木) 11:19:35};
---相対的に不遇、みんな同じ性能じゃない限り永遠に存在する。差が縮んで新しいスタンダードになっても新しい不満出るだけ。人は比較、嫉妬する、他の人よりいいことで幸せを感じる生き物だ。 --  &new{2019-10-10 (木) 11:48:07};
---ラエヴァで昇華デバフはゴミクズだったが、素虹のターン攻撃バフ系は一定の効果があったぞ。デバフエアプやめーや --  &new{2019-10-10 (木) 12:12:59};
---純正虹のデバフでターン経過……ヤドリギ、スノドロ、ハロシャク。えぇ…… --  &new{2019-10-10 (木) 13:53:11};
---昇華イースターツキミソウの使い道教えてくれ高難易度で役に立たないレベル100上級アンプルまで突っ込んだのになぁ --  &new{2019-10-10 (木) 14:35:37};
---↑2が試していないことだけは分かった --  &new{2019-10-10 (木) 15:42:56};
---どういう条件で試したかくらい提示してから煽ってくださいよ --  &new{2019-10-10 (木) 17:19:34};
---何がセーフ理論だよｗ結局一番じゃなきゃ産廃って言いたいだけだろお前。しかもこれ全虹で見たらワーストラインに全然入らんだろ --  &new{2019-10-10 (木) 17:42:55};
---どっちの意見もわかる、1Tクリパかクリ反撃に使えるキャラが優遇されててそれ以外は産廃、産廃の中でも先に述べた2部隊以外でコンセプトPT作れるキャラはそれなりにマシな産廃、コンセプトにすらならない本当の産廃の中の産廃 --  &new{2019-10-10 (木) 18:57:17};
---クリティカル絡みの編成から見たらどんぐりの背比べなんだよなあ --  &new{2019-10-10 (木) 19:07:50};
---素虹デバフならこんなもんだろってだけの枝なのになんでこんなことになってんの？（やるかどうかはともかく）ゆあげが攻撃バフと攻撃デバフを乗算にすればいいだけの話だろこれ --  &new{2019-10-10 (木) 23:05:01};
---そりゃ、日本語理解できないんですか？？？とか全力で煽ってんだからそうなるだろ --  &new{2019-10-11 (金) 10:44:30};
---結局「素虹デバフのターン攻撃バフ系」でラエヴァに一定の効果を与えるにはどう組んでどう当てればいいんだ？ --  &new{2019-10-11 (金) 12:40:35};
---手持ちありゃどこのMAP、敵だろうがデバフの出番など作る必要全くないもの…。「一定の効果しか出せんなら最初から要らんわ」な人も少なくないだろう中、誰が言い出したのか知らんが満足に勧められるものなんておおよそ理解されるとは思えんのぅ --  &new{2019-10-11 (金) 12:46:37};
---↑↑↑そりゃデバフに限った中で話をしてるのにわざわざクリティカルの話なんて持ち出して茶化す（煽る）から『今はその話してねぇよおととい来やがれ』ってだけだろ。煽ったんのはお互い様だわ --  &new{2019-10-11 (金) 17:18:03};
---それでラエヴァステージで通用する★6デバフPTはどれくらい育てたものなんですかね。アンプルだけじゃ１戦目敗退する程度の結果しか出せなかったけど流石にその程度で通用しないのはたいていのPTで似たようなものだろうしいちいち突っ込まないよ --  &new{2019-10-11 (金) 17:39:03};
---ラエヴァに素虹デバフ3キャラ入りで2戦目半分まで削ってる動画は某動画サイトに上がってる。3戦目は被弾２倍2PTと仮定しても十分と言っていいんじゃないの？それで効果ないって言われたら知らんけど --  &new{2019-10-11 (金) 18:34:43};
---動画は知らんけどデバフキャラが強いんじゃなくて残り2人が頑張ってるオチなんだろうな --  &new{2019-10-11 (金) 19:08:58};
---周りは淡々と指摘してるだけなのに、枝だけ口悪くて笑う --  &new{2019-10-11 (金) 19:19:14};
---気になったから横からスマン。ターン攻撃バフってデバフの中で欠けがちな攻撃力を補強するためのアビリティだから、入ってる時点で仕事してる気がするんだけど、最後まで立って殴ってないと頑張ってるって認められない系なん？ --  &new{2019-10-11 (金) 19:52:22};
---むしろデバフ持ちだけで固めないとデバフと認めないマンだと思う。 --  &new{2019-10-11 (金) 21:41:31};
---あとアジサイをクリ反キャラと勘違いしてる人もちらほらいるよね。あれはデバフに入れても強い --  &new{2019-10-12 (土) 00:18:50};
---PT全体で総合ダメージを出せばいいわけで、お花の戦闘は戦闘中に倒れてもバフは消えないし戦闘前に倒れていようがバフは乗るから、どのキャラが貢献したかよりもどういう考えで編成して結果を出したかの方が重要だよね。上で言われてる動画は見れてないけど、実際にそこまで削れる編成が作れるなら『高難易度でマトモに使えるのは昇華勢だけ』ってのは見直してもいいのかもしれない。あ、でもデバフ自体がほぼ確定でメタられてる以上、1T特化やクリ反のほうが有効な場面が多いってのが覆るって話じゃないよ勿論 --  &new{2019-10-12 (土) 05:24:42};
--今の性能評価ってマザーやラエヴァなど大ボスでどれだけ火力面で貢献できるかどうかじゃない？そうなると実質攻バフ１８％しかないアネモネが弱くないという評価にはならんと思うけど --  &new{2019-10-12 (土) 13:13:30};
---普通のイベント基準で評価してる人と、尖った部分で評価してる人が入り混じってるからなぁ。雑談勢は基本前者だから、ここで弱いってレッテル貼られると文句言いたくなるんだろ。 --  &new{2019-10-13 (日) 16:59:03};
---前者基準ってそもそも性能を評価する必要が皆無なんだよな。全キャラ使える事にしたい人が使うだけ --  &new{2019-10-13 (日) 18:28:19};
---煽り煽られはあったにせよ、使い道の有無さえ上の枝みたいになるんだよ。後者の性能評価してる連中だって検証全然足りてないのは否めないと思う --  &new{2019-10-13 (日) 21:49:52};
---希少な資源を馬鹿食いするから今から育ててない編成の強さを検討なんてのも無茶なわけで。技花すら突っ込んでなくてクリティカルも騒がれるほど強いなんて思ってないし大体の辛辣な評価もそこら辺から来てるでしょう。真面目に検討するまでもなくいつものあれでケリがつくのになんで使わないのってなるし。 --  &new{2019-10-13 (日) 22:17:40};
---色々話し合っても結局アジサイを最大強化するのが金銭的一番効率いいのでな --  &new{2019-10-13 (日) 22:44:25};
--これでバリアの代わりにデバフ初の被弾2倍だったら拍手喝采しても良かったな。火力が基本出しにくいデバフでそのアビがあればどれだけ心強いか --  &new{2019-10-13 (日) 16:07:46};
---被弾2倍があってようやくオオオニバスと比較されるレベルなのにバリアだからな… --  &new{2019-10-13 (日) 17:31:54};
---オオオじゃ比較にならんだろ。自由枠が一つ空くことの優位性がどれほど大きいか・・・ --  &new{2019-10-13 (日) 23:51:02};
-今回のアネモネに限った話じゃなくて投票イベントのご褒美キャラって、毎度毎度微妙性能にされてる気がするんだけど何でなんだろ。頑張って投票して毎回こうだとつらたん --  &new{2019-10-13 (日) 16:51:50};
--投票キャラが微妙なのは去年からだけど連続でこれだからもう総合入賞=スキン獲得と割り切った方が良い --  &new{2019-10-13 (日) 17:27:37};
---もうこうなっちゃったら「強い性能が貰えるまで投票し続ける」という意識が特定の入賞常連キャラ嫁の団長には付いただろうし、ますます茶番化するだろうな --  &new{2019-10-13 (日) 17:41:20};
---元々季節衣装潰しとは言われてたけど残念性能まで加わっちゃったら相当微妙になっちゃうよな。最早アネモネは季節衣装貰えないから関係ないが --  &new{2019-10-13 (日) 18:26:46};
--一応毎度ではないよ。カトレアまでは出た時は強かった。なんでトリカブトから弱くなったのは分からないけど、虹メダルを確保されてるから強くする意味が薄いか運営の好みが出ちゃってるとかかな。 --  &new{2019-10-13 (日) 18:25:08};
---まさか人気１位を実験台にするとは思わなかったわ。 --  &new{2019-10-14 (月) 17:17:20};
---まさか一年たったのに虹カブトいまだに同アビ持ちいないのか…？ --  &new{2019-10-14 (月) 18:34:47};
---1位のご褒美＝オリジナルアビリティ　とか考えてそうだね --  &new{2019-10-18 (金) 17:43:49};
---人気投票への不満がどんどん増えてるからキャラは弱くした印象 --  &new{2019-11-03 (日) 11:23:18};
--人気キャラ投票の上位に入りやすいキャラっていうのは基本的に所持率の高いキャラになる。所持率は絵柄や性能が主な要員になるけれど、絵柄は個々人の好みだから今は無視するとして、そうなると有能キャラが上に上がりやすくなる。で、上位だからと言って有能バージョンを実装するとまたそのキャラの所持者が多くなりやすくなる・・・とループしちゃうんだよね。別ゲーの話をするのはアレかもしれないけど、某ゼウスゲーみたいになっちゃう。そういうのを避けるなら単純に性能は低めで出すという方針も一応分からんでもない。壊れで出して、次からもっと壊れを出すっていう手もあるけど、それをやるとインフレが加速し過ぎるんだよね。お花のインフレが他のゲームと比べて非常に緩やかなのはこの辺が要因だと思う --  &new{2019-10-13 (日) 22:03:01};
---今年のは去年以上に極端な調整したせいで来年の入賞率を上げるアシストになってるのがなぁ --  &new{2019-10-14 (月) 00:10:29};
--そもそもキャラゲーで公式が人気投票して上位はゲーム内特典有るよとか荒れるに決まっていることをやった時点でお察しなんだよなあ。 --  &new{2019-10-14 (月) 15:10:18};
-書き込めるかな？ --  &new{2019-10-18 (金) 16:37:10};
--お、いけた。調整してくれた人ありがとう --  &new{2019-10-18 (金) 16:37:36};
--更新乙 --  &new{2019-10-18 (金) 17:39:38};
-普段運営を無能と罵り、キャラ性能をディスり、キャラページに油撒いたりしてるのに、いざ自分たちのホームのログが溢れても、ご覧の通り４日間も誰も直さない、やり方わからないってどうかと思うよ。（今回直してくれたのは雑談板の親切な人。）ログの警告が出なかったのなんて、前回の処置が不十分だった住人の不手際が露呈しただけだし。 --  &new{2019-10-18 (金) 18:42:35};
--なるほど煽るだけ煽って自分は何もしないのは同じみたいだ --  &new{2019-10-18 (金) 19:44:25};
---それな --  &new{2019-10-18 (金) 20:33:35};
---「うわ、なんだこのごみ溜め場」→「文句言うならお前が掃除しろや」（言いながらゴミ捨てる） --  &new{2019-10-19 (土) 02:03:03};
---「うわ、なんだこのごみ溜め場」（言いながらゴミ捨てる）←こうだろ --  &new{2019-10-19 (土) 17:06:22};
--ログ溢れてて静かなら、それはそれで良いような… --  &new{2019-10-18 (金) 21:57:13};
--ピエロくん相変わらずの煽り屋で草 --  &new{2019-10-19 (土) 00:05:54};
-今回の虹（昇華含む）はどうだろう？カーパスはthe普通っぽいけど、バイカモ辺りは悪くなさげだし --  &new{2019-10-18 (金) 19:36:00};
--性能で見るならヒメノカリスが一歩抜けてる感じかなぁ。デバフ用としてもクリパ用としても一線級の性能なのはポイントが高い。クリダメ60はボーナスとしては相当でかいよ --  &new{2019-10-18 (金) 20:01:43};
--バイカモは評価低いな。相変わらずゴミ数値の自己乗算によりによって2体スキルはない。個人的にはオオオより弱いと思える --  &new{2019-10-18 (金) 20:59:24};
---バリアは大体弱いから被弾2倍と同じ枠に押し付けられるのはまあ悪くないかもしれない。アジサイの防御バフだけじゃぽっくり逝くならバリアのほうが有用だろうし --  &new{2019-10-18 (金) 23:27:59};
---バリア使うならカーパス+バリアキャラのが良さそう。バイカモは火力アビとスキルのせいで半端になっちゃう --  &new{2019-10-18 (金) 23:47:03};
--バリア兼任できるバイカモは悪くない。スキル倍率も高いしオオオよりはありだな --  &new{2019-10-18 (金) 21:18:30};
--ヒメノカリスはデバフとクリ兼業として有能。　バイカモは自前バリアでカーパスよりは評価上だけど、昇華石を使うならアジサイとなってしまうかなぁ --  &new{2019-10-18 (金) 21:55:29};
--ヒメノカリス・ガオシャク・ヤドリギ・スノドロ・クリ20自由枠にFMでクリ率10で攻撃力バフお化けクリデバフが作れるのは面白いと思った。問題は素虹組が案の定全員全体スキルだってところだけど、乗算系FMを突破できるなら伸びしろは十分かな。ただ、良くも悪くもFM次第って感じ --  &new{2019-10-18 (金) 21:57:28};
---被弾スキル2倍がないとスキル発動率がわるい --  &new{2019-10-28 (月) 18:42:42};
--ヒメノカリスはクリダメ以外で攻撃伸ばす手段ないのが気になる。それ以外は高難易度でことごとくメタられるアビばかりだし --  &new{2019-10-18 (金) 22:18:53};
---でも一人でクリダメ60%はエグいよね。他アビもメタられるってことはそれなりに強いアビってことだし。 --  &new{2019-10-19 (土) 00:19:13};
---現状の平均的なクリダメが40前後ってところだし、60はその1.5倍はあるってことだからな。ダメージバフだけで1人分以上出してるのはやっぱり大きいわ --  &new{2019-10-19 (土) 00:46:11};
---単純にクリ率20%勢と1キル系編成に入れた想定で火力比較すると期待値上2~3割の差が付いたりするぞ。タラゴンの時にも思ったけどそういう運用をする想定なら攻撃バフ他が無いのはかなり痛いかと --  &new{2019-10-19 (土) 00:55:52};
---うーむ・・・確かに他にバフがないのは物足りないか。デバフの火力用としては貴重でも、デバフの活躍の機会自体が少ない現状では少々運用に難があるかぁ・・・ --  &new{2019-10-19 (土) 01:05:37};
---強いアビ（クリティカル）はメタられない現状、クリダメ60%だけでも価値を感じてしまうな --  &new{2019-10-19 (土) 01:07:21};
---確かにワンキル編成には向かないかもね。他のアビ的にもワンキルというよりかは攻撃に耐えられた前提のやつだし全体先制持ちの敵に使えばいいのかね。バリアだと一回全体されると剥がされるし、ただそんな難易度の敵は変なバフ持ってること多いしやっぱデバフ系はメタられやすいよね。 --  &new{2019-10-19 (土) 01:08:00};
---すいません前計算したときのゴミ(再行動関係)が残ってて変な値になってた…それでも1~2割の差が付くし高防御の敵もちらほら出てきたしで他バフも重要なの変わり無いかと。なんでヒメノカリスは耐久編成での運用が無難かなあ -- [[3葉]] &new{2019-10-19 (土) 01:16:51};
---攻撃バフ20%＆高めのクリティカルバフみたいなありふれたキャラの集まりは今回のヌシみたいなクソ硬い敵で詰むから実質的にメタられてるんだ --  &new{2019-10-20 (日) 17:24:53};
---その理屈だと上の枝はどうなん？ --  &new{2019-10-20 (日) 17:26:48};
---上の枝のは防御バフの無い攻撃&スキルデバフ風編成なんで、一部敵の攻撃バフによって既にメタられ済みと言えるから適材適所って奴なんじゃないかね。…あとどうでもいいけど、上の編成の自由枠ってスキル発動率的に実質カーパス固定なんじゃない？って思うのは俺の気のせいなんだろうか --  &new{2019-10-20 (日) 19:55:39};
---クリ回避みたいなのでも仕事しそうな感じはある。スキルレベルや敵の属性にもよるけど、属性付与も無くはないかなぁ。FMのスキルダメを突破出来るともうカーパス一択になるとは思うけど、別のキャラ置いてダメってことはないと思う --  &new{2019-10-21 (月) 12:15:19};
-上の話題から手持ちのタラゴン、オシロイバナ、ストック、ヒメノカリス、アジサイを組み合わせ、更に手持ちにあった虹メモリのデバフ2枚を入れることでクリ反撃デバフという構成を召喚したぞ。クリ反撃にデバフの盾と被弾バフの矛が合わさり最強に見える。見える？ --  &new{2019-10-19 (土) 01:44:33};
--ぱっと見だと攻撃バフがかなり低そうだけど大丈夫？とか、クリ率65%は流石に不安だなあとか、ヒメノカリスのクリダメ的に反撃を期待したいけど反撃無しが二人もいるのはキツくね？とか色々思ったりはするが、実際の使用感はどうなのよ --  &new{2019-10-19 (土) 02:03:36};
---ヌシで試してきた感じではほとんど行けた。思ったよりは戦える。ただあまりに局所的な構成求められるような場所だとやはり厳しい・・・ -- [[木]] &new{2019-10-19 (土) 02:19:08};
---実際の運用を見ていた感じでは通常のクリ反撃よりもずっと耐久性はあるから間違いなく長持ちはする。反撃以外の攻撃面だとアジサイの被弾2倍とストックのダメージバフがかなり働いてくれる。ただまあ上の通りクリ率の低さが少々響いてくる場面もままあったな -- [[木]] &new{2019-10-19 (土) 02:24:26};
---FMホーリーポインを既存のクリ反に積みまくるほうが強そうに見えた --  &new{2019-10-19 (土) 03:13:10};
---ストックは持ってるけどアジサイと一緒には使ってないなあ。アジサイだけ殴ってくれたほうが都合がいい感じがして --  &new{2019-10-19 (土) 16:10:26};
-鳳仙花出たんだし、そろそろアジサイ同程度の別属性虹を出して欲しい。それが駄目ならせめておおおを上方修正するとかでも。 --  &new{2019-10-20 (日) 18:16:53};
--オオオどうこうはともかく、回避時にも発動するってわざわざ書いたんだから回避持ちに適当に持たせてくれよとは思う。どうせ命中バフで潰すんだし別に回避持ちが持ってもいいだろ --  &new{2019-10-20 (日) 19:25:50};
---超限定的な水影の回避バフ付与があるから回避してあのアビリティを出すことは出来るんだな。 --  &new{2019-10-20 (日) 20:12:00};
---条件が合うか合わないかじゃなくて素で持たせろって意味でしょ --  &new{2019-10-21 (月) 11:59:46};
--バイカモで我慢しろって運営様が言ってるっぽい --  &new{2019-10-20 (日) 21:51:53};
-また書けなくなってる？ --  &new{2019-10-26 (土) 06:54:50};
--あえて書くこともないしな…今週の昇華も、やってくることが簡単に予想できた水影も --  &new{2019-10-27 (日) 12:53:51};
--数日書き込めなかった影響で★6ページ離れしたんだろうな。他に散らばる可能性を考えたら良い事ないんだけど --  &new{2019-10-27 (日) 13:04:44};
-みんな頑張ってるな自分はイースターツキミソを昇華させてレベル100上級アンプル突っ込んだけど高難易度で出番なくてスタミナ消化したら触ってない --  &new{2019-10-27 (日) 22:24:14};
-反撃キャラとえぐい防御デバフを一緒に安売りするのはどういう考えなんだろう全然わからん… --  &new{2019-10-28 (月) 18:48:26};
-カヤナのスキルが吸収だったら良かったのにな --  &new{2019-10-28 (月) 19:02:22};
-壊れすぎずゴミ過ぎずって感じなんでは？　クリ反今から組むみたいな人ならいいんじゃないの。最高級パーツでは無いけども。 --  &new{2019-10-28 (月) 19:16:16};
-クリ反に全体はいらんなー、まあオシロイカカラ昇華したくない人用って感じ。これでアジサイ・フリチ・アネモネ・タラゴン・カヤナで最低限のクリ反が作れる --  &new{2019-10-28 (月) 19:25:59};
--その編成でアネモネをバラにするのもあり？メダルでアネモネ取るかカヤナ取るか迷ってるんだけど、装花楽だからできればカナヤにしたい --  &new{2019-10-28 (月) 19:33:32};
---有りだと思うよー。この編成はただ昇華コストをアジサイだけにしたいって意図の編成なだけだから --  &new{2019-10-28 (月) 19:39:17};
---反撃があてに出来ない戦いではスキルの性能が重要だから全体で打なのをどう考えるか --  &new{2019-10-28 (月) 19:40:34};
---サンクス、とりあえずカナヤを3スロにして反撃パ完成させた後でマップによって変えてみます --  &new{2019-10-28 (月) 19:43:48};
---葉2 そもそも反撃があてにならないステージならクリ反撃自体編成から外すからそこは考えなくてもいいんじゃない？ --  &new{2019-10-28 (月) 19:54:57};
---外さないぞ、現実として防御デバフ相手でもアジサイ入りクリ反は普通に反撃抜きで使えてるし --  &new{2019-10-28 (月) 22:10:42};
---アネモネより吸収持ちのバラのほうがクリ反にはあってると思う。実際、タラゴン・アネモネ・フリチ・バラ・アジサイのPTで高難易度の連戦で生存率高いのは吸収持ちの3人だし。アジサイ・タラゴン・フリチのスキル発動で吸収LV5は100％よ --  &new{2019-10-29 (火) 00:36:54};
---↑スキル発動は誤りでスキルアビリティ発動に訂正 --  &new{2019-10-29 (火) 00:41:37};
---クリ反に限らず、通用しない相手に編成変えないとか流石に脳死すぎませんかね…… --  &new{2019-10-29 (火) 08:39:56};
--タラゴンとかいない去年あたりなら飛びついたかもだけどもう今更って感じだなぁ……。ちょっとでも昇華に手を出したらもうスペースがない --  &new{2019-10-28 (月) 21:01:24};
---しかもそれで昇華したメンバーに穴あけまで始めてたらな、もう外す余地はない --  &new{2019-10-29 (火) 06:17:24};
-クリ反は最近露骨に殺しに来てるから今更集めるのもどうかなって思う --  &new{2019-10-28 (月) 19:35:34};
--手持ちに火力型は腐るほどいるから幅を広げるにはクリ反を集めるしか無いんだ… --  &new{2019-10-28 (月) 20:06:04};
--既に作ってる奴から見ればどうでもいいかもしれないが、まだ作ってない奴から見れば十二分に価値はある。昇華組と違って装備穴も3までは容易に開けられるし、クリ倍率も高い。そこまでネガキャンするようなものでもないんじゃない？ --  &new{2019-10-28 (月) 21:35:44};
---性能はいいんだけど、キツいメタしながら出す売り方が意味不明でね…敵攻バフ落ち着いてる今こそマトモなデバフキャラでいいのでは？ --  &new{2019-10-28 (月) 21:55:35};
---作ろうとした人は既に面子が埋まってるであろう時期といいメタられ始めてる環境といい今更としか言いようがないかなぁ --  &new{2019-10-28 (月) 22:34:57};
---虹一斉調整やってた時期の開花セレからしてそうだけど、商材の質と環境が基本噛み合わないんだよね --  &new{2019-10-29 (火) 01:19:48};
---キツいメタつっても実際完全に使えなくなったのって防御低下200の時くらいじゃね？それ以外じゃ普通にダメージ稼げるからデバフいじめ考えたら普通の範囲だわ。EXヒガンバナは最終戦攻撃バフ詰まないとかもやってきてるし、編成の幅を広げさせようとしているのは見て取れるから、純虹クリ反PTは完遂しそうな気はする --  &new{2019-10-29 (火) 08:36:55};
---能力はざっと先に決めてて、環境は多少なり意見に左右されるから足並み揃えるのは難しいでしょ。やるなら複数環境を並列させてそれぞれに特化させるほうがいいと思うけど、そういうのを全部投げ捨ててきたからどうなることやら --  &new{2019-10-29 (火) 13:18:07};
---装備穴開けられるの込みで考えてもスキル1.2倍が無いから極めていくと厳しい感ある --  &new{2019-10-30 (水) 00:32:51};
---1.2役ならフリチとタラゴンと2倍バフで34%以外は100まで行くから別にそこまで必要なくない？ --  &new{2019-11-03 (日) 16:37:15};
---虹剣2本以上拾える前提なら1.2倍役は1人でもいいしな --  &new{2019-11-04 (月) 08:43:37};
--決して悪くは無いんだけど性能的にも環境的にも今更感がすごい --  &new{2019-10-29 (火) 01:40:27};
---手持ち揃ってる向けに売った虹なんて極々わずか --  &new{2019-10-29 (火) 09:27:25};
---まぁヒツジグサからずっとこんなかんじですし --  &new{2019-10-30 (水) 00:23:29};
---装花2個付きをどう評価する感ある　取るなら今しかない --  &new{2019-10-30 (水) 00:31:48};
---移動力580あるから速度調節が楽になる利点もあるぞ。それにクリ反３PT目を作ってもいい。 --  &new{2019-10-30 (水) 17:30:30};
---メタられるとスキルで殴るしかないから3PTは多すぎるな --  &new{2019-10-31 (木) 20:18:31};
---1つのメタで一網打尽にされるのは不利な上に面白くないから2つも揃えたくないのはまあある。 --  &new{2019-11-03 (日) 15:42:52};
--クリ反はメタられたところで少しでも隙きがあるとゴリ押せるから1PTあって損はない --  &new{2019-10-31 (木) 01:26:50};
-アジサイの互換を出してくれよ、可愛い互換を --  &new{2019-10-28 (月) 21:47:43};
--アジサイが可愛かったら皆使うから、わざわざ使わない理由を用意してくれてるんだよ。 --  &new{2019-11-04 (月) 07:36:40};
---アジサイはかわいいぞ？変なこと言わないでくれるか？ --  &new{2019-11-04 (月) 12:33:43};
---果たして残りの何割がそう思っているか・・・。そう思うならアジサイの可愛さとやらを広めてくれよマジで --  &new{2019-11-05 (火) 17:51:38};
---元が銅なんだから愛でるためのコンテンツは昇華せずとも全部自分でできるでしょう　やった上で合わないとしても万人が自分と同じ感性だとは思わないことだ --  &new{2019-11-05 (火) 22:11:02};
---アジサイが好きじゃない、もしくは今の絵が好きじゃないと主張する人に噛み付くくらいなら、さぞアジサイには万人受けする魅力があって、それをご存知なのだろう？皮肉を言われたくないなら感情論に走ってないで、頑張ってそれを流布して掌を変えさせてもらいたいものだ。 --  &new{2019-11-08 (金) 00:02:26};
---花騎士が始まって数年。みんな持ってるであろう低レアキャラ。自分がアジサイに好印象でも、ぶっちゃけ大多数にウケるキャラではないだろうことはもう思い知ってるから、その他人の意識を変えられるくらい可愛さを広められる人がいるのなら煽り抜きで是非とも。話を聞いてくれるかは別として。 --  &new{2019-11-08 (金) 00:12:20};
---魅力なんて性能で十分だよ、ほかのほとんど全てのキャラにはないものなんだからさ。600超えるくらいキャラが増えてキャラ単体の個性なんてどこにあるって中で圧倒的な個性なんだよ --  &new{2019-11-10 (日) 00:41:13};
--可愛い可愛くないは人によるから選択肢としての互換は必要だよなぁ。 --  &new{2019-11-04 (月) 18:12:23};
---実装されるまで言い続けるつもりなのそれいい加減疲れない？ --  &new{2019-11-05 (火) 08:07:13};
---初期キャラだから絵がどうしても…てのはあるからね --  &new{2019-11-05 (火) 11:11:21};
---疲れてないから続けてるんぞ？ --  &new{2019-11-05 (火) 11:22:35};
---必要だと思ってるうちは言い続けるよ。 --  &new{2019-11-05 (火) 23:16:42};
---アジサイに対して色々こじらせる事になったのは絵の質でもなんでもなく強すぎるからなんだよ。代替品があってもそいつもすぐにアジサイと同じようなものに見えるようになるさ。 --  &new{2019-11-06 (水) 02:09:05};
---正直アジサイに関してはそれまでのデバフの残り1枠役を全て過去にした挙句、クリ反撃にまで入れるっていうふざけた性能で、既存のキャラ達に上方もないっていうクソみたいな状態だから、現状はなるべくしてなってるとしか --  &new{2019-11-06 (水) 08:43:10};
--結局アジサイが可愛くなればそれで済む問題なんや --  &new{2019-11-19 (火) 23:17:45};
-通常極限任務（EX以外）が捗るから別にいいや。持ち物検査する時はガチャに新商品並べるよきっと --  &new{2019-10-29 (火) 22:26:11};
--ミミズやラエヴァのときに何が並んでたっけ --  &new{2019-10-31 (木) 16:11:45};
---フリチラリア～ネムノキ。ミズからラエヴァまでの実装キャラはどれも強かったな。その次もホウセンカだったし --  &new{2019-11-01 (金) 18:32:51};
-スペチケ買ってもマザー、ラエヴァが攻略出来ないからなあ --  &new{2019-11-04 (月) 12:17:09};
--昇華込みで性能に3～5回も従えば勝てるようになるんじゃない？ --  &new{2019-11-04 (月) 12:33:02};
--今の手持ちに1枚足しても…って意味ならそうかもしれんが、カヤナのおかげで純虹クリ反撃は一応組めるし、個人バ火力系もアキレアホウセンカもいるから2～3枚貯めればイケるんじゃね --  &new{2019-11-04 (月) 13:57:16};
--マザーは大して難しくない。ラエヴァはアキレアホウセンカ入れてある程度安定して回れるようになったな。そのために5000円払うってのもアレだけどな。虹薔薇は考えようによっちゃ安い --  &new{2019-11-04 (月) 16:50:55};
---昇華なら課金で出費ということもないしな。ゲーム資源使うだけ --  &new{2019-11-04 (月) 17:48:08};
---課金で貯めた昇華石を使えば無料で虹レアが入手できちゃうんだ！ --  &new{2019-11-05 (火) 04:19:10};
---アキレアといいホウセンカといい、パワーごり押し系キャラが美人系ばかりなのが辛い。可愛い系で同じようなの出して欲しいわ。 --  &new{2019-11-05 (火) 08:48:21};
---そんな主観まみれな基準で言われても賛同しかねるわ --  &new{2019-11-06 (水) 08:54:34};
---ロリとか正統派をくれは稀にに見る --  &new{2019-11-08 (金) 07:42:20};
---境界線ギリギリとかはともかく、見た目年齢は一定の共通見解は出せるからなぁ。主観100%の『可愛い』とはちょっと違うと思う --  &new{2019-11-09 (土) 07:36:34};
--ランダム確定はともかく、スペチケは買わないといつまでもクリアできないんだよなぁ --  &new{2019-11-06 (水) 08:37:52};
-サボテン好きだから昇華はさせるけど使い道無さ過ぎて悲しい --  &new{2019-11-05 (火) 17:19:40};
--エビテン可哀想。一体彼女が運営に何したってんだ --  &new{2019-11-05 (火) 17:40:59};
---サボテンには素虹があるけど海老天はな。まあ回避クリ吸収で遊べそうなだけまだマシ --  &new{2019-11-05 (火) 17:53:25};
--1ターン目2倍のどうにもならなさ何とかならんかな… --  &new{2019-11-05 (火) 21:05:06};
---1T限定バフもな。もうそんな環境じゃないのに --  &new{2019-11-05 (火) 21:31:40};
---２倍はともかく、1ターン目バフはまだ仕事する場面あるだろ。そんな環境ではないという言い方なら、もう1PTでクリアできるような環境ではないってくらいだと思うが --  &new{2019-11-06 (水) 08:53:05};
---今のエンドコンテンツのボスはアジサイ込みの反撃クリＰＴと再起動キャラ入りでスキルLV５で固めたクリＰＴの２ＰＴ＋虹剣を持っていればなんとかなるからなぁ --  &new{2019-11-07 (木) 23:51:54};
---ちぐはぐなアビ構成で固められてるみたいな底辺よりはみんな息してるというか愛でカバーもできよう。最初からちんぐはんぐなのはさすがにもう…() --  &new{2019-11-08 (金) 09:59:44};
---さっさとクリ低下実装して欲しいわ --  &new{2019-11-09 (土) 07:33:04};
---クリ持ち量産し続けてクリメタなんて自滅でしかない --  &new{2019-11-09 (土) 13:11:50};
---キャラができることをぜんぜん増やさないのにメタはしっかりやるから自滅街道をひた走っているんだ --  &new{2019-11-09 (土) 17:51:26};
---各種デバフだ回避だと量産したキャラ散々潰してるのになんでクリだけされないと思っているのか、コレが分からない。クリ反も形はともかくメタられたのに --  &new{2019-11-09 (土) 23:42:33};
---メタられたから何なんだ、対処すればいいだけじゃぁないか。削り要員くらいにはなるだろう。苦手に当たっただけさ --  &new{2019-11-09 (土) 23:56:56};
---アビ格差は放置、キャラはコレといった発展も無く（メモリーがそうなる目論見だったんだろうけど）、メタだけはしっかりやってこちらの選択肢は絞り続ける。インフレすらなく、キャラ格差もあって環境を動かす能力が運営に無い現状で自身２倍がどうにかなるとは思えない --  &new{2019-11-10 (日) 09:54:12};
---いっそメタの類一切をとっ払った方がまだ楽しめそうな気がするな --  &new{2019-11-10 (日) 12:17:15};
---必要なのは国家防衛戦みたいなやつだったんだけどねえロータスどころか他の勢力もそこからあぶれてるキャラばっかになってるけど --  &new{2019-11-10 (日) 15:48:34};
---だから移植機能実装が手っ取り早いんだよ。どうあがいたってこのキャラ数のバランス調整なんてどうにもらないんだから、好きなキャラ好きにチューンナップさせろ。どうせ性能売する気ないんだし --  &new{2019-11-10 (日) 16:15:04};
---パーツ用に1アビだけ強いキャラとか出してきそうだしろくな事にならんだろうなぁ --  &new{2019-11-10 (日) 19:19:40};
---嫁に他キャラのアビ装備するみたいなのなら良かったな。実装されたメモリーの仕様見てもう色々諦めたよ --  &new{2019-11-11 (月) 17:36:19};
---実際他キャラのアビ装備してるようなものもなくはないんだよな。星6フル開放っていう現実味がないことをを除けばだが --  &new{2019-11-11 (月) 17:57:04};
-シュウメイギクスキルが吸収だったら最強クラスだったな。それでも最低限ガッツは付いてるし十分強いけど --  &new{2019-11-11 (月) 17:06:13};
--反撃吸収抜いて火力上げたアジサイって感じだな --  &new{2019-11-11 (月) 17:09:43};
---反撃は防御デバフあったら0枠みたいなもんだし潔いな。それでも肝心の吸収がないからアジサイの席は奪わないし --  &new{2019-11-11 (月) 18:30:55};
---アジサイというよりはカーバス枠だな --  &new{2019-11-11 (月) 18:54:55};
--強いとは思うがラエヴァとの闘いで挑発からの２倍はやっぱり吸収が欲しいと思った、アジサイのかわりにはならんがアジサイを入れないってこだわりの人には選択肢の一つにはなるかなぁ --  &new{2019-11-11 (月) 17:28:18};
--今回のシュウメイも十分強いけどアジサイが本当に完成されたキャラだって再確認できるな… --  &new{2019-11-11 (月) 17:47:30};
--先週のカヤナといい微妙なバランス考えてますアピールなんなん --  &new{2019-11-11 (月) 18:08:16};
--それでも精華モネより2周りほど強いと思う…… --  &new{2019-11-11 (月) 18:13:28};
---大丈夫？ 二回りで足りる？ --  &new{2019-11-11 (月) 18:26:17};
---5バーベナくらいの強さはあるかな --  &new{2019-11-11 (月) 18:30:07};
--1戦で2Ｔ以内で終わる敵なら強いと思う、ただこのスペックだと挑発つけづらいのが辛い。今回の破級でもアジサイなら挑発つけて連戦でもまず落ちないけど、シュメイだと無理だろうし。 --  &new{2019-11-11 (月) 19:37:48};
--どうして超反撃付けなかったし --  &new{2019-11-12 (火) 01:34:04};
-無能運営にはほとほと失望した --  &new{2019-11-11 (月) 17:36:35};
-シュウメイでこれか・・・・運営はアジサイコンパチキャラも出す気が無いって意思表示で良いのかな？ --  &new{2019-11-11 (月) 19:48:42};
--1キャラで複数タイプのトップ出すわけないやん。かなり盛った方だろ --  &new{2019-11-12 (火) 06:50:02};
--魔属性のアジサイな感じで出せば良いのに。属性違うなら住みわけだって出来るでしょうに。 --  &new{2019-11-12 (火) 08:36:58};
-素虹で被弾2倍ガッツ持ちというオオオのアドが完全に死んだな。シュウメイギクと8バーベナ位差があるわ --  &new{2019-11-11 (月) 20:16:23};
--オオオはスキル全体だからそこでも差があるしねえ。全体が使える状況無くはないけど、3回が有利の相手のほうがはるかに多いし --  &new{2019-11-11 (月) 20:36:31};
---破ヒガンの挑発メタをもっと凶悪にすれば全体スキルにも需要が…面倒くさそうだからいいや --  &new{2019-11-11 (月) 20:44:56};
--オオオは長い間席あったんだからいいんじゃね --  &new{2019-11-11 (月) 22:06:49};
--入れ換えた方が強いと思う。オオオに装備虹花使った人は全員ガッカリだろこれ。 --  &new{2019-11-12 (火) 08:34:27};
---性能目的で入れてるならいずれ更新されるのは分かってただろうし、使用できる期間も十分にあった。嫁なら穴をあける事にガッカリも何もない。二倍自体が耐久系キャラから見たら喉から手が出るほど欲しい、ともすればヘイトの元みたいなもんだから擁護も少ない。嫁の上位互換がでてモヤっとしてる層がいるのは分かる。 --  &new{2019-11-12 (火) 10:53:35};
-アネモネ弱体化さえすれば人気投票の不満を減らせると思い込んでる可能性 --  &new{2019-11-11 (月) 22:36:24};
--元々は弱かったんですがそれは… --  &new{2019-11-11 (月) 22:38:45};
--アネモネは運営が何も考えずに昇華カカラ実装したから実用レベルになった印象 --  &new{2019-11-11 (月) 23:04:52};
--アネモネがあのアビで、アネモネの繰り上がりでお題1もらったシュウメイギクがこのアビってのが煽る気満々で草 --  &new{2019-11-12 (火) 06:39:17};
--人気投票に関しては正直もう遅いとしか。ゆあげも開き直ったか、カテゴリランキングを増やして特典をいろんなキャラに無理やり回す方向で動いてるし、もうそういう意図は無いと思うよ。淡々と塩対応し続けるだけだと思う --  &new{2019-11-12 (火) 11:12:21};
---もうそれでいいよ…。不満なんて1から10まで書きだしたらキリがない。受賞済みはご褒美もスキンとかだけにして、残りはスルーで繰り下げて別のキャラにどんどんチャンスとご褒美回せばいい。正直同じようなキャラばかり数量産されても、嫁団長なら満足だろうがその他不特定多数からすりゃおそらくモチベ上がる要素にはならんだろうし --  &new{2019-11-12 (火) 11:44:41};
---何度も別ver出してもネタが尽きてどんどんゴミ化するだけだもんな。 --  &new{2019-11-12 (火) 13:01:00};
---何度も言われてるけど、新しいフォスの花嫁を毎年選ぶって体裁なら一度受賞したキャラは除外できたのにな --  &new{2019-11-12 (火) 14:59:52};
---投票のお題変えたせいでハリエンとヘレニウムが酷い枷背負わされたしな。その割に両方投票健闘してるおが驚きだが --  &new{2019-11-16 (土) 23:04:37};
--ランキング入りしたら全員次は無しで良いのでは？他の団長にも公平にチャンスをあげて欲しい。 --  &new{2019-11-12 (火) 12:42:13};
---ランキング形式をとる限り、TOP10やら20やら100圏内やらに入る常連キャラ達と、後ろから数えた方が早いキャラ達とでは、公平と言葉で語るは易いが、後者の出番が回ってくるまでには、何年かかるんだよ…って時点で、ランキン形式で別Verなり別スキンなり、何なりというご褒美スタイルは形としてもう限界なんだよねぇ… --  &new{2019-11-12 (火) 13:25:50};
---機会の公平性で言えば、今の形式が一番公平なんだがな。もちろん不満自体は分かるけど --  &new{2019-11-12 (火) 14:28:00};
---それやってもスノドロとかナデシコの順番が来る事はないだろうからなあ --  &new{2019-11-12 (火) 16:18:40};
---葉1 流石に後ろから数えた方が早いキャラとかは1人2人でも真面目に走ればそんな順位にいないだろう得票数なんだから同列に語るのは違うだろ。この手の投票で真に悪しきは諦め浮動票だぞ --  &new{2019-11-12 (火) 17:24:43};
---まぁぶっちゃけ、実数で450以上いる中でどういうランキンの仕方をしたところで、上位と下位はどうやっても出てくる訳で。その中で確かに上位は何かせずとも固定票も期待できるので、人気以外で明確な別条件項目でも作らない限りそこまで大きく動く事もなかろうし、下位常連がそういう上位常連を脅かすというのははっきり言ってここまでの人気ランキン結果見ててもわかる通り、100％不可能クラスのムリゲー。ただ、下位同士の中での争いでやるなら票数的に見れば、普通に押し上げは可能なレベルだから、どうしても順番押し上げたいならやっぱ自分の積み上げで1個でも押し上げるしか方法は無い。 --  &new{2019-11-13 (水) 00:25:37};
---番付のソースが基本的にキャラ人気である以上、どうしたって格差は出るし除外設定もデリケートになるわな。フォスフォレシアの頃から明示されてたんならともかく --  &new{2019-11-13 (水) 00:58:56};
---何年も言われて何年も改善しないあたり --  &new{2019-11-14 (木) 10:39:20};
---↑運営が方針を変える気はなさそうだよな・・・ --  &new{2019-11-14 (木) 10:40:38};
---流石にアネモネは場外すべきなんじゃないだろうか？あとは８７位とか特別賞にはゴミ装備じゃなくて別枠を実装するとかしたほうがいいんじゃない？ --  &new{2019-11-14 (木) 11:11:41};
---最大人口であるアネモネ団長のやる気をなくさせるのは運営にとって痛手が大きすぎるのでは --  &new{2019-11-14 (木) 11:18:11};
---↑最大人口はアネモネが何度も入賞する茶番劇レースに白けてる他の全ての嫁団長では？ --  &new{2019-11-14 (木) 12:24:36};
---何百キャラもいるなかの1キャラ以外全てをひとくくりにするのは暴論じゃね？ --  &new{2019-11-14 (木) 15:45:22};
---上位争いできない大半のキャラ団長は白けてるだろうしなあ。1人消えたところで得するのはその空いた枠を争えるごく一部だけ --  &new{2019-11-14 (木) 15:53:42};
---周回の際、第1副団長に自動投票にすれば『嫁が勝てそうにないから他のキャラに入れる』っていうのは止められる。効果があるかは知らんが、もう少し票がばらけるのは確実だと思う --  &new{2019-11-14 (木) 16:09:10};
---ばらければばらけるほど所謂複数アカウントを1年塩漬けして溜めた蜜と石をマクロでぶん回すやつらが多いキャラが有利になるんだよな。マクロ使ってるって公に発言してるやつすらBANしない運営だし --  &new{2019-11-14 (木) 23:55:14};
---そういやファイルBって人気投票だとどうなるん？そのまま自分の好きなキャラに加算できるわけ？ --  &new{2019-11-15 (金) 00:08:44};
---ファイルBはAと同時にログインできない点を除けば普通に別人扱いになる。なんで普通に加算できるぞ --  &new{2019-11-15 (金) 02:50:46};
---1つだけでもどうしようもない苦行なのによく2つもやるもんだよなあ。当然インチキはしてないのが前提として --  &new{2019-11-15 (金) 12:50:04};
---本当なんで別Bデータなんて作ったのかわからん --  &new{2019-11-16 (土) 23:02:32};
---途中からデータ連動した場合に、連動前のデータはどうなるべきかってのは地味に悩ましい問題だから、両方生かすことにしたんだと思うの。一例としては、連動前に戦友だった場合、連動後には戦友欄から消すのか、更新されることのない元データを表示したままにするのか、連動後のデータで上書きするのかとかは正解を決めかねるから。 --  &new{2019-11-17 (日) 01:50:49};
-あのねアジサイに開花絵が早く実装されれば誰も文句言わないと思うのあの絵柄だから悲しいことになってるだけなの早くスキンでもいいからアジサイどうにかしよ？？？ --  &new{2019-11-14 (木) 22:08:39};
--人気投票で3位以内に入れば確実だな --  &new{2019-11-14 (木) 22:23:08};
---これだけ使用率もあるんだから無理ではなかろう。圧倒的に有利 --  &new{2019-11-17 (日) 08:52:29};
---某3属性花騎士が入賞できてないから無理 --  &new{2019-11-17 (日) 18:24:11};
---人気投票と性能や使用率は全く別モノだぞ…。有利とか本気で思ってるのか…？100％無理だとすぐにわかる話だと思うのだが。強性能なら表彰台も容易に狙えるというなら、アネモネだけに限らず簡単に上位常連勢も難なく崩せる。だが実際はまともに崩せもしないしできてもいない。人気投票だけはどれだけ特定のキャラのために、何人の周回団長がバックに付いて継続的に援護射撃し続けてくれるか、その分母こそが最大の戦力。浮動票なんて意思不統一な分散前提の乱数に最初から最後まで運命委ねないと無理なレベルなら表彰台など最初から無謀だし、現実を直視できてない。強いだけで入れる票数など本気の票数や、嫁持ち周回団長の総票数の前ではたかだかしれてる。嫁やお気に入りのためにぶっぱするほど本気の票数をただ強い、良性能なだけで自身にとってそれほどのキャラに入れる事はそうそう無いし、そんな票を戦力として計算になど入れられるはずもない --  &new{2019-11-18 (月) 16:21:18};
---浮動票ってのは全部が全部特定キャラへ向くわけでもないし、現状の順位を多少押し上げる効果は期待できても、これまでの得票数見る限り、表彰台候補をそれだけで払い落とせるほどの票数があるとは到底思えん。 --  &new{2019-11-18 (月) 16:30:16};
---実際俺もアジサイは使ってるうちにキャラ自体にもなんだかんだでそれなりに愛着は出てきたが、それ止まりだな。流石に本命の推しキャラを差し置いて投票までするほどではない。 --  &new{2019-11-18 (月) 16:43:16};
---ま、最もわかりやすい例挙げるなら、使用率がそのまま票数というか人気投票に繋がるなら虹薔薇なんかはぶっちぎりで表彰台のどこかに上れてないとおかしい訳だけど、昇華後の前回投票で結果は200位(約400余名)という決して上位とは言えない時点で、disる意図は無いけど、人気上位勢たちに比べて決定的に違うのは、性能が良いので使用する団長は多くとも、では票にガチ直結する嫁やら1推しやらにしてる団長の数として見るなら残念ながら上位陣ほど多くいる訳ではないというのが容易に推認できてしまう訳で。ただ、人気投票は好きな団長一人一人の地道な押し上げでしか順位に結びつかないから、そこはどうしようもない。ちょっとグレーっぽい、きな臭さが疑われた部分も前回あったにはあったけど、その辺込みで次回どうなるか結果を見るしかなかろうしね --  &new{2019-11-18 (月) 17:27:47};
---あ、またアネモネ団長が他の花騎士ディスってる --  &new{2019-11-18 (月) 21:27:19};
---虹薔薇にしてもアジサイにしても性能以外が語られることはほぼないからな。実際どれだけの人が昇華してるかは謎 --  &new{2019-11-19 (火) 07:41:25};
---性能と人気は別とはいえ、新虹はある程度の性能を貰わないとキャラクター性を見てもらう機会が無いのは事実（実装イベントで空気枠とか地獄）。キャラがこれだけ増えてしまっては、グラの良し悪しだけでは上位は無理。実際最初の1,2年（1.65実装前≒ワンキルが流行る前）の『虹なら何でも良かった時期のキャラ』でもないと低性能キャラは厳しい --  &new{2019-11-19 (火) 11:18:15};
---虹薔薇でシコシコする俺は異端か？ --  &new{2019-11-20 (水) 13:07:08};
---虹薔薇は塗りがえちえちで好き(個股感)開花は唐突なバナナ全開でちょっとアレだけども --  &new{2019-11-21 (木) 14:51:59};
---しこしこするのは個人の好みだろ、いい加減にしろ！周りなんて気にしないで胸張ってしこれ!! --  &new{2019-11-21 (木) 22:42:26};
---虹薔薇200位は後発イベ金としてはかなりの上位で有利であることは間違いないんだけどね。★６の順位が優位に高いのも事実だし --  &new{2019-11-28 (木) 22:18:19};
--アジサイに付いたイメージは良くも悪くも拭われることはないだろ。アレだけずば抜けた性能貰ったのに25万票以下とか、俺一人の投票数で4アジサイだぞ。ちなみに前回は大体18アジサイで100位だ --  &new{2019-11-15 (金) 08:59:05};
--アジサイを人気投票でトップにするの？ --  &new{2019-11-15 (金) 22:16:08};
---トップといわず、別ver貰えるとこならどこでもって感じ？まぁアジサイ担当した人が今どーなってるかは知らんけど。 --  &new{2019-11-16 (土) 16:26:33};
---そんなことするくらいなら、微かな可能性でも嫁の別バージョン実装してもらうためにやったほうがマシだわ --  &new{2019-11-16 (土) 21:02:39};
---入賞しなくても別バージョン実装はよくあるしそれに期待だな、ただ絵師が捕まるかなぁ --  &new{2019-11-18 (月) 02:36:24};
--正直、キャラとしてのアジサイ（ドМなのとか）はあんまり好みではないので別バージョン増えられても… --  &new{2019-11-17 (日) 01:38:32};
--ツンデレ系は好きじゃないから無理 --  &new{2019-11-18 (月) 21:16:43};
--普通にアジサイコンパチを虹で出せば良いだけだろ？素虹より昇華虹を強くするからおかしくなるんだよ --  &new{2019-11-18 (月) 22:53:27};
--早くスキン実装白 --  &new{2019-11-18 (月) 23:59:53};
-次は超反撃と吸収のない巫女シコのコンパチだろうか？ --  &new{2019-11-15 (金) 22:52:01};
--需要なさそう --  &new{2019-11-15 (金) 23:48:44};
---巫女シコの時点でそこまで高い評価もらってないっぽいしなあ --  &new{2019-11-16 (土) 00:34:40};
-ツユクサが吸収無し単体クリ反、アリウムがゴデチアコンパチのクリソーラー、残り2名は「･･･」って感じかのぅ。ハボタンは魔付与ってのがどう引っかかってくるかって感じか。どうなんこれ･･･？ --  &new{2019-11-18 (月) 17:02:49};
--バフが高いから悪くはない。超級のボスは今のところ魔しか居ないから役に立つ方じゃない？ --  &new{2019-11-18 (月) 17:08:03};
--コアラの子を忘れないで…() --  &new{2019-11-18 (月) 17:28:57};
---演出では2ＨＩＴだけど３ＨＩＴ扱いなあ。まあこれに限った話じゃあないが… --  &new{2019-11-18 (月) 17:40:49};
--ツユクサはクリティカルを弱くした代わりに１．２を付けたカカラか。 --  &new{2019-11-18 (月) 17:50:15};
---クリ反だとクリ上限超えるからデメリットなしで強いわ --  &new{2019-11-18 (月) 17:57:27};
---ひょっとしてこれはかなりの当たりか？見た目も結構好きだし昇華させようかな --  &new{2019-11-18 (月) 18:04:18};
---アジサイがいる以上別に1.2自体がそこまでこだわるものじゃあないしなあ。他で発動率多めに確保してるなら攻撃バフ0%のタラゴンを切っても良さそうだけど。それでどれくらい増えるかな --  &new{2019-11-18 (月) 18:08:05};
---既面子揃ってるならそこから変える程の強さは感じないけど。最適解からはまた純虹の割合減ったか？ --  &new{2019-11-18 (月) 19:08:06};
---穴開けやスキルレベル上げたりだとか色々突っ込んで完成してるなら無理に入れる必要はないけど、そうでないなら十分起用できる範囲じゃないかな。なにげにクリ半に使えるメンツとしては珍しく属性付与もあるし --  &new{2019-11-18 (月) 20:03:20};
---上ミスった属性付与母ボタンだった --  &new{2019-11-18 (月) 20:04:05};
---強いて言えばクリ率20%だからオシロイバナと組み合わせる時は注意が必要ってくらいかね --  &new{2019-11-18 (月) 22:21:40};
---クリティカル発動率で言えば30％バラやタラゴンと混ぜたらジャスト80％だし丁度いい感じに見える。今からならオシロイバナよりも昇華優先になりそうかもしれないね --  &new{2019-11-18 (月) 22:38:46};
--正直属性付与はもう全キャラ3属性付与で良いだろって気はしなくもない --  &new{2019-11-19 (火) 11:28:01};
---さすがにないわバラおじ以下だぞそれ --  &new{2019-11-19 (火) 12:17:09};
---バランス取れてない(取ろうとしてない？)からそう見えてるだけで、適切なバランスを取れる腕があれば、属性付与はいくつであれ、活用するには極上の武器のはずなんだけどね(運営にとって) --  &new{2019-11-19 (火) 12:20:14};
---ピンにしても斬だけは露骨に避けてるのがな。クリで斬付与できるのは水着サクラとコーレアしか居ない --  &new{2019-11-19 (火) 13:12:38};
---付与最上位の3色付与にクリ持ち且つ高攻撃バフがいる時点で、他の1,2色付与の正当性なんてほぼ皆無。バラおじとか煽ってる奴は何処まで検証して煽ってるのか甚だ疑問だな --  &new{2019-11-19 (火) 13:36:26};
---やるなという意味では無いが、それやっちまうともうコンパチだらけになりそうだし、手詰まり感がすごすぎてどうすんのこいつら状態になりそう --  &new{2019-11-19 (火) 15:00:15};
---今更もう無理な話だし。そんな事やっちまったら最後、他アビのあらゆるところから阿鼻叫喚＆怨嗟の声殺到で各アビ強化不可避になって収拾付かんようになるだけ。諦メロンな案件 --  &new{2019-11-19 (火) 15:05:58};
---全キャラ虹化が決定した時点でコンパチが溢れかえるのは分かっていたのだし、それなら変に悲しみを背負うキャラを出すより統一で良いとは思うかなぁ --  &new{2019-11-19 (火) 16:35:29};
---ソーラーの統一の時みたいな論調になってきたな属性付与も（察し） --  &new{2019-11-19 (火) 16:58:47};
---（察しとか煽りたいだけなんだろうが、ソーラーは統一した一瞬騒がれただけですぐに収まった印象しかないんだがそうでもないんか？ --  &new{2019-11-19 (火) 17:35:24};
---煽りうんたらよりも、アビ詳細の違いはともかく結局行き着く先は同じ様な方向性になるのかねぇ…という感は受けた --  &new{2019-11-19 (火) 17:46:29};
---なんでもかんでも統一化したら行き着く先はガルシンだぞ --  &new{2019-11-19 (火) 21:33:21};
---5葉 とっくに行き詰ってると思うよ？3色付加自体はもうフェンネルで配ったようなもんなんだしさ。それ以上の価値のある2色以下って正直思いつかんのだけど --  &new{2019-11-19 (火) 22:25:45};
---二色は四人に付与とかにして差別化できないもんかな --  &new{2019-11-19 (火) 22:58:35};
---ロジックの組み方次第だけれど、付与人数を変えるとモジュール修正が必要な気がする。付与属性増やすだけならコール回数が変わるだけでデータベースのパラメータ変えるだけだから修正コストは属性数増やす方が多分軽いから差別化とかしないと思う。まぁ、そんなもんユーザには関係無いが --  &new{2019-11-20 (水) 08:23:20};
---実際のところ浴衣フェンネルより強いって言える2色以下の属性付加持ちって誰かいる？ --  &new{2019-11-21 (木) 08:26:39};
---↑正直パッとは思いつかんな。というか、既に3色にしたってヒツジが有能ってのもあるが、ヒツジ以外の3色の3名ってぶっちゃけピンポイント起用はあったとしても、出番自体あんまり無いんだよねぇ…3色ですらそんな状態だし… --  &new{2019-11-21 (木) 11:24:41};
---ヒツジが頭抜けすぎてて、三色付与に統一されてもトップ層はほぼ変わらんと思う。結果的には下が上がるだけだから多少なりと差が縮まっていいんじゃないの？ --  &new{2019-11-21 (木) 12:49:41};
---全体スキルのヒツジが落ちないわけないから変わるんだよなぁ… --  &new{2019-11-21 (木) 14:44:12};
---この攻撃バフの高さとクリ付与持ちの時点でスキルなんて単体相手以外は誤差だわ。クリが埋まってるなら他が選択肢になる程度でしかない。敵が三体居るステージが実装できる以上、落ちるの意味をどう取るかだろうけれど、付与が三色に統一されたところで羊を使う選択肢が無くなるなんてことはない。 --  &new{2019-11-21 (木) 15:43:50};
---超難易度で敵3体とか前座しかないけどな --  &new{2019-11-21 (木) 16:05:54};
---前座以外を想定するなら1属性のやつも使ってあげなよ --  &new{2019-11-21 (木) 17:24:09};
---下手な煽りなんかする必要なかろうに。手持ち戦力さえそろってたら超難易度の前座だろうが本番だろうが、別に敵数なんて気にせずアビさえ揃えれば屠れるがなって言われるのがオチじゃねーか･･･ --  &new{2019-11-21 (木) 17:46:40};
---とにかく…これ以上の性能調整は認めん…バランスおじブランドに傷がつくからな… --  &new{2019-11-21 (木) 18:43:23};
---１ユーザーが認めるとか認めないとか流石に草。バランスおじとか変な盾つかって少しでも責任転嫁しようとする涙ぐましい努力に感動さえ覚える。それはそれとして、三色付与自体は別に統一でもいいわ。結局クリとは別方向に強いアビが出てこないと何も変わらんし、弱点倍率バフは昔のクリ並みで抑えるようだからそこまで壊れそうもない --  &new{2019-11-21 (木) 20:21:33};
---別に今のバランスでも勝てるんだし調整なんて要らないでしょ --  &new{2019-11-21 (木) 20:42:34};
---付いたら編成できる（し易くなる）キャラ増えるよねって話だから今勝ててるとか関係ないと思うよ --  &new{2019-11-21 (木) 21:06:43};
---フェンネルとか手持ちの都合以外で使う理由がほぼなくなるから雑な調整だよね。雑な調整ならいらないわ --  &new{2019-11-21 (木) 21:21:04};
---１キャラだけで見ればそりゃ相対下方だけど、全体で見たときに差が詰まるなら歓迎かなぁ。お花はガチャが基本闇鍋全部盛りだから、すり抜けた時に使い道があるなら嬉しいし --  &new{2019-11-21 (木) 22:40:20};
---確かに前座ではあったが、奇しくもこのタイミングで全体スキルが有効な場面が出てきて笑ってしまった --  &new{2019-11-26 (火) 03:37:36};
---前座有利が単体ヌシで余裕のマイナスになったのは面白かったな。ニコ生ステージも単体×3で追い討ちをかけてたし --  &new{2019-11-27 (水) 00:51:41};
---ヌシは元々毎回単体じゃね？まぁ、どっちにしろ適所適材って事でしょ --  &new{2019-11-27 (水) 07:07:13};
---前座や破程度なら変動スキルで足りるし適所適材な場所がどれだけあるのか。ボス単体のミズ復刻も予定されてるし… --  &new{2019-11-29 (金) 22:23:48};
-運営何したいの --  &new{2019-11-19 (火) 23:19:54};
-アジサイはあの絵であの性能だから不満が出てるってことを運営は認識できてないのかな？ --  &new{2019-11-20 (水) 01:02:46};
--あっ、アジサイ侮辱してる --  &new{2019-11-20 (水) 01:22:18};
--現状では政治的に一番強くなりそうなシュウメイさまですらこれだからもう選択肢なんて増えようがない --  &new{2019-11-20 (水) 09:07:37};
---ホウセンカやシュウメイのような近い性能のキャラを出してきたから6周年までには互換が出そう --  &new{2019-11-20 (水) 13:19:48};
---互換のつもりで出したのがこれだっていい加減認めよう？ --  &new{2019-11-20 (水) 20:17:34};
---ホウセンカの前にはアキレアが居たしな。ガチャ売るためにインフレでそのうち追いつくか追い越すでしょ --  &new{2019-11-20 (水) 21:56:07};
---ホウセンカが吸収ないけど互換とかいわれてるから吸収なくてもOKだろうってつもりで出したんだよ。 --  &new{2019-11-20 (水) 23:25:52};
---ホウセンカはまだ一番ダメージが出るキャラとしての需要だけはあるよ吸収の代わりに高倍率という考えはあり --  &new{2019-11-21 (木) 00:08:51};
--あの絵だから気にいらないだけなのにな早く絵だけでも直そ？？？ --  &new{2019-11-20 (水) 20:22:24};
---流石にそれは描いた人に失礼過ぎるだろ……人の心が無いのかよ --  &new{2019-11-21 (木) 12:46:05};
---俺はむしろ３枝には感謝してる。否定派はDQNで、肯定派の方が高尚だってことを完璧に証明してくれたんだからｗ --  &new{2019-11-21 (木) 13:47:57};
---2葉はさすがに悪質なのでアク禁通報案件だね --  &new{2019-11-21 (木) 14:59:58};
---あんな絵を出すのがもはや罪、あんな絵に強アビ付ける運営の脳みそがイカレテル --  &new{2019-11-22 (金) 00:38:01};
---それ　言いすぎ。 --  &new{2019-11-22 (金) 14:53:15};
---可愛いと思うけどなぁ --  &new{2019-11-22 (金) 20:44:49};
---進化後の見開いたような目は正直に言うと気持ち悪いとは思う。 --  &new{2019-11-22 (金) 22:29:52};
---俺も進化後はちょっと苦手。進化前と寝室絵は割と好き --  &new{2019-11-23 (土) 00:20:49};
---エローゲーで高尚とか言い出す時点でおかしいと思った方が良いと思うよ？初期絵でしょぼいのは事実なんだし --  &new{2019-11-24 (日) 09:51:51};
---ショボい絵だからこその低レアなのに、無理やり最高レアにしてるわけだからな、そりゃ釣り合わないよ --  &new{2019-11-25 (月) 10:35:49};
---それにしてもなんで数あるキャラの中からアジサイだけここまで頭一つ抜けた性能を与えられたんだろう。運営のバランス担当の人がリアルで思い入れのある好きな花だったりするのかな --  &new{2019-11-25 (月) 10:49:33};
---当時はまだ（昨今の耐久キャラのような）シナジー狙いの昇華は盛んじゃなかったはずだし、たま～にキャラ設定に合わせたい病が発動してしまったかのような昇華アビが出てくるからそれか、単に他と被らないようにした結果生まれてしまった、運営自身が扱いきれないオーパーツかな。要するにシナジーのヤバさに気付かなかったか、何も考えてなかったか。しかしもちろん11葉の可能性もあるだろうが。 --  &new{2019-11-25 (月) 12:59:42};
---正直、昇華させた人に昇華石変換したうえで弱体化してほしい。 --  &new{2019-11-28 (木) 20:33:23};
---11葉の指摘になるほどと思った。リアル花に思い入れがある可能性があるかも --  &new{2019-11-28 (木) 22:26:29};
---絵の方をどうにかできないなら昇華石返還弱体化もやむなしとにかく運営は何か動こ？ --  &new{2019-11-30 (土) 15:52:26};
-バランス調整はどこ…？ここ？バランス調整がない… --  &new{2019-11-25 (月) 00:43:58};
--生放送では調整のち文字も出ませんでしたね。まあ調整あっても理想通りになるとは限らんわけだが… --  &new{2019-11-25 (月) 01:15:54};
---むしろ現状のバランスが素晴らしいとでも言いたげな表現を繰り返してたからなぁ。視聴者も誉めちぎってたし、もう望みゼロでしょ --  &new{2019-11-25 (月) 10:32:46};
---つまりゴミはゴミのままでいいと。そら花も枯れますわ。 --  &new{2019-11-25 (月) 13:45:17};
---バランス調整から逃げたいスタッフが必死こいて褒めちぎってたんだろ。アジサイとバーベナ見てたらお世辞でもバランス良いなんて言えるわけがない。 --  &new{2019-11-25 (月) 19:54:44};
---バランス調整しなくても石油王は増えてるようだし、運営的には問題ないという判断なんじゃ… --  &new{2019-11-25 (月) 19:57:51};
---ラエヴァやFM他で色々やらかしてるのにまだ約12万人もアクティブいるってのがね・・・ --  &new{2019-11-26 (火) 16:01:27};
---そのうち何人が課金者でどこまで真剣にやってるのかって感じだけどな。ウチの戦友、たまに更新したりしてるが無料ガチャのときだけ帰ってくるとか数日動いてまた１週間前とかに戻るとか結構いるぞ。 --  &new{2019-11-26 (火) 18:20:35};
---開始直後からずっとやってるけど、上限が決まってる特殊ガチャは全部回してる。虹メダル余りまくってるからセンティとかに変換したい --  &new{2019-11-26 (火) 21:20:41};
--フラワーメモリーもだな。まああっちは何を調整するか以前の問題だけど --  &new{2019-11-25 (月) 08:00:29};
---メモリーはもうどうしようもない。運営の小遣い稼ぎでこのまま終了でしょ --  &new{2019-11-25 (月) 11:22:37};
---フラワーメモリーは出現率５倍にして出直して欲しいレベル。性能自体は虹ならアビ１つに見えるのもあるんだから入手率さえ上がればあとは慣れの問題でしかないのに、絞ったせいで文句しか出ない。や、今更ガチャ率変えるとは思わないけど --  &new{2019-11-25 (月) 12:58:11};
---フラワーメモリーガチャで爆死してむかついたからそれ以降は一切課金してない。まあ元々月1万ちょっとの微課金だったけどね --  &new{2019-11-25 (月) 13:11:46};
---33連で確定★6天井でも用意しとけば多少は印象変わったかもな --  &new{2019-11-25 (月) 18:10:16};
---天井があってもシャインメモリーみたいなの突っ込んでおいて何の対応もなしだからなあ。 --  &new{2019-11-25 (月) 18:13:35};
---いまだに虹0だからせめて回数保障欲しいわ --  &new{2019-11-25 (月) 21:28:51};
--編成がしやすくなる改修をある程度してくれるなら後でもいいや --  &new{2019-11-25 (月) 10:54:42};
--虹増えすぎたし調整する気が無いなら、整理も兼ねて虹に相応しくない性能のキャラを金に降格して欲しいわ。現状虹で排出されても使わないし・・・虹で使いたい人は昇華させてどうぞ、で --  &new{2019-11-26 (火) 12:55:17};
---昇華でもう一回強化されるならそれでもええわ --  &new{2019-11-26 (火) 14:02:35};
-全体40ならパクチー欲しかったな --  &new{2019-11-25 (月) 17:20:08};
--もう1.65はどれだけ増えたってなあって…耐えれるやつ出せ耐えれるやつ --  &new{2019-11-25 (月) 17:34:24};
---１T特化するにしてもクリ持ちか乗算みたいなダメージに直接響いてくるのでなければお呼びでないしなぁ。シュウメイギクがそれなりに強く仕上がってただけに今回は残念だわ --  &new{2019-11-25 (月) 17:54:12};
---あ、ちょっと異言葉足らず。シュウメイギクって前回の別バね -- [[1葉]] &new{2019-11-25 (月) 17:55:16};
---技花も集めやすくなったしランタナいるから1.65はいらなくなったなぁ。それに1.65の1Tで死ぬような害虫はざこっぱだから漏らしても次のターンで死ぬし --  &new{2019-11-29 (金) 14:17:45};
--パクチーは3バーベナくらいかな --  &new{2019-11-25 (月) 17:44:19};
---かなり弱いな・・・ --  &new{2019-11-25 (月) 21:38:44};
---てきとーな１キルクリパ組んで類似風なコランバインと期待値比較してみたけど、スキル差かな？ってくらいの似通った値になったよ --  &new{2019-11-25 (月) 23:13:23};
--他２名もターン回復(笑)と追撃(笑)と回避(笑)か…悲しいなぁ。 --  &new{2019-11-25 (月) 17:50:48};
---３名だった --  &new{2019-11-25 (月) 17:51:03};
---ここまでいくと逆に感心するよ --  &new{2019-11-25 (月) 19:20:17};
---追撃はまだかろうじて可能性は秘めてるけどねぇ。倍率上げたりボスダメとかも付くようにしたりとかで。まあ運営さんにはその気はさらさらなさそうなのがアレだけど。 --  &new{2019-11-25 (月) 20:09:17};
---それ反撃とかハゲビにも特殊ダメージ仲間って事でボスダメとか乗るようになりそうだな。個人的にはそっちじゃなくて、PTメンバー全員が追撃を持つ方向で調整してもらいたい。もちろん倍率は下げてな --  &new{2019-11-26 (火) 03:34:33};
---デュランタは勿体無いことしたよな。 --  &new{2019-11-26 (火) 18:28:45};
---かわいいのに性能でケチつけるのはホント意味不明 --  &new{2019-11-26 (火) 22:46:01};
---そんなの可愛くて強い子がほしいからに決まってるじゃん --  &new{2019-11-30 (土) 19:18:42};
---個人の好みはともかく可愛い/美人で強いキャラは実際居るからなぁ --  &new{2019-12-02 (月) 22:20:55};
--クリ付きの1.65いい加減ふやして…選択肢が全然広がらない --  &new{2019-11-25 (月) 23:37:00};
--なんかもう絶対何か弱い材料付けないと運営は気が済まないみたい --  &new{2019-11-26 (火) 00:47:41};
--絵好きだから虹メは使ったけど開花能力見てこいつどうやって使う…？となった --  &new{2019-11-26 (火) 20:36:49};
--1.2倍持ちのエーデルワイスが26％で攻撃バフのみのハスが45％だから全体40％にしちゃうとバランス取れないでしょ --  &new{2019-11-27 (水) 06:11:35};
---旧い基準でバランス取っても微妙になるだけだよ --  &new{2019-11-27 (水) 13:37:50};
---すでに性能のバランスは滅茶苦茶で全然取れてないよ --  &new{2019-11-27 (水) 22:30:15};
---★6の基準と使い物になる基準が離れすぎていて★6側に合わせたら残念なやつになっちゃうな --  &new{2019-11-27 (水) 22:35:15};
-今回実装されたキャラは、いずれも実装意図不明な奴ばかり。生放送の直後なのに、ガチャ回させる気が無いんだな --  &new{2019-11-25 (月) 21:48:24};
--そもそもユアゲはもう石課金狙ってないだろ。特殊ガチャの頻度やオマケ見れば一目瞭然じゃないか？ --  &new{2019-11-25 (月) 22:01:55};
---その割にはオモイデ種付けてこないんだよなぁ。開花ガチャも避けてるし何がしたいのか… --  &new{2019-11-25 (月) 22:05:51};
---フラワーメモリーは解放アイテム出してからが本番って雰囲気を感じる。そのうちセンティレベルでガバガバつけ始めそう。または虹メダルで交換とかやるんじゃないの。知らんけど --  &new{2019-11-26 (火) 03:30:55};
---新要素は初動が大事なのにFMその初動が下手すぎた、解放アイテムが出てから本番だって言うなら遅すぎる --  &new{2019-11-26 (火) 16:33:49};
---初動が悪かったのはその通りだけれど、別に戦力が下がったわけでもないのに文句言い過ぎだと思う。そんなに頻繁にPT組み替えないだろ実際 --  &new{2019-11-26 (火) 21:25:14};
---石売りたけど売れないからポイントモノ乱発してるのが今だろ。わざわざ使い難い性能にするのは意味不明だが --  &new{2019-11-26 (火) 22:44:39};
---上でも出てる話だけど、ガチャ率が20/30/50だったら今ほど文句マン居なかったよ。FMに関してはそれだけの話だわ --  &new{2019-11-26 (火) 22:55:20};
--もう新キャラ出ても1位取れないのが当たり前なったしな、ほんと金出すやついなくなってるよ。自業自得だけど --  &new{2019-11-27 (水) 02:02:41};
---単純に他も限定キャラとかで集金加速してるってだけじゃねえの。ここ最近の新作の低調っぷり明らかにやばいしな --  &new{2019-11-27 (水) 03:47:38};
---1葉のがはるかに要因としてデカイと思う。普通に考えりゃ花の現環境うんたらよりも他の新作勢が全くと言って良いほど長続きしない、その上イミフでアテにならんとはいえ、当のランキンも乱降下しすぎなのが多すぎる --  &new{2019-11-27 (水) 12:56:40};
---虹メダルで翌日R1位取れないのは驚いたけど一般6位だったから集金自体は出来てたと思う --  &new{2019-11-27 (水) 13:36:05};
---キャラの強さが全然更新されなくてポイントガチャはキャラよりおまけがメインみたいな感じになってきたからな --  &new{2019-11-27 (水) 14:50:41};
---他が集金加速してたとして一ヶ月で1位なしは2015年のハナモモ実装以前以来だから花もFMラエヴァあたりで課金者けっこう減ってるのは確か --  &new{2019-11-27 (水) 23:47:30};
---集金加速の度合いがもう昔とは比べ物にならなくなってきてるからねぇ。開発費高騰しすぎでブラゲですら億単位、下手すりゃ十数億かかるらしいから無理もないけど --  &new{2019-11-28 (木) 00:11:29};
---集金ランキング大好きマン、また増えてきたな --  &new{2019-11-28 (木) 02:48:22};
---一番わかりやすい指標だからね、結果が出せないと言われるのは当然だからそれ揶揄しても無意味や --  &new{2019-11-28 (木) 22:08:03};
---実数も出ないうえにずっと下位でもサービス終わらないランキングを気にしてどうすんの？ランキング気にしたら自分の手持ち良くなるの？ --  &new{2019-11-28 (木) 22:35:41};
---集金ランキング大嫌いマン、また増えてきたな --  &new{2019-11-28 (木) 23:02:21};
---１位常連のときはランキング万歳してたのにな --  &new{2019-11-29 (金) 07:16:36};
---そもそも金なの？強いて張り付き(又はログイン数)具合と+金じゃないのかと。お船を見ると思わざるを得ないって当時から思ってるよ --  &new{2019-11-29 (金) 09:09:11};
---そもそもアテにもなってないランキング万歳とかしたことあったっけ…極一部の大好きマンだけでしょｗ 適当すぎるｗ --  &new{2019-11-29 (金) 10:47:07};
---大嫌いマンは大好きマンが出てこないと出て来ようがないので煽りとしてもレベルが低いな。そもそも星6がランキングに関係あってもランキングが星6に関係があることは無いから、ここに書く意味が皆無な話題だと思うが --  &new{2019-11-29 (金) 13:49:52};
---↑３　某ぱにが最近、スタミナ回復要素の配布について極小回復を大量にばら撒く方式にしたり特定のクエストのスタミナ消費も敢えて思い切り軽くしてるのを見ると、張り付き時間稼ぎ＝単なる張り付き時間に何か利でもあるのかと勘ぐりたくなるな --  &new{2019-11-29 (金) 15:08:15};
---ランキングってどれだけ多くのマクロ不正野郎を抱え込めるかのランキングでしょ？ --  &new{2019-11-29 (金) 17:16:08};
---会社のアレはお花の蜜で例えれば回復値が５くらいで固定で、しかも纏めて使えず期限有りだからな --  &new{2019-11-29 (金) 17:36:27};
---アプリのランキングでお花がどれだけ稼げてるかは大体分かる。ＤＭＭの順位は確かにあまり重要じゃない --  &new{2019-11-29 (金) 22:56:50};
---新城、旧城のランキング位置の前例からログイン数は考慮されてないよ。ログインできない旧城がログインできて課金停止中の新城にランキングで勝つって珍事が起きた。この前例からログイン数は関係ないことがわかっている。金だけかどうかは不明 --  &new{2019-11-29 (金) 23:25:40};
---ランキング万歳はハナモモのページで万歳してるやつはけっこういたね。未だに記事中にも初1位のことを載せている --  &new{2019-11-29 (金) 23:28:08};
---ぶっちゃけ新規開始ランキングに浮上すらしない事だけは本気で危機感持った方が良いと思う。新参・古参が入り乱れる動的な市場の本流に全く噛んで来ないって、商業的にもコンテンツ的にも相当末期の様相を呈してるから --  &new{2019-11-29 (金) 23:48:19};
---18葉 iosや泥も順位から売上を測る事なんてまずできないと思うけど。まさかとは思うが売上予測()のgame-iの情報鵜呑みにしてるとかじゃないよな？ --  &new{2019-11-29 (金) 23:48:58};
---葉21 あの開始ランキングはhtml5移行メンテ中の艦これが何故か上位に入ってたっていう話があるからあまり当てにしない方がいい --  &new{2019-11-30 (土) 00:22:21};
---集計期間と表示にラグがあるだけだろ。慢性的に動きが無い上に人目を引くネタが精々サービス開始当初のアレくらいしか無いんだから、他の古参上位勢との違いくらいは意識した方が良い --  &new{2019-11-30 (土) 00:33:15};
---その入ってたっていうのがメンテ開始直後じゃなく次の日、つまり誰も入れない筈の時なんすよ・・・ --  &new{2019-11-30 (土) 00:37:43};
---集計期間次第でいくらでもあり得る挙動の上、集計側の都合で操作してるって言うなら、完全に梯子外されてる事になるじゃないか --  &new{2019-11-30 (土) 00:46:38};
---3時間ごと更新って書いてあるのにそれ以前の集計結果持ってくるのはおかしくね？あと噂じゃ開始画面開いただけでランキングに加算されるとか何とか。お花はあんまり外部広告見かけないから上にこないのはそのせいかもね。確かコラボやってた時は一般側上位にいたはずだし --  &new{2019-11-30 (土) 01:36:41};
---この話題って極めると★6キャラの新しい使い方やキャラクター性が発見されたりするんですかね？ --  &new{2019-11-30 (土) 03:41:37};
---DMMでも期待されてない、アプリではお話になってないじゃもう先なくね？　DMMがしっかり集計してることを祈るしかないだろ --  &new{2019-11-30 (土) 08:28:48};
---DMMで期待されてないってどこ情報？アプリはDMM側の課金反映されてないからユアゲ的にはさほど重要視してないんじゃない？で、それが星6のキャラクターたちにとってなんだってんだ？ --  &new{2019-11-30 (土) 09:51:16};
---星6のキャラクターたちに集金力があれば --  &new{2019-11-30 (土) 11:08:40};
---低ランキングのゲーム2年もやってると別にランキングと満足度は関連性がないとわかる。枝はランキングでマウント取る派かしらんけど --  &new{2019-11-30 (土) 11:40:30};
---というか末端共がナニを言おうが自分ら(運営)の状況は自分らが最も良く見えてわかってんだから、末端どもがこうやってあーだこーだここで言うことに何の意味も生産性も無かろうに…。くだらんマウント合戦でしかねぇ。どうしても言いたいなら要望という名の直メでも送っとけ --  &new{2019-11-30 (土) 11:52:53};
---生産性がないとかいい始めたらこういうところでバランスどうこうで願望を垂れ流すことすら否定することになるぞ。まあ事実だけどなあ --  &new{2019-11-30 (土) 13:05:35};
--アビの構成ってマジであみだくじか何かで決めてるんじゃね？ --  &new{2019-11-30 (土) 15:44:36};
---バーベナとかはむしろあみだくじで決めてた方がまだマシだったまである --  &new{2019-11-30 (土) 20:26:18};
--次ほしいのはエレメンタル反撃クリかな、理想で実装可能レベルはエレメンタル＋防御バフ、ガッツ＋超反撃＋攻撃バフまたはクリバフこれなら虹メダルだす。 --  &new{2019-12-01 (日) 04:45:47};
-FMの虹率それなりにあるのに全然増えないわ(´・ω・`)ってか全銀を割と食らう… --  &new{2019-11-26 (火) 20:34:03};
--4%は確率としてはかなり低いと思うの…… --  &new{2019-11-26 (火) 21:26:16};
---そもそも４％だったっけ？ --  &new{2019-11-30 (土) 15:40:20};
---1葉よ…[[ゲーム内で確認できる情報>https://gyazo.com/62fe559d9a93953f5dd8803a012aec55]]だぞ… --  &new{2019-12-01 (日) 16:56:18};
--今までの獲得量的だと3～4枚は期待値で引けてるはずなんだけどね。どんまい --  &new{2019-11-26 (火) 21:40:09};
--虹２枚抜きでゴミFMとかザラ過ぎで運営はどんな体験してほしいんだかわからんね、簡悔？ --  &new{2019-11-30 (土) 15:54:43};
---虹のアブラナ再行動とシクラメン防御バフが欲しい、うちに主力は姫様（又はサボテン）、ヒッツ（又は水着サクラ）、ネムの木、虹薔薇（又はホウセンカ、アキレア）、バレオンシ（又はクルミ、シロタエ、コルチカム）の再起動ロマンＰＴと反撃クリＰＴなのでアブラナ、シクラメンのＦＭが欲しい。 --  &new{2019-12-01 (日) 04:59:26};
---↑のつづき　　それ以外なら育成アビのＦＭでもいいかなーって思う --  &new{2019-12-01 (日) 05:04:50};
---せめて育成アビの付けやすさだけでも返してほしいわ --  &new{2019-12-01 (日) 18:53:10};
---『思い出』なのだから、『ガチャで引ければ開放して今まで通り付け放題、被ったら上限解放と同じ効果』なら4％でもまぁって感じ。選択肢が増えただけで性能的に劣化していないとはいえ、今の確率で1枚1枚持たせろとか流石にゴールが遠すぎる --  &new{2019-12-02 (月) 23:15:21};
--育成アビリティのがすこだった --  &new{2019-11-30 (土) 20:18:54};
---戦闘演出で自己主張激しくないしな --  &new{2019-12-01 (日) 02:39:10};
---せめて育成アビの付けやすさだけでも返してほしいわ --  &new{2019-12-01 (日) 18:53:35};
---今の方が好きだな、前のは強化したあと元の画面に戻ろうにもアレ？ってなった。ｱｲｺﾝにｶｰｿﾙでわかり易くなってほぼ掌握したし良きだと思うんだけどなぁ... --  &new{2019-12-01 (日) 20:27:42};
-他のキャラの２アビ分のアビを１アビで所持してたり、属性付与も同じレアリティなのに３つだったり２つだったり１つだったり意味不明な格差があったり何なの？？？ --  &new{2019-11-30 (土) 15:56:42};
-虹の性能格差直さないならせめて高難易度含めて誰使っても勝てるバランスなら別に高難易度でも勝てるんだから良いじゃんで済むのに迷走してると言うか --  &new{2019-12-01 (日) 12:28:42};
--キミ、頭悪過ぎないか？高難易度含めて誰使っても勝てるバランスってそれ高難易度とは言わない　それは難易度無しだわ　文句付けたいにしても意味不明すぎる --  &new{2019-12-01 (日) 13:30:39};
---君は煽りたいだけでは？ --  &new{2019-12-01 (日) 16:46:01};
-結局のところ昇華ってシステムを実装したのが間違いだった説 --  &new{2019-12-01 (日) 19:12:41};
--でもあれなかったら虹メリア未満の雑魚のままで嫌気がさしてやめてたわ。今でも露骨なメタ敵が来るたびにうんざりしてるけど元のままじゃうんざりする土俵にすら立てないからなあ。 --  &new{2019-12-01 (日) 19:22:55};
---賛同。強虹自体はいるし昇華がって気はしないな --  &new{2019-12-03 (火) 20:35:28};
--昇華自体は悪いとは思わんぞ。ゆっくりすぎる実装とバランス調整とセンティのあわせ技でダメになってるとは思うが --  &new{2019-12-01 (日) 19:23:16};
--シンビのアビを直さないでデンドロシンビゲーにした事、開花で性能格差を広げた事、特定アビのメタを始めた事、調整でキャラを壊した事、虹と同等以上の昇華を実装した事、調整でキャラを壊す一方で格差を広げた事、昇華も終わってないのにセンティを実装した事、1Tゲーを終わらせた事、難易度を上げメタを悪化させた結果特定キャラが目立つようになった事、FMを実装し育成アビを削除した事、まだ昇華が終わってない事など要因になりそうなのが盛り沢山だな --  &new{2019-12-01 (日) 19:44:00};
--結局のところ下方修正を縛ったことが間違いだった説。 --  &new{2019-12-01 (日) 20:35:26};
---これかな。ゆあげの調整能力とキャラ数で上方修正オンリーとかできるわけない --  &new{2019-12-02 (月) 12:19:32};
---そうは言っても下方したら下方されたキャラが嫁の団長から荒れるからなぁ。そこから「次はお前、次はお前」の煽り合戦になる未来まで見えるが。 --  &new{2019-12-02 (月) 22:46:13};
---メタステージですらあれだけ持ち物検査だなんだと文句垂れる奴が溢れるんだから、下方なんてやったらどうなるか分かりそうなもんだよな --  &new{2019-12-02 (月) 23:23:18};
---ああうん開花とか昇華で散々やったね。もはや何もかも諦めるか何が何でもイエスといい続けるかみたいになってるけど --  &new{2019-12-03 (火) 00:45:51};
--敵の火力をあげたこと、これに尽きる。純レア（花で言えば★5)が2,3T耐えられない環境ってどのゲームでもインフレ極まったバ火力クソゲーなんだよね --  &new{2019-12-01 (日) 20:43:05};
---★6なら耐えれますか？ --  &new{2019-12-02 (月) 17:34:03};
---無理だなぁ（呆れ）　それはそれとして、早い遅いはともかく、昇華で全キャラ最高レアリティになることになった以上、星5が云々はちょっとズレてると思う --  &new{2019-12-02 (月) 18:47:16};
---ズレてないんだよなあ、昇華コスト高いから結局気軽に昇華できないから使われないキャラが多すぎるわな --  &new{2019-12-02 (月) 21:49:01};
---昇華遅い奴は詰んでるわ --  &new{2019-12-02 (月) 22:19:10};
---あと何週間で追いつくんだっけ？コストに関しては結局使う気があるかどうかやプレイスタイルの違いでしかない気はする。絵師揃えとかやってる奴にとってはコスト激重だろうし、嫁や嫁をサポートできるキャラしかやらないってやつから見ればそんなでもないだろうし --  &new{2019-12-02 (月) 23:19:16};
---イベ金だけで見ると未昇華がツツジ入れておそらく38人。そこを追いつかせるだけでも今のペースのままだと19か月、あと1年半以上？シリアル勢はいまだほぼ手つかずだしさらにかかるかも --  &new{2019-12-02 (月) 23:28:33};
---あ、イフェは先行昇華してるか。ざっくりガバ計算で悪いがまあそれくらいのペースってことだ -- [[6葉]] &new{2019-12-02 (月) 23:33:17};
--コンセプトＰＴが基本最強でメンバーも固定化しちゃったからな、ここからガチャ回させるのはもう既存手持ちのコンセプトＰＴを組ませないように国家極限作るしかないと思うんだがなぁ --  &new{2019-12-01 (日) 20:50:46};
--インフレ --  &new{2019-12-02 (月) 21:20:51};
--こうじゃなきゃヤダヤダがたくさんぶら下がってて笑う --  &new{2019-12-02 (月) 23:08:28};
--PT厳選の最低ラインを☆6にしたくせに、クソみたいなアビ構成持ちがたくさんいること。デバフを無意味にしたこと --  &new{2019-12-02 (月) 23:48:47};
--キャラクターがぶっ刺さるか根底から否定されるかどっちかの極端なロシアンルーレットと化してる環境とか、いくらなんでも極端すぎる火力格差とか。 --  &new{2019-12-03 (火) 15:37:19};
--昇華そのものは間違いではないと思うけどアジサイと虹薔薇の昇華内容は間違いだったってハッキリ分かる。 --  &new{2019-12-04 (水) 16:53:45};
--最初の3人の昇華は割とバランス取れててやるやんと思ったけど3回目でソーラー調整（）からの対象キャラ全員をバカにする嫁マンリョウ昇華は思わず真顔になったわ --  &new{2019-12-05 (木) 00:26:11};
--見た目すら変わらない片手間の能力調整だけのはずなのに、こうも意図的に強弱付けられたら「こいつはゴミ、こいつは有能」って選別してるのが明らかだからなぁ…。昇華グラが付いていて、滅茶苦茶絵の出来がいいからちょっと弱くする、ってならまだ商売として分からなくもないけど。 --  &new{2019-12-07 (土) 21:42:35};
-ミス、スキルデバフ、自分のみ2倍確率再行動クリ、打付与デバフ。今回は古いキャラだけだな！それ以外のコメントがでてこない --  &new{2019-12-02 (月) 18:57:42};
--サオトメバナは調理次第で一線級になれたのになぁ --  &new{2019-12-02 (月) 19:03:11};
---巫女シコとかもそうだったけど、☆５の時点でガッチリ特化してたのが変に手を広げられて凡庸に収まっちゃったパターンか --  &new{2019-12-02 (月) 21:51:33};
---順当なところに収まったと思う。これだけ警戒されてる中で反撃で強いキャラになれるはずもないし --  &new{2019-12-02 (月) 22:30:54};
---スキルデバフが防御バフだったならまあまあだったな --  &new{2019-12-02 (月) 22:48:35};
---サオトメバナ昇華に期待してたワイ団長、しめやかに爆発四散。ゴウランガ --  &new{2019-12-02 (月) 23:21:08};
---理想は吸収スキルのオシロイバナだった --  &new{2019-12-02 (月) 23:31:51};
---デバフ方面を伸ばしたいならメモリーを使えが答えになってしまった。ピックアップもなければ凸アイテムの実装もないが --  &new{2019-12-03 (火) 00:25:30};
---スキルデバフがちょうど防バフになってるラナンキュラスでいいよなあ。 --  &new{2019-12-03 (火) 17:08:50};
---でもラナンキュラスも暇つぶしでターン数稼ぐ時くらいしか使わないしなあ --  &new{2019-12-03 (火) 18:05:23};
--1枝見るにみんなインフレ望んでるんだな --  &new{2019-12-03 (火) 15:23:11};
---格差を埋めたいだけだよ。下方修正縛ってる以上、それに伴うインフレは避けて通れない。まぁ既に手遅れなのが大半だけどな。 --  &new{2019-12-03 (火) 16:08:45};
---クリティカル下げろ、それが出来ないなら周りを上げろしかこの一年言ってないわ --  &new{2019-12-04 (水) 12:55:50};
---当初はクリティカルのバ火力をどうにかすればよかったのに更に伸ばす方向にしたんだからそりゃこうなる。各底辺アビの問題はあったにせよ、やり様はあったのに、しなかった。あるいはできる能力が無かった。クリ反にしてもデバフにしてもピンポイントのメタり方がとにかく荒い上に雑い。どんな形であれ潰すメタるにしても、良い具合で抜け道スポット当てられるようなキャラ出したり、ってこともやろうと思えばできた。けどしなかった。できなかった。その結果の積み重ねよ --  &new{2019-12-05 (木) 11:50:56};
---いや、クリ反は仕方なくね？アレ潰すなら防御低下しかないし、実際一強に近い状態だったからあのメタ自体は必要だったと思うよ。問題はクリ反メタってるのに攻撃バフ積んで同時にデバフも潰すようなところ。攻撃面では被弾２倍が有効だったり、1ターン目のみダメージが通りやすいとか最近は工夫している節は見える。ただ、頑なにクリ自体をメタらないのはよく分からんが --  &new{2019-12-05 (木) 12:45:07};
---メタない状態でも回避反撃とか話にならない火力だったしクリダメ軽減で良かったんだよ。元の防御力高いほど損する防御デバフとか雑すぎるわ --  &new{2019-12-05 (木) 13:00:34};
---そもそも回避の扱いも下手というか雑すぎるのよ。普通確率であっても回避ってのは扱い方次第では、デバフと双璧なせるような生かし方もできるのに、調整側にはそんな気さらさら無かったとすら思われる。にもかかわらず回避持ちは謎の強判定でステやアビに下方補整入ってたりとか未だに訳がわからん。他の葉も言ってるけど、素直にクリ(ダメ)減衰にすりゃピンポイントでクリだけ殺せるのに、他まで潰しにかかるとかなんでそんな雑な調整にするのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ --  &new{2019-12-05 (木) 14:25:44};
---クリダメ減退にしても-200とか999とか雑に下げて実質0にしない限り虹薔薇が生き残るよな --  &new{2019-12-05 (木) 15:33:46};
---防御デバフがらみで何がひどいって一番対処が必要なアジサイはｰ200%デバフがあっても平然と左右にステップしてる事 --  &new{2019-12-05 (木) 15:40:00};
---アジサイを抑えるなんてステージ側の調整じゃ不可能なんだもん。耐久という概念自体が成立しなくなる完全な1キルゲーになるだけ。他のキャラほぼ全員の耐久力を押し上げるか直接アジサイを弱くするかのキャラ調整が絶対に必要。 --  &new{2019-12-05 (木) 16:19:39};
---①ステージギミックで潰す:大半の花騎士がとばっちりを受ける　②ナーフする:使ったアイテムの返却等の作業が必要　③他花騎士を強化する:膨大な調整作業が必要　　放置されて当然だな --  &new{2019-12-06 (金) 18:53:20};
---他キャラ上方修正で課金やめた連中がまた課金しだす保証があるならやるんじゃないっすかね(ﾊﾅﾎｼﾞ) 実際にやったら売り上げ減～激減からの限定キャラ実装コースしか見えねえけど --  &new{2019-12-07 (土) 12:39:08};
---hitした相手のアビを1ターン無効化するスキルを持った害虫でも作ればワンチャン…？反撃とガッツは被弾した瞬間だけは有効。まあ何作ったところでそれが一ステージだけの仕様なら何も変わらんけども、もはやデフォルトと化してる命中アビもあるんだし高難易度の半分ぐらいはこれ持ってていいでしょ --  &new{2019-12-07 (土) 13:30:40};
---キャラ調整する気が最初からないならミミズマザーラエヴァの高難度路線なんか失敗が見えてたわけだし、フラワーメモリーだってそうなんじゃないの？運営は考えが甘すぎるよ --  &new{2019-12-07 (土) 14:39:05};
---ミミズマザーラエヴァって失敗なの？普通に編成弄れて良かったんだけど。ニコ生級とかも斬回避二枚並べるとかパズルみたいで面白かったし、さすがに印象で語りすぎじゃね？まぁ、最適解（笑）で脳死突破が続いてた後遺症が（ユーザーにも運営にも）出ているとは思う --  &new{2019-12-09 (月) 18:12:23};
---ミミズは仕様と要求周回数がボロクソだったじゃん。難易度面でもそっからキャラ性能差浮き彫りになって荒れまくったよ --  &new{2019-12-09 (月) 20:31:42};
---普通に自然回復だけで余裕だった記憶しかないんだが・・・ボロクソに言ってたのは普段課金しなくていいとか言ってて手持ちが薄くてクリアできない層じゃないの？ --  &new{2019-12-10 (火) 11:37:54};
---ミミズは無課金底引きを求めてなければ別に…。初心者 --  &new{2019-12-10 (火) 19:22:35};
---ミスった、初心者でも高難易度選ばなければ普通に倒せたし --  &new{2019-12-10 (火) 19:23:42};
---実際のところ遊びやすさや敵のステータス調整が予告されてるじゃん。批判多かったって事だろ？ --  &new{2019-12-11 (水) 10:45:50};
-相手側のインフレはもう少し抑えてほしい。見た目だけで虹選んできたから結構きついわ。花騎士はゆるくてキャラ愛でるイメージがあっただけにそう思う。 --  &new{2019-12-03 (火) 20:03:56};
--インフレ抑えるには今年は相手側がインフレした高難易度を連発し過ぎたな…とは思う --  &new{2019-12-03 (火) 22:01:28};
--干渉したいだけなら本当にどいつでもいいイベントみたいなところで遣うしかないと思うよ。監獄島じゃない特殊極限からして使いにくい奴は好みで買ったのでも使わないもん --  &new{2019-12-03 (火) 22:48:12};
--正直多少は強いのも集めるべきだとは思うんだよな。見た目だけでってことはシナジーやコンセプトなんかもなんも考えてないってことだからそれで高難度クリアしたいはちょっとな --  &new{2019-12-03 (火) 23:01:36};
--イベントは全然インフレしてないし、そもそも高難易度前提で話してるのも変だし、高難易度ならなおさらインフレするなってのも変な話 --  &new{2019-12-04 (水) 12:54:44};
--見た目と性能が噛み合わないならついていけないからもうスッパリとゲーム自体を切ってしまう選択も随分と現実味を帯びてきたな。 --  &new{2019-12-04 (水) 16:56:59};
---雑談スレの一部の連中とかはもう3年くらい前から高難度は切ってる感じよ。国家すら面倒でやってなかったしな。1年目のイベだけやってたころに戻るのが正直不満が一番溜まらない --  &new{2019-12-04 (水) 22:39:45};
---正直面白くないしな。投了できるようになったのはいいが編成のストレス大きいし --  &new{2019-12-05 (木) 11:10:09};
---長い事アクティブだった戦友がみんなログイン30とか40になっててワロタ……ワロタ…… --  &new{2019-12-08 (日) 05:20:13};
---長くやってたら古い戦友のログインが減っていくのは仕方ない。 --  &new{2019-12-08 (日) 09:20:29};
-明日はクリスマスキャラ実装か。3週間あるから強いのか或いはその逆なのか --  &new{2019-12-08 (日) 18:36:13};
--別に~だから強い~だから弱いなんてものじゃないと思う。キャラで売ってるつもりでいることだろう --  &new{2019-12-08 (日) 19:33:50};
--思い込み系団長って簡単にデマに踊らされそうだよな --  &new{2019-12-09 (月) 17:53:35};
-キャノン、ギミック（旧害虫関連）、回避はアビ削除して別のアビつけてくれ --  &new{2019-12-08 (日) 19:05:06};
--回復・各種デバフ系「ゆ、許された・・・」 --  &new{2019-12-09 (月) 13:54:46};
--ゆあげは弱体化縛りなのでやりません。代わりに他のアビ弱くしてるからバランス取れてるね。 --  &new{2019-12-09 (月) 14:13:39};
-新虹は両方ともクリティカルだしゲームが終わるまでクリ優遇は終わらなさそうだな。ここからデバフ回避並みのメタはもう無理でしょ --  &new{2019-12-09 (月) 18:14:34};
--☆6実装2体でさらに次の週に別ピックって笑っちゃうな。このイベントで4体実装するつもりかもしかして片方の排出率も落ちてるし回す気があるならまあがんばれ --  &new{2019-12-09 (月) 18:21:48};
-クリスマスは実装当時だけでも特徴ある性能のキャラを1体は追加してたけど、今年はまったく特徴がないな・・・弱いとは言わんけども。 --  &new{2019-12-09 (月) 18:29:36};
--中の中～中の上くらいかなぁ --  &new{2019-12-09 (月) 18:51:20};
--正直微妙すぎよな。弱い事は無くとも今更入れ替えするかと言われれば嫁でなければ無理に入れ替えるほどでもないってのが妥当な線。虹メ余ってる団長の総所持数を減らす目的かなぁ --  &new{2019-12-09 (月) 18:59:47};
---じゃあそもそもメダル乱発するなよって話なんだけどな。ほかに売れるものがないか --  &new{2019-12-09 (月) 19:02:47};
---そもそも課金石とスペチケの値段設定もおかしかったし今の貯め込み状態は商売下手感ある --  &new{2019-12-09 (月) 19:13:49};
---いっそもう石で装花と枝花なんかやめりゃいいのに。それがあることで純虹に変な足かせというか下方補正入れられるのならもうあんなの要らんわ --  &new{2019-12-09 (月) 20:38:34};
---どこを下方したか分からないような強キャラもいるんだから装花技花の存在なんか大したものじゃないだろう。敵が弱いから今ほど言われてなかっただけで昔だってひどかった --  &new{2019-12-09 (月) 20:54:25};
---ガチャ率上げて技装花つけてからしばらくは酷かったぞ。4周年キャラも3周年より強くなかったし。強いキャラが5連続の奇跡もあったけど投票1位が… --  &new{2019-12-09 (月) 22:38:25};
---投票一位に関しては星６別バージョンの約束でしかないからなぁ。強キャラを約束されているわけではない --  &new{2019-12-10 (火) 11:44:23};
---適度に微妙なキャラが混ざってれば良かったんだけど強キャラのラッシュで上げて落とされてるのがね --  &new{2019-12-10 (火) 17:18:42};
--クリスマスのかき入れ時にちょっとくらいインフレさせなくてどうするんだろうね。去年もそんなもんだったけど --  &new{2019-12-09 (月) 19:34:05};
---調整する気がないなら既存の範囲内での強キャラくらいは出して欲しいんだけどなー --  &new{2019-12-09 (月) 19:45:35};
---新虹は穴3つ簡単に開けられるからなかなか強いの出せないんだろうね。もう昇華でしか強キャラ出す気ないんじゃないかな…。 --  &new{2019-12-09 (月) 20:11:23};
---もうキャラクター消費して性能だけ取り出すタイプの、性能スキン的なモノ以外ではどうにもならんな --  &new{2019-12-09 (月) 20:28:18};
--クリスマスミズアオイはクルミと比べるとちょっとって感じだなあ。15-35と15-50だからなあ… --  &new{2019-12-09 (月) 20:10:06};
---明らかに少し弱くしてあって草だわ、ここまで露骨にやってくるともう完全に開き直ったんだなって分かる --  &new{2019-12-09 (月) 20:15:49};
---クルミ変動、ミズアオイ全体ってのもね --  &new{2019-12-09 (月) 20:20:45};
---明らかにクルミに軍配だしな。ホント、嫁でなければこの差はちょっと埋まらんわ… --  &new{2019-12-09 (月) 20:36:19};
---ここの運営って本気でアビリティを福笑い感覚で設定してそう --  &new{2019-12-09 (月) 21:00:52};
---スキル乗算は高いんだけどね。全体スキルが今の環境では致命的 --  &new{2019-12-09 (月) 22:07:09};
---キリンソウさん… --  &new{2019-12-10 (火) 15:13:06};
---クリダメがないのは不憫よな。乗算関係ないけどクロユリも --  &new{2019-12-10 (火) 17:15:14};
---ビワの劣化みたいな感じ --  &new{2019-12-12 (木) 18:02:32};
--新アビ→荒れる、アビ盛る→荒れる「よし！それならアビ適当にきめてSDで売ろう！」とか本気で考えてそう --  &new{2019-12-10 (火) 02:10:00};
---他のとこの運営と違ってWikiとか情報サイトとかのユーザーの意見見てなさそうだよ。唯一見てるのがニコ生公式放送の崇拝コメントくらいじゃないかね。 --  &new{2019-12-10 (火) 11:58:26};
---ユーザーの声を聞きすぎて死んでいくゲームも多いから良し悪しだと思うが、クリは下がるかクリが落ち着くくらい周りを上げて欲しい --  &new{2019-12-13 (金) 18:09:34};
-お気に入りのネリ虹別verという事でメダル使う覚悟で性能見に行ったら、呪いのアビデバフがあって使う気無くなったわ。本当課金でも何でもいいからアビいじらせてくれ、高難易度に連れて行きたいんよ… --  &new{2019-12-09 (月) 20:55:07};
--好きなのに性能的にスペチケやメダル使いづらいキャラ多すぎいい加減調整してほしい --  &new{2019-12-09 (月) 21:18:33};
--クリと1.2倍あるんだし高難易度には連れていけるだろ。適正がそんなに高くないだけで壊滅的ではない --  &new{2019-12-09 (月) 21:31:04};
--クリ+1.2+デバフ持ちはコレで多分二人目かな？希少な構成だしもしかしたら今後輝けるかもしれない（輝くとは言ってない） --  &new{2019-12-09 (月) 21:42:29};
--似たようなアビ構成の子が追加されるかもしれないし（才華トリカブトから目を逸らしつつ）デバフパにささやかなクリを期待しつつ入れる分にはまあ悪くないかもしれん --  &new{2019-12-09 (月) 21:58:40};
---そこに虹クリ凸メモリー3つ積めばあら不思議！　・・・いやなんでもないです --  &new{2019-12-10 (火) 00:01:14};
--まあクリデバフのネリネは何だかんだ戦える方ではあるよ。 --  &new{2019-12-09 (月) 22:28:59};
--カーパスと昇華ルピナスを組ませてクリとデバフを補強すれば使えるだろ --  &new{2019-12-12 (木) 17:53:42};
-高難易度で多種多様な虹が必要ならまだしも、性能面だと少数精鋭でどうにかなっちゃう場面が多いから、今秋みたいに微妙な子だと性能面で選択肢から外れるのが辛いな --  &new{2019-12-09 (月) 23:21:15};
--キャラの多さに対して好きなキャラでどうのこうのがもう破綻してるからな。デュランタとか絵は魅力的だったけど性能で取ってない --  &new{2019-12-09 (月) 23:49:37};
---デュランタはホグルのコアみたいに直接攻撃できない敵を追撃できる挙動があるから、今後役に立つ場面はあるかもしれない。現状で特に役には立たないし自身で火力も漏れないから微妙だけども --  &new{2019-12-09 (月) 23:54:27};
---追撃有効な時強そうなのってヒヤシンスなんだよな --  &new{2019-12-10 (火) 07:24:57};
---もうキャラ絵より先に性能見て弱かったらスルーしてるわ。コンセプト気にせず好きなキャラ揃えて愛でてたときが恋しい --  &new{2019-12-10 (火) 11:11:26};
---嫁が決まってりゃそんなもんよ。嫁を活かせるアビリティ構成かどうかしかない --  &new{2019-12-10 (火) 11:32:55};
---あ、どのゲームも同じって意味でな -- [[葉4]] &new{2019-12-10 (火) 11:33:26};
-虹２体とか雑な虹メダル回収始めたな・・・こんなんするなら虹率上げるとか配慮は無いのかね？ --  &new{2019-12-10 (火) 02:04:57};
--新規金が何時もより1人少ないので昇華も1人少なくしました！とかやる運営だぞ？コレが本性よ。 --  &new{2019-12-10 (火) 07:05:48};
---昇華は引き伸ばしすぎてもうオワコン --  &new{2019-12-10 (火) 10:08:00};
---オワコンだろうと昇華はまだ終わってないけどな。キャラによってはセンティすら入れられないのが再来年まで続く --  &new{2019-12-10 (火) 17:12:37};
---調整以前の問題だよなこれ。 --  &new{2019-12-11 (水) 22:29:12};
--単純に普段より一週間長いから変えただけだろ。それを理由に虹率上げろとか何言ってんだこいつ --  &new{2019-12-10 (火) 11:41:36};
---一週間でピックアップ終わるから新キャラ追加ガチャやる可能性が少なからずあるぞ？ --  &new{2019-12-10 (火) 17:14:15};
---個別確率落ちてるのは擁護できんわ --  &new{2019-12-10 (火) 20:47:29};
---華霊石の方は虹確率上がってるだろ。普段は0.5％よ --  &new{2019-12-12 (木) 18:13:26};
---ネリネ:0.3%、ミズアオイ:0.3%　←これの事だろ。最近の新虹は0.6%で手に入った。 --  &new{2019-12-12 (木) 19:06:20};
---それなら今回はネリネピックアップとミズアオイピックアップで二つ用意するべきだったってとこじゃね？単純に虹率を上げろなんてのは気持ちは分からないでもないが、現実的じゃない --  &new{2019-12-13 (金) 18:07:21};
---まぁせめて０．４％０．４％くらいにするべきよな。他ゲーでそうしてるの見るし。 --  &new{2019-12-13 (金) 22:06:22};
---1%から上げられないならせめて0.5%×2でしょ --  &new{2019-12-14 (土) 14:08:45};
--某あやかしWikiならこんなこと書いてたら、ネガコメ＝同一人物(IP違うのに)と管理者コメントでドヤ顔で明記されて規制されるのに、ここは比較的まともなWikiなのか --  &new{2019-12-10 (火) 17:36:26};
---段々と普通のwikiになってきてるね --  &new{2019-12-10 (火) 19:37:14};
---ここのwiki管理人は割と批判や愚痴、キャラ性能議論に寛容だからね。この★6のページだけ長年不可侵の領域になってるのはそういう面もある。 --  &new{2019-12-10 (火) 23:35:02};
---他の場所でも愚痴的な話できるようになったのはここ最近だけどな。良い意味で批判許さない雰囲気がなくなってきた --  &new{2019-12-11 (水) 10:04:33};
---批判は全て荒らしてとして排除してきた自治勢が、住み処の雑談すら批判多くなってきて大義名分失ってるのも大きい --  &new{2019-12-11 (水) 10:10:40};
---変な意味じゃ無くて、ここは割と領分というか、その辺切り分けできてる方よ。ちょっとでも不満言おうモノならネガだの批判だの過剰認定して絶許みたいな思考停止してるとこもあるからな。その点ではまともだと思うわ --  &new{2019-12-11 (水) 12:19:26};
---棲み分けというか最終的に愚痴板に落ち着いてしまっただけ --  &new{2019-12-11 (水) 21:12:35};
---管理者が意地になる&批判は叩く住民、で愚痴板設置をしなかった結果自然と愚痴板が出来上がったな --  &new{2019-12-12 (木) 09:54:44};
---批判するのは自由だし、批判に対して擁護するのも自由。ただ攻略掲示板なので、ゲーム攻略からあまりにかけ離れた話はどうかなと思う。売り上げとかランキングとか特に --  &new{2019-12-13 (金) 18:04:55};
---売上げとかランキンなんてもん持ち出すのは無責任に煽りたい＆釣りたいだけの人間だから相手にする価値すらないよ。ユーザー如きに言われるまでも無く当人(運営)サイドが誰よりもわかってる懐事情をいちいち推測であーだこーだと推定の上に憶測被せて語るのに何の意味があるのか。本当に憂う気持ちを持ってる人間なら無駄と思ったとしても、直接要望なり何なり、少なくともランキングとかを不必要に持ち出して結果煽る方向へ向ける事しないのは自明の理 --  &new{2019-12-16 (月) 10:31:36};
--こんだけキャラがいるのに人によっては数百連しても虹がでない、そもそも今の時代でこの虹率が異常というか時代遅れも甚だしい。モンストの星玉みたいに上限つけろよ --  &new{2019-12-10 (火) 21:39:40};
---そうは言ってもここ一応昇華とか虹メダルっていう選択肢が用意されてるからなぁ。その数百連分を特殊ガチャにあてれば虹数体分位にはなるし課金者にはそこそこ優しい方だと思うぞ。 --  &new{2019-12-12 (木) 14:18:46};
---スペチケも季節毎に販売してるしな。プリコネRみたいにスペチケもないものに比べたら良心的よ --  &new{2019-12-12 (木) 18:18:11};
---プリコネより良心的はさすがに言い過ぎ。確かにスペチケは良いものだけどそれ除いたらな・・・ --  &new{2019-12-13 (金) 00:50:39};
---直接の虹率もそうだし、石バラマキにしろフレンドリーな運営にしろサブにちょうどいい遊び応えにしろ、（後続が増えて）とっくにお花の専売特許じゃなくなってる以上、様々なバランス、粗製濫造、ゲーム性の薄さといった負の部分？の方が炙り出されてるのではないかと。 --  &new{2019-12-13 (金) 01:00:06};
---どっちがーなんてのは各個人の捉え方次第なんで言わんけど、プ●コネも大概。ピックアップなんて言いながら、100％換算しても17%～20数%相当の当選率しかないから虹当たっても普通に沼るなんてのもザラにあるし、確定まで底引きするとなると結構なもんが要求されるに等しい。花は花で基本確率抑えてる分スペチケ＆虹メで(埋まってるかどうかは別として)穴を埋めてるって感じだし、どっちも知ってたら、結局はどっちもどっち --  &new{2019-12-13 (金) 08:59:20};
---そもそも言うほど虹目的で石買って数百連回してないだろ。虹メダルも定期的に売ってるし、最近はDチケも売ってるし、スペチケもある。虹に関しては今のままで十分だと思うぞ。金の確率か、11連に金保証が付いたら嬉しいなと思うことはあるけれども --  &new{2019-12-13 (金) 18:01:15};
---↑石買ってまで回せるほど裕福じゃない。というか確定系以外は課金しないスタイルでいってるよ。石買って銀鉢でおわることだってありえるし、そうなったら金ドブ以外の何物でもないと考えるとね --  &new{2019-12-17 (火) 09:24:45};
---単純にお前のところの商品の価値を下げろって実質クレーマーなのでは --  &new{2019-12-20 (金) 09:57:24};
--個別PU半減の虹2体までしてRはもう首位入れ替えか --  &new{2019-12-11 (水) 12:59:18};
---久しぶりに1位取れたのは事実。個別確率が虹0.5%の時と同じなのは印象悪いけどこれ基本になるのもあるかも --  &new{2019-12-11 (水) 13:28:15};
---虹2を 基本にするなら最高レア率2%か1.2%+PU虹確定にして欲しいわ --  &new{2019-12-11 (水) 18:43:39};
---最近は木曜にも新ガチャ追加して集金のタイミングを作ってる感 --  &new{2019-12-12 (木) 18:26:19};
---そりゃ営利目的なんだから・・・ --  &new{2019-12-13 (金) 08:46:36};
---別にお得ガチャで集金するのは全然良いんだけど、そのばら撒きのせいで後でシワ寄せが来るのは嫌だなぁ --  &new{2019-12-13 (金) 16:35:30};
---現に虹メばら撒きのシワ寄せですし --  &new{2019-12-13 (金) 17:21:24};
---虹メダルが売り上げ低下を招いたのは確定してるけど、虹２体はそれほど悪手でもない？ --  &new{2019-12-13 (金) 21:26:27};
---運営の都合でしかないからな。続けるなら影響が出てくるんじゃないか？ --  &new{2019-12-13 (金) 22:11:14};
---売上低迷したのは高難度連発で良アビ以外が売れなくなったからだろう。虹メダルが死蔵されたのはその結果であって。だいたい、ウィークリーガチャで虹メダルばら撒き出してからどれだけ経ったと思ってるんだ --  &new{2019-12-14 (土) 13:14:57};
---新しく★6が必要にならないのはどうしようもなく解決しないといけない問題だと思う。カワイイのためにいつまでも5000円払えるわけじゃないんだからさ --  &new{2019-12-14 (土) 13:32:51};
---今日の結果を見るに基本になりそうにはないね --  &new{2019-12-17 (火) 19:48:28};
-複垢作りまくれば6でも揃うぞ --  &new{2019-12-14 (土) 07:24:22};
--こういう発言は他ゲーだと発言者のIPをゲーム運営者に送ってるとこもあるみたいだよ --  &new{2019-12-14 (土) 16:01:25};
-メダルの交換対象を増やすそうだけどなんか気になる文言もちらほら見える。さて一体どうなるだろう --  &new{2019-12-15 (日) 19:41:51};
--実質交換期限を設けるんでしょ。貯め込みされてたし旧キャラ交換不可になりそう --  &new{2019-12-15 (日) 20:00:15};
---「交換できるキャラクターは、プレミアムガチャのラインナップ内の★6キャラクターとなり、プレミアムガチャへのキャラクター追加と同時に、交換所のラインナップにも追加されます。」で売ってきたものに急に制限をかけるなんて通るわけがないよなあ。それ目当てで買ったわけだろう？ --  &new{2019-12-15 (日) 20:29:20};
---そもそも未だに無料で手に入ったアジサイと虹薔薇の昇華が最強枠に居続けてるのが原因だと思うんだけど。こいつらいたら強さ目的で交換することないもの --  &new{2019-12-15 (日) 21:40:20};
---交換が出来るっていうから買ったものを後から交換出来ませんは詐欺では --  &new{2019-12-16 (月) 04:21:03};
--キャラ取得のために買って貯め込んだものをキャラ以外のことに使ってくださいってのが、ユーザー心理を理解してない証拠だからね。貯め込んだメダル吐き出させたところで次買って貰えるかは別問題だと思うがね。 --  &new{2019-12-16 (月) 01:33:58};
---本来キャラの魅力を上げてイベ毎にでも交換したくなるようにすべきだろう --  &new{2019-12-16 (月) 07:56:17};
---今回のミズアオイとネリネも、見た目はとても可愛らしいし --  &new{2019-12-16 (月) 08:02:23};
---途中で送ってもうた、見た目はとても可愛らしいし、変に性能面で枷つける運営側をまず変えるべきなんだけどなぁ --  &new{2019-12-16 (月) 08:03:31};
--変に現状を変えないで純粋に新規交換アイテム入れりゃいいだけなのにな…… --  &new{2019-12-16 (月) 09:11:23};
---まぁ、そこが無難というか妥当な線の限界だろうね --  &new{2019-12-16 (月) 10:08:00};
---センテイがあれだけ不評だったのに何を追加したら妥当になるって言うんだ。 --  &new{2019-12-16 (月) 10:30:04};
---センティで不評出たのは交換レートの問題が最大の要因。結果的には撤去するに至ったとはいえ、もうそれ以外で虹メの総数を下げる方法を考えるならキャラ以外で新規追加するのが妥当かどうかは各人の考え方次第だが、できる限界であるのは違い無い --  &new{2019-12-16 (月) 10:34:33};
---交換レートが問題だったって思ってるのがまずおかしい --  &new{2019-12-16 (月) 11:00:51};
---むしろセンティ不足だからメダルで交換できるなら一向に構わんのだが……文句マンたちのおかげでセンティの安定供給が断たれた方を問題視したいレベル --  &new{2019-12-16 (月) 11:14:41};
---文句マンじゃなくて普通に商品としての魅力に欠けただけでしょセンティ --  &new{2019-12-16 (月) 12:39:14};
---商品の価値で言えば、データなんだから定期補充切る必要性は無いし、逆に課金ガチャに付けたってことは商品として価値があると見なされたのでは？ --  &new{2019-12-16 (月) 12:48:14};
---商品価値はあるかもしれないけど虹メ使う価値としては見られてないんじゃないの？貯め込まれてる虹メを何とかしたいからリニューアルなんだろうし --  &new{2019-12-16 (月) 12:56:52};
---虹メダルで最新キャラしか取れなくなる、くらいなら影響少なそうだけどそのうち調整で下克上とか素材化を入れてきそうな予感がする --  &new{2019-12-16 (月) 13:26:03};
---センティにかかわらず、虹メの総所持数を押し下げるという意味では、何であれリニューアルはやむを得ない。釣り合うかどうかの考え方は各人によって異なるのは当然。虹メ使う価値があるかどうかすらもどの程度の貯め込みがあるか、課金してるかによっても変わって当然。そこは別に今更。結局はどういうリニューアルになるかによってFMの二の舞になるって事だよ。本筋があるとすればそこ --  &new{2019-12-16 (月) 14:50:16};
---アビリティゲーの花騎士でレベルがちょっと上がる程度のアイテムで金獲れると思ってるのが間違いなんだよなぁ……アビリティ格差どうにかできるシステムじゃないと論外もいいとこ --  &new{2019-12-16 (月) 16:21:06};
---アビリティゲーだからこそ基礎値増加が効いてくるんだが……まぁ、基礎値を上げるレベルまで手持ちが揃ってないならそう感じるかもしれない --  &new{2019-12-16 (月) 18:59:34};
---それこそまずアビがちゃんとしてなきゃお話にならんよ。結局アビによるキャラの強弱をひっくり返せないから魅力がないんだ --  &new{2019-12-16 (月) 19:24:31};
---文句言いたいだけなのはわかった --  &new{2019-12-16 (月) 22:09:28};
---上昇量が全員一緒だから強弱の差は埋まらないって話なのに文句言いたいだけとは笑止。 --  &new{2019-12-17 (火) 03:50:42};
---キャラクターを強くすることとキャラクター間格差は別の話でしょ。手持ちが揃ってないなら手持ちを揃えたいだろうし、揃ってるならパラメータがフルアンプル分増えるのは有用って話してるところでキャラクター間格差の話で押し切ろうとするから文句言いたいだけって言われる --  &new{2019-12-17 (火) 06:47:02};
---センティに関しては未だにセンティ使うこと自体許されてないキャラが多数いるってのがそもそもおかしい。 --  &new{2019-12-17 (火) 13:54:33};
---あと一年半くらい？それを言い続けると全員に使えるようになるらしい --  &new{2019-12-19 (木) 14:18:24};
---こんだけ経っててまだあと1年半もかかるのか。ペース上げないとな発言からもうすぐ1年経つけど所詮あいつらの言うことはその程度なのか。 --  &new{2019-12-21 (土) 21:05:53};
--15年★6チケットみたいな感じで安く交換できるようになったらうれしいなって --  &new{2019-12-16 (月) 16:26:28};
-ぉぃぉぃ…。この短期間で虹4体とかえらく雑い虹メ回収方法持ってきたな…。こりゃ新年は虹3体で1回か、2人×2回で今回と同じかくらいの事はやりかねんぞ… --  &new{2019-12-16 (月) 15:06:12};
--こんなことして虹メのリニューアルはどうなってしまうんだろうね --  &new{2019-12-16 (月) 15:27:59};
--あれら全部買うとか追加さされれば全部買うコンプ勢とか言う人くらいだろうし関係ないっすね。どれだけ追加されようが欲しいキャラの別バージョンなんてきやしない --  &new{2019-12-16 (月) 15:50:00};
--4キャラ追加されても特に琴線に触れることはなかった…… --  &new{2019-12-16 (月) 17:22:38};
--せっかく絵師さんが可愛く仕上げても、運営が微妙性能で台無しにすんだから世話ないわ --  &new{2019-12-16 (月) 19:51:02};
---ほんとそれ。可愛いけど性能残念で見送ったキャラ結構多いわ。虹メダル消費させたいのかさせたくないのか…運営が何したいのか全然わからん --  &new{2019-12-16 (月) 20:13:37};
-追撃2種って…キャラペース異常だけど性能を盛ろうとは思わないのだろうか --  &new{2019-12-16 (月) 16:58:54};
--作り置きのクリスマスキャラを売るあてがあるうちに放出してんでしょ --  &new{2019-12-16 (月) 17:12:03};
---もしかしてこれ前倒しなのか？ --  &new{2019-12-16 (月) 17:14:53};
--下手に性能盛ると弱いキャラ調整して言われるからわざと抑えてる感が強い --  &new{2019-12-16 (月) 17:35:25};
---調整してと一部連中が騒いでも無視し続けてるじゃないか --  &new{2019-12-16 (月) 17:56:27};
---自分達やりたくない事は無視する運営だからな --  &new{2019-12-16 (月) 19:21:42};
-新ピックは23日まで。これはもう1回追加もありえるのでは… --  &new{2019-12-16 (月) 17:18:39};
--多分だけど、そこはクリスマス虹4人＋クリ金の全員ピックアップだと思う。新年が控えてるから新年で新たに新虹2人投入もしくは、上で言ってるみたいに開催期間によっては虹3すらありえないと言い切れない流れになってる --  &new{2019-12-16 (月) 17:30:43};
-シャクヤク(斬)、昇華ヘナ(打)、昇華サザンカ(突)、昇華オニユリ(魔)。コンパチアビ四属性揃ったな() --  &new{2019-12-16 (月) 17:56:02};
-悪いお客様の典型だろうけど4年近くの推しキャラを押しのける奴なんかいないんだから性能で売ってくれないと欲しくならないんだよ。 --  &new{2019-12-16 (月) 19:56:42};
--ぶっちゃけ好きなキャラの性能弄れるなら課金すると思う。弱いとパーティを組むのもキツいもの --  &new{2019-12-16 (月) 20:10:23};
--お気に入りなキャラじゃない上に強くも弱くもない程度じゃ狙い行く理由がないもんな --  &new{2019-12-16 (月) 21:22:49};
--それをここに書き込むことの良し悪しはともかく、気持ちはわかるよ --  &new{2019-12-16 (月) 22:08:20};
--もうキャラの良し悪しではどうにもならんよね。高難易度を攻略するには性能で選ぶしか無い。せっかく魅力的なキャラが多いのに性能で台無しにされる --  &new{2019-12-16 (月) 22:29:34};
---マザーラエヴァなんて連続で超高難易度来たらもう前みたいにキャラが好みか否かよりも有能アビ選ぶわな --  &new{2019-12-17 (火) 00:00:31};
--クリスマスで出た4人全員性能面じゃ全然欲しくもならなかった。こんなんじゃ虹メダル吐き出す気もしない --  &new{2019-12-16 (月) 22:44:10};
---運営としてはここでメダル使わせて5周年で強いキャラ出すみたいな目論見あったりするのかな？ --  &new{2019-12-16 (月) 23:29:12};
---&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違反報告板]]にて削除可決されました】''}; --  &new{2019-12-17 (火) 04:05:06};
---一番怖いのが、今までに買い込んできた虹メダルが今後の新規キャラで使えなくなって、タンスの肥やしと化すことなんだけど…この感じだとそういうルートもありそうだな --  &new{2019-12-17 (火) 08:08:20};
---こんだけ虹乱発、そして排出確率は変わらない…じゃサ終を疑いたくもなるよね。せめて虹2体なら確率も2倍にしろと… --  &new{2019-12-17 (火) 09:28:02};
---FM実装から急速におかしくなっていってるからなぁ…FMオモイデ種関連は全く期待できないし、虹メダルでやらかしたらいよいよサ終も現実的になってくると思う --  &new{2019-12-17 (火) 10:59:22};
---不満の根底は性能格差でミズウォルムマザーラエヴァからおかしい気がする。好きなキャラじゃ勝てないって風潮が生まれたし --  &new{2019-12-17 (火) 11:47:31};
---虹メダル300枚でキャラからアビリティ抽出して他のキャラに上書き出来るようにでもすれば一気に解決すんのにな。スキルモーションがあるからスキルはもうどうにもならんけど。 --  &new{2019-12-17 (火) 11:50:19};
---いやスキルモーションなんて今のスキン変更でもグラフィックと合ってないようになるし実装くらいはできるだろ --  &new{2019-12-17 (火) 12:28:28};
---仮にアビリティ入れ替え(上書き)できるとなれば、300枚＋移植したいアビ持ち同レアキャラ消費しなきゃいけないくらいが最低レートでやってくるかねぇ… --  &new{2019-12-17 (火) 12:32:00};
---アビ写しを仮にやったら今度はステータス格差とか言いはじめるのが目に見えてるから、そんなのをやる前に計算式を変えて（特にデバフ関連）、環境下位のアビリティを上方修正するように要望出すほうがまだマシだわ --  &new{2019-12-20 (金) 09:45:01};
---いやこの運営の調整能力じゃ全然マシじゃないわ。今度はステータスとか言うならスキル・アビリティ・ステータス・スキルレベル・装備スロット数全部被せる機能でいいだろ。今のスキン機能がそうなんだし --  &new{2019-12-20 (金) 11:10:28};
---最近ツイッターで出てたゲームできる人とできない人の話思い出すなこれ --  &new{2019-12-20 (金) 11:45:47};
---調整する能力がない、やる気もない、でも意図的に弱くすることだけは徹底する。そんなどうしようもない運営だからこそ、もう丸コピーしかないじゃんって話なのに、調整要望出した方がマシとか斜め上過ぎて草 --  &new{2019-12-20 (金) 15:03:03};
---運営が嫌いなのはわかったが、アビ付け替えに関してはフラワーメモリーが来た以上、どんなに喚こうが来る可能性ほぼないから有能な修正が来ることを望むのと同レベルですよね --  &new{2019-12-20 (金) 17:01:16};
---FMとか既に無かった事レベルじゃん --  &new{2019-12-20 (金) 18:05:33};
---FMはバフ量が慢性的に足りてない編成に対しては救いの手と呼べるくらいには必須なんだけど、無かった事になってるのか？使いこなせてない奴が言ってるだけじゃなくて？ --  &new{2019-12-21 (土) 14:11:36};
---ガチャ追加ほとんどなし、ピックアップなし、凸アイテム未だに未実装、投票特典のメモリー音沙汰なし…これが大盛況とはとてもじゃあないが言えないな --  &new{2019-12-21 (土) 21:46:13};
---FMもリニューアル予定だけどどうなるかな。場合によっては事前に種使い切らないとだが --  &new{2019-12-21 (土) 22:45:54};
---今の入手性じゃ救いの手なんてとてもとても・・・そんなのに金使うならバフ確保できる虹取るなり昇華させるなりしろって話だわ --  &new{2019-12-21 (土) 23:29:29};
---最初から強いキャラ使った方がいいっていうのがね。上アンプルやセンティもイマイチなのってこんな感じに嫁キャラの自己満足するのも虚しくなる所だと思うわ --  &new{2019-12-21 (土) 23:37:14};
---強いキャラをますます強くするための機能でしかないね --  &new{2019-12-22 (日) 00:12:11};
--先週より性能が微妙なのも影響してそうだがやはり2週間で虹4体は無理があったんじゃ… --  &new{2019-12-17 (火) 13:29:24};
---単純に、余程の廃じゃないと金ないし…ペースに客がついてけないような --  &new{2019-12-17 (火) 14:02:34};
---別verって元のキャラに強い思い入れないとイマイチ食指が動かないよね --  &new{2019-12-20 (金) 17:17:29};
--素虹４人も追加されたのに、メダル交換どころかどうしようかと迷うことすらなくて何かもう何か。 --  &new{2019-12-18 (水) 19:34:07};
---絵は良いんだけどなぁ、絵は --  &new{2019-12-18 (水) 23:30:20};
--一度インフレ方向に舵切ったらインフレし続けないと売れなくなる典型だな、案の定噛み合ったアビ持ちが増えすぎてそれ以外がどんどん相対的弱体くらっていってる --  &new{2019-12-19 (木) 05:26:16};
---増えてますか…？ --  &new{2019-12-19 (木) 07:15:11};
---フリチラリア～ホウセンカの流れが続いていたならそう言えたかもしれんけどねえ… --  &new{2019-12-19 (木) 08:11:57};
---編成分まで増えたら上位互換待ちだから5枠が実質のリミット、クリ反枠なら増え過ぎレベル。今可能性あるとしたら一時期力入れてた再行動だけ --  &new{2019-12-19 (木) 09:06:25};
---その反撃も、極端なメタ入れ始めたから勢いに急ブレーキかかったしな。デバフ回避に至ってはもう引く気になれない --  &new{2019-12-19 (木) 11:53:19};
---以前も書かれてたけど、デバフや回避、防御なんかはうまく扱えば普通にバカ売れに持っていける要素なのにそこを上手く切り分けて扱えないところよ --  &new{2019-12-19 (木) 16:22:13};
---同カテゴリの上位下位互換はあっても、定期的に活躍できるカテゴリ回してれば大分違っただろうな。ワンキルもアホみたいに長すぎたし --  &new{2019-12-19 (木) 23:55:49};
---スワンで他を使わせようとした時に『僕ちゃんがクリアできない！ウキー！！』ってうるさい奴にビビっちゃったからな……そのお猿さんたちは今はマザーとかラエヴァで同じことやってるが --  &new{2019-12-20 (金) 11:42:42};
---ハイハイ、プレイヤーのせい運営悪くない　もうそのワンパな煽りも見飽きたよ --  &new{2019-12-20 (金) 12:51:40};
---クリアできないから文句言ってるのは単純に自分をハゲだと思い込んでいる精神異常薄らハゲというだけでは？高難易度への苦情も、命中バフとか攻撃バフみたいに毎回当然の権利のように潰すのをやめろみたいな話なら分かるけど --  &new{2019-12-20 (金) 14:26:50};
---クリアできないやつがーって馬鹿にし続けた結果がこの没落だよ。 --  &new{2019-12-20 (金) 15:07:53};
---別に戦力なんて人それぞれだろ、クリアできないから馬鹿にされてるって被害妄想でしかない。又は、普段クリアできることに優越感を覚えていてクリアできないかなった途端に、『他の奴らも馬鹿にしてるに違いない』って思い込んでネガキャンしまくってるだけやん。その結果が今というのは認識としてその通りだが、ギャンギャン騒いでるのがなんだかんだ残って又別のところでギャンギャンやってるってのも今だろ --  &new{2019-12-20 (金) 16:55:03};
---いや実際に馬鹿にしながら馬鹿にされてると思うのは被害妄想とか言われても。自分の1コメで矛盾してるぞ。 --  &new{2019-12-20 (金) 17:03:53};
---スワンはともかくセンティはこれだな、センティ集金装置にできてればFMも少しはマシだったかもしれない --  &new{2019-12-20 (金) 22:13:05};
---別にクリアできないことは馬鹿にしてないよ。それは課金額だったり運だったりするし。嘲笑してるのはクリアできないって騒ぎ立てて持ち物検査だなんだ暴れたことに対してだから。そういうのがちゃんと読めない人に矛盾とか言われましても --  &new{2019-12-21 (土) 14:09:15};
---デバフでも何でも攻略出来るようにすれば良いのでは？ --  &new{2019-12-22 (日) 13:14:16};
---運営がちょっと調整するだけで良いはず --  &new{2019-12-22 (日) 13:16:31};
---まぁな、デバフにちょっと防御バフ盛るくらいはやった方がいいじゃぁないですか？って思ってる --  &new{2019-12-23 (月) 06:26:59};
---長期戦で敵が弱く柔らかくなるぐらいの設定にしてもいいと思うんだが、なぜか3ターン目以降硬く強くなる敵ばかりなんだよな --  &new{2019-12-24 (火) 14:02:49};
---初ターンだけ硬いのは増えてるけど、柔らかくなると即座に殺してくるからな。意味がない --  &new{2019-12-24 (火) 14:07:47};
-今さらすみません、今回のサボテンとコムギのアビはどんな感じでしょうか？ --  &new{2019-12-17 (火) 12:42:36};
--コムギはクリティカル要素を廃した水着モミジというか、三回攻撃にして回避持たせた通常モミジみたいな感じ。いわゆる自己特化に主眼置いたキャラ。お花の場合はその手合いのキャラは虹薔薇みたいな天井と比較されてしまうから自己特化じゃなく事故特化なんて揶揄されるけど･･･。まぁ長く使い続けたいなら通常版にしとけとしか言えん･･･ --  &new{2019-12-17 (火) 13:10:36};
--クリサボは昇華勢でよくある２色付与のコンパチ系キャラだな。昇華メイドイフェ、昇華クリ(オニ)ユリ、昇華ギリアあたりの色違い版。数値的・アビ的には確かその３人が最も近いか同じだったはず。なので使い道がない事はないけど、属性付与は結局3色付与勢ってのが上に鎮座してるから、ピンポイントで穴埋めできる編成を作ってやらない事にはなかなか出番は難しそうなイメージがある --  &new{2019-12-17 (火) 13:40:09};
--使う気があれば使えるレベル。編成を強くするためにわざわざ選ぶかと言われるとうーん、って感じ --  &new{2019-12-19 (木) 14:16:07};
-好きなキャラの別ver出るだけマシではあるんだけど性能的に一切褒める部分無くて笑える --  &new{2019-12-17 (火) 20:29:01};
--手持ち無いならいいんだろうけど、性能だけで見るならどこにも席無いからね仕方ないね。とはいえ、サボテンとかコムギなんかは素Verが普通に固定席いけるメンツだけにスキン変更用と割り切れるならばまぁ･･･(それ以上は言うまい･･･ --  &new{2019-12-18 (水) 08:45:32};
---まあ事実上のスキンガチャよな。ドルフロとかあの辺の。 --  &new{2019-12-19 (木) 07:21:08};
---実際スキンと思うしかないんだが、クリなしはもうハズレで行くのかな… --  &new{2019-12-19 (木) 18:40:07};
---排出率0.3％のスキンとか笑えねぇ… --  &new{2019-12-20 (金) 01:42:14};
-しかし通常の方のウィークリーガチャも廃止とは…本気で虹メダルを潰すつもりなんだろうか --  &new{2019-12-19 (木) 16:10:54};
--どうなんやろうな。完全に廃止なのか、今度はオモイデ種付けたり別の要素に変更するつもりなのか、その辺もよくわからんし。昇華ガチャを出したり引っ込めたりしたような例もあったから、あまりアテにならん --  &new{2019-12-19 (木) 16:18:24};
--5周年を前にどうして不安要素をぶち込んでくるのか。これが分からない --  &new{2019-12-19 (木) 18:32:40};
--値上げしてゴミ付ける程度だと思うのだが。現状で一番売れてるガチャを潰したら運営が一番ダメージ大きいだろう --  &new{2019-12-19 (木) 18:38:50};
--どうせまた新しいの出してくるでしょ。一部が勝手に不安に思ってるだけだし、1番売れてるってのも実数見ての話ではない＝妄想だし。お花に崩れて欲しい人そんなに居るんだなぁくらいの感覚しかない --  &new{2019-12-20 (金) 09:40:22};
--まあ潰して別の金を出させる手段を考えてると思う。 --  &new{2019-12-20 (金) 12:43:03};
--何出してきても現状じゃお金出してまで欲しくなるものがないからなぁ --  &new{2019-12-20 (金) 14:58:57};
---むしろ寄付感覚 --  &new{2019-12-23 (月) 06:17:20};
--現状金払いの良いラオウ級の人たちはもう戦力そろってミミズくらいは楽勝だからガチャもチケ買わないだろう。楽勝の敵ばかりだとアキもくるし、モチベもさがるから金払いの良い人から引退していく。かといってミミズ以上強い敵を出すと「嫁がゴミになる」「緩いFKGがよかった」とかの不満が上がる。運営は色々な要素を追加して現状を打開したいんだろうと試行錯誤しているのは予想がつく --  &new{2019-12-23 (月) 13:50:50};
---結局両方を取れる道のキャラ格差是正から逃げてるからどうしようもない。求められてるのは新たな育成要素じゃなくてキャラ差埋められる機能 --  &new{2019-12-23 (月) 14:05:35};
---試行錯誤…？ --  &new{2019-12-23 (月) 17:57:45};
---キャラ差を埋める機能に課金要素も付加すれば運営もユーザーもwinwinになれそうだけどFMとか中途半端なものでお茶を濁してるのが謎。運営的にはそれをやるのは最後の手段ってことなのかなそれとも何らかのリスクが大きいのか。うーん。 --  &new{2019-12-23 (月) 17:57:49};
---ミミズもマザーもラエヴァもは楽勝だがチケットは買うしメダルも買うし、センティも極力回収する。今後何が出てきても（更なる高難易度やアビリティ修正、アビ追加で特定の編成に必要なキャラが出ても）対応できるようにな。今クリアできているから買わない（≠リソースが有り余っているから買わない）、ってのは自分をラオウだと勘違いしているジャギさまであって、自分がクリアできないステージが出た瞬間ギャーギャー騒ぐんだろうよ --  &new{2019-12-23 (月) 19:17:33};
---ギャーギャーうるせぇよ脳内クレーマーは脳内で処理しとけ --  &new{2019-12-23 (月) 19:20:57};
---脳内の課金する奴はいない論も脳内で完結させて欲しいところではある --  &new{2019-12-23 (月) 22:27:26};
---4葉が一番ギャーギャーうるさくて草 --  &new{2019-12-24 (火) 13:47:34};
---やまびこが時間差で出てるだけ --  &new{2019-12-24 (火) 23:56:47};
-思ったがバレオンシと虹薔薇とホウセンカとネムノキって余り良くない編成？ --  &new{2019-12-23 (月) 12:38:13};
--１ターンで殺しきれるのなら、姫様（orホウセンカorサボテン）、バレオンシ、ネムの木、コムギ、虹薔薇＋虹剣で、属性メタや数ターンかかるのならネムの木とコムギ抜いてヒッツ、クルミを入れるほうがいいぽい --  &new{2019-12-23 (月) 13:38:17};
---倒すのに数ターンかかるならクリ再行動よりもクリ反にした方がよっぽどいい --  &new{2019-12-29 (日) 17:02:59};
--期待値的に言えば全体再行動は普通の再行動と合わせると旨味が薄い --  &new{2019-12-23 (月) 13:47:53};
--虹薔薇とホウセンカが自己クリ強化しまくるので全体クリより他で強化した方がいいかもしれない。そういう意味でバレオンシと虹薔薇とホウセンカの中からどれか一人外して自己強化特化のキャラ入れるかなぁ。自己バフ強めの再行動ってウサニウムくらいしか知らんけど --  &new{2019-12-25 (水) 01:17:57};
---自己強化じゃなくて攻撃バフだすまん -- [[3枝]] &new{2019-12-25 (水) 01:19:01};
--まず虹薔薇とホウセンカはクリパと相性が良くないってのと、アキレアみたいなバッファーも行けるならともかく自己特化型複数編成は無駄が多くなりやすい。1.2倍も2人しかいないから最後の枠に復讐持ち入れてもホウセンカのスキルが確定にならないのも気になる。あとは全体再行動付与は再行動持ちと組ませない方が旨味が強いってくらいかな。 --  &new{2019-12-25 (水) 06:34:50};
---復讐ってなに？ライフ10以下になると発動でもすんの？ --  &new{2019-12-25 (水) 18:41:16};
---アジサイとかカーパスが持ってる被弾で発動するスキルのことだよ。まぁこの場合スキル発動率二倍の方だけど。 --  &new{2019-12-25 (水) 21:43:48};
--虹薔薇とホウセンカとネムノキで再行動とクリ率は充分だと思う。虹薔薇やホウセンカのような自己完結クリは率以上にクリ要員はいらない。1Tにするならあとは1.65を2人組み込めばいい。（ホウセンカのスキル率が気になるなら技花で --  &new{2019-12-29 (日) 15:59:32};
-漠然としたインフレ感があったので試しに当時苦労した水鏡EXサクラウメ・プロテアにヒッツ抜きで行ったらワンターンキルしてワラタ。すごいインフレしてるんだなぁ --  &new{2019-12-23 (月) 13:21:47};
--破はともかく普通のEXは開花の実装有無があったからねぇ。序章ウメサクラは開花なしのキャラが居たこと考えるとやりすぎだけど --  &new{2019-12-23 (月) 13:46:43};
---ごめん、破exです。 --  &new{2019-12-23 (月) 13:54:47};
---破もワンキル出来るのはヤバイな。どんだけ火力だけインフレしてんだよっていう --  &new{2019-12-23 (月) 14:02:44};
---クリだけメタらず更に上乗せする雑調整から生まれた賜物よ() --  &new{2019-12-23 (月) 14:18:48};
--防御面もいくらかインフレはしていて守ろうと思えば2ターン目までのウメサクラの攻撃程度なら1に抑え込めるからな --  &new{2019-12-23 (月) 16:40:45};
-どうせ誰も回さんだろうけど★6PUが4体で個別0.15%ってすっげえな… --  &new{2019-12-23 (月) 17:47:03};
--本当に欲しいキャラいたら石は装花に使ってスペチケか虹メダルで取るな。ガチャゲーなのにガチャ回す気にならないのはどうなんだと思わないこともない --  &new{2019-12-23 (月) 17:57:19};
---虹メダルを使わせるのが目的だと思うぞ --  &new{2019-12-23 (月) 22:00:24};
---まあ使いませんけどね好きじゃなければ強くもないし --  &new{2019-12-23 (月) 22:03:43};
---葉2　またアネモネ・シュウメイギク・エノテラ団長が他花騎士disってる --  &new{2019-12-23 (月) 22:29:40};
---耐久型だけ念のため装花交換してる。キャラは後からメダルなりチケットで交換すればいいかなって --  &new{2019-12-24 (火) 07:59:55};
--欲しい人は前回の時に回してるだろうしな --  &new{2019-12-25 (水) 11:26:07};
-インフレの仕方が歪なんだよなぁ新虹微妙なのばっかだしいまだに昇華アジサイが最強の一角とかなぁ。もっと強新虹いっぱいだして編成環境に変化を与えたほうがいいのでは。システム的に幅クッソ狭いから無理なんだろうけど。 --  &new{2019-12-23 (月) 19:50:44};
--編成環境の自由化は賛成。しかしまずは既存虹を調整して出番を増やす調整をした方が良いかも --  &new{2019-12-24 (火) 12:37:23};
--アジサイから一年経ってようやくガチャ虹で私服シュウメイギクだしね。しかもまだアジサイのが強い --  &new{2019-12-25 (水) 01:15:18};
--昇華実装で一気に歪になった。アビリティも既存をなぞる様なものだらけで目新しさがないからそうなるわな。 --  &new{2019-12-28 (土) 01:38:55};
-今回の昇華のアビとか評価とかは --  &new{2019-12-24 (火) 08:34:22};
--失礼、どんな感じでしょうか？ --  &new{2019-12-24 (火) 08:35:08};
---あくまで性能だけの感想で、この辺は各人によって多少違いはあるけど、少なくともある程度以上自由に入れ替え、代替できるだけの手持ちを持ってるという前提で、各特化パで固定席座れる場所があるのかどうかというと、いずれのキャラも固定席入れる余地は無い（いずれも残念ながら要検討にあたらない）。エルフィンに関しては、一応嫁ならば再行動クリパみたいなロマン系パに入れ替え検討したいならどうぞくらいの最低限のクリ性能は持ってる。クリユキもまぁ…ダメとは言わんけど、固定席座らせるには敵数バフが足引っ張ってる感。嫁団長であればクリパ起用したい願望におされて、入れ替え妥協する…かも…しれない(これまでソーラーにしか入れられなかっただけに)。クリシャクランとクリモミは可哀想だがお察し。どっちも自己特化系だから、あの手のアビ構成でいきたい・勝負したいなら結局は虹薔薇なり穴空け虹アキレア相手に大なり小なり善戦できるくらいのクラスにまでしないと厳しい戦場。クリモミは自身で属性バラ撒けるけど、その分クリが無い＆1Tスキル2倍って余剰なのが付いてるので起用したいならそれ用にメンツ選ぶからぶっちゃけ面倒って感じ --  &new{2019-12-24 (火) 09:18:32};
---どのキャラも今起用してるだろう(戦力重視)スタメン編成内とか特化PT内に入れ込む場合に、デメリットにあたる部分に対して割に合うだけのリターンが無い、あるいは他の有能キャラに比べリターンが小さい。再行動クリパにしても、お手軽なクリ虹再行動勢には既にサボテンとバレオンシがいる上、ネムなども含め全員打属性ばかり。エルフィンも打。これでは結局昇華が必要なエルフィンは嫁でもなければ微妙の一言に尽きる。クリユキはクリパ枠にどうしてもハツユキ入れたい団長専用と言っても過言じゃない。残る2名は･･･各キャラの嫁団長達のためのスキン変更用と割り切れるならば･･･。モミジは水着版の方があるから好きな団長はそっちで一応固定起用しようと思えばできるけど、シャクランは正直に性能面だけ切り取るなら通常版含め両方キツイってのが辛いところ･･･ --  &new{2019-12-24 (火) 14:16:41};
---モミジ以外は使う気があるなら編成できるレベルではある。個人的には編成パズルで使う場面もあるかもしれないくらいの評価。昇華コストを考えると、思い入れが無ければ昇華させようとは思わないかもしれないけれど、好きで使いたいならちゃんと使い道はあるよって感じ。モミジは、その、なんだ、どうすんだこれ？ --  &new{2019-12-24 (火) 23:55:04};
---そもそもそれなりに強くできた水着含めてなんで3つとも自己特化にするんだか。こういう時だけ運営のキャライメージ被せなくていいのに --  &new{2019-12-25 (水) 00:51:56};
---どう使うかとか評価の話をしてるのであって、運営に文句をつける木ではないと思うんだが --  &new{2019-12-25 (水) 06:06:39};
-しかし…今回のクリスマス追加勢Allといい、昇華勢といい、席の無い渋いのが延々続いてるねぇ…。本当にスキンガチャになってしまってる現状…。こりゃ新年もぶっ壊れか、天上系キャラはなさそうかもしれない… --  &new{2019-12-25 (水) 08:58:17};
--逆に今年のでぶっ壊れってどいつだ。アのキャラみたいなどう考えてもおかしいやつは --  &new{2019-12-25 (水) 12:45:51};
---一番強いのはホウセンカじゃねーかな。なんだかんだ虹薔薇と遜色ないくらいはあるし。次点はタラゴンだけど壊れと言うには明らかに不足 --  &new{2019-12-25 (水) 12:51:09};
---1葉の見てると、強キャラってえらくご無沙汰なんだなと思わされるな･･･。3色付与も結局ヒッツほど使い勝手＆トータル性能いいのが他にいない時点でなぁ･･･。他3人はどいつもこいつも使い勝手というかトータルで見てヒッツよりもデメリット背負いすぎで扱い面倒だからヒッツと違って結局ピンポイント起用以外フェードアウトしてばっかだし･･･ --  &new{2019-12-25 (水) 13:26:22};
---クリ連打してるから一定ライン以上ならそこそこ居るんだけど…最上位更新はほぼ0の年だったな --  &new{2019-12-25 (水) 13:56:41};
---水着サクラもぶっ壊れまでは言わないけど3色付与のクリティカル持ちで便利ではあるね。ヒツジグサの下位互換なのは否めないけど --  &new{2019-12-25 (水) 14:40:57};
---クリ反先行させたいときは水着サクラかなり便利だぞ --  &new{2019-12-25 (水) 17:35:38};
---逆に先行ができなくなるから融通効くヒツジグサの方が移動力もいいわ。極端なやついらねえ --  &new{2019-12-25 (水) 18:31:15};
---使いわけだろ。ヒツジグサじゃ斬付与もできないし --  &new{2019-12-25 (水) 19:37:56};
---そういう使い分けどうこうじゃなくてだな --  &new{2019-12-25 (水) 19:56:19};
---バッファーだから全然目立たなかったみたいだけど今年のキャラだとモントブレチアがぶっ壊れだったかなぁ。モントブレチアと比べるとあれだけどハマシオンも金の時点で下手な虹よりバフ撒けるし強かった。 --  &new{2019-12-25 (水) 21:54:21};
---モンプチは２体の歯抜けバフやぞ。競技ウキツリとかで良い --  &new{2019-12-25 (水) 22:41:18};
---モントブレチアとかハマシオンとかアヤメとかみたいな本番前に落ちる前提なのは強いと言って良いのか微妙に悩む --  &new{2019-12-25 (水) 22:53:58};
---あれさっさと死んでもらって虹薔薇にバフ集中しれラエヴァワンキルっていう一芸だよね。そういう方法もあるだけで強いとはベクトルが違う気がするね --  &new{2019-12-26 (木) 02:07:45};
---へぇ2体バフってそう使うのか。全然強く見えなかったからどういうことなのかと思った --  &new{2019-12-26 (木) 02:10:56};
---1PT クリアとか狙うと結局吸収持ちしか生き残らないからデメリットなしやぞ --  &new{2019-12-26 (木) 07:54:27};
---バフ持ちはLV1ですぐ落ちてもらった方がいいのかな？ --  &new{2019-12-26 (木) 16:40:08};
---専用編成ならそのとおりだけど流石にレベル1だと他の編成で使えないから普通に育てたほうが良いと思う --  &new{2019-12-27 (金) 22:10:08};
-メダルリニューアルの続報来てるな。下手すると虹色メダル死亡確認か？ --  &new{2019-12-26 (木) 00:30:38};
--虹メダル死亡どころじゃ済まない可能性もあるかもね --  &new{2019-12-26 (木) 00:37:54};
---というか明確に限定キャラ出るって書いてあるね。昨日丁度ポイント切れたし課金はここまでかな --  &new{2019-12-26 (木) 00:38:11};
--皆の手元に貯まっている虹メダルの価値をがっつり下げる改修だと思う。これは課金率とログイン率をかなり押し下げる要因になるかも --  &new{2019-12-26 (木) 00:46:20};
--虹装花手に入るって書いてあるしいよいよガチャ虹が昇華虹に勝てる部分がなくなりそうなんだが…… --  &new{2019-12-26 (木) 00:46:36};
---ここぞとばかりにガチャ虹性能をインフレさせてくるだろうな、Xmas虹の性能ゴミっぷりは完全に布石だわ --  &new{2019-12-26 (木) 00:50:28};
---だからどうにかしてほしいのは今までのキャラであってな……クソ強いぽっと出が跋扈しだしたらもう世代が変わったって思っちゃいそうだわ --  &new{2019-12-26 (木) 00:56:50};
---これからはゴミになる100体超える旧虹のいる中から新虹狙わなきゃいけなくなるとか正気じゃないな --  &new{2019-12-26 (木) 01:02:38};
---被りに何の意味も無くなるの本当やばいわ --  &new{2019-12-26 (木) 05:20:05};
---旧キャラ救済せずにインフレさせ始めたらもう末期だな --  &new{2019-12-26 (木) 16:50:32};
---虹メダルが使えるならそれでも良かったんだけどな。新キャラが強いってソシャゲ界隈だと当然だし --  &new{2019-12-26 (木) 18:03:48};
---だからこそみんな虹メダル買ってたし、ため込んでたわけだからな。インフレさせますでも虹メダルは使わせてやらねぇからな。じゃ、最早コントだよ --  &new{2019-12-26 (木) 21:47:06};
---こればかりは何で今更手入れが来たのかサッパリわからん。やるなら実装直後の方がまだ言い訳が利いただろうに「溜めておけば好きな虹がいつでも手に入るアイテム」としてここまで定着してから撤回するなんて --  &new{2019-12-26 (木) 22:02:34};
--今後キャラはガチャ(DMMポイントガチャ)でとってねってことなのか。好意的にみると現状ではインフレの速度が遅いからキャラが集まってる勢にはそれほど堪えない。コンプ勢はご愁傷さまってところか --  &new{2019-12-26 (木) 00:48:52};
---スペチケ連発とか虹率0.5%の引き上げとかは……ないか？ --  &new{2019-12-26 (木) 00:52:08};
---限定キャラ出して虹メ使えなくさせてからスペチケ買えよ、とかやったらどうなるかなんて少し考えりゃわかりそうなものだけどねぇ。正直あと1～2年ぐらいだなこりゃ --  &new{2019-12-26 (木) 23:12:40};
---限定キャラだけ虹メダル使用不可にして、虹メダル入手経路絞ればいいような気もするけどねぇ。 --  &new{2019-12-28 (土) 02:03:21};
---今までのアビリティのバランスのとり方考えても限定＝強キャラとはなりそうにないなぁ。 --  &new{2019-12-28 (土) 02:09:06};
--既存キャラ交換できなくなるって…。そういう商品として売ってきたのにいいのかこれ --  &new{2019-12-26 (木) 02:25:41};
---優良誤認なのかなーこれって。法律のことはよく分からん --  &new{2019-12-26 (木) 02:41:17};
---いや、完全にダメでしょ。ただの詐欺じゃん。 --  &new{2019-12-26 (木) 09:19:40};
---実装当時の説明文はどうだったかな、最初から今後交換可能ラインナップは変更する場合がございますって予防線張ってあったらセーフなんだけど --  &new{2019-12-26 (木) 11:35:18};
---可能性を記載しておけばなんでもできるわけじゃないよ --  &new{2019-12-26 (木) 11:52:20};
---お知らせは遡るのに限度あるのか、SS探してくるか・・・ --  &new{2019-12-26 (木) 12:07:16};
---消費者庁案件？ --  &new{2019-12-26 (木) 13:53:57};
---コミュニティの運営からのお知らせに過去の奴があるから暇なら掘ってきたらいい --  &new{2019-12-26 (木) 17:44:25};
---明らかに石の売上落ちてるんだろうな --  &new{2019-12-26 (木) 20:05:51};
---前の奴とか誰も回さないとは言ったけど本当回されなかったからな… --  &new{2019-12-26 (木) 20:28:06};
---ローディング画面の文章は差し替え入ってないな --  &new{2019-12-26 (木) 21:20:02};
---有償で売ってたものだから完全にアウトだよ。少なくとも有償分は返金が必要になる。ガチャから出る全ての☆６キャラと実装時に書いてるからね --  &new{2019-12-26 (木) 22:04:33};
---やっぱりこのままいくと優良誤認になるよなぁこれ。消費者庁案件化しそうで不安。 --  &new{2019-12-28 (土) 01:21:10};
---一応、いろんな可能性を考慮して個人で準備できるものは準備しとくのが妥当かな。 --  &new{2019-12-28 (土) 02:13:03};
---同じ虹メダルでも「全てのキャラと～」という触れ込み付きで売られたものは別扱いと判断されても文句は言えないからな・・・ --  &new{2019-12-28 (土) 02:31:57};
---一応当時お知らせから引用【「虹色メダル」は300個集めることで、 交換所で好きな★6キャラクターと交換できるアイテムとなります。  交換できるキャラクターは、プレミアムガチャのラインナップ内の★6キャラクターとなり、 プレミアムガチャへのキャラクター追加と同時に、交換所のラインナップにも追加されます。】 --  &new{2019-12-28 (土) 03:40:31};
---完全に優良誤認だなｗ --  &new{2019-12-29 (日) 04:49:59};
-- 虹メダル専用キャラが強いなら強いで、弱いなら弱いで困る博打だな --  &new{2019-12-26 (木) 05:23:15};
---メダルが使えない新虹はめっちゃ強くするだろうけど、交換所の虹は既存虹と同じようなの微妙アビだらけにしてくるだろうなぁ --  &new{2019-12-26 (木) 14:11:10};
---ほんとうの意味でのガチャ虹の性能盛り盛りにしたらいよいよやばそうだ --  &new{2019-12-26 (木) 20:07:52};
---1葉　前者はアジサイ級で後者はバーベナ級・・・このくらいは覚悟しておいた方がいいかも --  &new{2019-12-26 (木) 20:34:53};
---過去のボツキャラに虹枠つける程度だと思うがね…。性能面で恵まれたキャラは今後は限定のみになるんじゃないか --  &new{2019-12-26 (木) 22:05:57};
--新ガチャキャラの交換もできなくなるのかこれ。交換所専用キャラによっちゃゴミになる感じか --  &new{2019-12-26 (木) 06:45:56};
---廃課金は唸るほど余ってるし微妙になる確率が高そう --  &new{2019-12-26 (木) 06:49:06};
---石ガチャの天井・被りキャラ排出時の救済っていう位置づけは今後どうするのか、虹メダル限定キャラはどのくらいの性能になるのかとかはできれば早めに教えて欲しいな。その辺の情報が出るまでは何とも言えん --  &new{2019-12-26 (木) 14:19:29};
---被りに関してはコダイバナの装花が代案だったんじゃないかな --  &new{2019-12-26 (木) 14:23:17};
--虹色メダルに関する告知文とかも、最近の分は「好きな★6キャラクターと交換できます」から「交換可能な★6キャラクターと交換できます」にちゃっかり変更してあんのな --  &new{2019-12-26 (木) 10:03:03};
---交換回数は減ったら回復しないから、好きな★6は取れない場合があるからね --  &new{2019-12-26 (木) 12:02:32};
--虹メダルで交換できる☆６とガチャからの☆６を分けたいってことなのかな。今後はガチャ専用☆６と虹メダル専用の☆６がイベごとに追加される。その布石がクリスマスにやった☆６の2体同時実装をだったってことなのかな。 --  &new{2019-12-26 (木) 18:06:04};
---ガチャの★6に加えてメダル天井もその都度目指させたいってことだろう。ターゲットにしてる層が備蓄を崩しきれるほどその方法を続けてどうなるかはさておき --  &new{2019-12-26 (木) 18:35:42};
---虹メダル専用のはそんなに追加されないと思う。今回の海老天とかの通常ガチャ枠は今まで通り来て、スノドロのような限定枠も季節毎ぐらいに時々来る、交換は交換だろう。少なくとも新春限定は交換不可って書いてあるし --  &new{2019-12-26 (木) 22:11:38};
---スノドロ？ --  &new{2019-12-26 (木) 22:21:21};
---2葉は疲れてるんだろうな。そういうことにしておこう --  &new{2019-12-26 (木) 22:23:12};
---ガチャ産でも無課金で華霊石でも入手可能なものとDMMポイントなど課金限定のものに分かれそう --  &new{2019-12-29 (日) 04:21:29};
--産廃虹の調整するなら、今回の事も全然許せるけど何もしないんだろうなぁ・・・虹の希少価値を上げようとしても性能で劣るキャラに何の価値も無いよ --  &new{2019-12-27 (金) 09:44:28};
-昇華セルリアのコンパチとバフ抜いて乗算2種と1.2倍とクリか。クリ率20なら採用したかった --  &new{2019-12-26 (木) 17:40:41};
--戦力揃ってないならともかく、ぶっちゃけ現状じゃバリアクリなくても余裕だしのぅ…。昇華セルリア然り。嫁なら置いといていいんじゃねって程度かの…。シャボンの方はメモリーで補助もできるしってのを想定かねぇ。こっちも乗算2種ではあるけど、クルミと比較して選んでねって感じかねぇ… --  &new{2019-12-26 (木) 17:50:30};
--純虹で使いやすいクリバリアと敵の防御力次第だけどクリ持ちじゃ最高クラスのバッファーだね --  &new{2019-12-26 (木) 17:52:01};
--クリ率15%と1.2倍は両者共通で、主な違いは【クルミ】加算バフ26％・スキル15％・クリダメ50％の変動倍率スキルに対して、【昇華シャボン】ボスダメ15％・スキル15％・クリダメ40％の単体スキル  以上の違いか。うんまぁ…どう考えるか次第、あるいは敵性能次第ではあるが、入れ替え前提とまではいかんけど、イイ線ではあるのかな。海老天はまぁ昇華の手間省ける分ピンポイントの場所では起用もありって感じか --  &new{2019-12-26 (木) 18:11:26};
---今は乗算より攻バフのほうが優勢だからクルミ入れ替えとまではいかんなぁ・・・ --  &new{2019-12-26 (木) 20:42:23};
---編成にもよるけどダメージ計算して決めるといいかな --  &new{2019-12-26 (木) 20:54:50};
---クルミ入れ替えには遠いな。極端な計算にはなるが、乗算だってクリダメ差分の10%をボスダメ15%でクルミのマイナス5%になるけど、クルミは26%加算あるし、今は1葉の言う通り攻バフはやっぱ重要。クルミのが普通に優秀というか入れ替え検討にもならんかと。まあ例えば同時起用なり別パ運用なりしますって事ならそれでいいと思うが… --  &new{2019-12-26 (木) 22:10:20};
---いくらなんでもその計算は適当すぎでは…。乗算だからクルミは(1.5+0.5)*1.15=2.3倍、シャボンソウは(1.5+0.4)*1.15*1.15=2.51275倍だから乗算の差は約21％じゃない？結局は他のメンバーで攻撃バフと乗算が盛られるか次第だよ。 --  &new{2019-12-26 (木) 22:42:19};
---まあ攻バフなしを入れるために攻バフ高めで他が犠牲のキャラを入れるって言う編成の自由度の欠如が出てくるからやっぱ攻バフなしはきついかな --  &new{2019-12-27 (金) 00:02:13};
---FM1枚で攻バフが25-45稼げるから攻バフなしでも強ければ構わん --  &new{2019-12-27 (金) 15:33:03};
---FM持ち出すなよ…。それで攻バフいけるから構わんのなら、対する相手も他の補完or強化アビで盛れるからって言い出したら結局変わらんというか水掛け論にしかならん… --  &new{2019-12-27 (金) 16:33:06};
---FMで攻バフ多めに稼げるのにアテにしたらいかんのか？ --  &new{2019-12-27 (金) 18:48:43};
---1.2の有無で虹ランタナ持ち出してくるのと似たようなものを感じるね。 --  &new{2019-12-27 (金) 19:04:16};
---キャラペから出張してくんなよ。いや逆か --  &new{2019-12-27 (金) 21:02:25};
---FMで盛れるアビと盛れないアビで重みを変えて考えるのはまあ妥当じゃね？ --  &new{2019-12-27 (金) 21:21:17};
---FMだと攻バフとクリダメに比べてスキル・ボスダメは盛り辛いから、攻バフ無しでも悪くない気がしてる --  &new{2019-12-28 (土) 20:51:56};
-みんな、文句を言うなら必ず代案も言う習慣をつけようぜ。建設的に話をしよう。代案もなしに嫌だとかどっかの野党と同レベルだぞw --  &new{2019-12-27 (金) 12:30:36};
--wikiコメ欄の与太話とガチの仕事や政治の話を混同するのがおかしいだけでは？ --  &new{2019-12-27 (金) 14:11:37};
--ここで建設的代案提示してもだな…… --  &new{2019-12-27 (金) 14:32:55};
--別キャラ間スキン替えとか散々出されたし運営にも送ったわ。年単位でスルーされたけど --  &new{2019-12-27 (金) 15:21:45};
--いつも思うけど代案を考えるのはサービス提供側の仕事だろ ビジネスでやってるんだから --  &new{2019-12-27 (金) 15:39:32};
---これな。そして本当に建設的に考えたい人間は面倒であろうと、スルーされようと、要望なり提案として出し続けるか、同じ考え持てる人間だけのコミュニティでも作って自己満足議論する位しかない。こういう不特定多数の入り交じる砂場みたいな場所は最低限の良識や常識はともかくとして、基本は無責任。だって木の言う習慣をつける義理も義務も使命感もないからね。その辺なりをとやかくやりたいなら事実上、管理者権限を以てルール化するしかないのよ。利用者がそんな場所に居るかどうかは別として。 --  &new{2019-12-27 (金) 16:45:12};
--ネトウヨってこんなところでも頑張ってるの… --  &new{2019-12-27 (金) 16:17:08};
---あなたもしかしてあっちの方ですか --  &new{2019-12-27 (金) 23:39:00};
---煽り、荒らしはスルーしましょう。反応するのも立派な荒らし行為にあたります。項目抜粋。 --  &new{2019-12-28 (土) 02:40:08};
--お花やって、お給金いただいてる立場なら普通に代案考えるよ？というか、放り投げられてるバランスだって時間かけてでも考えるよ。でも別にお仕事でやってる訳じゃないんだから、妙案でも思い浮かんだら要望くらいは出すけど、別にそうでもなければ不満点だけ書いちゃうなんてごく自然な事よ --  &new{2019-12-27 (金) 17:02:20};
--このwiki の中でもここはとりわけネガ発言多いし、単純に不平不満言いたいだけのやつもいるからな。建設的な議論なんて期待するだけ無駄。建設的な議論がしたいならそういう掲示板作った方が建設的だよ。 --  &new{2019-12-27 (金) 17:23:31};
---外野がどんな話をしても建設的にはならんと思うの --  &new{2019-12-27 (金) 17:28:42};
---そら話すだけでは意味ないのくらいわかりきっとるやろ。議論の結果をご意見ご要望に持ってくのが前提だわな当然 --  &new{2019-12-27 (金) 21:18:32};
--TPO考えずに政治持ち出す木みたいなのより文句吐き捨てるだけのやつのほうがまだまともに見えるだよなぁ --  &new{2019-12-27 (金) 18:01:37};
---他の掲示板でも見かけるぞ、いちいち政治持ち出す阿呆。 --  &new{2019-12-27 (金) 21:27:58};
---政治はともかく文句を言うだけのヤツとかクソだろ --  &new{2020-01-01 (水) 10:39:27};
--同レベルにはならんぞ？木の挙げてる事実上の屑どもは仕事としてカネもらってるのにまともな代案すら出さないのであって、ここにいる(ニートとかは論外としても)【健全な】ハゲたちはカネもらう自分の仕事に対してはきっちり最低限の責任は持つから必要とあらば代案くらい出すだろ。その時点で屑どもとは似て非なる存在。 --  &new{2019-12-27 (金) 18:06:32};
--というか代案どころか虹メダル実装時からいろんな改善意見は出てきてるよね。それは無視して直近のコメだけで代案なしとか過去ログ全部読んでから言えって感じ --  &new{2019-12-27 (金) 19:07:49};
--この木、政治と絡めてるしIP開示して通報してWIkiアクセス禁止の案件だな。政治出すやつを野放しにすると後々痛い目合う。 --  &new{2019-12-28 (土) 01:52:19};
--責任も立場も無い一般人に求めるもんじゃないし、むしろそんな場所で出た意見だからと軽んじられるだろうな、もし万が一運営に見られたら。 --  &new{2019-12-28 (土) 01:54:51};
--気持ち悪い絡み方だな、良くしたいなら運営に要望でも出しとけ --  &new{2019-12-28 (土) 09:47:36};
---まだここで騒いでるだけだと思ってる人っているんだな。要望なんかとっくに出してるってなぜ気づかないんやろ --  &new{2019-12-28 (土) 13:26:03};
---気に入らない批判は全て荒らしだからな、運営に要望出すだけに留めてここでは黙れって言いたいだけだよ --  &new{2019-12-28 (土) 14:34:13};
--お前さんの”この掲示板”でのその発言が建設的だと本気で思ってるんなら病院行ってこい。 --  &new{2019-12-29 (日) 10:40:55};
-「追加キャラ出現率アップガチャ」に関しまして、下記のアップデートを予定しております。  ・★6キャラクターの出現確率を上方調整いたします。  ・該当ガチャを一定数回した際に★6ピックアップ枠が確定で入手する機能を導入する予定です。 --  &new{2019-12-28 (土) 04:33:12};
--つまり虹メダル潰して天井導入とな？ -- [[木]] &new{2019-12-28 (土) 04:34:16};
---確定付けた虹カウス（天井付き）みたいなイメージを本格展開しますってことか --  &new{2019-12-28 (土) 08:04:15};
--最近はガチャが今までに比べると回らなくなってきたからなのか虹メダルの価値を下げたことに対する補填的な意味なのか --  &new{2019-12-28 (土) 11:18:59};
---売り付けた商品の価値を勝手に下げることに対する補填が「ガチャを回す権利」って、ギャグかな？ --  &new{2019-12-28 (土) 14:32:58};
--『天井』は、”被りアリ” か ”確率アップのキャラのみ” かによって価値が文字通り天と地ほど違う。被りがあるなら天井なんてほぼ意味ない（浴衣フェンネルで皆もう学んだよね） --  &new{2019-12-28 (土) 11:41:10};
---ピックアップ確定って書いてるやろ --  &new{2019-12-28 (土) 16:00:51};
--追加キャラ出現率アップガチャは★6率アップ＆天井あり。石で回すFMガチャなんて設置して誰が回してくれると期待してるんだろう…？ --  &new{2019-12-28 (土) 12:06:08};
--こないだの虹２はその布石か。ピック枠を２つ以上にすることで１回の天上じゃ欲しい方が取れない可能性を作ると。よくあるガチャのせこい手だ。そこまでしないといけないほど追い込まれてるってことでもあるが。 --  &new{2019-12-28 (土) 12:28:41};
---ああ、だから花の狂信者が他ゲーのサイトで謎の必死なマウントとりを最近してるのかあ納得。ガチャに天井追加ってことは、花狂信者が唯一の心のあり所にしている投石芸（）も量が減るってことだな。正直楽しみｗ --  &new{2019-12-28 (土) 13:06:14};
--こうなると石配布は今後減りそうだな。天井があるのに石バンバン配ったら意味がないし --  &new{2019-12-28 (土) 13:23:49};
---石配布しまくるゲームって謳い文句で人集めたようなもんだったし渋くなったら大量脱走しそうだな --  &new{2019-12-28 (土) 13:51:12};
---といっても甘々にしてたらツケが回ったみたいな状況だからな…石課金する人が増えるかは知らんけど --  &new{2019-12-28 (土) 14:33:32};
---というか既にかなり配布減ってるぞ。メンテ明け重すぎがなくなったのもあるけど --  &new{2019-12-28 (土) 15:58:15};
---石の代わりにプレチケ配ってるからな --  &new{2019-12-28 (土) 17:39:42};
---プレチケは石みたく特殊ガチャできるわけじゃないし昇華石手に入らないから代わりになってないのがね…。 --  &new{2019-12-28 (土) 20:16:20};
---コラボキャラ以外のガチャ限は全部出るからまだ価値があったってだけだな。1/1以降はほぼ価値なくすけども --  &new{2019-12-29 (日) 17:54:18};
--次の限定スノドロ？は天井どれくらいになるのかね。随分前に50連で確定とかあったけどそんな事にはならんだろうし、200～300連くらいと予想。 --  &new{2019-12-28 (土) 13:49:04};
---天井は2月の追加からだから、スノドロは青天井だぞ --  &new{2019-12-28 (土) 15:56:32};
---まだ福袋って線が無いことも --  &new{2019-12-28 (土) 16:01:32};
---福袋枠にスノドロは入れないだろうなぁ。ミリムの時と一緒でピックアップ外れが普通にあるガチャ限定って感じだと思う --  &new{2019-12-28 (土) 17:03:31};
---新春限定虹が誰かは知らないけど（棒読み）今の仕様で引くのは大変すぎるな --  &new{2019-12-28 (土) 17:42:11};
---海老天のカレーガチャが1月6日までだしDMMポイントなど課金限定販売のみの可能性が高い --  &new{2019-12-29 (日) 04:32:27};
--スペチケ買えって話なんだろうけど新キャラガチャのみっぽいのがなんとも。このゲーム、キャラバンバン出すくせに狙って古いキャラ手に入れるのが難しすぎて --  &new{2019-12-28 (土) 16:00:00};
---限定はスペチケ入手も不可の可能性もあるしな、ここまで叩かれるのわかってやるなら徹底的に絞る方向でくるだろ --  &new{2019-12-28 (土) 16:35:08};
---スペチケ「天井実施されるので2020年から販売中止もしくは年2回程度になります、5000ランダムでお祈りしてね」」 --  &new{2019-12-28 (土) 17:33:00};
---神姫ですらミラチケで限定選べるようになったから一応・・・フラワーメモリーにもう少し課金の旨味持たせてじゃぶらせていたらこんなことには… --  &new{2019-12-28 (土) 21:05:58};
---FMの時点でもう手遅れマシマシだったよ、それ以前から特殊ガチャほんとに頻繁にやるようになってたし。石ガチャ全然回ってねえんだろうなというのはあまりに見え見えだった --  &new{2019-12-28 (土) 21:17:37};
---たまに強いキャラ出してメダル消費や石でガチャ回させれば良かったのに性能抑えたキャラばっかだったからな --  &new{2019-12-29 (日) 01:39:31};
---FMは本当に直して欲しいUI部分が一生直らさそうなのが…育成アビから劣化させてなんで受け入れられると思った --  &new{2019-12-29 (日) 02:20:44};
---もちろんエアプだからだよ、実際触って遊んでるとか絶対ウソ。触ってあれでOKだしてるなら本気で病気レベル --  &new{2019-12-29 (日) 02:23:41};
---改修されると聞いたけど入手機会の改修でダメダコリャって思った。ウリになるだろう好感度の先もどこいったのやら…。 --  &new{2019-12-29 (日) 02:24:05};
---相関図ってマジでどうなった？発表からこんな間を持たせるような手間かかる物だったっけ？ --  &new{2019-12-29 (日) 16:04:08};
---キャラ数が多いから大変なのはわかるけど全然進展とかも発表しないからな --  &new{2019-12-29 (日) 17:59:42};
---相関図はUIどうすりゃいいのかで止まってそう。下手に一覧させようとかせずにキャラ選択で関係者列挙するのでいいと思うが --  &new{2019-12-29 (日) 18:57:33};
-オモイデ種というかメモリー何のために実装したの？実装前のケチなタネ課金誘導からこの流れはメダル以上にクソじゃないか。それで代わりにメダルで取ってくださいって？なに言ってんだこいつら --  &new{2019-12-28 (土) 17:21:16};
--流石に課金はしなかったけどオモイデ種特典に石使ったから返してほしい。実装前だから判断しきれなかった --  &new{2019-12-28 (土) 17:37:32};
-草大百科の“フラワーナイトガール”の記事がゲームのメンテ後(虹メダル仕様変更お知らせ)からプレアカしか書き込みできなくなってて草生える。でもちょっと遅かったねえ！ --  &new{2019-12-28 (土) 17:35:25};
-そもそも信じられん確率のガチャの救済措置としてスぺチケ・虹メダル商法をDMMで最初に推進していった花騎士がそのせいで苦戦して限定商法ってオイオイ・・・ --  &new{2019-12-29 (日) 02:14:46};
--限定商法がないのが花のウリだったけど自分たちから投げ捨てるとはなああ…… --  &new{2019-12-29 (日) 02:58:43};
---虹メダルの安売りで完全に自滅。被り保証のみにするか、売るにしてもよほどのとき（福袋とか）だけにしときゃよかったのに --  &new{2019-12-29 (日) 03:10:32};
---虹メダルはユーザーに全部不利益押し付ける形で幕引きだからなぁ --  &new{2019-12-29 (日) 08:07:54};
---限定を本格化させた場合コンプ勢にもトドメ刺しかねないのに、どうなるのかねぇ。コラボの時は図鑑上は無かったことにしてるが。 --  &new{2019-12-29 (日) 09:28:07};
---葉2　このまんま運営の言う通りの幕引きにはならんというか、出来なくない？新キャラ取れなくなるだけでも十分詐欺なのに、過去キャラまで取れるの絞ろうとしてんでしょ？ --  &new{2019-12-29 (日) 14:38:39};
-過去キャラ交換不可って結局手持ちメダル消費せず温存してメダル限定虹とか言うのに使うよね。となるとメダ限を毎回追加(虹2はそのフラグ？)、手持ちメダルを枯渇させてメダルをどんどん売っていくんじゃないかな。無課金だとメダルは貯まらないので実質課金限定になる感じね。メダル微課金の人なら余裕ではなくメダ限というしわ寄せのせいでメダ在庫が追いつかなくなり(長いので次段へ --  &new{2019-12-29 (日) 16:32:52};
--交換用は申し訳程度に数人置くだけになるんじゃないか。モブに虹枠付けた感じで。虹メダル自体今後はガチャの被りのみって可能性も現時点ではあるし。虹メダルでの新キャラ交換をできなくするなら交換所の存在自体を可能な限り目立たなくしたいだろう --  &new{2019-12-29 (日) 16:39:44};
--結果、①新キャラ(石か課金)はほぼ廃課金・数か月後にメダかチケのみの微課金。②メダ限は微課金以上(ただし石で取れなかった新キャラに回して余裕あるかは不明)。③無課金はメダ限課金するか諦めるか辞めるか。という普通のソシャゲ課金額界層が構築されるだけだけど普通のソシャゲと違う花騎士ではどうなるやら。 --  &new{2019-12-29 (日) 16:43:15};
---こっちが木の続きです(タイプ遅くてスミマセン…) --  &new{2019-12-29 (日) 16:45:14};
---未だに花は他運営とは違うって思ってる人もいるんだろうけど、花は普通のソシャゲで普通のクソ運営だよ。今回の件で底辺近くまで落ちたけど --  &new{2019-12-29 (日) 18:06:17};
---石ばらまくからごまかされてただけだもんな。むしろこんだけしょっちゅう配る＝バグ出しまくりの技術力からっきしって証拠だし --  &new{2019-12-29 (日) 18:59:48};
---結局はばら撒く運営が好きだったってだけで、それに付随するコンテンツなぞどうでもよかったということやね(WMAのアレ)。まあ同時に自分もそうだったんだろうなぁと思ったら結構凹んだけど --  &new{2019-12-29 (日) 22:53:32};
---元々「不具合再メンテ延長でも石くれるからお良い運営」は皮肉だったはずなんだけど、いつしか本気で言う連中が出て来てな…おかしい事色々指摘しても聞きゃしない。そんなのに持ち上げられたまま来る所まで来ちゃった感じ --  &new{2019-12-30 (月) 11:34:07};
---ごめん、キーボードに物落っことして連投になった。出来る人、削除お願いします…… --  &new{2019-12-30 (月) 11:38:39};
---修正しといた --  &new{2019-12-30 (月) 12:16:17};
---マジで皮肉を真に受ける狂信者みたいなの増えたよなｗしかもそれを他ゲーの情報サイトや某掲示板でもなぜか誇らしげに言って回ってる始末。あの謎のマウントとりは憐れみすら覚える。某配信サイトで別のソシャゲ配信見てる時に花の狂信者が沸いてきて「お花なら」「お花では」「石の配布お花見習ってどうぞ」とか謎のマウントを取り出しててうざかった。最近は見なくなったけど息してるのかなアイツら。 --  &new{2019-12-30 (月) 17:10:44};
---実際、その手の取り巻きに嫌気差して定着しない新規は見たよ。批判許さない雰囲気が強くなりすぎて他sage花ageの信者が幅を利かせて首を絞めたな --  &new{2019-12-30 (月) 23:48:34};
---某笑顔ニュースでシュールな理由で石配布したゲーム（非花騎士）のことが載った時、嫌な予感してコメ欄覗いてみたら案の定というべきか、「花騎士というゲームがあってだな・・・」的な論調の鼻息の荒い花騎士アピールコメが大量発生してて、なんというか恥ずかしくなった。確かにシュールだけどそうじゃないだろと。そのアピールは違うだろと。 --  &new{2019-12-31 (火) 03:51:50};
---対外的にアピれるネタなんてガチでそれくらいしか無いから致し方なし。メディアミックス全部コケて、数年間やったけど結局じゃぶじゃぶ課金で盛り上がった時を越える話題性が皆無な現状、わかりやすい客寄せであるバラ撒きを推していくのは自明の理。コメ書き込んでた方は未プレイスマホユーザーの大部分が“みんながやってるゲーム”にしか興味の無い一般人だという点に気が回らなかったようだけど --  &new{2019-12-31 (火) 11:11:13};
--まぁその追加キャラが「メダルを使う価値のあるキャラ」だといいんだけどな。虹メダル溜め込まれてるのって結局交換するに値しないから溜まっていくわけで。 --  &new{2019-12-29 (日) 20:08:10};
---魅力的なキャラ入れてれば溜め込まれることなんてないだろうに、それを改善せず実質廃止だからなぁ --  &new{2019-12-29 (日) 23:48:04};
---銀以下の虹別ver出すだけでメダル使う人いそうなのにそれもやらないしな --  &new{2019-12-30 (月) 00:15:54};
---センティや上アンプルが追加されれば虹メダルを小出しに使う人も増えるとおもう --  &new{2019-12-30 (月) 00:27:47};
---銀以下の別Verといっても作るのはタダじゃないしな、結局極少人数で順位押し上げるだけで投票者ユニーク数が少なく利益見込めないってことなんだろ --  &new{2019-12-30 (月) 00:32:50};
---でも金以上で来る別verにも明らかな絵師都合あるじゃん。お世辞にも順位そこそことか言えないのとか。 --  &new{2019-12-30 (月) 01:18:48};
---結局の所これだよね。魅力的なキャラが作れなきゃメダルの仕様を変えた所で根本的な解決にはならない --  &new{2019-12-30 (月) 04:16:35};
---今までのように性能にケチ付けてキャラ実装してれば今まで以上に回らなくなることは間違いないからな。これまで以上に石溜めこまないといけなくなるし --  &new{2019-12-30 (月) 08:26:57};
---だがちょっと待ってほしい。虹メダルで新キャラを取れなくなるなら虹メダルを使わせる必要すらないのではないだろうか？　貯めこんでる人の不満なんてガン無視で終わりだろうし --  &new{2019-12-30 (月) 14:17:05};
---虹メダルで取れなくなるのが確定してるのは1／20実装キャラまでの現行ラインナップであって、2／3以降実装の新キャラについてはお知らせ出てないからどうなるかわからんだろうに --  &new{2019-12-30 (月) 14:42:32};
---ガチャに追加されるキャラとされない虹メ専用キャラが同居しないとは書いてないけどさ、この状況で改修後の新キャラは交換対象です、となったら暴動ものなのは容易に想像つく。ほとんど意味ないし。どう見ても消費者庁回避の為の苦肉の策や☆６出現率上昇＆天井でフォローしようとしてる中、改修後の新キャラは交換対象なんて楽観的な見方にはなりにくいなぁ。 --  &new{2019-12-30 (月) 15:04:54};
---今の運営は可能と言い切ってくれないと不可能と思われるくらい信用ないんだよ。皆最悪を想定してしまうほどやばいんだ --  &new{2019-12-31 (火) 03:55:55};
---「なら」って仮定を置いたんだけどなあ… --  &new{2019-12-31 (火) 17:41:05};
---仮定の意味のつもりなら「なら」ではなく「たら」か「れば」を使うべき --  &new{2020-01-01 (水) 12:54:36};
--もう昨年の春くらい、ミズウォルムからやべー感はあった。ハイエンドの持ち物検査感が増大する最中に、嫁ハリやデュランタのような従来通りのガバリティ。さすがに「難易度の敷居が上がれば、キャラ性能への客の目も辛くなる。もうガバランスは許されんぞ」と苦情を送ったんだが・・・結局、好調期も根強く叩かれてきたバランス地雷がとうとう着火。ここにメスを入れない限り、枝葉を落としてもどうにも。「キャラは魅力的でもアビ欄でもにょる」を減らさないことには回るまい・・・正直手遅れ感あるけども。 --  &new{2020-01-01 (水) 02:37:27};
---それやると、今度は団長から「虹嫁が型落ちした！ぷんすこ！」って怒るじゃん。詰んでるよ。 --  &new{2020-01-01 (水) 20:05:39};
-虹メダル潰す前に月3000円程度の定額制にすればいいのに。基本無料モデルの限界でしょ --  &new{2019-12-29 (日) 18:14:25};
--花騎士の運営が下手こいただけ上手くやれてるとこやれてるからなぁ。花独自のばら撒き商法の限界がきただけだな。 --  &new{2019-12-29 (日) 18:25:20};
---SDはジェミニとか同レベルまで来てるし辛いのはオフィスと人件費じゃないかな・・・あんな一等地に構えずとも良かろうに。 --  &new{2019-12-29 (日) 22:35:22};
---DMM側のPにやる気が無いのも痛い。はせPは新作につきっきりだし、もう一人というか触手さんはぶっちゃけ名だけPだし --  &new{2019-12-31 (火) 02:28:17};
---葉２　それが一番大きい気がしてる --  &new{2019-12-31 (火) 03:52:30};
---はせPがKMS新作にかんなぎ起用してるところが花を見放したんだなってわかるところ。新井ははせのツテで呼んできてた絵師に実装遅らせたりクソ性能にしたり待遇が悪すぎたね --  &new{2019-12-31 (火) 10:25:11};
---そんなのあったのかとググったら出てきた、事前登録してるあれか。気に入ったキャラをとことん育成、いつまでも第一線で活躍。キャラクターひとりひとりの人生をしっかり考えてシナリオを制作。うーんこっちに欲しい要素ですねぇ。 --  &new{2019-12-31 (火) 13:12:20};
---主要関係者がそれぞれかつて手がけたタイトルで得た失敗例やユーザーの希望を持ち寄って擦り合わせてる感ある。というかキャラ関連については完全にお花切ったユーザー狙い撃ちしてるわ --  &new{2019-12-31 (火) 18:58:09};
---列車始まったら花騎士切ってこっち来てねっていうメッセージなのかな？ --  &new{2020-01-01 (水) 12:48:03};
--今の花騎士で月3000円固定とか、大半がやらなくなりそう --  &new{2019-12-30 (月) 01:06:51};
--それやったら慌てて撤回しても逃げた客が戻らずにサ終一直線だろうな --  &new{2019-12-30 (月) 15:49:59};
--パッケージで財布潰してくるROですら定額1500円だぞ。そんなことしたら完全にやめるわ --  &new{2020-01-01 (水) 01:06:09};
-色々思うところはあるが、結局虹メダル消費するには誰交換しておけばいいのかねぇ。まぁ少しは残しておくけど。 --  &new{2019-12-30 (月) 05:33:11};
--揉めた場合を考えて1/27の少し前まで様子見するけれど、吸収反撃のフリちゃんを目一杯かねぇ。カウスリップメイドを取ってなかった人はメダルで取るのも良いし。後は強キャラと呼ばれているキャラを取っておくとか、コレクター枠の子とか。 --  &new{2019-12-30 (月) 11:10:56};
--異様に出し渋ってる虹剣とか？ --  &new{2019-12-30 (月) 12:39:01};
---同意。他のスキルは何だかんだでコンパチキャラが居るけど、虹剣ランタナだけは替えが効かないよね --  &new{2019-12-30 (月) 16:12:14};
---替えは効かないけど影響はそれほどでもない。被弾2倍アビ前提なら居なくてもスキル100%達成しやすいし --  &new{2019-12-30 (月) 16:37:10};
---ただいたほうが編成の自由度が上がるのも事実。ないなら取っておくに越したことはない --  &new{2019-12-31 (火) 10:23:18};
--自分の足りないものを補うだけ。不足なく超難易度もヌシも苦戦しないなら交換の必要がない --  &new{2019-12-30 (月) 15:45:38};
--クリ反、三色付与、虹剣、ソラビ、単体火力の足りんところが性能での交換対象でしょ --  &new{2019-12-30 (月) 17:56:42};
-新虹を交換できなくなるはまぁ理解できなくないけど過去虹まで交換不可にする意味あんのかなぁ。大々的に過去虹のアビやスキルを修正する予定でもあるのか。 --  &new{2019-12-30 (月) 17:36:02};
--SPチケが売れない→全虹交換不可にすればSPチケが売れる！　単にこうでしょ --  &new{2019-12-30 (月) 17:41:40};
--過去虹調整するからメダルで交換できなくしました～、なんてことしたら流石に信者以外はやめると思う --  &new{2019-12-31 (火) 13:44:13};
-まあソシャゲで5年はよく頑張った方じゃない。他の先輩はまだまだ元気でやっていきそうだけど --  &new{2019-12-30 (月) 20:46:14};
--どこも5年目あたりにやらかすのはなんなんだろうなぁ、マンネリ打破しようとして自爆するのか --  &new{2019-12-30 (月) 22:06:51};
---既に知ってそうだけど東北ずん子の榊正宗氏が「６年の壁」という興味深い考察を提唱しているね --  &new{2019-12-30 (月) 22:16:49};
---アイギスも5年目で落ち目にあったけど立て直したね。神姫は外から見てると問題なさそうに見えるけど人がかなりいなくなってて5年目でやらかしそうな予感 --  &new{2019-12-30 (月) 23:42:24};
---神姫のところは複数タイトルで囲う方法とってるな。弟たちも新キャラ入れればきっちり上位上るから上手く行ってるように見える。サイゲと同じやり方。まぁお空の方はちょい炎上したが… --  &new{2019-12-31 (火) 07:03:19};
---花もガルシンがあるじゃない？あれは一度死んでから運営変わったんだっけ？ --  &new{2019-12-31 (火) 13:42:27};
---今のガルシン運営はかんぱにとかの梨木のとこだよ --  &new{2019-12-31 (火) 14:38:54};
---アイギスはコラボが致命的に下手だけど、それ以外はプレイヤーを楽しませようと頑張ってる感じは伝わる --  &new{2019-12-31 (火) 15:58:06};
---ここがやってることは明らかにマンネリ打破じゃなくて集金のための悪手だと思う。 --  &new{2020-01-01 (水) 02:43:53};
---持ち直したゲームって原因となった部分と向き合い信用を取り戻すか、または問答無用でついて来てくれるユーザー狙い撃ちにするのどちらかになるよね。前者は長く続くけど後者は一時しのぎでズルズル落ちてそのまま…とDMM内だけ見てても見ててもわかるはず。 --  &new{2020-01-01 (水) 03:04:08};
---御醜年ってワードが出てきてたな…。 --  &new{2020-01-01 (水) 13:12:48};
---榊とかいう詐欺師の名前をここで見るとは --  &new{2020-01-05 (日) 15:59:20};
--お船も四・五年目くらいに舵を切ったな、明後日の方向へ。オワコンも何処吹く風でリアイベ盛況し続けてるけど… --  &new{2019-12-31 (火) 16:10:59};
---３年目くらいにはゲームじゃなくてメディアミックスや外部イベントが本体にできるくらい浸透してたからな。アーケードもまだまだ数字出す筐体らしいし角川やDMMの力の入れようが違う --  &new{2019-12-31 (火) 18:52:44};
---オワ（ってほしい）コン（テンツ）でしょ。正直にそう言いなよ。 --  &new{2020-01-01 (水) 14:28:58};
---2葉　オワコンにはまだまだ程遠いなって言ってるだけなのに、何意味不な邪推してんの？下手な煽りかます前に読解力をつけような --  &new{2020-01-02 (木) 04:29:39};
---艦これは本体が、広げようもない内容だったからな。そこが返って幸いしたんだろうな。メディアミックスに迷うことなく舵を切れた。 --  &new{2020-01-04 (土) 11:55:09};
---枝3  ほーん、誤解されやすいワード使っておきながら自分の事は棚に上げるのね。 --  &new{2020-01-06 (月) 00:45:45};
---↑横やりになるが誤解したのは自分だろ？そこで謝らず煽るから阿呆呼ばわりされんだよ --  &new{2020-01-06 (月) 14:22:35};
-福袋ゴミすぎ。毎年欠かさず全部引いてきたけど今回はスルーだわ。 --  &new{2020-01-01 (水) 00:14:17};
-急に虹メ使えなくして2万払えはちょっと…スノドロのために虹メ買った人どう思ってんだろうね… --  &new{2020-01-01 (水) 00:26:06};
--スノドロ自体は絵も性能も悪くないだけに残念。虹メダルの代わりに2万円で交換させてやるよ、ってんじゃユーザー舐めてると言われても仕方ない。 --  &new{2020-01-01 (水) 00:33:20};
---まぁ、選別だろう。ユーザー軽視路線に舵切るから付いてくるかどうか決めろよって言ってくれてるんだよ --  &new{2020-01-01 (水) 04:18:04};
-新春スノードロップ、２万円の女か・・・・性能も微妙だけど、進化したらスカートになるのは馬鹿じゃねぇの？ --  &new{2020-01-01 (水) 00:31:24};
--限定だからもう少し性能盛るのかと思ったけどそんなことなかったな --  &new{2020-01-01 (水) 00:44:06};
---２万円分の石で引くのは厳しいと思うけど、明確に「２万円」の値札を付けられると萎えるよ --  &new{2020-01-01 (水) 00:47:33};
---ヒツジグサの完全上位互換なのにこれ以上求めんのか --  &new{2020-01-01 (水) 01:04:44};
---ヒツジグサの完全上位互換なのにこれ以上求めんのか --  &new{2020-01-01 (水) 01:04:44};
---いやヒツジグサのが強そうだわ。攻バフ45%が0%になってんぞ --  &new{2020-01-01 (水) 01:09:35};
---今は攻バフ大事だからな。45%→0%ってのはもう編成が完全に攻バフ盛る方向にシフトしないといけない。この45%盛るために別のアビが犠牲になるわけだ --  &new{2020-01-01 (水) 01:12:01};
---再行動殴りさせたいならサボテンやバレオンシ連れた方が良さそうね --  &new{2020-01-01 (水) 01:15:44};
---で、強いか弱いかはともかくこれのどこが「完全」上位互換なんだ？ --  &new{2020-01-01 (水) 01:16:46};
---強いほうだけど限定なのに恒常キャラの粋を出てないよな --  &new{2020-01-01 (水) 01:29:48};
---スキル1.2倍持ってる分ヒツジやサクラより凡庸性はある。スキルが全体攻撃じゃなく3回攻撃というのも単体ボス向き --  &new{2020-01-01 (水) 01:36:29};
---スキル1.2倍無いのもそれはそれで編成負荷高いからな。今は1.65倍の1ターン特化も高難易度きついし。 --  &new{2020-01-01 (水) 01:45:39};
---聖夜ミジンコ鍛えたワイ団長「えー」と涙目になりかけ・・・が、そっか。攻バフ見てなかったや。付与とクリの恩恵はあるが、代わりにバフに大穴が開くか。 --  &new{2020-01-01 (水) 01:46:56};
---敵の防バフ抜きにくくなるってのは結構痛手かなあ…あと1.2の他に攻バフの代わりが再行動だから自己特化キャラとは相性が悪い --  &new{2020-01-01 (水) 01:59:06};
---1.2は虹ランタナって奥の手はあるが攻バフはFMで補うのも引き次第だからなあ。クリ率の歯抜けをFMで補いたい面もあるしちょっと難しいよね --  &new{2020-01-01 (水) 02:27:00};
---この性能で完全上位互換に見える盲目ぶりにはもはや草を通り越して哀れよなぁ --  &new{2020-01-01 (水) 09:59:07};
---再行動なら吸収にしてほしかったかも。 --  &new{2020-01-01 (水) 10:20:00};
--課金して欲しいくせに性能盛らないってどういうことなの…。本当に稼ぐ気あるのかこの運営… --  &new{2020-01-01 (水) 00:49:05};
---人気あるキャラなら性能盛らなくても売れると考えてるとか --  &new{2020-01-01 (水) 01:31:33};
---古い元バージョンキャラはもう期間限定コンテンツ使いまわす方向みたいだし、キャラ要素のアップデートを受ける権利のために金を出せって状態だなもう --  &new{2020-01-01 (水) 01:45:30};
---古い元バージョンキャラじゃなくて古いキャラ全部か？元バージョンだけしかないならなにもないのかなもう --  &new{2020-01-01 (水) 01:46:55};
--まぁ２万の価値はないかな。 --  &new{2020-01-01 (水) 12:57:04};
-この課金関連の方針転換が失敗したら来年サービス終了もありえるのかなぁ --  &new{2020-01-01 (水) 00:47:34};
--来年まで生きられれば上等じゃないか？ --  &new{2020-01-01 (水) 00:48:18};
--LoWを思い出す。数量限定を即再販等のやらかし、コンプガチャがとどめだったな・・ --  &new{2020-01-01 (水) 00:50:55};
--虹メダルの変更を強行すれば来年中には畳むことになるだろ。他の運営に譲渡とかリダイブとかなければ --  &new{2020-01-01 (水) 11:59:25};
-スノドロ強いには強いけど既存の範囲に収まる感じで限定感が足りないな。もっと盛ればいいのに攻バフはないしクリ率も低い --  &new{2020-01-01 (水) 02:01:27};
--攻バフなしクリ率15%は使いにくいよ今の環境だと --  &new{2020-01-01 (水) 02:31:13};
--ここぞというタイミングなのに微妙に数値下げてて笑う、簡悔拗らせすぎててヤバいな --  &new{2020-01-01 (水) 03:07:51};
--盛る＝虹コイン仕様変更とともに集金感が一気にドロリ濃厚。ここ一年で表面化したバランス問題にガソリンを注ぐ。　盛らない＝売れない。昨年希少な稼ぎ頭のネムノキ、再評価のクリシダと競合。5％がまず味で攻バフの穴が激痛でメモリーも競合が見える。　・・・詰んでね？ --  &new{2020-01-01 (水) 05:19:22};
---なお、ネムノキやクリシダと組ませるにも結局、発動率とクリ率と5％とバフ穴を埋める手立てが狭く、メモリー丼が見えるから・・・正直しんどい。うーん。 --  &new{2020-01-01 (水) 05:25:06};
---まあ虹メダル改悪と同時に性能インフレさせてきたらサ終一直線だろうし、下手に性能盛らないのが正解だったと思う --  &new{2020-01-01 (水) 20:26:17};
--中途半端だと性能重視の人も課金しないし、何だろうね。本当に迷走してる感じ。 --  &new{2020-01-01 (水) 09:53:57};
---迷走はしてないでしょトモセのキャラだけで買わせられるって算段だからこれで出した --  &new{2020-01-01 (水) 12:49:36};
---性能上げたら団長たちがインフレした、俺たちの虹が過去になったって叩くじゃん。怖くてインフレさせられないんでしょ。 --  &new{2020-01-01 (水) 19:45:21};
--インフレさせちゃいけないという謎の脅迫概念にとらわれてる感じはある。運営のお気に入りを守りたいだけかもしれないけど --  &new{2020-01-01 (水) 11:57:37};
--虹メダルで取れないのに鬼強いとか辛いし、これはこれで。 --  &new{2020-01-01 (水) 12:10:25};
--攻撃バフとトレードオフしたであろう再行動アビがいまいちなんだよね。ホウセンカみたいに自己バフモリモリの子が再行動するならともかく、そうでもない普通のバフ盛った子が2回動いてもねぇ・・・。 --  &new{2020-01-01 (水) 13:59:10};
---まあぶっちゃけ春ドロでないといけない性能ではもうないんだよなあ…。手持ちが多いほど、コンプ勢かドロ嫁でもない限り、これでは必要性がないわな…。 --  &new{2020-01-01 (水) 14:06:15};
-最近、その辺のソシャゲ見たくあからさまに金を使わせようとしてきて悲しい --  &new{2020-01-01 (水) 10:50:15};
--課金してほしいならまずはその辺のソジャケ並みに今からでも虹排出率上げて欲しいと思う。 --  &new{2020-01-01 (水) 11:58:27};
---福袋の虹2%金6%がこれからの排出率説もあるな。なぜか金落ちてるけど --  &new{2020-01-01 (水) 12:14:47};
--おととしのなんかの特殊ガチャの価格の合計が20万オーバーで去年は40万オーバーだからな --  &new{2020-01-01 (水) 12:43:09};
--使わせようとはしてくるが、使いたくなくなっていく一方なんだよ。このクソバランスをどうにかしてくれないことにはな。 --  &new{2020-01-01 (水) 12:58:40};
---色々見直してくれないと、いくら集金要素増やしても意味ないよね --  &new{2020-01-01 (水) 13:51:43};
---そこですわ、ガチャの排出率やオモイデ種の入手変える・増やすって言ってるけど商品そのものに手加えてくれないと・・。 --  &new{2020-01-01 (水) 14:10:20};
---何をやってもバランス感覚のなさがネックになってるからねぇ…　もう外部から人材引っ張ってこないと立て直すのは難しいんじゃ？ --  &new{2020-01-01 (水) 15:23:06};
---ゲーム性の限界ね。数年前からずっと指摘されてきて、遂にそのツケを払うときが来た感じ。 --  &new{2020-01-01 (水) 15:34:24};
---石が不味すぎるなんてスペチケ出した時点で分かりきってたんだしねぇ。昇華石とか特典でなんとかしようとしたけど普通に買える量増やしてガチャ引ける回数増やすべきだった --  &new{2020-01-01 (水) 15:35:24};
--多くの人が指摘してるけど金を出したくなる商品を提供できてないのが問題なんだよね。FMの性能を大幅に盛ればガチ勢が金落としそうだけど --  &new{2020-01-01 (水) 15:40:13};
---FMが失敗なのさっさと認めて仕様すべて変えた方がいいよな。強化されようが現状商品としての魅力が皆無すぎるわ --  &new{2020-01-01 (水) 16:03:20};
---FM 大幅に盛ればガチ課金勢だけしか楽しめないし狭い遊びになってしまうから --  &new{2020-01-01 (水) 16:51:20};
---ぶっちゃけ福袋の内容が御新規置き去りだから今後はFMも同じ路線に舵切って古参の重課金勢を接待していく方向性で食い繋いでいくんじゃないの？ --  &new{2020-01-01 (水) 17:08:12};
-1万ならまだ分かるけど2万って・・・確定で2万要求するソシャゲ初めて見たわ、これ売れ行き悪かったら絵師のせいとかになるのかな？流石に可哀想 --  &new{2020-01-01 (水) 14:27:06};
--ステップアップ福袋か、よく思いついたよ --  &new{2020-01-01 (水) 14:57:09};
--確定2万を超えるところなんてよくあるが、キャラだけで売りに来てるのに2万は高い --  &new{2020-01-01 (水) 15:02:15};
---絵師本人へ直接課金できる仕組みが色んなウェブサービス上に整備されていて、その最たるものの１つでもある古参リアイベと前後した時期に大層な価格設定で来たものだと思う --  &new{2020-01-01 (水) 16:07:32};
--せめて最初の11連でスノドロ、次の22連目に強化アイテムとかだったらまだ理解できた --  &new{2020-01-01 (水) 19:12:42};
--ええ、あいうぉ～の方がはるかに酷いんですが --  &new{2020-01-02 (木) 08:40:30};
-今年中、いやサ終までにアジサイ様超える虹出るのかな --  &new{2020-01-01 (水) 16:42:54};
--性能なんていくらでも盛れるんだし、可能性としては高いんじゃないの？出した所で困るような状況でもないし --  &new{2020-01-01 (水) 16:52:02};
-お花に限らず、ガチャで稼ごうとしてる時点で客を客とは思ってないしそう見えるところも信者化しようとしてるだけなのです --  &new{2020-01-01 (水) 17:06:25};
--あ、艦豚がｄｍｍの弱小どころか最大手のサイゲに喧嘩売ってる！ --  &new{2020-01-02 (木) 17:44:50};
---なぜそうなる --  &new{2020-01-05 (日) 15:55:11};
---触れてはいけないやつだぞ --  &new{2020-01-05 (日) 19:25:57};
---サイゲどころかFGOにも喧嘩売ってるぞ花騎士風情が --  &new{2020-01-05 (日) 22:21:16};
---FGOにもっていかにもらしいですね鯖太郎 --  &new{2020-01-07 (火) 07:22:51};
-参考程度とはいえDMMランキングやばくないか・・・ --  &new{2020-01-01 (水) 17:08:03};
--明日は1位とれるから大丈夫！！ --  &new{2020-01-01 (水) 18:19:58};
--泥版なんてこれでも順位でないんだからもっとやばいぜ！ --  &new{2020-01-01 (水) 18:36:50};
--初代ミズ辺りからどんどんユーザに見限られている感はある --  &new{2020-01-01 (水) 19:19:14};
---運営がすでにお花を見限ってる感がある --  &new{2020-01-01 (水) 20:00:02};
---花しかないのに運営は見限れないだろ、Ｐは見限ってると思うけどね。単純にパンク寸前なんだよ --  &new{2020-01-01 (水) 20:54:44};
---１葉　正直これかな…季節ボイスみたいな定期的に更新されてた物が滞るってのは結構大きい --  &new{2020-01-01 (水) 21:30:09};
---集金加速は置いとくとしてもコンテンツの質の低下はやっぱ危機感覚えるわ、同じくしていろいろ質が低下してるブレガもほんとやばい感漂ってるし --  &new{2020-01-01 (水) 22:24:25};
---正直福袋は値段以上にサ終の不安がでかくて課金しにくいわ。最近の特別ガチャ連発といい、今のうちに搾り取れるだけ搾り取ってサヨナラしそうな気配が滲み出してきてて怖い --  &new{2020-01-02 (木) 03:05:44};
---Pも新作にかかりっきりみたいだし。あとこれは勘ぐりの域を出ないけど、しつこいくらいのRTとかであれだけ花騎士に熱心だった茶助氏もある時期を境にすっかり冷めた（諦めた？）ように見える。 --  &new{2020-01-02 (木) 10:08:01};
---ゆあげは次のタイトル用意しないと潰れてしまうし、お花のSDは部下に任せて茶助氏は新タイトルの仕込み中では --  &new{2020-01-02 (木) 16:13:49};
--二万の女、たいして売れてないみたいですねえ・・・ --  &new{2020-01-02 (木) 09:50:52};
--福袋って1/1のランキングにもう反映されるんか？ --  &new{2020-01-02 (木) 10:04:06};
---福袋以外に上がる要素見当たらないし、反映されてコレだと考えるのが妥当かと・・・ --  &new{2020-01-02 (木) 10:09:30};
---今見たら28位。あれ、18→10あたりに上がってた気がするんだけど何か見間違えたかな？ -- [[葉１]] &new{2020-01-02 (木) 10:13:12};
--順位気にしてるくせにDMMのランキングの仕様を知らない奴が多すぎませんこと？ --  &new{2020-01-02 (木) 12:19:36};
---でしたら、DMMランキングの正しい仕様というものをご教示いただきたいですわ --  &new{2020-01-02 (木) 17:28:06};
---順位に反映されるのは次の日の順位更新だよ。下がったことを叩くくらい順位を気にしているんだからとっくに気が付いているよね？ --  &new{2020-01-02 (木) 18:48:49};
---次の日、ねぇ・・・おめでたいこった --  &new{2020-01-02 (木) 20:44:09};
---おめでたいよねぇ31日の結果で1日に実装されたものを語ってたんだ --  &new{2020-01-03 (金) 00:10:58};
---ユーザーがそう思ってるうちは運営も楽だな --  &new{2020-01-03 (金) 06:27:31};
---１月１日が元旦なのは運営にとっても都合が良かった --  &new{2020-01-03 (金) 07:27:54};
---一日遅れで2位まで上がったなら、ランキングが一日遅れってのが事実では？ 「思ってるうちは」って何のこっちゃ。2日に課金増えるような追加要素なんてあったか？ --  &new{2020-01-03 (金) 07:31:07};
---何を食いついてるのか知らんがそんなに気になるならどうにかして直接確かめてみれば？ --  &new{2020-01-03 (金) 08:07:10};
---前日で騒いだことを指摘されても認められないんだろ、認めない人には何を言っても無駄だから無駄に噛み付くな。 --  &new{2020-01-03 (金) 12:58:49};
---某所の移行期間のことといい今更そんな信頼性を見出してる人がいるのも面白い話ではある --  &new{2020-01-03 (金) 13:28:31};
---「次の日更新」のお陰で今でもランキングの話題に構ってくれる人がいるのも事実 --  &new{2020-01-03 (金) 13:48:19};
-28は一般ですね。R18は10位です --  &new{2020-01-02 (木) 10:21:19};
--ああ付け間違えました。大変申し訳ありません… --  &new{2020-01-02 (木) 10:22:26};
--なるほど把握 -- [[↑のやつ]] &new{2020-01-02 (木) 10:44:17};
-R18久々に2位です。なんだかんだでみんな福袋買ってるのかな。 --  &new{2020-01-02 (木) 13:18:00};
--まだ盲目信者はいるからな・・・といえジョーカー的なスノドロ切って2位は結構致命的よ、色々信用投げ捨ててこれだもの。 --  &new{2020-01-02 (木) 13:36:33};
---スノドロですら1位は無理だとすると・・・あとはＮＺＮのプレイアブル化(寝室付)・・・これだ！ --  &new{2020-01-02 (木) 14:05:46};
---うーん実装が2年は遅いかなぁ。今年のナズナの日で結構可能性ありそうな気がするけど --  &new{2020-01-02 (木) 14:08:50};
---ナビキャラ実装した途端に過疎ったゲーム無かったっけ --  &new{2020-01-02 (木) 14:29:05};
---あまりに引き伸ばした上でのナビキャラ実装ってそれこそもう終わります宣言してるようなものだからなぁ、1年位のキリいいとこで実装するか最後まで実装しないが正しいわ --  &new{2020-01-02 (木) 14:37:48};
---正直ナズナにそこまでの魅力を感じない。寝室とか特に --  &new{2020-01-02 (木) 14:47:18};
---１位と２位の差は最初からユーザーと距離とってるのと、ここにきて色々切り出した運営の違いってやつでは？ --  &new{2020-01-02 (木) 17:27:35};
---(この枝は一体何目線なんや？もう無課金だけど課金してる人詰るほどのことか？) --  &new{2020-01-02 (木) 17:50:56};
---課金勢のお陰でゲーム存続できてるわけだしな。まさか潰れてほしいと思ってる奴がwikiにいないだろうしなぁ？ --  &new{2020-01-02 (木) 20:05:37};
---潰れて欲しくはないけど、今は虹メダル改修っていう爆弾抱えた状態だからこの状況で課金できる人は中々勇気あるなって感じる --  &new{2020-01-02 (木) 21:50:15};
---どういう方針なのか分からない状態でもお金を入れてくれるユーザーが多いということが証明されていいじゃないですか。まだまだついてこれる人は多いんです。お花は続きます。 --  &new{2020-01-02 (木) 23:50:41};
---向こうのは1番人気のキャラの実装だし、向こうのガチャの性質上あれを狙って取るなら2万じゃまず無理。あれに勝つのはさすがに無理だよ --  &new{2020-01-03 (金) 00:19:46};
---神姫のソル人気だからなあ、あっちは基本的に金出さないと手に入らないからこっちの人気上位でメダル待ちが通用しないからランキングでは大きく効果が出る --  &new{2020-01-03 (金) 01:30:58};
---今まで提供できてたサービスすら提供できなくなってきたから、ユーザーを舐めたツケを払う時は来た感ある。まあそれも限定スノドロみたいな商法で乗り切るつもりなんだろうが --  &new{2020-01-04 (土) 23:05:23};
--一般は７位。正月のせいだよね？ね？ --  &new{2020-01-02 (木) 14:28:22};
--上位に入ったら入ったで信者ガー、入らなかったらサ終ガー、要は叩きたいだけですね分かります。 --  &new{2020-01-02 (木) 19:26:18};
---お気楽お花畑な思考しとるねｗ --  &new{2020-01-07 (火) 18:59:37};
--虹メダルや福袋の大幅な仕様変更で大丈夫かなって心配したけど。まだまだ健在ってことが証明されたし年始早々いいニュースだよ。 --  &new{2020-01-02 (木) 20:47:37};
---2位なら全然安心だな。これでサ終なら1位以外全部サ終ってことになっちまう。 --  &new{2020-01-02 (木) 20:56:30};
---各ゲー無でかかってるコストも必要経費も横一線じゃない時点で、わかりやすく言えば各運営で何位入れるだけの売り上げがないといけないかの水準も全く異なるんだから、そもそもお察しなのは普通にわかる話なんだがねぇ。盲目的に煽りたいだけの人間がいるのが嘆かわしいねぇ… --  &new{2020-01-02 (木) 22:07:51};
---虹メダル関連の不安は正直まだ大きいけど、順位自体は朗報と言うべきだな。 --  &new{2020-01-03 (金) 04:57:50};
---正月だけでは正直安心は出来ないけど調子が続くんならそれは嬉しい。 --  &new{2020-01-03 (金) 06:35:14};
---虹メ騒動で信用ゴリゴリ減らしてんの不味くない？というか情報をわざと見つけにくくしてるのも汚いと思うわ --  &new{2020-01-03 (金) 14:15:25};
---健在かどうかは次の新イベと月末の札束戦争で分かると思う --  &new{2020-01-03 (金) 14:46:24};
---正直なところ虹メダルのあれって改悪になるのかな。何体分もため込めるくらいいらないキャラが追加されてるならもう欲しいのなんて来るわけないし、別の用途に使えるようにした方が建設的じゃない？ --  &new{2020-01-03 (金) 19:24:43};
---スぺチケを塩漬けにするものそうだけど欲しいキャラがいないのに交換する権利は買うのがよくわからない。 --  &new{2020-01-03 (金) 19:30:32};
---最新キャラでさえ交換できた物が出来なくなるからどっちかというと改悪、メダル貯めてたのは自分の好きなキャラが出るの待ってたのかもしれない --  &new{2020-01-03 (金) 20:22:29};
---スペチケは過去のものしか交換できんから自業自得な部分はあるが虹メダルは気に入ったような新キャラや別Ver用に備えてためてた人も多いだろ --  &new{2020-01-03 (金) 20:44:28};
---課金者が馬鹿にされるゲームってすごいな --  &new{2020-01-03 (金) 20:57:53};
---あっちこっちでメダル買い溜め込んでたやつが悪い論調書き込んでるやつがいるわ、バイトさんお疲れさまです --  &new{2020-01-03 (金) 21:16:10};
---オマケという形とはいえ散々虹メダル売った後、しかも仕様変更日前なのに使えませんだからねぇ… --  &new{2020-01-03 (金) 21:36:13};
---虹メダルそのものがなくなるわけではないけど、(希望はないとは言え)調整きて化けたとき用に取っておいた人もいるだろうに、こんなことしておいてもし本当に調整なんかやって化けるようなことあったらそれこそ大問題だろ。 --  &new{2020-01-03 (金) 23:44:28};
---むしろスぺチケを改めて買わせられるようになるから調整再開のパターンあると思います。 --  &new{2020-01-04 (土) 13:50:06};
---大化けで問題になるのを危惧して大化けの可能性を潰していく高度な情報戦 --  &new{2020-01-04 (土) 14:12:56};
---こんだけインフレさせないのは調整が面倒だからじゃない？調整能力もゼロなの露呈したし --  &new{2020-01-04 (土) 15:42:54};
---ここまでのことしちゃったら、ちょっとしたことでも騒動に繋がりかねない。そこまで自分の首絞めてまで強行するほど事態は深刻と見た方がいいかもなあ。 --  &new{2020-01-04 (土) 16:44:02};
---まあガルシン終わった後も75人の社員抱え続けてここまで来たわけだし相当ヤバイと思うよ。正当な理由なく切るわけにもいかないからね。 --  &new{2020-01-04 (土) 16:50:18};
---虹メダルって使わないと全部無駄になるって事でいいのかな？少なくとも今より選択肢は減ると --  &new{2020-01-04 (土) 17:22:54};
---無駄にはならない。ただ改修後のラインナップ次第で価値が大きく変わる可能性はある。 --  &new{2020-01-04 (土) 17:46:23};
---虹メダルに関しては過去キャラ交換可能期限までに詳しい仕様と交換可能なメダル限定虹を公開して欲しい。一応期限前日に公開生あるから最悪そこでの発表になるのかもしれんが・・・。前回の生だと一切触れてないんだよなぁ。 --  &new{2020-01-04 (土) 20:28:10};
---こんな大掛かりな下方変更するつもりなのにいけしゃあしゃあとメダル売ってたからな、ホントユーザーなめてる --  &new{2020-01-04 (土) 20:30:49};
---流石に事前に詳細説明一切なしで強行はしないでしょ、現状でも法的にヤバそうな雰囲気あるのに --  &new{2020-01-04 (土) 23:28:22};
---でも前日に発表したからいいよねって考えをしてるとしたら、さらに荒れるな --  &new{2020-01-05 (日) 00:32:58};
---詳細をろくに公表せずに売りつけたオモイデ種というアイテムがありまして… --  &new{2020-01-05 (日) 00:37:14};
---読まない人が出るような方法で告知したのはかなり悪質。これで事前告知しましたとか言い張るつもりなのかな。稼ごうとあくどくなるのはいいが社会ルール無視となると問題だ --  &new{2020-01-05 (日) 08:08:53};
---虹メの回収はできんよ。現状で出してる情報だけでは回収などできるはずがない。それをするならそれに見合う対価を、所持し続けるユーザーに持ってる分だけ配らないといよいよ完全OUTの詐欺というか搾取になってしまう。ただ、これで虹メ限定キャラがぶっ壊れで来たりしたらガチャ限手にした団長の暴徒化は避けられない。さすがにそこまで悪手はせんと思うが。 --  &new{2020-01-06 (月) 11:25:45};
---どちらにせよ詰んでるってことね --  &new{2020-01-06 (月) 18:04:32};
---弱すぎても強すぎても面倒だな。虹メダル改定は運営の皮算用を超える影響が出るだろうね --  &new{2020-01-06 (月) 21:27:38};
---なんか15位になってるなこんな下がったの初めて見た --  &new{2020-01-08 (水) 23:36:57};
-当時乗算ばっか持ち上げられてたけど去年の虹だとコオニって凄い強くない？ --  &new{2020-01-02 (木) 22:46:20};
--無駄のないアビリティ構成だし、条件付きバフも、実質無条件みたいなものだから普通に強いよ。いくら乗算バフを持っていようと、誰か一人は攻撃バフ盛れないと意味がないからね --  &new{2020-01-02 (木) 23:37:43};
--ネックは全体スキルくらいだね。バッファーとしては穴がない --  &new{2020-01-03 (金) 01:28:33};
---やっぱ1枠45%は頭おかしいわ。ヒツジ共々 --  &new{2020-01-03 (金) 02:26:07};
---クリキャラに実質無条件45%は破格 --  &new{2020-01-03 (金) 07:28:31};
---全体スキルだって敵の数が多ければ効率が高いんだし、見方によっては十分価値はある --  &new{2020-01-05 (日) 15:12:02};
---挑発無敵害虫2＋倒すとバフ解除害虫1みたな構成に一番有効打通せるのは全体スキルだから、ネックと言うほどでもなくなってきてる印象 --  &new{2020-01-06 (月) 11:35:34};
---3属性を入れないといけないので編成がかなり縛られるのもネックだぞ --  &new{2020-01-06 (月) 15:43:48};
---つまりそのネックをアビ1個でポンと解決しちゃうヒツジはやっぱり狂ってるってことよ。 --  &new{2020-01-07 (火) 03:14:15};
---特定属性を強化する専用装備やメモリーをフル活用できないのは確かにデメリットか --  &new{2020-01-07 (火) 17:57:15};
--フリチの時も微妙って意見の方が多かったしあまりここのコメ欄信用しない方がいいぞ --  &new{2020-01-05 (日) 09:33:10};
---微妙どころか最後の1枠の候補だなって言われてて草。当時の残り1枠に入ってたラナンキュラスとの比較とかされてるし。 --  &new{2020-01-05 (日) 10:28:20};
---乗算環境だったしそりゃそうでしょ。敵の防御がアホみたいに上がったせい --  &new{2020-01-05 (日) 12:44:12};
---そういった意味ではススキ(水着)みたいに移動速度の150%を攻撃力として加算するタイプも強いよね。約1,000の攻撃力を加算した上で攻撃力X%UPの乗算が掛かるから、防御高めの敵でもダメージ出やすい --  &new{2020-01-05 (日) 14:05:26};
---移動力による攻撃バフも一時期強かったけど、上アンプルやセンティ（素の攻撃力が上がる→上昇率が減る）で相対的に弱くなってしまってるのがね・・・ --  &new{2020-01-05 (日) 14:36:04};
---フリチの時は防御デバフ-999%とか‐200%が当たり前になるとは思ってなかったからクリティカル持ってないってだけで微妙に見えたし仕方ないところはあるじゃん --  &new{2020-01-05 (日) 15:51:13};
---2葉と5葉の通り。フリチ出た時はそういう無茶苦茶な防御デバフ＆アホみたいに硬いのをデフォにしてこなかったからむしろそういう評価になってたのは仕方ない。その辺の不都合な事実が頭に無いまま語りだすのこそ信用に値しない。まあ最も信用に値しないのてっぺんと言えば、デュランタの時の計算全部他人任せ＆出てきた間違い計算鵜呑みで最強語り出した大誇張煽りくんだが。 --  &new{2020-01-05 (日) 16:11:06};
---ただ先見性がある意見も散見されるから一概に信用ならんわけではないなぁ。デュランタはここではほぼクソ性能扱いだった覚えだわ。その通りなんだけど --  &new{2020-01-05 (日) 22:31:43};
---たまーにageあるけど追撃が実際有用なタイミングがあったかと言うとねぇ…他のアビとスキル完璧なヒヤシンスですら全然だぞ --  &new{2020-01-06 (月) 00:17:27};
---そのうちボスダメUPやスキルダメUPなんかの乗算系はFMで補うのが主流になって評価変わるかも知れんしな() --  &new{2020-01-06 (月) 00:28:42};
---追撃がたまにageられるのは、防バフオバケに対して攻バフを疎かにしてきたプレイヤーには神に見えたんじゃないかな --  &new{2020-01-06 (月) 14:47:55};
--コオニ互換の虹が後2名は欲しい　攻めのバッファーとしてはあの子が一番優秀とさえ思ってる --  &new{2020-01-06 (月) 11:23:58};
---ソラビ300%撃っとく必要はあるけどナンテンとかバフ盛れるよ --  &new{2020-01-06 (月) 22:16:09};
--コオニも強いけど単体ボスなら昇華セントポーリアの方が使い勝手がいいとおもう。（吸収攻撃で攻バフが最大75％ --  &new{2020-01-11 (土) 06:56:20};
-正月ガチャ2回やったら未入手枠で来たのがミズアオイ(クリスマス)、コムギ(クリスマス)というミラクルｗ　他にも持ってないのがいっぱいいるのになぜだｗ --  &new{2020-01-06 (月) 01:53:36};
-ミムルスはソーラーバフ条件をマイルドにしてGAUGE50減らし全体スキルにしたハナミズキって感じだな。虹メダル仕様変更まであと3週間の予定なのに15年産のキャラの方が強いのか…（困惑） --  &new{2020-01-06 (月) 17:37:07};
--どちらかといえばエニシダ互換。ソーラーは攻バフ盛りやすいから乗算のほうがほしいし1.65も一人しかいないのに既存虹の互換出されても困るんだよなぁ。昇華互換なら嬉しいのいろいろいるのに --  &new{2020-01-06 (月) 17:42:35};
---いやぁ･･･この中途半端山盛り感はすごいな･･･。強弱はともかく、どっかの部分で数値特化し(勝負しに来)てるのかと思いきや、勝負アビ(＆数値)が全く(足り)無いとは恐れ入った。よほど石排出純虹はそういう方向にしたいのかねぇ･･･ --  &new{2020-01-06 (月) 19:43:46};
---素ニシダとかもう早々に固定席からも蹴り出されてるのに、それと変わらないレヴェルでの新虹登場は流石に草 --  &new{2020-01-06 (月) 19:49:05};
---昇華ヒルガオ互換だけど如何せんソラパと高攻バフを生かした火力編成を組みにくい。全員全体スキルで固めても仕方ないし --  &new{2020-01-07 (火) 00:38:47};
--比較対象がビオラ２とかにならないだけマシじゃん？ --  &new{2020-01-06 (月) 17:45:23};
--虹メダルはすでにゴミって運営の意思だよ --  &new{2020-01-06 (月) 18:53:40};
--シャインの是非はともかくアビの方向性が統一されてるのは大分マシに思える --  &new{2020-01-06 (月) 19:02:32};
---最早コンセプト見えるだけでマシって新井へのハードルが低すぎる --  &new{2020-01-06 (月) 19:05:43};
---アビが統一されてもそれを生かすだけの火力はない --  &new{2020-01-07 (火) 00:41:10};
--どうせ新ソーラー出すならゴデチア・昇華アリウムと一緒に組めるような、クリ＆1.2倍増やしてくれる方が面白かった --  &new{2020-01-06 (月) 19:16:37};
---これな。普通にゴデチア＆アリウムに続くクリ2種＆1.2＆ゲージ持ちソーラーのが明らかに将来有望。そっちにしとけば良かったのに、こんな旧世代的な詰め込み感満載ソーラー出されてもどう料理しろと… --  &new{2020-01-06 (月) 19:37:30};
---ソーラーとソーラー発動回数功バフがセットになってるだけでも奇跡なんやで…（震え） --  &new{2020-01-06 (月) 22:00:41};
---所詮ソラパ要因だしマンリョウと組めるスキル1.65の方がよかったわ --  &new{2020-01-07 (火) 00:47:31};
---1.65ソーラーずっと待ってんだけどマンリョウ以来一人も増えないままなんだよね --  &new{2020-01-07 (火) 19:23:08};
--虹メダルを早くゴミにしたくて我慢できない感じがヤバいな、露骨どころかまるで隠そうとしてないじゃん --  &new{2020-01-06 (月) 20:30:27};
-馬鹿みたいにデフレして虹薔薇とアジサイ様はいつ過去になるんですかね --  &new{2020-01-06 (月) 18:55:22};
--そいつらが過去になったら大半のキャラは太古の化石になってしまいそうだな --  &new{2020-01-06 (月) 19:18:42};
--そうそう過去にはならんと思うが、アジサイ互換は割とあっさり「ガチャキャラで」出てきそう。 --  &new{2020-01-06 (月) 20:06:32};
---あっさり？・・・アジサイ昇華からどれぐらい経ったっけ？ --  &new{2020-01-06 (月) 20:17:34};
---もう1年は経ったな --  &new{2020-01-06 (月) 20:20:45};
---こないだのシュウメイギクを見てそんなこと言ってんの？あれを見る限りアジサイ互換なんて実装されないだろ？ --  &new{2020-01-06 (月) 20:35:58};
---すまんすまん。「メダル改修後に」が抜けてたわ。 --  &new{2020-01-06 (月) 20:38:24};
---メダル改悪後なら実装するかもしれんが・・・・・やったらかなりの奴が辞めるんじゃねえの？ --  &new{2020-01-06 (月) 20:52:48};
---出してくるにしても今の運営なら有償限定キャラにしてきそうな信頼感がある --  &new{2020-01-06 (月) 21:24:12};
---上位互換出して欲しいのか欲しくないのかどっちやねん、吸収までついてるアジサイは早々死なないし上位互換出たところで所詮一体誤差で終わる --  &new{2020-01-06 (月) 21:49:01};
---出して欲しいって声が挙がってる内にメダル改悪や限定が始まって（メダルはまだだけど）そのへん混沌としてるな --  &new{2020-01-07 (火) 00:50:06};
---コンパチ能力キャラぐらいはいい加減実装しろよと思う。人気キャラにアジサイ・虹薔薇と同じアビ付けたら虹メダル放出する人絶対多かったって。なぜかこの運営はかわいいキャラなら能力イマイチでも売れるだろうって思考になってるけど…。 --  &new{2020-01-07 (火) 06:44:42};
--もちろん虹メダルがゴミ化してからだよ、ガチャ限は実質☆7相当になっていくんだろうな --  &new{2020-01-06 (月) 21:23:36};
-ソーラーがたいして役にたたないPTで有る現状でソーラーキャラを出してくるとは驚愕だ --  &new{2020-01-06 (月) 20:06:11};
--役にたつかどうかは全く別の話だよ。その理屈で語るなら今後のキャラは例外なくクリ無しな時点で驚愕しっぱなしになるだろうに。ソーラー改修みたいに運営がその気になったらいくらでもその根本(各特化パの有用性)はいじれる。だからこそ各特化パに適したキャラの中で少しでも有望なスキル・アビ構成で出た方がいいのに、今回のはあまりにも半端というか、コレジャナイ感で出してきたのが問題というか驚愕なんだよ --  &new{2020-01-06 (月) 20:10:07};
---そう役に立たないわけじゃないのよね、水影ヒガンでは便利に焼き払えたし。んで、いまさらなんでハナミズキの下位互換出してきたの？　 --  &new{2020-01-06 (月) 21:22:24};
---言うほど下位互換か？ハゲパ組んでりゃゲージ過剰になる可能性あるしハゲパ重要枠とほぼ同性能ならユーザーに一番望まれてる形じゃないか？ --  &new{2020-01-06 (月) 22:00:51};
---そうやってごまかした結果が虹メダル溜め込まれだろ --  &new{2020-01-06 (月) 22:06:07};
---溜め込まれたのはインフレが止まってるからだろ --  &new{2020-01-06 (月) 22:38:21};
---インフレしない良いゲームってほめてくれるのがいたからなｗ --  &new{2020-01-07 (火) 00:32:04};
---アビリティ構成の秀でた強虹しかガチャ回したり虹メダル使ったりしない現状に問題があるからだろ。アビリティの強い強虹ばかり新投入というのも難しいだろうし、となると別スキンを限定販売するしかないじゃん --  &new{2020-01-07 (火) 11:27:26};
---さじ加減間違うとサ終に直結しちゃうけど、この手のゲームで新キャラが出ることによってインフレしたり編成環境に影響し続けるのが正常な気がしてきた。 --  &new{2020-01-07 (火) 11:30:08};
---敵側のレベルアップに合わせて、な。　それが健康的なんだってことがよ～く分かったわ --  &new{2020-01-07 (火) 12:49:46};
--ラエヴァ戦ではいい削り役やってくれたし役に立たないとは思わないな --  &new{2020-01-06 (月) 20:22:26};
---マザー戦で起用した報告もあるし、役に立たないではなく使わなくても勝てるから使ってないだけだよなこれ --  &new{2020-01-07 (火) 07:18:54};
---役に立つけどこの性能で出すには遅すぎた --  &new{2020-01-07 (火) 08:50:38};
---ソーラーは時短には役立つけど手持ちが十分ならクリ反の2軍PTとかの方が削れそう --  &new{2020-01-07 (火) 19:38:16};
--これからのアビインフレの先鋒ならぬ次鋒かもね。圧縮アビを増やしていって珍しく無くなってきたら、攻撃バフと1.2倍、クリ率+クリ威力、3属性45%、3属性付与のアビ持ち限定キャラとかね。 --  &new{2020-01-07 (火) 15:29:02};
-そろそろというか早めに仕様変更後の虹メ専用キャラについて出せる情報出しといた方がいいと思うんだがなあ。今の運営の動き方見てると実装前に少し情報出しといて反応を見ておくくらいのムーブはしといた方がいいように思えてしまう。これで新虹メ専用キャラが人権キャラ系なりアジサイクラスで来るような事にでもなったら粘着クレーマー化する団長も出かねんような気がする･･･ --  &new{2020-01-07 (火) 16:52:35};
--既に若干手遅れ感すらあるけど、早く情報出さないとマズいと思うわ。虹メダル限定が強くても弱くても炎上しかねない。 --  &new{2020-01-07 (火) 17:53:40};
---最初の仕様変更告知のときに変更後のラインナップ詳細と虹メダル限定キャラのステータスも載せてユーザーに考えさせる時間を与えるべきだったね。もう実装時のお楽しみだなんてユーザーをおちょくれる状況じゃないんだよな… --  &new{2020-01-07 (火) 21:56:01};
---確かに出せるだけの情報は一緒にでも出しとくべきだったなぁ…ガチャ限キャラや虹メ仕様変更、その他も含め、方針変更である以上、その対象となるアイテムとかガチャとかに関係する情報は大きな変更になるほど大なり小なりネタバレになったとしても出せるものはしっかり出しておいた方がいいだけに、今回は仕様変更前のラインナップくらいしか情報出てないのが何とも… --  &new{2020-01-07 (火) 22:45:22};
---この前の生放送で告知すべき案件だったね。多分公開生放送で説明するんだろうけど遅すぎる --  &new{2020-01-07 (火) 22:53:00};
---告知するどころかそれをひた隠して虹メダルを売りつける畜生運営です --  &new{2020-01-07 (火) 23:49:29};
---なんでアプデ情報の片隅に載せてんだ。もっと大々的に知らせなきゃいけないと思うんだが --  &new{2020-01-08 (水) 19:35:38};
--今はしらんが昔のパズ○ラの交換ドラゴン系みたいな感じになるとまずいよね。 --  &new{2020-01-07 (火) 19:03:10};
--今後虹メダル特典付きのガチャが出ないとは限らないわけで。使い切ったうえで課金したくない団長の都合なんて知ったことじゃないと思うぞ --  &new{2020-01-07 (火) 19:22:59};
---永久だったら --  &new{2020-01-07 (火) 20:00:17};
---途中送信申し訳なし。ラインナップが永久だったらいいけど、入れ替わりだった場合はメダル待ってる間に別の限定花騎士とかにならないことを祈る。2枝が言ってるパズドラはそうだった。まあそこまでひどいことはしないと思うけど。 --  &new{2020-01-07 (火) 20:02:25};
---「ガチャラインナップに追加されない新たな★6キャラクターが順次更新」って書き方なんだよね。追加じゃなくて更新。 --  &new{2020-01-09 (木) 04:24:49};
--多分、仕様変更後の情報出すと虹メ吐き出すのをやめる団長が出てくるのを嫌がったようにも思うが、変更後のレートがどうなるやもわからんし、追加情報もうちょっと出せなかったのかとは思うのぅ --  &new{2020-01-07 (火) 22:50:16};
---情報出したら不都合があるから出さないんだろう --  &new{2020-01-08 (水) 09:06:20};
--勝手に改悪と決めつけているが花騎士運営は今まで改悪なんてしたことがないんだから信じて待て、って信さんが言ってた --  &new{2020-01-08 (水) 10:13:56};
---おっそうだな --  &new{2020-01-08 (水) 12:47:04};
---運営「本当です！信じてください！」 --  &new{2020-01-08 (水) 17:58:09};
---花信のヤバイところは他ゲーのWIkiや放送に出っ張ってドヤ顔で謎マウントとるところなんだよな --  &new{2020-01-10 (金) 22:36:09};
-虹メダル交換に300枚でスぺチケ　一回のみとかあれば　あんま荒れない気もするけどな --  &new{2020-01-07 (火) 23:06:07};
--スぺチケの範囲に欲しいのがないからそれを交換できるだけため込んでるんでしょうが --  &new{2020-01-07 (火) 23:14:21};
-頼りのスぺチケが売れなくなったのはそもそもセンティのせいだからな。虹メダルの変更も意味無いし正直悪手 --  &new{2020-01-08 (水) 12:43:27};
--これからも売りたいならスぺチケ一枚で満足できてた頃の感覚に戻させるのが大事 --  &new{2020-01-08 (水) 12:45:16};
---無理だな。あの頃の自分も今の自分もお互いを嫌悪するだろう --  &new{2020-01-08 (水) 15:49:53};
--センティのせいってどういう事？デフレで虹メダル溜まってるから無理に買う必要ないだけってのが大半だと思うんだが？ --  &new{2020-01-08 (水) 17:46:32};
-虹メの過去キャラ交換に関しては城みたいに交換できるキャラを絞って毎メンテ事に変える仕様にして残せなかったのかなぁ。 --  &new{2020-01-08 (水) 16:50:58};
--要は既存虹はメダルではなく、スペチケを買ってお迎えして欲しいというのが多分運営の本音なんじゃないかなと思う。そこも含めて虹メの采配をミスった運営側の自爆ではあるわけだけど。そういう転換しないといけない程度にはスペチケ自体が売れなくなってしまったんだろう --  &new{2020-01-08 (水) 17:47:30};
---そもそも欲しくなるようなキャラが皆無なんだよなあ、産廃性能のゴミなんて虹メでもスペチケでもいらんし --  &new{2020-01-08 (水) 18:34:44};
---環境と使用キャラが1年以上ほとんど動いてないからな。虹メを溜め込まれスペチケが売れない原因を運営が作ってる --  &new{2020-01-08 (水) 18:56:08};
---敵だけインフレして虹の大半がゴミじゃそりゃあな…性能強い虹を集めるだけだとそんなに課金しなくてもいいし運営が逆に課金しないよう促してるのかと錯覚してた --  &new{2020-01-08 (水) 19:34:47};
---最高レアの大半が微妙なのはソシャゲあるあるだけど最新キャラじゃなくて旧虹に強いのが集まりすぎ --  &new{2020-01-08 (水) 19:49:40};
---正月のスノドロも弱くもないけど強くもないって微妙な性能だったけどキャラと絵師力で売り抜けたし。そもそもユーザーの中でキャラと性能の2択ならどっちを重要視するかの割合がどの程度なのかと。今のところ性能よりもキャラの方を重視してる人のほうが多いっていう状態なんだろうけど。 --  &new{2020-01-08 (水) 19:56:41};
---キャラよりも絵師じゃね、トモセだからまあ出してもいいかって思う人がそれなりにいた。今日のにゃ長の2日目15位見せられるとにゃ長とかなづきとかよくくる絵師はたぶん売れないと思う --  &new{2020-01-08 (水) 20:07:51};
---キャラで売れるなら特典のキャラはもっと結果良かっただろう。課金限定とかなりふりかまわずやった結果だ --  &new{2020-01-08 (水) 20:08:29};
---虹メダル改定なんて言い出したんだ。これからもっとなりふり構わなくなると思う --  &new{2020-01-08 (水) 20:10:02};
---今後は限定続けざるを得ないだろうがトモセクラスとなるともう用意出来なさそう。定番絵師じゃ回らんだろうからな --  &new{2020-01-08 (水) 20:12:25};
---そういえば秋アニメの原作イラストを担当したお花絵師が居ましたねぇ…… --  &new{2020-01-08 (水) 20:16:34};
---さくらねこ呼べばあいつがじゃぶじゃぶしてくれるだろ --  &new{2020-01-08 (水) 20:42:09};
---あいつって累計課金額で3000万だから正直花のサービス支えられるほど入れてないよ。3億課金で殿堂入りした某ソシャゲの人クラスになれば支えらえるけどね --  &new{2020-01-08 (水) 20:46:30};
---でも新井は有難がって他を雑魚性能にしてまで持ち上げるからな --  &new{2020-01-08 (水) 21:23:12};
---虹メ対策が終了した後はさすがに有名絵師キャラか強性能キャラがんがん出してくるよね。虹メ対策すればガチャ回ったりスぺチケとかが売れるってのはさすがに思ってないよね・・・。 --  &new{2020-01-08 (水) 21:29:57};
---1/27以降はじゃぶじゃぶガチャ回りまくるようになるって思ってそう --  &new{2020-01-08 (水) 22:02:26};
---プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる調整がついに現実に！！ --  &new{2020-01-09 (木) 00:32:49};
--- なるほど完璧な作戦っスねーーーっ --  &new{2020-01-09 (木) 00:36:27};
---というよりここまでしてインフレ始まらなかったら割と詰むかも --  &new{2020-01-09 (木) 01:32:36};
---隠し玉つかってようやく元の位置、それらが終わればあっという間にこの現状ってのはそっぽ向かれてるからでしょ。取り戻すべきは金ではなく信頼じゃないのかな？ --  &new{2020-01-09 (木) 02:09:57};
---この現状（新イベント2日目でR部門15位） --  &new{2020-01-09 (木) 03:14:17};
---虹メダルは売らなくなるわ、1/27からおまけ石増えるから今は石も買えないわ、課金は止まるよそりゃ。でもそれは想定内だろう --  &new{2020-01-09 (木) 04:17:48};
---スノドロを手切れ金にしたユーザーは一定数居るだろうな --  &new{2020-01-09 (木) 05:23:01};
---前までは新イベはじまるだけで上に来てたのになあ --  &new{2020-01-09 (木) 08:08:56};
---何がなくとも安定したころとは違って全体的に激化してるからだと思いたい、お花に限らず他タイトルも振れ幅大きいし --  &new{2020-01-09 (木) 11:03:09};
---ソシャゲ・ブラゲ界隈自体、ぶっちゃけ魔境環境だし…。どのタイトルだろうと油断なんてしてたら一寸先はすぐ闇だしねぇ…いかんせんゲー無は多すぎる --  &new{2020-01-09 (木) 12:16:49};
---5年越しのフラグ回収とかすげええええ！(白目) --  &new{2020-01-09 (木) 15:27:47};
---石は何ら影響を及ぼさないだろもう。どうにか紐づけようとしたメモリーはとん挫、特殊ガチャ連発に最近はずっと最新実装キャラの排出率アップも有償でやってるし昇華石も付くようになった。一体誰に石が売れるっていうんだ --  &new{2020-01-09 (木) 15:45:38};
---20日～27日の人気ランキングの変動でこのゲームの将来性がわかる --  &new{2020-01-09 (木) 16:04:15};
---正確には27日メンテ後の虹メラインナップ及び虹メキャラ、あとはそこで追加されるかもしれない第2弾のポイントガチャ限定キャラとそれ以外に生とかでどういう発表と情報公開がされるか次第かねぇ…。その辺がターニングポイントになりそう --  &new{2020-01-09 (木) 17:31:04};
---重要なのは虹メの仕様が変わる1/27以降の最初のイベントだと思う。ここで運営が何を出してきてそれにユーザーがどう反応するかだな。あと5周年記念に何をやるかと --  &new{2020-01-09 (木) 17:33:19};
---20から投票、26の生放送で中間発表もかねて、27から後半じゃない？んで去年みたいに後半から追加特典が発表されて(50以内ならグッズ化みたいな)上位勢の団長たちは加速すると思うんだよね。 --  &new{2020-01-09 (木) 18:03:26};
---公約していた50位内のさらなる育成要素に関するアイテムが、1年たちそうな今になってもいまだに実装されていないことに落胆してるよ。それっぽいメモリーで50位内なのにないやつかなりいるよね？1年以上待てってのか？ --  &new{2020-01-09 (木) 18:54:36};
---虹メダル変更を最近知ったよ、運営気でも狂ったのか？虹メダル無くても声優微妙で強くも可愛くもエロくもない、新星６ってだけで課金が増えるとは思えない。低迷してるのに返金消費者庁祭りになったらトドメになりそう…新キャラペース減らして魅力のある子を増やして欲しい（新妻スイレンを… --  &new{2020-01-09 (木) 20:39:06};
---ガルシンのように運営移管もありえそう --  &new{2020-01-09 (木) 22:34:16};
---さらなる育成要素に関するアイテムのところだけど※対象の順位は変更になる可能性が、ってあったかな確か。忘れてた人も多そうだから一応 --  &new{2020-01-09 (木) 22:58:04};
---3位のエノテラすらまだメモリーのイラストに使われてないからな --  &new{2020-01-10 (金) 00:20:21};
---フラワーメモリーは全然追加されなくて売る気があるのかないのかわからない状態になってるのがな --  &new{2020-01-10 (金) 15:47:52};
---忘れていないなら、やる、変更する、やらない、いずれかの方針をさっさと発表してもらいたいんだけどね、少なくとも次の人気投票の公約を掲げるより前には。 --  &new{2020-01-10 (金) 15:56:28};
---メモリーイラスト出てないキャラが多すぎだしなぁ。あとイラストにしても、虹社員アビイラストみたいな、既に過去に別の案件(確かアプリ告知だったか)で使われたようなのの使い回しでイラストにキャラ起用しましたよって体を取るのはやめてほしい。ああいうのは既に何度も見てるし、別枠で起用するのはいいけど、あれで新規イラストで通すってのはさすがに無理がある。↑が言うみたいに、やらない(できない)ならやらない(できない)ってすっぱり言い切ってくれた方がいい --  &new{2020-01-10 (金) 17:33:28};
---スイレン3ver目とか典型的な限定虹メ不可コースだと思う --  &new{2020-01-10 (金) 18:14:14};
---↑のスイレンで気になって少しだけ調べてみた。キャラ自体は既に相当前には発注してるだろうという前提で考えて、既に3Ver目(以降)登場してるキャラを除くと、限定キャラ扱いになりえるとしたら、もねきキャラは最も不可能なので除外、シクラメン、ハナモモ、タエ、イフェ、カトレア、マンリョウ、スイレン、クコ(絵師問題解決してるのか？)、シュウメイ(エノテラ同様今年以降はもう依頼無理そう)、セルリア(絵師問題有)、アプリ、ユリ、△、ナデシコ(ほぼ期待できない)、コオニ、ステラ、アブラナ、サクラ、リンゴって感じかねぇ（あくまで算段立てやすそうな人気上位候補） --  &new{2020-01-10 (金) 18:37:07};
-何なのこのお題…。最後の3はまあお約束としても、1と2は明らかに運営側であからさまに入賞候補絞りに来てるじゃん…。余程入賞してほしくないキャラでもいるのかね？おおよそ人気投票でやるお題としてどうなのこれ？ --  &new{2020-01-10 (金) 17:38:46};
--題1【ママになってほしい花騎士】、題2【★2～4の推し騎士】、題3【19年2月以降登場の推し騎士】か。題1はプルメリアかゴギョウとか、総合でどうやっても勝ち目無い勢に天下取らせる、スポット当てたい訳か。題2は単純に低レアだけの順位決定戦。題3はやる前からネム勝利確定のデキレースだな --  &new{2020-01-10 (金) 17:42:49};
---ネムに関してはちょっと露骨すぎるかなぁ・・・。 --  &new{2020-01-10 (金) 17:59:28};
---ネムノキは蓋を開けてみればそんなにってパターンもあるんじゃない？ --  &new{2020-01-10 (金) 18:12:44};
---ネムは総合順位次第では、ダブルスコアになりかねん。題2はこれまでの総合結果見れば、多少の変動はあれど上位銀銅草で並べ替えたら概ね結果は出てると思うが… --  &new{2020-01-10 (金) 18:16:22};
---どうせアブラナモコウセンポのどれかだろとしか思わない他銀団長ですわ --  &new{2020-01-10 (金) 18:24:20};
---アブラナ団長は去年低レア特典を剥奪されたから必死に走るだろうな。まあ頑張ってほしいわ --  &new{2020-01-10 (金) 18:34:17};
---低レアはシクラメンも有力じゃないか？ニューカマーはネムノキ安定だろうけど、総合の方で頑張って欲しいんだけどな --  &new{2020-01-10 (金) 20:38:31};
---キャラと言うか絵師への忖度じゃないのかこれらのお題 --  &new{2020-01-10 (金) 22:49:06};
---都合のつく絵師の共通点探したらママキャラがいるってことだったんじゃないの？都合のつく絵師だけが入賞すれば順位操…書き間違いする必要なんてないだろうしな！ --  &new{2020-01-11 (土) 07:32:22};
---これらのお題って前みたいに応募で決まったわけじゃない？ --  &new{2020-01-11 (土) 08:46:47};
---ユーザーの意見を聞いたって体裁は取るのにも信用がいるからね --  &new{2020-01-11 (土) 09:54:59};
---お題１を「お前がママになるんだよ！！！」と想定するなら幅がひろがりまくりますが（ぽてぽて歩いてくウサ〇ゴケの後ろ姿を眺めながら） --  &new{2020-01-13 (月) 12:30:39};
--2にも3にも該当しない花騎士にお題投票もぶちこみたい人の票は結局1に集中してしまう・・・？ --  &new{2020-01-10 (金) 18:07:45};
---でもさーお母さんなんて望んじゃあいないし他のやつに入れるのもなんか違うんだよな。去年みたいな当たり障りのないお題ならともかくよ？ --  &new{2020-01-10 (金) 18:35:56};
---低レア順位は総合から取って、誰にでも入れられるお題2つ用意するとかにしといて欲しかった --  &new{2020-01-10 (金) 18:46:25};
--お題より入賞常連と常連予備軍をどうするのかのが大事なんだけどなあ --  &new{2020-01-10 (金) 18:17:22};
---複垢対策にきつめのレベル制限くらいかけてくれないと、複垢で石割りまくれるのが周回時間も削れてより有利なんてギャグになるからな --  &new{2020-01-10 (金) 18:37:14};
---従来通り常連組が入賞すれば別verを用意してそれに加えて常連組を抜いたランキングから最大で上位3人にも別ver用意するとかかなぁ。常連組をただ排除するのは運営側にデメリットしかないし。 --  &new{2020-01-10 (金) 18:55:08};
---多分、上位常連組は今後、虹メ専用キャラと春ドロ同様のポイントガチャ限定キャラに割り振られていきそうだしなぁ…。上位常連組は排除するのではなく、集金枠（つまり時期はともかく事実上の別ver確定）へそのままスライド移動させる方向だと思う。方針変更とも見事にマッチングするし…(ユーザーにとってはバッドマッチングなんだろうが) --  &new{2020-01-10 (金) 19:10:35};
---公式がBデータの存在許してる時点で複垢対策もなにもあったもんじゃないけどね --  &new{2020-01-10 (金) 19:20:15};
---App storeやGoogle playだとリセマラ可能な程にID作り放題やぞ --  &new{2020-01-11 (土) 07:51:32};
---NOXとかもあるしな --  &new{2020-01-11 (土) 07:54:08};
---NG絵師が入賞しちゃ困るから常連は必要なんだよなぁ・・・（察し --  &new{2020-01-11 (土) 12:41:04};
--性能的には最強格のアジサイと虹バラはどれくらい票集まるんかなぁ・・・。アジサイは題２でワンチャンあるんだろうか --  &new{2020-01-10 (金) 18:56:55};
---もし皮ができたらできたらうわごとのようにSD何とかしろって言ってた子が難癖探しに困りそうｗ --  &new{2020-01-10 (金) 19:03:57};
---性能と票は必ずしも直結はしないのよ。最もわかりやすい＆最新は直近の[[人気投票結果>緊急任務　精華祭スノウロマンティカ]]だったかな。可哀想だけど笑えるほどに性能との落差がひどいから…。要は性能良いから使われてるだけで、実際の人気と必ずしも結びつくわけでは無いの典型例なので、大奇跡でも起きない限りワンチャンすら無い --  &new{2020-01-10 (金) 19:42:13};
---過去の順位から考えて200位行けば良い方かな。100位以内なら奇跡。入賞は超スーパーアルティメット奇跡が必要 --  &new{2020-01-10 (金) 21:05:35};
---シクラメンに票があつまるんでないの？ --  &new{2020-01-11 (土) 07:45:58};
--お題１は全体攻撃の再行動かな…？ --  &new{2020-01-10 (金) 21:12:34};
---通常攻撃でも2回攻撃できるように追撃アビにしよう！() --  &new{2020-01-10 (金) 22:35:03};
-本当に告知して欲しいのは虹色メダル変更後の詳細なんだけどな…何人の虹の子お迎えするか考えたいのに --  &new{2020-01-10 (金) 19:22:57};
--ラインナップそのものが変わる以上レート自体変わるかもしれんし、虹メ専用キャラの情報だけ出てもあんまり意味ないってところに闇の深さを感じるんだがな --  &new{2020-01-10 (金) 19:37:01};
---本当、お金が絡む所だからレート含め色々知りたいのに、投票の話題でお茶濁そうとしてる感… --  &new{2020-01-10 (金) 19:53:27};
---修整したとはいえ、センティで過去レートはやらかしてるからなあ。実際のところ何枚虹メ残してたとしても、それで足りるのかどうかはさっぱり情報あげてこないからどうしようもない。ただ少なくとも虹メ新たに吐き出すほど使いたい対象がもういない時点で何枚だろうと残す選択肢しかない俺みたいなのもいる･･･ --  &new{2020-01-10 (金) 20:02:24};
---たぶん前日の生でも殆ど触れずに、突っ込みの嵐の中クソみたいな放送すると思う --  &new{2020-01-10 (金) 20:27:56};
---キャラ絵は生で公開しそうだけどレートやら性能やらの詳細は27日のメンテ後のお知らせで公開だろうな。情報出して計算されたら虹メの交換控えられたそうだし。 --  &new{2020-01-10 (金) 20:33:34};
---控えられるっていうか控えるという選択肢がある人は無理に取る必要がないってことだろうから温存でいいと思うが --  &new{2020-01-10 (金) 20:41:50};
---交換期限までに情報なかったら最低の運営のレッテル貼っていいわ --  &new{2020-01-10 (金) 21:48:21};
---今の時点でソシャゲ史上最低運営は確定。これ以下はない --  &new{2020-01-10 (金) 23:24:54};
---まぁ、客観的にみたら完全に詐欺になることを堂々とやります宣言してる状態で、まともに告知もしないわけだからな… --  &new{2020-01-11 (土) 00:17:46};
---他ゲー攻略サイトで謎のマウントとって荒しまわってた花信者が虫の息になってて気分ええわ --  &new{2020-01-11 (土) 13:42:01};
---↑大半の団長にとって無関係すぎて語る意味ない時点で草も枯れる --  &new{2020-01-11 (土) 16:32:50};
---花の連中は謎マウントする連中しかいないと思われてもたしかに関係ないな(笑)見限ってやめたか惰性でログボが大半やろうし。 --  &new{2020-01-12 (日) 15:46:28};
--未だに５周年アプデの中に情報隠す詐欺運営に期待しても無駄よ --  &new{2020-01-10 (金) 20:55:33};
---虹メダル変更の情報がどんどん下の方になっていくね --  &new{2020-01-10 (金) 21:04:08};
---虹メダルの対応で、この運営が出す課金アイテムはゴミにされると分かったから…お花に限らず今後新作出したとしても課金は考えた方がいいな --  &new{2020-01-10 (金) 22:43:17};
---普通に考えたら別枠作ってお知らせすべき案件をこれだもんな。 --  &new{2020-01-10 (金) 22:45:27};
---というかこれが一般大手のソシャゲなら大炎上案件よ、アフィも取り扱わない場末のDMMゲーだから炎上しないだけ --  &new{2020-01-10 (金) 23:19:00};
---炎上どころかニュースになるような案件よこれ。ワイドショーで解説されちゃうレベル --  &new{2020-01-10 (金) 23:29:12};
---FGOやらモンストやらが同じことしたら滅茶苦茶に炎上してるよなあ、こんなの --  &new{2020-01-10 (金) 23:59:18};
--いつもの詫び補填と同じで、所持している枚数が最も多いプレイヤーが交換できる虹の人数分のスペチケが交換ラインナップに並ぶと予想（楽観的） --  &new{2020-01-10 (金) 22:34:10};
---それじゃ何も解決しない --  &new{2020-01-11 (土) 01:22:37};
---何をどうしても、もう手遅れな気がする。正月からログインしてない戦友が増えた。 --  &new{2020-01-11 (土) 09:06:47};
---もうこんな擁護しか入らないのがヤバい --  &new{2020-01-11 (土) 12:14:07};
---こっちもいままでほぼ4年以上無休でINしてた戦友達がメダル案件からINしなくなったわ。 --  &new{2020-01-11 (土) 13:41:00};
---FM以降からログインしなくなったLv200以上の戦友ほんと増えた。悲しい --  &new{2020-01-11 (土) 17:54:37};
---長くやってるほどもう未来はなさそうってのが分かってしまうからな…。さぞ無念だっただろう。 --  &new{2020-01-11 (土) 20:09:26};
-低レア勢をとか特にそうなんだろうけど、5回も除外なしでやってきたからやる前からノーチャンスなの分かりきっちゃって盛り上がれないんだよな。 --  &new{2020-01-11 (土) 14:48:48};
--ぶっちゃけヒガンバナやスノドロ、アブラナとか来たら困るからね、アネモネエノテラやシクラメンにはしっかりはじき出してもらわないといけないから除外できないのだよ --  &new{2020-01-11 (土) 14:57:45};
--結局別バージョン特典が何ら特別なものじゃあないし、順位が良ければ出るってものでもないのがな --  &new{2020-01-11 (土) 15:10:04};
---絵師が生きてればそのうち来るからね。もはや別バ期待して回る意味がほぼ無かったり。 --  &new{2020-01-11 (土) 15:31:49};
--他のゲームも人気投票はきな臭い感じになるのか？それとも絵師とかの関係で別ver出せないキャラ抱えてるのに別verを人気投票の報酬にしている花だけの問題なのか？ --  &new{2020-01-11 (土) 17:03:21};
---他所だと殿堂入りにしたり、別Verは実装できないが他の報酬つけたりとか、入賞できなかったキャラは前回票を次に繰越とかいろいろやってる。まあ、1位になっても都合で実装できない場合繰り下げますとか言っといて絵師変えて実装したりとかやったところもあるが。 --  &new{2020-01-11 (土) 17:11:38};
---絵師が関係ない所はきな臭くないといえるかも --  &new{2020-01-11 (土) 18:00:27};
---絵師の名前を急に伏せたところとかもあったり・・・投票に限らず別Ver時における絵師問題はどこも抱えてるんだろうな。全員が全員別絵師になること受け入れられるわけじゃないから --  &new{2020-01-11 (土) 18:06:02};
---というか、最初から別Ver確約なんかしなけりゃいいだけなんだよ。新Verじゃなく例えば新スキンとか、新SDとか、そういうのにしとけば余計な疑惑だの、邪推も生まれずに済んだ。どうせそんな人気投票云々なんかの報酬にしなくても、別Ver投入されてるんだから、上位常連の別Ver出たら出たで、あぁご褒美かなとか勝手にユーザーがそう考えてくれるのに任せとけば良かったものを…最初から采配を誤ってるよ --  &new{2020-01-11 (土) 18:08:55};
---別verだけじゃなくスキンもセットだからねえ、これ分けるとか4葉の新SDもいいし庭園モーション追加とかささやか？のでもいいんじゃないかと。まぁもう5度目だから修正はきかないだろうけど --  &new{2020-01-11 (土) 18:11:57};
---ぶっちゃけていうと花が一番キナ臭いけどなｗ --  &new{2020-01-11 (土) 18:15:49};
---進化後衣装とか開花後衣装の新SDセット（スキン同様切り替え可能式）だって十分に表彰台のご褒美になる上、新たに絵師依頼必要ない項目なので、ものすごくやりやすいはずなのに、なんでそういうの思いつくのが運営内にいないのだろうか･･･。あるいは思いついても誰かが企画段階で握りつぶしでもしてんのかねぇ --  &new{2020-01-11 (土) 18:20:48};
---別Verそのものじゃないと、石割ってまで走るやつが減ると思ってんだろ --  &new{2020-01-11 (土) 18:27:20};
---SDでも十分嬉しいね。進化、開花衣装がすごく魅力的な子いっぱいいるから。 --  &new{2020-01-11 (土) 18:30:13};
---昔あったサクランボのあれはどうなったんじゃろ --  &new{2020-01-11 (土) 18:39:41};
---どうなったも何もその時だけのネタだよ。スキンも結局眼鏡や仮面を外して投票特典をもらうだけの機能になったからな --  &new{2020-01-11 (土) 20:58:39};
--結局は↑の方の葉で書かれてる通りの方向に向くだろうなってのが濃厚すぎて投票まともに走る意味が正直感じられなくなってる。抜粋「上位常連組は今後、虹メ専用キャラと春ドロ同様のポイントガチャ限定キャラに割り振られていきそうだしなぁ…。上位常連組は排除するのではなく、集金枠（つまり時期はともかく事実上の別ver確定）へそのままスライド移動させる方向･･･以下略」もう完全にこれでしょ。これ以上無いくらいに集金に向いてる方法だもの。もちろん新規キャラや人気絵師の別キャラって方向もあるだろうけど、これが一番手堅いもん･･･ --  &new{2020-01-11 (土) 17:05:26};
---どうだろうな？　人気投票キャラ実装時っていつもよりＤＭＭで順位下がってるし極一部のお遊びなら石ガチャに入れた方がマシかもな。もしくは値上げした福袋に突っ込むか。世の中には福袋でＰＵが確定しないのもあるからアレいいかもなｗ --  &new{2020-01-11 (土) 18:04:02};
---まあ順位うんたらはともかく、そういう風に考えられる可能性は極めて真っ当にあり得るというのを念頭に、今回みたいな大幅な方針変更は出すべき情報をもっと出せるだけ出して、ユーザーの懸念や不安を早期に払拭する方向でもっと動き回らなきゃダメ。今の時代、適切な情報の提供とユーザーコントロールは生命線にもリンクする。そのリスクはわかってるはずなのに、その割に出てきてる情報が少なすぎる --  &new{2020-01-11 (土) 18:16:46};
---一番まずいタイプのスリップダメージ受けてるのを自覚出来てない感じ。もう散々言われてるけどこれブラゲ史に残っちゃうレベルの徳政令なのに情報隠しちゃダメだよ… --  &new{2020-01-11 (土) 20:24:46};
-虹メダル変更後の妄想しようぜ！消費者庁祭りにはならず微無課金が徐々に去っていく。一斉にじゃないため運営がまだいけると考えエグイ限定商法して残った人は地獄を見る。某社が権利を安く買い叩く為ステマ部隊を派遣てかもう入り込んでる。最終回は新井Ｐと梨の人が殴り合い、アイギスが美味しい所を持っていこうとして、なんだかんだでアサギが勝つ（んほぉ --  &new{2020-01-11 (土) 19:24:53};
--対魔忍コラボでゆきかぜNTR寝室したいだけの人生だった… --  &new{2020-01-11 (土) 19:27:41};
--なんだかんだで少数の廃課金勢だけが買い支える、どこにでもよくあるソシャゲになると思う。 --  &new{2020-01-11 (土) 21:42:51};
---そのために課金上位百人呼んでパーティーニコ生で --  &new{2020-01-11 (土) 21:45:22};
---アカウント聞いてきたのってそういう事だったの…？ってこれ以上は★６の話題じゃないか --  &new{2020-01-11 (土) 22:20:40};
---色々察した --  &new{2020-01-11 (土) 22:59:26};
---啓蒙な信者100人によるミサですから --  &new{2020-01-11 (土) 23:56:24};
---当たった報告みるとやっぱ有名どころの方がヒットって、これさグラブルがやった演奏会と一緒じゃないのかな。合点がいった --  &new{2020-01-12 (日) 00:13:45};
---うん、まぁ、知ってたって感じよね。 --  &new{2020-01-12 (日) 00:19:54};
---生で大暴走されたら困るからね、そりゃ信者で固めるよ --  &new{2020-01-12 (日) 00:21:50};
---仮にアンチで固めても顔出ししてたら暴れるバカはそうそう居ない --  &new{2020-01-12 (日) 00:42:49};
---むしろ暴れられるようなアプデをしないで欲しいんだが…最近の対応はアンチより課金してた人の方がダメージ大きそう --  &new{2020-01-12 (日) 00:45:19};
---なんか恥ずかしい集まりだなｗｗｗ --  &new{2020-01-12 (日) 17:39:28};
---そら信者なんてはたから見てたら恥ずかしさ満載だし…。 --  &new{2020-01-13 (月) 13:49:19};
--一般的に考えたら、訴訟案件起こしたら未来なんてないと思うけど…。雑談の信者連中見てると、受け入れてるどころか運営マンセーな書き込みまでチラホラある始末だからな。あんだけ洗脳されてるなら当面は続くんじゃない？ --  &new{2020-01-11 (土) 21:50:21};
---実際２万のスノドロは売れたしな、素直にスゲーと思うわ --  &new{2020-01-11 (土) 22:02:09};
---こんな状態でもDMMなら14位に踏み止まってるからな。信心深い人にお布施してもらいつつ省エネ運営ができれば生き残ることはできるかもしれない --  &new{2020-01-11 (土) 22:29:27};
---また一桁くらいまで社員減らしてマンションの一室に逆戻りするならな・・・SDはまたテンプレなって、キャラクエも作られなくなるだろうが --  &new{2020-01-11 (土) 22:33:01};
---まぁ今の順位ならあと2年は余裕で戦える。 --  &new{2020-01-11 (土) 22:39:34};
---話の流れには関係ないけど、マンセーって言葉久しぶりに見た。なんかタイムスリップした気分 --  &new{2020-01-12 (日) 01:13:43};
---新春スノドロが売れたのは素直に凄いと思う一方で、スノドロで1位取れなかったからな…じゃあ今後誰なら1位取れるのかって疑問はある --  &new{2020-01-12 (日) 08:27:01};
---正月は周りもブーストかかってたから他が何もないときなら1位取れるやろ多分きっとメイビー --  &new{2020-01-12 (日) 08:33:13};
---スノドロで手切れにしてるのもいるだろうし、何よりあれから結局虹メダルのことなにも言わん態度とか27日に落とされる爆弾とか・・・もう下がる要素しかないぞ。コンテンツどんどん切り捨てだして集金の時点で締めに走ってるムーブだ --  &new{2020-01-12 (日) 11:59:54};
--微無課金はむしろ1/27期待してる人多いんじゃないかな、毎週インフレしろとは言わんがデフレ終わってくれないとそれこそツマランのだが --  &new{2020-01-12 (日) 00:36:12};
---微課金は虹メダルで新ガチャキャラ取れなくなるし無課金はインフレで置いてかれる可能性があるんだが --  &new{2020-01-12 (日) 00:58:12};
---むしろ戦々恐々してそうだよな --  &new{2020-01-12 (日) 01:09:24};
---期待と言うか、次こそ良い情報が、次こそ、つぎｋ…って止まりどころを見失ったギャンブラーかなって。 --  &new{2020-01-12 (日) 01:10:59};
---特にここはもう惰性でやってる人ばっかりだと思ったけど環境についていけなくなるかもって不安になるってことは意外とやる気ある人多いんだな --  &new{2020-01-12 (日) 01:23:43};
---むしろ熱量ないやつは愚痴や批判なんかせず去っていくかログボ勢になるもんよ。だってどうでもよくなってるんだから。 --  &new{2020-01-12 (日) 02:25:56};
---惰性でやってる人も、惰性でまったり続けられなくなるかどうかは気になるんじゃね --  &new{2020-01-12 (日) 03:01:04};
---新機軸のアビとか要素は夢を見る上で大事だと切実に思う。実装前にいろいろ告知してた時期のFMがまさにそれだし。 --  &new{2020-01-12 (日) 03:18:38};
---メモリーは性能のお知らせを見た時にこれはいつもの放置コースだなって確信できたから… --  &new{2020-01-12 (日) 16:02:12};
--こいつんほぉ言いたいだけやろ --  &new{2020-01-14 (火) 19:15:42};
-虹メダル変更まであと2週間なのに詳細情報無し。この時点でどうしようもなくマズいと思うんだがなあ…。有償購入したものが購入時の説明通りに使えなくなるってのに。 --  &new{2020-01-12 (日) 05:20:17};
--虹メダルの件の問題点って、そのへんと告知の掲載の仕方と・・・告知から実施までの期間は十分なのか？あとは何だろう --  &new{2020-01-12 (日) 05:45:00};
---仕様に手を加えることで発生する優良誤認 --  &new{2020-01-12 (日) 05:49:11};
---仕様変更するとわかってて生放送後の課金で更に虹メダル売ってきた腐った商売魂 --  &new{2020-01-12 (日) 13:46:55};
---詐欺師みたいなもんだろ --  &new{2020-01-12 (日) 15:41:28};
---顧問弁護士とかいないもんなのかな？法に詳しいわけじゃないけど、滅茶苦茶ガバガバな対応に見える --  &new{2020-01-12 (日) 21:21:11};
---居ないわけがないしもちろん「法的に」問題ないからやるんだろう。こっそりガチャの排出率操作するのと違って目に見えるわけだし最悪追求されるのも想定の上で問題ないのだろう。ただ気分的にどう受け取るかは全く別問題だからな、法律でOKならなんでもやって良いのかって話よましてやサービス業で --  &new{2020-01-12 (日) 23:53:46};
---人によっては後少しのメダルが必要で仕様変更前に交換したい人もいる可能性があるんだしそこは普通に問題ないんじゃないか --  &new{2020-01-13 (月) 00:50:49};
---仕事、特にサービス業で一番大事なのって信用なのに --  &new{2020-01-13 (月) 01:16:29};
--生放送内で撤回や延期でもしないかぎり凄まじい不義理になるね。今この瞬間もゲーム内のお知らせだと3ページめの一番下で不義理なんだが --  &new{2020-01-12 (日) 05:52:22};
---昨日気づいたんだけどお知らせの重要タブにすれば上から3番めになるぞ　1番上に別ページにして表示しろと言いたいが --  &new{2020-01-12 (日) 08:27:48};
---そもそもゲーム内のお知らせに毎日表示しないといけないレベルなんだが --  &new{2020-01-12 (日) 08:29:44};
---↑それな --  &new{2020-01-12 (日) 15:42:22};
---ちゃんと告知してって要望してるんだけどな、お前らも当然してるよね？ --  &new{2020-01-12 (日) 15:47:03};
---分けて告知してって通常営業に戻ろうとしたときに言った。返信はなし --  &new{2020-01-12 (日) 16:14:26};
---定型で返すか何も返さないかっていう今どきでは珍しい殿さまスタイルのサポート --  &new{2020-01-12 (日) 16:29:52};
---まあ様子見だよな、ガチャにはいる虹が一切交換できないようになった瞬間大勢が去っていくだろう --  &new{2020-01-12 (日) 16:57:15};
---そしてその時こそが終わりの始まりだな。もう新規も見込めないし。 --  &new{2020-01-12 (日) 17:10:46};
---よく花信者がバ/カにするテ〇ロス産のゲームは要望送ると自動返信のあとに手動でお礼返ってきたぞ --  &new{2020-01-12 (日) 17:20:19};
---今まで虹メダルいつも買ってたし、今も2100枚余ってるけど、正直もう二度と課金しないわ。26日の放送次第じゃ二度とログインしなくなるだろう…運営の思うつぼな気がしてすごいイラつくけど --  &new{2020-01-13 (月) 12:40:03};
---今まで虹メダル大量に集めてた人ほど、二度とこの運営に課金したくないと思うわなあ… --  &new{2020-01-13 (月) 21:11:56};
---こっちも虹メダル何千枚単位で余ってたが、今回の件でがそのまま通るなら二度と課金しないわ。というか下手するとログインしなくなる。平気で課金回りのとこを大した広報もなく変更するようならこっちから願い下げだわ。別ゲーやってたほうがマシ。 --  &new{2020-01-15 (水) 10:03:20};
-公式コミュニティの連中(R18版のほうは見てないから知らん)は雑談板の人達より更に能天気だね --  &new{2020-01-12 (日) 18:26:51};
--他所の事まで心配してあげるなんて優しいな…虹メは課金アイテムだし、そういう人たちにもしっかり伝わる告知をしないといけない状況なのに、それをしない運営が如何に信用できないかよく分かる。★６のバランスが全然取れない時点で信用できないとは言ってはいけないのかもしれないが --  &new{2020-01-12 (日) 18:58:58};
--基本的にはゲー無だから好きなキャラが出た時すぐに取れないって人以外は実際そんなもんだろう --  &new{2020-01-12 (日) 18:59:33};
---まあそういう人達は大半が無課金だろうけどね・・・課金してる人がそんな悠長に構えてられるわけない。無課金煽るならまだしも、課金者に全力喧嘩売ってくる無能ユアゲ --  &new{2020-01-12 (日) 19:10:54};
---廃課金以外は課金じゃないってスタンスなんだろうきっと --  &new{2020-01-12 (日) 19:29:30};
---課金してるけどなぁ... 別にスペチケ待てばいいさ --  &new{2020-01-12 (日) 20:22:52};
--温度差というか落差というか、その辺の差がすごいよねぇ… --  &new{2020-01-12 (日) 21:21:01};
---下手すりゃ知らないまである　雑談でも昨日はじめて知ったって人いたし… --  &new{2020-01-12 (日) 21:54:58};
---知らないままアプデ来て困惑って人も絶対出るよなぁ…。それでも、見てない方が悪いって言い切れない雑さよね。 --  &new{2020-01-13 (月) 13:38:06};
---クソみたいなとこに書いて、でもちゃんと言い訳できるというほんとに悪質なんだよ・・・ --  &new{2020-01-13 (月) 13:41:47};
--あそこがここと同じ空気になったらいよいよ終わりでしょうよ --  &new{2020-01-12 (日) 22:21:17};
---逆やぞ。本当の末期過疎ゲーは信者濃度が9割5分超えるから穏やかになる --  &new{2020-01-13 (月) 01:01:50};
---これ、終わりが近づくほど批判や愚痴をわざわざいうほど熱量のあるやつは残らない。 --  &new{2020-01-13 (月) 01:29:43};
---つまりここが雑談と同じ空気になった時が終末よ --  &new{2020-01-13 (月) 03:23:37};
---元からゲーム本体に大して期待してない人は不満も生じないから残りやすいのよね --  &new{2020-01-13 (月) 15:41:49};
---といえ今回はゲーム性（性能）の話でなく、キャラ入手に関わる話だからな・・・そっちまで屑化されたら流石に見捨てるのもでてくるんじゃないのか --  &new{2020-01-13 (月) 16:25:26};
---本当に終わりが近いとwikiから人の気配がなくなるぞ。コメント欄の空気なんかが見えるうちはまだ大丈夫 --  &new{2020-01-13 (月) 20:30:41};
---なんだかんだで花はまだ当分は安泰ってことだな --  &new{2020-01-13 (月) 20:41:50};
---人は残るかもしれないけど課金してくれるかは別な感じもするな…課金アイテムの下方修正やられても課金し続けるのは猛者だけだろうし --  &new{2020-01-13 (月) 23:11:49};
--今だに気づいてない人はどのくらいいるんだろうね。ひょっとしたら27日以降一気に人がいなくなる可能性もあるかもしれない --  &new{2020-01-13 (月) 18:28:45};
---こういうところとか掲示板とか行く人間が主にお知らせ読まないのか全体的に読まないものなのかはなんともだけど、ぶっちゃけまだ結構の人が知らないでいる可能性あるだろうな。キャンペーンやアプデとか当日確認すりゃ良いやになってる人もいるだろうし。そんなかには当然スノドロ買った人も含まれてるだろうから・・・ --  &new{2020-01-13 (月) 20:29:47};
---それは27日後のメンテ後にようやく事態を把握した人がひとしきり騒いだ後だな --  &new{2020-01-13 (月) 21:40:55};
---今気づいてない人がメンテ明けに気づくわけがない、掲示板がお祭り状態になってまとめや他スレにも噂が流れるレベルになったら別だが --  &new{2020-01-13 (月) 22:12:59};
---メンテ後に虹メダル使おうとすれば嫌でも気づくだろう、デカデカと告知画面出してくるかもしれんしな --  &new{2020-01-13 (月) 23:34:11};
---30日以上もログインしてないということは実質引退も同じだから問題ない --  &new{2020-01-16 (木) 09:51:01};
-有償アイテムの下方修正って虹メの件で初めて遭遇したけど結構ほかでもやってるの？ --  &new{2020-01-14 (火) 00:02:25};
--無いんじゃないかな、ただ虹メダルレベルに万能なアイテム早々ないけど --  &new{2020-01-14 (火) 00:15:24};
--有償ってなると全然思いつかないな。本当にすげえもんばら撒いてたな --  &new{2020-01-14 (火) 02:20:21};
--ぷそ2が突如似たようなことをやろうとして「優良誤認では？」て突っ込まれて即行撤回した。あの国2ですらやらなかった事をやろうとしている、正に国家を越えたディストピアよ。 --  &new{2020-01-14 (火) 03:44:10};
---ぶっちゃけ花騎士の知名度と話題性だから騒ぎになってないだけなんだよ。アクセス稼げないから外野も火を着けに来ない --  &new{2020-01-14 (火) 16:51:20};
---外野は一応来てたように見える。徳政令おじさんとかこっちでも見かけたし --  &new{2020-01-14 (火) 18:03:48};
---ちょうど休止してたタイミングかも知れないんだけどどのアイテム？プレミアパスとかも結構システム変更の影響受けてた気がする --  &new{2020-01-14 (火) 19:16:26};
--有償石でガチャ回せなくなるようなもんだから強行したら前代未聞かな... --  &new{2020-01-14 (火) 11:00:58};
--運営を擁護してる人の話だと虹メダルは有償アイテムじゃなくてガチャのおまけだから無償アイテム扱いになるらしい。虹メダルが有償アイテムなのか無償アイテムなのかはユーザーによって違うからややこしいな。 --  &new{2020-01-15 (水) 00:16:46};
---一番影響を受けるのは数百枚単位の虹メダル持ってる人＝虹メダルのために課金した人だから、その人たちにガチャのおまけって屁理屈が通るとは思えない --  &new{2020-01-15 (水) 02:21:17};
---法的にそうだったとしてもそれで多くの人は納得できないから現状なんだよねぇ。 --  &new{2020-01-15 (水) 09:51:04};
---いや、おまけの度合いによるから。あくまでガチャをメインに添えていてもそのガチャを回す目的にそのおまけがメインとなりえるなら十分課金アイテムになりえる。 --  &new{2020-01-15 (水) 10:11:49};
---その上で公式のお知らせの虹メダル導入時の仕様(4/17～)とガチャのオマケとして虹メダルを販売した期間が優良誤認の焦点。 --  &new{2020-01-15 (水) 10:25:04};
-既に遅きに失してるという大前提で、運営的には生放送で色々出そうと思ってるんだろうけど、今日(メンテ)も引き続き何にも追加情報なしとか、全然情報足りないとかだったら、さすがに危機意識がかなり麻痺してないかと思わざるをえないんだが、実際情報ギリギリまで出さないつもりなんだろうか… --  &new{2020-01-14 (火) 09:26:06};
--今日出さないなら確信犯ってことだ --  &new{2020-01-14 (火) 14:09:48};
--なおだんまりな上に昇華ガチャの注釈文を使い回しで誤解を広げる模様 --  &new{2020-01-14 (火) 17:45:35};
--この運営もうダメだわ。情報出せって要望たくさん送られてるはずなのに全部無視してるってことじゃん… --  &new{2020-01-14 (火) 18:09:07};
---実は苦情を送っているのは沢山じゃないんじゃない？一気にアウトまで突き抜けて苦情すら送らなくなったとかで --  &new{2020-01-14 (火) 18:11:10};
--詳細情報出なかったね。もうダメだ --  &new{2020-01-14 (火) 21:06:59};
--これ本気でギリギリまで情報出す気ねーな…。生が26日、仕様変更実装が27日。改善情報なり嬉しいニュースなら1日前に詳細発表でもサプライズで好意的に見てもらえるけど、今回みたいな有償無償にかかわらず石もメダルも無意味になりかねんような大きい路線変更する場合は1日前詳細発表とかありえないぞ…。なんで不安ばかり煽るようなムーブをするのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ --  &new{2020-01-14 (火) 21:18:43};
---どんだけツバ吐きかけてもこいつらは喜んでついてくる、と思われてるってことだろ --  &new{2020-01-14 (火) 23:30:27};
---仕様変更然り、それに伴う事前の情報開示然り斜め下過ぎて理解不能。ユーザ軽視で信用皆無なのに今後この運営を信じて課金しろって？無理だろ。 --  &new{2020-01-15 (水) 10:48:22};
---虹メダルで前例作った後は次は昇華石をおまけで付けてユーザが溜め込んだら昇華石の仕様変更を実施するとこまで読めてる。 --  &new{2020-01-15 (水) 10:55:35};
---ユルいユーザーに囲ませた生放送で仕様変更の説明してユルいお詫びしてご理解呼びかけて、程良くMCに助け船出すようもっていって、全ての詳細は明日(27日)乞うご期待！な流れにでもしたいのかねぇ･･･。なんか大事な感覚が麻痺してるな･･･。別にキャラ情報出せとか、そういうことじゃなく、ざっくりとでも変更後のレートだとか、新ラインナップに対する不安払拭、限定キャラの今後の展開のやり方、売り方(の予定)、有償・無償石の扱いや追加情報etc･･･。決定事項や具体的でなくとも肝心の部分でどうしようと思ってるのかの情報をもっと(出来る限り早急に)出すべきだと言ってるのに･･･。どこに向かおうというのだこの運営は･･･ --  &new{2020-01-15 (水) 14:19:47};
---まじでネクソンのヤツ来たあたりからおかしくなってるし色々牛耳られてんだろうなもう --  &new{2020-01-15 (水) 22:36:14};
---ネクソンやつ来たあたりって3年近く前だけど、本当に分かって言ってる？ --  &new{2020-01-16 (木) 05:53:48};
---運営に対してまだ幻想持ってるなら捨てろ --  &new{2020-01-16 (木) 07:47:30};
---ネクソンはオンラインゲームの死神だが、今回はネクソン関係無いやろユアゲの自業自得 --  &new{2020-01-16 (木) 16:27:56};
-今までお花が儲かって来ていたのって良いサービスとそこから来る信頼のおかげでみんな課金して来た節があるのに、ここ一年くらいでその良い所を捨て過ぎだと思う --  &new{2020-01-14 (火) 18:04:10};
--今回の虹メダルの件でユーザー軽視とか言ってられるレベルはとっくに超えたからなぁ。後は搾取するだけ搾取して事業閉じる方針にでもしたんじゃない？笑 --  &new{2020-01-14 (火) 18:12:16};
--この会社がもし花畳んでから別ゲ―作ったとしても手出したいとは思えねえなぁ --  &new{2020-01-14 (火) 19:02:33};
--ここだけ見てたら昔から信頼なかったけどな、心折れたんじゃね？ｗ --  &new{2020-01-14 (火) 19:27:58};
---元から信頼できる運営なんて少ないぞ？長所が潰れただけの運営は先はない。 --  &new{2020-01-14 (火) 23:28:40};
-今まで通り、ニコ生でも都合の悪い話題は出しません！ --  &new{2020-01-14 (火) 23:41:02};
-そいうえばスペチケ初登場時にあまり売りすぎるとやばいんじゃないかの声あったけどついに現実になったな、正確には虹メダルだけど。デフレで虹メダル溜められて手詰まりになったか --  &new{2020-01-15 (水) 00:00:04};
--ぶっちゃけ去年・・・というか一昨年の中盤から虹（メダルに限らず）の大安売り状態だったからな、無課金でやってたファイルBが1年で20体くらいになったし、もし買ってたら30～40くらいにはなってたと思うわ。アプリ新規の為に色々ハードル下げたのだろうが結果首締めることに。残念だけどアプリゲー住人はこの出来じゃ来ないよ・・・ --  &new{2020-01-15 (水) 02:01:50};
---そもそもアプリ版はマトモにプレイ出来ない。2年前のモデル使ってた初回ミズは兎も角、19年冬モデルに買い換えた現在ですらまともに最後までプレイ出来なかった。スマホブラウザ版をリリースするのはアプリ版の安定化が手詰まりだからと見た。 --  &new{2020-01-15 (水) 03:47:48};
---そんな不安定な端末あるのか、なんかびっくりだ --  &new{2020-01-15 (水) 06:54:33};
---デイリー消化する位なら何の問題も無いよ。メモリリークが起きてるからミズとかホグルみたくプレイ時間が長引くと一気にダメ。 --  &new{2020-01-16 (木) 05:13:43};
---俺のスマホだとラエヴァは確実にアプリ落ちるから倒せない。PC勢だから補助的に使ってるし不満もないけど、アプリのみでプレイするのは辛いと思う。 --  &new{2020-01-16 (木) 10:42:27};
---信者はアプリ版なかったことにしてるよな。アプリ版の話するとアンチ扱いされて笑った記憶があるｗ --  &new{2020-01-16 (木) 22:44:16};
---出先でスタミナこぼさずに周回できるから既存プレイヤーにとってはありがたいよ。ただアプリ版だけでプレイするのはキツいってのもまた事実。 --  &new{2020-01-16 (木) 23:13:59};
---ポイントガチャが割高な時点でブラウザでやれる人がスマホで課金するのはあり得んし --  &new{2020-01-17 (金) 01:54:33};
---価格変わらんやつあるし、googlePlayの割引とかあるからそれでアプリ版でってやつもいるにはいるが・・・ --  &new{2020-01-17 (金) 23:58:17};
--重課金者頼りじゃなく多くの微課金をという姿勢なら、SPチケや虹メダル自体は悪くはないんだよ。　問題は高難度を実装しておいて、乱発されたSPチケや虹メダルで取るほどの性能の子がろくに増えなかったという点で…。　使わずに貯まっていく一方じゃ、課金する必要性も減ってくわな --  &new{2020-01-15 (水) 07:03:53};
---結局これなんだよな～。運営自ら虹メダル使うだけの魅力がない産廃虹量産しておいて虹メダル飽和してて売り上げ減るから交換できなくします～とかアホかと --  &new{2020-01-15 (水) 07:58:24};
---集金目的で虹メダル付きのガチャを頻繁に出しといて、虹メダル使わせるだけの魅力的な商品が提供できないから虹メダルの仕様自体を変更しまーすとかユーザ舐められすぎだろ。 --  &new{2020-01-15 (水) 10:32:25};
---どっちかというと虹メダルでも集金が微妙になってきたから、限定等で新たに集金したいが現状の虹メダルの仕様だと都合悪いから運営の都合のいいように改変しますってとこか。 --  &new{2020-01-15 (水) 10:36:42};
---メダル禁止の限定を連発するだけなら別にプレミアムに追加しないだけで嘘にはならないから、元の機能に近い虹メダル2的なものを売るために旧虹メダルを潰そうとしてるように見える --  &new{2020-01-15 (水) 11:38:52};
--運営さん頼むよ。もっと気持ちよく課金させるように良く考えてくれよ。課金するのが嫌なんじゃないんだよ。楽しみながら(楽しみのために)課金したいだけなんだよ。変な追い込みはやめてくれよ。(スペチケ毎回買ってるし、虹メダルも4,000枚超の古参団長より) --  &new{2020-01-15 (水) 15:00:39};
--自業自得だからなぁ・・・花より先に徳政令発動した姫狩りという先達が現れたから経過を見守ろうかね（石で新規ガチャが回せなくなる） --  &new{2020-01-15 (水) 15:02:27};
---今後、花にも追加されるんじゃね？すでにポイント期間限定キャラはやってるんだし --  &new{2020-01-15 (水) 17:00:58};
---虹メダル没収なんかでガチャ回るようになることはないからな。限定連打するようになって最終的には石ガチャ削除だろう --  &new{2020-01-16 (木) 08:50:40};
---やっぱそう思うよね？　バラマキが石からチケに変わってる気がして不穏な空気を感じてる --  &new{2020-01-16 (木) 20:57:47};
---恒常0.5%、新キャラピック1%の狂気の沙汰ガチャ回すために石買う奴なんていないからな --  &new{2020-01-16 (木) 22:04:57};
---仮に基礎排出率上げたとしてもご近所周辺とかと同じで2～3%あたりが限界な気がする。それで回るのかどうかは別の問題だけど… --  &new{2020-01-17 (金) 08:42:40};
--ガチャ沼救済に留めておけば良かったのに、虹メダル安売りしすぎなんだよ。バランス調整の放置とかもそうだけど自業自得でしょ… --  &new{2020-01-15 (水) 21:16:06};
---何やるにしてもいきあたりばったりなんだよここ。よく練られてないFMも散々の出来、UIくらい少しはまともにできなかったのか、絵だけ早め募集してシステム自体1週間で作ったのかと言われても言い訳出来んレベルだわ --  &new{2020-01-18 (土) 13:13:19};
---ユーザーという名のテストプレイヤーが金払いながらテストしてくれる環境が当たり前になっちゃってるんだよ。だから客を相手にしてるって感覚がない。 --  &new{2020-01-18 (土) 13:49:58};
---ありとあらゆるものがエアプとしか思えない出来だものな。よく実際触って遊んでるとか嘘宣えたもんだわ --  &new{2020-01-18 (土) 14:25:32};
---本当に実際に触って遊んでるのなら「分かっててやってる、もしくは問題点を理解する頭がない」ってことになるから余計にたちが悪い。 --  &new{2020-01-18 (土) 16:46:05};
---まぁ正月のスノドロ見る限りじゃ、運営はユーザーが望んでる物をしっかり把握してると思うよ。その上で、数値落として異物となるアビもしっかり混ぜ込んでるとこからして「分かっててやってる」以外はない。 --  &new{2020-01-18 (土) 19:11:45};
---売りたいはずの２万円の福袋で攻バフなかったりクリ率足りなかったりだから、「要望としては聞いているけど、エアプだから良く分かっていない」が正解かも？ --  &new{2020-01-19 (日) 06:30:34};
---スノドロ欲してるなんてゲーム自体触らんでもわかることじゃん --  &new{2020-01-19 (日) 15:55:41};
-メンテ明けから★7出します --  &new{2020-01-15 (水) 22:08:24};
--昇格させて虹＋とかありえそうだから困るわ… --  &new{2020-01-16 (木) 17:39:00};
-虹メの下方修正やれるのなら能力の下方修正によるバランス調整もやれるよね？それとも能力の下方修正の方が荒れるのかな --  &new{2020-01-15 (水) 22:21:24};
--虹メダルはどうにかガチャのおまけと言い張れるけど、キャラそのものは流石に難しいからね --  &new{2020-01-15 (水) 22:35:16};
--持ち物検査を増やせばいいんじゃないの --  &new{2020-01-16 (木) 10:09:44};
---１Tか反撃でだいたいゴリ押せるから。どちらかに特化してないとキツイのに中途半端なのが多いから現実的なのは上限引付けと引き下げかな、もちろん敵側にも調整が必要だけど --  &new{2020-01-16 (木) 16:09:47};
--この書き込み時点で、最終更新リストに未だに火曜日のが残っちゃってるくらい停滞してるから言うほど荒れなかったりして。虹メダルショックもあり --  &new{2020-01-18 (土) 13:51:22};
-虹メダル1500個、何と交換したものか・・・2、3年前のスペチケもまだいくつかあるんだよなあ --  &new{2020-01-17 (金) 09:59:59};
--交換したいものが無いなら別に無理矢理交換する必要はないぞ。どっちにしたって虹メ専用キャラ作るって明言してるし、それ以外は虹装花、FM限凸アイテム、センティ類なりで枚数求められる仕様は変わらんし…。今所持してるのは取り上げられて0枚になるのではないからな。とはいえ、現状の価値がそのまま残るかどうかはUNEIのさじ加減次第だが。スペチケは無期限で交換対象変更の対象外で売ってるもんだからそのまま使いたくなったら使えばいい --  &new{2020-01-17 (金) 10:11:41};
--レートが上がったり、今後虹メダル売られなくなる可能性も考えれば、どうしても欲しいキャラがいない限り温存一択 --  &new{2020-01-17 (金) 11:52:08};
---一切売らなくなるって事はまず考えられない。とはいえ排出枚数自体が渋くなる可能性は普通にありえる。あとは、今出してきてる情報だけ見る限り、限定キャラやFM用限突アイテムとかの兼ね合いも考えると、有償石購入の特典のセットには何枚付けるとか、DMMポイント消費型の商品にだけ付随して付ける可能性は十分ありうる --  &new{2020-01-17 (金) 16:04:45};
--虹メダルは溜めてる理由わかるけどスペチケ2-3年も置いてるやつはなんで買ったと思う。定期的に売られるのわかってるから欲しいキャラいないなら買う必要もないのにね --  &new{2020-01-18 (土) 14:02:26};
---２～３年前はまだ調整してたからな。一旦の区切りとか言って調整放棄したのは１年半前。 --  &new{2020-01-18 (土) 16:41:50};
---今回のメダルの件は論外だけど性能の修正なんかほとんどサービスなんだからそれありきでストックするのは流石に --  &new{2020-01-18 (土) 16:52:28};
---はいはい結果論結果論 --  &new{2020-01-18 (土) 16:58:33};
---結果論も何も～の性能を～に修正しますと公言してもないのに金は払えないわ。未所持ランダムに価値を感じないのと同じくらいには価値を感じない。 --  &new{2020-01-18 (土) 17:17:47};
---こういうタイプは調整続いてたら続いてたで踏ん切り付かずに多分ストックしてる --  &new{2020-01-18 (土) 18:25:16};
---持ち物検査が追加された時の保険としてスペチケ系を溜めたいことはある --  &new{2020-01-18 (土) 20:25:43};
---何か勝手に自分の価値観語ってる変なのがいる。 --  &new{2020-01-18 (土) 21:17:00};
---前から時々目につくけど、課金のおかげでゲーム続いてるのに、上から目線で課金勢煽る奴って何のつもりなんだろう --  &new{2020-01-19 (日) 00:22:36};
---「ソシャゲに金払うとかバカがすること」っていう意識高い（）勢と「ほらすぐ反論してくるおもしれぇwww」って愉快犯 --  &new{2020-01-19 (日) 00:27:28};
---それはもはや乞食勢って言った方がいいな --  &new{2020-01-19 (日) 00:29:15};
---エリクサー病は煽られても仕方ないやろ。選べるキャラが増えない2-3年前のスペチケを温存ってもうエリクサー病としか言えない --  &new{2020-01-19 (日) 01:56:09};
---使うアテはないけどゲーム続いてほしいからって思いで支払った人だっているんだよ、全員が乞食思想で続くわけねえんだからな --  &new{2020-01-19 (日) 02:17:26};
---単なるお布施目的なら石買うとかでいいんじゃね、スペチケである必要がない --  &new{2020-01-19 (日) 05:23:47};
---なお課金者を一番馬鹿にしてるのが運営という… --  &new{2020-01-19 (日) 07:36:16};
---意味不明な課金してるから運営もツケ上がるんだよな。乞食思想とか言ってるけど俺もスペチケは買ってた。交換したいキャラがいるときにね。温存するようなのがいるから何でも売れると勘違いする --  &new{2020-01-19 (日) 12:55:49};
---要するに今は買ってないのに、代わりに買い支えてくれてる人に文句言ってるのか…乞食の自己紹介までして何がしたいんだ --  &new{2020-01-19 (日) 14:27:28};
---煽るねぇ。買い支えるってのがそもそもおかしいよな。運営が商売上手ければランキングは下がらないし虹メダル改悪なんてしなくてよかったのだよ --  &new{2020-01-19 (日) 15:17:51};
---続いてほしかったから課金してきたが、ここ最近の流れ見てるともう課金したくないな --  &new{2020-01-19 (日) 15:22:56};
---常に課金し続けなきゃ乞食扱いとかいう暴論ｗ --  &new{2020-01-19 (日) 16:18:59};
---金払ってるやつにケチつけるから乞食言われんだぞ曲解すんな --  &new{2020-01-19 (日) 16:19:53};
---乞食でいいよ。最初は課金してた大勢の客を乞食に変えたのはクソ運営であることに変わりはない。 --  &new{2020-01-19 (日) 16:26:46};
---乞食からケチをつけられる権利を買う課金者も哀れよな。運営がクソなばっかりに --  &new{2020-01-19 (日) 16:30:27};
---自分はキャラや付属アイテムが欲しかったから課金していたが、ゲームが続いて欲しかったから課金てすごいな --  &new{2020-01-19 (日) 16:38:30};
---ゲームが安定しているのが前提で課金要素が美味しければ課金する。ここの運営は課金のおまけをコロコロ変えていたから正直信用はなくなってたわ --  &new{2020-01-19 (日) 17:11:10};
---単におまけが増える分にはいいけど、自分の要らないもの付けて値段吊り上げられるとカチンとくるな。スペチケ欲しけりゃステップアップで6000円な〜でスペチケ買うのやめたわ。 --  &new{2020-01-19 (日) 18:13:22};
---乞食が課金者にケチつける権利があると思い込んでるの草生える。乞食が乞食なのはそいつ本人の問題であって、運営がクソなのとは無関係なのに --  &new{2020-01-19 (日) 19:50:16};
---乞食呼びしてるやつも課金してなさそうだな。ただマウント取りたいだけ感が凄い --  &new{2020-01-19 (日) 20:47:05};
---そもそも物乞いしてないから乞食ではないよな --  &new{2020-01-19 (日) 20:52:18};
---レス乞食だな --  &new{2020-01-19 (日) 21:16:06};
---ゲームコンテンツに関しては課金勢に寄生してるから乞食なんだが、まあ本物の乞食でも少しは申し訳なさそうにすると思う --  &new{2020-01-19 (日) 21:31:55};
---金払わずに俺様が気に入るコンテンツ寄越せって奴は乞食。金たかってる相手に文句つけるのはさらに頭のおかしい乞食。 --  &new{2020-01-19 (日) 21:43:50};
---乞食…かどうかは分からんが、視野が狭いなとは思った。 --  &new{2020-01-19 (日) 21:53:20};
---まあでも虹メの仕様が改悪されると乞食さらに増えるから未来ないよね。ユーザーの問題にしてるけど結局それは運営の破綻に繋がるだけなんだよな --  &new{2020-01-19 (日) 22:18:20};
---金を払いたくなるコンテンツとキャラと性能を増やせ。かつての花はそれができていたから売れたんだ --  &new{2020-01-19 (日) 22:20:08};
---ユアゲ的には性能出し惜しみしてキャラだけで売れると思ったんだろうな。ネタ切れして大したキャラ作れなくなって久しい&別Verはスキン販売ですか？ --  &new{2020-01-19 (日) 22:21:46};
--「～の装技花」だけ石で交換してたキャラが居るから取っとかないと。あぶないわー --  &new{2020-01-20 (月) 15:25:28};
-乞食が他人様の金の使い方に文句言う必要ある？ --  &new{2020-01-19 (日) 05:47:24};
--どう見ても上の件で文句言うために新木にする必要ある？どうせ埋まらんし埋めるつもりもないのならやめときなさい --  &new{2020-01-19 (日) 12:59:45};
-このゲームの命日まであと1週間か。もうここまで来るとどんだけの騒ぎになるかを楽しむくらいしかないな --  &new{2020-01-19 (日) 18:34:16};
--このゲームは好きでもあったが嫌いでもあった。このゲームの最後を見届けてソシャゲから卒業だな --  &new{2020-01-19 (日) 19:05:26};
--ゲームに拡張性がないから遅かれ早かれいつかは終わるとは思っていたが、ゲーム内容で終わるんじゃなく課金関連の不祥事で終わるのってほんと悲しい --  &new{2020-01-19 (日) 19:25:31};
---そういう意味では内容を拡張できたはずのFMが大コケしたのが致命傷だったのかもしれんね。事前情報出てた時の盛り上がりとか今見返すと笑っちまうくらい悲しくて辛い --  &new{2020-01-20 (月) 01:22:37};
---某船の掲示板でこの半年余計なことしかしてないって指摘あってまさにその通りだと思ったよ。外野からもこう思われてるんだね --  &new{2020-01-20 (月) 01:24:14};
---アプリ版も正直いらなかったよね、無理して販路広げて出費増やして、それで結果的にユーザーにその穴埋めさせようとするとかナメてんのかって話 --  &new{2020-01-20 (月) 01:56:06};
---直接HTMLとスマホブラウザ版作ればよかっただけだな、アプリ版流用といっても完全に流用しきれてないっぽいし結局HTML用にまた開発費かかってるだろこれ --  &new{2020-01-20 (月) 01:59:02};
---少なくとも急いでやる必要は無かったね。低品質でリリースしても一般客は触らないだろうし。期限があるからHTML化を先にやるかと思ってたらSP版を先にって発表の時点で、舵取り間違えてるとは感じてた。 --  &new{2020-01-20 (月) 02:06:58};
---良くも悪くも他ゲーの受け皿であればよかったんだろうな、手堅く行って丁寧さを失わなければここまで凋落することもなかっただろう --  &new{2020-01-20 (月) 02:18:53};
---そこはやっぱりガルシンの失敗がでかかったんだろうな、あれで花で取り戻さないといけなくなり、さらに立て続けでFlash死亡宣告ときて手堅いとか言ってられなくなった。そうするとまあボロがどんどん出てきた --  &new{2020-01-20 (月) 02:31:52};
---じゃぶじゃぶ～に始まり虹メダルに終わる。しかも今度は外野がそこかしこで騒ぎにもしてくれない落ちぶれ様 --  &new{2020-01-20 (月) 19:08:20};
--アイ〇スより長生きすると思ってたんだがはてさて --  &new{2020-01-19 (日) 23:28:59};
---課金したことを足蹴にするようなことはしなかったからな。インフレとかぶっ壊れなんて結局どこのソシャゲもやってるんだし、その程度で完全に崩壊するならソシャゲなんてどこも残っちゃいない --  &new{2020-01-20 (月) 00:01:13};
---すぐにインフレするゲームが嫌だったけど全くインフレしないゲームも同程度にやばいとこのゲームで思い知った --  &new{2020-01-20 (月) 00:17:32};
---去年からどこ向いて商売してるんだろうって感じはあったな、そしていまだ迷走中という… --  &new{2020-01-20 (月) 00:21:42};
---インフレはいらないがこのゲームの場合は最高レアを安売りしすぎていつでも簡単に手に入る状況を作ってしまったことだと思う。課金者と無課金で虹メダルの価値観が大分違うもの --  &new{2020-01-20 (月) 00:37:58};
---ふつーの運営ならどっちも貴重品に設定するからね --  &new{2020-01-20 (月) 01:11:12};
---虹メ出た時も虹安売りしすぎだろって指摘はあったからな、その結果限定キャラがいないっていう利点自ら手放すあたりはもはやただのアホ --  &new{2020-01-20 (月) 01:29:54};
---運営者でもなんでもないけど、大きかろうが小さかろうがインフレというのはそれ自体が悪しきものだ・・・という考えが浅はかな固定観念だったことを思い知らせてくれたからお花には感謝してるわ（白目） --  &new{2020-01-20 (月) 02:35:22};
---まさに必要悪なんだろうな。もちろんインフレさせないで成立させることも可能だけどその場合はよほど戦闘以外のコンテンツを充実させる必要がある。よほどインフレさせるより茨の道よセンス問われるし --  &new{2020-01-20 (月) 02:39:42};
---開花までは花騎士もインフレしてた。花騎士のインフレ止めたまま害虫だけインフレさせたのが間違い。特定のキャラ編成しないと勝てない高難易度()なんて一部の人しか望んでなかったことの証左だろうな。 --  &new{2020-01-20 (月) 02:51:52};
---元々ここはゲーム部分を作るセンス無いからな…SDの出来と運営評価だけで生きてた感あるし --  &new{2020-01-20 (月) 08:40:12};
---方針変更は別にいいのよ。でも(今後も含めた)限定キャラの扱い然り、方針変更然り、今後のやり方についてもっと適切なタイミングで、少しずつでも定期的に出せる情報の提供を適宜行い続けるべきだった。今回の様な徳政令になりかねん方針変更なら尚更。如何に迅速に動き、不信感払拭を行動に移せるかが勝負なのに全く自分たち(の信用)を利するための行動になってないのが問題。そして肝心要の情報は未だに提供されず、出してるのはあくまで予定のみ。変更1日前の生放送で内容公開したらいいなんて思ってるのならやはり大事なネジが外れてしまっているという印象にしかならない･･･ --  &new{2020-01-20 (月) 10:09:58};
---あっちはスマホ版が新規者流入の窓口になってて（おまけにセルランも堅調）今なお新陳代謝が続いてるからなあ…新規の流入が止まってしまったゲームというのは基本的に老い先が短いのだ --  &new{2020-01-20 (月) 16:59:16};
---まぁ、ゲーム性で圧倒的に劣ってるからなぁ。こういう編成ならクリアできるっていう試行錯誤が基本的に花はないから。 --  &new{2020-01-20 (月) 17:23:29};
---だってあっちは調整ずっと頑張ってるじゃん、調整が納得いくかはどうかとしてもやってる姿勢は見えてるわけだし --  &new{2020-01-20 (月) 17:35:18};
---DMMゲーム内だけでもゲーム性であれと競合しそうなのって同じ会社の城ぐらいだからなぁ。それと引き換え花と競合するポチポチゲーって滅茶苦茶多いからな。 --  &new{2020-01-20 (月) 17:54:22};
---ポチポチゲーの中でもバランス取れてなくてチグハグだけどね。 --  &new{2020-01-20 (月) 18:46:25};
---いくらなんでもア〇マス超えは無理ゲやろ、と思ったらPじゃなく王子か --  &new{2020-01-20 (月) 22:04:51};
--仮にこれからも続くとしても、一度付いた詐欺運営のイメージはどうしようもないし、どの道フェードアウトだろうなー…。好きな絵師の虹が最後まで見られそうにないのが心残りだ。 --  &new{2020-01-20 (月) 02:31:15};
---こういうことやっちゃう運営なんだってことが大々的に分かっちゃったからねぇ。少なくとも情報の出し渋りは完全に悪手よな。振り回されていい気分になるなんてよほど崇拝してるやつじゃないと無理。新規にはさほど影響ないとはいえ、昔はこれでこのキャラ取れてたんだよな…ってちょっとでも思わせちゃったらそっから一気にモチベ下がってくぞ。 --  &new{2020-01-20 (月) 13:24:42};
---あ、やばい萎えそう…。確かに冷静に考えるとそういう事なんだよな（昔はこれでこのキャラ取れてたんだよな） --  &new{2020-01-20 (月) 13:27:58};
---過去キャラを「任意で」取れる手段を縛られるのは特に新規にとっては痛手なのにねぇ。ガチャの確率上がるにしてもこんだけ母数が増えた闇鍋の中から目当てのキャラをピンポイントで引くとか酷にも程がある。代わりにスペチケの販売数を増やすのかもしれないけど「ステップアップ形式にして実質値上げ」とかやらかすし、とにかくもう信用がヤバイ。 --  &new{2020-01-20 (月) 14:17:05};
---天井実装で火消ししようとしてるけどこれピックアップ以外の2万スノドロみたいな抜け道いくらでも作れるから意味ないっていう --  &new{2020-01-20 (月) 15:15:46};
---どう考えても釣り合いが取れてないよな。運営の頭のメンテが必要なんじゃないのか？ --  &new{2020-01-20 (月) 15:40:23};
-考え無しに実装したものをポイ捨てなんて、カラーイベの時からやらかしてたなそういえば。あの頃から全く成長してないことがついに証明されるワケだ。 --  &new{2020-01-20 (月) 04:02:43};
-カルダミネ・リラタが最後の虹メダル交換可能なガチャ虹になりそうだが、性能はどうなるかな --  &new{2020-01-20 (月) 14:10:05};
--昇華アジサイでいい。以上。 --  &new{2020-01-20 (月) 17:27:17};
--アジサイ＞シュウメイ＞カルタビネリラタ＞オオオ。 (カーパスは防バフがな... --  &new{2020-01-20 (月) 19:23:22};
---カーパスは耐久力ないけどクリ２０があるから、他の被弾２倍とはちょい別枠な感じだね --  &new{2020-01-20 (月) 20:24:29};
--吸収持ちじゃない避雷針アビ＆足手まといになりがちな数値控えめの自己バフ。キャラがヘイトイーターだからって明らかに要らない子にしてない？ --  &new{2020-01-20 (月) 20:59:43};
-この段になっても個別のお知らせ出さないのね　ガチャ確率の変更とかこんなお知らせのしかたじゃ駄目でしょう --  &new{2020-01-20 (月) 14:51:16};
-正直2％じゃ虹メ仕様変更と全く割に合わない。しかもこれ新キャラガチャだけっぽい書き方だし --  &new{2020-01-20 (月) 15:05:50};
--すまん下にプレガチャあったわ --  &new{2020-01-20 (月) 15:08:55};
--該当ガチャを一定数回した際に★6ピックアップ枠が 確定で入手する機能を導入する予定。回数不明だけどやっっっっっっっっと天井だから一応バランス崩壊までは行ってないね --  &new{2020-01-20 (月) 15:10:02};
---天井が6万以上になったとしてもそういえるのか？ --  &new{2020-01-20 (月) 18:12:28};
--石交換の装花も消すんだな。これからは安心してガチャに全力できるな（） --  &new{2020-01-20 (月) 16:10:47};
---華霊石3500で新虹装花1とういのも虹メほどじゃないが経営の足を引っ張ってたんだろな。装花を実質3500円で大量に販売してたらそりゃ --  &new{2020-01-20 (月) 18:27:09};
---確定までのオマケとやらが装花なんじゃね？凄まじい値上がりだが。 --  &new{2020-01-20 (月) 20:07:41};
--これは既所持キャラで勝てないとこまでインフレした時点で撤退かなあ… --  &new{2020-01-20 (月) 16:37:48};
--プレガチャの確率上げます(チケやセレクション等の確率を上げるとは言ってない)こうですね、分かります。 --  &new{2020-01-20 (月) 16:43:52};
--というか未だに入賞特典で別verにこだわるのか…。散々これが原因でわちゃくちゃになったってのに…。全く懲りんのな…。せっかく方針変更の良い口実・機会を自ら流す意図がわからんわ…。そして2％天井付きにしても先々週、先週とすっ飛ばして出してきた情報がこれだけとは恐れ入る…。残りは生放送(かどうかもわからんが)とかやっぱとんでもねぇ重大なネジがぶっ飛んじまってるなこりゃ… --  &new{2020-01-20 (月) 16:44:58};
---進化後verと開花後verSDスキンと能力強化とかにしとけばいいのにな。自社でやれるからコスト的にも安く仕上がるし。需要もありそうなのに。やっぱ人気キャラの別verの方がそれのガチャで稼げるから問題があっても運営的にはメリットの方が大きいのかな。 --  &new{2020-01-20 (月) 17:37:31};
---進化後verと開花後verSDスキンは特典関係なく普通にやってくれと思うけどね。 --  &new{2020-01-20 (月) 18:20:12};
---入賞特典別verはアネモネ、スノドロで懲りなかったのかねえ。あれが衰退の原因だろ --  &new{2020-01-20 (月) 18:25:29};
--コダイバナの金ってマジで何に使うんだ？今のお花金キャラに価値ないやろ。昇華石抑える為だけか？ --  &new{2020-01-20 (月) 16:56:29};
---まぁそれだろう＞昇華石抑えるため --  &new{2020-01-20 (月) 16:57:24};
---やっぱりかぁ。こんなことになるぐらいなら金でも頑張れてたあの頃に戻りて～ --  &new{2020-01-20 (月) 17:08:28};
---スキル発動率1.2倍もちの虹を活かすために同じアビを持ってる金を頑張って集めて組み合わせて遊んでた頃が懐かしいなぁ・・・ --  &new{2020-01-20 (月) 17:46:13};
--運営の頭も徳政令して今の状況を俯瞰的に見てほしい。割とマジで。 --  &new{2020-01-20 (月) 17:01:08};
---ブレーキ役というかユーザーサイドの視点に立てる人がいなくなったのかねえ？ヤバそうな要件に適切な待ったをかけられる人がいたならば去年一年間の失策も軽減あるいは止められたかも知れない --  &new{2020-01-20 (月) 17:46:24};
---はせPだったんだろうなそれ。去年あたりから新作の方にかかりっきりで新井が暴走してそうな気がするわ --  &new{2020-01-20 (月) 22:24:30};
---カタクリの時に1人だけ異常にテンション高くて他の出演者ドン引きしてたのって新井の方だったっけ？ --  &new{2020-01-21 (火) 02:30:17};
--他所で「あれは完全にコンテンツを畳もうとしてる動き」とか言われててさ・・・ほんの２ヶ月くらい前なら大袈裟だろと笑い飛ばしてたんだが --  &new{2020-01-20 (月) 17:10:10};
---オマケだとしても販売されてたアイテムがこんな扱いになるとは誰も思わなかっただろうな --  &new{2020-01-20 (月) 17:13:08};
---課金限定キャラの追加、課金アイテムの実質的な下方修正、SD、BGM等から見られる手抜き。客観的に見たらモロだぞ --  &new{2020-01-20 (月) 17:14:25};
---課金がらみは好きなら我慢できる部分かもだけど内容の手抜き化はこのゲームが好きな人ほど見過ごしちゃダメでしょ --  &new{2020-01-20 (月) 17:43:17};
---バレンタインもいろいろ使いまわしだったらまあ笑うしかねえわな。それしか取り柄がなかったのに --  &new{2020-01-20 (月) 17:58:34};
---庭園の追加もほぼストップしてる状態でお察し --  &new{2020-01-20 (月) 18:30:15};
---復活してない庭園SD多すぎ問題 --  &new{2020-01-20 (月) 18:32:28};
---バレンタインは花騎士以外が新規なのに殺意湧いた --  &new{2020-01-20 (月) 19:21:13};
-カルダミネ・リラタの手抜きが凄い件。特にスキル --  &new{2020-01-20 (月) 17:16:47};
--SDの出来が更に悪くなったなぁ。そこを手抜きされるともう先が見えない --  &new{2020-01-20 (月) 17:22:53};
---★5の方が綺麗だったり凝ってたりするからよくわからん --  &new{2020-01-20 (月) 17:26:17};
---SDに関しては移植後の一部スキルモーションや庭園の制限があったりおかしな挙動になってるの治ってないのになぁ・・・ --  &new{2020-01-20 (月) 17:27:53};
---そもそも昇華後のSD作ってくれないと立ち絵とSDの剥離感が前々からちょっと・・・なんだけど、まぁこの運営じゃ無理か。 --  &new{2020-01-20 (月) 18:04:05};
---HTML移行後のSD削減ついてはSDのFLASH→HTML化が止まってるからやろな --  &new{2020-01-20 (月) 18:35:14};
--水のエフェクトなかったらただの通常攻撃だねこれ --  &new{2020-01-20 (月) 17:27:49};
--自分特化で30防バフってギャグなん？★5に付いててもハズレ扱いされるだろそんなもん --  &new{2020-01-20 (月) 17:43:26};
---まーだインフレビビってんのか。この運営何がしたいのかよくわからんな… --  &new{2020-01-20 (月) 17:49:43};
---虹メダルで交換されたら嫌だとしか受け取れないのよね --  &new{2020-01-20 (月) 17:56:59};
---自分でも何やってるかわかってないんじゃない？ --  &new{2020-01-20 (月) 18:27:53};
---虹メダルが優秀過ぎてそれ以外売れなくなったから虹メダル規制しますと大真面目に言ってるからな --  &new{2020-01-20 (月) 18:30:19};
--虹メ最後のキャラだから交換しようかなという気すらなくなる手抜き --  &new{2020-01-20 (月) 17:47:25};
--手に入れたがこれをどういう場面で使えばいいのか分からない --  &new{2020-01-20 (月) 18:01:30};
---盾持ってるんでバリアと防御関連のアビ突っ込んで完成しました！感。 --  &new{2020-01-20 (月) 18:09:03};
---各種バフがちょっとでも自分以外に乗ってくれたらありだったんだがなぁ --  &new{2020-01-20 (月) 18:36:57};
---デバフ（継戦）PTに復讐と盾を補完する使い道ぐらいかないな --  &new{2020-01-20 (月) 18:42:19};
---昇華組のデバフ20クリ20を4人（内スキル1.2倍が2人）と組ませれば最低限の働きはできそうだけど --  &new{2020-01-20 (月) 18:51:43};
---ルピナスとクリネリネか --  &new{2020-01-20 (月) 18:57:43};
---ミズウォルムのボス戦で引き付けとか？復刻で弱体化されたからいらんか --  &new{2020-01-20 (月) 19:00:19};
---挑発回避じゃないがアレと同じ運用になるんじゃないか。自バリア３とガッツ3持ってるので単体１キルしてくるボスに対して６回まで耐えられる --  &new{2020-01-20 (月) 20:15:29};
---その筆頭の糞ミミズ様はガッツを不具合で潰すから2ターン目にスキル確定なしで倒しきれないとぼろぼろにされるという --  &new{2020-01-20 (月) 20:25:48};
---ああごめん2倍持ってたんだねなんか行数多すぎて普通に見落としてた --  &new{2020-01-20 (月) 20:48:56};
--一応5周年記念虹キャラになるんだっけこれ。 --  &new{2020-01-20 (月) 18:15:07};
---シュウメイギク、ノヴァーリスと同じだね --  &new{2020-01-20 (月) 18:18:50};
---周年ガチャキャラが強いってジンクスが崩れたのが残念 --  &new{2020-01-20 (月) 18:22:30};
-虹メ交換封じた後の最初の虹がどうなるかだなぁ。ここまで能力のインフレを抑え続けてきたけど。いよいよ２週間後から急激なインフレが始まるんだろうか。 --  &new{2020-01-20 (月) 17:49:37};
--ガチャ率アップと天井実装で性能はお察しください、じゃないかな。有償限定ならぶっ壊しそうだけど --  &new{2020-01-20 (月) 17:55:38};
---有償限定のスノードロップがあれだったから、どっちにしろ……な気はする --  &new{2020-01-20 (月) 18:00:41};
---スノドロは弱くても一定売れるから次以降がインフレ本番じゃないかな --  &new{2020-01-20 (月) 19:42:55};
---1葉の通りだと思う。で、今回のカルダミネによって概ね予想つく今後の方針も見えたな…。春ドロ同様キャラで売っていこうという方向性に決まりだな。人気上位勢の嫁団長たちは実にご愁傷様だが諦メロンだなこりゃ… --  &new{2020-01-20 (月) 20:43:01};
---インフレなんかしないと思うよ --  &new{2020-01-20 (月) 21:03:28};
---人気投票上位のキャラを限定スキンキャラとして導入してユーザから搾り取るのがメインじゃないかなーと思ってる。 --  &new{2020-01-20 (月) 21:10:00};
--色々と調整能力皆無な運営だからどうせ斜め上になる。 --  &new{2020-01-20 (月) 17:59:43};
-ガチャ、虹メダルを徳政令で正常化？するなら、今までの中途半端な部分に関しても確りやってくれるんだろうな運営さんよ。アビリティの調整、HTML移行後の残対応、FM関連、あとキャラゲーなら進化昇華SDくらいいい加減追加して欲しいんだが。 --  &new{2020-01-20 (月) 19:14:56};
--虹メダル潰したあとにアビリティ調整って酷いコンボだな --  &new{2020-01-20 (月) 19:24:44};
--もう金にならないこと以外のやる気ないやん。どんなに手を抜いても信者が無条件で肯定してくれるんだし --  &new{2020-01-20 (月) 19:30:06};
---奴隷少女ですら10分1000Rだというのに --  &new{2020-01-20 (月) 20:28:00};
--FMに関しては去年の投票で優先するって言ってたヤツすら全部実装されてないんだが --  &new{2020-01-20 (月) 20:20:29};
---ぶっちゃけ詐欺だろ --  &new{2020-01-20 (月) 20:31:37};
---少なくともランキン上位勢はリアルグッズみたいに優先的に絵仕上げて出しとけばまだ嫁団長たちには若干でもご褒美なっただろうに、ランキン圏外みたいな連中のメモリー絵とかポンポン出されたところで誰得なんだよ…。少数派ないがしろにしろとは言わんが、多数派抑えるところから始めるのが普通なのにそれすらしないとはもはや笑止というレヴェル --  &new{2020-01-20 (月) 20:39:53};
---優先するって発破かけておいて対象外から実装するからもうね。元絵師じゃなくてもいいのに何でだよ…。 --  &new{2020-01-20 (月) 20:46:02};
---そもそもメモリー追加が少なすぎてな…元の絵師に期待できないキャラの救済になるのかと思っていた時期もありました --  &new{2020-01-20 (月) 20:46:31};
---運営の好きそうなキャラはしっかり押さえた上でこの現状だからな。既存絵の使い回しも混じってるけど --  &new{2020-01-20 (月) 20:48:23};
---どうせ別絵師になるだろうとかそんなことすらなく追加自体されないっていう --  &new{2020-01-20 (月) 20:51:21};
---FMはむしろ既存絵に新規絵がちょっとだけ混じってるって感じのような --  &new{2020-01-20 (月) 21:00:32};
---生放送で目玉っぽく紹介されてたスキラのラフは上がりましたか？ --  &new{2020-01-20 (月) 21:02:37};
---虹社員なんてそりむら氏の使い回しだからな。あれでもし仮に出てる5人の約束は守りましたとでも言うつもりなら完璧に詐欺になっちゃうよこれはｗ --  &new{2020-01-20 (月) 21:13:10};
---↑そんな手抜きすらやってもまだ終わってないんだよなぁ・・・本気でどうしようもない --  &new{2020-01-20 (月) 22:41:31};
---カレンダーの使いまわしで実装したよ？って言われても納得するペース --  &new{2020-01-20 (月) 22:49:04};
---無かった事になってそう --  &new{2020-01-20 (月) 22:51:59};
--わざわざ虹メダル潰してユーザに負担かけるなら、せめて今まで中途半端に終わってること全部やり切れよって感じ。 --  &new{2020-01-20 (月) 20:30:53};
--ＦＭも微妙な出来だったし、もうバランス調整関連は期待できない。あとはキャラゲーらしく既存キャラの掘り下げ（ＳＤ追加とか）に期待するくらいかな --  &new{2020-01-20 (月) 20:42:13};
---内部資料も作って無さそうな個別設定の迷走状態でキャラゲー言い張るのはちゃんとしたキャラゲーに失礼だと思う。本気で --  &new{2020-01-20 (月) 20:46:14};
---そう言われると確かにちゃんと深く作りこまれてるキャラゲーに失礼だわ、すまん。 --  &new{2020-01-20 (月) 20:53:22};
---本気でキャラゲー作るならガチャ無しで勝負し続けてるお船でも見習った方がいい --  &new{2020-01-20 (月) 21:41:43};
---え？お船ってキャラゲーだっけ。シェルノサージュとかそういう系だと思ってたわ。 --  &new{2020-01-20 (月) 21:45:52};
---キャラ欲しさに同じステージを100も200も平気で走るなんてまごう事なきキャラゲーでは？性能的に壊れでもないどころか劣化クラスのもいるのに --  &new{2020-01-20 (月) 22:00:13};
---えぇ・・・、それは別に欲しいキャラがそのくらい走らないと入手できないだけでそのキャラが設定的に掘り下げられてるとかじゃなくない？キャラゲーの要素って如何に登場人物に関して描写するかだと思ってたわ。 --  &new{2020-01-20 (月) 22:13:08};
---キャラゲーは2種類あって強キャラゲーとシナリオ重視がある --  &new{2020-01-21 (火) 00:29:31};
---強キャラゲーは別に強キャラが変わればそっちに代わるだけだからキャラが好き云々以前の問題 --  &new{2020-01-21 (火) 00:51:21};
---ゲームの内容がスカスカなのをキャラで盛り上げることで誤魔化すキャラゲーと本当にキャラがしっかりしててキャラで楽しめるキャラゲーの2種類でしょ。お花がどっちかだって？ハハッ --  &new{2020-01-21 (火) 05:18:16};
---その分類だと分類に入れないね --  &new{2020-01-21 (火) 07:50:48};
-カルダミネ・リラタはどう考えても運用しようがない。なに考えてこんな構成にした？ --  &new{2020-01-20 (月) 20:22:06};
--アジサイ互換を求めるユーザーの声に、せっかく思いついた３回バリアが不評だったバランスおじの悔しさ、そしてエアプ成分を少々？ --  &new{2020-01-20 (月) 20:27:39};
--バフの数字に2が多かったら楽しいよねとかそんな感じで自分のみばっか固められた --  &new{2020-01-20 (月) 20:47:46};
--扱いきれるかどうかはプレイヤー次第と思うで。役に立たんと思うならスルーするに限る --  &new{2020-01-21 (火) 02:45:17};
--アビリティ構成の微妙さを差し置いても自身のみの防御バフが金の時点の巫女ナデシコ以下ってほんと舐めてんのかなって感じ --  &new{2020-01-21 (火) 10:14:51};
---防御バフが自身のみなのこれ見て今気づいたわ……ええ…… --  &new{2020-01-21 (火) 10:20:25};
--3回バリアと被弾2倍は好相性、ガッツも一応良しとして、バフ値が低いのがね・・・。まぁアジサイという完璧な存在がいるのがいけないんだけど --  &new{2020-01-21 (火) 12:14:17};
--そりゃ虹メダルで取られてしまうキャラですから、ユーザー煽っていくためにも弱くする義務があるんですよ --  &new{2020-01-22 (水) 08:38:06};
-まあ虹メダル交換なくなってから新キャラインフレするとは思うけど、装花のあれこれのせいで最近のガチャ虹の強みがますますなくなるというね --  &new{2020-01-20 (月) 20:54:45};
--しないよ。インフレは。既に上の方でも言われてるでしょｗ若干の動きはあれど、壊れは期待できない。人気キャラ売っていく方針しかないよこれは。 --  &new{2020-01-20 (月) 21:15:56};
---弱性能で遊ぶ余裕がなくなればなりふり構わなくなってインフレすると思うけどね --  &new{2020-01-20 (月) 21:23:17};
---人気キャラで売ってくっていっても人気キャラってわりと絵師問題抱えてないか・・・ --  &new{2020-01-20 (月) 21:23:21};
---人気投票でユーザの投票分布みつつ、絵師的に無理そうなキャラは順位操作して、人気ありそうなキャラを限定キャラとして実装、性能は普通以上くらいじゃね。それでも伸びないなら多少インフレするかもしれんが。 --  &new{2020-01-20 (月) 21:32:03};
---まぁ、結局絵師、SD頼みでゲーム性やバランス感覚が皆無で他にいいとこないからゲー無。 --  &new{2020-01-20 (月) 21:39:03};
---本気で稼げると思ったキャラは課金限定行きも追加で --  &new{2020-01-20 (月) 21:43:18};
---１Tキルをぶっぱする敵とか理不尽なステージを用意して持ち物検査を要求してくるだろ --  &new{2020-01-21 (火) 02:52:26};
-新虹、戦闘スキルがショボ過ぎじゃないの？手抜き感が凄いよ。 --  &new{2020-01-20 (月) 21:28:09};
--アジサイを彷彿とさせる動きしてる --  &new{2020-01-20 (月) 21:30:56};
---シャキシャキ動くぶんアジサイの方がかっこいいまである --  &new{2020-01-20 (月) 22:54:16};
---というか銅レアと虹レアが同じような戦闘スキルの演出って笑うわｗ --  &new{2020-01-21 (火) 16:33:20};
--イベ金の単体スキルっぽい動き。スイートウィリアム様とかと似てる --  &new{2020-01-20 (月) 21:51:05};
--まだ残ってるけどエフェクトつけた通常攻撃ってのがしっくりくる --  &new{2020-01-20 (月) 23:16:56};
-サ終前の売り逃げムーブを違反報告＆賛成入れた人たちは、今の惨状を見ても同じことが出来るだろうか？俺は出来ない。 --  &new{2020-01-21 (火) 02:22:13};
-今回から3000円のEX追加キャラ出現率アップガチャは廃止なのん？これは実質の値上げ路線 --  &new{2020-01-21 (火) 04:20:38};
--メダルをなるべく渡したくないんでしょう --  &new{2020-01-21 (火) 05:39:41};
--元の確率がひくすぎて1度も買ってないな --  &new{2020-01-21 (火) 10:09:07};
--なんか急に廃止にした感がすごいね…。それらしいお知らせってあったっけ…？やれよって意味じゃなくて、そういう告知も無かったのならそれはそれで色々問題ありきだと思うけどね --  &new{2020-01-21 (火) 22:46:26};
---昇華ガチャの時もそうだったけど急に消して後でしれっと戻したりするんよね　とりあえずやってみて反応見てるみたいな…振り回される側としてはあんま良くないと思うけど --  &new{2020-01-22 (水) 00:46:47};
-よせばいいのに既存キャラの別verを頑なに出さず矢鱈と使い捨ての新キャラを乱発する悪癖を直す気もなさそうだね(そしてイベントが終わったら忘れられるまでセット)。正直みてて「この新キャラじゃなくても既存キャラで進められそうなイベントだな」ってのはいくつかあった --  &new{2020-01-21 (火) 10:13:51};
--管理しきれず開花も昇華も与えてやらないくらいならニコ生シリアルとかコミケ配布とか増やさなければいいのにとは思ってしまう --  &new{2020-01-21 (火) 12:18:36};
---花騎士以外の新規メッセージカードより昇華や開花を設定した方が有意義だろうな --  &new{2020-01-21 (火) 12:34:26};
--既存キャラでさえ矢鱈と投げっぱなし死蔵の設定を量産してる状況で別verへの期待度が上がるかと言われても疑問符が浮かぶ --  &new{2020-01-21 (火) 18:57:40};
--別バージョンが季節衣装ばかりなせいで、使い捨て感はそっちの方が強いが --  &new{2020-01-21 (火) 19:12:53};
---それな。某傭兵団の非シーズン物みたいなのだったら喜んで回せるのに、とりあえず一定の人気があるか絵師の都合付くキャラにミスマッチ上等で季節物ばっか着せるから粗製濫造感が凄い --  &new{2020-01-21 (火) 21:16:34};
---まっとうなアッパーバージョンっぽい存在がせいぜいモコウ達とかノヴァーリスくらいしかないってすごいと思うわ --  &new{2020-01-21 (火) 23:59:44};
---アキレア・ニリンソウも。季節系だけでなくこういうサイドストーリー（高難度）で正統派別Verやってくのかなと思ったんだがな・・・そんなこと考えるような連中じゃなかったわ --  &new{2020-01-22 (水) 00:01:26};
---他ゲー見渡すとどうなん？絵師からしても何度も書かされるなら季節モノの方が楽だからあまり書きたくなさそうだが --  &new{2020-01-22 (水) 00:08:59};
---馬鹿の一つ覚えで季節ものしかやらないのを指摘されてるのよ、別に季節もの自体が否定されてるわけじゃない --  &new{2020-01-22 (水) 00:46:36};
---あいりすミステリアみたいに徹底した場合、各キャラに深みが出て最初興味なかったキャラでも愛着が湧くよ。ただしライターにそれだけの技量が必要なのと専用絵師が必要なので老舗エロゲーメーカーぐらいしか無理 --  &new{2020-01-22 (水) 00:52:53};
---でも正直監獄島みたいな予定調和じみた新Verよりかは季節物乱発の方がありがたいな個人的には --  &new{2020-01-22 (水) 07:16:47};
---グラブルとかは力制御できるようになったからSRからSSRってのはあるね --  &new{2020-01-22 (水) 10:19:55};
---そういうキャラクターの成長をマトモに書けないから予定調和感出るんじゃないか。成長する〇〇ってのもあったな。イフェイオン一人にインパクトで負けてたけど --  &new{2020-01-22 (水) 10:25:34};
---最近シナリオしっかりしてるソシャゲけっこうあるから、そこがいまいちなのが本当に痛い --  &new{2020-01-22 (水) 14:56:26};
-虹メダル300持ってる人は今のうちに交換した方が良いんだよね？ --  &new{2020-01-22 (水) 12:04:46};
--欲しいキャラがいるならな。いないなら別に無理して使うことはない --  &new{2020-01-22 (水) 12:10:51};
--取り上げられて0になるわけじゃないんだし、必要枚数はわからんが、ラインナップ変更後はフウロソウと＠もう一人(名前覚えてねぇ)の虹メ限定キャラとかも追加されるからその辺欲しいと思うなら置いとけってだけ。イラストは仕様変更前日の生放送で公開だとよ。遅すぎだけどね --  &new{2020-01-22 (水) 12:20:51};
--気になるキャラがいるなら取っといた方がいいかもね。まぁ生放送のイラスト公開見てからでもいいとは思うけど、見た目だけだろうからねぇ…。 --  &new{2020-01-22 (水) 13:53:50};
--虹メ限定の性能が無いからどっちが正解か分からない。出てくるのは前日に外見のみ。課金アイテム購入者への対応としては最悪も最悪としか…。 --  &new{2020-01-22 (水) 15:47:43};
---性能まで公開して想定以上の枚数残されるのを嫌がったのかと邪推されても仕方ない対応。なんというか、万事が万事動きが遅いのと情報不足感がすごい。どうしてこういう損するようなムーブを繰り返すのか･･･ --  &new{2020-01-22 (水) 16:15:01};
---「まさかこんな対応はしないだろう」ってレベルの底辺対応を順調に積み重ねていて草も生えない --  &new{2020-01-22 (水) 18:57:22};
--性能だけ考えるなら虹メ交換キャラのために残して最悪虹薔薇アジサイの装花にすればいいんじゃないの --  &new{2020-01-22 (水) 19:31:27};
--虹メ限定★６にも交換期限つけるみたいだしガチャのおまけとか虹メの入手機会が減る傾向があるので --  &new{2020-01-23 (木) 01:37:32};
-欲しいキャラがいるならな。いないなら別に無理して使うことはない --  &new{2020-01-22 (水) 12:10:36};
-自称キャラゲーなのにキャラクターグッズで稼ぐ気はないんだな。コミケ出品以外でも定期的にグッズ販売すればいいのに。 --  &new{2020-01-22 (水) 22:50:39};
--コミケの事後販売品を見るにキャラグッズを売るの簡単な事じゃないと思うぞ --  &new{2020-01-22 (水) 23:03:15};
--まずどいつのを売るんだまたアネモネか？上位にすら入らない奴のに需要があるか？ --  &new{2020-01-22 (水) 23:43:13};
--キャラゲーとか言うなら逆にもっとキャラ絞ったほうがいいと思うんだよな。プリコネみたく --  &new{2020-01-23 (木) 08:18:23};
---正直3年目あたりにはそっちにシフトしないといけなかったと思う --  &new{2020-01-23 (木) 12:09:54};
---その頃から粗製濫造とか、キャラが多すぎてキャラゲーとして崩壊しているという意見は内外で見たな。まぁ乱発のおかげで会えた好みのキャラもいるといえばいるんだけど、このペースを続けるとはね --  &new{2020-01-23 (木) 12:55:22};
-★5が5体確定スキップチケット8枚付き2000円！5回まで購入できるよ！買うやついんの？ --  &new{2020-01-23 (木) 00:07:20};
--昔みたいに金でも活躍できるってわけじゃないのに2000円は厳しいなぁ。これでも運営にとっちゃ大盤振る舞いなのかね… --  &new{2020-01-23 (木) 00:38:13};
---全然大盤振る舞いじゃない。だから5回も回せる --  &new{2020-01-23 (木) 01:37:05};
---金は昇華で虹にできるから大盤振る舞いなんですよ！･････････昇華未実装キャラ？昇華石？昇華アビリティ？ｱｰ  ｷｺｴﾅｲ --  &new{2020-01-23 (木) 08:45:08};
--5周年アプデで唯一期待してたスキチケが結局新しい集金装置にされただけってのがね…。マジで褒めるところが見つからない --  &new{2020-01-23 (木) 03:25:18};
---集金装置にするにしても1枚ずつしか使えないしスキップ画面でスタミナ回復できない機能不足状態だからな --  &new{2020-01-23 (木) 06:54:20};
---↑"こうど"なマクロ対策なんだろう（察し） --  &new{2020-01-23 (木) 08:42:29};
---スキップ機能が集金装置なのは他のゲームでも普通だよ。ただスキップ8回2000円は狂気の価格設定。 --  &new{2020-01-23 (木) 09:57:26};
---いくらが適性かってのも一応スキップ対象MAP1つにつき、どの程度の時間とか面倒さがあるかにもよるから、一概には言えないんだけど、花みたいに最高難度とかは別としても、普通にやって数分かかるとかでなければ8回スキップで2000円ってのはちょっとね… --  &new{2020-01-23 (木) 13:33:46};
---スキチケで課金圧かけてもユーザーはイラッとするだけなんだよなあ。プリコネを見習え。 --  &new{2020-01-23 (木) 13:35:11};
---プリコネは掃いて捨てる程スキチケ手に入るね。サイゲにも文句は色々あれど、キッチリ基本を抑えてくるから人気が持続するんだよな --  &new{2020-01-23 (木) 15:05:19};
---1周2.5分としても1時間短縮に6000円だからな。時給1000円のバイト雇って回させても1/6で済むっていう。 --  &new{2020-01-23 (木) 17:04:00};
---何か季節物バージョンとかレベル上限突破とかスキップチケットとか他ゲーでよく見た無料で利用できる機能を、だいぶ後になってから有料コンテンツとして実装する事が多いんだけど、ちゃんと競合他社の研究してるんだろうか？ --  &new{2020-01-23 (木) 17:15:30};
---ゲームプレイは勿論、動画で確認することすらせず概要だけ読んで開発してそう --  &new{2020-01-23 (木) 17:38:49};
---まぁこういうとこからも売り逃げムーブって言われるんだよな。 --  &new{2020-01-23 (木) 20:19:51};
--5周年で5に揃えるのなら値段も500円とかにすりゃいいのに・・・それでも買わないけど --  &new{2020-01-23 (木) 06:52:33};
--お布施してくれる人しかアテにしてないだろうけど値段設定と内容でどん引く可能性を考慮してないな --  &new{2020-01-23 (木) 06:57:24};
--運営さん☆5に価値がないことに気づいてなさそう --  &new{2020-01-23 (木) 09:02:15};
---気づいてるけど価値のあるものを売るのが悔しいだけじゃね？ --  &new{2020-01-23 (木) 10:34:39};
---☆6も八割ぐらい無価値だからセーフだってばよ --  &new{2020-01-23 (木) 12:28:29};
---☆6は無能アビでもクジラの戦力底上げに使えるから・・・ --  &new{2020-01-23 (木) 13:37:04};
--もうターゲットはコンプ勢や準コンプ勢だけなんじゃ？　どうせ一般ユーザーは課金してくれないと思って --  &new{2020-01-23 (木) 12:04:10};
--こんなんでも1位になるんだから信者はみんな5回買ってるんだろうな、この状態で良くお布施できるもんだわ --  &new{2020-01-24 (金) 07:43:20};
---だから虹メダル改定なんて非常識なことができるわけで --  &new{2020-01-24 (金) 08:27:31};
---あのランキングなら無料ガチャ回すために入った数&無料ガチャの回った数もカウントされてるでしょ --  &new{2020-01-24 (金) 12:35:11};
---誰かが課金してくれたら運営続くんだから結構なことじゃないか。ありがたや〜……俺には真似できんけど --  &new{2020-01-24 (金) 18:36:03};
---人気投票でアネモネ団長とかが10万円分の石を割ってるだけやで --  &new{2020-01-25 (土) 15:54:56};
---今回ガチで実装前に畳む可能性あるのによくやるわ --  &new{2020-01-25 (土) 19:00:08};
---16年以降神姫以外まともなヒット作出せてないDMMが逃がしてくれるわけがないっしょ。御城かんぱにすっ飛ばして今春文アルアニメ化とかいう迷走ぶりだし大分やばいよ --  &new{2020-01-26 (日) 15:50:41};
---腐女子の購買力的に文アルは安牌中の安牌なんだよなあ --  &new{2020-01-26 (日) 16:03:50};
-そういえばWebMoney Award2019発表されたけど花騎士とうとう消えたね --  &new{2020-01-24 (金) 10:08:14};
--ベストルーキーで名前出てから毎年名前出てたのに消えたのか…。とはいえこの惨状でまだ運営大好きとか言って投票したらただのアホだけどさ --  &new{2020-01-24 (金) 10:59:44};
--投票期間2019年12月19日～2020年1月9日。グラブル、艦これ、プリコネはいるな --  &new{2020-01-24 (金) 11:37:09};
---既存タイトルかつ今までノミネートされてなかった作品がガッツリ増えてるね、しかし前年度からそのまま受賞してるのもあるので理由にはならなさそうだけど --  &new{2020-01-24 (金) 11:53:34};
---集計時期的に残当と言わざるを得ないな --  &new{2020-01-24 (金) 12:35:15};
--よかった、徳政令キメられてもなお盲信してるかわいそうな人は思ってたより多くないんだね --  &new{2020-01-24 (金) 18:08:25};
-せめてゲームの中の話をしろよ。ランキングだのwebmoneyだののバッシング会場じゃないだろ --  &new{2020-01-24 (金) 15:39:03};
--じゃあニューカマーなんだけど、運営が露骨にネムノキ勝たせようとしすぎてて萎える。投票イベントなんだからオンシの時と言いこういう不公平感ありすぎな行為はやめてほしい --  &new{2020-01-24 (金) 16:15:21};
---これってなんでネムノキ露骨って言われてるんだ？ここでネムノキ有利言われてて予想もあるからネムノキに入れてるけど理由が分からん。ここで言われてなかったらミムルスデュランタパクチーのどれかに入れてたわ --  &new{2020-01-24 (金) 16:33:37};
---プレイアブル登場しただけで不公平とか随分横暴ですな。いっそ清々しい --  &new{2020-01-24 (金) 16:39:45};
---そうだね、人気が出て不公平なので、豹変させてネライダの代わりに２王女に退位を迫る等のDQNムーブを取らせて調整すべきだったね --  &new{2020-01-24 (金) 16:42:46};
---それより突然ぶっ込まれた「お母さんになってほしい花騎士」についてはどうお考えですか？ --  &new{2020-01-24 (金) 16:47:56};
---投票とは直接関係ないけどストーリー面での扱いっていうなら破格の待遇で新衣装お披露目して、複数のイベントシーンで女王としての力を描写され、ついでに言うと探偵団でデンドロに思わせぶりな発言をさせたノヴァーリスも相当。　　　なお順位は --  &new{2020-01-24 (金) 16:54:57};
---扱い良くしようが結局キャラ次第ってことだな --  &new{2020-01-24 (金) 16:57:25};
---この運営だから何か腹づもりがあるのではないかと勘ぐってしまう気持ちはわからなくもないが・・・ --  &new{2020-01-24 (金) 17:16:07};
---特定の絵師に入賞されたら困るからな --  &new{2020-01-24 (金) 17:21:06};
---他の重要キャラを悪く言うわけじゃないけど、地の人気が出ることが大前提だからね。それはそれとしてネムノキがウケたことが運営にとって都合の良い面があるといえばあるんだろうけど --  &new{2020-01-24 (金) 18:06:37};
---どうせ例年通りの実装時期にはもう…… --  &new{2020-01-24 (金) 18:15:38};
---去年も水影で露骨なエノテラへの印象操作あったからなぁ。 --  &new{2020-01-24 (金) 18:22:54};
---あの狙い過ぎててどっち方面の意図かよくわからない奴か。当て馬だけじゃなくて水影起用キャラ全方位へ喧嘩売ってる内容なのによく懲りないよな --  &new{2020-01-24 (金) 18:25:55};
---そもそも人気投票やる前から結果決めてるんだしシナリオはぶっちゃけどうでもいいっていう --  &new{2020-01-24 (金) 19:46:24};
---票の操作疑う人ってどういう理屈？一番金が儲かるのは結果通りに反映することだと思うんだが弄るメリットある？ --  &new{2020-01-24 (金) 20:02:17};
---票の操作を疑う人の理屈はわからんけどココしばらくの運営が一番金が儲かる手段を取っていない事は確かだから、その辺りに解明の糸口がありそう --  &new{2020-01-24 (金) 20:21:48};
---初回の人気投票の時から運営の工作やゴリ押しとか言ってる人はいたけど、最近に関しては新規絵の発注が困難だと思われる絵師さんが居るのに何も説明なしで全キャラで人気投票してるから不信感が強まってるんじゃないかな？ --  &new{2020-01-24 (金) 20:28:26};
---というか言い逃れ不能な操作がバレたしね。あれで操作なんてないと純真に信じられるのは信者だけだわ --  &new{2020-01-24 (金) 20:42:10};
---なになに？なんかあったの？ --  &new{2020-01-24 (金) 20:46:39};
---1億5000万の入金があったらしい --  &new{2020-01-24 (金) 20:52:28};
---ヒガンバナが受賞した時の対応くらいは言っといてほしい --  &new{2020-01-24 (金) 20:58:30};
---ユーザーもユーザーで、不正ツール利用を公言した奴がいたとかいう怪情報が違反報告版に上がってたが、はて --  &new{2020-01-24 (金) 21:37:37};
---ゲームの中の話でも外の話でも不穏な話題しかなくて草 --  &new{2020-01-24 (金) 23:12:07};
---公言したやつは知らんけどキルタンサスに投票してたニコ生配信者が別のキルタンサス団長はあれはマクロ使ってるって本人言ってたってバラしてたなｗ --  &new{2020-01-25 (土) 01:39:22};
---アレはマクロ使用どころかツイッターで販売まで仄めかしてたからどうしようもない --  &new{2020-01-25 (土) 07:48:05};
---今もヤフオクに一発でそれとわかる商品名で堂々と出品してる輩が居る。光華祭の時は投票期間直前だけで7件くらい入札あったはずだけど、今年はまだ1件だったから低調気味っぽいね --  &new{2020-01-25 (土) 12:57:34};
---マクロぐらいならまだしも（よくない）スピードハックを公認してるようなもんだからな…。自分でプレイしておきながらもこんな運営がよく存在してると感心する --  &new{2020-01-26 (日) 10:25:24};
---不正する奴は投票無効じゃなくてBANしなきゃダメでしょ --  &new{2020-01-26 (日) 10:58:10};
---スキップチケット実装したからにはマクロやスピードハックは容認しちゃいけないはずなんだよな。お金出してチケット買ってくれた人への申し訳が立たんだろ。 --  &new{2020-01-26 (日) 11:52:20};
-水着のモミジ辺りで一旦遠ざかってたけどまだアジサイとかレインボーローズとかの昇華を超えた虹居ない感じですかね --  &new{2020-01-25 (土) 21:30:05};
--とりあえず虹メ限定待ちかね --  &new{2020-01-25 (土) 21:58:34};
--レインボーは火力だけならホウセンカに抜かれた。ただ吸収の有無で生存1T変わるようなら虹薔薇が上 --  &new{2020-01-25 (土) 23:51:13};
--アジサイに関しては、被弾2倍は増えたけどどれもこれもビビった内容で相変わらず独擅場。 --  &new{2020-01-26 (日) 00:53:35};
--成程思ったほど環境は変わってない感じですか。感謝 --  &new{2020-01-26 (日) 02:59:27};
--単体火力では監獄アキレアを超えるキャラはいない --  &new{2020-01-26 (日) 13:51:03};
---アキレアはホウセンカと虹薔薇の再行動不発前提でトップだね。最大パフォーマンスでホウセンカトップなのは某所の検証で明らかになってる --  &new{2020-01-26 (日) 14:52:51};
-さてさて今日の生放送で何を発表するやら。何にしても怨嗟の声で溢れ返りそうではあるが --  &new{2020-01-26 (日) 09:22:36};
--メダルキャラのアビリティや交換品のレートの公開してほしいところだな。どうせイラスト出してかわいいーって言うだけな予感だが --  &new{2020-01-26 (日) 09:38:42};
---レートなんて前日の生放送で発表するようなことじゃない、公表する気があるならすでにしてるだろうね。 --  &new{2020-01-26 (日) 10:55:48};
--今回は観衆もいるし荒れることには一切触れないだろうね。どちらかというとアプデ後にメダル専用キャラが結局大して強くなかったりレートゲロマズで荒れるんじゃないかと… --  &new{2020-01-26 (日) 14:04:03};
--「虹メダル」がNGワードになったりして。 --  &new{2020-01-26 (日) 15:13:30};
---そこが直接NGになることはないだろうけど何かしらは説明もするだろうから流石にコメが異様なことなる。書き込めないとかいうコメとか続出して変な空気なるしな。詐欺とか徳政令あたりは当然NGだろうけど --  &new{2020-01-26 (日) 15:20:00};
--何にしても、情報出すのが遅い。これに尽きる。広報部(担当？)は危機感が足りなさすぎる。生があるからその時でいいですよねみたいな甘い考え持ってるなら広報としてあまりに才覚もプロ意識も足りない。まあ上のどっかから止められてるのかもしらんが、やっぱ情報管理体制というか、広報体制が優秀なところとは雲泥の差を感じてしまう --  &new{2020-01-26 (日) 15:28:06};
---そりゃそんなのでも詫び石配ればすりゃすぐ神運営ってユーザーがおだててたからな --  &new{2020-01-26 (日) 15:39:27};
---感覚が当時のままで止まってそう。それで許されてたのは対応含め運営や制作に作品への愛情感じてたからで、今の運営とは雲泥の差なんだよな --  &new{2020-01-26 (日) 18:37:12};
---楽観的という問題じゃないと思うぞ。わざわざお知らせ隠してるんだから分かってて情報出し渋ってるんだよ --  &new{2020-01-26 (日) 18:45:33};
---コンプライアンス意識の低さが露呈してると思うわ --  &new{2020-01-26 (日) 18:48:57};
---Twitter見てると未だに虹色メダルの仕様変更の件を知らないプレイヤーもいるな --  &new{2020-01-26 (日) 19:23:17};
---何も考えず金だけ落としてくれるユーザーしか残らないような土壌を育んで来たから当前っちゃ当前 --  &new{2020-01-26 (日) 20:20:21};
---ニコ生のアンケで1が未だに74.3%あるってことはそういうことだよ、AFNでも真性のAFN --  &new{2020-01-26 (日) 22:10:10};
---真性AFN(運営)が真性AFN(信者)に対して搾取するだけだし、冷ややかにその気持ち悪い馴れ合いを尻目に今後、いつでもやめれる無課金として遊ぶだけだわ。 --  &new{2020-01-26 (日) 22:54:34};
--上アンプルの時みたいな冷や水ネタは最低でも1個捩じ込んで来るはず。あとはホストもゲストも不自然なくらい虹メダル関連の話題を出さず和気あいあいとしたまま終幕とかそんな所だろう。DMMの会長が事実関係を説明したじゃぶじゃぶの時からそうだけど経営上不都合になる事実は絶対に自ら公の場で説明しないスタンスだからね --  &new{2020-01-26 (日) 15:44:41};
---生放送見てるとホントガチの信者だけで固めてる感じで何か空しくなったよ。白々しい空気感がすごいというか。 --  &new{2020-01-26 (日) 20:36:46};
---そりゃあ周年記念という名の接待だもの、当然さ --  &new{2020-01-26 (日) 20:40:01};
---実質、ソシャゲ運営と重課金ユーザーの関係性が株主そのものだからな。一部上場基準を満たせなかったり業態の都合で上場したくない会社の抜け道というか --  &new{2020-01-26 (日) 20:54:19};
---会場の総合やらレベル、コンプ率とか答え合わせでしたね --  &new{2020-01-26 (日) 21:09:09};
---いつもはマツマツうるせえコメントのほうがマシだと思ったのがつれぇわ --  &new{2020-01-26 (日) 22:14:48};
---株主総会は言い得て妙でしたね。 --  &new{2020-01-26 (日) 22:16:40};
-まさか虹メの件、ここまで核心に触れないままやっちまうのかよ…。そのとんでも毛の生えた強心臓振りにこっちが度肝を抜かれるわ… --  &new{2020-01-26 (日) 20:59:59};
--もう誠実さの対極にいるような奴らだと思ってたからまあそうだろうなとしか… --  &new{2020-01-26 (日) 21:06:14};
---ユアゲだけは運営とユーザー間の問題だと思ってそう。完全に会社単位で社会的信用を失うレベルの事やってるのに --  &new{2020-01-26 (日) 21:13:16};
---最近の課金盛り盛りや2万の女はユーザが選べるものだったから気にしてなかった。でも虹メダルは強制仕様変更だからな --  &new{2020-01-26 (日) 22:17:20};
--まだ知らない人もいるだろうに。会場と自分の温度差に笑ったわ --  &new{2020-01-26 (日) 21:07:49};
--ユーザーの課金が金製カードやPVなんかのしょーもないことに使われてたことに落ち込んだ。あれ作れるなら課金した分の虹メダルの返金ぐらいできたんじゃないかな… --  &new{2020-01-26 (日) 21:11:27};
---ズラッと並んだカードのうちの大半がゲーム内で悲しみ背負ってると思うと…。 --  &new{2020-01-26 (日) 22:01:11};
---しかもあの金製のカード、引き出物で来てた人に配られてたんだってよ。 --  &new{2020-01-26 (日) 22:18:08};
---一応金カードはゆあげだけの判断じゃなくて協力だからな、そこは勘違いしないで --  &new{2020-01-26 (日) 22:20:24};
---虹メダル無効化するのにホテルでお食事会に純金カードとＰＶ。こりゃ生き残れないわ --  &new{2020-01-26 (日) 22:31:43};
---プレゼントの方がキャラ選択権なかったのって、引き出物の余り物だから？ --  &new{2020-01-26 (日) 22:32:26};
---今日のが石油王の接待だって分かってたしね。オフレコで会場参加者を褒めちぎってそう --  &new{2020-01-26 (日) 22:48:05};
--いやぁーさすがに(遅すぎるとはいえ)今日は追加情報とかもう少し核心に迫った情報と、明日メンテ後から変わるという旨の最終告知くらいはするもんだと思ってただけに、ホントすげえわ･･･(意味深) --  &new{2020-01-26 (日) 21:13:28};
---せめてレーロがどうなるか（変更かそのままか）は言って欲しかったよ……声優のときとは大違い --  &new{2020-01-26 (日) 22:08:42};
--あの運営だし何来ても驚かないわ。限定キャラメダル500枚とかやりそう。 --  &new{2020-01-26 (日) 21:14:58};
---1000枚で炎上→500枚に変更してうおおおおおお！とかも想定してる --  &new{2020-01-26 (日) 21:15:44};
---レート発表しなかった時点で現状の300はないだろうな。500かもっとか --  &new{2020-01-26 (日) 22:32:59};
--マジで消費者庁案件じゃないの --  &new{2020-01-26 (日) 21:16:59};
---詐欺がNGワードに入ってたから自覚はしてそう --  &new{2020-01-26 (日) 23:51:17};
---完全に「ユーザーから不満なんて出てません」って演出だな --  &new{2020-01-27 (月) 00:00:36};
--結局なんも告知しなかったの？（呆れ） --  &new{2020-01-26 (日) 21:24:24};
---銀子が質問してたけど「今は言えない」で次の話題いってた --  &new{2020-01-26 (日) 22:07:09};
---今は言えない？ｗｗ？ｗｗ？Wwwｗ？ｗｗ今言わなくていつ言うんだよｗｗｗｗ --  &new{2020-01-26 (日) 22:13:53};
--ｄｍｍの強心臓！情報を出さずに課金アイテムを無効化はヤバすぎる、完全アウトなんじゃ…運営の都合でこれが通るなら、今後課金する人いるのかな？ --  &new{2020-01-26 (日) 21:25:56};
---少なくともここよく見てる人はしなさそう、私はしない --  &new{2020-01-26 (日) 21:27:16};
---お金はキャラを大事にする所と読み応えあるストーリーを提供してくれる所に注ぎ込んでいます --  &new{2020-01-26 (日) 21:31:38};
---それはせPが関わった新作… --  &new{2020-01-26 (日) 21:32:38};
---少なくともキャラ設定担当者が変わった後の花騎士ではない --  &new{2020-01-26 (日) 21:34:25};
---正直ガチャに関してはここより遥かに糞であるFGOの方がストーリー効果で気持ち良く課金出来てしまうからな。あのレベルのシナリオが書けるのであればワンチャン？ --  &new{2020-01-26 (日) 22:11:31};
---FGOは皆がやってるゲームだからガチャ自慢もできるしな。花騎士で最高レア引いた所でSNSにスクショ投げても「それなんてエロゲ？」くらいの反応しか返って来ないし --  &new{2020-01-26 (日) 22:33:45};
--もう、運営と信者で仲良くやってくれ。生放送も終始冷めた目でしか見れなかったし、こんなんで課金する気は起きないわ。 --  &new{2020-01-26 (日) 21:31:48};
--虹メ改悪と限定実装、これでアクティブ減るどころか増えてるとか草。なんだよ14万6千って --  &new{2020-01-26 (日) 22:44:56};
---毎回コンプ勢が増えてるのも謎… --  &new{2020-01-26 (日) 22:55:17};
---無料10連と人気投票で一時的に人増えてるだけでしょ。 --  &new{2020-01-26 (日) 22:57:29};
---虹メダルは改善であって改悪じゃない！ユーザー数増えてるのが証拠！ってイメージ作るために唐突な無料10連と人気投票被せて来たのが丸わかりで笑う --  &new{2020-01-26 (日) 23:04:15};
---流石に無料11連は周年なのにやらないとか化石ソシャゲですら滅多にないし噛みつくところじゃなくない？ --  &new{2020-01-26 (日) 23:14:13};
---別に噛みついてるわけじゃなくてアクティブ増えてるのは無料10連と人気投票やってるからだよなってだけなんだが。 --  &new{2020-01-26 (日) 23:21:39};
---一時的な稼働数水増しに使ったって話しであって無料ガチャそのものへ噛み付いてるわけじゃない --  &new{2020-01-26 (日) 23:22:00};
---要するに「大それたことをやるには都合のいいタイミングだった」ってことだな。 --  &new{2020-01-26 (日) 23:40:37};
---アクティブ増えてるってグラブルのガチャピンと一緒。キャンペーン終わればいなくなる人間をユーザーと捉えていいなら好きにしたらいいと思う --  &new{2020-01-27 (月) 00:11:30};
--未だに情報隠してるのは手のひらクルーを狙ってるとか頭お花畑な信者いるのは笑うわ。そりゃやりたい放題できるよ --  &new{2020-01-26 (日) 23:26:49};
-なんかケッコンシステム的なもの臭わせてるけどこれが性能に困ってるキャラの救済になる可能性……あったらいいんだけどな。もうこっちでアビリティ弄る方が救えると思うの --  &new{2020-01-26 (日) 22:18:27};
--性能に関わるものだといつから錯覚していた？なんつってな。　でも好感度の発展ぽいからな～ --  &new{2020-01-26 (日) 22:19:41};
--キャラクエか寝室（デート）の続きみたいなもんだと思う --  &new{2020-01-26 (日) 22:22:36};
---それだけだで課金要素だったりしたら嫌だな。本当に好きなキャラくらいは見るだろうけどさ --  &new{2020-01-26 (日) 22:26:03};
---それだけだとしても500人以上をカバーする余力あんのか…？っていう心配 --  &new{2020-01-26 (日) 22:42:24};
--好感度上限とステータスぐらいっしょ。めっちゃ高いんだろうなー --  &new{2020-01-26 (日) 22:29:21};
---最低でも万は見積もっておいた方が良い --  &new{2020-01-26 (日) 22:34:37};
--テキスト・ボイス・CGどれかがあるなら順番待ち確定…昇華は数字だけだけど順番待ちだからどうあっても順番待ちかもしれない --  &new{2020-01-26 (日) 22:36:33};
---その数字だけのはずも昇華もねえ……とりあえずフジバカマが来たら起こしてくれ --  &new{2020-01-26 (日) 22:38:11};
---センティみたいに昇華前提はやめろよ、まじで…推しが待ちに待ってあと７ヶ月(ペースアップくるそうだが) --  &new{2020-01-26 (日) 23:20:11};
--虹メダル交換のキャラとＦＭに交換期限あるとか集金する気まんまんだな --  &new{2020-01-27 (月) 00:08:51};
-とにかく虹メキャラの性能もレートも隠し通して今使うかの判断をマトモにさせないのが最悪だわ。仕様変更自体論外だけど舐め腐ってる --  &new{2020-01-26 (日) 22:51:14};
--要するにあの会場に居並ぶ１００人だけで経営上何の問題も無いって事だろう --  &new{2020-01-26 (日) 22:58:34};
---あそこの100人を株主総会接待会議して不満が出なければユアゲ的にはOKだからなー。他のユーザなんてただのAFN程度にしか思ってないぞ。 --  &new{2020-01-26 (日) 23:06:44};
---100人の株主に後は買い支えしてもらって、こっちは一切課金せずに適当に遊べばいいって事だな --  &new{2020-01-26 (日) 23:13:02};
---なるほど！気楽で良いな！適当に遊びたおすか --  &new{2020-01-26 (日) 23:19:18};
---適当に遊び倒すのにはいいんじゃないかね。今の現状で喜んで課金する奴は正気を疑うけど。 --  &new{2020-01-26 (日) 23:24:02};
---目の前に提示されてる事実だけ見れば完全に売り逃げムーブなんだから、それ相応に後悔の無いよう対処すれば良い --  &new{2020-01-26 (日) 23:24:41};
---廃課金へのお礼放送ってなら納得だな！ --  &new{2020-01-26 (日) 23:25:44};
---あの100人も一枚岩ではないけどね。某愚痴スレにすでに3人降臨してるし --  &new{2020-01-26 (日) 23:36:44};
---その辺も含めて本当に株主総会の様相だわ --  &new{2020-01-26 (日) 23:42:58};
---株主総会なら株主様の厳しい指摘が飛び交うんじゃないの？ --  &new{2020-01-27 (月) 00:39:04};
---経営方針に興味無い株主も多い。大株主でも株価の変動だけ見て即行切り捨てたりとか --  &new{2020-01-27 (月) 01:07:28};
-絶対300じゃねえよなあｗ --  &new{2020-01-26 (日) 23:12:30};
--執行までもう24時間もない。ああ、楽しみだなぁ・・・ヒヒヒ --  &new{2020-01-26 (日) 23:24:36};
--300ならあの場で言うだろｗｗ --  &new{2020-01-26 (日) 23:24:52};
--そもそも３００なら今までのキャラを除外する必要がない。 --  &new{2020-01-26 (日) 23:36:21};
---除外すればスペチケや未所持ガチャ買うと思ってるんだろう --  &new{2020-01-27 (月) 00:51:20};
--安心できる情報を言わない必要がないからな。言わないってことはそういうことだ --  &new{2020-01-26 (日) 23:38:05};
--数千枚溜め込んでるのが前提みたいな現環境だから、割とガチで装花みたいな限定キャラ以外のオマケ景品辺りから数万枚要求される可能性が高い --  &new{2020-01-26 (日) 23:41:07};
--装花で600、キャラは1000とか、それくらいはやってきそうだな --  &new{2020-01-26 (日) 23:50:44};
---俺もそれくらいだと思ってるからそれより一回り悪いのが実際かなって --  &new{2020-01-27 (月) 00:08:29};
---そのうえゴミ性能にしてやっぱり改定前に交換しておくのが正解だったって炎上しそう --  &new{2020-01-27 (月) 00:42:30};
--キャラ300枚装花100枚ぐらいかなと思ってたんだけど......orz --  &new{2020-01-27 (月) 00:29:38};
---今までの特殊ガチャの相場からしたら、キャラ300装花200だろうね。言われてるとおりキャラ1000だったら、今まで通りメダル200付きを3000円で売り出して買う奴いるか？ --  &new{2020-01-27 (月) 01:01:16};
---メダルの価値がメンテ前後で大幅に変わるのにこれまで通りのレートで売るわけがない。それにこれまでのメダルの価値を維持するつもりがあるならこんな暴挙に出るはずもない。 --  &new{2020-01-27 (月) 01:06:53};
---既存キャラ交換不可にするのとレートいじるのは別物じゃね？ --  &new{2020-01-27 (月) 01:12:07};
---300でプレミアムガチャに追加される★6を交換できる機能は廃止するからもうレートは作り直し同然なんだ。好きなようにできる。 --  &new{2020-01-27 (月) 01:15:54};
---好きなようにできるったって虹メダルそのものが売れなったら意味ないけどな。交換限定とはいえ1キャラ15000円じゃあ、人権クラスのぶっ壊れでも投入してこない限り買わねえよ。 --  &new{2020-01-27 (月) 01:26:08};
---課金限定の正月スノドロが2万でそれなりに売れてるからどうだろうなぁ --  &new{2020-01-27 (月) 04:28:33};
---レート不変なら生放送で隠した理由が分からない。触れなかったとかじゃなくて、わざわざ答えられませんって明言してるから --  &new{2020-01-27 (月) 16:47:53};
---他のゲームやったことないし、どういうことなんだろうと不安になってて、みんなの意見を聞けて良かった。ありがとう。 -- [[枝]] &new{2020-01-27 (月) 16:55:59};
---虹色メダル>スペチケを虹色メダル(虹育成)=スペチケ(虹キャラ)にしようとしてるのかと個人的には思ってキャラのレートは変わらないのではと考えた。ただ、運営の態度は不誠実だと思う。 -- [[枝]] &new{2020-01-27 (月) 17:03:06};
--上方or維持あるカモ！と信じて裏切られたら致命傷だけど、ぜってー下方だろ！と信じて裏切られるのは大したこと無いので全部交換してきた --  &new{2020-01-27 (月) 00:53:02};
-俺は100％300じゃなくなると思うから今持ってない上に欲しいコムギ、ヒツジグサ、シュウメイギク様で迷ってるｗ --  &new{2020-01-26 (日) 23:40:03};
-よぉ、お前ら…満足かぁ…？こんな結果で…俺は…嫌だねっ…！ --  &new{2020-01-27 (月) 00:04:13};
--もう諦めたよ俺はもう --  &new{2020-01-27 (月) 00:24:09};
--世界の歪みは破壊しないとな（使命感） --  &new{2020-01-27 (月) 00:34:12};
--運営との対話なんて無理だったんだよ --  &new{2020-01-27 (月) 04:35:19};
-生放送今日だったのか。実用枠と趣味枠で600使って後は保留にするか。課金はもうたぶん無い --  &new{2020-01-27 (月) 00:20:10};
-あえてこのページに合うような話題出すと今回のニコ生チャレンジで使われてたパーティがクリパ一色だったのは今の環境を象徴してるよなと --  &new{2020-01-27 (月) 01:35:07};
-結局この方程式が当てはまるのでは？　虹メ改悪×天井ガチャ＝貯める対象が虹メから石に変化 --  &new{2020-01-27 (月) 04:32:36};
--虹メダル300個で天井分の石にでも変えてくれるんだったら、そうだなって言えるとこだけどね --  &new{2020-01-27 (月) 04:37:03};
--虹メ限定が新キャラのみなのか、今後既存キャラの別verも出てくるのか分からないから、結局虹メも温存されると思う… --  &new{2020-01-27 (月) 05:25:47};
--他のゲームでも天井まで回す気になるまで石温存されがちよね。虹メダルがおまけに付かないと重ねるのとDチケぐらいしか供給源ないし、ピックアップ重ねる意味でも天井まで回す機会を増やしたいところだし、無駄に石使えないよね --  &new{2020-01-27 (月) 05:48:36};
--生放送で公開されたキャラのうち確実に手に入れたい花騎士分の天井石は手元に残しておかないとな --  &new{2020-01-27 (月) 09:47:08};
-とりあえず未所持全部交換してきた。穴開け用は装花のレートが低いと信じてるぞ --  &new{2020-01-27 (月) 08:55:25};
-さっさと交換しようと思うんだけど誰が強い？ --  &new{2020-01-27 (月) 08:58:14};
--ド安定のヒツジ一択。次点で再行動無し前提の場合の上振れホウセンカかクリパ用普コムギあたりか、再行動前提でサボテンあたりまでかねぇパッと思いつく無難系は。あとのキャラは自分の手持ち次第でハマるかどうか個別に判断しかなかろう。 --  &new{2020-01-27 (月) 09:18:19};
---あぁ、あとはクリ反のタラゴン、フリチ、全体クリ率足りん場合はウメってところくらいかねぇ --  &new{2020-01-27 (月) 09:19:25};
---ハナモモをクリ反キャラと言い張る勇気。実際移動力高いしバフ高いし乗算あるし反撃がない以外は優秀だと思うんだ --  &new{2020-01-27 (月) 10:28:22};
---ハナモモは特殊なスキルが便利だけどアビ構成がやや中途半端なのがな。2ターンキル要因にはなるけど限定的 --  &new{2020-01-27 (月) 14:05:58};
--他に挙がってないのはクリバリアの新春エピデン、被弾スキル発動2倍のカーパス、くつろぎシュウメイ、攻バフと乗算のウキツリボク、クリ3属性付与と移動力調整用の水着サクラ、光GAUGE+100のハナミズキ、全体再行動がハマれば強いネムノキ、対複数以上なら大活躍のヒメシャラとか？ --  &new{2020-01-27 (月) 11:00:10};
---ハナミズキはもう言うほど特別な武器など無いというべきか、他の有能なキャラと比較して敢えて勧めてやるほどの重要度も優先度ももう無いに等しい。どうせ5体前提なんだし、今からソーラー集めるなら更なる改修入らない限り、素ソーラーに未来も面白みもロマンも無い。ここの運営は頑なにクリ潰ししてこないって点から考えても、妥協して勧めるにしてもクリソーラーに適したキャラのが余程ワンチャンの可能性がある --  &new{2020-01-27 (月) 16:36:57};
---クジラ艇を考慮するにしても、ハナミズキ入りの戦友探して借りればいいだけだしなぁ。 --  &new{2020-01-27 (月) 17:04:37};
--クリデバフのクリネリネもいいと思うぞ。シュウメイ（私服）と昇華ルピナスをいれてクリ率デバフ率をMAXになるように調整すれば --  &new{2020-01-27 (月) 22:39:33};
-正直虹メダルは実装当初からこれ採算取れるの？って疑問あったから仕様変更に関してはそらそうだわってなったけど、説明が不誠実すぎんだよなぁ…… --  &new{2020-01-27 (月) 09:39:54};
--虹メダル自体はそこまで問題ではない。これを直売してしかも４桁以上貯められるほどばら撒いたのが問題。問題になってから変更して説明無しはあまりにもひどい。 --  &new{2020-01-27 (月) 12:41:36};
---被り時のみ貰える救済アイテムにしときゃよかったのに、ガチャのおまけにつけまくって実質課金アイテムと化してたからなぁ --  &new{2020-01-27 (月) 13:10:31};
---じゃぶじゃぶ交換したくなるようなキャラバランスしてればここまで溜め込まれることもなかったはずだから、一概に虹メダル販売そのものが悪手だったわけではないんだよな。 --  &new{2020-01-27 (月) 13:19:47};
---やはり戦闘バランスの悪さに話が戻ってきてしまうわけだ… --  &new{2020-01-27 (月) 13:41:42};
---ゴミみたいな虹たくさんいるからな　使おうにも使えないという --  &new{2020-01-27 (月) 15:46:04};
---戦闘バランスはおれの知ってるソシャゲの中じゃマシな方だと思う。キャラゲーなのにインフレし過ぎて古いキャラは戦場に出たとたんに即死するとかホンマつまらんぞ。 --  &new{2020-01-27 (月) 16:42:20};
---直接課金アイテムとして大量に売りつけておいて、事前に十分な説明もなく徳政令断行だからな。虹メの存在自体の問題ではなく、運用が全てにおいて酷い。 --  &new{2020-01-27 (月) 16:43:49};
---仕様変更告知直前に200枚売ったのは何なんだろうな --  &new{2020-01-27 (月) 16:48:32};
---告知しなければ確実に売れるから告知前に最後に稼ごうとした以外に何かあるの --  &new{2020-01-27 (月) 17:00:11};
---おれその200枚買ったわ（重い溜息）。信じてたんだぞ --  &new{2020-01-27 (月) 17:08:33};
---200枚は毎回買ってたなぁ… --  &new{2020-01-27 (月) 17:19:27};
---忘れてるのかも知れないけど別ゲームでシリアル売り逃げして引継ぐところにゴタゴタを押し付けた会社だぞ？ --  &new{2020-01-27 (月) 18:16:36};
---初手やらかしにして知名度のピーク「プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章」の一件をDMMの会長に釈明させて自分達はしらを切り通した隠蔽体質だから、今後どんな事が起きたって不思議じゃない --  &new{2020-01-27 (月) 18:26:34};
---結局終始炎上商法で集客してた感あるな --  &new{2020-01-27 (月) 18:31:04};
---じゃぶじゃぶは有名だけの釈明なんてやってたのね　…DMMの会長、関係なくない？ --  &new{2020-01-27 (月) 19:11:14};
---事実関係のソースはグループ就職希望者向けイベントで行われた亀山会長へのインタビュー。厳密に言えば正式な釈明ではないのでユアゲ含めて申し開きは誰もしてない --  &new{2020-01-27 (月) 19:27:41};
-1キャラ交換できる分は残ってるけど公開された3キャラに好みの子いたから取っといてみるわ。レートと性能によってはそのままゲーム自体にサヨナラバイバイするつもり。 --  &new{2020-01-27 (月) 13:24:19};
--こっちはどんなに性能がぶっ壊れれてもしばらく様子見するつもりだわ。ただし虹メダル廃止後に急激にインフレして高難度がそういったキャラ前提になったらバイバイする。課金で強いキャラゲットして進めようっていうのはソシャゲの常だし商売だから理解はするけど、お花のそうじゃないところが好きだったからね…。 --  &new{2020-01-27 (月) 17:32:02};
---弱かったら虹メダルとっておいた人がガチギレ炎上不可避だし、強かったら強かったでインフレゲーになって徐々に衰退していくからどの道お先真っ暗ってのがね… --  &new{2020-01-27 (月) 17:42:20};
---もう強くても弱くても誰かがガチギレ炎上する案件だよ。使うべきか温存すべきかの判断に必要な情報を最後まで隠しての強行だからね。 --  &new{2020-01-27 (月) 19:24:03};
-レート調整したら保有してるメダルもそれにあわせて増減してくれるんだよね・・・？ --  &new{2020-01-27 (月) 13:32:43};
--まっないか、調整したぶん保有メダルも増減するなら案内するもんね --  &new{2020-01-27 (月) 13:34:40};
---そんなことをしたら信用を失ってまで散々売ったメダルを潰す意味が減るからねぇ --  &new{2020-01-27 (月) 18:14:57};
--仮にそれあったとしたも一ヶ月の期限付きの2月虹色メダル、3月虹色メダルとかに分けられるパティーンだわ。 --  &new{2020-01-27 (月) 17:25:57};
-虹の当選確率が2%になって、ピックアップが当たる確率は1%になるんだっけ。いままであまり警戒してなかったすり抜けが多発するようになるのかね、贅沢だけど他ゲーでいっつもピックアップ貫通されて肩落としてるからもうちょっとピックアップ補正上げてほしいわ。 --  &new{2020-01-27 (月) 17:34:48};
--出現率アップの割合は高いとこだと8割、低いとこだと2割程度とゲームによってかなりばらつきあるからなぁ。お花はこれまでは6割になってたけど、どうなるのやら。 --  &new{2020-01-27 (月) 17:53:07};
--なんでドサクサに紛れてピックアップ率落としてんの？ --  &new{2020-01-27 (月) 18:33:32};
---重ね目的じゃない人が虹メダルが手に入りやすくするため…？2%よりもっとひどいゲームあるけど虹メダル限定の花騎士が結構短いスパンで入れ替わるからね。 --  &new{2020-01-27 (月) 18:40:58};
---虹メダルが目的ならそれこそ重ねやすくないとダメじゃん --  &new{2020-01-27 (月) 18:58:53};
---簡悔精神以外に説明つかんだろこれは --  &new{2020-01-27 (月) 19:23:48};
---虹メダルが目的って2%重ねってFGO並の狂気だぞ --  &new{2020-01-27 (月) 20:54:22};
---でもそれ以外でメダルろくに増えないじゃん。Dガチャだけでコツコツ集めるか？絶対間に合わないぞ --  &new{2020-01-27 (月) 20:57:22};
---もっと割の良い入手ルートが来た所で課金なんかしない。どうせまた盤面引っくり返すんだから --  &new{2020-01-27 (月) 21:41:16};
--どっちにしろ虹なんてこないからかんけーない --  &new{2020-01-27 (月) 19:25:13};
--天井付けたから11連で虹1体ずつしか出ない(2体以上同時に出ない)とかやらかしそうで怖い --  &new{2020-01-27 (月) 19:35:29};
---どっかに最高レア最大〇体までしか出ないなんてプログラム組んでてバレて大炎上してたのがあったな --  &new{2020-01-27 (月) 21:04:54};
-虹メのレート変わらないじゃん。何故事前に公表しなかった？批判に運営ビビートル？ --  &new{2020-01-27 (月) 20:38:49};
--装花400でキャラ300ってのを見ると本来はもっと高かった可能性があるな --  &new{2020-01-27 (月) 20:40:24};
---むしろ装花のレートが酷すぎる。装花ガチャの2倍相当払う奴いるの？ --  &new{2020-01-27 (月) 20:45:08};
---なんでキャラより装花の方が高いレートになるんだよ　頭おかしいにも程があるだろ --  &new{2020-01-27 (月) 20:50:45};
---アジサイレインボーローズに使う権利の分で100枚分加算 --  &new{2020-01-27 (月) 20:55:44};
---本当はキャラ500装花400にしたかったのかもしれんな　でも装備枠開けたいならどうぞなら悪くないレート --  &new{2020-01-27 (月) 21:00:04};
---いや悪いだろ。いつもはキャラより安いぞ --  &new{2020-01-27 (月) 21:02:00};
---紫陽花や虹薔薇とかの昇華勢にも使える万能素材と多少使える程度の趣味虹なら前者のほうが高くて当然。ガルシンとかも万能素材のほうが遥かにレートが高い。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:10:42};
---かつて3000円で売ってたものを最低6000円だぞ。頭おかしいわ --  &new{2020-01-27 (月) 21:15:11};
---今まで装花はキャラより安かったんだけどねー。6葉は今までのこのゲームより別ゲーを参考にするらしい --  &new{2020-01-27 (月) 21:32:12};
---今までがおかしかっただけでは…？だから虹メダル改修入ったんだし。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:40:50};
---おかしいことをしなくたって是正する方法はいくらでもあるのに、わざわざおかしい手段でぶっ潰したわけですが --  &new{2020-01-27 (月) 21:48:49};
---レート変えないのにおかしいところがあって消したってこと？？？？？？ --  &new{2020-01-27 (月) 21:52:06};
---合成素材にする前提で序列すると -- [[、]] &new{2020-01-27 (月) 22:32:08};
---虹キャラもスペチケもレート上げちまえよ。正直このゲームもうどうなってもいいやや --  &new{2020-01-27 (月) 22:38:02};
--センティと一緒だね（ビビッて変更） --  &new{2020-01-27 (月) 20:45:05};
---そのわりには装花400という謎の強気設定 --  &new{2020-01-27 (月) 21:06:12};
---まあ、そうなるな --  &new{2020-01-27 (月) 21:06:22};
--ビビって300に抑えた分、性能も抑えたか？しかし運営がその気になれば、人気の別バや人権キャラの時にレート上げることも可能ッ！！ --  &new{2020-01-27 (月) 21:06:34};
---人気の別バは２万でしょ、あれでも回すのが大量にいるんだし --  &new{2020-01-27 (月) 21:07:49};
---お正月価格だから2万ですんだだけという可能性もあるぞ。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:35:54};
---新年を超える祝い事なんてそれこそ周年くらいしかないしな普通 --  &new{2020-01-27 (月) 22:02:02};
--運営の予測より虹メダル持越されたから，値上げした星７性能虹の投入を先送りしたんじゃないですか？(慌ててメンテ延長してアビ弄ってたとかね) --  &new{2020-01-27 (月) 21:08:23};
--ビビってるんじゃなくて文句垂れる奴等は客じゃないって事だよ --  &new{2020-01-27 (月) 21:56:00};
-メダル限定虹3人とも性能は微妙、昨日まで交換できたキャラ達のほうが使える所謂「○○いなければ使える枠」 --  &new{2020-01-27 (月) 20:43:40};
--ユキハナソウが結構まともだけど今更1T特化なんてなぁ… --  &new{2020-01-27 (月) 20:50:23};
--ほんと趣味枠だな --  &new{2020-01-27 (月) 21:07:14};
-あーあレート伏せられたせいで余らしたわ。くたばれ --  &new{2020-01-27 (月) 21:04:29};
--FMの性能はけっこういいからFM完凸に使うといいぞ --  &new{2020-01-27 (月) 21:05:44};
---FMになんて虹メ使えるわけないだろ --  &new{2020-01-27 (月) 21:06:50};
---クソザコ取るよりはマシだと思うけどまあ人それぞれやね --  &new{2020-01-27 (月) 21:10:10};
---元々はいつか出るかもしれない欲しい★6のために取っておいたものだからねぇ… --  &new{2020-01-27 (月) 21:12:54};
---分かってればバレオンシとか取ってた。キャラ性能両方見てるんだわ --  &new{2020-01-27 (月) 21:13:41};
---虹メ限定のFMはアビリティ2つ持ってんだぞ --  &new{2020-01-28 (火) 07:05:53};
---いくら強くてもコンテンツとして魅力を感じない --  &new{2020-01-28 (火) 11:56:59};
-レート不変なら消すことなかっただろ。スぺチケや未所持ガチャが売れるって？悪質にもほどがある。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:09:30};
--結局は売り上げの為にユーザーに不都合押し付けただけで終わったな、とりま消費者庁に文句言っとくわ --  &new{2020-01-27 (月) 21:47:01};
---まだ言ってなかったの？ --  &new{2020-01-27 (月) 22:01:55};
---そりゃメンテの結果見ないことには何も言えないだろ --  &new{2020-01-27 (月) 23:00:42};
-装花400のレートから考えると装花ガチャ消えるか値上げ？むしろそっち売るために上げた可能性？ --  &new{2020-01-27 (月) 21:10:05};
--虹キャラを急遽500→300にして歪になったとしか思えない --  &new{2020-01-27 (月) 21:12:24};
---この性能で元々レートは500だったとしたらやばかったな --  &new{2020-01-27 (月) 21:19:25};
---虹キャラレートと性能を急遽弄ったんじゃないかね。レート500だと不満出るから、レートと性能下げたとか。何か中途半端だ。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:27:28};
---この期に及んで八方美人とか…まだ失えるだけの信頼残ってるとか思ってるのかね --  &new{2020-01-27 (月) 21:36:12};
--今まで同キャラを重ねればよかったんだし、実質これは値上げだな。私は虹キャラは値上げしないだろう派だったが1葉の意見に同意したくなるな。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:17:40};
---装花はそもそも昇華に使ってる人がほとんどだろうし300より高くても不思議に思わないけど、メダルの装花は通常虹と昇華で装花を分ければ一番良かったかもなー。 --  &new{2020-01-28 (火) 04:13:22};
--これから昇華キャラもインフレさせていくんじゃないのかな？昇華キャラは装花じゃないと穴開けれないし。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:43:34};
---これからもずっとキャラを人質にしていい加減な性能を連発するだろうよ --  &new{2020-01-27 (月) 21:47:02};
---昇華キャラをインフレさせるんだったら十中八九、昇華石の必要数も吊り上がるだろうな --  &new{2020-01-27 (月) 21:47:24};
---一人だけでクリティカル発生80%が出てくるもの時間の問題か…。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:59:57};
---パーティ攻バフ単品で５０％とか、めったに見ない数字が出てきたし、そんな気はするな。 --  &new{2020-01-27 (月) 22:08:10};
---昇華キャラと虹メ交換できない今後の虹はインフレさせてくる様な気はする。詫び石では到底届かない天井設定で虹インフレさせるんじゃないか。 --  &new{2020-01-27 (月) 22:13:15};
---それなら従来の虹も選べるままで良かったのでは？ --  &new{2020-01-28 (火) 07:41:29};
-今回の限定見て、そもそもバラおじなんて最初から居なかった説が自分の中で濃厚になりつつある。ホラーかよ --  &new{2020-01-27 (月) 21:37:52};
--庭園モーションも限定の割に少ない… --  &new{2020-01-27 (月) 21:40:19};
--ここまで特化ゲーになってると、性能が微妙だとキャラの見え方も多少は変わっちゃうよなぁ…。公開時はいいなと思ったけどなんか大したことなくなってしまったわ。 --  &new{2020-01-27 (月) 21:57:22};
-今までがおかしかったとか言う謎の運営目線やめろや --  &new{2020-01-27 (月) 21:52:59};
--シナリオ雑、設定ガバガバ、調整能力無し、今までもおかしいんだよなぁ --  &new{2020-01-27 (月) 21:54:46};
--確実に改悪だけどまあついていけなくなったら離れればいいだけよ。とりあえずまだ行けるから課金は続ける。 --  &new{2020-01-27 (月) 22:02:56};
--運営目線ごっこでもしてないとやってられんでしょ。 --  &new{2020-01-27 (月) 22:05:08};
-人気投票の2位～4位って前に同じ面子でイベントやって無かったっけ？ --  &new{2020-01-27 (月) 22:13:39};
--上客を崇めよ --  &new{2020-01-27 (月) 22:14:36};
--そもそも人気がそんなにコロコロ変わるほうがおかしい。その人にとっての押しキャラはずっと変わらないほうが多いんだし、それはいい。ただそれに対処しない運営はそのほうが利点があるんだろうなぁ。 --  &new{2020-01-27 (月) 22:22:32};
---金になるからね、メッキ剥がれてるがコレが本質よ --  &new{2020-01-27 (月) 22:25:23};
-俺は結構長いことプレイしてるから所持品検査的には大丈夫だけど、新規の人とかはさすがにかわいそうだと思う。アジサイとレインボーローズだけ作っても高難易度なんて絶対無理なんだし。 --  &new{2020-01-27 (月) 22:52:56};
--「好きな虹と交換できる」から「好きでもなんともない虹と交換できる」って本当に酷い下方修正だよな… --  &new{2020-01-27 (月) 23:01:43};
---性能面だけ見ても --  &new{2020-01-27 (月) 23:13:26};
--課金で挽回するにも今まではスぺチケと虹メダル双方で集めれたのが片方潰されるもんな。虹ランダムなんてゴミだらけでやってらんねーし。 --  &new{2020-01-27 (月) 23:02:58};
--新規虹は実装から1年間は虹メダル交換に追加しません。程度にしとけばよかったのにな。それなら新規虹目当てのスペチケ購入やガチャへの課金もある程度促しつつ批判も抑えられただろうに --  &new{2020-01-27 (月) 23:29:51};
---いいアイデアだなそれ、こういう発想ができる人は内部に居なかったのかね --  &new{2020-01-27 (月) 23:42:38};
---1年間ラインナップ放置はそれはそれでヤバイ気もするな。虹メ限定キャラをちょいちょい追加しつつってことなら理解できる --  &new{2020-01-27 (月) 23:56:31};
---要するに長い目で見られる状況じゃあないという事だろうな --  &new{2020-01-28 (火) 00:00:55};
---放置でもいいと思ったけど完全に放置は確かに少し寂しいか。今回みたいな限定キャラを期限付けずに追加＆その他のアイテムももっと良心的なレートで撒きつつ虹メダルの販売数減らして1年後にはある程度貯蓄を減らす感じでバランス良いのかな --  &new{2020-01-28 (火) 00:01:08};
---もう集金モードについてくるやつだけついてこい、搾り取れなくなったらサ終コース入ってるからな。持って1年というとこだろう6周年記念放送は（それどころじゃ）ないだろうな --  &new{2020-01-28 (火) 00:02:30};
---虹メダルの仕様変更すら改良と言い張る人がいるし、そういうユーザーに支えられれば低空飛行で続くだけは続くんじゃ？　…DMM側に切られなければ --  &new{2020-01-28 (火) 06:09:42};
---あいりすミステリアやお城プロジェクトのように短期の交換期限で回すシステムだったらな --  &new{2020-01-28 (火) 06:36:42};
---新作が売れないから古参から搾り取るってのはソシャゲではよく見る手法なんで恐らくDMMも一枚噛んでると思われ。開発費高騰してる中で新作乱発して軒並み爆死させてりゃまあそうなるなと --  &new{2020-01-28 (火) 13:01:09};
---つまりカドカワがぶち壊し、DMMが追い打ちをかけている状態…か？もしそれならユアゲもかわいそうだな --  &new{2020-01-28 (火) 13:15:22};
---カドカワなんて分かりやすい疫病神に入り込まれたのがケチのつきはじめだろうな。会社に金がなければ既存コンテンツから無理に搾り取るしかなくなる --  &new{2020-01-28 (火) 14:19:04};
---いつまでユアゲは悪くない！してんの？もう糞運営だろ --  &new{2020-01-28 (火) 15:19:21};
---ソシャゲ運営なんて等しくクソとしか思ってないから擁護するつもりなんて更々ない。ただまあこれ以降もヒット作が出ない場合は他でも同じようなクソムーブかます可能性はあるかもね --  &new{2020-01-28 (火) 16:27:01};
---花信はまだ他の会社のせいにしようとしてるのか。ネクソンのせいにしたりカドカワのせいにしたり見苦しいな。 --  &new{2020-01-28 (火) 17:22:15};
---ちょうどお城が一部の恒常除外で新規の首絞めるようなことしたみたいだぞ。古参が文句あるならチケ買えだとさ。どこも集金ムーブに移行してるのかねぇ。 --  &new{2020-01-28 (火) 17:22:28};
---ソシャゲ自体オワコン化だからな、課金者の総数が減ってるのかもしれん。ツケが回ってきただけの事だな --  &new{2020-01-28 (火) 17:35:24};
--新規は課金かなりしないといくら時間かけてもスタートラインにすら立てないからな。壊れ昇華させる前にやめていく人多そう --  &new{2020-01-28 (火) 17:54:51};
-事実を淡々と書けとか見た事あるけど、通報のテンプレとかないかな？考えてみると代金相当の商品が提供されないって恐ろしい事してるな --  &new{2020-01-27 (月) 22:53:58};
--通報の根拠となる資料はスクショ一枚からでもちゃんと添付した方が良い --  &new{2020-01-27 (月) 23:17:05};
--景品表示違反被疑だかなんだかの方だと、資料の添付は1MBまでとかいうキツい制限かかってる上に、一度戻って添付しなおそうとすると書いた内容全部消えるから気を付けろよ --  &new{2020-01-28 (火) 00:23:32};
-劣化クリタエと・・・呪い憑きか・・・　これは虹メッキ・・・かな --  &new{2020-01-27 (月) 23:25:19};
--ユキハナソウは劣化クリタエではないでしょ。攻撃力アップは1ターン目限定だけど、2ターン目以降もクリダメ150％あるし敵の数が少ないなら攻撃力75％アップもあるし --  &new{2020-01-27 (月) 23:59:58};
---だが使い道は・・・・ないな　汎用性に欠けすぎる・・・　クリ関係は普通に全体効果で控えめ効果とかのほうがまだよかった・・・ --  &new{2020-01-28 (火) 00:05:15};
---1.65のかわりに1.2ついてる方が今ならうれしかった --  &new{2020-01-28 (火) 02:40:07};
---防御系のアビはついてないし１～2Tで沈めるパーティ用よ。アキレアみたいにクリ率が高いと逆にクリパと組ませるのは勿体ない気がするわ --  &new{2020-01-28 (火) 06:44:39};
---正直、それなりに数ある虹でそれなりにガチ編成固まってる団長が今更これ見て喜んで迎えるか？と問われれば明らかにNo。使い道が限定的すぎる。あと枝も自分で矛盾点書いてるけど、2T目以降考えるなら1.65じゃなく恒常1.2系でいいだろとなる。1.65持ちな時点で2T目以降など期待するものではない。ならいっそ徹底的なまでに1T特化にすりゃいいってだけで… --  &new{2020-01-28 (火) 08:51:13};
---2T以降に期待するなら1.2倍より被弾2倍が重要になる。1.2倍はPTに２人いればいい --  &new{2020-01-28 (火) 10:43:12};
--これよりひどいのも結構いるしな、アビリティ一応全部噛み合ってるだけまだマシ。 --  &new{2020-01-28 (火) 00:13:46};
-今まで虹は見た目最優先で取ってきたけど、虹メダル限定なんだから流石にここは性能盛ってくれよと思った --  &new{2020-01-28 (火) 00:35:10};
--さすがに交換品で出来ることの範囲狭まりすぎじゃないかね… --  &new{2020-01-28 (火) 00:40:32};
--2万円の女ですら性能はお察しの運営センスですよ？　高難易度煽りしたいのかヌルゲー続けたいのか単なる無能か --  &new{2020-01-28 (火) 01:50:39};
---どの層をターゲットにしてるんだろうな。もうさすがに皆に良い顔できる段階じゃないんだが --  &new{2020-01-28 (火) 02:30:49};
--課金限定や虹メダルに性能もっても集金って言われるんでしょ？ --  &new{2020-01-28 (火) 04:07:53};
---んなもん出した時点で集金なんだよ。その集金要素すら微妙極まりない有様だからどの層見てんのかワケワカメって話だろうに。 --  &new{2020-01-28 (火) 06:37:19};
---そりゃ課金するなら強くないと文句出るでしょ。集金言われようが曲げちゃダメな部分 --  &new{2020-01-28 (火) 08:57:04};
---キャラで売るほどキャラゲーしてないしな。そもそも途中から入手性を削ってくるキャラゲーがあってたまるか。 --  &new{2020-01-28 (火) 12:45:33};
---在庫抱えた団長の多い虹メダル限定に性能盛っても追加集金できないから盛らないんだろ。 --  &new{2020-01-28 (火) 14:22:07};
---運営の自業自得だけどなｗ --  &new{2020-01-28 (火) 17:12:09};
-投票はまだ入賞したことないサフランに入れとくわ。アネモネエノテラは正直もう満足したし、たまには違う子が入賞してほしい --  &new{2020-01-28 (火) 03:09:05};
--サフランと★6じゃないがシクラメンにはがんばって欲しいわね --  &new{2020-01-28 (火) 09:29:42};
-お前らホント余裕無いな --  &new{2020-01-28 (火) 03:09:15};
--その書き込みに余裕があるように見えんのだが？ここのコメント欄はなんか不味いのか？ --  &new{2020-01-28 (火) 03:58:05};
--仏の余裕すんげーなー --  &new{2020-01-28 (火) 07:03:12};
--流石に今回は雑談から出張してくるのも遅かったな --  &new{2020-01-28 (火) 07:45:47};
---草動画の草百科のフラワーナイトガールの記事もプレ垢限定コメントにするの遅かったよな --  &new{2020-01-28 (火) 17:09:43};
--それで煽ったつもりか？余裕あるけど今回の件はさすがに酷いと不満漏らしてるのもいるんだぞ？余裕ねーのはどっちだよ。 --  &new{2020-01-28 (火) 12:50:25};
--本当に余裕ないのは形振り構わなくなった運営だろ。5周年おめでとうと言えるようなアップデートありました？ --  &new{2020-01-28 (火) 13:44:16};
---あのPVちゃんと陽の目を見るのかな…？ --  &new{2020-01-28 (火) 17:46:08};
-今になって思う。福袋副賞を含めると新春スノドロは超安い女だったのだと・・・ --  &new{2020-01-28 (火) 05:23:20};
--安いか？天井付き★6確定ガチャと考えれば相場通りだと思うが --  &new{2020-01-28 (火) 07:30:31};
---10000円払って運営の気分次第で特典がスキップチケットだけになるガチャとか出ちゃったから --  &new{2020-01-28 (火) 08:52:36};
---スノドロが安いんじゃなくて何もかもが高くなっただけじゃん --  &new{2020-01-28 (火) 09:32:33};
---これ。お得感皆無の時代逆行催しばかり販売するようになった --  &new{2020-01-28 (火) 11:54:57};
-好きなキャラ愛でて緩い難易度で無双するゲームと思ってたのに。最近は実装するキャラが悉く性能面でボロクソ言われる一体誰がこんなゲームにしたのさ --  &new{2020-01-28 (火) 14:42:01};
--難易度自体は廃人コース除けば緩いままじゃん。性能で文句言うのは虹3桁持ちの廃人だけやろ --  &new{2020-01-28 (火) 14:59:18};
---そうやってどんどん「除けば」の範囲が広がっているのに気が付かないのか --  &new{2020-01-28 (火) 15:15:53};
---追加ペースの問題だからそりゃ広がるだろ --  &new{2020-01-28 (火) 17:12:17};
---コンテンツやらなきゃいいだろ理論がまかりとおるなら難易度高いゲームなんて存在しないわな --  &new{2020-01-28 (火) 17:32:36};
---やらないと取れないキャラとかはないから割と有情な方かな --  &new{2020-01-28 (火) 18:40:09};
---期間限定キャラ居ないの次はそれかww --  &new{2020-01-28 (火) 18:59:42};
--廃人に媚びればこうなるのは残当。 --  &new{2020-01-28 (火) 15:40:48};
---廃人に媚びることすらできてなった気がする。中途半端なところで調整放棄したり、味方のインフレもしなくなったりしてたからなあ --  &new{2020-01-28 (火) 16:35:47};
---ボートレースでのモコウ出禁とかもあったし、廃人というか特定ユーザーの声を聞きすぎておかしな対応、その後で多くのユーザーから批判されて迷走って感じなのかも --  &new{2020-01-28 (火) 17:18:50};
---一番害悪なのは準廃でしょ、そもそも廃人に媚びるならインフレし続ければいいだけなのに長期デフレ真っ最中だし --  &new{2020-01-28 (火) 17:25:02};
---廃人はそもそもキャラ確率アップの課金ガチャでコンプするだろうし、メダルも有り余ってるはず。大体のゲームは準廃が暴れる。 --  &new{2020-01-28 (火) 17:34:40};
---ぬるいぬるい言ってたのが誰かってことだな。そいつらに媚びたから高難易度が連発されてキャラが性能でしか見られなくなったんだ。 --  &new{2020-01-28 (火) 18:37:32};
---このwikiでは最初にそういう声が大きくなったのは他ならぬここだと思うぞ --  &new{2020-01-28 (火) 18:42:13};
---まぁ、通常のイベントだけだと☆６は過剰戦力だからねぇ… --  &new{2020-01-28 (火) 18:53:19};
---キャラが性能でしか見られなくなった事実が存在するのなら、理由は高難易度コンテンツじゃなくて設定管理とシナリオの不備だわ。バージョン跨いだら性格変わってたり（主にアホの子へシフト）、設定通りのキャラ付けでシナリオ書けなかったり、根幹に関わるような要素を事実上無かった事にしたり、作り手の側からキャラを大事に扱う姿勢を感じられないというか、どういう設定も後ろに（笑）を付けるしか能が無いんだよね --  &new{2020-01-28 (火) 18:54:01};
---最初期から性能差で文句あったしお船からしてもシナリオ・設定が重要とは思えないかな。単純に虹メダルがやりすぎたアイテムで運営の見通しの甘さが原因かな --  &new{2020-01-28 (火) 19:33:47};
---船のその辺りのガバさはユーザー間の考察や妄想で補完させる伸び代として機能するもの、含みの部分だから、単に薄っぺらな完成品を提供して不具合だらけ、アフターサービス杜撰なお花のそれとは似て非なるものだよ。引き合いに出すには適切じゃない --  &new{2020-01-28 (火) 19:44:24};
---史実というある意味最強のバックが付いてるお船と比較してはいけない。まぁその史実を雑に扱わなかったのがお船が成功した要因の一つであるけど。 --  &new{2020-01-28 (火) 19:56:21};
---そういやお船は課金部分しょぼかったな課金ガチャメインじゃないから比較はできんな --  &new{2020-01-28 (火) 20:07:16};
---お花にも本当は園芸・植物・昆虫という重厚な歴史を持つ元ネタがあるんだ！ --  &new{2020-01-28 (火) 20:08:27};
---お船の課金部分は大企業コラボのリアルイベントだよ --  &new{2020-01-28 (火) 20:13:10};
---お船の史実は現実に起こっていたことでしかも戦争というほとんどが悲惨なものだからストーリー性が全然違う。 --  &new{2020-01-28 (火) 20:15:09};
---アプリコットとかいまだにナンテンに弟子入りうんぬんの設定放置されてるんだよな --  &new{2020-01-28 (火) 20:28:00};
---言い訳作りみたいにどっかで会って何かしたらしいボイスが新規追加されてたけど、本当にそれ以上の事がわかんない上もう季節ボイスは更新されないっぽいから事実上お蔵入りかな --  &new{2020-01-28 (火) 20:33:27};
---デートイベや緊急任務でキャラ崩壊も多いし、キャラ間の繋がりは後発の方だけがボイスで言及する片思い状態だし全然キャラの広がりがないのよな --  &new{2020-01-28 (火) 21:09:28};
---ただ崩壊するだけじゃなくて　関連書籍でそれまでと真逆の性格付け記載しちゃった！→デートイベで事実にしよう　みたいなとんでもない事やらかした最高レアリティキャラとか居る有様だからね --  &new{2020-01-28 (火) 21:43:29};
---設定厨はどうでもいいけど、台詞もバックボーンもおざなりだなぁとは感じる --  &new{2020-01-28 (火) 21:50:12};
---少なくともキャラゲーをやる気のあるクオリティではない --  &new{2020-01-28 (火) 22:06:38};
---少なくとも自分たちで設定が作れず外に丸投げした艦これがそれを言える立場ではないな。あの悲惨なアニメを見ればまともなストーリーすら作れないってのはよくわかるから。そういえば今度Pがガッツリ関わる形で2期やるんだっけ？ --  &new{2020-01-28 (火) 22:33:39};
---花騎士もアイリーベルに外注やで --  &new{2020-01-28 (火) 22:43:32};
---船の愚痴スレじゃ花を叩き棒にしてこっちじゃ船を叩き棒にして花叩いてるって最高に笑えるわ --  &new{2020-01-29 (水) 19:53:00};
---愚痴スレ民はお呼びじゃないんで巣窟に帰ってどうぞ --  &new{2020-01-29 (水) 20:22:31};
---船船うるせー艦豚だぜ --  &new{2020-01-30 (木) 14:57:59};
---花信って艦豚くずれが多すぎるんじゃね？ --  &new{2020-01-30 (木) 23:51:20};
---そういやデチデチ気味悪いのがいたから何だと調べたら元ネタは某船ゲーらしいね。 --  &new{2020-01-31 (金) 17:04:27};
--今でこそ余裕な極限も当初はキャラ厳選してやっとだったな、なんだかんだ言いつつ順々に高難易度が出ているからゆるい難易度だけってイメージはないなー。もちろん緩いだけってタイミングもあるにはあったけど。 --  &new{2020-01-28 (火) 16:20:58};
--クリパ最強！って叫んだ川西のせいだろ --  &new{2020-01-28 (火) 16:21:12};
---というかクリだけはかたくなに潰そうとしない上、伸ばすべきはそれ以外だって言われてた時に、クリを更に伸ばすなんてナナメぶっ飛びするような調整能力とバランス感覚だったというのが何よりも致命的なのよ。挙げ句再調整します宣言の仕上げにシュウメイ更に上げるというお花畑感覚だぞ --  &new{2020-01-28 (火) 21:13:55};
---クリティカルを上方修正してウメとかその他多数をビワ・シロタエ並みに引き上げまくったのが大失敗の始まり --  &new{2020-01-29 (水) 14:12:37};
--「最高レアなら好きなキャラ」でって言ってくれよ。★5が話にならなくなったのなんてヌシとかEX破とかそんな段階じゃないだろ --  &new{2020-01-28 (火) 17:09:10};
-予想通りの微妙性能、運営にはバカしかいないｗ --  &new{2020-01-28 (火) 16:59:21};
--センティや装花にメダル回せるから変にぶっ壊れてるよりはマシ。 --  &new{2020-01-28 (火) 17:27:57};
---えっ400の装花に！？ --  &new{2020-01-28 (火) 17:36:01};
---今まで装花のほうを安く売ってきたのに、メダルで唐突にこれだもんなー。ゆあげ七不思議のひとつに入れてもいい --  &new{2020-01-28 (火) 17:47:23};
---2葉　しかも来週からは新キャラの専用のも石で買えなくなります、だからな --  &new{2020-01-28 (火) 17:54:11};
---3葉の言ってる事。多分これだろうね。石で専用装花買って穴あけができなくなるから、穴開けるにはピックアップ50%の虹のダブリを狙うか汎用装花のどっちかにして、天上キャラだしてメダルで買わざるを得ない状況を作りたいのかね。なんにせよ次の装花付きガチャの値段を見て判断しよう（そもそも出してこない可能性もあるが）。 --  &new{2020-01-28 (火) 18:14:20};
---マジかよ…御醜年だなあ --  &new{2020-01-28 (火) 19:05:52};
---しかし穴開けさせるためには強～壊れ性能のガチャ虹にしなければいけない。どういうアビ盛ってくるかな --  &new{2020-01-28 (火) 21:52:12};
---新虹装花を3500円分の華霊石で交換してたのに昇華キャラにも使用可能な万能装花が3500円以下の価値ってことはない。虹メに追加されたキャラはガチャ産に比べて性能が微妙すぎるので3000円の価値といわれても妥当。5000円のスペチケで交換可能といわれてもあの弱性能じゃまず候補にあがらない --  &new{2020-01-29 (水) 14:30:12};
-詫び芸詫び芸言われて本当に詫びてほしい虹メダル関連は一切詫びないのクソすぎない？ --  &new{2020-01-28 (火) 21:50:46};
--ゆあげはいつも不都合なことはダンマリだよ --  &new{2020-01-28 (火) 21:57:50};
---それな。基本的にごめんなさいができない社風 --  &new{2020-01-28 (火) 22:05:10};
---それなんて〇イゲ？ --  &new{2020-01-29 (水) 00:10:22};
---あそこはとりあえず石撒いて催眠してくれるから --  &new{2020-01-29 (水) 01:21:24};
---要は劣化コピーか --  &new{2020-01-29 (水) 01:51:17};
---ここの催眠は18年の福袋で解けてる --  &new{2020-01-29 (水) 18:42:10};
--虹メダルには言及せずに茶助がセーターではせPがTシャツ短パンだったことにはおふざけで謝るとか…この運営本気で頭おかしいな --  &new{2020-01-28 (火) 23:40:04};
---虹メスルーだけならまだマシだった。この期に及んで薄ら寒いノリぶち込んでくるとか虫唾が走るわ --  &new{2020-01-29 (水) 00:29:35};
---この詫び方2回目だしなぁ --  &new{2020-01-29 (水) 00:35:31};
--普段は笑えて何やってんだと思えた詫び文章も、今回ほどイラっとしたことはないわ。 --  &new{2020-01-28 (火) 23:49:08};
---同じこと思ってて笑った。 --  &new{2020-01-29 (水) 02:44:15};
--もう好きにしてくれとしか思わなかった。初期から続けてきたけど、もう色んな意味でついていけない。 --  &new{2020-01-29 (水) 00:05:37};
---無理して付いてこなくていいから --  &new{2020-01-29 (水) 00:29:57};
---廃課金が居る限りゲーム自体はだらだらプレイ出来るんだから、課金せずに楽しめばええ。そのうち執着心も薄れて、その内ゲームがプレイ出来なくなっても「別にいっか」で済むようになる --  &new{2020-01-29 (水) 01:39:46};
---所持してる華霊石を今回の人気投票イベントで全部使いきってキレイさっぱりオサラバ（引退）する団長も多いぞ --  &new{2020-01-29 (水) 14:41:22};
---昨年度の入賞特典を実装しきれてない時点でお察し。今年はマジで別verも未実装で終わるまである --  &new{2020-02-02 (日) 16:55:15};
-天井付ガチャの虹について、性能も天井必要回数も中途半端ないつものパターンになるか、それとも盛ってくるか。 --  &new{2020-01-28 (火) 22:48:05};
--少なくとも初手だけは良し悪しのどちらかに振れると思う。後がどうなるかは御要望次第 --  &new{2020-01-28 (火) 22:54:34};
--まあキャラはもう出てるし去年のニューカマーで上位だったから性能が並でも割と回りそうではある。ただゴミレベルになるとキャラ人気だけでは回んないかな --  &new{2020-01-28 (火) 23:56:09};
--過去のメイドカウスリップの時の天井を踏襲してくると思う。後はそれまでのstepにどの程度のオマケがつくかどうか。（虹メに装花を追加したことによりガチャおまけに専用装花をつけるか不明 --  &new{2020-01-29 (水) 14:48:08};
-課金減ってて試行錯誤してるんだろうけど気持ちよく課金できなくなって益々課金減りそうな --  &new{2020-01-29 (水) 01:27:56};
--そもそも天井なんて付けなくてもキャラやシナリオが良ければガチャが回る事を他ゲーが証明してるんだから力の入れ処が間違ってんだよここの運営は --  &new{2020-01-29 (水) 01:36:14};
---証明できてるゲーム少なくね？ --  &new{2020-01-29 (水) 01:39:56};
---一握りの成功者と有象無象に分かれるのが常 --  &new{2020-01-29 (水) 01:57:47};
---今じゃお花も有象無象側。お花だから良いって部分今となっては何も思いつかんぞ --  &new{2020-01-29 (水) 02:11:28};
---キャラやシナリオが良ければって豪華声優陣やシステムは良いからスキン販売で稼げ並みにふわふわしてるような気がしなくもない --  &new{2020-01-29 (水) 02:25:18};
---お花が良いって言われてたのって緩い難易度と気前の良い配布だったし。両方無くなってもうなんも残っとらん --  &new{2020-01-29 (水) 09:42:57};
---FM見直しなったらさらにインフレするだろうしな(敵側が)。キャラとFMの2重の所持品検査になるぞ。 --  &new{2020-01-29 (水) 12:49:37};
---センティ上位アンプルゥFMどれも杞憂で終わったのに見直しで急激にインフレするわけない --  &new{2020-01-29 (水) 13:40:50};
---新追加の性能がデフレ化しているガチャがまわるとは思えない。ガチャをまわるようにしたければ性能をインフレしないと話にならない --  &new{2020-01-29 (水) 14:52:57};
---超高難易度をスルーすればイベントを含め相変わらず緩いゲームよ。超高難易度をクリアしたとしてもめぼしい報酬もないし俺ﾂｴｰで挑戦する以外はあえてスルーするに限る --  &new{2020-01-29 (水) 14:59:20};
---「超高難易度をスルーすれば」そんなのどのゲームも一緒なんだよなあ… --  &new{2020-01-29 (水) 16:04:03};
---↑それなｗ --  &new{2020-01-29 (水) 16:38:29};
--センティFMは突っ張った方が良かったね。そこら辺で一旦回収目指してたのに日和ったのは本当バカとしか言いようがない --  &new{2020-01-29 (水) 01:38:26};
---それらでインフレを起こさなかったのも痛い。そういう意味でも日和りすぎという --  &new{2020-01-29 (水) 08:28:01};
---元々アビリティどうにかできないセンティFMにそんな力あるはずがない --  &new{2020-01-29 (水) 11:57:22};
---枝はセンティがなんで不評だったか分かってないよね。ただ能力値上げるだけのものなのに割高レートで出し渋ったからなのよ。もっと本当に性能にテコ入れできるものならあんなに不評にはならなかったよ --  &new{2020-01-30 (木) 01:09:44};
--5周年記念だったけど冷えっ冷えだしね、喜べるようなアプデないし --  &new{2020-01-29 (水) 09:39:38};
---特にわくわくするような知らせが無かったのがなぁ　個人的に不満は大きくないけど、満足感も無い --  &new{2020-01-29 (水) 15:42:39};
-虹メダルがゴミになってたんだけど何これ… --  &new{2020-01-29 (水) 03:27:15};
--というかFM用の限界突破アイテム実装とか明言してたはずなのに、どこにもそんな商品が見当たりませんねぇ…出す出す詐欺になっちゃうよこれ --  &new{2020-01-29 (水) 09:02:25};
---出すが・・・・・・まだその時の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　つまり・・・・運営がその気になれば実装は10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ --  &new{2020-01-29 (水) 10:22:57};
---放送を見ていたらFM性能見直しが3月前半期（ロードマップ）の一方でワイルドカードの実装予定が2月～3月というから首をかしげた。調整が既定なのに調整前に売り込まれても困惑するだけじゃないか --  &new{2020-01-29 (水) 11:11:53};
---昇華石が登場したときは昇華実装1か月前のガチャから対象になってたぞ --  &new{2020-01-29 (水) 15:07:22};
--虹メダルばら撒き過ぎたせい、散々課金煽って買わせておいて、ユーザーにツケ払わせるのほんとやめて欲しい --  &new{2020-01-29 (水) 09:03:30};
---料金前払いさせておいて、商品のラインナップを変更した形だからね…　どうしても集金したかったなら、DMMポイント払い専用のラインナップ追加とかの方がマシだったかと --  &new{2020-01-29 (水) 13:25:36};
---12月27日の虹メに関するお知らせで虹メ交換のリニューアル発表後以降は虹メ販売は停止しているぞ。ウィークリーも12月25日で終了したし虹メ交換期限も30日あったぞ --  &new{2020-01-29 (水) 15:15:10};
---有償石と違って虹メダルは使用期限とか設定せずに販売してたんだから、２葉の主張は言い訳にならないと思うぞ --  &new{2020-01-29 (水) 15:28:30};
---↑そもそも虹メダルの件はDMM GAMES利用規約9条3「当社は、本サービスの内容・料金を利用者の承諾なくして変更できるものとします。その場合は、当社が適当と判断する方法で利用者に事前に通知するものとします。」に該当するぞ。ユーザーは利用規約に同意してDMM GAMES会員となりゲームサービスを受けてるんだから虹メダルの件は一応の筋は通しているぞ。まさか利用規約を熟読せずにDMM　GAMES会員になったわけではあるまい？（APP STORE版やGoogle PLAY版にも同様のことが利用規約に書かれてたはず） --  &new{2020-01-30 (木) 00:29:14};
---でも事前の通知これ不十分では？明らかに隠してたぞ --  &new{2020-01-30 (木) 00:31:45};
---そもそも規約の問題じゃなくて、運営の信用の問題だからなぁ。　例えば、超高性能キャラで課金煽っておいて販売後に大幅下方修正とかしたら、規約上では問題ないとしても、そんな運営見切りを付けられると思うぞ --  &new{2020-01-30 (木) 01:00:13};
---というか、いくら規約を盾にしても、販売後の詐欺まがいの仕様変更ってさすがに法的な規制ぐらいありそうなもんだけど、ないの？ --  &new{2020-01-30 (木) 02:42:14};
---嫌ならやめろであっという間に過疎ってくパターンやなこれは --  &new{2020-01-30 (木) 07:40:00};
---3葉の主張こそ違うよ。虹メダルが没収されたり使用不可になったりして資産価値が0になったわけではなく27日のリニュ前に獲得した虹メダルはリニュ後も問題なく使用できる。ただ虹メダルをつかって購入できる商品と値段が変更されただけ --  &new{2020-01-30 (木) 12:37:40};
---ワンクリック詐欺のような利用規約に法外な価格設定とかかかれてたら裁判で覆せる可能性はあるけど常識的な範囲内なら裁判しても利用規約によく目を通さずに同意した方に落ち度があることになるよ --  &new{2020-01-30 (木) 12:47:39};
---法的な言い逃れさえできれば何でもありってなると、もうどうやっても信頼回復は無理そうね… --  &new{2020-01-30 (木) 13:37:57};
--お知らせ常に最上部に出してなかったし、生放送とか興味なければ見逃す人も出るわな --  &new{2020-01-29 (水) 09:56:00};
---実際結構被害者見るよ。どう見てもこれは意図的に隠して見つけられないやつを狙い撃ってる。こんな状況で何を詫てるんだろうね --  &new{2020-01-29 (水) 10:53:37};
---ワイはフラッとここ見に来て知って３人程交換出来たんで救われた口。お知らせ見ない無課金デイリー勢だと気付かない事が多いのよ。FMの時も特殊極限の宝箱回収用鈍足ptが害虫に当たって焦ったし --  &new{2020-01-29 (水) 11:29:57};
---交換してない人に対して強烈にマウント取ってくるあたり民度が知れる --  &new{2020-01-29 (水) 14:11:38};
--そうか、復帰勢に大打撃なんだよなこれ。一度でも離れるようなのはもう客じゃねぇってか。未来ねぇなぁ…。 --  &new{2020-01-29 (水) 12:53:55};
---そもそも１年単位の復帰勢は環境についてこれないよ。ミズ、ラエヴァ、マザーとこの一年でインフレさせすぎた --  &new{2020-01-29 (水) 13:40:55};
---虹メ300残して復帰できるようにしといたがもう無理かな --  &new{2020-01-29 (水) 13:47:56};
---言うほど環境変わってないぞ、再行動PTが新しく加わったくらいの変化しか無い。だからこそデフレって騒いでたんじゃないの？ --  &new{2020-01-29 (水) 13:48:56};
---マザー、ラエヴァは1年間隔に実装でもよかったよなぁ、いきなりぶちこみすぎ --  &new{2020-02-02 (日) 02:14:15};
--補填的な意味で、メダル改修に合わせてスペチケか引き直しガチャが全員配布される(もしくは交換ラインナップ入り)って信じてたんだけどなぁ --  &new{2020-01-29 (水) 14:24:24};
--今後(数ヶ月後)また虹メダル付ガチャなんてやれる気でいるのかね？そんなの誰が買うの？ --  &new{2020-01-29 (水) 14:36:39};
---もう一切課金してないな、する気もない。裏切られた気分だよ --  &new{2020-01-29 (水) 14:44:10};
---今後は天井が付いたガチャの石売りがメインになるんじゃね。戦力伸ばしたい人は虹メダル買うかもだが --  &new{2020-01-29 (水) 14:47:18};
---虹メに関しては多くのユーザーが懐疑的になっているから終息方向に行くのでは？そうなったらそれで大問題なのだなね... --  &new{2020-01-29 (水) 14:58:58};
---今後の虹メダル限定のラインナップが分からないから、虹メダルを確保しておきたい団長だと買わざるえないんじゃ？　付き合いきれないと判断した団長は、もう課金自体しなさそうだけど --  &new{2020-01-29 (水) 14:59:52};
---大事な一発目の交換ラインアップであの程度ww この程度じゃ数回更新後に虹メダルの残高が無くなったころを狙って強めキャラ実装しても、みんな在庫保持したままののでは？ --  &new{2020-01-29 (水) 15:15:01};
---運営ちゃん「虹メダル交換キャラ急遽１体追加しました」(ドヤ顔)  だからなぁ... --  &new{2020-01-29 (水) 15:21:31};
---何故虹メ運用変更をせざるを得なかったかの理解が全くされていないとしか思えないよ --  &new{2020-01-29 (水) 15:25:52};
---戦犯マザー、ラエヴァ。ついでにアジサイ --  &new{2020-01-29 (水) 15:33:36};
---追加したキャラが一番微妙なのがな。性能を期待してメダル残したけど装花も高いし汎用メモリー開放も恐らく高いから後悔してる --  &new{2020-01-29 (水) 15:34:36};
---強キャラほぼ揃ってたなら再行動FMが当たり、テコ入れ入ったら分からんが --  &new{2020-01-29 (水) 15:47:21};
---ミズウォルム辺りからもう怪しかった。水影実装や破級実装時もアレだけど、上方修正で何とか誤魔化してたからな --  &new{2020-01-29 (水) 15:52:00};
---難易度どうこうではなく任意での花騎士入手手段の廃止が問題なのでは？ --  &new{2020-01-29 (水) 15:58:58};
---虹メダルの仕様変更もだし、何よりも最後まで個別のお知らせも用意しない&生放送でも触れようともしないあの対応にかなり不快感抱いたわ… --  &new{2020-01-29 (水) 16:25:26};
---「虹メダルの入手頻度が渋くてなかなか限定キャラが交換できない。虹メダルの入手機会と個数をあげてくれ」とユーザーからの要望が多数寄せられれば再開もありえるだろ --  &new{2020-01-29 (水) 16:40:23};
---そもそも5周年に合わせて改悪ぶっこんでくるあたり、運営センス無いんだろうなと良くわかる。許してくれるとでも思ったのかねぇ… --  &new{2020-01-29 (水) 16:50:37};
---既存虹まで交換無効にしたのはここで消費させて新ラインナップを売りたいのかなとは思う。ただこれで失われた信用の影響は大きいはず。今後虹メを買って貰えるかは微妙。せめて既存虹の交換期限は無期限にしとけば良かったのにと思う。 --  &new{2020-01-29 (水) 17:13:15};
---5周年に合わせたのは他の話題ではぐらかすのが狙いだろう。 --  &new{2020-01-29 (水) 17:52:29};
---それは間違いないだろうな、そういう背景が透けて見えるあたり何とも言えない気持ちになる --  &new{2020-01-29 (水) 17:55:21};
---経営判断上やむを得ないことなら、せめてちゃんと説明して理解を求める努力をするべきよね… --  &new{2020-01-29 (水) 18:00:44};
---なんというか、最悪の事態を避けるために最悪の選択肢を選んで、結果最悪の事態を招いてる本末転倒状態になってるよね。ゆあげには覚悟が足りないと思う --  &new{2020-01-29 (水) 18:05:19};
---目先のことしか見えてないのだと思うぞ。虹メダルを安売りする。安売りした虹メダルの価値を著しく下げる。まあ何も起きなければゆあげの勝ちよ --  &new{2020-01-29 (水) 19:24:35};
---覚悟云々というよりユーザー軽視じゃない。何やっても友好的な姿勢見せてれば（実態は違う）金落としてくれるだろうみたいな --  &new{2020-01-29 (水) 19:32:31};
---いつまでもバランス悪いわ、今さら虹メダル仕様変えるわでもう課金する気起きない。根本的な問題に手を付けないで、虹メダル安売りして都合悪くなったら仕様変更とかもう何なの。 --  &new{2020-01-29 (水) 21:08:54};
---虹メダルについては提供する側の方こそわかりきっていたであろう経営上の不都合を押し切ってまで実装して売り捌いた後の仕様変更だから、アイディア出しの時点から短・中・長全てのスパンでダウングレードありきの商材だったはずだよ。たまたまここまで長引いただけ --  &new{2020-01-30 (木) 23:49:37};
---最初から騙す気で売りまくったとかそんなもんまだ無計画だった方がマシじゃねぇかよ --  &new{2020-02-01 (土) 22:46:50};
--虹メについては完全に無かった事にしたいんだろうけど、それができない。だから、「集まったらオマケで何かもらえるpt」に変更して無理やり残したんかね。交換レート等を見ても、削除しなかっただけマシやろという感じやし。 --  &new{2020-01-29 (水) 19:15:26};
---虹メダル実装時期どんな反応だったかログ漁ったらあの頃から搾取言われててなんか草 --  &new{2020-01-29 (水) 19:39:46};
--と、言うか。なんで「今後は新キャラ追加なし」にしなかったんだろう。あるいはクールタイム半年とか。いきなり０では文句も出るというものなのに。 --  &new{2020-01-30 (木) 09:50:06};
---高難度ステージ追加後も産廃キャラを出してくるバランスおじだからなぁ…集金したいのにユーザー視点で考えれないだけかと --  &new{2020-01-30 (木) 10:05:59};
--信さん曰く運営に甘やかされ過ぎ、だそうだ --  &new{2020-01-30 (木) 23:14:27};
---甘やかしたのはユーザー（信者）なんだよなあ --  &new{2020-01-30 (木) 23:32:02};
-持ち物検査染みた高難易度やるなら虹の性能格差見直すべきだったし虹の性能格差直す気無いなら持ち物検査染みた高難易度は辞めて弱い虹でも行けるようにすべきだったような気がする --  &new{2020-01-29 (水) 18:14:22};
--高難易度攻略のために高性能なキャラを求めるのはやむなしかなと思う。それより期間限定や --  &new{2020-01-29 (水) 18:25:18};
---スマン、ミスタッチだわ。それより期間限定等でユーザを追い込んでいくのが問題だと思ってる。(花の良いとこってのんびりでもいつかは?ってとこだと思ってる) -- [[1枝]] &new{2020-01-29 (水) 18:28:12};
-虹メは割高にしたいってのが見えるなー、金だして買ったもんなのになあ・・・ --  &new{2020-01-30 (木) 00:09:23};
--ユーザーがどんなに求めても、課金要素を交換に持って来ちゃだめだって分かるいい事例だな。 --  &new{2020-01-30 (木) 01:16:36};
-装花2個付きガチャが5000円なのに、虹メダルの装花は400枚なんだな。 --  &new{2020-01-30 (木) 06:59:43};
--あくまでおまけという位置づけだからいいのだろうか --  &new{2020-01-30 (木) 07:03:13};
--簡単に交換されたら悔しいからしょうがないね --  &new{2020-01-30 (木) 07:27:58};
--運営「いいからはやく課金しろよ。それとも400枚で交換するか？」←これじゃね --  &new{2020-01-30 (木) 09:25:17};
--装花つきガチャ売りたいからでしょ。ガチャ回させるために既存キャラ交換廃止までやってのけたゆあげだもの、装花の交換レートは悪くするでしょ。 --  &new{2020-01-30 (木) 09:26:15};
--僕らが損をしてしまう --  &new{2020-01-30 (木) 11:59:14};
--運営ちゃんの頭の中ではメダル400枚は2500円なのか --  &new{2020-01-30 (木) 12:40:02};
---200枚3000円で売りつけて半額以下で回収するだけのボロい商売 --  &new{2020-01-30 (木) 15:00:10};
--絆水晶みたいに200/400/600みたいな感じで2～3種類交換所にあったらよかったのになー --  &new{2020-01-30 (木) 13:03:53};
--批判が多くて慌てて追加したようにしか見えないのがね・・・・・・ --  &new{2020-01-30 (木) 19:01:55};
---わざわざ文句言ってまで事態を是正させるような連中は虹一斉調整の辺りでゴッソリ引退してるからそれは無い --  &new{2020-01-30 (木) 23:29:56};
-ワンクリック詐欺のような利用規約に法外な価格設定とかかかれてたら裁判で覆せる可能性はあるけど常識的な範囲内なら裁判しても利用規約によく目を通さずに同意した方に落ち度があることになるよ。 --  &new{2020-01-30 (木) 12:46:42};
--←すまぬ、コメント先を誤爆 --  &new{2020-01-30 (木) 12:49:36};
-ゆあげ「インフレさせろって言うからゲーム内通貨(虹メダル)をハイパーインフレさせました」 --  &new{2020-01-30 (木) 15:04:18};
--違うそうじゃない。 --  &new{2020-01-30 (木) 17:48:16};
---そればっかじゃないっすか…（違うそうじゃない） --  &new{2020-01-31 (金) 20:10:09};
-虹メの後には総合力上位勢にまとめて喧嘩売る「FM総合力加算」もスタンバってるぜ。FM限界まで重ねなきゃ総合力上位から脱落なんだぜ --  &new{2020-01-31 (金) 21:40:57};
--今のクジラ助っ人の表示方式に統一、で認識合ってるのか。ソーラーと追撃のダメージ微増がなけりゃ不具合でいいのか --  &new{2020-01-31 (金) 21:46:43};
-自分は当然持ってないが、カルダミネ・リラタと虹メダル限定の3人のステがまだ????のまま(ユキハナソウは個別ページでは埋まってるが)なところになんともやっちまったな感がでてるな… --  &new{2020-02-01 (土) 18:58:34};
--10日くらい放置されてた奴もいるからまだ早い --  &new{2020-02-01 (土) 19:25:34};
--コンテンツが廃れるとまずwikiの編集者や動画投稿者という熱量が多い人がいなくなる印象 --  &new{2020-02-01 (土) 23:07:00};
---普通の熱量団長でも嫁とかお気に入りに入るレベルでもないと、その他有象無象には熱量の「ね」も向けんからね仕方ないね --  &new{2020-02-03 (月) 17:24:39};
--元々編集者が少ないうえに、周回で忙しいのかもしれないから投票イベ中は仕方がないんじゃないかなぁ --  &new{2020-02-01 (土) 23:29:37};
---少ないというか、ここも含めた一覧表は基本的に編集者固定されてるから、その人が編集するかどうかだけなのよね。この木にコメント付けてる人の中にも編集したことある人は多分いないはず --  &new{2020-02-02 (日) 13:10:13};
--まあ正直このページってもっと簡略化してもよかったと思うんだけどね。何人か反対したから据え置きで別ページに簡略化されたけど衰退してきた時どうでもいい情報から埋まらなくなっていくからな --  &new{2020-02-01 (土) 23:40:23};
---ちな昇華と統合のほうはステ埋まってたわ --  &new{2020-02-01 (土) 23:43:13};
---キャラページの方も含め、総合の数字多すぎんのよね --  &new{2020-02-02 (日) 11:24:45};
---ぶっちゃけもう80咲MAXの数値だけで十分なんだよね、育成途中で使うことなんてほぼないし --  &new{2020-02-02 (日) 12:08:24};
---ぶっちゃけた話ならステなんかどうでもいいんだよ。戦闘ではアビが全てなんだから --  &new{2020-02-02 (日) 12:19:51};
---ステなんかどうでも良いなんて攻バフ過小評価してた連中がミズでダメでねえと苦戦していたわけだが --  &new{2020-02-02 (日) 12:35:45};
---結局アビじゃねーか！＞攻バフ --  &new{2020-02-02 (日) 12:41:54};
---一覧の簡略化の話題出たりもしたけどどうも今ある情報を減らすのに否定的で、じゃあ新規ページでってなって簡易版が出て結局編集する場所が増えただけっていう本末転倒なことになってんのよね。 --  &new{2020-02-02 (日) 13:39:36};
---人が減ってるからなぁ。このwikiにどんな情報が欲しいかって話だったわけだけど、今はこのwiki自体が必要とされなくなっていってる --  &new{2020-02-02 (日) 14:43:10};
---まあまだ夢が見たいならこんな辛気臭いところにはいないだろうな・・・ --  &new{2020-02-02 (日) 23:57:10};
---辛気臭くない場所なんてもうどこにもないよ。虹色メダルのところ見たら大体察する。夢見たいやつは他ゲーに行ってるわ。 --  &new{2020-02-03 (月) 03:38:24};
---夢云々は知らないけど虹色メダル周りの覆し方を見れば「次は華霊石か団長メダルだ」ってとても現実的なビジョンが見えて来るから相応に立ち回るのが普通だと思う --  &new{2020-02-03 (月) 13:10:33};
---華麗石もガチャキャラの装花技花交換無理になるんじゃないっけ --  &new{2020-02-03 (月) 16:48:21};
---石で最新ガチャ回せなくなるゲームが出たらしいし、色々想定しておくべきだな --  &new{2020-02-03 (月) 17:28:49};
-虹メダル潰したことでやはりインフレキャラきたな --  &new{2020-02-03 (月) 16:53:18};
--嘘付け超デフレだぞ --  &new{2020-02-03 (月) 17:11:06};
--え、どいつがインフレなの？ --  &new{2020-02-03 (月) 17:14:52};
--インフレしてるかなあこれ…？ --  &new{2020-02-03 (月) 17:16:57};
---クリ率25％、クリダメ40％で何故か自身のみとかむしろ今までで一番酷い数値まである --  &new{2020-02-03 (月) 17:22:20};
---クリティカルバフがパーティ全員だと勘違いしていた説、あると思います(それでもインフレとは言い難いが) --  &new{2020-02-03 (月) 17:27:21};
---謎の2人対象がそのままだしわざとでしょ --  &new{2020-02-03 (月) 17:29:06};
---しかも二人いるよな＞自身のみクリバフ --  &new{2020-02-03 (月) 17:35:39};
--ネタにしても随分とデカい釣り針じゃねーかォィ… --  &new{2020-02-03 (月) 17:20:52};
--華霊石の交換所めっちゃ寂しくなってて笑った --  &new{2020-02-03 (月) 17:25:09};
--ガチャの詳細見てびっくりして3度見くらいしたわ --  &new{2020-02-03 (月) 17:29:44};
--ユキハナソウの方が明らかに強くないか？まあユキハナも今のところ使い所はないけど --  &new{2020-02-03 (月) 17:31:56};
--すまんホウセンカでよくね（※もう交換出来ません --  &new{2020-02-03 (月) 17:38:04};
--アキレアの方が強く見える --  &new{2020-02-03 (月) 18:34:44};
--むしろ、虹メダルを潰した後にやはりロリキャラきたなという感想 --  &new{2020-02-03 (月) 18:56:40};
-何コレ…コンプ勢に向けた上限3マソ当確虹って認識でよろしいか？(アビ構成横目に見つつ) --  &new{2020-02-03 (月) 17:22:23};
-ディプの昇華強くない？ --  &new{2020-02-03 (月) 17:38:09};
--敵数1で、条件そろえたら一人だけでMAX165％の加算バフか。加算バフ撒けないキャラとセット運用を考えるといいかもしれないね。時間ねぇので考察は後でしよう… --  &new{2020-02-03 (月) 17:42:49};
---最大35+40+40+45で160だぞ --  &new{2020-02-03 (月) 17:54:02};
--これが評価されるなら★6ワルナスビとかももっと評価されてるだろうしなって感じがするけどどうなんだろうな --  &new{2020-02-03 (月) 18:12:46};
---ワルナスビは弱い方の敵数アビだからなぁ --  &new{2020-02-03 (月) 22:30:15};
---相手が単体の場合ワルナスビ80でディプラデニア160で倍違うならさすがに比較対象にならないんじゃないの --  &new{2020-02-03 (月) 23:50:47};
-虹メダルの次は溜め込ませた華霊石をナーフしたいのか？って勘ぐりたくなる微妙な性能の虹だな --  &new{2020-02-03 (月) 17:42:55};
--今度から石配布やめて0.5%のままのプレチケばかり配りそうだしこの性能で石使うのはもったいないよな… --  &new{2020-02-03 (月) 17:52:43};
--虹メダルも石も価値落として、期間限定有償ガチャに移行する気かね。キャラ愛で頻繁に回すには天井高すぎるし、性能で釣るにはパンチが弱すぎる。 --  &new{2020-02-03 (月) 19:03:52};
-最近、数値だけ見て強いと思ったら「自身」という単語で落胆する事が多い --  &new{2020-02-03 (月) 18:00:13};
-HP吸収スキル持ちが暴れてるからアビ産廃にしてバランスとったつもりなんだろうけど、全然バランス取れてない産廃なんだよなぁ・・・ --  &new{2020-02-03 (月) 18:21:08};
--落胆しすぎて言葉が出ないわ…。 --  &new{2020-02-03 (月) 18:29:42};
--その暴れてるやつそのものをどうにかしないとバランス取れる訳ねぇんだよなぁ…… --  &new{2020-02-03 (月) 18:33:16};
--速攻系のアビ構成だから吸収スキル自体が合ってない --  &new{2020-02-03 (月) 18:33:22};
-意地でもアビをかみ合わせないような構成にするんだなぁ今回はスキルともかみ合ってないし好きなキャラでこれやられるとほんと腹立つなぁ --  &new{2020-02-03 (月) 18:54:30};
--そんなに戦力にさせたくないならナズナやナーエみたいな庭園専用キャラクターにでもすればいいのにな --  &new{2020-02-03 (月) 19:00:24};
---庭園自体がもう碌な改修もない負債みたいな存在だから --  &new{2020-02-03 (月) 19:05:55};
---もう元のキャラとか関係なく全所持キャラのスキン使わせてくれよ。そうすりゃ性能度外視で好きな子とって壊れキャラに皮だけ被せて使うから。もっと強いキャラが来たら中身だけ入れ替えればいいんだし --  &new{2020-02-03 (月) 19:15:28};
---一部のキャラに関しては意地でも一線級の性能を出し渋るからソイツらも平等に適用可能なシステムは実装されない --  &new{2020-02-03 (月) 19:45:53};
-虹メダル改修、意味不明な天井に、噛み合わないアビ(スキル)の素晴らしいコンビネーション。運営はサービス終わらせるために、ユーザーにやめろと言っているのか。 --  &new{2020-02-03 (月) 19:47:48};
--単に継続可能な利益が出るから今の路線で問題無いだけでしょう --  &new{2020-02-03 (月) 19:56:47};
---これから結果が出るんじゃないかな。メダル改悪から変なブーストなしで戦うのはこのイベントからなんだから --  &new{2020-02-03 (月) 20:00:39};
-今回の虹のアビのかみ合わなさもそうだけどクリアビこれ間違ってねなんで全体バフの数値で自己バフ扱いになってんの --  &new{2020-02-03 (月) 19:59:50};
--運営がエアプだからor別バージョンさえ出せばガチャが回るから性能なんていい加減でいいと思ってるから --  &new{2020-02-03 (月) 20:01:46};
-いい加減噛み合わないスキルとアビ路線どうにかしろよなぁ…無能すぎやしないか運営さんよぉ --  &new{2020-02-03 (月) 20:23:42};
--短期で爆発的に売る為の切り札みたいなものだから噛み合っていて且つ強いのなんてそうそう簡単には来んよ --  &new{2020-02-03 (月) 20:36:11};
-アビとステだけ見るととてもじゃないけど回す気起きないわ。虹メの件もあるしシビアに選んでいかないとなー。キャラ好きな人とコンプマンは頑張ってくれ。 --  &new{2020-02-03 (月) 20:30:19};
--天井の兼ね合いもあるし今後は厳選して回すことにしたよ --  &new{2020-02-03 (月) 20:33:46};
---溜めすぎても石も天井も向こうの都合次第でいつでもイジれるから注意しといた方がいい --  &new{2020-02-03 (月) 20:36:34};
--てか、株主がアドバンテージを維持するための変更やろ。コンプマンは虹メ300余裕やし、天井あれば新キャラは余裕じゃろ。後、地味に石での装花交換なくなってるから、無微が貯蓄で引きにくく、凸をしずらくするための更新やね --  &new{2020-02-03 (月) 20:36:04};
---凸したくなるキャラを出さないと意味がない。今回のは好きでもなきゃ凸するものじゃない --  &new{2020-02-03 (月) 20:40:13};
---知ってるけど今回に限った事じゃないしな。それこそ人気投票結果でも同じ仕様でくるだろうしな --  &new{2020-02-03 (月) 20:45:51};
---おう、株主とコンプ勢は是非回してくれよ！お前らのおかげでお花は今後も安泰や！ --  &new{2020-02-03 (月) 20:56:16};
---まじでそれ。俺らはもう金出さないけどゲーム自体はだらだら続けるから頑張って廃課金を続けてくれって祈ってるわ --  &new{2020-02-03 (月) 21:06:20};
---正直、他に運営移行した方がバランス面はマシになるのではと思えてしまうので、別に安泰じゃなくても良い気がしてきた… --  &new{2020-02-03 (月) 21:08:56};
---・・・・・・・欲しいか？凶状持ちを --  &new{2020-02-03 (月) 21:12:46};
---それなりの量のキャラとストーリーを積み上げた所が移管するとバランス以前の問題になる危険性が高いよ。俺がやってるゲームじゃないけど、フレからその話聞いてると本当にいたたまれなくなる --  &new{2020-02-03 (月) 21:17:15};
--運営に徹底的に足元見られての5000Pはそれまでの5000Pより遥かに高く感じるので、もう嫁の別バでも来ない限りスペチケにも手は出さないよ。後は天井分石が貯まった後で相当ツボにはまったキャラが来た時だけ石を放出して、それ以外は淡々とイベントを消化して石を貯め続けるだけのゲームになった。実質虚無って言っても差し支えない --  &new{2020-02-03 (月) 20:56:45};
---悪い事言わないから石は現レートの内に使っといた方が良い --  &new{2020-02-03 (月) 20:58:20};
---レートまで変え始めたらそのまま引退するからそれはそれで全然ええぞ --  &new{2020-02-03 (月) 21:01:36};
---元々石課金なんてしないし、手持ちも今回のキツネで使い切ってピックアップ外したよ（もう虹が出ただけマシだなんて考えはない）。好感度周りのストックはあるから気分次第で掘り出すけど、万が一にでも嫁の3バージョン目が来たら……というのはちょっとだけあるので、多分掘らずに貯めるかな。嫁がいる以上やめるまでは行かないしね、一応 --  &new{2020-02-03 (月) 21:13:34};
---確かに虹メダルのレートや天井等見る限り、ログボと詫び石適当にためて気になるキャラで放出するだけになったな。オマケ付ガチャも値段高すぎて話しにならないし。 --  &new{2020-02-03 (月) 22:05:49};
-天井110回って予想より高いな。5万石の女。 --  &new{2020-02-03 (月) 21:17:20};
--大名みたいだ --  &new{2020-02-03 (月) 23:52:49};
--16600個セットx3で約3万だけどな。（今後、華霊石の割引セールはあるかはわからん --  &new{2020-02-04 (火) 00:28:01};
-性能が弱いということを話すと発狂し始める奴らは何なんだ…一応攻略wikiだよな、ここ・・・ --  &new{2020-02-03 (月) 21:47:40};
--雑談板とかだと、その手の話題許さない人が群がるで。 --  &new{2020-02-03 (月) 21:58:12};
--当たり前の話だけどファンコミュニティだからね。ファンにも色々な人がいるもんだよ。過剰反応が多いのは分かるが、ネガティブな話には言い方ってもんもあるぞ --  &new{2020-02-03 (月) 21:59:54};
---ここは一応攻略wikiなんだって当たり前のことを忘れてそう --  &new{2020-02-04 (火) 01:23:03};
---何を当たり前のこととして言いたいんだかサッパリ分からんよ。俺ルールじゃないならちゃんと言いなさいな。別にどちらか一方だけを否定する気なんてないし、よっぽど頭おかしいことでも言わない限りちゃんと聞くからさ --  &new{2020-02-04 (火) 02:30:25};
---ひとまず何を言いたいのか考えてみたけど、攻略Wikiである前にファンコミュニティであるという理屈も正しくないし、ファンコミュニティである前に攻略Wikiであるという理屈も正しくないぞ。その言い方だと一方が一方を否定して成り立つ話だと思い込んでそうなんで先に言っとく --  &new{2020-02-04 (火) 02:46:05};
---攻略wikiなんだから性能の話はシビアにやればいい。性能ゴミだけどキャラ好きだから使うって人が否定されるわけじゃない --  &new{2020-02-04 (火) 21:25:54};
---つまり、攻略Wikiと呼ばれるファンコミュニティの一種ってことでカテゴライズとしてはファンコミュニティが上位にあるけど、どちらも同じものを指しているから別に攻略Wikiにおける当たり前のことをファンコミュニティだからという言葉で否定できる訳じゃない(否定はしてない)よ。話題の選び方は攻略Wikiという場所であることを考えて、コミュニケーション自体はそこがオープンなファンコミュニティであるってことを考えてやればいい訳で。本題に戻ると、問答無用で過剰反応してくる困った人もいれば、話し方を考えれば過剰反応せずに乗ってくれる人もいる（ファンにも色々いる）だろうってこと。ひとまず、4葉みたいな言い方じゃどこでも無駄に荒れる可能性が高いから少なくとも雑談板とキャラページ、性能議論板辺りではちょっとくらい言い方考えろとは言いたい --  &new{2020-02-05 (水) 03:57:26};
--もうTNPで選んでたらクリアできない時代だから包み隠さず強弱談議してくれるのって結構ありがたいんだけどね。虹メダル潰されたから余計に取捨選択に慎重にならなきゃいけなくなったし… --  &new{2020-02-03 (月) 22:28:49};
--本来そういうのここで話してたんだがここは弱いね→うんで終わって別の愚痴ですぐ流れるようになった。上みたいにたまに性能勘違いくんが湧くけど --  &new{2020-02-04 (火) 00:24:13};
---バランス調整が止まってる以上、見て分かるレベルだと語ることがないんだよね…運用次第で面白そうな性能ならともかく --  &new{2020-02-04 (火) 07:59:56};
---勘違いには「こんな低い倍率が自己バフなわけないやろーｗ」→「よく見たら自己バフだったわ…。」のパターンもある。 --  &new{2020-02-04 (火) 13:38:29};
--性能議論掲示板をうまく活用できれば問題ないかと --  &new{2020-02-04 (火) 03:41:42};
---使ってたけど語るのも馬鹿馬鹿しくなった。露骨に使えないキャラばっかなんだもん --  &new{2020-02-04 (火) 12:12:17};
-プレミアムガチャの確率上方修正でプレチケ対象じゃんって思ったけどこっそり「プレミアムチケットガチャ」に名称変更されてた。平気でこういうことしちゃう運営なんだね --  &new{2020-02-03 (月) 22:50:45};
--まあメダルを一方的に改悪した時点でね --  &new{2020-02-03 (月) 22:53:55};
---これをやってしまったから後発は相当頑張らないと上回るような事案足り得ない --  &new{2020-02-03 (月) 22:58:14};
---いや、見方によっては告知全くなしのサイレント修正だからこっちのがマズくない？ --  &new{2020-02-03 (月) 22:59:36};
---マジか、プレチケも★6率上がるならまあいいじゃんって思ってチケット貯めてたわ……回してこよ --  &new{2020-02-03 (月) 23:13:38};
--これも虹メダルと同じでさ、プレチケVer.2と言った感じの別アイテムにすれば排出率の上方修正なんて簡単なんだよね。規約的には問題ないからとそれをやらずにこうするって辺りから、既に信用を切り売りする運営へなり果てたって解釈するしかなかろうさ。0.5％のガチャを残しておいたらガチャが激辛なゲームだって印象をいつまでも引きずることになるのになぁ --  &new{2020-02-03 (月) 23:17:04};
---ガルシンでギリギリ間接的にネタにされてて吹きそうになった --  &new{2020-02-03 (月) 23:20:45};
---アイドルうぉーずでもチケのレアガチャとDMMポイントのレアガチャでは排出率が違うしな --  &new{2020-02-04 (火) 00:15:53};
---プレチケのかけらってスマホとPCのガチャ価格差を埋めるために作ったんだから、プレチケのかけらで交換できる2%ガチャチケは作らんといけない気がするぞ --  &new{2020-02-05 (水) 11:37:46};
--むしろプレチケも2%でいいだろうに何で0.5%のままにしたがるんだろう？　まぁサイレントは印象悪いわな --  &new{2020-02-03 (月) 23:22:21};
---プレチケ2%だと貯めた人間との格差が凄まじいからなあ。自分としてはプレチケ2%はならんと思ってたから訂正とお詫びがあれば良かったんだけど -- [[木]] &new{2020-02-03 (月) 23:28:49};
---プレイヤー間の不公平感を発生させない、発生して全力で解消するってことに限っては今もまだ信用できる運営だと思ってるけど、それ以外はもうね…… --  &new{2020-02-03 (月) 23:30:46};
---今まで0.5％を2％にサイレント修正したら猛反発がおきる。 --  &new{2020-02-04 (火) 00:22:19};
--天井作ったからこれからは華麗石は課金のみで、配布物はプレチケ主流にしたいんじゃないの？配布物ナーフに震えろ --  &new{2020-02-04 (火) 00:12:06};
---まあそうなっても別に、虹メの何がむかついたかって散々特殊ガチャで売ったくせに都合悪くなって用途変更したことだからな --  &new{2020-02-04 (火) 01:23:46};
--ここの運営は商売を続けたいのか、売り逃げしたいのかよくわからん...マーケティング力が皆無だ... --  &new{2020-02-04 (火) 00:12:08};
---これなんだよな。売り逃げなら二度と課金するか！なんだが、続けたいなら再び課金再開するのもやぶさかではない…。その辺全く見えてこない --  &new{2020-02-04 (火) 11:02:38};
---こういう感想が出て来る時点で少なくとも商売下手な事は確実 --  &new{2020-02-04 (火) 16:44:23};
--どうでもいいけど最初からプレミアムチケットガチャて名称だったぞ少なくとも先月はだから確率はあがらないかもて言われてたんだし --  &new{2020-02-04 (火) 00:57:37};
---アイテムの説明欄が「プレミアムガチャを回せる」だった --  &new{2020-02-04 (火) 00:59:06};
---じゃあ説明が変わったって言ってもらわないと名称自体は変わってないんだし --  &new{2020-02-04 (火) 01:04:14};
-石余ってたしと思って回したけど出ず、追加した結果、結局110連までキツネは出ず、天井で迎えはしたけど、、、今後天井まで回すことはしないかな、、、天井55連ならまだしも、110連だと一部のプレイヤー以外手出せなくない？ --  &new{2020-02-04 (火) 01:46:18};
--キャラコンプしたいならそうだね --  &new{2020-02-04 (火) 01:58:37};
--無課金的には虹メダルよりは取りやすくはある　微課金的には改悪やな --  &new{2020-02-04 (火) 05:55:26};
-キツネがやたら弱いのは天井が低いから？もうサ終まで昇華ガチャだけ引いてそう --  &new{2020-02-04 (火) 08:30:10};
-開催中ガチャの虹キャラだけでも虹メダル交換出来ると思ったのにそれすら無いとは・・　貯めこんでた人って重課金者でしょ、可哀想 --  &new{2020-02-04 (火) 08:53:56};
--ため込んでた人は欲しいもの交換し終わってるから文句言ってるのは無微が多いと思われる --  &new{2020-02-04 (火) 09:39:51};
---つまり文句を言ってるのは運営にとって不要な連中 --  &new{2020-02-04 (火) 09:58:48};
---虹メダルガチャ買い続けてたから物申したら不要と切り捨ててくる運営か・・・ --  &new{2020-02-04 (火) 10:44:00};
---文句を言うやつは問答無用で無微扱いねぇ…。最近この風潮にしたい勢力がいるけど何なの --  &new{2020-02-04 (火) 12:09:25};
---でも実際その通りなのでは？廃課金ということは金持ちなのだからこんくらいのことでガタガタ文句言わんでしょ。虹メダルに課金した金が無駄になったとしても彼らにしてみれば小銭をちょっと落としたくらいのもんだろうし --  &new{2020-02-04 (火) 12:14:15};
---もちろん無課金なら口出ししちゃいかんだろうし、廃課金ユーザーが売り上げの要だってのはわかる。でも今まで散々スペチケやメダル200枚の微課金向け商売やってきたのにいきなり不要扱いはいくらなんでも暴論なんじゃ… --  &new{2020-02-04 (火) 12:26:20};
---金持ちは理不尽な改悪されても文句言わないって発想が意味不明 --  &new{2020-02-04 (火) 13:14:00};
---石油王辞めましたみたいなユーザー名の人がフレンドにいる --  &new{2020-02-04 (火) 13:34:06};
---全ての廃課金が金持ちな訳でもないし、金持ちでも勝手にゴミに変える様な運営に怒らない理由にもならんわな --  &new{2020-02-04 (火) 14:17:04};
---じゃぶじゃぶな重課金ほど今までの自分を否定することになるから運営批判できないのではという可能性も --  &new{2020-02-04 (火) 14:46:54};
---いかにもお金使ってなさそうなやつのイメージというか→沢山課金してるやつは怒らない理論 --  &new{2020-02-04 (火) 14:48:03};
---むしろ、金をつぎ込んでるからこそ怒りそうなもんだが --  &new{2020-02-04 (火) 15:05:51};
---メダルは買ってないしましてやため込んでもないからクソだとは思いつつ怒ってはないからなあ。オモイデ種の方が頭に来たくらいだ --  &new{2020-02-04 (火) 16:20:09};
---俺もFM修正のがやばいと思ったわ、虹メダルの修正詐欺とかいってるけどあっちのが絶対やばかった気がする --  &new{2020-02-04 (火) 18:03:35};
---オモイデ種のほうはダイレクトに財布に直撃しただろうしな…FMオンリー目当てで石買いまくった人もいるんだろう？あきらか損したよな… --  &new{2020-02-04 (火) 18:47:55};
---FMは上方修正ならそんなに問題ないような気がするけど何が問題なの？ --  &new{2020-02-04 (火) 21:13:43};
---オモイデ種がゴミ仕様のまま上位ガチャ実装したことじゃないの。あれ目当てで課金した人はただの大損になってる --  &new{2020-02-04 (火) 21:19:03};
---そうやって人をバカにしたような真似ばっかしてれば重課金も無課金になるって運営に伝えたいが、意見や文句を言う権利は課金性だったのか。なら今回スペチケ虹メダル購入勢から無課金になって権利失った自分には意見できんわ --  &new{2020-02-05 (水) 02:29:27};
---課金辞めることが最大のメッセージだと思うけどな。俺もスペチケ虹メダルオンリーだったけどもう買わん --  &new{2020-02-05 (水) 11:33:35};
---気持ち良くできなくなってるっぽいから止めはしないけど、余程常態的な高額課金者でもなければ１人２人脱落した程度で向こうは痛くも痒くもないし、何なら嫁の上位互換を立て続けに実装したりネタキャラ化加速させて内輪でオモチャにしたりみたいな陰険な手口で煽りかけて来る場合もあるからそれなりに覚悟を決めておいて損は無いよ --  &new{2020-02-05 (水) 22:22:59};
---そういう手段に出るってことはそれこそ運営の状態がやばいじゃん。客に媚びうるのも辞めてやりたい放題でも構わないとか先が見えてるぞ --  &new{2020-02-06 (木) 02:42:15};
---一人二人脱落して痛くも痒くもないなら虹メ改定する必要なかった気がする。課金面はそれこそ廃課金が居ればいいんだろうけど、イメージは… --  &new{2020-02-06 (木) 08:32:41};
---5周年記念に招待された団長の中に、運営が嫌いになってる団長がいたと聞くし、廃課金も一枚岩ではないようだな --  &new{2020-02-06 (木) 11:33:23};
---だから石油王、重課金は今回の件で無課金に変わった勢の代わりにもっと課金してやってくれよな！ --  &new{2020-02-06 (木) 11:45:13};
-次の復刻ガチャがどうなるか分からないけど虹メダルの必要性が無い今は欲しいキャラが出てきたら復刻ガチャまでのんびり溜めてた方がいいのかね？ --  &new{2020-02-04 (火) 17:39:32};
--500oo石はきついしな、温存安定よ --  &new{2020-02-04 (火) 17:41:18};
--さあ？この先どんな風に下方修正されるかわからない以上、答えられる人は誰もいないかと --  &new{2020-02-04 (火) 17:43:16};
--次は750oo石、その次は・・・なんっつってな。 --  &new{2020-02-04 (火) 18:04:28};
--ピックアップの仕方が違うけどどうすんだかね。昔の別キャラも出る形式に戻せばいいか --  &new{2020-02-04 (火) 18:08:10};
---個人的にセレ外しした時の虹メダルが今は要らないなと思ったから復刻はそのままでいて欲しい --  &new{2020-02-04 (火) 18:10:06};
---2％にするけどハズレも出す模様。うーんまあそうだろうなって感じ --  &new{2020-02-05 (水) 22:05:45};
--天井で確定入手にでもならん限り復刻回す理由が薄味すぎる。メダルやスペチケで取ってるはずだしね --  &new{2020-02-04 (火) 21:26:22};
--まずのんびり溜めれるほど石が配布されない可能性。今こそ５年間おつかれさまログボで毎日石配ってるが、それが終われば無課金は５年間おつかれさまwとばかりに今後の石配布の大半を虹0.5％天井なしのプレチケにすげ替えてきてまともに回せないとかありそう --  &new{2020-02-05 (水) 02:03:11};
---なんか最近細かい不具合には詫び石配らなくなってるしな --  &new{2020-02-05 (水) 12:16:40};
---肝心の虹メはリニューアルでごり押しで詫びはしないしな --  &new{2020-02-05 (水) 12:32:13};
-雑談の方でランキングの話題出てるけど、課金してまで天井する人結構いたのかな。ガチャ回るのか・・・ --  &new{2020-02-04 (火) 22:31:49};
--そりゃ、一番簡単な株主維持の手段だしな --  &new{2020-02-04 (火) 22:56:53};
--メモリーですら実装直後は好調に見えたんだから大きな変化があってから少しの期間で結果を語るのはやめよう --  &new{2020-02-04 (火) 23:05:51};
--昨日のは人気投票の追い込みかと --  &new{2020-02-05 (水) 07:19:41};
-無償石の数って運営は把握してるよね。ある程度吐き出させてからインフレさせてくるとか悪読みし過ぎかね・・・ --  &new{2020-02-05 (水) 04:44:30};
--もはや何が起きてもおかしくないとだけ。不安ならば貯めればいい。有償のみや優遇があるかもだがな --  &new{2020-02-05 (水) 07:09:16};
--石の数は把握できても、それがいつ使われるかは把握できんだろ？ 「ある程度吐き出させてから」なんていつになるか分からんぞ。 --  &new{2020-02-05 (水) 11:34:31};
---可愛くて強いキャラを出してくれれば良いだけなんだけどね。それで丸く収まる --  &new{2020-02-05 (水) 12:28:01};
---向うは未だにかわいいだけで売りたいんだ。こっちからしてみれば使うことのないかわいいがもう数百いるのにね --  &new{2020-02-05 (水) 17:35:54};
--今後も好き勝手いじくってくるだろうことは容易に予想が付く。 --  &new{2020-02-05 (水) 13:13:50};
--今の環境で席がない性能を乱発して石を貯めさせないといいが。旧虹メダルから何も成長してない事になる --  &new{2020-02-05 (水) 14:50:50};
---虹メ改悪後の新虹第一号の性能を見るに多分成長してないな、見た瞬間にいらないと判断できるレベルだし --  &new{2020-02-05 (水) 16:49:47};
---見た目重視のロリで足元みたって解釈もできるから。次も微妙ならその通りだろうな --  &new{2020-02-05 (水) 17:07:16};
---運営には、見た目だけじゃガチャ回らんてことをいい加減学習してもらいたい --  &new{2020-02-05 (水) 17:54:30};
---でもランキング1位だからガチャは相当回ったのでは --  &new{2020-02-05 (水) 18:01:01};
---葉3、それは違う。見た目だけでガチャは十分回る。ただ、そういったユーザーが"見た目で引く対象は既に決まっている"ので、新キャラを出しても無駄なだけ。それこそ、ナデシコの新ver出せば配布石か課金石かは知らんが、回りはするじゃろね --  &new{2020-02-05 (水) 21:52:59};
---ヒガンバナやクコとかでもいいぞｗ --  &new{2020-02-05 (水) 22:55:33};
---別にナデシコなんぞに限定せずとも人気上位勢なら確実に回る。そういう時だけは、見た目＞性能になる勢のが上回る。回してから、あるいは回しながら性能であれこれこれクレームが出てくる。現実はそんなもんよ（それを良しと全肯定はせんが） --  &new{2020-02-06 (木) 08:54:16};
---セルラン系の話でもよくあるけど1位を一度取るよりも上位を維持し続けることのが重要なんだよね。実際下がり方が早いから以前の様に課金されてないのが分かる --  &new{2020-02-06 (木) 10:06:45};
---葉7、「上位なら誰でも」ってのは否定しないが、ナデシコを挙げたのは凍結期間が長く、アクションもないからやね。起爆剤は効果が大きいほど良い。それに他ゲーの話になるが人気が一極化してないのに実装対象が集中すると、「対象者の財布殺し」と「それ以外の客離れ」が加速する --  &new{2020-02-06 (木) 22:23:13};
---火曜の1位はメンテ前の投票最後の追い込み石購入分も含まれてるからな。新ガチャ仕様で売りが出てたかというと正直な --  &new{2020-02-06 (木) 23:39:46};
---そもそもガチャの更新日がゲームごとに違うので、特定日のランキングだけ気にしても仕方がない。　しかも、一般版で船がいつも上位だから、ログイン状況とかも影響してるっぽいしなぁ… --  &new{2020-02-07 (金) 00:05:44};
---ログインは新城と旧城がどっちもランキングにあった時に課金停止中の新城がログインすらできない旧城にランキングで負けるという出来事があった。両方課金できず、ログインがないほうが順位が上ということから少なくともログイン数は影響していないことがわかる --  &new{2020-02-07 (金) 00:49:04};
---船が常に上位なのはまあDMMが推したいゲームっていう大人の事情もあるのよ。あのランキングはある程度は課金額順だがDMMの推したいゲームは少し盛られるって感じのようだ --  &new{2020-02-07 (金) 00:56:54};
-最近の虹がことごとく低性能なのは、もう調整したくないから万が一にもインフレしないようにしてるんだろうか？ --  &new{2020-02-05 (水) 16:56:47};
--有能なやつはスノドロみたいに期間限定の2万で売りたいんじゃないかな --  &new{2020-02-05 (水) 18:54:18};
--前に全体or複数バフを自分自身にしかかからないようになる高難易度妄想したけど案外現実になるかもね --  &new{2020-02-05 (水) 19:00:32};
---適当な極限で1キャラだけで戦わせてみたらその条件でどれくらい火力を出せるか試せるぞ。 --  &new{2020-02-05 (水) 19:18:37};
---ああこれだけじゃダメかキャラごとに足し算もしないと。スキルが全然出ないってだけでもう自身のみとか関係ないくらい貧弱になるだろうな --  &new{2020-02-05 (水) 19:51:56};
--上の枝も言及してるけど、それなりの性能持ったキャラは期間限定の有償ガチャにするつもりなんじゃないかな。人気投票絡めたりして。 --  &new{2020-02-05 (水) 20:50:20};
---なおスノドロ --  &new{2020-02-05 (水) 21:42:40};
---あれでも属性が突だからよく敵に使われる斬や魔が配れるし水着サクラより上だと思うんだけどね… --  &new{2020-02-05 (水) 22:08:06};
---フェンネルやオジギならともかく水サクラとは比べ物にならんだろ…。鈍足フォローする必要はあるがそこまで難しいわけでもないしな --  &new{2020-02-05 (水) 23:47:04};
---というか2万円の限定なのに「それなり」止まりなのがなぁ…上が低すぎるのも含めて全体的に弱いんだよ最近 --  &new{2020-02-06 (木) 00:32:53};
---総合力ならデンドロ越え。汎用ダメージソースならシュウメイ越え。あるいは虹剣の上位互換くらい目新しい物が来ないとインパクトに欠けるし、実際問題虹メダル全盛期に手持ちへ加えたであろう既存戦力群でだいたいのコンセプト編成が事足りるから余計に「それなり」止まりの魅力が薄い --  &new{2020-02-06 (木) 00:46:49};
---最近の高難易度の傾向から1T特化のシュウメイ超えても微妙、逆に再行動いい感じだしメダル有効だったら取ってたくらいには優秀 --  &new{2020-02-06 (木) 01:27:01};
---スノドロは再行動より並虹くらいの攻バフがほしかった --  &new{2020-02-06 (木) 12:24:51};
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