#author("2019-01-14T20:01:43+00:00","","")
#author("2019-01-14T21:37:58+00:00","","")
[[★★★★★★]]
-我慢して石貯めてきたがもう限界なのでガチャするよ。さすがに追加キャラはやめてピックアップにする、意外と当たりも多そうだし。ってのが運営の魂胆なんじゃないかな？まあ俺はそれにつられてみるよ。 --  &new{2018-10-29 (月) 19:05:39};
-まともに新しいアビを生み出す能力なんて花騎士スタッフにはないのに、何でこう乱発すんのかね。 --  &new{2018-10-29 (月) 19:09:23};
--違うことをしているorこれからすると期待させないといけないから --  &new{2018-10-29 (月) 19:17:13};
---期待はできましたか・・・？ --  &new{2018-10-29 (月) 19:20:40};
---期待させようとする姿勢と期待させようとすらしない姿勢は違うのだよ --  &new{2018-11-03 (土) 22:38:24};
--既存アビの問題点を放置したまま新アビ実装は、防御アビの頃から改善してないからなぁ… --  &new{2018-10-29 (月) 20:21:56};
--新しいアビ出すのはいいけど不評だったりして放置するのはやめてほしい --  &new{2018-10-30 (火) 00:51:25};
---ホシクジャク「まったくだ」 --  &new{2018-10-30 (火) 07:36:56};
---イキシア「同じく」 --  &new{2018-11-01 (木) 08:34:08};
-正直今回のトリカブトのデバフって１ターン目ダメ無効で事足りるよね・・・。もっと実用レベルな確率なら千花繚乱に揃ってない人に使われただろうに。 --  &new{2018-10-29 (月) 19:15:29};
--なんか似た状況を知ってると思ったらこれ再行動と1T再行動の状況の防御版みたいなものか。……なんかそれだけで不安が --  &new{2018-10-29 (月) 19:37:15};
---1.65倍とその他の関係でもあるな。後発で劣化版ってのがまた --  &new{2018-10-29 (月) 20:01:18};
---全部ワンキルゲーと1T限定アビ系の放置が悪いとしか…。ターン経過系と確率アビなんて双方でターン回してなんぼのアビなのにそれを潰す敵とワンキルする味方だらけにしたせいで全く無意味になった --  &new{2018-10-29 (月) 20:19:22};
--カウスリップもだけど、1Tで倒し切る戦力整ってない新参団長向けの虹が続くよね。継戦して発揮するタイプだから。カウス、ホシクジャク、ヤマブキあたりと組ませればそれなりには戦えそうな気はする --  &new{2018-10-29 (月) 21:40:14};
---新参にあれを取れっていうのがまず無茶だけどな。ガチャの確率ひっどいのに --  &new{2018-10-29 (月) 22:22:53};
---というかスマホ版しか知らない新規というのがいるとして、新キャラなんだから強いだろと思わせて買わせてるとしたらかなりヒドイと思うんだが…。スマホオンリーの場合まだ破級もコア級もまだだし、ほんとに強いと思ってそうで。新規が最速で1T目指さないように誘導してるような気もする --  &new{2018-10-29 (月) 22:39:30};
---↑のコメが正解だろうな。新規が全員スペチケ最速でヒツジ・シュメイ・コムギみたいなのを防ぎたいんだろ。 --  &new{2018-10-30 (火) 02:16:34};
--行動回数減少は良いけど確率低すぎるよな。１Ｔ目のみ１００％発動とかならまだ考えたが。仮に同種５人揃えば強いとして、それいつになるのよっていう… --  &new{2018-10-29 (月) 23:46:49};
-行動を低確率で無効よりも高確率で敵のバフデバフ無効みたいなアビの方面白かった気がする --  &new{2018-10-29 (月) 19:26:39};
-アジサイが後発のキャラまで殺してるんだよなあ…せめて今回のトリカブトがアジサイ性能だったら --  &new{2018-10-29 (月) 19:33:39};
--そんなん言い出したらシュウメイギクはどれだけ殺してるんだよ --  &new{2018-10-29 (月) 20:10:31};
---タメをはれない後発組がなぁ --  &new{2018-10-29 (月) 20:19:17};
---1T環境である内はクリ持ってない時点でシュウメイギクと席を争うからな。そしてまず勝てない --  &new{2018-10-29 (月) 21:07:23};
---まず1.65必須だからね。1.65クリがコムギ以外癖が強いからシュウメイだけに勝ってもPT全体で下回る可能性が高い。ウサギノオ等の高期待値クリ15%キャラの採用がきつくなったりもする。 --  &new{2018-10-29 (月) 22:52:14};
---1.65系はシュウメイギクが（女王という設定上）絶対なせいでそれ以上のキャラが出すに出せなくなってるんじゃないのか --  &new{2018-10-29 (月) 23:01:26};
---設定なんか初期の初期ですでに投げ捨ててるじゃん。今更なんだってんだ --  &new{2018-10-29 (月) 23:32:13};
---運営が投げ捨ててようが設定にうるさい層はまだまだいるだろ --  &new{2018-10-29 (月) 23:35:25};
---銅のやつは置いとくとしても下ロータスの女王は両verともぱっとしない。ベルガモットと上ロータスの女王が二強体制作ってるのは否定しようもないが --  &new{2018-10-29 (月) 23:36:41};
---W乗算の方のハスは強いと思うけどね。4枠で十分なクリと1.65二人の用意が大変だけどコムギ居るなら組めるし --  &new{2018-10-29 (月) 23:50:36};
---↑2 JBハスは乗算2種持ちの時点でまだ強い方だし、比較対象のその2名(ヒツジグサとシュウメイギク)はここでも散々言われるほどの強キャラなんですがそれは… --  &new{2018-10-30 (火) 00:26:50};
---ノヴァーリスの昇華はある意味楽しみだわ --  &new{2018-10-30 (火) 03:06:39};
---まったくシュウメイギクは害悪だな --  &new{2018-10-30 (火) 05:34:39};
---↑あの絵師運営のお気にいりだからな、盛れるものは盛っておきたいんだろ --  &new{2018-11-01 (木) 01:15:37};
--トリカブトが他キャラ殺してもアジサイと同じことだろ。アジサイはダメでもトリカブトなら許されるのか？ --  &new{2018-10-29 (月) 20:16:26};
---まぁ1位だしなぁ(ﾊｧ…　ってなる --  &new{2018-10-29 (月) 20:18:04};
---露骨な優遇って言われて変にヘイト稼ぎそう --  &new{2018-10-29 (月) 21:31:17};
---むしろトリカブトは前年のカトレアと比べると妙に冷遇されてる気がする --  &new{2018-10-29 (月) 22:57:48};
---なんだかんだで自分が好きなキャラが一番強くないのが気に入りませんって人ばっかだからなここは --  &new{2018-10-29 (月) 23:37:32};
---自分に関係ないキャラの性能なんて、どうでもいいじゃないですか --  &new{2018-10-30 (火) 01:42:22};
---トリカブトは許されるよ。好きなキャラだからねそんなもんよ叩いてる連中なんか --  &new{2018-10-30 (火) 09:56:11};
--昇華アイテムが緩和されない限り、アジサイなんて好きでもなけりゃ昇華までさせて使うような物好きはいないだろ --  &new{2018-10-30 (火) 08:04:19};
---これだよな。アジサイはAPP低すぎる --  &new{2018-11-05 (月) 21:26:33};
-今回は本当ダメだわ。　弱くてもがちゃまわるだろｗｗ見たいな思考があからさまに見えててキャラ欲しくなくなった　さすがにもう少し考えてくれないかなぁ・・・昇華だってコスト高いんだし・・・ --  &new{2018-10-29 (月) 20:23:43};
--何が一番ダメって、この期に及んでまだ１キル以外の何かをできるとユーザーが思ってるって判断した事だと思うわ。1キルと比べて遥かに繊細なバランス調整できるなんて思ってるヤツ居るのか？ --  &new{2018-10-29 (月) 21:03:27};
--天上キャンペーンもそうだけど、性能控えめでガチャ回るか様子見してる様な気もするね。新虹新バフテストもしっかりやって。 --  &new{2018-10-29 (月) 22:09:39};
---訂正：新バフ→新デバフ --  &new{2018-10-29 (月) 22:10:28};
-強キャラ出ると叩かれるからわざと性能落としたんだろ --  &new{2018-10-29 (月) 22:31:52};
--強キャラはクリスマス用だからな。それまで確率2倍続くのかどうか見ものだわ --  &new{2018-10-29 (月) 22:35:13};
---壊れ性能のクリシュウメイが出る未来しか見えない。20位以内で別Ver出せそうなのあいつぐらいしかいないからな --  &new{2018-10-30 (火) 02:42:04};
--落としても叩かれてる気がするが --  &new{2018-10-30 (火) 00:54:59};
---投票キャラをわざと微妙な性能で虹を出す→不満噴出→インフレキャラで不満解消…になりそうな予感。なお --  &new{2018-10-30 (火) 03:01:44};
-アビリティの簡易表示のせいで被弾2倍とか回復がレイドで使いにくくなったな。回避も確率が下がった時に露骨にストップするしほんと余計なことを --  &new{2018-10-30 (火) 00:12:58};
--使いにくいなら戻せば？ --  &new{2018-10-30 (火) 00:16:25};
-使わなけりゃいいじゃん、クレーマーすぎだろ。 --  &new{2018-10-30 (火) 02:27:07};
--おっ大丈夫か大丈夫か --  &new{2018-10-30 (火) 03:03:13};
--新機能を使わなけりゃいいじゃんで済ませるなんて全然期待してないんだなあ。いちユーザーとしてあのまだるっこくて邪魔な表示が全部消えることを期待してたのに。 --  &new{2018-10-30 (火) 07:08:01};
---期待以上ではないが期待以下でもなかったな。少なくとも全くではない、どっちの意味でも。 --  &new{2018-10-30 (火) 08:30:32};
---味方側はわかってて組んでるから簡易でも構わないんだが、敵側は何かかってるのかわからないと対策できないから不便だな。味方側だけ簡易にできれば個人的には文句なし --  &new{2018-10-30 (火) 09:59:20};
-人気投票実装で歓迎されにくいアビは、今後に期待持てなくなるのでやめてほしいなぁ。団長の頑張りが反映されたお祭りみたいなものなんだから、多少アビ優遇されても俺は良いと思うんだが。待ってましたァ！能力もイイ感じ！みんなハッピー！くらいで --  &new{2018-10-30 (火) 04:18:34};
--人気投票キャラを強くされてもハッピーなのはそのキャラのファンくらいですし --  &new{2018-10-30 (火) 04:37:18};
---性能厨もいるぞ --  &new{2018-10-30 (火) 04:57:09};
---性能厨は別に投票キャラじゃなくていいんじゃね --  &new{2018-10-31 (水) 04:33:31};
--人気があるからって優遇しなくても俺は良いと思うんだが。むしろ不人気キャラに良いアビ持たせて光を当てていってほしいわ。 --  &new{2018-10-30 (火) 05:27:16};
---不人気キャラに良アビ？最近あった気がするけどどうなったんだっけ…？ --  &new{2018-10-30 (火) 05:30:25};
---そういう共産思想的なことすると衰退しか道ないぞ。 --  &new{2018-10-30 (火) 07:00:59};
---そうか？人気キャラはアビが少々不遇でもキャラ愛に自信ニキがガチャ回すし、不人気キャラに良アビが付けば性能厨が回す。いいことずくめじゃん。 --  &new{2018-10-30 (火) 07:16:10};
---そうしたらゴネにゴネて上方修正されたアネモネのようにか？本当にあの頃のアネモネの嫌われっぷりは相当だったな --  &new{2018-10-30 (火) 08:01:09};
---アネモネが嫌われてるというか自分の好きなキャラが最強じゃないと気にいらない団長がすごい嫌い --  &new{2018-10-30 (火) 09:54:03};
---なんだかんだ言いながら弱くても試行錯誤して嫁使い込んでるやつはいるからなぁ。安易にこういうところで暴れるような奴は嫁のイメージ下げること理解したほうがいいよ。アネモネ然り、モミジ然り。 --  &new{2018-10-30 (火) 14:00:11};
---試行錯誤して使い込んでる=不満ないし満足してるとも限らんからなあ、壊れるレベルで強化しろってのはまあ同意できんが --  &new{2018-10-30 (火) 19:24:00};
---だから『なんだかんだ言いながら』って付いてるんだろ。本当に弱いキャラは使い込めば使い込むほどこのキャラ弱いって思うもんじゃね？そういう奴と匿名で暴れてる奴を見ると思うところが出てくるのは自然だよな --  &new{2018-10-30 (火) 20:16:41};
---人気キャラは優遇しなくてもガチャ回る & 不人気キャラは優遇でガチャ回る←分かる。だがそれ、ビジネスライク過ぎない？ 合理的に聞こえて、必衰のように思える。パチ屋の大型イベントで渋い設定したら、瞬間、客は大勢来たが１年保たず潰れた話を思い出す。大型イベントのときは、多少「出す」べきと思う。運営の計算もあるのかもしれないが、多数の期待があるタイミングで「出さない」のは悪手では。世界の幸せの総数を少しでも増やせるタイミングで、些細なバランスとかを優先したのかな… -- [[木]] &new{2018-10-30 (火) 21:03:49};
---今の環境で「出す」ってことはワンキルインフレに舵は切れってことになる。ワンキル好き連中はキャラ入れ替えは少ないほうが良し、耐久パが使える世界を望む人には意味がない。好きなキャラでワンキルしたい勢の賛同しか得られないのでは？ --  &new{2018-10-30 (火) 21:10:18};
---例えば今回、1・2キャラ、クリティカルや1.65を出したところで舵を切るという判断になるとは俺は思わない。また、「出す」を現環境最適とされる1Tキルに限定することもない。好きなキャラでワンキルしたい〜もそれを前提としている。それに肉薄する新しいアビでもよかった。どちらでもいいが、結果として（wiki評を読む限り）微妙判定をされているアビを人気投票回に実装したことをパチ屋に擬え悪手と言った。 -- [[木]] &new{2018-10-30 (火) 21:27:51};
---単純に『去年と同じ方向のアビリティを付けたくなかった』だけのようにも見えるんだけどな。オンシとヒガンは期間が近かったから分からないけれど、一年目、二年目、三年目と変えたかったんじゃね？ --  &new{2018-10-30 (火) 22:19:21};
---1年間あって環境ほとんど変えられてないのを恥じるべきだと思うなそれは… --  &new{2018-10-30 (火) 22:20:55};
---人気投票キャラが毎回環境トップアビリティつける必要性もないと思うが。人気投票昇華組が微妙ばっかりだったし今回は最初からそう言う路線なんだろ --  &new{2018-10-30 (火) 22:29:46};
---競争煽らん意味でも中の中ぐらいで丁度いいと思わ。斬新で役に立たないアビはご祝儀替わり --  &new{2018-10-31 (水) 06:40:42};
-何か確率2倍が当たり前になってるけど、こんな頻繁にやったらキャンペーンでも何でもないような・・・もう虹のレア度なんて崩壊してるんだし、常時1%でも2%でも上げればいいのにね --  &new{2018-10-30 (火) 06:15:32};
--スマホ版きたし初期に金を早々に２倍にしてくれたように虹確率も上げてくれるんじゃない？ --  &new{2018-10-30 (火) 07:57:16};
-今回のトリカブトの新アビこそ回避勢に持たせて欲しいと思ったわ。もう回避勢露骨に弱くて新アビでアビ枠潰していいのかすら判断がつかない部分はあるが --  &new{2018-10-30 (火) 14:10:36};
--いやこんなのいらないから素直にクリアビつけてくれりゃいいよ、今はそういう環境だから --  &new{2018-10-30 (火) 14:41:14};
--そもそも、防御系で運が良ければ敵を完封できてしまうようなアビリティは、ガチの超高難易度だとメタられて使えない可能性が高いと思う。考えてみてほしい。破級序章みたいな超高難易度マップが来たとして、何百万と課金してる重課金勢が1，2部隊でギリギリ突破してるなか、キャラだけそろえて運よく1部隊でノーダメージクリアなんてしてしまったら、重課金勢が馬鹿馬鹿しくなって辞めちゃうよね。だから水影破級序章でも回避がメタられたわけで。結局回避も攻撃ミスも行動回数減も、ガチの超高難易度では大してダメージ与えられないと思うよ --  &new{2018-10-30 (火) 16:00:56};
---どこのゲームの運営も、防御系で無双されるの妙に嫌がるんだよな --  &new{2018-10-30 (火) 16:32:16};
---ならアビを取り換えできるようにしてほしいわ。ただでさえエンドコンテンツぐらいでしか使い道ねえのにそこでもメタられるなら居場所がなくなる --  &new{2018-10-30 (火) 17:14:10};
---今のワンキルが何百万も掛けないと達成できないなら枝の言い分もわかるが、実際はキャラ揃えるだけなら同額な上、防御は複穴必須で3、4倍金かかるんだよな。キャラ揃えただけじゃ普通に落とされる上に穴開けても運にすらならないステージがザラという現実があるから枝は現実見てくれ --  &new{2018-10-30 (火) 20:11:28};
---周回ステージでは時間短縮でワンキル、エンドコンテンツも防御系がメタられるからワンキル。これで防御系をどこで使えと言うのよ？ --  &new{2018-10-30 (火) 20:14:45};
--->>3葉　ワンキルの話じゃないよ。ワンキルできるのは雑魚マップだけ。水影破級1章2章なんてのは、1年前の水影1章2章と相対的難易度は変わらないんだよね。高難易度でもなんでもない。むしろ1年前より難易度下がってると思う。お花で高難易度と呼べるのは実装直後の初代コダイバナと実装直後の水影破級だけ。古参の重課金勢は、どれだけデバフがメタられようがデバフパ集めてるよ。ガチの超高難易度だとワンキル系がまったく通用しないことを知ってるから --  &new{2018-10-30 (火) 20:37:42};
---ワンキルが長く5人固定のように語られてるけどデージーから始まった1.65は何度更新された？シュウメイ・コムギで落ち着いてるがこの二人今年のキャラなんだぜ？ヒツジも今年のキャラ。ワンキル編成組むのが楽とかエアプが語ってるんじゃないよ --  &new{2018-10-30 (火) 20:39:00};
---デバフキャラ1キャラ更新するのにワンキルに組み込めるキャラは4キャラ変えられるって考えりゃよほど楽だろ。どっちがエアプなんだか --  &new{2018-10-30 (火) 20:47:04};
---防御の複穴とワンキルの入れ替わりの激しさはほぼ同額だろう。スノドロ・嫁オンシ・アイビー・オオオ等の昔のキャラで十分やれるデバフパと比べて入れ替わりが激しいからだ --  &new{2018-10-30 (火) 20:48:35};
---今はメダルとかあるけど、昔はメダルなんてなかったし、ガチャで何十万使って虹０とか普通にあったしな。1年前とか開花虹でインフレすごかったし、総合力争いもしてたから、周回に何万とか石割ってたし。今は全然金かからねーよな --  &new{2018-10-30 (火) 20:49:42};
---乗算ワンキルしてた人はクリの隆盛で今年総入れ替えさせられてるんだよな --  &new{2018-10-30 (火) 20:54:01};
---どこで使えとか言われも新しいキャラ手に入れてくださいとしか。さもなくば調整しろってねんごろに要望を送るしかないね --  &new{2018-10-30 (火) 20:59:38};
---デバフ散々使ってるけどオオオの枠とかねぇな。速攻抜かれてスキル一回で後ジリ貧になる。スノドロ嫁オンシアイビーって丸いけど、その辺入れるくらいならステージ見て属性付与合わせたほうがいい。とてもじゃないけどどこでもそれでいいって事は無いな。デバフは入れ替わりがあるというよりはステージを見ての入れ替えが多いから全キャラ使用可能くらいにしておかないと使い物にならない --  &new{2018-10-30 (火) 21:29:55};
---俺がどこでもそれでいいって思うのはデバフで削りきるって使い方をしないからかもしれん。ある程度削ったら残りをソーラー300%で消し飛ばす戦略で運用してるからね。 --  &new{2018-10-30 (火) 21:36:46};
---デバフって悪い意味でインフレが緩やかだったから置いてかれてるんだよ。あと破級がワンキルされてる事実から目をそらすなよ --  &new{2018-10-30 (火) 21:40:41};
---破序章ワンキルはサボテン・クリシャラ・レインボローズの3人が全て4穴で全て再行動が発動しないと無理だけどね --  &new{2018-10-30 (火) 21:44:19};
---↑↑破級っていっても1章2章が高難易度か？全然高難易度じゃねーだろ。ワンキルできるマップのどこが高難易度なんだよ --  &new{2018-10-30 (火) 21:46:11};
---破級の高難易度を否定は新しすぎるわ --  &new{2018-10-30 (火) 21:47:04};
---倫理破綻してねーか。じゃあ高難易度ってどこだよ --  &new{2018-10-30 (火) 21:47:59};
---いうて破1章と破2章って属性さえ合わせればだいたいなんでも突破できるよね。やはり序章が一番の壁よ --  &new{2018-10-30 (火) 21:48:19};
---1年前の通常の水影と同じぐらいの難易度でしかないけどな --  &new{2018-10-30 (火) 21:48:22};
---EXと破級が同難易度とかないわ --  &new{2018-10-30 (火) 21:49:27};
---本当はデバフなんか使ったことないだろ。同じくらいとか言えないぞ --  &new{2018-10-30 (火) 21:50:34};
---高難易度と呼べるのは実装直後のコダイバナと破級序章だけだって書いてあるだろ。今は味方が超強化されてるから、本当の意味での高難易度なんて無いよ --  &new{2018-10-30 (火) 21:51:29};
---じゃあ結局周回でワンキル以外意味必要ないじゃん。馬鹿なのか --  &new{2018-10-30 (火) 21:52:28};
---ワンキル用マップしか今後登場しないとでも思ってるのか --  &new{2018-10-30 (火) 21:53:32};
---噛み合わないと思ったら未来に実装される（かもしれない）ステージを前提で話してるのかよ… --  &new{2018-10-30 (火) 21:54:28};
---デバフつってもソーラー絡めるかどうかで全然違うみたいだね。デバフだけでクリアする編成は今の環境だと研究している人は少ないと思われる。 --  &new{2018-10-30 (火) 21:55:26};
---過去にワンキル対策されたマップが登場してるのに今後も登場しないと思うかよ --  &new{2018-10-30 (火) 21:55:46};
---ワンキル以外用マップだった序章破級やコア級が火力インフレでワンキル用になったしもう期待できない。そもそも今回のトリカブトとか需要ないうちにキャラを出すやり方はどうなのよ --  &new{2018-10-30 (火) 21:57:27};
---マップを出してからキャラだすと特効とか言われるけどね --  &new{2018-10-30 (火) 21:58:15};
---現状の評価にかもしれないをぶつけるな --  &new{2018-10-30 (火) 22:00:56};
---だったらワンキルだけ集めてれば？ --  &new{2018-10-30 (火) 22:01:47};
---いざとなれば昇華石でガチャ虹より強いの手に入るしそれでええわ。純虹もクリ向けほぼ取り尽くしたけど --  &new{2018-10-30 (火) 22:04:18};
---まあ、ぶっちゃけた話、今は何でもため込めるからな。メダルもアンプルも技花も貯めとけるし。必要になったら手に入れるでも全然問題ないんじゃないかな --  &new{2018-10-30 (火) 22:07:08};
---今後の話されてもそうなるわな。現状トリカブトが弱いのは変わりないし --  &new{2018-10-30 (火) 22:09:37};
---今でもデバフ耐久PTならなんと自発者だけでレイドボスが倒せてしまうんだ！報酬に影響ないからやる意味ないけどな！ --  &new{2018-10-31 (水) 02:28:40};
---ワンキルを最強扱いする奴がいるけど、おかしくね。実装後一年もワンキルできなかった破級序章があるのに、何でワンキルが最強扱いなの？デバフパが最強でもないけど、１Tキルできないマップがあるのに最強名乗るのはおかしいでしょ。大した難易度でもない1章2章を1Tキルできたからってワンキルしかいらないとか極端すぎるでしょ --  &new{2018-10-31 (水) 19:25:31};
---25回クリアしたら二度と行く必要無いステージで何使おうがどうでもいいんやで --  &new{2018-10-31 (水) 19:36:53};
---↑↑昨今ワンキルに絡めないキャラが出るたびに微妙って繰り返されるここでその理屈は通らんじゃろ --  &new{2018-10-31 (水) 19:41:59};
---別に1ターンで倒せなくても他の編成より速く倒せるならそれでよくね？ --  &new{2018-10-31 (水) 19:47:22};
---純粋なワンキルで水影序章倒せるか？ちょっと厳しくね --  &new{2018-10-31 (水) 19:51:22};
---流石に無いだろうけど、４、５ヶ月くらい後にそうなってても正直驚かない。 --  &new{2018-10-31 (水) 20:21:14};
---現状倒せないなら現状最強とは言えんな。4、5か月後に倒せるかもしれない、じゃ意味ないわ --  &new{2018-10-31 (水) 20:25:50};
---初ターンで倒しきれないなら最強じゃないっておかしくね？他のパーティだって出来ないだろ --  &new{2018-10-31 (水) 20:34:28};
---初ターンどころか2ターンかけても勝て無くねって話でしょ --  &new{2018-10-31 (水) 20:35:27};

---純粋なワンキルってのがよく分からんけどクリ禁止？ --  &new{2018-10-31 (水) 20:39:36};
---クリありでいいんじゃね。厳密にはワンキル＝乗算系1Tキルパの意味だとは思うけど --  &new{2018-10-31 (水) 20:45:07};
---それならよっぽど酷い確率引かなきゃやれるんじゃ？ --  &new{2018-10-31 (水) 21:37:12};
---やれるんじゃ？ってのは実際にやれましたってこと？それとも自分にはできないけど、想像ではできそうって事？ --  &new{2018-10-31 (水) 21:44:37};
---試行が少ないけどやれた事はある --  &new{2018-10-31 (水) 21:46:29};
---まじか。編成はどんな感じ？ --  &new{2018-10-31 (水) 21:47:40};
---序章ワンキルは某シロタエ奴がクリシャラ・サボテン・レインボローズで使ってやってたな。再行動使わなきゃ今は無理でしょ --  &new{2018-10-31 (水) 22:23:30};
---あとワンキル最強ってのはなんも考えずに1.65二人いれた4PT用意してゴリ押しで突破することが可能だからじゃね？デージー開花から追いかけ続けてる古参なら1.65がは手元に溢れかえってるからな --  &new{2018-10-31 (水) 22:29:09};
---いやいや、デバフパなら1部隊で圧勝できるマップをワンキルだと何部隊も用意して攻略するんじゃ対等じゃないでしょ。現状ですらデバフパ有利なマップが存在する以上、ワンキルだけそろえればＯＫってことはないな。結局のところ、ワンキルもデバフパも両方揃えとけってことでしょ。ただ、それでもトリカブトのアビリティは使えない可能性が高いってことが枝の趣旨だな --  &new{2018-10-31 (水) 22:34:08};
---対等じゃないけどゲームやり続けてたならワンキル入れ替えで型落ちが溜まってるからそれ使えばデバフ使うまでもないって感じ。デバフがないと越えられないってマップが存在しない --  &new{2018-10-31 (水) 23:29:15};
---強いとこだけ追い続けてた人でもデージー・嫁スイレン・エノテラ・クリタエが余っててシュウメイ・コムギで3PTは組めるからなぁ --  &new{2018-10-31 (水) 23:32:18};
---結局のところワンキルは最強ではないってことね。型落ちを何部隊も投入すれば勝てますって、全然最強じゃないじゃん --  &new{2018-10-31 (水) 23:44:10};
---適性マップ数No.1、不適正でもゴリ押し可能。故に最強なのである --  &new{2018-10-31 (水) 23:46:58};
---どこが最強なんだよそれ。スマホ版から始めた団長にもワンキル4部隊集めさせる気か？型落ちなんて取っても意味ないでしょ。一番強いワンキル以外意味ねーだろ --  &new{2018-10-31 (水) 23:53:09};
---スマホ版から始めた団長が最強のデバフパ集めて1部隊で突破する一方、4部隊で突破する古参団長。かっこ悪いな --  &new{2018-10-31 (水) 23:56:24};
---新規はデバフでチマチマやっててもいいんじゃないかな、古参ほど手持ち揃いすぎててもうアンプル集めて投与して入れ替え出来そうならメダルでチョイスの段階だからな --  &new{2018-11-01 (木) 00:00:03};
---手持ちがそろってるならデバフだって揃ってるはずでしょ。適当なこと言うなよエアプ --  &new{2018-11-01 (木) 00:03:02};
---デバフもあるけど使ったのは破序章実装時くらいだしなぁ、今は序章もワンキル2PTで突破するからね. --  &new{2018-11-01 (木) 00:07:01};
---だから2部隊で突破とか意味ねーよ --  &new{2018-11-01 (木) 00:07:49};
---1PT突破でも時間かかってたら意味ないからね --  &new{2018-11-01 (木) 00:11:00};
---ていうかそもそもデバフなんて破級・特殊極限じゃ真っ先にメタられてて息してないのが現状だろ --  &new{2018-11-01 (木) 00:21:28};
---デバフツエーんやな。今後デバフ絶対上方調整すんなよ運営ちゃん。ワンキルはどんどん上方調整してくれよな運営ちゃん --  &new{2018-11-01 (木) 00:33:15};
---デバフでもフルスペですら運ゲーだから結局2PT以上使うし、ワンキル4PTの方がデバフフルスペ2PT集めるより倍楽だぞ --  &new{2018-11-01 (木) 09:11:19};
---ワンキルの方がPT数使うか？2つもあればよくね --  &new{2018-11-01 (木) 11:57:00};
---上方調整されないと勝てないワンキルさんw カッコ悪 --  &new{2018-11-01 (木) 12:57:53};
---別に負けてようがなんだろうが周回時間がクソだからデバフなんか使わないんだよなあ… --  &new{2018-11-01 (木) 13:20:20};
---なんでこんなに必死にワンキルを雑魚って事にしたいのか --  &new{2018-11-01 (木) 13:21:25};
---ワンキルが頭５つくらい抜けてるのを運営に認識されて相対的に差を埋められるのが嫌な奴の工作でしょ。まぁ、こういうことを書くと『運営は分かっててやってるから云々』みたいなのがテンプレで付くけど。 --  &new{2018-11-01 (木) 14:47:55};
-40％や50％の再行動がまったくあてに出来ないのに25％じゃあな。仮に5体並べて何ターンか完封できても、クリなしスキル2倍とかじゃ与えるダメージなんてスズメの涙でしょ。この性能が輝くとしたら複数攻撃+全体即死のボスが来た時ぐらいだが、それなら回避5人でってなるだろうし。 --  &new{2018-10-30 (火) 15:20:14};
--だから上で回避に積んだらワンチャンって話が出てるんじゃね？速攻否定されてるけど --  &new{2018-10-30 (火) 15:39:25};
---回避+行動数削りが5体いるならともかく1体とか2体じゃ挑発回避だけ耐えて何もできないみたいになるだけだから --  &new{2018-10-30 (火) 21:04:28};
---回避税に持たせてほしいっていうのはそういう意味じゃないのか --  &new{2018-10-30 (火) 21:20:02};
---素直にそういう組み合わせ増やすなら今みたいな緑枠いびりなんか起ってないよね --  &new{2018-10-30 (火) 23:24:59};
---あくまでユーザの願望（要望）であって、緑アビいびりは別問題じゃろ --  &new{2018-10-30 (火) 23:29:23};
---別にいびりじゃないよ、単にバランス無能おじが5～6T戦う前提で全部調整してるせいなだけだよ --  &new{2018-10-31 (水) 18:45:35};
--新虹強化するなら装花交換ある時点にして欲しい。装花に交換期限がある以上終わった後きたら損した感半端ない。 --  &new{2018-10-31 (水) 00:42:18};
---昇華ガチャもだなぁ。最初は欲しくなかったのに後から強化されて欲しくなってもとっくにピックアップ終わってて穴開けるのきつい --  &new{2018-10-31 (水) 01:11:38};
---装花交換を期限付きにすることで運営自らスペチケの価値をさらに落としていくスタイルだゾ --  &new{2018-10-31 (水) 01:27:33};
---性能的には穴はおまけ程度でしかないし別にどうでもよくね？例えば単体性能はクリタエがクソ強いけど性能の為に穴開けたいと思うか？ --  &new{2018-10-31 (水) 05:38:19};
---思う。というか使うキャラをスロット開けたいだけでそれで上がる性能はあんま見てない。 --  &new{2018-10-31 (水) 09:09:51};
---フルスペのハードルが下がるのは個人的には嫌だなぁとは思う。 --  &new{2018-10-31 (水) 10:22:17};
--最高動画あてにならない×再行動を当てにする必要がない○　バランス調整の名目で火力盛りすぎたつけだな、おかげで防御系アビとは差がつくばかり。やりすぎた場合は素直に下方しておくのが一番だよ --  &new{2018-10-31 (水) 05:51:36};
---MMO難易度調整のジレンマのようなものでバフ・デバフの数値が大きくなりすぎると各項目の最大値前提で調整するようになって特定の極振り以外死に調整になるという光景だコレ --  &new{2018-11-02 (金) 02:46:29};
-破級序章のように露骨な１Ｔ対策が、デバフ対策されてるステージと同じぐらいのペースで追加されてるなら不満もないんだけどな…。デバフ潰しの攻撃バフ山盛りはずっとされてるから不公平感が貯まる一方 --  &new{2018-11-01 (木) 13:17:18};
--最早高難易度と認識されてない水影exや特殊極限すらデバフだけメタるしな --  &new{2018-11-01 (木) 13:22:21};
--というか「デバフがメタられてる」とは言っても実際にデバフ1ptクリアできないのなんて、その破級くらいだぜ?少なくとも、水影序章から10章のEXと特殊極限の滅びし都はデバフ1ptクリアできた。 --  &new{2018-11-01 (木) 14:21:25};
---EXも特殊極限もずっとやってる奴からすれば高難易度（笑）でほぼ無価値だからなぁ。現状エンドコンテンツって言えるのは破級だけだよ --  &new{2018-11-01 (木) 14:43:41};
---運営の認識としても、スマホオンリー勢にexは解禁しても破級を隠したままなのが答えだと思うよ。しかも破級解禁するとしたら一番最初が一番キツイし。メイドカウスや今回のトリカブトが目玉だと信じて耐久寄りの虹集めたPT組んでる新規がいたら心折れるんじゃね --  &new{2018-11-01 (木) 17:20:01};
---特殊極限とEXまでならますますワンキルでいい、になるんじゃね？ --  &new{2018-11-01 (木) 17:38:14};
---既にデバフ必死で集めるより1.65集めたほうが良いのは分かってるだろ、ソシャゲやる人なんて情報集めてないわけがないし --  &new{2018-11-01 (木) 18:45:12};
---耐久パも今はデバフよりクリ反撃のほうが強くなってるからな。デバフ今更集めるくらいならクリ反撃集めろって思うわ --  &new{2018-11-01 (木) 20:11:28};
---まさにこれだよね。わざわざ集めるならデバフじゃなくクリ。でも偶然デバフが集まったのなら使いみちはある（かもしれない）。 --  &new{2018-11-01 (木) 20:56:26};
---というか必要になってから集めても十分だしなぁ。どんなマップが来ても即日クリアできないと気が済まないほど短気じゃねーし --  &new{2018-11-01 (木) 21:21:45};
---とりあえずクリパをガチャ虹で作って、他は必要になったら昇華で作成虹で良いよね。逆だと型落ちになるし --  &new{2018-11-01 (木) 21:25:46};
---有用性はともかく、クリ反撃は耐久ではなくね？ --  &new{2018-11-02 (金) 03:47:59};
---デバフだけかけてクリティカルバフを盛ってるやつらよりはよっぽど耐久をしているのでは… --  &new{2018-11-03 (土) 22:39:20};
---もはや１Ｔとそれ以外の線引きが一番大きいから、１Ｔ以外は全部耐久寄りというだけじゃないかな --  &new{2018-11-04 (日) 12:38:43};
---↑1　揚げ足取りではないけどそれだとJBハスみたいなアビ構成でも耐久型という事になってしまう…(1T限定が無いという意味で) --  &new{2018-11-04 (日) 14:29:16};
---1T、脳筋、耐久の3種類で区分すりゃいい --  &new{2018-11-04 (日) 15:23:02};
---１Ｔ特化PTの構成要素が、スキル確定まで持っていく役と、スキル確定後に火力を伸ばす役に大別されるからな。JBハスは全て火力バフに振り切ってるから、１Ｔ特化キャラの後者に分類って認識かなぁ。 --  &new{2018-11-04 (日) 17:23:33};
---反撃は耐久に対して一切関与しないからなぁ。クリ積んでようがデバフの方が耐久じゃね？今の耐久って強さは置いといて、デバフ類・回避・防御でしょ --  &new{2018-11-04 (日) 17:59:27};
---緑アビと紫アビは耐久のカテゴライズでいいよ --  &new{2018-11-04 (日) 19:02:00};
---2T以上戦う予定の編成は皆耐久じゃろ --  &new{2018-11-04 (日) 19:25:27};
---1ターン以外全部耐久は流石にねぇよ --  &new{2018-11-04 (日) 22:30:37};
---サフランとか使うクリ反撃PTは耐久に分類されるでしょ、いかに回避して回数叩きこむか狙ってるPTなんだから --  &new{2018-11-05 (月) 02:05:09};
---そのPT多分サフラン以外のキャラの方が反撃ダメージ多いし、クリ反撃がメインであって耐久するかどうかってそれほど重要視してないと思うよ。回避が耐久なだけで反撃は耐久してないし。簡単に言えばバリア入れたら耐久ですって言ってるようなもん --  &new{2018-11-05 (月) 07:57:38};
---ぶっちゃけデバフとバリアと回避って破だとそれほど耐久ターン数変わらないんだよな。序章とか4Tあたりでほぼ壊滅するっしょ --  &new{2018-11-05 (月) 21:32:37};
---まぁ結局は死ぬまでに与えられるダメージを最大にするためにどうするかってことだから、１Ｔ特化以外はそれぞれのコンセプトに合わせて数ターンは耐える方針ってことになるっしょ --  &new{2018-11-05 (月) 22:13:13};
---デバフでも破級１ｐｔクリア結構な確率でいけるけどなぁー昔みたいにすべてのＭＡＰ何も考えずにデバフで完封みたいになるくらいだったら今のがましだわ --  &new{2018-11-06 (火) 19:26:14};
---9割5分ワンキルとかいう歪んだ環境がいいとかヤベェな。デバフでどこでもクリアできるのはPTのコンセプト上、ベストじゃなくてベターなだけって位置付けならそれでいいと思うが --  &new{2018-11-08 (木) 05:06:06};
---キャラ性能というよりステージＭＡＰの問題だと思うよ　１ｔダメージカット＋敵先制攻撃のＭＡＰがすくな過ぎるだけ --  &new{2018-11-08 (木) 05:10:00};
---昔のデバフは今の１ｔの環境より酷かったと思うわ　とりあえずデバフ１ｐｔで突っ込ませとけでおｋだったからな --  &new{2018-11-08 (木) 05:26:04};
---昔のデバフって言うけど昔からスキル発動率の方が強くなかったか？シンビやら1.2倍が持て囃されるほどにさ？昔は害虫側の攻撃も即死するほどではなかったし --  &new{2018-11-09 (金) 07:57:32};
-あーあ期待されてた虎の子の投票組を微妙性能にするからランキングも悲惨だな・・・投票組ガチャで1位取れないってやばくね --  &new{2018-11-01 (木) 22:39:39};
--やばいのかねぇ --  &new{2018-11-02 (金) 00:58:17};
--ぶっちゃけ花騎士の知名度的に一位取れるのかどうか不安なんだが --  &new{2018-11-02 (金) 01:59:17};
--いつかのナイトホグル前半戦でオジギソウの露骨なピックアップガチャがあったように虹トリカブトの新アビが役に立つイベントが来れば…たらればな挙げ句、持ち物検査と叩かれる可能性がある罠 --  &new{2018-11-02 (金) 02:10:55};
---持ち物検査されそうなら虹メで交換すればいいのさ --  &new{2018-11-02 (金) 02:29:04};
---まだ1500枚残ってるけど装花買っとけばよかったと萎える展開だな --  &new{2018-11-02 (金) 06:58:11};
---なら買っとけやｗ --  &new{2018-11-04 (日) 01:02:19};
---ロードマップの段階で耐久型有利ステージと「ユーザーがすぐわかる」ような発表がくれば虹トリカブトも昇華石(ガチャを回す意味で)もバンバン売れるかもよ --  &new{2018-11-04 (日) 02:25:07};
---耐久有利なステージ来ても新アビ発動25％だし微妙じゃない？ --  &new{2018-11-04 (日) 11:07:22};
---調整ガチャでSR以上が引ければバフ乗算行動回数減少全て伸びるよ --  &new{2018-11-05 (月) 11:22:25};
---役に立つ＝持ち物検査　になる理由がわからん。そういうゲームに毒されすぎなんじゃないの？ --  &new{2018-11-07 (水) 00:07:53};
---持ち物検査って言う奴は自分が持ってない＝持ち物検査みたいな感覚だからなぁ。そういう奴に限って『◯◯はみんな持ってる』とか言い放つよ --  &new{2018-11-10 (土) 09:14:22};
--新アビの実験台にされて、どうみても弱い扱いに時勢が傾いたからもう無理だろ。今回の反省を踏まえれば次回のオシロイバナはちゃんとした性能にせざるを得ないからトクしたな --  &new{2018-11-02 (金) 02:58:01};
---踏み台にされた団長の不満が加速するな --  &new{2018-11-02 (金) 06:59:39};
--でも今週確か一位の日ありましたよね？ランキングとかどうでもいいけど、新顔あったしそんなに話題にしなきゃいけないほどでもないでしょ。トリカブト団長か、業者さんか知らんけどご苦労様ですって感じ --  &new{2018-11-02 (金) 03:52:07};
---こういう気に入らない発言は業者認定する奴って何と戦ってるんだ？ --  &new{2018-11-04 (日) 02:38:47};
---むしろランキング持ち出して叩くやつが何と戦ってんだよ --  &new{2018-11-04 (日) 14:39:11};
---☆6にとってランキングとか実際なんの関係もないしな。ランキング（売り上げ）から見たら☆6の性能とか話題になるかもしれんけど、それは☆6の話がしたいのではなくて売り上げの話がしたいだけ。つまり☆6のページに関係のない話なんだよな --  &new{2018-11-04 (日) 17:54:25};
---やばい言いたいだけなんだろ --  &new{2018-11-05 (月) 02:04:20};
---得意げにレッテル張りしてる奴も大概だと思うがね --  &new{2018-11-05 (月) 03:17:03};
---関係ない話してりゃおかえりくださいって言われるのも残当 --  &new{2018-11-05 (月) 07:54:23};
---業者と言うだけなら残当だったかもね --  &new{2018-11-05 (月) 11:30:12};
--虎の子()の投票組を微妙にできるんだったらやばいどころかむしろ余裕だろこれ --  &new{2018-11-02 (金) 04:18:29};
--やろうと思えば後からいくらでも強くできるだろうしなｗ 調整再開とか銘打って --  &new{2018-11-04 (日) 00:33:05};
---再開の手始めにシュウメイギク強くしますね＾＾ --  &new{2018-11-04 (日) 18:25:44};
---みんな持ってるからみんなハッピー --  &new{2018-11-04 (日) 18:32:29};
---実際シュウメイギクみんな持ってるから調整入ってみんなハッピーだったし --  &new{2018-11-04 (日) 18:36:57};
---持ってないからアンハッピーだったぜ。みんな（妄想） --  &new{2018-11-04 (日) 22:29:18};
---かつてあったらしい生放送でのPT採用率の現在Ver発表して欲しいな。ヒツジグサとシュウメイギクが凄まじいことになりそう --  &new{2018-11-04 (日) 23:06:22};
---どっちも持ってないぜ… --  &new{2018-11-04 (日) 23:52:39};
---あっちの女王は性能全振りだから下半身でメダルやスペチケ使うタイプじゃないしな --  &new{2018-11-05 (月) 00:34:21};
--花は慢心か日和か・・・まあ落ち目入ってる感あるな。性能調整や新キャラ性能失敗で。実際ここのとこの新キャラでおおっ！ってなるキャラが居ない。エロも止め絵の上薄いし他と比べて一段落ちるんだから性能面の調整で新規キャラをまわさせたくなる用なのしないとやっぱジリ貧になるべよ。運営のその変気づいてるかどうかが問題だな --  &new{2018-11-05 (月) 10:37:51};
---どうせイベント100回記念　クリスマス　正月　4周年は性能盛るし --  &new{2018-11-05 (月) 10:45:09};
---はいはいわかったから☆6の話しようね --  &new{2018-11-05 (月) 11:11:29};
---性能盛るの期待しても追加キャラ率2倍があるし今回みたいな事になりそう。100回記念や4周年は天井の方を期待してるがどうなるかなー --  &new{2018-11-05 (月) 11:59:40};
---例年通りなら100回目はクリスマス前半だからオシロイ出すならそこかね --  &new{2018-11-05 (月) 14:44:16};
---そういう記念回は運営の激推し新規キャラ突っ込んでくると予想してる --  &new{2018-11-05 (月) 14:49:45};
---オシロイは次のイベだろ。クリスマス前哨戦と100回はその次。盛られるのはそこから --  &new{2018-11-06 (火) 08:32:33};
---貴方の個人的な感想を勝手に総意にしないでほしいんだけど --  &new{2018-11-07 (水) 00:06:14};
---オシロイバナがイベキャラ一位だとしても100回を飾るに相応しいかと言われると微妙 --  &new{2018-11-07 (水) 06:59:36};
--落ち度とか衰退とか言いたい人には1位になった日は沈黙だな。そん時ランキング言わないのはまるでマスコミ --  &new{2018-11-05 (月) 18:55:31};
--人気投票上位組以外は興味が無いからね。上位に入れた奴が責任もって回せよ。 --  &new{2018-11-06 (火) 10:24:03};
-なんていうか昇華はこうもうちょっとさあ…別バもなく金混じりパですら優先度低いような性能のキャラに来れませんかね…今週とかどっちも虹バージョンあるじゃんしかもだいぶ優秀なのが…アビ格差を埋めてくれる期待も出来ないから昇華には低レアを前線で使えるという点にしか期待できないのに --  &new{2018-11-05 (月) 17:20:24};
--頑張って投票で100位内に入りましょうねってことやろ --  &new{2018-11-05 (月) 17:48:04};
---100位どころか過去に３位に入ったキャラが昇華どころか開花すら来てないのが居るんで人気投票の結果は関係ない。 --  &new{2018-11-06 (火) 10:17:44};
---所詮過去の栄光って事でしょ --  &new{2018-11-06 (火) 19:07:48};
---×過去の栄光　○運営のお気に入りではなかった --  &new{2018-11-14 (水) 18:47:03};
--前のデルフィニウムやネリネの頃からそれ思ってたんだけど、すでに虹である、もしくは虹になる方法が用意されてるキャラは後にして欲しい。ただでさえホントに全員に行き渡らせる気あるのかよってくらいペース遅いんだから --  &new{2018-11-05 (月) 17:52:39};
---30個ガチャも2種しか出ない仕様に変更したんだから対象4種くらいに増やせばいいのにな。今のままだと3年コースなんだっけ --  &new{2018-11-05 (月) 18:09:07};
---寿命が先に来てしまうな・・・ --  &new{2018-11-05 (月) 18:09:58};
---ネタが無くなっちゃうからね・・・来年の新しい育成とやらが軌道に乗ったらペース上げるんでしょ --  &new{2018-11-05 (月) 18:15:17};
---ペースはあれにしても…実装キャラの選択は不公平感が出ないようにして欲しいもんだわ --  &new{2018-11-05 (月) 18:17:26};
---進化、開花、昇華、次なんだろね。花的な名称思いつかねぇ --  &new{2018-11-05 (月) 18:17:51};
---満開があるじゃないか --  &new{2018-11-05 (月) 18:21:30};
---結実でいいんじゃね？ 順番に関しては何でもかんでもランキングにするのはアレだが一目瞭然で上から順番にすればよかったと思うわ。もちろんその旨は投票前に発表する必要はあるけどね。 --  &new{2018-11-05 (月) 18:22:45};
---人気上からじゃまた火種になるし、途中までそうだった実装順のままなのが一番角が立たなかったと思うんだけどね…順番的に最後の方になる子を推してる団長はつらいけど --  &new{2018-11-05 (月) 18:30:22};
---結実とかやべえな。全員妊娠絵かよ… --  &new{2018-11-05 (月) 18:35:28};
---実装順はそれこそ下位過ぎて（事実上）誰からも見向きもされないキャラがいるから素直に上からでよくね。文句いうなら走ればよかったじゃんで終わるし。むしろ諦め票が減って上位3キャラのスコアが4位以下ともう少し近づいていい塩梅になったんじゃね --  &new{2018-11-05 (月) 18:46:16};
---誰からも見向きもされないキャラがいると思ってんのか…それを切り捨ててなんでもかんでも人気で決めるのが角が立つってことだと思うんだよ　まあ、どっちにしろ今の完全に公式のさじ加減って状態よりはましだと思うけれど… --  &new{2018-11-05 (月) 19:00:32};
---実装順を8月に崩したのはシンビジュームを昇華させたくなかった運営の都合だと思う --  &new{2018-11-05 (月) 19:32:15};
---やっぱシンビってすべての○○だわ --  &new{2018-11-05 (月) 19:38:38};
---1人で200万入れてる奴が居たり、数十万投票してるのがザラにいる環境で、10万以下とか見向きもされてないと言われても仕方ないんじゃね。一人で達成容易なレベルにすらなってない訳だし…… --  &new{2018-11-05 (月) 20:02:39};
---↑で嫁の扱いに耐えかねて更に離れていくと --  &new{2018-11-05 (月) 20:10:57};
---なんか、順位順位って嫌な世界になったな　まあここに限った話じゃないけど… --  &new{2018-11-05 (月) 20:23:31};
---だって1年目に人気投票したくらいには順位を意識させるやつじゃん --  &new{2018-11-05 (月) 20:31:26};
---嫁のために石も割れない奴は課金もしないだろ。リリース直後ならまだしも、もう何年も続いてるしプレイヤー戦も無いのに無課金ユーザー飼う意味はそんなになくね。 --  &new{2018-11-05 (月) 20:33:19};
---まぁ運営にユーザー目線を慮る能力があればハナモモ（虹）とススキ（虹）より先に選ぶキャラがいるわな --  &new{2018-11-05 (月) 20:35:00};
---絵の納品や第二寝室とかがある開花と違って昇華は運営のやる気次第でどこからでもどんなペースでもやれるんだからできる限りユーザーの要望を優先して欲しいな。優先した結果が今の状態なのかもしれんけど・・・ --  &new{2018-11-05 (月) 21:14:26};
---ハナモモ・ススキって人気投票でも2桁にいるからな、正直同じ2桁嫁の俺から言わせてもらえば3桁連中は2桁のあとでいいよ --  &new{2018-11-05 (月) 21:21:15};
---まあお前の許可とかされてもクッソどうでもいいんですけどね --  &new{2018-11-05 (月) 22:14:59};
--虹→虹が嫁の人は言う事が勝手だな --  &new{2018-11-05 (月) 19:00:15};
---金しかないから優先しろって方も勝手なのよね --  &new{2018-11-05 (月) 21:22:58};
---全員のすべての意見が勝手でしかないよ --  &new{2018-11-05 (月) 21:38:00};
---その勝手なのに新井Pがいるからどうしようもない --  &new{2018-11-06 (火) 01:08:16};
--まぁ・・・運営の中にお気に入りが居てゴリ押しって昔から言われるぐらいだからなぁ。運営も人間だしどうしようも無いんじゃないか？ --  &new{2018-11-06 (火) 10:16:21};
--実装順に追加するのやめたのに未だに16年7月～12月辺りは昇華持ち巫女モネだけっていうね。この辺って別Ver持ち虹2人(ハツユキシロタエ)とイベ金2人(プルメリアウキツリ)だけでガチャ金からは0なんだけど何か恨みでもあんのかね --  &new{2018-11-06 (火) 15:16:34};
---そういう区切りは都合良く切れるからなんとも言えんけどな --  &new{2018-11-06 (火) 16:16:00};
---結局バンテイシみたいに全然来てなかった一団の中でずっと来ない奴も出てくる品 --  &new{2018-11-07 (水) 20:30:26};
-さも当然のようにアジサイ接待レイドを出してついでに装花まで売り出す敏腕運営 --  &new{2018-11-05 (月) 19:36:33};
--それみんなに報酬渡るように猫パンでいいんだぞ --  &new{2018-11-05 (月) 19:39:06};
--接待といっても所詮レイドはレイドですしおすし --  &new{2018-11-05 (月) 19:39:53};
--与えたダメージでなんか報酬が出るなら自己満足以外の意味もあるんだけどね --  &new{2018-11-05 (月) 19:48:42};
--装花もこれから出るキャラは石で交換できるし価値下がったんじゃない？ --  &new{2018-11-05 (月) 19:49:33};
--今更3000円はねーわ、アホくせえ --  &new{2018-11-05 (月) 19:55:10};
--別にアジサイなくても普通に1800万削り切れるけどな --  &new{2018-11-05 (月) 19:55:14};
--レイドで接待とか凄いアホらしい発言なんだが --  &new{2018-11-05 (月) 20:38:56};
--ワンキル一つでも200万くらいは削れるからぶっちゃけ何人かが殴ってくれるだけで倒せるからアジサイなんかいらないのよね --  &new{2018-11-05 (月) 21:24:43};
--1T4つで1800万削れる、突き詰めれば3PTでもいけるだろう。アジサイやら昇華するより1Tの入れ替えで落ちた面子使うだけでいいな。 --  &new{2018-11-05 (月) 21:39:16};
--簡易演出のない★2単騎が最強なんだよなぁ --  &new{2018-11-05 (月) 21:53:47};
---それまともに殴ってくれる人がいるから成り立ってるだけだからな。皆それやりはじめたら全部流れちゃうからね --  &new{2018-11-05 (月) 21:59:23};
---昔はイベレイドでも苦戦してたんだよ。敵が強くてさ、それで猫パンとか叩かれてた。今じゃ信じられない話だろうけど、イベレイドが弱くなったのはそれが原因だと思う --  &new{2018-11-06 (火) 00:06:10};
---皆がしっかりやってるところで自分だけ手抜きするのが自分だけは一番得だからな --  &new{2018-11-06 (火) 02:42:15};
---そりゃ手抜きすればみんな殴れるんだからいいに決まってる。不安なら2時間立つ直前に自分で全力パンチすりゃいいだけのこと --  &new{2018-11-07 (水) 00:00:13};
---猫パンする奴は全ポイント猫パンしそう（偏見 --  &new{2018-11-07 (水) 07:01:00};
--スノドロ嫁オンシ水着エピデン昇華トリカブトヤマブキで青ナシだったけど十分通常1PTで狩れたよ --  &new{2018-11-05 (月) 22:16:06};
--レイド接待いうならイベントのHP倍ぐらいにしてほしいわ。レイドのダメージ見るのがデバフキャラ唯一の楽しみになってきてるし --  &new{2018-11-06 (火) 03:08:30};
--レイドはともかく、新昇華実装に合わせて装花売るのは自然なことに思うが。 --  &new{2018-11-06 (火) 07:17:05};
---そういうやり方に対してこういう声が上がるのも自然なことだろ --  &new{2018-11-06 (火) 09:06:31};
---商売としては自然だと思うけど、それに難癖つけるかどうかは人によるんじゃないか --  &new{2018-11-06 (火) 09:31:11};
---それを言ったら商売としても運営によるだろｗｗ --  &new{2018-11-06 (火) 09:37:39};
--ぶっちゃけこの程度の相手にアジサイ昇華しなきゃ勝てない時点で無能（試しにジンジャーメインの１パーティで1800万削りながら） --  &new{2018-11-07 (水) 01:39:56};
---くっさ --  &new{2018-11-07 (水) 09:38:01};
---いやまあ、無能とまで言うのはちょっとアレかもしれんが、少なくともアジサイ使わずとも勝てるのは確かだよ。 --  &new{2018-11-07 (水) 11:23:09};
--運営はそう考えてたけど当てが外れたかなってニュアンスだったけど書き方が悪かったかな反省 -- [[木]] &new{2018-11-08 (木) 02:30:45};
---因みにうちでは一枚抜き(４人)で完食行けたけどレインボーローズがアジサイだったらさらに楽だったんだろうなとは思った -- [[木]] &new{2018-11-08 (木) 02:32:21};
---くっさ --  &new{2018-11-08 (木) 10:19:14};
---アホだな --  &new{2018-11-08 (木) 14:44:03};
-お花運営ってユーザーの声(人気投票)には真摯に向き合うけど、要望や意見には全く耳を傾けてくれないよね・・・いつまでこの酷いバランスを放置するつもりなんだろう --  &new{2018-11-06 (火) 08:05:02};
--批判意見は全部アンチってスタイル --  &new{2018-11-06 (火) 08:29:50};
--誰だって都合が悪いものは取り入れたくないわな --  &new{2018-11-06 (火) 08:49:38};
--別に調整しないでもガチャ回るしいらないだろって判断されてるんじゃない？分かるくらい売り上げ落ち込んでから調整始めても手遅れなんだけどな…まぁ今後どうなるかなんてわからんがね --  &new{2018-11-06 (火) 09:44:14};
--チョコパネルだけは直した方が良いと思うけど26調整の焼き直しやそれ以上に悪くなるなら放置で構わんよ --  &new{2018-11-06 (火) 10:22:43};
---ギンリョウソウはさすがになんとかしてやれよと思う。できればキリンも --  &new{2018-11-06 (火) 10:25:12};
---下手に手をつけると上位互換になるじゃんそいつら --  &new{2018-11-06 (火) 10:36:21};
---今までさんざん何も考えずに上位互換作ってるじゃない --  &new{2018-11-06 (火) 10:46:13};
---下手に手をつけるんじゃなく上手に手をつければいいだけ。上位互換にならない程度にやればいいだろ。 --  &new{2018-11-06 (火) 10:55:45};
---キリンとクルミを同レアで放置って普通できないよ。何故キリンばかりこんな目に… --  &new{2018-11-06 (火) 11:00:38};
---実装されてしばらくは散々マウント取れただろ？ --  &new{2018-11-06 (火) 11:20:12};
---クリ発動率のみのキャラは上げてもいいやろ2つで1つのスキル枠のキャラばっかなのに --  &new{2018-11-06 (火) 11:21:29};
---釣り針が大きすぎる。乗算やクリダメすら貰ってないクリキャラもいるのに --  &new{2018-11-06 (火) 11:21:31};
---↑誰のこと？ --  &new{2018-11-06 (火) 11:34:41};
---5葉 --  &new{2018-11-06 (火) 11:35:43};
---クロユリとか(まあ意味は薄いにしろ)やたらに低い総合力も含めて何とかしてほしい --  &new{2018-11-06 (火) 11:37:00};
---クリダメ無し勢のキリンソウもクロユリもガオシャクもみんなまとめて修正すればいいだけ --  &new{2018-11-06 (火) 11:53:40};
---どうせ微調整で再起不能がオチだぞ --  &new{2018-11-06 (火) 11:55:17};
---そん時はそん時でまた叩くわ。少なくとも何もせず放置だけはありえん --  &new{2018-11-06 (火) 12:00:07};
---まあ実際は修正されるついでにシロタエビワのクリ発動とダメが1つになり+αされて最強になるんですけどね --  &new{2018-11-06 (火) 12:01:57};
---ビワは本当美味しいポジだよなぁ --  &new{2018-11-06 (火) 12:04:26};
---正直クリアビ持ちがこれ以上強くなるのはノーなんだけど、統合されてるキャラとされてないキャラが居て、統合されてる方がクリバフ弱めって感じにもなってないのは直して欲しい点ではある。その前に耐久関連どうにかしろってなるけど --  &new{2018-11-06 (火) 16:19:11};
---クリアビも無くて1.65倍も無くてバフ量・範囲共にパッとしない一群はいつまで放置するんだろうね --  &new{2018-11-06 (火) 18:11:12};
---アビパッとしなくても総合高ければ総合底上げで第一パーティには入れられるけどどっちも不足な虹はほんとなんとかしてほしい --  &new{2018-11-06 (火) 23:58:39};
---同士に昇華したハナモモとススキがこの格差だからな…。同じコストとはとても思えない --  &new{2018-11-07 (水) 21:58:31};
---やっぱ回避って呪いだわ --  &new{2018-11-07 (水) 22:21:41};
---パネルの邪魔するのだけはなんとかして --  &new{2018-11-08 (木) 00:33:25};
--人気投票も集計ミスってたろ --  &new{2018-11-06 (火) 12:31:52};
---未だ改善されない自動進軍や最近だと簡易表示の無駄演出とかもな。真摯とは --  &new{2018-11-06 (火) 12:45:34};
---自動進軍何か問題ある?素直に思いつかない --  &new{2018-11-06 (火) 20:23:07};
---自動進軍何か問題ある?素直に思いつかない --  &new{2018-11-06 (火) 20:23:07};
---自動進軍何か問題ある?素直に思いつかない --  &new{2018-11-06 (火) 20:23:07};
---連投になってしまった…ごめんなさい。 -- [[2-4葉]] &new{2018-11-06 (火) 20:24:12};
---敵に当たると再クリックするまで止まる半端オートのことだろ --  &new{2018-11-06 (火) 20:42:57};
---撤退どーすんの? -- [[2葉]] &new{2018-11-06 (火) 21:11:55};
---押せば止まるとかでよくね？もしくは今までの半オートも残すとか --  &new{2018-11-06 (火) 21:13:33};
---戦友選択しない仕様まだかねぇ… --  &new{2018-11-06 (火) 23:56:33};
---失敗してもスタミナ消費無いしオートソラビ使うスキップモードみたいな感じで…それで安定しないなら使わないという選択肢もあるし --  &new{2018-11-07 (水) 00:22:06};
---今時のゲームはオート周回すらしてくれるから花はかなり時代から遅れてるのはあるよね --  &new{2018-11-07 (水) 07:20:28};
---時代云々とか言い出したらだいたいのDMM GAMESのタイトル全滅だろ。システムの古臭さは勿論、花は特にビジュアルからネタまで全方位オヤジ臭い印象が際立つけど、他だって細部まで見ればだいたい同じ穴のムジナだし --  &new{2018-11-07 (水) 10:33:59};
---女神は大分前に委任実装したし（イベントはできないが）ブレガだってただでさえ快適だったのにスキップ実装したぞ。粗製乱造だらけの環境だからひどいののほうが多いんだろうけどな --  &new{2018-11-07 (水) 15:11:03};
---技術的には全然余裕で実装できるものだろうし声が行ってない訳がないし、あえて実装しないってことなんだろう。惰性化が加速して画面見なくてもいいや→SDとかどうでもいいやにつながってくのは想像に難くないし --  &new{2018-11-07 (水) 16:19:42};
---アビは非表示にしないあたりな。新表示にして不具合出しても修正してるし完全な短縮や自動化は実装したくない感じがある --  &new{2018-11-07 (水) 17:14:15};
---それ故新規の獲得はあまり見込めないんだよな。最近売れた新作はだいたい繰り返しオートついてる --  &new{2018-11-07 (水) 18:01:50};
---SDで生き延びてるから自動実装したらもうお花やらなくていいじゃね？時代とか言ったらそもそもDMMやらない方がいいと実感してる（最近の新タイトルやりながら） --  &new{2018-11-07 (水) 18:14:44};
---オートが新規獲得要素になるのかは割と微妙だと思うが --  &new{2018-11-07 (水) 18:22:31};
---獲得要素にはならないが離脱要素にはなっちゃうからね、だんだん面倒になってやめちゃうから定着率が低くなる --  &new{2018-11-07 (水) 18:26:56};
---SDなんて庭園で見せる方向で頑張ればいいのに。スキップチケットまでは必要ないがオートぐらいはないとな。それでなくとも古臭いゲームなのに --  &new{2018-11-07 (水) 21:59:58};
---庭園とか鉢植え回収以外で見ないから普通に戦闘でちょっと見れればいいわ --  &new{2018-11-08 (木) 04:43:04};
---ところでこの話虹と関係あるの？ --  &new{2018-11-08 (木) 11:17:46};
---人気投票は虹が優遇されるから（適当） --  &new{2018-11-08 (木) 13:02:16};
---コメ削除のとこも過疎って効力がほぼなくなったからまた無法地帯に戻ってきてる気がする --  &new{2018-11-08 (木) 18:53:53};
---コメントの削除と管理者の裁定 --  &new{2018-11-08 (木) 18:55:01};
---は別だぞ。途中送信失礼 --  &new{2018-11-08 (木) 18:55:36};
---コメ削除のところは基準が無さすぎるのと早い者勝ちなところがアレ過ぎて見る気も起きないわ。幸い自分の書き込みが消されたことはないから気にする必要もないんだけれど --  &new{2018-11-08 (木) 21:59:19};
---まああそこに報告されるコメって露骨に暴言混じってるかキャラを性能以外でdisってるコメが多いから普通のコメしてればまず削除はされないぜ --  &new{2018-11-08 (木) 23:27:01};
---性能を絡めれば容姿ディスってもいいって裁定がでてるんですよ…… --  &new{2018-11-09 (金) 07:59:24};
---基準が使用者のみ&早いもの勝ちルールだから意味不明な裁定も出るのよね… --  &new{2018-11-09 (金) 09:35:37};
---結局は代表がしっかり方針立てて動いてくれないとどうにもならないんだ。行き当たりばったりを繰り返した末、収拾が付かなくなってバランス調整止めちゃったしさ。 --  &new{2018-11-09 (金) 11:18:55};
---花でオート周回するのは投票イベとアンプル堀りでしょ。まあイベ周回が作業すぎるからオート欲しいと思うし、俺はSD見るのもとっくに飽きてるから周回作業中はオートにしたいけどね。イベをオートありにしたら放置しっぱなしで稼ぎすぎてST無駄にしそうではある --  &new{2018-11-09 (金) 12:03:01};
---投票イベに関してはオートどころか委任出撃実装して一瞬のスタミナ消費と投票券獲得を両立させれば華霊石の回転効率も上がって期間中の課金促進できるのに何でやらないんだろうね。アニメ版のPVとか見る限り重課金者偏重の姿勢は明白な上、ソシャゲの商売原理としてど真ん中正道なんだから躊躇う事無いのに --  &new{2018-11-09 (金) 13:38:42};
---アニメPVの謎としてセルリアやシュウメイギクが居なかった件、一応受賞対象なのに… --  &new{2018-11-09 (金) 13:46:45};
---↑↑お前がそう思うだけで運営そう思わないってことなんじゃない？ --  &new{2018-11-09 (金) 13:54:21};
---いうほど重課金偏重じゃないだろ、石油王1人にだけ妙に忖度してるだけで。順位上位のオンシ・サボテン・ヒガンバナ・カトレア・アネモネ・サフラン・エノテラみんな足蹴にされてるぞ。渋々テコ入れしてましになったのはいるが --  &new{2018-11-09 (金) 14:26:22};
---アニメPVは過去の受賞者とか入れる必要なかったよなぁ。過去の受賞者は既になんらかの形で報酬もらってのにさ --  &new{2018-11-09 (金) 17:33:58};
---自分の推しが入ってなかったら火種のもとになるだけだぞ --  &new{2018-11-10 (土) 18:57:09};
--呪いのアビリテrとか新キャラ人体実験とかお笑い要素もありますよ！ --  &new{2018-11-08 (木) 10:12:49};
-同じ絵師のギンリョウソウの昇華があれだっただけにリンドウには期待してる。どんな惨状になるか楽しみ。 --  &new{2018-11-09 (金) 13:41:03};
--巣アビだから1.36に適当なのがついて終わりだろ。絵描きで性能調整してたら昇華エノテラなんかもっと強かったわ --  &new{2018-11-09 (金) 14:03:07};
---昇華エノテラは「順位の関係上トリカブト以上にはできない」とか別の力が働いてそうなのよね --  &new{2018-11-09 (金) 14:07:09};
---それトリカブトを強くすればいい話じゃね？もっと何も考えてないと思うよ --  &new{2018-11-09 (金) 14:09:21};
--ギンリョウソウを仕様で押し通すのが今の運営の姿勢だから何も期待できない --  &new{2018-11-09 (金) 16:59:25};
-結局格差って役に立たないアビを運営が1枠上等のアビとしてカウントしたり、高評価してるのが悪いんでしょ？今回のも役に立たないってアピールすればそのうち補填で使えるアビ何かつくでしょ。 --  &new{2018-11-09 (金) 19:23:18};
--補償期間はもうね…終わっちゃったんだよ… --  &new{2018-11-09 (金) 21:55:04};
--運営がアビを4つ表示に変更したときに似たようなこと思ったさ。でも実際はまったくそんなことなく、むしろクリティカル2種が1セットに圧縮されてさらに格差が広がっただけだったんだわ。なんでシロタエギクとかに乗算まで渡しちゃうかな。 --  &new{2018-11-09 (金) 23:44:37};
---まあ、あの表示の変更も目的は視認性を改善するくらい物だったろうし… --  &new{2018-11-10 (土) 02:18:54};
---まあクリティカルアビ持ちに乗算持たしたのはやりすぎだな。もうクリティカルアビ持ってない虹にスキルダメ15%かボスダメ15%持ってないほうもう1つつけてもいいぐらいの格差になってんな --  &new{2018-11-10 (土) 13:20:51};
---表記問題というより性能差あれど1キャラアビ4つというのが前提だったのがいつの間にかアビ個数差があるのが当たり前みたいになってるし --  &new{2018-11-10 (土) 16:07:30};
---使えないアビをカウントしないとすると2～6という酷さ --  &new{2018-11-10 (土) 19:00:07};
---使えないアビのバーゲンセールでアビ6個持たされたハナモモが雑な采配の調整で革命起こしたの運営全く気にしてなさそう --  &new{2018-11-10 (土) 19:25:32};
---ハナモモの6アビは実装時「これどうせあとで数値上げるんだろうからやめりゃいいのに」と思ったものだが案の定。こういう先読みできる人、調整担当にいないのかね --  &new{2018-11-11 (日) 16:00:43};
---トリトニアとか虹カウスリップや虹トリカブトは先を作ってある事が前提じゃないと困るレベル --  &new{2018-11-11 (日) 18:12:44};
---大勢の要求があればまた再調整期間来るでしょ。永久にやりません宣言したわけではないでしょ？ --  &new{2018-11-11 (日) 18:14:33};
---パネルやアジサイやギンリョウソウで要望は充分行ったはずなんだがな。まあ内容に期待0どころか-だけど調整自体は春までにはやるんじゃない？たぶんね --  &new{2018-11-11 (日) 20:30:27};
--事実上の調整破棄宣言しなければいくらでも希望持てたんだけどね…区切り宣言したけど昇華ペース上がらない、昇華キャラの性能格差が悪化、ワンキル万能説変わらない(新しい攻略法が出ない)、無駄にマンタの種類増やしてるだけのクジラ艇(現状スマホプレイ不可)とかじゃあ…ねぇ --  &new{2018-11-10 (土) 02:06:47};
---というかなんでマンタしか作らないのか --  &new{2018-11-10 (土) 03:32:45};
---マンタは溜め込まれた資源回収用じゃないの？　無駄に開発しちまった --  &new{2018-11-10 (土) 06:43:48};
---マンタなんて大した開発費じゃないだろ。まぁ、回避防御マンタだけ開発すりゃ十分だけど --  &new{2018-11-10 (土) 09:15:49};
---そのマンタにしても無理に強化しなくても各属性分が作れて初手に300で撃てれば後はほぼ流れでバーストして終わるからなぁ --  &new{2018-11-11 (日) 03:40:29};
---マンタというか水族館はデッキ戦削除のせいで(敵先制が無くなって)バリア回避が更に日の目を見る事が無くなっただけ --  &new{2018-11-11 (日) 18:09:21};
---廃止されるほど不評だったのかな敵先制攻撃。まあバリアはともかく、回避って敵の命中上げて潰しに来てるし、シャインアビなどと同じく死にアビ扱いして調整しなおして欲しいところ。もう需要があるステージがない。 --  &new{2018-11-11 (日) 19:00:02};
---先制攻撃があったら敵が強くなるたびにバリア荷物検査の気が強くなるからねえ。しかもそれすらバリア無しで1キルされるようになったらそれ以上火力上げてもほぼ無味だし、そっち方面でインフレさせるのがほとんど限界だったんだ。 --  &new{2018-11-11 (日) 21:32:19};
---火力正義にしていれば要求火力引き揚げ→壊れ新キャラのループで楽に稼げるからね。実際ヒツジとかシュウメイを皆こぞって集めた。防御アビによる完封はHPや耐性調整だけでいい火力正義と比べて調整能力がかなり問われるから面倒なのよね --  &new{2018-11-11 (日) 21:54:38};
---↑　現実は調整めんどい耐久アビ(しかも新アビ)を人気投票1位に持たせたり、シュウメイギクからヒツジグサぐらいまでのぶっ壊れキャラは最近出てきていないし、そもそも現状以上の火力を要求されるステージも追加が来てないという全く楽に稼げないムーブをする開発陣 --  &new{2018-11-12 (月) 00:49:28};
---事実上調整放棄してるんだからキャラ人気だけでガチャ回る目算が立つ今回こそ、役に立つ場の無い実験・耐久アビ振らんでどうする。それに環境更新クラスのキャラは昨年度だって矢継ぎ早に濫造ではなくJBだの年末商戦だの世間の都合に合わせて実装されてたからもう少し待つだろうね --  &new{2018-11-12 (月) 01:02:43};
---どう見ても調整の途中だったのに、急に「一端の区切り」と言いだして調整止めたのが意味わからんからな --  &new{2018-11-12 (月) 01:25:48};
---そう考えると、きぐるみが強くなる道理がないんだなよなあ… --  &new{2018-11-12 (月) 03:04:22};
---そもそも調整基準キャラと調整内容がユーザーに全く理由が伝わらない(伝える気がない)というのが不味い。しかも宣言後に耐久理想形、2名クリティカル、チョコパネル問題と昇華に問題続きで虹もシンプルに強いどころか面倒くさくて微妙な新アビ多いと来たもんだ --  &new{2018-11-12 (月) 03:08:00};
---全ては新井のみぞ知る　というか新井ちょっと気まぐれすぎんよ～ --  &new{2018-11-12 (月) 06:10:19};
---昔から計画的に後のこと考えて調整してないだろってのが目立った。それが溜まったツケ --  &new{2018-11-12 (月) 06:43:44};
---先制攻撃は残すべきだったなぁ。バリア持ち物検査とか言ってるのはろくに回避もデバフも持ってなかった連中だし --  &new{2018-11-12 (月) 10:09:36};
---良くも悪くもいつ御釈迦になってもいいよう作ってると思う。そういう力の入り具合というか、なげやり感ある --  &new{2018-11-12 (月) 13:26:53};
---それならどんどんインフレさせて売り逃げすりゃいい話。全てが行き当たりばったりなのはヒットしたときのことを考えてなかっただけだよ --  &new{2018-11-12 (月) 14:25:21};
---行き当たりばったりでもうそろそろ4年目か。そんなわけあるか --  &new{2018-11-12 (月) 15:35:28};
---あるから言ってるんだが…このゲーム内容とバランスが当初から予定されてたものとはとてもじゃないが見えんわ --  &new{2018-11-12 (月) 16:13:19};
---流石に出た当初と三年後が同じバランスを見てることはどこの運営でもないと思うけど流石に今は目を瞑ってるレベルではある --  &new{2018-11-12 (月) 16:29:34};
-さて今日はまともなキャラ来てくれるんだろうなぁ・・・頼むで・・・追加がイマイチ性能だった回はマジでモチベ落ちるんやからな --  &new{2018-11-12 (月) 14:42:51};
--追加キャラ2倍になってからのキャラ性能を鑑みるに、来たら喜べばいいけど期待しない方がいいぞ --  &new{2018-11-12 (月) 15:11:35};
--2体だよ2体 --  &new{2018-11-12 (月) 16:11:05};
---これガチャでオシロイバナ狙おうとしてた人はたまったもんじゃないな --  &new{2018-11-12 (月) 16:15:36};
---それ待ってるならどうせ石溜めてるだろうし、メイド回でメダル乱獲して確定させてるでしょ。だから売り上げやばそうで★6を2体にしたんだろうしさ。 --  &new{2018-11-12 (月) 16:23:38};
---クガイソウはこれ課金して買う奴いるのかねっていう値段設定だな。1イベで大体石36個貰えるから1月ちょい待てば無課金でも交換できちまうんだよな --  &new{2018-11-13 (火) 14:50:42};
--俺は16万石団長になってしまったが、性能というよりロリと奇乳レベルが続いたせいだからそっちで普通なキャラ来て欲しい --  &new{2018-11-12 (月) 16:12:07};
---どこ見てたんだよ！ --  &new{2018-11-12 (月) 16:31:56};
-属性被りの劣化シュウメイギク実装にミント生える --  &new{2018-11-12 (月) 17:17:33};
--それでも1.65倍あるし前回の虹よりは使い勝手いいんだよなぁ --  &new{2018-11-12 (月) 17:21:05};
--「ワビスケの悪口はそこまでだ」に虹オシロイバナが追加された件 --  &new{2018-11-12 (月) 17:25:29};
-今週は外れなし --  &new{2018-11-12 (月) 17:19:43};
--クガイソウは外れないからな --  &new{2018-11-12 (月) 17:21:45};
--特に金昇華は1Ｔ目スキル2倍とクリティカル+1回無効化。どう考えても金が当たりとゆう激熱ガチャだぞ！！ -- [[木主]] &new{2018-11-12 (月) 17:24:19};
---1T目自身二倍は大ハズレだろ --  &new{2018-11-12 (月) 17:28:36};
---すいません、センポは外れでした。全体2倍と見間違えました・・・ -- [[木主]] &new{2018-11-12 (月) 17:41:28};
---すいません、センポは外れでした。全体2倍と見間違えました・・・ -- [[木主]] &new{2018-11-12 (月) 17:41:54};
---すいません、センポは外れでした。全体2倍と見間違えました・・・ -- [[木主]] &new{2018-11-12 (月) 17:41:55};
---3回も外れと言ったなこいつ！ --  &new{2018-11-12 (月) 17:43:05};
---さりげなく一番言いたい事を刷り込んでいく・・・木主・・・プロだな・・･ --  &new{2018-11-12 (月) 17:56:03};
--外れなし(当たりとは言ってない) --  &new{2018-11-12 (月) 17:34:57};
-毎週やるキャンペーンとは一体・・・これ実質恒久的に排出率上げたって事でいいのかな？それはそうと、バリアでクリアビとかアプリコット息してないんですが・・ --  &new{2018-11-12 (月) 17:50:41};
--比較するならクコじゃね？昇華コストと照らし合わせて好きな方使えばいい感じだが --  &new{2018-11-12 (月) 17:56:22};
-セルリアは合格点かな。クガイは属性的にはいいけど性能的にはあんまり要らない感じ　オシロイは1.65だけで十分使えるけどう～ん・・・って感想、センポは無かったことに --  &new{2018-11-12 (月) 17:51:30};
--センポはSDまで酷い。何年前のクオリティなんだ --  &new{2018-11-12 (月) 17:57:07};
---開いたらほんとにひどかった…でもまぁエロゲらしくていいんじゃね。鍵全盛期の頃思い出したわｗ --  &new{2018-11-12 (月) 18:01:41};
---そうかな　SDはセンポ一番かわいいと思ったがまあ好みの問題か --  &new{2018-11-12 (月) 18:05:42};
---求められるのはぬるぬる感だから仕方ないね --  &new{2018-11-12 (月) 18:09:36};
---変に体格細長いのよりは全然こっちでいいわ --  &new{2018-11-12 (月) 18:11:44};
---一番良かったけどなぁ。特に戦闘スキルは秀逸だと思った。 --  &new{2018-11-12 (月) 19:34:37};
---それほど気にしてるわけじゃないけど野暮ったい感じは否めないなぁ --  &new{2018-11-13 (火) 15:09:33};
---スカートの布地が分厚いデザインだからヒラヒラ動くのを期待していると違和感あるかも --  &new{2018-11-13 (火) 22:08:27};
---SD製作する人が複数いると思われるから技量差はあって当然。ハズレ引いたとしてあきらめるしか --  &new{2018-11-13 (火) 22:11:30};
---というかここですら高評価も居るし好みの差でしかないだろ --  &new{2018-11-14 (水) 10:48:02};
---自分の好みに合わなくなったものはとにかく劣化扱い・ゴミ呼ばわりする連中も多いからな。客観的な巧拙を見分けられる目を持った人間がここにどれだけいるのやら。 --  &new{2018-11-14 (水) 18:42:46};
--センポはこれで100%再行動すらないのは… --  &new{2018-11-12 (月) 18:12:11};
--センポも全く使えないとは言わないけど、セルリアと比べると…初めて選んだキャラだから久々に楽しみにしてたのに。 --  &new{2018-11-12 (月) 22:33:03};
---セルリアじゃなくてアブラナとかヒノキと比べたらいいよ --  &new{2018-11-13 (火) 14:12:30};
-昇華スイートピーがなんちゃってハナミズキになっててうける。つか意地でもマンリョウ以外のソーラー70％＋1,65倍は出さんのか --  &new{2018-11-12 (月) 18:28:54};
--まだ出す時期じゃないんだろ。昇華はいいから虹にもソーラー追加してくれないかなぁ --  &new{2018-11-12 (月) 18:32:52};
--もう一人マンリョウ出してジェットストリームマンリョウさせてくれるほうがありがたい --  &new{2018-11-12 (月) 18:34:23};
-最近は虹に関しては性能しか見なくなった(ピンポイントで引こうと思っても引けないのが多くの理由) --  &new{2018-11-12 (月) 23:55:39};
--同キャラ別ver多め、性能格差、最高レアの排出率アップ、これだけ条件揃うともう性能しか見れなくなるわ --  &new{2018-11-13 (火) 01:45:45};
--むしろもう何処も余裕で周回できるから性能見なくなったわい --  &new{2018-11-13 (火) 02:37:44};
--戦力余裕になってスペチケだのの使い道が無くなって困ってるわ。好きなキャラの別バもっとあればそれとるのにたった1回しかやらないからなぁ --  &new{2018-11-13 (火) 15:22:36};
--そのたった一回も貰えそうにないからな… --  &new{2018-11-14 (水) 12:00:48};
---流石に1回目はランキング上位目指すかお祈りしとけとしか言えんな……2回目以降は今は3位以内だけだから厳しいが --  &new{2018-11-14 (水) 13:15:33};
---何でここまでハイペースでキャラ増やすのやめないんだろう……設定あるのに使われもしないキャラばっかり増えてく --  &new{2018-11-14 (水) 13:19:22};
---それに関してはまだ嫁に出会えてない奴もいるだろうからなんとも。自分の好みのタイプのキャラデザが出たからもう新キャラは要りませんってのはワガママ --  &new{2018-11-14 (水) 15:48:13};
---上位でご褒美貰える人数はほぼ変わらないのにキャラは増えてくから、相対的にどんどん投票で狙うってのは厳しくなるわな。ほんと、好きなキャラが大衆人気出ることを祈るしかないわけだ --  &new{2018-11-14 (水) 18:22:02};
---人気投票の回数増やせばいいのに。年二回か三回やればちょっとはバラけるでしょ --  &new{2018-11-14 (水) 19:12:12};
---天杉君にアネモネを延々描き続ける苦行を強いる気か --  &new{2018-11-14 (水) 19:14:29};
---人気があっても都合が悪けりゃ開花の絵すら来ないけどな --  &new{2018-11-14 (水) 19:27:30};
-今回の特殊極限、花騎士へのデバフがあるということは次の特殊極限で害虫の防御バフ復活させて1T殺しに来るんかね。 --  &new{2018-11-14 (水) 07:04:28};
--耐えさせないから何時も以上にやられる前にやれってことだろ --  &new{2018-11-14 (水) 07:20:53};
--むしろ攻撃ダウン20がワンキルへの念願の嫌がらせでしょ --  &new{2018-11-14 (水) 09:57:44};
---なお1Tパは余裕でその上から蹂躙していく模様 --  &new{2018-11-14 (水) 10:14:07};
---その攻撃ダウンと防衛基地にあった害虫の防御バフを次の特殊極限で併用して1Tパをより締め上げにくるのかな、という予想のつもりで書いたのだが…。 -- [[木]] &new{2018-11-14 (水) 10:26:46};
---その前にバフデバフの計算方式変えないと...話し変わるけどこのままなら味方のデバフ上限いらないし --  &new{2018-11-14 (水) 10:50:28};
---害虫のバフ30と花騎士への防御ダウン45でデバフパをレイプすることは忘れない運営すげーよな --  &new{2018-11-14 (水) 11:15:56};
---敵デバフと味方攻バフの関係も味方デバフと敵攻バフの関係と同じで相殺だとすると、これ数値増しても1Tへの締め付けにならないよ。攻撃ダウン200をやってこられたとすると、攻バフ200以上のPTはバフ分が飛ぶだけだが攻バフ100以下のPTは攻撃力0になって完封される。攻バフ盛れないPTが死ぬだけ --  &new{2018-11-14 (水) 12:07:58};
---1ターン目だけ敵の攻撃デバフをガッツリかければいいだけだろそれ。そんなことよりも防御デバフをきっちりかけて来た方が問題だわ --  &new{2018-11-14 (水) 13:12:35};
---命中バフ40もあるから結局耐久殺すのはやめられないんだよな --  &new{2018-11-14 (水) 14:42:03};
---耐久系キャラへの肉染みを隠そうともしない運営さんの開き直りマジリスペクトっす --  &new{2018-11-14 (水) 14:58:04};
---1ターン目だけ回避80％つけてもいいぞ --  &new{2018-11-14 (水) 15:44:32};
---攻撃下げれば乗算も割とマイルドになるとはいえ乗算×乗算×乗算×乗算みたいになってる現状で少し攻撃落としたところで火力は変わらん。デバフ200来ても --  &new{2018-11-14 (水) 21:18:45};
---1ターン目攻撃デバフ200は相当変わると思うぞ…… --  &new{2018-11-15 (木) 10:15:42};
--今回の特殊極限、こっちへのデバフあったんだ・・・。3、4人で余裕でワンキルできるから気付かなかったわ・・・・ --  &new{2018-11-14 (水) 18:07:42};
---1通り試してみたけど、どうしても出来なかったんで構成聞いても良いかい。ちなみに、一番惜しかったのがウサギ、クルクマ、エノテラ、シュウメイギクだったけどクワガタを倒しきれんかった。 -- [[木]] &new{2018-11-14 (水) 21:25:38};
---1.65要員として姫レアとコムギ。あと3人はサクラ水着ススキクリセン。属性一致してないコムギが入ってるのは単に変えるのがめんどくさいから代えてない（他に斬魔の1.65キャラ何人かいる）。こんなテキトー編成でもワンキルできてる --  &new{2018-11-14 (水) 22:23:06};
---思いっきし5人いるんですがそれは。 --  &new{2018-11-14 (水) 22:44:39};
---枝のはPT編成4人じゃなくて、3人目4人目の攻撃で片付くことがあるってこと。「目」が抜けたから誤解したオチかい --  &new{2018-11-14 (水) 22:52:58};
---あー、そういうことｗｗｗ必死になって4人構成考えてた俺がアホなだけだったかｗｗｗ --  &new{2018-11-14 (水) 22:54:55};
---余分に石割ってたらゴメンな。 --  &new{2018-11-14 (水) 23:02:34};
---周回は蜜でしかしないし、失敗してもスタミナは減らんからそこは大丈夫。 --  &new{2018-11-14 (水) 23:06:31};
--冷静に考えて1.65を売り物にしているうちは1T殺しはないでしょう。やるなら1.65で売れなくなったあたりかと。けど、1.65キャラって1.65持ってないキャラよりも攻バフ盛り多いのが結構いるから、これ殺すほどのデバフかけると巻き添えで他がかなり大勢死なないか？ --  &new{2018-11-14 (水) 18:10:45};
---初出の防衛基地では1T目のみだったので、それなら巻き添えは多くならないかと。 -- [[木]] &new{2018-11-14 (水) 18:33:02};
---既に1T殺しステージいくつかあるからこれ以上は増やさねーんじゃねーの？けど、デバフや回避徹底的に殺しに来てるからな～。回避は敵先制ステージまで削っちまってどーすんだこの先？ --  &new{2018-11-14 (水) 18:35:23};
---1T殺しいくつかあるって言ってもそれ以外が多すぎるからもう少し死んどけと思うけどな。先制はさっさと再登場させて欲しいわ --  &new{2018-11-14 (水) 19:16:00};
---WAVE方式の眷属戦でさえソーラー併用でワンキルできる日があるくらいだからな。ちょっとどうかと思うわ --  &new{2018-11-14 (水) 19:27:10};
---「工夫次第で活かせる余地がある」ぐらいはいいんでないの？今回の虹だって1.65ついてるのに、全く使えないんじゃ不満溜まるよ --  &new{2018-11-14 (水) 19:58:04};
---1ターン目をしのがれたら攻撃バフしか残らないキャラに特別な活躍を期待されても --  &new{2018-11-14 (水) 20:54:45};
---1.65が活躍するワンキルステージって周回の作業ステージしかないから、俺は今は耐久型のほうが優遇されてると思ってる。なので1.2とかも優秀アビ評価 --  &new{2018-11-14 (水) 21:00:30};
---確かに破級も25回回す作業だからワンキルで十分よな、アンプル周回もイベ周回もワンキルで回す作業だし、眷属戦もワンキル部隊で楽に撃破する作業。アレ、耐久型ってどこで使うの？ --  &new{2018-11-14 (水) 21:13:55};
---破級ワンキルPT×4で突破できたっけ？ダメージ大幅カットされて死ぬだけだったような --  &new{2018-11-14 (水) 21:17:26};
---水影破級やコアを1PTクリアしようとする極限クラスの人向けだな耐久型は。そこまで到達できてない団長にはあんまり --  &new{2018-11-14 (水) 21:19:08};
---ヒツジ実装、クリティカル修正、スキル倍率修正が入る前はそうだったよ。これらの修正で今は序章2戦目でもワンキル2PT突破安定、廃人なら再行動系使って序章2戦目すらワンキルする --  &new{2018-11-14 (水) 21:20:48};
---ヒツジ実装って、水影破級序章が登場してからどんだけ時間がたってからだと思ってんだ・・・ --  &new{2018-11-14 (水) 21:25:18};
---クリダメアップアホみたいに盛りすぎたのが悪いんじゃ --  &new{2018-11-14 (水) 21:25:36};
---実装当初の話されてもな、現環境で語ってるとこに吹っかけてもダメやで --  &new{2018-11-14 (水) 21:26:05};
---ヒツジそんなに有効なのか。全体スキルだから元々属性合ってるキャラ並べたほうがいいと思ってた --  &new{2018-11-14 (水) 21:31:12};
---周回ゲーだから1周に時間かかればかかるほどダルくなる。だからデバフも回避も殺されてワンキル大正義になったんだろ。お花が周回ゲーから脱却しない限りいくらゴネたって変わらんよ。ゴネる奴より周回ダルいって奴のほうが遥かに多いんだから --  &new{2018-11-14 (水) 21:37:23};
---だったら全キャラ1Tパに使える性能にしてくれって話。そうしたら勝手に好きなキャラ使うよ --  &new{2018-11-14 (水) 21:42:32};
---メタやめるだけでいいんだがな。耐久はそういうポジって位置づけがソシャゲだからやめられないんだろうなと妄想してる --  &new{2018-11-14 (水) 21:51:31};
---1.65ついてるキャラは1.65抜いても火力高いのが前から問題だった。今やってる眷族戦の元々スキル確定されてる第2PTにだって1.65キャラが顔を出す始末 --  &new{2018-11-14 (水) 21:57:50};
---回避に人並みの火力をおクレ。さすがに火力貧弱すぎるんじゃ --  &new{2018-11-14 (水) 22:18:52};
---回避はマジで不遇すぎる。意図的に潰されてるのに攻バフとか低くされるし。最初のころは回避がつくとHPめっちゃ低くされたりしたし --  &new{2018-11-14 (水) 22:20:28};
---調整期間のどさくさにまぎれた1.65キャラの攻バフ70%まで引き上げ。あれは衝撃的だったな --  &new{2018-11-14 (水) 23:09:27};
---でも回避には挑発（笑）と持久力（笑）があるから長期戦（笑）なら --  &new{2018-11-14 (水) 23:31:05};
---火力ねーのに3ターン生き延びてもしょうもねーからな。運営聞いてる？ --  &new{2018-11-14 (水) 23:40:01};
---↑3 1.65ないアタッカーは攻バフ100％ぐらい寄越してほしい --  &new{2018-11-15 (木) 00:36:54};
---↑木主　冷静に考えても1T限定アビがノーリスク・ハイリターンな現状でバリア・回避・攻撃回数減少持ちを比較的最近の虹で売りに出してる時点で何も考えてないとしか…まあ虹でデバフ持ちが虹ラベンダー以降0名というのは流石に売れないと判断したのか…? --  &new{2018-11-15 (木) 02:11:42};
---5葉　入口にデバフ家の墓おっ建ててないで「工夫次第で活かせる余地がある」状態をちゃんと彼らにも回してやりなさいよ --  &new{2018-11-15 (木) 06:25:47};
---火力ねーのに3ターン生き延びてもしょうもねーからな＞　相手が全体スキル系なら生き残る可能性あるの回避持ってる本人だけだしな。1人で3ターン粘ってどうすんねん --  &new{2018-11-15 (木) 06:36:24};
---↑3 ラベ以降というか、ラベ自体が割と久し振りの純虹デバフじゃなかったっけ？そもそも最近はそんなにポンポン増えてないよ --  &new{2018-11-15 (木) 10:14:15};
---スマホ組に1.65ばら撒きたくないとかシュウメイヒツジュグサの威厳保全とか年末に壊れキャラ売り出すための冷却期間とか大人の事情（笑）が色々あるんじゃないの --  &new{2018-11-15 (木) 10:41:12};
---ばら撒きたくないも何も★6チケリセマラして初回スペチケ使えば1PT分の1.65が揃うからあんまり意味がないんだがな --  &new{2018-11-16 (金) 04:24:12};
-人気投票1位入賞キャラは性能的に不遇な虹別verが実装される呪いでもかけられているのだろうかこのゲームは……… --  &new{2018-11-14 (水) 23:59:46};
--大雑把に言ってオンシヒガンカトレア＝デバフデバフ1.65ときてる訳だが当時はデバフ評は悪くなかったと記憶してる。実装当初から性能評価微妙なのは今回が初めてかも。デバフと逆で今後のステージによっては評価が上がる可能性も微レ存 --  &new{2018-11-15 (木) 02:14:15};
---水影が来る前のデバフは大当たりキャラだった。ヒガンバナなんか約束された大勝利枠だった。なお現状 --  &new{2018-11-15 (木) 02:27:27};
---虹トリカブトの新アビって基本的にボスが複数回行動だから実質最初からメタられているのと同等じゃないかと思ったけどどうなんだろう?水影EX級とかですら敵複数体だと3~4回攻撃飛んでくるし --  &new{2018-11-15 (木) 02:40:38};
---1回行動だけど攻撃が超激重な敵・かつ先制攻撃とかならトリカブトスキル5体揃える価値があるやも… --  &new{2018-11-15 (木) 02:52:22};
---五体揃えても2割くらいの確率で一回も減らないんじゃなかったっけ？ --  &new{2018-11-15 (木) 03:39:03};
---行動1回阻害じゃなくて1T阻害なら良かったのになあ --  &new{2018-11-15 (木) 11:21:09};
---カトレアも登場した瞬間は強かったんだけどね。運営が新しい枕絵師に乗り換えてポイ捨てされちゃったね --  &new{2018-11-15 (木) 11:26:39};
---5人揃うまでサービス続いてればいいな。 --  &new{2018-11-15 (木) 15:38:14};
--1位のキャラだから個性だそうとしたけど新アビの弱さがわかってないのかもしれない --  &new{2018-11-15 (木) 10:50:53};
---結局数T戦うの前提のアビだもの。1Tでやるかやられるか環境なの何も理解してない --  &new{2018-11-15 (木) 10:56:02};
---無駄に個性つけようとして失敗しかしてないよな。高発動率低威力型のスキルだってマシになったけどメリットないし --  &new{2018-11-15 (木) 11:32:16};
---全自動バシーンゲーで戦略性なんてないに等しいシステムで個性なんて付けられるわけねえんだよ。周回を要求するゲームだから早く倒せるの大正義になるのは当然なのに --  &new{2018-11-15 (木) 11:42:14};
---個性的なアビは百歩譲ってアリとしてもバフも乗算も少ないのがな --  &new{2018-11-15 (木) 19:03:25};
---残念アビ持ってるキャラは攻バフも乗算も低くされる傾向アリ --  &new{2018-11-15 (木) 19:11:28};
---嬢トリカブトとかまさにそれで攻バフ計35%ボス乗算12%なんだよな --  &new{2018-11-15 (木) 20:19:52};
---ユーザーに蓋開けてもらうまで有用性が分からない運営だから、保険のつもりでバフを低く設定するんだろうな --  &new{2018-11-15 (木) 21:48:56};
---実験アビが不評でも放置で、修正しねーんだよなイキシアとか --  &new{2018-11-15 (木) 23:09:11};
---不評アビを作ること自体はしょうがないけど、それがちゃんと使えるレベルになるように調整はするべきだよな。0アビ査定するんじゃなくて、使えるレベルまで数値弄ったり、それでも無理ならシステムギミックを見直したりさ --  &new{2018-11-16 (金) 15:04:14};
---0アビ査定大歓迎だわ。回避とかデバフとかあたりは敵に付与したアビで運営自ら殺しにかかってきてるんだから当然の権利。あと1.65を売り物にして殺してる自身1T目スキル発動率2倍もだな --  &new{2018-11-16 (金) 19:45:20};
---計算式変更したり対抗バフやめた方がいいわ。揃えたのを潰される方がアホくさい。全部が等しく潰されるステージがあるならともかくワンキル優遇もここまでくると白ける --  &new{2018-11-16 (金) 21:25:09};
---他ゲーと違って「キャラに役割」を持たせるというより「PTで役割」を分担しないといけないのが単体バフ・デバフ・リジェネとかの評価下げてるんだよね。ソラビやデバフ辺りは特にPTの自由度低いし --  &new{2018-11-17 (土) 02:33:20};
---上限のあるアビリティを1キャラで行くようにして攻撃力・防御力・速度バフ以外一切重複不可とかならまだパズル感のあるPT編成できたかもな。 --  &new{2018-11-17 (土) 08:01:58};
---回避やデバフは敵に与えるアビ制限すりゃ生き返るけど自己スキル2倍1Tはどうしようもねえな。人気投票報酬キャラにつけるなんて酷すぎる --  &new{2018-11-17 (土) 18:41:59};
---5人(1PT)ともアタッカーみたいなもんだから自己バフなんて全体バフのせめて効果量4倍以上ぐらいあってもいいし、自己スキル2倍は永続でもいいだろとは思う --  &new{2018-11-17 (土) 19:19:45};
-１Ｔ編成はとりあえず二人でスキル確定にてまきちゃって、残りの枠に属性付与や保険のバリアやら自由に組め過ぎるのがな。クリも3,4人で上限届くし。耐久寄り全般を底上げするには、虹のくせにイベ金と同レベルのスキル1.2倍が当然のように一枠持たされてるのをどうにかすべき。計算式的にスキル確定付近に持ってくのに300%ぐらい必要なのに、一人頭20%しか積めないって他に比べて格差ありすぎる。虹のクリアビ五人集めてもクリ率40%ぐらいで止まるようなもん --  &new{2018-11-15 (木) 13:16:32};
--計算間違ってるぞ。まあ虹の1.2は全部1.36にしちまえよと思うが。1.36が5人集まると毎ターンスキル確定になってくるけど、虹のアビ枠5つも使ってるんだからそんくらいいいだろと思う --  &new{2018-11-15 (木) 18:13:51};
---あーけど、クリアビと1.2持ってる奴は1.2のままがいいかな。クリダメ上げすぎちゃったから --  &new{2018-11-15 (木) 18:14:55};
---基本のスキル発動率をだいたい30%ちょいとして、発動率100%にするには約三倍しなきゃいけないからだいたい300%増しする必要があるって思ったんだが、なんか変だった？1.2倍も20%だよね？ --  &new{2018-11-17 (土) 09:35:28};
---って書いて気がついたが200%だな…。伝わってるとは思うけど --  &new{2018-11-17 (土) 10:17:42};
-最近は集金関係に力ばっか入れてるよね。戦闘のバランス調整、キャラ調整、新コンテンツを出すとか、もっとそっちに目を向けて欲しい。変化が無さ過ぎる・・・やる事やってくれればこっちだってちゃんとお金落とすのにさ --  &new{2018-11-15 (木) 13:23:09};
--破級の実装ペース遅すぎるよね。最早環境変化これにしか頼れないのに --  &new{2018-11-15 (木) 13:32:17};
--最近力入れてる集金関係って具体的にどのへん？ --  &new{2018-11-15 (木) 13:34:08};
--480円毎週固定や装花ガチャや開花ガチャ第5弾は買うけど、石60oo個や2015年虹や2016年虹や2000円催しなんかは手ださんわな。そろそろ2017年虹始めてどうぞ --  &new{2018-11-15 (木) 15:12:23};
---集金ばかりしてないでやることやれって言ってる木に対してそのレスはどうなのよ --  &new{2018-11-15 (木) 16:18:11};
---あー。集金乱発に対して もっとマシな集金して と勘違いしてた。スマンね -- [[3枝]] &new{2018-11-15 (木) 16:38:02};
--★6関係ないただの愚痴で草。とはいえ新しさを感じない点は同意。新アビとかマンタとか微アップデートは多々やってるけど新しさは感じないかな。直近だと最初の決戦イベントは良かった（かなり前になるけど）。メインストーリーと絡めた物語と、内容にも新しさと期待感感じた。微アップデートもいいけどちょっとだけ、、ワクワクさせてほしいと思う… --  &new{2018-11-15 (木) 17:56:17};
---逆に最初の決戦イベントで期待感薄れたクチだな。凄く頑張ってるのは理解できるんだけどシステム面とかシナリオ面まで含めて今一つ練り込まれていないというか未完成の部分に加えて討伐目標設定始めとする見通しの甘さが目立ったから「ここが限界なんだな」と思った --  &new{2018-11-15 (木) 19:18:11};
---だってキャラの掘り下げ全然やってないんだもの。ロクに掘り下げられてないキャラが集まって決戦だって言われてもそりゃ燃える展開にならないわ。結局ナイドホグルは誰とも因縁のないでかいだけのイベント害虫でしかない --  &new{2018-11-15 (木) 21:08:19};
---パフィオペが悪いわけではないんだけど何でここでメインストーリーで追いかけてきたキャラの別バじゃなく新キャラ出した？ってのはあったな　ホグル戦 --  &new{2018-11-15 (木) 21:38:58};
---結局クジラがあれば後は誰でもいいし… --  &new{2018-11-15 (木) 21:43:17};
---決戦イベントは流石に及第点と思うけど。新鮮さだけじゃなく熱さまで求めるなら、キャラの掘り下げは難しいだろうけどその分ストーリーを重厚にできてれば印象は違ったかもね。調べてたら昔のデカイ害虫出てきましたって感じの浅さに、背景つくったり黒幕の影を匂わせたり。それより気になるのはやっぱり同じイベントコスるのもいいけど新しいことやってねということかなー --  &new{2018-11-16 (金) 00:48:07};
---肝心のコア級が新しくならないのはちょっとね。再登場前に上方修正だけ入ってぬるくなっただけだし --  &new{2018-11-16 (金) 00:54:05};
---メインストーリーでナイドホグル復活まで盛り上げる展開やって、何故かその後新キャラでナイドホグル決戦イベントやっています、更にそれが終わってからメインストーリーの決戦イベントって流れは失敗だったなと思う。おかげでメインシナリオでの決戦の印象薄いこと --  &new{2018-11-16 (金) 03:43:54};
---追加が新キャラなのは仕方なくね。ストーリーに絡めないキャラの方が多いんだし、そこでストーリーに出てたから別バージョンでストーリー絡ませますとかまたゴリキャラって言われるだけだと思う。そういう意味じゃ新キャラは妥当だし、イベント後に始まるプレイヤーのことも考えたらそこをカットしても通じるようにストーリーに両方組み込むのも仕方ないしね --  &new{2018-11-16 (金) 15:01:36};
---メインストーリー（１部）を初期銀４人の拡大キャラクエみたいに思ってた人らが期待先走り過ぎたんじゃねぇのかな。エーデル辺りに対して「またかよ、出しゃばるな」とか言っちゃうような人らも --  &new{2018-11-16 (金) 19:15:34};
---正直ストーリーなんかよりシステムの手詰まり感が笑えないレベルだった事の方が問題の質として深刻だと思う。あんだけ引っ張って出て来たのが新参お断りなレベルアップボス戦モドキ（戦友は足枷）と特殊極限モドキで、早々に他の団長と総力戦やってる感が足りないと断じられてしまうような内容だった事にこそ苦言を呈したい。ただストーリー面で１個だけ気になったのは１部で恥晒す為だけに登場した層へ救済措置が無かった点か。あの人達もう絶対挽回の機会とか無いよね --  &new{2018-11-17 (土) 01:23:36};
---不評な物は改善しないで切り捨ててもうやらないってやり方だから手詰まりにもなる --  &new{2018-11-18 (日) 19:36:43};
---決戦イベに関しては少し前にFGOが最終決戦で大成功してたんだからそっち参考にすりゃ良かったのに --  &new{2018-11-19 (月) 17:41:20};
---FGOはお花と比べたらキャラ数少ないからできた手段でしかないぞ。400キャラ以上あの勢いで出してたらダレるってレベルじゃない。そもそも比べるのがおかしい --  &new{2018-11-20 (火) 03:07:30};
-掘り下げたって金にならんやん。新キャラ出す方がもうかりまっせ --  &new{2018-11-15 (木) 21:15:33};
--どこの誤爆か知らんが別verでいいよ。新キャラ覚えきれないし --  &new{2018-11-15 (木) 22:07:55};
---恐らく、1つ上の木の4枝2葉に対してかと。 --  &new{2018-11-15 (木) 22:16:50};
--セルリアが教師服か花嫁衣裳なら元を虹メダルなりで迎えようと思ってたんだけどな。最早どっちも絶望的ときてどうしたものか --  &new{2018-11-15 (木) 22:51:10};
---「成長する」シリーズや某お空のように正当進化板を求めている人はいるだろうし、特に教師になったセルリアとか欲しい人多かっただろうに --  &new{2018-11-16 (金) 12:39:02};
---人気投票ベスト3枠が伝統的にイメクラ系だって事はわかってただろうし、成長シリーズも実装イベの脚本的に成長の根拠が当人の普段からの活躍や実績と何の関係も無い。お花にそういう真っ当でストレートな努力が報われる的な晴れの舞台を期待しちゃダメだよ --  &new{2018-11-16 (金) 13:04:34};
---虹メリアの話良かったのに何でこれが他のキャラでやれないのか --  &new{2018-11-16 (金) 13:54:05};
---今回の着ぐるみ、キャラとの関連薄いのにネタ性に寄ってるからなあ。人気投票報酬でこれはちょっと --  &new{2018-11-16 (金) 16:06:54};
---そこが役不足感否めない原因だなぁ。インコと犬はそこそこ合ってる気もするが、投票報酬と考えると --  &new{2018-11-16 (金) 19:12:03};
---別Ver持ち全般に言えるけど結局同じシナリオやってるだけ多い過ぎ説。アネモネとかバルーンバインとか…etc --  &new{2018-11-16 (金) 20:09:44};
---きぐるみはちょっと…とは思うけど、じゃあ水着とかサンタ衣装での時事ネタが望んでいる掘り下げなのかといわれると正直言って首をかしげる。 --  &new{2018-11-16 (金) 20:49:45};
---アプリコットとかあれだけ出番あってナンテンとの弟子入り話やってる記憶ないわ --  &new{2018-11-16 (金) 21:24:18};
---まだ季節物のが好きかなあ。今回のは衣装って感じがしなくて。まあ一番残念なのは投票報酬に来た事なんだけど --  &new{2018-11-16 (金) 21:26:35};
---ナンテンに弟子入りしたいと言いつつ未だ会ったことないんだっけアプリコットさん --  &new{2018-11-16 (金) 22:12:52};
---季節物にせよ着ぐるみのような物にせよ特別な装いで普段と違った魅力をというコンセプトは普段の魅力や設定がしっかり補完された上でやらないと大元のキャラが形骸化するだけなんだよな。しかもアプリコットみたいにバター・マーガリンへの異常な敵視みたいに悪目立ちするだけのネタ要素追加されたりと、基本後付けでロクな事しない実績を積み重ねて来てるから今後にも期待が持てない --  &new{2018-11-17 (土) 04:21:33};
---はいはい、そーですね --  &new{2018-11-17 (土) 05:22:15};
---正直図鑑に載ってる設定くらいは消化してほしいもんだよね --  &new{2018-11-17 (土) 21:17:41};
---コマチソウが開花であっさり【水着】になったんだから開花衣装はもうキャラの掘り下げ目的で実装して欲しい、特に【花嫁】になりたいキャラとか何人もまだいるだろうに（ヘレニウムはどっちも開花しちゃったけど…） --  &new{2018-11-17 (土) 23:59:50};
---フォスフォレシアさえあれば大分違ったろうになぁヘレニウムは --  &new{2018-11-18 (日) 08:02:18};
---disって意味は無いが運営に愛されるキャラってのがいかに大事かってよくわかるねぇ…。その辺ストーリーはともかく、絵ではしっかりと抑えるとこ抑えてるキャラはやっぱいるから。むしろ人気投票よりも運営による突発追加で別Verできる方が希望があるかもしれない --  &new{2018-11-18 (日) 09:09:13};
---突発追加で3Ver目が出てくりゃいいんだけどな --  &new{2018-11-18 (日) 09:15:10};
---そろそろ3バージョン目出てもいい頃だとは思うよね。キリ良く四年目からでもいいけど --  &new{2018-11-18 (日) 09:55:47};
---出なくていいです。まだ2バージョン目ないキャラを先に出せ --  &new{2018-11-18 (日) 10:19:32};
---別に2バージョン目を出すなとは言ってないでしょ --  &new{2018-11-18 (日) 10:25:59};
---別に2Ver目無いキャラに諦めろと言うつもりはないし、出せるのならば運営判断で好きに出せばいいんだよ。2Ver目出てないキャラがいる間は他のキャラで3Ver目以降出すべきじゃない、出てないのが最優先みたいな厄介な公平性みたいなものを運営に期待するのがそもそも間違ってるってだけ。そういうのは運営サイドがどう判断してるかの内部だけで決める話。DMMゲーの場合それぞれに担当絵師という別の問題もある。過剰に偏りすぎるのも問題だろうが、割り切る感覚を持てないと19葉みたいな感覚は正直キャラに重心置いたブラゲもソシャゲも向いてない(余計なストレスしかない)と思うよ --  &new{2018-11-18 (日) 11:08:25};
---2Ver目出ないのは絵師都合もあるからな。3Ver目出せる子がそういうのに引きずられるのはよくない。そろそろ見限りも必要かと --  &new{2018-11-18 (日) 11:14:09};
---というか投票結果って理由はあってもすでに偏ってるからな。その上今のペースじゃ2バージョン目が全員に回るのなんて無理だし --  &new{2018-11-18 (日) 13:19:22};
---ロリコン運営のことだからクリスマスベゴニアの別バすぐ出すかと思いきや未だに出てないのは意外だなって思いました --  &new{2018-11-18 (日) 13:45:02};
---まあ全員に2ver行き渡らせるんなら、新イベの追加キャラは全員誰かの2verだくらいやらないと無理だし。非現実的すぎる。だから3ver行ける子がここいらで投入されても文句はない --  &new{2018-11-18 (日) 14:24:13};
---2verどころか開花絵も用意する気無いだろってキャラが複数存在する現状と旧来のキャラに根強い人気がある投票結果を鑑みるに、売れる可能性のあるキャラの3verくらい普通に出せば良いと思う --  &new{2018-11-18 (日) 14:33:24};
---入賞回数で増えたアネモネはともかく、カトレアとか入賞時期の都合だけで3バージョンだしな。むしろ3バージョン目が他の入賞キャラに出ない方が不公平になると思う --  &new{2018-11-18 (日) 14:37:59};
---3ver目出し始めるとその分別ver枠が潰されて2ver目すら出てないキャラが更に出づらくなるんですがね --  &new{2018-11-18 (日) 14:39:51};
---出づらくも何も妙にイベ金や低レアの別バ渋ってる時点でなあ…新キャラ減らすって手もあるし --  &new{2018-11-18 (日) 14:44:21};
---新キャラ絞ってもいいよなもう……ロクに管理できてないもの --  &new{2018-11-18 (日) 15:09:07};
---未だ2Ver目すら出てないキャラなんて絵師都合つかないのはもういくら待って同じでしょうよ。3Ver目解禁しようぜ。未出の2Verが更に出ずらくなるもくそもねーよ。絵師都合つかないキャラは元々出ようがねーし、都合つくキャラならちゃんと発注するならストックなりされてるでしょ --  &new{2018-11-18 (日) 15:35:34};
---出づらくなるもくそもない？虹金のみでも別Verありが約74人いるのに対して別Verなしは150人以上いるんですがね・・・。別Verある方から量産しだしたら無しの方から出づらくなりそうなもんだが --  &new{2018-11-18 (日) 16:30:06};
---キャラdisする気はカケラもないし、金の話をしたいわけでもないが、出ない理由を少しは考えたらどうよ。運営だって慈善じゃない。嫁の別バージョンが無いなら本気で投票走ったら見直してくれるかもよ。走らないけど別バージョンくださいは流石に都合が良すぎる --  &new{2018-11-18 (日) 16:45:12};
---今まで渋ってたイベ金や未だに渋ってる低レアの件は正直よく分からんのだが。入賞とまではいかなくても結構な位置の人気キャラは居たじゃん --  &new{2018-11-18 (日) 16:47:31};
---本気で走って100万近くぶっ込みましたよ、ええ。そしたら200位以下からポンポン量産ですよ。笑えねぇわホント --  &new{2018-11-18 (日) 16:55:36};
---実際順位無視の別バはやるからなあ。 --  &new{2018-11-18 (日) 16:56:27};
---たしかに運営は慈善じゃないが、人気あるキャラを必ず優先する義務もないってことも同様に理解しとこうな？ --  &new{2018-11-18 (日) 17:10:38};
---キャラ製作過程オールグリーンのキャラは出る。どっかに1つでもレッドが灯るキャラは出ない。そんなことも理解できないのか別Verなしのキャラの別Verが出辛くなるとか言ってる奴は --  &new{2018-11-18 (日) 17:15:19};
---へーそうなんすねぇ。まあ俺には運営の内部事情はよく分からんから何が出せて何が出せないとか知ったこっちゃないがな。出すつもりがないならもう無課金で遊ばせてもらうだけだし --  &new{2018-11-18 (日) 17:29:06};
---おう、そうしろそうしろ --  &new{2018-11-18 (日) 17:32:36};
---こっちでやっても推測でしかないからな。 --  &new{2018-11-18 (日) 17:35:43};
---人気あるヤマブキなんかは絵師の都合が付かないだろうから別バ無理だろうしな --  &new{2018-11-18 (日) 17:58:26};
---スノドロも難しいだろうな。俺的トップクラスで別Ver欲しい子なんだけど。そのへんの事情は想像に難くないからスノドロの2Ver目まだないから他のキャラの3Ver目出すななんてアホな駄々こねたりせんわ --  &new{2018-11-18 (日) 19:13:01};
---スノドロはまだ絵師がR18やめてないから金積めば行けるよ。セルリアはギリギリ間に合ったけど他にR18やめた絵師がいたらそのキャラは絶対2ver目はこない。とりあえずセルリアの3ver目は絶対こない --  &new{2018-11-18 (日) 19:15:33};
---そもそも人気投票イベやった次のイベで別ver3人出す運営だし順位関係ないよね --  &new{2018-11-18 (日) 19:49:24};
---受賞し名前発表されたキャラ以外は関係するなんて一言も書かれていないしね --  &new{2018-11-18 (日) 19:55:55};
---運営からしたら早く3ver目出せってのもアホな駄々なのは同じだろ --  &new{2018-11-18 (日) 20:17:14};
---都合つきそうなものとつかなそうなものでは全く違うだろうに全然わかってねーなこりゃ --  &new{2018-11-18 (日) 20:38:23};
---やろうと思えばいつでも出せるのに一向に解禁しないのは不要だと思ってるからだろうからなぁ --  &new{2018-11-18 (日) 20:56:06};
---今まで3Ver目出さなかったのは投票ご褒美キャラが最多で3Verだったからでしょ。4Ver目が出た以上、今後は3Ver目が出てくるキャラはいると思うが --  &new{2018-11-18 (日) 21:28:53};
-あれ？ここ1時間くらいのコメント消えてませんか？ --  &new{2018-11-16 (金) 00:40:52};
--消えとるな --  &new{2018-11-16 (金) 00:46:32};
--少し前に★★★★★★/コメント26が全部削除されたてから復旧させた。そのとき戻せなかったんだとおもう。 --  &new{2018-11-16 (金) 00:47:00};
---過激派ひでーな --  &new{2018-11-16 (金) 00:56:33};
---おつかれやで --  &new{2018-11-16 (金) 02:11:06};
---復旧乙。再犯ありそうだな --  &new{2018-11-16 (金) 19:03:41};
--普通に通報案件やな --  &new{2018-11-16 (金) 18:43:37};
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違反報告板]]にて削除可決されました】''}; --  &new{2018-11-16 (金) 11:44:07};
--で、それ星6と何か関係があるのか？ --  &new{2018-11-16 (金) 13:38:45};
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違反報告板]]にて削除可決されました】''}; --  &new{2018-11-17 (土) 12:29:08};
--雑談でやれ定期 --  &new{2018-11-17 (土) 12:34:58};
---スルーしとけ。燃料投下したいだけの小物なんだから --  &new{2018-11-17 (土) 12:55:56};
---え？ここ愚痴板でしょ？ --  &new{2018-11-17 (土) 16:36:22};
-明日からまた１週間あれと戦えるけど、新しい１PT撃破の編成上がるのかな。 --  &new{2018-11-18 (日) 19:10:45};
--まずコア級新しくならんのかな。破級も来ないしマンネリしとる --  &new{2018-11-18 (日) 19:37:41};
---更新するならクリティカル以外も強くなってから更新して --  &new{2018-11-18 (日) 21:28:20};
--相手のHPとかいじってないならできる組み合わせ増えてるだろうね --  &new{2018-11-18 (日) 19:40:56};
--クリ系列が少し出てくるだけじゃね？5ターン以上の耐久は望み薄いし --  &new{2018-11-18 (日) 20:32:35};
--クリ強化前に1PT撃破やったけど、クリティカルはどうしても必要だった。クリが大幅強化されてるので相応にコア番のHPが強化されない限りはハードル下がるかと --  &new{2018-11-18 (日) 20:36:50};
-俺の★6獲得への割り振り＝容姿:4 能力:4 性格:2。微課金なのでどれかが個人的事情に合わず悩むことが多々ある。  参考までにみなさんは？ --  &new{2018-11-19 (月) 00:50:10};
--容姿:7 能力:1 性格:1 声:1 高速周回は投票イベ以外で欲しいと思ったことないし、花騎士だとそれほど偏屈な性格のキャラもいない、声は棒じゃなきゃまぁ、って感じ。ここ最近全然好みのキャラ来なくて石がたまる一方で辛い。 --  &new{2018-11-19 (月) 01:38:42};
--開花実装前にオオオを取るくらには趣味重視。趣味が特定のキャラになってからは、それを強化できる奴だけ買ってる。スキルで殴る奴じゃないから全然買うものが増えない --  &new{2018-11-19 (月) 01:55:46};
--容姿:10もしくは性能:10、でも6～7割方は前者。後者も性能と言っても高性能に限らずここで弱い言われても尖ったやつは欲しくなる。 --  &new{2018-11-19 (月) 05:00:40};
--容姿2 能力4 性格4 割と寛容な方だが、キャラ付けのために同じ単語を連呼するのだけは聞いてて疲れるからそういうのはなるべくない子がいい --  &new{2018-11-19 (月) 06:14:42};
---それボイス枠数一元化されてるゲームキャラの原理的に全員無理じゃね？ --  &new{2018-11-19 (月) 08:38:40};
---そういう意味じゃないだろ、こんなんであげ足取ってどうすんだよ --  &new{2018-11-19 (月) 09:55:24};
---共通の制約下で「キャラ」も売っていかなくちゃいけないのだから別に揚げ足取りでもなんでもなくね？ --  &new{2018-11-19 (月) 10:50:26};
---安易なキャラ付けのための語尾とか10のフレーズがあったとして半数が特定の話題とかそういう話でしょ --  &new{2018-11-19 (月) 11:17:24};
---ジャムやジョセフィーヌのことか --  &new{2018-11-19 (月) 11:53:03};
---それこそ意識するかしないか程度の差であって、大抵のキャラに該当するんだよなあ --  &new{2018-11-19 (月) 13:55:46};
--容姿が好みなら取る。4穴にするまで取るかはSDの出来や性能による。木に挙げられて気付いたが、俺は性格はあんま気にしてないな・・・・ --  &new{2018-11-19 (月) 06:51:59};
--なるほどSDも重要か。容姿に統合するか別項目と考えるかはお任せで… -- [[木]] &new{2018-11-19 (月) 08:37:54};
--まず容姿が大事だけど、弱いと食指は伸びないな。あとあからさまに強すぎるキャラも運営のゴリ押しに乗せられるみたいで逆に敬遠してしまうわ。 --  &new{2018-11-19 (月) 10:14:01};
---これなあ。好きなキャラでも人気以上に推されててちょっと微妙になっちゃったのもいるわ --  &new{2018-11-19 (月) 10:22:33};
---相変わらず調整下手だなーまぁ可愛くて強かったら最高ですって感じで敬遠はしてこなかったな・・新キャラの話だけど --  &new{2018-11-19 (月) 10:29:46};
--容姿:3 能力:2 性格:5。正確には設定込で回収の見込み無しと思ったら大きくマイナスする --  &new{2018-11-19 (月) 11:51:16};
---設定の回収ってたまに聞くけど例えばどういうこと？各ボイスとキャラクエを経て未消化を感じたことがないので… --  &new{2018-11-19 (月) 12:27:50};
---1葉 最近だとセルリア。あとはアプリコットとかその辺り。クコも怪しい --  &new{2018-11-19 (月) 13:06:42};
---2葉とりあえずセルリアの緊急イベント、ボイス、キャラクエ見返してきたけどイベントでどういう子か分かったし教師志望なこととその背景はボイスで分かって未消化部分が分からなかったが… --  &new{2018-11-19 (月) 14:00:42};
---いつまで“教師志望”なんですかねえ --  &new{2018-11-19 (月) 14:01:48};
---教師そのものにはならなくても特別講師としてお呼びがかかったとかそういう方向で何か来ると思うじゃん？わんこだったじゃん？教師プレイもできなじゃん？ --  &new{2018-11-19 (月) 14:06:05};
---逆にきちんと回収されてるのって誰か居る？愛国心が花言葉でそれに相応しい普段からの行動が描写されてるキンレンカは女王に存在を認知されてるかすら怪しいし、騎士学校首席で姉という目標に近付く為一番の花騎士を目指すモミジは散々引っ張った開花があの惨状でストーリーコンテンツでも知能の低下ばかりが目に付く有様。目標掲げて努力してる事が前面に推されてるキャラで、何かしら実績挙げた例が見当たらない気がするんだけど --  &new{2018-11-19 (月) 14:10:54};
---ディプラは開花キャラクエで設定回収してたね --  &new{2018-11-19 (月) 14:20:19};
---ダリアとフェンネルも協調性に欠陥あったのを成長書いて回収してた --  &new{2018-11-19 (月) 14:25:29};
---↑3 だから虹メダル使う切っ掛けが無くて困ってるわ。好きなキャラに何かそういうのあれば速使うくらいの気持ちでいてもそんな機会ちっとも来ない --  &new{2018-11-19 (月) 14:31:21};
---ゲッカビジンやデンドロビウムの過去ならエピコレで回収してたね。まあ問題は過去じゃなくて目標設定の回収の方だけど --  &new{2018-11-19 (月) 14:34:59};
---ゲッカビジンやワスレナグサが過去を克服できる日ってくるのかね……。カレンデュラとキンセンカの再会すらできないのに --  &new{2018-11-19 (月) 14:54:12};
---つーかそれ以前にゲッカビジンは公式からの扱いが不遇過ぎる。長らく桃源郷絡みの話しに出られず（中の人都合？）ようやくイベントでお呼びがかかったと思えばたいした活躍も無く役回りは実質エノテラ共演被害者第一号という…… --  &new{2018-11-19 (月) 15:04:59};
---設定回収された例としてはそりゃスイレンでしょ。個人的にはハスよりオオオニバスの方を掘り下げて欲しかったけど --  &new{2018-11-19 (月) 16:08:33};
---ワスレナグサとか回収する気全く見えないわ…最早開花もない別verも渋る低レアにこんな風呂敷広げた設定持たせるのが間違いのような気もするが --  &new{2018-11-19 (月) 16:10:30};
---有言実行大願成就も結構だけど個人的にはボイスとか寸劇等で「らしさ」が出てればそれで十分かなぁ。別ver出たら「夢叶っちゃいました！」ってなってるとしたらそれはそれで勿体無いなとか、目指したり追う立場だからこそキャラとしていいなと思えるケースもあるし一括りにはできない。辛い過去みたいなのは何らかの形で光明が見えたりすれば嬉しいと思うけど --  &new{2018-11-20 (火) 00:28:13};
---そうして風呂敷広げるだけ広げて、なあなあで済ませてきた結果が既存設定の形骸化。そしてやはり何かしら標榜して努力する類のキャラが成果挙げた例が上がって来ないという。まあこればかりはユアゲの嗜好が思い切り天才キャラに傾いてるから仕方ないっちゃ仕方ないが --  &new{2018-11-20 (火) 00:51:17};
---↑4　同じロータス出身設定のストロベリーキャンドルは出番すら無いんだよな --  &new{2018-11-20 (火) 01:59:20};
---オンラインゲームなんて基本的に終わらない、終われないんだから期待するのが間違いじゃないかなと思う。ましてガチャゲーでキャラ増殖させすぎるから手が回りっこない。奇跡的に多少追加されたとしても根本的に終われないんだから、投げっぱなしやなぁなぁの日常か、風呂敷一つ畳んだと思ったら2つ3つ追加で広げるっしょ --  &new{2018-11-20 (火) 12:57:49};
---それなら一つ風呂敷広げたら畳んで次のがいいわ。ずっと放置されてそのままダレるよりずっといい --  &new{2018-11-20 (火) 13:13:46};
---開花のキャラクエで一通り完結しないのはどうかと思うわ。ニチニチソウとかビンカのキャラクエですらロータス行く予定がキャンセルされたり不自然なレベル。 --  &new{2018-11-20 (火) 13:17:18};
---間違ってるのは期待する方じゃなくて運営のやり方だからこうやって不満が上がるんだろうが --  &new{2018-11-20 (火) 13:18:05};
---実際キャラ関連や章立てのストーリーをプレイアブル・NPC問わず、イベントなり恒常コンテンツ使って上手く盛り上げて区切り付けてる所は規模の大小問わず存在する。やるかやらないかってより、技術的にできるかできないかの問題だと思うわ --  &new{2018-11-20 (火) 13:55:56};
---できるできないで言えばやろうと思えば出来るだろうけど、技術というより単純に手が回らないんじゃないかなぁ… --  &new{2018-11-20 (火) 17:09:59};
---畳む気も無く広げた風呂敷とナイドホグル決戦のストーリー的な盛り上がりに欠ける点、ご都合主義な展開を見るに技術面は大いに絡んでると思う。やらないんじゃなくてできないと考えた方が自然な出来 --  &new{2018-11-20 (火) 17:46:28};
---話をしっかり作ってたたむのは、習得すれば出来る技術というよりは、才能とかによる能力ってイメージかなぁ…。まぁ、どのみち結局は出来ないんだろうけど --  &new{2018-11-21 (水) 13:13:06};
--容姿◎、性能はまあまあ、性格も良い、でも声（喋り方含む）がどうしても受け入れられずに敬遠した子ならいる。 --  &new{2018-11-19 (月) 12:47:13};
---喋り方クセ強すぎてつらいときわかる・・ 声質は違和感あっても個性と割り切れるんだけど --  &new{2018-11-19 (月) 13:10:14};
--容姿;4 能力:5 性格:1  性格は正直イベとキャラクエ等(加入後)で違いすぎるキャラも結構いる罠がある。そう考えると別Verかダイマでも無いと性格は判断しようがない。 --  &new{2018-11-19 (月) 13:11:59};
--ジョーク系のスキルが苦手で除外してる。あとは性格4:性能3.5:容姿2.5くらい。数字は追わないけど新しいメカニクスが導入されたときは確保してる --  &new{2018-11-19 (月) 16:04:18};
---理由は同じじゃないかもだけどわかる。明らかに手を抜いてる・遊んでる系スキルは害虫に殺された人もいる世界でどうなの…と[[思ってしまう>https://gyazo.com/d6dd7b99d3447525104603def1ec7fe5]] --  &new{2018-11-20 (火) 06:17:26};
--ロリ9 性能1 --  &new{2018-11-19 (月) 17:44:10};
--容姿2、性能2、性格6かな…　キャラデザ良くてもイベントシナリオ見たりボイスとか調べて合わなそうだと思ったら取らないわ --  &new{2018-11-19 (月) 18:43:51};
--立ち絵4、寝室4、声2くらい --  &new{2018-11-19 (月) 21:25:41};
--容姿3 性格4 SD3 性能は最近どうでも良くなったな。性格はマジ大事だわ、ホントは寝室も確認できりゃ理想だが入手したひとから参考聞く程度しかないしなぁ --  &new{2018-11-19 (月) 22:35:53};
--基本的には容姿を基準にPTのバランスを見ながらって感じで、性格は細かいとこまでは実際にお迎えしないと断言はできない --  &new{2018-11-20 (火) 02:34:43};
--みなさん千差万別で面白いね。ここの人たちはもっと能力重視と思ったけど、全体の割合から見て数値少なくても超重要なことってあるよなと -- [[木]] &new{2018-11-20 (火) 05:54:10};
---書いてくれた方々ありがとう。とても興味深かった -- [[木]] &new{2018-11-20 (火) 06:05:48};
--性能９　声１　このゲームの寝室はライトすぎるし他と比べて格段に劣る。絵ヅラにはまるで期待していない --  &new{2018-11-20 (火) 19:06:52};
--庭園10 --  &new{2018-11-27 (火) 13:49:45};
-メンテの後なのに一つの木も立ってなくて草。昇華があまりに無難過ぎたせいか --  &new{2018-11-19 (月) 21:43:55};
--ホグルは横ばいだから既に倒せるなら語ることもないし、昇華も面白みもなく回避持ってるのが攻撃バフ落とされただけだし --  &new{2018-11-19 (月) 21:48:13};
--コア級そのままだから本当に語ることない --  &new{2018-11-19 (月) 21:49:10};
---前のコア級からの間でなんか新しいことが出来そうなPTが全く出てないしなあ。 --  &new{2018-11-19 (月) 21:59:50};
---アジサイすらワンキルステージしかないから出番ねーもんな --  &new{2018-11-19 (月) 22:44:28};
---クリティカル超反撃にしたって、アジサイがオオオでも勝てるし、なんならオオオ無しで4人PTでも割と勝てるからな --  &new{2018-11-19 (月) 22:59:04};
--ガイラルディアの昇華考えてたのに使い辛い過ぎる……何想定して作られてるんだよこれ --  &new{2018-11-19 (月) 22:04:27};
---防バフなんで歯抜けなんだろうね --  &new{2018-11-19 (月) 22:31:57};
---後になるほど昇華の内容が適当になってる気がする --  &new{2018-11-19 (月) 22:56:09};
---実質的に意味のあるアビは1.2倍と攻バフ70％だけだからなあ、さすがに使い道がなさすぎる --  &new{2018-11-19 (月) 23:05:20};
---移動アビ持ちなのに1.36にならなかったのね --  &new{2018-11-20 (火) 00:50:23};
---超反撃も妙に評価されてる節があると思う。現実はオシロイバナとカカラで精一杯で残り1枠もアジサイがいるからよっぽどじゃないと候補にも入らないのに --  &new{2018-11-20 (火) 00:54:58};
---超反撃についてはクリティカル持ちが超反撃持ってるからクリティカルも超反撃も無いキャラから見るとすげぇ強く見えるのはあると思う。実際そこまでやっても普通に殴るほうが強いけど --  &new{2018-11-20 (火) 14:01:35};
--なんで別Ver確定してる夜風呂に昇華渡してんだ？いやあもうほんとアホくせえわ --  &new{2018-11-19 (月) 22:08:13};
---年功序列やぞなおシンビ --  &new{2018-11-19 (月) 22:10:33};
---シンビは今のままでも十分強いからまだしも、スズランやバラにはさっさとくれてやれよとは思う --  &new{2018-11-19 (月) 22:26:19};
---投票上位組…。 --  &new{2018-11-19 (月) 22:50:43};
---昇華込みで別バ内定してるキャラに昇華与えるとか、ここまで何も考えてないのが伝わるのも珍しい。いや平常運転か --  &new{2018-11-19 (月) 23:17:10};
---これまでも元バージョン虹のキャラばっか昇華してるしほんとになんも考えてない --  &new{2018-11-20 (火) 00:53:41};
---わかりやすいじゃん、人気100以内の上位勢から優先してんだよ、おかげで昇華したいキャラが順番通りだったら半年くらいで来そうだったのか2~3年ご確定になったけどな・・・ --  &new{2018-11-20 (火) 01:43:42};
---「人気100以内の上位勢・元バージョン虹のキャラ」両方満たしててすっ飛ばされてるキャラも居るから良くも悪くもマジで何も考えずやってる説が濃厚 --  &new{2018-11-20 (火) 01:49:14};
---上位100位内って言っても100位って200万票だから4、5人でそれなりに必死で走ったらなれちまうんだよな。総票数のに対する%とかで見たほうがいいんじゃね？って気はする。それはそれとして気まぐれ実装はマジで何も考えてねぇと思うけどね --  &new{2018-11-20 (火) 03:13:43};
---100位以下でも虹で新ver出たりするからほんと基準がわからないよ --  &new{2018-11-20 (火) 18:19:10};
---一番意味不明なのは金以上レアについては人気投票結果関係なく別バージョ出すってこと。なんの脈絡もなく別バ出すなら人気投票イベントのうまみほとんどない --  &new{2018-11-24 (土) 18:10:34};
--まあ、荒れるよりかは何倍もマシではないだろうか？ --  &new{2018-11-19 (月) 23:08:53};
---みんなでわいわいできないなら更新の終わったオフゲーでもいいとおもうんだ --  &new{2018-11-19 (月) 23:11:55};
---仮におかしいと思うことへの不満・主張で盛り上がったとしても、それを荒れとは思わない（荒らし煽りが出てきやすくはなるが）。正当性の議論と荒らし煽りの類は違うと思うので// --  &new{2018-11-20 (火) 06:29:08};
---不満を暴論や煽りでねじ伏せようとするから荒れるんだよな --  &new{2018-11-20 (火) 09:57:13};
---葉2　だったら性能議論版で存分に議論し尽くしてね！でここでやる必要はないだろう --  &new{2018-11-21 (水) 08:35:45};
---↑★6は性能込みで★6だからここで性能話が出てもいいだろ。ここか性能議論板かは個人が判断すりゃいい --  &new{2018-11-22 (木) 11:57:18};
-最初のコア級何度かリトライしたのに今回の余裕持って撃破できて草、これが最高難易度ならどんな性能でもやっていけるな --  &new{2018-11-20 (火) 03:27:00};
--まあガバ調整の言い訳には成らんのだけどね --  &new{2018-11-20 (火) 03:35:24};
--今回のほぐるんは再再再復刻だからな。当時はエンドコンテンツだったってだけ --  &new{2018-11-20 (火) 09:39:15};
---露骨にこれ以上の難易度出すには虹開花の次の成長要素が見えてきてからじゃないと無理なんじゃないかと思う。でもそれは昇華で時間稼ぎしてるうちは望み薄。スマホ版といってもゲーム上で大きな変化があったわけじないし、停滞感が半端ない… --  &new{2018-11-20 (火) 13:17:21};
---いや接待でもなんでもワンキルとかクリパ以外の活躍ステージ作ればいいじゃん。難易度上げるんじゃなくて方向性変えたの出すだけでも違うのに --  &new{2018-11-20 (火) 13:20:36};
---むしろスマホが停滞の原因だろ。新しいコンテンツ考える時間稼ぎに利用されてるだけ --  &new{2018-11-20 (火) 13:20:57};
---難易度上げる前に耐久虐めをやめるか、火力虐めをやったらいい。それで環境は十分変わるから停滞感もクソもなくなる --  &new{2018-11-20 (火) 13:21:04};
--実質的な最高難易度は7月以来来てないよ --  &new{2018-11-20 (火) 13:18:58};
--古参と新参で戦力が違うだろうから迂闊に難度上げれないのかもね。難易度を上げたければ１国で落とす等（強国リリィだと余裕なので以外の国でのクリアを目指す等）の自主規制を強いて自分で難度を上げて自己満に浸るしかない --  &new{2018-11-20 (火) 14:30:08};
--新規では無いけどまだ勝てなかったわ --  &new{2018-11-20 (火) 16:35:52};
-虹メダル大量生産させてるけど、これその内ガチャでしか手に入らない虹の上位バージョン出す予兆なのかね --  &new{2018-11-20 (火) 15:47:27};
--出せば出すだけ買ってもらえるみたいだからいいんでない？無駄に虹メダルやスペチケ大量に抱え込んでそれいつ使うの？って思う人もいるし。 --  &new{2018-11-20 (火) 16:43:09};
---こんな感じの奴が、いざ今の手持ちが通用しないステージが出た時に持ち物検査だって騒ぐんだろうなって思う --  &new{2018-11-20 (火) 17:43:48};
---ぶっちゃけワンキル封じられた後に使うしかないデバフやソーラーなんか昇華石だけ抱えとけば何とかなるし…スペチケやメダルは即交換が正解だと思ってる --  &new{2018-11-20 (火) 17:50:34};
---好きなキャラの別バ取ろうと思ったらもう別バが金で出て呼ぶキャラいない問題。なんで1キャラ1回しか別バージョンでないかね --  &new{2018-11-20 (火) 22:11:55};
---全部買ってると虹メダルも前のチケも消化しきれないってなるだけだからな --  &new{2018-11-20 (火) 23:10:34};
---別バージョンが出たってそいつのファンしか喜ばないじゃん。このwikiの今日の10件でも実装された3キャラがクガイを抜いたことなんかないぞ --  &new{2018-11-20 (火) 23:20:59};
---クガイソウはたまたまお父さんがクリティカルヒットした当たりキャラだったからな。もう一人の新キャラのピンクは完全空気だし --  &new{2018-11-20 (火) 23:31:50};
---ピンクはレアリティの関係じゃねぇかなと思うが --  &new{2018-11-21 (水) 01:07:07};
--虹メダルは大量に売ってるのに昇華石はなんで売らないんだろ？ --  &new{2018-11-20 (火) 17:48:30};
---連投になってしまった --  &new{2018-11-20 (火) 17:49:34};
---虹メダルも最初は手に入らなかったし、段々入手しやすくなるんじゃないかな。来年の福袋あたりで売り出されるんじゃなかろうか --  &new{2018-11-20 (火) 18:30:21};
---レアリティとか穴の開き具合とかで必要な数が違うからめんどくさいことになりそう --  &new{2018-11-20 (火) 18:57:37};
---せめて、ポイントガチャでも出ればな…。 --  &new{2018-11-20 (火) 19:25:53};
---運営「いいから華霊石買ってガチャ回せよ＾＾」 --  &new{2018-11-20 (火) 19:32:59};
---団長メダル1枚で売ってるで....(最大120個) --  &new{2018-11-20 (火) 21:13:55};
---装花ガチャを「昇華石貰えないの痛いな…」と思いながら回したのよ() -- [[4葉]] &new{2018-11-20 (火) 23:20:56};
---昇華ガチャでバランスとってるつもりなんだろう --  &new{2018-11-24 (土) 18:07:02};
--虹メダルは大量に売ってるのに昇華石はなんで売らないんだろ？ --  &new{2018-11-20 (火) 17:48:30};
--アンプル足りなくて育てる余裕がないから虹メダルとスペチケが積みあがるという --  &new{2018-11-20 (火) 21:36:39};
-今週サイクル的には黄クジラのタイミングだったけど来ないからマジで性能語ることないっすね。あってもないかもしれんけど。そのくせ集金だけはきっちりやる --  &new{2018-11-20 (火) 23:22:31};
--そもそもここ性能を語る場所でもないからな？性能議論板にでも行きなよ --  &new{2018-11-21 (水) 01:08:06};
---後半部分言いたいだけだからここに来るんじゃない？ --  &new{2018-11-21 (水) 01:22:05};
---新しく追加される★6の性能なんてどれだけスキルの威力をもれるか位しか差がないしな。トリカブトのアビがホシクジャクの復活くらい出落ちアビなのはわかってるんだ --  &new{2018-11-21 (水) 02:00:05};
---スタン自体には可も不可もないんだが、単純に実装の順序がおかしいんだな。バリアの後によこすものではなかった。現環境で話をするならアビで確率をやるな重複しなくていいからスキルの付随効果で確定させろ、ってところじゃないか --  &new{2018-11-21 (水) 03:05:32};
---葉1 それはそうなんだろうけど、建前があると違反報告し難いなぁと思って誘導したつもりだったが、次からは違反報告に出すわ --  &new{2018-11-21 (水) 07:01:39};
---警察イライラで草 --  &new{2018-11-21 (水) 08:06:53};
---葉1　それこそここに来るなよという正論 --  &new{2018-11-21 (水) 08:32:20};
---別にここで性能の話してもいいし、強制的な誘導はNGという基本的なルールすら守れないのは問題だな --  &new{2018-11-21 (水) 11:26:46};
---そもそも★6の性能を語る場でもあるんだよ。性能以外のこと語っても構わない場でもある --  &new{2018-11-21 (水) 13:20:02};
---星6の性能の話は良くても集金とか言ってる時点でアウトだけどな --  &new{2018-11-21 (水) 14:53:25};
---そっちだよな問題は --  &new{2018-11-21 (水) 15:15:32};
---虹3.5%当たる集金だから別にいいっしょ --  &new{2018-11-21 (水) 15:36:33};
---集金してようが星6のページから見たら性能にも見た目にもCVにもなんの意味もないんだからページに関係のない話題って言ってるんだよなぁ --  &new{2018-11-21 (水) 16:08:44};
---目玉として★6の率も特別に表記されてるし完全に無関係とも言えないところじゃね。運営だって最高レアを商品としてじゃぶじゃぶ課金したくなるようなゲームとして全体を作ってんだろうから、良くも悪くもゲームに関するほぼあらゆる話題が無関係とは言い切れんと思うよ --  &new{2018-11-21 (水) 17:12:06};
---それこそ雑談でやれって話では？少なくとも今書き込みできるログでも売り上げ関連二件違反報告で削除されてるしね。 --  &new{2018-11-21 (水) 18:24:45};
---だったらさっさと違反報告して削除してもらったらいいだろ。 --  &new{2018-11-21 (水) 19:14:32};
--新しいクジラ来ててもどのみち何も語ることないと思うけど。デッキ戦ないし --  &new{2018-11-21 (水) 15:39:44};
-能力修正再開まだ？クリティカルと1.65持ち以外の強化はよ --  &new{2018-11-21 (水) 21:40:24};
--どうせ序列はおろか、個々のキャラが抱えている問題の根本には手を付けず目立つ数値だけ盛って終わるから実質何も変化しないぞ --  &new{2018-11-21 (水) 21:44:41};
---もうこっちでアビリティ好きに付け替えれるようにしてほしい…… --  &new{2018-11-21 (水) 21:51:38};
---だな。やってみたけどダメでしたで調整放棄するんだったらせめてプレイヤーに好きなキャラで遊べる余地くらいは与えても良いと思う。所持キャラのそれに限ればガチャはちゃんと回るわけだし --  &new{2018-11-21 (水) 23:09:55};
---別Ver絶望的だったり別Ver含めて性能が絶望勢はアビ付け替えは救世主になるな。別に最強とは言わなくても意味不明なアビ構成や明らかに環境から置いてけぼり食らうことは減りそうだし --  &new{2018-11-22 (木) 02:44:59};
---アビリティ獲得ゲーとか後から追いつける要素皆無になるからやめてほしい --  &new{2018-11-22 (木) 13:24:19};
---逆じゃない？今だって環境最上位をスぺチケで一本釣りするのが手軽に最強編成揃える最短ルートで、たまに追加される環境更新レベルのキャラに虹メダルか昇華石、奇特な人は華霊石ぶっぱするだけなんだからアビリティ獲得ゲーになった所でプレイヤーの直面する状況に変化が生じる要素は特に無いけど --  &new{2018-11-22 (木) 15:25:05};
---アビリティ獲得ゲーをどうイメージしてるのか知らんけど、イベント毎に獲得とか取り漏らしとか考えると再復刻待ってるとかで獲得が数年後とかもあり得るんじゃね？ --  &new{2018-11-22 (木) 15:37:43};
---レインボーローズクラスのイベ金昇華を毎回実装とかならともかく、ガチャ虹ならメダルか早々にスぺチケの交換範囲に含まれるのだから特に問題は無いだろう。そもそも他の枝でも話してるように、理論値の最強パ取ってまで挑む敵が居ない現状じゃ強昇華イベ金を取り逃した程度の事が死活問題になんて成らないし --  &new{2018-11-22 (木) 15:46:08};
---なんか葉っぱのやりとりの噛み合わなさヤバいな。現状と将来と弱い前提強い前提獲得方法の仮定からやらんとずっと噛み合わないだろうなこれ --  &new{2018-11-22 (木) 17:37:10};
---新しいキャラ取りたい人は取ればいいし好きなキャラのアビを付け替えたい人は変えればいいになれば理想。好きなキャラを徹底して強化したいって人もいるんだよ。アンプルの強化天井低いからイマイチ強化してる感薄いし --  &new{2018-11-22 (木) 19:32:48};
---強化するにしてもアビリティの獲得方次第じゃねぇかな。少なくともキャラ溶かすとかいうぶっ飛んだやり方だけはやめて欲しい。そうなるとイベントだろうから復刻待ち再復刻待ちになる。 --  &new{2018-11-22 (木) 20:45:53};
--バランスおじをどうにかしてからじゃないと調整しても状況は改善しないんじゃ…？ --  &new{2018-11-21 (水) 22:14:05};
--それクリティカルと1.65持ちが一番強化されるフラグだから…。 --  &new{2018-11-21 (水) 23:44:05};
---クリティカルと1.65以外のアビリティじゃなくてそれらを持たないキャラクターの強化って木は言ってるから…… --  &new{2018-11-22 (木) 00:46:23};
---ビオラを修正リストに入れるなら同系統のクルクマとスイレンも修正しないと不公平になることを直前まで気付かない運営だからな --  &new{2018-11-22 (木) 01:49:56};
--花騎士よりも敵の調整先にして --  &new{2018-11-22 (木) 01:24:57};
---現環境だと虹なら誰でもワンキル狙えるようにする強化かレイドボス級のHPと火力で1PT限定戦みたいな敵を出すかの2択ぐらいしか浮かばない。酷い言い方だと計算式や戦闘システム改修ぐらいしないとワンキルが最適解過ぎる --  &new{2018-11-22 (木) 01:44:52};
---どうせ今強い敵作っても1Tかクリティカル以外お断りになるだけでしょ？こっちの強化が先だよ --  &new{2018-11-22 (木) 02:08:18};
---1Tとクリパが死なないと永遠に差が縮まらないわけだが --  &new{2018-11-22 (木) 02:56:16};
---敵が1ターンで死ぬ限り1.65とそのお供で全部済むからな。今のクリティカル+ほかの乗算だろうと、修正されて強くなった元弱アビ持ちキャラだろうと何も変わらない。というかクリティカル持ちが元々はそうだったしな --  &new{2018-11-22 (木) 07:50:37};
---デバフ回避虐めやめて先制攻撃復活させるところからスタートだと思う --  &new{2018-11-22 (木) 12:46:46};
---1Tとクリパが最適解じゃない敵だけど、レイドみたいな高HP／1Tデバフ／恒常クリティカル無効とかかね。超高難易度ステージの一部でいいので、多少時短メリットに反しても最適キャラが限定されているのは改善してほしい --  &new{2018-11-22 (木) 13:07:45};
---いうて1T殺して被弾2倍環境になるだけなら意味ないからな。1.65が被弾2倍、クリがデバフに変わるだけで活躍できるPTの幅が変わらない。むしろ1.65×2以外はなんでもいいのを複数PT用意するだけでいい今のほうが使えるキャラは多いまである --  &new{2018-11-22 (木) 19:00:58};
---メタはるなら必ずスキル発動率を大きく落とす必要がある。スキルが確定に出来る限りはそれが最適解になってしまう --  &new{2018-11-22 (木) 19:12:34};
---ごめんなさいしてスキル発動率上限80%付けるだけで全部解決する気がする --  &new{2018-11-22 (木) 19:31:17};
---メタステージは1.65を5体積んでも10%程度にしかならないレベルで発動率デバフかけないとリセマラされてしまう。10%くらいになるとリセマラする気力なくしてさすがに他の最適解探す。クリ反撃あたりが頭一つ抜けそうな気はするがね --  &new{2018-11-22 (木) 20:56:34};
---なんでスキル発動率の話になってんだ？仮に1T全員スキル確定でも1T70％デバフとかなら1.65の有用性は落ちて1.2や1.36が選択肢に入ってくる可能性がある話じゃないのか --  &new{2018-11-22 (木) 21:28:26};
---それなら被弾2倍でよくね？になるからでしょ --  &new{2018-11-22 (木) 21:49:00};
---ゲームシステム的にできる攻略パターンは、根本的にどうにかしない限り出尽くしてきてる気はする。まぁそれはそれで長く続いたゲームだから仕方ないと割り切れる部分はあるんだけど、だったらせめて攻略パターンをローテーションさせるぐらいはして欲しいよ。１Ｔ最適解で終わっちゃう上に別の攻略法は潰される一方じゃなぁ。味方のパターンはともかく敵のパターンが足りなすぎる --  &new{2018-11-23 (金) 13:05:36};
---開発のSD班もうかばれんな。せっかく苦労して作っても5人速攻1Tで終わるんじゃSDの動き堪能しながら周回してる人多くなさげなんだが --  &new{2018-11-23 (金) 13:12:47};
---↑　ほぼオート戦闘ならDMM内でもオトギやあいミスあるけど、何だかんだでユーザーで介入できる要素が何個かあると完全ノールックプレイは相当格下にしか出来ない。ソラビパ採用しない限りどんな強敵でも放置安定というのもSD班報われない原因だわな --  &new{2018-11-23 (金) 13:38:13};
---別ゲームの話はあまり好きじゃないが、そのオトギもあいミスもどんなステージでもノールックだけどな。SDがどうこう言うなら行き着く先はアクションゲームしかないが、仮にアクションゲームだったらお花はこんなに伸びなかったと思う。コンシューマかPCゲーでスピンオフ作ってSD流用すりゃ良いんじゃね。形式的にはPS版ヴァルキリーファイルみたいな感じだとそれっぽいかもね --  &new{2018-11-23 (金) 21:57:49};
---1T限定で被ダメクリダメ1/10になるみたいな敵がいれば、今の２強パ一辺倒ではなくなるな --  &new{2018-11-24 (土) 18:05:25};
---1ターン目殺そうとクリティカルは永続だから圧倒的アドバンテージはなくならないんだがな --  &new{2018-11-24 (土) 18:26:22};
---で、被弾2倍とソーラーで軽く突破するわけですね。何度も言うが1Tの被ダメを減らしつつ永続でスキル発動率を下げない限り攻略の幅は広がらない --  &new{2018-11-24 (土) 19:41:05};
---スキルをダメージソースから引きずり落とすことで反撃や追撃、確率再行動なんかの別のダメージソースを活かした戦略が活きてくるわけだ --  &new{2018-11-24 (土) 19:52:31};
---結局シンビ、1.65倍、被弾2倍なんて作ったのがそもそもの失敗の元凶 自身1T目2倍（金1.5倍）まででよかったんだわ --  &new{2018-11-24 (土) 20:37:42};
---通常攻撃や反撃追撃の威力上げろってのは送ってたなあ。反撃はクリがやばすぎて下手に弄れなくなったけど --  &new{2018-11-24 (土) 20:53:42};
---いまだに反撃がダメージソースにならないって言ってる人は、何をしたって何か理由をつけて使わないと思う。 --  &new{2018-11-25 (日) 11:14:21};
---クリが潰された時を想定してるからクリ反撃は強くても使わない --  &new{2018-11-25 (日) 15:31:44};
---クリ反撃って現状被弾2倍+ソーラーの戦略に勝るのかね？1PT突破安定とか声高に動画あげたりしてるのはだいたいサフラン4穴とかアネモネ4穴だけど --  &new{2018-11-25 (日) 21:15:38};
---サフランはクリ反撃には入らない。超反撃もクリティカルもないからね --  &new{2018-11-25 (日) 21:22:22};
--結局前の調整もクリアビ強化の口実なだけだったしな。次調整あるとしたらまた何かぶっとんで強化するときじゃない？ --  &new{2018-11-22 (木) 17:54:21};
---ミスミソウとかクリ勢じゃなかった子がクリ勢になれた神調整だったな（一部の人には） --  &new{2018-11-22 (木) 18:15:44};
---ミスミソウより火力弱い子がクリアビもらえなかったり意味不明だったなあれは --  &new{2018-11-22 (木) 18:24:43};
---ミスミソウはもともとクリパ要員だったが、新たな面々の登場に埋もれた。待望の調整で取り柄の攻バフが伸びず席をなくした --  &new{2018-11-22 (木) 18:59:19};
---ウサギノオが最高の勝ち組。クリアビもらって現在対複数相手なら理想メンバーほぼ確定の期待値&下限値を誇る --  &new{2018-11-22 (木) 19:03:00};
---無印シロタエは？ --  &new{2018-11-22 (木) 19:55:16};
---シロタエは元からクリあったからな、乗算もらって強くはなってるけど理想PTに入るのは斬弱点相手だけじゃないかね --  &new{2018-11-22 (木) 21:00:42};
---ぶっちゃけこの前の大規模調整やらないほうがバランスよかった気も --  &new{2018-11-22 (木) 22:59:05};
---アジサイを基準に調整し始めたら笑うしかない --  &new{2018-11-24 (土) 18:04:08};
---弱体化縛ってんだし時代遅れの耐久型なんかアジサイ基準にする以外ないだろ --  &new{2018-11-24 (土) 18:25:21};
---調整において何故かちょうど中間くらいの強さを求められるけど実際の望みはほぼ最強にしろなんだよな、現実アジサイも別に出番ないからあれ基準でも弱いっていう --  &new{2018-11-26 (月) 05:30:42};
-好きな虹揃えればどの最高難易度もクリアできるゲームっス。最適解は1Tクリパですがクリアするだけなら好きなキャラ選んでくださいっス。…性能調整後に感じる運営からのメッセージ性 --  &new{2018-11-22 (木) 22:34:22};
--ならもう少しアンプル入手しやすくして欲しい。虹入手ハードルが落ちたせいで全然追いつかない。 --  &new{2018-11-22 (木) 23:16:14};
---アンプル追いつかんからチケとかスルーし始めたなぁ --  &new{2018-11-23 (金) 00:00:43};
---そもそも虹全員フルアンプルゥは無理ぃ --  &new{2018-11-23 (金) 03:05:36};
---石と時間を捧げろ --  &new{2018-11-24 (土) 03:57:16};
---あとは運もだな --  &new{2018-11-24 (土) 04:52:10};
---フルアン数は最初期からのユーザーでも石割りなしだと40体くらい？まあ使うキャラ厳選するか石割るしかないでしょ --  &new{2018-11-24 (土) 06:00:00};
---↑20体＋半端もん30体＋アンプル各400↑ぐらい --  &new{2018-11-27 (火) 17:56:54};
-☆6キャラと殆ど縁がなくてようやく虹コインが300貯まったから誰かと交換したいんだけど、誰と交換すれば良いんだろう？交換予定だったアネモネがポロっと出たんで当初の目標達成してしまって次を誰にするか考えてなかった --  &new{2018-11-23 (金) 01:26:26};
--性能で決めるなら1月21日の4周年イベントまで待った方がいいよ。クリスマス2回と正月と続いて、そこがある種の山場だから --  &new{2018-11-23 (金) 01:44:28};
--1枝の言う通り4周年待ったほうがいいが木の場合そもそもまだ戦力揃ってなさそうだから早めにヒツジグサとシュウメイギクは揃えておくとよい。この二人なら型落ちしたとしても早々使えないなんてことにはならないからね --  &new{2018-11-23 (金) 02:11:17};
--俺みたいに気が付いたら2200もあるなんてことにならないようになｗ --  &new{2018-11-23 (金) 02:24:20};
---はいはい、たくさん持っててすごいでちゅねー --  &new{2018-11-24 (土) 19:12:48};
---使えよ。おれは３体に使って1900まで減らしたぞ --  &new{2018-11-27 (火) 18:01:35};
--↑2↑3ありがとうございます。確かに戦力を整えるのが先決ですね。申す少し様子みながら手持ちの戦力で4周年イベントまでどうにか頑張ってみます --  &new{2018-11-23 (金) 04:11:52};
--クリスマスバージョンキャラは結構壊れ性能が来る傾向にあるし様子見がいいと思う --  &new{2018-11-24 (土) 18:02:45};
---クリスマス後半はな。前半は気にしなくてもいいよ --  &new{2018-11-24 (土) 22:52:33};
--ホグルイベントの石がもらえる範囲まではいけるなら、焦らなくていいと思う --  &new{2018-11-24 (土) 23:21:25};
-1.65クリティカルキャラヒツジで殆どのMAPをクリア出来るからお財布に優しいな --  &new{2018-11-24 (土) 19:17:20};
--なかなか上位に変動がないけどいつまで保つかな --  &new{2018-11-24 (土) 19:48:41};
---今の上位虹って、ヒツジ、シュウメイとあと何だぅけ？ --  &new{2018-11-26 (月) 21:33:58};
--スキル発動率をメタったステージ来ない限りは1Tか被弾2倍の使い分けでいいからなぁ。スキル大正義をぶち壊さない限り環境は変わらん --  &new{2018-11-24 (土) 20:03:17};
---被弾2倍オオオしかいないけど現状育てる価値あるかな？型落ち感がすごいけど --  &new{2018-11-24 (土) 20:08:45};
---投入先がどうしてもないならアンプル投入くらいはしてもいいんじゃね。上アンプル投入しててアジサイのせいで後悔したけど --  &new{2018-11-24 (土) 20:52:21};
---被弾2倍と回避を併せ持ったハイブリッド型を早よ出して --  &new{2018-11-24 (土) 20:55:16};
---被弾2倍＋回避＋単体HP吸収の欲張りセットが欲しいなぁ --  &new{2018-11-24 (土) 21:30:56};
---被弾2倍と回避両方持ってたら今のバランスだと間違いなく他のバフがゴミになるぞ --  &new{2018-11-24 (土) 22:27:44};
---「回避は呪い」のジンクスをそろそろどうにかしようぜ --  &new{2018-11-24 (土) 23:37:41};
---回避被弾二倍なんてきたら、回避反撃キャラ全員に1.36倍とガッツ超反撃配っても割に合わんかもだな… --  &new{2018-11-25 (日) 09:26:45};
---↑　むしろ被弾二倍だけで回避やガッツが一切ないカーパスが悲しみを背負う --  &new{2018-11-25 (日) 09:59:43};
---コア級ぐらいならクリティカル持ち詰め込んで何度か試せばいいだけだから被弾2倍持ちの必要性が感じられない。回避とセットのキャラが来れば考えるくらいかな --  &new{2018-11-25 (日) 10:16:42};
---ジンクスなんて生易しいもんじゃなくてガチの足枷なんだよなぁ --  &new{2018-11-25 (日) 13:09:20};
---回避は出た当初からアレだったからなあ。露骨にステ下げてたのからまるで成長していない... --  &new{2018-11-25 (日) 13:14:38};
---「イオノシ強くしすぎたんじゃない？」「じゃあヒガンバナはステ下げとくか」「ヒガンバナ弱くしすぎたんじゃない？」「じゃあペポはほどほどに上げるか」実装時もこれだもんなー --  &new{2018-11-25 (日) 13:21:59};
---回避は最強嫁オオオから全く変わってないんだよなあ。デバフはアジサイや他昇華デバフがぶっ壊したのに --  &new{2018-11-25 (日) 13:54:40};
---被弾2倍回避でも1Tに負けてるからメタられない限り永久に1.2倍回避の方が上もっと良いのは攻撃バフのみと回避だけど --  &new{2018-11-25 (日) 18:18:54};
---そんなこと言ってたら嫁オオオの互換来て草 --  &new{2018-11-26 (月) 17:02:46};
---つい先日敵の攻撃を受けるＰＴがどういうことになるのかの例を出しておいて受身キャラを出すのは面白いジョークだなあ --  &new{2018-11-26 (月) 17:24:23};
---あ、あの子は回復が無いから() --  &new{2018-11-26 (月) 18:23:11};
-結局クリパ強いですねそうですねで終わってしまったな。前回の生からなんら変化がない --  &new{2018-11-26 (月) 00:42:38};
--実際その通りなんだから仕方がない --  &new{2018-11-26 (月) 00:52:19};
--環境激変するような要素なんてなんかあったっけ？ --  &new{2018-11-26 (月) 01:24:30};
--クコ　ヒツジ　デージー　昇華ハナモモ　シロタエのクリパが活躍してる横でサフラン　ハス　トリカブト　スノドロ　サクランボのデバフパが全然削れずに瞬殺されてたな。「一旦の区切り」を早よ撤回してくれ運営ちゃん --  &new{2018-11-26 (月) 01:39:09};
---運営さんが『サフラン耐えますね』みたいなこと言ってたけど、ちゃんとやってる人らしく（意味はないけど）っていうのが透けてたよな…… --  &new{2018-11-26 (月) 03:03:43};
---ニコ運営の昇華オススメとかガチガチだったなぁ --  &new{2018-11-26 (月) 11:20:33};
---ある程度は正直な方が好感持てる --  &new{2018-11-26 (月) 11:53:14};
---濁したところでコメで流れるしな　まあソラビの仕様もよくわかってない連中ばっかだったが・・・ --  &new{2018-11-26 (月) 15:09:11};
---流し見だったけどソラビの知識ってあんなもんじゃね？ --  &new{2018-11-26 (月) 17:55:21};
--むしろ前回くらいからクリパが乗算パ抜いたばっかりじゃなかったか？確定クリ含めたらもう少し遡るかも知れんけど --  &new{2018-11-26 (月) 05:26:37};
-相変わらず今回もスルー余裕な性能やのぅ --  &new{2018-11-26 (月) 18:51:10};
--虹メダル量産=虹の新キャラを微妙性能にするってことだからな。クリスマスという目玉商品すらこれなのは呆れるが、逆に分かりやすい。 --  &new{2018-11-26 (月) 18:57:40};
---目玉はクリスマス後半だぞ？ --  &new{2018-11-26 (月) 19:02:45};
---去年で言えばセンリョウポジだな。まあ後半もガチャ率1%の影響でぶっ壊れが出る気はしないが --  &new{2018-11-26 (月) 19:12:52};
---後半でぶっ壊れ出しつつガチャはしっかり0.5％に戻してきたりしないかと（ある意味）期待してる --  &new{2018-11-26 (月) 22:11:21};
---去年はセンリョウの時点でランキング上位安定に返り咲いたが今年はどうかな --  &new{2018-11-26 (月) 22:40:16};
--もはや前半はオジギソウのスキン専用ガチャにしか見えないレベル --  &new{2018-11-26 (月) 19:18:31};
--今更ガチャ虹に回避つけるとか正気か --  &new{2018-11-26 (月) 19:21:50};
---むしろ単純な攻撃バフのみより生き残るチャンスは有るよ、あの枠ほとんどの人は十二分に揃ってるからな --  &new{2018-11-26 (月) 19:27:02};
---売り物にするには5個めのアビが必要なレベルよな --  &new{2018-11-26 (月) 19:27:15};
---回避マンの昇華で5個持ち増やしまくってるのに純正虹に4個とか正気の沙汰とは思えないからな --  &new{2018-11-26 (月) 19:32:35};
---まー5個でも数字減らされていれば4個と変わらんけどね(イオノシとかフリージアとか --  &new{2018-11-26 (月) 19:33:47};
---イオノシ・フリージアは悲しいぐらいのアビ背負ってるからぬあ --  &new{2018-11-26 (月) 19:45:42};
---古参団長には用は無いというか、スマホ開始勢への売り込みなのかねぇ…？ --  &new{2018-11-26 (月) 20:01:04};
---最近高難易度ステージ追加がなかったり、100回記念が古参には意味のないキャンペーンだったり新参に向きすぎてて不満だわ --  &new{2018-11-26 (月) 22:28:25};
---不満はわかる、私も不満を感じる。でも新規バイバイになって尻すぼみになっても困るから、このタイミングだとあれはあれでしょうがないかなとも思う。 --  &new{2018-11-27 (火) 00:11:23};
---フリージアはとまるんぢゃねぇぞで憤死をいぢられる存在だから出来るだけ弱いほうがまだキャラとしてネタになる --  &new{2018-11-27 (火) 12:19:07};
---それうんざりだわ --  &new{2018-11-27 (火) 13:55:52};
---大量のキャラだけ9000石で売るのは新参向けなのかなあと思うけどな --  &new{2018-11-27 (火) 22:13:49};
--イベント100回目だから少しは性能盛るかと思ったんだけどそんなことなかったな --  &new{2018-11-26 (月) 20:52:46};
---嫁オオオ互換だから盛ったつもりだったんじゃない？ --  &new{2018-11-26 (月) 21:11:32};
---回避では間違いなく最強よ --  &new{2018-11-26 (月) 22:41:16};
-最近の新キャラは1%だから性能抑えられるとか言ってる人いるけどさ、0.5%の中にその1%より劣るキャラがいるわけで・・・ --  &new{2018-11-26 (月) 22:03:45};
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違反報告板]]にて削除可決されました】''}; --  &new{2018-11-26 (月) 22:18:09};
--上限70もアレだし、上限に4人必要なのもアレだし、どう考えても救済が必要 --  &new{2018-11-26 (月) 22:21:18};
--前もこんな書き込みしてたよね？意味不明だけど --  &new{2018-11-26 (月) 22:26:50};
---意味は明快だろデバフパが負け犬ってだけの話で --  &new{2018-11-26 (月) 23:58:48};
---そのネタがどこでも受け入れられるものじゃないっていうことは理解できてないみたいだな --  &new{2018-11-27 (火) 00:30:40};
-また16年から0っすか。今年実装の別バ15年12人16年5人17年13人とかわかってやってるよなこれ --  &new{2018-11-26 (月) 22:45:35};
--言われるまで全然知らんかったし気にしたこともなかったわ --  &new{2018-11-26 (月) 22:50:11};
--16年組に人気が見込めないってことなんじゃないの。知らんけど。というかそういう基準で枠設けるとか悪手過ぎるでしょ --  &new{2018-11-26 (月) 22:57:11};
--絵の都合がつかないんじゃないの --  &new{2018-11-26 (月) 23:14:48};
--目の付け所がシャープです。こういう分析好き --  &new{2018-11-26 (月) 23:18:32};
---でもこれだけだと都合のいいように切り取っているようにも見えるから去年実装分都かも出してほしいね --  &new{2018-11-26 (月) 23:21:11};
---去年実装分は15年21人16年8人(小説シリアルのベルゲニア含む)。昇華も16年組を数年待たせようとするし割とアレ --  &new{2018-11-26 (月) 23:46:08};
---1年目　1年目x3&br;　2年目　1年目x21　2年目x4&br;　3年目　1年目x21　2年目x8　3年目x1&br;　4年目　1年目x12(+1)　2年目x6　3年目x12&br; --  &new{2018-11-27 (火) 00:25:47};
---↑乙　16年マジで冷遇されてんのな --  &new{2018-11-27 (火) 00:40:13};
---冷遇されてるって言うかたん順位別バージョンで埋められて減った枠に対するストックがなくなっただけだと思うよ。3年目のキャラも5年目があったら実装数絶対減る --  &new{2018-11-27 (火) 00:51:15};
---当時どれだけガチャ回ったのかとか判らん以上、ガバガバ分析じゃん --  &new{2018-11-27 (火) 03:09:56};
---16年度が少ないのはもねてぃとかTAKTOとか絵師の都合だと思うけどな --  &new{2018-11-27 (火) 03:52:19};
---三年目（17年）しか見てないけど、少なくともランキング3キャラと成長3キャラが15年分なのもあるから、実際に数字だけ見るのはちょっと違う気もするな。絵師都合がつかないキャラはともかく上位10位までは基本的に別衣装実装されてるからその辺をどう見るかとか --  &new{2018-11-27 (火) 04:28:38};
---16年って絵師都合悪いの多すぎだからな、上の2人が無双してたころもあるがそれ以外もスノドロやエニシダとかの人気どころも無理だろし --  &new{2018-11-27 (火) 10:34:34};
-何か最近妙に既出キャラ別バージョン率高い気がするけどネタ切れ？ --  &new{2018-11-26 (月) 23:56:06};
--雑談のそのままだけど「この後のクリスマス後半と新春が別ver込みとして昨年と同じペース」だそうな --  &new{2018-11-26 (月) 23:58:33};
--ネタ切れというか、新キャラ要らない別バ増やして欲しいって声もあるみたいだし。今の状態でもキャラ多すぎて収集付かなくなってそうだしなあ… --  &new{2018-11-27 (火) 00:27:45};
---別バって単純な売上的にはあまり良い手ではないのよね。元持ってないと親近感もわきにくく、深掘り言ってもゲームの性質上キャラを完結させれないから密度を上げにくい。別バから興味持つとか、元の熱心なファンとかの条件揃えばワンチャンありはするけど。今やってる別バオンリーガチャの売上が今後の方針に影響与えるかもね --  &new{2018-11-27 (火) 03:20:37};
---別Verオンリーガチャ2度目なんだが　採算取れないなら2回めやらねえだろ --  &new{2018-11-27 (火) 10:38:34};
---別バージョンってそのキャラが好きな人以外はそこまで興味持たないから新キャラの方がいいや --  &new{2018-11-27 (火) 11:31:19};
---新キャラもなぁ……どうせ設定あっても拾わないしそれこそ回す気起きんのだけどな --  &new{2018-11-27 (火) 12:19:40};
---「ゲームの性質上キャラを完結させれない」艦これみたく決戦イベントにかこつけて上手い事やってる例が身近にある以上、原理的にできる事をやらないだけなんだよね。んで旧来のキャラに愛着のある古参、今の下地を整える為の資金を供出してくれた層にどんどん見切り付けられるから新参メインに商売をシフトしていくしか無い --  &new{2018-11-27 (火) 15:25:58};
---キャラの設定ロクに拾わずに新キャラ新キャラされてもこいつもどうせ設定拾わんだろとしか思えなくなるんだよね --  &new{2018-11-27 (火) 15:40:05};
---そもそもキャラを完結させる意味有るか？更に言うと完結ってなに？死ぬかハッピーエンドで退役みたいなことか？ --  &new{2018-11-27 (火) 19:19:41};
---綺麗にまとめたと言うとハボタンとか思いつくけどハボタン別バ無かったわ --  &new{2018-11-27 (火) 19:34:38};
---↑2 拾う必要はあるぞじゃないと設定の意味がない --  &new{2018-11-27 (火) 19:50:08};
---設定とかどうでもいいわ。かわいいキャラがわちゃわちゃしてるだけで十分。シナリオとか基本スキップだし。ただ、投票の時の選択肢は好きでもないキャラを選ばされてストレスやばかった --  &new{2018-11-27 (火) 22:00:45};
---シナリオスキップしてるのに選択肢選ぶだけストレス溜まるってやばいな --  &new{2018-11-27 (火) 22:36:55};
---まぁまぁ、人によってはたったの1クリックでも発狂したくなる人もいるのでしょう、あまり突っ込んでやるな。 --  &new{2018-11-27 (火) 23:00:55};
---だれも選ばないって選択肢を用意しておくだけで配慮できたのにやらなかった点は確かにあるからなぁ --  &new{2018-11-27 (火) 23:16:52};
---あそこにいるんだから避難所としてハナオクラとデートする選択肢もあればまだ……あの3択はつれーな --  &new{2018-11-27 (火) 23:26:15};
---他のキャラに投票した奴への避難所はあった方が良かったよな。自分の推しが選べなくてもイベキャラあるだけで大分違ったわ --  &new{2018-11-27 (火) 23:55:58};
---ぶっちゃけ無意味なバックボーンを付与されたキャラを粗製濫造してロクに練り込みもしないというのは事実上の売り逃げ状態なわけで、そのスタイル貫くんだったら世界観もキャラもどうでも良いと製作側が宣言するようなもの。騙されてガチャ回す一瞬の為にしか存在してないキャラの為に、ユーザーが金落としてくれる内はそれで良いと思うけどね --  &new{2018-11-28 (水) 01:22:28};
---キャラゲって言える状態じゃないからな。結局は使い捨て。昔懐かしの特効エロブラゲ時代よりはマシってだけで最近のゲームと比べるとお話になってない --  &new{2018-11-28 (水) 07:11:47};
---そもそもDMMのエロブラゲでまともにキャラ掘り下げろっていうほうが無茶じゃね？そういうの求めるならちゃんとフルプライズのゲーム買ったほうがいいと思う --  &new{2018-11-28 (水) 08:58:53};
---戦闘はお察し。エロはブラウザ相応に半端。キャラは使い捨て。スマホゲー界隈にまで出張ってこの調子を保っていられるのだからそれこそフルプライスどころか他のスマホゲーで良くなるわな。同じプラットフォームから配信されてる作品内だけでもキャラの掘り下げくらいはちゃんとしてる所いくらでもあるわけだし --  &new{2018-11-28 (水) 10:55:17};
---同じプラットフォームってDMMと虹嫁ちゃんくらいしか知らんけど、キャラの掘り下げちゃんとしてるところなんてそんなにある？人によってどれくらいで掘り下げたと感じるか差があるだろうけど、『ちゃんと』掘り下げてるところなんて知らないな・・・ --  &new{2018-11-28 (水) 14:19:55};
---具体例挙げても水掛け論にしか成らないが、PvPや高難易度コンテンツ、ビッグタイトル的な後ろ盾も存在しないゲームで購買意欲を煽る要素ってそんなに多くないわけだから、仮に他がやってない事があるならそこへ注力しない理由は無い --  &new{2018-11-28 (水) 16:22:37};
---というかカトレアとかでやれてたことを他のキャラでやろうとしないのが意味わからない。ちゃんと設定や話を拾ったお屋敷組から2回も投票で1位出してるわけで --  &new{2018-11-28 (水) 18:15:09};
---メインストーリーの犠牲になった多くのキャラと比べて明らかに力の入れ具合が違うからな。お屋敷は特例中の特例だよ。光華祭のお披露目シナリオクラスのクオリティなんて絶対他のキャラでやらんだろう --  &new{2018-11-28 (水) 18:29:14};
---いや本当……そこからなんで他のキャラはやらなくていいかになるんだ？エピコレも出なくなったしさ --  &new{2018-11-28 (水) 18:55:53};
---お屋敷組に関してはキャラ数の少ない初期だからできた感じもあるし、反発して汚屋敷とか言われることもそれなりにあったから教訓を生かして（？）やめたんでしょ。違う、そうじゃない感満載だけど。エピコレはオリジナル小説よりはあっちの方がいいなぁと個人的に思う --  &new{2018-11-28 (水) 21:16:18};
---小説よりエピコレのが俺もいいと思うんだよなあ。別バージョンのシリアルも含めて。ヒメベルとかエピコレ+2verでかなりキャラに厚み作れてるし --  &new{2018-11-28 (水) 21:20:32};
---そいつらの今の存在感は？キャラが多すぎるどうしようもない --  &new{2018-11-28 (水) 23:25:38};
---今が薄いと言いたいのであれば、それこそ中途半端に手を付けて結局は雑にして来たツケなんじゃないの？今時アンソロだの公式コミカライズだのメディアミックスが手厚いのなんて常識みたいな所に、お花は即行終わったプリクエルとオリジナル主人公♂が不評買った小説くらいしか無いじゃん --  &new{2018-11-28 (水) 23:33:21};
---本当それ。キャラの数ばっかり増やす前にやることがあった --  &new{2018-11-29 (木) 00:01:06};
---アカシア隊とかトリトニア調査隊とかせっかくチームあるところは一次・二次創作向けの設定なのに殆ど季節ボイスぐらいでしかフォローされてないという不満点がある人、結構いると思いたいです --  &new{2018-11-29 (木) 02:19:21};
---一次はともかく二次は勝手にやれよｗｗｗ --  &new{2018-11-29 (木) 07:05:28};
--新キャラを微妙性能で出す＞ほぼ売れない　　既存キャラを微妙性能で別バで出す＞一定層には売れる　　後はすでに確立してるキャラだから絵師に発注出し易いとか下手すると複数買い取った絵の中から流用して無理やり別バ作ってる可能性もあるね。　まあコスト削減か。 --  &new{2018-11-27 (火) 12:24:18};
--人気投票を反映してるだけだろ。キリンソウは何人かセットで依頼してたのでは --  &new{2018-11-27 (火) 18:43:04};
---キリンソウは人気というよりは都合のつきやすい藤島だからってのが大きいと思う --  &new{2018-11-27 (火) 19:47:35};
---使いやすい絵師から使いつぶしていくのが新井のやり方だからね --  &new{2018-11-27 (火) 21:54:53};
---藤島絵って割と好み分かれると思うんだけどなぁ。立ち絵はともかく寝室の方 --  &new{2018-11-27 (火) 22:03:31};
---前回の投票キリンソウ100位以下だから反映してるとは言えないでしょ --  &new{2018-11-27 (火) 22:05:20};
---藤島だから虹にしたいってのがあったんじゃないかねぇ --  &new{2018-11-27 (火) 22:29:24};
---藤島の寝室顔芸が軽くトラウマになる --  &new{2018-11-27 (火) 23:01:33};
---わかる。作画崩壊レベル --  &new{2018-11-27 (火) 23:17:49};
---シャムサクラランのアヘが叩かれまくって後発のアヘが控え目になっていったの許さない。どんどんアヘらせてけ --  &new{2018-11-27 (火) 23:23:13};
---4葉 海外版の投票で1位だったのよ　ちなバッカラも1位だったことあったけど絵師的に無理なのはお察し --  &new{2018-11-28 (水) 11:12:31};
---それ初出の時からずいぶん下がってるな。人気投票時実装の虹はやっぱブーストあるのかね --  &new{2018-11-28 (水) 11:18:47};
---これでも当時は一応強かったからな。クリパインフレ時に何故か露骨に強化抑えられるくらいには --  &new{2018-11-28 (水) 14:15:04};
-虹デフレしてるのって虹メダルばら撒きと1％のせいか --  &new{2018-11-27 (火) 23:02:50};
--いや、単純にバランスおじが無能なだけ --  &new{2018-11-27 (火) 23:07:04};
--そのうち突然変異のようにぶっ壊れが出てくるだろうな。今まで散々通ってきた道 --  &new{2018-11-27 (火) 23:34:08};
--ご贔屓の女王様ズの地位を守りたいんだろ --  &new{2018-11-27 (火) 23:42:39};
---ハスはボロボロだぜ。ＪＢすら席がない --  &new{2018-11-28 (水) 07:09:01};
--回避キャラとしては1.2がない以外完璧には見えるんだけどな～回避が現状出番あるかは置いといて --  &new{2018-11-28 (水) 03:04:37};
---ターン経過強化増えてるから1Tメタが来る可能性はあるね、戦力過多ならちょくちょく集め始めてても良いかもね --  &new{2018-11-28 (水) 04:45:17};
---集めるのはキャラじゃなくてスペチケやメダル安定 --  &new{2018-11-28 (水) 06:47:10};
---来るかもわからんものに備えるために金払って塩漬けは個人的にはないな。破級くらいの周回数でいいなら失敗してもスタミナ帰ってくるし勝率それなりで許容できるし --  &new{2018-11-28 (水) 08:25:04};
---トリカブトアビの2体目が★6で実装されたら、方針変更の準備をしてるかもしれないって考えてもいいよ --  &new{2018-11-28 (水) 09:43:49};
---〇〇以外完璧って言うけどちょっと前は何もかも完璧な1.65がどんどん出てたからなあ… --  &new{2018-11-28 (水) 09:46:47};
---劣化呼ばわりのワビスケですら他の特定型と比べてまだ引く手あるくらいだしな --  &new{2018-11-28 (水) 16:25:29};
---もし耐久系が必要になったら～に備えるなら無課金で集まるだけの昇華石で十分、回避にしてもデバフにしてもね --  &new{2018-11-28 (水) 16:54:39};
---昇華石で対応は勿体無さすぎない？石買わないユーザーだとまだ3～4キャラしか昇華できないし --  &new{2018-11-28 (水) 17:45:01};
---律儀に最強のクリパ集めてたらもう戦力補強なんていらないんだろうし、もったいないも何も使う先がないんじゃない？ --  &new{2018-11-28 (水) 18:04:05};
---3～4キャラしかできないとしてもできる数だけ昇華させた人ばっかじゃないからな。0人の奴すらいるんじゃないか？ --  &new{2018-11-28 (水) 18:07:30};
---破級序章の時は、うちはデバフ2部隊とソラパ部隊と、ランタナ入りの挑発回避虹四人＋バリア虹部隊で挑んで安定だったけど、結構ギリギリ突破の時もあったぐらいだったし。お花って基本ヌルゲーなんだけど、たまに鬼畜難易度ぶっこんでくるからな。昇華虹数人で大丈夫ってのは鬼畜マップを経験してない初心者団長でしょ --  &new{2018-11-28 (水) 18:10:02};
---現状はガチャ虹で事足りる --  &new{2018-11-28 (水) 18:12:17};
---正直0人の人は賢いよ --  &new{2018-11-28 (水) 18:14:37};
---昇華虹だけで挑むってわけじゃなく、現状持ってる虹＋足りないところを昇華で数人補うって感じでクリアできんならそれはそれで諦めていいんじゃない --  &new{2018-11-28 (水) 20:39:09};
---むしろ鬼畜マップの時にある程度バリエーションは揃えてるからこその昇華虹数人で足りるじゃないのか？破級序章の時に被弾2倍デバフとソーラーはすでに揃えてある。現状スキルがダメージソースにならなくなったときのためのクリ反撃組める分の昇華石あればそれでいい --  &new{2018-11-28 (水) 20:39:54};
---↑そういう話か。すまんな。無課金で勝てるみたいな意味かと思って、挑発的な書き方しちまった。反省するわ -- [[11葉]] &new{2018-11-28 (水) 20:55:10};
-↑3 すぐにあってないような難易度になるけどねサクラが消し飛ばしたコダイバナがいい例 --  &new{2018-11-28 (水) 18:17:40};
--枝ミスしちゃった……。とにかくコダイバナとかも難しく感じることなくなったなって思う。それなりだったのはスイレン買えって公言してるようなコダイバナ3で最後かな --  &new{2018-11-28 (水) 18:21:06};
---そこがお花のヌルゲーなところだな。鬼畜難易度マップと同時期に味方の超強化をやるから、しばらくすると難易度が激減する。まあ、正直次に鬼畜難易度マップでるとしても半年後ぐらいだろうから、昇華石はとっておくのは賢いとは思うな --  &new{2018-11-28 (水) 18:24:29};
---まぁ失敗してもスタミナゼロで大丈夫！を運営が導入した時点でお祈りすればいつかクリアできるし --  &new{2018-11-28 (水) 18:26:50};
---だから回避の呪いのアビがぶり返してきたんだろうな --  &new{2018-11-28 (水) 18:35:58};
---個人的にはヒツジグサ買えな破級2章が一番露骨だった --  &new{2018-11-28 (水) 20:27:23};
---露骨と言えばナイドホグル初回のオジギソウだろ。あのガバ仕様に加えて事実上のイベ特効ガチャ --  &new{2018-11-28 (水) 20:35:58};
---破とかコアがそれぞれ25と1回クリアでいい上スタミナ帰ってくるからな。追加も遅いしクリア率が30％もありゃ割引の時ちょっとずつすすめるんで十分 --  &new{2018-11-28 (水) 20:41:33};
-一度作り直してＲＥダイブしよう。現状キャラの役割分担が全く出来てないから、このままだといずれ詰む。戦闘面白くなればガチャも回るでしょ --  &new{2018-11-28 (水) 19:16:53};
--ガルシンの二の舞になるビジョンしか浮かばない。何か現実逃避にKADOKAWA叩き混じり起こしてあっちのせいにする論調よく見るけどDUPEとかシステムの未成とか完全にユアゲの持ち味だよね --  &new{2018-11-28 (水) 19:26:14};
--過剰なメタやめて耐久パも遊べるステージ用意するだけでいいんだけどな --  &new{2018-11-28 (水) 19:35:03};
---破級以外なら耐久パでもクリアできたし別に問題無くね。その破級のことを言ってるなら「ごめんなさい」だけど。 --  &new{2018-11-29 (木) 16:17:10};
--上の木でも話題になってるけど戦闘面白くするかキャラを掘り下げて売るか(設定やグッツ等)で頑張らないと積んでるでしょ。 --  &new{2018-11-28 (水) 21:08:03};
---キャラの掘り下げは本当にもっとまじめにやるべきだったと思うよ。2バージョン開花終わって設定拾えてないキャラどうすんだよ --  &new{2018-11-28 (水) 23:01:47};
---ほんとそれ。FGOでそこまで人気でないと思ってた始皇帝がプレイアブル化する前に人気出たのを見ると、キャラの掘り下げがキャラ人気に繋がるかがよく分かる --  &new{2018-12-03 (月) 00:50:36};
---逸話だ神話だありゃそりゃいくらでもキャラ作れるだろ。流石に作りやすさで言えばFGOの方が断然上だし、あのペースだとまだ1年目のキャラも全部実装できてるかどうか --  &new{2018-12-03 (月) 06:10:39};
---FGOみたいな元ネタのバックボーンが厚いもの、花騎士みたいな実質オリジナルのキャラ、それぞれ制作上の強みがあるのだからトータルの難易度は特に差異など無い。実装後に追加されるストーリーコンテンツやメディアミックス含めて売り上げに繋がる程のものを作り込めたかの一点が重要 --  &new{2018-12-04 (火) 02:06:02};
---史実や記述をなぞって一部御涙頂戴改変（解釈）するのと、ありふれたものの擬人化だとだいぶ難易度違うぞ…… --  &new{2018-12-04 (火) 06:15:54};
---史実が無い分縛り無しでやれるんだから本当の所ありふれた題材の方が簡単まである --  &new{2018-12-04 (火) 14:44:12};
---そもそも「作品世界ありき」のキャラ造型なんてオペラ辺りでやり尽くした題材に差もへったくれも無い。原理的にはどちらもどこかで見た事のある物を今のユーザー好みに売れる形で調整して焼き直すだけなんだから --  &new{2018-12-04 (火) 15:09:58};
---既に世界的にウケてるものを焼き直すだけだからなぁ。ありふれたものは作るだけなら楽だけどそういうものはやめて深い話を一から作れってってんだから焼きなおしの方が楽だわな --  &new{2018-12-04 (火) 17:45:26};
---それについてはバックボーンありきの作品群も別段深い物作ってるわけじゃない。極々ありふれたものでしかない。物語や演劇の形態も等しく出尽くしているのだから、差が生じるとしたら中の人が今も通じる、流行る路線（王道と古臭いの差）を見分けられるか、手軽に作る上でどの程度ディティール詰めていけば薄っぺらいと断ぜられないかを見極められるかじゃない？ --  &new{2018-12-04 (火) 18:07:11};
---丸コピーでも原作これで知りましたとかには感動させられるから取り込みとか関係なくね。もともと詳しい奴からすればそう解釈したのかとかこれはそうじゃないだろって話が出てしかるべきだがあの作品そういう話ほとんど聞かないし、プレイヤー側も大半が後追い連中だろ。一度目はたとえコピーでも良く見えるもんだからな --  &new{2018-12-04 (火) 21:30:15};
--そもそも面白い戦闘って何を指すんだよ。ブラゲ如きに毎戦闘で操作を要求されるなんてゴメンだぞ。コンシューマでスピンオフ出してくれるなら買うが --  &new{2018-11-28 (水) 21:20:26};
---せめて面白くなくても任務選択したらあとは完全オートぐらいつけて欲しいし、面白くしないなら無駄な高難易度クエやクジラに割くリソース(資金)を絵師だのシナリオライターに支払ってキャラゲーとして楽しませて欲しい --  &new{2018-11-28 (水) 22:27:21};
---今のままだと花騎士の仕事の9割は警備員だもんな --  &new{2018-11-28 (水) 22:37:34};
---初期にあった勲章個数とかなら操作してもそれほど苦じゃないかもしれないけど、周回前提のソシャゲブラゲでは戦闘は基本オートが要求されるのはしょうがないよね。高難易度は本来編成を考えるのが面白いはずなのに特定キャラが居なくてもクリア難易度でも持ち物検査とか甘えたことを言い始める奴がいるからどうしようもない --  &new{2018-11-28 (水) 22:51:24};
---好きなキャラのガワを使えて自分の好きなキャラで戦えればインフレしても構わんけどさ。花騎士って1キャラ毎の別バージョン全然ないもの --  &new{2018-11-28 (水) 23:00:01};
---面白くないのは根本的なシステムでしょうがないから面倒くささを排除して欲しいわ --  &new{2018-11-29 (木) 00:28:56};
---毎戦闘終了で1クリック操作要求されるの面倒だからオートつけてください --  &new{2018-11-29 (木) 05:29:45};
---フルオート戦闘とアンプル掘り周回用の○倍消費モードはほしい所 --  &new{2018-11-29 (木) 11:39:58};
---完全オートの要望は死ぬほど行ってるだろうに、なんでスマホ版登場タイミングでやらなかったんだろ。 --  &new{2018-11-29 (木) 12:39:23};
---自動進行（）ってあれワンクリックで終わらないから結局クリック連打なの変らないよなｗ --  &new{2018-11-29 (木) 14:37:39};
---アビ表示の仕様も非表示じゃなくて演出変更だったから全自動じゃない進行モードとかも意図的にやってる感じはある。 --  &new{2018-11-29 (木) 15:54:56};
---よくも悪くもここの運営は拘りが多いよな。↑のはマイナスにしか思えんけど --  &new{2018-11-29 (木) 19:58:43};
---何が面白いかなんて個人の好み次第だけど戦略性や独自性だの物珍しさも特に無い戦闘システム積んで、拘りとか言っても疑問符が浮かぶだけというか、制作サイドのオ〇ニーか技術不足のシワ寄せに付き合わされてるだけと違うん？ってなる。バランスとか含めてどうせ今更現状変えられないんだし、上でも言ってるように可能な限り快適性向上させて欲しいわ --  &new{2018-11-29 (木) 20:16:45};
---正直オートが求められる時点で戦闘に独自性とか求められてないと思う --  &new{2018-12-01 (土) 23:17:11};
--1Tスキル1.65倍と被弾2倍を下方修正するだけで大分とマシになると思うんだけどなスキル発動率を少数で上限まで持っていけるから火力一辺倒を並べられる原因になってる --  &new{2018-11-29 (木) 13:59:12};
---全体スキル24%→27%とかやっちゃう運営自身がスキル脳だからムリっしょ --  &new{2018-11-29 (木) 14:11:41};
---言っといてなんだけど下方修正絶対やらない運営だからそもそも無理だと思うシンビの時点で下方修正はできなくてもその後１Tスキル系を出さなければ良かったんだろうけど後の祭り --  &new{2018-11-29 (木) 14:23:59};
---1.2や1.36がそのポジに来るだけ、1Tは重複しない --  &new{2018-11-29 (木) 15:46:51};
---ミスった　1T○○倍は重複しない1.2、1.36に上限つける迄は最低でもやらないと駄目 --  &new{2018-11-29 (木) 15:49:09};
---1.65が無ければ1.2倍×5人で2倍だからそもそも確定に届かないし1.36倍×5＋ランタナで確定にできるけどその場合は火力部分と技花で制約を受ける上限を付けるほどでもないと思う --  &new{2018-11-29 (木) 16:01:02};
---乗算スキル発動系が無ければ確定はかなり敷居が高いほど良いバランス --  &new{2018-11-29 (木) 16:03:29};
---仮に1.2並べるなら編成が今より絞られるだろ？それじゃ何も意味がないからな --  &new{2018-11-29 (木) 17:20:48};
---クリティカルも下方しないとダメじゃない？ --  &new{2018-11-29 (木) 18:06:38};
---発動率下げるんじゃなくて威力面でスキルの価値を下げなきゃいけないからな。初期からある単体～全体のスキル全部が威力上がってるってのはおかしい --  &new{2018-11-29 (木) 18:16:30};
---ここでいわれてるようなことと逆をやるのが運営だからな --  &new{2018-11-29 (木) 18:25:06};
---素直に通常攻撃と反撃と追撃のダメージ倍率あげるだけでいいってずっと言ってる --  &new{2018-11-29 (木) 18:37:55};
---強すぎた時にその原因を修正せず他を見当違いな修正を加えてバランスをとる手抜き工事を繰り返した結果が今の花だから今更手直しは難しい --  &new{2018-11-29 (木) 18:38:46};
---クリティカルは最初期のように有利以外は発生しないでいいのになそれだと無属性ボスはそもそもクリティカルは効かないで問題なかったのに --  &new{2018-11-29 (木) 18:40:32};
---クリティカルが流行る直前のスキルゴリ押し環境に戻るだけじゃん --  &new{2018-11-29 (木) 18:43:43};
---有利には刺さるから問題なさそうだけどな万能じゃないと許せない馬鹿には問題かもしれないけど --  &new{2018-11-29 (木) 18:45:23};
---↑2逆。初期はクリティカルと弱点は同時発動しなかったぞ --  &new{2018-11-29 (木) 18:45:53};
---このゲームの流行るは無駄に強くなったアビだけだもんな仮に反撃が攻撃力基準の4倍ダメになったらみんな反撃使うだろう --  &new{2018-11-29 (木) 18:47:30};
---現状のバランスは運営がどうしようもないと匙を投げた結果だからユーザーが色々言っても多分変わらないだろうなっと皆が思い始めてる --  &new{2018-11-29 (木) 18:51:09};
---その結果好きなキャラでワンキルできればいいやって思ってきた。2バージョンで両方とも向かないキャラはご愁傷様になってるけど --  &new{2018-11-29 (木) 19:01:09};
---反撃が攻撃依存になったら攻撃食らって自分も相手も壊滅するネタPTみたいなことになると思うよ --  &new{2018-11-29 (木) 19:07:56};
---運営が匙投げたってよりソシャゲ全般で下方絶対許さない雰囲気が問題、あくまで「バランス」を考えるなら下方も混ぜないと良調整なんてありえない --  &new{2018-11-29 (木) 19:18:00};
---下方するなら補填は絶対必要なんだよなぁ。例えばシャドバはカードナーフしたとき別の同じレアリティと交換できるだけの補填をする。つまり虹一体ナーフしたらスペチケ一枚配るようなものだ。できるわけがない --  &new{2018-11-29 (木) 19:20:13};
---そこまでの補填はいらんだろ、対人ゲーでもデッキ構築し直しレベルでもないんだし --  &new{2018-11-29 (木) 19:25:38};
---補填しない運営もあるにはあるがそこはずっとその姿勢だからこそ残された選ばれしユーザーだけが諦めで受け入れてるけどお花は補填することでユーザーを黙らせてきた経緯があるからまず炎上して急速な衰退は避けられないだろうな --  &new{2018-11-29 (木) 19:27:18};
---お花の補填の目玉はほぼ石で関係ない人にも配りまくるのが今までのスタイルだろ、キャラの格差議論には見えないし運営叩きたいだけなのか --  &new{2018-11-29 (木) 19:33:33};
---天井即撤去しても全然だったし下方しても問題なさそうだけどな --  &new{2018-11-29 (木) 19:36:45};
---花の場合下方修正はされないじゃなくその次に実装される同系統がなぜか下方修正状態で実装される --  &new{2018-11-29 (木) 19:38:43};
---まあ現実はシュウメイ下方ではなく上方するのがここの運営なんですけどね --  &new{2018-11-29 (木) 19:39:03};
---ワビスケ泣いてる --  &new{2018-11-29 (木) 19:42:02};
---シュウメイ上方は本当に何だったのか運営なりに理由はあったのだろうけどマジでわからない --  &new{2018-11-29 (木) 19:44:13};
---シュウメイ上方だけはここの運営なんのデータも見ずに贔屓キャラ強くしたいって意図が丸見えの調整だったからな --  &new{2018-11-29 (木) 19:44:38};
---弱キャラを上方修正()したのにシュウメイ上方しちゃったよって感じが余計に印象が悪かった --  &new{2018-11-29 (木) 19:47:28};
---別にシュウメイだけじゃない。クリアビ持ちの一部が棚ボタで大躍進した以外は基本的にキャラの序列や編成上の役割が無いという立ち位置変わったわけじゃないんだから、可能な限りヒエラルキー変動したくないんだろう。初回調整のテキトーな内容見れば明白 --  &new{2018-11-29 (木) 20:22:28};
---某氏が人気投票で押してたキャラ・・・あっ --  &new{2018-11-30 (金) 12:50:58};
-運営擁護が沸き始めちゃったよ --  &new{2018-11-29 (木) 19:42:06};
--叩くと賛同得られやすいもんね、5chの愚痴スレがおすすめ --  &new{2018-11-29 (木) 19:45:07};
---擁護も賛同得やすいもんね、5chの本スレがおすすめ --  &new{2018-11-29 (木) 19:46:29};
---負けず嫌いで草 --  &new{2018-11-29 (木) 19:48:14};
---似た者同士だな --  &new{2018-11-29 (木) 19:49:22};
---過度な叩きも一方的に叩きだと思い込み擁護するのもどっちもどっち --  &new{2018-11-29 (木) 19:51:00};
---運営叩きたいだけって言い出した奴が悪い --  &new{2018-11-29 (木) 19:53:06};
---この木わざわざ作るやつだろｗ --  &new{2018-11-29 (木) 19:54:56};
-EXガチャなんてやらずに虹を一律2%か3%にでも引き上げた方がガチャ回るんじゃないかな・・・今まで課金して来た人は怒るかもしれないけど、虹にハズレ多すぎ問題解決しないと確率ちょっと上がったところでね・・・ --  &new{2018-11-30 (金) 07:36:16};
--昇華石がつかない1.5％ランダム虹だと3000円でもお得感がないよな、まあ960円すら全部回してない自分が言うのもなんだけどね --  &new{2018-11-30 (金) 07:49:48};
---11連で16.5％、18181円で虹1。虹メが手持ちに十分あるから回す意義を感じない。2000円ガチャが22727円ってことを考えれば得に見えるけどランダムだしな。2000円の方は狙うかガン無視の選択が最初にあるから --  &new{2018-11-30 (金) 15:15:41};
---2000円のやつも1%になったから期待額変わらんぞ、まじ誰得なんですけどこれ --  &new{2018-11-30 (金) 16:27:59};
---「なんかよく分からんけどお得っぽい」みたいな考え無しからむしり取るのが目的なんだろ --  &new{2018-11-30 (金) 17:17:42};
---虹3倍！（1.5%）←これ凄くイヤラシイです --  &new{2018-11-30 (金) 17:26:13};
---おまけの一つもつければいいのに --  &new{2018-12-01 (土) 01:37:22};
---そんな発想があったら最初から昇華石つきのガチャにしてるよ --  &new{2018-12-01 (土) 02:31:57};
--性能狙いならそこまで引き上げても回さんだろ --  &new{2018-11-30 (金) 15:45:48};
--2000で回してた人をさらに煮詰めた超理想的な廃課金に売りたい商品なんだろう。 --  &new{2018-11-30 (金) 17:58:22};
---2000は回してたけど3000は回す気せんな。やっぱキャラを絞れない完全ランダムってのが引かない理由。性能カスな虹はもちろん、キャラ的に興味のない虹掴まされても嫌だしね --  &new{2018-11-30 (金) 18:53:00};
---キャラを絞った2000ガチャも〇〇〇の方がよかったってコメわりと見かけたけどな。推しがハズレ扱いされてた --  &new{2018-11-30 (金) 19:28:00};
---強キャラと弱キャラを組ませてたし仕方ないね --  &new{2018-11-30 (金) 19:40:54};
---けど二択に絞れてただけマシだったな。マシなだけだが、3000のほうはもはや論外。回す奴なんて虹なら誰でもいいやって奴ぐらいしか --  &new{2018-11-30 (金) 21:12:05};
---2000円のと3000円のは2%以上に上げれば多少の需要あると思うけど。でも色んな面で微妙な虹が連発されてて虹メダル余る方向にしかなってないから全キャラ集める人ぐらいしか買わないか --  &new{2018-12-01 (土) 09:46:15};
---全キャラ手にいれたいって言うならなおさらこんなピック無しなんか回す必要がないのでは --  &new{2018-12-01 (土) 13:03:19};
---キャラコンプ勢って虹よりも金目当てで回すらしい...金チケガチャや金封印石あまり配ってないからな --  &new{2018-12-01 (土) 18:48:10};
---金目当てなら実装イベのときちゃんと回せって。キャラ数の多さでランダムだと狙い撃ちかなりムリゲーだぞ --  &new{2018-12-02 (日) 08:43:51};
---ホント数だけは多いからな☆5 --  &new{2018-12-02 (日) 12:55:52};
--最近始めたスマホ勢と、俺みたいにとりあえずお布施で回す人向けだな --  &new{2018-11-30 (金) 23:18:25};
--もうアビリティ付け替えガチャとかやってくれないかな。新キャラよりそっちのが金出せるわ --  &new{2018-12-01 (土) 01:19:38};
---アビガチャとか絶対やりたくないわ --  &new{2018-12-01 (土) 02:20:23};
---好きなキャラもう取ったし、新イベ追加で好みのキャラが来る確率も最近大分低い。俺は別にアビガチャやっても構わんが --  &new{2018-12-01 (土) 06:46:46};
---そもそもキャラ間でのアビ付け替えが実装されてないのに付け替えガチャとか言われても意味不明だし --  &new{2018-12-01 (土) 06:51:22};
---ホントそれだわ。まぁ、キャラ間で付け替えるって前提からどうかと思うけど --  &new{2018-12-01 (土) 07:06:57};
---付け替えれるならガチャでもなんでもいいよ。いつまでも来るかもわからず来てもまともになるかわからない調整より自分でやったほうが手っ取り早いわ --  &new{2018-12-01 (土) 10:15:26};
---外すのに虹装花相当が必要ならいいかもね --  &new{2018-12-01 (土) 12:10:40};
---↑　某オトギ見習ってキャラ分解だろ?被り対策としても良策だな --  &new{2018-12-01 (土) 12:29:04};
---ちょうど枠数も同じだし、艦これの装備と同じような扱いでアビリティ付け替え実装してくれないかな --  &new{2018-12-01 (土) 13:21:54};
---↑2外すのにって書いてあるだろ。つか少し前から別ゲー好きすぎる奴多過ぎない？好きなのはいいけど持ち込むのはどうなのよ。正直そのゲームの印象悪くなるからやめとけ --  &new{2018-12-01 (土) 13:54:56};
---ソシャゲブラゲなんて特に流行ってるシステムだの路線のパクリ合いみたいなお手軽構成が常態なのだから、似たような物を実装済みの作品名が挙がるのは自然な事だと思うが --  &new{2018-12-01 (土) 14:50:38};
---木(ガチャの話)と関係ないよな。枝も葉もアビ付け替えの話がしたいなら別木でしなよ --  &new{2018-12-01 (土) 15:24:01};
---多過ぎるハズレをどうにかしてくれ話だからあながち関係ないとも思えんが --  &new{2018-12-01 (土) 15:28:14};
---アビ付け替えが可能になったとしても(絶対に無いだろうが)自分の欲しいアビ持ったキャラが出るとは限らないけど解決するか？ガチャとは別の話だよな --  &new{2018-12-01 (土) 15:49:02};
---そりゃ解決しないかもしれないけど、するかもしれないだろ --  &new{2018-12-01 (土) 16:44:45};
---少なくとも能力調整よりはマシになるだろ --  &new{2018-12-01 (土) 17:19:52};
---システム調整とシステム変更を同列に捉えてる時点でお察しか。なんで別木立てるだけのことをそこまで嫌がるのか理解出来んけどもうええわ。あとはお好きにどうぞ --  &new{2018-12-01 (土) 18:20:55};
---嫌いな話題にアレルギー起こして賛同得られなかったら上から目線の捨て台詞…… --  &new{2018-12-01 (土) 18:27:36};
---花騎士で腐ってるシステムは装備。装備に有能なアビリティ付ければいい。育成アビは改良するらしいけどまーだ？って感じ --  &new{2018-12-01 (土) 18:43:40};
---育成アビは種類と効果増やして1～4個からキャラに付けられる数を設定すればバランスよくなりそう。まず有り得ない妄想だけどな --  &new{2018-12-01 (土) 19:16:49};
---別にそこまで言われるほど嫌がってないけどな。逆にお前がそこまで別木にこだわるほうがよっぽど理解出来んわ --  &new{2018-12-01 (土) 19:20:48};
---キャラ溶かしてスキル抽出とか割とレアでぶっ飛んでるから拒絶反応あっても普通じゃね。仮に付け替え可能になるならコスト性にして今の有用アビは高コストみたいな設定にしてほしいものだね。 --  &new{2018-12-01 (土) 23:14:47};
---どうせここの運営じゃ付けられるアビリティでまた新たな格差出来るだろうからやらんでいい --  &new{2018-12-02 (日) 10:11:20};
---各キャラがレアリティに合わせて固定数持ってる物を自由に入れ替えできるようすれば良いだけの所に、何か余計な仕様加えて使い物にならなくするわけですね --  &new{2018-12-02 (日) 12:16:20};
--もはや３倍(笑)だよな。 --  &new{2018-12-02 (日) 01:21:04};
---６倍でも回す気せんわ。悪いけど --  &new{2018-12-02 (日) 08:45:04};
---６倍でも冷静に確率見たら撤退安定だよ。どこも悪かない --  &new{2018-12-02 (日) 12:17:55};
-初期は虹自体がレアでどのキャラでも活躍してたけど今は厳しいね --  &new{2018-12-01 (土) 15:31:54};
--どのゲームでもそうだけど、レア度の高いやつのほうが種類多い上にバランス的にも当たり前になるのってなんだかな。便宜上レア度で通してるけど、存在的にレアというよりは、たんなる有料度合いよね --  &new{2018-12-01 (土) 17:16:06};
--単純にステータスが高いだけじゃなくてアビリティも大きすぎる位に差があるからな。昇華も来た事だから今後も調整が入ることはありえないし --  &new{2018-12-01 (土) 17:25:58};
---なんか★5と勘違いしてたスマン --  &new{2018-12-01 (土) 17:26:35};
--うちはまだ20人居ないから、どの娘も虹は大活躍ですよ♪ --  &new{2018-12-01 (土) 23:22:28};
--初期は単体がボロクソだったな…金の方がマシって普通に言われてた。デンドロがもてはやされていた時代だな --  &new{2018-12-02 (日) 00:09:14};
---単体も全体も倍率同じとかいうさんすうすら出来ない調整だったしな --  &new{2018-12-02 (日) 04:09:21};
---さんすうは今もできてないぞ --  &new{2018-12-02 (日) 04:24:01};
---あふん算ならできるぞ --  &new{2018-12-02 (日) 05:32:59};
---すごく数字に弱いやつが調整担当しているというのは最初期の頃から感じてた。今のバランスの悪さはその頃からのツケ --  &new{2018-12-02 (日) 08:41:21};
---ガルシンでも同じ事やらかしてたんだよなあ…ほんと悪い意味で何も変わってない --  &new{2018-12-02 (日) 10:14:21};
---バランスの悪さは早々と耐久や戦闘外の要素を切り捨てて、ダメージの増加で全部済ませようとしたからだろ --  &new{2018-12-02 (日) 11:31:42};
---それどう考えても数字以外にも弱い奴の発想じゃね？ --  &new{2018-12-02 (日) 12:20:37};
---レイドアビを数字そのままボスアビに変更したり、ボスダメを無闇に数字上げたり、スキルダメも無闇に数字上げたり、クリダメ持ちのキャラにさらに乗算付けたり、最強キャラを上方修正したり、普通できないよ --  &new{2018-12-02 (日) 12:40:00};
---レイドアビは一回数字だけ上げる調整入ったのがズレすぎ。最初からボスアビにすれば数字抑えられたのに --  &new{2018-12-02 (日) 13:12:38};
---ボスの定義がどんどんガバガバになって実質常時発動という点も調整ミス感全開 --  &new{2018-12-02 (日) 13:31:30};
---防アビが攻アビと同じ上昇率とか防御力の意味が薄いなら攻撃力に転換してとか、さんすうもこくごも出来ないぞ --  &new{2018-12-03 (月) 19:48:25};
---さんすうもこくごも出来ないとか、バランス調整担当はきっとょぅι゛ょなんだな --  &new{2018-12-04 (火) 15:23:44};
--ヘングレオズフック髪酒を一度経験すればこのげぇむの初期ガーから救われるぞｗ --  &new{2018-12-02 (日) 14:12:53};
-☆６当選率・・・３倍！とかドヤって来るの見るとガチャのやり口がテク■スじみてきたな・・って痛感してしまう。　まだ５回回せば虹確！のほうが心象よかった --  &new{2018-12-02 (日) 14:16:30};
--頑なに最低保障をしないスタイルだからな --  &new{2018-12-02 (日) 14:20:56};
---ぶっちゃけ既存ユーザーの不評を承知でスマホ版くらいは確率上げて来るんじゃないかと思ってたけどそんな事は無かった。訓練されたユーザーで固められたPC版は良いとして、ビッグタイトルでも有名原作付きでもないのにスマホ版が未だこの数値堅持してるの凄いと思う --  &new{2018-12-02 (日) 14:48:47};
--少なくともガチャは途中でメダルや昇華石を追加したこっちのほうがテクロ■より酷いと思うよ --  &new{2018-12-02 (日) 15:30:06};
--他所と比較しようが現状がよくなるわけじゃないっての。 --  &new{2018-12-02 (日) 16:27:20};
--最初あえて厳しくして後から上げてやるだけで単純なユーザーが神運営認定してくれるのがソシャゲだからな。クズだった奴が更正すると偉い！ともてはやされるのと同じ。 --  &new{2018-12-02 (日) 17:18:12};
--3倍じゃん課金しないと!って思ってたけど1日1回の劣化だと気づいて思い止まった。他の特別ガチャ含め月2万程度回しても回し足りない奴向けだろ --  &new{2018-12-03 (月) 06:01:46};
-だからさっさとアビ移植機能つくりゃいいんだよ、どうせもう人気キャラや金絞れそうなのはわざわざ金で出してる状況なんだし開き直って皮のための新規追加でええじゃん --  &new{2018-12-02 (日) 15:34:05};
--ヒツジグサが3色アビ吸いだされすぎて干乾びてしまう --  &new{2018-12-02 (日) 15:53:29};
--某オトギを参考にするなら、キャラ解体して得られるアビリティは進化前の初期から持っているやつだけになりそうだが… --  &new{2018-12-02 (日) 17:40:09};
---そもそもキャラ溶かしてスキル抽出なんてクソ仕様要らんよ。なんでみんなそれ基準で話してるのか理解できないが、そんな仕様して今でも生きてるのそのゲーム以外にあんのかね --  &new{2018-12-03 (月) 19:05:37};
--あれ実装するとキャラゲーとしては終わるから多分やらないんじゃないかな。 このゲームを性能重視で遊んでる人の方が多分少数派だろうし --  &new{2018-12-02 (日) 17:47:40};
---キャラゲーならアビがどう変わろうが問題なくね？本当に性能がどうでもいいんだっていうならね --  &new{2018-12-02 (日) 17:53:31};
---キャラゲーとしてはそもそも始まってすら居ないから特に問題無し --  &new{2018-12-02 (日) 18:39:25};
---キャラゲー言うならそれこそ性能面での個性消して誰でも最強になれるシステムの方が格差無い分マシ。個性はキャラ付けやイラスト、シナリオで頑張って欲しい --  &new{2018-12-02 (日) 18:47:07};
---キャラ付けも格差酷いものだけどね。重要な設定拾いもされないキャラがいる一方で大方拾われてもまだ出番あるキャラいるし --  &new{2018-12-02 (日) 21:06:29};
---割合で言えば異様に厚遇されてるキャラ以外ほとんど拾われてない側。内輪のユーザーどころか担当スタッフ内でも設定周知されてないキャラをガチャ更新の度に増産するだけの実状でキャラゲーとか言われても無理がある --  &new{2018-12-03 (月) 01:39:41};
---枝は好きなキャラが厚遇されてるからキャラゲーだと思ってるんだろうなきっと --  &new{2018-12-03 (月) 09:33:27};
---ラベとエーデルが虹ver出た時、次は嫁か！？て本気で思ってたよ…… --  &new{2018-12-08 (土) 12:39:32};
--納得するならいっそこれでいいんじゃない、ぶっちゃけそこまでしてやる難易度のステージがないからどうでもいいわ --  &new{2018-12-02 (日) 20:55:10};
--まーやる人も居るだろうけど、実際実装しても「うおー付け替えだー！」って虹取りに行く人は少なそう。せいぜい使ってないスペチケを使う人が出るくらいで売り上げには大して繋がらないんじゃね --  &new{2018-12-02 (日) 21:53:40};
---それで売上伸びないならアビセレクションガチャと昇華追加キャラなんぞやらんで昔の謎セレクションガチャ(ちびっ子系とかお姉さん系)みたいなのが生き残るはずじゃあ… --  &new{2018-12-03 (月) 03:28:25};
---謎セレは開花枠かなんかで潰されたんじゃなかったっけ？アビセレはそもそも回数が少ないのとアビ強化した後に出してるだけじゃね --  &new{2018-12-04 (火) 06:10:08};
--一部のアビやアビの組み合わせが何時まで経っても２人目３人目が来ないから移植欲しい。並べない主義なんで --  &new{2018-12-02 (日) 21:57:19};
--それやった時点でもうWIKIとか不要だけどな --  &new{2018-12-02 (日) 22:15:07};
--木が言われているようにSDやスキル演出を派手にして --  &new{2018-12-02 (日) 22:16:46};
---（途中送信すみません）かつ時には良絵師をむしろ★5に投入し、★5狙わせて広く小額を集める方針に変わったと思う。アビ移植実装しても手持ちキャラの間で付け替えるだけでガチャ回らないのでは --  &new{2018-12-02 (日) 22:26:11};
--装備穴やアンプルやスキルレベルはどうなるんだ？仮にアビリティ付け替えできたら、4穴フルアンプルのキャラにアビリティ付けかえするのが当たり前になりそうなんだが・・・ --  &new{2018-12-02 (日) 23:14:59};
---それの何がだめなんだ？ --  &new{2018-12-03 (月) 01:24:10};
---それ以上ゲームをプレイする意義がなくなるんじゃないか？5人4穴フルアンプル虹を作ったら、それ以上アンプル集めは不要。技花もいらない。装花の購入も不要。ガチャでキャラだけ集めて必要に応じてアビリティ付け替えるだけじゃ、馬鹿馬鹿しくなるのでは？ -- [[枝]] &new{2018-12-03 (月) 05:19:33};
---その5人4穴フルアンプルを作れるユーザーがどれだけいるんだかね。それに、その後にも新しく気に入ったキャラができたりして5人だけで済むとも限らんわけだが。 --  &new{2018-12-03 (月) 09:25:19};
---普通に時間かければ半年から1年でスペチケとメダルで余裕じゃね --  &new{2018-12-03 (月) 12:04:11};
---その程度の時間でできるような仕様にしなきゃいい --  &new{2018-12-03 (月) 13:43:50};
--いつまで妄想話を引っ張るんだ。ありもしないものをだらだら話したって仕方ないだろ。 --  &new{2018-12-02 (日) 23:25:08};
--キャラ重ねず素材にしとけばよかったってまた虹メダルとか昇華石みたいな後出し要素増やすだけやね。今更遅い --  &new{2018-12-02 (日) 23:59:51};
--木の日本語は分からんが、アビ自由枠には一票入れる。アビ種類など制限されたものでいいから。すべての人に納得のいく調整など実現不可と思うので、一部自由にさせてあげて責任の一部をユーザに負わせることで、アビ批判運営一極集中をある程度和らげる可能性があるように思う --  &new{2018-12-03 (月) 05:40:07};
--この手の話題って何度か出ているけれど、キャラの持つアビと同等の効果を持つ装備を実装してもらう方が現実的なのではないかと思う --  &new{2018-12-03 (月) 05:45:50};
--こんなクソ機能実装反対だが、仮にアビ移植が実装されたとしても結局移植が必要なキャラとそうでないキャラの間に既に差がある時点で誤魔化してるだけだしそんな労力割くくらいなら素直に害虫アビを無くした方がいい --  &new{2018-12-03 (月) 06:02:19};
---同意だわ。害虫アビだけはいらねーよな。有用なアビじゃなくて、当たり障りのないアビ（攻バフ10％とか）でいいから交換可能にしてほしい。 --  &new{2018-12-03 (月) 06:10:21};
---そうやって個別調整して大失敗した26人調整があって、やるなら全員調整し直しかいっそアビ交換でも実装しないと納得できねって話じゃないの? --  &new{2018-12-03 (月) 14:46:33};
---それな。本当に直してほしいキャラにはロクな調整が入らなかった。それでシュウメイギクが何故か強化されるとか --  &new{2018-12-03 (月) 16:49:11};
---調整がガバガバだったのはその通りだけどアビ付け替えとかやり始めたら今度はステータス格差だなんだと言い出すのが目に見えてるからこのやり方は微妙としか言えない --  &new{2018-12-03 (月) 17:03:24};
---そもそも、新井と愉快なAFN達の認識が変わらない限り根本的な解決にはならんよな --  &new{2018-12-03 (月) 17:13:26};
---ぶっちゃけ攻略要素と面倒要素がごちゃごちゃになった結果、役に立つステージそのものが無くなってパネル系アビと移動系アビは死んでいったんだな…と思う --  &new{2018-12-03 (月) 18:08:01};
---祭壇と速度調整は投票周回でお世話にはなる。や、他では使わんからアレだけど…… --  &new{2018-12-03 (月) 19:02:26};
--これ来たら運営も環境気にせず毎週ぶっ壊れ性能で新キャラ実装できるから新キャラの性能に対する不満は解消するかな。付け替えにせよ抽出にせよ実現しても簡単にできるとは思わんほうが良いぞ --  &new{2018-12-03 (月) 06:59:42};
---そして昇華よろしく欲をかいて重過ぎるコストに見合わない性能で実装か --  &new{2018-12-03 (月) 11:42:08};
---あたかも実装前提で話すのはNG --  &new{2018-12-03 (月) 12:02:03};
---自分ルールでNGと言うのNG --  &new{2018-12-03 (月) 20:52:00};
---そもそも木事態が妄想の固まりすぎてNG --  &new{2018-12-04 (火) 01:45:53};
---木の言ってることはぶっ飛んでると思うが…例え妄想妄言でもルールに反してないものを制限する発言のほうが問題と思う --  &new{2018-12-04 (火) 09:38:51};
---システムの話であって星6の話じゃないからなぁ --  &new{2018-12-04 (火) 11:45:55};
--実際の所こういうプレイヤー側が試行錯誤する仕様が最大限活きて来るのってギミックが仕込まれた面とか敵ありきだと思うんだけど、変わり映えしない1Tバシーンを続けるのと面倒を取る事を強いられるの、どっちが良いんだろうか？ --  &new{2018-12-04 (火) 02:27:17};
---高難易度くらいはキャラクター取っ替え引っ替えしてプレイしたいのが本音。特定のキャラを主軸にクリアするのも面白いと思う。毎回ワンキルバシーンは高難易度とは呼ばない --  &new{2018-12-04 (火) 06:07:10};
-開花したてのサフランが欲しがっていたものをサンゴバナがいとも簡単に手に入れてしまったな。インフレした今となってはもうどっちが幸せなのか分からんが --  &new{2018-12-03 (月) 22:53:16};
--反撃メインのPTなら防バフある分サフランのほうが上だと思う。もちろん普通に運用するならサンゴバナとかカタクリの方が絶対にいいが --  &new{2018-12-03 (月) 23:36:30};
---でも普通のPTで使うならそれこそカタクリやサンゴバナ程度じゃ考慮の余地もないよね --  &new{2018-12-04 (火) 00:17:32};
-もう今年も終わりだというのに昇華どころか未だに開花で引っ張ってるのがなぁ…。開花も済んじゃってる★６は、昇華の引っ張りで来年はまる一年放置されるんだろうか… --  &new{2018-12-03 (月) 23:23:53};
--来年は新たな育成要素があるよ。リバランスも視野に入れた一大事業に期待は禁物だが… --  &new{2018-12-04 (火) 00:09:27};
---さらに上のアンプルゥとかだったらもう笑うしかない --  &new{2018-12-04 (火) 00:43:20};
---新育成要素と言われても26人調整からの休止宣言、育成アビ放置の長さや昇華のスローペースもあって信用皆無なのが問題なんだよな…それとスマホ板機能制限&PC板巻き添えとかも含めて --  &new{2018-12-04 (火) 00:51:30};
---上アンプルの更に上、冗談でも何でも無く実装の可能性が全く否定できんのだよな。どうせあの公開ニコ生やった時と同じように予想の少し斜め上を行くのだろうけど --  &new{2018-12-04 (火) 01:17:32};
---さすがに上アンプルの上にしては間隔が狭すぎるからないと思う。育成アビは増えても挑発は固定だろうし、それ以外は火力が更新されなきゃ使わないしでもう手詰まり感があるね --  &new{2018-12-04 (火) 01:58:05};
---新育成要素最大の敵は使い道だろうね、敵強くならなきゃ今の強キャラで勝てちゃうし弱キャラ救済目的でもとりあえず火力欲しいで終わってしまう話 --  &new{2018-12-04 (火) 02:02:06};
---環境更新レベルのキャラ実装と合わせて突っ込んで来ると考えるのが自然な流れだけど、敵とステージに手入れが回らん事には実質空気と化すのがなあ --  &new{2018-12-04 (火) 02:13:20};
---というか破級まだなの？スマホ版配慮とか何時まで続くんですかね --  &new{2018-12-04 (火) 19:59:16};
---定期のコア級抜けばかれこれ五ヶ月ほど高難易度来てないけど、防御低下バフとか見るに未だ耐久虐めする気満々でアレ --  &new{2018-12-04 (火) 21:24:02};
---うちは新育成要素を見届けて場合によっては引退かな。スロットとスキルレベルが目を付けられている印象。嫁的なキャラや耐久系等が次のフェイズに進みやすく1.65のような運営公認の補助輪は足踏みしやすい、というね。話にあがったアンプルについては8800+44nのnの条件をどうするか、なんだが、これもいい想像は働かない。わりと切実に年末にはマニフェストがほしい -- [[枝]] &new{2018-12-04 (火) 22:50:41};
-昇華イチョウのソーラーバフが単体な件。今更調整巧者気取りされても草も生えないね。ギンリョウソウのは設定ミスじゃないって言いたいのか --  &new{2018-12-03 (月) 23:48:56};
--回復パネルまで抱えてんのに、もったいぶるような構成じゃないよね。いくら1.2あるからって --  &new{2018-12-03 (月) 23:52:07};
---むしろ1.2倍が最大の呪いアビリティと化してる気もする。これがついてる時点で吸収とか回避とか抱き合わせ率上がって１Ｔからは外れ気味になるし。１Ｔだって２Ｔ以降スキル発動しないわけじゃないってのに --  &new{2018-12-04 (火) 08:18:08};
---クリダメも抑えられてるし、自身のみ最大攻バフ82%だと同じクリ＋1.2＋吸収のセントポーリアあたりと比べて妥当とは思えないなあ --  &new{2018-12-04 (火) 11:33:31};
--クリティカルまで呪いのアビ化したか --  &new{2018-12-04 (火) 00:16:35};
---既存キャラそのままでライン引いて、それ以降は抑えます！って気質がまた出ちゃったな --  &new{2018-12-04 (火) 02:30:56};
---マジでこれ意味不明な悪癖だと思う。よりによって昇華で抑えられて待ってた人達がかわいそう --  &new{2018-12-04 (火) 09:58:48};
---こういう意味わかんねぇことばっかするからアビの付け替えだの余計な論争を生むんだよな。バランス担当の罪は重い。 --  &new{2018-12-04 (火) 10:38:54};
---もうここまでくるとバランス担当なんて存在せずローテで担当決めてサイコロでステアビ決めてるんじゃないかって思えてきた --  &new{2018-12-04 (火) 12:53:36};
---某ブログでも手放しで非難してるくらいだから相当だなこれ。 --  &new{2018-12-05 (水) 19:52:06};
---たまに挙げる人が居るようだけど某ブログってどこ？花騎士関連って不自然なくらいに運営上げの論調しか見かけないから現状に対して適正な批判を行えている手合いなら興味がある --  &new{2018-12-07 (金) 15:42:31};
---花騎士　性能　でググると最初の方に出る真面目なブログ --  &new{2018-12-07 (金) 17:03:41};
--確かに攻撃力UP率も抑えても全体でよかったと思う。自身限定ならMAX150%前後でも妥当に感じる。例外あるとして基本昇華は★6より弱めにする意図あるのかね… --  &new{2018-12-04 (火) 10:54:58};
---自己特化アビの成功例ってクリヒメやレインボーローズのクリダメくらいだよね。あれくらい盛らないと論外 --  &new{2018-12-04 (火) 10:57:53};
---これもレインボーローズでやらかしたからそれ以降昇華は控えめ、っていういつもの悪癖が出てるだけだろ --  &new{2018-12-04 (火) 13:03:00};
---レインボーローズより嫁マンリョウだろ、レインボーローズの時は別段騒がれてた記憶が無いけど --  &new{2018-12-04 (火) 18:40:52};
---嫁マンこそソーラー統一で一応は落ち着いたんだけどな --  &new{2018-12-04 (火) 18:42:04};
---だからそれを繰り返したくないからだろwついでに言うとハツユキソウがソラビパで一気に格下になってそれも騒いでただろ --  &new{2018-12-04 (火) 18:46:54};
---未だに有利条件の全体バフ数値相当に置き換えて計算してないって事だよね。範囲抑えられた分のトレードオフができてないって --  &new{2018-12-04 (火) 18:47:29};
---レインボーローズ騒がれてなかったはない --  &new{2018-12-04 (火) 19:13:22};
---レインボーローズ個別ページのコメント欄は9割9分性能の話しかされてない奇跡のページ --  &new{2018-12-04 (火) 20:37:44};
---スズランノキのスキルバフを集約したらモミジを普通に超えてるもんなぁ…。なんで普通に計算してくれんのか --  &new{2018-12-04 (火) 20:51:11};
---その理屈ならモミジの前にサクランボなんだよなぁ --  &new{2018-12-04 (火) 21:20:12};
---ごめん算数できてなかった --  &new{2018-12-04 (火) 21:20:45};
---虹薔薇実装時の★6コメント見てきたけど調整リストの話ばっかりでやっぱりほとんど騒がれてないじゃないか --  &new{2018-12-04 (火) 21:44:16};
---クリタエ全盛期からのシロタエ乗算追加でクリ天下になって相対的にクリタエがイラナイコになってやっぱレインボーローズだよなー！みたいな？ --  &new{2018-12-04 (火) 21:51:50};
---レインボーローズは★5だからこの板で騒がれてなくても不思議はない。キャラページコメントを見てくるのだ・・ --  &new{2018-12-05 (水) 06:40:24};
---クリタエとレインボーローズどちらも使っているけど、レインボーローズは超単体特化型って感じでクリタエに比べて討ち漏らすことが多々ある。多くの場面でクリタエの方が有用に感じる。一部、特にクジラチャージ時のレインボーローズは全キャラトップのダメ期待値があるのでは？というくらいヤヴァイ。 --  &new{2018-12-05 (水) 06:49:12};
--クリはしれっとアカシアヒメシャラを盛って、さらっとリンゴを冷遇したままになってんだよな --  &new{2018-12-04 (火) 13:45:42};
---運営「デバフと再行動が両方そなわり最強に見えたので」 --  &new{2018-12-04 (火) 14:47:36};
---「ついでに超反撃という強力アビがあるので」 --  &new{2018-12-04 (火) 15:06:23};
---はぁぁぁぁぁ（深いため息） --  &new{2018-12-04 (火) 15:07:05};
---アカシアとクリヒメシャラを足して2で割っても微妙なのに4で割っちゃうからなあ... --  &new{2018-12-04 (火) 16:49:15};
---むしろリンゴには止め刺しに来た --  &new{2018-12-04 (火) 21:18:05};
---デバフで持久戦してクリつき反撃再行動でダメージ稼ぐってコンセプト自体は理解できる、そのコンセプトが致命的に間違えてるけど --  &new{2018-12-04 (火) 23:40:23};
---全体スキルって時点でなぁ --  &new{2018-12-05 (水) 00:22:33};
---デバフ反撃で並べたらまず反撃の威力が伸びないのひどいと思う。 --  &new{2018-12-05 (水) 00:44:17};
---リンゴちゃんに関しては使ってみた感じ、純粋にステータスが足りてない印象。 --  &new{2018-12-05 (水) 18:01:37};
---ステータスなんてアビリティの質に比べたら差なんてないも同然だよ --  &new{2018-12-05 (水) 20:40:09};
-ゲー無なのに性能格差がありすぎなのが何とも、編成しかプレイヤーの介入の余地が無いからどうしようもない --  &new{2018-12-05 (水) 00:55:36};
--性能格差も問題だけどもっと問題なのはこのシステムで奥深い事出来ると思ってる開発だろうね。最適解である1T特化周回に対して何も対策できてないのに未だにターン経過バフやバリア売ろうとしてるし、それらが役に立つステージも全然来ない --  &new{2018-12-05 (水) 01:27:03};
---実際奥深いこと出来なくもないと思うよ。ナイドホグルみたいに形態変化で属性変えて属性割合カットやったり形態でバフの種類変えたりスキルタイプ弱点でダメージ倍率上がる代わりにHPをレイド並みにしたりすれば編成を弄る余地が出てくる。このシステムでも色々やれることがあるのにやらないのか発想が無いだけじゃないかね --  &new{2018-12-05 (水) 08:34:22};
---MAPやUIどんどんあふん化させたからターゲット層が違うんだろ、俺は高難易度はライトユーザー太刀打ちできないレベルでメリハリつけたほうが好きだけど --  &new{2018-12-05 (水) 09:49:21};
---形態変化とかwave式戦闘とかやれる事はまだあるのにな --  &new{2018-12-05 (水) 11:23:46};
---2葉 ほんまそれ。運営のヌルゲー指向は呆れるほど分かったが攻略している感がないゲー無状態は改善必要と思う。クリアへの挑戦的目的もなくキャラ集めて素材集めて…女の子が遊ぶお人形さんごっことあまり変わらない --  &new{2018-12-05 (水) 16:34:20};
---自称ライトユーザーさんたちは自分が太刀打ちできないと一瞬で集団クレーマー化しちゃうからなぁ。信者離れを怖がって長い物に巻かれるしか能がない運営にはまず無理 --  &new{2018-12-05 (水) 17:27:34};
---同コンテンツを×３(初級・中級・上級)実装してみてはどうだろうかね？例えば今のナイドホグルを中級ナイドホグルとして、同じMAP構成で害虫の強さと報酬が違う初級と上級を作るみたいな感じ。 --  &new{2018-12-05 (水) 17:56:19};
---報酬変えたらますますクレーマー化が止まらんよ。高難易度がスタミナ三倍で報酬も三倍とかなら実質変わらん上に廃課金の時短にもなっていいんじゃねとは思うけど --  &new{2018-12-05 (水) 18:23:44};
---時短必要か？レベル上限解放したら走る物好きもいるだろうけどそんな極一部に気を使うなら破級みたいな周回が意味ない報酬にして高難易度用意して欲しいわ --  &new{2018-12-05 (水) 18:33:11};
---報酬があってないような破級すら即言い分けするくらいだからどうしようもないんだよ --  &new{2018-12-05 (水) 18:57:20};
--突の3色やら、魔の3色やら、おまえらが欲しい性能はここぞという場面まで引き延ばしてやるって信念すら感じる --  &new{2018-12-05 (水) 01:55:57};
---ヒツジが完成度高いから無くても困らんけどな。最近の傾向的に突魔が出てもヒツジ以下になりそう --  &new{2018-12-05 (水) 09:29:29};
---ヒツジと比べてバフが貧弱なまま放置されてるオジギソウもいるしなあ --  &new{2018-12-05 (水) 10:36:39};
---オジギは強化されて強くなっただろ --  &new{2018-12-05 (水) 10:43:33};
---放置されてないよな？3色付与ある時点で全然優遇されてるのに当時強化されて驚いたわ。その系統の上位がいるキャラでもっと底辺なのいくらでもいるのに。 --  &new{2018-12-05 (水) 13:21:06};
---3色付与マジで待ち続けてる。現状たった2人だから選択肢ほしいわ。ヒツジクラスは望まないけど他アビがどうなるか… --  &new{2018-12-05 (水) 16:21:54};
---次のクリスマスか新春辺りに来るかも？毎年性能一つ上のキャラ出して来てるし --  &new{2018-12-05 (水) 17:58:05};
---魔の三色は実質パーパン昇華が持ってるからなんとも --  &new{2018-12-10 (月) 18:13:54};
-1ターン特化メタはステージの敵全部先制攻撃で回避持ち出せばいい。防御反撃も生きるし --  &new{2018-12-05 (水) 15:10:57};
--次の破級のランタナ・ペポは回避70％→2T後40％とかでいいだろうな --  &new{2018-12-05 (水) 15:49:17};
---敵先制でそれやってくれたら評価改めるわ。ただ、それをやったらその上で攻撃力200%命中50%で耐久も潰すのが今の運営 --  &new{2018-12-05 (水) 16:11:01};
--敵回避はブレがあってストレスだからダメカットにして欲しい --  &new{2018-12-05 (水) 16:08:15};
---それなら味方の回避や確率再行動もストレスの素だから無くさないと不公平だよな --  &new{2018-12-06 (木) 17:52:33};
---スキルが確定すると面白みが無くてストレスだからスキル発動率6割くらいにしないとな --  &new{2018-12-06 (木) 19:51:32};
-ダメカットだと反撃も被害受けるから却下で --  &new{2018-12-05 (水) 16:59:36};
--じゃあ通常攻撃のが強くならない程度にスキルダメカットで --  &new{2018-12-05 (水) 17:04:44};
--1回カットされて困る程度ならそもそも反撃でダメージ稼げる編成じゃないのでは･･･ --  &new{2018-12-05 (水) 19:07:11};
-スキル発動率、クリティカルダメージ、ソーラーダメージに上限を設定するアビを持たせれば良いのよ　上限越えずにいろんな要素を詰め合わせた編成が強くなる --  &new{2018-12-05 (水) 17:08:26};
--クリとソーラーはそのアビ持ち自体が強いけど発動率は万能乗算の1.65系と悲しみを背負った1.36勢がいるからな1.36勢まで上限にかかるなら完全に存在意味がない --  &new{2018-12-05 (水) 18:06:38};
---上限かかったら必然的にクリダメ以外の乗算系は評価上がるし1.2と1.36も上限かけないと結局1Tスキルゲーになって今以上に編成固定されるよ --  &new{2018-12-05 (水) 18:25:58};
---例えばスキル発動率上限を70%とすれば５人全員がスキル発動する確率は約16%、これだけでだいぶワンキルは成立しにくくなるしスキル発動率を70%に近づけるだけなら1.2や1.36の重要性は上がると思うんだが --  &new{2018-12-05 (水) 19:11:51};
---最初にやっておくべきだったなぁ --  &new{2018-12-05 (水) 19:24:26};
---一括でやっちゃうと特殊極限とかが時間かかるようになるのでNG。クリア回数制の高難度マップでやるからこそ意味がある --  &new{2018-12-05 (水) 19:46:32};
---発動率を抑えてもスキルが最大のダメージソースであるなら結局活躍できるキャラは変わらんよ。スキル以外のダメージソースがスキルを上回らないといけない。 --  &new{2018-12-05 (水) 20:08:10};
---それでいいよ。1T目に全員スキル確定ドカンするだけではい終わりというのがなくなるだけでずいぶん変わる --  &new{2018-12-05 (水) 20:47:36};
---ワンキル成立しなくなると「時短ができなくなる」という重大なデメリットが発生するが、それを気にしないなら。 --  &new{2018-12-05 (水) 21:08:11};
---25回を減らしたり消費スタミナ増やしたり報酬増やしたりで、必要な回数を減らす方に調整すればいいんだが… --  &new{2018-12-05 (水) 21:14:53};
---手持ちの色んなキャラに活躍の機会が生まれるなら難関挑戦時ぐらい時短できなくていいわ --  &new{2018-12-05 (水) 21:51:57};
---低難度周回マップはライトユーザーでもワンキルもってれば時短周回できる⇔高難度クリア回数制マップはマップごとに異なる持ち物検査でライトユーザーお断り、素晴らしいバランスじゃないか --  &new{2018-12-06 (木) 01:19:14};
---なんだ、水影破級の事じゃん（すっとぼけ） --  &new{2018-12-06 (木) 02:24:36};
--ぶっちゃけ楽しくなさそう --  &new{2018-12-05 (水) 19:48:11};
---今も楽しくないからセーフ。どうせお前らも惰性で周回してるだけだろ？ --  &new{2018-12-05 (水) 20:00:41};
---むしろスキップチケット導入してほしいくらい戦闘画面は虚無で眺めてる --  &new{2018-12-05 (水) 20:23:54};
---火力盛ってもやること同じだしなー --  &new{2018-12-05 (水) 20:26:01};
---なんだかんだ、編成考える余地ある時が楽しいし破序章やコアの実装時は楽しんでた --  &new{2018-12-05 (水) 20:41:11};
---実装当時は戦力が十分じゃなかったから、弱いやつはどうやっても弱いって認めるためのつらい戦いだった --  &new{2018-12-05 (水) 20:54:50};
--他のゲームだと体力消費するステージは高速周回する必要あるから1キルパが優遇されるけどそれだとただの周回ゲームーになるからマルチバトルで戦略練らせるようにして他のキャラの需要作ってる --  &new{2018-12-05 (水) 21:49:01};
---だからレイドボス戦は本来難易度をだいぶ高く設定してボスに合わせてパーティを編成を考えさせたり他のプレイヤーと貢献度を競わせたり周回ステージじゃ手に入らない強力装備やアイテムを報酬として出したりするもんだと思うけど --  &new{2018-12-05 (水) 21:56:12};
---そもそもネコパンだろうがhp削り切ろうが同じ報酬なのに3倍攻撃とか意味ない機能あるのがおかしい。だったらレイドボスに応じて必要レイドポイントが上昇するとかして強力でリターンの大きなボスへの挑戦回数を絞るとかするとかやりようがあると思うんだが --  &new{2018-12-05 (水) 22:19:23};
---レイドアビを変えた時点でお察し --  &new{2018-12-05 (水) 22:44:12};
---とりあえず報酬と難易度を含めたレイド環境の改善をするべきなんだよなレイドで高ダメージを与えることに意味があるなら耐久アビ持ちは救われるんだしもっとも現状だとレイドボスも耐久1PTで殴り飛ばせる花騎士側の過剰戦力ゲーなんだけどフルPT使う意味は色んな意味で何もない --  &new{2018-12-06 (木) 10:32:23};
---ただアジサイを実装しちゃった時点でレイドにテコ入れしてもアジサイゲーにしかならないんだよな --  &new{2018-12-06 (木) 10:40:59};
---今のところアジサイ入れなくても普通にワンパンキルできるからアジサイゲーではないだろ。知らんのか --  &new{2018-12-06 (木) 13:49:26};
---ワンキル以外への関心なんて現状そんなもん --  &new{2018-12-06 (木) 14:07:26};
---ステージで防御反撃の需要出したところで周回効率落ちるからストレスになるってのは運営もわかってるから結局ワンキルパを優遇せざるを得ない。だったら現状やらないといけないのはレイドバトルを大幅改修するしかないはずなんだけどな。 --  &new{2018-12-06 (木) 14:51:58};
---知ったかの無知を一般論風に擁護するのは流石に草 --  &new{2018-12-06 (木) 15:09:59};
---そもそもこの運営になにかを期待するのが間違いだな --  &new{2018-12-06 (木) 15:53:30};
---報酬改善したらアジサイ無しでは1部隊突破できないようなレイドボスを作るに決まってんじゃんユアゲだぞ --  &new{2018-12-06 (木) 16:17:24};
---レイド戦って1パで攻略する必要ないんだけど --  &new{2018-12-06 (木) 16:37:43};
---アジサイを1キルキャラと勘違いしてる可能性 --  &new{2018-12-06 (木) 17:47:12};
---1PT1ターンで決着つける以外の発想がなくなってそう。ワンパンゲーが生み出した弊害 --  &new{2018-12-06 (木) 18:19:20};
---実際時間の無駄だしな、掛け持ちしてるのも多いし今更ゲーム性（）なんかで活路は見いだせんろ --  &new{2018-12-06 (木) 18:46:23};
---ゲーム性無しのキャラゲーって誰か言ってたけど性能面で差別化できずに一部キャラだけいればokって致命的なんじゃ --  &new{2018-12-06 (木) 19:02:39};
---キャラゲーとしてって意味で --  &new{2018-12-06 (木) 19:03:47};
---レイドのワンパンって1ポイント1PTのことだと思ってたけど違うんか？ --  &new{2018-12-06 (木) 19:49:57};
---いうて高ダメージ出すならアジサイが理想メンバーに入ることはほぼ確定って感じかな。1.65ばかりやり玉にあげられるけど被弾2倍もけっこうばぶっ壊れアビだからな --  &new{2018-12-06 (木) 20:12:23};
---そういうのは敵の設定次第で簡単に覆せるから。極端な例でいうとアジサイをメタる場合敵がスキル攻撃受けたりこっちが回復発動したら特殊スキル発動とか --  &new{2018-12-06 (木) 22:06:14};
---そりゃそうだ設定次第で1ターンPTなんて簡単に機能不全になるさ、実際はそうなってないからずっとこんな状態が続いてるわけで --  &new{2018-12-06 (木) 22:28:43};
---アジサイ居ようが居まいが現状1800万出せればカンストなんだから理想も糞もない。アジサイ実装前から1ポイント1PTで倒し切れてる --  &new{2018-12-07 (金) 00:34:41};
---そもそもワンキルがこんなに簡単に揃えられてしかも大半の敵に効くゲームもあまり知らない --  &new{2018-12-07 (金) 01:26:05};
---レイドの理想はトリカブトや紅生姜などの吸収1.36持ちで揃えてスキル高発動100T5人生存殴りなんだろうけどアジサイ受けを使えばヤマブキタイプのスキル発動アビを持たない吸収高火力を増やしても発動率を稼げるようになるレイドにテコ入れして難度(敵のHP）が上がるほどこの差が出てくる --  &new{2018-12-07 (金) 08:12:26};
---アジサイとレインボーローズはレイドがまともに機能してたら袋叩きに合うぐらいぶっ壊れ猫パンが許されるレイドだから許されてる --  &new{2018-12-07 (金) 08:27:48};
---アジサイとか以前にそもそもレイドごときに五人も並べてる時点で論外。四人か時短で一人が普通だろう --  &new{2018-12-07 (金) 08:46:43};
---全キャラスキルレベル5として、昇華トリカブトでスキル50にしても、アジサイ使う時点でデバフのない吸収に席なくね。現状デバフ70要らんって話ならそもそも現状1800万以上のHP出てこないからアジサイ要らんって話になる。難易度を上げる＝ＨＰが上げるって決めつけてるけど、攻撃力上げる方がやってきそうじゃね。その場合バフだけじゃなくて基礎攻撃力上げられても吸収量＜ダメージになった瞬間破綻するわけで、やはりデバフ70は崩さないで考えた方が良いと思うけど。 --  &new{2018-12-07 (金) 08:47:43};
---吸収を使う場合はデバフでのダメージ減とスキル発動を両立させる必要があるからデバフが必要になれば逆に下限の後の一枠は一人で発動率を補えるアジサイしか居なくなるぞデバフトリカブトみたいなの5人で組めたら話は別だけど --  &new{2018-12-07 (金) 09:52:35};
---このゲームは底が浅いからデバフで絶対に死なない攻撃力かデバフでも絶対に死ぬかの2択になりがちなんだよなその中間に敵火力を設定できたら適度にデバフを減らして火力を増やす感じだろうけど --  &new{2018-12-07 (金) 09:58:00};
---レイドボスに回避実装すればその回避割合で編成が変わってくるんじゃね。敵の回避100%だと吸収持ちより反撃積んだ方がいいし回避0だとデバフ吸収パの方が効率いい --  &new{2018-12-07 (金) 10:31:15};
---今はレイドのダメージとかどうでもいいから問題になってないだけでガチレイドが始まったら大荒れする程度にレイド系のバランスも崩壊してるからね --  &new{2018-12-07 (金) 12:50:24};
---そうだな、都合のいいガチレイドを想定してるだけだもんな --  &new{2018-12-07 (金) 13:54:31};
---比較的レイド面で活躍するアビ構成の中でも格差は存在してガチのダメージレースになるとその差に不満が出るだろうからね --  &new{2018-12-07 (金) 14:11:10};
---仮にダメージ量に意味が出るようになったら自発狩りばっかりになってレイド過疎りそうだな --  &new{2018-12-07 (金) 19:39:30};
---1人じゃ倒しきれない耐久力持たせないと意味ないな --  &new{2018-12-07 (金) 20:31:03};
---耐久増やすかターン制限減らすかターン攻撃バフ付けるかだなぁ --  &new{2018-12-08 (土) 04:19:23};
---面倒になればなるほど行き着く先は出来る限り少ないターンで最高のダメージ効率を出す＝1T4部隊突撃になるからな。レイドまでワンキル大正義に盛って行ってしまうのか --  &new{2018-12-08 (土) 04:37:42};
---このゲームのレイド仕様だと自分がソロで確殺できるなら最初に放流しても問題なさそう問題になるのは確殺できない層でそいつらは流したら他の奴に持ってかれる --  &new{2018-12-08 (土) 05:25:53};
---グラブルだと戦闘に参加すると貰える報酬の他にレアアイテムのドロップ確立が高く設定されてる赤箱が発見者と上位貢献者に配られる。ただ救援は発見者の好きなタイミングで呼べるから有利になってる --  &new{2018-12-08 (土) 06:16:23};
---削ったHP量に比例で交換アイテム排出すりゃ良くね。それで上アンプル交換できれば御の字だわ。削った量なら今のレイドシステムでも誰も損しないし。宝箱とかドロップ率なんて必要ないよ --  &new{2018-12-08 (土) 08:14:35};
---レイド改修案のひとつとして、削った量に報酬比例は賛成。攻略としてパーティ最適解が変わるだけ、などは分かるがアビ固定の時点で潔癖な格差是正はあり得ないと思ってるのでそれでいいと思う。最適解があるからと、全員がそれを目指し妬んだりするとは思えない。通常戦闘とはパーティが変わって、挑戦要素をはじめ楽しさ皆無のレイド仕様が変わってくれるだけで個人的には御の字。とにかくこのゲームのレイド戦のつまらなさは異常。レイド戦に最適なキャラは〜を考える以前の問題に思う --  &new{2018-12-10 (月) 03:33:23};
---自分好みの環境のために改悪させたい人ばかりだな。1戦してるうちにタネホシードーしかいなくなるわ --  &new{2018-12-10 (月) 04:04:19};
---今のゲー無環境より悪くなることはないから大丈夫。つかそれはイベントの仕様でほぼタネホシしか流させない状況を作る運営がおかしいだろ --  &new{2018-12-10 (月) 06:12:24};
-現状被り無しで20体選ぶとしたらどんな感じになるんかなあ --  &new{2018-12-06 (木) 14:24:48};
--何を基準するかでいくらでも変わるだろ…… --  &new{2018-12-06 (木) 15:08:12};
--20も選ぶなんて性能でも趣味でも多すぎるな --  &new{2018-12-06 (木) 17:41:53};
---普通に4部隊分て意味では。 --  &new{2018-12-06 (木) 18:30:40};
--1Tパを3つとソラビ1つを上から火力順に揃えて終わり --  &new{2018-12-06 (木) 23:14:17};
--1T・ソーラー・被弾2倍・クリ反撃。この4つあればどんなメタが来ても突破可能 --  &new{2018-12-07 (金) 20:11:02};
-最早枠の邪魔だし1.2無しのバフ盛りとか自身2倍なし100%再行動が欲しい。嫁ハスはスキルが残念すぎる --  &new{2018-12-06 (木) 18:47:27};
--最もバフ盛りに特化されてるのって昇華ニレになるのか --  &new{2018-12-06 (木) 19:00:41};
--1.2はまだwave戦やコア戦で意味あるけど自身2倍は完全に空欄に等しいよな。役に立つステージがない --  &new{2018-12-08 (土) 10:40:02};
--自分だけクリ率上げるアビをクリダメアップ特盛で救済したんなら自身2倍に発動率100%オーバー分ダメアップ（上限100%）ぐらいつけてもいいんじゃね --  &new{2018-12-08 (土) 15:25:30};
---それやるならまずあふん算をやめんとな。1.65倍と2倍重ねまくってとんでもないことになるわ --  &new{2018-12-08 (土) 16:52:48};
---防御バフにイキシアアビ追加する方が先だわ --  &new{2018-12-09 (日) 05:46:37};
---1葉。上限100%って書いてあるぞ。1.65重ねまくってもそれ以上増えんわ --  &new{2018-12-09 (日) 06:56:13};
---自身二倍は永続でいいよ。それでやっと自身二倍五人が、1.2倍を五人集めるのと同等 --  &new{2018-12-09 (日) 08:23:33};
---永続はいいんじゃねと思う。ダメージ増やすのはダメだ。ただでさえひどいスキルと通常攻撃の差を広げてどうする --  &new{2018-12-09 (日) 08:33:33};
---クリダメアップあんなに盛ったのにダメージ増やすのダメとかイミフ --  &new{2018-12-09 (日) 10:15:34};
---クリパもスキル発動が前提なんだから通常攻撃なんてもう考えなくていい部類だよな --  &new{2018-12-09 (日) 11:00:04};
---スキル発動もクリティカルもやりすぎましたごめんなさいして下げろってずっと言ってるんだよなぁ --  &new{2018-12-09 (日) 12:34:57};
---それ再行動の存在価値消えない？再行動持ちどうするのよ --  &new{2018-12-09 (日) 20:31:07};
--1tのみなら、スキル発動率1.01倍とかいう数字でも三人入れたら確定に持ってけるんだから計算式が異常すぎる。どうせバランス放棄なら、もう1.2倍も同じ式にしてしまえばいいのに。 --  &new{2018-12-09 (日) 10:05:02};
---1ターンのみ1.2倍のスイセイランがあふん算の対象になるのユアゲ絶対忘れててイベ金に付けたよな感すらある --  &new{2018-12-09 (日) 11:39:10};
---いや明らかにわかっててつけてるでしょ、昇華で1.65になってんだし --  &new{2018-12-09 (日) 13:57:48};
---1.01倍どころか、0.6倍でも5人ならスキル確定狙えるんだぜ？ --  &new{2018-12-09 (日) 16:03:18};
---…3葉書いてて気が付いたが、コレ駄目駄目じゃねえか。仮に敵が「1ターン目のスキル発動率0.5倍」をかけてくる高難易度が追加されても、味方に1.65倍が1人でも居れば無効化どころかバフに転化されるじゃん… --  &new{2018-12-09 (日) 16:09:59};
---もはや妄想披露掲示板になってんな --  &new{2018-12-09 (日) 16:39:37};
---そういうのをドヤ顔で披露する木と、それを無視できないやつしか残ってないし。いや、ドヤ顔披露をスルーして見に来た初心者やらがそういう風潮なんだ！って勘違いされても困るが --  &new{2018-12-09 (日) 17:12:44};
---語りようがないからなあ。理想のバランスとやらになったところで戦闘システムの底が浅いのなんか何も変わらないし --  &new{2018-12-09 (日) 20:43:19};
---妄想と言うが1.65倍が2人で3.3倍だ！なんてやってるのは紛れもない事実なワケで、数値変えるだけじゃこうなるだけだから式自体を変えろってハナシであってな？妄想と切り捨てるなら1.65倍が2人で3.3倍になる理由を論理的に説明してくれよ。 --  &new{2018-12-09 (日) 23:24:01};
---底の浅いシステムなのに安易に確定出しまくった結果が今だからなぁ。今からでもスキルに発動率上限つけりゃいいのに --  &new{2018-12-09 (日) 23:24:42};
---8葉 妄想披露言われてるのはそこじゃないだろ --  &new{2018-12-09 (日) 23:32:54};
---葉8 落ち着け、それはある程度頭のあるやつなら大体運営に不具合報告なりなんなり投げてるから --  &new{2018-12-10 (月) 02:43:35};
---スキル発動率上限は個人的に賛成。でも、こういうゲームでナーフ調整って前例あるのかな。例えば1.65がAFN算じゃなくなったとして「1.65ナーフ前だったから○○（キャラ）を買った。ナーフ後だったら買っていなかったので返金してほしい」って声を想像してしまう。だからキャラナーフよりは敵（ステージ・システム）強化で、相対的にキャラナーフするのがいい気もする… --  &new{2018-12-10 (月) 04:02:08};
---敵「振れ幅あるとストレスガー時短できないとストレスガー」 --  &new{2018-12-10 (月) 05:58:25};
---俺は攻略的難しさとそれに比例した報酬があるなら時短はどーでもいい。時短厨がいるならステージで棲み分けすればいい --  &new{2018-12-10 (月) 08:19:11};
---自分と異なる意見を敵として見なしてるのやべーな --  &new{2018-12-10 (月) 08:38:17};
---シンビ昇華も控えてるからあふん算中止の代わりに1.65を2.0にまとめれば良いのよ。二人で3倍。自身2倍は最初ターンスキル発動100%に修正すれば五人並べてワンキル編成が出来る --  &new{2018-12-10 (月) 13:56:09};
---お花をゲー無たらしめてる根源なんだから敵です --  &new{2018-12-10 (月) 14:50:19};
---葉8がドヤ顔で妄想披露したところをフルボッコにされてて草 --  &new{2018-12-11 (火) 16:32:34};
-ゲームの底が浅いのは同意だがドヤ顔で他人を批判してれば自分が偉いって思い込んでそうな奴も底が知れてるけどな --  &new{2018-12-10 (月) 00:22:56};
--わざわざ自分でそれを実行しなくてもいいんだよ？ --  &new{2018-12-10 (月) 02:27:20};
---以下、ブーメランの投げ合いになります。 --  &new{2018-12-10 (月) 03:34:18};
--不満を叩くことで何か良い結果につながると思ってる時点で、相当思考が停止してるよね --  &new{2018-12-10 (月) 17:04:19};
---不満と提案が入り混じってるの分からん？他人批判にアタマフル回転で忙しいから分からんかla --  &new{2018-12-10 (月) 19:39:22};
-まぁ微妙品連打で呆れてるのは事実だな　年末で多少でも信用取り返せるのかどうか・・・ --  &new{2018-12-10 (月) 12:12:26};
--ちょっと強めのを出してメダル使わせて直後にお気に入りキャラでひっくり返すとかそんなんだろどうせ --  &new{2018-12-10 (月) 14:47:21};
--微妙品連打がもし新キャラの事だとしたら、高性能出せば信用回復っていう話になるからそれは同意できないな --  &new{2018-12-10 (月) 18:41:19};
-そろそろ運営ちゃんも「持ち検されるとクリアできないユーザーの皆様」に忖度する期間は終わりで良いと思うんだけどなあ --  &new{2018-12-10 (月) 13:51:14};
--今更そんな方向転換出来るわけねえじゃん。ゆるゆるにしたのを強みにして他所ゲーの簡悔に疲れたユーザー集めただし --  &new{2018-12-10 (月) 15:11:19};
---破級やコア級もご覧の有様だしなぁ --  &new{2018-12-10 (月) 15:22:16};
--国家が国制限あったのが良かったのにそれも取っ払っちゃったもんな。昇華あるせいで虹出撃不可マップもつくれないし後は敵を超インフレにしたり先に行動されるしかないのがなんとも・・・ --  &new{2018-12-10 (月) 17:07:57};
-ptメンバー最行動１５％アップ。。。そんなものつけるなら残り３つのスキル少しぶっ壊れ数値にしてやれよ --  &new{2018-12-10 (月) 17:04:24};
--俺は強いと思ったがなー。そのうち90％で1.65倍2倍組めるようになりそうだし。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:06:00};
---単品だとそれほどでもないけど、夢のあるアビだよね。人気投票1位につけてやれば良かったのに… --  &new{2018-12-10 (月) 17:07:05};
---ただの残念最行動キャラ救済の犠牲者にしか見えないけど。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:10:16};
---敵の行動回数を減らす(笑)よりはずっといいアビだと思うけどね --  &new{2018-12-10 (月) 17:12:12};
---まぁ行動回数を減らす(笑)と同じく、2人目以降が来るのはいつになるんだろうなって感じで期待はしない方がよさそう。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:29:58};
---狙いは確率再行動組みとのシナジーでしょ。6人居ないと90%に達しない15%ってのがその証拠。二人揃えてやっとサボテンが90%だしな。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:40:11};
---で、再行動率低下デバフ撒いて来るんですね。ええ、分かりますとも！ --  &new{2018-12-10 (月) 17:45:10};
---今後もずっと一律15％とは限らんのだが…まあ合計100％には絶対実現させないだろうな --  &new{2018-12-10 (月) 17:46:41};
---エニシダを超えるやりすぎぶっ壊れ虹が出ない限り再行動まではメタってこないでしょ --  &new{2018-12-10 (月) 17:47:47};
---シナジーなのは否定しないがエニシダ入れるなら他のバフもれるキャラ入れた方がいいわ・・・ --  &new{2018-12-10 (月) 17:50:05};
---上限90%だから100%超える数値になってもおかしくはないだろ --  &new{2018-12-10 (月) 17:50:53};
---「ターン制限のない再行動の確率は最大90%まで上昇可能」　３属性付与と一緒であと一人二人実装されて終わりと見た！ --  &new{2018-12-10 (月) 17:50:59};
---このままこのアビを増やして欲しいのか犠牲のまま終わって欲しいのかどっちやねん、属性付与自体も増やしすぎると邪魔なアビなだけだし --  &new{2018-12-10 (月) 18:00:48};
--取り合えず一発ツモだったので文句は言わないけど、再行動６０％の人と組ませると７５％に増えるんだろうか？ --  &new{2018-12-10 (月) 17:11:33};
---ツモ自慢しにくるくらいなら検証してきてくださいよ！ --  &new{2018-12-10 (月) 17:13:58};
---触んな --  &new{2018-12-10 (月) 17:14:58};
---つまり一発ツモじゃなかったら文句はあった程度には微妙に思ってる、と。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:38:19};
---一発ツモ自慢したいだけのうえに自分で検証する気すらなく他人頼みとか見事な満貫やね --  &new{2018-12-10 (月) 17:45:06};
---さんすうも出来ないのにツモ自慢とは先にやることがあるだろ --  &new{2018-12-10 (月) 17:51:34};
---何ここ妬み屋さんが結構多いのねｗ --  &new{2018-12-10 (月) 18:40:14};
---うわぁ…煽り返すとか…。 --  &new{2018-12-10 (月) 18:58:04};
---逆ギレとか満貫通り越して倍満じゃないですかー --  &new{2018-12-10 (月) 19:29:01};
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違反報告板]]にて削除可決されました】''}; --  &new{2018-12-10 (月) 17:06:22};
-エニシダ虹なんだから金の2人を虹にしてやればよかったのに・・。無理ならせめて昇華強くしてやれよ。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:07:12};
--下手にぞんざいな扱いするとゴネがうるさいキャラだからしょうがないよ --  &new{2018-12-10 (月) 17:09:26};
-エニシダも新アビ生贄枠か。トリカブトといいこんなん多いのぅ --  &new{2018-12-10 (月) 17:36:45};
--いや運ゲーで無理やり突破する選択肢が出来る普通に優秀なキャラだぞ。問題はそこまでする相手が居ないことだが --  &new{2018-12-10 (月) 17:38:17};
---既存の確率再行動と相性は良さそうなんだけど他のアビが足りてない感じがする --  &new{2018-12-10 (月) 17:41:46};
---そもそもな話なんでエニシダ自体に再行動ついてないんですかね --  &new{2018-12-10 (月) 17:48:38};
---↑そうそう、自身の再行動確率が30%とかでもあればまだ納得なんだけど…。バフはもうちょっと欲しいな。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:52:53};
---自身を含むとは書いてないけど、対象は自身を含む全員なんじゃないの？まぁ、持ってる人がある程度使ってれば答えはすぐに出るだろうけど --  &new{2018-12-10 (月) 17:56:45};
---もちろん自身も含むだろうけど、その自身の確率が15％だと低すぎじゃね？っていう感想。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:59:24};
---既存キャラ使ってもエニシダ自身の再行動の弱さはどうしようもないな確かに --  &new{2018-12-10 (月) 18:07:14};
---いや、再行動付いてるやつって大抵そのせいで半端モノなんだよね。ンでこいつもこの新アビのせいで他が半端アビだしなぁ --  &new{2018-12-10 (月) 18:08:27};
---軒並み12％で抑えられてる最近の調整基準で15％の乗算付けてる辺り、運営はそれなりに盛ってるつもりだと思うよ。まぁ、それでも本人30～40％は欲しいわな --  &new{2018-12-10 (月) 18:11:35};
--生贄なのはともかく場合によっては1T目のみPT全体の再行動30%みたいなのだして新環境来るかも知れんぞ。問題はそこまで火力求めても意味がないことだけど --  &new{2018-12-10 (月) 17:53:53};
---当時のサボテン団長を死に追いやった1ターン限定とか言う上位互換はもういいよ… --  &new{2018-12-10 (月) 17:57:50};
---まあ1キルで使うのが主だろうし上位互換でしかないわな --  &new{2018-12-10 (月) 18:03:18};
-イノシシが５５％になってもいつも通りマトモに再行動しませんでしたﾊﾊﾊ --  &new{2018-12-10 (月) 17:47:03};
--検証ｻﾝｸｽ。再行動持ちじゃないキャラも再行動させるってコンセプトはおもろいから今後に期待。 --  &new{2018-12-10 (月) 17:57:20};
---いや、検証でも何でもないただの嘆きだぞ。そろそろ再行動40％組を全員50％にしてもいいよなぁ。もちろん、火力盛られたヒメ様だけ40％のままってオチはなしでさ --  &new{2018-12-10 (月) 18:00:41};
--+15%だけだと元が60%でようやくマトモな気がする --  &new{2018-12-10 (月) 17:59:06};
---一人だけだとそうだけど強アビ3つとこのアビ持ったキャラが増えると話が変わってくる --  &new{2018-12-10 (月) 18:02:37};
---現状一人。二人目が来ない以上はどうしようもない --  &new{2018-12-10 (月) 18:03:37};
---160を175にしてもね…アビの効果は10%切っちゃう --  &new{2018-12-10 (月) 18:17:01};
---↑2　かわるのか？４０％組がお察しレベルなのにそれが２人３人と並んでも・・・ --  &new{2018-12-10 (月) 18:20:22};
---再行動補助のために副数並べたらそれだけろくに再行動できない奴が並ぶことになるのでは --  &new{2018-12-10 (月) 18:41:52};
--5％とかその辺りでもいいから再行動持ち全員がこれ持ってくれれば再行動パとか作る理由になるのになぁ --  &new{2018-12-10 (月) 18:06:09};
---5％ならこれからの金に持たせるには丁度いいんじゃないかな。昇華して10％だったら流石に笑えないけど --  &new{2018-12-10 (月) 18:16:33};
-複数運用前提の新アビつけるなら実装時に1人のみにするなよなー。昇華でみんな付けばまだ試しようがあるのに --  &new{2018-12-10 (月) 18:01:39};
--期待をさせるならさっさと増やさないとだめなのに全然追加しやしないからな。トリカブトのもこれもう放置コースだろ --  &new{2018-12-10 (月) 18:05:12};
---トリカブトのは同じ能力なら重複するのかすら書いてないし少なくともすぐに増やす気ないのでは？敵の殆どが行動前に死ぬから増やしたところでだけど --  &new{2018-12-10 (月) 18:13:53};
---イキシアとホシクジャク・ステラ… --  &new{2018-12-13 (木) 15:46:13};
--今の実装の仕方じゃ昇華に全負けしたエニシタの未来しかみえないな --  &new{2018-12-10 (月) 18:13:11};
---なんや無印と同じ宿命やないか --  &new{2018-12-10 (月) 18:21:34};
---最近だと虹の価値＜昇華の価値だから、虹の扱いがぞんざいになっても分かる気はする --  &new{2018-12-10 (月) 21:35:47};
--いきなり昇華にぶち込むとかチャレンジしすぎだろー。そんな恐ろしい事絶対やらないぞ --  &new{2018-12-10 (月) 19:41:09};
-むしろこれデバフキャラなら一人でもそれなりに面白いと思われてたのでは？ --  &new{2018-12-10 (月) 18:04:42};
--長い目で見れば火力15%くらい増だけど(リンゴ除く)、今のデバフがそこまで悠長に戦える敵ってレイドしかいないような --  &new{2018-12-10 (月) 18:07:55};
---ヤマユリの時だっけ？あのレベルのレイドが来ない限りデバフでちんたらするより火力もりもりでスキップのが早いっていうね --  &new{2018-12-10 (月) 18:17:43};
-エニシダの新アビ、1T100%再行動するキャラが15%で3回めの行動するのかという疑問があるな。1T系って永続系と別計算だから --  &new{2018-12-10 (月) 18:23:11};
--テキスト読む限りだとコレ「戦闘中、再行動する」と「戦闘中、攻撃を与えた後100%の確率で自身は再行動する」だから四回攻撃するぞ・・・いや、ゆあげ語の解釈は分からんけど --  &new{2018-12-10 (月) 18:32:26};
---2回行動に15%判定2回やるかもしれんのか。4回行動できたら凄いな --  &new{2018-12-10 (月) 18:38:50};
---なにそのソードマスターに勇者の剣 --  &new{2018-12-10 (月) 18:41:44};
---同アビ持ち4人で60%にして100%最行動キャラ入れれれば、36%の確率で4回行動という恐ろしいことに。兼1.65持ちが2人いたらの話だから実現は遠いだろうが --  &new{2018-12-10 (月) 18:44:43};
---通常攻撃→攻撃を与えた後の行動→15％の確率で再行動→攻撃を与えた後の行動だな。葉１の解釈だと３回攻撃の可能性が出るけど、テキスト読む限りだと多分こっちで２回か４回じゃないかな？まぁ、カードゲーム的なテキスト解釈だから検証組頼む --  &new{2018-12-10 (月) 18:45:14};
---破級プロテアみたいに3回上限じゃない？ --  &new{2018-12-10 (月) 18:56:16};
---1.65と１．２倍みたいに　１ｔ目が１１５％で発動になるだけで効果ないかも？ --  &new{2018-12-10 (月) 19:26:02};
--実験するために取るには魅力が無さすぎる。誰か試して --  &new{2018-12-10 (月) 18:38:35};
--その辺りは俺らの解釈じゃなくて作ってる方の解釈(仕様)次第だぞ。戦闘時のアビリティ表示の都合もあるから、多分ないとは思う。あったら普通にヤバいし --  &new{2018-12-10 (月) 18:45:43};
---というかそんなの許されたら通常の再行動の存在意義何なのって感じなんだけど…… --  &new{2018-12-10 (月) 19:27:04};
---他のアビで虹薔薇サボテンクリヒメ使われてるだけで元から確率再行動が確定再行動に勝ってる部分なんか無いし --  &new{2018-12-10 (月) 19:45:47};
---9割まで盛れるようになった上で2ターン目以降の意義が出てくれば、地位が逆転する可能性はあるけどね。無論、今は全く期待できた話じゃないが --  &new{2018-12-10 (月) 20:00:37};
--仮に4回行動したとしてそれが運営の想定とは違う挙動だったとしてもここの運営は下方出来ないから仕様になるんだろうな --  &new{2018-12-10 (月) 18:47:16};
--再行動100%ってこういうの追加したらまず兼ねあいどうなるのか問い合わせ来るような話だよな --  &new{2018-12-10 (月) 18:50:05};
--問い合わせればよいのでは… --  &new{2018-12-10 (月) 20:02:50};
---それな。単純に問い合わせた上で、その非常にわかりにくい且つ何とでも解釈できかねない仕様について、明確なお知らせ回答載せろと言えばいい --  &new{2018-12-10 (月) 21:48:34};
---あそこ基本的に部署に伝えますテンプレ回答ばかり返してくるからな --  &new{2018-12-10 (月) 22:55:20};
-再行動したとしてもスキルが出ないとほぼ意味ないと考えると１．６５が欲しくなるけど１．６５に再行動持ちいないし、もしや自身2倍(＋再行動持ち)の救済か！？と思っても自身2倍持ってるキャラは１００％再行動も持ってるキャラ結構いるし…何かよー分からんなこれ。仮に2人目が来たとしてもロマンでしかなさそう。まぁロマンすらない方々よりはマシだけど。 --  &new{2018-12-10 (月) 22:31:05};
--そう、強いとは口が裂けても言わないけど、もしかしたらロマンがある？ --  &new{2018-12-11 (火) 05:30:36};
--なんか、クリティカルと似てる気がするんだが、このアビリティ。そのうち全体再行動15％～30％アップに再行動時ダメージアップみたいな同系統でシナジーのある構成のアビリティ持ちでも増やすんじゃねーかな・・・2年はかかると思うけど --  &new{2018-12-11 (火) 05:51:05};
--実験アビ全般に言えるけど人数揃えて運用できる状態になるのかすらわからないよな評判が悪い実験アビは絶版状態になりがちだし --  &new{2018-12-11 (火) 07:43:16};
---虹で実験は止めろって意見は運営に行ってないんだろうか --  &new{2018-12-11 (火) 09:34:12};
---金でやっても昇華虹になるからなぁ --  &new{2018-12-11 (火) 10:10:11};
---昇華が実験台にされる方が非難轟々だろうし --  &new{2018-12-11 (火) 10:23:00};
---実験失敗しても調整入れないし絶版さようなら！で闇に葬ろうとするの本当に酷いもんな --  &new{2018-12-11 (火) 11:46:44};
---実験アビはしっかり計算・検証したうえで実装してるんかね？調整停止中だから運営的にはちゃんと出してるのかもしれないけど、どれも今後の他アビ・複数のシナジーを前提にしてるから使えるかどうかも運営のみぞ知るって、回させる気あるのかっていう・・・ --  &new{2018-12-11 (火) 13:05:55};
---明らかにおかしい計算式を乱発してる時点で検証も何もしてないでしょ。よしんばしていたとしてもチェックリストがゴミ --  &new{2018-12-11 (火) 16:42:35};
---ユーザーに有料デバッグさせるのほんとひで --  &new{2018-12-11 (火) 16:45:40};
---どのみち有料デバッグやらせるってなら、運営都合でアビやスキルが入れ替わる実験専用キャラとか配布すればいいのに。好きなキャラの新バージョンで実験されてゴミで終わりましたってのがキャラゲーとしては一番堪えるだろ。 --  &new{2018-12-11 (火) 17:40:38};
---実は専用アビ持ち(しかも強い方)のヒツジグサとトリトニア、微妙と評判のイキシアやトリカブト、アビ構成があってないステラやムラサキハナナと今年の新アビ持ちこんな事ばっかりでしたね… --  &new{2018-12-11 (火) 20:04:05};
---ホシクジャク「それな」　去年のキャラだけど --  &new{2018-12-11 (火) 20:22:46};
---トリトニアのパーティ人数バフとか、使ってるのにすっかり忘れてたわ --  &new{2018-12-12 (水) 03:24:37};
---新アビ自体はよかったよな、トリトニア。少なくとも防御系の新アビは今の環境じゃ実験にすらならない嫌がらせアビでしかないわ --  &new{2018-12-12 (水) 13:41:37};
---トリトニアの問題は自身のアビ構成より、隊員のクコとバリアが被る・6人目（ヘナ）を出しちゃった点だからなぁキャラゲー点ではかなりマイナス --  &new{2018-12-12 (水) 13:50:21};
---まだ隊員の昇華が出揃ってはいないけどアビの相性からトリトニア隊パーティにしたら隊長がハブられるという… --  &new{2018-12-12 (水) 14:12:06};
---トリトニアのパーティ人数バフはシロツメクサの昇華でも持ってきたから専用ではなくなったな。 --  &new{2018-12-12 (水) 14:45:04};
--ハギとのシナジー狙っててそのうちミスアビ＆再行動確率upのキャラとか実装されたりして --  &new{2018-12-11 (火) 13:06:29};
---というか再行動のシナジーとしてもちょっと微妙じゃない？正直クリティカルのない再行動持ちはもう1アビは欲しいくらいなんだけど --  &new{2018-12-11 (火) 13:24:26};
--まぁ、とりあえず運営がアビ周りでお気に入りになりゃ、そう遠くない内に、この実験アビにクリティカルとかデバフとかかけ算して積み込ませて投入してくるさ。使えるかどうかは別の問題としてね --  &new{2018-12-11 (火) 23:13:01};
--なんであれ別バージョン出るだけ恵まれてるわ…。 --  &new{2018-12-12 (水) 17:21:43};
---しかも今度も虹だしね。ほんと格差社会だよなぁ --  &new{2018-12-12 (水) 17:31:00};
---新井の好みによる格差ほんとひで --  &new{2018-12-13 (木) 00:44:44};
---３Ver目のターンもまだこないだろうしなぁ --  &new{2018-12-13 (木) 04:25:28};
---今だと下手な虹より昇華の方がマシな感じはする……どのみち格差でかいか --  &new{2018-12-13 (木) 08:39:10};
---虹は実験台にされる可能性がずっと付きまとう。昇華は謎の歯抜けにされる可能性がずっと付きまとう、これ詰んでね？ --  &new{2018-12-13 (木) 14:41:08};
---別バージョン出るだけ恵まれてるからセーフ。しかも虹だし。 --  &new{2018-12-13 (木) 16:56:53};
-なんか今回のキャラ全員SDしょぼくない？攻撃にしても庭園にしても、他のモーションも使いまわし多いし…庭園でFとかGとかあるやつもいるのにこの落差はなんなんだ？茶助風邪でも引いたんか？ --  &new{2018-12-11 (火) 12:00:59};
--エニシダもオリジナルと比べると画質悪いような気もするしな。茶助以外の奴が茶助の真似して造ったパチモンみたいな印象 --  &new{2018-12-11 (火) 22:12:54};
---じゃあどいつが茶助が作ったSDだと思うのさ --  &new{2018-12-12 (水) 02:52:29};
--アルテミシア虹のつもりで来て急遽エニシダに変えたんじゃない？　前イベがランキング全然だったし人気順に虹にしないと死ぬってんで --  &new{2018-12-12 (水) 22:53:48};
---別にどいつでも同じだよ投票１位のトリカブトでさえも。新しいDMMPのやつ売ってれば調子が良いそうじゃなきゃ悪い --  &new{2018-12-14 (金) 17:07:11};
-追加ガチャ7万石で虹きたーーーーーえっ誰この虹・・・はぁ～しんどい --  &new{2018-12-11 (火) 13:50:04};
--で、オチは？ --  &new{2018-12-11 (火) 14:42:50};
---あたしの名前はヤドリギって言うッス！ --  &new{2018-12-11 (火) 14:56:31};
--240連して虹すら出なかったから安心しろ。1％でもまぁ偏りでこうなるわな。 --  &new{2018-12-11 (火) 17:52:37};
---それだけのスランプ乗り越えても引いたのがすり抜け弱虹とかだと萎えるんだよね。だから調整して欲しいんだけど、最近ピックアップすり抜け多くてしんどいわ --  &new{2018-12-14 (金) 15:13:01};
---そもそも1%て現在の基準じゃ最底辺クラスだかんね。 --  &new{2018-12-16 (日) 04:58:43};
--ダブるよりマシだろ・・・貴重な虹鉢の機会を失ったわけだからダブるぐらいなら出ない方がましだと思ったわ。虹石50個ならメンテ前まで1000円以下で買えたわけだし。 --  &new{2018-12-11 (火) 18:35:11};
---虹メダルあるから使わないキャラならダブったほうがマシ --  &new{2018-12-11 (火) 20:23:06};
---次にダブり石を貰うための礎となったのだ --  &new{2018-12-15 (土) 16:39:24};
-なんかもうランキング推移見てるとアイギスより先に終わりそうだね･･･キャラSDもしょぼくなる一方だし絵師も微妙なのしか来ないし。1.65以外回らなくて資金回収出来てないんだろうなぁ。どの虹からおかしくなったんだろうね --  &new{2018-12-16 (日) 23:25:16};
--いつ終わるかなんてそのときまでわからないからなんとも。性能カワイイならインフレしなけりゃ使うところも増えないし、キャラカワイイならアネモネ以外1体別バージョンが出たらリタイヤみたいなもんだけど --  &new{2018-12-16 (日) 23:46:12};
--昇華始まって後虹の性能調整してから酷くなった気がする --  &new{2018-12-16 (日) 23:53:10};
--虹の一斉調整後かな。ヌルゲーになって課金価値のひとつ能力の重要性の低下に比例して課金しようとする気が薄れた。今は新虹ガチャ確率upとか既存の要素でどーにかしようとしてる感あるけど、必要なのは一定数いそうな課金実績があって現環境でクリアには何も困ってねーですって人が課金検討するレベルの新要素かと思う --  &new{2018-12-17 (月) 01:09:57};
---スペチケとか虹確定ガチャが来れば（必要なくても）とりあえず回すお前らが居れば大丈夫だろ --  &new{2018-12-17 (月) 02:52:42};
---手持ちが勝手に強くなるからここのところ買ってないな、まだまだ調整しろって騒いでるしメダルもあるしで余裕だわ --  &new{2018-12-17 (月) 05:15:24};
--隔週4キャラ追加の弊害がいよいよ来たんだと思うよ。ヌルゲー路線だからキャラ性能で売れない、キャラ追加多すぎて密度薄いと割と危機感持たられてもしゃーないレベル --  &new{2018-12-17 (月) 02:18:31};
--1.65の打付与持ちの純正虹を早よ出してほしいわ --  &new{2018-12-17 (月) 04:01:42};
--お花どころかお船が簡単に負けるからDMMゲー全体がヤバそうなのが分かる --  &new{2018-12-17 (月) 05:21:34};
--新キャラなんて強くて当たり前なのに微妙なのばかり。ガチな団長が腕試しするようなコンテンツがないのも問題。古いゲームで成功しているところは、ガチな人でもギリギリなコンテンツがあって、初心者がいち早く追いつけるようばら撒きもあるって感じなのに --  &new{2018-12-17 (月) 05:57:00};
---自分が欲しいキャラ出してもらえないからって初心者をダシにすんなよ。つかクガイソウとコルチカムありゃ初心者も十分だろ。どんだけ欲しがりだよ --  &new{2018-12-17 (月) 13:07:33};
---初心者ならエンドコンテンツへの道筋が見えなくても充分楽しめる、だからそれで満足しろって？それは自称玄人の傲慢でしかないと思うけどな。エンドコンテンツへの道筋が見えてこそ未来を担うハゲ団長への光明が見えるってもんだし、どうやっても届きそうにない目標しかないのではすぐにやる気をなくして帰って行くだけだぞ --  &new{2018-12-17 (月) 14:15:46};
---いくらなんでもお花は簡単すぎるわ、これで破級がそこそこの追加ペースならいいが年3個ほどだからな。それも1.65二人揃えたら9割型はクリアできると言っても過言ではない状況は簡単すぎてやばい --  &new{2018-12-17 (月) 15:14:59};
---1.65のウェイトが大きいのは無論だけど、9割は言い過ぎの盛り過ぎ。それだけで破級や特殊極限の踏破はできないし、クジラ艇も全然総合力が足りない。それ以外のステージの物量は多くともプレイ目標としては大量にあるだけのコピーだし（特にイベント）、プレイの密度（プレイヤーが負担に感じる部分）ではエンドコンテンツに対応するための戦力の積み重ねがが大半を占めている状況だぞ。だから運営はそこを緩めて新規の定着率を上げようとしているんじゃないか --  &new{2018-12-17 (月) 16:42:12};
---初心者でも十分手が届く範囲だろう。当然課金は必要だがな。無課金の初心者が簡単にエンドコンテンツに届かないのは当たり前だろ。 --  &new{2018-12-17 (月) 16:55:33};
---その無課金を微課金かそれ以上にステップアップさせるために必要な施策のことを言ってるんだよ、枝も俺も。財布の紐の緩い上客に依存して殿様商売してたから（問題はそれだけじゃないが）先行きの不安な今のお花があるんじゃないか。今年になってDMM以外のプラットフォームに手を広げたのは野心か危機感か、少なくともここに来てる奴らの大半は後者だと見ていると思うぞ？こんな木がこれだけ伸びるんだからな --  &new{2018-12-17 (月) 17:06:30};
---その必要な施策とやらがもう十分だって言ってんだよ --  &new{2018-12-17 (月) 17:57:51};
---初心者は甘やかしすぎてもかえって金は出さんぞ。「金出さなくても勝てる」と思われたら終わり。 --  &new{2018-12-17 (月) 17:59:54};
---本音はより少ないコスト（金・時間）で自分に追い付かれるのがイヤなだけだろ？ --  &new{2018-12-17 (月) 18:04:31};
---簡単すぎてお花で追いつかれたくないとか考えてるやつは居ねーよｗ --  &new{2018-12-17 (月) 18:12:20};
---運とタイミング良ければ始めて数ヶ月で破級クリアできるらしいからな --  &new{2018-12-17 (月) 19:27:48};
---そんなレアケースはさておき、枝と俺のどちらも具体的なことを何も言ってない（○○をよこせとも言ってない）のにそういうこと言い出すんだからなぁ。そこから何が透けて見えるかなんて本来はわざわざ言うまでもないんだわ --  &new{2018-12-17 (月) 21:01:11};
--こんだけヌルゲーにしたらもう新規以外課金する必要ないしな、もっと新アビ出せばいいのに1人出して終わりだから旧キャラで十分だし --  &new{2018-12-17 (月) 08:42:19};
--来年の新育成要素ってのがどうなるかに --  &new{2018-12-17 (月) 09:59:29};
---全てかかってる感じが凄い --  &new{2018-12-17 (月) 10:00:38};
---上アンプルと水族艦がひどすぎて全く期待できないのがね。。。 --  &new{2018-12-17 (月) 11:20:03};
---そもそもバランス調整ろくにできず放棄して新しい育成もクソもねえんだよ、どうせクソバランスになってるのは目に見える --  &new{2018-12-17 (月) 11:22:52};
---正直新しい育成要素追加されて、今からこれだけいるキャラをさらに育成始めるのだるいからそこのバランス難しいと思う。 --  &new{2018-12-17 (月) 12:46:52};
---まず最高難易度であろう破級やコア級すら既存1PT --  &new{2018-12-17 (月) 12:59:16};
---(途中送信してしまったスマン)既存キャラで1PTでクリアできるほど味方強化されたのにこれ以上強くなってもだし、どうせ新育成要素もすぐ放置モードに入りそうと今までの数々の調整破棄や水増し水族館から思われてもしゃーない -- [[5葉]] &new{2018-12-17 (月) 13:04:29};
---水族館の不満はデッキ戦消えた事だよ。クジラで殴り合うだけとか花騎士の存在意義 --  &new{2018-12-17 (月) 14:23:55};
---花騎士側がさらに強化されて仮に害虫側もそれに伴い強くなっても結局は1ターン目で決着ゲーだったら何も変わってないのと同じだよな --  &new{2018-12-17 (月) 14:52:15};
---昇華すらこのスローペース調整なのに新育成要素も対象キャラは少しづつ実装ですとか生放送で言った日には引退者ラッシュ待ったなしだな --  &new{2018-12-17 (月) 15:01:26};
---悪い方に考えすぎかもしれないけど強いキャラがより強くなって差が広がる未来が見える --  &new{2018-12-17 (月) 15:01:41};
---昇華もうちょっと頑張ってからにして欲しい --  &new{2018-12-17 (月) 15:02:14};
---足りないのは味方の強化じゃなくて敵のパターンだと思うんだが…。 --  &new{2018-12-17 (月) 17:16:20};
---敵のパターン増やしたって味方がワンパターンな戦い方しか出来ないからね --  &new{2018-12-17 (月) 19:18:07};
--は --  &new{2018-12-17 (月) 13:19:51};
--普通に一位取ってる時には全く話題にしないあたり、ランキング云々言ってる言ってる奴は業者にしか見えないんだよなぁ --  &new{2018-12-18 (火) 11:32:43};
---まさかスペチケまで出して翌日1位取れないなんて思ってる奴なんかいないでしょう --  &new{2018-12-18 (火) 18:07:17};
---スペチケもなんもない時でもそれなりに上にいるし、突然凹む時は大体別のところでスペチケみたいなことやってる時だぞ --  &new{2018-12-19 (水) 03:38:11};
-今週の昇華枠はこれまたひどいな、最後にまともな昇華が来たのいつだったかってレベルじゃないか --  &new{2018-12-17 (月) 17:17:33};
--まともな昇華＝強い＝純正虹を喰う　だからな… --  &new{2018-12-17 (月) 17:20:02};
--既に食ってるキャラもいるのに水準以下のキャラを混ぜ込むのがいけない。食わないようにするならする、しないならしないってはっきりしろよと --  &new{2018-12-17 (月) 17:23:59};
---これがあたま小学生バランスおじのバランス調整（）だからな　レインボーローズでやりすぎました→他弱くしました→平均ではバランス取れてます！　こいついつもこのパターン --  &new{2018-12-17 (月) 17:26:32};
---基準になる既存虹との誤差が大きいから文句出るんだよなぁ、プラスにしろマイナスにしろ。本当に誤差と言えるレベル程度の差なら文句はもっと少ないと思うぞ。アビリティかステータスで僅かに劣るが実質的にはほとんど差がないって位が丁度いいと思うんだけど --  &new{2018-12-17 (月) 17:32:59};
--防御反撃だけつけて投げたようなのが多すぎてどうしようもないわ --  &new{2018-12-17 (月) 17:46:45};
---ハズレ枠大量生産で贔屓枠の地位を守りつつ、インフレの帳尻で一石二鳥やぞ --  &new{2018-12-17 (月) 17:54:01};
--アビ見たけどリンドウは回避吸収盾にスキルデバフが乗るからそれなりだと思った。実用性はともかくスキルデバフPT組むなら主力だな --  &new{2018-12-17 (月) 18:07:20};
--カタバミは、そもそも耐久型自体が環境(?)に合わんという話で性能自体はまともでしょ。少なくとも噛み合ってはいる。 --  &new{2018-12-17 (月) 19:43:31};
---それ、アジサイでよくね？ --  &new{2018-12-17 (月) 21:19:43};
-リンドウの巣バフ昇華で消したのかよ。つか消せるんなら他のキャラの空気アビも消せよ --  &new{2018-12-17 (月) 18:24:33};
--そこはとにかくご意見ご要望だなぁ。数が多くなればまとめて調整入れてくると思うよ --  &new{2018-12-17 (月) 18:31:21};
--なぜかフォックスフェイスのはそのままで1.36の呪いを押し付けてるしな、多分課金キャラか無課金キャラかあたりの問題もあるんだろうが --  &new{2018-12-17 (月) 18:32:22};
--条件付攻撃バフの条件を撤去するのはゲージ100%の時攻撃バフの頃からやってる。フォックスフェイスは攻撃バフが絡んでなかったから1.36でしたとさ。 --  &new{2018-12-17 (月) 18:37:03};
---攻バフ絡みは消せてもそれ以外は頑なに消さない理由は何なんだろうな --  &new{2018-12-17 (月) 20:42:43};
---運営「AFN団長達は、効率のために害虫スキルを使ってシナリオをクリアするという努力を怠っている」 --  &new{2018-12-17 (月) 21:09:02};
---ぷそ２ｗｗ --  &new{2018-12-18 (火) 10:01:07};
---実際バランス調整に関しては国2より遙かに酷い --  &new{2018-12-18 (火) 16:57:10};
---バランスよかったら良かったである程度戦力整うと誰もガチャ回さないからな、昇華も新キャラも最近のコメントそんなのばっかりだし。まぁ強かったところでどこで使うのかってのが現状だけど --  &new{2018-12-18 (火) 17:16:36};
--「巣で攻バフ」の条件が消えるのは昇華実装初期のトリカブトの頃からそうだよ。エーデルワイスもそう。例外はハリエンジュで条件残したまま数値が上昇。「巣で回復」と「チビ害虫ダメ軽減」の方は消えたことはないはず。 --  &new{2018-12-17 (月) 19:39:12};
--現状ほぼ意味の無い害虫関係全部消すとかが本来調整のはずなのにな --  &new{2018-12-18 (火) 00:08:50};
---下方修正はしないって言う縛りが実質的に無意味な害虫アビの消去を妨げている --  &new{2018-12-18 (火) 00:20:28};
---下方縛りで強くなれない無駄アビ勢。歪んどるな。 --  &new{2018-12-18 (火) 10:08:31};
---害虫系のアビを消したとしても、そこに緑アビをねじ込むのが今の運営だから --  &new{2018-12-18 (火) 15:19:22};
--キャラアビ消す前に害虫アビ消してほしい --  &new{2018-12-18 (火) 09:43:59};
-正直なところ昇華ペースが一番問題だと思ってる。たかだか性能盛るだけなのに全然進まなくてモチベ下がってる人多そう --  &new{2018-12-18 (火) 04:46:42};
--本開花もイラスト発注はいつか追いつくからそのうち纏めてやるだろうと思ってたが未だにペースが上がることすらないからな…… --  &new{2018-12-18 (火) 09:10:51};
--今の調子で2年3年後安泰だとは考えづらいから…結局開花も昇華も別バージョンと同じで選ばれし者のみの遊びって感じなのよな --  &new{2018-12-18 (火) 09:56:59};
--自分のお気に入りキャラが放置され続けてさすがに嫌気が・・・って人も多いやろなぁ。たとえ外れ昇華でもいいから虹フレームにしたいのに --  &new{2018-12-18 (火) 09:58:16};
---どうせ性能は期待できないもんな --  &new{2018-12-18 (火) 10:01:48};
---お気に入りキャラがみんな性能イマイチでまだ一人も昇華されてないからほんと性能差どうにかしてほしいな --  &new{2018-12-18 (火) 16:01:41};
---&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違反報告板]]にて削除可決されました】''}; -- 2018-07-18 (水) 00:00:00
---ただのアンチコメやんけ --  &new{2018-12-18 (火) 18:42:38};
---ナデシコって一度入賞したしキャラも相当増えたのになんでアンチにこれだけしつこく言われるんだろ --  &new{2018-12-18 (火) 18:57:22};
---あれ？コメ伐採された？ --  &new{2018-12-18 (火) 20:14:46};
--昇華ペース含め既存要素のアプデはもっとスピード感ほしいところ --  &new{2018-12-18 (火) 18:01:05};
---開花と昇華は色々勿体ぶりというかいつまでも引っ張れる球じゃない事を早く運営は気付くべき --  &new{2018-12-18 (火) 18:58:27};
---むしろ敵ステージ側の改善したほうがいいわ --  &new{2018-12-18 (火) 20:01:10};
---開花は絵があるから遅くてもまだ納得は一応できる。昇華はサボりすぎとしか思えない。新規実装キャラなんか枠奪う扱いじゃなくて最初から昇華能力含め考えりゃ良いだろうに、この仕事しましたが何か？感は擁護不可能。 --  &new{2018-12-18 (火) 20:33:05};
---ガザニアがささっと開花したんだし本当に初期のキャラ以外が絵の理由で遅れてるなんて誰も信じちゃいまいよ --  &new{2018-12-19 (水) 01:27:47};
---いやガザニアは単に開花絵もまとめて発注してあっただけだろ…。とにかく延命・時間稼ぎするのが開花昇華の目的だからやりやすいとこからやっただけ。ペース上げても運営にとっちゃその時間稼ぎができなくなるだけだから絶対やるわけがない。 --  &new{2018-12-19 (水) 05:10:16};
---時間を稼いで出してきた料理が汁全部吸い取って伸びきったラーメンじゃなければ良いんだがな。ぶっちゃけソレが出て来る未来しか見えんが。 --  &new{2018-12-19 (水) 07:51:52};
---生きてるだけじゃ意味ないんだけどね --  &new{2018-12-19 (水) 10:45:08};
---ばら撒きで飼い慣らした人たちが養ってくれるから生きてるだけでも平気なんだよなぁ --  &new{2018-12-19 (水) 13:15:35};
---ばらまきで飼いならした人からもそっぽ向かれそうなのが問題なのでは --  &new{2018-12-19 (水) 15:25:25};
---ごもっともで！ --  &new{2018-12-19 (水) 18:10:15};
-昇華の一覧がかなり見やすいし、こっちもあんな感じにしてもいいと思うけど、君ら的にはどうかな？　個人的には進化前後の情報は個別ページで見ればいいと思うし --  &new{2018-12-19 (水) 07:30:58};
--まずは★5じゃねえかな --  &new{2018-12-19 (水) 07:59:57};
--データとしては一応今の形式のが正しいとは思う。あれは省略してるし。見やすさ取るかはちゃんと意見求めたほうがいいかも --  &new{2018-12-19 (水) 16:10:53};
--あっちは提案板で意見求めてたとはいえ基本的に作成者が私が作るのでいらない情報は載せないですってスタンスだったからな。こっちはすでにつくられてるページの改変になるから厳しいと思う --  &new{2018-12-19 (水) 18:27:32};
--リストにどこまで情報の詳細さを求めるかによるだろうけど既存ページの大規模改変は厳しいと思う。 --  &new{2018-12-19 (水) 19:29:57};
--見たけどあれってレアリティページがあるのが前提で、無かったら成立しない気がする。入手方法要らないと思ってたけど、配布とガチャ外が実装されたせいであった方が良い情報になってしまったし、あれをそのままってのはちょっと無理がある。利便性だけ言えば実装日って要らない情報まであるし --  &new{2018-12-19 (水) 22:13:48};
--このWikiの利用規約上、データー追加やページの作成は結構自由。データの削除はめちゃくちゃ困難。 --  &new{2018-12-20 (木) 00:36:24};
--★5でかなり揉めて結局解決してないのは「ページ長すぎで使いにくいからアイコン減らしたり最終的なステータスだけにしたい」⇔「今あるデータを削るのはよくない。新規ページにしよう」⇔「更新が必要な箇所増えるからめんどくさい」こんな感じの意見の対立。 --  &new{2018-12-20 (木) 00:46:13};
--最大強化状態に絞れば見やすくなるかっていったらそんなことはないと思う。昇華ページですらゴチャゴチャしすぎてて比較なんて困難だもん --  &new{2018-12-20 (木) 01:11:33};
--そもそも昇華一覧のページのアビリティ説明ってゲーム内のテキストとは違うからWikiとしてそれはどうなのって感じもあるな。ここをはじめとするレアリティ別一覧のページはゲーム内のテキストをちゃんと持ってきてるし。 --  &new{2018-12-20 (木) 03:16:36};
---wikiだからこうあるべきだって考えは時と場合によってはマイナスでしかないぞ --  &new{2018-12-20 (木) 15:10:28};
---付与のながいテキストとか防御のなっがいテキストとが全部記述したところで仕方ないしな --  &new{2018-12-20 (木) 18:27:09};
---2アビ時代の名残だろうね。今ゼロから作るなら昇華表の方が圧倒的に見やすい --  &new{2018-12-20 (木) 18:33:40};
---無理矢理1枠化もいつの間にか復活してるし、昇華一覧の独自表記の方がよっぽどわかりやすい --  &new{2018-12-20 (木) 18:42:51};
---一人の人が更新してくれるならいいけど省略だと文体ばらつきそうなのが微妙 --  &new{2018-12-21 (金) 11:06:55};
---既存アビは他キャラからコピペして数値書き換えるだけだから文体のばらつきなんて出ないでしょ。独自の書き方されても気づいた人が直せば良いのだし。 --  &new{2018-12-21 (金) 21:09:34};
---気づいた人が直せば良い（他人任せ） --  &new{2018-12-21 (金) 21:39:09};
---「気づいた人」の中には自分自身も含めてるから他人任せとか言われる筋合いないんだが…… --  &new{2018-12-21 (金) 22:07:28};
---wikiってそういうもんだぞ --  &new{2018-12-21 (金) 22:08:03};
---★6にも昇華ページくらい見やすいのが欲しい --  &new{2018-12-21 (金) 22:14:14};
---正直wikiにまとめるよりスプレッドシートなり使った方が抽出し易くて便利なんだよなぁ --  &new{2018-12-21 (金) 22:17:49};
-クリティカルも再行動も所詮運ゲーで使う価値無し！レインボーローズは全体バフが無いから半端！　……いやあもうこんなのほざく奴本気でいて笑えるわ。 --  &new{2018-12-20 (木) 07:41:30};
-クリティカルも再行動も所詮運ゲーで使う価値無し！レインボーローズは全体バフが無いから半端！　……いやあもうこんなのほざく奴本気でいて笑えるわ。 --  &new{2018-12-20 (木) 07:41:37};
--あっあっ2重投稿しちゃった --  &new{2018-12-20 (木) 07:42:44};
--まあ価値観なんて人それぞれだし。そいつにとって価値がないというのならないんだろう --  &new{2018-12-20 (木) 09:43:32};
--なぜ木が言う笑える対象をわざわざ新木にして煽りに来てんのさ --  &new{2018-12-20 (木) 10:01:06};
--必要なら昇華して使えばいいし、別に必要なければ昇華もせず使わなきゃいいだけ。そういう極端な物言いの人間はスルーするか空気みたいに扱うようにしないとストレスしかねーし禿るだけだぞ… --  &new{2018-12-20 (木) 10:09:29};
--笑えるわ、とか言いつつ自分で笑いに来てると言うか着火したそうな顔してるな --  &new{2018-12-20 (木) 11:17:33};
--レインボローズの存在自体が運営のやらかした不具合みたいなもんだからな。普通出せないよあんな盛り盛りマン --  &new{2018-12-20 (木) 11:56:54};
---実装時に不具合出してるから実際不具合そのもの --  &new{2018-12-21 (金) 07:00:55};
--クリティカル使わないはアホとしか思えないけどレインボローズは様子見ありじゃねぇかな。昇華は出揃うまで放置が安定よ --  &new{2018-12-20 (木) 18:02:02};
---クリ率の無駄が多いから虹薔薇昇華してない。強いのは知ってるけどさ --  &new{2018-12-20 (木) 18:20:44};
---うちもクリパには水着ホシクジャクとかベロペロネの方が使いやすそうなので、そっちを昇華させたよ。キャラもこっちの方が気に入ってるし --  &new{2018-12-21 (金) 21:43:31};
---何より見た目が好みじゃない --  &new{2018-12-21 (金) 21:44:27};
---実際クリ率全体ないから半端ってのは事実だよね --  &new{2018-12-21 (金) 21:49:45};
--戦力が揃ってれば不要で戦力不足なら生かしきれない。最近の微妙な昇華よりはずっといいけど --  &new{2018-12-21 (金) 19:34:44};
---ほんとこれ。ぶっちゃけ評価されすぎだと思うわ --  &new{2018-12-21 (金) 22:36:01};
---過剰戦力の奴がさらなるロマン求めて昇華してるイメージ、ハゲパ用の嫁マンリョウの方が使いやすそう --  &new{2018-12-21 (金) 23:07:41};
---ソーラー揃える余裕があったらそれこそ戦力溢れてそう --  &new{2018-12-21 (金) 23:26:04};
---クジラには連れてく（1番PTの先頭に置く）けど、普通の周回では使わないかな --  &new{2018-12-22 (土) 09:52:03};
---水着ホシ、ベロペロ、カンナ辺りの全体クリの方が扱いやすいしなあ --  &new{2018-12-22 (土) 16:36:15};
--クリティカル運ゲー発言は流石に草。80%がどれだけ金赤か知らんのかね --  &new{2018-12-22 (土) 02:39:27};
---こいつが言ってるだけだろ --  &new{2018-12-22 (土) 10:08:34};
--クリパは強いけど、レインボーローズって、そこまで火力高いか？全体バフは無くてもいいけど、自己特化型として、そこまでぶっちぎりで火力高いわけじゃないと思うが --  &new{2018-12-22 (土) 16:25:35};
---単体スキル+自己クリダメ再行動だからかなり強いキャラだとは思うよ。吸収や自己クリ率とか無駄もあるけど --  &new{2018-12-22 (土) 16:40:07};
---今って誰がみてもクリパが強いよね。けど、レインボーローズってクリパに入れるとかなり弱体化してしまうと思うんだ。仮に4人でクリ率80％、クリティカルダメージを装備効果等も込みで全体150％まで上げたとする。そこにレインボーローズを入れた場合、もともとのクリティカルダメージが150％でアビリティの効果が150％プラスで合計300%。そこにレインボーローズ個人のクリティカルダメージアップを150プラスして450％にしても、上昇率は1.5倍にしかならないと思うんだが・・・（計算式が違ってたらスマン）。HP依存ダメージ1.5倍×クリティカルダメージアップが1.5倍相当だと、自分のみ2.25倍ダメージアップってことになる。あとは確定じゃない再行動をどう評価するかは人それぞれだけど。クリパに入れないと色々中途半端だし、クリパに入れると火力が控えめになる。正直、ぶっちぎりで火力が高いってわけではないと思うが・・・ -- [[枝]] &new{2018-12-22 (土) 17:16:04};
---君のやってる花騎士にはパーティー単位でクリバフ150%盛ったうえで、スキルバフやボスダメバフ無しで更に1.5倍もダメージを伸ばせるキャラが他にも居るのか（困惑） --  &new{2018-12-22 (土) 18:28:03};
---↑4人でクリバフ150％って話なんだけど？ --  &new{2018-12-22 (土) 18:34:23};
---自分のみ1.5倍じゃ弱いでしょ --  &new{2018-12-22 (土) 18:39:22};
---単体最強火力なのは間違いないがそれ使えるのコアくらい、そのコアも味方のインフレで別に全員全体スキルでも突破できるからな。2体以上の破級とかはウサギノオ使ったほうがいいしな。 --  &new{2018-12-22 (土) 19:00:01};
---クジラ砲の爆発力もレインボーローズは突出してる。スキルのダメ表示が見にくいから正確ではないが、噛み合ったとき一人で100万越えしたように見えた。通常戦闘でも強いと思うが、唯一無二感あるクジラ砲のギャンブル超火力の楽しみ要因としてもお勧めできると思う --  &new{2018-12-22 (土) 19:58:33};
---鯨クリスタルとかコア級先制終了とかレイド秒殺とか、お遊びで使ってるから再行動ありきで考えてるしぶっちぎりだなぁ。それ以外で強さとかもう考えなくていいハゲにはなってるやつの感想です --  &new{2018-12-25 (火) 06:02:37};
---クリスタルは選出ランダムってのを味方につけてるな --  &new{2018-12-25 (火) 12:44:22};
--問題は強い強いといって初心者に勧めることだよ。デンドロと同じで --  &new{2018-12-22 (土) 18:22:31};
---とりあえず初心者に進めるならスイセイランだよな --  &new{2018-12-22 (土) 18:44:02};
---探偵団のレインボーageは本当に酷かったな --  &new{2018-12-22 (土) 19:19:20};
---まずは1.65だからな、スイセイランかタチバナかだろう --  &new{2018-12-22 (土) 19:49:46};
---その上スイセイランは昇華しなくてもシンビと組めばお手軽1T組めるからな --  &new{2018-12-22 (土) 23:38:38};
---だがスイセイランはイベ限定キャラだから復刻逃すと再復刻はペース的にほぼ絶望的。何かの記念やキャンペーンでまた石と交換できようになるのを待つしかない。 --  &new{2018-12-24 (月) 17:47:06};
---それレインボーローズにも言えるから --  &new{2018-12-24 (月) 17:54:11};
---それはレインボーも同じやんけ --  &new{2018-12-24 (月) 17:57:23};
---ついこの間、交換機会があったけどな --  &new{2018-12-25 (火) 01:28:19};
---たった一ヵ月に満たない間だけな。次はいつだろうね --  &new{2018-12-25 (火) 09:22:59};
---あれ装備穴SL1だからなあ… --  &new{2018-12-25 (火) 12:26:49};
---華霊石で交換は勘弁してほしかった --  &new{2018-12-25 (火) 13:54:41};
--そもそも初心者に十数万石必要な昇華をどうこうっていうのがずれてる気もする --  &new{2018-12-24 (月) 18:45:04};
---無課金でもやってればそのうち貯まるんだしおすすめするのも別にええやろ。リセマラ枠、スイセイラン、コルチカム、クガイソウ、シンビとか目指させてもいいし --  &new{2018-12-24 (月) 19:01:01};
---初心者でも勲章報酬の石かき集めれば1人くらい昇華できそうだぞ。それが出来るのを初心者と言っていいかは謎だが --  &new{2018-12-25 (火) 12:44:11};
-冬チケ来てるけどヒツジ以降でなんか性能いいのっていたっけ --  &new{2018-12-22 (土) 16:15:36};
--嫁ハス・コランバイン・クルミ・ワルナスビあたりは火力期待値そこそこある。嫁オオオ持ってなけりゃクリキリンソウも悪くない。ただ理想PTに入るぶっ壊れって意味ではヒツジ以降は何もない --  &new{2018-12-22 (土) 16:30:37};
---その辺のメンツも結局固定理想パ組みますってなると誰もメンツにははいらねーしな… --  &new{2018-12-25 (火) 10:49:28};
--スキル乗算15%と1.65を1キャラでできるペポ辺り？ --  &new{2018-12-22 (土) 16:37:44};
---水着ペポもぶっ壊れというには無駄があるから別に必須じゃないのよな（戦力揃ってる禿ほど必須クラスというにはほど遠い） --  &new{2018-12-25 (火) 10:47:54};
-次にシュウメイヒツジを超えてくるのはシュウメイヒツジの別verだと思う。大穴で昇華ノヴァーリス --  &new{2018-12-22 (土) 19:59:00};
--あいつが気に入ってるので別Ver来たらまあぶっ壊れよ --  &new{2018-12-22 (土) 20:18:31};
--未出の女王に期待したい。ノヴァーリスは…個人的な感想だけど初期キャラってのもあり他女王と比べ作画がアレなのでアビ優遇されても…という感じ --  &new{2018-12-22 (土) 20:20:07};
---話題になりにくいって意味では一部のキャラ以外みんな条件は公平だから明暗を分けるのは性能の差だと思う --  &new{2018-12-22 (土) 20:48:16};
---性能さえ良ければ少なくとも一定の人気は出るからな。見た目も重要なファクターではあるがやっぱり性能は正義 --  &new{2018-12-22 (土) 20:52:56};
---性能も気になるがスキルがほどよく派手目になったから最前線で使いたさあるな。 --  &new{2018-12-25 (火) 18:04:02};
---進化後の口元以外は普通かな。レアリティ相応にボリューム抑え目だけど --  &new{2018-12-25 (火) 18:10:00};
--デンドロビウムの謎のフラグが別verなら盛大にぶっ壊れてくれそう --  &new{2018-12-25 (火) 11:46:45};
---そうか？仮に別Verでもどうせ総合力だけ安定のぶっ壊れってパターンになりそうな気がしてならん --  &new{2018-12-25 (火) 12:28:08};
---そして登場してからいくらか後に登場するクリセン的上位系のパターンがドーン！の未来しか見えない… --  &new{2018-12-25 (火) 12:31:20};
---運営のお気に入りだしここらで永久覇権キャラとして返り咲いても別に驚きはしない --  &new{2018-12-25 (火) 18:49:57};
---設定相応に強い奴で出してくれりゃ別にいいよ --  &new{2018-12-25 (火) 18:52:48};
---正直デンドロは強さのイメージなんかより結局カトレアをどうしたいのかとかちゃんと描いてくれる方が嬉しい --  &new{2018-12-25 (火) 18:55:51};
---シュウメイの上位互換待ってたけど虹1%恒常化で期待薄だしデンドロや4周年キャラはどうなるやら --  &new{2018-12-25 (火) 18:55:58};
---25%乗算はヤバすぎて2人目なんか出したら間違いなく同時に使われてしまうからな --  &new{2018-12-25 (火) 19:05:18};
---クリ率足りなくなるからさすがにクリ持ってないとコムギの枠は奪えなさそうではあるが --  &new{2018-12-25 (火) 19:07:11};
---設定なんかどうでもいいから格差やめろ --  &new{2018-12-25 (火) 19:10:33};
-さらなる育成要素=虹メダルを払って☆6キャラ1体のレベルキャップを80→100 --  &new{2018-12-25 (火) 21:59:59};
--まーた格差が拡がってしまうのか --  &new{2018-12-25 (火) 22:02:05};
--課金アイテム使って上限解放とか今時珍しいな --  &new{2018-12-25 (火) 22:19:39};
--正直キャラ取れる虹メダル使ってまでレベル解放とか誰もやらない気が --  &new{2018-12-25 (火) 22:25:25};
---～嫁勢について来いっていってんのさ。なお昇華が来てない★5のみのキャラに参加権はない --  &new{2018-12-25 (火) 22:28:12};
--性能を金で売るのは末期っぽくてなぁ --  &new{2018-12-25 (火) 22:27:03};
--レベル上がってステ上がってもアビ差が全てなので逆転要素無し！ --  &new{2018-12-25 (火) 22:33:33};
---それな。レベル上がるだけとかやる意味が --  &new{2018-12-25 (火) 22:35:40};
---アビ追加とかないなら虹メダル使ってまでやるもんじゃないよな --  &new{2018-12-25 (火) 22:59:41};
--せいぜい嫁１人だけレベル100にするくらいじゃないか。石油王の中でも総合力にこだわる人がいれば別だが --  &new{2018-12-25 (火) 22:53:51};
-虹→虹じゃなくて金→虹にして欲しい --  &new{2018-12-25 (火) 22:08:48};
--まず開花絵と昇華を全部済ませろって話よなぁ --  &new{2018-12-25 (火) 22:17:50};
---昇華のペースは上がるっぽいけどな。10倍でいい --  &new{2018-12-25 (火) 22:32:10};
-レベル上限を虹メダルを使って解放するなら性能格差を何とかしないとね --  &new{2018-12-25 (火) 22:14:05};
--ガチャゲーで格差がどうにかなるわけないじゃん --  &new{2018-12-25 (火) 22:33:26};
---公平じゃなくても公平感は必要 --  &new{2018-12-25 (火) 22:34:50};
---完璧には無理だろうが、公平じゃないのに公平感だけ満たしてたら巧妙な詐欺やん。 --  &new{2018-12-25 (火) 23:03:56};
---漫画かなんかで覚えた台詞なんだろうな --  &new{2018-12-25 (火) 23:05:33};
---ソシャゲにインフレは不可避なんだしその巧妙な詐欺を如何に上手くやるかでしょ --  &new{2018-12-25 (火) 23:10:49};
---26調整は不公平感が強くなったから次こそ上手くやれるなんて俺は思わない --  &new{2018-12-26 (水) 00:38:53};
---多分カイジやろ、性能格差は不公平感あるけど敵が雑魚すぎてどうでもいいわ。新しい高難易度来るらしいからそこに期待 --  &new{2018-12-26 (水) 02:02:48};
---この性能差の偏りっぷりで新しい難易度とかいらない。絶対すぐに瓦解して何も変わらないのがオチ --  &new{2018-12-26 (水) 09:14:23};
---敵が雑魚だから格差OKできるなら誰も文句言ってないんだよなぁ --  &new{2018-12-26 (水) 11:12:28};
--レベル上がろうがアビリティ改善されないとなぁ…… --  &new{2018-12-25 (火) 22:34:19};
---これだよな。上限上げてステ延びてもアビがダメダメではPT全体への貢献度はミジンコ程度だもん。 --  &new{2018-12-26 (水) 07:29:33};
---ステ上がるだけならアンプルゥ類と変らないよね？これが育成新要素とか言われると --  &new{2018-12-26 (水) 11:01:58};
--虹メダルより昇華石でやってほしい。昇華興味ないから使い道無い --  &new{2018-12-25 (火) 22:40:18};
---溜め込まれたメダルをなんとしてでも回収したいからねしょうがないね --  &new{2018-12-25 (火) 23:01:04};
--嫁ゲーだし第1副団長ひとりだけでもいいから、所持キャラの中から副団長補佐を設定してそのキャラのスキルとアビが使えるようになる、みたいなの欲しいなぁ --  &new{2018-12-25 (火) 23:18:34};
---虹メダル使うならこっちのがよっぽど魅力的だよな --  &new{2018-12-26 (水) 00:49:02};
---良いね。このぐらいやってくれるなら安心して嫁をLv100に出来るんだけどな --  &new{2018-12-26 (水) 07:31:00};
--良い意味での差別化を行えるのはもうこれが最後のタイミングだと思う。アビリティが構成の段階から躓いてるキャラとかには目玉が飛び出る程の上昇補整かけて、見せかけの数値に頼らなくてもやっていける環境トップ勢は並程度盛っておけば良い --  &new{2018-12-26 (水) 03:42:10};
---それやったら駄目なやつな --  &new{2018-12-26 (水) 04:24:12};
---次アビリティ調整入る時に限界突破補正で補填したのを運営が忘れてアビもりもり盛っちゃうやつだな --  &new{2018-12-26 (水) 04:28:46};
---誰がどう躓いてるか分かってたら、調整終わってからもこんだけ格差格差言われてないんだよなぁ…。つまりそんなことを今の運営に任せたらさらに酷くなるってこと。 --  &new{2018-12-26 (水) 07:34:39};
---回避はニコ生で強いのが証明されてるから据え置き！1.65倍は1ターン限定だから躓いてるな…よしバフ上げたろ！　これがオチ --  &new{2018-12-26 (水) 11:10:38};
--アビ格差に昇華格差、酷い状況をさらに重ねられるのか…スゲェ --  &new{2018-12-26 (水) 17:30:56};
-ヌシが来たらここは○○をLv100にしちゃった雑魚おりゅで埋まりそうだな --  &new{2018-12-26 (水) 10:33:12};
--ここでも殆どが虹メダルをレベル解放に使わないと思う --  &new{2018-12-26 (水) 11:19:16};
---ステータスの上昇量次第じゃね？極端な話、能力が1.5倍になるならみんなやるだろうし。実装もされてないものを否定的に語ってもしょうがないでしょ --  &new{2018-12-26 (水) 14:35:25};
--仮に高難度ではLv100が前提になったとしてもっとも恩恵を受けるのはバフ盛り盛りのワンキル勢、次点で防御反撃勢やソーラー。一番割を食うのは回避勢でバフは抑えられてるしHP が3000かそこら上がったところでどれだけ生存率が上がることやら --  &new{2018-12-26 (水) 11:36:51};
--結局ヌシも別にLv100いらんかったな --  &new{2018-12-26 (水) 17:42:37};
--開放しちゃったやつおりゅ？だった。なんでやねん --  &new{2018-12-26 (水) 20:27:00};
-なにこの劣化シュウメイ --  &new{2018-12-26 (水) 17:04:55};
--こりゃひどいな、シュウメイギクと比べて勝ってる部分がない --  &new{2018-12-26 (水) 17:14:09};
--ただのボスダメで笑う --  &new{2018-12-26 (水) 17:24:07};
--というより新春エーデル(1.36の代わりにバフ値を下げた)と比較してこんな感じになっちゃったんじゃないか？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:04:40};
-レベル100にしたけど、これフルアンプルと同等の効果だな。嫁以外やる必要ないんじゃね？メダル400でこれか…… --  &new{2018-12-26 (水) 17:11:03};
--人柱乙 --  &new{2018-12-26 (水) 17:12:04};
--自己満としてもひどいな --  &new{2018-12-26 (水) 17:13:19};
--予想通り無意味だったか、乙 --  &new{2018-12-26 (水) 17:15:06};
--効果としては普通に強い。が、虹メダル100要求とかクソ過ぎる --  &new{2018-12-26 (水) 17:32:27};
--そもそも強化の欲しいキャラはアビリティが問題だからこれで何かが改善されるわけがないっていう --  &new{2018-12-26 (水) 17:36:41};
--虹メダル３００枚≒SPチケと考えると４００枚だと…６５００円相当か？　ケッコンカッコカリみたいなものと考えると、追加イベントぐらいないと高いと思われるんじゃないかなぁ --  &new{2018-12-26 (水) 17:43:02};
---昇華が実装された後で何を今更……だけど高いのは同感というか言うまでもない --  &new{2018-12-26 (水) 17:46:16};
---安くて虹メダルガチャ300を2回で6000円？まあ期間空くけど --  &new{2018-12-26 (水) 17:46:19};
---300じゃなくて3000円を二回で6000円と言いたかった -- [[2葉]] &new{2018-12-26 (水) 17:48:27};
--メダル200枚ガチャをやるから、一人200枚、効果を考えたら100枚の可能性もあるか…とか思ってた --  &new{2018-12-26 (水) 17:43:59};
---正直予想以上に最悪なレートだったな。こんなの何人もやれんわ --  &new{2018-12-26 (水) 17:52:45};
---売上落ちてるのかな？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:02:34};
---1つ25枚で100レベ100枚の必要数でも高いしな。大したリターンないし --  &new{2018-12-26 (水) 18:04:00};
---100枚でレベル100ならまだありじゃね。1編成くらいなら揃えてもいいかと思う。流石に2000は笑いも出ない --  &new{2018-12-26 (水) 18:10:35};
--良くも悪くも苦情に敏感な運営だから、枚数に関しては下方修正されるんじゃないの --  &new{2018-12-26 (水) 17:47:26};
---あれだけ昨日今日で不評だったのに強行してこの枚数なら、微課金が辞めるのは止む無しぐらいの気持ちじゃないの --  &new{2018-12-26 (水) 17:53:09};
---今のレートで交換した奴から総スカンやろそれ --  &new{2018-12-26 (水) 18:33:42};
---修正するなら補填はあるだろ、どっちにしろ趣味の領域だから今のままでも良い気もするけど --  &new{2018-12-26 (水) 18:45:19};
--後々虹メダル以外からも入手可能になるらしいから先行実装的な感じ？にしても、これどうにかなんなかったの？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:05:21};
---その入手手段にも期待しない方が良いかもね。今はやるとしてもストック使って嫁だけ100で十分そう。 --  &new{2018-12-26 (水) 18:08:30};
---とりあえず虹メダル使ってまでやる価値はないな --  &new{2018-12-26 (水) 19:18:38};
--千花繚乱の勲章や生命の結晶で素材交換して精製できるようになるらしいね --  &new{2018-12-26 (水) 18:07:19};
---これだけの虹メダルが必要になるならそれらを精製してのレートもそれなりかな --  &new{2018-12-26 (水) 18:11:04};
---必要数は万単位だろうね。下手すると十万単位？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:17:19};
---更に月1個制限かつ精製に3つ以上必要で、早く上げたいならメダル買って使えにしそう --  &new{2018-12-26 (水) 18:21:31};
---相当な石割って鬼周回前提かな、今年は投票控えるか… --  &new{2018-12-26 (水) 18:22:05};
---投票イベで生命の結晶集めたほうがよくないか？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:52:15};
---雑談見てて気になった書き込みで、生命の結晶だけで交換出来るのかどうかってのがあった --  &new{2018-12-26 (水) 18:53:20};
---精製用の素材と交換できるだけだからな。虹メ１００相当だから要求も高いだろう --  &new{2018-12-26 (水) 19:06:34};
---千花と生命両方を万単位で必要とかだろう、結晶だけあってもだめなやつ --  &new{2018-12-26 (水) 19:10:17};
--ワンコイン位でお手軽強化とかならまだ考えたけど一人フル強化まで6000円相当とか無いわ --  &new{2018-12-26 (水) 18:13:50};
--レート酷すぎて草。虹メダル貯められるの相当悔しいんだな --  &new{2018-12-26 (水) 18:26:12};
--メダル100枚か。まあギリギリ想定内かなと思ったらレベル５しか上がらなくてワラタ --  &new{2018-12-26 (水) 18:39:08};
--まあ虹メダル溜めこんでる団長に吐き出させたいんだろうな。しかし50ぐらいかな（50x60、うーん足りん）って思ってたけど、まさかの400とは。これはスルーですね --  &new{2018-12-26 (水) 19:35:25};
--ユーザーがじゃぶじゃぶ虹メダルぶっぱしたくなるような射幸心を煽りまくる育成要素という指示の下で作成されたのがこれだぞ、運営を信じろ --  &new{2018-12-26 (水) 20:21:25};
--100枚で1体はいくら何でもやる気出ないな。せいぜいお気に入り１人Lv100にするのが限界。そもそも虹メダルをこういう用途に使わないで欲しかったわ。 --  &new{2018-12-26 (水) 23:16:49};
--運営自ら虹メダルを大量販売しておいて、何故貯めておかれることが悔しくなってしまうのか --  &new{2018-12-27 (木) 10:21:25};
-2つとも普段使ってるパーティで初見勝ったけどヌシはコア/破級より強いな --  &new{2018-12-26 (水) 17:19:12};
--俺もギリギリ勝利。下手に小細工するよりワンキル4部隊で押しつぶした方が良さそうだが・・・なんか有効な方法他にあるかね --  &new{2018-12-26 (水) 17:39:20};
---ワンキル4部隊が最適解だと思う。全殺し仕様 --  &new{2018-12-26 (水) 17:41:52};
---やっぱり？高難易度は望んでたけど、ワンキル4部隊が最適解の高難易度は望んでなかったなあ・・・ -- [[枝]] &new{2018-12-26 (水) 17:43:22};
---デバフ突っ込んで見たけどフォス平原当然の如く全員攻バフだから役に立たんわ。命中バフないから回避はまだやれるけど --  &new{2018-12-26 (水) 17:46:35};
---この期に及んで更に念入りにデバフパを殺しに来るとはこのリハク(ry --  &new{2018-12-26 (水) 17:58:38};
---全潰ししたらクリパが残るのは当たり前だったな --  &new{2018-12-26 (水) 18:04:33};
---ヨーテホルクの方はデバフでも大丈夫と思う、フォスはワンパンされるな --  &new{2018-12-26 (水) 18:12:19};
---フォス平原は命中無いとはいえ、回避入れても相手の耐久が高すぎる上に火力なさ過ぎて試行回数で圧殺されるでしょ --  &new{2018-12-26 (水) 18:13:11};
---なんと言うかワンキルクリティカルPTを殺そうとして他の全てを殺した感がある --  &new{2018-12-26 (水) 18:19:01};
---上限突破やらせようとしただけのようにも思える --  &new{2018-12-26 (水) 18:21:26};
---80で突破できないパーティーが上限突破したところでって感じ --  &new{2018-12-26 (水) 18:22:33};
---フォス平原2戦めはサフランが魔属性付与付きだから運ゲーで活躍できるな。それなりのクリパ3部隊組めるなら出番はなさそうだけど --  &new{2018-12-26 (水) 18:25:22};
---ワンキルクリティカルPT殺すだけなら普通に1T目にスキル耐性、継続でクリ耐性持たせればそれでいいんだよな・・・なぜ全殺しした上に失敗するのか --  &new{2018-12-26 (水) 19:59:11};
---被弾2倍も殺さないと意味ないからね、それも潰そうとした結果がこれ --  &new{2018-12-26 (水) 20:03:23};
---素直にスキル発動率に上限もたせりゃ全部解決しそうなもんだよな・・・ --  &new{2018-12-26 (水) 20:12:45};
---オンシ・オミナ・カウス・ミズヒキ・虹ローズのデバフパで虹ローズ砲が決まれば楽勝でした。 --  &new{2018-12-26 (水) 21:00:25};
--どこまで行っても1Tキルゲーこれって上限解放とかさらなる育成要素いるのか？数字しか変わらないぞ --  &new{2018-12-26 (水) 18:10:43};
--主はコアよりは強いけどクリ反撃でほぼケリが付く気がする。フォスはちょっと耐え切れないから後詰がいるけど、ヨーテホルクの方は普通に1ＰＴで虹剣も被弾2倍も無しで勝てた --  &new{2018-12-26 (水) 18:25:01};
---フォスの方はどんなメンツでどの程度削れるの？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:33:20};
---サフラン・ヒツジ・オシロイバナ・アネモネ・カカラ、全員SLv5フルアンプルゥ（オシロイバナのみ上アンプルゥも）、ヒツジ弱点ダメサフラン挑発残り3防御発動率UP、5回やって2戦目にたびたび欠員を出しつつ毎回ヌシを7~8割は削れたくらい。 --  &new{2018-12-26 (水) 18:41:53};
---回答サンクス、フォスの方でも十分強いな --  &new{2018-12-26 (水) 18:44:25};
--ヌシさんいくら何でも攻撃力やけくそすぎると思うんだけど… --  &new{2018-12-26 (水) 23:19:24};
-ヌシ、連戦仕様だな --  &new{2018-12-26 (水) 17:19:54};
-キャラクターが最強の状態とは、以下となります。 1.65倍、20％以上の攻撃力バフ、二種以上の20％以上の乗算、20％以上のクリティカル確率およびダメアップ、三属性付与のいずれかのアビリティのみを所持している。こうだろ --  &new{2018-12-26 (水) 18:10:58};
--つくづくヒツジグサって神だな --  &new{2018-12-26 (水) 18:11:50};
-デバフは昔活躍してたからいいとしてシャボンソウはいつ活躍するの？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:23:33};
--…寝室？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:31:18};
--ここの性能話の引き合いとかで活躍してたじゃない --  &new{2018-12-26 (水) 18:34:25};
--回復腕輪もそうなんだけど「枠を一個使ってる割にはしょっぱい」っていうね… --  &new{2018-12-26 (水) 18:39:39};
--破級序章の時は活躍したけどね・・・次に活躍できるのはいつになることやら --  &new{2018-12-26 (水) 18:41:47};
--ハギちゃんも忘れないであげてください --  &new{2018-12-26 (水) 18:50:52};
--リンドウが理想アビ&スキルすぎて辛い --  &new{2018-12-26 (水) 18:50:59};
--シャボンは現状デバフ系でしか息できないからデバフ系をいいとするならいいとするしか無いんじゃね --  &new{2018-12-26 (水) 18:58:03};
-2つとも1TPT4つで突撃して突破して草、1T対策したんだろうけど全く対策できてないな。デバフとか昇華してまでクリ反撃組むより今までの資産使ったほうが楽というね --  &new{2018-12-26 (水) 19:11:24};
-だからさあ全体への再行動バフをさあ --  &new{2018-12-26 (水) 19:11:58};
--簡単に加算されたら悔しいじゃないですか --  &new{2018-12-26 (水) 19:36:30};
-ううっわ、1.36倍の文字が見えた瞬間スルー大安定ですぱ・・・運営はドンだけ過大評価してんのよいい加減考え改めて --  &new{2018-12-26 (水) 19:20:21};
--虹排出率1%だからこんくらいで良いだろ感が今回は強く出たね --  &new{2018-12-26 (水) 19:49:04};
--ここの運営にそんな考えあるやついるわけないんだよなぁ・・・散々言われてきただろうに負の遺産と化しているこのアビをつけられるだなんてアカシアも散々だわな --  &new{2018-12-26 (水) 19:52:43};
---露骨な「1.36倍は産廃じゃないですよ」アピールのつもりなんだろ --  &new{2018-12-26 (水) 19:54:26};
---むしろ産廃感が加速してるんだよなあ --  &new{2018-12-26 (水) 20:09:48};
---できてないアピールはよくない感情を想起するがね --  &new{2018-12-26 (水) 20:10:26};
---運営はした「つもり」だから --  &new{2018-12-26 (水) 20:41:10};
--1.36過大評価って言うより性能だけで見たら殆どのアビが死んでるだけ --  &new{2018-12-26 (水) 20:09:42};
--このアビのダメなとこって1.65×2+1.2で十分、被弾2倍+1.2×3で十分ってとこにあるよね。 --  &new{2018-12-26 (水) 20:28:32};
--巣とかチビ害虫でアビ枠一つ死んでるキャラの救済用(救済できたとは言ってない)だったのに、バフ系しかないアカシアに持たせたものだから万遍なく数値低く抑えられてるの笑えない --  &new{2018-12-26 (水) 20:34:39};
--誰も新春アカシアアップしてなくて草 --  &new{2018-12-26 (水) 20:56:29};
---日付変わってもいまだにアカシアのステータス記載なくて草 --  &new{2018-12-27 (木) 00:31:12};
-ぶっちゃけ戦力が問題になるようなゲームじゃないからアビはノリだけで決めても別にいいでしょとか思ってそう --  &new{2018-12-26 (水) 20:36:33};
-上限突破のコストはお船のケッコンぐらいにしておけば薄利多売でかえって儲かるのだろうにな…あまりにも高すぎるハードルは挑む気すら起こらん。昇華といい、なぜ暴利無売路線にしてしまうのか --  &new{2018-12-26 (水) 20:55:14};
--上にも書いたけど全員Lv100が前提になったら一番得するのはバフ盛り盛りのワンキル勢だぞ --  &new{2018-12-26 (水) 21:04:29};
--薄利多売で儲かるのはアクティブが多いゲーム。アクティブが少ないお花は絞れるところから絞らんと儲けに繋がらない --  &new{2018-12-26 (水) 21:47:04};
---そんなに少ないのか？終わってんね --  &new{2018-12-26 (水) 21:58:30};
---船と比べるなよ。あっちツイッターフォロワー134万こっち8万やぞ。 --  &new{2018-12-26 (水) 23:19:58};
--お花とガルシン見てきた限りだと、ゆあげは数字設定ガバガバだからなぁ…たぶん、テキトーに決めただけで経営戦略とか難しいことは考えてないんじゃないかと --  &new{2018-12-26 (水) 21:57:14};
---いくら何でもガバガバにも程がある。今回以上の行き当たりばったりは後にも先にもないんじゃないかな --  &new{2018-12-26 (水) 22:42:53};
---ソーラー70%未満の即修正告知とかなに考えてんだって案件いくらかあっただろ --  &new{2018-12-26 (水) 22:49:07};
---ソラビ事件!?　慌てて一律70化発表後も炎がおさまらなくてスペチケ切って無理矢理黙らせたあのソラビ事件！ --  &new{2018-12-26 (水) 22:51:36};
---朝令暮改になるのはまだマシな方なんだよ。今回はその見込みもなさそうだしなぁ --  &new{2018-12-26 (水) 22:57:01};
---公式ツイッター見る限りだと必要メダル数改定は来そうな感じあるぞ。いいか悪いかは知らんが --  &new{2018-12-27 (木) 04:29:49};
---なんかもうキャラは能力抑えて出して後から上げる、新要素はハードル高く出して後から下げるやり方でユーザーのご機嫌窺うしかできなくなってんな。なんであんなのが運営やってんの？ --  &new{2018-12-27 (木) 08:31:51};
---なんでってそりゃ開発したからだろ --  &new{2018-12-27 (木) 14:23:12};
---台本があったにしてもこんなバカな話は書かないだろうし、本物の集まりなきがしてきたわ --  &new{2018-12-27 (木) 18:03:23};
--寧ろお船の増設みたいに基本課金アイテムだけどちょくちょくゲーム内でも配りますよみたいになる可能性 寧ろ昇華飛ばされ勢嫁団長が死体蹴り食らった感 --  &new{2018-12-27 (木) 08:08:49};
---ちょくちょく配るならなんでセンテイ用の交換アイテムなんか用意してんだって話になるし絶対絞りまくるぞ --  &new{2018-12-27 (木) 18:09:53};
-デバフ反撃→アジサイおりゅ？ｗｗｗ穴あけしてありゅ？ｗｗｗ　ソラパ→クジラ艇ェ　1Tクリパ→特にリスクなしで昇華キャラへの依存無し　マジでこれもう --  &new{2018-12-26 (水) 22:15:53};
-いちいちアカシアのページで呪いとか言うならこっちでやれよ、どうせ1.2も1.36も1.65の下位互換なんだからここが最強である限り誤差争ってても意味ないから --  &new{2018-12-27 (木) 01:04:45};
--それ言いたいだけならなぜここで言う･･･ここの住人でなくともモ●ジ他1.36持ちには頻繁にそう叫んでるのがいるじゃねーか･･･ --  &new{2018-12-27 (木) 09:49:57};
---おかげさまでモ●ジって見るたびにうわぁと思うようになった。他の1.36はキャラ名あまり出ないから余計に目立つんだよなぁ --  &new{2018-12-27 (木) 14:22:17};
---モ●ジは1.36ってより全然スキルと合ってない自己バフでそれも異様に数字低いのが… --  &new{2018-12-27 (木) 19:43:43};
---全体スキルで防御アビ持ちよりマシなんだよなぁ --  &new{2018-12-28 (金) 00:26:10};
---一番ユアゲ的やっつけ臭のする奴の名前があがるなんてごく自然の事なのでは？ --  &new{2018-12-28 (金) 00:55:04};
---シャムサクラランやネリネの方がひどいと思う --  &new{2018-12-28 (金) 01:56:23};
---ドングリの背比べの話じゃなくて、小学生レベルの算数ができないのとコンセプト破綻で無かった事にするいつものヤツね --  &new{2018-12-28 (金) 14:04:35};
---はいはい、もみじもみじ --  &new{2018-12-30 (日) 10:54:13};
--ここの住人に対してこっちでやれよはミント生い茂る --  &new{2018-12-27 (木) 11:09:59};
-新春アカシア評価低い人多いみたいだけど、ヌシ戦で使えるかも。ワンキルが安定してるけど、他にも4人挑発回避＋サクラでも、結構削ってくれる。平均して5割ぐらい。運がよければもっと削れる。ペポやサフランで魔付与させれば新春アカシアも結構つかえるんじゃないかと（自分で試したわけじゃないので使えなかったらスマン） --  &new{2018-12-27 (木) 04:44:36};
--魔付与アビで魔属性付けるなら別にアカシアじゃなくても単体勢と3回勢なら何でもいいやってなるんじゃ --  &new{2018-12-27 (木) 04:53:23};
---1.36倍を活かすならってことよ。もちろんレインボーローズのほうがいいとは思うけど --  &new{2018-12-27 (木) 04:55:36};
---1.36倍を活かすならって条件付きで語らなきゃいけない時点でもうね --  &new{2018-12-27 (木) 13:24:28};
--それアカシアじゃなかったらたぶんもっと削れるよ --  &new{2018-12-27 (木) 09:15:03};
---たとえば誰よ？ --  &new{2018-12-27 (木) 09:48:18};
---回避と組ませるならバリア持ち --  &new{2018-12-27 (木) 10:26:18};
--ぶっちゃけ本人の耐久が死んでる --  &new{2018-12-27 (木) 10:12:15};
-ここにいる奴らが満足するような花騎士は来ないよ。今後一切な --  &new{2018-12-27 (木) 11:33:07};
--なんで？ --  &new{2018-12-27 (木) 11:40:03};
---只でさえ産廃だの格差だの騒いでるのにヒツジやシュウメイギク超える花騎士実装されたらどうなる？差が広がるだけじゃん。アイギスみたいになるよそのうち --  &new{2018-12-27 (木) 13:12:13};
---産廃や格差を縮めるための26調整だったのが何故かシュウメイギクまでも――うっ、頭が --  &new{2018-12-27 (木) 13:16:56};
---あの調整は笑った、そしてシュウメイギクのことを嫌いになった --  &new{2018-12-27 (木) 13:27:25};
---シュウメイギクは設定ガー格ガー --  &new{2018-12-27 (木) 13:34:15};
---シュウメイの実行時はガチャ回りまくったんじゃね？他の雑魚たちとは違うんですよ(なお当時はガチャ割引期間) --  &new{2018-12-27 (木) 13:48:25};
---あの調整で運営の程度がハッキリしちゃったからなあ --  &new{2018-12-27 (木) 14:40:21};
---シュウメイを超えずとも同等ぐらいの花騎士来たら満足だよ。あと既存キャラもその基準で調整してくれ --  &new{2018-12-27 (木) 15:27:05};
---2大女王がアホみたいにキャラパワー抜けてるんだよなあ --  &new{2018-12-27 (木) 15:49:11};
---今年実装されたキャラじゃ完全に2トップだし全キャラ見てもそうだからな。コムギもそれに追随する位置か --  &new{2018-12-27 (木) 17:53:05};
---並べるには微妙だが単体の強さ使いやすさから次点にコムギは絶対入るだろうね。コルチカム・クガイソウ・シンビ用の05石ととにかく完成が速いし --  &new{2018-12-27 (木) 18:36:53};
--さすがにドヤ顔で断言できるのはすげえわ。運営以外わからんだろ --  &new{2018-12-27 (木) 14:11:47};
---虹メダルを使わせるには強キャラを出すしかないとようやく気づいて大インフレ&調整連打は充分に有り得るからね --  &new{2018-12-27 (木) 14:23:21};
---抑えまくってから急に当時基準での壊れ実装とか前例あるしな。どうせ突然気が変わる --  &new{2018-12-27 (木) 14:24:31};
---新井はノリで決めてるらしいからな。新イベはそうだったし --  &new{2018-12-27 (木) 15:37:56};
---木は最強キャラが来たら来たで荒れるって意味でしょ --  &new{2018-12-27 (木) 18:10:51};
---「全員が」って入ってれば断言できると思う。強くても弱くても賛否あるから。 --  &new{2018-12-28 (金) 08:00:54};
-フォスのヌシ、ワンキルバリア1PTしか作れんから倒せん・・・虹20超えてるのにこのザマとはね、回避パ作っても普通に当たりまくるから粘れないし、ワンキル以外のキャラは不要だと言われてるみたいで何だかな・・・ --  &new{2018-12-27 (木) 17:00:37};
--1T作れても中途半端なバフなら回避のほうが可能性あるよ --  &new{2018-12-27 (木) 18:13:52};
--ワンキルだけで倒せるぞ。１編成しか完成してないってなら無理だが。２編成以上作れるなら組み合わせが悪いだけだろう。 --  &new{2018-12-27 (木) 18:28:07};
--第1部隊にヒツジグサと全体スキル、第2部隊と第3部隊を3回攻撃と単体で固めて、第4部隊にソラビ。これで勝てる --  &new{2018-12-27 (木) 18:32:38};
--手持ち知らんからなんとも言えないけど、ワンキルもバリアもクリティカルも使わないで半端なハゲビで倒してる動画も上がってるから頑張れ。スペチケとかスルーしてたんなら知らん --  &new{2018-12-27 (木) 19:31:43};
---単体ってか変動3人しかいない、後はみんな全体系だったかな。スペチケは好みのキャラばっかり選んでたから偏りが激しい --  &new{2018-12-28 (金) 02:14:08};
--1.65倍コムギしかいねーけど（威力偵察を除いて）一回で倒せてすまんな --  &new{2018-12-27 (木) 20:27:11};
---それは1回とは言わん・・ --  &new{2018-12-28 (金) 03:30:54};
---お前の中ではな --  &new{2018-12-28 (金) 08:25:01};
---むしろお前の中でしか一回ではない --  &new{2018-12-28 (金) 15:44:39};
--バフてきとー1.65*2を3PT+ガチガチクリPT*1PTだと負けた、汎用性高めた回避入れた等速編成だと余裕で勝てた --  &new{2018-12-28 (金) 07:56:02};
--第1・第2部隊でワンキルぽいの、第3部隊回避っぽいの、第4部隊ガチソーラーに編成しなおしたら1発クリアできたわ。ソラパってこんなに強かったんだね・・・ --  &new{2018-12-30 (日) 12:40:34};
--スキル確定4PTで最後に高火力当てる順番にするだけでも何とかなる。 --  &new{2019-01-02 (水) 22:56:28};
-ヌシみたいな超火力相手だと行動阻害アビ活きてくるのかな？発動率が低すぎるのが問題だけど --  &new{2018-12-27 (木) 18:24:58};
--バリアと阻害キメれば3回行動とかやらかさない限り安心だな --  &new{2018-12-27 (木) 18:34:02};
--今の確率で阻害アビ5人揃えても3割くらいの確率で攻撃してくるから意味ないと思う --  &new{2018-12-27 (木) 19:07:45};
---安定はしないが周回じゃなく勲章目的で1回勝てればいいなら有り --  &new{2018-12-28 (金) 07:57:37};
--意外だったがスキルデバフPTは中途半端な火力PTより可能性は感じた、 --  &new{2018-12-27 (木) 19:48:11};
---スキルが広範囲&アホ威力ばっかだからな。揃えるのキツイがいつの間にかメタられまくってる回避デバフよりは機能するようになってる --  &new{2018-12-27 (木) 21:17:40};
-そのうち敵が無効バリアや回避を張ってくるようになってワンキル対策してくるのかな？ --  &new{2018-12-27 (木) 20:52:36};
--被弾2倍かクリ反撃使うだけだな、この二つも同時にメタらないと他のアビは生きてこない --  &new{2018-12-27 (木) 20:57:52};
--スキルが死んだら大半のキャラが戦い方を否定されるからどこかに穴を開けないとどうにもならない --  &new{2018-12-27 (木) 21:23:35};
---その点ソラビって万能だよな。中までチョコたっぷりだもん --  &new{2018-12-27 (木) 21:41:30};
---敵のHPが高ければ高いほど微妙になるがな --  &new{2018-12-27 (木) 22:41:00};
---そうやってすぐメタる方向に行くなよ。こりゃマズイってなりゃ、どうせまた改修入る。ここの運営はどうもデバフは改修する気なさそうだけどソーラーは割と身軽に動くような感じだしの --  &new{2018-12-28 (金) 09:32:14};
--スキル発動率上限を8割とかに設定しない限り現状何をやっても変わらんで --  &new{2018-12-28 (金) 00:08:56};
---上限が8割になろうが通常攻撃がゴミである限りスキル第一なのは何も変わらないだろ。ろくにサポートもない緑アビで耐えて何回通常攻撃しようが無駄なんだから --  &new{2018-12-28 (金) 00:51:42};
---スキル確定が無くなればダメージを受ける可能性を考慮しなきゃいけなくなるんだから編成に考える余地は出るだろ。少なくとも脳死１Tからは脱却にはなるだけマシ --  &new{2018-12-28 (金) 01:11:25};
---スキル側に攻撃回数や範囲や吸収という要素が詰め込めれてる＋確率制だからスキル不発が完全にペナルティ状態だし、技ゲージや技ポイント制じゃない以上通常攻撃という要素そのものが本当は要らない --  &new{2018-12-28 (金) 01:13:05};
---本来必殺技的な位置なんだからそりゃそうだろ --  &new{2018-12-28 (金) 01:26:52};
---毎戦闘ごとに最強技連発でどうにかなるってよくRPG終盤で面白くなくなるパターンじゃん… --  &new{2018-12-28 (金) 01:46:54};
---実際今その状態だから・・・ --  &new{2018-12-28 (金) 01:51:42};
---自分でスキル発動率80%になるように部隊メンバー作ればいいのに何故か仕様変更を求めて他人にも不便を強いるのかが分からんっす --  &new{2018-12-28 (金) 03:07:21};
---その理屈は流石に無理があり過ぎる --  &new{2018-12-28 (金) 03:15:09};
---実装されるマップは80%の縛りなんか考慮してくれないからな --  &new{2018-12-28 (金) 04:10:19};
---システム側で変えなきゃ環境は変わらんよな。別に縛りプレイしたいわけじゃないし。ただ、今の環境は割とゴミだと思うわ --  &new{2018-12-28 (金) 05:58:31};
---クリパと他で火力差がありすぎる上に、耐久PTでも大して耐えれないからなぁ…結局、スキル発動をお祈りしつつ力押しになるんじゃ？ --  &new{2018-12-28 (金) 07:22:06};
---必殺技が絶対先制で1ターン目から全員揃って打てる現状は冷静に考えて異常だろ --  &new{2018-12-28 (金) 08:23:44};
---スキルが確率発動ってのも古いからそこはいいんじゃないの。通常でぺちぺち殴っても面白くないし --  &new{2018-12-28 (金) 09:14:21};
---よし！ではもうスキルとは別に超必殺（奥義）を別枠で用意しようｗ（迷案） --  &new{2018-12-28 (金) 09:33:21};
---ちゃんと揃えればデバフPTとかでも倒せるのなら、別に最強が1ターン(クリ)PTでもいいんじゃない？問題は高難易度が1ターンPT以外倒せないのが問題で。（中途半端のデバフPTで倒せたら高難易度ではないので、それなりに揃えないと駄目にしないといけないけど） --  &new{2018-12-28 (金) 09:50:22};
---システムそのものを8割上限にしちゃうと苦情で爆発するから、ステージ効果でスキル発動率を縛ればいいだけだよね、それが出来るのかは知らんけど --  &new{2018-12-28 (金) 10:01:04};
---時間をかければ高難度の敵を倒せるデバフ＝ほぼ不死身PTってことだからなぁ。やっぱりプレイヤーが無敵状態になるのが許せないんだろうな。悔しいから。 --  &new{2018-12-28 (金) 10:32:34};
---いや、ワンパンで沈むデバフパを2～3パンで沈むとかに数値調整するだけでだいぶ違うんじゃね？ --  &new{2018-12-28 (金) 10:48:28};
---ワンパンが2～3パンになったところで変わんねーよ --  &new{2018-12-28 (金) 10:51:50};
---デバフってアビですでに1枠とられてて火力アビオンリーよりも打点低いのに、その上さらに他の数字まで抑えられてるからな。まじで5~6Tくらいは生存しないと追いつけない --  &new{2018-12-28 (金) 10:54:27};
---つか15葉が「デバフPTとかでも倒せるのなら」って言ってるんだからデバフでも勝てることが前提だろ。沈められてどうする --  &new{2018-12-28 (金) 11:03:32};
---ワンキル対策とかよりもターン数を稼ぐほどプレイヤー側が有利になる仕様にした方がいいと思う。 --  &new{2018-12-28 (金) 13:14:20};
---逆にスキル確定派は現状に満足してるってことなんだろうか？ --  &new{2018-12-28 (金) 14:02:30};
---ほぼ不死身PTが問題なら、かんぱにの異世界ボスみたいに一定ターン（15ターンとか）経過すると発狂して高ダメージの攻撃を出してくる様になるとかは駄目？デバフでもそれまでに倒せる攻撃力は持たせないといけないという調整 --  &new{2018-12-28 (金) 14:25:51};
---スキル発動率上限を8割がどれだけ合理的だろうと、約4年の調整実績から相対的ナーフはしても絶対的味方デバフはしないのが運営。なのでそれを望むのは無理筋かと… --  &new{2018-12-28 (金) 14:27:27};
---害虫がスキル発動率-20のアビ使えば良いんじゃないの？回避攻デバフは害虫のバフで弱体化してるし花騎士を弱体化する防御デバフも既に撒いてる --  &new{2018-12-28 (金) 15:26:01};
---スキル発動率は100％とそれ以上を区別する理由が特にないので、余剰分を切り捨てる処理は多分入ってない。単純に減算しただけじゃ片付かないと思うよ --  &new{2018-12-28 (金) 16:05:08};
---スキル8割にしたところでリタマラするだけだろ、1Tダメ90%、2T60%カット（ソーラーダメージも含む）、常時クリティカル耐性70%、ターン経過スキル発動率デバフ30%。これだけやってやっとワンキル・被弾2倍+ソーラー・クリ反撃の戦術をメタって他アビが活躍できる。ここまでしないと3つのどれかが環境とるだけ --  &new{2018-12-28 (金) 16:15:07};
---そしてここまでメタらないといけないほどスキルとクリティカルが強すぎる。というかこの2つにダメージソースを依存しすぎている --  &new{2018-12-28 (金) 16:16:11};
---クリの下には確定乗算系がいるのがね、スキル確定できるせいでスキル乗算がノーリスクだし --  &new{2018-12-28 (金) 18:12:03};
---一応形態変化は1.65やスキル乗算のメタには出来る。発動率重視型とか言う死んでたスキルもメリットになるし --  &new{2018-12-28 (金) 18:21:04};
-ヌシツアー終わった感想、反撃アビのダメージ低すぎる。どうしてこのゲーム防御系や後手に回るアビは弱いんだろう、先制という圧倒的なメリットを支払ってるのに見返りが薄すぎる --  &new{2018-12-28 (金) 14:29:37};
--超高難易度で棲み分けができれば良いと思うけど難しいのかね…。1T正義、デバフ正義、反撃正義……ここらへんは実現可能な気はするけど --  &new{2018-12-28 (金) 14:36:42};
---クリ反撃はみんな１Ｔでいいとかやる価値がないとか言って作ってないだけで、現状でも戦果出せてんだろ --  &new{2018-12-28 (金) 15:52:20};
---そりゃ昇華しまくらないといけないしなぁ --  &new{2018-12-28 (金) 15:57:43};
---むしろ今マップはクリ反撃こそが最適解だからな。ヨークのほうはクリ反撃1PT、フォスはクリ反撃で8割削って残り2割をワンキルで削りきる2PT構成でいける --  &new{2018-12-28 (金) 16:08:03};
---結局クリティカル様々ってことやなｗ --  &new{2018-12-28 (金) 16:30:39};
---でもこれぶっちゃけ何が壊れてるかって言ったらクリティカルの部分なのがね… --  &new{2018-12-28 (金) 16:32:17};
---クリティカルのない反撃持ちをどうにかしてくれよ……そもそもこっちを問題にしてるんだよ --  &new{2018-12-28 (金) 16:32:28};
---一枠入れる余裕あるだろ、え？アジサイ入れる？そうか、がんばってくれ --  &new{2018-12-28 (金) 16:33:54};
---それを言ったら1.65倍の連中もクリティカル様とか乗算様がなかったら大したことねえよ --  &new{2018-12-28 (金) 21:47:39};
---その前にスキル様だろ、通常ペちぺちが弱すぎるんだから --  &new{2018-12-28 (金) 22:50:47};
---スキル様あるから1.65は大したことありまくるんだよなあ --  &new{2018-12-28 (金) 23:19:23};
---スキル自体が乗算だということ忘れてるやつ多いな --  &new{2018-12-29 (土) 00:31:33};
---さすがにスキルまで乗算アビ扱いはマウンテンだからやめとき --  &new{2018-12-29 (土) 00:47:49};
--防御系が弱いと言うより1T系が強すぎるだけ、一時期デバフ目の敵にしてたけど本来時間かかる代わりに安定してるデバフ辺りを最強ポジに置いとくのが正解なんだけどな --  &new{2018-12-28 (金) 18:08:39};
---最強でなくてもいいからたまにはデバフが最適解のマップを出せと…持ち物検査？好きなだけやればいい --  &new{2018-12-28 (金) 18:44:50};
---というか既にヒツジおりゅ検査しまくってるよな --  &new{2018-12-28 (金) 18:51:47};
-ワンキル潰してもオオオゲーになるだけってよく言われるけど２ターン目に十全の火力を発揮するためにはノーガードでは居られない。クリティカル唯一大正義よりはずっとましだわ。こう書くと所詮ゲー無にそんな面倒なこと求めてないって続きそうだけど --  &new{2018-12-28 (金) 17:28:45};
--被弾アビ環境になっても今更オオオゲーはない。みんなアジサイ使うわ --  &new{2018-12-28 (金) 17:37:57};
---オオオいるならわざわざ昇華しないんじゃないの？どうしても理論値目指すなら良いけど --  &new{2018-12-28 (金) 18:05:10};
---オオオで勝てんならいいけどアジサイ基準にされそうで怖い。現状は攻デバフ運用ならアジサイも死んでる、だけど --  &new{2018-12-28 (金) 18:53:05};
--エンドコンテンツ級の高難易度ぐらいは頭使う仕様にしても問題ないと思うけどな --  &new{2018-12-28 (金) 17:58:50};
---あたまを　つかうなんて　とんでもない！ --  &new{2018-12-28 (金) 20:27:55};
---つっても編成して終わりだし結局使うのは頭じゃなくてお金なんだよなぁ --  &new{2018-12-28 (金) 23:51:56};
---手持ちに左右されずに好きなキャラ選んで編成できるならともかくなぁ --  &new{2018-12-29 (土) 00:23:15};
---エンドコンテンツなら普通だろｗしかも年4回くらいのガチの高難易度は。ただこれも最初の一回だけのことが多いというぬるぬるエンドコンテンツだぞ --  &new{2018-12-29 (土) 00:33:37};
---プレイヤースキル皆無の編成ゲームなら高難度＝持ち物検査なのは当たり前。ただこのスレに集う上級者たちは許してもクリアできないライトユーザーの皆様が絶対に許さないんだよなあ --  &new{2018-12-29 (土) 00:37:58};
---ヌシに勝てないってユーザーはいるけどwiki内で暴れるユーザーはほぼいないように感じる --  &new{2018-12-29 (土) 01:01:23};
---EX破級序章の時はまあすさまじかったな --  &new{2018-12-29 (土) 01:35:38};
---ライトユーザに気を使う姿勢は嫌いじゃない。でもなんでもかんでも声だけ大きい人たちに気を使うのは違う気がするんだよなぁ --  &new{2018-12-29 (土) 01:42:40};
---そういう気がするのはそういうのしか見てないからじゃないかな。運営にしか見えてない所（主にご意見ご要望）にもそれなりの数がある場合に対応が早いんだと思うよ。ソーラー70％均一化の時とかさ --  &new{2018-12-29 (土) 01:59:38};
---身も蓋もない事言うと基本的にシナリオ無いエンドコンテンツにライトユーザーが突っ込む意味は何故という哲学的な問題に見えてきた --  &new{2018-12-29 (土) 02:05:05};
---そんな大層なもんじゃないし、一言で言うならモチベーションでしょ --  &new{2018-12-29 (土) 02:14:45};
---ユーザーが頭使ったらもっと遊び応えのあるゲームに流れちゃうと思うけど --  &new{2018-12-29 (土) 02:33:39};
---お花ユーザーにはキャラ愛()があるから流れんだろｗ　他ゲーに流れるような奴は愛が足りない（ｷﾘｯ --  &new{2018-12-29 (土) 06:27:17};
---ネタと分かっているが一応。ユーザーが言う分には良いが、運営がこれ思ったらそれはもう運営云々じゃなく商売人として終わり。 --  &new{2018-12-29 (土) 06:59:00};
---手応えがあるコンテンツが存在しないってのも問題だからこのぐらいしゃーないっしょ。金を混ぜることで工夫できる余地があればもっと良かったんだけど。ステータスを商売道具しようとしてる時点でそこは望みようがないか --  &new{2018-12-29 (土) 08:41:31};
---最新の商売道具でも★5は除外されてるしな。 --  &new{2018-12-29 (土) 09:31:17};
---人気の★5はすでに昇華が済んでるからセーフなんだろ、拍手喝采の大多数の連中にとっては --  &new{2018-12-29 (土) 09:51:02};
--受け環境にするなら受けれる奴をもっと増やしてもらわないとな。トリカブトアビを出オチにしてる場合じゃないんだよ --  &new{2018-12-28 (金) 23:50:05};
---変なアビ追加して結局何がしたかったのやら。ムラサキハナナのとかどうするつもりもないんだろうな --  &new{2018-12-29 (土) 00:29:28};
---ハナナのアビはぶっ壊れキャラに付くんじゃない？ --  &new{2018-12-29 (土) 00:33:46};
---イキシア＆ホシクジャク＆ステラ「それな」 --  &new{2018-12-29 (土) 00:40:36};
---イキシアはオレガノがいるから（震え声 --  &new{2018-12-29 (土) 02:23:22};
-運営「TGSで発表した新育成要素は別に用意しているから震えてまて」まだ何かやらかすつもりなのか（震え声） --  &new{2018-12-29 (土) 02:30:56};
--今までやってきたことを見ればマシになる期待はできないな --  &new{2018-12-29 (土) 08:21:01};
--まあ時間稼ぎの体のいい嘘なのは分かってるんですけどね --  &new{2018-12-29 (土) 08:43:42};
---想像じゃなく分かっていると。どこをどう分かっているのか詳しく。ソースもな。 --  &new{2018-12-29 (土) 09:03:46};
---「予定していた調整基準を満たしてないことを確認したので再調整しました」とか平然とほざく運営の言動なんか信用できると思ってんの？ --  &new{2018-12-29 (土) 09:18:35};
---↑こういう奴の「信頼できる運営」って具体的にどこなんだろうな。しょう --  &new{2018-12-29 (土) 10:49:28};
---↑こういう奴の「信頼できる運営」って具体的にどこなんだろうな。し --  &new{2018-12-29 (土) 10:49:30};
---それをお前に示す必要も義務も俺にはないし、「信頼できる運営」とやらが現実にどこにも存在してなくても何も話はおかしくはないんだが？お花が信用に値しないのは変わらんだろ。 --  &new{2018-12-29 (土) 11:01:17};
---示してくれとも思ってなかったが、単純にどこのゲームでも信用できないって言ってるんだろうなと思っただけ。ゲームしてて不信、不満ばかりで疲れない？余計なお世話だろうけど。 --  &new{2018-12-29 (土) 11:15:07};
---余計なお世話だなぁ --  &new{2018-12-29 (土) 11:30:05};
---こう言うやりとりするのは文句言うだけの構ってちゃんなんで、放置が一番だけどちゃんと相手してあげるのがいい人すぎる --  &new{2018-12-29 (土) 11:56:29};
---言い返せなくなって人格批判に逃げるしかなくなるの草 --  &new{2018-12-29 (土) 17:17:54};
---話はお互い言いたいこと言っただけで終わった後だから人格批判は全くの蛇足じゃないか。結局「信頼できない」と「分かってる」は当人の思い込みという形でしか直結してないし、話として残っているのは当てにならない予言をした枝とそれに対する評価だけだな --  &new{2018-12-29 (土) 17:38:12};
---結局「分かっている」と「思い込んでいる」というのはわかった。 --  &new{2018-12-30 (日) 06:40:00};
---ユーザ「センティのレート酷すぎ。まさかこれが新育成要素じゃないよね？」　運営「要望が多いのでレート見直します。新育成要素は別にあります（やっべ早く新要素考えないと・・・）。って思いたくなる気持ちは分からなくはない。 --  &new{2018-12-30 (日) 12:13:59};
--センティの例から考えると昇華石を使った★7化じゃないですかね --  &new{2018-12-29 (土) 13:22:19};
-センティの交換条件が緩和されたが、これを「ユーザの意見に迅速に対応した」と取るか「行き当たりばっかり運営」と取るか --  &new{2018-12-29 (土) 08:51:26};
--☓行き当たりばっかり　○行き当たりばったり --  &new{2018-12-29 (土) 08:51:56};
--本当にじっくり進めさせるつもりなら予告で虹メダル払えだけで済ませたら誤解されるってわかりきってることだし --  &new{2018-12-29 (土) 09:28:33};
--信者は前者としか受け取らないから、信者の賞賛を浴びたいがために進んで不祥事起こしてマッチポンプしてる説 --  &new{2018-12-29 (土) 09:47:56};
--素で考えればどのソシャゲでも上限開放ここまで要求されてないし、あっても少数なんだよなあ --  &new{2018-12-29 (土) 10:28:58};
--行き当たりばったりかも知らんが、他ゲーで実装から即ここまでの緩和って見たことないわ。他だと値下げというか、こういう条件の緩和って見たことない。 --  &new{2018-12-29 (土) 10:46:22};
--レート考えるの面倒だから、ユーザーの反応見て決めたんじゃないのかね。 --  &new{2018-12-29 (土) 11:31:57};
--まあすっかり常習的になってるが、反応見て調整するなら上げすぎ→下げるほうが印象はマシだからな、低め→上げ（下方修正）は最悪だし --  &new{2018-12-29 (土) 11:40:58};
--だとしてもあの時間からの検討会議はちょっとブラックだわ…。次の日でもいいだろうに。 --  &new{2018-12-29 (土) 11:43:08};
--反応見るなら実装前の生放送でいいんだよなあ。なんてレートを伏せて即座に実装しちゃったんだか --  &new{2018-12-29 (土) 12:08:28};
---生放送はまずいだろ荒れればすぐアフィに（悪い方向に捏造されて）拡散されるぞ --  &new{2018-12-29 (土) 12:28:21};
--対応は予定通りだけど方針は行き当たりばったり、じゃないかな。虹メダル貯め込み団長の虹メダルを形振り構わず浪費させようとして下手を打った、というだけの割と単純な話だと思う --  &new{2018-12-29 (土) 13:45:06};
---短期間で稼ぎを増やすにはこのぐらい消費させる必要があるってちゃんと計算して設定してると思う。何時でも擁護してくれる人がいるから強行できると思ったんだろ。結局レート下げることになったから次の育成要素でも虹メダル要求してくるんだろうな --  &new{2018-12-29 (土) 14:08:15};
---唯一の手段として要求したら実装する度に荒れてごめんなさいする羽目になるので、そこは一部団長にとって有効なショートカットの手段として確立させたいというのが正しいかと。ただなぁ、それをやるにしても虹メダルの価値が高すぎるんだよなぁ。露骨に絞って釣り上げてる昇華石と違ってさ --  &new{2018-12-29 (土) 14:19:35};
---ごめんなさいしても「フットワークの軽い運営」としてなぜか評価が上がる謎 --  &new{2018-12-29 (土) 19:14:33};
---現実、聞く耳持たない運営が大半だからな --  &new{2018-12-29 (土) 19:19:45};
---昇華石に関してはそう言っても差し支えないんじゃないか。どの運営も譲りたくない所は意地でも譲らないというだけなんだけど --  &new{2018-12-29 (土) 19:24:40};
---課金周りはそうだが、課金関係ない部分でも譲らないところが大半だからなUIの悪さとか --  &new{2018-12-29 (土) 19:45:34};
---それは譲らないじゃなくて譲ろうにも譲れない、かもね。UIの改修にも人的コストかかるんだから --  &new{2018-12-29 (土) 20:56:50};
---俺が一番UIで改善して欲しいのは連続進行モードだけど止まらなくするだけでそんな費用が必要なのかな。こんなのも改善してくれないからフットワーク軽いとは思ってない --  &new{2018-12-29 (土) 23:14:26};
---4葉　どんなに要望されても聖装の蒼片30日後に消滅を絶対に譲らない運営のことか --  &new{2018-12-29 (土) 23:32:50};
---ステージ進行中にクリックを要求する仕様は設計思想の問題であって技術やコストの問題じゃないぞ --  &new{2018-12-29 (土) 23:58:35};
---聞く耳持たない運営が大半なのが普通なソシャゲ界の中、すぐに対応したのは評価はできるとは思う。が、下を探せばいくらでもあるからそこら辺は何とも言えるので、枝の言った通り行き当たりばったりか、もしくは客を離さない為のコンテンツ水増し用に適当に作ったと感じた。少なくとも俺はな --  &new{2018-12-30 (日) 00:17:32};
---止まらなくなるのは不便じゃね？俺は昔のmapクリアしてるから良いけどまだの人は撤退できないしいちいち設定し直すのもダルい、よそ見してるなら運営的には聞いてはダメなユーザーの声だろ --  &new{2018-12-30 (日) 01:45:34};
--手放しには喜べないな…何も考えてないことだけが浮き彫りになった感じで。今更だけど。 --  &new{2018-12-29 (土) 14:13:43};
--戦闘の優劣はアビリティが全て。手間かけなくて良くなっただけで実質アンプルの「もう１回遊べるドン！」に等しいシステム。この内容で『「覚醒竜 センティ」を使用したいという 要望が強くあると感じました。』ってホントかよ？って思うわ --  &new{2018-12-29 (土) 14:42:12};
---レートが高すぎるって意見があったんだろうけどこの文面は運営に都合のいい捉え方だよな --  &new{2018-12-31 (月) 11:32:25};
--そもそも昇華行きわたる前にやるもんじゃねーわ。 --  &new{2018-12-29 (土) 16:44:48};
---ほんとそれ。使いたいキャラに使えないという現仕様に穴がある以上は理解できても納得できん --  &new{2018-12-29 (土) 19:04:43};
--どう考えても最初の交換レートはおかしかった。対応してくれるのは良いが、もう少し考えてから実装して欲しい。ここの運営に限った話じゃないが、オンゲーでいつでもアプデできるからって適当すぎる。 --  &new{2018-12-29 (土) 19:50:38};
---お知らせの経緯テキストから察するに、貯め込まれた虹メダルの数字を見てトータル400個でも押し切れると思ったんだろうねぇ。仮にスタッフが自腹で同程度の虹メダルを溜め込んでいたなら果たしてその数字を出せたかな、とは思うけど --  &new{2018-12-29 (土) 21:08:03};
---1000、2000って貯蓄は無料でポンと手に入った物ではなくコツコツ買って貯めた物だからな。その辺も運営の認識ズレてたよな --  &new{2018-12-29 (土) 22:20:17};
---運営様はちゃんと考えてるぞ。とりあえずキツい数字要求してみて苦情が来れば詫び石で黙らせばいいしあわよくば（苦情がなけりゃ）そのまま押し通すつもりでいたのは間違いない。 --  &new{2018-12-30 (日) 09:10:46};
--そもそも上アンプルをようやく一人分カンストしたばかりで新たな育成要素なんて作るのが微妙だった。しかもステータスしかあがらないし --  &new{2018-12-29 (土) 20:02:48};
---誰が好き好んで金払ってまでやるんだよ？いやホントに --  &new{2018-12-30 (日) 01:05:49};
---キャラクター一人にリソースを集中して特別扱いできるシステムっていう方向性はいいと思うんだけど、結局値しか上がらないし戦闘中実感することは少ないわけで。もっとやりようがあると思うんだけど… --  &new{2018-12-30 (日) 01:16:47};
---曲がりなりにもアビリティをアイコンで系統立てて分類する手間をかけたのだから、それに則って各系統ごとの限界突破専用アビリティなり、アビリティ付き専用装備なり色付けて実用面でも突き抜ければ良かったのに --  &new{2018-12-30 (日) 01:38:00};
---多分今後色々実装してくると思うよ。課金アイテムが解放条件だろうけど --  &new{2018-12-30 (日) 08:56:03};
---金ならキャラが好きならリソースは惜しんではいけない的な強迫観念の持ち主がいくらでも出すだろ --  &new{2018-12-30 (日) 09:12:47};
-売れ行き良ければサービス続く感があってええわ・・・ええわ・・・ --  &new{2018-12-29 (土) 17:07:49};
--正直な話、売れ行きが良いのは構わないが今回のセンティ関連とかを見ても、半ば盲目的になっている一部のプレイヤー以外には客観的にガバ運営な感じなのが見えて「まだ昇華などの問題が解決できてないのに、本当にこの先大丈夫なのか？」と思った。対応してくれるだけマシだとも言えるけど、下を見ちゃキリが無いからなぁ --  &new{2018-12-30 (日) 00:09:10};
---ぶっちゃけバランスとかそのへんはすでに開花実装した時点でガバガバだよ。そのあのボスアビ、1.65乱発、スキルテコ入れ（）、昇華・・・たぶんそのへんでついていけなくなってる人はもうとっくに辞めてると思う --  &new{2018-12-30 (日) 00:37:27};
---昇華は特にひどい。あれはせめて総合力を虹の平均値までとすべきだった。あれで頑張って虹とる意義がだいぶ薄れた気がするなあ。 --  &new{2018-12-30 (日) 01:03:58};
---コピペアビ批判を受けた開花実装で横並びって選択肢は消すしかなかったんだよね --  &new{2018-12-30 (日) 01:09:38};
---ユーザーは「何」に金を払いたいか？というのは勿論人それぞれだとは思うけど、このバランス担当には一円たりとも払いたくない(個人の感想です) --  &new{2018-12-30 (日) 01:10:49};
---3葉 今となってはコピペアビにしまくっとくのが正解だったいうね・・・ --  &new{2018-12-30 (日) 01:12:38};
---まあ今となっては後の祭り。このページなんかはwikiの中でコピペアビ批判の最右翼だったわけだし尚更。 --  &new{2018-12-30 (日) 02:05:54};
---個人的には虹キャラよりも昇華キャラを獲得するほうが大変だから昇華キャラのスペックがもとからの虹を超えてても気にならないなぁ、全部のキャラが超えてるとか劣ってるよりは良いと思う。でもこれ言うとバランスがーと言われそうな気もする。 --  &new{2018-12-30 (日) 07:47:55};
---言いたい事は分かるけど、ガチャゲーで最高レアリティが有利ではないっていうのはコンセプトが破たんしてると思う。 --  &new{2018-12-30 (日) 09:55:56};
---だったら☆７実装しろって思うわ --  &new{2018-12-30 (日) 10:30:52};
---コピペアビの件はバランス調整のガバっぷりが皆の中で確信に変わる前だった気がするし批判も順当じゃね？結局コピペアビにするべきだった、っていうよりバランスを早期に改善すべきだった、じゃないかと思う。その点に関しては今でもそうなんで残念だけどね --  &new{2018-12-30 (日) 10:34:01};
---正直センティ土下座撤回する前に1T目スキル発動率の計算式を土下座撤回しろと思うわ --  &new{2018-12-30 (日) 10:51:41};
-センティ関連はコストに見合ってない代わりに特別感出すのが思惑だと思ったが今回の騒動的にヌシもすぐヌルゲー化しそう --  &new{2018-12-30 (日) 01:58:19};
--新たな育成要素（別件）で破級のときのスキル2.2倍→2.8倍調整みたいなインフレが起きそうだよな。何もしなくてもゴールが近づいてくる --  &new{2018-12-30 (日) 02:01:52};
--ちゃんとコストに見合った強化を実装すれば良かっただけでは？ --  &new{2018-12-30 (日) 02:04:18};
---それのほうがもっと炎上するだろ？ --  &new{2018-12-30 (日) 02:48:47};
---拝金主義を根底に持つソシャゲのシステムで大枚叩いた人間が順当に優遇されて何か問題が生じるのだろうか --  &new{2018-12-30 (日) 02:59:29};
---でもそれ叩かれてますよね？ --  &new{2018-12-30 (日) 03:03:51};
---金払わないやつが金払ったやつと同じ待遇にしろと騒ぐって結構あるけど、すごい話だよなぁ。 --  &new{2018-12-30 (日) 06:44:26};
---そもそも数字を上げるのがコストに見合ってるとは思えない --  &new{2018-12-30 (日) 08:01:55};
---コストかかるのはいいがリアルマネー以外にしてもらいたかったな。アンプルゥ周回のほうがマシ --  &new{2018-12-30 (日) 09:16:33};
---4葉　国家任務やってなかった奴がやってた奴より得したよ？おかしいよね？ --  &new{2018-12-30 (日) 09:17:37};
---やってたやつの方が最終的に有利になったんじゃなかったっけ？ --  &new{2018-12-30 (日) 09:53:20};
---クリアしてた奴には瓶配ったけどクリアしてない奴はもらった石でガチャ回して昇華石がもらえるし昔はいなかった強キャラも引ける可能性がある。後者のが圧倒的に得でしょ --  &new{2018-12-30 (日) 09:58:45};
---そういうのは獲得物以上の話をしたら駄目じゃね。石をいつ貰うかなんて話はお門違い。再復刻の最終ステージの石をいつまでも取らないのが得なんて話を信じるやつはいないだろ --  &new{2018-12-30 (日) 10:49:31};
---その信じられないことが実際にあったから叩かれたんやぞ --  &new{2018-12-30 (日) 11:26:17};
---最終的に報酬総量はクリア者の方が多いだろって話に何で引けるかもしれないなんて突っかかり方してん？当時の報酬覚えてないからたとえ話になるけど、石100+蜜100と二年後の石100で二年後の石100の方が得って言ってるわけでしょ？意味わからんわ --  &new{2018-12-30 (日) 11:39:57};
---そう、それがおかしいと思わず叫んでいる人がいたってこと、すごいよなぁ --  &new{2018-12-30 (日) 15:10:30};
---国家全クリ勢はクリア時の石200個と蜜200個補填（騒がれるまでは蜜200個の補填無し）、国家未クリア勢は未クリア分の石200個補填とそれをガチャ44連分に使えば昇華石88個。「国家全クリ勢の蜜200個」と「国家未クリア勢の昇華石88個」のどちらか魅力的だったか？って話だな --  &new{2018-12-30 (日) 16:09:18};
---一番国家でおかしいのはクリア済みプレイヤーのクリアしなおしでしょ。勲章報酬そのまま配ってくれよ --  &new{2018-12-30 (日) 16:56:27};
---石はスタミナ回復やら枠増やしにだって使うんだからそれをガチャに使う前提で話すのは違うんじゃない？ --  &new{2018-12-31 (月) 21:27:50};
--別にヌシとセンテイは関係ないだろ。あれで時間をかけて1PT鍛えたところで勝てない奴は勝てないだろうし --  &new{2018-12-30 (日) 02:07:43};
---センティ=限界突破でクリア出来るなら試行回数か編成見直しでやれるからね --  &new{2018-12-30 (日) 02:33:04};
---ﾒﾝﾄﾞｸｾｪﾅ(廃課金と差をつけないように気休め程度の強化にしたがそれでも修正するってことは一部のユーザーしかクリアできないような高難易度は今後も期待できないって事だと今回の騒動で思った) --  &new{2018-12-30 (日) 02:55:05};
---そういう優越感が欲しいなら、そういうのを前面に押し出してる他のゲームをやった方がいいんじゃないかな。割と今更だけど --  &new{2018-12-30 (日) 03:22:04};
---優越感というよりやりごたえ、こんなふうに年にちょっとだけ追加される高難易度にも文句でちゃうからな。ここまで言うなら戦闘せずに眺めてりゃいいのにとすら思う --  &new{2018-12-30 (日) 03:35:06};
---それは多くのプレイヤー（多分）にとっても運営にとっても二の次なんだよ。やり応えより達成感の方が顧客の満足に繋がる要素としてより重要だってこと。ちなみに、やり応えという要素において「一部のプレイヤーしかクリアできない」という条件が含まれている必要性は特にないぞ --  &new{2018-12-30 (日) 03:51:12};
---やりごたえがなければ達成感全く感じないし高難易度が文字通りの意味なら一部のプレイヤー以外クリア無理だしよく分からんわ --  &new{2018-12-30 (日) 04:03:40};
---分からんと自ら言ってるんだから分からんのだろうけど、ある程度、或いはとことん簡略化したゲーム性で与えられるユルい達成感って、ソシャゲが元来持っている最も基本的な集金要素だぞ。それで満足できないというプレイヤーもいて当然だとは思うし、どっちかというと俺も元々そっち寄りの人間だけど、そういうニーズが自身の中にあると分かっているのなら、それに応じたゲーム性や難易度を提供してくれるゲームをやった方が話が早いぞ。俺はそういうのに疲れたから今はお花くらいのユルさでいいわ --  &new{2018-12-30 (日) 04:20:44};
---こういう自分がクリアできない難易度は許さんてやつ何なの？滅多に追加されない高難易度くらいスルーしてくんねぇかな、自分が棲み分け出来てないだけなのにあたかもこれが一般的なユーザーの声みたいな感じで言ってくるし --  &new{2018-12-30 (日) 14:09:24};
---生放送くらい報酬がなければいいんだろうけどね。ヌシは勲章の使い道で荒れる可能性はあるな --  &new{2018-12-30 (日) 14:13:55};
---少なくとも俺は許さんなどとは一言も言ってないが。更に言うと横から口を挟んだだけだし、ヌシも未プレイだぞ。むしろ、俺だけがクリアできてドヤれる難易度が作られないなんて許せないって言ってるようなもんじゃね？ --  &new{2018-12-30 (日) 19:15:44};
-ヌシ、超高難易度は新規が萎える〜という意見も見たけど、ヌシコメントを見る限りそんな不満は皆無に等しかった。個人的なことを言っても攻略のために虹コイン使って編成変えたりと、このゲーム・このタイミングで必要だったと思う。あとは頻度がどうなるか…一度出したストーリー無しコンテンツはスピード感もって更新して、新しい超高難易度も3ヶ月に1回程度は出てほしいが… --  &new{2018-12-30 (日) 03:27:50};
--私個人的な話ですが、例えばメインストーリーなどで後半難易度が上がりすぎて課金勢じゃないとかなれば萎えると思います。エンドコンテンツは難易度どれだけあっれクリア不可能でもそれは無課金だと気になりません。課金しているゲームだとナニクソってなりますね。 --  &new{2018-12-30 (日) 06:36:57};
---少なくともここの住人ではメインストーリーやイベントクエストを高難度にしろって言ってる子はいないはずだが。高難度クエはもっと持ち物検査のバリエーション増やせと自分は常日頃言ってるけど --  &new{2018-12-30 (日) 11:04:02};
--ちょいちょい見かけるけど、そもそも実装時の段階で高難度を謳うものを新規がクリアできなくても普通のことじゃねとしか思えない。そういうのって自分がクリアできず新規を山車にしてるようにしか見えない --  &new{2018-12-30 (日) 08:10:29};
---危機感を持ち始めた辺り~クリアできなくなってからしばらくが難易度について神経質になる期間だな --  &new{2018-12-30 (日) 11:53:14};
--何の意味もない自己満足コンテンツである間は平和であれる、下手に報酬がつくと反感の嵐になる。大体どのソシャゲでもそう --  &new{2018-12-30 (日) 11:12:41};
---正にそう。ランキンとかランキン報酬とかギルドやギルド対抗戦、そういうのを持ち出したら最後、草も生えずに大砂嵐が圧倒的に多くなるのは大体どこ見てもわかる。 --  &new{2018-12-30 (日) 11:23:18};
--破級ももっとポンポン更新して欲しいんだよな。しかし「破級を超えるヌシ」とかやった以上もう高難易度コンテンツとしては終わったも同然なんだよな… --  &new{2018-12-30 (日) 14:24:14};
---破級には周回で技花とかつけちゃったからもう無理だろうね、義務感がかなり強くなってる --  &new{2018-12-30 (日) 14:57:21};
---そろそろランタナ来る予定らしいけど今後強くなりそうにないな --  &new{2018-12-30 (日) 15:51:20};
---ヌシに勝てる戦力ならせいぜい運ゲーで終わりだろうね --  &new{2018-12-30 (日) 16:33:55};
--超高難易度そのものは萎えないが、クリアできない人を雑魚呼ばわりしてイキるのを見るのは萎える。 --  &new{2018-12-30 (日) 15:23:26};
---イキってる奴なんていたか？センティではやべーのが大量に居たけど --  &new{2018-12-30 (日) 16:32:35};
---運営に要望入れてる層をクレーマーだの乞食だの呼んでマウントとってるのはたくさんいるな --  &new{2018-12-30 (日) 19:55:10};
---要望の内容に依るとは思うが、要望投げるだけなら別にクレーマーじゃねぇよなぁ --  &new{2018-12-31 (月) 21:23:32};
---虹メリアに救済欲しいって要望すらクレーム扱いだからなあいつら --  &new{2019-01-01 (火) 22:56:14};
-一番最悪のシナリオが今回のLv上限突破で適当にメダルを減らさせてからの本命育成要素(虹メダル使用)実装だな --  &new{2018-12-30 (日) 11:09:26};
--まず様子見よな --  &new{2018-12-30 (日) 11:29:08};
--虹メダルなら別に最悪でも何でもないわ。団長メダルって言われるとちときついが --  &new{2018-12-30 (日) 11:33:25};
---最近デイリーガチャで得られるものが空気だし、こっちに新しい価値を付加するのは大いにありそう --  &new{2018-12-30 (日) 11:42:36};
--微課金団長だけど、石とかメダルとか何か使ったら負けかもって考えてストレスを感じる --  &new{2018-12-30 (日) 14:16:59};
--まさにこないだの生放送が似たようなムーブだったよな。虹メダル使った後に虹メダル要素出されるっていう。 --  &new{2018-12-30 (日) 15:29:50};
---あれは番組構成ヤバかった。超えちゃいけないライン考えろよ？って --  &new{2018-12-30 (日) 16:03:35};
-正直、虹20人揃ったら装備の穴あけくらいしか課金必要ねえなと思ってたところに虹メダルの課金狙いが来たなあってカンジ --  &new{2018-12-30 (日) 12:43:37};
--最新のキャラは穴あけも簡単だからな --  &new{2018-12-30 (日) 14:01:13};
--ここは20キャラ揃えてもう回さない、スペチケは買うだけ無駄とかそういう発言多かったしそれを踏まえたら妥当なんじゃね --  &new{2018-12-31 (月) 21:21:35};
-とりあえずステータスしか伸びない限界突破に虹メダル400枚注ぎ込めないのは妥当として、逆に400枚で妥当。なんなら倍プッシュでも注ぎ込んで良いぐらいのキャラ強化コンテンツって何かある？ --  &new{2018-12-31 (月) 01:44:20};
--スキンが増える --  &new{2018-12-31 (月) 01:57:32};
--そんなものはない --  &new{2018-12-31 (月) 04:22:52};
--本番以外の寝室の追加 --  &new{2018-12-31 (月) 04:35:04};
--☆7進化 --  &new{2018-12-31 (月) 07:12:59};
--現状全てワンキルでいい、ワンキルが通用しなきゃクソゲーの風潮になってるからな。このバランスをどうにかしないと --  &new{2018-12-31 (月) 10:08:36};
---そんな風潮ないだろ。ワンキルが通用しない場所がないんだからな --  &new{2018-12-31 (月) 10:19:28};
---敵の先制がなくなったことを忘れたのかよ。ワンキルが通用しないからって文句投げまくったやつが異常な量いたのは明白だろ --  &new{2018-12-31 (月) 21:16:50};
---なんでそれで明白なんだよ。デッキ戦ごと消えてるじゃねーか --  &new{2018-12-31 (月) 22:31:33};
---デバフや回避が通用しなくてもクソゲーだぞ --  &new{2018-12-31 (月) 23:37:42};
---先制攻撃なんてどこでも使いまわせるものをある日ぱったりやめたらそりゃそういうことだと考えるのが普通じゃね --  &new{2019-01-01 (火) 00:30:21};
--枚数が枚数だからなあ。立ち絵、SD、ボイス、寝室、キャラクエ、すべて新調するくらいでないと喜んで出そうって気にはならないと思う --  &new{2018-12-31 (月) 12:39:57};
--弱キャラをコルチカム程度のアビに置き換えられるなら使う。数パターンのハンコでもいいから早く何とかして欲しい。 --  &new{2018-12-31 (月) 13:21:06};
---正直アビ置き換えでも200枚くらいが限界だわ。普通に強キャラを300枚で取るのをキャラ+性能って考えたら --  &new{2018-12-31 (月) 14:30:15};
--おにんにん --  &new{2018-12-31 (月) 15:05:01};
---はやすな --  &new{2018-12-31 (月) 16:05:57};
---↑それはオチソチソだろう　私が言っているのはお妊妊のことだぞ --  &new{2018-12-31 (月) 18:44:07};
---妊まではいかなくても結婚みたいな要素になら払えるかも --  &new{2018-12-31 (月) 19:38:13};
---絵師や声優の仕事が増えるようなの要素はもうやらないんじゃね？昇華や上限突破はそれが不要だから実装してきたんだと思うわ --  &new{2019-01-01 (火) 09:26:31};
--ありえませんね。各種の催しを度外視したら400枚というのは相当に重い枚数。虹メダルを経由せず最初からそのようなサービスを一個の商品として提供してくれという話にしかなりません --  &new{2018-12-31 (月) 16:49:02};
--全ての昇華を過去にする真のレアリティでも出さない限り性能で釣るのはもう無理だろうな。 --  &new{2018-12-31 (月) 18:31:55};
--こんなところで聞いてもなんも出ないと思うぞ。データとしてしか話さない奴しかおらんから。 --  &new{2018-12-31 (月) 21:19:40};
--団長「まずはバランスおじを強化して」　虹メダル「その願いは私の力を超えている」 --  &new{2018-12-31 (月) 22:30:28};
-せっかくセンテイがあるのに福袋に付けないなんて。 --  &new{2019-01-01 (火) 01:17:09};
--付けられるわけがねぇｗ　ってか昇華石つけりゃ売れるのにね --  &new{2019-01-01 (火) 01:18:41};
---昇華石は回せば手に入るから装花のほうがいいなぁ。個人的には5kガチャが劣化してる・・・ --  &new{2019-01-01 (火) 01:58:36};
---未所持★6の代わりに装花とメダル撤去だからなあ。オマケの石も減ってるし --  &new{2019-01-01 (火) 02:32:49};
---前回の5000円は未所持金×2（バグ未考慮）だったから、人によっては劣化よね。メダル撤去もあるし微妙だな --  &new{2019-01-01 (火) 02:35:35};
--虹メダル使い道増やしたのに虹メダルが大してつかないっていう --  &new{2019-01-01 (火) 02:46:56};
---それな。26調整時の開花虹ガチャでも思ったけど、どうしてもっと素直に売り出さないんだ --  &new{2019-01-01 (火) 03:07:03};
---簡単に上限突破されたら悔しいじゃないですか --  &new{2019-01-01 (火) 09:53:34};
---緩和したから付けるの躊躇ったんじゃないだろうか。それはそれで3000ptで200枚売るなよと思うが --  &new{2019-01-01 (火) 13:35:20};
---簡悔精神がにじみ出るどころか全身から噴き出すレベルで笑う --  &new{2019-01-01 (火) 18:26:43};
---運営に露骨に稼いで欲しいのか欲しくないのかどっちやねん --  &new{2019-01-01 (火) 22:53:51};
---稼ぎに来てもいいんだぞ。買う買わないはユーザーの自由だし微妙なもん売られても買わないけどな --  &new{2019-01-02 (水) 03:44:22};
---慈善事業じゃないのは分かってるんだからもっとうまい稼ぎ方してって話 --  &new{2019-01-02 (水) 03:54:05};
---ユーザーだって慈善事業じゃないんだからうまくやらないと金落とさんし離れていくからな --  &new{2019-01-02 (水) 08:12:12};
---ステータス上げるのに金払ってと言われてもそりゃ無理な話だ。金払って強化ってゲームですらないだろ --  &new{2019-01-02 (水) 14:56:13};
---今はあくまで先攻実装みたいなもんだし --  &new{2019-01-03 (木) 02:53:01};
---課金ゲーなら金払って強化はそれほど珍しくもない。それがステなのかアビなのかアイテムなのかが違うだけ。でも、お花のこれが金額に値するかは別。 --  &new{2019-01-03 (木) 09:24:23};
-キャラページだと聞きにくいからこっちで、新春アカシア隊長って弱いの？乗算以外のバフ2種の数値がちと低いような気がするけど・・ --  &new{2019-01-01 (火) 07:34:38};
--控えめに言って強くはないって感じ。お迎えしてお気に入りであれば頑張って活躍の場面を探してあげましょう。 --  &new{2019-01-01 (火) 07:48:48};
--微妙、ハズレとまでは言わないが乗算以外が低い上に1.36倍が環境に合ってないから --  &new{2019-01-01 (火) 08:03:25};
--やっぱりそっか・・・でもお気に入りだから頑張って編成に組み込んでみるわ、ありがとう。1.36って何のためにあるんだろうね --  &new{2019-01-01 (火) 08:39:31};
---1.65倍居ないPTでなら十分強いよ --  &new{2019-01-01 (火) 09:27:41};
---一応、被弾スキル率２倍と組み合わせて元が３４％を２ターン目以降もスキル１００％にするのには使えるけど、現環境だとクリ率２０％ぐらい欲しかったところだのう --  &new{2019-01-01 (火) 10:02:00};
---つーかスキルレベル依存じゃなくて無条件でいいよなあれ --  &new{2019-01-01 (火) 12:53:31};
---無条件だと1.2倍が・・・しかたないね --  &new{2019-01-01 (火) 13:29:16};
---虹の1.2は全員1.36にして現1.36持ちの攻撃系アビ強化で良いと思うわ --  &new{2019-01-01 (火) 13:34:03};
---1.36、追撃、反撃、各種防御系・・・全部数T戦って活きるアビだからね、1Tでやるかやられるかの現環境じゃどれもほぼ無価値 --  &new{2019-01-01 (火) 13:43:04};
--25%ボス乗算→数字は高いけど乗算の中では一番他のキャラと被りやすい。ヌシ討伐のせいでボス限定の条件も無視できなくなった。攻撃バフ最大25%→低すぎる。　…2種乗算15%、攻バフ無条件26%のエーデルと比べると微妙さが見えると思う --  &new{2019-01-01 (火) 13:32:11};
---＞ヌシ討伐のせいでボス限定の条件も無視できなくなった　ってあるけどどういう意味？ヨーテwave1のちっちゃい害虫のときも攻バフはボス限定分も加算されてない？　昔の特殊極限とかにはボス限定の攻バフの対象にならないマスがあったと思うけどね --  &new{2019-01-01 (火) 15:45:17};
---「パーティメンバーがボスに対して与えるダメージが25%増加する」←こっちのボス乗算の方。大型害虫じゃないと機能しない --  &new{2019-01-01 (火) 16:19:05};
---今は戦友不可ステージは大抵ボス扱いばかりだよな --  &new{2019-01-01 (火) 16:19:26};
---ボスアビだと困る状況がないっていうね。実質上位アビ --  &new{2019-01-01 (火) 18:34:17};
---あーそっちか、これは私の読み違いです。失礼しました…。　ただ、2葉を受けて改めて確認してきたんだけど、フォスwave1の小型害虫（バータライスーン）にボスダメ効いてる気が…？ソーラーのダメージを見るかぎり防御力は隣の大型2匹と一緒っぽいんだけど、ボスダメ45%効いた花騎士の全体スキル（非弱点・非クリ）を数回試行して隣の大型2匹との被ダメの差がほぼなかったり上回ったりもするので…。また、ヨーテwave1の方は全部小型だから大型との差異を確認する方法は使えなかったけど、ダメージ表示が単発の花騎士でこのwikiの計算式を元にダメージ計算したかぎりではやはりボスダメ効いているように思う。正月から何度も申し訳ない -- [[1葉]] &new{2019-01-01 (火) 19:07:14};
---ええんやで。2回行動する奴は大抵ボス扱いやで --  &new{2019-01-01 (火) 19:28:31};
---やっぱり2回行動が判別基準かねえ。レスどうもです -- [[1葉]] &new{2019-01-01 (火) 19:44:11};
---まあ常に有効でも15%W乗算より弱いと思うが --  &new{2019-01-01 (火) 21:48:26};
-すいません。質問なんですが、☆６でこの子は絶対持っておいたほうがいいっていうオススメいますか？ちなみにマンリョウとヒツジグサはお迎え済み。 --  &new{2019-01-03 (木) 08:49:05};
--絶対はない。あったら良いよならシュウメイとか、まぁよく名前出る娘。 --  &new{2019-01-03 (木) 09:22:05};
--ハナミズキ --  &new{2019-01-03 (木) 09:26:52};
--必須ではないけど、1.65倍とクリ率２０％のあるコムギは便利 --  &new{2019-01-03 (木) 11:52:14};
--ウサギノオをオススメしておく、簡単に言えば全体版PT強化もでき確定で再行動するレインボローズと言っておこうか。複数相手の期待値は絶対的な数値を誇る --  &new{2019-01-04 (金) 00:48:42};
---まだ手持ち少なそうだし、速度増加系はおすすめ出来ないかな --  &new{2019-01-04 (金) 01:22:56};
---木の質問が初心者のおすすめではなく最終的に絶対欲しいキャラって意味だと捉えた。それなら勲章3は金等でやりくりして虹は全力で1Tクリパ5人揃えたほうがいいと思う。まあシュウメイ・コムギの後でいいけどね --  &new{2019-01-04 (金) 02:42:56};
--とても参考になるご意見ありがとうございます。コムギとシュウメイギクか・・・打のほうが手薄なので今回はコムギをお迎えすることにしました♪ --  &new{2019-01-04 (金) 15:34:10};
-本命キャラの育成か別バージョンぐらいしか心が動かない状態だけど、レベル上限上げきるのに虹キャラ取得よりコストかかるのは、流石にないわ。開花の次の段階はもう無いのかな --  &new{2019-01-03 (木) 19:33:31};
--またあのグダグダに振り回されたいか？ --  &new{2019-01-03 (木) 20:37:49};
--まず昇華終えてくれませんかね。加えて開花絵もないのおるし --  &new{2019-01-03 (木) 20:44:05};
--風呂敷広げ過ぎてる感とどん詰まり感が同時に襲ってくる。 --  &new{2019-01-04 (金) 00:42:51};
--悪名高きバランス担当がいる限り「ゲーム部分」での売上諦めろって運営に言いたい。どこをどうしたら虹1体自由獲得よりレベル100の方が価値が高いって判断出来るんだか --  &new{2019-01-04 (金) 01:39:48};
---変更後ですら上限突破3体=新キャラも含め最高レアを自由に1体取る権利だからな。捨てられないだろうって随分足元を見られてることだ --  &new{2019-01-04 (金) 02:01:05};
---経営戦略まで丼勘定なのマジで笑えない。あとキャラ・世界観設定大事にしないお花が今更キャラゲー路線に舵獲れるとも思えない --  &new{2019-01-04 (金) 02:18:17};
---虹メダルってそんなに「ゲーム部分」の売上か？俺的にはお船の指輪みたいに直接課金はしたくないからこの路線でいて欲しいかな --  &new{2019-01-04 (金) 02:32:56};
---3000で200枚買ってるのがほとんどだろうから船の直接課金と大して差はないがな --  &new{2019-01-04 (金) 02:45:01};
---じゃあなんで虹メダルでレベル上限解放なんて考えたんだって話だし、大切なのは運営開発が上限解放(ゲーム部分)＞虹一体交換と思っていることへのツッコミだぞ --  &new{2019-01-04 (金) 02:48:07};
---他の手段も用意されるのだから、手っ取り早い手段として虹1体＝上限解放ってだけじゃないの？ --  &new{2019-01-05 (土) 04:01:20};
--この木って星6の話題じゃなくね --  &new{2019-01-04 (金) 06:15:22};
---ある意味6の話だろ5以下にも一緒に追加したところで空気だろうし、そもそも5以下に追加されるかわからんぞ --  &new{2019-01-04 (金) 10:44:27};
---どうみても虹の話です本当にありがとうございました --  &new{2019-01-04 (金) 11:57:26};
---これが☆6ってんならなんでもアリだな --  &new{2019-01-04 (金) 23:08:31};
---上限突破が★6限定の話だしなぁ。昇華虹もここの範疇にあるだけに無関係とは流石に言い難い --  &new{2019-01-05 (土) 07:11:09};
-なんだろ年末に年始でチケットやガチャや有料ガチャで☆6が3名きてくれた。未だ戦力が整ってない自分にはそれは素直に嬉しい。しかしキャラの属性が斬か突に偏ってるのは如何したものか･･･。交換所でもっとも少ない打属性の誰かをお迎えした方がいいのだろうか --  &new{2019-01-04 (金) 15:50:17};
--もう元の属性死んでるしヒツジグサや昇華ホシとかの属性付与でよくねーかな。クジラは困るけど。 --  &new{2019-01-04 (金) 16:01:26};
---よし間をとって打属性のオジギソウをおすすめしよう(肝心の打属性が付加できないけど) --  &new{2019-01-04 (金) 16:58:53};
-カウスリップ以降のガチャひとつも回す気が起きなくて無料石だけで10万超えそう。あの性能じゃ同じように天井でもつけてくれんと回す気起きないぞ --  &new{2019-01-05 (土) 13:46:58};
--性能で回すなら天井つけても変わらんぞ…多分 --  &new{2019-01-05 (土) 14:08:42};
---天井つけば虹メダル集めにはなるから --  &new{2019-01-06 (日) 16:18:45};
--既存の組み合わせじゃ例えシュウメイコンパチでも回す価値ないよ 移動150のゲージ100ソーラーくらいだわ --  &new{2019-01-05 (土) 18:49:50};
---移動力調整用にクリか1.65倍で移動力＋５０のキャラ来ないかなぁ…と思ってたりはする --  &new{2019-01-05 (土) 19:58:48};
--初心者騙して弱虹買わせて、ヌシだとかで顔真っ赤にさせて更に課金させようって感じにしか思えんよね --  &new{2019-01-06 (日) 15:09:53};
---カウスリップがその最たる例だよな。ヌシ特性は一応あるが一人増えたところで... --  &new{2019-01-06 (日) 15:37:34};
---明日ランタナの水影EX破だろ？楽しみだよねどれだけ回避が増えるか。レインボーローズで運ゲーした人は回避判定も合わさってもっと運ゲーになるからがんばってね。 --  &new{2019-01-06 (日) 15:51:32};
---カウスはヌシのおかげでバリア持ってないならまあアリにはなった。ただこういうのはキャンペーンやってたタイミングで需要作らないのが商売下手だなぁと --  &new{2019-01-06 (日) 16:52:37};
---しかし、商売上手は露骨に煽ったりもしないんだぞ。購買意欲と課金圧力は全くの別物だからね --  &new{2019-01-06 (日) 19:31:25};
---ちょっと上で露骨なくらいでちょうどいいって意見有るぞｗ買うか買わないかはユーザーだし俺も露骨でいいと思うけど --  &new{2019-01-06 (日) 20:52:39};
---プチ剪定はカレイ石でこえるようにするんだしアンプルもカレイ石で買わせてほしい。運営はもっと強欲に搾取してきていいんだぞ --  &new{2019-01-06 (日) 22:54:59};
---露骨なくらいでちょうどいいってのは今が露骨じゃないことを前提とした相対的な言い方であって、最初から露骨だったらそういう言い方にはなってないと思うぞ。それに、お布施する気満々の人に客観的な判断基準を求めるのもどだい無理な話だし。一応、枝もちょっとスレてるし客観性には欠けてるかなと思ってることも付け加えておく --  &new{2019-01-07 (月) 01:38:44};
-今回のイベ後半ないのかよ。どんだけ昇華遅らせたいんだ運営 --  &new{2019-01-05 (土) 19:15:35};
--ついでに後半更新が無いから開花絵も無しだぞ --  &new{2019-01-05 (土) 20:04:22};
--流石に来週開花昇華を今回の分もやってくれると思う…というか生放送で昇華ペース言ってたのにしれっと次回メンテでいつも通りの昇華人数だけだったらひどい --  &new{2019-01-05 (土) 20:04:33};
---しれっといつも通りの人数でやってくるのが運営だぞ、運営を信じろ --  &new{2019-01-05 (土) 20:11:49};
---ガチャの都合があるから増やさないと思うぞ。イベ金以下は別だが --  &new{2019-01-05 (土) 23:13:05};
---昇華人数増やした分だけピックアップ人数増やすなりガチャ増やすなり、どうにかならんのやろか --  &new{2019-01-05 (土) 23:24:42};
---能力開花の終盤は「深い純愛希望だワン」編とか「巫女との恋愛に慶祝」編みたいに一度に能力開花実装＆ピックアップする人数を増やしてたし、絶対に増やせないわけではないと思うぞ --  &new{2019-01-05 (土) 23:27:36};
---ガチャを増やしても石の数は限られているわけで、全体のガチャ回転数はそんなに変わらないんじゃないかと推測してみる。そして、回転数が変わらないなら手間かけて増やすこともないよね、ってことで小出しにしているのでは --  &new{2019-01-06 (日) 00:22:01};
---正月にゆあげないに居残ってる社員でオンメンテすりゃあ盛り上がったのになぁ --  &new{2019-01-06 (日) 14:09:27};
---数字盛るだけで金になるんだから運営としちゃ少しでも引き延ばしたいだろうな --  &new{2019-01-06 (日) 14:20:28};
---金に…なってんだろうか --  &new{2019-01-06 (日) 19:36:57};
---成ろうが成るまいがその原理で集金を図るというカードを切った事に違いは無い以上、良いも悪いも相応の評価が行われるだけ --  &new{2019-01-07 (月) 01:17:12};
---葉1　予言的中で笑うしかない --  &new{2019-01-07 (月) 18:51:45};
-よくレインボーローズは運ゲーだからゴミ！って言われるけど、じゃあ運に頼らないとなるとクリパか完璧なデバフパやソラパ用意する事になるよね。 --  &new{2019-01-06 (日) 19:28:26};
--極論的に言えばクリパも20%外れがあるからNGじゃね --  &new{2019-01-06 (日) 19:40:23};
---外れは15％じゃない？ --  &new{2019-01-06 (日) 20:09:01};
--ゴミとは思わんなー。俺はいらないだけで --  &new{2019-01-06 (日) 19:50:15};
--昇華石に余裕があれば取るんだけどなーすっぱい葡萄ですわ --  &new{2019-01-06 (日) 20:09:12};
--よく言われるのか？俺は聞いたことないけど --  &new{2019-01-06 (日) 20:09:13};
--ゴミじゃなくて戦力揃ってると単体ボス以外考えて除外されてるだけじゃね --  &new{2019-01-06 (日) 20:17:06};
--むしろ虹薔薇必須、最強の声のほうが大きくないか？初戦ロマン砲だからわざわざ昇華しないけど --  &new{2019-01-06 (日) 20:55:41};
---サフラン辺りと一緒で、初心者や微・無課金者が上振れで無理やり突破できることがそのまま強さのランクを意味すると思われてるんだろう。虹薔薇は実際十分な強さは確保してるけど --  &new{2019-01-07 (月) 00:03:11};
---探偵団であんなに時間割いて超販促してたから鵜呑みにした人が多いんじゃね --  &new{2019-01-07 (月) 00:17:16};
---虹薔薇のことじゃないけど、中堅チームを上位に食い込ませる能力があるけどいざ上位チームに移ると大したことないアレ --  &new{2019-01-07 (月) 13:41:15};
---虹薔薇も傾向としては合ってる --  &new{2019-01-07 (月) 13:46:54};
---総合的な使い勝手で言うとサボテンに軍配が上がる気がする --  &new{2019-01-07 (月) 14:06:10};
--どちらかというと戦力の揃ってない団長が強引に血路を切り開けるタイプで、戦力は揃ってるけど持ってない、という人にもオススメされるほどの切り札ではないと思う。 --  &new{2019-01-06 (日) 23:52:11};
--木主はこのゲームと、枝で言及されているようなレインボーローズというキャラを自分の頭で考えたことあるのか？って内容だな。あと木主の拡大解釈でゴミという単語使っているなら不快に思う人がいるので今後やめた方がいい --  &new{2019-01-07 (月) 02:52:59};
---「言われるけど＝目に付いた」だから悪意で使ってるなんてことは流石になかろうよ。何かしらがちょっと及ばないだけでゴミ扱いする輩がいるということ自体は周知の事実だし、それ自体は流しておけばいいかと --  &new{2019-01-07 (月) 03:10:04};
--デバフパは低難易度だとそもそもなにもしなくても耐えられるし、高難易度だとデバフの上から軽々と耐久抜かれて簡単に落ちるステージしか追加されないから選択肢に並ばないぞ --  &new{2019-01-08 (火) 17:01:59};
-今回のように全体スキル有利状況が産まれるとクリシャラが本格的に壊れるな --  &new{2019-01-07 (月) 09:56:15};
-フォスヌシみたいな敵こそガッツが活きる！そう思っていた時期が私にもありました・・回避より真っ先に落ちて笑った。いや笑えないわ --  &new{2019-01-07 (月) 15:10:42};
--個別じゃなくてターン中効くようにしてもバチは当たらない --  &new{2019-01-07 (月) 15:19:47};
---発動したターンは無敵でいいわ --  &new{2019-01-07 (月) 16:14:22};
--何体も並べて防バフ100%とかそれより上にすればある程度はまともに動くよ。昇華キャラ以外で30%の防バフ持ってるやつが反撃持ちにすらほとんどいないのがあれだけど --  &new{2019-01-07 (月) 16:46:56};
-予想はしてたけどセンテイはめちゃくちゃ渋いな。イベント毎の石100個で1/10のやつを6個全部取らないといつまでたっても完成しないだろこれ --  &new{2019-01-07 (月) 17:30:27};
--全部とったら1体作れるし十分。むしろもっと渋いと予想してた --  &new{2019-01-07 (月) 17:35:02};
---それ最初の1回だけだけどな。無期限の方がそのあとどれだけ補充されるかにもよるけど、イベント毎に600位支払わなかったらまず進まなくなるぞ --  &new{2019-01-07 (月) 17:44:53};
--こんなもんじゃないか？センティに関しては虹メダル以外の方法が無くは無いってだけで十分な気がする。 --  &new{2019-01-07 (月) 17:47:08};
--初回くらい配布センティとあわせてLV100を1人作らせてほしかったな。昇華もそうだがこの手のシステムが渋すぎる --  &new{2019-01-07 (月) 17:55:43};
---お船ですらタダで1体ケッコンできたのにな --  &new{2019-01-07 (月) 19:33:13};
---交換全部してセンティ一体とか渋りすぎだよなぁ --  &new{2019-01-07 (月) 20:03:43};
--虹メダル25に比べればイベごとに石6くらいはたいした問題では無いんじゃない --  &new{2019-01-07 (月) 18:35:27};
--虹メダル2000個で20体強化した戦友が何人かいるようだ。Lv100のメリットあまり感じないからこっちは細々と行きますわ --  &new{2019-01-07 (月) 21:13:09};
---訂正、25枚x20回まで交換可能だから虹メダル500枚消費だな --  &new{2019-01-07 (月) 21:33:46};
---そこまでして限界突破したって次の限界突破をする権利がもらえるくらいだろうし適当でいいんだ適当で --  &new{2019-01-07 (月) 23:54:48};
-今日～も新キャライマイチだ～　　な～んか普通のクリ奴だ～　し～かもスキルは全体だ～～　な～らば今日もスルーするー --  &new{2019-01-07 (月) 17:36:10};
--ヒツジの反省なのか知らんけどクリキャラは抑え気味だよな。それでも強いんだが --  &new{2019-01-07 (月) 17:37:29};
---せめて3段ならクジラで使えたかもしれんのだがのぅ・・・全体では･･･ --  &new{2019-01-07 (月) 17:50:31};
---壊れキャラの後に弱キャラ続けるのはバランス調整じゃないといい加減理解してくれんかね…あの運営 --  &new{2019-01-07 (月) 19:57:25};
--昇華も防御、回避に余り気味な突付与、呪いの自身二倍、デバフとハズレ揃いで完璧だな --  &new{2019-01-07 (月) 17:53:32};
--前のメンテでやらなかった分の昇華と開花はやりましたか？ --  &new{2019-01-07 (月) 17:57:46};
--まあビワでいいよね。旧キャラに配慮しすぎてガチャの楽しみが薄い --  &new{2019-01-07 (月) 18:06:09};
---旧キャラっていうか極一部の贔屓キャラよ。それ以外は旧キャラも新キャラも扱い悪い --  &new{2019-01-07 (月) 19:17:30};
--クリ反撃組まないと連戦系のステージで1T足りなくなるからこいつも有用だと思う。1Tクリパは4つあって損はない --  &new{2019-01-07 (月) 22:25:01};
-実装される虹がロリに偏り過ぎ問題 --  &new{2019-01-07 (月) 18:22:31};
--キリンソウ、クリシダ、アカシアはロリだった・・・？ --  &new{2019-01-07 (月) 18:26:09};
--虹全体で見ればそうでもないけど、打属性虹がほんとロリだらけでなんとも --  &new{2019-01-07 (月) 18:27:57};
---打属性非ロリキャラにおけるデンドロの優位を守りたいが為に出し渋ってる感ある --  &new{2019-01-07 (月) 21:08:48};
--見てみたら3連続お姉さんキャラじゃん --  &new{2019-01-07 (月) 18:29:05};
---ロリには新キャラがくるが、お姉さんには別バージョンしかこないんだよ。 お姉さん系の新キャラってワビスケまで遡る --  &new{2019-01-07 (月) 18:34:53};
---イキシアもお姉ちゃんだぞ --  &new{2019-01-07 (月) 18:37:06};
---イキシアは正統派（）枠だろ --  &new{2019-01-07 (月) 19:44:44};
--今は言うほど偏ってなくね --  &new{2019-01-07 (月) 18:37:27};
--クルミ以来だからほんと久々 --  &new{2019-01-07 (月) 20:00:05};
---俺からすればクルミやハナナはロリではない --  &new{2019-01-07 (月) 20:30:06};
---1葉の基準はたぶん周りから見たらロリではなくペドだろうな --  &new{2019-01-07 (月) 21:27:22};
-三付与を1アビ換算で実装したキャラをどうにもできないまま新キャラ微妙にしてるんだよなあ --  &new{2019-01-07 (月) 18:29:54};
--オジギはまだ便利枠だけどその辺のキャラの2アビ分バフもあるヒツジが強すぎる --  &new{2019-01-07 (月) 18:35:22};
--3付与を3アビと見たらあいつら6アビ持ちだからな --  &new{2019-01-07 (月) 18:35:56};
--言うて過剰火力気味になってようやく評価されたアビだからな --  &new{2019-01-07 (月) 18:38:20};
--オジギはバフが控え目、不足しがちな打付与がない、余り気味な1.2倍持ちとヒツジに比べて一段落ちるからセーフ --  &new{2019-01-07 (月) 18:42:36};
---１アビ強いから他を弱く、ってできもしないトレードオフやってグチャグチャになったのが今だよな --  &new{2019-01-07 (月) 19:15:21};
---環境の都合上、大して強くも無いのにオフ食らってる1.36倍とかもうね…… --  &new{2019-01-07 (月) 21:02:00};
---最大60%あるオジギのバフが控え目？ちょっと何言ってるか分からない --  &new{2019-01-07 (月) 21:09:40};
---控えめだよ、オジギ入れるより各付与持ってるキャラ入れたほうが火力上がるからね。編成組む手間が減るだけ。ヒツジはそうではないから壊れって言われるんだよ。 --  &new{2019-01-07 (月) 21:25:22};
---クリも乗算もない、ただの60％じゃーねー --  &new{2019-01-07 (月) 22:32:12};
---オジギソウがヒツジに見劣りするのは事実だから早よ強化してほしい --  &new{2019-01-08 (火) 00:00:35};
---オジギより先に調整しなければいけない子はたくさんいるけど、シュウメイを調整した運営のことだから優先しそうな気しかしないな --  &new{2019-01-08 (火) 02:23:25};
---オジギが強化されるときにはヒツジにも強化が入って結局見劣りし続けるぞ --  &new{2019-01-08 (火) 11:16:54};
---調整するならまずはペポみたいなオジギ以下のバフで乗算も持ってない1.2属性付与キャラからだろ --  &new{2019-01-08 (火) 12:43:07};
---↑1.65ェ… --  &new{2019-01-08 (火) 13:05:21};
---バラおじ「ペポは強アビの回避あるし今まで何度も上方修正してるので必要なし！ｗ」　これが現実 --  &new{2019-01-08 (火) 13:08:52};
---調整されたところでバフ2～6%上がる微調整ってオチだろうな --  &new{2019-01-08 (火) 19:17:32};
---今思ってもシュウメイはなんで計14%も上がったの --  &new{2019-01-08 (火) 19:49:34};
---そりゃ実装時は普通だったから要望が来てたんだろう。スキル調整で変動スキルの価値が下がって全体スキルの価値が上がったからこの時点で調整不要になったのに、そこから過去の要望を汲んじゃうのがユアゲの采配なんだ --  &new{2019-01-08 (火) 19:56:02};
---低バフ数値・最強乗算25%ってやり方だったんじゃないのかよ… --  &new{2019-01-08 (火) 20:00:34};
---サクラで何も学んでなくてもうね --  &new{2019-01-08 (火) 20:08:43};
---こうなるからトレードオフ（）とかしちゃ駄目なんだよなここの運営は。スキルも歪みまくったし --  &new{2019-01-08 (火) 20:48:52};
-微課金レベルでやっと虹メダ300枚溜まったけど、今回のロリかコムギ取ろうか悩み中、ちなみに1.65はエノテラしかおりゃん・・・ --  &new{2019-01-07 (月) 18:51:31};
--コムギでいいんじゃない？ --  &new{2019-01-07 (月) 19:02:29};
---性能以外で悩んでんだろうけどこういう時こそ性能も考慮してコムギが後悔しないだろうな --  &new{2019-01-07 (月) 19:08:30};
---悩んでるんなら当然コムギが先だと言うべきよね。なーに、この様子ならいずれスペチケに手が出る…… --  &new{2019-01-07 (月) 19:11:57};
---便乗で質問、クルミと新ロリだとどっちが優先？ --  &new{2019-01-07 (月) 20:35:05};
---クルミの方が使い勝手良いけど、コオニちゃんの装花2個だけは今交換しとくべき --  &new{2019-01-07 (月) 20:48:34};
---サンクス、そうします。 --  &new{2019-01-07 (月) 20:56:35};
---石で装花は…4周年控えてんだし貯め一択だと思うが --  &new{2019-01-08 (火) 19:50:20};
---4周年でもし割引やろうが石70oo個をガチャに使って装花2個分と同等のリターンは無いだろうし普通に装花2個の方がいいしょ --  &new{2019-01-08 (火) 19:59:43};
---装花ってどちらかと言うとデバフや防御系に恩恵がありそうな気がするんだけど、攻撃アビ持ちで2スロはともかく3スロ目まで開けて飛躍的に変わるもの？ --  &new{2019-01-08 (火) 23:05:49};
---大して変わらなくても数値は上がるから取る。それだけよ。7000じゃどうせガチャに使っても金1出るかどうかくらいなもんだし --  &new{2019-01-09 (水) 00:00:12};
---お前がそう思ってる分には勝手だけどお前の主観ごときで「普通に」いいは無いわ。 --  &new{2019-01-09 (水) 00:18:01};
---お前の主観ごときで「貯め一択」って言いだした人が何言ってんだか --  &new{2019-01-09 (水) 00:31:54};
---カウスリップ以降の虹は穴開ける前提の低総合力にされてるから穴開けないとその分損するだけ --  &new{2019-01-09 (水) 00:40:15};
---貯め一択言ったのは俺じゃないんだよなぁ…ｗ --  &new{2019-01-09 (水) 10:22:03};
---カウスリップ以降31000台が一人30900台が数人、あとアカシアは去年のエーデルと同じだったりする。穴開ける前提で露骨に低総合力にされたキャラはいない。 --  &new{2019-01-09 (水) 19:19:59};
---去年のTOPは昇華を除けばトリトニアの31320が最高、またカウスリップより前に実装されたラベンダーやアグロステンマなどはカウスリップ以降のキャラより低かったりもする --  &new{2019-01-09 (水) 19:27:41};
---ちなみに総合TOPのデンドロビウム、クジラで重要な攻防力でソートをかけると…下位だったりする。総合5位のレッドジンジャーに至っては最下位である --  &new{2019-01-09 (水) 19:42:25};
---そりゃ総合力ランキングってHPランキングだからなぁ --  &new{2019-01-09 (水) 21:24:21};
---穴開ける前提の低総合力ってのがそもそも間違いよな。装備で盛れないHPにウェイト置かれたかどうかで決まるものだし、HPにウェイト置かれたキャラこそ穴開けて攻防補ってやらないといけないという --  &new{2019-01-09 (水) 21:55:59};
---結局穴開けずに石温存するのが正解なの？ --  &new{2019-01-09 (水) 22:53:53};
---穴開けなんて趣味レベルだぞ、好きにしろ --  &new{2019-01-09 (水) 23:09:57};
--木だけどやっぱりコムギかぁ、目新しさで新ロリにちょっと興味があったけど、冷静に考えるとコムギよね。ありがとう、コムギにするわ --  &new{2019-01-07 (月) 19:54:06};
---まぁ、それが最も無難。ビラコとコムギではPTのコンセプトは同じでも、役割の重要度が違いすぎるからな…。強いて同族ロリ枠(？)で比較するとしたらクルミとビラコになるだろうね --  &new{2019-01-08 (火) 10:10:13};
---クルミとコオニタビラコを同時に編成して、尚且つ1.65がクリ持ちじゃない場合に25%を埋められる1.2倍 --  &new{2019-01-08 (火) 15:28:16};
-最近露骨に廃課金とその他の差をつけたがってるから、いずれランキングや対人モドキのコンテンツが来るんだろうか・・何か来そうで怖いよね。もしくは超高難易度が来て更に性能格差を広げるとか --  &new{2019-01-09 (水) 14:41:16};
--ギルドとかPvP、GvGとか総合力以外のイベントランキン（やイベランキン報酬）とか、イベ特攻とかは結局持ち込まないと思う。その辺のシステム導入は今のお花環境で導入したらもう寿命縮める、廃れる毒素にしかならんし。今の木主の言う後者の中の更に後者（更なる性能格差）が最も可能性が高い。運営が意図してるかどうかは別として。 --  &new{2019-01-09 (水) 15:00:43};
--しかし高難易度作ろうにもLV80とLV100の差なんかよりキャラのアビの強弱のがよほど出るからな。ヌシの攻撃なんかLV100上アンプルで耐えられるようになるわけじゃない --  &new{2019-01-09 (水) 15:46:47};
--更に性能格差を広げるってのは現在進行形ですし。もうそれをどうにかできる段階でもなくなってる手詰まり感があるから、似たり寄ったりとか強弱はともかく、新アビに活路求めてるしかなくなってる感じがしないでもない。PvとかGvとかのコンテンツは今後も無いだろう。良くも悪くもお花はそれもウリの一つになっちまったし。お花でそれやりますってなったとしたらそれはもう、何もかも構想もやれることも無くなって、どうにもならなくなってサービス終了前の最後の打ち上げ花火になりそうなイメージ --  &new{2019-01-09 (水) 16:04:45};
---新アビ？トリカブトアビとかエニシダアビの事か --  &new{2019-01-09 (水) 16:32:38};
---新アビで活路っていうけどステラとかハナナとかもう少しなんとかできたでしょ… --  &new{2019-01-09 (水) 18:19:29};
---ハナナは自分のみ3属性付与ならワンチャンあった。 --  &new{2019-01-09 (水) 18:28:41};
---ステラは使いづらいだけで性能自体はかなり上のほうだよ。シュウメイいなけりゃ多分理想メンバー入ってるんだけどな --  &new{2019-01-09 (水) 19:00:59};
---ぶっちゃけPvやGvについてはウリがどうとか以前に技術的ハードルを越えられないか、いつも通りのガバ調整で味気無い戦闘の物を実装してプレイヤーに無視されるかの２択にしかならんと思う --  &new{2019-01-09 (水) 22:31:24};
--本気で課金させるならもっと露骨な新キャラ性能優遇、バリエーション豊富な持ち物検査、レベル上限解放の恩恵から始められるはずだから大丈夫でしょ(皮肉) --  &new{2019-01-09 (水) 20:41:31};
---レベル上限開放はあのレートだから結構自信あったんじゃないかなｗ　次の集金コンテンツは遠くないうちに実装するだろう。数字盛るだけのやつ --  &new{2019-01-09 (水) 20:47:24};
---昇華のペースがアレなのに虹以外は昇華必須の上限開放だったり、結局アビ格差が全てだったヌシをステしか上がらない上限開放と同時に実装したり集金するの諦めたと思ったよ(棒) --  &new{2019-01-09 (水) 21:05:58};
---数字盛るだけのやつ　がアビリティに対応したシステムならまだ食い付きも違っただろうに…… --  &new{2019-01-09 (水) 22:37:52};
--マックスじゃなきゃヤダー！って人間から見れば廃人仕様。普通の人が自分のか金額を見つめたら好きなキャラを数キャラやれる程度。無課金は死ね。みたいなレートだったし、別にいいんじゃね。むしろレートと釣り合ってない上昇率の方が問題だった。前のレートのまま上昇率あげてくれた方が良かったよ --  &new{2019-01-09 (水) 21:23:18};
--虹メダル100個で攻撃力1000上がるから、虹メダル1個で攻撃力10＝NEW攻アンプル1個みたいなものだし、レート的にも今は釣り合ってると思う。（HPと防御は考えないものとする --  &new{2019-01-09 (水) 21:49:29};
---防御はクリ反撃勢にとってはバカにできないステだよ、HPはどうでもいいです、3000程度で耐久ターン数変わらないし変わっても1Tだ --  &new{2019-01-09 (水) 21:58:10};
---まあ依存度高いのは装備の方なんだけどね --  &new{2019-01-09 (水) 23:07:35};
---穴あけの半分コストで穴あけ1/2よりは大きい増加効果があるじゃん。 --  &new{2019-01-09 (水) 23:18:00};
--当初は対人ＰＴ見越して、３体攻撃、４体攻撃、全体攻撃を分けていたのを、全体攻撃にまとめた時点で（４体はネタで残ったけど）、対人はもう考えていないってことだろう。 --  &new{2019-01-10 (木) 10:11:13};
-ヌシ討伐全然勝てないのだけど虹20人じゃだめなのかフルアンプル8人いるのに --  &new{2019-01-09 (水) 22:21:33};
-ヌシ討伐全然勝てないのだけど虹20人じゃだめなのかフルアンプル8人いるのに --  &new{2019-01-09 (水) 22:21:49};
--うまく組めば5人で行けるぞ --  &new{2019-01-09 (水) 22:22:34};
--ヌシに限らずフルアンプルかどうかは然程重要じゃないぞ --  &new{2019-01-09 (水) 23:08:08};
---これよね。手持ちが誰でどういう編成で挑んでるのかもわからんが、フルアンかどうかなんてもんは全く重要じゃ無い。虹20人いるなら、編成きっちりと組んでいれば普通にクリアできるはずなんだがね --  &new{2019-01-10 (木) 09:46:17};
---普通では無理だと思う、頑張ればクリアはできる。 --  &new{2019-01-10 (木) 20:31:07};
--弱点とかボスアビとか見て組みなおしてみれ。つか8人フルアンで半分以上フルアンじゃないｼﾞｬﾏｲｶ --  &new{2019-01-09 (水) 23:37:42};
--フォスの方なら回避やバリアないとキツイかもな --  &new{2019-01-10 (木) 00:28:49};
--どういう意図で書いたのか分からんが、編成画面のキャプチャくらい貼れば？ --  &new{2019-01-10 (木) 11:06:29};
--だめなのは虹20人じゃなくてお前 --  &new{2019-01-10 (木) 13:45:50};
---そういうのいいんで --  &new{2019-01-10 (木) 13:49:14};
---半分金入りでも勝ててる奴がいるらしいからな。だめなのは事実だろ --  &new{2019-01-10 (木) 14:03:26};
---事実でもなんでも煽ることだけが目的じゃん --  &new{2019-01-10 (木) 15:56:29};
--前2部隊で雑魚3体を倒して、後2部隊でヌシを単体と三回攻撃組で殴ればいいかな --  &new{2019-01-10 (木) 14:04:02};
--編成相談ですかな？微力ではありますが力になりますぞ？ --  &new{2019-01-10 (木) 14:05:37};
--取り敢えずフルアンプルさえしないでエンドコンテンツクリアできないって言ってて疑問を覚えないのか？ --  &new{2019-01-10 (木) 16:22:47};
---フルアンプルゥ20以上は居るが、ヌシ戦で全員がフルアンプルゥではないぞ？別に疑問はない。 --  &new{2019-01-10 (木) 20:33:20};
---エンドコンテンツにまだできる強化があるのに挑んでクリアできないって喚いてるのが滑稽って意味じゃね？木の文章からじゃ虹20でその中にフルアンが8キャラしか終わってないとしか書いてないし、情報の後出しは流石に卑怯かと。まぁ、20キャラフルアンでも編成次第じゃ無理かもしれんが。 --  &new{2019-01-11 (金) 10:43:21};
---勘違いされたようなので、私は木さんではないです。そのうえでこの枝さんの発言に対し私からしたら疑問は感じなかっただけです。 -- [[1葉]] &new{2019-01-11 (金) 16:59:19};
---私としてはフルアンプルゥにするという方向性は遠回りで、編成を考える方が近道であると思うわけです。 -- [[1葉]] &new{2019-01-11 (金) 17:01:21};
---取り敢えず勘違いしてもおかしくない書き方なのと、遠回りかどうかより強化余地があるならそれやればって話では？フルアンじゃなくてもクリアできるとかはまた別の話でしょ --  &new{2019-01-11 (金) 17:20:45};
---はいはいそーですね、すみません。 -- [[1葉]] &new{2019-01-11 (金) 19:23:37};
---1ヶ月1体フルアンとして、残り12体12ヶ月かかることをやれとかアホかよ。1葉の言う通り編成色々考える方が圧倒的に早いし有意義だわ --  &new{2019-01-11 (金) 21:32:33};
---エンドコンテンツってそういうもんじゃね？知らんけど --  &new{2019-01-12 (土) 08:35:13};
---ヌシ戦クリアした人って編成した20人全員フルアンって人がほとんどなの？ --  &new{2019-01-12 (土) 09:02:10};
---そんな訳ない、スタメン全員とか厳選しないとキツイし1年半はかかるし、全ては持ちキャラ次第 --  &new{2019-01-12 (土) 09:33:11};
---フルアンプルしなくてもエンドコンテンツ（）普通に勝てたけど特に疑問は覚えないな。 --  &new{2019-01-12 (土) 15:05:16};
---強化余地があってクリアできるならエンドコンテンツとしてはヌルすぎたのでは……？ --  &new{2019-01-13 (日) 12:31:19};
---そもそもヌシ戦クリアより、とある一編成の20人全員フルアンのほうが難易度高い。そしてフルアン20人とか戦力としては微々たる強化。 --  &new{2019-01-13 (日) 14:46:20};
---ステージを脳死周回するだけなのに難易度とか無くね？石を割るかどうかだけやん。そして恒常ステージの低確率でもないドロップ品を集めるだけよりも難易度が低いエンドコンテンツ（）笑 --  &new{2019-01-14 (月) 09:23:29};
---脳死周回だとしてもその回数や時間・手間が違えば難易度も違うぞ。難易度とは実現のしやすさ（しにくさ）なんだから。残り12人をフルアンするのに使う石を買う金額よりスペチケで足りないキャラ用意するほうが安いし、時間も圧倒的に早い。それで難易度なんて無いと言えるのか。 --  &new{2019-01-14 (月) 23:30:23};
-ヒツジとオジギやコオニ比べるとやっぱり今となっては虹のアビリティ一枠にしては1.2倍が弱すぎると思う。イベ金レベルのアビを虹に持たせないで欲しい --  &new{2019-01-10 (木) 12:16:39};
--大丈夫？1.36倍にする？ --  &new{2019-01-10 (木) 12:54:39};
---反撃の話する？それとも防御アビがいい？はたまた巣アビにしようか？回避でもいいよ？大絶賛打ち消し上塗りのデバフにしようか？ --  &new{2019-01-10 (木) 15:43:12};
---よし！136倍にしよう！ --  &new{2019-01-10 (木) 20:45:56};
--1.36を持たされて他の数字をさらにしょっぱくされた人たちは・・・ --  &new{2019-01-10 (木) 12:55:14};
---これな。しかも1.36はあくまで枝花なり被りなりを最大限投入してそれだから結局は1.36にはほとんどならないという… --  &new{2019-01-10 (木) 15:37:24};
--☆６に1.2が登場した当時の不満がここに来てぶり返すとは --  &new{2019-01-10 (木) 15:04:14};
---1.2と1.65で差があり過ぎるからね --  &new{2019-01-10 (木) 15:29:35};
---だが運営的には1Tのみという枷があるからバランス取れてる判断してるので、未だにそのまま現状維持なんだなぁ --  &new{2019-01-10 (木) 15:35:34};
---ヌシ次第だけどワンキル環境なら1.2はもう完全に不要だしな。スキルレベル上げれば31%未満とか居ないし --  &new{2019-01-10 (木) 15:37:17};
---あふん算が元凶だよな… --  &new{2019-01-12 (土) 15:09:45};
--逆に、最低何倍になれば有能枠に入れるんだろうか --  &new{2019-01-11 (金) 19:55:19};
-もう反撃とか防御とかそういうのじゃないんだよ。クリティカル様とおまけの掛け算がないとヌシじゃ火力不足なんだ。 --  &new{2019-01-10 (木) 15:50:01};
--メタるために現在のトップ基準の体力にしたら他が全部死んだ --  &new{2019-01-10 (木) 15:55:39};
---各項目を全部最強前提にするとか典型的なMMOの調整ミス例じゃあないですかヤダー --  &new{2019-01-10 (木) 17:37:01};
---片方ずつ回避、デバフを有効にしてるけど体力多すぎなんだよな --  &new{2019-01-10 (木) 18:19:35};
--クリ調整来る前の(ほぼ)確定乗算とスキル確定の時点から既におかしい、今はおまけ感覚でクリ付けれるようになっただけ --  &new{2019-01-10 (木) 18:08:45};
---乗算なんかなかったデンドロシンビの時代から計算式がおかしいんだよ。 --  &new{2019-01-10 (木) 18:36:52};
--クリティカル様（と昇華石様）がいれば残念だった反撃と防御も渋く輝くぞ！ --  &new{2019-01-10 (木) 21:46:43};
--アクティブユーザのヌシクリア率ってどんなものかね？撃沈よりクリアコメの方が多い印象だけど。 --  &new{2019-01-11 (金) 11:32:46};
---クリアできないやつから脱落していくんだからクリア報告をするのが多く見えるのは当然だろう --  &new{2019-01-11 (金) 12:33:10};
---クリアできない＝脱落は言い過ぎ。俺もそうだがクリアできなくても気長にやる人はいるだろ --  &new{2019-01-12 (土) 03:45:35};
-今はまだ上限突破は自己満足に過ぎないけど、いずれ上限突破前提の超耐久のボス出すんでしょ？知ってる --  &new{2019-01-10 (木) 21:37:43};
--だからあの程度の総合力差で何か変わんの？ --  &new{2019-01-10 (木) 21:39:56};
---実際、キャラ毎にも総合力差あるしあの程度でワンパンを一回耐えられるようになるとか無理だよな --  &new{2019-01-11 (金) 13:25:01};
---どうせ2回動いてくるし --  &new{2019-01-11 (金) 14:08:48};
---バリア＋ワンパンで1T耐えれるじゃん --  &new{2019-01-11 (金) 15:11:26};
---↑　それHPや防御上げるよりバリアや回避が優秀なだけじゃあ… --  &new{2019-01-11 (金) 15:32:18};
---どっちが優秀かとかこの際どうでもいいです --  &new{2019-01-11 (金) 16:17:53};
---どっちにしろLV80とLV100のステ差で耐久力に差が出るとか調整できんの？ --  &new{2019-01-11 (金) 16:58:57};
---HP3000、防御400で差なんてつけられるわけ無い --  &new{2019-01-11 (金) 17:08:08};
---その程度キャラの固有差にもあるからな --  &new{2019-01-11 (金) 17:19:03};
---アビ全無効ステージならもう最後はスキル差とステータス差だけになるぞ(暴論)。というかそれやれば装備スロットも役に立つし、デバフ対策前提の敵火力も要らなくなるじゃん --  &new{2019-01-11 (金) 18:27:04};
---そういうのがウケなかったから特殊任務は打ち切られたわけじゃん --  &new{2019-01-11 (金) 18:57:37};
---アビ不可とか面白みないしな --  &new{2019-01-11 (金) 19:41:36};
--LV100か上フルアンプルゥ+防御でギリギリ1発耐えられる調整くらいはしてきそう --  &new{2019-01-10 (木) 21:42:06};
---それ結局ソラビで先制撃破とか耐久型の火力では倒せないというパターンしか浮かばない… --  &new{2019-01-10 (木) 22:24:08};
--前に出てたアレだよ、敵の先制攻撃でカスダメ3連発でバリア剥がしてから、Lv100でギリワンパン耐えられる攻撃出してくるやつ --  &new{2019-01-10 (木) 23:13:40};
---まともに育てたところでソーラーとクリ反撃しか挑戦権がないぞそれ --  &new{2019-01-10 (木) 23:44:56};
---高難易度というからにはそのぐらいやってくれてもいい。避難轟々だろうけどなｗ --  &new{2019-01-11 (金) 07:59:42};
---やってもいいけど、ソーラーと1ターン目対策をきっちりやった上でだな --  &new{2019-01-11 (金) 10:37:40};
---クリ反撃の餌食になりそうだなぁ、クリティカル耐性バフ70%くらいはやってくれよな。1PTでクリアしてしまう --  &new{2019-01-11 (金) 19:33:58};
---クリ耐性は100%でいいよ。低確率でも通すとゴリ押されるから --  &new{2019-01-11 (金) 19:48:18};
---考えただけでもツマンネーな。バリア入れてちょっと手加減したいつものPTでペチペチ殴るだけじゃん --  &new{2019-01-11 (金) 20:33:56};
---全潰しか特定の何かだけ優遇するのが面白いわけないのは道理なんだわ --  &new{2019-01-12 (土) 01:28:06};
--結局自動バシーンゲーで特色出すとか無理なんだよ、コピペアビにしといたほうがよほど平和だったわ --  &new{2019-01-12 (土) 01:13:47};
---自動バトルと言っても花は単純化しすぎて最強PTに変化が余りになさ過ぎる。状態異常対策どころか有利属性すら属性付加で無意味になって、スキル発動確定でワンキル当たり前とか特色付けるどころじゃない --  &new{2019-01-12 (土) 01:46:43};
---状態異常対策どころか→他ゲーのような状態異常対策も無いどころか　だったすまん -- [[1枝]] &new{2019-01-12 (土) 01:48:43};
---コピペって言うけど確実に格差はあった。仮に1.65が生まれなかったとしても結局1.2の天下 --  &new{2019-01-12 (土) 02:07:43};
---クリ反撃とソーラーの天下じゃね、ヌシですら8割クリ反撃で削ってトドメにソーラー打てばいいだけだからな --  &new{2019-01-12 (土) 02:43:24};
---クリ反撃とか組めるやつどれだけいるんだよ --  &new{2019-01-12 (土) 04:26:30};
---クリ反撃とか言ってる奴の8割はクリ反撃組めてない説、あると思います --  &new{2019-01-12 (土) 08:32:48};
---1.2倍の天下とは言うけど、1.2倍までならスキル確定しないから天下って言うほどでもないような気がする。1.36でスキルレベル上げる方がトレンドになって、1.36以外にスキル枝を使うのは愚かみたいな流れになってそう --  &new{2019-01-12 (土) 08:45:35};
---昇華必要ない虹のクリ反撃要員出せば、妙な新アビ付けるよりよほど売れるんじゃないかしら --  &new{2019-01-12 (土) 11:15:00};
---目先の集金しか考えずに1.2倍やら1.65倍やらばらまき過ぎたのが今の1ターン全力ぶっぱ以外金にならない風潮を作ったんだよな。運営の自業自得 --  &new{2019-01-12 (土) 14:35:29};
---コピペアビ量産はゲー無と衰退の加速と思う。新しい要素で更新を続ける方針は支持したい。…もう少し上手くやってくれとは思うが。 --  &new{2019-01-12 (土) 17:30:01};
---ゲームシステムそのもの変更したら実質のReとか２になっちゃうけどさ、今のシステム維持するなら各種計算式変更やまたキャラ調整でもしないと新要素入れてもどうしようもない感が拭えない --  &new{2019-01-12 (土) 17:50:26};
--- 例えばコマンドバトルのコンテンツを追加してコマンドバトル専用アビリティを全員に設定するとかやり様はある。やる気の問題 --  &new{2019-01-12 (土) 17:58:58};
---今更コマンドバトルとか作れるわけ無いじゃん、どんだけ開発費かかると思ってんだよそれこそReとか花2とかの話になるぞ --  &new{2019-01-12 (土) 19:17:14};
---開発費云々なら尚更数値を弄るだけのキャラ調整を一時中止(又は破棄)宣言するべきじゃなかったんだよな… --  &new{2019-01-12 (土) 19:49:06};
---最後のシュウメイギクと姫レアの調整で、ホントは調整なんてやりたくなかったんだよバーカっていってるのミエミエじゃん、うるさいからポーズ的にやっただけだろ --  &new{2019-01-12 (土) 20:17:15};
---むしろ初回のナデシコ、モミジ見て察せよという話だな --  &new{2019-01-13 (日) 00:54:27};
---虹1％以降の虹の性能&集金モードの状況見てると畳みたいという意志すら感じる。というかユーザーから見て何したいかわからない --  &new{2019-01-13 (日) 01:42:42};
---意志を感じるのか分からないのかどっちなんだよｗ --  &new{2019-01-13 (日) 04:18:25};
---客側に何したいか伝わってこないってのは、売り込む気が無いのと一緒よ。それはつまり商売続ける気が無い=畳む気でいるのと変わらない。 --  &new{2019-01-13 (日) 18:15:45};
---流石にそこをイコールにして更に運営の考えと判断するのは短絡的すぎる。まぁ顧客側にそう思ってしまう人もいるのは否定できない。 --  &new{2019-01-14 (月) 05:23:02};
-戦友の部隊に100まみれが増えてきて、なんだか85が1人の自分が悪いことをしているように思えて来るじゃないか…ナズナさんは謝罪として今すぐ脱いでください --  &new{2019-01-12 (土) 11:33:04};
--普通にレベル80で放置するくらいでいけや --  &new{2019-01-12 (土) 11:43:42};
--やる価値がないと思ったものををいちいち気にしてどうするんだよ。レベルキャップの開放で上アンプルゥが手に入る --  &new{2019-01-12 (土) 11:58:08};
---クエストが追加されるけど、そんなものごくごくごく一部のカンスト者しか関係ないんだから気にする意味がないじゃん。それと同じで気にするだけ無駄じゃん --  &new{2019-01-12 (土) 12:00:47};
---それが気になるのがネトゲユーザーの性よ --  &new{2019-01-12 (土) 12:32:46};
--高難易度じゃ戦友使えないこと多いし、気にするだけ無駄よ。俺の戦友は戦友じゃなくて同じ嫁を持つ同志と、明らかに趣味な編成してる変わり者だらけぞ。 --  &new{2019-01-12 (土) 15:14:52};
---高難易度にこそ戦友借りたいのになぜか使えないのからな --  &new{2019-01-12 (土) 23:14:42};
---キャラバランス悪すぎてそんなことしたらギスギス化不可避だからだろ --  &new{2019-01-13 (日) 14:46:49};
--お前自身は戦友をどう見てるんだ。開花80以下しかいない戦友がいたらそういう目で見るのか？ --  &new{2019-01-12 (土) 16:17:53};
---戦友が80でもなんも思わないというか、おっロリ編成じゃん最高だぜくらいしか思わないけど、その考えを自分自身には適用できないというか、そういうのだよ分かるだろ --  &new{2019-01-12 (土) 19:17:49};
---それを自分自身にも適用できるように考え方を改めるために言ってんだよ --  &new{2019-01-12 (土) 19:31:08};
---つまり周りも君と同じようにあんま気にしてないから心配すんなよな！ってこったな --  &new{2019-01-12 (土) 19:48:59};
---少なくとも100にする虹メも出せない人間だし関わりたくないな --  &new{2019-01-13 (日) 10:49:41};
---じゃあ100持ってない人もここで普通にしゃべってるだろうし、関わらないためにも発言しないほうがよくね？ --  &new{2019-01-13 (日) 12:53:20};
---なんでそこまで不毛な煽り合いをしているのか --  &new{2019-01-13 (日) 13:45:37};
---ハゲだからさ --  &new{2019-01-13 (日) 23:34:36};
--気にすんな、通常編成なんて80単騎でも何も思わんぞ --  &new{2019-01-12 (土) 16:41:58};
--自力でクリアできるようになれば戦友の編成は移動力しか見なくなるから別にいいんじゃね？ --  &new{2019-01-12 (土) 19:50:10};
--100の子がいなくても助っ人の100が利用できるようになったのか。仕様変更の告知はなかったよね？ --  &new{2019-01-12 (土) 22:56:57};
---上限の変更については書いてないね。忘れてるだけか意図的に伏せたのかはゆあげにしかわからない --  &new{2019-01-12 (土) 23:29:43};
---あんがと調べてくれたのかな。早めに知れたら下げていたんだけど。うーん --  &new{2019-01-12 (土) 23:35:43};
---ゲームを始めたばかりの方の手助けとなる団長が選出されるように調整～ってやつの一環じゃないかと思ってる --  &new{2019-01-13 (日) 03:30:20};
---この仕様変更は誰も困らんし問題ないな --  &new{2019-01-14 (月) 02:28:47};
--中途半端に使ったら嫁のレベル表示が凄い見づらくなってわりと後悔した。赤文字見づらくない？ --  &new{2019-01-13 (日) 03:49:59};
---見辛いが赤文字=100って認識でいるからあまり問題ない。たまに戦友で100以外見ると桁が違うから100じゃないってわかるけど細かいレベルまでいちいち見ない。 --  &new{2019-01-13 (日) 04:27:05};
---あれでもかなりマシになった方なんだよ… --  &new{2019-01-13 (日) 11:26:16};
---中途半端の方がまだ見やすい --  &new{2019-01-13 (日) 18:48:52};
-はぁ・・・新キャラ専用の装花毎回用意するくらいなら若干高くてもいいから普通の装花も毎回用意してくれよ・・・通常の虹なら百歩譲って同キャラ重ねるとかもあるけど、昇華は専用装花もなければ重ねることも出来ないんだぞ --  &new{2019-01-14 (月) 02:36:46};
-はぁ・・・新キャラ専用の装花毎回用意するくらいなら若干高くてもいいから普通の装花も毎回用意してくれよ・・・通常の虹なら百歩譲って同キャラ重ねるとかもあるけど、昇華は専用装花もなければ重ねることも出来ないんだぞ --  &new{2019-01-14 (月) 02:37:02};
--うお、二重投稿しちまった。すまねえ -- [[木主]] &new{2019-01-14 (月) 02:37:34};
--昇華に関しては通常の虹に対してのわざと差をつけたんだろうが、新規キャラだけ装花用意ってのはほんとわからない。 --  &new{2019-01-14 (月) 05:15:19};
-レインボーローズって実際、もし☆７があったらそれに相当する強さだと思うんだけど、言うほど昇華オススメされてないよね？ --  &new{2019-01-14 (月) 05:40:11};
--★7相当は持ち上げすぎじゃね？虹薔薇が他★6と比べて開花虹と開花金の差くらいの差があるってんならわかるが --  &new{2019-01-14 (月) 08:05:43};
--昇華石は貴重だからね。いなくても全部クリアできるし --  &new{2019-01-14 (月) 09:29:02};
--過大評価されすぎてんだよ --  &new{2019-01-14 (月) 10:03:43};
--一部の縛りプレイしている俺様格好いい厨がデスっている位強い。実際いるとストレスなくクリア出来るようになるクエ多いし。 --  &new{2019-01-14 (月) 14:43:47};
-まあ正直な所さ・・・微妙性能の週は本当に辛い。まだ1週間あんのか楽しみもねぇ・・・このイベはもういいから早く次の期待できる新キャラ出してくれーって気分になる。それが連続で続くともうね・・・　オトギ並とは言わないがさすがに運営ビビりすぎなんじゃねーかなって思う。購買意欲の沸く性能のキャラ本当に来ない・・・スペチケ出ても取りたいキャラ無い＝買えないなゲームになるとは正直思わなかった --  &new{2019-01-14 (月) 12:13:46};
--性能ゲーや特殊性癖（ぶっちゃけイチャラブ以外）趣向なら正直別ゲーやったほうがいいと思う。今更路線変更なんか出来ないでしょそれで地位確立しちゃってるんだから --  &new{2019-01-14 (月) 12:20:58};
---性能だけって訳では無いけど性能が購買を決めるファクターで最も多いものだったからね。別ゲーやれってのはぶっちゃけ大正解な路で実際そうなってきてる所あるわ。ここ半年で花を触る時間は確実に減ってる。 --  &new{2019-01-14 (月) 15:55:20};
---キャラ愛でさせる路線にしてもこだわりが感じられないというか…どういう路線で行きたいのか分かんないんだよね --  &new{2019-01-14 (月) 16:21:08};
--性能追い求めたってやることはバフでダメージ掛け算してサイコロ振るだけなんだから微妙性能が続かなくてもどっかでゴール作ってるさ --  &new{2019-01-14 (月) 12:27:55};
--たまには性能以外でキャラ選んでもええんやで。討伐連れてかないなら開花咲Maxだけしときゃ全コンテンツ見れるんだし --  &new{2019-01-14 (月) 12:28:29};
---使いもしないキャラのキャラクエ消化する権利のために5000円か。 --  &new{2019-01-14 (月) 14:13:50};
---1葉が性能微妙ってだけで使わないならそれも自由。けど使いたければ使えんこともない。最適解ではなくなるってだけだから --  &new{2019-01-14 (月) 15:33:19};
---でもどうせ最適解しか使わないだろ？ --  &new{2019-01-14 (月) 15:51:44};
---前に性能を完全に度外視でキャラ取ったのってどれかなぁ・・・って思い返すと・・・ハギかクリロくらい前じゃないかなぁ・・・他は気に入ったキャラでも（カトレアとか）ある程度性能も考慮した気がする・・・ --  &new{2019-01-14 (月) 16:03:04};
---3葉　そうか？自分はクリアできればいいんじゃね？派だから最適解か否かより純粋に編成いじるのが面倒になってるだけだがな --  &new{2019-01-14 (月) 16:38:52};
---楽にクリアできるステージを苦戦するために新しいキャラを買うってますますわからないな… --  &new{2019-01-14 (月) 17:49:19};
---性能や効率以外にも楽しみ見出してみたら？って提案してるだけだし理解できないならそれでいいんじゃね？ただ、お花の火力インフレ遅いのは今に始まったことじゃないし自分みたいにそれが気に入ってる人もいるのは理解してくれ。それでもインフレ早めてくれってんなら断固反対だし、1枝の言うとおりインフレの早い別ゲーでもやってなよ。 --  &new{2019-01-14 (月) 19:17:42};
---別にインフレしなくてもシュウメイやヒツジ級の性能なら欲しくなるだろ。運営が加減を知らないアホなのが一番の問題だけども。 --  &new{2019-01-14 (月) 20:14:03};
---だからバランス担当をクビにしてそのギャラをライターや絵師、声優等に回せとあれほど(ry。キャラ増やすスピード早いのは良いけど(シナリオ面で)使い捨て体制直さないと結局売上は性能頼みになっちゃうと思うよ(個人の感想です) --  &new{2019-01-14 (月) 20:52:49};
---シュウメイギクやヒツジくらいってそれが5人集まってしまったらまたインフレ待ちになるだけ --  &new{2019-01-14 (月) 21:02:31};
---1Tぶっぱ以外のPTの持ち物検査でもあればインフレ抑制もまだ容易になるんだがなぁ。それは余計に期待できんしなぁ… --  &new{2019-01-14 (月) 22:18:37};
--既存☆5の昇華1回飛ばしたのマジふざけんなって思う --  &new{2019-01-14 (月) 12:52:59};
---昇華に関してはすごい消極的だし正直もうなかったコトにしたいんだろうなとしか思ってない --  &new{2019-01-14 (月) 13:09:52};
---金のステを虹相当にして、育成アビ付けられるようにしたら、趣味パで遊ぶ分には十分だったのに。 --  &new{2019-01-14 (月) 13:16:10};
---運営の打ち出したことを投げっぱなす悪癖いい加減何とかしてほしいわ… --  &new{2019-01-14 (月) 13:45:09};
---損切りは早めにって意味じゃ優秀なんだろうがな。新規金の昇華は金ガチャ沼につながるが既存金の昇華がまともだとガチャやスペチケが売れなくなるだけだからな --  &new{2019-01-14 (月) 14:13:33};
---個人的な話だけど、その不誠実にも見える態度ゆえに魅力的なものに対しても課金意欲が削れて行ってるんだよねぇ… --  &new{2019-01-14 (月) 14:25:31};
---運営「たくさんの花騎士達に対して覚醒竜センティを使用したいという 要望が強くあると感じました」←大嘘 --  &new{2019-01-14 (月) 14:35:42};
---そもそも昇華はどうやっても商売にならなくない？ --  &new{2019-01-14 (月) 15:05:26};
---葉7　多分、昇華石のためにデイリーガチャや石購入をする人がそれなりにいるだろうと見込んでたんじゃないかな。この様子だとあまり効果がなかったようだが… --  &new{2019-01-14 (月) 15:31:28};
---回らなくなった石ガチャとデイリー100Pを回させる手段として導入したように感じているがラインナップが揃わないので躊躇しているうちに見向きされなくなったって感じかな --  &new{2019-01-14 (月) 15:35:46};
---石購入のメリットを作ろうとしたのは分かるけどあれじゃあなぁ… --  &new{2019-01-14 (月) 15:40:40};
---そら最大4年待ちとか言われたら全く焦って回す必要ないものな --  &new{2019-01-14 (月) 15:40:46};
---まあ前のままだと☆５はまるっきりミ＝ゴだからね。昇華は良いシステムよ。ただ昇華コストに見合った能力を与えられて無いキャラが殆どだから不満が多いんだと思う --  &new{2019-01-14 (月) 16:08:40};
---昇華ってまだ一人もしてないわ、既存虹で十分なんだよな。1T通用しなくなればクリ反撃作るつもりではあるけど1T潰しこないしな --  &new{2019-01-14 (月) 17:02:59};
---といって昇華コストに見合った能力与えられると不遇の既存虹からまた不満上がるからな。問題の根本は結局そこに行きつくんだよな --  &new{2019-01-14 (月) 17:28:58};
---そこ＝既存虹の酷い格差 --  &new{2019-01-14 (月) 17:29:18};
---JBマンリョウでの方針転換は見事だったな。台本無しであれならそうなるって予想できなかったのかって思うくらいだった --  &new{2019-01-14 (月) 17:33:58};
---結局アビが旬の編成にどれだけ噛み合わさるだから開花の時点で当たり外れがほぼ決まってる、とにかく1Tが強すぎる --  &new{2019-01-14 (月) 21:08:52};
---敵のHPが1T盛り盛りでちょうどぶち抜ける程度であり、敵も敵で撃ち漏らしたらこっちが壊滅するバ火力環境だからな。ホント敵をどうにかしないとバランスもクソもない --  &new{2019-01-14 (月) 22:08:55};
---結局嫁マンでビビってしまって今の微妙昇華続きなんだろうなあ。デバフや防御反撃だけは昇華勢のが強いけど --  &new{2019-01-14 (月) 22:36:25};
---嫁マンより虹薔薇だろう、あれで全部のクリをインフレさせるはめになったんだし --  &new{2019-01-14 (月) 23:19:09};
---虹薔薇ってクリ調整の前だったっけ？昇華でも自身50%クリ150%だから1/5にすると言うほどヤバくはないけど --  &new{2019-01-15 (火) 01:09:49};
---そこに再行動、残HPによるダメージ増加が付いてるんだぞ。当時のクリは発動15～20％・ダメ20～30％くらいであとは攻撃バフ15～20%くらいに1.2倍程度が標準だった --  &new{2019-01-15 (火) 01:33:37};
---再行動の運ゲー80%にするためにもう二人ほどクリキャラ確保、ロマンはあるけど全体で見るとうーんって感じだと思うけど --  &new{2019-01-15 (火) 05:01:43};
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