★★★★★★/コメント9 の変更点 - フラワーナイトガール攻略まとめwiki

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#author("2017-05-29T11:20:14+00:00","","")
#author("2017-05-29T11:20:19+00:00","","")
[[★★★★★★]]
-普通に定期的に強化入ってるのになんでそんなに熱くなってるの？結局行き着く先はフル強化して誰でもどこでもクリア可能でしょ？例え★2が入っていても問題なくクリアできるわけだし虹がちょっと弱いとか誤差じゃん --  &new{2017-05-14 (日) 20:05:30};
--釣るなら雑談でどうぞ --  &new{2017-05-14 (日) 20:09:22};
---反論出来ないから釣り認定かまぁ所詮はその程度よな --  &new{2017-05-14 (日) 20:12:14};
--☆２入れて水影クリアとか他４人現状の最適解メンツで埋めてそう --  &new{2017-05-14 (日) 20:18:15};
---知ってる？イベ金だけでもそこそこ戦えるのよ、ガチャ金混ぜたらクリアできるのよ、試してみてから言って？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:21:17};
---悪いけどメンツ教えてくれよじゃあ（穴とアンプルも）。その文面なら未開花イベ・ガチャ金でクリア出来ると捉えていいの？例バラ・イチョウ・ルナリア・ローズマリー・フォックスフェイス×4PT --  &new{2017-05-14 (日) 20:31:16};
---釣りやで相手せんでも良かろ --  &new{2017-05-14 (日) 20:32:20};
---誰でも取れるイベ金を未開花縛りで尚且つ１番運の悪い形でのクリアを求めるのか・・・君の面子を逆に教えてくれよそこまで運が悪い人用のクリア方法を考えようじゃないか、僕は今の状態からさらにイベ金だけクリアを目指すつもりだから --  &new{2017-05-14 (日) 20:35:47};
---未開花でクリアしろなんて要求する方がむしろ釣りっぽいけど --  &new{2017-05-14 (日) 20:37:03};
---だからメンツ貼れよ。この手の金でも～で貼らないからダメなんだよ。事実なら金縛りでもクリア出来るっていう証明になるだろうに --  &new{2017-05-14 (日) 20:38:31};
---回避の4割を20連続30連続引けばイベ金でもクリアは出来るんちゃう？確率なんて考えたくないけど --  &new{2017-05-14 (日) 20:39:51};
---金でクリアなんて歌ネキですらやってんだろ・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 20:39:53};
---歌ネキが安定して金クリアしてるって初情報じゃね？回数重ねた結果じゃなかったか --  &new{2017-05-14 (日) 20:41:42};
---★2入りでもクリアできるってのが反論出来ないので必死に金でって言ってるのかなぁ？それとも本気で出来ないと思ってるのかなぁ？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:42:12};
---安定してクリアなんて言ってるのお前だけじゃね？論点すり替え激しすぎね？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:43:46};
---とりあえず知りたいのが、イベ金だけでもクリア出来るならメンツを教えて欲しいのと数回の1回なのか安定したクリアなのか。 --  &new{2017-05-14 (日) 20:45:27};
---人に試せとか言っといて自分がその試した編成を挙げない時点でエアプの妄言だろｗ --  &new{2017-05-14 (日) 20:45:54};
---↑＆↑↑もう一度最初から読み直してみることをお勧めするよ --  &new{2017-05-14 (日) 20:46:52};
---すり替えも何も連続スキル発動回避連発でクリアなのと、運ゲーに頼らないでクリアなのかは全く別物でしょ。運ゲークリアなら只々当たり前の事だよねで終わるし --  &new{2017-05-14 (日) 20:47:17};
---ヤバいな論点すり替えに加えて言ってないことまで捏造し始めた誰がイベ金でクリアしたなんて言ってるんだ？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:48:00};
---最初から読み直しても編成載ってないし、運に任せたクリアか開花虹入れた時と同じく安定クリアなのかで全然印象違う。 --  &new{2017-05-14 (日) 20:49:17};
---下の木にも書いたけど質の悪いお客様がゲーム叩きに来てるっぽい --  &new{2017-05-14 (日) 20:49:18};
---最初から読み直して編成探してくるとかどんだけ日本語理解してないんだよ流石に文章の意味理解できなかったらフォロー出来ないだろ --  &new{2017-05-14 (日) 20:50:46};
---論点って「クリア」出来るかだよな？求めてるのは「安定」かどうかなんだよ。そもそもガチャ金でシンビ×4ならそりゃクリア出来ますわで終わるし。 --  &new{2017-05-14 (日) 20:51:13};
---まず誰でも取れる常設開花イベ金沢山居るのにを未開花指定してくる辺りただ叩きたいだけなのが丸わかりなのよね --  &new{2017-05-14 (日) 20:52:42};
---何で頑なに編成載せないの？それで黙らせられるだろ --  &new{2017-05-14 (日) 20:52:49};
---文面でいいからメンツ教えてあげろよ？噛み合ってないし不毛だぞこの木。 --  &new{2017-05-14 (日) 20:54:36};
---論点は例え不安定だろうが金だけでクリアできるのに虹の中に多少弱い虹が入っていても不安定になんてならない、☆2が混ざっていてもクリア安定するのだから、はいまずここから理解して？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:54:39};
---全部読んでも食い違ってるからさっさと編成書いて黙らせよ噛みついてる奴を。ぐだぐだ女々しい --  &new{2017-05-14 (日) 20:56:04};
---なんでこいつ文章読めないんだ？イベ金だけでクリアを目指すつもりって言ってるのすら見えないほど顔真っ赤なの？少しは落ち着けよ --  &new{2017-05-14 (日) 20:56:24};
---まさか試せとか上から目線で言っといて自分は試してすらいないの？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:56:52};
---多分怒り狂って４葉が見えてないんじゃないか？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:57:29};
---なんで金クリアにそんなに拘ってるんだ？もしかして本気でクリアできないとか思ってるのかな？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:58:37};
---金でクリアならもう歌ネキとかまとめとかにも乗ってるしイベ金クリアの部分間違えて突っ込んじゃったの後に引けなくなってるの？ --  &new{2017-05-14 (日) 20:59:51};
---論点の説明までしたのに何がしたいのかわからないよ --  &new{2017-05-14 (日) 21:01:07};
---「イベ金だけでもそこそこ戦える」これで勘違いしたんだろうな。金縛りなんてシンビツッコめば誰でもできるわ --  &new{2017-05-14 (日) 21:01:44};
---そもそも挑戦できる回数が有限な時点で不安定でも運が良ければクリアできるなんてお話にならないのよね　周回が必要なMAPで石割りまくって何十回と試行してようやく1回とかじゃ --  &new{2017-05-14 (日) 21:03:00};
---噛みついてるバカはイベ金のみ且つ安定クリアとでも思ったんかねぇ・・・明らか無理なの分かるだろうに --  &new{2017-05-14 (日) 21:03:31};
---「そこそこ戦える」そこか、クリアできるってつもりは全く無かったんだけどなむしろ今後目指すつもりとも言ってるわけだし --  &new{2017-05-14 (日) 21:04:52};
---まだ言ってるのかよ誰も金で安定周回の話なんて最初からしてないのわかりなよ --  &new{2017-05-14 (日) 21:05:51};
---安定周回できるのと出来ないのの差があるのを誤差とか言ってるのか・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 21:07:56};
---↑ここまで理解力無いの前代未聞だよ安定周回出来る状態に多少弱い虹が入ったところで不安定になんてならんよって話しかされてないぞ --  &new{2017-05-14 (日) 21:10:19};
---効率求めてないライトからすれば誤差って事だなまぁ --  &new{2017-05-14 (日) 21:10:19};
---現状1,2PTで大体突破だから効率厨でも誤差だよ、使わなきゃいいから。 --  &new{2017-05-14 (日) 21:13:21};
---この木の文面が間違いになるとすれば全PTで水影EXクラス相手になる時ぐらいだな。現状、所謂杞憂 --  &new{2017-05-14 (日) 21:15:12};
---以上、イベ金のみ安定クリアと勘違いしちゃった子の独り相撲でした --  &new{2017-05-14 (日) 21:16:44};
---シャボンサフランアネモネヘレニウムヤマブキ×4部隊なら水影EX余裕で周回できるのかな？ --  &new{2017-05-14 (日) 21:20:29};
---攻バフとスキル発動率的に完全に運だね。 --  &new{2017-05-14 (日) 21:26:18};
---安定周回できるところに入れたら誤差ってそれ貶してるだけじゃん　いてもいなくても変わらないお荷物って言ってるわけで --  &new{2017-05-14 (日) 21:32:50};
---強虹で組んだら２、3部隊で安定するんだからもし弱虹5人×4で安定しないならかなり性能差があるよな --  &new{2017-05-14 (日) 21:33:16};
---他の4人が強いから弱いの入れてもクリアできますって威張られてもそれ強い奴のおかげでしかないわな。まさに虎の威を借る狐って奴。 --  &new{2017-05-14 (日) 21:37:51};
---弱虹ってハナミズキ・クリロー・ナデシコ・イオノシ・ヒガンとか？まぁ運ゲーだな。この木は安定なんて度外視してるから言っても無駄だろうけど。 --  &new{2017-05-14 (日) 21:42:10};
---結局論点が～で編成見せるのを渋るの笑える。まぁ安定なら強金まみれ、でないなら只の運ゲーだろうけど。性能・効率厨まみれのここのコメ欄で非安定クリア出来ます！ねぇ・・・ｗ --  &new{2017-05-14 (日) 21:46:50};
---勘違いしてるの皆から指摘されて話が終わったのにまだ醜態さらすつもりなの？勘違いしてごめんなさいでしょ？ --  &new{2017-05-14 (日) 21:53:43};
---むしろ金クリア自分で作れないレベルのヤツと金クリア出来るの理解できないヤツが混ざれる話しじゃ無いの --  &new{2017-05-14 (日) 21:55:37};
---まだ安定クリアとか言ってるのかよ2chのランキングスレでしかそんな論点ずらし通用しねーから --  &new{2017-05-14 (日) 21:58:36};
---金で構成考えた編成と弱虹を並べた編成だと安定度がそれほど変わらない気がする。つまり下の方の虹と水影EXで編成に入る金にはそれほど差が無い --  &new{2017-05-14 (日) 21:59:16};
---編成見せてください！←今そんな話してない、自分で考えろ。見せてやればいいのに何でそんな嫌がるのか。 --  &new{2017-05-14 (日) 22:02:43};
---というか攻撃バフしか無い虹は普通に金以下 --  &new{2017-05-14 (日) 22:03:59};
---調べりゃ分かるが装備マシマシ開花イベ金・シンビ・強開花金でクリア出来るから編成云々はもういいだろ。安定求める奴はこの木スルーしとけ以上 --  &new{2017-05-14 (日) 22:05:58};
---金だけで安定クリア出来ますか？←論点ずらしだ！話を理解してない！　あぁ只の運でクリアね・・・分かってたけど --  &new{2017-05-14 (日) 22:08:00};
---長ったらしいが要は只クリア出来ますな木か。クリア出来ようがなんだろうが弱いから文句出てんだよ --  &new{2017-05-14 (日) 22:11:33};
---よくある他で補えばクリア出来る文句言うな君なのになんでこんな伸びてんだ。と思って読んだら編成見せろ←論点が～話が～理解が～でグルグルしてんのか。何で雑談向けのをわざわざ☆6に投下したのやら、効率厨のすくつだぞここ。 --  &new{2017-05-14 (日) 22:15:36};
---どんだけしつこいんだよw論点変えても惨めなだけだぞ --  &new{2017-05-14 (日) 22:16:07};
---論点論点何回同じこと言ってんだよ君。クリアだけなら誰でも出来るわって言ってんだよ。安定もしないクリアしました～なんてこのコメ欄で誰が欲すんだよ今更 --  &new{2017-05-14 (日) 22:23:20};
---何度読んでも安定クリアの話し強引にしてるの勘違い君だけなんだが・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 22:26:00};
---弱虹とか言ってるけどそいついても安定クリア余裕なんだ超レアケースな奴しか不安定になんてならないんだ --  &new{2017-05-14 (日) 22:27:46};
---噛みついてる勘違い野郎以外不安定クリアなんて言ってないのになんであの子勘違いしたのすら認めないで未だに噛みついてるの？ --  &new{2017-05-14 (日) 22:29:05};
---君本当理解しないね。クリア出来るかは知ってるから安定まで持っていけるかを聞いてるのに論点ばっか何なんだ。出来るなら出来る、出来ないなら出来ないで答えてくれないかないい加減 --  &new{2017-05-14 (日) 22:30:17};
---誰が見ても論点ずれてるからずれてるって言われてるだけなのにずれたまま不安定クリアがーってずれまくりのこと言うからずれてる言われまくるんやで --  &new{2017-05-14 (日) 22:30:33};
---安定クリア余裕な戦力持ってる前提なのに草　仮にも開花虹が他4人のおんぶに抱っことかｗ --  &new{2017-05-14 (日) 22:33:06};
---こいつホンマもんやで、安定クリアの状態に誤差って言われてる虹入れて安定クリア出来ない方法を逆に教えてくれや --  &new{2017-05-14 (日) 22:33:22};
---ひたすら勘違い・論点の繰り返しだな。聞かれた事も答えないつもりらしいし同調して欲しいだけか。回数重ねればどんなメンツでもクリア出来るかもね偉い。 --  &new{2017-05-14 (日) 22:34:08};
---この木自体が安定クリア前提の木で今さら安定クリア前提が草とか言ってるから論点ずれまくりなの気が付こうぜ --  &new{2017-05-14 (日) 22:34:48};
---クリアできてる前提の木でなんで不安定クリアの話延々としてるの？安定クリアに★2混ぜたら不安定になるなんてそもそも不安定だったってことだとしか・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 22:36:28};
---安定クリアが前提の木なのすら理解できてないの？え？やばくね？流石に日本人ならわかるだろ絶対に後に引けなくなって滅茶苦茶言ってるだけだろw --  &new{2017-05-14 (日) 22:38:11};
---つまり弱虹は他4人の時点で安定クリアできる戦力が無きゃまともに使えない星2と変わらないゴミって事でいいんだね --  &new{2017-05-14 (日) 22:38:19};
---頑なだなー、クリアは介護有りならそりゃ出来るわ。誤差（格差）だから弱いの我慢しろ文句言うなって中々だな --  &new{2017-05-14 (日) 22:39:17};
---論点教えてもらったのに理解できない、前提すら理解できてない、一体この子は何に怒ってるの？不遇虹で普通にクリアするのに支障はないってのがそんなに不都合なの？ --  &new{2017-05-14 (日) 22:40:45};
---安定クリアできない戦力しかないところにゴミ虹引いたりしたら可哀想ｗ --  &new{2017-05-14 (日) 22:42:01};
---また論点ずらし始まったよw★2と変わらない虹を逆に証明してごらん？論点ずらしても矛盾しか言えてないから足元すくわれるよ --  &new{2017-05-14 (日) 22:42:45};
---論点ずらした上に理論破綻起こしちゃったよ草＝虹を今度は連呼するのか？ --  &new{2017-05-14 (日) 22:43:58};
---ここまで来るともう何がなんでも叩きたいだけなんじゃないだろうか・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 22:44:47};
---これどう考えても安定が～って言ってる人たちはイベ・ガチャ金のみで安定が出来るか聞いてるよね。答えるの不都合みたいだから代わりに答えるけど装備と穴とアンプルが整ってる開花金多ければ安定に近づけるよ普通に。水影の過去ログ見てねあとは。 --  &new{2017-05-14 (日) 22:45:00};
---安定しない戦力しかないのに虹引いて安定しないしないのは別の原因だろ・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 22:45:57};
---結局不遇虹が弱いことは否定してないんだよな　いてもいなくても同じなんだから文句言うなとか言論封殺しようとしてるだけで --  &new{2017-05-14 (日) 22:46:26};
---ヘレハナミズキアネモネに☆２を2人×４とか運でもクリアが厳しいと思えるんだがどうなんだろ --  &new{2017-05-14 (日) 22:47:26};
---そもそも安定してるところにどんな虹来ても殆ど変わらんってこと金の話は噛みついてる安定厨の勝手な妄想と勘違い --  &new{2017-05-14 (日) 22:47:59};
---相性の悪い最低のパターンしか揃わない天文学的な確率のケースで話されても実際問題無意味なだけだろ --  &new{2017-05-14 (日) 22:50:53};
---なおヤマブキのページでは同じ編成での比較でヤマブキがどれだけ弱いかの動画付きで実例が挙がってる模様 --  &new{2017-05-14 (日) 22:51:28};
---で弱虹で安定するかはこれも同じく装備etc。確実な安定クリアにするには強開花虹の介護無いと中々難しい、例えばハナミズキ（非ソーラーPT)とかバラレベルの弱性能だとかなりキツイ。こと安定はスキル100％が一番無難、DG・ビオラ・シンビとか確定パーツ次点でデバフ（多穴）（ソーラーも悪くないんだっけ後で試す）とここまで書きゃズレも収まるかな？ --  &new{2017-05-14 (日) 22:53:32};
---結局格差がありすぎるという点はほぼ一致してるんだよな --  &new{2017-05-14 (日) 22:53:35};
---あれ単純にデンドロ先頭に置いてるのが間違いなだけじゃ・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 22:56:45};
---れっきとした事実としてヤマブキは性能弱い。効率求めるなら外せ。今安定してるなら留守番させとけばいい要望送れ。安定しないならガチャ回せ以上 --  &new{2017-05-14 (日) 22:57:38};
---何故安定クリア前提の木で敢えてそれた話をしたがるのか？不安定前提の木でも立てて存分に語ればいいのに --  &new{2017-05-14 (日) 22:58:33};
---留守番させといて良い戦力があるやつは大抵入れてもなんとかなるよねどうしても前提無視で勝ち誇りたいのだろうか？ --  &new{2017-05-14 (日) 22:59:51};
---キャラ1枠潰しても安定するのはガチャ運いいねで終わる話。この木ってヤマブキ擁護とかじゃなく俺のPT強い自慢なだけだぞそもそも。確定全買いしてても俺は1枠☆2キャラとかしたら瓦解するレベルのPTだからな --  &new{2017-05-14 (日) 23:00:50};
---しょっぱなの数葉読んだら如何に不安定だーしてる奴が明後日の主張をしてるかがわかる --  &new{2017-05-14 (日) 23:01:27};
---なんで？＞2017-05-14 (日) 22:56:45 --  &new{2017-05-14 (日) 23:01:52};
---木を見てみろ★2が入っていてもクリアできる←これがここの前提、そこが例え弱虹と言われているキャラが入っても誤差だよねっていう木なのさ --  &new{2017-05-14 (日) 23:04:18};
---木見て葉適当に読んでも不安定クリアがどうこう言ってる奴がなんでこの木でそんな躍起になってるのかがわからない --  &new{2017-05-14 (日) 23:06:22};
---クリア出来る前提の話しで更に★2が混ざっててもクリア出来るなら虹なんて誤差ってのに対して何故か未開花イベ金でクリアを証明しろみたいな噛みつき方だしお察ししろ --  &new{2017-05-14 (日) 23:09:28};
---それよなイベ金すら開花を許さないって即レスするとかどんだけ叩きたくてしょうがないんだよって話しだ --  &new{2017-05-14 (日) 23:12:54};
---1葉を曲解してんだろ読解力無いんだろうねぇ。「イベ金だけでもそこそこ戦えるのよ、ガチャ金混ぜたらクリアできる」このイベ金だけを見たんだろう。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:19:02};
---何という大木・・・1葉>ガチャ金は元から混ざってるがギリクリアって感じだな水影とか（4PTフル活用）余裕ある人の遊びでしょ☆2入れるとか -- [[枝]] &new{2017-05-15 (月) 00:31:19};
---サザンカとベルゲニアを全部のPTに入れてクリアしてるSSは見たけどほかの面子がガチもいいところだった。 --  &new{2017-05-16 (火) 23:40:45};
--クリアできるできないの話なんてされてないんですけど --  &new{2017-05-14 (日) 20:26:05};
---このページで今更クリアが～とか見るとは思わなかったわ雑談版じゃあるまいし。新開花で高難度クエPTに採用されないレベルで弱いからこうなってんのに --  &new{2017-05-14 (日) 21:36:28};
---採用されないどころか、同レベルの戦力20人並べてもクリア出来るか怪しいレベルだからね。あ、クリアは出来るんだっけ安定とは別物だから --  &new{2017-05-14 (日) 21:39:48};
---ヤマブキ20人とかスキル・回避発動を運任せのギャンブルじゃん。まぁヤマブキならいけるやろ！数重ねれば安定クリア！ｗ --  &new{2017-05-14 (日) 21:50:49};
---クリア出来る前提の木で後から何言ってもな --  &new{2017-05-14 (日) 23:19:41};
--水影と特殊極限ページのコメ見たら分かるが虹無しでもクリアなんてとっくに報告されてるしクリア自体は出来る。ただ強金揃えても安定するかは運っぽいが --  &new{2017-05-14 (日) 21:24:16};
---って安定度外視の木だったか。流してくれ悪い -- [[枝]] &new{2017-05-14 (日) 21:52:52};
--この木の意図って --  &new{2017-05-15 (月) 23:21:59};
---ごめん。今となっては咲とか装備や育成アビで強くなって草銅でも今となっては極限序盤勝てるよ！みたいな、全体の底上げの話をしているような気がする　弱虹に対するなんのフォローでもないが、しいていえばのんびりやろうぜってことかねえ -- [[枝]] &new{2017-05-15 (月) 23:24:53};
-回復なしでごり押しで勝てる敵だから火力特化にする←わかる --  &new{2017-05-14 (日) 20:21:32};
--敵の火力が厳しいから回復を入れないと←わかる --  &new{2017-05-14 (日) 20:22:05};
--敵の火力がとんでもないから回避で避けないと←わかる --  &new{2017-05-14 (日) 20:22:45};
--現状は敵の火力が凄いから回復も回避もあまり意味がない火力でごり押ししなきゃ←解せぬ --  &new{2017-05-14 (日) 20:23:34};
---雑魚には想像できない領域というものがありましてね --  &new{2017-05-14 (日) 21:26:34};
---効率求めればスキルぶっぱ大正義だから以上。チマチマクリアなんて誰でも出来るわ、態々地球は今回ってますなんて言わんでしょ今更 --  &new{2017-05-14 (日) 21:32:15};
---バランスおじに対しての苦言じゃね？相手が雑魚だろうが強敵だろうが脳死スキルブッパ大正義とか何考えて作ってんだ的な --  &new{2017-05-15 (月) 20:26:13};
---何考えても何もやってる事は量産ソシャゲのカード並べて殴り合いだしなあSDでごまかしてるだけで --  &new{2017-05-15 (月) 21:31:49};
--敵の火力が強いからデバフしないとデバフかけても蒸発する←ご理解 --  &new{2017-05-14 (日) 20:28:28};
-信者発狂www --  &new{2017-05-14 (日) 20:26:43};
--この木は何を言いたくて立てられた木なのか真面目にわからん --  &new{2017-05-14 (日) 20:29:55};
---信者発狂wwwって言いたいんだろ。よく見りゃわかる --  &new{2017-05-14 (日) 20:36:27};
---2chでよく花叩きしてる特定の人物がよく使ってるしそういうお客様がお越しになられてるんでしょ --  &new{2017-05-14 (日) 20:39:06};
---特定の人物だと思いたいあたりがもう信者の思考、お花の怪しいガチャと滅茶苦茶なバランスと斜陽具合は2chのみならずそこかしこで叩かれてるでしょ --  &new{2017-05-17 (水) 01:06:06};
--その信者も結局訳分からん事ほざきながら撃退されてて、なお笑う --  &new{2017-05-14 (日) 21:53:35};
-ヤマブキ持っててほかの回避虹一切持ってない奴なんて少ないだろうし、回避虹一切持ってない奴も少ないやろ。ヤマブキでゴネとけば今後の回避虹は開花でみんな強くなるチャンスと考えるんや！ --  &new{2017-05-14 (日) 20:36:13};
--初めの弱開花虹(サフラン？)の時に言わないと説得力が… --  &new{2017-05-14 (日) 20:46:42};
---サフラン開花の時と今とじゃ状況が全く違くね？あの頃は開花キャラ自体がレアってか当たりなレベルだし --  &new{2017-05-14 (日) 21:14:16};
---ニーメラー財団の言葉を思い出した --  &new{2017-05-14 (日) 21:17:18};
---まあ分かる。今ほどインフレもしてなければ要求される戦力もイベ金レベルでしか無かったから、でもそこから幾らでも機会(弱開花でも旧開花置き去りすインフレも)あったべ。 --  &new{2017-05-14 (日) 21:17:32};
---回避後付とかいう悪夢で回避がどれだけ嫌われてるか理解させるという一点においては今が回避虹見直してもらう最高のタイミングやろ？ --  &new{2017-05-14 (日) 21:42:31};
---サフランに関しては反撃も大概だよな、防御と防御アビを生かすための反撃アビかもしれないがバッカラとかバフマシマシ補強で防御アビなんて飾りですだもんな --  &new{2017-05-14 (日) 21:50:53};
---ヤマブキが運営に攻撃された時、誰も声をあげなかった。 --  &new{2017-05-14 (日) 21:51:17};
---サフランって乗算アビ無い+スキルバフ無しでも高難度PTに採用されるレベルにするにはどんだけ盛ればいいのやら --  &new{2017-05-14 (日) 21:57:10};
---攻撃バフ100%とか防御バフ1000%とか9割5分回避とか反撃30倍とか？運要素は減らしたいから回避はそれでも使わんけど --  &new{2017-05-14 (日) 22:16:11};
---回避とか再動って発動前提の調整にどうしてもなるんだろうな。そりゃ強いわ攻撃全部よけるわ、ずっと2回行動するわで --  &new{2017-05-14 (日) 22:17:46};
---とりあえずヤマブキとサフランまとめて要望出しとけばおーけー。俺は両方持ってないけど、将来の開花勢のためにも送っといた --  &new{2017-05-14 (日) 22:40:04};
---シャボンとヤドリギとジンジャー、サボテン、浴衣ふに辺りも一緒に… --  &new{2017-05-14 (日) 22:47:43};
---エニシダもシャインアビあるからもうちょっと何とかして欲しいな --  &new{2017-05-14 (日) 22:51:41};
---ンボに火力で大差つけられたアカシアもどうにかして。クリ＆クリで発展性ないし詰みすぎ --  &new{2017-05-14 (日) 23:00:20};
---何もバランス調整しない運営ならともかくサクラとか修正重ねて上位にまで修正してるんだから他もバランスとれよって文句が出るのは当然だよな --  &new{2017-05-14 (日) 23:01:00};
---シャボンとかサボあたりは前に送ったんだわ。1.2倍勢についても色々思うところはあるけど、一度にあんま言いすぎるのもなんだし今回は除外した　10葉 --  &new{2017-05-14 (日) 23:03:33};
---小手先の誤魔化しかバランス崩壊ばっかりだけど…今までで良調整って、クリティカルの仕様変更くらいしか無くね？ --  &new{2017-05-14 (日) 23:04:42};
---でもクリの仕様修正も格差を広げる一因だからな、他の弱アビを強化する方が本来先だろという --  &new{2017-05-14 (日) 23:07:11};
---ただ怖いのはどのアビリティーが弱いと思いますか？とか強化すべきだと思いますか？ってアンケート運営がとってきて。回避っていれたら。じゃあ回避の確率上げますとかなるっていう。 --  &new{2017-05-14 (日) 23:11:04};
---でもよ、レイド限定だからと上げた効果量を忘れてボスにも適用しちゃう運営だぜ期待するだけ無駄だろ… --  &new{2017-05-14 (日) 23:16:56};
---そういや、アンケートあって、反撃とかレイドアビ伸びてるな。反撃あんまり足りんけど --  &new{2017-05-14 (日) 23:16:58};
---ボスアビはボスだけが対象じゃなく高難易度マップの雑魚も対象になってほぼデメリットがないのも酷いな。有効範囲もガバガバ --  &new{2017-05-14 (日) 23:23:31};
---投票上位者のヤマブキがこれだけ微妙で修正無しってなったらほかの奴はもっと希望なくなるだけだし今のうちに要望送っとけ --  &new{2017-05-14 (日) 23:26:13};
---人気キャラだからという理由で一部キャラだけの修正で本質を見ないとそれこそレイドアビの修正のようにどこかでおかしなことになる --  &new{2017-05-14 (日) 23:29:23};
-回避は常時100%回避だが、スキル使ったターンだけ回避率40%まで落ちる（隙ができるみたいな）にして、スキルパと逆の方向へ行ってみよう --  &new{2017-05-14 (日) 22:37:46};
--それでバランス取れるなら自分は構わんけど、多分反対多数(時短がーとか)だしバランス取れないぞ --  &new{2017-05-14 (日) 22:40:08};
---周回ゲーである以上はどうしても時短も重要になってくるからなあ。そう考えるとパッシブ系のアビは結構なてこ入れが必要な気がする --  &new{2017-05-14 (日) 22:44:21};
---パッシブじゃないアビ見たこと無い。まあ言いたい事は分からんでも、何を指してるかは察せるけど --  &new{2017-05-14 (日) 23:02:10};
---根っこの問題は時短だよね --  &new{2017-05-15 (月) 23:33:05};
--寧ろ回避する確率をスキル発動率の1.5倍の確率にすれば、スキル1.2倍とかで回避する確率を上げてもらえる。34%×1.5=51%だから、1.2倍4人積んで1.8倍しても100%にはならない --  &new{2017-05-14 (日) 22:50:02};
--回避に関してはグダグダ言う前に確率明記してイベ金と虹でちゃんと差をつけて欲しい。スキル1.2倍に関してはばら撒きすぎて今更変えられないだろうけどその他はちゃんとレア度によって数値に差があるし、数値が明記されてないアビなんて回避だけじゃね？ --  &new{2017-05-14 (日) 22:57:32};
---チョコとか、シャインクリスタルの存在自体とか？ --  &new{2017-05-14 (日) 22:59:15};
---確率を明記できない何らかの理由があるんじゃね？特に命中デバフとの関係とかな。クルクマデージーの1.65倍+1.65倍＝3.3倍とか見てるとガチで回避+命中デバフ6～70%で回避率100%がありえそうでな --  &new{2017-05-14 (日) 23:19:49};
--クロユリとかスキル発動したら攻撃アップでハナミズキとかはソーラー発動したら攻撃アップ。なんで回避も回避したら攻撃+5%～9%（上限開花で54%）ならバランスはそこまで崩れない気はする --  &new{2017-05-14 (日) 23:07:14};
---今のまま碌に使えん状態のバランスが維持されるわ --  &new{2017-05-14 (日) 23:08:10};
---それで戦闘毎にリセットだったらゴミ過ぎるがもちろん違うよな --  &new{2017-05-14 (日) 23:08:30};
---それ回避の判定を攻撃前じゃなくてターン開始前にしてもらわないとダメじゃね？でもそれするとこのターンは全部回避するとかってなりそうだし無理やろ。 --  &new{2017-05-14 (日) 23:15:03};
---1Tで敵が壊滅するし5割回避でもしょぼい上昇量だぞ --  &new{2017-05-14 (日) 23:17:47};
---回避したら次のターンはスキル確定ぐらいは欲しい --  &new{2017-05-14 (日) 23:29:33};
---運営なりに計算基準があってその計算だとある程度バランスがとれてるんだと思うがその前提にしている条件が10ターン以上の戦闘とかだったりするとそんな状況がほぼ存在しないから歪みが出る --  &new{2017-05-14 (日) 23:39:29};
---計算基準があったとして唐突なキリンとか意味不明過ぎてやばい。元々のレイドから範囲拡大とかは多少目を瞑ってやらかしだとしても、ゼロから作ったキャラで既存殺しすぎだろ。 --  &new{2017-05-14 (日) 23:43:36};
---スペチケが悪さしてるパターンだよな、デンドロ＋1.65orシンビがデフォだからな --  &new{2017-05-14 (日) 23:45:01};
---悪意があるような下方修正はダメだが明らかにバランスがおかしい場合も調整しなかったから今更バランスとるのはむずかしい気もする --  &new{2017-05-14 (日) 23:48:35};
-今、次の回避虹の開花といえばナイトメアだぞ。前々回のニコ生で発表しといて未だに引っ張ってるからな。回避が地雷だって運営も一応認識はしてる証拠かもしれんが、ここで要望送ってまともな開花にしてもらえないと、オオオとかヒガンバナとかシャクヤクとかポーチュラカとか持ってる人も皆被害に合うぞ --  &new{2017-05-14 (日) 23:04:42};
--ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、私は共産主義者ではなかったから --  &new{2017-05-14 (日) 23:07:25};
--メアはもう5000円だから諦めるしかない --  &new{2017-05-14 (日) 23:09:10};
---スペチケも5000円なんですよ。スペチケでメアが交換できるんですよ --  &new{2017-05-14 (日) 23:11:46};
---メアも普通にガチャから出るキャラなのに何言ってんの --  &new{2017-05-14 (日) 23:30:38};
---最早、オオオの下位互換で今更、回避だからと買わなかった連中が弱開花を願ってるようにしか見えんぞ --  &new{2017-05-15 (月) 10:54:07};
--ポーチュラカはクッソ強くなりそう、公式サポーターの贔屓だから --  &new{2017-05-15 (月) 00:31:32};
---ポーチュラカ、イベリス、スノドロ辺りはおそらく優遇されそう --  &new{2017-05-15 (月) 02:01:17};
---運営が強いと思っているスキルと自分らが強いと思っているスキルには隔たりがあるので、どうなるか震えて待て --  &new{2017-05-15 (月) 09:41:28};
-↑3は誰に言ってんの？デンドロが先頭～の理由を聞いてるんだが --  &new{2017-05-14 (日) 23:13:29};
--↑は誰に言ってんの？腹筋しない理由を聞いてるんだが --  &new{2017-05-14 (日) 23:14:20};
---雑談のノリ持ち込むな、気持ち悪い --  &new{2017-05-14 (日) 23:15:25};
---理論的に話せないでかっかしてるからこんなことになってるんでしょ腹筋して落ち着いたら雑談へ帰りなさい --  &new{2017-05-14 (日) 23:16:43};
---雑談の気持ち悪い文化がwikiのどこででも通用するとでも思ってたのかな --  &new{2017-05-14 (日) 23:41:18};
---それな雑談気分で噛みついた挙げ句誤爆なんてするような奴は雑談から出てこないで欲しい --  &new{2017-05-15 (月) 00:17:07};
---雑談ガイジまた出張してきたんかワレ --  &new{2017-05-15 (月) 09:17:04};
--お前が誰に言ってるんだ --  &new{2017-05-14 (日) 23:14:57};
--安定した腹筋しろよ --  &new{2017-05-14 (日) 23:15:27};
-今日は開花だれかくるかなー --  &new{2017-05-15 (月) 09:39:44};
--サフラン --  &new{2017-05-15 (月) 10:12:10};
--今日はネリネなんだよー --  &new{2017-05-15 (月) 10:18:12};
--頭のおかしいネタにしても寒いガイジが沸いてて草ｗ --  &new{2017-05-15 (月) 10:30:20};
---草のあとに単芝つけるのきらい。どっちかにして。 --  &new{2017-05-15 (月) 15:46:57};
---句読点付けてるお前の方がよっぽど池沼だから安心しろよ真性 --  &new{2017-05-15 (月) 16:37:03};
---句読点の何が悪いのかわからん件 --  &new{2017-05-15 (月) 17:20:19};
---句読点付けると即知的障害扱いされるとかマジ怖ぃ。。。 --  &new{2017-05-15 (月) 20:33:07};
---句読点激怒ニキとかいう新種のガイジが発見された瞬間であるｗ --  &new{2017-05-15 (月) 20:46:47};
---句読点にいちゃもん付けるって本当に世も末。寒気がしたわ… --  &new{2017-05-15 (月) 22:36:59};
---句読点イチイチつけてるキチガイがいるってまじ？ --  &new{2017-05-16 (火) 09:25:59};
--誰もこねーよ、ガイジニキとゴミ虹ニキが最近、常に暴れてるな・・・ --  &new{2017-05-15 (月) 10:52:30};
---ニキとかくっさい言葉使ってるお前も十分ガイジだ安心しろ --  &new{2017-05-15 (月) 10:58:32};
---つ鏡 --  &new{2017-05-15 (月) 11:02:40};
---ｶﾞｲｼﾞﾆｷｰｗｗｗｗｗｗｗｗなんj語使って顔真っ赤っすねｗ --  &new{2017-05-15 (月) 11:03:37};
---ガイジ君はガイジしか言えないから何を言っても無駄っすよ --  &new{2017-05-15 (月) 11:04:45};
---もうここガイジしかいないから今更 --  &new{2017-05-15 (月) 11:05:50};
---なんｊガイジ君反論が苦しいｗ --  &new{2017-05-15 (月) 11:07:01};
---草ニキ、ちーす --  &new{2017-05-15 (月) 11:09:04};
---ここ、どのコメ覧より荒らしが湧くから近寄らない方が身のためだぞ --  &new{2017-05-15 (月) 11:10:07};
---なんj語使ってるやつはもれなく基地外って昔から言われてるから… --  &new{2017-05-15 (月) 11:11:40};
---なんｊニキ～ｗ --  &new{2017-05-15 (月) 11:12:14};
---バカみたいにwと～使ってる奴のほうがなんJよか気持ち悪い。まあここにいる時点でもれなく基地外だから安心しろ --  &new{2017-05-15 (月) 13:13:02};
---仲良くしようよ --  &new{2017-05-15 (月) 15:11:20};
---顔真っ赤ななんｊキチガイくんまだ粘着してて笑えるｗｗｗ --  &new{2017-05-15 (月) 16:35:51};
--絵なし開花の事だろうけど、簡単には絵なし開花も出来ないんだよ。例えばスノドロが絵なし開花したら、その意味を皆察するだろ。だから、まず絵が準備出来てて、ユーザー視点では準備出来てないように見えるキャラを絵なし開花、数週後に絵実装ってパフォーマンスを数回繰り返してから本当の絵なし開花を混ぜて行かないといけない。 --  &new{2017-05-15 (月) 11:12:53};
---絵実装したらピックアップしてガチャ出すだろうし、数週後に実装はないだろ。どちらにせよ、納品予定ぐらいにはならないと絵無し開花は博打過ぎて出せないだろうけどね。 --  &new{2017-05-15 (月) 11:26:38};
---この手の枝の脳内妄想キモすぎるまじで死んでくれねえかな --  &new{2017-05-15 (月) 11:27:52};
---まーた句読点君か　いっつも自演してるね --  &new{2017-05-15 (月) 11:28:49};
---絵無し開花って、いつすんだろうね？ニコ生の勢いから速攻で実装はないと思ってはいたが --  &new{2017-05-15 (月) 11:36:36};
---売上とか開花残数もあるだろうし、ポンポン実装はしないでしょ、よくて3ヵ月の1回とかじゃね？ --  &new{2017-05-15 (月) 11:41:52};
---月1でも絵なし開花すらできずに終わる花騎士が出るかもしれないのに --  &new{2017-05-15 (月) 12:31:54};
---絵師「開花まだですか？」新井「チッ、紹介してやるわ」絵師「スケジュールおかしいよ」新井「開花遅れるのは絵師のせい」僕達「絵無開花で開花早くなるやろなあ」？？「保身だぞ」 --  &new{2017-05-15 (月) 12:35:51};
---実装追いつかないから絵無しで～って言っといて出し惜しみとか糞運営すぎだろｗ --  &new{2017-05-15 (月) 12:58:58};
---他のゲーム見てるとばんばん絵無しでやってるとこあるし、予定とか気にしてるようには見えないな。ただ単にバランスが無能すぎてできないだけなんじゃね… --  &new{2017-05-15 (月) 13:09:48};
---バランスなんてもともと取れてないんだから気にせずどんどん実装しちまえばいいんだよ --  &new{2017-05-15 (月) 15:12:35};
---いつまでにやるって明確に公表してない時点で口だけだと考えてるよ？★4以下の昇格とかイベント金のアンケートの件とかね --  &new{2017-05-17 (水) 01:32:24};
-なんかもう未開花で攻バフ＆1.2のキャラでも安心できなくなってきたな。開花でゴミにされそう。 --  &new{2017-05-15 (月) 16:09:10};
--よほど運営が酷い調整しなければバッカラ程度には強くなるでしょ --  &new{2017-05-15 (月) 16:45:20};
---はい回避追加 --  &new{2017-05-16 (火) 02:58:57};
-新規虹　んっデバフゴミｗｗｗｗｗ --  &new{2017-05-15 (月) 16:52:11};
--2体20％･･･ --  &new{2017-05-15 (月) 17:16:11};
---ガオシャクと正月アイビーと合わせて2体60%までいくから、あと2人何か入れやすくなる・・・。シャボンみたいにスキルデバフ30%でも来ればデバフ60%、スキルデバフ60%とかで価値が出るかもしれん --  &new{2017-05-15 (月) 17:33:37};
---スキル1.2倍+デバフ10%なんて花騎士が今後出るかもしれないな --  &new{2017-05-15 (月) 18:05:30};
--来年には恐らく1体30%ってのが来る気がするんだよなぁ、デバフは･･･ --  &new{2017-05-15 (月) 19:49:46};
---来年と言わず秋頃には来てるんじゃね？最近実験的なアビとか増えてるし --  &new{2017-05-15 (月) 20:37:22};
---その内好感度に応じて35%来るわ --  &new{2017-05-15 (月) 21:04:09};
-能力開花もバランス調整もなしかぁ･･･ --  &new{2017-05-15 (月) 18:54:29};
--デバフ20%入れてヤマブキレイドで使ってあげてね？ついでに装花もレイドでは大事だよねほらーヤマブキ強くなったー！バランスとれたろ？ --  &new{2017-05-15 (月) 19:38:38};
---無慈悲な最強レイド戦士イチゴちゃん出撃 --  &new{2017-05-15 (月) 20:39:22};
---ヤマブキに装花使うわけねーだろ --  &new{2017-05-15 (月) 20:51:26};
---草は最速最高コスパであって最強ではない(ヤマブキが最強とは言ってない) --  &new{2017-05-15 (月) 21:27:34};
--能力先行開花のせいでバランスおじの仕事量がかなり増えてるんじゃね？ヤドリギを境に二週間後の上方修正がピタりと止まった --  &new{2017-05-15 (月) 23:21:22};
-新井メダル返して --  &new{2017-05-15 (月) 19:11:31};
-新虹キャラも性能もゴミすぎて盛り上がりもしないのなｗ --  &new{2017-05-15 (月) 20:32:49};
--デバフって時代遅れだからなあ・・・ --  &new{2017-05-15 (月) 20:59:13};
---デバフパ１編成で水サボＥＸも新コダイバナも突破できるというのに何言ってるんだね君は。水ウメサクラＥＸは全然だけどさ。 --  &new{2017-05-15 (月) 21:59:57};
---スキルパなら1編成でもっと早く突破できるというのに何を言ってるんだね君は。 --  &new{2017-05-15 (月) 22:09:43};
---今はもうハムするとこも１Tスキルパ環境すぎるからデバフはほんと産廃 --  &new{2017-05-15 (月) 22:20:07};
---産廃産廃って一体何と戦ってるんだか…クリアできれば何でもいいわ。というか性能以外の部分にも目を向けてやれよ --  &new{2017-05-15 (月) 22:43:52};
---精神的に向上心のない者は馬鹿だ --  &new{2017-05-15 (月) 22:55:03};
---性能以外の部分…ジャムキチとかケーキ屋とか？ --  &new{2017-05-15 (月) 22:59:39};
---性能以外の「○○可愛い」だのなんだは各キャラページでやってるだろ。ここは★6総合だからどうしても（能力面での）比較の話になる。だって可愛いだの美しいだのの好みの問題は言い合っても絶対に決着付かんからなｗ --  &new{2017-05-15 (月) 23:46:50};
---傷つけるのが趣味の人の話とか胸縮んだ子の話でもいいな、胸の子は金だからあかんか --  &new{2017-05-16 (火) 00:09:01};
---性能差があるから見た目好きでも性能で躊躇する事が増え、逆に見た目好きでもない高性能キャラを取らないと絶対クリアできないというほどでもない。結局課金意欲が削がれログボで回すだけで良いかとなる。 --  &new{2017-05-16 (火) 17:23:33};
---クリアできたとしてもあんまりにも露骨な性能差付けられると贔屓と冷遇がわかっちゃって萎えるわ、開花強虹と未開花弱虹とかもうレアリティが同じなのがおかしいレベルだし --  &new{2017-05-17 (水) 01:04:02};
--別Verじゃない20%は待ってたから嬉しいけどなぁ --  &new{2017-05-15 (月) 21:15:23};
---同じく。絵もキャラも好み。とはいえ、現環境じゃ活躍できる場というと、…悲しくなるな --  &new{2017-05-15 (月) 23:16:53};
---与ダメ直接増やすアビ以外全部ハズレの勢いだからなぁ。しかも昔と違ってアビの当たりハズレがクリアの可否に繋がってくる。どうしてこんなゲームになっちゃったかね・・・ --  &new{2017-05-16 (火) 05:59:35};
---長く続いてキャラが増えてくると、キャラ性で売ってくのは難しいからな。高難易度ステージ作って性能で売るしかなくなる --  &new{2017-05-16 (火) 06:50:06};
---スキルパも揃いだして売れなくなったら常時1.4倍とか1T目2倍の虹とか出すしかなくなるからもうキャラ性で売るのは厳しいだろうな --  &new{2017-05-16 (火) 07:12:59};
---常時1.4が5人並ぶと発動率34%で常時確定なんだよな見覚えある数字34 --  &new{2017-05-16 (火) 09:09:29};
---1.65が死んじゃうね、まあ1.4もらったやつが乗算アビモリモリになるかはわからんが --  &new{2017-05-16 (火) 23:24:23};
---デンドロ師匠とかアプリコット並のアビ盛り盛りが擁護されちゃってんだから可哀想な未開花から1.4ぐらい出ても文句言われないだろうよ・・・まぁ1.4が登場するにしても売り上げのための新キャラになるだろうけどさ・・・ --  &new{2017-05-17 (水) 01:02:16};
--盛り上がらないってより語る事が無いってのが正解だろう。デバフに限らずここ最近は未開花キャラはあんま盛り上がらん。盛り上がってるのはほぼ全て開花キャラじゃん --  &new{2017-05-15 (月) 23:24:14};
---よな、未開花で戦力になりうるのはもうクルクマしかいないもの --  &new{2017-05-15 (月) 23:37:19};
---未開花なんてもはや未完成品同然だもの --  &new{2017-05-16 (火) 00:40:51};
---未開花で特異な性能持ってるのはあとせいぜいランタナくらいか。あれは戦力というよりはPTの隙間に差し込みたいってキャラだけど --  &new{2017-05-16 (火) 00:43:59};
---お花の場合開花で大幅に差があるからなぁ。開花でデバフ20%持ってくる奴も今後高確率で出るだろうし･･･。 --  &new{2017-05-16 (火) 01:50:29};
---未開花と開花は☆6と☆7ぐらいの差があるからな、そして開花で付くアビによっても大きく変わる。未開花は良くも悪くも開花見ないとどうなるかわからない --  &new{2017-05-16 (火) 07:07:14};
---開花同士で比べても弱いのと強いので★６と★７ぐらいの差があるんですけど・・・ --  &new{2017-05-16 (火) 07:17:32};
---開花同士で比べて６と７の差って例えば誰と誰を比較していってんの？ --  &new{2017-05-16 (火) 16:39:17};
---ヤマブキサフランシャボンソウヤドリギあたりとデンドロサクラDGビワカトレアキリンソウ --  &new{2017-05-16 (火) 18:36:41};
---わざわざ名指ししないとわからないのか？本当にこのゲームやってんのかよ --  &new{2017-05-16 (火) 18:45:18};
---弱虹と強虹がいる→わかる　レアリティーが違うほどの差がある→体感的にそこまではない　と思ったから聞いただけなんだけどな。↑のだとヤドリギとデンドロサクラDG持ってるけど使う場所がデバフパとスキルパで使い道違うしレアリティー差ほどの差ってあんま実感してなかったわ。 --  &new{2017-05-16 (火) 21:14:52};
---サボテンとサクラの比較のがしっくりくる --  &new{2017-05-16 (火) 21:57:12};
---サボテンはランタナのおかげでスキル100%PTに入れるようになったからクリアビでオッケーみたいな感じになったんじゃなかったっけ？ --  &new{2017-05-16 (火) 22:03:21};
---↑3　スキルパ組んでるならわかるだろ…デバフパの使いどころが草単騎でも報酬同じのレイドしかないことに。だから弱いって言われてるんだよ --  &new{2017-05-16 (火) 22:08:05};
---1~2Tで戦闘終わるスキルパ、数ターンかけたあげく負けるデバフパ。ターン数&火力で大幅に負けかつ得意の耐久力もあまり通用しないマップが今の環境なのよな --  &new{2017-05-16 (火) 22:11:35};
---普通に特殊極限とかでまだデバフパ使ってたけど特殊極限周回は2PTとかでやるのがはやってるんかね？ --  &new{2017-05-16 (火) 22:14:04};
---虹マス介護ありでオッケーって・・・虹ランタナ爆死勢もいるんですよ！ --  &new{2017-05-16 (火) 22:15:33};
---ランタナ介護最優先はデンドロ入れて100%だからサボテンは結局デンドロと組めない欠点はある --  &new{2017-05-16 (火) 22:16:47};
---虹ランタナは一体いるだけで4PT分介護出来る超性能ではあるが、マップを選ぶのが難点。水影型の一本道なら文句なしだが戦闘数減らしてやる特殊極限周回などには向かない --  &new{2017-05-16 (火) 23:13:42};
---向かないように見えて結局雑魚蹴散らすのにデンドロ必須だから100%実現は不可能という。ランタナいれて少しでも事故を減らすから結局有用なのよね --  &new{2017-05-16 (火) 23:19:55};
---確かに、一枚踏めれば上等と考えてどこかしらに差せるなら差して置くのがベターだな --  &new{2017-05-16 (火) 23:28:34};
---ほかに有効な手がないならそりゃあデバフも使うけど、そうじゃないならちんたら戦うデバフは使いたくないよそりゃ。レイドで使うにしたって時間かかりすぎてほかのおいしいのが倒されるんだよ --  &new{2017-05-17 (水) 00:18:17};
---↑凄い分かるそれ。デバフ完成させたはいいがスキルでいいやになって時間ある時しか使わん。何よりレイドってメモリ使用一気に上がるからサクッと終わらせたい --  &new{2017-05-17 (水) 00:42:50};
---性能だけ先に実装とかなんとか言っておいて何も変わってないしこれから先も未開花組はごく一部しか救済されないからな。 --  &new{2017-05-17 (水) 01:00:34};
--単純にキャラ的に性能的にも盛り上がるような部分が少ないキャラ。虹キャラの中でいうといわゆる空気組って奴だね --  &new{2017-05-16 (火) 15:41:54};
---ニコ生でみたときは絶対手に入れるって石貯めてたけどキャラが思ってたのと違ってたのと声があまりあってなくてがっかり --  &new{2017-05-16 (火) 21:57:31};
---最近個性つけるために意図的に変な性格の娘多いよね。声も確かにびんみょ --  &new{2017-05-16 (火) 22:21:45};
---かといって別バージョンだと大半は最初から興味がわかないし難しいものだ --  &new{2017-05-17 (水) 00:35:01};
-もう敵が単なるデバフ7割程度じゃ対策前提になってるし、20%が増えても上限に引っ掛かるから出てももう一人、そしたら次は1体30%が出てくるのは時間の問題だと思う。そしたらボスが1体でメチャ強い難関任務がまた出てくるだろう。そしたら活躍するのは･･･いつになるかね、ほんとに --  &new{2017-05-16 (火) 02:42:07};
--デバフは4～5人揃えなきゃいけないってのが考慮されてないんだよな、アプリコットは1人で十分すぎる働きをするのに --  &new{2017-05-17 (水) 00:59:08};
--デバフの上限は取っ払っても良いと思う。100%越えたら被ダメゼロでええやん。時間はかかるが絶対に負けないＰＴで。それでも周回には向かないからデバフの人気が復権するとは思えない。要望出すか。 --  &new{2017-05-17 (水) 01:23:57};
---完全防御！からの貫通敵実装は散々見たが(無能運営の象徴並み)、ユアゲはやっちゃうだろうな。デバフ70殺しが既にそれに近いし… --  &new{2017-05-17 (水) 22:31:24};
-バフたくさん積んで殴らないといけない敵の耐久だからない火力がないと全く勝てないのがバフ揃ってないPTで挑むとよくわかるし --  &new{2017-05-16 (火) 10:55:31};
--長期戦想定に調整するとデバフが強くなるし調整はもう詰んでる気がする --  &new{2017-05-17 (水) 00:48:39};
--やり合うなら一人当たり100％は必須とかでしょ今 --  &new{2017-05-17 (水) 01:50:28};
--そろそろ、相手の防御DOWNアビを持ったキャラが出そうだよな。ただ、ま～、完全な特定の高難度MAP特化になっちゃって需要があるかどうかが微妙だけど… --  &new{2017-05-17 (水) 09:58:13};
---エアプが持ち上げて、現実はバフ積んだ方がマシまで見えた。 --  &new{2017-05-17 (水) 10:43:57};
-虹色メダルの交換先DG・カカオ・オジギソウで迷ってるんだが、性能でも寝室でも理由なんでもいいから皆のおすすめを教えてほしい --  &new{2017-05-16 (火) 23:36:26};
--DG持ってないのならもう決まってるだろ、デージー一択だよ。クマやらビオラで迷ってるなら他の開花まで寝かせとけって言うけどさ --  &new{2017-05-16 (火) 23:43:55};
---まあやっぱ性能だとDG一択だよねえ。クマは持ってるんだ -- [[木]] &new{2017-05-16 (火) 23:47:23};
---まあ性能だけだと味気ねぇだろうから。SD性能はオジギ→カカオ→デージー、寝室は性癖によるからなんとも…オジギが無難だろう…。 --  &new{2017-05-16 (火) 23:52:49};
---なるほど、丁寧にありがとう。キャラの好みはオジギちゃんなんだ。ただクマとデンドロ・カトレア様持ってるからスキルパ強化もええなあって、そう考えるとランタナ持ってないからランタナもありやな・・・ -- [[木]] &new{2017-05-16 (火) 23:57:58};
--性能でいうなら今の戦力で高難度安定してるなら温存するのも手だよ。俺はその場合にアプリコット迎える為に温存中 --  &new{2017-05-16 (火) 23:56:40};
---今のところ全マップ安定クリアできてるな。ありがとう、温存も視野に入れてみる -- [[木]] &new{2017-05-16 (火) 23:59:42};
--虹色メダルのいいところは新しい虹にも対応してるスペチケの上位互換なとこだし。現状のすべてのマップクリアできるんなら実装直後開花のキリンみたいなパターンの奴とかよっぽど欲しい虹が来た時専用でとっといたほうがいいような。 --  &new{2017-05-17 (水) 14:26:50};
---確かにそうかも。オジギちゃんか温存かどっちかにしよう。ありがとう --  &new{2017-05-18 (木) 02:03:12};
-回避が金までばらまかれてるから手を入れられないってんなら虹回避だけ差し替えればいいのにと思うんだがそれすらしないのね、いつまで放置されるんだろうな最初から回避持ってる虹は --  &new{2017-05-17 (水) 01:15:25};
--現状弱いけどアビ差し替えって返金騒ぎになりかねんだろ --  &new{2017-05-17 (水) 01:45:09};
---回避ついたら半分返金騒ぎみたいなもんじゃねーか --  &new{2017-05-17 (水) 01:47:58};
---一部のキャラのいろいろなステータスを別物並みに盛りまくっといて今更な感じもする --  &new{2017-05-17 (水) 01:48:30};
---回避そのままでも他のアビで強くすればいいだけの話じゃんアプリみたいに --  &new{2017-05-17 (水) 01:54:44};
---回避+αでいいよαは花騎士毎に違う感じで --  &new{2017-05-17 (水) 05:50:28};
---回避もだが反撃も消去してもらっても構わないんだが…さらにハゲビや虫駆除アビも削除してしまっても構わんのよ --  &new{2017-05-17 (水) 07:25:42};
---完全上位互換のバリアみたいなもんが出てきた時点でそれこそ価値がほぼ損なわれたんだから返金騒ぎクラスだろうに --  &new{2017-05-20 (土) 03:42:16};
--レベレイドもうやる気がないからレイドアビを変えたみたいに後々調整する気があるから雑魚アビも残してるのかもしれないけど…特殊任務で接待マップ作って調整終えた気になってるならふざけんなって思うわ --  &new{2017-05-17 (水) 07:54:54};
---レイドイベは貢献200万か300万ごとにアンプル率3割、欠片2割、その他5割の箱を1個貰えるようにしたらいいのにな、アンプルとかEXマップ周回するかレイドイベを回して集めるかみたいな感じにしたらレイド系キャラも生きるだろうに --  &new{2017-05-17 (水) 07:59:54};
---運営的にレベルアップレイドはもう調整お手上げだったんだろうな、あのイベはもう来ないだろう。俺も初回の超楽勝だった時のしかいいイメージがない。まぁサクラもンボも持ってたんで不満はないが --  &new{2017-05-17 (水) 08:06:20};
---運営も見切りをつけて諦めるのは一向にかまわないけど見切りをつけたアビとかはもう削除して1.2倍とかに差し替えてくれよ… --  &new{2017-05-17 (水) 08:11:09};
---全く違うアビには変えない方針だから最後まで死にアビ背負って終わるだろ。結局開花の時のバランスおじの気分次第。数値盛ってどうにもならないサフランとかもうどうしようもない --  &new{2017-05-17 (水) 08:19:13};
---よく言ってるんだけど数値盛れば何とかなるのよ。防御バフも、例えば22000％(今の1000倍)なら被弾全部1で完封、これは極端な例としても5倍10倍くらいはしてもいいんじゃないか。「2％上げました」でバランス取った気の馬鹿では無理だろうが… --  &new{2017-05-17 (水) 09:14:09};
---防バフもちには大抵強アビ載せてるからな。サフランのために防バフそこまで上げるとＤＧや旧ふに辺りが最強の存在になるな --  &new{2017-05-17 (水) 09:47:40};
---それな、数%誤魔化しで無理と諦めずに『マトモに』修正しろとは言い続けてるが、運営が重石として穴埋めとしてデメリットとして使ってるから下手な修正出来ねえのは分かるわ。レイドアビはまさにその通りの下手な修正通した結果のサクラとか作ってるから謎だけど --  &new{2017-05-17 (水) 10:05:11};
---回避、反撃、ハゲビは3つセットで1.2倍など1つのアビと等価としたらいい。移動アビと虫アビあと砲台アビはもう無価値アビとして数にカウントしなくてもいい --  &new{2017-05-17 (水) 10:27:13};
---防御バフは数値上げるんじゃなく％分ダメージ自体を軽減するのに変更すりゃいいんでねデバフと同じ70％ぐらいに上限設けて --  &new{2017-05-17 (水) 10:38:24};
---15%防御が上がるﾊﾞﾌなら防御発動率と防御軽減率も同じく15%上がるようにすればいいと思うが、結局受身アビなので火力系アビには遠く及ばない --  &new{2017-05-17 (水) 11:19:43};
---それやるとデバフと重ねることでさらに不沈化して害虫の火力インフレがさらに進むな。結局先制スキルぶっぱでやられる前に潰すかデバフの二択になる。 --  &new{2017-05-17 (水) 12:12:01};
---二択ならええやん。ほとんど一択やん今。完全に一択とまでは言わんけど --  &new{2017-05-17 (水) 22:33:54};
-防御が糞で運営が防御に関しては諦めるってのはわかる、それなら反撃は攻撃依存でいいんじゃないかと思うのであります --  &new{2017-05-17 (水) 09:55:05};
--相手からのダメージをそのまま返すでも良かった気はするんだけどね。実装当時にやっちゃうと害虫の攻撃力が低すぎたから完全なゴミアビになっていた気はするけどね。 --  &new{2017-05-17 (水) 10:00:35};
---相手からのダメージをそのまま返すって、そっちのがゴミだろ。穴開けて防御上げるほど威力落ちるし、回避やデバフとも相性悪すぎ。 --  &new{2017-05-17 (水) 11:58:09};
---最大でも花騎士のHP+オーバーキル分しかダメージソースにならない訳で、死ぬまで戦っても2万そこそこって十分にゴミと言えるんじゃね --  &new{2017-05-17 (水) 12:26:30};
---ナメさんくらいにしか役に立たない産廃オブ産廃じゃねーかそれ　チビ害虫とかの方がまだましなレベル --  &new{2017-05-17 (水) 20:39:58};
--攻撃依存で今の倍率のままだと、被弾するたびに80～100％の確率でサボテンの単体スキルが出るようなもんだからな･･･さすがに強すぎる？ --  &new{2017-05-17 (水) 12:36:27};
---挑発がなかったら許容範囲だったかもしれんなぁ。挑発があるとちょっと強すぎってなるかもしれんね。反撃持ち入れる事のデメリット考えるとそれぐらいはあってもと思わんでもない。 --  &new{2017-05-17 (水) 14:32:48};
---少なくともサボテンは死ぬ --  &new{2017-05-17 (水) 15:18:20};
---未開花の反撃虹とかならそれでも構わんと思うよ。ビオラとハツユキはもう止められなくなるけど、サクラの調整ほどのインパクトはないんじゃない？想定内レベルのインフレでしか無い。インフレにも目が慣れたわ。 --  &new{2017-05-17 (水) 15:25:43};
---その程度サクラやデンドロの前じゃ強すぎるなんていえない。あいつ等敵に攻撃されないんだぞ --  &new{2017-05-18 (木) 11:41:12};
--攻撃依存にしろとは思うね。がんばって防御50％積んで2穴のサフランがどうにか15000出せるかどうかだし。 --  &new{2017-05-17 (水) 19:47:42};
---クリバフ突っ込んだ方が強いのが現状の反撃だなー　防御バフはネリネとサフラン以外数値が低すぎるのもあれ --  &new{2017-05-17 (水) 20:38:16};
---防御バフor回避orデバフと両立はめったにいない、クリティカルと両立はイベント金だけ。うんひどい --  &new{2017-05-18 (木) 00:03:02};
--反撃は割合ダメにしてほしいな、それなら強敵ほど役に立つからね。 --  &new{2017-05-17 (水) 20:34:46};
---ナメさん「ダメです」 --  &new{2017-05-17 (水) 20:40:55};
---ダメさん「ナメです」 --  &new{2017-05-17 (水) 22:10:31};
--何が酷いってデバフや初ターンスキル確定対策でこっちの防御が下がったりすると、反撃が毎回巻き添え食らって死ぬ --  &new{2017-05-18 (木) 11:47:00};
--反撃の時に自身の発動率でスキルを撃てるようになればいい --  &new{2017-05-18 (木) 16:56:10};
-まずはバランスおじのバランス修正しないとダメじゃね？ --  &new{2017-05-17 (水) 23:54:56};
--バランスおじにバランスおじのバランス修正がまともにできるわけないだろ --  &new{2017-05-18 (木) 02:45:46};
--問題はバランスおじに止まらんくね？バランスおじが作って即実装の訳がなくて、ディレクターとかプロデューサー(新井)がOK出して実装されてんだから、射幸心煽る為にわざとか、ガバガバチェックか知らんが --  &new{2017-05-18 (木) 14:02:49};
--アライさんがダメなら博士と助手に任せたらいい --  &new{2017-05-18 (木) 15:46:31};
--ネタ抜きでいい加減担当者すげかえて欲しい、GO出してるのが新井氏ならそっちでもいい --  &new{2017-05-20 (土) 03:44:59};
-開花して逆にアビ1つに減る代わりにPT全員のスキル発動率常時1.5～1.8倍とか攻撃40%UPみたいな特化キャラが欲しい --  &new{2017-05-18 (木) 02:41:09};
--ナデシコ「おう、そうだな」 --  &new{2017-05-18 (木) 02:56:37};
--アカシアのクリアビ統合して全体クリ40%にでもなればマシになるんだけどなぁ --  &new{2017-05-18 (木) 07:46:55};
-対人要素ないのに開花後の虹キャラの格差酷過ぎて萎える --  &new{2017-05-18 (木) 09:35:18};
--対人ゲーでお花ばりにキャラ格差あったらそれこそ萎えるんですがそれは --  &new{2017-05-18 (木) 14:58:01};
-開花実装以降のキャラって虹エピテンからか？つまり全員が開花前提で取るようになったキャラで、開花してスキル関係のアビないのはシャボンだけか。シャボンも実験台としては面白い構成だし、やっぱそこ以前と以降で線引きされてる気はする --  &new{2017-05-18 (木) 13:31:31};
--おもしろいか？🤣 --  &new{2017-05-18 (木) 17:21:56};
-今回の新虹キャラが薄い、特徴なくてハブなんとかさんとか、も、みも…モミザさんみたいに次のイベ始まったら名前言われてもピンと来なさそう --  &new{2017-05-18 (木) 17:54:19};
--マロニーちゃんとか分かりやすい俗称とか作られてるし上がりはするんじゃねえの --  &new{2017-05-18 (木) 18:23:32};
--キャラを覚えたところで5000円払って買うつもりがないならまず手に入らないし、手に入れられたらキャラを把握すればいいよね --  &new{2017-05-19 (金) 00:43:40};
--元の植物の名前知ってますか？という難関 --  &new{2017-05-19 (金) 04:11:21};
--ちくレアの方がレアリティ高く見えた --  &new{2017-05-19 (金) 10:47:01};
--ニリンソウの方がレアリティ高く見えた --  &new{2017-05-19 (金) 10:49:37};
--やっぱロリならなんでも買う精神異常者いる方に逃げるわ --  &new{2017-05-19 (金) 11:05:29};
--ロリじゃなくてもザクロとサンタンカ辺りは虹にしとけばいい線いけたんじゃないかな。ロリ以外の時の運営の虹チョイスが微妙すぎる --  &new{2017-05-19 (金) 12:52:58};
---脳死即ロリ虹以外はセンス落ちたというか --  &new{2017-05-19 (金) 13:06:25};
---お姉さん系とか全然虹にならないしな。バルーンバインとかせっかくの別バなのにまた金… --  &new{2017-05-19 (金) 13:40:15};
---ガチャの回りが全然違うだろうからしょうがねーわ --  &new{2017-05-19 (金) 13:49:41};
---こうなった元凶は全てロリと見れば金を出すユーザーにあるから仕方ない。おかげで花課金が無くなったから良いけど --  &new{2017-05-19 (金) 14:02:36};
---偏るのはいいけどたまにはやって欲しいわ。USO人気投票のロリメイドの露骨なセリフ見て自分はユーザーと思われてないんじゃないかと思った --  &new{2017-05-19 (金) 14:06:28};
---運営「こないだゴギョウとキリンソウ出したから当分ロリでええやろ」 --  &new{2017-05-19 (金) 16:24:51};
---ロリ即課金のせいでロリ虹ばっかだって言うならもっと非ロリの時に金出しておけば良かったんじゃないですかねぇ。ロリ即課金団長だけじゃなくて非ロリでそれ以上に課金しなかった団長たちにも責任はあるんじゃね --  &new{2017-05-19 (金) 17:43:50};
---まあこのゲームハナモモ実装からランキング上位に顔出し始めたゲームですし。主な課金層はロリコンなのよね --  &new{2017-05-19 (金) 19:30:30};
---まぁハギみたいな空気もいるしロリだからといって全部が全部人気あるわけじゃないけどな --  &new{2017-05-19 (金) 19:45:55};
---ハギって誰だって思ったらあのぬらりひょんのことか --  &new{2017-05-20 (土) 01:15:15};
---人気投票でヒガンバナとカトレアが一位取って、アネモネが毎回上位にいるのに本当にロリ人気あるんですかねえ…ユーザーがロリコンじゃなくて、運営がロリコンなんだろ --  &new{2017-05-20 (土) 05:33:55};
---ガチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人気投票(笑) --  &new{2017-05-20 (土) 05:46:35};
---大体人気投票のトップ集団は虹、ロリ虹多いのにさらに数が増えて票が割れる、非ロリ虹は数が増えないから選択肢の幅がない。もう何度やっても代り映えしないメンツが上位占めるよ。やったね非ロリコン --  &new{2017-05-20 (土) 07:28:21};
---投票で上位常連の非ロリって一年目からいるやつばかりなんだよね。後から入れられた非ロリのガチャは大して回ってないんだろ。むしろ上位陣が不動すぎるのが非ロリのガチャが回らない原因までありそう。 --  &new{2017-05-20 (土) 07:40:17};
---そのわりに副団長ランキングにはナデシコくらいしか上位いなかったんだよなあ --  &new{2017-05-20 (土) 08:41:01};
---だからロリ虹は人気が割れてるせいだと何度言えば --  &new{2017-05-20 (土) 08:47:36};
---それを言ったら非ロリだって票割れるじゃん。それともロリキャラってそんなに似たようなキャラしかいないの？ --  &new{2017-05-20 (土) 11:27:46};
---は？ロリ系の票が割れてるからといって非ロリの票が割れるとは限らんだろうが。だからいつまでも人気投票の上位が固定で後発キャラが不人気で稼ぎが悪いんだろ。 --  &new{2017-05-20 (土) 11:37:58};
---ロリ票が割れてるってなんで確定情報みたいに語ってんの？そもそもロリの上位も昔とそう変わらないし --  &new{2017-05-20 (土) 12:16:32};
---ウサニウムとバニーバインは逆のほうがガチャ回っただろうに… --  &new{2017-05-20 (土) 12:25:14};
---↑それはありえんわ --  &new{2017-05-20 (土) 13:02:35};
---ウサニウムとバニーバイン逆だったらスルー安定でした --  &new{2017-05-20 (土) 20:07:54};
-話題無いとガール --  &new{2017-05-19 (金) 09:58:02};
--来週のメンテ開花までここは用済み！新規ゴミ虹じゃこの程度ｗ --  &new{2017-05-19 (金) 10:39:01};
---先週のヤマブキはゴミだったから来週は強虹くるかな --  &new{2017-05-19 (金) 13:48:27};
---絵師が熱心なじゃぶらーでもあるイベリス強開花来るで --  &new{2017-05-19 (金) 14:06:26};
---有力イベリス　対抗ﾁｬﾝﾒｱ　さあ張った張った --  &new{2017-05-19 (金) 14:57:41};
---大穴ハナミズキチャン --  &new{2017-05-19 (金) 15:52:51};
---ハナモモなんだよなぁ --  &new{2017-05-19 (金) 16:27:09};
---王者の風格を以てヒガンバナ堂々開花 --  &new{2017-05-19 (金) 16:38:16};
---ヘレニウムかランタナ辺り来そうな気がする --  &new{2017-05-19 (金) 16:39:38};
---↑うさぎのほうな。そろそろニコ生後のやつ開花してきそう --  &new{2017-05-19 (金) 17:41:12};
---俺はオジギソウがくると思うわ --  &new{2017-05-19 (金) 19:28:55};
---オギジソウが開花来たらヤマブキが本当にヤバい。デンドロやサクラに斬属性が・・・ --  &new{2017-05-19 (金) 19:41:11};
---開花来たところでスキルバフ系という人権が付与されるかどうかが気掛かり。後付け回避という最悪な前例が生まれたばかりだし --  &new{2017-05-19 (金) 20:19:42};
---オジギソウはそのうち必ず評価されると思ってました（しれっ --  &new{2017-05-19 (金) 23:12:32};
---スキル発動倍率バフに加え火力マシマシならオジギソウ取るよ。SPチケは残してあるんだ。 --  &new{2017-05-21 (日) 09:18:03};
--早く新キャラ週に能力先行開花重ねる体制でも出来上がってくれればな --  &new{2017-05-19 (金) 23:14:32};
---あれ口だけでほとんどやらないパターンでほぼ確定だと思うわ、キャラ絵が上がるのが予定より遅くなったキャラのみたまに能力先行とかやるだけだろ。まぁ少なくとも追いつくことだけは有り得ない --  &new{2017-05-20 (土) 03:41:20};
-全体20％と1.2倍があればあまり騒がれないのにね標準でいいよねもう☆6開花全員。つまりデバフ組にも1.2倍来いよ --  &new{2017-05-19 (金) 19:29:26};
--もう無駄に個性だそうとするよりそっちが一番ええわ --  &new{2017-05-19 (金) 22:35:57};
--極端ないい方すれば個性＝性能差だからなぁ･･･。とりあえずスキルUPかデバフ持ってないのにはどっちかつけて、実験アビは最初からどっちか持ってるやつでやれよと言いたい --  &new{2017-05-20 (土) 01:18:14};
---スキルup系もデバフも持ってない開花虹はサボテン、シャボンソウ、ヤマブキ、サフランの四体のみか。もしまた開花ガチャ来たとして、この四天王引いたら頭抱えるわ --  &new{2017-05-20 (土) 01:34:34};
---散々ゴミ扱いされて叩かれまくってるサボテンが頭一つ抜けてるの笑う。1.2倍が無い=他のアビも弱いの謎バランス --  &new{2017-05-20 (土) 03:02:38};
---前回の開花ガチャでハズレはサフランだけだったのに、ハズレ増えすぎだろ… --  &new{2017-05-20 (土) 03:07:05};
---これからもどんどん増えるぞ。震えて待て --  &new{2017-05-20 (土) 03:09:09};
---一葉の4人はまだサクラみたいな化け方も一応あり得るだろ。問題は全員分行き渡らないであろう開花の放置枠になりそうな未開花回避虹だな、能力先行実装でもこいつらは無視されそう --  &new{2017-05-20 (土) 03:36:43};
---社員ドロのサボテンはともかく他3人はどうあがいても化けないぞ。受け身のアビは化けたところで4PT火力で押せる敵ならいらないからな。現状そんな環境になるにはかなり敵の耐久力をあげないといけない --  &new{2017-05-20 (土) 05:58:19};
---社員ドロはゲージストックとかできるようになると変わる可能性はあるな. --  &new{2017-05-20 (土) 06:01:33};
---シャインアビはゲージがMAX状態なら全員にダメージバフ20%とセットでいいよ。ダメージバフが効果を発揮しないゲージが減っている状態を短くするためのアビということで --  &new{2017-05-20 (土) 06:38:53};
--未開花虹見てたら移動力upとかシャインクリスタルドロアップが1.2倍と同格の一枠扱いで付けられてる奴らいて笑っちゃった、回避とかデバフがどうとかの次元じゃねぇわどんだけ投げっぱなしなんだよ --  &new{2017-05-20 (土) 03:34:16};
---回避が強アビとされた時期って、要するにその他の第2アビがろくに戦闘で有益に働かないからってだけだからな。デバフが数でそろって1.2倍虹が出てって本当に有用なのが実装されるようになるとただの運ゲー3割じゃパッとしなくなる。まぁ当然の流れだわ --  &new{2017-05-20 (土) 04:55:57};
---移動upはそれがあるだけで仕事があるんだよなぁ。エアプもほどほどにね --  &new{2017-05-20 (土) 05:59:41};
---↑移動アビって時短したいほど周回するかっていうプレイスタイルの差があるから何とも言えないな。イベ神とか回るときそれやると取得ゴールドも落ちるし自然回復で蜜もつかわないで貯めてる自分は普通に全敵倒してる --  &new{2017-05-20 (土) 06:06:55};
---ゴールド余ってるともう時短のほうがいいのよな。周回はもちろん他ゲーと掛け持ちしてるならそっちの時間も増やせる --  &new{2017-05-20 (土) 08:22:09};
---まあ開花で新たにつけられたアビだったならゴミではある。虹で盛ってるのが二人で今後増えることなさそうってところに価値があるわ --  &new{2017-05-20 (土) 08:23:14};
---エアプもほどほどとかなんとか言ってるけど明確に弱いアビであることは否定できないし昨今の高難度ステージに移動アビ持ったキャラ入れる奴なんていない。どっちが擁護したいだけのエアプだ --  &new{2017-05-21 (日) 03:45:38};
-相変わらず便所の落書きより下品で草不可避 --  &new{2017-05-20 (土) 04:24:27};
--（何この人…自分の頭ブーメランで殴りつけながらブツブツ独りで何か言ってる…） --  &new{2017-05-20 (土) 04:57:38};
---障害児に触れちゃいけません --  &new{2017-05-20 (土) 08:46:48};
--それでも汚い便所を覗くのはやめられないってか --  &new{2017-05-21 (日) 03:46:33};
--自分の頭をブーメランで殴るっていうよりは、地面に突き刺し固定してあるブーメランに助走からのダイビングヘッド --  &new{2017-05-21 (日) 08:31:36};
---表現には拘らなくていいです --  &new{2017-05-21 (日) 09:27:23};
---マヌケを表現するのに言葉だけじゃ足りないからね --  &new{2017-05-21 (日) 09:28:42};
---1枝と1葉で完結してるのにこの蛇足感 --  &new{2017-05-21 (日) 11:34:12};
---まーたキモ陰キャ特有の重箱の隅を突く二番煎じ語りが始まったのか --  &new{2017-05-21 (日) 18:16:52};
-スキルUpも攻撃デバフも無い連中はとりあえず、サボテンは今の再行動にデンドロの初回100%も追加して、シャボンはヤドリギにあわせて攻撃デバフ10%でもつけて、ヤマブキはHP割合バフが全員に掛かるようにでもして、サフラン･･･サフランは･･･ --  &new{2017-05-20 (土) 07:05:34};
--もう寝室強化だけでいい --  &new{2017-05-20 (土) 08:47:19};
--ヤマブキがその仕様になったら、害虫の巣地獄にでもしない限りはインフレが師匠の比じゃないくらい加速するんですがねえ --  &new{2017-05-20 (土) 08:58:28};
---これでも1.2倍ないし被ダメでバフ下がるからサクラ以下だよ。・・・やっぱあいつおかしいわ --  &new{2017-05-20 (土) 09:00:31};
---まあサクラはボスマス限定っていう一応メタれる要素があるとはいえそれでも大概だな --  &new{2017-05-20 (土) 09:03:42};
---1葉　ビオラDGがいれば1.2倍の必要すらない。全員50%の超火力ならワンキル余裕だから被ダメの可能性すらないぞ。今後もしその超火力でも倒せない敵が実装されたら、現状の開花虹でも倒せないか、若しくはデバフで長時間かけるしかなくなるぞ --  &new{2017-05-20 (土) 09:25:09};
---転載だけど、ほれ。ビオラ入れる戦力低下とか2ターン目の1.4倍(DGビオラヤマブキ3枠埋め)とか考えると…考えなくてもそもそも数字自体が…＞[[超ざっくり>https://gyazo.com/5a8f474d799f062825ee63ab99f570ee]]。面倒なのでステは攻撃9000で22%バフに固定、上はサクラ、下はヤマブキを入れたシミュでスキルなしの素の攻撃のみ。これはアカン・・・スキル1.2倍抜いてこれだよ --  &new{2017-05-20 (土) 09:32:36};
---1.65二人入れると火力落ちてワンキルできないぞ。そこは虹ランタナだろ、デンドロと併用はできんがね --  &new{2017-05-20 (土) 09:35:45};
---ほへー。サクラそんな強いんか。じゃあサクラと全員ダメバフになったヤマブキが組めば無敵だな（AFN） --  &new{2017-05-20 (土) 09:54:02};
---単体二人ってコダイバナ2の雑魚3人で蹴散らせるのかね？虹ランタナはヤマブキ介護してるからデンドロ入れられないしな --  &new{2017-05-20 (土) 10:00:42};
---それならそれで害虫の素とかキャノンとかちゃんと最高難易度に組み込めよと思う。それで死にアビじゃなくなるナデシコとかいるんだから --  &new{2017-05-20 (土) 12:28:10};
---害虫マスとか食らうとステ半減バフ消滅くらいの致命的なくらいにしないと今じゃどうでもいいしな　ナデシコはそうすれば生きる --  &new{2017-05-20 (土) 12:38:15};
--サフランは反撃を減算なしの反射全体付与でええよ --  &new{2017-05-20 (土) 08:59:53};
---そして味方が攻撃される度に反撃にしよう --  &new{2017-05-21 (日) 14:38:17};
--スキルデバフがシャボン30ヤドリギ10なんだから、ヤドリギに合わせてシャボンにデバフつけるなら5％だな --  &new{2017-05-20 (土) 09:15:59};
---ヤドリギも30シャボンも15で平和！ --  &new{2017-05-20 (土) 09:25:48};
-マンリョウお姉ちゃんとアネモネの開花まーだ時間かかりそうですかね・・・ --  &new{2017-05-20 (土) 22:43:10};
--持ってる虹の開花来ないとガッカリするよな。そういう意味でもさっさと先行開花実装してペース上げてほしいわ --  &new{2017-05-21 (日) 00:03:05};
---ほんとそれ。新しい子気に入って引いても開花いつくんのかな・・・とか思っちゃうし --  &new{2017-05-21 (日) 21:08:34};
-開花状況　未/済の項目を追加したバージョン作って見ました。使い勝手がいいようなら入れ替えさせてもらいますのでコメントお願いします。 --  &new{2017-05-21 (日) 01:19:19};
--これの影響かわからないんですが目次が使えなくなっています（クリックしてもジャンプできない） --  &new{2017-05-21 (日) 04:10:05};
---個人的に開花状況有り無しはどちらでもいいですが、目次は頻繁に使うのでご対応願います --  &new{2017-05-21 (日) 04:11:49};
---目次を使っていなかったので気がつかなかったのですが、目次の参照先が重複してしまい誤動作を起こしていました、上手い解決法が思いつかない為追加Ver.を削除しました。ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。 --  &new{2017-05-21 (日) 05:33:34};
---開花状況なんてスキンの数見ればわかるでしょ。あと勝手にやるのはただの荒らしだぞ --  &new{2017-05-21 (日) 06:16:34};
-月曜日に開花する幸運な虹キャラは誰だろね？ヤマブキが大凶引いたから超大吉くる --  &new{2017-05-21 (日) 09:29:50};
--一時期当たり外れやってたけど最近はよく分からんよ。まあ大概何来ても「ヤマブキよりマシ」って言えるさ --  &new{2017-05-21 (日) 09:40:44};
---最低開花がサフランからヤマブキになったってことでいいの？ --  &new{2017-05-21 (日) 09:49:22};
---多分サフランだけど、周囲の状況的にヤマブキの方がインパクトある。とりあえずヤマブキの次の開花だし比較対象はヤマブキかなと思っての「ヤマブキよりマシ」 --  &new{2017-05-21 (日) 10:36:41};
---現環境では汎用性でサフランのほうが上かな、ヤマブキはコダイバナ2で雑魚に吸われたり、嫁サボテンに挑発されてダメカットされたり今の環境は逆風 --  &new{2017-05-21 (日) 11:37:41};
--超大凶開花「よろしくお願いしまーす」 --  &new{2017-05-21 (日) 09:44:45};
---サよマ --  &new{2017-05-21 (日) 09:48:01};
--もしかしたら明日ヤマブキのバランス調整入ってサフランよりはましになるかもしれんけどね。 --  &new{2017-05-21 (日) 11:46:23};
---環境が単体逆風だから多少バフ盛られたくらいでは覆らないけどね、それこそHP割合バフ全体付与に変更でもない限り --  &new{2017-05-21 (日) 11:50:34};
---単体逆風の環境でありながら、最強格の1人に数えられ、超難易度ステージの1TキルPTに必ず入ってるサクラさんマジパネエっす --  &new{2017-05-21 (日) 21:08:48};
---サクラ持ってないから知らんけどそんなつえーの？と思ったけど文章だけでもボスに対する殺意確かに半端ないな・・・そりゃ強いわ --  &new{2017-05-21 (日) 21:16:03};
---サクラはボス戦での味方の強化力で採用。HPが一番多い奴へのトドメも兼務。あの味方強化力に加えてスキルで自己強化に特化したヤマブキ並のダメージも出してるようだからな --  &new{2017-05-21 (日) 22:04:01};
-ガチャダブリで虹色メダルもらえるようになってふと数えたけど意外と虹のダブリって少ないもんだな・・・スペガチャの回数多いからか --  &new{2017-05-21 (日) 21:14:15};
--過去の被りもメダル貰えたら虹2,3体分あるから少し悔しい --  &new{2017-05-21 (日) 22:03:59};
---凄いな、俺は過去の被りじゃ1体分もないなあ。結構引いてきたと思ってたが --  &new{2017-05-21 (日) 22:26:59};
---月給丸々ぶち込めばいいだけやで。なお食事 --  &new{2017-05-21 (日) 22:33:35};
-1.2倍があれば数字的な上方修正である程度は救われる見込みというか前例みたいなのがあるけど持ってない子は…もうどうすればいいんだろうなわからん --  &new{2017-05-21 (日) 21:53:59};
--回避・防バフ・害虫アビはどうしようもないから、アビ変更に踏み切るか弱キャラ切り捨てかどっちかじゃね。 --  &new{2017-05-21 (日) 21:58:49};
---アビ変更だけは絶対しないだろうな。前例作っちゃったらこのキャラのアビ変えろというクレームが殺到する --  &new{2017-05-21 (日) 22:04:59};
---まぁ切り捨てでしょ、高難度実装で性能にシビアになってきてるのにキャラゲーなんて言ってるのワンサカいるかし文句言わんでしょ --  &new{2017-05-21 (日) 22:09:44};
---キャラゲーなんて言ってる奴は、嫁が草性能でも文句一言も言わんだろうしな --  &new{2017-05-21 (日) 22:27:11};
---防御バフは数値弄れる分どうしようもなくは無いがな　極論バフ値を今の10倍20倍とかすれば機能はするわけだし --  &new{2017-05-21 (日) 22:34:02};
---10倍とかすれば救われるけど2%上方ドヤァって出してくる運営だし…いや数倍にすれば救われるって論は時々自分も唱えるんだけども --  &new{2017-05-21 (日) 23:20:28};
---防御バフの防御軽減率もふざけてんの？って数字だしな --  &new{2017-05-21 (日) 23:28:03};
---パーティメンバーの攻撃力が22％・防御力が220%上昇し、 防御時のダメージ軽減率が4%上昇　笑っちまうわこれ、お手上げですって言ってるようなもんだろｗ --  &new{2017-05-21 (日) 23:33:13};
---防御とか受け身アビのシステム見直してくれってずっと要望送ってるけどマシになっても第一線は無理ってのが悲しい --  &new{2017-05-21 (日) 23:39:21};
---レイドアビもあれ腐っても攻撃系のアビだったから救済が上手くいったんだよな。 --  &new{2017-05-21 (日) 23:51:48};
---受身系アビが攻撃系アビより上位に来るには戦闘の仕様変更で敵側が絶対先制にするしかないんでないの？敵の攻撃力は水影序章EXのウメサクラ並を標準ぐらいで --  &new{2017-05-21 (日) 23:59:07};
---それやってもアプリコットが神になるだけで受け身アビの地位はそんな上がらんと思う --  &new{2017-05-22 (月) 00:03:05};
---受け身系のアビが強い環境ってそれ1戦闘に時間がかかるってことなのよね。面倒になると人は去っていくよ --  &new{2017-05-22 (月) 00:06:10};
---スキルぶっぱ最強の前はデバフが第一線だったしどうなのかな。まぁぶっぱのお手軽覚えちゃったしもう戻れないか --  &new{2017-05-22 (月) 00:11:46};
---アンプル目当ての高難度周回にしても鯨周回にしても、スキルパ速攻じゃねえと今更やってられねえわ --  &new{2017-05-22 (月) 01:09:00};
---↑4　そうか？バリアでもカウンターは有効だしバフ値盛りまくって防御が2万3万とバカみたいな数値になるならカウンターのダメージも相当なもんになるんじゃね --  &new{2017-05-22 (月) 08:57:03};
---1回当たりの戦闘が長引かせるのはあまりいい調整とは思えないから1戦闘あたりの平均ターン数を2か3ターンで終わると想定してその中で防御系アビが攻撃バフに匹敵するぐらいに効果量をあげちゃえばいいんだよな。長期戦になったら強すぎるとか想定する必要ないよそんなのほとんど存在しないんだし --  &new{2017-05-22 (月) 10:02:05};
---戦闘長いの嫌だって言ってるせいで今の状況になってる気がする、お花は他ゲーに比べれば戦闘短いだろ --  &new{2017-05-22 (月) 17:41:45};
---スキルバフがつかないと総スカン、つけるだけでお前らが何も考えずに絶賛するから後先考えずバラまいてただけでしょ --  &new{2017-05-22 (月) 17:46:29};
-給料日前にイベリス開花ぶつけくるのか疑問だな。非ロリが来ると思う --  &new{2017-05-22 (月) 00:21:00};
--生放送の開花絵見てイベリスほしくなったやつはチケ温存か既に交換してるかだろうしどの道そこまで回らん気もする --  &new{2017-05-22 (月) 01:03:20};
--カタクリのナイトメアが終わらないのは分かってる --  &new{2017-05-22 (月) 01:17:01};
--先行開花は流石に順番守るだろうと信じてるからハナモモ→アネモネ→ハナミズキ→ナデシコ→イオノシ・・・+絵が出来てるキャラだろう --  &new{2017-05-22 (月) 07:58:25};
-デバフ70%と55%+防御バフ一人で同程度の耐久力にするには、一体防御バフの数値をいくつ盛れば良いねん･･･。この方向でやってくれるなら反撃も救われるんだが --  &new{2017-05-22 (月) 01:22:54};
--そういうバランスのとり方は理想だが数字がでかくなると間違いなくどこかで破綻するから --  &new{2017-05-22 (月) 02:37:55};
---既に破綻してるのに何を今更 --  &new{2017-05-22 (月) 11:35:16};
---ぐうの音も出ねえわｗ --  &new{2017-05-22 (月) 11:44:34};
---アビ格差が凄まじいしな、ステの数字だけとかならまだいいけど他がもうね…ｗ --  &new{2017-05-22 (月) 12:42:30};
---開花でアビが追加されなければどれだけ平和だったのだろうか --  &new{2017-05-22 (月) 13:04:45};
---格差が出る開花な上に開花の順番は大人の都合(絵の進捗など)が絡む…ただもうやっちゃったものは取り返せない --  &new{2017-05-22 (月) 13:18:25};
---開花前と開花後で性能差(特にバフ)を明らかに引き上げ過ぎたのが問題よね --  &new{2017-05-22 (月) 13:37:23};
---サフランの上方とか微量で慎重だった割にレイドアビ修正やアプリみたいなのを何も考えずに実装するAFN --  &new{2017-05-22 (月) 13:45:34};
---破綻してるなら他も破綻させろってのはなぁ・・・防御バフが生き吹き替えしたら今後新キャラや開花アビに付いてくるかも知れんぞ？ --  &new{2017-05-22 (月) 16:59:34};
---格差無くなるなら大歓迎 --  &new{2017-05-22 (月) 17:03:59};
---本当に息吹き返したなら、そのアビ付いてそこそこ良いがな。去年夏以降のクリティカルとか、最近のレイドアビとか、信者が持ち上げるだけの誤差レベル修正なら勿論ノーサンキュー --  &new{2017-05-22 (月) 17:07:32};
-イベリスに打撃弱点付加と10%ミスとか何とも言えない開花なんすが、絵師が絵師だから壊れとか言ってたの息してんのか？ --  &new{2017-05-22 (月) 17:51:34};
--元々1.2倍だし、ミスアビは虹で初だぞ --  &new{2017-05-22 (月) 17:53:16};
---どうにか50%以上にしないと回避アビにすら劣るんだが・・・ --  &new{2017-05-22 (月) 17:55:38};
---いらない初だったな。そのミスアビは回避持ちにくれてやればよかった。1.2倍持ちには噛み合わな過ぎる --  &new{2017-05-22 (月) 17:56:20};
---重複しないと意味ないし、デバフの次は敵ミス編成でダメージくらわない運ゲーパーティーでも作れってか？ --  &new{2017-05-22 (月) 18:00:59};
--しょーもない開花性能に終わったな。攻バフも15％据え置きだし1.2持ち開花虹じゃ下層レベル --  &new{2017-05-22 (月) 17:53:44};
---サクランボの出始めと一緒。虹のミスアビ5人揃って始めて評価出来るようになる --  &new{2017-05-22 (月) 17:59:40};
---集金っすね、今からミスパ作れって鬼かっての --  &new{2017-05-22 (月) 18:02:43};
---5人揃えて50%回避！1.2倍回避でも大して強くないだろと言われる世界で、揃えないとゴミのデバフ計算式で、50%の運ゲーで、5人揃ったからと評価される未来は見えないかな --  &new{2017-05-22 (月) 18:10:28};
---ミスアビOUTクリアビINでいいよねっていう --  &new{2017-05-22 (月) 18:15:49};
--ヤマブキよりマシ --  &new{2017-05-22 (月) 17:57:16};
---まあ、これ言いたかっただけなんだけどね --  &new{2017-05-22 (月) 17:58:51};
---1.2有る時点で開花前からマシのような気がしないでもない --  &new{2017-05-22 (月) 17:59:06};
--イベリスの開花見てからチケ使うつもりだったやつ結構いただろうけど、これはちょっと期待外れだったね・・・大人しくサクラさん交換します（一か月の機会損失） --  &new{2017-05-22 (月) 18:00:21};
--お屋敷組みたいな運営のお気に入り以外はその時の気分で性能を決めてるからしゃーない --  &new{2017-05-22 (月) 18:05:27};
--今の運営のトレンドが他弱点追加アビだから、現状、開花する子は犠牲になるわなww --  &new{2017-05-22 (月) 18:07:11};
---弱点付与はともかくミスアビはいらないけどな --  &new{2017-05-22 (月) 18:08:12};
---攻撃バフ据え置きも今の運営のトレンドっぽいな。ビワビオラみたいに付属アビが強力ならいいがショボイと悲惨 --  &new{2017-05-22 (月) 18:09:32};
--ロリを強くすると糞餓鬼とか言ってたガイジが発狂するから仕方ないね --  &new{2017-05-22 (月) 18:07:13};
---たくさんロリがいるんだから中には思うように行かないロリもいるさ。今はもう1.65倍が付いてなきゃ誰だって微妙扱いされそうだけど --  &new{2017-05-22 (月) 18:15:36};
--取り合えず、イベリス10%、イカリソウ10%、カルセオラリア8%、ヒメリュウキンカ5%、ハコたん5%の38%は試せるんだから38%でどれ位の効果あるか試してみればいいじゃん。試せる人は動画（gifアニメでも）で見せてくれれば百聞は一見に如かずで説得力あるんでおなしゃす --  &new{2017-05-22 (月) 18:16:22};
---38％って≒回避くらいだし、試すまでもなくカルセオラリア以外は回避5と変わらんのじゃ？ --  &new{2017-05-22 (月) 18:18:24};
---そりゃ38%の確率で攻撃を回避する程度の効果だろうな、当然 --  &new{2017-05-22 (月) 18:17:40};
--バランスおじにとっては強アビだぞ --  &new{2017-05-22 (月) 18:51:47};
-先行開花いつなんだよ・・・ナイトメアみたいに情報だけ出して次回のニコ生（7月下旬～8月上旬）まで実装無しってオチか？ --  &new{2017-05-22 (月) 17:54:46};
--実は金の開花絵間に合ってないだけかも知れんぞ --  &new{2017-05-22 (月) 18:01:59};
---だから絵無しの先行開花なんだろｗ --  &new{2017-05-22 (月) 18:05:51};
---ペースは変わらんって意味だ --  &new{2017-05-22 (月) 18:18:50};
-なんともいえない性能過ぎてイベリスうーん…サクラアプリレベルはこなかったね… --  &new{2017-05-22 (月) 18:12:17};
--上へ上へとインフレしてきてたから健全ではあるけど対象にされた花騎士は堪ったもんじゃないな --  &new{2017-05-22 (月) 18:15:27};
--キリン～ビオラは開花黄金期だったな。微妙な感じのがヤドリギしかいないし --  &new{2017-05-22 (月) 18:15:58};
---ビオラも実質クルクマ以下じゃねー？って感じだが --  &new{2017-05-22 (月) 18:19:54};
---クルクマ開花してないじゃん。先行開花したのか？ --  &new{2017-05-22 (月) 18:22:22};
---ヤドリギも俺からすれば当たり。バフはもう少し欲しいけどアビが全部噛み合うから調整来ないのも当然だな --  &new{2017-05-22 (月) 18:24:50};
---さすがにビオラで文句いうのは贅沢すぎだろ… --  &new{2017-05-22 (月) 19:04:00};
-1.2倍で命中デバフ持ちや攻デバフ持ちの開花に1.2倍が付くようになったら本格的に回避と反撃とハゲビ関係は取り残されるな。砲撃とか移動とか虫ダメ軽減とかはもうなんというか…うん強く生きろ --  &new{2017-05-22 (月) 18:14:18};
--もう取り残されてるしセーフセーフ --  &new{2017-05-22 (月) 18:21:28};
-ニコ生で有名絵師キャラって鳴り物入りっぽく紹介されたそりむらようじ様がこのザマだと、スノドロのトモセシュンサク様もゴミ開花になる危険性が出てきたな。デバフ持ちって足枷もあるからスノドロはとんでもなくゴミ開花になる恐れがあるぞ --  &new{2017-05-22 (月) 18:21:53};
--安心しろスノドロは開花すら来ないから --  &new{2017-05-22 (月) 18:23:17};
--有名絵師を、そんな簡単に開花するとでも？それこそいつになるかすら怪しいわ --  &new{2017-05-22 (月) 18:25:24};
--そんなもん、運営のトレンドとその時の気分で変わるから絵師とかどうのは関係ないぞ？ --  &new{2017-05-22 (月) 18:28:24};
-- もう敵2～3体って時点で微妙な雰囲気だけどな。ンボは除く --  &new{2017-05-22 (月) 18:31:58};
--そりむらは他よりちょい有名な絵師なだけだしトモセとは並べるレベルじゃない --  &new{2017-05-22 (月) 18:42:06};
-ミスアビって虹で10％なら回避パの個人の回避率下げる代わりに全体にしてるだけで実質回避パと変わらなくね。優位なのは運営的に1.2倍と共存可能アビってことだけか --  &new{2017-05-22 (月) 18:30:06};
--例え、5人共、1.2倍、50%ミスとして1撃で沈むような運ゲーにどこまで価値があると？ --  &new{2017-05-22 (月) 18:33:06};
--正直ミスデバフはカルセオラリアみたいな回避複合じゃないとあんまり意味ないと思う --  &new{2017-05-22 (月) 18:33:11};
---それに1.2倍付けるとアビ枠4つ終わるんだよな… --  &new{2017-05-22 (月) 18:42:16};
-オワ！オワ！ --  &new{2017-05-22 (月) 18:31:21};
-絵無し先行開花とヤマブキ修正が来なかったのは予想外だったがオワ開花が増えるのは想定内だった --  &new{2017-05-22 (月) 18:33:49};
--ヤドリギ辺りから強気になってきたからな。かんぱにもある時期までは修正要望入ると上方修正してたのが急に一切上方修正しないようになった。お花もゴネをいちいち聞いてたらキリがないってつっぱねはじめたんだろう --  &new{2017-05-22 (月) 18:36:11};
---必要なことと不必要なことを考えるようになったのだろう。良い傾向だ --  &new{2017-05-22 (月) 18:37:41};
---ただこういう風に修正もしない、新開花もショボイとなるとインフレ期のキャラをチケで揃えてハイ終わりなんだよな --  &new{2017-05-22 (月) 18:38:41};
---そうだね。バランスおじは完璧なバランスを保ってるから馬鹿で阿呆なユーザーの意見なんて無視して今後も神運営に貢献し続けて欲しいよね。 --  &new{2017-05-22 (月) 18:40:13};
---3ヵ月に1回、壊れ開花すりゃ、性能で追ってる勢をスペチケに合わせて課金誘導できるわなw --  &new{2017-05-22 (月) 18:43:07};
---ヤドリギのスキルデバフは移動系と大差ない程の空気アビ --  &new{2017-05-22 (月) 18:52:08};
-イベリスは絵がいいだけにミスパの集金装置にされたのがねｗまあ今後活躍できるのかもしれんが揃うまでゴミ --  &new{2017-05-22 (月) 18:35:18};
--仮に揃ったとして10%5人の50%回避運ゲーは評価されると思う？揃ってもゴミだよ多分 --  &new{2017-05-22 (月) 18:38:26};
---１.２付いてるからまあデバフよりマシじゃねーかなくらいだろうな --  &new{2017-05-22 (月) 18:40:10};
---最低3～4回はくらっても耐えられるのと回避しなけりゃ1撃で御陀仏な運ゲーのどっちがマシかなんて比べられねーな --  &new{2017-05-22 (月) 18:46:40};
---そこで火力パですよ…どんな場面でもだいたい火力パですよ！のバランスおじ --  &new{2017-05-22 (月) 18:48:21};
-スキルバフ系持ちの弱点付与はサクラ強化パーツと割り切ればそんなもんかもしれんがやっぱりもう一声か二声ほしかったな --  &new{2017-05-22 (月) 18:35:29};
-いつもの定期やっとくぞ　サフランよりマシ --  &new{2017-05-22 (月) 18:37:33};
--スキルバフと打付与だし最低限仕事はするし比較にならんわ --  &new{2017-05-22 (月) 18:38:37};
--今のトレンドはヤマブキよりマシだぞ --  &new{2017-05-22 (月) 18:39:48};
--いつの時代です？調整入れてもらってるだけヤマブキよりマシ。ノータッチ産廃のヤマブキ先輩に失礼だわ --  &new{2017-05-22 (月) 18:45:42};
---調整前のサフラン見たら鼻血出しそう。調整されてもサフランと横並びなだけだろうなあ --  &new{2017-05-22 (月) 18:48:16};
--開花時期も加味すればサフランの方がマシと言えるんだよなぁ --  &new{2017-05-22 (月) 18:47:26};
---初期でもぶっ壊れたサクラ見る限り時期関係なくバランスおじのサイコロの出目加減なんだよなぁ・・・ --  &new{2017-05-22 (月) 18:49:55};
--ヤマブキよりマシ --  &new{2017-05-22 (月) 18:50:37};
-本来ならぶっ壊れたキャラを修正すべきなんだが下方修正できないからその後の開花を控えめにして格差が付くだけという悪循環。もう下方できない体質ってマイナスなんじゃないかと… --  &new{2017-05-22 (月) 18:37:53};
--下方すると詐欺だ返金しろと大炎上するからね、微妙開花と天秤にかけて後者をとったんだろうよ --  &new{2017-05-22 (月) 18:39:37};
--バランス調整だけ見るならやりすぎたのは下方修正したほうが絶対いいからな --  &new{2017-05-22 (月) 18:41:40};
-この流れまじでスキル1.2or1.65倍は最低条件って感じになり始めたな --  &new{2017-05-22 (月) 18:40:12};
--1.2付いてるからまだなんだかんだ使い道あるからねー　なけりゃほんと産廃よ今 --  &new{2017-05-22 (月) 18:41:25};
--スキルアップ系が存在してなければいろんな糞アビ並べてほぼ強さに差が無いねーですんだのにな --  &new{2017-05-22 (月) 18:43:49};
---クリティカルとバフの差が既にヤバい。サボテンとかも1.2倍抜きでは中々抜きん出てる。 --  &new{2017-05-22 (月) 18:47:17};
---サボテンまあ使いにくい方だとは思うけど、虹ランタナ介護も一応可能だしスキルバフ系もデバフもない四人の中じゃ頭一つ抜けてマシなんだよな --  &new{2017-05-22 (月) 18:48:55};
--うちの1.2倍組（モミジ・バンテイシ・ゴギョウ）の開花が心配になってきた --  &new{2017-05-22 (月) 18:48:24};
---少なくともゴギョウは3回攻撃だし腐ることはない --  &new{2017-05-22 (月) 18:51:28};
---少なくとも1.2倍だからーって似た様な話聞いた事あるな… --  &new{2017-05-22 (月) 18:53:42};
---モミジはバフ対象も狭いし危ないな --  &new{2017-05-22 (月) 18:54:52};
---バフ対象狭いと強力なバフ開花もらえるかもしれない、がこればかりは完全にギャンブルだ(バランス爺の気分で決まるんだもん) --  &new{2017-05-22 (月) 18:58:33};
---他二人は何とも言えないけどゴギョウはまだ大丈夫、たぶん --  &new{2017-05-22 (月) 19:11:01};
---心配なんてするなよ、どこで誰が犠牲になるかなんてわからんのだしな --  &new{2017-05-22 (月) 19:21:07};
-まあこれでサクラとアプリコット持ってない奴は心置きなくチケ使っていいよ　期待してたからほんとしょんぼりだよチケ温存継続や --  &new{2017-05-22 (月) 18:42:42};
--そのうちサクラ4積みしてない奴おりゅ？って煽られるようになるな --  &new{2017-05-22 (月) 18:43:39};
--サクラは置いておいてアプリよりもデージーのほうがいいんじゃないか？ --  &new{2017-05-22 (月) 18:45:14};
---アプリはどのパーティにも適性があるからねーバリアってやっぱ頭おかC --  &new{2017-05-22 (月) 18:54:18};
---アプリコはいつか上位互換が出るにしてもバフ20%だからな。ほんとおかｃ --  &new{2017-05-22 (月) 18:59:42};
---そもそも上位互換が来てもわざわざ同じの複数育てるなんて奇特なことしない限りバリア持ち5人目が来なきゃ立場は変わらないって言う --  &new{2017-05-22 (月) 19:04:06};
---大火力ぶっぱなしパと、一応保険のデバフパにバリアの席はないから3人以上は邪魔だな --  &new{2017-05-22 (月) 19:07:03};
-運営は壊れいる中での産廃量産する路線はほんとやめといたほうがいいぞｗまだ無双で気持ちよくさせたほうが売れる --  &new{2017-05-22 (月) 18:48:17};
--どうせ売り上げ落ちたら壊れ開花乱発するよ。次かな？次の次かな？その間に開花した子が可哀想 --  &new{2017-05-22 (月) 18:50:58};
---ほんと開花実装で格差酷くなってきたよなー昔の虹ならなんでも当たり（一部除く）時代が懐かしいわ --  &new{2017-05-22 (月) 18:52:15};
---虹同士よりも金が完全に性能面ではハズレになっちゃったからな。6%の当選率で寝室目的以外に使う意味なくなっちゃったのはかなり大きな問題だったから開花性能も抑えだしたのかもな --  &new{2017-05-22 (月) 18:59:08};
---つコキア --  &new{2017-05-22 (月) 19:01:17};
---でもコキアみたいな虹超える存在生む当たりバラおじの脳味噌の闇の深さ --  &new{2017-05-22 (月) 19:03:32};
---極稀な例外を挙げてどうすると思ったけど虹ももはや外れだらけだな --  &new{2017-05-22 (月) 19:03:34};
---1.2倍付かなくてもバフ40%の暴力のハロウサも控えてるしな。虹verよりつえーわ --  &new{2017-05-22 (月) 19:07:21};
--一度決まったものは下方修正しないけど、これから決まるものは相対的な下方開花が運営の気分次第でいつでも来ると思うとわくわくする --  &new{2017-05-22 (月) 18:54:04};
---デバフ持ちはもう完全に死んだと思った方が良いだろうな --  &new{2017-05-22 (月) 19:00:36};
---虹デバフにわりと人気キャラがいるのが闇深 --  &new{2017-05-22 (月) 19:07:24};
---デバフは当時強アビだったからな。今となっちゃ微妙だが --  &new{2017-05-22 (月) 19:09:30};
---デバフでも特に人気があるだろうスノドロ、巫女ヒガン、嫁オンシ、ガオシャク、新春アイビー、ハス…信じてるぞ… --  &new{2017-05-22 (月) 19:17:21};
---もしかして:ほとんど全員 --  &new{2017-05-22 (月) 19:20:40};
---恩師とシャクヤクは他の奴と並べる程人気無いだろ --  &new{2017-05-22 (月) 19:26:29};
---恩師とシャクヤクは他の奴と並べる程人気無いだろ --  &new{2017-05-22 (月) 19:26:30};
---オンシは一応初代人気投票1位だったからまあ --  &new{2017-05-22 (月) 19:47:22};
---その後の凋落っぷりが当時の八百長を疑われるレベルだけどな --  &new{2017-05-22 (月) 21:47:01};
-大凶開花からの大吉開花、約束された勝利のイベリスだと思っていたが…ミスアビ持ちが増えるのと再調整待ちだなこれは。チケットは別の子に使いましょ --  &new{2017-05-22 (月) 18:51:37};
--その強弱ローテがあるってジンクスは今回で音もなく崩れ去ったな --  &new{2017-05-22 (月) 18:53:10};
--結構な奴がイベリス大勝利期待してたからこの勢いよ --  &new{2017-05-22 (月) 18:53:25};
---人気度の違いもあると思うけどやっぱりヤマブキの時よりも全然落ち着いてるね。うん、ヤマブキよりはマシだわコレ --  &new{2017-05-22 (月) 18:55:17};
---ニコ生で「絵が凄いですね」って褒めてたから、普通なら絵師の仕事に応えるような高性能になると思うからな --  &new{2017-05-22 (月) 18:55:40};
---サフランヤマブキは奇跡の産廃ですから --  &new{2017-05-22 (月) 18:56:07};
---そりゃまあ1.2倍持ちだし攻バフも漏れないし2属性対応持ち出し比較できないレベルでマシ --  &new{2017-05-22 (月) 19:09:21};
--前回のヤマブキがアレすぎたのでここで強開花したら火に油だったので控えめにするしかなかったのかもしれない --  &new{2017-05-22 (月) 18:55:33};
---おじのせいで貴重なそりむら花騎士が… --  &new{2017-05-22 (月) 18:57:02};
--ボスアビが付くと思っていたのに蓋を開けたら(クソでか溜息 --  &new{2017-05-22 (月) 18:58:14};
---ボスアビ系で有能性能だったらあの絵といい未所持から集金できただろうにナ --  &new{2017-05-22 (月) 18:59:41};
---思ってたわ。新たなインフレする前に温存チケ回収しなきゃだし、ニコ生公開してそこそこ期待煽ったし、コキアでテストもしたから満を辞して！って予想してたわ。 --  &new{2017-05-22 (月) 19:00:42};
---「そう簡単にスペチケで強くする気はないねー」ってな運営からの煽りだろ --  &new{2017-05-22 (月) 19:01:22};
---ナイトメア（カタクリ）が美味しいとこを全部持っていく流れだな --  &new{2017-05-22 (月) 19:02:50};
---それは）ないです --  &new{2017-05-22 (月) 19:04:06};
---これ坊主めくりといっしょで坊主(クソ開花）が続いた後に姫(強開花)がでて全部持ってくゲームなんでしょ --  &new{2017-05-22 (月) 19:05:37};
---カタクリのページによるとハナヒメのFDが来るまで開花来ないらしいぞ、過去ログ見ると前作?のクルくるのFDが出るまでに3年かかったらしいが --  &new{2017-05-22 (月) 19:06:30};
---そりゃ今の環境の強開花って相当なものになるからな --  &new{2017-05-22 (月) 19:07:45};
---憶測じゃないのそれ・・・ --  &new{2017-05-22 (月) 19:08:08};
---自爆で相手を吹き飛ばして自分も死ぬアビ持ちでいいよ、各部隊に1人居れとけば戦闘すぐ終わるし --  &new{2017-05-22 (月) 19:09:24};
---断言してるからな、示されていないが何か明確な根拠があるんだろう --  &new{2017-05-22 (月) 19:10:25};
---ボス前にザコ戦を大量に熟させる調整されるじゃないですかーやだー --  &new{2017-05-22 (月) 19:11:11};
---どうせ根拠はないだろ、ただ開花週のたびに出てくるのいい加減うざいわ --  &new{2017-05-22 (月) 19:12:00};
---カタクリ開花絵を出さざるを得ないほど他の開花絵が間に合ってなかったんだろうなという大人の事情 --  &new{2017-05-22 (月) 19:13:12};
--1.2倍持ちの悪夢(エニシダ)があるとはいえインフレが進む現環境で且つあのイベリスだし大勝利間違いなし＾＾　確かにそう思っていました --  &new{2017-05-22 (月) 19:14:55};
---うーんこの繰り返す悪夢・・・ヤマブキよりマシだけどほんとに開花虹として最低限って感じのスペック --  &new{2017-05-22 (月) 19:16:42};
---もう安心なんてないな　バランスおじと運営様のご機嫌がすべて --  &new{2017-05-22 (月) 19:25:33};
---クリティカルは勝率100%やで！(って煽ってから突き落とすパターンも想定出来るが) --  &new{2017-05-22 (月) 19:27:07};
---1.2倍持ちの他キャラに賭けよう　頼むでほんま --  &new{2017-05-22 (月) 19:39:27};
---残るクリティカル虹はシロタエギクか…期待大だけど不安だ --  &new{2017-05-22 (月) 19:43:18};
---おじの機嫌が悪ければスキル系バフが得られずサボテンコースだな --  &new{2017-05-22 (月) 19:46:48};
-サクラさんお迎えしたけど、最初にボスと当たってほしいのに鈍足だから速度調整がきついな。みんなどうしてるん？最悪育成アビ？ --  &new{2017-05-22 (月) 19:10:47};
--DGとか俊足系入れてる --  &new{2017-05-22 (月) 19:12:21};
--デンドロと爆走ウサギ組ませて特攻させてる、火力は下がるが最初に特攻させたいし仕方ない --  &new{2017-05-22 (月) 19:12:50};
--どうせサクラ入りのPTで壊滅できるから育生アビで調整すればいいよ --  &new{2017-05-22 (月) 19:13:12};
--DGとアプリで足並み揃えてる --  &new{2017-05-22 (月) 19:13:28};
--デージーキリンエニシダアプリコットなどの足の速いスキル系開花虹でなんとか引っ張ろう --  &new{2017-05-22 (月) 19:14:33};
--ガチ編成が４PTとも移動力６５０くらいだから、一人鈍足いるとしんどいんだよな・・・移動力７００の子をかき集めるか。ありあり -- [[木]] &new{2017-05-22 (月) 19:33:03};
---特にデージーキリンソウは殲滅力落とすことなく自然に組める、サクラからしてもベストな相方だしな --  &new{2017-05-22 (月) 19:38:46};
---キリンソウいないけど、DGとかアプリコットあたりと組ませるわ -- [[木]] &new{2017-05-22 (月) 19:46:12};
--サクラ4人入ればいいじゃん。年収いちおくまんえんの俺にはたやすいことだが、庶民にはどうかな、ふふふ。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:24:23};
---滑るのは頭だけにしとけよクソハゲ --  &new{2017-05-22 (月) 21:37:54};
--サクラのPTでボスを倒しきれるなら、周りのPTに育成アビの移動力ダウンつけて調整するだけだ。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:44:40};
-反撃にエフェクト追加するぐらいなら性能の修正もお願いできませんか？ --  &new{2017-05-22 (月) 19:16:27};
--反撃した時の演出とダメージ表示を大きくしたら強くなったような気がするだろ！ --  &new{2017-05-22 (月) 19:18:26};
-はまじイベリスに新アビの実験台とかバラおじほんま --  &new{2017-05-22 (月) 19:16:30};
--新アビではないがな --  &new{2017-05-22 (月) 19:17:18};
--これからも色々実験続くからよろしくな！ --  &new{2017-05-22 (月) 19:20:35};
---金のカルセオとかいうゴミを今更引っ張ってきたくもないのに虹でミスパ要員今後作るのが見えてるのが糞 --  &new{2017-05-22 (月) 19:23:29};
--良い意味でやりすぎな実験なら大歓迎なんだけどな --  &new{2017-05-22 (月) 19:21:28};
--実験して良い結果を出すならいいけど実験に使った素材は遺棄して失敗からも何も学ばない（あるいはわざと失敗する）　バラおじほんまクソ --  &new{2017-05-22 (月) 19:23:30};
-バラおじロリ巨乳嫌いっと…ビオラは股間にきてイベリスはダメだったかーバラおじの性癖は深い --  &new{2017-05-22 (月) 19:31:06};
--ただ無能なだけ --  &new{2017-05-22 (月) 19:32:59};
--ただでさえゴミクズな無能なのに、性癖で差別してるとなればもはや形容すら難しいな --  &new{2017-05-22 (月) 19:34:42};
--ケーキが嫌いで団子が大好物なのは判明してる --  &new{2017-05-22 (月) 19:44:10};
---クリ杏「え？」 --  &new{2017-05-22 (月) 19:55:02};
--シャクヤク、ガオシャク、ウサギノオ、フリージア辺りは死亡確定か --  &new{2017-05-22 (月) 19:49:05};
---フリージアはすでにウサニウムの下位だしねぇ --  &new{2017-05-22 (月) 20:50:41};
---↑　属性が違うって信者の最後の砦の擁護も使えないもんなあフリージア --  &new{2017-05-22 (月) 21:47:07};
--バランスおじの略か。バラさんか何かかとおもった --  &new{2017-05-22 (月) 19:57:32};
---そうだね。奴の呼称なんて馬鹿おじで十分だからバラおじとか言っても誰か把握できなくてもしょうがない。 --  &new{2017-05-22 (月) 19:59:49};
---性能でも被害受けてるのにバラかわいそう --  &new{2017-05-22 (月) 20:15:35};
--バラに風評被害くるからその略称止めたって… --  &new{2017-05-22 (月) 20:20:03};
--ただしカトレアくらいになると股間に来る模様 --  &new{2017-05-22 (月) 21:15:22};
-例え微妙アビでも、耐え忍んで地道に調整要望送り続ければやがてサクラ・ンボのようになる　　　　かもしれない --  &new{2017-05-22 (月) 20:14:24};
--サクラ族のシンデレラストーリーはいいよな。苦難に耐えてきたハナミズキも開花の際はお仲間に加えて貰えるだろうよ --  &new{2017-05-22 (月) 20:24:50};
--言うてサクラは大躍進としても、サクランボ主戦場レイドだから何も変わらんぞ。 --  &new{2017-05-22 (月) 20:32:14};
---ンボはステージ作成担当が「今回の高難度はデバフ使ってもええで」って言ってくれたら出番あるし・・・まあ基本的にはサクラ入りスキルパで蹂躙して終わりだろうけど --  &new{2017-05-22 (月) 20:34:18};
---この1枝みたいなロクに使ってないの丸わかりの奴にンボの名前を利用して欲しくないわ --  &new{2017-05-22 (月) 22:35:17};
---1枝なら1枝に葉付けて --  &new{2017-05-22 (月) 22:44:14};
-バランスおじの中ではヤマブキ、イベリスの開花どういう扱いなんだろ？十分強いと思ってるのか性能抑えてるつもりなのか --  &new{2017-05-22 (月) 20:39:29};
-キリン以降、大雑把に強強強弱強強糞弱って感じか。ヤドリギ以降の攻バフ据え置き傾向のせいで最近ちょっとデフレ感ある --  &new{2017-05-22 (月) 20:45:32};
--マシの人の評価ェ… --  &new{2017-05-22 (月) 20:50:06};
--最後の糞弱から前の開花順がわからん（記憶力弱いな俺・・・） --  &new{2017-05-22 (月) 22:06:55};
---遡ってヤマブキ、ビオラ、ビワ、ヤドリギちゃうかな、その前がトッコーカトレアキリンかな？ --  &new{2017-05-22 (月) 22:12:10};
---強強強弱強強糞弱に名前入れてくれ木主。皮肉でも冗談でもなくマジで誰だかわからん --  &new{2017-05-22 (月) 22:24:55};
---俺も分からん…あ、糞の所は余裕で分かるからいいわｗｗ --  &new{2017-05-22 (月) 22:33:48};
---キリンソウ（強）、カトレア（強）、アプリコット（強）、ヤドリギ（弱）、ビワ（強）、ビオラ（強）、ヤマブキ（糞）、イベリス（弱）のつもりで書いた。ヤドリギイベリスは弱じゃなくて中とでも書こうかと悩んだ・・・というか開花実装順って注釈入れとけばよかったね、すまない -- [[木]] &new{2017-05-22 (月) 22:50:05};
---大体糞で並びがわかるからいいよ --  &new{2017-05-22 (月) 22:55:49};
-今後は新規でも開花でも命中デバフを付けられる可能性があるのか…こんなの作るならアプリのバリアなんてつけんじゃねーよ --  &new{2017-05-22 (月) 21:10:57};
--むしろなんでアプリのバリアとデンドロの100%再行動をオンリーにしてるんだか。開花でつけるネタがないならこれら配っちゃえよもう --  &new{2017-05-22 (月) 21:14:56};
---簡単に強い開花出したら悔しいじゃないですか --  &new{2017-05-22 (月) 21:22:33};
--アプリ20％バフ付けられるならイベリスにも付けてくれよ… --  &new{2017-05-22 (月) 21:17:14};
--アプリコ「せやな」 --  &new{2017-05-22 (月) 21:20:55};
--よほど強くなければ防御系スキルは何来てもアプリコットの方がいいという状態になってるしなあ命中デバフも30％くらいが何人もいないと無意味扱いだろうしなあ減算じゃなくて乗算なんでしょ？ --  &new{2017-05-22 (月) 22:04:07};
---100%から引いていくなら差算も除算も変わらんが --  &new{2017-05-22 (月) 22:08:32};
---火力があれば別にバリアいらんのだけどな --  &new{2017-05-22 (月) 22:20:39};
---バリアがいらんなら受身系アビ全ていらんってレベルでしょ？ --  &new{2017-05-22 (月) 22:23:29};
---受け身アビ全般糞扱いなのに何を今更 --  &new{2017-05-22 (月) 22:25:49};
---デンドロキリンビワデージーサクラを更に虹ランタナで介護した状態とかならまあバリアは要らんだろうが、それでも基本は敵の火力と耐久次第じゃね --  &new{2017-05-22 (月) 22:33:23};
---結局イベリスに命中デバフついたところで何向け？　って話になるんだよな --  &new{2017-05-22 (月) 22:33:47};
---他が火力アビなのに、なぜかポツンと不自然に入ってる命中デバフ --  &new{2017-05-22 (月) 22:38:50};
---ヤマブキもそうだが、こういう噛み合わない構成の開花が増えて来ると思うと震えて来る --  &new{2017-05-22 (月) 22:42:22};
--下方修正できないと考えてるならなんでこんな弱い開花させるのかね --  &new{2017-05-22 (月) 22:23:07};
---下方修正できないから強くするのに躊躇するようになったとか？ --  &new{2017-05-22 (月) 22:24:03};
---何も考えずにテコ入れしすぎた結果別のキャラを抑えて帳尻合わせるしかなくなってるんだろう --  &new{2017-05-22 (月) 22:25:58};
---それならデンドロ開花させる前に慎重にやれよと思うわ。もう躊躇してもバランス取れなくなってるわ --  &new{2017-05-22 (月) 22:27:06};
---デンドロも大概だがバッカラの凄まじい攻バフからおかしくなってるんだよ、バフ合計100%付近でスキル対象によって＋α程度でとどめておけば・・・ --  &new{2017-05-22 (月) 22:30:06};
---ガチャのバランス修正だぞ。強いキャラ作ったから弱いキャラも作ってバランス調整！ --  &new{2017-05-22 (月) 22:36:05};
---そのバッカラもあっという間にキリンの下位存在になったしな。インフレに節目があるとしたらバッカラのところとキリンのところだと思う --  &new{2017-05-22 (月) 22:36:53};
---デンドロは開花後の性能を抑えたら性能厨やお屋敷組信者が他キャラの比じゃなく暴れるのが目に見えてたからな。 --  &new{2017-05-22 (月) 22:38:02};
---結局元々強いデンドロにヤバイアビ加えた時点でバランス取る気なくなったとしか思えん。再行動の実験にされたサボテンが不憫すぎる --  &new{2017-05-22 (月) 22:42:33};
---デンドロが明らかに贔屓されてて苦笑したわ。誰だって狂ってるって思うレベルの性能を実装するとかホンマ --  &new{2017-05-22 (月) 22:43:29};
---お贔屓組信者「最強格であるお屋敷組に弱開花など許されない」 --  &new{2017-05-22 (月) 22:52:28};
---デンドロ元々強いは無いわ完全に置いて行かれてただろうに。今やインフレの権化の1人だが --  &new{2017-05-22 (月) 23:02:40};
-立て続けの糞開花で抗議の勢いとかも落ちてそうだな、新井君諦められたらヤバイで --  &new{2017-05-22 (月) 22:05:32};
-バランスおじの個性の出し方とはこういうことだ震えてきた --  &new{2017-05-22 (月) 22:18:44};
--安牌などないというバランスおじからのメッセージやぞ --  &new{2017-05-22 (月) 22:19:48};
---アプリとかいう奇跡の花騎士に夢見すぎたわ　まあでもそろそろお贔屓組レベルきそう --  &new{2017-05-22 (月) 22:21:07};
---アプリってそんなに奇跡の強さだったか？ビワやデンドロのほうがどう見ても強いが --  &new{2017-05-22 (月) 22:25:47};
---アプリコットは敵が1キル不可能な耐久力になったらもっと強くなるし現状でもかなり強い。1.2倍と同時につくという謎判断もヤバイが --  &new{2017-05-22 (月) 22:29:37};
---アプリコはそもそも汎用性高すぎるからそいつらより上とか比べるのはエアプにもほどがあるわｗｗｗ --  &new{2017-05-22 (月) 22:32:48};
---デンドロはともかくビワとアプリコならアプリコ圧倒的やろ…サクラアプリコは本当にぶっ飛んでる --  &new{2017-05-22 (月) 22:33:50};
---回避と1.2倍が共存不可と拘ってるのに回避より強いバリアが共存可というテキトーっぷりが凄い --  &new{2017-05-22 (月) 22:35:13};
---アプリコットは性能の限界値がそこまで高くない代わりに、スキルパに一体差すだけで部隊を一定レベルまで押し上げるキャラって印象 --  &new{2017-05-22 (月) 22:35:15};
---アプリってバリアも頭おかしいんだけどそれに加えて２０％バフと1.2あるからねえ　デバフとか除けばほんとどこにでも入るのがな --  &new{2017-05-22 (月) 22:35:45};
---今のバランスだと極火力パ組める人にはアプリコットいらないんだよなあ・・・。アプリコットは強いとはちょっと違う。便利とかそっちの方向 --  &new{2017-05-22 (月) 22:37:31};
---その火力パに入らなくても他で余裕で使えるじゃん　全パその編成の脳筋ならしらんけど --  &new{2017-05-22 (月) 22:38:45};
---アプリコのバリアとバフが産廃になる時が来たらこのゲームもうどんだけバラおじに壊されるのか、私気になります！ --  &new{2017-05-22 (月) 22:39:56};
---ビワは簡単に効力を発揮するアプリコットとは対照的で、少なくともキリンデージーあたりがいないと力を発揮できない。目玉のクリダメ30upが仕事するかしないかで雲泥だし --  &new{2017-05-22 (月) 22:40:57};
---1.65倍持ちのDGと相性いいのはデカイぞ --  &new{2017-05-22 (月) 22:42:30};
---そもそもアプリちゃんは単独で仕事こなせるのがねwワンパンできない敵きたらそれこそアプリちゃんの出番よ --  &new{2017-05-22 (月) 22:42:33};
---ここでの満場一致のトップはサクラデンドロアプリDGの四強なんよなまあキリンも入りそうだけど --  &new{2017-05-22 (月) 22:43:52};
---デンドロは全体攻バフと開幕100%再行動以外はいまいちだからな。開幕再行動が量産されると立場がなくなる --  &new{2017-05-22 (月) 22:44:52};
---まあバリアをゴミにすることがない限りアプリはずっとスタメン入れるわ --  &new{2017-05-22 (月) 22:45:34};
---サクラデンドロアプリDGのうちアプリはOUTだろ。火力標準じゃん。 --  &new{2017-05-22 (月) 22:46:21};
---1キルできるうち --  &new{2017-05-22 (月) 22:47:01};
---クルクマにシャインアビを付けて安牌などないとはっきりと示してほしいな --  &new{2017-05-22 (月) 22:47:22};
---強虹最低3人はいないとアプリの枠はないわな --  &new{2017-05-22 (月) 22:47:25};
---やっぱりアプリがナンバー１！　でもそれ以上にぶっ飛んでるのがサクラというねｗ --  &new{2017-05-22 (月) 22:48:58};
---1キルできなくなった途端にアプリは価値が激増するのよ。まあ1キル安定してるなら今は要らんが露骨な対策をしてたから必要な時は来る --  &new{2017-05-22 (月) 22:49:18};
---アプリいらねえって…ｗあれで火力標準とか流石に笑わせてくれる！ --  &new{2017-05-22 (月) 22:50:22};
---1ターン対策実際してきてるしな アプリの底上げとバリアはほんと有能よここでの持ち上げは納得できる --  &new{2017-05-22 (月) 22:51:31};
---今のバランスだと最上火力編成ができれば水影序章1章のEX、特殊極限2種、全てにアプリコットの席がない状態。まあここまで至れる人は少数なんで、アプリコットを使う人が物凄く多いってのはわかる。けど、やはり最強クラスとは言えん --  &new{2017-05-22 (月) 22:51:33};
---サクラはどう考えたらああなるのかバランスおじに聞いてみたいわ --  &new{2017-05-22 (月) 22:52:29};
---レイドアビは修正に修正を重ねてこうなっちゃったからね --  &new{2017-05-22 (月) 22:54:32};
---アプリのPTへの貢献の仕方はシンビに似てる気がする。ある程度の戦力が揃うまでは物凄く役に立つが、揃ってしまえばアプリから卒業。ただ卒業のハードルは相当高いし、今後の水影とかでまた変わるかもわからんね --  &new{2017-05-22 (月) 22:54:39};
---アプリコットも最強クラスではあるんじゃないの？（あえて決めるとするなら）最強は満場一致でサクラだろうけど --  &new{2017-05-22 (月) 22:54:55};
---まあどうせ敵のインフレあるからワンパン対策してくるならアプリぶち込むだけよｗ --  &new{2017-05-22 (月) 22:55:50};
---サクラは逆にあそこまでやってやっと単体スキルが一強じゃなくて四強ってのが… --  &new{2017-05-22 (月) 22:55:50};
---ボスを厳密に設定すれば少しはマシだがガバガバ判定のおかげでただの全体攻バフ35%だからな --  &new{2017-05-22 (月) 22:56:17};
---単体救済のためにサクラを魔改造したのならわかるんだが…ヤマブキさん… --  &new{2017-05-22 (月) 22:57:17};
---そもそもサクラアプリデンドロレベルなんていない、バラおじが産廃作ってるから結局サクラ魔改造以外じゃやばいのはきてない現実 --  &new{2017-05-22 (月) 22:59:32};
---☓サクラ救済○レイドアビ救済　単体スキル救済でもなんでもないよ --  &new{2017-05-22 (月) 23:00:07};
---それだけとは限らないのだよ --  &new{2017-05-22 (月) 23:01:06};
---×レイドアビ救済〇レイドアビの度重なる修正をうっかり忘れてボスに適用 --  &new{2017-05-22 (月) 23:02:03};
---いやあの適当調整はスキル範囲とか絶対何も考えてない --  &new{2017-05-22 (月) 23:02:40};
---ワンパン対策とか言ってる人いるけど、今の最高難度ステージすらワンパンできてる人たちがワンパンできなくなるんじゃ、他の団長たちって何ターンもかかっちゃうから逆にアプリコット弱くなるんじゃないの？ --  &new{2017-05-22 (月) 23:04:01};
---嫁ツバキとかのアビを忘れてるのは間違いない --  &new{2017-05-22 (月) 23:04:02};
---極限の最後にレイドボスを置けばアプリコットなんてすぐ無力化できる、しかし誰もそれは望まないだろうｗ --  &new{2017-05-22 (月) 23:05:44};
---過去の調整理由を忘れて調整してるでしょ、今の担当（レイドアビの倍率上げやアネモネ（攻撃力低い）の1.8倍×3→金1.4倍×3→シロタエ（攻撃力高め。攻バフ、クリアビ、クリダメアップ持ち）1.8倍×3などが典型例） --  &new{2017-05-22 (月) 23:06:53};
---アプリコットは極まったら要らないと言ってたのに最強編成揃えられない他の団長たちの話をここでする？ --  &new{2017-05-22 (月) 23:07:09};
---アプリ対策前ここでも大概書かれたけどこいつ基準のメタすると他が被害出るのがねｗ --  &new{2017-05-22 (月) 23:07:25};
---無敵バリアなんて小学生がやるレベルだからな。はい今のバリアで無効～ｗ的な --  &new{2017-05-22 (月) 23:09:52};
---ほんとなー回避がいるのに一回全員無敵とかな、実質再行動全員付与でほんとここで盛り上がったし --  &new{2017-05-22 (月) 23:11:08};
---回避を相対的に強くするためにバリア殺しとかしてくる可能性もあるな。ボスの周りの雑魚が全体攻撃してくるとか --  &new{2017-05-22 (月) 23:26:00};
---↑　そうなってもその雑魚がスキルパで瞬殺できるなら意味ないけどな　そしてそれが無理なレベルなら回避（）とか役に立つわけがないって言う --  &new{2017-05-22 (月) 23:32:47};
---回避が有利になるのはターン数を重ねなきゃいけないから・・・けど、たかが1人40%前後だからなあ・・・うーん、詰んでるな回避アビ --  &new{2017-05-22 (月) 23:40:29};
--別に最初の1発全体に低ダメージを与えた後にさらに２回通常の攻撃をする３回攻撃のボスを出せば誰も被害を受けずにアプリだけを殺せる --  &new{2017-05-22 (月) 23:09:46};
-とりあえずバランスおじはクビにしろ --  &new{2017-05-22 (月) 22:56:55};
--茶助以外なら無条件でクビでいいレベル --  &new{2017-05-22 (月) 23:01:09};
--徹底的にインフレさせるか下方修正に手を出すかしかない後任かわいそう --  &new{2017-05-22 (月) 23:03:28};
---新井「(下方修正は)ダメです」 --  &new{2017-05-22 (月) 23:06:33};
---アライさんが悪いのだ --  &new{2017-05-22 (月) 23:07:38};
--クビじゃなくていいから回避とか無敵バリアの評価の勉強と受け身アビ・単体攻撃の実情を把握して欲しいわ。やればできる富士山だ --  &new{2017-05-22 (月) 23:06:36};
-もしかしてさぁ、バランスおじ、イベリスを回避パにぶち込めって思ってる？　回避に1.2倍つけないから、バッファー要因として。 --  &new{2017-05-22 (月) 23:05:24};
--火力パ以外人権ないから深く考える必要なし --  &new{2017-05-22 (月) 23:07:13};
--やっべｗシナジーってやつっしょ！ｗ今日も冴えてるな俺って！ビールビールｗ --  &new{2017-05-22 (月) 23:08:50};
-ヤマブキと紅生姜のスキル修正もそうだったな。まあ開花で攻撃力伸びずに1.2倍も無く紅生姜以下に逆転したが＞過去の調整理由を忘れて調整してる --  &new{2017-05-22 (月) 23:10:34};
--なんかその二人は足の引っ張り合いだよな、攻撃力が低い穴埋めでスキル倍率4倍だったのにウメサクラには置き去りにされヤマブキと一緒の倍率。それじゃ紅生姜があんまりだとヤマブキの開花を糞にして無事二人とも弱キャラ…ギャグだろｗ --  &new{2017-05-22 (月) 23:13:34};
---ウメサクラは吸収無くて完全劣化版だったのが1Tパのせいで見事に逆転したからな --  &new{2017-05-22 (月) 23:15:52};
---サボテンは１T目時間を止める、ジンジャーはスキル1.4倍、ヤマブキは本人だけ全属性に対して有利を付け加えて完全なレイド神にしたれよ --  &new{2017-05-22 (月) 23:22:24};
---神っていても意味ない存在ってまんまだな --  &new{2017-05-22 (月) 23:26:49};
-10％じゃ命中デバフをどうしたいんだという。これから増やすから様子見でもするつもりかね今更なのにｗ個性出そうとして失敗の犠牲になる子が報われん --  &new{2017-05-22 (月) 23:16:16};
--上限70％なのに虹にすら10％とかなあ・・・ --  &new{2017-05-22 (月) 23:17:25};
---バランスおじ「う～ん、虹だけど対象3体だから10％で！ｗ」 --  &new{2017-05-22 (月) 23:18:22};
--バラおじ「ミスパを是非作るためにジャブジャブして揃えてね！」 --  &new{2017-05-22 (月) 23:17:44};
--弱いキャラを作るという個性づくりは成功しつつあるな --  &new{2017-05-22 (月) 23:18:51};
--運営の開花予定データの中では既に命中デバフやスキルデバフ7割に出来るPT組めてるんだろうけどな。攻撃デバフは慌てて上限つけた時には既に後まで響く環境になっちゃってたから、後出しのデバフが上限行くのはサービス終了とどっちが早いかってレベルになりそう --  &new{2017-05-22 (月) 23:22:44};
--金だからってのもあるけどイカリソウのは悪くないと思えたが虹なら金の3倍はないとレア度の高い壁と釣り合う気がしない --  &new{2017-05-22 (月) 23:42:58};
---それは回避アビにもいえる --  &new{2017-05-22 (月) 23:48:48};
-んっｗｗｗｗイベリスの話題で盛り上がってない！ --  &new{2017-05-22 (月) 23:21:48};
--うわ微妙…でもまあ騒ぐほどでもないか（ヤマブキと比べて）　で終わりだからな --  &new{2017-05-22 (月) 23:25:28};
---ヤマブキの糞開花のせいでサフランさんの霊圧消えてない？ --  &new{2017-05-22 (月) 23:27:58};
---ちゃんと死体蹴りされたから安心しろ！開花来るたびヤマブキもこれから蹴られるぞ！ --  &new{2017-05-22 (月) 23:29:35};
---まあ全体攻バフと1.2倍はついてるからなあイベリス --  &new{2017-05-22 (月) 23:30:38};
--サフランとヤマブキのおかげでどんな開花でも沈静化できる、バランスおじ孔明の罠にかかったな --  &new{2017-05-22 (月) 23:28:45};
-これはあれだ、わざと不満の出るアビを付けて後で上方修正して｢運営ありがとう！｣と言わせる作戦と見た --  &new{2017-05-22 (月) 23:28:28};
--おうあくしろよ不信感しかねえわ --  &new{2017-05-22 (月) 23:30:45};
-えーと、運営はインフレを緩和したいってことでいいのかな。能力だけ開花もやるみたいだし --  &new{2017-05-22 (月) 23:33:01};
--サクラを頂点とした開花ピラミッドになるだけだな --  &new{2017-05-22 (月) 23:36:41};
-いつか命中デバフが上限いっちゃったらそれだけで全員回避率7割+α（最低でもイベリスの1.2倍）のPTになるわけだ。デバフPTに1.2倍はまだいないのに命中デバフPTには既に居る。そう考えると各々精々4割しかない回避アビに未来がないのが一層明確になるんだよなぁ。本当にどうすんだよこれ --  &new{2017-05-22 (月) 23:33:47};
--１．２と命中デバフ構成基準にしてくるんやろなあ、そっからまた火力インフレさせるバフを開花につけて儲けようってことだろうね --  &new{2017-05-22 (月) 23:35:32};
--当たらなければどうということはないと言いながら虹は金の3倍の確率で避けたらいい --  &new{2017-05-22 (月) 23:36:56};
---10割行くんじゃね？ --  &new{2017-05-22 (月) 23:37:38};
---まーたヲタが面白いこと言ったつもりで滑ってるよ --  &new{2017-05-22 (月) 23:38:45};
---命中率6割と考えればそっちを1/3して命中率2割、だから回避率8割って感じじゃね？やっぱ虹の回避率は7割ぐらいまで上げるべきだろ --  &new{2017-05-22 (月) 23:47:10};
--回避、反撃、害虫、移動、シャイン、ハゲビ、砲撃だったか花火アビもうこの辺無くてもよくね？ --  &new{2017-05-22 (月) 23:40:13};
---移動はないと困る --  &new{2017-05-22 (月) 23:41:36};
---そこら辺の死にアビ持ってるキャラはアビ枠一つ増やしてもいいレベル --  &new{2017-05-22 (月) 23:48:04};
---バラおじのナデシコ開花の調整をはよ見てみたいわー --  &new{2017-05-22 (月) 23:55:03};
--->2葉　アプリコットにはいらんがな --  &new{2017-05-23 (火) 07:02:16};
-バラおじに個性出させようとした結果＝今 --  &new{2017-05-22 (月) 23:41:41};
--そもそも底の浅いゲーム仕様でガバガバの計算式の上に成り立ってるような戦闘で個性を出そうというのが無茶な話 --  &new{2017-05-22 (月) 23:44:08};
---攻バフ15%の全体スキル攻撃で揃ってたときの方が安心感あったわほんと --  &new{2017-05-22 (月) 23:58:47};
--性能差はあったけど気になるほどでもなく好きなキャラで選んでほぼ問題が無かった頃にはもう戻れないのだろうか --  &new{2017-05-22 (月) 23:48:40};
---虹でも開花で格差酷すぎるからな…やっぱ個性（）なんぞより全員同じような強アビにしとけばキャラゲーは成り立ってた --  &new{2017-05-22 (月) 23:50:41};
---いつからだろうな見た目やSDキャラの話ではなく性能の話ばかりになったのは、性能格差をつけたせいでキャラゲーじゃなくなったのは致命的だと思うわ --  &new{2017-05-22 (月) 23:55:58};
---まあ売り上げを考えてそりゃ性能上げてインフレはいいけど強弱の差がひど過ぎて笑うわ --  &new{2017-05-22 (月) 23:57:03};
---最初の頃は開花したら1.2倍つくんじゃ！？　なんて期待されたのに --  &new{2017-05-22 (月) 23:57:48};
---新キャラがインフレなのは分かるし新キャラが欲しくなるのはまともな話だとおもう、しかし開花で突然強弱が付くのはどう考えてもおかしいと思うわ --  &new{2017-05-22 (月) 23:58:57};
---アプリみたいなのもいればサフランみたいなのもいる　サクラ魔改造したと思ったらヤマブキとかいう凄まじいものを生む　 --  &new{2017-05-22 (月) 23:59:23};
---とりあえずコダイバナ1実装でまずイベ金のほとんどクジラ専用に追いやられた。開花格差は激しくも行かせるステージはコダイバナのみだったが水影でついにバランス崩壊。さらにはコダイバナ2で1Tメタで出した防御バフが見事に他を殺す結果。ついに火力アビ以外求められなくなった --  &new{2017-05-23 (火) 00:02:24};
---結果論だけど開花って工数に見合った結果出せてないよな… --  &new{2017-05-23 (火) 00:09:20};
---強弱の差つけすぎて逆に売り上げ下がるレベルだよ --  &new{2017-05-23 (火) 00:10:22};
---バラおじの試験的な開花アビ付与の結果がこれだしなあ --  &new{2017-05-23 (火) 00:10:57};
---新キャラも開花の強弱がありすぎるから前ほど欲しいという気になれないし開花って誰得なんだろ --  &new{2017-05-23 (火) 00:12:09};
---バランスおじの遊び場だからな。ユーザーが求めているもの ≠ バランスおじがやりたいこと --  &new{2017-05-23 (火) 00:13:38};
---誰が第二進化欲しいとか言い出したんや・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 00:14:36};
---バラおじ「クジラ艇があるだろ＾＾前線入れないならそっちで使えるだろ＾＾」 --  &new{2017-05-23 (火) 00:15:15};
---意外と運営自体も手間がかかる割には実りが少ない開花は辞めたいと思ってる可能性すらある --  &new{2017-05-23 (火) 00:16:41};
---もう今じゃマイナスのほうが大きいんじゃね？ｗ開花の性能で全部ひっくり変えるからコンプおじ以外回さないだろ --  &new{2017-05-23 (火) 00:18:11};
---開花で変なアビ付けられるかもしれないの考えると何万も出してガチャ回す気しないな --  &new{2017-05-23 (火) 00:19:49};
---開花の影響で未開花軒並みゴミ化したしな。クルクマ虹ランタナ以外要らないでしょもう --  &new{2017-05-23 (火) 00:21:45};
---絵師にもしわ寄せが行ってたし本当に開花は振り返るとマイナス面だけが目立つな…どうしてこうなった --  &new{2017-05-23 (火) 00:22:40};
---思えば趣味枠でカカオちゃんレベルくらいならまあ使うかな…未開花はもうね… --  &new{2017-05-23 (火) 00:23:25};
---クルクマもイベリスみたいによくわからんアビ付けられたらどうすんねん…… --  &new{2017-05-23 (火) 00:23:32};
---素直にDG取っとくのが一番無難でクルクマがDG越えはまずないと思われる --  &new{2017-05-23 (火) 00:25:10};
---ふには防御とかいう糞ゴミがあってもよあそこまで贔屓されてよかったよ… --  &new{2017-05-23 (火) 00:27:11};
---攻撃アビ一個でも付いたらDGはスキル発動率よりだからほぼ勝ちだぞ --  &new{2017-05-23 (火) 00:27:13};
---本当は弱いキャラの救済みたいな格差是正になってくれるのを期待したんだがなぁ…立ち絵と寝室が増えるのはキャラゲー的には嬉しいけど性能格差がぶち壊しすぎ --  &new{2017-05-23 (火) 00:28:28};
---勇者ランタナは今のとこユニークアビだからわかるけどクルクマは開花見てから取った方が無難 --  &new{2017-05-23 (火) 00:30:44};
---攻撃アビが付いたらという可能性と同じ分だけ反撃や回避がついたらという可能性も存在するわけで… --  &new{2017-05-23 (火) 00:33:47};
---開花の不満はほぼ性能差だけだからバランスおじがいかに害悪なのかよくわかる --  &new{2017-05-23 (火) 00:39:44};
---↑4　育成アビもそんな事言われてたなあ蓋を開けてみればただの脳死仕様だったが --  &new{2017-05-23 (火) 01:22:08};
--ある意味カタクリの開花が楽しみだ。どんなゴミステ+ゴミスキルで実装されるのかって点で --  &new{2017-05-22 (月) 23:55:07};
---そもそも開花来ないんですけどね --  &new{2017-05-22 (月) 23:57:28};
-ウチの戦友今日になってサフランとかヤマブキ副団長にみんなしてて草 --  &new{2017-05-23 (火) 00:33:37};
-最初からずっと格差はあったけど要求される強さがそこまで無かったって言うのもあるな。コダイバナクラスが出てきてから皆性能から目をそらせなくなった。そりゃ最新コンテンツの装備進化や新しい勲章集めの効率に差が出るならキャラの価値も差が明確になっちゃうわな --  &new{2017-05-23 (火) 01:33:13};
--高難度の追加ペースも前より早くなってるしな。6月には水影2章も来るし。水影序の直後のジャムの売り上げ良かったんかねえ？ --  &new{2017-05-23 (火) 02:13:32};
---高難易度()だし極限とコダイバナはクリアしたら終わり、イベント以外は周回する所ないから水影とクジラ追加するしかない --  &new{2017-05-23 (火) 03:04:37};
---開花ガチャだけなのに確か一般ランキングでお船抜いて1位取ってたよ --  &new{2017-05-23 (火) 03:05:44};
---今まで積み重ねてきた信頼を一気に崩して消費しただけって感じがするぞ --  &new{2017-05-23 (火) 10:59:34};
--確かに最新コンテンツは効率いいけど必須でやらなきゃいかんもんかなーとは思う。　自分の身の丈にあった遊び方をしないと自分がしんどいだけだし、運営に踊らされるがままに際限なくじゃぶじゃぶすることになるよ --  &new{2017-05-23 (火) 03:40:10};
---そうやってお花を選ぶ人自体減るでしょうねぇ --  &new{2017-05-23 (火) 11:00:54};
--同じレアリティの中でも格差がでかすぎるのがな～。「周回できるのは運よく強キャラ買ってた人だけです、周回したければ買い直してくださいね＾＾」なんて言われてるようにしか思えん --  &new{2017-05-23 (火) 08:47:00};
--高難易度ステージでも色んなアビの組み合わせで挑戦できるようなバランスならともかく結局は最強火力パか火力パ＋アプリ以外はダメみたいなバランスなのがなぁ水影２がどういう方向に行くか次第ではあるけど --  &new{2017-05-23 (火) 09:30:32};
--エンドコンテンツは効率周回するなら固定しないと無理だけど クリアだけならそんなに強さ要らんで --  &new{2017-05-23 (火) 12:55:35};
-さっさと先行開花でキャラ性能出してから全体見ながら修正したりする方がどう考えたって効率的だし利益も出るでしょこれ。強い弱いだけじゃなくて使い道があるかないかで見てる人もいると思うし。単体ゲーじゃなくてパーティーゲーな以上組み合わせて初めて真価発揮するタイプもいるわけで、とりあえず新キャラ以外全部開花させて新キャラも次の週には開花って状態までもっていってから全体的に修正したほうが運営も新キャラ開花キャラで素直に利益生みやすいし。ユーザーも強い弱いだけじゃなくてこいつはこういう編成なら使い道あるなとか試行錯誤できて今よりよっぽどマシ。 --  &new{2017-05-23 (火) 02:18:28};
--と、個人的に思いました。長文、鬱陶しいから運営に送りつけるだけにしとけ --  &new{2017-05-23 (火) 09:23:05};
--その先行開花が全く来ないんですが --  &new{2017-05-23 (火) 09:56:48};
---だから早く出せよって木だろ --  &new{2017-05-23 (火) 10:18:56};
-ちまちま弄らずそろそろお隣の王国みたいに全体的なバランス調整入れるべき　まああっちも大した調整してないけど --  &new{2017-05-23 (火) 03:10:08};
--ちまちまって本当に良くないよな、レイドアビも早い段階でボスにも適応にしとけばレイドアビのぶっ壊れは少なくともなかったはず --  &new{2017-05-23 (火) 06:12:56};
-金だからそういう目で見れるのかもだがアビリティの組み合わせこっちの方がいいような子多いよな。虹は1つ死にアビ持たされてるの結構いてひどい --  &new{2017-05-23 (火) 07:10:14};
--その気になればカトレアみたいに死にアビ1つぐらいどうとでもなるのにな --  &new{2017-05-23 (火) 07:25:33};
-ミスアビと攻バフに注目されがちだけど、キャラペによるとイベリスはデンドロ・素ビオラ以外の打虹を皆ごろしにするレベルのえげつない性能を誇ってるらしいから強開花と言えるのでは？ --  &new{2017-05-23 (火) 08:53:41};
--キャラぺによるとサフランもヤマブキも強開花だから強化反対って要望出しとくわ --  &new{2017-05-23 (火) 09:15:54};
--デンドロと素ビオラのパーティーに入れれば、が勝手に1人だけでになってる捏造 --  &new{2017-05-23 (火) 09:20:32};
---あまり意味変わらんな --  &new{2017-05-23 (火) 09:23:08};
--何を基準にしてどんな計算して皆殺しか訳がわからないのでスルー --  &new{2017-05-23 (火) 09:24:21};
---デンドロ素ビオラPTに入れてあとは手持ち最強虹をいれれば他の打虹は息してないレベルの強性能 --  &new{2017-05-23 (火) 09:28:10};
---それ、ぶっちゃけイベリスじゃないといけない訳でもなくね？デンドロと1.65倍の虎の威を借りてるだけだし --  &new{2017-05-23 (火) 09:42:00};
---キャラペはなんでも擁護する奴しかいないから議論もできないゴミしかいねえのな --  &new{2017-05-23 (火) 09:47:00};
---確かに奴らは何でも擁護するぞ。キャラの設定が矛盾してても擁護するからな、キャラ好きなのに設定すらも碌に把握出来てないとかどういう立場の存在なんだろう…？ --  &new{2017-05-23 (火) 09:52:01};
---突属性も皆殺しにできる --  &new{2017-05-23 (火) 09:57:20};
---打属性のデンドロとビオラでダメージ出せる編成に、わざわざイベリス入れて他の3人にまで打の弱点付与する必要性が全く感じないんだが？ --  &new{2017-05-23 (火) 09:59:59};
---ろくにキャラがいないか育ってないなら有用でしょう。キャラペの皆殺し云々は鼻で笑っちゃうけど有用なのは確か --  &new{2017-05-23 (火) 10:11:43};
---まあ1.2倍攻バフは最低限持ってるからな、イベリスは。無用では無い。開花虹としては全くもって全然強くないけれど、最低限はある。 --  &new{2017-05-23 (火) 10:16:04};
---イベリスは1.2と攻バフの時点で最低限の保障されて様な感じやしな --  &new{2017-05-23 (火) 10:17:45};
---正直弱い方だが、ヤマブキと違って使えなくはないからな --  &new{2017-05-23 (火) 10:25:53};
---1.2あるから使えないってレベルではないよね　サポート役と割り切ればいい --  &new{2017-05-23 (火) 10:26:23};
---どれだけ嘆かれようが最低限持っているべきものは持ってるし打属性プラスで汎用性もさらにアップしたし。本人は強くないけど支援力は弱くない。　ミスアビ？知らん --  &new{2017-05-23 (火) 10:26:25};
---ただキャラペの皆殺しうんうんは流石にエアプすぎるだけｗじゃあサクラは神様ですかね？ --  &new{2017-05-23 (火) 10:27:35};
---ここでのよくいわれる４強クラスと比較しなければまあいい開花なんだろうね　 --  &new{2017-05-23 (火) 10:29:01};
---支援力が4分の3くらいの率で攻バフしか無いから(=支援力が弱い)嘆かれてるんやで、最低限はあるから不満囁かれる程度で済んでるけど --  &new{2017-05-23 (火) 10:30:56};
---サクラはまあ、あの攻撃バフ＋ボスダメアップは現時点で最高峰やし --  &new{2017-05-23 (火) 10:35:00};
---属性合わせずともスキルブッパで倒し切れる強者以外には有効なお手軽強編成可能キャラではある --  &new{2017-05-23 (火) 10:55:12};
---打属性以外相手だと未開花のニシキギ、バンテイシ、ハギ辺りとすら差がないけれど何がお手軽強キャラだか --  &new{2017-05-23 (火) 11:01:23};
---属性付与でお手軽に強編成が可能とは書いてあるけど強キャラとはどこにも書かれてないな --  &new{2017-05-23 (火) 11:43:14};
--せっかく他キャラの威を借りまくったイベリス厨キャラ説唱えてるんだから水差すのやめろよ --  &new{2017-05-23 (火) 10:18:16};
---ヤマブキコメ欄2017-05-21 (日) 09:26:41の枝のウメとヤマブキ大差ない説に比べるとインパクトが無さ過ぎてつまらないです。 --  &new{2017-05-23 (火) 10:21:24};
---サクラ「＾＾」 --  &new{2017-05-23 (火) 10:22:46};
---全体戦力を犠牲にした自己特化型のヤマブキとウメが大差ないなんてそんな馬鹿な話 --  &new{2017-05-23 (火) 10:32:22};
---動画がヤマブキが関係してないクリティカルをほぼ全部出したレア現象動画とクリアビのおかげで普段からクリティカルがある程度出てるのウメの動画での比較で差がないとか言ってた（残ったボス敵のHPはウメのほうが減ってる） --  &new{2017-05-23 (火) 14:57:59};
-魔属性付加は誰になるんだろうなそれだけついても他の攻撃バフが揃ってないとそこまで強化にならないのにイベリス見ると勘違いされてそうだしな --  &new{2017-05-23 (火) 10:41:48};
--イベリス見ても碌な評価されてない(妥当だけど)のに何を勘違いするのだ --  &new{2017-05-23 (火) 10:43:21};
---ごめん、イベリスが勘違いされた結果って話か、よく読んでなかった --  &new{2017-05-23 (火) 10:46:47};
--素ビオラも攻バフはイベリスと同数値だけどあいつ騒がれてないな。1.65倍だからか --  &new{2017-05-23 (火) 10:45:26};
---そりゃ1.65と1.2倍じゃ価値がまるで違うしなあ。なおその補填分としてイベリスに与えられたのはミスデバフ10とかいうゴミ --  &new{2017-05-23 (火) 10:49:42};
--ビオラ:打→突、イベリス:魔→打、オジギ:打→斬、つうことで魔付与は突の誰かですな。ニシキギかハギ辺りがくんじゃね？ --  &new{2017-05-23 (火) 10:47:23};
---これはアネモネやろなぁ --  &new{2017-05-23 (火) 10:48:29};
---やめてくれ、それらの微妙開花は俺に効く --  &new{2017-05-23 (火) 10:49:33};
---斬かもしれんが打はもうないかな？ --  &new{2017-05-23 (火) 10:49:34};
---アネモネさんならどうぞどうぞ、喜んで差し出しますとも！アネモネ自体は嫌いでも無く不憫ですらあるが取り巻き気持ち悪いし --  &new{2017-05-23 (火) 10:50:42};
---取り巻きも気持ち悪いが、敵視してるお前も大概、粘着してて気持ち悪いんやで？ --  &new{2017-05-23 (火) 10:52:45};
---ビオラをその括りに入れるのは可哀想だなｗｗ --  &new{2017-05-23 (火) 10:53:11};
---アネモネガイジ沸いたじゃねえか気持ち悪い --  &new{2017-05-23 (火) 10:54:20};
---バンテ、ニシキギは絵師の描く速度早いし危険信号だな --  &new{2017-05-23 (火) 10:54:43};
---ナデシコかモミジが斬魔になるぞ！と予想 --  &new{2017-05-23 (火) 10:55:29};
---カタクリにつくかもしれなくもない --  &new{2017-05-23 (火) 10:56:22};
---まず、ナデシコは開花くるかすら絵師の都合で微妙、宇路月開花はハナミズキの方が先やろ --  &new{2017-05-23 (火) 10:59:33};
---上でも書いてある通り、弱点付与だけなら1.2倍あるだけ、まだいいんじゃね？他にゴミアビつけられてバフも最低値にされたら合掌だが --  &new{2017-05-23 (火) 11:03:01};
---ガイジガイジが一番お呼びでないんだよなぁ --  &new{2017-05-23 (火) 11:07:35};
---弱点付与は使い道が多少なりとあるだけ及第点、イベリスの場合はスキル的に全く噛み合ってない命中デバフが足枷だわ --  &new{2017-05-23 (火) 11:09:22};
---ビオラには防御バフというもっと酷い足枷があるんだがな。それを差し引いて翼まで持たせる1.65倍ってやっぱぶっ壊れだわ --  &new{2017-05-23 (火) 11:13:08};
---及第点とか言われるアビ付いただけで攻バフとかステ絞られたのが問題点であって、アビ一つ死んでるくらいはまあ許容範囲じゃね？一つ死んでるのも絞られた結果だろうけれど --  &new{2017-05-23 (火) 11:14:09};
---ビオラも攻バフ15％に防御バフ3人とかいうなかなかに酷い構成なんだけどそこはいいんですかね --  &new{2017-05-23 (火) 11:29:44};
---アネモネガイジってほんと害悪だなって理解できるな　ガイジって言われて顔真っ赤じゃん --  &new{2017-05-23 (火) 11:29:56};
---アネモネのキャラペ見たら理解できるだろ。触れちゃいけないレベルのアスペ --  &new{2017-05-23 (火) 11:31:33};
---良くないけど、クルクマよりも酷くねー？とか攻バフ据え置きとか言及すると、1.65の時点でゴネ扱いされる。 --  &new{2017-05-23 (火) 11:31:55};
---まぁ・・・他の微妙開花を見る限り、「ゴネ」って言われても仕方ないのだろうな・・・DGと比べたら全体攻撃で文句言うなだし --  &new{2017-05-23 (火) 11:37:26};
---⒈65のビオラをゴミ扱いしてるのは流石に雑魚すぎるからやめろ --  &new{2017-05-23 (火) 11:41:02};
---アネモネ信者もアンチも檻に帰れや、ここは「僕のキャラ語り」するとこじゃねーだろ --  &new{2017-05-23 (火) 11:42:05};
---いやアンチなんていねーからいちいちキャラペからでてくる信者しかいないぞアネモネ信者 --  &new{2017-05-23 (火) 11:43:56};
---アネモネガイジおりゅな？巣に帰ろう^^ --  &new{2017-05-23 (火) 11:45:28};
---アネモネ、タチアオイ、ハブランサス辺りは開花でそこそこ強くならない限り永遠にベンチにいることになるだろうから少しは開花でまともになってもらいたい --  &new{2017-05-23 (火) 11:46:03};
---そんな傾向からの事前予想とか何の意味も無いのが散々証明されてきたのに懲りないね --  &new{2017-05-23 (火) 11:46:41};
---ビオラって防バフ以外有能だしな --  &new{2017-05-23 (火) 11:46:46};
---まったく同じ構成のスキルとアビのキャラですら開花で神とゴミに分かれたからなあ・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 11:48:25};
---ビオラは1.65倍があるから許されてるだけ。イベリスとは1.65と1.2以外の差ないぞ。 --  &new{2017-05-23 (火) 11:49:55};
---回避持ちじゃないから最悪の結果にはならないだろう→後付で回避付いて産廃になりましたなんてのもあったばかりだし --  &new{2017-05-23 (火) 11:49:55};
---イベリスキチガイが必死にビオラと同列アピール…悲しいなあ --  &new{2017-05-23 (火) 11:51:06};
---少なくともイベリスじゃビオラと比較の対象にもならんよ。1.65がそれだけ恩恵でかいんだよ --  &new{2017-05-23 (火) 11:52:49};
---今は1.2よりも1.65の方が珍しいから評価されてるが、今後、1.65が増えたらビオラはやばくなる。そしてバランス禿ならやりかねない --  &new{2017-05-23 (火) 11:53:53};
---だよな。差はそこだけなのにこの扱いの差、1.65倍がいかにぶっ壊れかわかる --  &new{2017-05-23 (火) 11:54:13};
---ま～だからと言って、イベリスが1.2勢に残り続けられるかはわからんけど --  &new{2017-05-23 (火) 11:55:20};
---結局その１．６５開花を量産しない限りDGクルクマビオラの評価は強いまんま、火力１ターンの時代だからな --  &new{2017-05-23 (火) 11:56:08};
---煽りカス邪魔だからほんときえて --  &new{2017-05-23 (火) 11:56:16};
---1.2なんぞいくらでもいるからそもそもイベリス必須とかいう席もない --  &new{2017-05-23 (火) 11:57:46};
---そしてオンリーな御贔屓組のデンドロは安泰、と --  &new{2017-05-23 (火) 11:58:16};
---反論できなくなったら煽りカスとかいって暴れるの笑うわｗ --  &new{2017-05-23 (火) 11:58:31};
---下にもかかれてるけどバフ盛り盛り(サクラ級)か強力なオンリーワン性能（デンドロ・アプリコ）こいつらみたいなレベルみんな期待してるからな --  &new{2017-05-23 (火) 11:59:41};
---みんな期待してるとは言うが今回のイベリスでも攻バフ20でも22でもあれば、そんなに言われてないわ。理想が高すぎてーみたいなのは妄想、現実が低すぎるだけ --  &new{2017-05-23 (火) 12:03:47};
---イベリスの命中デバフがバリアとかだったら過剰上げしてたけどな、アプリオンリーのアビにしそうだなバラおじ --  &new{2017-05-23 (火) 12:07:04};
---イベリスは開花アビが90％の確率で仕事しないアビと敵に打属性がいて編成に打属性以外をわざと入れないと仕事しないアビで元アビは据え置きだからなあ --  &new{2017-05-23 (火) 12:10:45};
---打属性に少ない強開花虹を打属性扱いにできる利点はまあ有るし打が少ない人にはありがたいんじゃね --  &new{2017-05-23 (火) 12:15:27};
-今のところスキルUPアビとセットだから辛うじて許されてるだけでオジギソウも1.2倍が付かなかったらひどい事になるだろうけど、運営はこれだけ一人歩きさせるんだろうなぁ･･･ --  &new{2017-05-23 (火) 11:04:58};
--三回攻撃勢だしまあ・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 11:36:34};
--オジギソウに限らずスキル発動率持ちじゃないと許されない感じ --  &new{2017-05-23 (火) 11:46:18};
---１ターン目スキルどーんｗｗｗが大正義だからね。当然よね --  &new{2017-05-23 (火) 11:47:54};
---環境変わって、長期戦でも強いられない限り、評価は変わらんよ --  &new{2017-05-23 (火) 11:50:52};
---よほどバフ盛り盛り(サクラ級)か強力なオンリーワン性能（デンドロ・アプリコ）でもないかぎり風当たりは厳しい --  &new{2017-05-23 (火) 11:52:00};
---長期戦になってもスキル出なければ(デバフでもない限り)結局ジリ貧だから変わらないぞ。火力は正義。 --  &new{2017-05-23 (火) 11:52:28};
---それこそ、どんな攻撃でも1しか当たらないHP100みたいな奴やダメージ量に合わせて倍増カウンターしてくるようなふざけた奴が来ない限り発動率は神だし --  &new{2017-05-23 (火) 11:58:36};
---放置に放置し続けた挙句テキトーな調整の産物だけどやっぱサクラって異常だわ --  &new{2017-05-23 (火) 11:59:29};
---サクラの魔改造ってあれ故意にやったような気がしない？ --  &new{2017-05-23 (火) 14:55:25};
--キャラペで1.2倍付かないかもと言われていたクロユリに付いて現環境で1.2倍付かなかったヤマブキ　アビリティ的に1.2倍が重要な両者の差を見るともうなんかわからん --  &new{2017-05-23 (火) 12:08:17};
---ヤマブキに重要なら全キャラに重要だわ、実際そうだけど --  &new{2017-05-23 (火) 12:17:08};
---下に見てた紅生姜に1.2倍無いせいで逆転されたヤマブキの滑稽さ --  &new{2017-05-23 (火) 12:19:10};
---ヤマブキは自己バフ維持のために必要…と思ったけどあのアビ計算めんどくさい --  &new{2017-05-23 (火) 12:20:16};
---1.2倍だけじゃない、攻バフも負けてる --  &new{2017-05-23 (火) 12:29:52};
---ヤマブキはクロユリの爪の垢でも煎じて飲んどけ --  &new{2017-05-23 (火) 12:36:00};
---紅生姜ってぶっ壊れ組と比較しなけりゃいいスペックなんだよな --  &new{2017-05-23 (火) 12:36:35};
---単体の救済以外は開花でスキル上昇系はつけるべきではなかった --  &new{2017-05-23 (火) 13:59:22};
---サボテン「」 --  &new{2017-05-23 (火) 14:00:45};
---サボテンと紅生姜はもう少し攻撃ステをあげるぐらいは今すぐやってもいいと思う --  &new{2017-05-23 (火) 14:14:41};
---レッドジンジャーは1.2倍あるから最悪ステータス上方修正があれば少しは救われるはずなのにな --  &new{2017-05-23 (火) 17:32:38};
-いいかげん攻撃系アビと防御系アビのバランス修正しないのなんでだ防御系アビを今よりがっつり上方修正するだけで大分救われるキャラができるのに --  &new{2017-05-23 (火) 13:22:06};
--×しない　○できない　◎する気がない --  &new{2017-05-23 (火) 13:42:44};
--どちらかと言うと、するノウハウがない？ --  &new{2017-05-23 (火) 13:45:25};
--やり過ぎたら敵の攻撃が天元突破するし熟考中なんだろうよ、きっと --  &new{2017-05-23 (火) 13:53:31};
--防御に重要性もたせるなら、敵が先制攻撃してきたり、1MAP上の雑魚敵の数が増えて連戦を強いられたり、BOSSのHPが今の3倍やらにならないと戦略性ない訳で・・・マジでそれ望んでる？ --  &new{2017-05-23 (火) 14:00:12};
-実際問題として強開花虹使わずにコダイバナや水影の周回ってできない感じなの？弱開花と強開花の差が激しいだけでエンドコンテンツ自体はどの開花虹でも十分な戦力になるんならそこまで問題視しなくてもいいと思うんだけど --  &new{2017-05-23 (火) 13:56:02};
--弱開花のみを使えば周回は多分運ゲーになる、強開花と弱開花を組み合わせたら普通に周回できる。ある程度強開花虹と組み合わせたら未開花虹でも金でも多分周回できる --  &new{2017-05-23 (火) 14:02:42};
--試行回数重ねれば極論☆5回避持ちだけで突破出来るよ、安定周回+時短に重き置く場合は強開花必須ってだけ。 --  &new{2017-05-23 (火) 14:04:31};
--水影は4人でシンビなりのスキルぶっぱな神風特攻しかけりゃ金でも勝てはするがコダイバナは最低2パーティは強くしとかないと安定しないかな？ --  &new{2017-05-23 (火) 14:04:51};
--スタミナ・石蜜をドブに捨てるか否かは十分大きいと思うけどね。アンプルとかエンドコンテンツ触らないライト勢なら無縁だろう --  &new{2017-05-23 (火) 14:07:27};
--これから高難易度は増えていくし性能さを「だけで --  &new{2017-05-23 (火) 14:08:24};
---やっちまった申し訳ない！ -- [[ミスった枝]] &new{2017-05-23 (火) 14:09:21};
---自分で伐採すれば良いのに --  &new{2017-05-23 (火) 14:12:30};
---伐採しといたよ --  &new{2017-05-23 (火) 14:22:59};
--何百週もすると効率に差が出るぐらいだよ。ガチで欠片やアンプル集めとかで割ってガンガン回る人以外は気にしなくていい --  &new{2017-05-23 (火) 14:30:50};
--排出率0.5%の虹の開花で運ゲーってバランスはちょっとダメだなぁ・・・せめて弱開花虹中心の構成でも時間はかかるけど安定周回できるぐらいのバランスにはしてもらわないと・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 14:32:58};
---回避虹とかいう運ゲーを宿命づけられた存在 --  &new{2017-05-23 (火) 14:38:40};
---例え呪われし回避虹でも銀子お気に入りのペポなら贔屓開花されるだろうし大丈夫　と思ったけど同じくお気に入り（しかもロリ）のイベリスがあれだしやっぱり駄目だわ --  &new{2017-05-23 (火) 14:42:38};
---せやから、強開花、弱開花はその時の運営の気分だと・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 14:45:57};
---レイドアビも不遇の月日が長すぎて呪いといわれていたんだ。回避もいつか呪いが解ける日が来るさ（多分） --  &new{2017-05-23 (火) 14:54:04};
---レイドアビはボス敵化で簡単（ぶっ壊れ化）だが、バランスおじに回避を弄れるのだろうか・・・数値60％にしました！で終わりそう --  &new{2017-05-23 (火) 14:57:14};
---誰だよ回避が強いとか言ってたやつ・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 15:09:05};
---バランス老害なら、回避全体バフ30%実装すりゃいいだろとか何も考えずに実装すんだろ --  &new{2017-05-23 (火) 15:09:49};
---昔は今ほど攻撃がインフレしてなかったから回避が役立つ素地はまだあったんだよ。この期に及んでも回避が強いと思えるのはインフレについていけない無課金微課金だろうな --  &new{2017-05-23 (火) 15:36:06};
---記憶が正しければ去年の夏ごろのニコ生では活躍してたのになあ回避虹…あっという間の栄華だった --  &new{2017-05-23 (火) 15:39:32};
---直近のニコ生見た団長はもれなく回避＝弱いと認識したはず --  &new{2017-05-23 (火) 15:44:36};
---回避虹を愛用していた銀子直々の公開処刑だったような --  &new{2017-05-23 (火) 15:49:27};
---結局火力で吹き飛ばせちゃうならそれが最速安定周回に結び付く最良の編成で火力アビ持ちをインフレさせたらこうなるわな --  &new{2017-05-23 (火) 15:50:52};
---大丈夫、信者的にニコ生のあれは回避が弱い証明にはなってないから。彼らが言うんだ間違いない運営万歳！ --  &new{2017-05-23 (火) 15:51:25};
---付け加えるなら火力系バフをインフレさせた上に水影の敵火力もインフレで防御系にとどめ刺してるから2重にバランスを壊す方向にシフトしてる --  &new{2017-05-23 (火) 15:53:24};
---虹がレアだった時期は回避虹は強虹扱いだったが回避PTが強かった時期はないぞ元々シンビ4とかスキルパ組めない人とか部隊のコンセプト変えて遊んでただけ --  &new{2017-05-23 (火) 16:03:18};
---普通にスキル発動率にも70％上限を入れたら良いのにな --  &new{2017-05-23 (火) 16:04:20};
---今更スキル発動率に上限設けたら、あっという間に衰退するだろうな --  &new{2017-05-23 (火) 18:47:09};
--開花がどうこうは関係無くて1.2倍(と1.65)で染めれば特に問題なく行ける。攻バフしか無い虹は論外、金の方がマシ。開花しても攻バフしか無いとかゴミそのもの。 --  &new{2017-05-23 (火) 18:47:23};
-人気キャラが必ずしも強開花されるわけではない、と…ビワの例があるし人気投票100位圏外の虹嫁団長は希望持って良いぞ --  &new{2017-05-23 (火) 14:24:09};
--希望は持ってますが、まずは開花をして下さい・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 14:40:53};
--えんぴつ転がしてるだけだから運だよ --  &new{2017-05-23 (火) 14:57:50};
--開花自体どんどん後回しにされそうで怖い --  &new{2017-05-23 (火) 15:13:54};
-これから始める人って、まずサクラを各PTに1人ずつ入れていくのが冗談抜きで近道になる？ --  &new{2017-05-23 (火) 14:57:44};
--まず全体じゃね --  &new{2017-05-23 (火) 15:00:33};
--デンドロとか３回攻撃なら脳死で使えるんじゃね？ --  &new{2017-05-23 (火) 15:01:09};
--1ターン目のスキル発動を100％にするのが先決だと思うが。デンドロもサクラも、スキルが出てナンボだろ --  &new{2017-05-23 (火) 15:38:11};
---金石でシンビ取ればそれだけでデンドロ100％近くいけるじゃん。初心者ならそれだけで大抵のクエ突破できると思うけど --  &new{2017-05-23 (火) 15:50:00};
---さすがに攻バフが足りないんじゃ --  &new{2017-05-23 (火) 15:52:12};
---適当に金入れとけよｗステップアップとか☆５チケで手に入るでしょ --  &new{2017-05-23 (火) 15:56:16};
---まずは攻バフよりスキルだろ。ぺちぺちゲーしたいのか？ --  &new{2017-05-23 (火) 16:00:09};
---まあそうね、1.2倍持ちは皆攻撃バフ持ちだからそっち集めるのが良いね --  &new{2017-05-23 (火) 16:50:11};
--サクラ4用意するよりデンドロ4の方がいいぞ --  &new{2017-05-23 (火) 16:10:23};
--- 再行動アビが量産されたら価値が暴落するやん --  &new{2017-05-23 (火) 16:33:50};
---どうせデンドロは未来永劫唯一無二絶対の存在だから心配すんな --  &new{2017-05-23 (火) 16:39:54};
---100％再行動が増えたとしても打虹の強者であり続けるんだから心配するな --  &new{2017-05-23 (火) 16:56:48};
--虹を何体も同じのとっても面白くないと思うし技花が足りんぞ。虹はスペチケで強くてかわいい奴取って金だけシンビ2.3体取った方が精神的におすすめ。石貯めといて開花金で強い奴ガチャ対象の時引けばバフも足りてくる --  &new{2017-05-23 (火) 17:05:36};
--サクラ、シンビ、1.2倍金3人がスタートラインかな。 --  &new{2017-05-23 (火) 18:26:01};
-虹開花は開幕の強スキルバフ持ち以外は全員にスキルバフ1.2つけるだけでそれなりにバランスよくなる思うんだけど --  &new{2017-05-23 (火) 15:04:38};
--そうなりゃ、そうなったで1.2倍以外のスキルの落差で性能論はじまるから同じだよ --  &new{2017-05-23 (火) 15:12:29};
---何故バランス云々から性能論とやらに飛んだのか --  &new{2017-05-23 (火) 15:53:46};
---ハゲビとシャイン取得と害虫駆除には確かに優劣は存在するが別に気にならない差だろ --  &new{2017-05-23 (火) 15:57:24};
---ハゲビの威力アップはまだ将来性あるけどな～ --  &new{2017-05-23 (火) 16:02:59};
---例えばハツユキ５人並べたら悪くないダメージ出るんだっけ？うろ覚えだが --  &new{2017-05-23 (火) 16:05:09};
---仕様の変更も欲しいがまずエニシダハツユキソウみたいに他もしっかり揃ってるのがもっと必要だからなあハナミズキとかは開花大丈夫なのか --  &new{2017-05-23 (火) 17:48:34};
-無能運営のおかげで課金やめれますありがとうございます --  &new{2017-05-23 (火) 16:35:14};
--おぅ、その無能運営のやってるゲームを続けるとかとんだツンデレだな --  &new{2017-05-23 (火) 16:41:01};
---おっ叩かれて顔真っ赤やなガイジ信者＾＾木が課金しないってだけでくやしいのかｗ --  &new{2017-05-23 (火) 16:44:05};
---誰が何を叩いてるのかもわからないし、そのガイジ信者がどこにいるのかも不明だし、悔しいなんて一言も無いのに大丈夫か？ --  &new{2017-05-23 (火) 16:51:03};
---ガイジ信者って枝のことだろ。　反応してる時点で信者じゃん　悔しそうだな --  &new{2017-05-23 (火) 16:59:09};
---課金しないって言っただけのやつに顔真っ赤で噛み付いたやつが信者じゃなくてなんなんだろうね？w --  &new{2017-05-23 (火) 17:00:39};
---やべーガイジコメって釣りの名所なんだな＾＾ --  &new{2017-05-23 (火) 17:01:20};
---と、いいつつ釣られるお前ら楽しそうだな --  &new{2017-05-23 (火) 17:04:33};
---たまにガイジの中でも生粋の池沼を叩くのがここだしな。信者くさいやつは雑談逝き --  &new{2017-05-23 (火) 17:06:05};
---★6にひとつも関係ない煽り合いは雑談でやれ --  &new{2017-05-23 (火) 17:10:35};
---雑談でも禁止されてるんだよなあｗ --  &new{2017-05-23 (火) 17:15:00};
---キチガイ隔離所が雑談だしな　とっととそっちで仲良くこのゲーム楽しいって盛り上がってればいいよ --  &new{2017-05-23 (火) 17:20:47};
-全体2.4倍のスキルと全員22％バフもあるからなあ --  &new{2017-05-23 (火) 17:01:50};
-サフランとヤマブキを同列に扱うコメ見るけど。サフランはほぼ最速に近い --  &new{2017-05-23 (火) 17:15:07};
--ヤマブキ遅いから周回用にすら喰い込めない・・・つまりサフランの方がまし --  &new{2017-05-23 (火) 17:20:37};
---更に同じ単体吸収の紅生姜はその上を行く移動力と1.2倍持ち・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 17:24:09};
---やっぱ開花最弱虹は格が違うな！憧れちゃうな！ --  &new{2017-05-23 (火) 17:28:19};
--サフランの時もだけどどうしても最弱にしたい奴が湧くのって何故なんだろう。どっちも良くてクジラパーツなのに --  &new{2017-05-23 (火) 17:42:14};
---格付け厨はそうやって脳内オナニーを披露することがアイデンティティーの連中だから。病気みたいなもんだ --  &new{2017-05-23 (火) 17:55:03};
---格付け厨とかここにきてそんな書き込みする馬鹿久々見たわ --  &new{2017-05-23 (火) 18:23:18};
---さっそく格付け厨が顔真っ赤にして寄ってきたぞ(笑) --  &new{2017-05-23 (火) 18:27:02};
---おっキチガイがまたでたのかｗ雑談スレの仲間のとこにいこうな＾＾ --  &new{2017-05-23 (火) 18:27:58};
---今日池沼多過ぎだろ…キャラペからガイジ出張しすぎじゃねーの？格付け厨とかくっさいこと言い出してるし --  &new{2017-05-23 (火) 18:29:08};
---性能の話がまともにできない全部煽りにしか見えないガイジが最近増えただけだよ --  &new{2017-05-23 (火) 18:30:32};
---くっさいとか言っとけばどんなガキでも煽った気分になれるんだから便利な言葉だよな --  &new{2017-05-23 (火) 18:30:33};
---顔真っ赤ですなー格付け厨にまともに反論できないガイジ君ｗ --  &new{2017-05-23 (火) 18:31:04};
---そりゃ格付け厨とか頭悪い言葉使う奴が低能に決まってんじゃん虹のここでわざわざ煽られに来てんだからよ。 --  &new{2017-05-23 (火) 18:31:51};
---キャラぺに引っ込んでりゃいいのにわざわざここで構って欲しいんだろ --  &new{2017-05-23 (火) 18:32:38};
---池沼とか言ってる時点であなたも同類よ・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 18:32:49};
---キャラペならいくらでも構ってくれるんじゃねｗ？ --  &new{2017-05-23 (火) 18:33:26};
---ここで暴れてるガイジも反論できなくなると煽りしかできないのもつまらんわ虹の性能議論まともにできねえもんなキャラペガイジでしょ --  &new{2017-05-23 (火) 18:35:42};
---雑談板機能してねえな隔離所から漏れてきてんぞ --  &new{2017-05-23 (火) 18:35:43};
---性能の話できないガイジが最近増えた？逆じゃねー？今まで信さんに言論統制され続けてたけど最近マシ --  &new{2017-05-23 (火) 18:36:22};
---まだまだ雑談くっせー信さんここにもいるもんなｗ雑談使ってろよｗ --  &new{2017-05-23 (火) 18:38:01};
---性能の話はしてないぞ強いか弱いか言ってるだけ --  &new{2017-05-23 (火) 18:38:18};
---強いか弱いかって性能の話しじゃんアスペか？ --  &new{2017-05-23 (火) 18:40:03};
---強弱決めるのは立派な性能議論なんだが… --  &new{2017-05-23 (火) 18:40:15};
---強いか弱いか言って終わりだろ？そこで終わるなら意味ねーから --  &new{2017-05-23 (火) 18:42:09};
---好きなキャラ雑魚扱いされて悔しかったんだろ、お前ら雑魚騎士持ってる奴の気持ちも察してやれ --  &new{2017-05-23 (火) 18:42:25};
---キチガイは間違いなく最近ここ増えたよｗ今まさにいるじゃんアスペ君ｗ --  &new{2017-05-23 (火) 18:43:29};
---こんだけ雑魚溢れてるなら誰でも雑魚いっぱい持ってるから察するもクソも無いがな --  &new{2017-05-23 (火) 18:44:30};
---雑魚扱いされてここで暴れるガイジがわざわざここにきてるのは頭弱すぎんだろｗ --  &new{2017-05-23 (火) 18:46:33};
---僕ちゃんの好きなキャラが格付け厨にバカにされてて悔しいでしゅうう！！！！ --  &new{2017-05-23 (火) 18:55:24};
---ふりーだむさん今日も元気だな --  &new{2017-05-24 (水) 00:00:13};
-(絵なし開花は)まーだ時間かかりそうですかねぇ～？ --  &new{2017-05-23 (火) 18:19:17};
--生放送から1ヶ月。どうせ開花しない子の性能だけでもさっさと救済して欲しいわ --  &new{2017-05-23 (火) 18:22:42};
---前々回？くらい前からと「開花は～、え～、色々事情があって～略」から前回のの --  &new{2017-05-23 (火) 18:28:56};
---（途中送信失礼）「絵無しでもやります」で次の生放送来るまでにこなかったら色々やばい。バランスはとうに壊れてるんだから救済早くしてほしいね --  &new{2017-05-23 (火) 18:30:16};
---そもそもステだけの実装で絵師の都合とかもないのに1ヶ月も放置な時点でヤバいって言う --  &new{2017-05-23 (火) 18:42:55};
--ここまできたら全部一斉にやるつもりなんじゃないの？こんだけ時間かけて数キャラずつとかまさかないですよね？ --  &new{2017-05-23 (火) 19:32:23};
-なーんか気がついたら虹格差がまた酷くなってて笑えるわ。雑魚虹に5千も出した団長おりゅ？ --  &new{2017-05-23 (火) 18:32:11};
--コダイバナまで趣味で回避虹集めてました＾＾はぁ・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 18:33:21};
--おりゅから課金もうやめりゅ（被害2回） --  &new{2017-05-23 (火) 18:33:31};
--ランダム虹ガチャで何人か引いてりゅ。結果的にサクラは大当たりになったが --  &new{2017-05-23 (火) 18:33:45};
--おりゅおりゅ　サフランおるで --  &new{2017-05-23 (火) 18:38:54};
--割合的には当然だけど所持虹の半分ちょっとはゴミ虹です。開花ゴミも3人居るよ！こんだけ課金してても被り虹メダルは貰えないし、チケットも温存安定=要らんのじゃね？で本当もう改善されるまで課金する気ない。 --  &new{2017-05-23 (火) 18:38:59};
-- スペチケの話ならアカシアは後悔してりゅ。嫁オンシも仲間入りしそう --  &new{2017-05-23 (火) 18:42:01};
---どうあがいてもヤマブキよりマシ --  &new{2017-05-23 (火) 18:46:07};
--初SPチケでゲットしたサクラがクソ雑魚から一転して最強格になりました＾＾ --  &new{2017-05-23 (火) 18:42:14};
--は？ハナミズキもハナモモもハブランサスも開花でぶっ壊れっから。サフランは諦めた --  &new{2017-05-23 (火) 18:46:22};
---まあ実際すでに開花来てしまってどうしようもない奴よりは未開花の方が希望はあるわな --  &new{2017-05-23 (火) 18:56:54};
--個人によって雑魚虹は違うのでは --  &new{2017-05-23 (火) 18:49:54};
---ワースト1、2位のヤマブキサフランは確定雑魚だよ --  &new{2017-05-23 (火) 18:53:48};
---個人的にはショボンもヤマブキサフランと同等な気もするけど空気ね --  &new{2017-05-23 (火) 19:01:16};
---確かに…シャボンソウよりマシとは聞かないし雑魚で名前挙がるのも他のついでみたいな勢いだな --  &new{2017-05-23 (火) 19:03:58};
---シャボン玉の様に話題に出てもすぐに消えるとか一番不憫 --  &new{2017-05-23 (火) 19:56:20};
-例えばアプリならPT火力あるなら強い無いなら優先して取るまでもないとかそういう話は滅多になくて煽り合ってるだけじゃん、議論できてると思ってるならそれこそガイジ --  &new{2017-05-23 (火) 18:47:25};
--突然どうした。ここはプロレス会場だぞ --  &new{2017-05-23 (火) 18:51:33};
---すまんなミスったんや、上で議論できてると思ってる子がいるから --  &new{2017-05-23 (火) 18:53:50};
---なにいってんだこいつガイジすぎひん？ --  &new{2017-05-23 (火) 18:56:47};
---その子さっきの格付け厨とか言ってた障害児だから触れないであげてね --  &new{2017-05-23 (火) 18:57:29};
---格付け厨言ったのは俺じゃないで --  &new{2017-05-23 (火) 19:01:47};
--性能の優劣の話してるのに取る取らないって何だよ --  &new{2017-05-23 (火) 18:57:49};
---強弱決めるのは性能議論じゃないらしいよこいつの脳内じゃ --  &new{2017-05-23 (火) 18:59:46};
---強弱は見れば分かるのにそれ以上何話すの？ --  &new{2017-05-23 (火) 19:00:30};
--ああこいつアプリを雑魚扱いしてたガイジ君じゃんw --  &new{2017-05-23 (火) 18:58:41};
---アプリ強いと思って交換しちゃったのかｗ火力パにはお呼びじゃないよ＾＾ --  &new{2017-05-23 (火) 19:01:10};
---アプリを雑魚扱いは流石にエアプだろそんなやついるのかよwww --  &new{2017-05-23 (火) 19:02:05};
---ここにいるじゃん。火力パしか考えてないガイジ君 全部同じ構成してるとも思えないエアプっぷりよ --  &new{2017-05-23 (火) 19:03:40};
---久々に基地外降臨でプロレス盛り上がってんなあ^^ガイジ遊び参加してええか？w --  &new{2017-05-23 (火) 19:04:38};
---ええで＾＾ --  &new{2017-05-23 (火) 19:05:22};
---アプリは雑魚！(自分の編成はクソ雑魚) --  &new{2017-05-23 (火) 19:06:47};
---アプリコ雑魚扱いしていいのは総合65万とかコンプおじくらいだからな まあそもそもあれを雑魚ならサクラ以外雑魚でいいわ --  &new{2017-05-23 (火) 19:07:53};
---アプリかサクラどっちか選ぶならサクラ安定だろ --  &new{2017-05-23 (火) 19:09:10};
---唐突にサクラとか言い出す基地外は俺が相手してやろうw --  &new{2017-05-23 (火) 19:27:49};
---アプリコ雑魚扱いするレベルはサクラ火力パ全パーティに仕込めるやつだけだぞ^^スクショトフレコ晒そうな^^ --  &new{2017-05-23 (火) 19:30:29};
---アプリコ雑魚はないけど。水影・特殊極限1PT周回勢からしたらアプリコットは他の開花虹と同程度って扱いになるのはわからんでもない --  &new{2017-05-23 (火) 19:35:19};
---元々アプリが雑魚って言い出したのは煽りガイジの方から --  &new{2017-05-23 (火) 19:39:01};
---11葉　自分も1ＰＴ周回だけど1ターンで終了ではないのでアプリは神キャラ --  &new{2017-05-23 (火) 19:42:41};
---まあアプリコットは火力があと1歩足りない人が使うキャラだから。70万クラスの人なんて使ってる人ほとんどいないんじゃないの？ --  &new{2017-05-23 (火) 19:43:53};
---そもそもあのアビ構成で雑魚ならもうサクラ以外人権ないでｗ --  &new{2017-05-23 (火) 19:46:38};
---１ターンでそもそも決まらない敵出されたらアプリ使うから雑魚っていってるやつはエアプ丸出しだよ --  &new{2017-05-23 (火) 19:48:36};
---アプリは雑魚君の編成見せてほしいなあ＾＾ --  &new{2017-05-23 (火) 19:50:38};
---１葉逃げた？アプリ雑魚っていうならどういうやつがいってたのか編成知りたかったんだがｗ --  &new{2017-05-23 (火) 19:53:28};
---論点すり替え乙ｗ --  &new{2017-05-23 (火) 19:54:58};
---それで雑魚扱いできるならさっさとフレコ出せよ雑魚がアプリの性能語ってる時点で論外だし --  &new{2017-05-23 (火) 19:56:02};
---アプリを雑魚扱いとかコンプおじさんレベルここにいるの？すごーい！ --  &new{2017-05-23 (火) 19:56:59};
---高難易度ステージワンパンしてる動画いくつか見たけど、入ってたためしがないなアプリコットは --  &new{2017-05-23 (火) 20:00:37};
---アプリ雑魚って言えるのはヤマブキページに現れたサクラウメヤマブキ比較の人レベルでようやくでしょ？デンドロビワキリンデージーサクラに虹ランタナ介護まで付けられるレベルの人ってそうはおらんじゃろ --  &new{2017-05-23 (火) 20:00:56};
---１ターン処理確実にできなきゃアプリは入れても効率悪くねーからな　これが雑魚ならもうわけわかんねえわ --  &new{2017-05-23 (火) 20:01:55};
---多くの人にはかなり使えるがごく少数の極めた奴にはいらん。がFAかな --  &new{2017-05-23 (火) 20:04:29};
---入れる入れない別にしてもアプリが強くないはあり得ないわ。強いけど今は使わないで済んでるって所 --  &new{2017-05-23 (火) 20:04:49};
---火力極めようがワンパン対策してきてるしあの恵まれたアビで雑魚っていう奴は正直頭が弱すぎｗ --  &new{2017-05-23 (火) 20:07:10};
---アプリコットだって敵が反撃アビしょってきた瞬間終わるでしょ。雑魚倒す過程でバリアひっぺがされてボスのスキルでギャース --  &new{2017-05-23 (火) 20:07:11};
---ワンパン対策されてもワンパンしてる人いるんですけど・・・雑魚には想像できない領域ってやつなんじゃない？ --  &new{2017-05-23 (火) 20:08:53};
---たられば言い出していずれ対策されるから雑魚とか・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 20:09:04};
---たらればと妄想で雑魚扱いとは --  &new{2017-05-23 (火) 20:10:25};
---他人がワンパンしてるから雑魚！うーんこのガイジはなかなかやばい --  &new{2017-05-23 (火) 20:12:40};
---水影でそのうち反撃持った水影出そうだな。所持キャラ結構いるだけに --  &new{2017-05-23 (火) 20:13:07};
---単純にニコ生みたいなステージのさらに超耐久でもだしてくんじゃね --  &new{2017-05-23 (火) 20:14:03};
---超耐久ならただの20%バフと1.2倍持ち（ほぼ標準）みたいなものだからな。攻バフ15%のイベリスよりはマシだが --  &new{2017-05-23 (火) 20:15:51};
---超耐久ならアプリどころか火力パ全員ゴミにするよ --  &new{2017-05-23 (火) 20:17:25};
---火力パはゴミにならないから問題なんだよなぁ・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 20:19:16};
---デンドロビオラクルクマ以外は2ターン目でも3ターン目でも強いからなあ、DGは強くないけれど弱い側に入れるのは憚られる程度の微妙さ --  &new{2017-05-23 (火) 20:22:21};
---超耐久って火力で攻めないと削りきれんだろ --  &new{2017-05-23 (火) 20:30:01};
---1ターン目で燃え尽きるキャラの中ではＤＧは素の発動率が高いから2ターン目以降の半端な1.2倍効果でも火力維持できるぞ --  &new{2017-05-23 (火) 20:30:44};
---ワンパンできなくなる調整でアプリコット最強ダーとか言う奴いるけど、それって2ターンなら確殺できる絶妙なバランスの話でしょ。もっと長くかかったらアプリコットのメリットがほぼなくなる。乗算アビ揃えないと2ターンできないとかいうバランスだったら更にだし。それに敵の火力がちょっと抑えられたりする調整されてもアプリコットいらないよね。乗算アビ持ちの火力でさっさと潰せば誰も落ちないし。アプリコットも絶妙なバランスの上で強キャラになってるのは同じだよ。 --  &new{2017-05-23 (火) 20:32:36};
---現状喰らったらほぼ即死級の攻撃力の水影序章のEXだってウメサクラを完全体にしたらほぼ100%ワンパンだしな。アプリコット入れるとスキルダメバフやクリダメバフが減って火力が落ちるから確殺できなくなって、敵の攻撃ターンを確定で与えるから、かえって危険が増す始末 --  &new{2017-05-23 (火) 20:36:20};
---実質全員に再行動与えるキャラが弱いってマ？ --  &new{2017-05-23 (火) 20:40:26};
---そもそも特定のワンパン構成できない奴でもアプリいればらくらくクリアできるようにしたアプリコをワンパンできないから雑魚って言ってる時点でガイジなんだけどねｗ --  &new{2017-05-23 (火) 20:45:03};
---敵のターンでダメージ食らっても死ななきゃもう1回攻撃できるからもう1回再行動とは微妙に違う。2ターンで倒せる人には再行動は実質ないわけだし --  &new{2017-05-23 (火) 21:09:17};
---つまりあれか。アプリコットはワンパンとかツーパンできない雑魚が使うキャラで歩けない赤ん坊が使う歩行器みたいなものか --  &new{2017-05-23 (火) 21:12:43};
---その理論で行くとそれすらできない多数の虹は存在価値が無くなるなｗ --  &new{2017-05-23 (火) 21:17:27};
---爆釣伝説アプリトッコー --  &new{2017-05-23 (火) 21:18:49};
---まあ単体で仕事できてるアプリちゃんを雑魚扱いしてるゴミがいるのは本当に面白いわｗ --  &new{2017-05-23 (火) 21:20:07};
---自分の足で歩けもしない赤ん坊が歩行器最強とか言ってるのか。滑稽だな --  &new{2017-05-23 (火) 21:23:33};
---それでアプリが糞雑魚ならサクラ以外上がいないけど？ｗ --  &new{2017-05-23 (火) 21:23:49};
---歩行器とか例えにもなってないまじの基地外沸いてて草 --  &new{2017-05-23 (火) 21:24:47};
---煽りしかできない可哀想な脳味噌相手にしてもなあ…アプリがどう弱いか説明出来てない時点で察するわ --  &new{2017-05-23 (火) 21:27:03};
---言わせてもらうが、俺ら最強の領域に到達できない者たちが最強を論じたところでただのエアプ理論ですがな。 --  &new{2017-05-23 (火) 21:27:53};
---論点逸らしてる雑魚ｗ --  &new{2017-05-23 (火) 21:29:04};
---結局反論も出来ない雑魚が必死にアプリコット下げてるの？滑稽すぎるわ。 --  &new{2017-05-23 (火) 21:30:04};
---アプリコット憎しみおじさん誕生してるな？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:32:49};
---アプリコットに頼らないとやっていけないような雑魚が何か粋がってんな --  &new{2017-05-23 (火) 21:40:32};
---キャラゲーで強キャラ持ってない雑魚が粋がってんの？wザッコw --  &new{2017-05-23 (火) 21:41:53};
-出た時から産廃アビの防御の修正を2年も放置してる運営に期待してる奴おりゅ？ --  &new{2017-05-23 (火) 19:30:27};
--だーれもおらんw --  &new{2017-05-23 (火) 19:31:11};
--なお、防御アビあるから1.2倍は堅いだの最初から1.2倍あるから安牌だのブレブレの模様 --  &new{2017-05-23 (火) 19:37:34};
---未開花はもう何も信じられない。ヤマブキの回避とかイベリスのミスデバフみたいな噛み合わないもの寄越されてアビ枠無駄消費させられるのが恐ろしい --  &new{2017-05-23 (火) 19:47:06};
-エニシダは開花当時の1.2倍持ちアタッカーとしては高水準の全体20%バフ貰えたのに、イベリスは据え置きとか…どうせ元アビの1.2倍強化する気ないならせめてバフの数値上げろよ。1.2倍なかった奴は元アビの数値上げられて1.2倍つくことはあるのに、最初から1.2倍持ってる奴が不利じゃねーか --  &new{2017-05-23 (火) 19:48:57};
--1.2倍持ってなくても死亡宣告される可能性あるから全員不利だぞ。全員不利なガチャなんて誰が回すんだよ…運営アホだわ。 --  &new{2017-05-23 (火) 19:54:18};
---デフレ傾向入って来た感あるし、溜まった石は壊れ開花虹が再ピックアップされたときに消費するのがベターになりそうね --  &new{2017-05-23 (火) 19:57:57};
---デフレ推進露骨だよな。クビ飛んだかも --  &new{2017-05-23 (火) 19:59:27};
---デフレ傾向が続けば、今いる強開花虹を全てスペチケで回収した後は、お前らが望んだ性能関係なく好きな娘だけを回収できる時代になるぞ。良かったな --  &new{2017-05-23 (火) 20:14:34};
--攻バフ据え置きが今のバランスおじのトレンドだろうからな。盛り過ぎたキリンソウでの反省ってのはわかるんだがその業を他のキャラに背負わせるなよっていう --  &new{2017-05-23 (火) 19:55:10};
---ガチャのバランス調整だぞ。当たり作ったから外れも作る。完璧！ --  &new{2017-05-23 (火) 19:58:23};
---反省すらしてないと思う　もうアビ設定は老害の気まぐれでしかねーよ --  &new{2017-05-23 (火) 20:21:28};
--前から後付で1.2倍もらえるキャラのほうが強かったよ。 --  &new{2017-05-23 (火) 19:59:10};
-エニシダが開花したときはイベリスのほうが強くなるんだろうなと言われてた。紅生姜が開花したときはヤマブキが開花したらヤバイと言われた。しかし、ヤマブキは紅生姜の下でイベリスはほぼどっこいの性能だった。バランスおじがインフレ抑えてバランス取ろうとしてるんじゃなかろうか（ヤマブキは失敗作っぽいが） --  &new{2017-05-23 (火) 20:02:45};
--逆の意味でやばかったなヤマブキ --  &new{2017-05-23 (火) 20:03:47};
--今いる壊れキャラを下方せずインフレが抑えられるわけないけどな --  &new{2017-05-23 (火) 20:08:42};
---これ以上はまずいとようやく悟って慎重に・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 20:10:10};
--- 慎重になった結果がボスアビとヤマブキの惨状かよ --  &new{2017-05-23 (火) 20:12:29};
---だとしたらレイドアビ修正はちゃんと数値調整すべきだったんだよなぁ・・・火力系でキリンが頂点ならまだ瀕死程度のバランスで済んだけどサクラ頂点は完全に致命傷でしょ --  &new{2017-05-23 (火) 20:12:49};
---サクラの魔改造でやっちまったと思ったからインフレ抑えようとしだしたんじゃないの？ヤマブキの開花ってサクラ魔改造の直後でしょ確か --  &new{2017-05-23 (火) 20:14:31};
---お気に入り贔屓しかする気が無いクソ無能の帳尻合わせに巻き込まれるキャラが憐れでならない --  &new{2017-05-23 (火) 20:19:11};
---0.3サクラとか0.6キリンとか言われるんだろうなぁ --  &new{2017-05-23 (火) 20:21:11};
---さすがにサクラが贔屓キャラと言うのはおかしい何年弱虹扱いだったと思ってるのか、実際ガチャでサクラだとがっかりしたやつ多かっただろ --  &new{2017-05-23 (火) 20:21:41};
---サクラが化けたのはサクラの強化じゃなくてレイドアビの救済だからな --  &new{2017-05-23 (火) 20:33:51};
---何度も調整されて今最強虹扱いされてるのに贔屓じゃないとか草。サクラ並かそれよりがっかりな花騎士の開花はデフレ路線を貫くならもう越えることはないし贔屓で合ってるわ --  &new{2017-05-23 (火) 20:35:00};
---つまりエニシダは贔屓されていた可能性がある？ --  &new{2017-05-23 (火) 20:37:58};
---↑ミス　サフラン --  &new{2017-05-23 (火) 20:38:14};
---サクラ単体での強化なんぞなかったよ。弱かったから、たまたまいろんなキャラの強化キャンペーンのときに当てはまることが多かっただけで --  &new{2017-05-23 (火) 20:38:26};
---アネモネやサフランやカトレアとは違ってついでに強化されていったらこうなったんだよなあ… --  &new{2017-05-23 (火) 20:44:45};
---ついでとかたまたまでぶっ壊れ許容して他の弱虹放置されるとかそれこそたまったもんじゃないんだが --  &new{2017-05-23 (火) 20:47:11};
---下方修正しないんだからしょうがない、インフレ歓迎してるやつ以外許容してるやつはいないだろ --  &new{2017-05-23 (火) 20:59:03};
---下方したらバランス取れるの？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:04:46};
---バランスおじの実力じゃ無理 --  &new{2017-05-23 (火) 21:05:55};
---だよね。 --  &new{2017-05-23 (火) 21:07:37};
---レイドバフ(現ボスアビ)関係は初期値に戻すだけでぜんぜん違うだろ --  &new{2017-05-23 (火) 21:09:00};
---もうその数字でコキアとか売っちゃったし・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 21:10:01};
---コキア一人ならまだ平気、所詮金だからスキル倍率も程々だし --  &new{2017-05-23 (火) 21:12:02};
---スペチケでサクラ取っちゃったし・・・、サクランボ取っちゃったし・・・　もう下方修正できない。シンビの2倍やデバフ70%といっしょ --  &new{2017-05-23 (火) 21:13:59};
---お花に限らず下方修正しない理由はバランス云々じゃなくリアルマネー絡んでて返金騒動になりかねないからだしなあ --  &new{2017-05-23 (火) 21:16:24};
---攻バフの効果を数倍に引き上げれば相対的にボスアビとか弱くなるけどまあやらないだろうな --  &new{2017-05-23 (火) 21:19:42};
---レイドアビはボスにまで適応範囲を広げるので効果量は減らします最初にこれを言えなかった運営が無能。これは一方的な下方ではなく調整だから問題にはならなかったのにそれをしなかった --  &new{2017-05-23 (火) 21:21:04};
---攻バフ上げるほど今度は防御型が弱くなっていく --  &new{2017-05-23 (火) 21:21:46};
---攻バフも持ってるサクラがさらに高みに行くだけだなそれ　それに計算式からして攻バフの数値増えればボスアビの増加分も増えるんだろ？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:22:18};
---攻バフは個別で調整やってるからボスアビ持ちは修正対象に入れない事が前提の話だろ --  &new{2017-05-23 (火) 21:24:33};
---サクランボは単純に劣化するんだけど、その調整されると…デバフなんてレイド自己満してナンボだろ --  &new{2017-05-23 (火) 21:24:35};
---レイド時は今まで通りの倍率だけど、通常ボス時に適用される場合は効果がダウンって感じで良かったのにな --  &new{2017-05-23 (火) 21:25:41};
---複雑なアビにすると説明文を枠内に書ききれないという大人の事情がありまして… --  &new{2017-05-23 (火) 21:28:39};
---そもそもレイドアビが消えれば(下方修正すれば)バランスは良くなる？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:29:13};
---少なくとも大きく格差を生んでる要因の一つは是正される --  &new{2017-05-23 (火) 21:30:45};
---レイドアビを消したところでほかもガバガバだしなあ。ビワのクリダメバフやカトレアのスキルダメバフとスキル倍率やキリンのクリティカル率やアネモネの追加0.5倍全体も下方修正するかね？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:32:32};
---ボスアビは金でもとんでも性能だから早めに手を打つべきだとはおもう --  &new{2017-05-23 (火) 21:32:44};
---勿論、否だよね。問題点はそんな所じゃない。 --  &new{2017-05-23 (火) 21:32:47};
---出てくる杭は全部叩くです？それで得るものはあったですか？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:33:52};
---スキルダメはカカオの時点で有用だと思ったのに弱いとゴネたしクリ関連もアカシアでゴネたしなぁ --  &new{2017-05-23 (火) 21:36:17};
---ボスバフメタとして今後の高難度でザコマスに強害虫置かれるのは予想出来るな。そして強開花虹群以外道中突破出来なくなってまとめて死亡する図が見える --  &new{2017-05-23 (火) 21:36:36};
---スキルダメとか強い弱い以前に格差の象徴じゃね？他のダメアップとは仕様が違います倍率で掛かります。とか無能極まってる。 --  &new{2017-05-23 (火) 21:38:05};
---ちょっと防御アビ付くだけで人権なくなるレベル(実際イベリスは弱開花でもない普通の開花)なのに出る杭叩いとかかなくてええんか？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:40:32};
---1.2倍15%が普通の開花ねえ… --  &new{2017-05-23 (火) 21:41:53};
---ダメージ掛け算アビ重ねるととんでもないことになるからね。そりゃ他の虹いらなくなるわ --  &new{2017-05-23 (火) 21:42:30};
---ヤマブキと違って開花虹の最低限度の人権持ってるだけであって、イベリスは弱い方でしょ --  &new{2017-05-23 (火) 21:45:23};
-アビでバランスとれないならステでバランス取ればいいのに攻撃やの強 --  &new{2017-05-23 (火) 20:49:54};
--レッドジンジャー見たらわかるけど、バランスおじではステでもバランス取れないよ --  &new{2017-05-23 (火) 20:53:54};
---バランスおじの術中に嵌りレッドジンジャーは攻撃力低いからスキルの倍率で補うといつの間にか錯覚してたわ --  &new{2017-05-23 (火) 21:09:12};
--バフが全部％upだからそれでバランス取れるわけない --  &new{2017-05-23 (火) 20:56:26};
--どんだけ盛ったらサフランやヤマブキがサクラに並ぶんだか --  &new{2017-05-23 (火) 20:57:11};
---サクラに並ぶキャラはいない。その二人は1.2倍付けるという大規模なテコ入れすればマシになる。そんな日は来ないだろうけど --  &new{2017-05-23 (火) 21:05:42};
-今後開花するキャラって皆サクラ以下でしょ？つまんないゲームになったな --  &new{2017-05-23 (火) 21:03:51};
--実験アビがバランスおじの想定外に強くて壊れ登場は有り得るが、なんかデフレさせようとしてるのは感じるしな。キリンクラスはまだしも、意図的なサクラクラスはもう出て来ないんじゃないかな --  &new{2017-05-23 (火) 21:30:07};
--つまんないどころかゴミ開花に怯え続けるゲームだからな　そしてゴミ開花すらヤマブキよりマシと言い続ける事になった --  &new{2017-05-23 (火) 21:41:17};
---サフラン以下が出ることは想像に難かったし、今後ヤマブキラインをも超えてくることも十分あり得る --  &new{2017-05-23 (火) 21:46:06};
---それでも私は、サフランよりマシを言い続けるよ！ --  &new{2017-05-23 (火) 21:48:12};
---うおおおおおお、シャボンソウよりマシッ！（少数派閥） --  &new{2017-05-23 (火) 21:50:10};
---余りにも少数派過ぎて弾けて消えそう --  &new{2017-05-23 (火) 21:55:28};
---そういや最近、開花した時点で勝ち組ってのは聞かんな… --  &new{2017-05-23 (火) 21:58:29};
---一応絵無し開花予定ですべての虹に希望は出たからな、そのペース次第ではまた言われ始めるかもしれんね --  &new{2017-05-23 (火) 22:03:35};
---産廃のままのサフランが少しずつその認識を薄れさせていたところに、ヤマブキの糞開花が来たせいで雲散霧消した感じかな --  &new{2017-05-23 (火) 22:07:01};
--ランタナ除くこれからの開花虹の特に単体と3回攻撃勢は生まれる前からサクラに跪くのが決定してるからな --  &new{2017-05-23 (火) 21:47:44};
---攻バフ値は負けるけど開花三回攻撃勢の方がダメージは出せるよ（要単体） --  &new{2017-05-23 (火) 21:49:51};
---1.8×3=5.4倍と5.2倍じゃ攻バフ差で簡単に逆転されないか？ --  &new{2017-05-24 (水) 06:22:34};
-そういやまたブロッサムの虹が開花したのか。先にブロッサムの虹全員開花させる気かってぐらいの偏りっぷり --  &new{2017-05-23 (火) 21:06:52};
--でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない --  &new{2017-05-23 (火) 21:08:32};
---ボスアビと1.2倍があれば俺だって強くなれますよ、サルビアさん！ --  &new{2017-05-23 (火) 21:11:22};
--国家で開花気にしてるやつは然程居ない --  &new{2017-05-23 (火) 21:09:47};
-【アプリは雑魚宣言！】言わせてもらうが、俺ら最強の領域に到達できない者たちが最強を論じたところでただのエアプ理論ですがな。 -- 2017-05-23 (火) 21:27:53 --  &new{2017-05-23 (火) 21:37:00};
--(自称最強の団長さんかな？) --  &new{2017-05-23 (火) 21:39:45};
--ある程度見て見ぬ振りしてんだから、すぐ近くに居るキチガイ見せびらかさなくていいよ。 --  &new{2017-05-23 (火) 21:40:36};
---アプリコット持ってない雑魚が暴れてるからねw --  &new{2017-05-23 (火) 21:42:41};
---アプリコット持ってるだけで粋がってるとか言っちゃってる基地外も出てるんだけど隔離しろよまじで --  &new{2017-05-23 (火) 21:43:36};
---なんやまだアプリは雑魚とか喚き散らしてる情弱おるんか --  &new{2017-05-23 (火) 21:44:22};
---アプリコット持ってるだけで粋がってる＞1葉みたいのがそうなんじゃない？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:49:12};
---アプリコット持ってるだけで粋がってるとかアプリ未所持の闇は深い --  &new{2017-05-23 (火) 21:50:20};
---（アプリコット入れないで乗算アビで消し飛ばしたほうが周回早いからアプリコットをベンチにしてる俺はどういう扱いなんだろう・・・） --  &new{2017-05-23 (火) 21:51:44};
---アプリコットに頼らないとやっていけないような雑魚が何か粋がってんな -- 2017-05-23 (火) 21:40:32 --  &new{2017-05-23 (火) 21:52:25};
--アプリが最強でない事実を認められずにキレてんのか雑魚団長 --  &new{2017-05-23 (火) 21:44:00};
---アプリが雑魚なら他のキャラはどうなるんですかねえ… --  &new{2017-05-23 (火) 21:45:53};
---現環境屈指の強キャラだけど最強ではないでしょ --  &new{2017-05-23 (火) 21:46:53};
---殆ど弱虹判定くらってますがな --  &new{2017-05-23 (火) 21:47:14};
---殆ど弱虹判定くらってますがな --  &new{2017-05-23 (火) 21:47:14};
---枝ミス --  &new{2017-05-23 (火) 21:48:01};
---最強ではないな、確かに --  &new{2017-05-23 (火) 21:48:49};
---最強でないと言ってる人と雑魚と言ってる人は別なんじゃないの？ --  &new{2017-05-23 (火) 21:50:23};
---雑魚と言ってるのは全部煽りコメだし --  &new{2017-05-23 (火) 21:51:40};
-頼むから開花虹は1.2倍を標準装備にしてくれよ・・・開花して1.2もらえたキャラともらえなかったキャラの格差おかしくなってるだろ --  &new{2017-05-23 (火) 21:57:34};
--バランスおじ「よっしゃアネモネの追加アビはシャインクリスタルと1.2倍にしたろ！」 --  &new{2017-05-23 (火) 21:59:44};
--スキルバフ系なしのキャラは今のところ、ンボ・アカシア・ヤドリギのデバフ勢とサボテン・シャボン・サフラン・ヤマブキか。後ろ三人が抜けて酷いな --  &new{2017-05-23 (火) 22:03:57};
---シャボンサフラン使ってる人等にとっては、たぶん1.2倍つけるよりデバフ15%つけてやったほうが喜ぶと思う。ヤマブキに関してはあのHP割合バフが全員に掛かるようにすれば、ウメ以上サクラ未満ぐらいにはなるんじゃなかったっけ？ --  &new{2017-05-23 (火) 23:03:58};
--それより全員のスキル発動率を今の1.2倍にすりゃ相対的に1.2倍の価値さがるんでねーの　確定になる時点でそれ以上入れても無意味になるわけだし --  &new{2017-05-23 (火) 22:07:01};
---デンドロとサボテンが喜ぶだけで、他はあんまり影響無いかな --  &new{2017-05-23 (火) 22:10:08};
---サフランとヤマブキも喜ぶぞ！ --  &new{2017-05-23 (火) 22:31:35};
---一番喜ぶのはサクランボだろ --  &new{2017-05-23 (火) 22:32:57};
---発動率が100%を越えたらその分ダメージ倍率アップする仕様に変更されたりするかもしれないしおすし --  &new{2017-05-23 (火) 23:11:38};
-バランス酷すぎるし開花するまで信用できなくなっちゃったから、新キャラ追加時に出るまで回すような人もかなり減ってんじゃないの？これ。運営的には初回追加時と開花時で2回釣れると思ったのかもしれないけど、信用なくしちゃ全てが逆効果だわな --  &new{2017-05-23 (火) 23:10:07};
--この糞バランスでも前までのヌルゲーならまだ良かったけどね。コダイバナとか水影だと雑魚キャラは使い物にならんし、溜まってた不満も爆発するわな --  &new{2017-05-23 (火) 23:16:23};
--虹をでるまで回す人はもともと極少数だろ --  &new{2017-05-23 (火) 23:19:17};
---本当に出るまではやってないとしても数万はトライしてる人ならそこそこいそう。んでそういう人等が減ってそうって事 --  &new{2017-05-23 (火) 23:31:56};
--新キャラ追加時に出るまで回すような人は元からキャラの強さなんて気にしてないです --  &new{2017-05-24 (水) 00:25:41};
-ヤマブキの調整ガバぶりを見る限り金貢ぐの考えた方がいいぞ？虹開花は今後もサクラ未満ヤマブキよりマシは確定くさいからね --  &new{2017-05-23 (火) 23:16:05};
--まぁこの手のゲームにできる最大の抗議は、プレイしない事と金を出さない事だわな --  &new{2017-05-23 (火) 23:19:21};
---それ辞めただけで抗議になるのか？ --  &new{2017-05-23 (火) 23:23:44};
-アンチがいるうちはまだ大丈夫って言うだろ。本当にダメなのは気が付いたら誰もいなくなってるよ --  &new{2017-05-23 (火) 23:47:17};
--それな。そろそろ駄目開花連発で離れだすよ --  &new{2017-05-23 (火) 23:58:25};
--今まで信者だった詳しい層が不満言い出して離れだしてるのをアンチ扱いしてるんだからもう先は長くないだろ。それでなくてもガルシンという巨大な負債抱えたダメージは大きいよ --  &new{2017-05-24 (水) 01:14:54};
-どこもかしこもサクラマンセーでうざいな。まだ弱い時のほうが好きだったわ --  &new{2017-05-24 (水) 00:11:20};
--ｻｸﾗｻﾝｻｲｷｮｰでどこでも連れて行けていいじゃんｗ　虹開花最弱のヤマブキのページ見てみろよｗ --  &new{2017-05-24 (水) 00:16:50};
---ついでに弱かった頃のサクラのコメ欄もな。当時は最強の花騎士(大爆笑)だったのに今は本当の最強格だ --  &new{2017-05-24 (水) 00:57:09};
--実際明らかに飛び抜けてるし仕方ないだろ。鈍足以外に何一つ突っ込みどころないぞあいつ --  &new{2017-05-24 (水) 00:17:40};
---鈍足が若干面倒なこと以外非の打ち所無いからなマジで。そりゃアイビー並にｻｸﾗｻﾝｻｸﾗｻﾝ言っちゃうわ --  &new{2017-05-24 (水) 00:19:01};
--本当に一強だからまあ良いじゃん。大して強くもないのにデンドロデンドロ言ってる方がウザいわ。ランタナ添えないとキリンソウにも負けるぞ。あれ --  &new{2017-05-24 (水) 00:19:37};
---現状ワンパンのパーツじゃん --  &new{2017-05-24 (水) 00:23:12};
---デンドロがいるからサクラが更に強くなってるんだよなぁ・・・ --  &new{2017-05-24 (水) 00:36:15};
---雑魚清掃マシン！デンドロ師匠 --  &new{2017-05-24 (水) 00:58:54};
---火力担当と雑魚掃除を一度にこなすパーフェクトメイドやぞ --  &new{2017-05-24 (水) 01:09:15};
---むしろ高火力の単体虹に無駄撃ちさせずボス狙わせるために確実に雑魚掃除する必要があるからな　ヤマブキが弱い理由の一つもそれだし --  &new{2017-05-24 (水) 01:44:52};
---デンドロが単体スキルをボスに当てるための雑魚掃除担当ってのは合ってるが、雑魚掃除する過程でボスのHPも結構削ってくれる。2回合計で単体スキル並 --  &new{2017-05-24 (水) 06:18:17};
--ウメとデンドロとサボテンがあれなのになんでサクラだけ？っていうところが気分で決めてる感じあるわ --  &new{2017-05-24 (水) 01:12:42};
-ツッコみどころありすぎて草 --  &new{2017-05-24 (水) 00:21:51};
-インフレ続けるのも無理あるから、性能厨釣りから横並びキャラゲーに回帰しただけじゃないか --  &new{2017-05-24 (水) 00:31:07};
--現状はどうみてもピラミッドなんだが　俺の知ってる横並びと違うよ --  &new{2017-05-24 (水) 00:34:03};
---頂上でサクラさんが君臨してる一方、ヤマブキちゃんやサフランちゃんが地面に埋まってるからな --  &new{2017-05-24 (水) 00:37:53};
---頂点のサクラに底辺のヤマブキだから、菱形のパワーバランスだな --  &new{2017-05-24 (水) 00:39:47};
---サクラサンとウメのステを同一設定にしてるせいで今後もウメを強化するならサクラサンも一緒に強化せざるを得ないのパネェっす --  &new{2017-05-24 (水) 00:52:54};
--横に並べてないキャラが大量にいるからなぁ。しかも金と虹の格差も大きくなってるし、今更性能見ないでキャラだけで楽しめって無理あるわ。 --  &new{2017-05-24 (水) 01:02:20};
---1年ぐらい前は壊れ性能要求されるのは極限ぐらいしか、って擁護されてたところが極限と水影と特殊極限になってじわじわ極まった性能求められる場所が増え続けてるのもあるしな。金の下位とか入れても完全に介護の形になってるし --  &new{2017-05-24 (水) 01:10:47};
--でも高難度はこのまま追加していくんだよな。ニコ生の予定表では6月下旬に水影2章が来ることになってるし --  &new{2017-05-24 (水) 01:16:30};
---ここにクリアできんやつおらんし平気平気 --  &new{2017-05-24 (水) 01:18:36};
---まあここはインフレ期の壊れ達を集めてる人多いだろうからな。俺も足りないのいるとはいえそうだし --  &new{2017-05-24 (水) 01:28:41};
---虹15や20が当然の要求になってチケで買えない壊れを要求され続けるようになってもそれが言えればいいんだけどな、時間問題で次々折れていくだろ --  &new{2017-05-24 (水) 06:21:49};
-開花で残念と思われる奴らの特徴、パーティそのままで開花で前後比べると違いがわからない --  &new{2017-05-24 (水) 01:18:31};
-既存虹で化ける化けないがランダムすぎるんだよな。アプリコットとサフラン、サクラとヤマブキって開花前も近い特性の2人だけどこれらの開花性能差極端に付けた理由ってなんとなくぐらいしかないだろ、下手するとバランスおじはわかってないまである --  &new{2017-05-24 (水) 01:31:35};
--回避とデバフは呪われてるからそこ避ければおｋ！からの【後付けデバフ！】と【後付け回避】で未開花ガチャの賞品価値が暴落してる可能性な --  &new{2017-05-24 (水) 01:36:40};
---いやもうメッチャ暴落してると思うよ。少なくとも俺の中では完全に、未開花＝開花失敗もありうる未完成品でしかなくなった --  &new{2017-05-24 (水) 02:58:32};
--レイド救済前なら極端な差ではないよ、ちょっとサクラが強い程度 --  &new{2017-05-24 (水) 01:38:00};
---レイド救済前のとこから「サクラだけ」を爆発させる意味が思い当たらない、本当にテキトーだわ --  &new{2017-05-24 (水) 06:20:10};
---サクラが爆発したのはレイドアビが意味なかったときにテキトーに倍率あげたのが原因だからな。ボスアビにしろっていう要望が多かったのにボスアビにせずに倍率上げるというひねくれた対応をした愚行の産物 --  &new{2017-05-24 (水) 06:33:42};
-バランスおじさん新井勇也考察、回避4割？に対して命中デバフ10％×5から回避の上位性能で命中デバフの数字が高い中に回避を入れると強いと思っている、今まで攻撃バフを上げてきたけれどボスバフの強み2体高倍率バフなどの強さがあまり目立たなくなるから控え目で行こう、弱点追加は実質1.5倍だしキャラを弱点別でキャラ揃えさせることも出来るやろなあ --  &new{2017-05-24 (水) 04:20:47};
--ツイッターでデバフパ&サフランで挑発付けてサフラン超生き残る強い！ってSS貼ってる人を見て回避について誤解してるんやで、特定条件を揃えればスキルパ超えて最強だと思い込んでる。アプリコ1人とかスキル100％PTと比べて前提条件厳しい上に遅いのにな。案の定この米書いてる最中に見てる水影1章の米欄でもサフラン+αの1PTでサフラン強いってSS付きの米があるしエアプのバランス担当者が回避にテコ入れすることはないだろうよ、挑発付けてPTに1人ぐらいは使っていいとしても余った回避虹どうすりゃいいのかなこれ --  &new{2017-05-24 (水) 06:26:44};
---スキルパで水影やコダイバナを1ターンで消し飛ばすという動画やSS見てないのかそいつら。挑発回避なんぞと比べるのもアホらしい別次元の強さだぞ --  &new{2017-05-24 (水) 06:37:02};
---デバフパに1匹混ぜるだけっていう運用がせいぜいのキャラ多すぎてなぁ。しかも装備穴前提だったり、汎用性の低さの割りにコストが高い --  &new{2017-05-24 (水) 07:42:28};
---回避不評なのは理解してるだろ新規キャラに回避虹出さなくなったし --  &new{2017-05-24 (水) 07:44:32};
---その木に枝付けたの俺だけど、勘違いしてないよ。だって、ネタにしないとやってられんし。スキルパ＞＞｜超えられない壁｜＞＞その他　って認識してる。因みにあのサフランが生き残った画像、100周くらいしたうちの偶然の1周ね。それ以外は当然のようにあのPT全滅してるよ。 --  &new{2017-05-24 (水) 07:45:15};
---葉1さん  そりゃ生き残り優先するのかと殲滅力を優先するのかで優先してることが違ってたら別次元の強さになるのは当然のことでは？ --  &new{2017-05-24 (水) 07:47:54};
---回避パはアプリコ一体以下っていうのがね…だから結局火力以外いらねえになってしまった --  &new{2017-05-24 (水) 09:25:32};
---回避に価値を出すなら回避×人数で+何%みたいなボーナスさせて、オーラバトラーみたいに避けてなんぼにしないとどうにもならん --  &new{2017-05-24 (水) 09:35:39};
---全員に回避率40%を付与して1人追加するごとに10％ついか。合計80%・・・でも微妙か。アビ枠5枠も使ってるから、その分火力落ちるし。やっぱスキルパが上ってことになりそう --  &new{2017-05-24 (水) 10:32:38};
---スキルパの方が環境に適応しているだけで回避パは人数毎に加算で80%くらいしてもいいだろうな。そうでもしないと選択される土台にすら立てないねん --  &new{2017-05-24 (水) 11:14:03};
-皆ほぼ一緒にしたら 個性が無いと文句を言われ、何かに特化させたら弱いと言われる。結局文句は出ますね。 --  &new{2017-05-24 (水) 07:43:10};
--回避って個性ゼロの一緒くたで、しかも弱いときてるからそら文句は出るっしょ --  &new{2017-05-24 (水) 08:13:34};
--特化は有用なのと不要なので評価全然変わるからそりゃそうだ --  &new{2017-05-24 (水) 08:16:54};
--それ1つだけでもパーティに入れていいくらいの傍からみたらぶっ壊れアビリティレベルじゃないと特化（）になるから --  &new{2017-05-24 (水) 08:21:21};
--みんな同じ能力にすればいいのさ。あとは団長が好みのスキンを選ぶ --  &new{2017-05-24 (水) 09:40:51};
--個性がないと煽ってたのがほぼアンチだったのに対し格差で文句言ってるのは団長だからね、同じ批判でも方向性が少し違う --  &new{2017-05-24 (水) 09:43:28};
---ただでさえ単調な戦闘に個性だそうとした結果がこれだからなｗ1.2と攻バフだけでよかったまである --  &new{2017-05-24 (水) 09:45:48};
--方向ってもんがあんだろ　キャラクター性とシナジー重視の特化は万々歳だけど意味不明で実用性もないアビと数値付けて特化（）失笑すら起きんわ --  &new{2017-05-24 (水) 11:04:30};
-もう全部新井がわるい --  &new{2017-05-24 (水) 09:36:02};
--なんもかんも害虫がわるい --  &new{2017-05-24 (水) 09:38:16};
--定期 --  &new{2017-05-24 (水) 09:38:54};
--アライさんはわるくないよー --  &new{2017-05-24 (水) 09:40:19};
--新井か...。ツラゲとユアゲって似てるよね。ガルシンとゲッツーにならなきゃいいんだが --  &new{2017-05-24 (水) 09:42:04};
--この惨状を作ったのが新井かは知らんが、実装にGOサイン出してるのはプロデューサー(新井)だから新井が悪いで間違いは無い --  &new{2017-05-24 (水) 11:52:24};
-バラおじの個性の解釈は虹の格差社会を作ることやったんやなって --  &new{2017-05-24 (水) 09:48:02};
--このネタ何回目だよ --  &new{2017-05-24 (水) 09:49:12};
--0.5%とかいう糞確率を引いてもゴミもあるとか震える --  &new{2017-05-24 (水) 09:54:37};
--ただでさえ衰退激しいこの手のゲームでここまで糞要素追加したら年内終了見えるよ --  &new{2017-05-24 (水) 09:56:20};
---新規虹なんてもう昔よりもガチャ回されてないだろうしな　一番最近で伸びた時がアプリトッコーか、開花の性能次第でゴミ化だから怖すぎるわ --  &new{2017-05-24 (水) 09:58:52};
---差がつくリスクが大きすぎて新規虹は警戒するよなぁ。現に私は開花済強キャラをスペチケごとに補充...これならリスクは少ない --  &new{2017-05-24 (水) 10:01:22};
---急なインフレと、新要素を詰め込みまくって速攻で終わったゲームは多くあったな・・・。てか、サービス終了したら思い出しか残らないからね～ --  &new{2017-05-24 (水) 10:05:07};
---新要素もキャラの掘り下げ()も中途半端だし細かい手間ばっか増えて開花さえ格差塗れと来ればな　やる事為す事ことごとくズレてて何がしたいのか分からんのがなぁ --  &new{2017-05-24 (水) 11:49:12};
---ガルシンでこけてるんだから、慎重にやらんといけないのにね～ --  &new{2017-05-24 (水) 11:55:45};
---こけてるこけてる聞くけど実際にこけてるのか？ --  &new{2017-05-24 (水) 16:03:17};
---話題にすら上がらないくらい空気で、アテにならないにせよDMMランキングでも20位以下に追いやられてるの見ると、ちょっとね --  &new{2017-05-24 (水) 16:22:21};
---今年は持ちそうだけど下手すれば来年には終わるかもしれないな --  &new{2017-05-24 (水) 18:49:46};
---かぶりで虹メダル配り始めたからガチャの回りは悪くなってそう --  &new{2017-05-24 (水) 19:07:46};
---最近の虹の敷居の低さは★7実装するフラグじゃないかと思っとる --  &new{2017-05-24 (水) 19:18:56};
-回避するたびに服を一枚ずつ脱いでいけば運ゲーでも多少許されるのではないだろうか --  &new{2017-05-24 (水) 09:50:33};
--回避しないとクソって言われるからダメ --  &new{2017-05-24 (水) 09:51:17};
--その要素つけても回避しないとクソだから許されないよ --  &new{2017-05-24 (水) 09:53:43};
--どうせ最後の1枚になったら回避率操作されて100％回避失敗するんだろ、イオノシは布が多いからいっぱい回避できるね --  &new{2017-05-24 (水) 09:56:03};
--回避する毎に全体バフ30%なら、ちょっとは評価する --  &new{2017-05-24 (水) 09:57:49};
---回避率（5%) --  &new{2017-05-24 (水) 10:01:50};
--回避1%にして、極限以上で回避したらカレー石かアンプをランダムで1個貰えるって仕様にすりゃいいんじゃね？ --  &new{2017-05-24 (水) 10:22:36};
--もうゲーム作る側に情熱なくなってんじゃないの？どんな酷いバランスにしても一生付いてきそうな人口の調査と、そこから何年ぐらい畳まずに稼げるか試算してるんじゃね･･･って思うぐらい最近は無茶苦茶 --  &new{2017-05-24 (水) 11:43:09};
---バランス担当は最初っから無茶苦茶だった。最近はキャラが多くなって収集つかなくなっている上、新たに売れるアビを考え出そうと実験を繰り返してる印象（←開花虹でやるなよ） --  &new{2017-05-24 (水) 12:11:43};
---スキルパ脳筋ゲーにしとけば、少なくとも俺最強俺TUEEできれば満足するお前らが一生付いてくるから正解だな --  &new{2017-05-24 (水) 16:42:35};
-そういえばミスアビ最強！強すぎて虹に付けられない無敵アビ！とか言ってた子は息してる？こんだけゴミ扱いされて、例え5人揃えて7割カンストしてても微妙と結論されてんよ。 --  &new{2017-05-24 (水) 13:00:47};
--そんな子いたことすら知らね―が、水影並の攻撃でHP5倍くらいの敵が出てくれば輝くんじゃね？(クリア自体が運ゲーと化すがな) --  &new{2017-05-24 (水) 13:18:33};
-いくら回避しようが向こうは一撃当てれば終わりなんだっけ？それじゃあ火力特化になりますわな --  &new{2017-05-24 (水) 14:55:23};
--火力パが確定で与えるスキル5人分のダメを回避パで稼ぐのに何ターン運ゲーに勝ち続けなきゃならないかっていう。それができてから回避のうまみが出るわけで、まぁ普通に無理 --  &new{2017-05-24 (水) 17:22:45};
--一撃食らったら終わりになった原因って、デバフパ潰すためだからね。コダイバナや水影にデバフパ連れてくとエサにされるだけ。そのあおりで回避パが完全に沈黙、防御パは最初から息してない。逃げ道無くなったから全力で殴りに行くしか勝ち目がなくなるのですわぁ…… --  &new{2017-05-24 (水) 19:19:42};
-スペチケ出す直前に強虹出して(その回のチケでは選択不可)、後は弱虹出すループで引っ張ればええやん --  &new{2017-05-24 (水) 14:56:26};
--スペチケも最近割高感が増してきた。他所だと3千だしね --  &new{2017-05-24 (水) 15:04:40};
---それはグラブってる奴か？城とかだと1万(新規☆6をくれる上に、虹装花×1、10連[☆6確定]、石＋70)とか5千(虹装花、10連[☆6確定]、石+20)だわな --  &new{2017-05-24 (水) 15:12:50};
---城は例え1万払っても☆６以上確定ってだけで必ずしも☆７が出てくるわけじゃないし、城の☆６はお花の☆５相当だよ。まあ向こうの☆６はこっちよりずっと強力だけど --  &new{2017-05-24 (水) 16:02:21};
---☆7は無茶苦茶強いが趣味の領域で☆6編成、てか☆5編成でも何とかなるぐらいにバランスとれてるからね、あっちは。 --  &new{2017-05-24 (水) 16:08:54};
---↑2 さすがに花金6%よりは、城の☆6は3%だから出にくいぞ？まぁ10連で☆5(10%)以上確定ってのが城の売りかな？ --  &new{2017-05-24 (水) 16:12:42};
---3kでどれでも好きなキャラが選べるゲームってあるの？？ --  &new{2017-05-24 (水) 16:34:41};
---周年記念で選ばしてくれるチケットを無料でくれたり、毎日10連させてくれたりするのは見たことあるが3000で選択式は見たことねーな --  &new{2017-05-24 (水) 16:39:09};
---こうやってソシャゲもデフレの波に飲まれるならインフレゲー加速するのかな？ --  &new{2017-05-24 (水) 16:46:52};
---波はあるからな。課金ゲーにうんざり→船みたいな時間かければ揃うゲームにオアシス感じる→長時間張り付きにうんざり→再度、課金で俺Tueeeに戻る→また、うんざりしてきた(今、ここ) --  &new{2017-05-24 (水) 17:29:32};
--それじゃ、スペチケ直後にしか売れないじゃないっすかー、ますます誰も課金しなくなるわー --  &new{2017-05-24 (水) 15:08:06};
-今後の開花に期待できそうにないしスペチケはDGと交換することにしたわ --  &new{2017-05-24 (水) 17:41:14};
--こういうのいちいち宣言しにくる奴、それで何がしたいんだろうな --  &new{2017-05-24 (水) 18:00:28};
---いちいち構うガイジさんチーッスｗｗｗ --  &new{2017-05-24 (水) 18:09:39};
-バランスおじが悪いというよりここまで来ると企業としての問題になってきてる気がする。サービスいくら向上されても肝心のとこをしっかりやれってなってくる。 --  &new{2017-05-24 (水) 17:46:21};
--それを担保しつつサービスインさせるのがバランスおじの仕事なんだから、ほぼ奴が悪いってことと同義だぞ --  &new{2017-05-24 (水) 17:55:59};
--というよりむしろバランスが悪すぎて他が台無しになってるってことだからバランスおじが足引っ張ってるってことだな。上限をサクラ以上にはしないにしても下限(未開花、開花残念組)引き上げぐらいはしやがれ --  &new{2017-05-25 (木) 08:22:23};
-ナイトメアとかも糞開花の可能性があるな --  &new{2017-05-24 (水) 17:58:56};
-バランスおじ「1～3ターンかかる戦闘を100回繰り返すより、100ターンかかる戦闘を数回繰り返してバランス調整した方が効率的じゃね！？」　その結果、回避、デバフ、ミス、再行動の謎の高評価。逆に考えるとレイドの与ダメ次第で追加報酬がもらえる仕様になれば、サフランやイベリスが上がって一気に格差が逆転するってことか。サクラはどっちにしろ健在だろうけど --  &new{2017-05-24 (水) 18:19:55};
--報酬与ダメ制になったらマジでやめるわ。今以上に虹交換の対象狭くなるの勘弁 --  &new{2017-05-24 (水) 18:23:20};
---追加報酬だから今までの報酬＋αがもらえるようになるって仕様で、絶対に現状より損をしないのになんで辞める必要があるのか --  &new{2017-05-24 (水) 18:47:10};
---追加報酬とやらが微々なら問題ないけど、軽視出来ないレベルなら結局強開花収集ゲーだし俺も辞めるかもなぁ。キャラゲー求めて始めたのが失敗だった --  &new{2017-05-24 (水) 19:55:11};
--ボス限定攻撃バフ・1ターン目スキルバフ・好感度依存攻撃バフetc...　バランスおじの条件付きアビに対する想定と実態があまりにもかけ離れてるのは間違いない。制限が制限になってないんだもんな --  &new{2017-05-24 (水) 18:23:29};
---制限にメリットがない戦闘開始時ゲージ100%で攻バフ、なんて失笑物のバフもあるな --  &new{2017-05-24 (水) 19:44:17};
---↑　実質無条件の好感度制限あるバフと同じ数値だもんなあ　しかも開花で条件消すだけでさも強くなったかのように見せかけてるし --  &new{2017-05-24 (水) 20:41:34};
-5体強いの居れば、あとはそこそこでもいいんじゃないの？　カトレア、サクラ、デージー、キリン所持でSP3枚。EX1PTとか興味はあるけども・・・。これを3PTとか用意する必要は皆無だし、たまたま強虹揃ってるだけの俺でもイベリスどころかクルクマもバンテイシも、ヘレニウムやナデシコだって20から外す必要は今後もたぶんない。回避虹は思うところあるけど・・・。不満は仕方ないけど、こう炎上する勢ってどの層になるんかね。虹20居るけどEXがキツイとかの稀有な人? --  &new{2017-05-24 (水) 18:38:59};
--そりゃ強虹持ってりゃある程度気にならんだろうし特に明確な理由もなく選ばれた５体の為に他はそこそこでいいなんて調整を誰もが何の不満もなく受け入れられると思うのか？ --  &new{2017-05-24 (水) 19:22:36};
--たまたま強虹揃ってるだけ←あっ自慢勢だ --  &new{2017-05-24 (水) 19:53:00};
--クリアできるできないじゃなくて同じ虹でも差がありすぎるからでしょ、クリアできるからって自分の好きなキャラが弱くてもいいって人いるの？ --  &new{2017-05-24 (水) 19:55:37};
---そらいるでしょ。でも当然そうじゃない人もいる --  &new{2017-05-24 (水) 19:56:32};
---所持虹弱くていいってそもそもキャラ運恵まれてるよな。余裕ある人間特有の余裕オーラ --  &new{2017-05-24 (水) 20:01:22};
--それほとんどベンチですやん。虹交換趣味でやってた俺は虹17いてもキツイよ高難度とクジラ、8割突破って感じだし。強虹は前回交換のデンドロだけですわ --  &new{2017-05-24 (水) 19:59:06};
---ベンチの意味がおかしくね？　あとは金の育成度じゃないかな。開花虹の数がクジラではものを言いそうではあるけども、イベ金や☆4使う構成のマップも自分はありますよ -- [[木]] &new{2017-05-24 (水) 21:33:25};
--虹30近く居るけど虹並べると3部隊4部隊辺りは特殊極限雑魚に負けるけどなあ。半分くらいは金で埋めて安定。0.5%がこれで文句の一つも出ない訳もなく --  &new{2017-05-24 (水) 20:16:53};
---まぁ自分もそうなんだけど、2穴3穴の強金の方が1.2倍とか開花で安定する。レアリティが強さに直結しなきゃいけないとは思わないんだけどな。自分の構成を全部虹にしてEX行けるとは到底思えないし、それに不満はないよ -- [[木]] &new{2017-05-24 (水) 21:40:49};
--そこそこなら良いけど好きなキャラが下の上～底辺にされたらそりゃ面白くないって意見も出てくるだろ。差がありすぎるんだよ --  &new{2017-05-24 (水) 20:22:06};
--誰が強いかわからないけど　１ＰＴ１９万あれば強いよ？　クジラ斬り属性なら楽勝 --  &new{2017-05-24 (水) 20:39:34};
--メリア込みで20。オオオやハブラン、クリシャラ、ハナモモ等は宿舎待機。ツバキやカタクリの方が可能性感じるから。あとは金込みデバフ。初日組確定課金勢だから（？）このPTで不満もそんなない。虹出過ぎって言うなら自重するわ。デンドロとアプリは交換しようと思ったけど、現状戦力で問題ないから延期 -- [[木]] &new{2017-05-24 (水) 21:30:03};
---俺、外人だから木が何を言いたいのか理解できないよ 端的にまとめて --  &new{2017-05-24 (水) 21:49:34};
---強い弱い関係なしで過去に交換したんだろうに今更強くならなかったことに文句言うやつと、問題なくクリア出来るのに弱いからって文句言うやつと、コンセプトPT組めてないだけじゃね?みたいな奴が文句言うのは理解出来ん。それ以外で文句言う勢ってどんな奴?って感じ。　俺が周回遅くなるから、持ってる奴強くしろって言う愛のない団長なのかね -- [[木]] &new{2017-05-24 (水) 21:59:40};
---有名絵師＆俺様が所持してるから超強化ねって言うジャンプ脳な方々の期待が高すぎただけ --  &new{2017-05-24 (水) 22:09:22};
---クリア出来るならキャラ弱い言うな→クリア出来てない奴はコンセプトPT組めて無いだけ、つまり特定虹手に入れて口を閉ざせって事じゃん。虹出過ぎって言うなら自重するわ　これ最高だわここまで清々しいの久々 --  &new{2017-05-24 (水) 22:55:26};
--結局弱いキャラは強いキャラで介護っていう木でしたね・・・レアリティが強さに直結しなきゃいけないとは思わない←これは無いわ性能ゲーで0.5％なのに6％に劣るとか舐めすぎ --  &new{2017-05-24 (水) 22:33:59};
---これだけレスしといて3枝あたりにはノータッチな時点でお察し。嫁を連れて周回したいのであって、嫁がおんぶにだっこになってるのを見たいわけじゃない（むしろそんなの見たくもない）って人は少なくないと思うんだが --  &new{2017-05-24 (水) 22:39:03};
---煽り抜きで弱くても強いキャラ使えば編成入れれるよ？とかいう意味のない木だった。強開花虹4体含む虹20体+SP３枚余ってるわ（ドヤ）がしたいだけじゃねこれ・・・ｗ --  &new{2017-05-24 (水) 22:42:58};
---虹自慢と苦し紛れの運勢擁護したいだけやぞ。強金使う言いつつ「虹20居るけどEXがキツイとかの稀有な人?」これの威力凄いよな、自慢に加えクリア出来ない奴おりゅ？まで混ざってる --  &new{2017-05-24 (水) 22:46:41};
---だから書いてるじゃん、外さなくても回れるんだからいいでしょって。1PT勢に入れない限りは嫁だろうと負けるのは確定じゃん。そこまで強くしろって言うならもうゲーム性皆無にしろって言ってるよね。当たり外れあっても好きだからツバキは外さないよ。だから俺には理解できない。まぁ平行線なのかもな -- [[木]] &new{2017-05-24 (水) 22:53:23};
---強いキャラ使って弱いキャラからは目をそらせ文句言うなって中々凄いよ君。木の言葉見てると俺は釣られたのかもしかして --  &new{2017-05-24 (水) 22:58:01};
---木は純粋に性能を追っかける人かな。キャラじゃなくて性能を見てる。だからそのキャラに思い入れのある人の心情が分からないのさ。 --  &new{2017-05-25 (木) 01:00:54};
---これなんだが、ＤＱ５あたりだとレアリティは強さじゃなかったりしたし排出率は排出率であって強くなきゃいけないわけじゃなかろう？　ガチャ回らないだろとか面白くないだろという話にしちゃうと、むしろレア内で当たりハズレがある方が自然のような　6%に当たりの頼れるキャラがいるって話でもあるし --  &new{2017-05-25 (木) 23:15:29};
--そりゃゲームの高難易度クリアするのに強キャラいくつかは必須だろ?　レベル40の勇者がひの木の棒で魔王倒しに行くなよって言ってるだけだぞ -- [[木]] &new{2017-05-24 (水) 23:12:53};
---お前、ニコニコの上から目線のやつと同じ匂いがするな。ツバキのとこも共通だわ話し方のくどさも同じ感じで。違うなら悪かったが --  &new{2017-05-25 (木) 18:45:34};
-まぁ開花は正直バランス放棄しすぎだよね格差ありすぎて新規虹とか最初強くてもどうなるか分からんから熱心に回す気おきない --  &new{2017-05-24 (水) 20:38:04};
--もう新規虹は開花も同時実装のがいい気がするんだけど、やっぱやらないのかな --  &new{2017-05-24 (水) 20:40:38};
---売り上げに困ったらやるんじゃない？その時には手遅れな気がするけど --  &new{2017-05-24 (水) 20:43:02};
---同時実装しないくせいにキリンソウみたいなことやるという --  &new{2017-05-24 (水) 22:11:52};
--けどクルクマくらいいきなりぶっ壊れてたら回すやろ？ --  &new{2017-05-24 (水) 20:44:46};
---回転数自体は多いだろうけど、今となってはクマー実装時ほどは回らないと思う --  &new{2017-05-24 (水) 20:53:26};
---後付け回避の闇は不快、一応後付けデバフも？ --  &new{2017-05-24 (水) 20:56:25};
---新規虹に付いてガチャ回る勝ち確アビなんて1.65倍とせいぜいデンドロアビくらいじゃね。残り2枠でギャンブルすると思うとそれでも躊躇するがな --  &new{2017-05-24 (水) 20:57:30};
---1.2倍持ちのイベリスが回避だからな、1.65倍だとほんとなに付けられるかわからん --  &new{2017-05-24 (水) 21:00:48};
---↑間違った　回避じゃない --  &new{2017-05-24 (水) 21:01:44};
---クルクマは今は強いだけで今後1.65倍がどれぐらいでてくるかわからんし、そもそもシンビが2倍だから虹で1ターン目1.65倍が何時まで最強かすら怪しいけどな。 --  &new{2017-05-24 (水) 21:17:55};
---みんな性能見てで回す人のことばっか想定してる・・・と、言いたいところだが、最近の新キャラは個人的にパッとしないので、キャラ性で回してる人はちゃんと多いんだろうかと不安になってくる --  &new{2017-05-24 (水) 21:31:17};
---大丈夫。ハス様以降、新規虹のストライク率が8割5分という俺みたいなのもいる --  &new{2017-05-24 (水) 21:44:51};
---ロータス虹という戦力的な面で爆死。開花で強くなったスミレの妹分は交換。なんか未確認飛行物体乗ってるから爆死。開花戦力待ちもあるけど、それは交換すれば済むからガチャはキャラ在りきだよ -- [[前木]] &new{2017-05-24 (水) 21:47:39};
---8葉　ストライク率高くても出るまで回さないと売り上げに貢献したとは言えないぜ？ --  &new{2017-05-24 (水) 21:54:26};
---でなくても回せば貢献だろうが --  &new{2017-05-24 (水) 21:55:32};
---オジギソウが強敵杉田んや……ウサニウムとマロニーは血涙出るまで回したからもう勘弁しろください……　8葉 --  &new{2017-05-24 (水) 21:58:49};
-去年かもっとその前だかにバランスおじの無能っぷりがお花を衰退に導きそうと言ってたんだが、だんだんその予想通りになってきたような気が。さっさと更迭して担当替えたほうがいい。GOサイン出してる新井Pもちょっと考え物 --  &new{2017-05-24 (水) 21:36:23};
--同じ人が同じ場所で発言してるんだから衰退してる風に見えるんじゃないかなと俺は思うんだ --  &new{2017-05-24 (水) 21:51:08};
--キャラのバランスってよりゲームバランスなんだし、新井も一緒に考えてる上での現状なんじゃねえの？ソシャゲのキャラ＝メイン商品みたいなとこあるし。 --  &new{2017-05-24 (水) 21:51:30};
--バランスおじさんというサンドバッグを立ててみんなでゲラゲラ笑いながら殴ってるけど、糞調整してるのは運営だぞ --  &new{2017-05-24 (水) 22:10:57};
--ネガティブな予想すりゃ大体当たるわな、お船ですら衰退してると言えるし --  &new{2017-05-24 (水) 22:17:18};
---衰退とまでは言わないが、デレマス、FGO、グラブルなりの拡大で同人誌の勢いは堕ちたのは確かだな。後、単純にユーザーから飽きられてる。 --  &new{2017-05-24 (水) 22:53:51};
---大体当たるにしたって衰退が急激すぎるんだろ。船はおろかアイギスより先に終わりかねないぐらい迷走してるんだからそりゃ言われるわな --  &new{2017-05-25 (木) 08:25:42};
---信者の言論統制逃れてる場所ってのが限定的だから、その話題も分かるんだけど…衰退してるとか辞める辞めた系の話題はこのwiki禁止じゃなかったか、他に話せる場所も碌に無いが --  &new{2017-05-25 (木) 09:10:05};
-結局周回には1PTしか使わない＝席が5つしかない。から虹の性能格差が深刻になってるんだろうか・・・？ --  &new{2017-05-24 (水) 22:01:22};
--本来はそのためのクジラだったのだろうに... --  &new{2017-05-24 (水) 22:12:28};
---1PT目以外はパーツだからな・・・。最初から8部隊＋友軍1隊の中からランダムで戦う隊が選ばれる仕様にすればよかったのに --  &new{2017-05-24 (水) 22:27:40};
---それだとイベ金入れんのきつくなるから発狂するやつ多そう --  &new{2017-05-25 (木) 07:17:52};
--クリパならデンドロ　キリン　ビワ　デージー　サクラが最強やね --  &new{2017-05-24 (水) 22:13:23};
---虹ランタナがいればスキル発動率もほぼ100%かつクリティカル率50%以上、更にくっそ高い攻撃バフの合計値にクリダメアップ30%とボスアビ12%が乗る。凄まじいな --  &new{2017-05-24 (水) 22:25:39};
---微妙開花5人との差はどれぐらいあるんだろうなこれ --  &new{2017-05-24 (水) 22:27:45};
---微妙開花ならサボテン　シャボン　ヤマブキ　サフランの四天王なので5人部隊組むなら１つ空席状態 --  &new{2017-05-24 (水) 22:30:51};
---微妙開花戦隊の5人目はメアちゃんが最有力だな --  &new{2017-05-24 (水) 22:31:55};
---ヤドリギや今回のイベリスも微妙開花言ってたのに名前がないぞ --  &new{2017-05-24 (水) 22:34:14};
---ヤドリギは単体だとアレ。イベリスは普通 --  &new{2017-05-24 (水) 22:36:08};
---微妙開花ってマイルドな表現してるけど実際はハズｒ --  &new{2017-05-24 (水) 22:39:34};
---1葉＞　あと実質開花虹6人で攻撃が抜けてる --  &new{2017-05-24 (水) 22:42:37};
---5葉>　スキル1.2倍と攻デバフ所持者に入る余地があるわけないでしょ --  &new{2017-05-24 (水) 22:46:36};
--もしそうだったら、いったい何のためにゲームという暇潰しをしてるか解んないな --  &new{2017-05-24 (水) 22:27:39};
-性能厨はSPチケで強虹買う以外に課金しないのだし、それ以外のキャラ萌え層相手に商売した方が良い --  &new{2017-05-24 (水) 22:22:17};
--気まぐれで敵の攻撃力上げまくってデバフ殺したらキャラ萌え層も巻き添え喰らったのです --  &new{2017-05-24 (水) 22:27:16};
---デバフが死んだのは敵の火力じゃなくスキルパが相対的に殺しただけ、1部隊で突破とかアホな縛りせん限りデバフパはスキルパの次に強い --  &new{2017-05-24 (水) 22:31:44};
---そもそも高難度マップが無ければ、強弱はあれどのPTでも攻略できるよ好きなキャラでいけと言うこともできた。勿論、スキル発動率upとデバフが頭一つ抜けてたけども。そんな中開花でスキル発動率upの子たちが強化され、一方でコダイバナや水影の実装でデバフパが意気消沈。だからこの状況は敵のバ火力に殺されたと言っても良い。 --  &new{2017-05-25 (木) 00:04:29};
--キャラ萌え厨だって自分のお気に入りが露骨な弱キャラだったら嫌な気持ちになるわ --  &new{2017-05-24 (水) 22:30:28};
---特別好きじゃない壊れ花騎士が大活躍してお気に入りが微妙極まってるとなぁ --  &new{2017-05-24 (水) 22:34:01};
--キャラ萌え層だって「後付けデバフ」や「後付け回避は勘弁してほしいでしょ --  &new{2017-05-24 (水) 22:34:28};
---敵1体-30%なら大歓迎だよ。回避は滅んでください --  &new{2017-05-24 (水) 22:48:35};
---デバフ>>>>回避>>命中デバフ10％ぐらいの差はある。 --  &new{2017-05-24 (水) 22:59:02};
---あと効果があるのかよくわからないスキルデバフ10％ってのもありまして・・・ --  &new{2017-05-24 (水) 23:06:15};
--これもう性能厨なのか萌え厨なのかわかんねぇな --  &new{2017-05-24 (水) 22:35:48};
--それするんしたって声優がいきなり変わったり、チェリセみたいに一部の意見だけ聞いてキャラ絵変えられたりするし。そもそも露出減ったのに可愛らしさもあんまりパッとしなくてシコ度合いが前より減ってるんだからキャラ萌え方向で売り上げは巻き返すどころか維持すら不可能 --  &new{2017-05-25 (木) 08:28:40};
---誰のことを言ってるんだ……　金の子とかそのあたりか？ --  &new{2017-05-25 (木) 21:33:16};
--特殊任務や属性極限あるいはクジラの　アンプルのスタミナ効率が、特殊極限と同等だったらいいのになと思う --  &new{2017-05-25 (木) 23:36:50};
-攻デバフが強アビとして槍玉にあがってた頃の方がまだバランスとれてたのかなぁ --  &new{2017-05-24 (水) 22:57:13};
--時間がかかるというデメリットがあっただけまだ取れてたね --  &new{2017-05-24 (水) 22:58:36};
--バッカラ開花くらいからインフレ一気に始まったと思ってる。それまではスキルぶっぱ大正義とまではならなかったんじゃないっけ --  &new{2017-05-24 (水) 23:00:05};
--全体バフ20％が強い！と言われてた頃がバランスよかったかな？今はもう何だかわからんくらいにバフが有頂天しすぎ --  &new{2017-05-24 (水) 23:00:51};
---そっからバッカラのバフ150％だからな。マジでおかしいと思ったわ、なお今 --  &new{2017-05-24 (水) 23:02:53};
---あらあら、うふふ♪ --  &new{2017-05-24 (水) 23:05:53};
---バランスおじの度重なるレイドアビ捻くれ調整の果てに最底辺から最上位に上り詰めた奴は黙ってろ --  &new{2017-05-24 (水) 23:30:37};
---調整されたのはアビだけじゃないぞ！　HPも強化されたしスキル倍率も強化された。最初弱虹だったおかげでな！ --  &new{2017-05-25 (木) 08:21:23};
--もうスキルPT超える編成はでんだろうな --  &new{2017-05-24 (水) 23:09:56};
---ぺちぺちゲーや運ゲーにはもう戻れない --  &new{2017-05-24 (水) 23:19:57};
---最終的に害虫側のHPを0にしないといけないのは変わらないからな･･･おまけに害虫のHPを盛れば盛るほどバフ系アビの価値が上がっていく --  &new{2017-05-25 (木) 09:54:28};
-開花を強並弱と分けた場合アプリデンドロとかは強、カトレアイベリスは並 --  &new{2017-05-24 (水) 23:30:03};
--3種類じゃ足りないしカトレアとイベリス同じ枠じゃないだろ絶対 --  &new{2017-05-24 (水) 23:30:52};
---じゃあ中の上とか強の登竜門とか？強の基準は強烈なアビってイメージだからカトレアは違和感あるんだよな --  &new{2017-05-24 (水) 23:37:08};
---カトレアはどう考えても強烈なアビなんだが --  &new{2017-05-24 (水) 23:38:30};
---サクラとかのバフにデンドロ入れて更に乗算アビ複数入れたときの破壊力を知らんらしいな。それを体験したことのないような奴が強弱語るなど笑止 --  &new{2017-05-24 (水) 23:39:34};
---攻バフが安定しないからそこまで……ってイメージあったわ　ビオラはどこに入る？ --  &new{2017-05-24 (水) 23:43:02};
---ビオラは属性附加するアビがどれくらい有効なステージかだろうな。水影序章EXだとウメの弱点突けるから結構強いよ。スキルほぼ確定に必要な1.65倍持ちだから強いほうじゃないかな（素の攻撃力と攻撃バフが弱いのがネック） --  &new{2017-05-24 (水) 23:46:58};
---強。ただし汎用性とバフの差でDGに劣る --  &new{2017-05-24 (水) 23:50:02};
---カトレアは強でいいと思うよ。どう考えてもイベリスよりは格上だし。最強攻撃力のビワクリパに席がないだけでスペック自体は高い --  &new{2017-05-24 (水) 23:52:26};
---攻バフが安定しないどころか、スキル倍率と素の攻撃力が高い自身に確実に高い攻バフ配れるんだぞ。デンドロに確実に配れないのが難点だけど十分強い --  &new{2017-05-25 (木) 01:17:39};
---その点で言うとデージーのバフ型はあまりよろしくはないんだよな。抜けのあるかわりに高倍率なバフの一つを二体攻撃の自身が確定で吸ってしまうから。もちろん他の利点がそれを押し潰して余りあるほどだが --  &new{2017-05-25 (木) 01:46:05};
--途中送信失礼　ヤマブキサフランは弱でOK？ --  &new{2017-05-24 (水) 23:31:11};
---やっぱ1.2倍がないと性能談義に参加する資格すらないんやなって --  &new{2017-05-25 (木) 00:04:31};
---仮にイベリスらを並とするなら一段階下どころではすまされないので、弱ですらないと思う。その下に更に糞とか塵って名前のランク作ってそこに入れよう --  &new{2017-05-25 (木) 01:25:42};
---開花が出る前の昔は弱い虹に対してネタ的に言ってたが、今は真面目に虹と金の間のレアリティ作ればいいんじゃね？って思ってる --  &new{2017-05-25 (木) 08:31:08};
--カトレアは掛け算アビ持ってるからアプリコットよりは上に来るぞ --  &new{2017-05-24 (水) 23:36:34};
---散々言われてるけど、アプリの強さ（便利さ）は団長の戦力によって感じ方がコロコロ変わるから難しいわな --  &new{2017-05-24 (水) 23:39:35};
---アプリが一番有効なのは火力を揃えきる一歩手前の段階で揃えちゃうと不要だからな。火力不足の人はアプリコット入れても落ちてるだろうからあんまりって感じじゃない？ --  &new{2017-05-24 (水) 23:43:33};
---かと言って並なわけがないからな本当難しい --  &new{2017-05-24 (水) 23:56:15};
---たとえば理想的な編成組めたとして。第一をデンドロキリンビワデージーサクラで組んで、第二をクロユリバッカラカトレアビオラウメで組むとする。この場合アプリは第一に入る余地はないが、パワーが一段劣る第二にならバッカラの代わりに入った方がPTは強くなるはず。限界値は低いがPTのパワーを簡単に一定水準にまで引き上げるキャラって感じ --  &new{2017-05-25 (木) 00:03:16};
--強には2タイプあると思う。アプリやデンドロみたいな替えのいない特殊型と、キリンビワカトレアなどが属する1.2＋攻撃アビ型に分かれてる感じ。サクラは強の更に上で、1.65群もまた別カテゴリ（DG＞他二体） --  &new{2017-05-24 (水) 23:55:29};
---サクラは分類するなら殿堂入りとか最強だな --  &new{2017-05-24 (水) 23:58:25};
---カードゲームなら禁止制限食らうレベルだわ --  &new{2017-05-24 (水) 23:59:41};
---それは納得できるわ　じゃあ初心者に性能でスペチケ進めるならまずサクラで、あとは強カテゴリーから選ばせるのがいいかな？ --  &new{2017-05-25 (木) 00:01:52};
---新規ならスキル3体技花も必要としないデンドロ一択、サクラは所詮単体スキルでバッファーだから良くて二番手 --  &new{2017-05-25 (木) 00:05:06};
---新規だったら1.65勢のが優先度高いと思うわ --  &new{2017-05-25 (木) 00:09:11};
---それならDGの方がよくね？　最終的にスペチケ5虹揃えたらデンドロ入れにくくない？ --  &new{2017-05-25 (木) 00:10:04};
---新規のPTで1.65倍してもなぁ・・・後々腐らないにしてもデンドロも腐らないし --  &new{2017-05-25 (木) 00:11:43};
---そもそもサクラも腐らないんだが --  &new{2017-05-25 (木) 00:12:47};
---まずどんなPTでどこに行く想定をしてるのか、サクラ一人強くても極限にすら行けんし --  &new{2017-05-25 (木) 00:15:24};
---そりゃあ1 --  &new{2017-05-25 (木) 00:16:59};
---そりゃあ1Tkillパでしょ --  &new{2017-05-25 (木) 00:19:03};
---最近の初心者はつよいなー(棒) --  &new{2017-05-25 (木) 00:20:02};
---始めたばっかりの人に勧めるならサクラはやめた方が良いのでは。メンツ揃ってないんだし、単体攻撃よりは全体攻撃の方が戦いやすそうだ。 --  &new{2017-05-25 (木) 00:29:38};
---すまない、途中まで読んだところで↑書いてしまった。読みとばしてください。 --  &new{2017-05-25 (木) 00:32:46};
---DGは開花で一気に化けるタイプだから、そこまで育てるのは新規にとって酷だろ。サクラも開花しなきゃボスアビも1.2倍もないから、進化だけでスキル2倍で無双できるようになるデンドロが一番無難 --  &new{2017-05-25 (木) 01:29:24};
---デンドロビウム取らせて発動率とその他攻バフは金で補うのが手っ取り早い初心者向け強パだわ --  &new{2017-05-25 (木) 02:20:50};
---新規で先の事も見越して選ぶならやっぱりデンドロになる。進化させるだけで普段の周回も楽になるし時短にもなる。最終的に1Tスキルパ目指してもデンドロ入るし。 --  &new{2017-05-25 (木) 02:58:53};
---とりあえず簡単に開花虹の全体スキルを2回放てるデンドロ。その上を目指すなら他のキャラのスキルも出ないと意味ないので1.65。更にその上を目指すときに1.2倍とバフが強いサクラって感じじゃないか？少なくとも俺が初心者ならその順で取る。もちろん性能だけで見た場合だが --  &new{2017-05-25 (木) 06:53:29};
---新規が開花まで到達するのは結構、きついだろ。そういう意味ではデンドロか最初から1.65持ってるクルクマじゃね？ --  &new{2017-05-25 (木) 07:36:41};
-ヤドリギとかヤマブキの格差見てて何かもういいや、って最近なってきた。今度のスぺチケすら飛びつくか迷いそう。 --  &new{2017-05-25 (木) 01:01:29};
--ヤドリギはまだ、マシな方(ンボと比べなければ) --  &new{2017-05-25 (木) 07:34:50};
---ガチで好きならモチベは下がるだろ。手持ちが微妙開花したってだけなら甘えんなだが --  &new{2017-05-25 (木) 09:30:14};
---ヤドリギはケーキ屋が本当に萎える。設定ガバガバな上に下の上くらいの微妙開花はモチベにダメージ大き過ぎた。修正放棄で毎週追加ダメージ喰らってるし --  &new{2017-05-25 (木) 09:47:55};
--新しい虹が最初から強い(クルクマキリンコース)なら売り上げのためのインフレでわかるが古い虹の開花で強い弱いの差を極端にする(付けるなとまで言ってない)メリットってあるのかな？ --  &new{2017-05-25 (木) 08:34:45};
---信者が喜ぶ --  &new{2017-05-25 (木) 08:54:00};
---ユーザー側のアビの人気度がスキル発動率アップ（1.2倍、1.65倍）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他になってて、どこの任務・レイドでも一定の利用価値のある・汎用性の高いアビ構成が望まれて、ヤマブキみたいにレイド特化みたいなのが不評ってだけで強弱の差って言うのとは違うんじゃね？ --  &new{2017-05-25 (木) 09:25:57};
---評価されない項目を盛られても意味無いだろ…レイドなんて1キャラ猫パンと全力で何が違う？全力殴りの方が時間がかかる分不利だというのならわかるがｗ --  &new{2017-05-25 (木) 09:43:04};
---新キャラでインフレするならみんな持ってないところからスタートなので射幸心も煽れるけど未開花はすべて等しく運営の気分次第でどちらにも転ぶとなるとユーザーにとっても運営にとってもあまり得にはならないと思う --  &new{2017-05-25 (木) 09:48:50};
---レイドは貢献者に応じて、くれるもんを豪華にするなり調整が必要だろうな。今のままじゃ意味が全くない --  &new{2017-05-25 (木) 09:49:51};
---報酬に差つけると大多数のライトユーザー殺しで衰退の原因招くぞ。レイドは今のオナニー場でいいと思うけど。現状で上手く回ってるし --  &new{2017-05-25 (木) 13:13:35};
---戦力足りてないなら2Pや3P殴りすればいいだけだろ。どうしても1P殴りしたいなら、サイビスを狩らずにフリンデ辺りを狙って追加報酬を得るやり方だって出来るのに。少なくてもレイドを全力で挑むメリットがない限りは、防御系アビを割り振られたキャラの格差は絶対に埋まらない --  &new{2017-05-25 (木) 20:35:31};
---4Pで殴っても大したダメージが出せない大多数の微課金勢がどういうふうになってしまうか、想像もできないような奴が熱入れて語っても滑稽な方向にしかうつらないよ --  &new{2017-05-25 (木) 22:35:12};
---レイドボスイベの真ん中ランクのレイドボスを1Pで処理しきれない俺からすると、1人で処理できるのは羨ましいなあと思うよ --  &new{2017-05-25 (木) 23:58:57};
---別にどうにもならないんじゃね？少なくても現状維持以下になることはない。特殊極限やEXクリアできない微課金勢は既に大多数いるし、そいつらは効率が少し劣る低難易度ステージを回るだけだろ。与ダメ少ない奴は報酬減らすって話でもないのに、そんなに他人が得するのが嫌か？ --  &new{2017-05-26 (金) 00:32:06};
---高ダメとの差をつけると低ダメ側は「報酬を減らされている」と感じるよ。絶対数ではなく比較の問題。そしてレイドイベなんかで差をつけると、金払いのいい高ダメ層が満足できるように高額レートの報酬も用意しなければならなくなるから、結果的に低ダメ層は報酬が目減りすることになる。ここをどう見るかだな。 --  &new{2017-05-26 (金) 14:35:52};
--防御もデバフもクソくらえな1Tkillの敵を出すから、こっちも1Tkillがジャスティスになる訳で回避やスキルデバフとか毛が生えたようなの付けられたらバフは全体15%でバッカラバフの1/2って極端にも程があるでしょ、サクラに至ってはボス専用の核兵器か何かだし --  &new{2017-05-25 (木) 09:21:35};
---つまり全て水影が悪い。ストライクウィッチーズも1ターン目に全力出すゲームだったのに昨日のメンテからボスが開幕先手でアビを使うようになり、「完全回避」なんてアビを使われると今までのデッキが崩れるレベルで難易度激変してしまい、コミュとかでも荒れてる。運営はどんどん強敵追加してインフレ起こして課金煽りたいんだろうけど、やり過ぎるとキャラ格差がとんでもなく開いて今のお花やストパンみたいな状況に陥る --  &new{2017-05-25 (木) 09:30:18};
---どうせそれでも課金するんだろ、という態度が透けて見える。投げやりすぎるんだよなぁ。ガルシンコケたし強虹が必要数居る奴が今後もじゃぶるかってと微妙なのにそういうところで更に萎える・バランスぶち壊してくるっていうのは長期続ける気がないのかな？って思う --  &new{2017-05-26 (金) 02:28:40};
--まぁ普通にバランス考えたら高バフ系や火力貢献系に1.2倍はつけないわな。移動系とかサポート系にだけつけるわな。火力型が万能となって、とんでもない落差になるでしょうよ。 --  &new{2017-05-25 (木) 09:45:23};
---ほんとにな、スキル倍率はもとから持ってるキャラと弱キャラ単体スキルキャラだけにしとけばよかった --  &new{2017-05-25 (木) 09:51:24};
---バランスおじ「サクラは高バフだけどボス限定だからセーフ！ｗ」 --  &new{2017-05-25 (木) 09:55:41};
---サクラさんは後付け強化され過ぎてとんでもないもんになっちまった系だけど、バッカラやらキリンに至っては何を考えて実装したのか意味がわからんわな --  &new{2017-05-25 (木) 09:59:50};
---スキル倍率爆上げした上にレイドアビまで盛るとかもう何が何だかわからないンボ救済ならンボだけボス適応でいいだろ --  &new{2017-05-25 (木) 10:00:15};
---↑3　高難易度MAPのどこでも発動してるじゃねーか！インチキバフもいい加減にしろ！ --  &new{2017-05-25 (木) 10:02:54};
---バランスおじは条件付きアビの実態を全く解ってないから本気でこう考えてそう --  &new{2017-05-25 (木) 10:15:35};
---あんまり論じられてないだけでンボもンボで2体ダメ倍率2倍近く増えて、デバフ15%持ちで195%バフにボスダメ10%アップだから充分に盛り過ぎだけどな --  &new{2017-05-25 (木) 10:15:38};
---1.2倍削ってそれ使うかって言われると、どうでもいい範疇 --  &new{2017-05-25 (木) 10:19:20};
---次のニコ生がもしあったらレイドアビをあのままボスに適応して大丈夫だと思いましたか？と誰か責任者に聞いて欲しいわ --  &new{2017-05-25 (木) 10:23:57};
---どうやって聞くんだ？メールは握りつぶされるだけだゾ --  &new{2017-05-25 (木) 10:25:34};
---1.2倍勢にンボを入れねーだろ、デバフの火力担当なんだし役割を間違ってるわ --  &new{2017-05-25 (木) 10:26:02};
---ンボがぶっ壊れ扱いされてないのはアビが噛み合ってないからだしな。サクラは何から何まで噛み合いすぎる --  &new{2017-05-25 (木) 10:26:57};
---出演者に寄せ書きでも集めて代表で聞いてくれとでも言うのか？ --  &new{2017-05-25 (木) 10:27:23};
---割と本気でもうバランスって取りようが無いよな、バッカラが出た直後ぐらいならまだ何とかなったかもしれないが --  &new{2017-05-25 (木) 10:29:00};
---全キャラをサクラと同じラインまで火力インフレさせれば一応バランスはとれてると言えるゾ --  &new{2017-05-25 (木) 10:30:39};
---ニコ生中に全員でコメント連打しろとかは指示できるか程度だろうが、そんな労力を誰がかけるのか・・・ --  &new{2017-05-25 (木) 10:31:04};
---サクラと同じラインにできる調整をバランス禿ができるのか？だったら、サクラは見なかったことにして放置だな --  &new{2017-05-25 (木) 10:33:50};
---まあ、前回の怒涛のガルシンラッシュからの失言ネキとか面白かったし、他力本願でその方向に期待はしとくけど、どうでもいい --  &new{2017-05-25 (木) 10:34:17};
---とりあえず昔から条件つきのアビの取り扱いが性能付け担当してる奴は下手クソすぎる。好感度条件バフは実質ないようなものだし、レイドアビは最初状況限定しすぎて＝アビ枠空欄だったし、3ターン目（もう勝負の大勢は決まってます）でようやっと攻バフ発動、ソーラーゲージ100%でそれほど強くもないバフ発動。課金してもっと出して重ねてのスキルレベル条件バフ等。酷すぎるわ --  &new{2017-05-25 (木) 13:11:55};
---スキレべ参照のバフは今は金だからまだいいものの虹でも平気で出してきそうだなあ今の運営見てると --  &new{2017-05-25 (木) 20:03:20};
---多分まずそもそも全体のバランスを見る気がないんじゃないかと。サクラとかデンドロ級のキャラがいる一方でバフ15％+社員クリスタルアビの未開花とか居るなんてことはたぶん想像もできない。完全にその時の気分でこのぐらい強ければ売れる！ｗとかそんな感じでしょう。 --  &new{2017-05-26 (金) 02:31:03};
-完璧なバランスである必要は無いが、少なくとも 公平感は客に与えねばならんのだ --  &new{2017-05-25 (木) 10:02:45};
--1.2倍を基本開花アビにすれば最低限の公平性は得られるのだよ --  &new{2017-05-25 (木) 10:33:59};
--客側の感情をある程度考える気が全くないのは船運営と同じ、向こうの勝手な都合や気まぐれで壊れや産廃にされることはあっても逆はない --  &new{2017-05-26 (金) 02:32:38};
-スキル倍率すら持ってない開花虹はどうすればいいんですか？ --  &new{2017-05-25 (木) 10:29:49};
--花屋の店先に並べてどれもみんなきれいだねって言ってもらえばいいよ --  &new{2017-05-25 (木) 10:32:09};
---上手い事言うなあ、と感心したわ --  &new{2017-05-25 (木) 10:35:05};
---実際運営もそう思ってそう。ナンバーワンは無理ですがオンリーワンにはなれるので頑張ってください(笑)ってな --  &new{2017-05-25 (木) 10:36:30};
---でも今の環境オンリーワンすら他の強開花勢にとられてるんだよなぁ --  &new{2017-05-25 (木) 10:37:30};
---オンリーワンって、分野別一位だろ。レイドだとしてもジンジャーとデバフ各員やね。総合とかクジラだとしてもジャマブキとかサフランはオンリーワンですら無い。 --  &new{2017-05-25 (木) 10:40:45};
---それはユーザー側の認識な。運営のそれとは大きくかけ離れてるから --  &new{2017-05-25 (木) 10:42:00};
---何事も後ろ向きに考えすぎなんだよ、無能部門のナンバーワンだから特別なオンリーワンだよ --  &new{2017-05-25 (木) 10:43:12};
---二人居るじゃねえか！？ --  &new{2017-05-25 (木) 10:44:47};
---同じ強さの二人が争う時には両者の頭上に死兆星が輝くというがもう二人とも死んでたわ --  &new{2017-05-25 (木) 10:48:11};
---無能部門とかぐう正論わろた --  &new{2017-05-25 (木) 11:00:06};
---シャボンソウとか一人で下限あるいはヤドリギと2人でスキル下限に持ってけるなら強いかどうかはともかくオンリーワンになれた --  &new{2017-05-25 (木) 13:08:13};
--現状の害虫基準なら強開花2～3人編成に弱開花がいても問題ない。今後のインフレでどうなるかはわからんが敵も何をするかわからんし考えるだけ無駄だ。 --  &new{2017-05-25 (木) 10:44:26};
---最近の流行りは格差を認めた上で見て見ぬ振りして文句言うな！ってのか --  &new{2017-05-25 (木) 10:45:49};
---見て見ぬ振りはしてないんだが？ --  &new{2017-05-25 (木) 10:48:31};
---文句言うなとも聞こえないんだが・・・ --  &new{2017-05-25 (木) 10:49:52};
---弱開花はそうでもしないと使えないが今の環境なら代えがいないなら数にはなるってことでは？ --  &new{2017-05-25 (木) 10:54:11};
---1葉がひねくれてるだけだな。 --  &new{2017-05-25 (木) 11:04:12};
---要約すると「先のことなんかわかんねーが、今のバランスなら強虹さんの力借りればどうとでもなる」だな --  &new{2017-05-25 (木) 11:33:20};
---介護すれば問題ない君最近多いな。特定虹持ってない奴おりゅ？ｗ --  &new{2017-05-25 (木) 12:00:29};
---強い虹さえいれば弱くともある程度は自由度がきくからね～。おりゅ党(アイギス)は巣に戻れw --  &new{2017-05-25 (木) 12:07:15};
--花屋に並んでる連中はその時点で数ある品種から選び抜かれたエリートなんだよなぁ。スキル倍率すら持ってない虹は、店に並べる商品にすらなれない状態だよ --  &new{2017-05-25 (木) 12:08:25};
---レスする先を間違えてませんかね --  &new{2017-05-25 (木) 12:10:07};
---花屋に並んでるのはぶっちゃけ店屋の趣味だぞ？地域の人が好きそうな花を市場から買うから「エリート」とか訳の分からない例えはしない方がいいなww --  &new{2017-05-25 (木) 12:12:57};
---人間みんなが精子競争を勝ち抜いたエリート！とか言われてもヨクワカラナイよな --  &new{2017-05-25 (木) 12:25:24};
---脱線もいいとこだからその辺にしといたほうがいいよ --  &new{2017-05-25 (木) 12:26:22};
---つか、花にエリートなんて謎の言葉は使わないだろ・・・ --  &new{2017-05-25 (木) 12:28:20};
-資金不足の弱団長集いすぎてて草 --  &new{2017-05-25 (木) 12:12:36};
--(´･ω･`)？？？？？？？？？？？？？？ --  &new{2017-05-25 (木) 12:23:20};
--石油王がお見えになったな --  &new{2017-05-25 (木) 12:25:37};
--6万円で虹12人買えた人もいるので始めるのが遅いほど課金する気がなくなるのは道理 --  &new{2017-05-25 (木) 12:28:56};
---その誰しもが虹20人、揃える為に必ず課金するって考えがどうかと、ライト層の方が圧倒的に多い訳で。 --  &new{2017-05-25 (木) 12:32:10};
---スペチケはどうしようもないとして、虹技花くらいDチケ方式（枚数蓄積）方式にして欲しかったなー。 --  &new{2017-05-25 (木) 14:33:08};
--弱団長はキャラが手元にいないから★６のページで色々見比べるの普通だと思うのだけど　なんで草 --  &new{2017-05-26 (金) 00:10:54};
--全員無課金乞食ということにしたいんだなｗコメントログ見ればどっちかっていうと重課金だらけなのにｗ脊髄反射で臭いものに蓋ｗｗ --  &new{2017-05-26 (金) 02:24:54};
-そもそも仕様上1人で倒す必要がないレイドボスともう来ないけどたまにくるイベントでしか役に立たないレベルアップボスに対応するアビ自体意味不明だわ。ハンデのつもりだったのかな --  &new{2017-05-25 (木) 12:22:02};
--ソラビチャージ満タンの時だけ効果があるバフを持たされた嫁マンリョウに救いの手を --  &new{2017-05-25 (木) 12:32:34};
---嫁マンリョウって虹だっけ --  &new{2017-05-25 (木) 12:34:43};
---ニゲラが開花でその条件消されたからなんとかなるかもよ？ --  &new{2017-05-25 (木) 12:35:37};
---変な条件だけど逆に1ターン目限定系は甘く見過ぎなんだよなら --  &new{2017-05-25 (木) 12:36:40};
---1T目自身スキル1.5倍とか超強いよな・・・ --  &new{2017-05-25 (木) 12:38:55};
---何故か虹が金のシンビアビの劣化持っててそれが超強いという --  &new{2017-05-25 (木) 12:42:02};
---デメリットで個性出そうとするアビ、こないだヤマブキさんにも付いたばかりだしそのデメリット本当にいる？ってバラオジに問いつめたい --  &new{2017-05-25 (木) 12:53:26};
---度重なる失敗から何も学ばないバラオジには馬の耳に念仏 --  &new{2017-05-25 (木) 13:05:04};
---デメリットつけてそれを緩和するために回避つけるという貴重な開花虹のアビ枠無駄にすることを平然とやってのけるセンスが凄い --  &new{2017-05-25 (木) 13:06:23};
---そのバランスおじを採用して、バランス担当に割り振って、そのガバガバでOK出して実装してしまう新井が一番の癌じゃね？ --  &new{2017-05-25 (木) 13:08:40};
---あの頃から色々と迷走が始まったように思うけど本当にダメになり続けてて笑えない --  &new{2017-05-25 (木) 13:26:18};
---無能な働き者が一番の癌だって、はっきりわかんだね --  &new{2017-05-25 (木) 13:29:38};
---ヤマブキもそうだがサクラとか本当にこの能力で大丈夫かなって誰も思わねえのかな、発言権無い様な社員でも止めに入るレベルのバランスなんだが --  &new{2017-05-25 (木) 15:26:47};
---アンチ乙、採用ページ見る限り誰でも意見提案出来る職場らしいぞ --  &new{2017-05-25 (木) 15:52:07};
---アットホームな職場です！ --  &new{2017-05-25 (木) 15:52:52};
---すごろくなんか如何にも新入社員の意見が通りました的な感じの迷走だったもんな --  &new{2017-05-25 (木) 15:56:00};
---誰でも意見出来る様な職場であのバランスになるんか。余計に駄目じゃね・・・？ --  &new{2017-05-25 (木) 16:00:42};
---意見提案できる（聞くとは言ってない） --  &new{2017-05-25 (木) 17:52:34};
---ぶっちゃけアレだろ、開花で既存の虹をゴミにして、もう虹20体以上持ってるような連中に新しい虹を売りつけようっていう… --  &new{2017-05-25 (木) 19:02:06};
---開花は格差が激しいが既存虹の強化なんだからそれなら新虹でインフレさせるだろ --  &new{2017-05-25 (木) 19:07:59};
---キリンソウとか浴衣ふに(スペチケ直後三週開花)、20%デバフ虹パネル(スペチケ直後)とかは、そうしたかったんだろうけれど…他の部分と合わせてヘイト貯めすぎ --  &new{2017-05-25 (木) 19:16:32};
---それならなんで今更サクラが大躍進したんですかね… --  &new{2017-05-25 (木) 19:17:30};
---ボス戦限定のデメリットあるしこんなもんでええやろ←んな感じで適当に決めてそう --  &new{2017-05-25 (木) 19:22:37};
---スペチケの売れ行きもモニターできるし売れ行き悪けりゃインフレ開花出すんでしょ --  &new{2017-05-25 (木) 19:30:02};
---サクラの躍進はサクラを強化しようとしたんじゃなくて、空欄に等しかったレイドアビの救済やで。サクラがぶっ壊れたのは全員35%に設定したのを忘れてただけだろ。（他にも例があるが、過去どういう理由でその数字で調整したか全く覚えてないのがバランス担当なので） --  &new{2017-05-25 (木) 19:43:19};
---バランスおじを擁護はせんが忘れてると言い切るのも凄いな --  &new{2017-05-25 (木) 19:59:54};
---バランスおじ擁護だぞ。覚えてた上でのこの調整とかアンチかよ --  &new{2017-05-25 (木) 20:03:25};
---下方修正するくらいならインフレして欲しいやつ多いから意図的だろ --  &new{2017-05-25 (木) 20:06:51};
---下方修正すればバランス取れるの？ --  &new{2017-05-25 (木) 20:14:56};
---な？サクラで丁度いいんだよ --  &new{2017-05-25 (木) 20:21:24};
---会話をしようぜ --  &new{2017-05-25 (木) 20:28:23};
---言葉など不要 --  &new{2017-05-25 (木) 20:34:38};
---レイドアビが本当にやばいと思ってればコキアにつけたりしないんだよなあ --  &new{2017-05-25 (木) 21:38:42};
---コキアに新たに付けたのを見て、バランスおじが「ボス戦でしか効力発揮しないからヘーキヘーキ」って思ってそうなのはわかった --  &new{2017-05-25 (木) 21:55:23};
---これでハロウサにスキルバフ付いたら絶対ボスバフ舐めてるわ彼 --  &new{2017-05-25 (木) 22:30:33};
---強アビと知ってて売れるからコキアにつけたんじゃないの？今後はあまり回されなくて所持率低いキャラには強アビつけて資金回収に走るんでは --  &new{2017-05-25 (木) 22:38:18};
---皆が強キャラ取り終えたら弱キャラに強アピ付けるだろうね --  &new{2017-05-25 (木) 22:41:39};
---サクランボも気が付いたら色々こんな強化されていいのって思うほど上がったけど今ならもうボスバフ全員でいいだろとか思ってしまう。デバフキャラの開花が少なすぎる方が問題だが --  &new{2017-05-25 (木) 23:06:59};
-wiki伸ばす無能な働き者 --  &new{2017-05-25 (木) 16:21:15};
-バランスおじはさっさと微妙なアビに有能追加効果つけろ。最強様への忖度をやめろ --  &new{2017-05-25 (木) 22:03:52};
--忖度を使いたいだけだと私は忖度しました --  &new{2017-05-25 (木) 22:29:05};
--おぼえたてのむずかしい（）ことばをつかえててカッコイイでちゅねー --  &new{2017-05-26 (金) 08:34:55};
-ところで開花能力先行実装はどうなったんですかねぇ？忘れるまで放置する気じゃないだろうな --  &new{2017-05-26 (金) 02:23:29};
--開花先行実装(開花ペースを上げるとは言っていない) --  &new{2017-05-26 (金) 02:31:49};
--開花キャラ4体の開花アビ考えるので精一杯なんだろう。バランスおじのキャパ考えない新井が悪い --  &new{2017-05-26 (金) 02:33:51};
--もう考えないでとりあえず全員に1.2倍かデバフつければ良いのに --  &new{2017-05-26 (金) 02:44:47};
---とりあえずスキルバフ系もデバフもないゴミ開花はやめてほしいね。四天王の五人目を作ってはいけない --  &new{2017-05-26 (金) 02:53:03};
--あれ、絵が間に合わねーけど開花しますよってだけだろ？開花ペース上がると本気で思ってたのならこの開発甘く見すぎとしか --  &new{2017-05-26 (金) 03:00:06};
---2時間もあると動画見直すのも一苦労だしな。「開花速度もっとどうにかならんの？」的な前振りからの「絵無し開花やるよ！」だった気がしないでもない --  &new{2017-05-26 (金) 03:25:19};
---そんな流れだった記憶もあるがそれはそれで立ち絵完成(公開)してるのに開花しなかったって騒ぎそう --  &new{2017-05-26 (金) 03:31:07};
--ロードマップの随時バランス調整&新アビ！もスルーされてね？3ヶ月の予定のウチ1ヶ月間何も無ければ随時もクソも無い気がする。 --  &new{2017-05-26 (金) 05:36:07};
--ナイトメアの絵が公開されて4か月近く経ってるのに未だ開花されない。絵が出来ててもこんな遅いからな --  &new{2017-05-26 (金) 08:11:45};
---回避虹という見えてる地雷だから触りたくないんだろ運営も --  &new{2017-05-26 (金) 08:28:26};
---後付で回避虹を生み出す癖にな --  &new{2017-05-26 (金) 10:09:16};
-買うほうとしては新しかろうが古かろうが全キャラ同額の商品なんだから同程度の強さを要求するのは当然だろうに、ここまで露骨に差つくとキャラが多い事もメリットより不満の発生源になるだけだよなぁ --  &new{2017-05-26 (金) 02:42:44};
--それもあるし最初から弱いキャラならともかく開花という後付け要素で強さが大きく変わるとか糞アビ付けられたキャラは実質下方修正されたようなもんだしな --  &new{2017-05-26 (金) 05:54:05};
---アカシアは強キャラ臭詐欺だった気がする --  &new{2017-05-26 (金) 10:23:59};
---攻デバフパ全盛期では十分強キャラだったから・・・微妙開花と最近の高難易度ステージの仕様で詐欺みたいなことになっちゃたけど --  &new{2017-05-26 (金) 11:30:39};
---スキルバフ持ちが数えるほどしか居ないぺちぺちゲーだった頃は強かったんだよ、あれで --  &new{2017-05-26 (金) 11:58:10};
---うーん？(昔は金込みで)先頭はずっとスキルptで今まで問題無くやってきてるぞ。デバフはデバフでレイドドヤァの為に集めてて(一応討伐でもちょっと前まで4部隊目に入ってたが)、故にアカシア二週で死んだ(ヒメシャラ実装)イメージしか無いが --  &new{2017-05-26 (金) 12:20:10};
-もう虹パが当たり前になって討伐で金嫁先頭の戦友探せなくなってきたな…それに高確率でデンドロとDGがいる今日此の頃 --  &new{2017-05-26 (金) 07:48:47};
--何の問題が？ --  &new{2017-05-26 (金) 08:33:48};
--違うポリシーでパーティー組んでる戦友さんを贔屓してしまうわ個人的に --  &new{2017-05-26 (金) 08:34:49};
---アルティメットソラパを提供している俺をぜひ贔屓してくれ --  &new{2017-05-26 (金) 08:35:30};
---DGサクラ使ってるけど他メンバーは先頭兼副団長の嫁イベ金・金・金だ --  &new{2017-05-26 (金) 09:14:05};
--わかるわ。デンドロDG入れてる友軍は面白味ゼロで最近全然使ってない。 --  &new{2017-05-26 (金) 08:39:20};
---この枝は課金力が高そうだな --  &new{2017-05-26 (金) 10:09:58};
---開花以前にキャラとしてDGが好きだから戦友用パーティに入れている人がいることを忘れないで欲しいです。 --  &new{2017-05-27 (土) 14:01:25};
--戦友なんて速度しか見ないしどうでも…クジラでもとりあえず16万(スクロールしない範囲で最高15万ならその程度でも可)超えてりゃええわくらいで --  &new{2017-05-26 (金) 10:15:45};
--逆にデンドロDGさえ入ってれば他は趣味を突っ込んでも最低限の戦力提供になるから仕方なく入れてる人も多そうだしなぁ。スキル系ばっかでソーラーやデバフ虹の開花がまだ揃わないし --  &new{2017-05-26 (金) 11:27:43};
-全体スキルは同じ威力同じ確率が基本なのにどうしてバフはここまで差が出るのか基本15だったら開花で20ないと少ないよな金の倍以上アビリティで強さ見せてくれないと立場がない --  &new{2017-05-26 (金) 09:00:57};
--1.2倍勢は20%標準じゃないと物足りないわな。全体22%とか合計120%とか居るし --  &new{2017-05-26 (金) 10:05:40};
--バランス老害がこいつ嫌いだからこれでええわ＾＾ってやってるんだよ。仮に真面目にやっててこれなら救いようがないもの --  &new{2017-05-26 (金) 11:42:15};
---周り誰も止めれないのかよ。 --  &new{2017-05-26 (金) 11:52:31};
---GO出してるの最高権力者の新井だからな --  &new{2017-05-26 (金) 12:17:37};
---ぐぬぬアライさんはその辺バッチリなのだー --  &new{2017-05-26 (金) 14:31:47};
-スキルデバフってさぁ数人揃えたらスキル完封できるぐらいの仕様でもいいと思うんだけどスキルデバフ持ちってそんな強くないし回避や命中デバフと違って敵が棒立ちになることもないし --  &new{2017-05-26 (金) 11:44:07};
--スキルデバフは上限設定されてないし100％まで重ねれば完封になるんじゃないの？ --  &new{2017-05-26 (金) 11:53:56};
---仮に必至こいて極貧火力の100%PTが作れたとしても、完封（※あくまでもスキルが発動しないだけ）なっても通常で殴られるからね --  &new{2017-05-26 (金) 15:13:50};
---でも木主の希望する仕様はそれだろ --  &new{2017-05-26 (金) 15:27:58};
---数人って言ってんだから、ショボンソウ50%ヤドリギ50%とかの話ちゃうの、これなら結構強いと思うけれど --  &new{2017-05-26 (金) 20:20:35};
--運営様的には有無を言わさぬ殴り殺しは良くても、当たれば死ぬ相手のスキルを数割程度で潰すだけ(なお通常攻撃には無意味)なのは強すぎるからダメらしいからな　調整上手すぎて関心するわ --  &new{2017-05-26 (金) 11:55:17};
---有無を言わさず殴り殺すことのできる団長は極少数だから想定してないんじゃないの？ --  &new{2017-05-26 (金) 12:02:24};
--もういっそスキル発動率デバフじゃなくて、攻撃そのものの発動率デバフにすればいいよ。なんせ虹開花のヤドリギが10%という低補正だから100%揃えるのは不可能なんでしょう？ --  &new{2017-05-26 (金) 15:18:59};
---それだとミスアビでいいじゃんってなるね。そう考えればスキル発動率低下って、攻撃ミスアビの下位互換じゃね？って思えてきた。 --  &new{2017-05-26 (金) 15:23:34};
---命中デバフ10%→被弾100%を90%にできる。　スキルデバフ10%→害虫のスキル発動率40%を36%にする。通常攻撃とスキルの違いはあれどダメージは必ず受ける。　スキルデバフ駄目じゃん…… --  &new{2017-05-26 (金) 15:51:10};
---敵が命中率低下とかスキル封印とか状態異常系スキルを使ってくるならスキルデバフにも意味が出てくるんだけどな --  &new{2017-05-26 (金) 16:39:04};
---状態異常でも当たらなければどうという事はない。そもそもミス自体が期待値デバフ以下なのだが --  &new{2017-05-26 (金) 17:41:11};
---スキルデバフじゃなくアビデバフにしたらいいんじゃないのか？そしてスキル封印アビ持ちだせば１T目前にスキル封印されて阿鼻叫喚だぞ --  &new{2017-05-26 (金) 18:16:17};
---害虫バランスおじにはまだいくらでも手札があるからな --  &new{2017-05-26 (金) 18:54:10};
-もう新キャラは実装と共に能力だけでも開花してくれないかな、開花ガチャで売りたいのは分かるけど。自分が性能厨で異常なのは理解してるけど、開花による格差が大き過ぎて開花が無い新規キャラに以前より盛り上がれなくなってしまった。開花で能力がどうなるか分からない現状だとガチャもSPチケも選び辛いし、とりあえず今の状況を変えて欲しいな。長文でゴメン --  &new{2017-05-26 (金) 18:57:43};
--異常じゃないと思うよ、性能だってキャラの一部だしそれを後出しで左右させられるのは不安だ --  &new{2017-05-26 (金) 20:07:37};
---いやいや異常だよ。性能厨は極悪人で全ての悪行の元凶だからね。昨日ゴミポイ捨てしてたおっさんもきっと性能厨だ。 --  &new{2017-05-26 (金) 20:18:36};
---まーた雑談虫湧いたか。線香焚いとこ --  &new{2017-05-26 (金) 22:23:05};
---キャラペから出てくるなよ1葉みたいな性能アレルギーの病人は。全ての悪行の元凶は極限来ようが特殊極限来ようが水影来ようが性能の話をさせようとせず運営全肯定の1葉みたいなゴミクズだよ --  &new{2017-05-27 (土) 00:39:10};
--好きなキャラに後付けデバフと後付け回避の呪いがかかるのは誰だってイヤだよ --  &new{2017-05-26 (金) 21:29:27};
---でも1.2倍持ちにデバフならちょっと欲しいかも --  &new{2017-05-27 (土) 00:13:36};
---デバフ持ちに1.2倍は嬉しいが、1.2倍持ちにデバフはあんまり嬉しくなくね --  &new{2017-05-27 (土) 00:57:03};
---両方持ってないやつが両方持ってきたらすごいけどなｗ --  &new{2017-05-27 (土) 08:52:25};
---後付けデバフと後付け回避が呪い扱いされてるのはその呪い枠のアビを貰うとスキルバフを貰えないからなので、呪いが解けないことには1.2倍とデバフを両方持たされるキャラは実装されないのである --  &new{2017-05-27 (土) 11:08:54};
--俺もクルクマとランタナ以外は未開花交換したくないけど先行開花すら惜しむ運営だからお察し --  &new{2017-05-27 (土) 00:16:23};
--謝るくらいなら最初から書かないでほしかったな --  &new{2017-05-27 (土) 08:46:58};
-開花とか性能とか嫁の寝室見てシコればどーでもよくなる。なお数時間後 --  &new{2017-05-26 (金) 22:41:11};
--否定する気は無いんだけど嫁って何かうわあってなる --  &new{2017-05-26 (金) 22:42:49};
---お気に入りとか言い換えると文字増えるだろ？（擁護 --  &new{2017-05-27 (土) 00:17:52};
-ここは上級団長様が煮詰まってるスレなの？ --  &new{2017-05-26 (金) 22:54:42};
--そうだよゆっくりしてけ --  &new{2017-05-26 (金) 22:56:51};
--掲示板とスレの区別ぐらい付くようになってね --  &new{2017-05-27 (土) 00:40:56};
-2回続けて微妙開花賛否両論イラストとか分けわからんな、迷走してるのか？ --  &new{2017-05-27 (土) 03:19:32};
--こんだけ長く続いてりゃ迷走期もあるだろうよ。長引くと危険だけど --  &new{2017-05-27 (土) 08:17:45};
--ガルシンが不振で色々足りてないんじゃない？オンシのコラボも最初は期限があったきがするけどなんかずっと置いてるし --  &new{2017-05-27 (土) 08:56:43};
---実際向こうは不振なのか？ --  &new{2017-05-27 (土) 10:09:44};
---がるしんがふしん？ --  &new{2017-05-27 (土) 12:19:45};
---ガルシンはR18でも12位とか15位とかで一般はそれ以下で不振どころか不良債権レベルだろう --  &new{2017-05-28 (日) 11:18:43};
-求：バランスおじとかいう最狂の害虫の討伐方法 --  &new{2017-05-27 (土) 10:04:37};
--不買運動でもやればよくね？（適当） --  &new{2017-05-27 (土) 10:19:54};
---フレ見てるとやめてる人も結構いるんだよな。戦力67万あるのにもう20日以上入ってないとかさ --  &new{2017-05-27 (土) 10:30:14};
---まぁ入る必要ないやろそんだけ戦力ありゃ。高難度コースがあるわけもなし、アンプルゥ回収が日課になったらそりゃ飽きるよ --  &new{2017-05-27 (土) 11:34:11};
---ドラクエⅤで舟屋まわりで延々とスライム狩り続ける作業と酷似している　飽きて当たり前だ　飽きなければ・・・受診をおススメする --  &new{2017-05-27 (土) 11:48:06};
-ウメ・サクラって確かアネモネやサフラン並かそれ以上に修正入ってるけどアンチも信者も少ないし大人しいな。なぜだ。1.2倍の所為か？ --  &new{2017-05-27 (土) 10:18:33};
--不遇時代が長すぎたせいで煽りに対する耐性ができて、反応しないから煽りも居つかないだけ --  &new{2017-05-27 (土) 10:35:57};
---最近の荒らしはスルーすると、やってもいいんだと勘違いして延々とやり続けるよ。なのでそもそも荒らしにすら相手にされてないってことだね。↓のほうにも書いてあるけど他のキャラにヘイトいってるからってのもある。 --  &new{2017-05-27 (土) 11:40:38};
---弱かったり微妙なキャラに居付く傾向にあると思う。昔ならまだしもウメもサクラも今や該当しないからね、他キャラのとこに行ってるんだろうね --  &new{2017-05-27 (土) 11:56:51};
--キャラ単体名指しの修正がほぼないから。倍率上げたり、ステ上げたりも一定条件の他キャラと一緒。サクラのアビ変更もレイドアビ持ち全員だっただろ。2回もスキルが変わるアネモネとは事情が違う --  &new{2017-05-27 (土) 11:09:26};
---オトメユリ開花(とシロタエギク実装)に合わせてアネモネ修正します宣言をお知らせでやったのはもはや伝説 --  &new{2017-05-27 (土) 11:17:18};
---これだな。ウメサクラの強化は全体的な修正要望に当てはまるのが多かっただけで、アネモネみたいに信者がゴネて単独修正入れたのとは明らかに別。 --  &new{2017-05-27 (土) 11:37:23};
---アネモネはキャラの性格上ヤバイ信者がつくのは至極当然だよｗ　たぶん脅しに似たような要望（）を送りまくったんじゃないかなｗ --  &new{2017-05-27 (土) 11:43:04};
---しかし超好待遇を受けても開花どころか攻バフがない虹モネの現状は微妙極まるな。同情はしないが --  &new{2017-05-27 (土) 11:45:35};
---度重なるゴネの報復で後回しにされてるんじゃね？ --  &new{2017-05-27 (土) 11:51:57};
---アネモネは喋り方がたどたどしいぐらいでヤバイ要素無かったと思うんだが --  &new{2017-05-27 (土) 12:01:12};
---ストーカーしそうなファンがつきそう(偏見) --  &new{2017-05-27 (土) 12:12:29};
---アネモネは今あるアビを活かすために単独高倍率の防御バフを追加して反撃威力特化キャラにすればいいんじゃないかな。あと反撃回数を増やすためにデバフ15%。レイドイベのレアでタフなレイドは突属性だから大活躍が期待できる --  &new{2017-05-27 (土) 12:18:04};
---アネモネ開花はバフ20%とデバフ15%が現実的。しかし「デバフ虹が開花して反撃と防御貰うのと同じ」という見方も出来て、やはりアネモネ自体がどうしようもない --  &new{2017-05-27 (土) 12:36:12};
---デバフキャラよりスキル強くなってるでしょ --  &new{2017-05-27 (土) 12:38:13};
---なにさらっとバフ20%要求してるんですかねぇ… --  &new{2017-05-27 (土) 12:41:42};
---ヤドリギのバフが15%のままなのにアネモネが20%貰えたら依怙贔屓だわ --  &new{2017-05-27 (土) 12:45:03};
---↑　すでにヤドリギと同じ性能だったのに20％バフと1.2倍もらってバリアまでついた最強キャラがいますがｗ --  &new{2017-05-27 (土) 12:48:36};
---いくら既存から予想しようがバランスおじの思考は斜め上をかっ飛んでいくからなあ後付回避とか --  &new{2017-05-27 (土) 12:51:53};
---ゴネスキルがあるんだから15％で十分だ --  &new{2017-05-27 (土) 12:52:34};
---ゴネようがゴネまいが修正なんか運営の気分次第だよ（カトレアの謎強化や放置されてるオオオを見ながら） --  &new{2017-05-27 (土) 12:58:09};
---サフランとかゴネまくって何度も強化してもらっても最底辺のままなあたり回避の呪いは凄まじいなあ --  &new{2017-05-27 (土) 13:04:47};
---何度も修正されたサフランより酷いかもしれないヤマブキってやはり凄いんだな --  &new{2017-05-27 (土) 13:08:20};
---かも知れないじゃなく明確に酷いからな開花前は見下してた紅生姜にすら劣るとかもはやギャグｗ --  &new{2017-05-27 (土) 13:11:40};
---ヤマブキはキャラペで動画付きで完膚なきまでに叩き潰されたからな信者が。ヤマブキ有利な条件ですら負けたって言う情けなさ --  &new{2017-05-27 (土) 13:16:00};
--->9葉　開花で反撃と防御もらったキャラもいるんですが --  &new{2017-05-27 (土) 13:23:38};
---アネモネ開花は回避スキルデバフ10%でええよ。信者のアクロバティック擁護楽しみだし伝説作ろ。 --  &new{2017-05-27 (土) 13:33:37};
---信者の要望に応えてスキルデバフ20%にしてあげれば？ --  &new{2017-05-27 (土) 13:43:03};
---ゴネだゴネモネだと言われるとサクラにも同じこと言えんの？と返してくるのが信者 --  &new{2017-05-27 (土) 14:08:37};
---キチガイみたいにゴネまくって単独改修強要するゴネモネといっしょにすんなってのそれに対する答えだけどな --  &new{2017-05-27 (土) 14:15:32};
---他でも同じようなこと言ってるのにいつまでも粘着して気持ち悪い奴らだな --  &new{2017-05-28 (日) 01:06:54};
--人気投票一桁のキャラには信者が多いのは当然で、アンチも多く集るんだろ。ウメサクラは所詮は二桁順位だしな。強化されまくったおかげで次はサクラが躍進しそうだからアンチも増えるぞ。 --  &new{2017-05-27 (土) 11:21:46};
---微妙開花が続くだけでもサクラのアンチが増えそう。スケープゴート用のぶっ壊れ開花か調整まだかな～ --  &new{2017-05-27 (土) 11:26:56};
---微妙開花が来て現行強キャラのアンチが増えるのはまあ分かる、でもサクラだけってのはちょっと分らない --  &new{2017-05-27 (土) 11:40:08};
---ゴネモネあたりが微妙開花したら面白そうだな。このまま微妙開花路線継続で是非 --  &new{2017-05-27 (土) 11:42:06};
---攻バフつけりゃもう3枠潰れてるからな、1枠でどうにかするのはあの構成だとデバフくらいか --  &new{2017-05-27 (土) 12:21:59};
---攻撃特化型にするのはアビ数的に無理（攻撃バフ、スキル発動アップ、乗算を揃えるのは不可能）だから、上の枝の葉にあるように攻撃を放棄して別方向の特化したほうが使いどころありそうだが。 --  &new{2017-05-27 (土) 12:26:23};
---～特化はキャラ数いる人にとっては悪くもないんだが、このゲームはレイドに特化したところで実益が何もないからな… --  &new{2017-05-27 (土) 12:37:07};
---むしろ新キャラにサクラ以上のバフ持たせてきたりするまであり得るんだよなあここの運営なら --  &new{2017-05-27 (土) 12:50:31};
---お気に入りのカトレア新バージョンとかな。＞7葉 --  &new{2017-05-27 (土) 12:54:30};
---？？それに何の問題があるんだ？ --  &new{2017-05-27 (土) 12:54:44};
---×何の○何か --  &new{2017-05-27 (土) 12:55:15};
---サクラはあのバフに2枠使ってるんだし、どっちみちアネモネにゃ無理だな。2枠でバフ値がサクラ超えたって1.2倍or1.65倍や乗算アビがつかなくてちぐはぐなキャラになる --  &new{2017-05-27 (土) 13:22:07};
---上のサクラのアビ見ると開花でちゃんとアビ２つ増えてるようにみえるけど違うの？開花サクラしか居ないから確認できないけど --  &new{2017-05-27 (土) 13:28:13};
---運営の思い付き１つでショボンの回復や虹ランタナの虹パネルみたいに新アビぶっ込んでくるから今○○だから～とか言っても何の意味も無いな --  &new{2017-05-27 (土) 13:28:28};
---乗算を上回るバラおじの調整（）の可能性 --  &new{2017-05-27 (土) 13:32:30};
---あんま話題にならないが弱すぎて異例のアビ追加なんて特別待遇受けた開花金もいるしなあ --  &new{2017-05-27 (土) 13:33:26};
---イベ金以下だったもんあれは酷い --  &new{2017-05-27 (土) 13:46:07};
---同時開花だったから尚更目に付いたんでしょ。でもヤマブキとコキアの例もあるしな・・・ --  &new{2017-05-27 (土) 13:46:51};
---致命的に酷いとあんなに静かになるんだなあキャラペって… --  &new{2017-05-27 (土) 13:49:37};
---そりゃ荒らしが来るまでもなくお通夜ムードじゃなｗ --  &new{2017-05-27 (土) 13:51:15};
---金のキャラわざわざ荒らさないだけでしょ --  &new{2017-05-27 (土) 13:52:58};
---金アプリとか荒らされまくってたぞ --  &new{2017-05-27 (土) 13:55:48};
---ジャムアンチはスレにも湧くからしゃーない --  &new{2017-05-27 (土) 13:57:36};
---実装後にすぐ開花されたキリンソウって絵師が賄賂送ったにょ？どうなにょ？ｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2017-05-27 (土) 14:15:13};
--サクラはアプリと一緒だろ　満場一致でぶっ壊れで荒らしがDisりようがない --  &new{2017-05-27 (土) 12:46:17};
---サクラは置いといて、アプリってそれほどぶっ壊れか？火力キャラ揃えるとベンチ行きなんだけど --  &new{2017-05-27 (土) 14:03:59};
---デンドロビウムは妙に荒れたような --  &new{2017-05-27 (土) 14:06:40};
---バリアとかいうオンリーワン性能持ちで1.2倍＆20％バフの汎用性もあるし大多数の団長には有り難い強キャラ。火力方面ではないけど壊れなのは確か --  &new{2017-05-27 (土) 14:11:31};
---アプリバリアは最高難度でも通用して他で代用できないからなしかも一人で機能する上にスキルパを一切邪魔しない --  &new{2017-05-27 (土) 14:14:47};
---1Tキル目指すにはジャマになりますけどね --  &new{2017-05-27 (土) 14:16:16};
---どんな敵でもワンキルできるようになってようやく選択肢から外れるって時点で充分な壊れなんだよなあ --  &new{2017-05-27 (土) 14:18:53};
---運営にとってはバリアより攻撃ミスのほうが強アビ扱いなんだろうか　やっぱり不思議だ --  &new{2017-05-27 (土) 14:19:00};
---やっぱり壊れじゃないか（呆れ） --  &new{2017-05-27 (土) 14:20:01};
---火力揃ってなくて攻略に何ターンもかかる人にとってはそれほど強いアビじゃないからな。そういう人たちのほうが遥かに人数多いのよ --  &new{2017-05-27 (土) 14:23:07};
---最終的に選択肢に残れないキャラが壊れってのは違和感ありすぎ --  &new{2017-05-27 (土) 14:25:54};
---↑　それならなおさら20％バフと1.2倍が有用って言う --  &new{2017-05-27 (土) 14:25:59};
---攻略に何ターンもかかる人ほど1.2倍功バフ20％の部分が効いてくると思うんですがそれは --  &new{2017-05-27 (土) 14:28:20};
---それだけだと別に壊れじゃないよね --  &new{2017-05-27 (土) 14:29:01};
---1.2と20%ﾊﾞﾌじゃコキアのほうが強いじゃん --  &new{2017-05-27 (土) 14:29:31};
---こいつと適当なスキル系虹4人で簡単に高難度対応のPTが組めてしまうからな。特定の6人いないと作れない極火力パは構築難易度恐ろしく高い（特に虹ランタナの入手難度）から今みたいな評価になる --  &new{2017-05-27 (土) 14:33:10};
---バフだけならサクラ以外の全虹より上だよ　でもわざわざアプリコ抜かしてコキア入れる？ --  &new{2017-05-27 (土) 14:34:51};
---いつか言われてた赤ん坊の歩行器ってのが的確な表現だな。歩行器最強 --  &new{2017-05-27 (土) 14:35:29};
---的確（自分の発言） --  &new{2017-05-27 (土) 14:36:40};
---的確ではある。　アプリコとデンドロはすべての団長にお勧めできる簡単強キャラ --  &new{2017-05-27 (土) 14:37:26};
---なんだアプリコット絶許アンチまた出てきたのか・・・ --  &new{2017-05-27 (土) 14:39:06};
---デンドロは自分のスキルだけなら簡単に100%にできるからな。それが2回確定発動するんだからこっちのが壊れだよな。極難易度ステージを1ターンキルする人たちも使ってるし --  &new{2017-05-27 (土) 14:40:28};
---オジギソウや開花ビオラといったデンドロビウム強化パッチも出てきたし需要は今後も尽きることはなさそう --  &new{2017-05-27 (土) 14:42:48};
---そりゃデンドロは実質6人PTになるわけだし単純に自分が受けるバフの効果も2倍みたいなもんだしな --  &new{2017-05-27 (土) 14:43:06};
---デンドロおばあちゃん特有の、他メンバーの確定の邪魔をするというデメリットを取り去った介護士ランタナの功績は大きい --  &new{2017-05-27 (土) 14:43:09};
---虹ランタナってあれ絶対デンドロを入れたPTのスキル発動100%にするためのやつだろ --  &new{2017-05-27 (土) 14:45:41};
---デンドロを強化するついでに他PTも補強するパッチの鑑 --  &new{2017-05-27 (土) 14:48:29};
---今後魔属性の弱点アビも実装が確定路線だしマジでどこでも使えるようになるなデンドロ --  &new{2017-05-27 (土) 14:49:23};
---そういやサクラは魔属性だから、特定のキャラ入れれば全属性の弱点突けるのか。弱点突かなくても強いけど --  &new{2017-05-27 (土) 14:52:12};
---デンドロに属性付与できないってだけで微妙な気がする開花イベリス　打担当になったばかりに… --  &new{2017-05-27 (土) 14:52:33};
---1Tキルにアプリ不要っても全PT同じルートじゃないMAPだと２PT目以降で使うし全PTが1Tキルできるようになってようやく不要になるんじゃね --  &new{2017-05-27 (土) 14:53:05};
---要するに2軍以下の道中雑魚1Tキルに使えるじゃんって言いたいのか？ --  &new{2017-05-27 (土) 15:09:09};
---ど真ん中にどーんとか言ってるから打担当にされるんだ。 --  &new{2017-05-27 (土) 15:11:13};
---微妙属性を早々にイベリスが引き取ってくれたと考えよう --  &new{2017-05-27 (土) 15:52:39};
---アプリ持ってない雑魚の憎しみは怖い --  &new{2017-05-27 (土) 23:10:21};
--２ｃｈの本スレにアンチが弱開花テンプレ毎度貼り付けてたくらいには騒いでたよ --  &new{2017-05-27 (土) 12:46:52};
---今息してるのかそいつら --  &new{2017-05-27 (土) 13:05:25};
---今頃ヤマブキのアンチでもしてるんじゃねーの --  &new{2017-05-27 (土) 14:29:41};
--まだ荒れる(当然の不満)とか荒らしとか言ってる奴ら居るんか --  &new{2017-05-27 (土) 20:40:25};
---無自覚な荒らしはでち公ネタをこっちでもやってる人達じゃね？あいつら虐厨と同一視すると怒涛のレスしてくるけど傍から見れば同じじゃんｗ --  &new{2017-05-28 (日) 01:35:05};
---でちネタとか雑談ノリを他にも持ち込む奴は狂信者を高確率で兼ねてるから真っ当な批判も許さないんだよな --  &new{2017-05-28 (日) 11:17:27};
---でち公ネタは愛ある弄りだから虐厨とは違う！とか言ってたけどWikiやら2chのそういうネタが嫌いな奴の前でも平気でやらかして注意する奴がいれば艦これアンチ認定してスルーすればしたでやってもいいと勘違いして延々とやり続けるし始末におえない。挙句の果てに花騎士や他DMMゲーでも艦これでち公ネタを持ち込んで荒らしてるよね。前にデチ言ってるやつら何なの？って聞いたら「でち団長は総合力高いんやで（要約：口答えするな）」と言ってたよ --  &new{2017-05-28 (日) 12:18:45};
---私は頭おかしい人ですって団長名で知らせてくれてるんやで --  &new{2017-05-28 (日) 17:32:57};
-先行開花（口だけ）と言い別バー持ちの両方開花実装したり両方開花無しだったりマジで適当だなここの運営 --  &new{2017-05-27 (土) 14:41:58};
--国家で見てみると偏りすぎてるのもわかるよ。虹が0人～2人しか開花してない国もある中、ブロッサムが開花しまくってる --  &new{2017-05-27 (土) 14:50:07};
---０人はさすがにいないな。　リリィとベルガモがやっと2人、バナナは驚異の１人だけ --  &new{2017-05-27 (土) 15:44:24};
---ロータスの事じゃね、まだそこをいうのはかわいそうな期間だが --  &new{2017-05-27 (土) 15:57:52};
---1人～2人って書くとロータス0じゃんと突っ込まれそうだから0人～2人と書いたんだが、考慮する必要なかった？ -- [[枝]] &new{2017-05-27 (土) 17:16:37};
---ブロッサムの虹はそもそもの人数からして多いんだから当然じゃね？ --  &new{2017-05-27 (土) 17:42:50};
---バナナが増えないのは作業の遅い天杉君やもねてぃの担当が多いからだろうな。地雷（回避虹）も多いし。 --  &new{2017-05-27 (土) 17:48:03};
---ペポに嫁オオオにポーチュラカか　嫌な予感がする --  &new{2017-05-27 (土) 20:21:01};
---イオノシもおるで --  &new{2017-05-27 (土) 21:47:43};
---なんでバナナはこんな悲しみ背負ってるんだ --  &new{2017-05-27 (土) 23:04:25};
-31日にニコ生か。ヤマブキがNGワードになってたりしてなｗ --  &new{2017-05-27 (土) 15:35:30};
--あれスピンオフでしょ？ --  &new{2017-05-27 (土) 15:53:55};
--1花騎士を先回りしてNGとか荒れる原因作るだけなんだがｗまあ木の妄想のような事はないでしょ --  &new{2017-05-27 (土) 16:01:46};
--花エアプだとニコ生の雰囲気も知らないんだな --  &new{2017-05-27 (土) 16:02:49};
---花エアプってコメ欄で初めて見た　花エアプがここに書き込むのもヤマブキに触れるのも普通の頭で考えれば無いよな --  &new{2017-05-27 (土) 17:22:08};
---文句言ってる奴はエアプだからね。完全無欠の神ゲーお花に楯突くプレイヤーが居るはずない。悪いのは荒らしだ！エアプだ！ --  &new{2017-05-27 (土) 21:07:38};
---ニコ生って花放送見てるとデチデチ言ってるきもいのいて無理 --  &new{2017-05-28 (日) 01:36:24};
---見てて当然みたいな口調と謎のエアプ認定でミント生える、やっぱあの生放送で絶賛してる取り巻きって信者の中でも決めつけと思い込みの激しい異常者なんだな --  &new{2017-05-28 (日) 11:15:55};
-回避も反撃も防御も1.2倍も無いキャラの開花も進めてほしいんだがなあ --  &new{2017-05-27 (土) 16:25:10};
--そろそろソラビアビ持ちが開花して欲しい。後付のハツユキエニシダがツートップとかひで --  &new{2017-05-27 (土) 17:06:21};
---マンリョウお姉ちゃん開花して～ --  &new{2017-05-27 (土) 17:17:41};
---開花したところで正直なんの期待も持てないんで別にいつでもいいわ --  &new{2017-05-27 (土) 17:55:39};
---↑　ヤマブキやイベリス見せられた後だとなあ。安牌なのが1.65倍クルクマしかいない --  &new{2017-05-27 (土) 18:45:27};
---油断してるとクルクマも攻撃バフ値据え置きの反撃＆回避とかやられかねん。 --  &new{2017-05-27 (土) 18:50:34};
---別にええやん未開花からそれなりに強くて開花が腐ってもそれなりに貢献できるし。開花が最後の希望なのに踏みにじられた花騎士より万倍もマシ --  &new{2017-05-27 (土) 19:06:04};
---クルクマも今はいいけど1.65倍が増えれば開花次第で微妙扱いイベリスコース、1.2倍なだけイベリスの方が強いまである --  &new{2017-05-27 (土) 19:10:11};
-一斉開花するってのは同時期に開花させて性能インフレを抑えるって意図なのかな。ニコ生後開花した開花虹の性能見るとそう思える。そして性能インフレは新虹にしてガチャを回させるということか --  &new{2017-05-27 (土) 18:38:32};
--ふと思ったんだが、全員一度に開花させると性能にヒドイ差があった場合荒れないか？大丈夫なんか、バランスおじの裁量で… --  &new{2017-05-27 (土) 18:51:54};
---隔週でぎゃーすか騒がれるなら一括でやった方がマシかもな --  &new{2017-05-27 (土) 18:55:48};
---一斉蜂起して事態の収拾が不可能になる --  &new{2017-05-27 (土) 19:18:15};
---ゴミクズ無能おじのことだから何心配してもムダ。一斉だろうが従来通りだろうがどうせ荒れる --  &new{2017-05-27 (土) 19:36:26};
---とりあえず毎週開花しよう！隔週じゃ42席のイス取りゲームがいつまでも終わらないぞ --  &new{2017-05-27 (土) 19:44:20};
---↑2　バランスおじの無能さはバラでも証明してるからなあ。開花で得たものが開花もしてないポピーと同レベルって --  &new{2017-05-27 (土) 20:00:55};
---ガチャ金最弱開花はジャイリス。しかしもうみんなガチャ金自体に興味が無いからリューココリーネ開花の時と違って抗議活動も全く起きなかった --  &new{2017-05-27 (土) 20:05:05};
---ガチャ金でもコキアには興味あるで。まあ確かにガチャ金とかもう性能語る所ではコキアとシンビ以外全然名前見ないが --  &new{2017-05-27 (土) 20:10:19};
---1.2倍が貴重な頃は金でも1.2倍持ちは評価されてたが今となってはなあ --  &new{2017-05-27 (土) 20:13:17};
---抗議も何もジャイリスソラビ特化キャラやし皆納得してたで --  &new{2017-05-27 (土) 20:19:00};
---運営に抗議しても改善されないし愚痴ったら必要以上に攻撃する人間が出てくるし、諦めたんだろう --  &new{2017-05-27 (土) 21:02:09};
---金のコメ欄とか最早よく分からん。コキアすらも碌に評価されてないからな。評価するとお花のバランスは完璧で文句言う奴は荒らしって信者設定に矛盾生じるのかもしれんが --  &new{2017-05-27 (土) 21:11:24};
---所持してたのがコキアとバラでにシンビが強すぎたくらいな★5もバランス崩れてってるのは感じたな。あまり話題にならないのはやっぱ最高レアではないからとシンビも未開化で一線級にするにはステータス不足が深刻化してるからだろうけど --  &new{2017-05-27 (土) 21:15:19};
---話題になっちゃいなかったがバラはあまりにも悲惨な開花だったな --  &new{2017-05-28 (日) 00:42:53};
---サボテンとデンドロに再行動率差を露骨に付けたのと同じでこいつは弱くていい、って悪意すら感じたわ。全体を見ないのもあるんだろうけどほぼ同アビの未開花がいるなんて想像もしてないんだろうな --  &new{2017-05-28 (日) 11:14:17};
---しかも最初は25％だったしな… --  &new{2017-05-28 (日) 11:26:35};
---↑2　80％反撃の金は即100％に修正すべきレベルなのにな　よりによって開花で強化されて100％になりました、とかアホすぎる --  &new{2017-05-28 (日) 12:24:04};
---再行動の修正はガチャ売る為なのが露骨だったなあ修正と同時に虹シャラ実装とか --  &new{2017-05-28 (日) 12:27:06};
--一斉開花ってどこの情報？レイドアビに関しては取り敢えず金とはいえ早速付けてくるとは思わなかったよ。今後はレイドアビが増えるのかもしれないけど、オンパレードみたいにはならないでほしい --  &new{2017-05-27 (土) 22:13:29};
---ニコ生に能力だけ先に開花させる（要するに開花立ち絵や第二寝室は後回し）って言ってた --  &new{2017-05-28 (日) 09:07:43};
-良く考えると水影やらコダイバナレベルまで行くと開花金でも一部しか居場所ないって悲しいのかも --  &new{2017-05-27 (土) 21:52:56};
--知ってる？イベ金だけでもそこそこ戦えるのよ、ガチャ金混ぜたらクリアできるのよ、試してみてから言って？ --  &new{2017-05-27 (土) 22:44:42};
---隙あらばコピペ --  &new{2017-05-27 (土) 22:46:33};
---懐かしいものを見た --  &new{2017-05-27 (土) 22:49:02};
--実際そこは虹活躍させるところだし常設なんだからあってもいいんじゃねーの？ --  &new{2017-05-27 (土) 22:52:27};
---ただし虹だからといって活躍出来るかどうかは・・・ --  &new{2017-05-28 (日) 03:40:32};
---弱虹だと数揃えても通用しないのが問題だろう、同レア間格差付きすぎて金じゃダメだが虹なら！ともならない --  &new{2017-05-28 (日) 11:06:46};
--運営的には金は装備穴は開きやすいから、それで虹との格差を埋めてるつもりなんだろう。でも、長く続けていると虹でも結構被って装備穴が開くことがあるからなあ。ガチャ金でも装備整えれば開花虹並のステにすることはできても、アビとスキルはどうしても見劣りするから結局ベンチ行きになるっていう --  &new{2017-05-28 (日) 08:05:45};
---見劣りする…？攻バフ22%or攻バフ40%2人自分50%ダメバフor攻バフ20%、コキア省いても十分勝ち得る --  &new{2017-05-28 (日) 08:29:43};
---申し訳ないがガチャ金関係なくベンチ送りになる奴らを引き合いに出すのはNG --  &new{2017-05-28 (日) 10:24:02};
---彼女たちだって……立派な虹なんですよ！(血涙 --  &new{2017-05-28 (日) 10:27:55};
---もっと酷い事言うと未開花虹標準が攻バフ15%のみ、運営がトチ狂わなければ将来性はあるけれど間違いなく現状ゴミ。未だに虹20ガーとか虹の時点でーとか時々聞くけれど --  &new{2017-05-28 (日) 10:39:09};
---そこは逆に可哀想すぎるよな、キリンソウやクルクマみたいなの出してる時点で後発虹は未開花でも開花並なんだし開花が遠そうな奴はテコ入れしてやっていいと思うんだがね。随時の調整のフットワークの軽さが魅力の一つだし…正直15％と社員ドロップの1穴虹とか真面目に金に勝てないからな --  &new{2017-05-28 (日) 11:09:47};
---テコ入れ前のハナミズキとか失笑もの。何から何まで良いところ無かったし、可愛いしか言いようのない有様(但し人を選ぶ)。強化されて嬉しかったが、それでもまだアビに癖があって……というか長い間放置されたってところがまた…… --  &new{2017-05-28 (日) 11:19:54};
---リューココリーネに特例でアビ追加したんだから他のソーラーバフ持ちにも追加してやればいいのにな --  &new{2017-05-28 (日) 11:44:37};
-ガチャ本格的に回らなくなったら回避に火力アピ付けて次々開花させてくるんじゃないの、 --  &new{2017-05-28 (日) 10:45:20};
--(続き)団長は引退するか、諦めてガチャ回さずプレイし続けるか、虹揃え直すか選べばいいし --  &new{2017-05-28 (日) 10:47:54};
--アピってなんだよアビだろ何の略語だよ --  &new{2017-05-28 (日) 11:05:01};
---アピールポイントじゃね（適当） --  &new{2017-05-28 (日) 11:17:07};
-最近の開花抑え気味なのは新しい虹強めで出しても売れなかったからか？開花済みの方を取るから。そう考えると開花に金かけない絵なしにシフトしていくのも時間の問題か --  &new{2017-05-28 (日) 11:42:26};
--再来週の開花も微妙だったらそう思えてくる --  &new{2017-05-28 (日) 12:10:09};
--強開花とボスアビでインフレさせすぎたから帳尻合わせてるだけのようにも見える --  &new{2017-05-28 (日) 12:19:02};
---ガチャのバランス調整！知ってる！当たり増やした分ハズレも増やすんだよね。運営マジゴミ --  &new{2017-05-28 (日) 12:24:50};
---下方修正だけは手を出さない前提があるから、帳尻合わせるなら弱開花作るしかないもんな --  &new{2017-05-28 (日) 12:43:00};
---カラーさん・・・ --  &new{2017-05-28 (日) 12:45:27};
---イベ金ごときに人権ないから --  &new{2017-05-28 (日) 12:47:56};
---集金の要の虹ではやらないだろうって話 --  &new{2017-05-28 (日) 12:58:51};
---あまり知られてないがハナミズキのソーラー回数バフは最初乗算だったんだぜ・・・ --  &new{2017-05-28 (日) 12:59:48};
---誰もが忘れているような前例 --  &new{2017-05-28 (日) 13:15:41};
---今の強さ考えると必要なかった下方修正 --  &new{2017-05-28 (日) 13:19:26};
---下方修正をできなかったツケだろうなぁ。壊れ出したら他のキャラ大量に引き上げなきゃいけない --  &new{2017-05-28 (日) 14:15:08};
---＞6葉　それ、ヤマユリとかアンスも巻き添え食らっている死体蹴り修正の余波だからな…技術力のない開発陣が修正してるからなってしまった下方修正なんだよ。 --  &new{2017-05-28 (日) 23:24:30};
--微妙開花を増やせば元からいる微妙開花が目立たなくなるだろ？そうやってごまかしてるんだよ --  &new{2017-05-28 (日) 12:30:39};
---それ強開花が目立って結局微妙開花が目立つんじゃ・・・ --  &new{2017-05-28 (日) 13:11:11};
--なるほど、売れる売れないとかでなく調整方法だって見解が多いんだな --  &new{2017-05-28 (日) 13:46:42};
---運営や己がどう思ってるか知らんが、そこ丸ごと別物でも無く因果あるし --  &new{2017-05-28 (日) 13:49:17};
--ユアゲは花捨ててガルシンにユーザーを移行させる気まんまんだったのにガルシンが爆死で計画が狂ったんだろうな。キリンカトレアアプリコットのあの辺はもう花どうにでもなーれ！ってくらいヤケクソ感があった --  &new{2017-05-28 (日) 14:32:00};
---あの三体の内二体持ってたからヤケクソ開花の恩恵は受けたけど、ヤマブキも持ってたから揺り戻しのダメージも食らったわ --  &new{2017-05-28 (日) 15:22:38};
---これからデフレって時期にボスアビにして一部をインフレさせたのが謎になるんだが。やっぱゆあげ何も考えてないんじゃない？ --  &new{2017-05-28 (日) 16:16:11};
---キリンカトレアは3穴スキルレベル3だったから速攻でフルスペにしたなあ。おかげで極限級ステージの周回が楽。技花4つと装花2つ投資した甲斐があった。 --  &new{2017-05-28 (日) 16:25:53};
---ま隙自語 --  &new{2017-05-28 (日) 16:30:32};
---そんな爆死してたか？ --  &new{2017-05-28 (日) 16:41:35};
---数あるブラゲの爆死見てお花捨てて移行なんて思えるのはあふんだけだろ --  &new{2017-05-28 (日) 17:14:26};
---システムの大半がお花と類似してるものをリリースするのも… --  &new{2017-05-28 (日) 17:37:34};
---スタートダッシュ組から金集めて利益がこれ以上見込めないと思うとすぐに切るのがDMMのやり方　補助金不正受給目的の疑いもある --  &new{2017-05-28 (日) 19:59:56};
---ガルシンはシナリオ？世界観？が無理 --  &new{2017-05-28 (日) 20:17:18};
---はいはい、ガルシンの話やめやめ --  &new{2017-05-28 (日) 20:42:06};
---利益が出ないも切るのは普通なのでは？ --  &new{2017-05-28 (日) 20:42:28};
---DMMの場合はサービス開始乱立させて切るスピードもはやいのが多いからな普通ではないよね --  &new{2017-05-28 (日) 21:53:42};
---スタダで課金するアホを騙して何が悪い?DMM様に逆らうな! --  &new{2017-05-28 (日) 22:15:50};
---生放送でみんなこっちに徐々に移住してねーって意図がスケスケで笑ったわ。あそこで紹介してなくともゲーム性ほぼ同じでモロに競合するし意図見え見え。あんなお粗末なコピペ品持ってきて浅慮にもほどがある --  &new{2017-05-29 (月) 12:42:09};
-早くゲーム終了するとポイント戻るんじゃなかったっけ？そもそもスタダで課金がアホだけど --  &new{2017-05-28 (日) 22:08:59};
-回避も1Hit毎の判定に戻して、バリアは1Hitだけ無効、Missアビや反撃は1Hit毎に判定とかにすれば良かったんじゃないかと思えてきたわ。実際、バリア以外の防御系のアビはほとんど意味なくなっているだろ。 --  &new{2017-05-28 (日) 23:17:30};
--回避がその仕様でせいぜいダメージ軽減程度になったらますます死ぬと思う。バリアを1hitのみにして回避はやっぱ初回確定だな --  &new{2017-05-29 (月) 00:00:18};
--「バ火力の即死を1回だけ防げるデバフ70%」をバリア持ちのアプリコットで代用できて火力もりもり部隊組めますよ！ってのを水影ウメサクラでやりたかったんだろうなあの運営。回避が死んでるのはおまけに過ぎん --  &new{2017-05-29 (月) 00:09:38};
--以前の戦闘処理ならいざ知らず、今のだと1Hit毎の判定ってのは負荷が増加するから難しいだろうね… --  &new{2017-05-29 (月) 00:30:29};
---そんなので負荷増えて不味いっていつのパソコンだよ、プログラマーの負荷が増えるんだろ --  &new{2017-05-29 (月) 05:10:24};
---負荷軽減で死体蹴りが発生していたのを知らんのか・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 09:19:26};
---実際、死体修正蹴り修正前に戻さないといけないんじゃない。今の仕様は見かけ上多段Hitしているだけで内部数値と見かけ上の数値がズレているのは指摘されていたはず。 --  &new{2017-05-29 (月) 09:27:29};
---開発力のなさが露呈してるし両方っすネ --  &new{2017-05-29 (月) 11:52:28};
---信者様が噴火しちゃうからそれ以上言うのやめてやれよ --  &new{2017-05-29 (月) 14:12:51};
---ここの開発陣を擁護する信者なんているのか？できの悪い子ほどカワイイとも違うだろうし… --  &new{2017-05-29 (月) 14:35:40};
---露骨な擁護は稀になってきてるけれど、批判の批判≒擁護はよく見るね。文句言う奴は悪、全肯定しない奴は悪みたいな --  &new{2017-05-29 (月) 15:12:52};
--バリアが死ぬだけで誰も救われてないんですが、防御系のが死んでるのはただ単に死んでるだけでバリアに相対的に殺されてるとかじゃ無いからね --  &new{2017-05-29 (月) 05:50:08};
---反撃は多段カウンター取れるようになるんだから救われるだろ。強いかとか使われるかとかは別として --  &new{2017-05-29 (月) 06:30:08};
---すまん、反撃は見逃してた。 --  &new{2017-05-29 (月) 10:09:40};
--バリア許せん！が行き過ぎるとこうなるのか…… --  &new{2017-05-29 (月) 11:50:04};
---回避がダメージ軽減になった方がマシってことじゃね？実際、自分も水影とかスキル1発＋αで落ちるなら軽減の方がマシな気はする。 --  &new{2017-05-29 (月) 11:54:38};
---露骨に水影メタすぎたしヘイト集めるのはしょうがないと思う --  &new{2017-05-29 (月) 12:30:31};
---こういうバリアへの批判は許さない枝主は回避とデバフの完全上位互換で瀕死にしたことについては触れないんだよな、木主はバリア以外の防御系のアビは～とちゃんと書いてるのに。 --  &new{2017-05-29 (月) 12:40:02};
-団長の手首が捩じ切れて吹っ飛んでいくレベルのヤマブキ・イベリス超修正、待ってるぜ --  &new{2017-05-29 (月) 12:04:57};
--むしろ回避虹の開花が先だろ --  &new{2017-05-29 (月) 12:37:57};
---皆が待ち望んでいたヒガンバナに是非。その身を挺して開花してもらおう --  &new{2017-05-29 (月) 12:41:13};
--だから、強化されたら別物なんだから掌返しじゃねーって --  &new{2017-05-29 (月) 14:25:33};
---ほんとそれ、別キャラで一緒に組めば回避確率３倍になりますとか別キャラでミスしたらうーんと….みたいな事が起きたら掌返しって言え --  &new{2017-05-29 (月) 16:43:33};
-下方できないからサクラやアプリコットで盛大にぶっ壊した後に他の開花を抑え気味にするのは弱開花させられた奴はただのとばっちりだし 頂上だけ抑えてインフレに遅れていく他の虹にノータッチなのもめんどくさいからとしか思えない 差が付きすぎるからとインフレ止めるんなら底上げも同時にやってくれんかね --  &new{2017-05-29 (月) 12:51:09};
--それこそ運営に言ってくれんかね --  &new{2017-05-29 (月) 13:24:26};
---木主はとっくに運営に要望してここで賛同者を集めてるに違いない --  &new{2017-05-29 (月) 13:32:04};
---シンジャ＝サマ「うるせえ完璧な花騎士運営にゴチャゴチャ言うんじゃねえ」 --  &new{2017-05-29 (月) 14:11:34};
---2連続でゴミ開花続けられたら不安になるのもしょうがない --  &new{2017-05-29 (月) 14:23:20};
--開花の攻撃バフ減らし始めたのあからさますぎやしませんかね --  &new{2017-05-29 (月) 16:48:55};
-とりあえず最低限1.2倍つけとけば文句言われないだろうにバランスおじほんと無能 --  &new{2017-05-29 (月) 14:25:13};
--イベリス「もともとついてたのに文句言われたしにたい」 --  &new{2017-05-29 (月) 14:36:29};
--1.2倍は最低限で文句言われない最低限はもっとハードル高い --  &new{2017-05-29 (月) 16:03:03};
-今日は暇ガールやろうな --  &new{2017-05-29 (月) 14:47:44};
-やたら信者様発言増えたな、ここに来てまで書いてるってことは業者でもいんのか --  &new{2017-05-29 (月) 16:14:11};
--すまん、稀に信者ごっこしてるわ。アホかと思うほど露骨に褒めまくる。皮肉で --  &new{2017-05-29 (月) 16:27:38};
-先行開花ｗｗｗ --  &new{2017-05-29 (月) 17:02:00};
--さらばだ --  &new{2017-05-29 (月) 17:05:05};
--毎週開花来るって事か・・・。1か月で4人なら持ちキャラ開花に希望が出るな --  &new{2017-05-29 (月) 17:11:02};
-つーか、セルリアのアビなんだよｗ「PTメンバーの攻撃力に移動力の100%加える」って、移動1000とかの爆速PTなら+1000上乗せかよｗ --  &new{2017-05-29 (月) 17:03:10};
--紅生姜「ｍｊｄ？」 --  &new{2017-05-29 (月) 17:04:41};
--お知らせに仕様書いてあるな。「まずアビリティ1の効果がキャラクターの攻撃力に加算され、 　戦闘中の攻撃力は [ キャラの攻撃力4000 ＋ 移動力500 ] = 4500 として計算されます。 　その後、アビリティ2の効果によって、 　さらに戦闘中の攻撃力が [ 4500 × 115% ] = 5175 として計算されます。」 --  &new{2017-05-29 (月) 17:07:22};
--虹の攻撃の素の値が7000~8000として移動の分足してそこからバフがかかるなら、15％バフより役に立つかなどうだろうって感じ？ --  &new{2017-05-29 (月) 17:24:46};
---アビ2枠使ってる時点でお察し --  &new{2017-05-29 (月) 17:28:46};
-アネモネは攻撃力UPとクリUPか・・・やっぱ防御タイプには1.2倍は来ないのか --  &new{2017-05-29 (月) 17:06:01};
--なんでだろうね、これ以上3.75倍より数字の大きい反撃は増やすつもりはないんだろうか --  &new{2017-05-29 (月) 17:19:53};
-新規虹が売れなくなっては困るので即開花で性能よくします＾＾ --  &new{2017-05-29 (月) 17:08:35};
--早速ツンデレ湧いてて草 --  &new{2017-05-29 (月) 17:09:39};
--実装即開花とか散々言っておいて実装されたらコレである --  &new{2017-05-29 (月) 17:15:16};
---不満言ってるのが一人な訳ないからね。開花ペースなんてどうでもよくてゴミ化やめろと言い続けてた人とか、ペース上がればゴミでもいいと言い張ったの、絵無しなら意味ないと断じたの、この件だけでも幾らでも居る。 --  &new{2017-05-29 (月) 17:18:44};
-やっぱサクラが最強だな。皆もサクラになろうぜ！ｻｸﾗｻｲｷｮｻｸﾗﾏﾝｾ --  &new{2017-05-29 (月) 17:10:32};
--虹引いたわ。流れ来てるぞ。どんどんじゃぶっていけ。 --  &new{2017-05-29 (月) 17:11:48};
--ｻｸﾗｻｲｷｮｻｸﾗｻｲｺ --  &new{2017-05-29 (月) 17:16:54};
-発動率アップキャラは増えてるし、虹ランタナの介助もあるし、モネページ曰くステもだいぶ強化されたらしいし、普通に強キャラの仲間入りじゃね？ --  &new{2017-05-29 (月) 17:14:44};
--介助が必要な時点でそれはないわな --  &new{2017-05-29 (月) 17:18:32};
---１．２が大前提だしな　虹タナ介護必須で火力バフあろうがカスもいいとこサクラでいいです --  &new{2017-05-29 (月) 17:21:42};
--１T目スキル確定とか気にしなければ十二分に強い --  &new{2017-05-29 (月) 17:20:47};
-アネモネしょーもな… --  &new{2017-05-29 (月) 17:14:49};
--元がアレだからな、どうしようもない --  &new{2017-05-29 (月) 17:16:53};
---ステ爆上げの攻バフクリティカル２５%の超勝ち組みやろ --  &new{2017-05-29 (月) 17:19:22};
-クリパにアネモネ入る？虹ランタナ込みで --  &new{2017-05-29 (月) 17:16:00};
--ちっとは自分の頭で考えろや --  &new{2017-05-29 (月) 17:26:40};
--デンドロよりはよほど、でもランタナ抜きで普通に1.8DGで良いんじゃね？感強し --  &new{2017-05-29 (月) 18:07:14};
-またも開花飛ばされるハナモモｗｗｗ --  &new{2017-05-29 (月) 17:17:06};
--ほとんど強化無しで属性付与(魔属性)追加に震えろ。 --  &new{2017-05-29 (月) 17:19:50};
-虹ランタナあるならウメは完全にアネモネに喰われたな。4回攻撃には敵いませんわ --  &new{2017-05-29 (月) 17:20:19};
--ステおかしいだろあれ・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 17:21:33};
---絵がないじゃん --  &new{2017-05-29 (月) 17:22:59};
-移動力アビって移動1000だとして素攻7500に対して約13％だから別枠で13％バフだけどサクラのボスに対してのバフのおまけに付いてるダメ12％アップとほぼ同等だよな…もちろん雑魚にたいしても効果があるメリットはあるけど --  &new{2017-05-29 (月) 17:22:27};
--そこにバフがかかるんだよなぁ・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 17:23:55};
---訳:私は頭が悪いです --  &new{2017-05-29 (月) 17:24:45};
---唯一のヤマブキの良い点でサクラのレイドアビについてる12％もそうだけどダメアップは最終で乗算だから攻撃にかかるだけの乗算バフよりも強いんだよな --  &new{2017-05-29 (月) 17:54:35};
---少なくとも攻撃力+○○%が複数居るなら、1人入れ替えた方が火力は高くなる --  &new{2017-05-29 (月) 18:16:42};
---いや高攻バフと比較するとゴミだよ。8600+100%くらいと8000+120%くらいとか考えてみ --  &new{2017-05-29 (月) 18:26:05};
---過大評価されてるけど計算式上はダメージアップやクリティカルや属性補正の下位互換程度、後者は最終的な基本ダメに乗算でかかる。詳しくはダメ計算式を参考してくれ --  &new{2017-05-29 (月) 18:27:44};
---アネモネの1枠25％と2枠つかっての15％＋移動攻撃アップで移動500ぐらいならいい勝負ぐらいか？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:32:07};
---足し算の差異、装備分だけやがな。まあ掛かる位置が劣化ダメバフで、数値は強い攻撃バフにも劣る程度ってだけで悪くはないと思うよ。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:33:23};
---そう考えるとサクラって本当に異常だよな、ボス時攻撃力35%の部分を取っ払ってさらに12％の後半部分とほぼ同等かそれに劣るのセルリアアビだからね --  &new{2017-05-29 (月) 18:37:49};
---これさバラおじは紅生姜基準に考えてそうだよな攻撃力が低く移動アビ持ちには有利だけど素攻が高いキャラほど攻撃バフの方が恩恵が大きくなる --  &new{2017-05-29 (月) 18:42:55};
---いやビワ込みクリ勢は大体期待値で16%(20%で1.8倍)ダメバフとかなりますがな、デンドロも1.2倍(5スキル>6スキル)くらい1.2倍無しの差(自身以外発動率89%)込みでも1.12倍くらい？35%省いたら普通の強キャラの範疇 --  &new{2017-05-29 (月) 18:43:52};
---ダメバフ代表15%カトレア忘れてたわ --  &new{2017-05-29 (月) 18:59:58};
--移動1000って移動アビ持ち入れるか育成アビ必要でしょ。結果弱くなりそう --  &new{2017-05-29 (月) 17:24:02};
--これジンジャーとか移動アビもちに付加してやる程度のアビで単独で持たせて1枠潰すほどの性能じゃないよな --  &new{2017-05-29 (月) 17:25:30};
---移動アビ救済に見せかけたクソ厭味だろこれ　 --  &new{2017-05-29 (月) 17:34:02};
---移動力を上げないといけないから有効活用するためには別キャラの枠を実質潰してるようなもんなんだよな。移動アビに開花で追加されるのなら合格点だろうけど --  &new{2017-05-29 (月) 17:42:00};
---それに特化しようとすると全部のキャラが1枠潰されて、それでも全体で30％も増えなさそうだよね。普通のPTなら15％バフくらいは仕事してくれるんじゃない --  &new{2017-05-29 (月) 17:44:17};
---既存の移動アビ持ちには自身のみでいいから付随して欲しいよな。流石にPT全体だと複数運用した時にやばすぎる --  &new{2017-05-29 (月) 18:33:02};
--移動アビ＋セルリアの1アビで1つのアビにしてセルリアと移動アビ持ちを修正しろって感じだな。それでやっと移動アビ持ちパが使える程度だろ --  &new{2017-05-29 (月) 17:37:13};
--イベリスよりマシ、ヤマブキよりマシよりマシ、サフランよりマシ、シャボンソウよりマシ --  &new{2017-05-29 (月) 17:49:08};
---性能マシマシだな --  &new{2017-05-29 (月) 17:51:20};
-アネモネのバフ量高っけえな。サフランのバフも30～40まで上げてくださいませんかね？ --  &new{2017-05-29 (月) 17:24:47};
--ヤドリギとか開花しても15%据え置きだぞ・・・。デバフあるからって酷過ぎだろ --  &new{2017-05-29 (月) 17:26:49};
---一枠クリ125二枠クリ90、一枠攻撃バフ125一枠攻撃バフ75、それぞれ誰とは言わんが流石バランスおじ --  &new{2017-05-29 (月) 17:27:47};
---アカシアの全体クリバフの2.5倍でもある。デバフあるk(ry --  &new{2017-05-29 (月) 17:30:29};
---抑えたらどうせゴネにゴネるのは目に見えてるしそれなら最初から高めにしといたほうが波風立たないからな --  &new{2017-05-29 (月) 17:49:03};
-キャラゲーのくせにキャラに性能差つけてなにがしたいんだ運営は・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 17:26:06};
--もう性能差については考えるのをやめたんじゃないかと思われる --  &new{2017-05-29 (月) 17:27:10};
--ヤマブキみたいな虹雑魚とアネモネみたいな強虹みたいのはしたかったんだろ。仲良しこよしじゃねーんだと --  &new{2017-05-29 (月) 17:30:00};
--純粋にキャラかわいいをしたいならイベント金でもつついとけってことだよ。俺はもうそれでいい --  &new{2017-05-29 (月) 17:30:21};
--あからさまな虹格差で楽しくなってきたな() --  &new{2017-05-29 (月) 17:31:20};
--ヤマブキにさらに死体蹴りを入れるとか感動したわ --  &new{2017-05-29 (月) 17:31:27};
--絵がないじゃん --  &new{2017-05-29 (月) 17:36:58};
--金も酷すぎ、さすが御屋敷組様だわ --  &new{2017-05-29 (月) 17:48:32};
--え？キャラゲーって性能差があってもクリアに支障がないゲームのことだろ？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:08:37};
---支障ありまくりなんだよなぁ --  &new{2017-05-29 (月) 18:11:21};
---水影が全ての元凶だろ。水影が来るまではここまで性能議論にならなかったのに、水影でデンドロ、アプリ、他火力の超火力PTが余裕でクリアしてるのに、弱開花キャラは下手するとクリア不可なバランスになったのが悪い。今後の水影がサフラン、ヤマブキ、シャボン、ヤドリギみたいに弱開花って言われてるPTでも普通にクリア出来る難易度なら性能議論も落ち着くかもしれん --  &new{2017-05-29 (月) 18:16:51};
---ヤドリギをさらっと入れないでくれます？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:29:29};
--中年団長「仲良く手をつないでゴールだと？ゆとり乙ｗｗｗこれは遊びじゃねえんだよ！」　←キャラゲーでこの考えはまずいですよ　まあ虹格差で次はどんなアホ実装・調整してくれるか毎回楽しみになってきてるけどｗｗｗ --  &new{2017-05-29 (月) 18:14:17};
--星のガールズオデッセイってゲームがキャラ格差付けすぎてゼウスってキャラが圧倒的性能になってて多くが「つまらない」って言ってるからな。こういう悪い例を見てキャラ格差付けすぎるのは止めて欲しいね --  &new{2017-05-29 (月) 18:21:31};
---ゼウスってそういうことか・・・看板的な優遇化とおもってた --  &new{2017-05-29 (月) 19:13:22};
-やっと先行開花来たかと思ったけど未開化の数みたら軽く絶望した。絵なしSD無しならもうちょいペース上がらんかね… --  &new{2017-05-29 (月) 17:31:36};
--絵のない奴は様子見をするために少量が突っ込まれた感じ。アネモネは性能面でのクレームと別バージョンが2つも確定してるから大丈夫だろうってかな --  &new{2017-05-29 (月) 17:36:37};
---ユアゲ傘下の絵師だから絵無し叩かれても、いざとなれば絵追加出来るからじゃね？有名絵師！とか、縁切れてるっぽい絵師とか、いきなり出したら誰でも悟るし --  &new{2017-05-29 (月) 17:38:44};
--数えてみたけど虹の未開化はメリア入れて41か？毎月4人ペース来るなら10か月だから絶望する程でもないと思うがな --  &new{2017-05-29 (月) 18:00:24};
---それまでゲームが続けばな --  &new{2017-05-29 (月) 18:02:20};
---あぁ、もしかしたら新キャラ1、既存1→既存2（絵あり、絵なし）→・・・の毎月6キャラの可能性もあるな。来週でどうなるか決まる --  &new{2017-05-29 (月) 18:03:59};
--いや、今日だけで8人も開花したんだから今後も隔週で8人ずつ開花してくれればペースかなり早い方では？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:29:03};
-今回もヤマブキの修正無しか・・・。後付け開花でこんなに性能格差付けられてんのに納得しろと。はぁ・・・意味分からん --  &new{2017-05-29 (月) 17:45:05};
--この様子だと後からまとめて強化するときに調整するんだろうな。かなり先の話になるだろうけど --  &new{2017-05-29 (月) 17:49:20};
--先行開花があったとはいえ3週で調整来なかったのは痛すぎるな --  &new{2017-05-29 (月) 17:58:28};
--ヤマブキはレイドでは強いだろ。これ以上攻撃アビ強くしたら強くなり過ぎるから出来ないし、アビ構成変更も出来ない。残るは回避見直しで回避キャラを全部底上げするしかないんだよ。なんで最早キャラ単体での見直しはできないだろうから時間かかるのは仕方がない --  &new{2017-05-29 (月) 18:28:34};
---よっしゃ弱体化要望出したろ！ --  &new{2017-05-29 (月) 18:36:34};
---レレレレイドが強いｗｗｗレイドなんて1キャラ弱パンでも報酬同じだし存在価値無いなｗ攻撃も150％のバッカラがいるのに、強化して強くなりすぎるは無いでしょ --  &new{2017-05-29 (月) 18:36:50};
---レイドで強いって… --  &new{2017-05-29 (月) 18:37:25};
---サクランボの事やろ、レイドで強い。サとヤは弱いとか言われるからつい間違えてしまったんだよね。分かる分かる。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:38:55};
---エアプかよ、検証だとレイドでもサクラ未満だぞ。肩を並べる事すらない --  &new{2017-05-29 (月) 18:44:13};
---レイドで強いって言うと「レイドで強いｗｗｗ」になるのがヤマブキ始めとした弱開花と呼ばれるキャラの問題点なんだよ。1ターン瞬殺至上主義になり過ぎてるからヤマブキみたいなレイド特化や回避とかの評価が極端に低くなる。キャラ性能が低いんじゃなく出番がないってのが正しい言い方なんじゃないかね？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:47:26};
---なんていうか本当に評価されないというか評価されようのない項目ですからお兄様とは違うのですよ --  &new{2017-05-29 (月) 18:47:56};
---レイドにMVPや与ダメに比例する貢献度報酬があれば違うけど…ありませんよね？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:49:18};
---↑3　サクラどころか1.2倍が無いせいでジンジャーにも負けてるんじゃなかったっけ --  &new{2017-05-29 (月) 18:49:37};
---そもそも回避が別にレイドで強くないっていう、デバフやバフや回復が強いのだ。回避無くても後半レアレイドに100ターン叩き込めるんだから完全に空気。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:50:22};
---極端な話レイド自体が無くても良くねって程度だから仕方ないね --  &new{2017-05-29 (月) 18:52:20};
---レイドで強いとかマジで何のプラスにもならない、寧ろ足枷でしかない。その上、ジンジャーにも負けてるとか笑い話にもならん --  &new{2017-05-29 (月) 19:14:08};
---ジンジャーに負けてるってのも何をもって負けてると言うのかがポイント。カタログスペックを見てPTバフが劣ってるから負けてると言うのと、実際のイベントの最上位レイドボスに他4人はそのままでヤマブキ入りPTは900万削り、紅生姜は800万削るならヤマブキが強いとも言える --  &new{2017-05-29 (月) 19:20:11};
---昔はサクラを越え単体最強と言われてた時期もあったのにサクラには圧倒的な差をつけられジンジャーすら低くて高い壁になってしまった --  &new{2017-05-29 (月) 19:21:39};
---ジンジャーの方が削ってカタログもジンジャーです。 --  &new{2017-05-29 (月) 19:22:01};
---自身も1.2倍ある分スキル発動率で優位、さらに他PTメンバーも落ちるまで1.2倍の支援があるわけだしなあ --  &new{2017-05-29 (月) 19:23:31};
---レイド効率で☆2未育成単騎に勝てるの？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:34:41};
---カタログならヤマブキだって。ヤマブキのページに「FKG-ダメージ期待値」出してくれてる人が居るから見れば分かるが少なくとも敵1体に対する削りは紅生姜には劣ってない。「PTバフガー」って言うがレイドだとHP回復スキル持ち以外は落ちるからその効果も1人死ぬごとに減る。だから最終的なダメージはヤマブキ＞紅生姜になる（スキル発生率の確率の差もあるで毎回ヤマブキが上になるとは言えないが） --  &new{2017-05-29 (月) 19:36:33};
---だからレイドでとかダメとか言ってる時点でお察しなんだって。レイドなんか草で殴るだけでいいんだから --  &new{2017-05-29 (月) 19:42:36};
---マジかよ弱体化要望出してくる --  &new{2017-05-29 (月) 19:42:37};
---だから何度も言ってるようにレイドでダメ出す意味がない＝「活躍の場がない」ってのがヤマブキ不遇の原因なんだろ？敵1体へのダメージだけ見れば期待値はサクラと同等なんだから言い換えれば最強クラス。でも、活躍の場がないから弱虹筆頭候補。なんでヤマブキに対する評価は「強いけど活躍の場（出番）がない」ってのが正解だろうと言ってるんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 19:46:57};
---ヤマブキのわかりにくい表見てきたけどこれってジンジャーの反撃分のダメ入ってる？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:47:04};
---他人産の表なんて信じて碌な事無いぞ --  &new{2017-05-29 (月) 19:50:37};
---ｻｸﾗｻﾝと期待値が同じくらいだからｼﾞｬﾏﾌﾞｷもｻｲｷｮｰとかエアプか釣りかな？ジャマブキはPTへの攻バフやスキル発動率をかなぐり捨ててその程度だけど、サクラはPTのダメージも爆上げできるから --  &new{2017-05-29 (月) 19:55:16};
---だからこの木はレイドという土俵で語ってるんだよ。基本的にレイドの強ボスにゾンビ出来るのはHP吸収スキルのある、虹なら紅生姜とヤマブキだけ。それで同条件でヤマブキが900万、紅生姜が800万なら俺はヤマブキの勝ちって考え方での発言なんよ。例えばデバフ70%にヤマブキ900万、紅生姜800万、サクラ300万ならサクラすら弱いって理屈の話ね --  &new{2017-05-29 (月) 20:00:33};
---↑は木じゃなくて枝の間違い --  &new{2017-05-29 (月) 20:01:58};
---俺さデバフ65％で紅生姜もヤマブキも持ってるんだけどさレイドイベ前半のボスなら100T余裕だけど後半の属性違いのLV90相手だとさ普通に100Tもたないんだけどみんな別ゲーの話をしてるんだなといつも思ってる --  &new{2017-05-29 (月) 20:15:00};
---スキルレベルMAXとアンプルMAXは最低条件。高ダメ出す報告は穴も4穴前提やで --  &new{2017-05-29 (月) 20:17:10};
---ナンセンスって言葉知ってる？ --  &new{2017-05-29 (月) 20:20:14};
---フルアンプルはまあ分かるしスキルマもわかるけど生姜とヤマブキ4穴とかよっぽどのごく一部の人だけだよな、俺の生姜もヤマブキもフルアンプルスキルマでデバフ虹4枚65％だけど本当に後半のボスは100T無理ｗ --  &new{2017-05-29 (月) 20:20:19};
-お花の躍進に貢献したハナモモさん今日も開花無しw --  &new{2017-05-29 (月) 17:50:01};
--すでに衰退まっしぐらだからどうでもいいわ --  &new{2017-05-29 (月) 17:51:27};
--ハナモモは最初の投票とかでも運営がゴリオンシ票を入れたせいで4位だったし運営の負の遺産を背負ってるよな --  &new{2017-05-29 (月) 17:56:39};
--ハナモモは絵の納品のあてがあるってことでしょ。先行開花の顔ぶれを見るといろいろと察せる面子じゃん --  &new{2017-05-29 (月) 18:01:30};
---佐東天杉は仕事早そうだけどな --  &new{2017-05-29 (月) 18:24:11};
---天杉君はアネモネの新verも描かないといけないから忙しいんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 18:27:37};
---天杉君「なんでアネモネばっか描かんといかんのや…」 --  &new{2017-05-29 (月) 18:29:05};
--ハナモモとか約束されたぶっ壊れだぞ。震えて開花を待て --  &new{2017-05-29 (月) 18:27:49};
---1.65倍と魔属性追加と予想 --  &new{2017-05-29 (月) 18:31:39};
---バランス糞爺のその時の気分で如何様にもなるから全く約束されてないだろ、震えて待て --  &new{2017-05-29 (月) 18:35:48};
-能力先行開花第一弾がこれってことはまたゴリモネでゴネモネっすか --  &new{2017-05-29 (月) 17:51:19};
--ゴリモネとゴネモネ言いたいだけだろお前 --  &new{2017-05-29 (月) 17:54:22};
---ゴリモネでゴネモネはさすがに草 --  &new{2017-05-29 (月) 18:10:36};
---ゴリ押しのアネモネかぁ・・・別称ゴリラでいいな --  &new{2017-05-29 (月) 18:21:12};
--ゴネゴネでええがな、ネの韻踏んでるし --  &new{2017-05-29 (月) 18:01:12};
---ゴネゴネさん…ｗ --  &new{2017-05-29 (月) 18:05:51};
-関係ない所で死体蹴りされるヤマブキ・・・移動力高い方が有利になるんじゃますます紅生姜に差を付けられるな --  &new{2017-05-29 (月) 18:38:46};
--スキルアビ無し、碌にPTに貢献しないバフ、独りよがりな開花アビ　正にヤマブキならぬジャマブキですわ --  &new{2017-05-29 (月) 18:42:49};
---自分以外で使ってるのあんまり見ないけどこの呼称好き。ショボンソウとかアプリトッコーも好き。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:45:41};
---次回、ヤマブキは何度でも○ぬ！ご期待ください --  &new{2017-05-29 (月) 18:45:46};
---某ゲームの水着ベアみたいにPT貢献度は無くても自分一人だけ別枠バフで超火力だせるなら良いんだけどヤマブキさんはそうでもないもんな --  &new{2017-05-29 (月) 18:55:38};
---PTに貢献しない自バフの塊のくせにサクラと与ダメ大差ないのがほんと笑える --  &new{2017-05-29 (月) 19:00:39};
---ヤマブキさん…やっぱつれぇわ --  &new{2017-05-29 (月) 19:07:38};
--強化狙いのゴネだろ --  &new{2017-05-29 (月) 18:48:35};
--金だがバラも酷い追い打ち喰らってるなステの暴力と優秀なアビのモモと攻バフ10％ついたシンビに --  &new{2017-05-29 (月) 18:54:48};
---バラは酷すぎる。バラこそ1.2倍が最低でも必要だった --  &new{2017-05-29 (月) 19:02:50};
---恵まれた元ネタから奇跡の産廃。それがバラ --  &new{2017-05-29 (月) 19:07:16};
---金は玉石混交だから…虹まで玉石混交ってのはかなりどうかと思うが --  &new{2017-05-29 (月) 19:09:10};
---開花でようやく未開化金に追いつく程度とかもうね --  &new{2017-05-29 (月) 19:11:10};
---完璧を連呼してサクラを追ってるのが涙を誘う --  &new{2017-05-29 (月) 19:12:24};
---努力しても報われるとは限らないって教えてくれてるんやで --  &new{2017-05-29 (月) 19:16:12};
---タチバナも大概酷いぞ。未だに時代遅れの3ターン目に～がそのままだし。まあボスバフ10％あるだけマシかもしれないが --  &new{2017-05-29 (月) 19:22:03};
-ここでコメしるてる人に質問。強開花サクラで弱開花ブッキーだとして、平均開花って誰？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:52:45};
--今は1.2倍攻撃バフ100超えくらいじゃねー？ゴミ増えれば平均下がるし強キャラ、壊れキャラ増えれば3アビ4アビもダメバフ必須になるだろう。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:56:01};
--バッカラやエニシダ辺りかなあ…壊れレベルじゃなく無難に強いのって。クロユリはキリンソウの影響で強化されたから平均より上。浴衣ビオラはエニシダよりバフとソラビの威力が下げられてるからちょい下くらいって思う --  &new{2017-05-29 (月) 19:01:15};
---バッカラが平均？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:02:04};
---バッカラさんは平均上限って印象 -- [[非枝]] &new{2017-05-29 (月) 19:07:31};
---バッカラは上の中か上の下はあるだろ・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 19:12:52};
---バフ150%でスキル威力も普通だから上は無理。中の上でしょ --  &new{2017-05-29 (月) 19:20:06};
---サンクス　枝1はアフォな自分には分かりにくくてな　一人当たりのバフ上昇量なのか　ワンパーティに与えるバフ量の値なのかが分かればねぇ　唯でさえ抽象的な説明が未完。枝2の説明分かりやすかった　 -- [[木主]] &new{2017-05-29 (月) 19:23:36};
---バッカラ中とかそれって1.65倍勢無理やり入れてるだろ --  &new{2017-05-29 (月) 19:27:03};
--浴衣ビオラ、エニシダ、ネリネとかだな --  &new{2017-05-29 (月) 19:03:20};
--4アビ中、2アビがゴミで挙句にバフも基準100より下ならば平均以下でいいんじゃね？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:06:45};
--良い基準思い付いた。コキアに対抗出来るか否か。 --  &new{2017-05-29 (月) 19:10:12};
---コキアと比べると結構な虹が産廃扱いになるから、やめようね！ --  &new{2017-05-29 (月) 19:13:16};
---総合的にサンゴバナより強いくらいなら並虹だと思う。進化段階ならハボタンが基準か --  &new{2017-05-29 (月) 19:24:30};
---さすがにサンゴ以下の開花虹は少ない(居ないとは言ってない) --  &new{2017-05-29 (月) 19:30:54};
-元から攻バフなかった奴が25%もらえて、最初から15%持ってた奴が開花で据え置き…回避の呪いから今度は15%の呪いにシフトするんです？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:55:51};
--禿ビだとか弱点付与だとか運営の中では優秀なアビ持ってるのはバフ盛らない不思議な調整なので・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 18:58:14};
-今まで人とあまり関わらなかったような子が、ある日突然ウェーイし始めたようなもどかしさを感じる・・・。本人が元々持ってた反撃アビリティが倍率０．２５倍しか成長してないってのが余計に・・・。 --  &new{2017-05-29 (月) 19:23:20};
--もう反撃や防御バフは諦めた感漂う --  &new{2017-05-29 (月) 19:26:00};
--反撃で飯食ってくのは無理だって覚ったんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 19:28:56};
--バランスおじも諦めるのはいいけどその実験の被害者たちを投げっぱなしにして諦めたというのはあまりに無責任 --  &new{2017-05-29 (月) 19:36:48};
--エニシダも最初はソーラー関係なかったのに開花でソラパの主役張らされるようになったんだぞ。開花で役割変わるなんて普通普通。サクラやビワみたいに開花前の性能から正統進化する方が稀なんじゃないかなって思う --  &new{2017-05-29 (月) 19:59:20};
-公式コミュのヤマブキ救済しろのレス消えてるんだがｗｗｗ --  &new{2017-05-29 (月) 19:27:42};
--まさか公式がそんな事するわけないやろ・・ --  &new{2017-05-29 (月) 19:35:53};
---俺が書きこんだ不具合の書き込み消されてる --  &new{2017-05-29 (月) 19:37:38};
---ちな、雑談の方の書き込みも --  &new{2017-05-29 (月) 19:38:24};
-セルリアNO --  &new{2017-05-29 (月) 19:38:00};
-途中で送ってしまった　セルリアの空気っぷりなんなんだ初っ端開花なのに --  &new{2017-05-29 (月) 19:39:08};
--弱いですしおすし --  &new{2017-05-29 (月) 19:39:38};
---サフランよりマシ --  &new{2017-05-29 (月) 19:41:25};
---ヤマブキよりマシ --  &new{2017-05-29 (月) 19:41:47};
--ソラビ70%ならワンチャンあった --  &new{2017-05-29 (月) 19:40:40};
--当たり前だろここが望んでるのは叩くための弱開花か叩くための強開花だぞ --  &new{2017-05-29 (月) 19:41:34};
---またお花運営信者かな？肩の力抜けよ --  &new{2017-05-29 (月) 19:43:25};
---事実ではあるだろ、信者って言葉使いたかったのか？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:44:45};
---信者はすぐ釣り竿に引かれるなぁ --  &new{2017-05-29 (月) 19:47:39};
---見事なブーメラン、顔真っ赤なんやね --  &new{2017-05-29 (月) 19:49:03};
---多少の差はあれど、バランスが悪くなけりゃそこまで叩かれねえよ　同じ虹でも決定的過ぎる差があるから強キャラは贔屓だ、弱キャラは産廃だの叩かれるんだろ --  &new{2017-05-29 (月) 19:49:46};
---もうバランス()なのにバランスが悪くなけりゃってお前のやってるゲームは別ゲーだろ --  &new{2017-05-29 (月) 19:52:13};
---どうせバランス()なら全キャラ等しくインフレさせればまだ批判は減るのに --  &new{2017-05-29 (月) 20:03:51};
---これだな　サクラやキリンソウで吠えてたやつまじでアホだわ --  &new{2017-05-29 (月) 20:08:04};
--見た目の話なら雑談でやってるぞ　性能？ジンジャーと組んだら強いんじゃない（） --  &new{2017-05-29 (月) 19:47:53};
--最早語ることないじゃん --  &new{2017-05-29 (月) 19:49:52};
---前回の虹も空気だししょうじき笑うわ --  &new{2017-05-29 (月) 19:58:02};