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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 所持虹：ハナミズキ、デンドロ、ハロシャクヤク、ゴギョウ、ラベンダー、クコ、アイビーで 　単体虹がいない＆所持金も単体少なめなのでスペチケでお迎えしようかと思うのですが、誰がお勧めでしょうか ちなみに現在戦力は58万で特殊極限の防衛基地跡が何とかクリア出来るレベルです -- 2018-04-17 (火) 23:10:32
    • 単体専門ではないけど、クリスマスシロタエギク、敵に合わせて威力上がるし、全体よりでも強い。　他だとクリスマスセンリョウとか、これも単体ではないけど集中した時の火力は凄い -- 2018-04-17 (火) 23:14:01
    • 単体攻撃はオーバーキルのリスクが高い面があり、他のスキル型に比べてメリットは薄いですよ？　単体への殲滅性でいえばお手持ちのゴギョウ等の3回攻撃系や、上で上がってるXmasシロタエの様なその時点での敵数で威力率が変動するタイプ等が無駄がありません。この辺りのスキルを持つキャラからコンセプトPTの構築への備えにもなる様なアビ持ちを選ぶのがどちらかというと良いかと考えます。敢えて単体スキルを選ぶのであれば回復効果付の物…という事で、デバフPTに挑発回避枠として入れると活躍しやすいヤマブキはHPに応じた威力上昇バフも手伝って強力なので一考の価値ありかなと。 -- 2018-04-17 (火) 23:32:43
    • 加えて失敗ないと思うのが、前出のクリタエ、同じくタゲ取り兼アタッカーのヤマブキ、編成全体を底上げできる上挑発回避もできるランタナ、クコいるなら有用性はわかると思うのでもういつ加えて損はないバリア組のアプリコットかハブランサス、回避とデバフ兼任可能なオミナエシ、強敵相手でこそ生きる復活持ちホシクジャク　このあたりがおすすめ -- 2018-04-18 (水) 00:23:40
      • 失敗がないというのは別に間違ってないと思うけど、率直に言わせてもらうならバリア枠なんてのは4編成中3人4人と同時に使う事なんてほぼ無い。今の木主の手持ち状況なら持っていれば全員活用も有るだろうけど、普通に今後手持ちが充実していけば使うとしても4編成の中に1人入るかどうかってところにまでなる訳だし、クコを既に所持してるなら新たにお迎えしなきゃいけない緊急性は無いに等しいと思う（最終的にはバリア枠はスタメンではなく予備軍＆EX破などの特定MAP用戦力だし）。あとホシクジャクも便利枠ではあるけど、今の木主の手持ちを考えると速攻でお迎えするには優先順位が低い候補だと思う。ホシクジャクはある程度虹なり昇華なりで編成やりくりができるようになって、更なる一手（選択肢）として補強・拡充するのに非常に適したタイプだと思う。枝主をあーだこーだ言いたい意味ではないんだけど、今の木主の手持ち虹見る限り、第一に勧めるにはちょっと感覚が違うんじゃないかなと思ったのでコメしました -- 2018-04-18 (水) 10:00:37
      • 自分も↑コメに同意。もし対単体殲滅に拘らずオススメするならバリア勢やホシクジャクは木主さんの手持ちには優先度低いかと。ハナミズキとゴギョウが既に居る事と1ターンキルPT系が広範なMAPで重宝する事を考えれば、ソーラー70％と1.65倍を持つマンリョウをオススメしたい -- 2枝? 2018-04-18 (水) 10:27:22
    • 性能で虹花騎士を選ぶ場合は、まず各パーティをどう作っていくかコンセプトを決めて考えていくといいですよ。例えば１ターンスキルパーティ、ソーラーパーティ、デバフパーティ等、スキルよりもアビリティを優先して考えた方が強いパーティを組めます。ゴギョウとラベンダー以外にソーラーとデバフで単体に強い虹花騎士はほとんどいないので、まずは１ターンスキルパーティに向いている花騎士を選ぶのがいいと思います。結論としてオススメ順に並べると、シロタエギク（クリスマス）、エノテラ、スイレン（ジューンブライド）です。 -- 2018-04-18 (水) 05:26:11
      • まぁ、これだと思う。やっぱりある程度明確にコンセプトPTを決めてからお迎えした方がいい。その上で複数PTで運用可能なキャラなら腐りにくいので尚良い。 -- 2018-04-18 (水) 07:26:03
    • みなさんありがとございます　今まであまり考えずにやってきたので単体いないから単体いたほうがいいのかな？と思っての質問でした　もうちょっと色々考えた後にあげて頂いた中からお迎えしようと思います -- 2018-04-18 (水) 07:48:42
      • 上にも有るとおり俺のおススメもクリタエかマンリョウかな。強いのはクリタエ、便利なのはマンリョウ。最後は好みで決めるといいかもね。 -- 2018-04-18 (水) 17:13:56
      • 単体攻撃虹という点にどうしてもこだわるという事でないのなら、ハロシャク＆ラベ＆アイビーを活用するならデバフパの中核にしやすい嫁オンシかスノドロ。ハナミズキ＆ゴギョウを活用するなら確実にソラパの中核になるマンリョウ。木主の前提メンバーではアイビーくらいにはなるけど1Tパでの活用で大暴れできるクリスマスシロタエ。この辺がお迎え候補としての優先順位が高いかなと思います。やっぱりこの辺のメンバーは強さとか利便性とかで頭一つ抜けてる感じ。スペチケとのことなので次以降のスペチケならクリタエとほぼ同じタイプのアグロステンマも大暴れできる候補として良いかと。これまでに販売されたスペチケだと選択できないけども。 -- 2018-04-18 (水) 17:46:51
  • お聞きしたいんですが金から昇華したキャラって金の元のキャラを合成しても装備枠って増えないんですか？ -- 2018-04-19 (木) 01:46:47
    • 増えない。装花、技花でしか育たない -- 2018-04-19 (木) 01:52:40
  • ダメージ計算式が知りたくてwiki内を調べたのですが、下記で合ってますでしょうか？ また、×2と÷4がどこから出てきたのか分からなかったので、お教えいただけるとありがたいです。
    ｛（攻撃力×アビリティ＋装備力｝×2−相手防御力｝÷4　 ※ランダム係数1±0.05 -- 2018-04-19 (木) 06:36:52
    • Q&Aの方では【［（攻撃力×攻撃アビリティ＋装備分）÷2－相手防御力÷4］×乱数（0.95~1.05）×弱点・クリティカル補正×スキル倍率】とあるので書かれておられる計算とは異なる様です。ついでに「アビリティ」とされてる所は攻撃上昇バフの掛かる場所だと思うので、確証はないんですがダメージバフ系のアビは、防御での減算と乱数が掛かった後の、弱点・クリティカルの倍率等と同じ辺りで処理されるんじゃないかな？ -- 2018-04-19 (木) 12:25:19
      • ただ、結局なんで攻撃力算出に÷2とか防御参照に÷4があるのかはよく分かりません、処理的には只の数値の影響度の調整の類じゃないかと思います。 -- 2018-04-19 (木) 12:31:09
      • ありがとうございます。÷2と÷4が調整幅という説明も納得です。1つ疑問に思ったのが、wiki内を検索したとき、÷2がことごとく×2となっていました（ちなみに、計算式を参考にしていると思われるドラクエは÷2のようです。切り貼りしてますがソースです）。どちらが間違っているのか、ダメージ表示が一括のヤマブキで検証したいと思います。取り急ぎお礼まで…。 -- 木? 2018-04-19 (木) 21:14:45
      • ヤマブキ検証をしないで大丈夫です！　「攻撃力」と「防御力」から基礎威力を計算する部分に関しては、どちらも純粋な計算式としては同じで「÷4」を｛｝の中に入ると「A×2÷4」＝「A÷2」となるので同じ内容を別の形で書いてるだけです。 -- 巻き添え規制でかき込めなかった1枝? 2018-04-21 (土) 16:45:46
      • 但し気にするほどではないですが一応処理的的には途中で端数を切り捨てる事が割とあり割り算の回数とタイミングが違うと結果に若干の誤差がでる可能性はあります。　まぁ検証とかする気力がある様であれば是非、クリティカルや弱点辺りで掛かる各種の倍率処理の計算の仕様の方が影響が大きいハズなので調べるならその辺の方を確かめた方が良いかと思います。例えば見掛けた範囲では弱点1.5倍とクリ1.5倍は同枠で加算（元のクリは非弱点時限定の弱点攻撃の亜種だった名残？）で弱点にクリだと2倍。又、クリ威力バフはクリ1.5倍へ加算処理とも見掛けたので、合わせると弱点1.5とクリ1.5倍とクリ威力バフは全部加算関係…みたいな事があったので（←の内容に確証はないですけど）何と何が同枠加算で何と何が乗算関係かを調べて見て下さい。 -- 1枝? 2018-04-21 (土) 17:06:24
      • （超蛇足）実際の処理式はどうなってるか不明ですが…影響調整的にはまず防御の影響を半減して減算、その結果を更に半分に【{(攻撃回り)-防御÷2}÷2】という形が大元の計算じゃないかなと思ってます。 -- 2018-04-22 (日) 06:02:43
  • 嫁スイレン、ヤマブキどちらかでｓｐを悩んでいます。使いやすさや強さならどちらでしょうか -- 2018-04-19 (木) 07:01:18
    • 圧倒的に嫁スイレン。ヤマブキは環境を整えてやってスキル上げて装備穴広げて運ゲできるだけだから。嫁スイレンはほぼすべてのケースで強い -- 2018-04-19 (木) 07:10:24
    • 1.65倍揃ってないならスイレン、他で補えるのならレイド等で活躍を見越してヤマブキもあり -- 2018-04-19 (木) 07:42:59
    • 嫁スイレンは１ターンスキルパーティで使います。中でも特に特殊極限の滝など、突弱点が効果的な任務に有効です。スキルが三回攻撃なので、相手を選ばないのも長所です。ほとんどの任務で役に立つ優秀な花騎士ですが、水影破級などの１ターンスキル対策がされている一部の任務ではあまり役に立ちません。 一方、ヤマブキはデバフパーティで使います。他の４人で攻撃デバフやスキルデバフをかけ、ヤマブキ自身がスキルを発動させながらHPを吸収して生き残ることで真価を発揮します。嫁スイレンと違い、水影破級やレイド戦など１ターンで倒しきれない相手に対して役に立ちます。（ただし水影破級では運が悪いと２ターンくらいで倒れます） 技花や装花等を使い、強化すればするほど目に見えて強くなっていきますが、逆に言えばそのくらいお膳立てをしないと有効活用できないとも言えます。嫁スイレンと違い有効な任務も絞られるので、個人的には上級者向きな花騎士だと思います。以上より、基本的には嫁スイレンを選んだ方がいいと思います。 -- 2018-04-19 (木) 07:46:42
    • デバフPTが出来ていて+αの枠に迎え入れるのであればヤマブキが高い殲滅力と回復＆回避で活躍します。そうでなければ広範なMAPで活躍の場がある1.65倍勢のJBスイレンの方が重宝するかと思います。 -- 2018-04-19 (木) 09:36:11
  • アグロを使ったptを作りたいのですが、どういったptがいいでしょうか -- 2018-04-19 (木) 08:07:55
    • 基本的にはアグロもクリタエも攻撃バフがあまりに低いと乗算が思うように活きないので、攻バフの底上げがしやすいキャラの方がオススメかと思います。あとは１T目にスキル確定できるのが大前提なので、1.65倍で攻バフも兼任できるのを2人別途用意できれば尚良いのでは。 -- 2018-04-19 (木) 09:33:11
    • 突属性的にはやや貴重な火力高めな3連スキル持ちで1.2倍があるので普通に突属性枠としてPTに入れても充分に戦力としては機能をします。クリタエと同型で1.65倍が1.2倍に置き換わった形ですが、それでも1ターン目限定のクリティカル確定×クリ強化の影響が大きい等基本的には1ターン目再行動確定勢と互換の様な性質で、1ターン目にスキルが出ないと本領発揮はできないので、どうしても1ターンキルパで発動確定域までスキル発動率を上げて使うのが主な使い道です。この辺の事から1ターン目のダメージバフと1.65倍を持ったシュウメイギク、同型で1.65倍を持つシロタエギク等と組み合わせると大暴れしてくれるかと。 -- 2018-04-19 (木) 09:51:39
    • 移動力調整にそこそこ苦労してるけど、シュウメイ・クリタエ・虹エーデル・アグロス・ウキツリで組ませてるかな。攻バフもウキツリで底上げできるので。ウキツリはサクラとかでも問題はないけども。ただ移動力が補正（育成アビ）無しで511しか出ないのでそこだけは苦労する… -- 2018-04-19 (木) 11:07:53
    • 1Tキル出来るように1.65を二人以上加えた構成でしょうね。例に出た３枝さんの構成だとスキルと４属性のバランスもいいです。 -- 2018-04-19 (木) 14:04:49
    • クリタエもそうだけど、他はバッファーで揃えるのが無難。クリタエと組ませるのはもったいない気がします。1PTでカタ付けるMAPならわかりますけど。1.65以外なら新春エーデル、シロタエ、ビワ、ウキツリ、サクラ、ウメあたりがいいのかな＜相手 -- 2018-04-19 (木) 14:08:48
      • クリタエ／アグロはクリ強化系とは相性良くないんであまりオススメできないですよ？ -- 2018-04-19 (木) 14:18:08
      • まぁその辺は好みで良くね？1Tパ適正あるキャラ×5名な時点で既に現環境下ではほぼほぼ余剰火力だしね。言いたい事はわかるけども。 -- 2018-04-19 (木) 14:20:10
  • 質問です。生命の結晶とアンプルゥを集めたい場合、今３０％の極限を回すのと特殊極限３０％になるのを待つのどちらが良いでしょうか？ -- 2018-04-19 (木) 12:04:14
    • 僕は時間効率考えて２戦で終わる特殊極限30%の時に一気に回ってます。 -- 2018-04-19 (木) 13:28:40
      • あっ説明不足ですいません。 アンプルゥ率は特殊が一番効率が良いってのはどこかで見たんですが、結晶も考慮すると極限の方がスタミナ効率が良いのかなと思いまして -- 木? 2018-04-19 (木) 13:55:39
    • 生命の結晶は曜日極限が56消費で4+(0～1が1枠)で、特殊極限が70消費で6+(0～2が4枠)なので特殊極限のオフを待った方が得だと思います。曜日極限はマニュもほしいなら有効ですが、月火木はアンプルゥが限定されるのでそのあたりも含めて判断するのが良いと思います。 -- 2018-04-19 (木) 15:19:28
      • なるほど、参考になります。ありがとうございました。 -- 木? 2018-04-19 (木) 16:07:56
  • 初心者です、WIKI見てもいろいろわからないので質問いたします、１：ガチャから被ったキャラを複数育成する価値と意味ありますか？２：進化と昇華を行ったら既に開放した装備枠とスキルＬＶはリセットされるでしょか？ -- 2018-04-19 (木) 14:03:12
    • まず１についてですが、これは被った場合のレアリティによります。初心者さんの場合は、虹（★6）キャラの場合は下手に合成するよりも複数うんようした方が明らかに役に立ちますし便利です。攻略する上でも大きく貢献してくれます。ただ、金（★5）以下の場合は、本当に最初の内は複数運用でもいいですが、特に大きな理由がなければ重ねてしまってもいいですし、この辺はどの程度課金される予定か、あるいは先を見越してプレイするかで判断しても良いと思います。 -- 2018-04-19 (木) 14:09:30
      • もし被ったキャラは★６に昇華できる金のキャラであれば？まだ初心者なので昇華の難しさはどれぐらいなのでわからないので育成するか置いていくか結構悩んでる。 -- 2018-04-19 (木) 14:43:09
      • 誤字ですみません、どれぐらいなので→どれぐらいなのか。 -- 2018-04-19 (木) 14:50:41
    • 被っても基本は重ねる。金ならまた被るからｗ　虹でも複数確保したいような圧倒的な能力を持ってるキャラの場合のみ複数運用考える。同じものは同じPTに投入できませんし。装備枠やスキルは昇華時のみリセット -- 2018-04-19 (木) 14:12:06
    • ２については、進化や開花では装備枠とスキルレベルはリセットされませんので、安心してレベル上げ、装備枠空けして構いません。しかし、昇華の場合はそのいずれも１にリセットされますので、虹の装花と虹の枝花でしかスキルレベルと装備枠の解放はできません。その辺も含めて色々とお考えになるのがよろしいと思います -- 1枝? 2018-04-19 (木) 14:14:48
    • ありがとうございます、もう一つ質問させていただきます、昇華キャラは装花、技花でしか育たないなら金の被ったキャラは育成もしないならほかの使い道ありませんか？ -- 2018-04-19 (木) 14:27:19
      • 少し以前までは国家防衛任務という縛りがあったけど、今は縛りもなくなったので、金キャラで特に育成の予定もないとなると正直に使い道はないね…。 -- 2018-04-19 (木) 14:34:24
      • 使わない金は開花LV1で打ち止めて石の回収が目的になるでしょうね。寝室で1個＆2個、キャラクエで2個（ただし絵付き開花が条件）で合計5個もらえることになるので -- 2018-04-19 (木) 14:38:50
      • まあガバガバガチャ回さんと困るほど金が被るってこともないだろうし -- 2018-04-19 (木) 14:40:54
      • 被った金の話だから2葉の言う様には石貰えない -- 2018-04-19 (木) 14:44:43
      • 被った金は重ねるか売るしかない -- 2018-04-19 (木) 14:46:50
      • 残念ながら昇華済みのキャラと被ったキャラは有用な使い道ないです。 -- 2018-04-19 (木) 14:53:41
    • 取りあえず昇華については左メニューの「強化・進化・開花・昇華」を参照して下さい、昇華はかなり貴重な昇華石を大量に消費するのですが、キャラを重ねる等で装備枠開放やスキルLV上昇がされていると必要数の軽減がありますので、昇華後にリセットされるといっても昇華前に重ねて拡張する価値は大きいです -- 2018-04-19 (木) 14:51:52
    • 虹の昇華石の入手は難しいでしょか？公式ガイドを見たらガチャと団長メダル交換でしか入手できないですが、あるいは団長メダルの入手は難しいですか？必要数を減少させることですね、了解です。 -- 2018-04-19 (木) 15:02:37
      • 華麗石を使ったガチャ1回につき昇華石が2個です。虹がでなくて一回あたり華麗石3個で回せるガチャでも同様に1回につき2個。あとは100円ガチャで1枚ないし一部の達成報酬等で貰う等で多少稼げる団長メダルで1枚＝昇華石1のレートでの交換で最大120個／ラインナップ更新の度…という感じなので現状虹の昇華石はある程度リアルマネーを投入しなければ貯めるのに相当時間がかかる状態だと思って差し支えないかと。 -- 2018-04-19 (木) 15:06:53
  • DMMの他のゲームをプレイしている者です。そちらの育成等が一段落したので待ち時間等にこのゲームをプレイしてみようと思ったのですが、こちらは今の所スマホ版は無いようなのですが対応の予定等はあるのでしょうか？ -- 2018-04-19 (木) 14:46:50
    • ニコ生で言ってたような…スマホ対応はDMMの方針でもあるし。HTML5への移行問題もあるからすぐには出来んだろうけどね -- 2018-04-19 (木) 14:49:19
    • 対応させる予定はあるけど具体的スケジュールは出てなかった気がします。今週の生放送で新しく発表があるかもしれません。 -- 2018-04-19 (木) 14:54:55
    • 早速御返答いただきありがとうございます、移動時等に軽く触れるだけでも便利だなーと別のゲームで思ったので対応してくれると嬉しいですね。とりあえずのんびりと始めてみようと思います、またつまらない事を聞いてしまうかもしれませんがどうぞよろしくお願いいたします。 -- 木主? 2018-04-19 (木) 16:06:17
  • ワンタ－ンキルパ兼ボスパで嫁スイレン、アグロ、姫カトレア、エノテラ、サクラのptでも問題ないと思いますか？ -- 2018-04-19 (木) 18:43:43
    • 特段問題はないかと。強いて挙げると打や打付与が居ない点や、スキル発動率が過剰な点（1.65倍2人＋1.2倍2人で24％スキルは確定のハズ）、例えば1.65勢を1人抜いて、打属性且つバフが優秀な新春エーデルとか新春アイビーやら、1ターン特化系のユニットが入るともっとダメージ増えそう？って感じでしょうか… -- 2018-04-19 (木) 19:13:17
      • 新春エーデルとか新春アイビーどちらがおすすめでしょうか -- 2018-04-19 (木) 19:27:16
      • 【ボスへのダメージ15％】【スキルダメージ15％】が共通で、攻撃バフがアイビーが15％に対し、エーデルが20％、でアイビーがデバフ持ち、エーデルが1.2倍持ちなので、純粋なバフ要員としてはエーデルが上。デバフメンバーを兼任する予定があればアイビー　かな -- 2018-04-19 (木) 19:58:00
      • ついでにエーデルの方がスキルが3回攻撃なので対ボスPT的にはアタッカーとしてもエーデルが上かな -- 2018-04-19 (木) 20:05:25
    • それで問題ないと思う。ただステージの弱点によっては厳しい面もあるから可能なら斬・打、可能なら魔族性も付与持ち集めてそれを嫁スイレンと入れ替えて使っていく感じかな -- 2018-04-19 (木) 19:17:05
      • 嫁スイレンとエノテラならスイレン外したほうがいいでしょうか? -- 2018-04-19 (木) 19:26:24
      • 突弱点なら木の編成で全く問題ないけどそれ以外のステージで付与のために外すなら嫁スイレンかな。理由としてはアグロ・サクラは火力要因、ある程度安定した高数値の攻バフのエノテラでこの3人は残る。スイレンとカトレアならスイレンのほうがバフが高くて3回攻撃と利点はあるけど乗算を持ってないのがやっぱり大きい。だからスイレンの枠を付与にしたりアイビー・エーデル・シュウメイギクみたいな高乗算もちに入れ替えるのがいいと思う -- 2018-04-19 (木) 19:34:38
      • 弱点属性以外ダメ低減するボスがいるから属性付与を連れて来ないとお話にならないんじゃないかな。まずはオジギソウ -- 2018-04-20 (金) 06:04:23
  • ツキミソウイースター、ハス、オミナエシ、アイビーのデバフパ+アルファで誰か入れようと思うのですが誰かお勧めなキャラはいますか? -- 2018-04-20 (金) 05:07:04
    • その面子（ツキミソウが昇華済み・アイビーは正月で）だとスキル発動率が怪しそうなので私なら通常オオオかカーパスが欲しくなります -- 2018-04-20 (金) 05:34:28
      • 更に絞るのであればクリ要員が不在・試行回数の増やせる回避持ち+乗算持ちの通常オオオのほうがその構成ではいいかなと思います -- 2018-04-20 (金) 05:44:37
      • 失礼、回避はJBでした。とはいえ通常オオオのほうがまだ優先度は高いと思います -- 2018-04-20 (金) 05:48:27
    • 自分もこのメンバーだと何かしら発動アップ系を組み込みたいですね。上コメの例とは別の方向性としては、例えば1.2倍とターン数でバフが掛かるスノドロ辺りを加え、昇華イースターツキミソウとオミナエシが回避＆デバフで役割が被るので状況に合わせてこのどちらかを別キャラに入れ換える形というのも有りかも知れません。 -- 2018-04-21 (土) 17:13:04
  • こんにちは、シャクヤクの声がめちゃくちゃ最高なのですが、シャクヤクと同じ声のキャラクターはおりますか？スペチケで買いたいので教えてください。よろしくお願いします。 -- 2018-04-20 (金) 09:08:36
    • 星５ですがボタンと同じではないかと言われています（非公開のため真偽は不明） -- 2018-04-20 (金) 11:11:43
      • ありがとうございます。 -- 2018-04-20 (金) 15:12:44
  • 嫁マンリョウの昇華バージョンは、ソーラー虹の中では弱い方ですか？ -- 2018-04-20 (金) 12:59:51
    • 乗算アビ、ソーラーチャージと必要なもの全部そろってるありがたいキャラ。スキル発動アップはないけど現状じゃソーラー持ちのみで１Tスキル確定までは持っていけないから問題なし。ソーラー虹として間違いなく強い方だし、長い目で見ても活躍できるキャラなんで、昇華しちゃって損はないよ -- 2018-04-20 (金) 19:38:17
      • それ間違ってる。ソーラーは1.2倍持ち4人いるからゴギョウ以外の1.2倍持ちなら1.65+1.8倍・スキルLv5でソラパのみで確定組める。 -- 2018-04-20 (金) 23:29:55
    • 弱いなんて言えるはずのない充分な強さがある。ソーラーPT用の虹全体で見るなら現状では確実にTOP勢入りできるだけの性能は有してる。ソーラーPTで活用する上において重要な開幕ゲージを持ってるし、ソーラーPTでは非常に数少ない乗算アビまで持ってる。スキルも地味に敵２体対象だから、ソーラー虹勢のほぼ100％が持ってる敵全体よりも普通に倍率が高いのでダメも叩き出せる。総合力も普通にTOP5入り。デメリットを上げるならスキル発動率アップが無いってのだけ。社員はまぁオマケではあるけど、エニシダと組ませるつもりなら腐らない。スキル100％発動を確定できないと絶対に許容できないって団長は敬遠するかもしれないけど、9割以上発動するなら良しって感性持てるなら特段の問題はない。なので、最大の懸念点を強いて挙げるとすれば、JBマンリョウだけに限らず、大量に消費する昇華石の個数で妥協できるかどうかってだけ -- 2018-04-20 (金) 19:38:54
    • 普通に強い。理由は概ね2枝が書いてる通り。あと付け加えるなら、JBマンリョウは攻撃力も普通に8000オーバーで高い方だから、攻バフ22％にボスアビ乗算と敵2体スキルなんかとも噛み合ってる。少なくとも、昇華するのなら現状のソラパでは確実にスタメン起用できる性能。 -- 2018-04-21 (土) 12:44:10
    • 好みだから昇華しようかと思うけど弱い様なら控えたい…と言うことなら躊躇なく昇華して大丈夫な性能をしています。スキル発動アップこそありませんがそもそも強敵マスをターン冒頭でソーラーで焼くのがソーラーPTですし、ソーラー勢の発動UP最大値は（ランタナパネルは考慮外）最大1.651人＋1.2倍×4人で24％スキルが約71.3％。1.2倍が1人減ると8％程度の影響です。それよりノーマルマンリョウ共々ソーラーアビとゲージチャージアビを併せ持つ貴重な人材です。 -- 2018-04-21 (土) 17:43:34
  • 特別衣装ピックアップガチャのラインナップを見ると虹0.8%なんですね。こういうケースはちょくちょくあるんでしょうか？僅差とはいえ通常の1.6倍でもあるわけですが -- 2018-04-20 (金) 17:39:52
    • 2000DMMPointのときは虹排出0.8％になるよ。なお今回のピックアックは単発なので余り期待過ぎるのもなんだと思う。 -- 2018-04-20 (金) 18:35:48
  • スペチケで悩んでます。候補としてはスノドロ、オミナエシ、オジギソウ、セルリアです。デバフパ、ソラパともに3～4人そろってますが、どちらかというとキャラクエや寝室方面が気になってます -- 2018-04-22 (日) 03:49:18
    • クエやら寝室の話なら好み等を書かないとオススメ等するのは難しいかと。また寝室に関してはwiki的にはエロ内容は伏せでなくNGです（↓の注意にも規約上R18NGとある）ので、具体的に話題にするのは困難かもしれません。性能的な話としてはデバフPTにスノドロは1.2倍と継戦バフがあるのでキーユニットの一人です。の様にオススメしやすいのですが…… -- 2018-04-22 (日) 05:47:03
    • 確かにそうですね、すいませんでした。キャラクエとしては日常みたいなものより、努力して成長する話や花騎士になるきっかけ、トラウマ克服みたいな感じがすきです -- 木? 2018-04-22 (日) 05:54:37
      • 性能としては、デバフは現在オンシ、ハス様、新春アイビーに4穴サフラン。ソラパはマンリョウ、エニシダ、ハナミズキといった感じです -- 木? 2018-04-22 (日) 06:00:20
      • 誤投稿の木の方伐採しておきました。4人中オミナエシ以外は持っているので確認してきますね。 -- 2018-04-22 (日) 06:07:31
      • オミナエシ以外の概要ですが【オジギ 4話 体質的な弱点の克服譚】【スノドロ 5話 育ての親への感謝と関係進展等の日常系＋活躍譚＋光華祭エピ】【セルリア 3話　家庭教師シチュ／家庭教師の思い話／セルリアの夢…等の日常系】寝室はプレイ的に特段特色はなく概ねスタンダードな物。　といった感じです。 -- 2018-04-22 (日) 06:36:47
      • 何から何までありがとうございます。スノドロとオジギが好みそうなので、この辺りでもう少し考えてみます -- 木? 2018-04-22 (日) 06:59:01
      • という事でキャラクエ的にはオジギソウとセルリアはお求めの系統に該当するかと思います。性能的には既に書いたスノドロはデバフPTへののマッチ度は非常に高いですがデバフ効果、人数共に既に充分で回避＆デバフも居るという事であればソラパよりは拡充の必要性は低めでしょうか、発動率の低さや火力不足を改善したければオススメです。オミナエシはキャラクエ確認出来ず済みません、こちらは回避＆デバフ枠でサフランと被りますので戦力的には重要度は低くなってくるかなと。セルリアはソーラー70％持ちで半ば標準の1.2倍もあるのでメンバーとして特段の問題はなくソーラー70％は謎の相互乗算計算なので人数が増えるほど爆発的に強くなるのもあってと一気に威力が上がってくる4人目をお迎えするのはオススメできます、但し速度に応じた攻撃バフはかなりの高速PTでやっとそれなりの効果という物、敵数での攻撃バフも対強敵の戦闘は3体編成でない事が多い等、2つの攻撃バフが余りソラパとマッチしてない点が難点です。オジギはバフ系こそ地味ですが、付与アビの結果本人は常に4属性弱点で3連撃と超汎用性の高い攻撃能力を持ち、1.2倍と付与の関係でPTの打撃力を大きく伸ばせる便利なサポート系ユニットになります。ソーラーやデバフよりは1ターンキルPT等と合わせやすいですが、何処に入っても機能しやすい便利な娘です。強いてネックを挙げると弱点1.5倍はクリの倍率系とは加算系らしい為、クリ強化系やクリタエの様な1ターン目クリ確定系とは相乗効果の影響度がやや低くなります。 -- 2018-04-22 (日) 07:10:49
      • 連投＆余計惑わす様で申し訳ないですが1点加筆を。セルリアのキャラクエは花騎士になったきっかけが語られます。なので↑コメにて好みに該当するかな…と書かせて頂きました。 -- 2018-04-22 (日) 07:16:53
      • すごく詳細に書いてくださってありがとうございます。セルリアは家庭教師の先生が花騎士になるきっかけみたいですし、その辺聞けるのは確かにいいですね。戦力的にも良さそうですし、もうすこし悩んでみます -- 木? 2018-04-22 (日) 07:22:17
      • 横からすいません。5葉さんに質問です。弱点1.5倍とクリティカルの倍率系が加算であるとの事ですが、こちらの掲示板で別の方がこの2つは乗算であると回答していたのを見た事があり、敵の防御力がわからないとはいえ計算してみた結果とゲーム上の結果が大体同じだった事から乗算系であると認識していたのですがこの認識は改めたほうが良いのでしょうか -- 2018-04-22 (日) 08:12:16
      • たまに混ざってる人いますがクリティカルと弱点が加算だったのは昔の仕様だったはずです。今は1.5×1.5になると思います -- 2018-04-22 (日) 09:24:08
      • 8葉さん、例に挙げておられるのは2018-01-14 (日) 18:57:57のコメでしょうか？自分も確証自体はありません。他サイトの割と最近の記事では【基礎ダメージ×スキル倍率×（クリティカル+弱点補正）】とか弱点とクリティカルで2倍になるという記載や、逆に乗算で2.25倍という記載も見受けられるのですがいずれも検証データの類は見受けられず、「いついつにクリが乗算化した」類の記事なども見つけられなかった事、このwikiのQ&A上では【×弱点・クリティカル補正×スキル倍率】という風に弱点とクリティカルが同列に記述されている事から加算関係という認識でおります。 -- 1枝・5葉? 2018-04-22 (日) 09:54:27
      • クリティカルと弱点は乗算で間違いなさそう。自分も気になったのでクリタエで試したら弱点とそうでないレイドで1.5倍くらいのダメージ差が出てた -- 2018-04-22 (日) 10:46:13
      • 1枝5葉さん、9葉さん　回答ありがとうございます。複数種類の記載がありどれが本当かわからない/新しい仕様になった？という事なのですね。メーカーが明示している値でもないのに妙な確認をしてしまってすいません。両方の可能性があることを今後は留意していきたいと思います。 -- 8葉? 2018-04-22 (日) 10:47:23
      • 11葉さん　検証ありがとうございます。手持ちで1例（ハナモモ）だけでしか見ていなかったのでどうなんだろうかと思っていました。自分の手持ちでももうちょっと調べてみたいと思います。 -- 8葉? 2018-04-22 (日) 10:53:28
      • 自分も気になってきたので、クリタエ（+シンビで）でイベ初級10周検証してみました。非弱点時クリ1.5+60％＝210％、弱点時乗算なら315％(210％の1.5倍)、弱点時加算なら260％(210％の約1.24倍)で、打の平均10286.6、斬平均15231.8で約1.4805倍という結果になったので乗算の方が正しい様です。　木主さんもオジギソウ性能部分に関して誤った情報を元にした意見で混乱させてしまっていたら申し訳ありません。又本来の話題と逸脱ぎみなやりとりを続けてしまった点も申し訳ありませんでした。（部分修正しました） -- 1枝・5葉? 2018-04-22 (日) 12:15:57
  • ナーエを特定の属性にしたいのですが、前回貰った属性ばかり成長して特殊ごはんでも追いついてない状況です。なんとかする方法はないでしょうか？ -- 2018-04-22 (日) 10:25:42
    • 後半のボーナスステージにて特殊ごはんは供給されるはずですので、ご安心ください -- 2018-04-22 (日) 10:35:07
    • 上記のとおり、後半は好きな属性にできますので最終的には問題ありません。しかし前半は数が限られているため、見たい子供時代ナーエがあっても運が悪いと不可能です。 -- 2018-04-22 (日) 12:21:28
    • レスありがとうございます。子供時代は諦めて最終的に貰えるのだけでも狙ってる属性になるよう後半頑張ります。 -- 2018-04-22 (日) 22:04:21
    • 未確認ですが、成長レベル８の到達報酬を受け取っていなければ、後半が始まっても子供のままな気がします。ですのでまだであれば、それを受け取る前に後半で豪華なパンケーキを稼いで与えれば、好きな属性の子供時代？を見るのもまだ可能かもしれませんよ。 -- 2018-04-23 (月) 08:58:51
  • クリティカル仕様のやりとりで気になったんだけど、もしQ&Aのダメージ計算式を書き換えるとしたら現在のアビ種と計算って以下の式で合ってますか？訂正等あればお願いします。 -- 2018-04-22 (日) 12:58:21
    • （乱数まで含めた基礎威力部分をAとして）【A×弱点補正（1.5倍＋弱点ダメージアビ)×クリ補正(1.5倍＋クリダメージアビ)×スキル倍率×スキルダメージアビ×ダメージアビ×ボスへのダメージアビ】 -- 2018-04-22 (日) 12:58:31
      • 宜しいんじゃないでしょうか。現環境で『＋弱点ダメージアビ』は無いと思いますが、導入されたら他のダメージアップ同様に加算になるでしょうし。ついでに追撃と反撃のダメ計算も追加してみては如何でしょうか。 -- 2018-04-22 (日) 14:57:56
      • ＋弱点ダメージはEX装備と育成アビのことだと思う -- 2018-04-22 (日) 15:12:52
      • 追撃や反撃の計算は把握してないんですが、どっかキャラ頁にあった気もするんで探してみます。個人的には判り易い場所で発動率回りの式がないのも気になってるんですよね… -- 木? 2018-04-22 (日) 15:34:03
      • 追撃はミスミソウのとこじゃない？ -- 2018-04-22 (日) 19:33:27
      • 追撃は　【((パーティ総合力×20/100＋装備分)÷2－相手防御力÷4)×乱数(0.95～1.05)×弱点×クリティカル補正】　かな？ -- 2018-04-23 (月) 14:09:48
    • 反撃式は検索してみると①【｛(防御×防御バフ+装備分)×反撃倍率｝÷2】とか、②【（防御力÷2×反撃倍率）－(防御力÷4)】ってあるので、Q&Aのダメージ式の基礎威力の式に倣うと【［（防御×防御バフ＋装備分)×反撃倍率÷2－相手防御力÷4］×乱数（0.95~1.05）】が反撃の基礎威力部分Aになって後は同じダメージ式という事でいいのかな？　追撃は所持キャラまだ少ないし詳細なミスミページへのリンクする形とか許容されるのかな -- 木? 2018-04-22 (日) 16:34:05
      • あれ？超反撃の2倍って何処で掛かるんだろう… -- 2018-04-22 (日) 16:46:01
      • 「超反撃は2倍のダメージ」という書き方だから最終ダメージに対して2倍のいわゆる乗算アビ系統と同じあたりっぽい気がする -- 2018-04-22 (日) 20:24:20
  • クリティカル＆対ボスでアグロ、ビワ、サクラ、新エーデル、姫カトレアで組んでるのですがこのメンバーで大丈夫でしょうか -- 2018-04-23 (月) 07:47:27
    • その組み合わせだと実質クリティカル要員がビワしかいないのと1.65倍が姫カトレアしかいないのでビワをクリタエ、エノテラ、シュウメイギクなどの1.65倍にした方が良さそうな気がします -- 2018-04-23 (月) 08:21:01
    • 上の指摘の通りクリティカルコンセプトPTとしては機能してないと思いますので、マズは高発動率PTへ切り替えるのがよいかと。クリPTはクリ出ないと威力UPアビが無駄な為クリアビ持ちで固めないと厳しく、又通常攻撃クリティカルを連発しても強くないので、クリ率と同時にスキル発動も高くしないと実用的な恩恵が薄い…高戦力を発揮するクリPT構築は割とハードルが高めです。それを踏まえてクリ＆ボスPTとして整えていくのであればコムギやデージー等のクリアビと1.65アビを併せ持つキャラへメンバーの導入を検討する必要があるかと思います。 -- 2018-04-23 (月) 11:18:04
  • サクラと嫁スイレンどちらが使い勝手がいいですか? -- 2018-04-23 (月) 08:16:27
    • 同系統アビ所持者じゃないので、単純な比較対象にはならないのと、あと手持ち次第でも個人の評価はやや変わる可能性はあるのでその点はご了承を。JBスイレンは1.65勢の突付与なので、1Tパ組む場合と特定MAPとかでは非常に便利。ただ、突付与で1アビ使ってるので、強さではなく汎用性という点においてエノテラなどには一歩劣る（突弱点の場合はJBスイレン無双だけど）。サクラは虹ツリボクなんかと同じPTのバフ爆上げ要員なので、移動力という点では結構足引っ張るけど、汎用性は悪くない。1.65勢自体は別に何体いても邪魔にはならないけど、所持キャラ数が多ければ多いほど選択肢は増えるので、必然的にJBスイレンのアビ的に固定メンツにはしにくくなる（ケースバイケースで入れ替えするようになるから、突付与が必要な時、3回攻撃の火力を求める時などに起用するといった、相対的な価値が若干下がる）。対してサクラの場合は落とされる理由があるとすれば多分に移動力による。そこさえクリアできればある意味現状では固定で置いておける性能ではあるので、私的には木主さんの2択ならサクラの方が使い勝手はいいかなと思う -- 2018-04-23 (月) 09:02:25
      • ただ、これは自分が1.65勢をビオラ以外全員所持してるので、現状でクリタエ、シュウメイ、マンリョウ（ソラパ）など汎用性が高いメンツが既に固定になっている状況であるからという意味にもなります。突付与が必要でない限り代わりを務められるキャラが他にもいるという状況だからとも言えます。ゆえに木主さんのお手持ち状況によっては、JBスイレンの方が汎用性が高いという事も十分ありうるという事はご理解いただければ幸いです -- 1枝? 2018-04-23 (月) 09:21:28
    • 基本的にはスイレン　サクラはどっちかっていうと特化型だから構成を選ぶ　 -- 2018-04-23 (月) 11:00:10
    • サクラは単体攻撃のボス特効アビで、嫁スイレンは3連撃で1ターン目1.65倍／攻撃バフに属性付与とサポート型、使い勝手＝汎用性という事であれば嫁スイレンに軍配が上がるかと思います。 -- 2018-04-23 (月) 11:29:41
    • 木主の現状の編成と手持ちの充実度次第では？どっちのキャラもぶっちゃけて言えば、強弱はともかく代わりを務められるキャラが他に一応いる以上、どっちが重要であるか、使い勝手がいいか等は自身の編成可能状況によって大いに左右される。木主がもっと突っ込んだ情報なり条件を指定しないとより的確なアドバイスもできんでしょ -- 2018-04-23 (月) 11:47:57
  • アグロを使ったptは誰をいれるといいと思いますか -- 2018-04-23 (月) 18:59:39
    • 特色を最大限活かすにはクリタエ、シュウメイギク等の1.65倍を含めた1ターン目限定アビを複数持つキャラが好相性です。アグロは1ターン目限定アビが最大の特色ですが発動アビが1.2倍なので、1.65倍持ちを2名一緒に組ませられると大暴れできます。相性に関してはクリタエのページも参考に成ると思います。 -- 2018-04-23 (月) 20:00:13
      • 嫁スイレンでも大丈夫でしょうか -- 2018-04-23 (月) 20:52:07
      • 嫁スイレンも攻撃バフですが1ターン目限定で盛るアビがあるので相性は良いかと思われます。ただきになる点としては、嫁スイレンのもう一つの特色がアグロの属性と同じ突を付与する物なので対突属性に偏り気味になるのがややネックでしょうか -- 2018-04-23 (月) 21:43:38
  • 1ターンキルパーティー作ろうと思ってるんですが -- 2018-04-23 (月) 20:03:11
    • 失敬、アグロステンマ、クリタエ、エノテラ、シュウメイギクで後1人入れるとしたらオススメ教えてください！ -- 2018-04-23 (月) 20:04:27
      • 1ターン目2倍アビが無駄ですが確定再行動勢も1ターン目特化型なんで打属性を補う意味も含め師匠とか、発動率は充分なのでバフ系が強いとされる新春エーデルとか、新春アイビーとか如何でしょう？ -- 2018-04-23 (月) 20:25:30
      • その4人いたらあと一人なんて好きにすればいいレベルだよ -- 2018-04-23 (月) 21:01:17
      • なるほど！教えてくださってありがとうございます！アイビーにします！！ -- 2018-04-23 (月) 21:33:10
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