#author("2017-03-28T03:23:41+00:00","","")
[[★★★★★★]]
-なんで1位になったカトレアじゃなくて2位のアネモネのキャラペが荒れてるんだ？ -- &new{2017-02-14 (火) 15:35:12};
--新ver確定の3位以内に2回入ればヘイトも稼ぐのでは？知らんけど -- &new{2017-02-14 (火) 15:41:48};
--アネモネのキャラペが荒れてるのはいつもの事じゃないか -- &new{2017-02-14 (火) 16:09:42};
--気持ち悪いアネモネ団長を煽ってさらに気持ち悪い言動を引き出すのに快感を覚えるこれまた気持ちが悪い奴がいるからだよ そもそもアネモネ団長が気持ち悪いことが発端だけどね -- &new{2017-02-14 (火) 20:06:00};
---笑かすのやめーや -- &new{2017-02-14 (火) 20:07:21};
---長いので 要約すると 枝キモイ 575風にまとめてみたよ -- &new{2017-02-14 (火) 21:41:47};
---アネモネ団長がここにも湧いてるね -- &new{2017-02-14 (火) 21:58:20};
---俺を批判する奴はアネモネ団長だ -- &new{2017-02-15 (水) 03:46:45};
---↑そんなんだから嫌われるんだよ -- &new{2017-02-15 (水) 06:49:40};
---気持ち悪い同士なんだから仲良くしろよ -- &new{2017-02-15 (水) 23:58:30};
---仕方ないよ アネモネ団長は罪を犯し過ぎたのだから -- &new{2017-02-18 (土) 13:45:01};
---アネモネ信者キモいは分かるけど、罪を犯しすぎたとか笑ってしまうからやめてくれwギャグで言ってるなら評価する。 -- &new{2017-02-18 (土) 18:07:35};
-最初のほうでつけてた開花アビの防御バフどうなったんだよ -- &new{2017-02-14 (火) 16:45:04};
--どうもなってませんのでオキザリスです -- &new{2017-02-14 (火) 17:14:03};
--残念でしたねとしか言えない -- &new{2017-02-14 (火) 19:54:14};
-葉2 だからその異常なバフが活きるのが、キリンソウ以上の攻撃力・スキルを持った開花虹がいてこそって話じゃないの？例えばシンビとかに高いバフ配ってもしょうがないだろ -- &new{2017-02-14 (火) 23:55:15};
--スマン…枝付けミスった -- [[木]] &new{2017-02-14 (火) 23:56:09};
-クリティカルバフ持ちは開花でクリティカルダメージアップを追加に付いて欲しいと思うけどなぜ他に追加がいってしまうんだ。キリンさんこんな強いならビワちゃんも超強くなればいいのに開花いつだよ -- &new{2017-02-15 (水) 08:16:06};
-クリティカルとスキル1.2倍が大人気なのはもうわかったから、そろそろハナミヅキを開花させて単独でソーラーゲージ開幕100%UP+威力100%UP+初ターンソーラー100％時に全体攻バフ30%ぐらいしてください -- &new{2017-02-16 (木) 09:32:16};
--ソラビ発動と同時にゲージ５０％チャージとかも追加で！そしてソラパが連戦にも対応･･･できたらいいな -- &new{2017-02-16 (木) 10:42:08};
--名前を間違えるようでは強開花なんて夢のまた夢。所持者は多いはずなんだが諦めの方が強いのかな -- &new{2017-02-16 (木) 12:50:45};
---カトレア開花が来るから当分来ないんじゃないかなぁと諦めてる。開花予定にアプリコットもメアもいるのに同一絵師で短期間に来るとは思えないんだよね・・・ -- &new{2017-02-17 (金) 03:56:20};
--自己バフ強化＋ソーラー強化＋全体バフ＋何かってところになりそう。個人的には発動率をデージー並にするか牛の数増やして欲しい。 -- &new{2017-02-17 (金) 03:53:32};
-いかに頭フラワーな奴でも運営にバランス調整力がないって気付けたかな -- &new{2017-02-16 (木) 16:44:08};
--バッカラクロユリでインフレ扱いされてたのが懐かしいね -- &new{2017-02-16 (木) 17:39:33};
--ウメとか初期開花組と比べると冗談抜きでレアリティ１個分ほど強さ違うしな。そういう意味では徹底的に開花遅れた方が幸運なのかもしれん -- &new{2017-02-16 (木) 21:15:38};
---遅れた上でアタリ週に来なきゃいけないってのが厳しいところ -- &new{2017-02-16 (木) 22:58:09};
---外れ週ほんと酷すぎ、ふざけてんのかと疑う。当たり外れあるのは仕方ないとしても露骨過ぎる -- &new{2017-02-17 (金) 01:13:28};
---ウメまだアビリティ強いから良い -- &new{2017-02-17 (金) 01:19:46};
---期待値計算できるやつならわかるだろうけどクリティカルが強すぎるからな -- &new{2017-02-17 (金) 20:44:49};
--そもそも強化だけでバランスと取ろうとするのが無理 -- &new{2017-02-17 (金) 10:20:26};
---クリティカル見るに仕様変更でも上方修正なら可っぽいから、有能なら余裕 -- &new{2017-02-17 (金) 11:52:53};
--信者「お花はキャラゲーだからバランス調整力とかいらない！」 これが現実 -- &new{2017-02-17 (金) 15:37:00};
---もうバランス滅茶苦茶でSPガチャも回す気なくなったからバランスはおじ無能 -- &new{2017-02-17 (金) 22:08:11};
-こうやって性能厨が引退して行ってくれると平和になって良いわぁ -- &new{2017-02-17 (金) 23:11:32};
--人を減らす発言、荒らし乙 -- &new{2017-02-17 (金) 23:14:53};
--性能厨は贔屓のキャラが替わるだけで絶対引退とかしないんだよなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 23:19:15};
---超優良顧客で笑う -- &new{2017-02-18 (土) 00:04:25};
---引退はしないがスペチケだけ買うか無課金が増えそう。格差是正がされずハズレ率が跳ね上がったランダム虹SPガチャとか性能だけで引くには無謀だし -- &new{2017-02-18 (土) 00:33:19};
-友軍の面子が代わり映えしなくてしかも大半が虹5そして半分以上はデンドロ入り。キャラゲーの癖に友軍のそれを見て惑わされる機会がない -- &new{2017-02-18 (土) 10:08:00};
--弱いキャラを友軍にすると戦友切られるからハナミズキとか絶対に入れられないわ -- &new{2017-02-18 (土) 11:24:37};
---性能厨を戦友にするお前が悪い -- &new{2017-02-18 (土) 15:22:22};
--- ハナミズキで切らないけど助っ人枠に1人しか置かないのは切るわ。何度か確認してからね -- &new{2017-02-18 (土) 19:07:31};
---性能厨とかなんとかいうなら草5を助っ人PTにしてみろよ、それで戦友申請通るわけがない -- &new{2017-03-01 (水) 02:43:14};
--自軍充実したら、戦友に戦力求めんだろ。大半は総合順にしてるだけじゃない？ -- &new{2017-02-18 (土) 11:49:03};
---自分が求めないのと相手に戦力提供したいと思うかどうかは別だろ。戦力ない人には極限一本道蹂躙用のPTって需要あるしな -- &new{2017-02-18 (土) 22:05:58};
---自軍が1ターンで終わるのに友軍が2ターン以上かかるのはイライラするから弱い友軍は切るよ -- &new{2017-02-18 (土) 23:20:51};
--その対策として戦友を入れ替えるときは特徴的な面子の人を選ぶようにしている -- &new{2017-02-18 (土) 11:51:27};
--あのタイミングであんな性能の開花出されたら、そりゃあチケ交換集中するわな -- &new{2017-02-18 (土) 21:50:14};
--総合ランキングにも反映されるから仕方ないね -- &new{2017-02-19 (日) 09:18:14};
--まぁスキル発動率アップ以外人権ないからね、好きなキャラで攻略できる部分は通常任務の一部だけのゴミバランスだよね -- &new{2017-03-01 (水) 02:42:05};
-キリンソウのアビが色々言われているけど、開花虹の中じゃ攻撃力は低い方だし、これでアビまで弱かったら逆に悲惨だぞ。キリンソウに攻撃力負けてる開花虹は……まあ、強く生きるんだ -- &new{2017-02-14 (火) 19:53:57};
--最後の一文いる？ -- &new{2017-02-14 (火) 20:23:40};
--ステータスが高いほど強いぞ！ -- &new{2017-02-14 (火) 20:38:34};
--その低い、が6000やそこらしか無いならともかくこの程度じゃなあ -- &new{2017-02-14 (火) 21:46:11};
---でも、自身含む2人22%が非力なキリンソウに吸われるのが確定しているからなあ。強いには強いけど、サポート要員的な立ち位置が強い分他の強開花虹ありきでしょ。だからこそ、単独火力が高いクロユリ・バッカラがディスられる謂われはない -- &new{2017-02-14 (火) 22:10:30};
---この性能でサポート要員とか言ったら開花虹の大半がサポート要員だわ 自分含むにしても44％バフ2人＋22％バフ3人の時点で異常だと気付くべき -- &new{2017-02-14 (火) 22:29:32};
---キリンソウが過剰すぎてそれ以外の全虹の攻バフ10盛っても何ら問題ないからな… -- &new{2017-02-14 (火) 23:04:22};
---↑ サフランとか強化されてようやく全員22％になったのにな、これが防御もちゃんと仕事するゲームならともかく防御バフなんかお飾りレベルだし -- &new{2017-02-14 (火) 23:41:59};
---単独攻撃力では１番ではないかもしれないけど、クロユリ・バッカラに次ぐ単独攻撃力と最高クラスの全体バフ・クリアップ って相当ヤバいと思うよ -- &new{2017-02-15 (水) 12:03:52};
---クリティカルあるから単独でもバッカラより上よ。バフが54乗った状態のクロユリには負ける。でもパーティー全体で見るなら余裕でキリンが上だし -- &new{2017-02-15 (水) 15:14:14};
--アビ弱かったらステ高くても悲惨なんですが -- &new{2017-02-15 (水) 03:29:53};
---総合力が高いほど強いぞ！ -- &new{2017-02-15 (水) 11:35:54};
--7676を非力と言われましても。バッカラと300しか違わんぞ -- &new{2017-02-15 (水) 04:03:59};
--キリンソウは確かに強めでは有るけどDGや師匠のが壊れてるしそんな騒ぐ程でもないと思う -- &new{2017-02-15 (水) 12:28:58};
---露骨なクロユリの上位キャラだからだろ。クロユリとHP3000も違うんだぜ -- &new{2017-02-15 (水) 13:18:05};
---HP高い＝強いではないと何度言えば…まぁ総合は高くなるから総合厨には大問題なんだろうけど -- &new{2017-02-15 (水) 13:31:48};
---低いのと高いのじゃ高い方が良いわ -- &new{2017-02-15 (水) 14:01:23};
---火力が同程度（PT単位では上）だからHP高い＝強いで間違いないじゃろ。他に比較出来る要素は移動力くらいしかないし -- &new{2017-02-16 (木) 10:49:57};
---キリンソウがスキルPTの頂点であり半年は似た性能の開花なし、なら良いけど商売なんだし乱発インフレ&旧キャラの大半が置き去りが目に見え過ぎてるのがな -- &new{2017-02-16 (木) 12:36:04};
---HPの2000や3000が役に立つ場面は限定的(古代花級とか)だが、攻撃力が200違ったら常に与ダメに響くぞ？ -- &new{2017-02-17 (金) 09:00:16};
---キリンは全体バフが22もある。バッカラは10でクロユリは18しかない。火消しがどんなに矮小化しようとしても無理 -- &new{2017-02-17 (金) 14:38:30};
---既に本物の火消しさん達は諦めて見ないフリしてる。キリンソウのコメ欄過っ疎過疎だから間違いない。今擁護してるのは火消しじゃなくて脳足りん。 -- &new{2017-02-17 (金) 14:53:29};
---本物というより本職の火消しは性能厨がどうこうとかキャラ愛があれば使えるとか弱キャラのとこで抑えつけてるようなのだぞ -- &new{2017-02-26 (日) 01:20:03};
--開花１穴虹PTだとダメ期待値はバフ110％≒バフ90%+クリティカル20%なんだぜ。レイド戦でのサクラ並のバフ効果や(サクラには+ボスバフあるが)。どう考えも異常 -- &new{2017-02-15 (水) 14:58:45};
---ついでに1.2倍も攻バフ換算してみれば分かりやすいんじゃないの、全攻バフ70か80くらいか -- &new{2017-02-15 (水) 15:27:49};
---計算する時はスキルPT前提の発動率２倍でやったからなぁ。1,2倍は攻バフ換算するなら10%ぐらいやね。重ねるほど低くなるが -- [[枝]] &new{2017-02-15 (水) 15:36:06};
---真面目に計算してみ、1.2倍はクリティカル20よりは強いから -- &new{2017-02-15 (水) 15:40:34};
---面倒だからまた今度・・・とも思ったが、気になったからやってみた。確かに開花虹PTに1,2倍×１orクリ２０％なら前者のほうが僅かに指数上やね。５人目なら10%バフ相当といったところかね -- [[枝]] &new{2017-02-15 (水) 16:01:21};
---5人目でも変わらんて -- &new{2017-02-15 (水) 17:15:22};
---あと掛かる場所的にDGとかスキルレベルで更に効果上がる。伊達に最強スキル扱いされてない。装備にもクリにもスキルは乗るし -- &new{2017-02-15 (水) 17:16:49};
---５人目なら1,8→2.0倍なんだから、１人だけと比べたら半分くらいしか上がらでしょ -- &new{2017-02-15 (水) 17:43:32};
---増加量の絶対値変わってないがな、現実では1.6か1.8辺りで他の入れた方が期待値上がるけど加算が縮んだ訳では無く他の乗算欲しいだけ -- &new{2017-02-15 (水) 18:00:03};
---スキルパがなぜ強いって言われるかはダメージ期待値の上昇量の大きさじゃなくて安定度だからな？ いくら最高ダメがアホみたいに高くてもスキル出ませんでした(ﾃﾍﾍﾟﾛ があるPTではやり辛い -- &new{2017-02-17 (金) 08:56:25};
---その不発まで込みで計算してるのが期待値だけど…最低保障ダメって話なら初手確定しないと1.2倍でも変わらん。結局期待値でも確定でも1.2倍が強いんだが -- &new{2017-02-17 (金) 10:06:24};
---期待値は不発込みだろ。スキル前提ダメは期待値とは言わん -- &new{2017-02-17 (金) 10:20:41};
---それくらい分かってるよ。期待値じゃなくて、実際の戦闘で1ターンに与えるダメージが安定したほうが評価が高いって話。99％1ダメージだけど1％で9999万9901ダメージ出すのと、100％100万ダメージ出すのは期待値が同じだけどどっちが使いやすいかなんて一目瞭然だろ？ちょっと大げさな例だけど、基本的に与ダメが安定するほうが評価高い -- &new{2017-02-19 (日) 12:14:53};
--強くても弱くてもぐちぐち言われて大変だなぁと思いました。（小並感 -- &new{2017-02-16 (木) 07:46:24};
--ハツユキデンドロサボテンサクランボはゴミ認定されちゃったかー -- &new{2017-02-18 (土) 13:52:34};
--時代遅れのスケバンマスクとかｔんｋが反応しない、よってどんなに強かろうと空気 開花でＳＤもマスクとるなら話は違ったけどなｗ -- &new{2017-02-23 (木) 15:12:09};
--擁護になってないんだよな、アビ微妙でステも大したことない虹が何人いると思ってるの、それらの強化要望出したり話したらゴネ扱いしやがるし -- &new{2017-02-26 (日) 01:18:59};
---最近だとアカシアのゴネがひどい、十分強いのにすぐデバフ強化されてサクランボは放置されてる -- &new{2017-02-27 (月) 00:06:54};
---君、まだ居たんだ。デバフ10%が十分強いって思ってるのはエアプと雑魚だけ、あなたはどちら？ -- &new{2017-02-27 (月) 10:27:29};
-ここもう変なのしかコメントしねーな -- &new{2017-02-18 (土) 21:19:42};
--よう変なの -- &new{2017-02-18 (土) 22:14:33};
--このwikiは変なの以外は去っていくからな -- &new{2017-02-18 (土) 23:04:12};
--前からだぞ -- &new{2017-02-18 (土) 23:43:10};
--これぞ汚花民 -- &new{2017-02-19 (日) 00:56:01};
--他所でwikiは攻略情報だけ見てコメは見ないほうがいいって言われてるくらいだし -- &new{2017-02-20 (月) 14:59:09};
--このゲーム自体グラブルでいうご理解勢、お花での頭AFN廃じゃぶ民しか残ってないし -- &new{2017-02-26 (日) 01:17:29};
-シャボンソウ以降はもう開花絵まで準備済みかな？ 同じイラストレーターならその前のキャラも準備してそう -- &new{2017-02-19 (日) 14:39:58};
-ハナミズキの開花はまだかいのう(小声) -- &new{2017-02-19 (日) 20:32:52};
--宇路月キャラはまずカトレアが控えてるから当分来ないだろう -- &new{2017-02-19 (日) 20:39:01};
---もう開花絵はできてる可能性もあるんじゃないか？ -- &new{2017-02-20 (月) 16:21:11};
---別Verが開花できてるんだから無い可能性の方が低いと思うな -- &new{2017-02-25 (土) 16:51:09};
-新キャラの開花より、初期辺りの開花はまだかね・・・うちのヤマブキさんはいつ進化できるのか・・・ -- &new{2017-02-19 (日) 20:42:31};
-俺の予想では最近の開花スキルインフレの揺り戻しで移動力+とか付く子がくる -- &new{2017-02-20 (月) 20:25:46};
--開花で移動＋付けられたら、等速崩れたりで人によってはマイナスなんですが… -- &new{2017-02-20 (月) 21:03:16};
-- 移動+と移動増減無効を開花で付けるとか炎上案件なんだが。あとデバフ以外はそんな遠慮する必要ありませんよね？（キリンソウを見ながら） -- &new{2017-02-20 (月) 22:00:52};
--移動力関連は虹にはもう付けないと思うよ。虹に要求されてないの判ってるし、数少ない需要はアビでやれって話と思う -- &new{2017-02-22 (水) 11:19:42};
---移動力もだがシャインクリスタルとシャインゲージも虹のアビとしては見劣りしすぎる -- &new{2017-02-26 (日) 01:14:35};
--いやぁ、シャボンソウの開花は斬新でしたね -- &new{2017-02-24 (金) 22:09:08};
---それでも未開花組からすると開花来るだけ恵まれてる -- &new{2017-02-26 (日) 01:15:01};
---それは無い。1/40とか3/43とかの頃ならまだ分かるが既に15/55とかだろ(数は適当)、開花済みもいっぱい居るじゃん -- &new{2017-02-26 (日) 07:55:31};
---それは無い。39/40とか40/43とかならまだ分かるが未だに15/55とかだろ(数は適当)、まだ未開花いっぱい居るじゃん つかこの新キャラ追加＆開化追加ペースだと永遠に開花こねーやつもいるかもしれんのだぞ -- &new{2017-02-26 (日) 16:47:26};
--友軍向け5名が落ち着いた上でなら意外と欲しい。高速＋等速Ptを更新できるのは悪くない。それしか付かないと悲しいのは認める -- &new{2017-02-25 (土) 07:47:05};
--一回の移動でゴールまで届くような壊れ移動力+なら欲しいけどそれ以外はいらんなぁ -- &new{2017-02-25 (土) 10:03:36};
-あれ？私は持ってないからできないけど、 今見ればキリンソウさん開花しているのに、 進化前と進化後しかないから誰か追加お願いしていいですか？？ -- &new{2017-02-20 (月) 23:13:51};
-ログ溜まってたので新規ログ立てましたー -- &new{2017-02-25 (土) 03:14:00};
--おつ -- &new{2017-02-25 (土) 07:33:35};
-次にカトレアが開花して他のお屋敷組に劣らない強キャラになったなら、交互に弱開花と強開花のジンクスが崩れる気もするが･･･多分、アプリかメアに来るんだろうなぁ。また全然違うところから来る可能性もあるが･･･ -- &new{2017-02-25 (土) 16:55:39};
--ゲージのをなかったことにするか実質5個になるところまであると思う -- &new{2017-02-25 (土) 23:17:46};
---金でも４アビ持ちいるし、なくはないだろうね。でも初期開花勢にもしてあげてくれ -- &new{2017-02-25 (土) 23:30:28};
---初期開花勢にもあげたら贔屓にならないじゃん -- &new{2017-02-25 (土) 23:34:37};
--もしあのイラストがカトレア（魔力開放）的な別キャラだったら･･･投票が出来レースになるからないか -- &new{2017-02-25 (土) 23:36:09};
--別バージョン内定してるんだから次の開花で普通に弱開花も全然あると思ってるんだけど正直こわい -- &new{2017-02-26 (日) 01:13:20};
---必死にユーザーのご機嫌伺いしてる運営が人気投票1位に弱開花とかやりたくてもやれんでしょ。 -- &new{2017-02-26 (日) 07:00:32};
---別にカトレア好きでも無いから弱開花からの新虹カトレアじゃぶはよ！でもいいんだけど(同ヒガンバナ、同アネモネ他別ver確定組)明日は我が身でそんな嫌がらせ蔓延るの怖すぎる -- &new{2017-02-26 (日) 07:53:25};
---そうなったらまたゴネる連中が出てきてすぐ強化されそう -- &new{2017-02-26 (日) 12:00:02};
--ウィンターローズのこれまでの開花を振り返ると、ぶっとんだ性能になるのは確定的に明らか -- &new{2017-02-26 (日) 14:10:58};
--とりあえず1.2倍つかないだけで大荒れするのは目に見えてる。1.2だけは必ずつけてくるだろう -- &new{2017-02-26 (日) 15:18:44};
---1.2倍無くても攻バフが他より計100とか150高けりゃ許されると思う。1.2倍はそんだけ価値ある。 -- &new{2017-02-26 (日) 18:02:01};
---現状が他の3人攻バフ組よりも弱いバフに加えて極限だとMAP構成上ほぼ機能しないゲージアビだし、1.2倍がついたところで誰かの劣化になるのがオチ。 -- &new{2017-02-26 (日) 18:43:27};
---誰かの劣化でもバフ全体化と1.2倍貰えたらもう十分だよ。そこにクリ20%やスキルダメ増加でぶっ壊れになる可能性もある -- &new{2017-02-26 (日) 21:37:27};
-世界化に愛された少女のみ更にSD追加されたらどうだろう。荒れるんだろうか・・・ -- &new{2017-02-27 (月) 13:26:52};
--ここ見りゃ分かる通り荒れるのは9割性能の話だしそれだけなら普通に喜ばれるんじゃない？初期キャラは追加もリニューアルもどんどんやっていって欲しい -- &new{2017-02-27 (月) 13:42:54};
--SD追加更新は他キャラにも可能性が広がるから喜ばれるでしょ。開花性能と実装時期やら色々とぶっ飛んでた前のは要素てんこ盛りで擁護できんかったが -- &new{2017-02-27 (月) 14:41:12};
-アプデ紹介で最強の花騎士であの２人が出た時初見で思わずクスっときてしまった。その後ちょっとしてから罪悪感・・・好きなキャラなんだけどなぁ。 -- &new{2017-02-27 (月) 17:03:58};
--単体スキルが5倍にでもなればなぁ -- &new{2017-02-27 (月) 17:28:01};
---ゴギョウが攻撃バフ＋スキル1.2倍で1.9倍×3回＝単体5.7倍攻撃 この時点で単体スキルは終わってるからなあゴギョウは開花まだだし -- &new{2017-02-27 (月) 18:54:33};
---ゴギョウはあのスキルと1.2持ちだからたとえ残念開花でも最低限の性能保証されてるのがいいよね。何かしらダメージ系の追加アビ入ったら一気に最上位に行く -- &new{2017-03-01 (水) 02:51:00};
-キリン下方しないなら他の攻撃バフを上方しろよ。なんでキリンだけあの性能で全体22もあるんだよ -- &new{2017-02-27 (月) 18:18:43};
--気持ちはわかるが下方は一番荒れるからなぁ。キリンのアビは２周年に合わせて２で揃えたという話を聞いた時は、なるほどと思ったわ。納得はしてないが -- &new{2017-02-27 (月) 18:58:09};
---直接名前は出さないけど下方修正大好きなアレとかね。 特にサイレント下方修正 -- &new{2017-02-28 (火) 09:06:22};
---虹でも下方されたせいで産廃扱いされてるキャラいるんですがそれは -- &new{2017-02-28 (火) 19:01:59};
--花騎士の戦うべき相手は害虫で、そのための仲間が強く現れてくれたんだからそれでいいじゃん -- &new{2017-02-27 (月) 20:10:52};
---都合のいい解釈ですね -- &new{2017-02-27 (月) 21:58:09};
---それでよくないから不満が出てるのがわからないの？ -- &new{2017-02-27 (月) 22:00:44};
---解らないわ。ゲームで苦痛味わう方向に解釈しても楽しくないじゃん -- [[枝]] &new{2017-02-27 (月) 22:53:51};
---格差が苦痛なので解釈云々以前の問題 -- &new{2017-02-28 (火) 00:07:18};
---同意。 ゲームなんだから頭フラワーナイトにしてポジティヴに楽しんだもん勝ちだぜ -- &new{2017-02-28 (火) 08:36:03};
---だったらなおさらキリンソウに合わせて他のキャラを上方修正するべきだな。なんたって仲間が強くなるからな。もっと楽しくなるぞ -- &new{2017-02-28 (火) 08:50:16};
---6葉 また大規模な上方修正やってくれないかな -- &new{2017-03-02 (木) 23:37:26};
--キリンはニコ生でも必死にアピールしてたからな。川本ニキみゃこ銀子が欲しいなら俺も欲しいってお馬鹿さん続出でガチャ回ったんじゃね？だから最強性能にしたなら辻褄が合う。 -- &new{2017-02-27 (月) 20:28:53};
---あのな、宣伝の為のニコ生なのよ。新商品これ欲しい言わない出演者なんて失格だぞ… -- &new{2017-02-27 (月) 22:36:24};
---ん？あのなとか言ってちょっと的外れすぎるレスで困る・・・何でキリンがぶっ壊れか書いただけなんだけど -- &new{2017-03-02 (木) 23:56:54};
--キリンを壊れキャラにして売り上げはよかっただろうけど、その後のキャラがいまいち…ってなるから長い目で見るとマイナスなんだよね 結局インフレを加速させるしかなくなるという -- &new{2017-02-27 (月) 23:41:39};
---かなりいい性能もらってるはずのカトレアが微妙扱いされてたもんな。キリンショックとでもいうのか、強さの基準がまた一段階引き上げられてしまった感ある -- &new{2017-02-28 (火) 03:05:37};
--キリンは流石にやりすぎだったな今後の為にももう少し抑えて出した方がよかったと思う無駄に格差広げただけで不満を与えただけのようだし。 -- &new{2017-02-28 (火) 02:45:59};
---あの運営が目先の集金のことしか考えてないのは今に始まった話じゃないし -- &new{2017-02-28 (火) 06:28:08};
---同社ゲーでも全体攻撃、1Tチャージ短縮、スペチケ交換不可と開幕キリンソウ級をぶち込んでるな -- &new{2017-02-28 (火) 07:06:28};
---1T短縮は仕様だったので訂正 お花はもっと初期開花組強くしたってくれ -- [[2葉]] &new{2017-02-28 (火) 07:13:48};
---バランスおじwwとか言って笑われてるうちに手を打っておくべきだったんだよ。それが不満になったらもう悪い所が目について仕方ない。運営もこれ分かっててコンパチ全体攻撃虹量産したんじゃないのか。それでもゲーム自体は好きな部分もあればこそ辞めるほど嫌でも無いけど、悪い部分まで擁護してる輩とかもう本当にイライラする。 -- &new{2017-02-28 (火) 11:46:24};
---まだ運営擁護する人はいるけどつい数ヶ月前よりは確実に減ったな -- &new{2017-02-28 (火) 14:58:14};
--2人22%は大して強くないし、1.2倍は開花虹の標準装備みたいなもんだし、キリンソウが強いのは全体22%とクリ20%。キリンソウのステータスもHPが高いだけだし、逆にアビの強みを奪われたらキリンソウが悲しみを背負う番になるぞ -- &new{2017-02-28 (火) 18:19:14};
---え？？？ -- &new{2017-02-28 (火) 18:20:48};
---二人22％、1,2倍、クリ20％。一つかけても十分強キャラなんですが -- &new{2017-02-28 (火) 18:31:38};
---は？ -- &new{2017-02-28 (火) 18:52:09};
---3周年キャラは3人33% 1.3倍 クリ30%ってまじですか？ -- &new{2017-02-28 (火) 20:23:27};
---葉2 キリンソウだけ下方修正するか他の攻撃バフを上げろって話だと、上方修正取った場合クロユリ・バッカラ・デンドロ・デージー・ハツユキソウ・カトレアのバフも上げろってことになるだろ。下方修正か他の上方修正のどっちかが来ても開花虹としては強いのは間違いないけど、最強以外は産廃とか言ってる奴に煽られる側の立場になるってこと -- &new{2017-02-28 (火) 21:02:54};
---一度も持て囃された事のない花騎士も居るのに何言ってるんだ… -- &new{2017-02-28 (火) 21:56:17};
---キリンが異常なのは明らかだし、仮に下方or他強化きて煽られたら、スルーすればええやん。そいつらはどこでも湧くし、行き過ぎだったら管理人に連絡すればいい -- &new{2017-02-28 (火) 22:01:23};
---てかこういうアビを単体や2体虹に付けるべきだった アビでいくらでも調整出来るのにまさかの全体に付けるから無能って言われるのに -- &new{2017-03-01 (水) 19:27:42};
--キリンソウ超開花したけど残念になった事だってあるだろ？寝室のアヘ顔きもすぎるし許してやってよ -- &new{2017-03-01 (水) 12:03:47};
---ほーん。アヘ顔ダメな人は損っすね -- &new{2017-03-01 (水) 20:51:01};
---まあアへ顔ってネタにされることも多いくらいだしね。「私が◯テないのはどう考えてもお◯らが悪い」とか今放送されてる「小林◯んちのメ◯ドラゴン」でもネタにされるくらいやし。 -- &new{2017-03-01 (水) 21:48:58};
-へレニウムの開花は低HPのままで攻撃方面にぶっ飛んでくピーキーな性能であればうれしい。 -- &new{2017-03-01 (水) 02:15:47};
--アビがカウンターな時点で無理な話だなアビ1個死んでる時点で攻撃方面全振りのキリンソウに勝てるわけがない -- &new{2017-03-01 (水) 02:31:23};
---アビ何個か死んでてもその分数字盛ればいけるいける。弱いから数字盛るとか言う調整をこの運営が出来るとは思えないけどね。 -- &new{2017-03-01 (水) 05:01:50};
---キリンソウに勝つ必要があるのかはよくわからんな... -- &new{2017-03-01 (水) 13:01:17};
---そうは言っても後から追加されたキャラに開花で先越されてあげくに性能で劣ってたらあまりにあんまりじゃね？ -- &new{2017-03-01 (水) 13:08:28};
---うーん別に後に開花したからって先より強くしなきゃいけない決まりなんてないし実際まちまちだし...まあ後先云々抜きにあれは簡単に超えられるラインじゃないとは思う -- &new{2017-03-01 (水) 13:40:09};
---そんな決まりはないのは当然だがせめて古いキャラから先に開花させろや。かたや三週間で開花しておまけに強性能、かたや待ちに待たされた挙句開花しても微妙な地位据え置きとか納得できるかよ -- &new{2017-03-01 (水) 13:53:25};
---微妙っていうのはあくまでキリンソウとの相対評価でしょう？単純なキリンの下方修正が難しい以上それを言っても詮無いのでは。大体開花が待たされてようとキャラ自体が後に実装されたのはキリンソウの方なのよ -- &new{2017-03-01 (水) 14:25:43};
---実際カトレアはキリンより強いとは言えないけど時期相応な強さでいい塩梅だったしね。そのくらいを期待してればいいんじゃない。何でもかんでもトップクラスを基準に比べようとするけどキリンなんて基準に考えるもんじゃないよ、上見たらキリないで -- &new{2017-03-01 (水) 14:32:39};
---とりあえず6葉が頭悪いことだけはわかる -- &new{2017-03-01 (水) 14:44:50};
---何にせよへレニウムに限らず反撃勢は調整難しそうだね。あと8葉は言ってること間違ってるってんなら暴言吐くより指摘してあげれば？無意味にdisるだけなら同類だと思うよ、喧嘩ふっかけて荒らしたいわけじゃないだろうに -- &new{2017-03-01 (水) 15:05:35};
---6葉は間違ってるというか、何言ってるか意味不明で反論になってるかどうかすら判断がつかないレベル -- &new{2017-03-01 (水) 15:19:21};
---古いキャラから開花させろってのには触れてないから変に感じるんじゃ？5葉の言い方って要は後の開花が強いなんてルールは確かにないけど、実装順に開花してくれれば後の方のキャラに比べて微妙な地位の強さでも逆よりはまだ納得できるってことだしな -- &new{2017-03-01 (水) 16:06:04};
---開花の強化幅なんてバラバラだし、古くから順番に開花させてもその通りの強さ昇順にはならないから確かにそれを言っても仕方ない感はある。1葉でいいんじゃね -- &new{2017-03-01 (水) 16:55:21};
--性能だけならヘレニウムはただでさえHPの低さで色々言われてるからなぁ。その分の強みくらい貰ってもいいと思う -- &new{2017-03-02 (木) 23:33:45};
-言いたいのは1位とったカトレアをただぶっ壊れにしろってことなだけなんだよなぁ -- &new{2017-03-01 (水) 02:19:30};
--カトレア団長強欲すぎw -- &new{2017-03-01 (水) 02:37:17};
--そう・・・(無関心) -- &new{2017-03-01 (水) 12:49:29};
--そう・・・(肯定) -- &new{2017-03-01 (水) 15:25:28};
--そうだよ（便乗） -- &new{2017-03-02 (木) 01:29:54};
--そうだね(促進) -- &new{2017-03-02 (木) 17:31:46};
--これが世界に愛されてるってことか（上の木を見ながら） -- &new{2017-03-02 (木) 18:44:55};
---世界（運営）に愛されてる -- &new{2017-03-02 (木) 19:14:27};
---何の問題ですか？ -- &new{2017-03-02 (木) 19:54:45};
--別バーあるから可能性はまだある -- &new{2017-03-02 (木) 23:36:16};
---嫁オンシ、巫女ン花、海老天、ガオシャク、着物アイビー・・・メリア以外の別ver.は全部デバフなんだよな。新カトレアもデバフなんじゃね？ -- &new{2017-03-03 (金) 18:19:11};
---ヒメシャラ忘れてたわ。でも、姫様は元がデバフだったしな -- &new{2017-03-03 (金) 18:31:28};
---嫁オオオと浴衣ビオラはデバフじゃないので。 -- &new{2017-03-04 (土) 10:06:07};
--開花きてカトレアの葬式終わったから次のカトレアは上手くやってくれるでしょう。 -- &new{2017-03-04 (土) 02:59:54};
--今度はカトレア団長がヘイト稼ぎしてカトレアが嫌われる流れか -- &new{2017-03-04 (土) 10:07:10};
---おっ、そうだな -- &new{2017-03-04 (土) 10:36:07};
-ちょっと待って！？なんなん糞性能いるやん一番難しいステージクリアするの、この中の中にまともに戦力ならんのもいっぱいいるのに -- &new{2017-03-03 (金) 23:32:52};
--定期的にチケット配ってるからヘーキヘーキ・・・とはいえ今回はデバフ集めてた人は割り食った感じか -- &new{2017-03-04 (土) 06:06:19};
--この木が何を言ってるのか意味不明…誰か翻訳してクレマチス -- &new{2017-03-04 (土) 06:52:46};
---木の日本語はおかしいけど、言いたい事は察せるだろ -- &new{2017-03-04 (土) 09:40:27};
---ちょっと待って下さい！？なんですか糞みたいな程性能が必要じゃないですか、一番難しいステージクリアするのには。この中にはまともに戦力ならないキャラもいっぱいいるのに -- &new{2017-03-04 (土) 21:19:11};
---ラズリーヌ（まほいく2巻のキャラ）がいるじゃあないか -- &new{2017-03-05 (日) 01:04:06};
--虹なしでもクリアできるらしいからへーきへーき -- &new{2017-03-04 (土) 18:31:19};
--※ワイシャツの下から大騒ぎするランキングを思い出した -- &new{2017-03-05 (日) 21:33:30};
-ハスにデバフ積んでじゃぶじゃぶさせた一週間後に『デバフゴミにするコンテンツ』を実装してきた運営を信じろ -- &new{2017-03-05 (日) 11:20:19};
--申し訳ないが自分の意志で勝手にじゃぶじゃぶしたのをさも運営にさせられたように歪曲するのはNG -- &new{2017-03-05 (日) 11:26:42};
---1週間で産廃になる落とし穴を仕組んで勝手にじゃぶじゃぶしたはねーわ -- &new{2017-03-05 (日) 14:48:35};
---水影EXで使いづらいだけで他で十分使えるだろ -- &new{2017-03-05 (日) 15:17:55};
---2派 それな。そもそもじゃぶじゃぶしてる層はデバフ以外にもいろんなPT組めるだろ -- &new{2017-03-05 (日) 21:46:06};
--デバフ殺す気まんまんなのに直前のガチャにデバフキャラ追加は凄い -- &new{2017-03-05 (日) 11:33:28};
--むしろデバフは1T確実に生き残る戦力だろ、スキルバフ揃ってるからゴミとか言うなよ？スキルバフアビは現環境の壊れなだけだ -- &new{2017-03-05 (日) 12:08:03};
---通常攻撃しかしてくれないから全然削れないんですけど！ -- &new{2017-03-05 (日) 12:18:32};
---それスキルバフ編成以外どれも一緒じゃね、スキル安定発動できるからスキルバフは壊れなのだし -- &new{2017-03-05 (日) 12:30:55};
---スキルバフも早く上限つけてくんねーかなぁ。75％か80％もあれば十分だろ -- &new{2017-03-05 (日) 13:46:01};
---涙拭けよ -- &new{2017-03-06 (月) 07:15:55};
--デバフ絶許さん大絶賛のバランス調整だぞ、結果的にスキル率一強。一強環境とか素晴らし過ぎて呆れるわ。 -- &new{2017-03-05 (日) 14:05:25};
---デバフサイッキョからスキルサイッキョに変わっただけだゾ -- &new{2017-03-05 (日) 19:23:27};
---スキルを揃えた上にクリアビやスキルダメアップ積まないと1PTで倒せないぞ1強ってわけでもないが、火力系アビの時代 -- &new{2017-03-05 (日) 22:57:28};
---栄枯盛衰か… デバフパ、スキルパの次は何が来るんだろうな。 -- &new{2017-03-06 (月) 23:04:00};
---向こうがスキルデバフしてくるようになったらまた評価変わるから。向こうがバフしてきたのだから、デバフもその内来るだろ -- &new{2017-03-07 (火) 08:08:43};
---それやってもスキルパが瀕死どまりでそれ以外の編成が致死することになる気がするけど -- &new{2017-03-07 (火) 11:55:03};
---理論上はソラパが最強らしいけどな -- &new{2017-03-07 (火) 14:20:41};
---水影Exとかの場合、ソラパが最強になるには防御の値を受けないほどの総合値があって初めて成立するからな。幾らソーラーバフ値が高くても、総合値がしょぼいと防御の影響がでかくなって思ったよりダメージが出なかったはず -- &new{2017-03-10 (金) 22:18:47};
--周回がダルくなるだけだから元々デバフは使ってない。レイドにしか使わない死にアビだと思ってた -- &new{2017-03-05 (日) 22:55:18};
---そんな死にアビに釣られてじゃぶじゃぶさせられたとかのたまってる連中がいるらしい -- &new{2017-03-05 (日) 23:19:52};
---何万もはたく前に戦力揃ってくればいらなくなるって予測できなかったのかね・・・まさにAFN -- &new{2017-03-06 (月) 07:18:39};
--じゃぶってる人なら、いろんな編成組めるから困っちゃいないだろ… 虹を選別してるSPチケ微課金組もまだハスには手を出していないしな。 -- &new{2017-03-06 (月) 22:49:07};
---これキャラゲーらしいけどね。信者さん曰く。まぁ勝てるから困りはしないが舐めプしてたら負けたし -- &new{2017-03-07 (火) 14:34:33};
--素人団長さんは目先しか見えてなくデバフは死にアビと決めつける。だが俺は違う。上方修正必ず来ると信じている。 -- &new{2017-03-06 (月) 22:50:00};
---上方修正も何も現状最強に一番近いのはデバフパだけどな 実装されてる中で一番難易度が高いと思われる特殊極限☆３はデバフが有効、その上後々実装されるであろう範囲攻撃水影にもデバフは有効だろうし 一撃死する環境ではスキルパが有効だけど、逆に言えばそれ以外はデバフパが有利なわけだから -- &new{2017-03-07 (火) 14:32:57};
---スキルパが強いって言われてるのは一撃死する環境の他に処理速度ってのもあるんだよね。スキルパでも勝てる相手にはデバフパは速度で勝てないからね。デバフでしか勝てないレイドボスのような相手がマップに出てこないとデバフがスキルパを上回ることはない -- &new{2017-03-07 (火) 21:04:15};
---つまり現状実装されているマップ内でスキルパがデバフパに劣るマップはありません -- &new{2017-03-07 (火) 21:08:36};
---水影・ナメさん以外は戦力的にはデバフが一番強いでしょ それ以外の特殊極限、クジラ等がデバフ無しでも安定して周回できる戦力ならスキルパが一番だとは思うけど -- &new{2017-03-08 (水) 01:10:26};
---強いところでは過剰に強いが周回には向かず、露骨なメタも張られ出してるのが今のデバフ。少なくとも現状はスキルパのが立場は上だろうな -- &new{2017-03-08 (水) 03:13:52};
---特殊極限デバフいらないぞ。1ターンで倒せる -- &new{2017-03-11 (土) 09:50:46};
---デバフは現状では中級者用。これを強いとか最強と言ってるようではまだまだ中級者 -- &new{2017-03-11 (土) 09:52:19};
-元々デバフなんて、たまにミスしたりスキル発動ダウンの奴と同程度の微妙アビの予定だったんだろうなぁ･･･。ようやくインフレがデバフの失敗に追いついて火力が正義に戻ってきただけって気もする。 -- &new{2017-03-06 (月) 03:01:26};
--人気投票第１位の報酬別バージョンや目玉キャラ（スノドロ）に付けたアビを、運営が「微妙」と考えていたとは思えないけどな。 -- &new{2017-03-06 (月) 22:17:53};
---サクランボやらチェリセに実装した時の話でしょ。それから急激に評価上がって嫁オンシとかアカシアに付けていったと。 -- &new{2017-03-07 (火) 01:06:13};
---いや、サンカクサボテンきてデバフが70%に到達するまでは微妙評価だったよ。デバフ70%編成で当時最強のレイドイベボスを弱パンキルした廃人が出てから評価上がった -- &new{2017-03-07 (火) 01:09:25};
---デージー開花、コダイバナ実装、レイドの仕様変更で一気にスキルバフ&クリティカル優勢に傾き今に至る。カカオとカトレアについたスキルダメupが今評価されだしてるとこ -- &new{2017-03-07 (火) 01:16:43};
-チケット交換で誰にするか迷ってます。星6の突属性でおすすめの娘をどなたか教えてください。 -- &new{2017-03-06 (月) 08:12:26};
--性能ならデージー。後は好きな奴選べ -- &new{2017-03-06 (月) 11:53:35};
--タチアオイ寝室がすごく良い性能はしらん -- &new{2017-03-06 (月) 18:13:41};
--性能なら現状DG、でもアネモネのスキルも強力（開花が来るとさらに壊れそう）次の開花で突きそうだしそれから考えるのも手かと。 -- &new{2017-03-06 (月) 23:35:27};
--デージーと属性関係なくデンドロにしとけ、あとはどれ取っても同等のゴミだから -- &new{2017-03-09 (木) 22:17:03};
--突属性にはデージー以外性能的にぱっとせんな。デージーは上級者向けだし。戦力がそろってから属性にこだわるのが一般的。 -- &new{2017-03-10 (金) 11:24:27};
-よっしゃフリージア来た！と思ったらアカシアさんだった。持ってないからいいし十分うれしいけど突が全く居ないんだよね、偏りはマジできつい。 -- &new{2017-03-06 (月) 23:28:43};
--フリージアも突属性じゃないけどいいのか -- &new{2017-03-07 (火) 15:02:36};
---竹槍持ってたから突と思ってたよ、手持ちの虹の半分が魔属性なんだが・・・ほしい -- &new{2017-03-12 (日) 09:13:27};
--フリージアは魔属性だぞ -- &new{2017-03-07 (火) 15:04:51};
--アカシアも突じゃないしフリージアも突じゃないぞ -- &new{2017-03-08 (水) 02:28:26};
-花は虹をしっかりとしたレアリティで扱ってるだけマシだぞ。ガルシンなんて、事前登録者限定の無料ガチャで虹を15％にしてばら撒き。サービス開始後は、虹を0.5％に引き下げた後に花とコラボ。コラボから知った団長は5000円でしか虹を確実に取れないが、事前登録の奴らは無料（石すら使わず）で虹３人を取ってるというアホな状況が起きてる。 -- &new{2017-03-09 (木) 21:40:41};
--商売第一が露骨すぎだな。 -- &new{2017-03-09 (木) 22:36:48};
--そもそも石とアンリもらったらもう用はないんで比べる必要ないです -- &new{2017-03-09 (木) 22:56:05};
--一日でLV30まで行ったしもういかないだろうなあ。。。 -- &new{2017-03-10 (金) 00:12:46};
--事前からチェックしてるユーザーを優遇しただけじゃね？まあ落差は凄いけど後発ってそんなもんよ -- &new{2017-03-10 (金) 12:05:24};
--事前登録ガチャありの場合そんなのよくあることよ -- &new{2017-03-10 (金) 12:22:17};
--15%になったのってサービス開始直前の1週間程度じゃね？俺なんか3人虹揃えるのに事前開始からサービス開始ギリギリの半年とか掛ったぜ。確率で言えば0.01%だったんじゃないか？ってレベルで出なかった -- &new{2017-03-10 (金) 13:36:12};
--ガルシンは各キャラのエロシーンを順次見ていくくらいしか楽しみがない -- &new{2017-03-10 (金) 21:55:21};
--コラボするのは事前登録の時点で分かってた事だけどな -- &new{2017-03-10 (金) 23:16:22};
-コラボからの後発組だけど全クリアして虹0ですわ。虹ないとプレイ意欲が沸かないから辞めやすい。 -- &new{2017-03-11 (土) 01:45:29};
--中途半端に虹3持ってると辞めづらいからな -- &new{2017-03-11 (土) 04:20:04};
--事前組だが初回限定ガチャ（2回目）のおかげで優先度はかなり落ちた -- &new{2017-03-11 (土) 12:05:20};
--お花も今でこそ5000円さえ払えれば虹が取れるようになったが、サービス開始から初SPまでは虹なんか都市伝説で、イベキャラのラベ、エーデ、オトギリ1軍で頑張ってたんだぞ。要は最高レアなくてもそこそこ遊べれば良いんだよ -- &new{2017-03-11 (土) 13:02:13};
---当時はガチャの銅率８割以上で、ALL銅で銀すら出ないことも珍しくなかったからねー。暫くはイベ金・銀・銅が主力だったけど、それでもイベントはコンプできてたからね。 -- &new{2017-03-12 (日) 00:36:53};
---ガチャ金ですら数ヶ月は出なかったよ…… -- &new{2017-03-13 (月) 19:29:29};
--1体出たところでその後出るか分からない確率だし、その段階で意欲がわかないなら残念ながらって感じだね -- &new{2017-03-12 (日) 01:59:32};
--半年以上虹無しだったとか普通だったから今でも虹は100連近く引かないとまず出ないモノと思ってる -- &new{2017-03-14 (火) 05:00:02};
-やらないとかやる気でないとかはもっともだと思うけど、関係ないゲームへの不満を☆6ページで爆発させる意味ある？ -- &new{2017-03-12 (日) 02:54:13};
--ずっと続いてたお花sageの流れに信者が業を煮やしたんだろう。酷い他ゲーを持ち出してお花はまだマシ・恵まれてると感じさせるのは常套手段だから。 -- &new{2017-03-12 (日) 15:03:22};
-3月になってから虹が4人も来てくれた（3人100円）。俺死ぬのかな？ -- &new{2017-03-12 (日) 06:46:35};
--俺も年末に確変モードになった。ガルシンにもあった。どうしても運営の操作を疑ってしまう。 -- &new{2017-03-12 (日) 23:11:10};
-反撃のアプリコット回避のカタクリ・・・どっちが開花しても面白そうやんけ -- &new{2017-03-12 (日) 15:15:22};
--アプリコットの方は1.2倍＋α付けば・・・っていう希望はある。1.2倍もらえない回避の呪いはそろそろ解けないものか -- &new{2017-03-13 (月) 00:22:25};
---仮に回避持ちに1.2倍付いたら間違いなく某虹が荒れるな -- &new{2017-03-13 (月) 01:48:22};
---虹開花勢唯一の回避持ちというポジが7ヶ月続いた時点で十分優遇されてるんだよなぁ… -- &new{2017-03-13 (月) 05:45:12};
---それの信者は嫌いだし、ざまぁ見ろとは思うが、流石にそうなった上で2葉みたいな擁護されるのは哀れ。信者嫌いってもキャラ自体に悪感情ある訳でもなく、明日は我が身って恐怖もありので、他回避開花するなら丁度良い機会だしいい加減マトモにしてあげて欲しい。 -- &new{2017-03-13 (月) 07:26:14};
---挑発回避があるからいいようになってくれる感じがしないなあ -- &new{2017-03-13 (月) 12:45:55};
-このゲームってスキルゲーなのに全体と単体の倍率差が全然ないのはなんでなの？最近のは単体３回攻撃がとかあるけど普通は単体１回 -- &new{2017-03-13 (月) 13:28:14};
--普通はそれに合わせて単体１回のが強くなるように倍率調整しないの？ -- &new{2017-03-13 (月) 13:29:24};
--①贔屓キャラを優遇するために見て見ぬふりをしている ②スキルゲーではないと本気で考えている どっちだろうな -- &new{2017-03-13 (月) 13:53:15};
--サービス開始の初期虹はバッカラさん以外単体スキル。当時は害虫のHPがこちらの攻撃力に対してとにかくタフすぎ＆ハエ（＋お祈りマップ）が多すぎて、単体で確実に仕留めた方が効率的ですらあった。ハエの不評でハエが少なくなり、難易度上げるために害虫の攻撃力増やす代わりに体力を減らすなどして、全体攻撃の方が遥かに効率的になってきた。差が出過ぎたせいで単体修正要望が増え、新規虹は全体攻撃ばっかりになった。3回攻撃は実は、3回攻撃しても単体の倍率にすら劣るという不遇な扱いでこれも修正要望が殺到した。ま、要するにユーザーの意見だけを適当にピックアップし続けた結果が今の現状。ちなみにスキルアップも初めて実装されたキルタンの時は結構不評だった。その対策でゼラニウムが実装されたんじゃないかと思う。 -- &new{2017-03-13 (月) 14:52:21};
--なげ～よ！ま、スキルも不発する、分岐お祈りも多い、ハエもウザいって感じで、初期はスキルゲーじゃなくてお祈りゲーだったのは確か。 -- &new{2017-03-13 (月) 15:09:08};
-アプリコットの開花でデバフのオワコンっぷりがやばいな。開花まだの奴が多いのが救いか。 -- &new{2017-03-13 (月) 18:32:05};
--金 の 回 収 の た め に 生 ま れ た 女 -- &new{2017-03-13 (月) 18:44:02};
--(何故デバフと比較されてるのか分からんがまさか水影EX基準じゃないよな？) -- &new{2017-03-13 (月) 18:52:57};
---デバフはレイドで高ダメ出すだけの自己満足アビで、レイドでいくらTOPダメ出そうが猫ぱんと報酬一緒。だが、水影はクリア出来れば専用装備の強化素材や各種アイテム交換素材とか見入りも多くてホクホク。美味しい高難度コンテンツに対応出来なくなったからオワコン扱いなのも仕方がない -- &new{2017-03-13 (月) 19:33:33};
---そらデバフは複数人いてやっとのステージアプリコット一人でなんとでもなるなら比較されるやろ。 -- &new{2017-03-13 (月) 21:45:28};
---むしろデバフと比較しないほうがおかしくね？一発耐えれるのが大事になる場所とか限定されてる。 -- &new{2017-03-13 (月) 21:58:38};
---デバフも大火力を確保出来ない内はまだ充分に強いけど、揃えなきゃいけないのがなぁ。どうせ揃えるなら火力キャラ、守りはアプリで充分な感じになっちゃったわね -- &new{2017-03-13 (月) 23:01:07};
--用が済んだら確定全体大ダメージ×2を出して潰せるから無駄がない -- &new{2017-03-13 (月) 18:54:15};
---やっぱり火力パがナンバーワン！ -- &new{2017-03-13 (月) 19:17:43};
--今までデバフで組んでた戦友も徐々にデバフパ崩して火力パに変更してるからな。一回のメンテでそれまでRM100万の価値があったレアアイテムが数千円まで落ちるとか他のネトゲでも普通にあるし、お花のデバフも集金の為に犠牲にするしかなかったんだろう -- &new{2017-03-13 (月) 19:26:33};
--デバフ持ちの開花は性能抑え気味にされるから救いもないぞ。人気の1.2倍とか火力アビは120%貰えないだろうからな -- &new{2017-03-13 (月) 19:29:14};
---なお投票1位組は・・・ -- &new{2017-03-13 (月) 19:42:46};
--デバフPT「火力低くて」 -- &new{2017-03-13 (月) 19:35:55};
---デバフPTは「火力低くて水影を倒せないけど、1ターンなんとか耐えて削るね」なのに、アプリPTは「火力全開で場合によっちゃ数ターン戦えますｗ」だからヤバい。このまま水影の旨さと難易度が続くならアプリ4人揃えなきゃいけなくなるレベル -- &new{2017-03-13 (月) 19:38:47};
---また次の水影なりで連続行動重視のボス出てアプリ通用しなくなるんですねわかります。まるで新段を売り込むためのカードアニメのようだ -- &new{2017-03-13 (月) 19:44:50};
---アプリはバリアが腐っても1.2倍を持ってることが強いからな。最悪スキルパで仕事ができる。デバフはそんな仕事すらできない -- &new{2017-03-13 (月) 20:20:07};
---そうそう、アプリコットは無敵腐ってもネリネレベルなんだよな -- &new{2017-03-13 (月) 23:29:40};
--MOやMMOでも最初はタンク、DPS、ヒーラー揃えてダンジョン集会するけど、装備揃ってくるとタンク抜いてDPSとヒーラーだけで周回するようになるからな。防御タイプが死んで最後に火力タイプが大勝利するのは全てのほぼネトゲの常識。まぁ、キャラゲーだったお花が攻撃アビ至上主義になるとは俺も想像出来なかったがｗ -- &new{2017-03-13 (月) 19:51:21};
---周回を前提にすると、どうしても「時間がかかる戦術」は邪魔になるからなぁ。 -- &new{2017-03-13 (月) 20:00:01};
---でもその火力タイプも仕様によって流行り廃りがでて毎回育成しなおすまでがテンプレな -- &new{2017-03-13 (月) 21:47:42};
--先制攻撃で1ダメージばら撒くだけでも潰せるからバランス調整にも優しい -- &new{2017-03-13 (月) 21:29:25};
-これで虹回避持ちのカタクリに1.2倍貰えなかったらさすがに要望で文句言うぞ運営、てかこれだけのアビリティハナミズキとかの救済待ち勢にください・・・。 -- &new{2017-03-13 (月) 19:43:46};
--ここまでくると救済待ちもだけど先に最初のほう開花きたキャラもかわいそうだな -- &new{2017-03-13 (月) 20:09:35};
--キリン、カトレア、アプリって強開花続いちゃったから、そろそろオチとネタ枠でメアは反撃にクリアップかスキルダメアップっしょ。今まで回避持ちに1.2倍来た事もないから期待しない方がいい -- &new{2017-03-13 (月) 20:13:22};
--今から要望出したほうがいいぞ。開花実装されてから調整とかサボテンぐらい悲惨じゃない限りこないでしょ。 -- &new{2017-03-13 (月) 20:17:07};
--5000円で買うコラボ？？？だったのに普通にガチャで出るし新しいのに謎に弱いめだからほんま糞、修正していいだろ -- &new{2017-03-13 (月) 22:33:59};
--5000円で買えたから性能落としたとも言われるが、値段変わらんし、固定SPチケットみたいなもんなんだけどな。 -- &new{2017-03-14 (火) 00:55:41};
-バランス取ろうとして弱開花やると騒がれるからとことん強くする方針なのかな -- &new{2017-03-13 (月) 20:40:48};
--今日は強開花の週だから盛ったんだろう。27日の開花はそれなりに弱いはずよ -- &new{2017-03-13 (月) 20:53:26};
---カトレアが弱開花なら今までの開花の8割はくそ雑魚開花になるんですけど？ -- &new{2017-03-13 (月) 21:41:57};
---アプリコット強すぎって意見がいけば次の開花は抑えられる可能性ありそう -- &new{2017-03-14 (火) 00:03:30};
---次来そうなナイトメアはどうせ回避持ちだしな -- &new{2017-03-14 (火) 00:40:24};
--このままインフレ重ねて、来年にはデンドロ、DG、キリン、アプリの最強四天王も陥落してるんだろうな -- &new{2017-03-13 (月) 20:53:57};
---DGはシンビアビみたいに不可侵になりそう、もうあのアビつけないでしょ。生放送でぶっ壊れてるの晒しちゃったからね -- &new{2017-03-13 (月) 20:57:38};
---ガチャ回るなら来るでしょ。とはいえ近い未来に開幕ブッパも潰されるだろうから、来たけど既に使わないアビだった！ってなるかもしれないけど -- &new{2017-03-13 (月) 22:27:59};
---ところでいつアプリって最強の仲間になったんだ？ -- &new{2017-03-13 (月) 22:46:06};
---今日だ -- &new{2017-03-13 (月) 23:10:44};
---あんまりインフレしないのがこのゲームのいいところだったのに。ヒメシャラあたりから露骨に弱虹が新ガチャにでなくなって開花ガチャ狙いか開花もインフレしてきたな。 -- &new{2017-03-14 (火) 00:35:26};
---1葉 1つ上の木じゃないけど、DGアビが他にもらえるキャラがいるとしたらハナミズキだと思う。2体2.2倍24%(34%)っていう全体2.2倍24%(34%)の完全下位互換なスキルを持たされてるんだし -- &new{2017-03-14 (火) 01:05:21};
---ちょっと前までクロユリも最強格の一人だったのにね -- &new{2017-03-14 (火) 14:08:20};
---↑2 2人攻撃スキルだと発動率貧弱なンボってのがいてだな・・・。それは置いといてハゲビ特化のハナミズキに開幕スキルなんてジグハグ過ぎだろ。 -- &new{2017-03-14 (火) 14:31:15};
---アカシア「だよね～開花虹のアビ構成がチグハグなんてありえないよね～」 -- &new{2017-03-14 (火) 14:40:22};
---クリパにこだわらけりゃアカシアのスキルはマッチしてないにせよデバフパでも生きる。デバフ45%に抑えてクリパに混ぜるって手もある。ハナミズキの場合はハゲビ撃ってなんぼなのにDGスキルなんてどうにもならん。やんなら開幕ハゲビフルゲージ化とかだろ。 -- &new{2017-03-14 (火) 14:55:28};
---アカシアはデバフパでも有用な活用じゃないだけでスキルは腐ってないがハナミズキはソラビにDGアビとか関係性皆無だろww -- &new{2017-03-14 (火) 15:00:59};
---ハツユキソウと同じくソーラーは+70%になるだろうからスキルパに混ぜてトドメに使うのもいいんじゃないの -- &new{2017-03-14 (火) 19:27:46};
---DG、シンビにさらにDGスキル足したら、発動率20%スキルでも開幕100%になる訳か・・・あほだろ。 -- &new{2017-03-15 (水) 11:21:57};
-デバフがゴミになったのがそんなに嬉しいんだろうかこの人達は -- &new{2017-03-13 (月) 23:01:37};
--デバフ持ってるやつよりアプリコット持ってるやつのほうが少ないから喜んでるやつなんて少ないやろ。 -- &new{2017-03-13 (月) 23:08:07};
---デバフを「揃えてる」やつよりはアプリコット持ってるやつの方が多いと思うが -- &new{2017-03-13 (月) 23:26:45};
--どこをどう見たらそうなるのかが分からん -- &new{2017-03-13 (月) 23:08:23};
--デバフ関係なく高難易度の実装の後にコレだからな、ソシャゲって糞だわ -- &new{2017-03-13 (月) 23:10:51};
--新しい高難易度コンテンツ来てそれに対応できないとゴミ認定するのはどのゲームでも見るもんだ -- &new{2017-03-13 (月) 23:17:19};
--水影EXでもデバフパならスキル1回耐えれるからゴミではないと思うぞ -- &new{2017-03-13 (月) 23:48:16};
---EXでも４ターンまではいけるよん。スキル運次第で１編成で倒せるんじゃないの。 -- &new{2017-03-14 (火) 06:55:17};
-水影が実装されてかつメタキャラが実装されて間もないし、ただの一過性だぞ -- &new{2017-03-13 (月) 23:11:36};
--このゲームで100%一発ノーダメにするのが一過性とかさすがに過小評価過ぎる。 -- &new{2017-03-13 (月) 23:38:43};
---前にノーダメアビの話が出てそんな強いアビこないだろってコメあったけど、まさか本当にくるとはな -- &new{2017-03-13 (月) 23:56:55};
--マジでこれだろ極限もデバフパでポチポチしてりゃいいし、杏も水影にうまくハマってるだけの話 場面場面で選択肢増えるのが望みだった風なのに手のひら返しすぎだろ -- &new{2017-03-14 (火) 01:19:21};
---性能厨は最新の状況で光らなければゴミにしたがるから。ものすごく視野狭いから。 -- &new{2017-03-14 (火) 09:24:27};
---試行錯誤でうまくはまるとかじゃなくて。お手軽にうまくはまるキャラをコンテンツ実装直後に用意したのが問題なんじゃ？ソーラー上限解放とかやり方はいくらでもあったのにただアプリコット一人使えば楽になるってのはおかしいでしょ。 -- &new{2017-03-14 (火) 18:07:08};
--これからこんな感じで高難度Ex実装→メタ開花実装って疑似特効ガチャ回させるようになるだけだしね、今騒いでるのは花騎士みたいなガチャブラゲには向いてないよ -- &new{2017-03-14 (火) 10:12:15};
---今までは好きな花を愛でるゲームだったのが、急に「特攻キャラ」を持ってないとクリアが難しいゲームになったから騒がれてるんだろ。他の「特攻キャラ」ゲーのように特攻キャラの排出率が1%～2.5%とか（高いのだと6%とかも見る）揃えやすいならまだしも、スぺチケあるとは言え0.5%だからな・・・。今まではこんな低確率でも性能はおまけみたいなもんだから多くは納得してたんだろうが、ここまで性能格差が広がったら騒ぐのも仕方ないと思うぞ -- &new{2017-03-14 (火) 16:46:22};
--わかる アプリコットが強いのは確かだけどアプリコットの強さは全ての状況で光るわけでもないしな -- &new{2017-03-14 (火) 16:45:37};
--問題なのは一過性でも報酬が絡んでしまった点だね。水影はキャラ専用装備の強化素材という唯一無比のアイテムがドロップするから多くの団長にとって「行かなくてはならないコンテンツ」と化してしまった。そうなるとクリア出来るか出来ないかは非常に重要なポイントとなってしまい、クリア出来ない層は不満が大爆発してしまう。今までも極限とかクジラとか報酬の旨い高難度コンテンツはあったが、水影みたいに「特定のキャラが居るかどうかで難易度が激変する」までの難易度じゃなかったからね -- &new{2017-03-14 (火) 16:55:02};
---とはいえEXじゃなくても報酬は最上級からも落ちるから最上級周回でもいいなじゃない、アプリコットいなくてもEXクリアは可能だし、各PTにシンビ入れればクリアできそうな気がするし。だから一過性って言ってるんじゃないかな? -- &new{2017-03-14 (火) 19:15:19};
---クリア出来る出来ないじゃなくて、クリア出来ても編成固定化される時点で不満爆発ですわ。割と性能厨なつもりだったし、故に周回も出来るけど、使いたいの使えないのはあかんわ。 -- &new{2017-03-14 (火) 22:00:48};
---アプリコットは周回（時短）考えるなら入れない選択肢はないレベルだからな。1PTで倒すのもザラに起こるからかなり周回速度上がる -- &new{2017-03-14 (火) 22:39:59};
--折角、アビリティ育成システム導入したんだから、水影とか一過性になるコンテンツ用のアビは育成システムに組み込むべきだったと思うよ。そうすればお花らしいキャラゲーを保ったまま、高難度コンテンツやりたい場合は育成頑張るって励みにもなり、更には嫁を活用出来る楽しみも生まれた。いくら師匠、DG、麒麟、杏が強くても好みじゃないって人も居るだろう。好みじゃないのにガチャ率0.5%を揃えさせるってのは「どうしてお花が成功したのか？」って事を考えると悪手だと思う -- &new{2017-03-14 (火) 17:05:58};
---まあ現状のバランス調整だと水影も4PTで倒せるくらいに目安にしてるっぽいからな 開花キャラは複数いないとまず無理な難易度ではるけどね -- &new{2017-03-14 (火) 17:11:34};
---今回突魔が弱点だから比較的おとなしくしてるけど、打弱点ボスを含む高難度来たらデンドロの有無でそれなりに差は付くだろうな -- &new{2017-03-14 (火) 22:42:33};
--今回のアプリコットの開花はEXクリアできない人のための救済措置って感じだな。 -- &new{2017-03-15 (水) 14:49:31};
-命中デバフ虹は一体いつ出てくるんですかね・・・。まあ出たとしても微妙なのは分かってるがそろそろ1体ぐらい・・・ -- &new{2017-03-13 (月) 23:54:23};
--命中デバフはできる子だぞ！カルセオラリアがいるだけでウチの回避Ｐｔがひょいひょいしつづけて水影ＥＸの２人のＨＰを３分の１くらいまで削ったぞ -- &new{2017-03-14 (火) 16:51:13};
---逆に５分の１も削れないことも多々ですがｗ -- &new{2017-03-14 (火) 16:52:47};
-そりゃ年数回5000円しか払わない層が大半なんだから何か目新しい虹出さなきゃいかんだろ -- &new{2017-03-14 (火) 07:15:45};
--金銭感覚なんて人それぞれだだよ。運営的には1人が100万課金するより、100人が1万の方が理想的だしな。 -- &new{2017-03-14 (火) 09:28:34};
--目新しい虹出さずに1年以上やってきて今の地位にお花が来たわけなんですけどね。今更虹に強弱付け出してくるとガルシンのサービス向上のためにお花ユーザーから搾りとってるようにしかみえない。 -- &new{2017-03-14 (火) 18:00:52};
---ガルシン不調気味みたいだしな -- &new{2017-03-14 (火) 20:46:00};
---ガルシンはな…。ベータ勢と新規で差をつけすぎたのがな…。あれじゃ、新規が定着しないっての。 -- &new{2017-03-15 (水) 12:08:40};
---開始直前の★4確率15％がいらなかった後発と差がでるし、低確率の時★4当てた人が面白くないだろ -- &new{2017-03-15 (水) 18:03:43};
--少し前から「スぺチケは開花見てからじゃないと交換出来ないな」って意見が出てきたが、ここまで性能差出ると未開花に金出すのは博打とも言える状況になった。これって新キャラ回す団長が減るかもしれないから運営面でも良くないと思うけどね。開花セレがあるから大丈夫なんだろうか？ -- &new{2017-03-14 (火) 18:13:22};
---ほとんど課金しなくなったが石は７００ある、だが引くのは強開花の開花ガチャだけで新キャラは全スルー。新キャラに魅力を感じない -- &new{2017-03-14 (火) 19:00:22};
---まあこの前の投票見ても新キャラは碌な結果残せてないのがほとんどだったしな -- &new{2017-03-14 (火) 19:36:12};
---開花で育成の手間が増えたし。開花実装自体いつになるかわからん新キャラとかコレクターか性能を完全に度外視してる人しか回さないでしょうね。とはいえ最近の虹は開花前なのに -- &new{2017-03-14 (火) 20:22:05};
---もういっそ新キャラは開花実装済みでだしてくれ。スペチケ使えないは開花待ちの数は減らないは開花実装の順番は運営次第でストレスしかない。いい加減手元に開花絵全部集まってそうなもんだし。新キャラも回されるし運営もその方がいいんじゃ。 -- &new{2017-03-14 (火) 20:42:40};
---新キャラで出す時と開花実装の時で2回ガチャ回させるために開花実装済みでは出さないんじゃないかな -- &new{2017-03-14 (火) 20:55:35};
---デンドロビイキの開花見てからもうこの運営にもう一円も出す気はないからどうでもいいや -- &new{2017-03-14 (火) 21:44:38};
---開花で差つけすぎると課金やめるって人増えそうだからもう少しバランスどうにかしてほしい -- &new{2017-03-14 (火) 22:59:03};
---アビ自体はいいけど数値が・・・とかならともかく後からアビ変更はありえないから外れアビ付いたら修正は絶望的だからなあ -- &new{2017-03-14 (火) 23:23:28};
---ちょっと今回のアプリでスペチケでも様子見するって決めたわ -- &new{2017-03-14 (火) 23:24:19};
---サフランが好例ね。残念気味だけど最低限の土台があるキャラは少しずつバフの数値いじられてマシになっていきそうだけど -- &new{2017-03-14 (火) 23:27:01};
---てか開花同時実装しないのに開花ガチャガーとか言ってるが無理やりな謎セレクションとかやってるんだから理由にならないよな適当にこじつけていくらでも出せるんだから -- &new{2017-03-15 (水) 01:33:48};
---とりあえず、キリンみたいな電撃開花はもうやめてくれ。最悪、1ヵ月はおけっての。開花を楽しみにしてるとこもあんのに萎えるから。 -- &new{2017-03-15 (水) 11:10:54};
---最強花騎士&スペチケ範囲外って売り方は今後も続けるだろ商売だから。けどインフレはもう少し抑えて欲しいわな -- &new{2017-03-15 (水) 13:13:41};
---2週間で実装するなら、新キャラ登場時に実装しろってなんだろ、商売云々、以前に。 -- &new{2017-03-15 (水) 17:17:44};
---キリンソウのはまじで殺意しかなかった。まあアプリコットも十分早くていらっとしたけど。生放送で開花絵公開するのも開花虹来てないやつには絶望しかない。 -- &new{2017-03-15 (水) 18:41:17};
---キリンはアホかと思ったが、アプリは1年近く前だから早くも何ともないかと。 -- &new{2017-03-16 (木) 10:36:03};
-グダグダウジウジうっせーな。普通にゲーム楽しめよお前ら。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:47:08};
--お前は腹筋を楽しんでな。誤爆じゃなくてもだ -- &new{2017-03-15 (水) 01:54:15};
---ただのミスに詫びガチャとかの文化嫌いだし、腹筋とか更に意味不明だけど、今回だけはそれ肯定できるわ。木は色んな意味で腹筋楽しんでね。 -- &new{2017-03-15 (水) 06:45:10};
-カタクリが中途半端な確定ガチャだったせいで開花でめっちゃ微妙なアビついて普通に回してお迎えした団長発狂まで見えた。 -- &new{2017-03-15 (水) 02:12:37};
--強かったら強かったで、カタクリ買わなかったやつおりゅ？ってなるからなあ。回避持ちだし正直微塵も期待してないが・・・ -- &new{2017-03-15 (水) 02:37:16};
---中途半端な確定ガチャから結構期間たったのと。ピックアップすり抜け虹とかでカタクリ来てる団長もおるからなぁ。 -- &new{2017-03-15 (水) 18:46:03};
--そもそもカタクリのコスプレしただけのキャラだし弱くても問題ないな -- &new{2017-03-15 (水) 02:48:57};
---メアのコスプレな、建前とかじゃなくて本気で別人出てきて「コラボです」当時モチベ高くてハナヒメの方も買った身としては萎え萎え、今回のコラボでもアソりとかオソシジュームとかの偽物出てきてもしょうがないと思ってしまう -- &new{2017-03-15 (水) 06:41:26};
---↑ （）内がカタクリなんだからお花の法則的にカタクリのコスプレだろ？（浴衣）とか（七夕）とかと同じで -- &new{2017-03-15 (水) 09:31:15};
--弱かったら弱かったでコラボキャラは開花に期待できない、がユーザーの共通認識になりそうだな -- &new{2017-03-15 (水) 02:52:05};
---っても次のコラボキャラのアンリはイベ金、下手すりゃシリアル金程度の性能だろうし元々期待なんかしようがないからなあ -- &new{2017-03-15 (水) 03:01:30};
---そもそもガルシンは自社コラボだし期待なんてしてない。それこそ、ちょっと強い装備くれたり結構な経験値素材くれた方がいいまである。 -- &new{2017-03-15 (水) 12:36:36};
---コラボだし控えめか良くて無難な感じに収まるんじゃない？インフレ気味だから無難でも初期開花勢はある程度抜かしてくるかもだけど -- &new{2017-03-15 (水) 13:12:14};
---やり過ぎたら、次からコラボは開花、抑えられるから5000円御布施せんでええな、になるな。 -- &new{2017-03-15 (水) 17:15:57};
---そしたら次のコラボはキリンみたいに即開花強キャラになってざまぁってなる -- &new{2017-03-15 (水) 19:08:01};
---そもそもまた他所とコラボするかも不明だけどなハナヒメはかろうじて花繋がりはあったが -- &new{2017-03-15 (水) 19:22:09};
---ハナヒメは花関係あったっけ？サイバーパンクというかAR+ハーレムエロゲって感じだったと思うんだけど -- &new{2017-03-16 (木) 21:41:53};
--カタクリが通常の2週に1人の虹開花扱いでさらに他の虹開花が1週遅れていくせいで発狂ならするぞ -- &new{2017-03-15 (水) 09:58:28};
---発狂確定じゃないですかやだー。貴重な虹枠を使うならある程度強くないと怒る人が多発しそうやね -- &new{2017-03-15 (水) 10:47:39};
--斬回避トリオの内、最後に実装されたのに先発バッターがカタクリ。どうせ、後発にくるシャクヤク、オオオに置い抜かされるのはわかってる。 -- &new{2017-03-15 (水) 11:00:13};
---ポーチュラカいれてカルテットだったわ・・・。 -- &new{2017-03-15 (水) 11:02:33};
---でもサフランより下になるってことはねーだろ、多分。まぁ属性は違うが -- &new{2017-03-15 (水) 19:51:59};
---メアはステータス大して高くないから、アビはサフラン並でステータスはクロユリが安牌じゃね？ -- &new{2017-03-16 (木) 11:19:07};
---今時サフラン並のアビで出したら大炎上待ったなしになりそう。入手手段の問題で普通の虹より所有者も多いだろうし -- &new{2017-03-17 (金) 02:17:53};
-一応、編集掲示板にも書きましたが、ココにも書きます、（迷惑だったらすみません） ホワイトデーボイス星6でないのは8人くらいで、 １、ハナモモ（ブロッサムヒル） ２、ハス（ロータスレイク）３、ポーチュラカ（バナナオーシャン）４、ゴギョウ（ベルガモットバレー）5、シャムサクララン 6、ニシキギ 7、バンティシ、8、キリンソウ （リリィウッド）の8人がホワイトデーボイスないのでUPお願いします -- &new{2017-03-15 (水) 03:53:51};
-デバフとスキル1.2倍みたいな子は出たりしないのかないっそ攻撃バフなしのままでもいいんだから -- &new{2017-03-15 (水) 09:10:04};
--1.2倍は継戦能力の高いデバフや回避にはつかないってのが現状のお約束だから望み薄だろうな。そう、だからDGみたいな開幕だけ1.65倍やアプリコットみたいな1回だけ無効をつけてくれてもいいのよ？運営さん(チラ -- &new{2017-03-15 (水) 20:30:33};
---増えれば増えるだけゴリ押し開幕ぶっぱゲーになるだけじゃないですかーやだー。 -- &new{2017-03-15 (水) 21:06:03};
---被らないって言ってる時点で次の新ガチャでアプリの無敵を開花前にもった虹が来そう。最近の新キャラって大体開花アビ持ってたりするし。 -- &new{2017-03-16 (木) 04:49:15};
---↑ 前例があるからなあ虹シャラとか -- &new{2017-03-16 (木) 19:25:04};
-取りあえず1.2をつけとけば弱いという方向の文句は出にくくなるから組み合わせとかそんなのは無視して大体の奴に1.2がつくのさ -- &new{2017-03-15 (水) 22:39:41};
--もともと強いアビもってるやつばっかに１．２倍ついてるんですがそれは -- &new{2017-03-16 (木) 01:59:25};
---防バフや反撃や移動増減無視やレイドアビやソーラーゲージ50持ちが元々強いはさすがに無い -- &new{2017-03-16 (木) 06:02:27};
---反撃はまだ良いとしてそれ以外は確かにクソアビだわ -- &new{2017-03-16 (木) 12:22:45};
---サクラのレイドアビとナデシコの害虫アビは撤廃しても何の問題もないレベルマジクソ虹につけるアビじゃねえ -- &new{2017-03-16 (木) 12:24:37};
---回避も付けるなら虹と金で確率に差をつけるぐらいしろと -- &new{2017-03-16 (木) 19:27:47};
-エンドコンテンツがないおかげでバランスが崩壊しててもいうほど問題なく遊べるのが唯一の救いだね、もし高難易度実装したらバランスガタガタすぎて選択肢なんてないくらい差あるし -- &new{2017-03-16 (木) 03:38:23};
--信者はエアプかライトユーザー、これ一 -- &new{2017-03-16 (木) 07:14:11};
--戦闘の実態がゲーム性皆無のカードﾊﾞｼｰﾝだからてのもある。コレを高難易度化させようとすると数値インフレしかないからね -- &new{2017-03-16 (木) 09:21:14};
-特殊極限やEXが無理って言うエンドコンテンツダカラーと言いかといえばエンドコンテンツはないとか言いガバガバすぎんよー -- &new{2017-03-16 (木) 09:48:00};
--言ってる人が全員同一人物じゃねーし、意見なんて人によって変わるだろ。 -- &new{2017-03-16 (木) 10:34:44};
-たまには一気に虹5キャラくらい開花してくれればいいのに -- &new{2017-03-16 (木) 14:39:24};
-やっぱ時代は火力パだな。デバフで組んで戦友置いておいても最近は戦友申請0だったのが、師匠、麒麟、DG、アプリ、カトレアに変えた途端に日に5件は戦友申請来るようになって一気に84人埋まったわ -- &new{2017-03-16 (木) 15:35:45};
--火力パといいつつアプリ入れてるあたりが最高にAFN。それはただの強虹パ。 -- &new{2017-03-16 (木) 17:54:18};
---単に最後の1枠に入れられそうなのがなかったんじゃない？ -- &new{2017-03-17 (金) 19:01:48};
--デバフパから師匠、麒麟、DG、クロユリ、カトレアに変えたが申請まったくきてないぞ -- &new{2017-03-16 (木) 18:35:48};
--逆に嫁のヒガンバナ二人+アカシア、スノドロ、嫁オンシ（一応全員フルアンプル）にしてるけど60万以上の団長から申請ぽつぽつ来てるよ -- &new{2017-03-16 (木) 18:56:38};
--デンドロ取ってアプリコットカトレアと手持ちが連続開花してから高lv団長からも申請結構来るようになったな。残り二体が大したことのない方の1.2倍開花虹だから木ほどのペースじゃないが -- &new{2017-03-16 (木) 18:59:17};
--火力パは同意するが、戦友申請は人によるかと。助っ人が戦ってくれる任務なんて随分前からオーバー戦力。俺は鯨で総合力ある方が嬉しい。団長レベル高くない人(or団長歴浅い人)の開花虹パはアンプルゥ入ってなくて総合力低い感がある。全員開花虹で16万もないと色んな意味で新鮮。全員開花虹じゃなくても17万以上なら戦友に欲しいと思う -- &new{2017-03-16 (木) 20:30:05};
---特殊極限に水影と、最高難度の任務は友軍許してくれないからな。自前で高性能キャラ用意したくなる流れ -- &new{2017-03-16 (木) 21:17:38};
--虹も30超えてきたし戦力は自前でどうとでもなるから申請は久しくしてないわ。今はもうこちらの戦力必要なさそうな団長を切って申請してきた新人団長を受け入れるだけだな -- &new{2017-03-16 (木) 20:41:42};
--もう戦友の戦力なんてほとんど見てないぞ。任務によって使い易い速度の戦友選んでポチポチするだけだ。後は初心者支援で申請受けてる -- &new{2017-03-16 (木) 22:42:20};
--60万超えてる団長は、いちいち相手のパーティー確認しないわな。調整用の速度しか観てない。 -- &new{2017-03-16 (木) 23:42:37};
---後は苦手なキャラがリーダーかどうか。 -- &new{2017-03-17 (金) 07:05:07};
--ぶっちゃけ戦友申請が来やすいかどうかはレベル帯によらねーか？ -- &new{2017-03-17 (金) 11:12:48};
---なんか分かる。低レベル時代は強い野良が輝いて見えた -- &new{2017-03-17 (金) 11:55:27};
---IDをおまかせで検索すると同レベル帯拾うからプレーヤー人口多い帯域は申請来易いってのはあるのかもね、まぁ俺はランダム訪問で面白い庭園作ってる団長を探して申請してるけどな！ -- &new{2017-03-17 (金) 12:20:27};
--ぶっちゃけ一定以上のレベルで申請を増やすなら嫁パか庭園を組んでコミュで募集した方が早いし… -- &new{2017-03-18 (土) 12:06:01};
-もう単体は倍率５倍以上にして発動率も今より１０％以上底上げでいいんじゃね 道中ならまだしもボスでもデンドロ主軸の全体スキルパが強いとかクソゲーの極みじゃん -- &new{2017-03-17 (金) 13:09:21};
--デンドロシンビデイジー全員揃ってる団長が歓喜するだろうな。 -- &new{2017-03-17 (金) 14:30:38};
---確かに今以上にデンドロデイジー構成が強くなるかもしれんが単体が息吹き返すにはこれくらいしないと無理だし、アプリコットのような特殊系との組み合わせで使われる場面も出てくるはず -- &new{2017-03-17 (金) 16:43:15};
-お前等が開花性能博打で新キャラ怖くて回せないとか言うから初期アビに1.65倍きちゃったじゃねーかｗ -- &new{2017-03-17 (金) 17:20:41};
--ベジータ「まるで、スーパーサイヤ人のバーゲンセールだな」。もうドラゴンボール並みにインフレしまくりぃ！冗談抜きで初期開花組や単体スキル持ちがヤムチャに成り下がっててヤバイ -- &new{2017-03-17 (金) 17:22:38};
--デイジーと併用、残り1.2倍二人で1枠師匠でも100%行くかな -- &new{2017-03-17 (金) 17:23:33};
---1.65+1.65+1.2+1.2で2.7倍かな？一般的なスキルマとして34%だと91.8%で100%は無理だと思う。1.65が2人に1.2が3人だと2.9倍かな？これでも98.6%で100%には届かない。でも90%以上の発動率なら1ターン目で師匠2回+他4人の計6回スキル発動の可能性は高いだろうね。こんなの水影のボスですらオーバーキル過ぎて耐えられない気がする -- &new{2017-03-17 (金) 18:01:57};
---ターン発動の場合計算式が違うのでＤＧ＋クルクマのみで3.3倍になりスキル1.2倍2人＋ＤＧ＋クルクマの編成ですと23%でスキル確定になりますよ -- &new{2017-03-17 (金) 19:06:48};
--逆に開花はすごく大人しくなりそう、現状でも十分だけど -- &new{2017-03-17 (金) 17:24:43};
--これで開花が麒麟並の速度できたら笑えるんだがな -- &new{2017-03-17 (金) 18:34:40};
-いくらなんでもインフレ早すぎるわ、キャラ増やし過ぎたせいやろなあ。 -- &new{2017-03-17 (金) 17:59:03};
--2年経って初期キャラでも十分活躍できるゲームでインフレが早い？ギャグか？ -- &new{2017-03-17 (金) 18:00:30};
---信者はエアプかライトユーザー、これ一 -- &new{2017-03-17 (金) 18:04:35};
---初期キャラと比較したら満場一致で新しいのだと思うんですがそれは -- &new{2017-03-17 (金) 18:31:29};
---なんでや！初期キャラいまでも活躍してるやろ！（※シンビ）まぁ虹の人数揃ってくるとゴリ押しできて不要になるんですけどね。 -- &new{2017-03-17 (金) 18:35:00};
---開花したからそら活躍できるやろ -- &new{2017-03-17 (金) 19:08:28};
--残念開花を許さない空気が強いからな。開花の強弱ローテというふざけた慣習がなくなったのはいいことだが -- &new{2017-03-17 (金) 18:41:17};
---それのせいで現状になってる気もする、開花の部分だけ見て残念とか言ってる感じあったし -- &new{2017-03-17 (金) 22:30:42};
---元々いいアビ持ってるのに開花で微妙なアビきたら弱いだもんな -- &new{2017-03-17 (金) 22:48:47};
---実際エニシダは元から1.2倍持ってたせいで開花で相対的な強さは大きく転落した感じではあるけどね。相対的に見る意見が多いからしゃーなし -- &new{2017-03-17 (金) 23:34:16};
---現在の1.2倍持ちトップ層のキリンカトレアアプリコと比べると完全に転落してるな -- &new{2017-03-17 (金) 23:59:38};
---今のトップクラスと比べるのはきついけど開花当時ならまあまあだったと思うけど -- &new{2017-03-18 (土) 00:26:06};
-現時点での最強火力PTは師匠+DG+熊+麒麟+クロユリorカトレアor杏かな？最後の枠だけがクリ目的ならクロユリ、スキルダメの安定性重視でカトレア、水影とかなら保険で杏って感じか -- &new{2017-03-17 (金) 18:14:57};
--師匠はバフが弱いから入れないな -- &new{2017-03-17 (金) 19:57:52};
--現状の水影でクリ目的ならクロユリより弱点つけるウメだね。水影が2人で続くなら斬以外はウメのほうがクリ率、全体バフともに高いからスキルの差を覆せる -- &new{2017-03-17 (金) 22:41:34};
--DGクマ両方入れるなら斬でもクロユリよりシロタエかもしれんな -- &new{2017-03-17 (金) 22:46:14};
-運営強くしても弱くしても文句出るからもうバランス調整ぶん投げてるだろ -- &new{2017-03-17 (金) 20:00:48};
--時折爆弾調整するのはいつものこといつものこと(白目) -- &new{2017-03-17 (金) 20:02:45};
-だからこのアビはダメだって学べよ運営。それともまさかこれ一般化すんのか。 -- &new{2017-03-17 (金) 20:41:29};
--1.2倍並みに両さんして欲しい -- &new{2017-03-17 (金) 22:50:59};
-デージーと同じアビリティで全体スキル＆バフも何故か18%、同じ突属性でしかもピンク髪ロリって…。もはや意味が分からん -- &new{2017-03-17 (金) 20:53:32};
--ロリコン好き優遇やぞ -- &new{2017-03-18 (土) 00:02:28};
---幼児に欲情するのは人間として終わってるからそんな人から金巻き上げるのはやめにしませんか？ -- &new{2017-03-18 (土) 00:36:06};
---今更何を言ってるんだ -- &new{2017-03-18 (土) 02:26:47};
-この調子でどんどんインフレするならSPチケも買う気おきないな -- &new{2017-03-17 (金) 22:10:40};
--むしろインフレ歓迎じゃね、あのアビがデージー専用になっちまうほうがキャラ強制使用感出て嫌だったしね -- &new{2017-03-17 (金) 22:49:06};
---性能的にはデージーほしかったけどキャラ的には好みじゃなかったから熊追加はありがたい -- &new{2017-03-17 (金) 23:19:39};
---それな -- &new{2017-03-18 (土) 00:21:22};
---5000円出した後もっと強いキャラ出てくるかもしれないんだぞ、スペチケだからって即決では買わないな -- &new{2017-03-18 (土) 00:30:05};
---このゲーム性能じゃなくて好みで選べって散々言われてるやろ -- &new{2017-03-19 (日) 14:26:01};
--みんなに置いて行かれないように当たりキャラをどんどん買おう -- &new{2017-03-17 (金) 22:49:27};
--買い替えろってことだわ しかし高難易度ステージ作りました、救済キャラ買ってねであと2年ぐらい生き延びる感じか、つれえわ -- &new{2017-03-17 (金) 22:52:08};
--もうとっくの昔に買うの辞めたわ -- &new{2017-03-18 (土) 00:04:51};
-こんな運営AFNとしか思えないようなインフレキャラ入れてくる辺り、一時期に比べてチケットや普段のガチャの売り上げがかなり落ちてるのだろうな -- &new{2017-03-17 (金) 22:49:09};
--いやこっちの売上は落ちてないと思うよ、それよりガルシンの赤字を取り戻すだめだよ -- &new{2017-03-17 (金) 22:54:11};
---社員かな？ -- &new{2017-03-17 (金) 23:14:00};
---開花実装するぞの頃が明らかに全盛期なんだよなあ -- &new{2017-03-17 (金) 23:17:51};
---いうて某所のDMMゲーランクでは今月もR18で月間1位、一般で月間3位走行なんだけどな。DMM全体が売上落ちてはいるかもしれないがね -- &new{2017-03-17 (金) 23:20:16};
---ガルシン着てから安定感上がったよねぇ ガルシンはやらかし続きで降下気味だが -- &new{2017-03-17 (金) 23:23:11};
---広告料だぞ -- &new{2017-03-17 (金) 23:27:47};
---露骨に強キャラ続いてるからほんとにガルシン不調なのかな -- &new{2017-03-18 (土) 00:35:39};
---ガルシンはあっちこっちで広告されてるけどランキングは15位とかだからなぁー -- &new{2017-03-18 (土) 05:14:44};
---ガルシンはあっちこっちで広告されてるけどランキングは15位とかだからなぁー -- &new{2017-03-18 (土) 05:14:44};
---7人PTで事前登録すれば最高レアのキャラが3人仲間になる。最初に仲間になるキャラは、次点のレアリティ。ガチャ回す理由がどこにもないくらいサクサク進むから集金できないのはしゃーない -- &new{2017-03-18 (土) 08:52:50};
---ガルシンは課金したい要素がない -- &new{2017-03-18 (土) 08:57:05};
---お歌もないけどお花も特にないなぁ… -- &new{2017-03-18 (土) 18:40:40};
---ガルシンは事前登録組に大盤振る舞いし過ぎて、新規が定着しないだろ。後から登録して虹3人知ったら確実に萎えるしな。 -- &new{2017-03-19 (日) 10:53:19};
--再行動40%はスキル倍率下げてるし、ちゃんとバランスは取ってるだろ。現状では、それより強いはずの1.65倍のキャラのスキルに手を入れてないのは、運営的には1.65倍は大して強くないって判断が出たから。今後1.65倍が量産されてスキル確定が当たり前になれば、過剰分のスキルバフ分のアビが無駄になるから、1.2倍持ちが必ず有利になるとは限らないっていうバランスの取り方なんだよ（適当） -- &new{2017-03-18 (土) 00:37:36};
---再行動40は一体どんだけバランスおじの中で評価高いんだろうな・・・ -- &new{2017-03-18 (土) 00:46:16};
---発動率とスキル倍率下でも単体スキルサボテンと全体のヒメシャラで再行動率が一緒でバランス取ってる言うのはちょっとなあ -- &new{2017-03-18 (土) 00:50:03};
---(実質)全体で2.4倍で1ターン目に確実に再行動するやつがいるんですが…2ターン目？来ないだろ -- &new{2017-03-18 (土) 09:50:23};
-ねえねえ運営って足し算もまともにできないの？スキル発動率1.2倍と1.2倍の計算式が、1 + 0.2 + 0.2で1.4倍なのに １ターン目の方は1.65 + 1.65で3.3倍の別計算になるとか頭いかれてるの？ -- &new{2017-03-17 (金) 23:33:30};
--仕様です、そろえて使ってあげてくださいね^-^; -- &new{2017-03-17 (金) 23:37:11};
--シンビデージーの時におかしくて指摘あって虹で追加できたら壊れるって目に見えてたのにそのままなんだよね -- &new{2017-03-17 (金) 23:39:06};
--不具合として問い合わせしよう -- &new{2017-03-17 (金) 23:40:07};
---ユルガオとタチバナが今更下方修正されるのは可哀想だからやめてあげて -- &new{2017-03-17 (金) 23:41:00};
--かなり前からある仕様なのに今更それ言うのか…（困惑） -- &new{2017-03-18 (土) 00:27:34};
---シンビデンドロでかなり前から指摘されてたのに虹で2体目入れてきて虹全員100％がお手軽になったからあらら・・・みたいな感じを言いたかったんじゃないだろうか -- &new{2017-03-18 (土) 00:38:26};
--寧ろ虹で二人出しても3.3倍に収まるようにデージーの数値の時点で決めてたんだと思うが、どの道虹オンリーでスキル100%いくようになっちゃったんだからどうしようもないな。 -- &new{2017-03-18 (土) 00:50:32};
---ていうかそもそもが別計算で1.65×1.65ならまだわかるが1.65+1.65で3.3ってそれもう二つ目の2.65倍の効果発揮してますやんって話だけどね -- &new{2017-03-18 (土) 01:04:55};
--ヨルガオ＋タチバナの時点で発覚したミス。同時期に実装されたキルタン（1.2倍）は小数点以下を加算。当時、シンビ＋デンドロを巻き込んだ下方修正したら荒れるのは目に見えていて、日和った運営がそのまま放置。後、このアビの異常性には気付いているだろうけど、最初のニコ生でシンビのアビは修正されるのかって指摘に修正しないって断言している。 -- &new{2017-03-18 (土) 21:00:35};
---結局シンビから間違ってたって話よな ほんと・・・ -- &new{2017-03-19 (日) 11:59:50};
---別にシンビ自体は間違いじゃないよ デバフとかには上限付けるのにスキル発動率に上限付けないのがアホなだけ -- &new{2017-03-19 (日) 13:24:59};
---デバフは70％でもスキルパより戦闘力高いやん何言ってるの -- &new{2017-03-19 (日) 14:22:35};
--最初のUP系アビは+〇〇％表示だったのよ。50％増加なら+50％ってね。そんな中、シンビのアビも判りやすい様に+200％（アビ説明文の数字）って表示になっていたんよ。で、結局他のアビと同様にそのまま足しちゃった…って感じなんだと思う。ま、システム関係の穴が多すぎる開発陣だから仕方ないけどね。 -- &new{2017-03-20 (月) 21:28:55};
-非ロリ派の人もいるだろうし次は頭身高いキャラに開幕1.6倍付けてくると思う -- &new{2017-03-18 (土) 08:38:08};
-運営の今までの方針をまとめると、微妙性能だったDGに1.65倍をつけた。1.65倍持ちを量産しようとしているから、所持率が高いキャラの開花につけられる可能性が高い。回避持ちに1.2倍は配らないけど、1ターン限定のスキルバフは両立させている。ナイトメアの開花は確定しているのに露骨に遅らされている。 つまり！？メアちゃんに1.65倍が来るってこと！？ -- &new{2017-03-18 (土) 09:20:53};
-ヤマブキとハナモモの開花が来たら止めるから運営は早く開花させろよ -- &new{2017-03-18 (土) 09:52:26};
--これな、お屋敷組やキリンを露骨に優遇し始めてから萎えたから好きなキャラの開花が来たらゲームクリアするわ -- &new{2017-03-18 (土) 09:57:46};
---それなら今すぐゲームクリアして開花だけチェックするだけでいいよな？萎えたとか言ってるけどほんとは辞めたくないんだろ -- &new{2017-03-18 (土) 19:18:48};
---すでにそうしてるよ -- &new{2017-03-18 (土) 20:31:16};
---じゃあついでにここでグチグチ言うのも卒業すると良いよ -- &new{2017-03-19 (日) 01:29:13};
---ここでいちいち突っかからなきゃ気が済まない花信はwiki卒業すると良いよ -- &new{2017-03-19 (日) 02:48:06};
---ここで信者とか言って煽るとかもう中毒者やんけ -- &new{2017-03-19 (日) 03:22:49};
---止めたくないんじゃなくて、止めたくても止められない人だったか～(笑) -- &new{2017-03-19 (日) 09:56:46};
---開花が来た後だけ覗くだけでいいのに結局張り付いて煽り合いしてる時点でお察しやな -- &new{2017-03-19 (日) 10:27:32};
---1葉、人を減らす発言、荒らし乙…これ便利ね。信者常套句嫌ならやめろを封殺できる。好きの反対は無関心、嫌ってのは後ろ向きな意味だけじゃない改善の余地だ。まぁ言って伝わるなら信者してないか。 -- &new{2017-03-19 (日) 10:27:51};
---いっちょまえの信者なら「嫌でもやれ！」くらい言えよ -- &new{2017-03-19 (日) 11:59:51};
---性能厨の自分にはまったく関係のない話であった -- &new{2017-03-19 (日) 12:26:01};
---枝君、反論できなくなったから論点ずらしてきたｗ 自分からゲームクリアすると言い出しておいていざそうしろと言われたら人を減らす発言は絶許？これもうわかんねぇな -- &new{2017-03-19 (日) 12:42:48};
-DGとクルクマでスキル発動率は十分だし攻バフ+再行動/スキル発動回数バフ/全体クリ20%/スキルダメージ15%の内3つ所持した開花花騎士がほしい -- &new{2017-03-18 (土) 12:34:44};
-金狙いで今回やけにガチャ渋いなーと思ったら・・・ロリ×1.65倍×3連休かよ、こりゃロリコン共は金落とせって事だな。カカオ・ハス様・フリージア・クルクマとかスぺチケ足りるんですかね。 -- &new{2017-03-18 (土) 18:34:32};
--スぺチケで足りない分はじゃぶれよってことだろ。ロリコンは金落とせって自分で言ってんじゃん -- &new{2017-03-18 (土) 18:39:21};
--ハスってロリなん？ -- &new{2017-03-18 (土) 18:55:01};
--SPチケは数か月毎に来るから1人づつ交換して行けばその4人なら1年位で揃うんじゃないの？他に未所持ガチャとかでも当たる可能性あるしさ。更に追加される虹の分はって？知らん -- &new{2017-03-18 (土) 19:05:46};
-現、最強構成は師匠+姫+フリージア+熊+DGで全員スキル発動率31%だろうな。姫とフリージアが再行動したら最高で1ターン目に8回スキル発動・・・最早誰も生き残れんだろ -- &new{2017-03-19 (日) 03:28:45};
--全体15％バフの自己のみ再行動40より各種全体バフ盛り盛りの他キャラ入れた方が強くならない？4割二回引いて両方再行動したときに限ればそれが最強だろうけど -- &new{2017-03-19 (日) 03:58:47};
---この手の最強厨は自分の考えは必ず派生すること前提にするからね、そして回避は1回も発生しないこと前提にするｗ -- &new{2017-03-19 (日) 06:15:51};
---回避は1回も発生しないこと想定はしてないだろう、だってこの性能厨たちは1Tで殺しきるから相手のターン回ってこないことを前提にしてるのだから…現状水影EXも1Tキルが可能だしな -- &new{2017-03-19 (日) 11:51:45};
--最強かどうかは別にして、１～2ターン目殲滅型構成で、殿にウメとかシロタエを皆さん入れる派ですか？自分は強敵を想定して入れる派なんですけど、 -- &new{2017-03-19 (日) 09:29:58};
---水影1Tキルするにはウメ必須なんやで -- &new{2017-03-19 (日) 11:52:46};
---入れる。取り巻きを全体攻撃で排除しトリの大ダメージで大物を仕留める（できるとは言ってない） -- &new{2017-03-19 (日) 12:48:36};
---コメありがとうございます。やっぱり入れるよね。 -- &new{2017-03-19 (日) 14:15:28};
--ゲームはじめた頃の、スキル出るか・・・？出るか・・・！？ 出たっ！カットイン！派手にドカーン！ てのが楽しかったのにな -- &new{2017-03-19 (日) 12:03:57};
---確定ドカーンのほうが楽しいです。スキルでなくて負けるのほんとイライラするので -- &new{2017-03-19 (日) 12:10:18};
---勝ってあたり前なのが根本問題なのかもね。一葉のようなプレイヤーにとっては、確定ドカーン（いつも派手がいい）なのか確定勝利（通常攻撃が同じくらい強いならいい）なのかどっちがほしいのだろう -- [[枝]] &new{2017-03-19 (日) 12:18:08};
---俺は時短だな、攻略に時間かけたくないんだよな。このゲームのメインはキャラを愛でることだから -- &new{2017-03-19 (日) 12:26:10};
---たまにはスリルが欲しい派なのでDGは入れてないです -- &new{2017-03-19 (日) 12:31:18};
---＞枝 だったら自分でスキル確定編成を組まなきゃいいだけでは。そっちのが楽しいんでしょ？ -- &new{2017-03-19 (日) 13:08:51};
---今のままキャラ愛でるだけのヌルゲーでいいよ性能だけ見るなら他ゲーではあり得ないほどの格差あって戦闘バランスなんて考慮されてないし -- &new{2017-03-19 (日) 13:28:38};
---キャラ愛で要素がお粗末になってきてるわ、短縮とかいうなら周回させる前提の作りを一向に改善しないのがね、ついでにスタミナ消化してから更に回らせる要素足して、それに毎日スタミナ配ってるぐらい攻略に時間かけろってぐらいだから時短なんてからっきしだわ -- &new{2017-03-19 (日) 13:35:52};
---皆さま回答ありがとう >5葉 実際デバフ+複数回攻撃キャラでスキル発動を楽しんではいる コンシューマーならニューゲームするんだけど。 >6葉 そこでニューゲームしないのは キャラ愛でる>>戦闘のハラハラ であるのは確か。 まあ極まったら特技連発で通常攻撃（）ってFKGに限った話じゃないわな -- [[枝]] &new{2017-03-19 (日) 14:01:07};
---お前がその遊び方で楽しいならそれでいいじゃん。いちいちぼやく必要あんのか？なんだかんだ言っても結局僻んでるだけにしか見えないぞ。 -- &new{2017-03-19 (日) 15:42:12};
---運ゲーはガチャだけで十分だわ -- &new{2017-03-19 (日) 23:09:18};
--むしろもっと強いのがんがん出ていいと思うよ、このゲームどのキャラ使ってもクリアできるくらいでいい、好きなキャラを使って満足できてお手軽にできるから流行ったわけだし大多数がそういう層 -- &new{2017-03-19 (日) 13:32:21};
---これマジ？1年前かなにか？ -- &new{2017-03-19 (日) 13:39:22};
---喚いてるのは拗らせ過ぎた性能厨か煽りたい騒ぎたい猿だぞ言うだけ無駄だぞ -- &new{2017-03-19 (日) 13:46:09};
---むしろそういう層以外はすぐ見限ってやめる、性能厨もそれをいかせる場所がなくてすぐ飽きる仕様だしここ最近一気にインフレ進んで性能の話だらけになってきてるだけ -- &new{2017-03-19 (日) 13:48:40};
---そうそう全部性能厨のせい、森友学園もトランプも同社ゲー転けてるのも全部性能厨のせいだからね -- &new{2017-03-19 (日) 17:42:27};
---この間車から降りてコンビニのゴミ箱に持参のゴミ捨ててたやつおったけどそいつ性能厨だったわ -- &new{2017-03-19 (日) 18:59:40};
---「家庭ゴミは捨てないでください」の注意に「これは車からのゴミだ」と答えるアスペって何処にでもいるのか -- &new{2017-03-19 (日) 19:41:02};
---今考えれば「お一人様1つまで」の特売卵パックを無理矢理何個も買おうとしてたあのおばさんも性能厨だろうな -- &new{2017-03-19 (日) 20:02:31};
---何だこいつら？面白いこと言ってるつもりなの？ -- &new{2017-03-19 (日) 20:07:14};
---お、性能厨が来たぞ！ -- &new{2017-03-19 (日) 20:13:57};
-ここ最近の超インフレは決算の影響だろ。決算終わったらまた弱キャラ、弱開花連発でバランス取るだろうさ -- &new{2017-03-19 (日) 14:19:54};
--そのバランスの取り方するとガチャ回さない人増えるだけで結果的に売上下がってくんだけどな -- &new{2017-03-19 (日) 14:28:27};
---あの運営がそんな先々のことなんか考えると思うか？ -- &new{2017-03-19 (日) 14:34:41};
---新しいヒットゲーム作るよりお花育てたほうが楽だろうからその理論はおかしい -- &new{2017-03-19 (日) 18:44:13};
--ゲームの中身のほうからインフレしてるんだよなあ、最難関だとか意味わからん返答イランで -- &new{2017-03-19 (日) 21:22:45};
--一番インフレしてるのは信者の頭の悪さだけどな -- &new{2017-03-19 (日) 23:27:14};
---信者の中身がプレイヤーの割合減って業者の割合増えただけちゃう？頭悪かろうが良かろうがそれするの仕事ならしゃーない。 -- &new{2017-03-19 (日) 23:40:37};
---業者ねぇ・・・。こんなお粗末な仕事してても給料貰えるんなら羨ましい事この上ないねぇ -- &new{2017-03-19 (日) 23:50:11};
---業者行為させて利益出すのは頭いいと思うわ、ネットで広告出したらいくらでもやるやつ出てくるんやろなあ -- &new{2017-03-20 (月) 00:17:55};
---外れゲームの担当になると給料未払い余裕である業界だけどな、DMMで一ヶ月で終わるようなゲーム任されると悲惨 -- &new{2017-03-20 (月) 00:29:01};
-下方修正できない時点で詰んでるね、元より虹同士で性能差が激しくて開花で無理にバランスを取ろうとして倍率盛りすぎて逆にどんどん差が出来てきてる、開花で強くしすぎるとそれに合わせて他も調整するはめになって新虹キャラも弱性能なんて出せばガチャが回らなくなる状態、そして現状の戦力で満足されたらガチャが回らなくなるから水影EXのように難易度も上げていく -- &new{2017-03-20 (月) 03:38:45};
--インフレは長く続くゲームの宿命と思って諦めろ -- &new{2017-03-20 (月) 04:41:34};
--下方修整しなくても下の方のキャラにその分盛れば大丈夫だってば、運営がバランス『取れない』じゃなくて『取る気がない』だから最早無駄だけどな！ -- &new{2017-03-20 (月) 06:46:14};
--そもそもバランスって何？デージー部隊が強いと思うならナメさんで使ってみればいいからな。ここで弱いって嘆かれるアネモネのほうが使える始末。これでもバランスおかしいデージー壊れって言われるからね -- &new{2017-03-20 (月) 07:46:24};
---全部のステージでナメさんを倒さなきゃいけないならそれでいいんだろうけどね -- &new{2017-03-20 (月) 09:59:49};
---逆に全部のステージでデージーキリンたちが輝くわけでもないって言えるな。つまり運営も少しは考えているのでは？ -- &new{2017-03-20 (月) 10:09:40};
---水影EX+ナメさん（コース分岐）とか面白そう。ナメさん対策で回避や反撃、水影対策のスキルパって感じで色んなアビが活きてくる -- &new{2017-03-20 (月) 10:40:35};
---活きてくるっていうより必須になるんだよなあ… -- &new{2017-03-20 (月) 11:28:51};
---100の内90以上で活躍できるのと活躍できるのが10も無いのを比較してもなあ>2葉 -- &new{2017-03-20 (月) 12:29:09};
---一番の目玉になる最高難易度ステージが火力あればいいってだけだもんな -- &new{2017-03-20 (月) 17:47:24};
--火力でゴリ押せないステージを増やすとかそういう方向で調整してほしいけど、特殊任務でお茶を濁してる感はあるね。やっぱ「火力が通用しない＝周回が面倒になる」だから難しいんかのう -- &new{2017-03-20 (月) 09:00:24};
---結局１T型で倒せないとなるとデバフ型でやることになってそれで無理だと無理ゲーだからね戦略の幅作れない残念感はある -- &new{2017-03-20 (月) 12:25:44};
---↑ そりゃSDでごまかしてるだけでやってる事はカード並べて殴り合いのよくある量産ソシャゲだからな -- &new{2017-03-20 (月) 12:31:40};
---MAPも簡単になってるし、手軽さを重視する方針で受けたから小難しい事はしづらいんやろうね。火力ゲーになるのは仕方ないのかもしれない -- &new{2017-03-20 (月) 13:35:08};
---求められているのは「強さ」というより「（時間）効率」だからね。「オート戦闘かつ短時間」から外れる調整は難しいだろうね。 -- &new{2017-03-20 (月) 20:22:02};
---実装前はクジラや特殊任務にそれらが期待されたんだけど、運営は裏切り続けたからね(裏切りってほど大層な事ではないけど敢えてこの表現で) -- &new{2017-03-20 (月) 21:30:17};
--スキル発動率にもさっさと天井つけりゃいいのになー -- &new{2017-03-20 (月) 18:07:35};
---デバフ絶許の反対意見通りで笑う。デフレスパイラル。デバフ絶許勢はもっと今の一強バランス褒め称えてどうぞ -- &new{2017-03-20 (月) 18:16:30};
---デージーとクマのページがキリンの時みたいに荒れない時点でお察しでしょ。ユーザーのほとんどがあのアビの時短能力の恩恵を受けいれている証拠。シンビも巻き込まれるからデジクマ未所有者も声を上げないのはさらに必然 -- &new{2017-03-20 (月) 21:18:07};
---元々面倒なことは省けって層が多くてイベマップの簡略化、メインストーリーの改修等が進められてるのだからね -- &new{2017-03-20 (月) 21:20:49};
---簡略化するのはいいけどそのせいで極一部でしか使えなくなった移動系アビをもってる虹キャラが不憫だよな -- &new{2017-03-22 (水) 16:37:01};
---速度増減無効とか銀と同じ効果しか無いアビだもんな -- &new{2017-03-23 (木) 02:40:43};
--まぁ、インフレ進んで本当に置いてかれるのは金やイベ金の方だけどね。虹が必須になってきたら新規も寄り付かなくなるしな。 -- &new{2017-03-20 (月) 21:29:09};
--バランスバランス言ってるがもうスキルパ以外時間かかるから特に欲しくないだろ？ユーザーがインフレ望んでるからもうしょうがない -- &new{2017-03-20 (月) 21:29:50};
---自分はキャラゲーとしても見てるから大体のアビリティ有能にしてくれた方が嬉しいけどね。無能有能語る故に性能厨扱いされ続けてるが -- &new{2017-03-20 (月) 21:37:14};
---確かに時間かかる戦術しか出来ないやつはもうほしくないわ -- &new{2017-03-20 (月) 22:42:55};
---新しい奴達を手に入れてそれを戦術に組み込むまでの投資を考えると、今持ってる奴でいいやって結論に至る -- &new{2017-03-21 (火) 01:20:15};
--という妄言は１年以上も前から垂れ流されてるわけだが -- &new{2017-03-26 (日) 06:35:04};
-もう既存の虹を開花してもガチャ回す層はすでに持ってて金にならないから、もっと新キャラで壊れスキル増やしていこう 性能差があるほど重課金勢は回すし、スペチケ勢は新キャラも考慮入れるわけで必死になる インフレ気にしてる微課金勢なんてスペチケですらケチってるから無視していけ、このゲームはキャラゲーである以前にじゃぶじゃぶさせる集金装置だった原点を思い出せ -- &new{2017-03-20 (月) 19:17:17};
--もうこのゲームバランス気にするよりこのキャラ物量で押しながらランキングでガス抜きしていく方が楽だしな、開花とかやらずにスペチケで取れない星７実装とかすれば状況違っただろうにね -- &new{2017-03-20 (月) 19:33:44};
---星7とか一番ヤバイやつだろ。そんなんきたらやめるわ -- &new{2017-03-20 (月) 19:41:09};
---そういうのが無いからここまで売れたんだろ、拝金主義なのは他と変わらんがユーザーに擦り寄り手のひらコロコロするのが上手かった -- &new{2017-03-20 (月) 20:24:37};
--微課金やめて重課金しか残らなくなったら。荷重が課金者にドンドン上乗せされて見放されるぞ？100万課金してる1人が引退したら大惨事になる運営なんか長続きせん。 -- &new{2017-03-20 (月) 21:31:53};
---確かに遊ぶ人が多いとそれだけ盛り上がるから、プレイ人口は一番大事よな。一部の金持ちしかやってない閑散としたゲームなんて誰もやりたがらないからな -- &new{2017-03-21 (火) 10:26:00};
-キャラ絵がツボってガチャ回す層もいるだろうから -- &new{2017-03-20 (月) 20:22:51};
--（続き）高性能キャラと、良絵師起用したキャラとの二本立てで行けばいいんじゃないすかね -- &new{2017-03-20 (月) 20:24:00};
---良絵師雇えなくなる当たりからガチでヤバくなるんだろうなあ…あっ -- &new{2017-03-20 (月) 21:51:38};
---もうとにかくヤバイデスゾーホロビマスゾーって主張したいだけって感じだな -- &new{2017-03-20 (月) 23:20:35};
---おっ、業者か？ -- &new{2017-03-20 (月) 23:40:42};
---フリージアはいいけど最近の虹ほんとひで -- &new{2017-03-21 (火) 09:55:44};
---首長フリージアがなんだって？ -- &new{2017-03-21 (火) 17:18:21};
---ハスかキリンの間違いでは？ -- &new{2017-03-21 (火) 20:15:14};
---天杉君の信者っていつも他の絵師を叩いてるな -- &new{2017-03-22 (水) 09:40:33};
--大本をたどれば絵のために数万平気で払えるような人間をターゲットにした商売だからなあ -- &new{2017-03-21 (火) 01:24:18};
-虹多すぎる -- &new{2017-03-21 (火) 05:00:25};
-きょにゅう派だけど、スノドロ以降欲しい虹が一人もいません・・・エニシダは性能と開花絵が、巫女ンバナは開花無理そう。虹スイレン来るらしいからその時に買えばいいか… -- &new{2017-03-21 (火) 05:44:33};
--某ぷかぷかゲーでもないのに伝言ゲームかよ。虹スイレンが来るらしいってどこ情報？ -- &new{2017-03-21 (火) 06:23:10};
---虹スイレンは遊び方の欄にある実装予定だった仮のスイレン。実際は金で実装されたので虹が新たに追加されることはありません。 -- &new{2017-03-21 (火) 06:28:22};
---どうかな、最近不自然なくらい露骨にスイレンのキャラペ盛り上げてる人(業者か個人か分からないけど)居るし設定資料の表紙もなぜかスイレンだし十分あると思うよ。 -- &new{2017-03-21 (火) 12:42:54};
---あれ表紙なんか？、金髪金髪で売る気なし！ｗ -- &new{2017-03-21 (火) 13:17:47};
---金髪で売る気なしってのはよくわからんがカタバミスイレンていうセレクトは謎だな。オンシかサクラあたりでくると思ってた -- &new{2017-03-21 (火) 17:16:05};
---二人載せるのにそのカラーリングのキャラでいいのかって意味だぞ -- &new{2017-03-21 (火) 19:32:04};
---ピンク髪にしたら金になるんか -- &new{2017-03-21 (火) 19:42:27};
---こんな絵が表紙のわけないだろいい加減にしろ -- &new{2017-03-21 (火) 20:20:54};
---金髪がダメだと言ってるんじゃなくて金髪金髪って書いてるじゃん。ピンク髪で言うならエニシダとデージー並べるのどうなの？ってことだろ -- &new{2017-03-21 (火) 20:33:00};
---人気投票でガチャ金内1位だったし、虹バージョンは順当にいけばあるんじゃない？ -- &new{2017-03-21 (火) 22:44:32};
---最近別ver出すのやめてるとこみるとないと思うわ。もう3ヶ月近く新キャラしかきてない -- &new{2017-03-21 (火) 23:39:39};
---最近ないのは第3回人気投票トップ3の別ver前に他のガチャキャラ別ver出したらブーイングの嵐だからだろう。まあ少なくとも虹スイレンが近々来ることはないという似た予想 -- &new{2017-03-22 (水) 17:34:51};
--性能気にする時点できょにゅう派とは言えない -- &new{2017-03-23 (木) 15:35:24};
-つまりエピコレ1の表紙はクソってことか？ -- &new{2017-03-21 (火) 22:38:35};
--まずは二つを見比べてどう思うよ、あと一応最強の二人らしいし中身に関係あるしエプロンサクラ付きだから全く別、新井の好みで選んだいわれても仕方ないわ -- &new{2017-03-21 (火) 23:28:37};
---何を要約してつまりとなったのかがわからぬ限りはなんとも。 -- &new{2017-03-22 (水) 20:15:12};
-巫女ヒガン以降のラインナップ酷くない？クリシャラ(立絵がキツイ)・虹アイビー(コレジャナイ感満載)・ゴギョウ(ノーコメント)・ゴリンソウ(ニコ生にて欲しー連呼)とかもうロリ系以外やる気ないだろコレ。ロリコン様に見限られたらお花終わるんじゃない？ -- &new{2017-03-22 (水) 13:58:41};
--酷いのかはわからんけど、少なからずなんでお前がひどいと思うとネットの総評的に酷いってことになるのかがまったくわからないんだよな つーか最近、wiki内で花騎士下げまくりキャンペーンしてる奴はなんなん？個人のブログかSNSで一人でやってろ -- &new{2017-03-22 (水) 15:24:33};
---自分の感想＝世間の総意だと勘違いしちゃうバカはどこにでもいるからね -- &new{2017-03-22 (水) 15:35:45};
---絵は好みが分かれるし酷いと思うなら回さなきゃいいし良いと思うなら回せばいい、ただ性能面は最近かなり差が出てきた上に水影EXのような攻略に影響出始めてきてるからそっち方面で荒れるのは仕方ない部分はある -- &new{2017-03-22 (水) 16:30:39};
---ブーメラン刺さりそう -- &new{2017-03-23 (木) 08:04:46};
---まぁロリばっかり力入れてるのは明白だけどロリコンしかもう残ってないから誰も気が付かないし気にしないんだよね。 -- &new{2017-03-23 (木) 11:17:24};
--ゴリンソウってキリンソウの事か。てっきりニリンソウの近縁種かと思ってしまった。キャラが出て来ないのは自分の好みじゃないしイベントストーリーで目立たなかったからと思いきや、そもそもそんな花は無いっぽい？ゴリンソウで検索すると連福草（五輪花）がヒットした。いつの日か出て来るかな？ -- &new{2017-03-22 (水) 19:07:28};
--まゆげ行方不明SD糞実装のカカオが入ってないあたりおまえがロリコンなだけだろ チェリセの修正といい本当声がでかいだけで民度最悪だなロリコンは -- &new{2017-03-22 (水) 19:45:00};
---カカオは眉毛行方不明よりも体型がおちん〇ん生えてそうな感じなのが・・・ -- &new{2017-03-22 (水) 20:19:48};
--フリージアを信じろ、なお後発糞性能熊 -- &new{2017-03-22 (水) 20:19:09};
---ゴギョウクルクマあたりは未開花でもなんとか性能で集金できないか試してみた感ある -- &new{2017-03-22 (水) 20:22:48};
--ここいつまでも変わらないようで逆に安心したな -- &new{2017-03-22 (水) 21:43:01};
---まぁな、だいたいここは昔からageれば叩くしsageれば擁護が入る。要は花に不満持った人がスレオンバトルしたい場所なんだよねぇ -- &new{2017-03-23 (木) 01:10:00};
---アンチじゃないから擁護もするし、信者じゃないから批判もするってだけの普通の人間じゃないの、それ。信者と業者とアンチしか居ないゲーム、スレ、wikiが望みか？ -- &new{2017-03-23 (木) 11:48:15};
---考えなしにただ噛みつきたいだけの人間が多いって事じゃねぇの。 -- &new{2017-03-23 (木) 12:40:15};
---インフレだの集金だの言う人もいるから業者いないとは言えない -- &new{2017-03-23 (木) 13:56:13};
---業者って擁護の業者だろ。わざわざ金払ってまでアンチ活動する意味がない。都合悪い話題をアンチ扱いするのにマッチポンプするかもくらいで -- &new{2017-03-23 (木) 23:36:12};
---アンチ活動する意味ないなら擁護の意味もないじゃん、なぜ片方しか意味ないなの？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:34:42};
---それはネット工作とか言われる以前の大昔(江戸の歌舞伎？)からサクラって言葉があるんだから意味あるんだよ。 -- &new{2017-03-24 (金) 10:08:36};
---サクラと擁護は全く別物だけどな -- &new{2017-03-25 (土) 00:01:14};
---アンチ活動する意味はあるだろ。他ゲーの運営が妨害工作をするなら、荒れる発言で煽るだろ。実際、こいつ本当にプレイしたことあるのか？ってエアプ発言する奴は腐るほどいるし、業者なんだろうな -- &new{2017-03-26 (日) 06:09:55};
--※ 故人の感想です（誤字ではない） -- &new{2017-03-24 (金) 16:26:33};
--お前がロリコンだからそれ以外評価しないだけだろ(ロリコンは犯罪です) -- &new{2017-03-26 (日) 06:02:39};
---ロリコンですが最近の力の入れようには大満足。巨乳虹は最近微妙なの多くて大変ですねぇ。 -- &new{2017-03-26 (日) 18:11:22};
-ピラカンサとシャリンソウは確かに似てるが…。キャラの並び的にキリンソウと間違えたっぽいな。私的にはクルクマのデザインこそあれって感じた。開花のデザインが煌びやかになるように祈ってたりもする -- &new{2017-03-22 (水) 19:19:50};
--シャリンガンかな？ -- &new{2017-03-23 (木) 01:14:12};
-既存のキャラを開花しても大きな利益にならないってのは確かだろうな。俺とか開花のペースが遅すぎて未だにオータムチケット塩漬けしてるからなぁ･･･。 -- &new{2017-03-25 (土) 17:03:34};
--DGとアプリコットは大化けしただろ。デンドロも普通に人気高いし、バッカラ、クロユリ辺りも復権した。要はアビ次第。もしかしたらハナミズキだってびっくりする程の大逆転があるかもしれん -- &new{2017-03-25 (土) 18:22:15};
---手の平ドリルだしな -- &new{2017-03-25 (土) 18:31:32};
---ところで婆さんや、ハナミズキの開花はいつくるんじゃ？他バージョン系で開花したのいないから、絶望感が半端ないんじゃが。 -- &new{2017-03-25 (土) 19:23:18};
---もネキは過去キャラの開花絵ちゃんと仕事してるのかね。運営も警戒して新規の仕事振ってないようだが -- &new{2017-03-25 (土) 19:46:30};
---紅生姜開花したじゃん -- &new{2017-03-25 (土) 19:58:52};
---佐東ともねてぃのキャラ開花遅すぎ。やる気あんのかあいつら -- &new{2017-03-25 (土) 20:03:43};
---まあ一番開花に対してやる気がないのは運営なんですけどね。最早、毎回言い訳に使っているイラストレーターと声優の都合で遅れてるなんて誰も思ってないだろ -- &new{2017-03-25 (土) 20:08:52};
---2葉 ウメが両方開花してるよ何故か一人だけ -- &new{2017-03-26 (日) 03:17:49};
---開花絶望的・・・って認めちゃってるのはダメでしょ。全員やるって宣言した以上やってもらわないと。 -- &new{2017-03-26 (日) 04:24:58};
--オニユリ絵師が開花もお楽しみに！言ってたから同時納品されてるのは明白。しかし開花しない。開花遅いのは絵師のせいじゃなく運営のせい -- &new{2017-03-25 (土) 20:45:34};
---浴衣辺りからは同時納品なのはほぼ確実だが、それより前で誰か遅れてるのかもな -- &new{2017-03-25 (土) 21:17:48};
---ペース上げて開花の準備が整ってないのだけ残っちゃったらそれはそれで叩かれるだろうからな -- &new{2017-03-25 (土) 22:05:09};
---ほんまにオニユリ絵師なら、アイビーも何ですが・・・。 -- &new{2017-03-25 (土) 22:31:40};
---オニユリ絵師とハナミヅキ絵師、違うし。しかも宇路月あきらは描いてる花騎士多いから明白なんてわからんし。 -- &new{2017-03-25 (土) 22:35:49};
---開花をお楽しみにって発言があったからってすぐ開花するとは限らんだろ･･･短絡的すぎ -- &new{2017-03-25 (土) 23:52:53};
---そもそも同時納品してる方をじゃんじゃん開花してたら初期勢は一切、陽の目を見ることないしな。新キャラばっかり開花したら、キリン同様にぶったかれまくるだろ。 -- &new{2017-03-25 (土) 23:55:44};
---でも最新チケット範囲外の強開花は今後もやりそう。短期的にはガチャかなり回るだろうし -- &new{2017-03-26 (日) 02:13:47};
---↑2 新キャラは開花も同時実装して追いつくまで週一でやればいいだけじゃん -- &new{2017-03-26 (日) 03:19:20};
---とっとと開花しても早々に産廃化するだけっぽいし好きなキャラは遅ければ遅いだけ良いけどな、一番良いのは運営がしっかりバランス取る事だけどあり得ないし -- &new{2017-03-26 (日) 03:38:17};
---開花は速度2倍であと2年かかる、4倍でやっと1年。アプリレベルの開花が4人も同時に来たら高難度クエが必要になる。そんなものはバランスおじには作れない・・・なので遅れてるというか開花させない節 -- &new{2017-03-26 (日) 04:11:38};
---単に開花を2週間毎にしてるのは長期ビジョンで金儲けする為です。どこのDMMゲーでも2段階進化は遅めです。 -- &new{2017-03-26 (日) 07:31:56};
---開花遅いのが運営の都合なら都合でいいけど、それを外部のせいにしているのがな -- &new{2017-03-26 (日) 08:15:48};
---長期ビジョン -- &new{2017-03-26 (日) 17:32:36};
---長期ビジョンワロタ、あと何年花やるんだよ。全員実装って明言してるのが問題。月2でバランス崩壊してるのに一気に開花とか出来るのかっていう -- &new{2017-03-26 (日) 17:35:41};
---一気に開花したら調整できずに詰むわな。花を終わらせたいのか？ -- &new{2017-03-26 (日) 18:08:46};
---今の現状で調整語るとか笑えるわ、まだコピペのほうがまし -- &new{2017-03-26 (日) 20:59:45};
---調整1人で荒れるならまだしも、同時にやらかしたら大炎上で笑えなくなるぜ？ -- &new{2017-03-26 (日) 22:39:57};
-集金戦略の一環として開花遅らせてるのはあると思うが、バランス調整その他失敗して、開花来るまで回さないとか、この絵師は開花来ないからセレも回さないとか、もう既にあるからな -- &new{2017-03-26 (日) 12:33:45};
--前半は頷けるが、後半の「絵師は開花こない」ってとこにはクロユリきたし断言できねんじゃね？ -- &new{2017-03-26 (日) 13:58:26};
---絵師が１キャラしか描いてないデンドロとバッカラにも開花きたしな。金だけどレッチュ（というかカラー絵師のキャラ）に開花来るとは思わなかった -- &new{2017-03-26 (日) 16:16:06};
---オンシ絵師こと天杉は金は開花してるが虹の開花は皆無、人気故にこの絵師のキャラ集めてて開花が全く来ないって人も多いみたいね -- &new{2017-03-26 (日) 16:23:17};
---だからオンシ絵師好きの一部は開花きてからでいいやって人も増えてきている。フリージアが今日ようやく概要編集されたあたり回避されてるのがうかがえる -- &new{2017-03-26 (日) 16:27:28};
---好きな人ですら回避するのだからそこまででもない場合「この絵師は開花来ないから回さない」って考える人もちろんいるだろうね -- &new{2017-03-26 (日) 16:31:50};
---やることないぞ新井→開花＆クジラやります→ユアゲ神かよ→開花速度あむりっす→ええ・・・何それ・・→トッコーDGクルクマデンドロゲーにしました→①おおおお買いますスぺチケはよ②あ、そうですか・・・。①は信者、②は一般人 -- &new{2017-03-26 (日) 17:43:27};
---開花しないキャラは開花しません！って言ってるみたいなもんだからみんな尻込みするわ -- &new{2017-03-26 (日) 18:49:09};
---甘過ぎくんもっと仕事して -- &new{2017-03-26 (日) 19:01:29};
---新キャラ出るぐらいだから天杉君仕事してるんだよなあ……隔週の新キャラの枠埋めに駆り出されてるのか出し惜しみしてるのか知らんが -- &new{2017-03-26 (日) 19:43:14};
---回避虹とゴネモネの開花はまた不興を買うリスクが大きすぎて出し辛いんだろう。来るとしたらヘレニウムかヤドリギあたりかね。 -- &new{2017-03-26 (日) 19:53:04};
---もう弱開花は許されるわけないんだ👺 -- &new{2017-03-26 (日) 19:58:34};
---回避虹を弱くする→荒れる 回避虹を強くする→サフランとの差で荒れる はい詰んだ -- &new{2017-03-26 (日) 20:16:59};
---運営の方針として過去開花は切り捨てだから何とも言えんわ -- &new{2017-03-26 (日) 20:35:23};
---サフラン人気キャラだから回避虹強くしたら苦情凄いだろうな -- &new{2017-03-26 (日) 20:42:17};
---反撃勢もアプリコットだけ段違いに強いし、回避勢も別に差つけていいぞ -- &new{2017-03-26 (日) 20:45:23};
---回避持ってて、確定入手可だったため所持者も多く、コラボキャラで、ニコ生で開花予告までしちゃったナイトメアとかいう爆弾。早ければ明日爆発する -- &new{2017-03-26 (日) 21:22:55};
---ヘーキヘーキ、爆弾爆破炎上した所で信者的には他ゲー業者かアンチか性能厨のせいだから、その炎上はネガキャンで作られた炎上じゃなくて過去のアプデの積み重ねに見えるけど、信者フィルターは万能なのだ -- &new{2017-03-26 (日) 21:47:50};
---とりあえずナイトメアかサフランのどちらかは爆発する -- &new{2017-03-26 (日) 21:56:26};
---アプリトッコーは笑うわ>5葉 -- &new{2017-03-26 (日) 21:57:22};
---信者フィルター、荒らしに対応しにくくなってるがホンマに大丈夫か？ -- &new{2017-03-26 (日) 22:42:21};
-最近の虹ってモブっぽいというか主人公をやってる姿が想像出来ないやつが多い -- &new{2017-03-26 (日) 21:59:06};
--最近の虹は潜在能力はあるが経験不足の新人ロリみたいなのが多いな。カカオ・フリージア・クルクマはネリネ・ビオラの血統。 -- &new{2017-03-26 (日) 22:30:14};
-久しぶりにログインして詫び石でガチャ引いたらカカオとクルクマでたわ -- &new{2017-03-26 (日) 23:58:28};
--以下、今日の開花虹予想 -- &new{2017-03-27 (月) 00:08:05};
--おっ先週11連でキリンソウ出して今週単発でクルクマとタエ婆ちゃん出した俺の話しする？ -- &new{2017-03-27 (月) 00:11:26};
--とりあえずクルクマのコメント欄の連中と張り合っておいで -- &new{2017-03-27 (月) 00:44:42};
-現状ペースだと全員開花は不可能、まとめて開花はバランスおじ的に不可能、詰んでるよな・・・ -- &new{2017-03-27 (月) 01:07:45};
--現状ペースでも十分クソゴミバランスなんだけど -- &new{2017-03-27 (月) 01:27:20};
--虹の開花は常に41人待ちのイス取りゲームだって去年の夏からずっと言われてた。せめて毎週開花にすれば二年半で全員開花できるんだが -- &new{2017-03-27 (月) 01:27:47};
---金はニコニコと書籍組とクリスマスみたいな3人追加週があるので倍以上だしな。 -- &new{2017-03-27 (月) 01:53:25};
--ペースどんなに早くなってもこの格差社会では叩かれ続けるよ。逆にペース今のままでも格差無くなるなら現状でも大概の他所のゲームよりは早いから自分は多少擁護側に回ってもいい。 -- &new{2017-03-27 (月) 03:11:49};
---＞逆にペース今のままでも格差無くなるなら 格差は無くならないしキリンソウやアプリコットみたいに開く一方なんだよなあ -- &new{2017-03-27 (月) 03:15:38};
---知ってる。擁護したいけど出来ねえわーつれえわー、仮に一斉調整とかしたところで半年後にはまたインフレしてそうだし格差無くなっても再発警戒して簡単には擁護出来ねえわー -- &new{2017-03-27 (月) 06:49:23};
---格差あって遅いのと、格差あっても早い どっちがマシかは明白 -- &new{2017-03-27 (月) 06:55:19};
---一斉調整したのに格差無くなってる気がしないわ。 -- &new{2017-03-27 (月) 17:58:11};
---なくなるわけがない。が埋めたのは評価していいんじゃない？ -- &new{2017-03-27 (月) 18:21:25};
---格差埋めた（既に強いカトレアとクロユリを強化しながら） -- &new{2017-03-27 (月) 18:38:09};
---クロユリはともかくカトレアは謎強化だったな。人気投票補正ってやつ？ -- &new{2017-03-27 (月) 18:41:29};
-また上方修正が入ったなあ。高難易度攻略の基準がこの上方修正された虹たちにならないことを祈るばかりだ -- &new{2017-03-27 (月) 17:18:51};
--ビオラとエニシダの差ええ… -- &new{2017-03-27 (月) 17:29:33};
---1.2倍複合虹のエニシダ＋ハツユキだけでもソーラーの倍率凄いことになってて草 -- &new{2017-03-27 (月) 17:51:15};
---すまん「＋ビオラ」を付け足し忘れた -- [[1葉]] &new{2017-03-27 (月) 17:53:05};
---もうハナミズキいらないな -- &new{2017-03-27 (月) 18:01:06};
--またビオラ(無印)は放置で(浴衣)の上方修正とかひでえや -- &new{2017-03-27 (月) 17:53:55};
---今回放置組で微妙なのは修正すぐに来ると思っていいんじゃないっすかね -- &new{2017-03-27 (月) 17:55:22};
---無印ビオラは可能性のロリだから（） -- &new{2017-03-27 (月) 17:56:34};
---未開花の方がインフレに対応する余地多いし良いじゃん。開花済みで運営様の気まぐれ調整待ちの娘とか大概酷 -- &new{2017-03-27 (月) 17:59:48};
---とりあえず文句は開花してからでしょ -- &new{2017-03-27 (月) 18:05:02};
-吸収無し単体が3回攻撃に勝るものってなんぞや -- &new{2017-03-27 (月) 17:58:53};
--開花してること -- &new{2017-03-27 (月) 18:00:17};
--信者「可愛さ」 -- &new{2017-03-27 (月) 18:01:07};
--ステとか -- &new{2017-03-27 (月) 18:02:09};
--発動率 -- &new{2017-03-27 (月) 18:04:17};
--こういう感じの話題性 -- &new{2017-03-27 (月) 18:30:25};
-ついに開花で攻撃力デバフ出し始めたのかよ -- &new{2017-03-27 (月) 18:00:01};
--火力無くて万能ではない路線なんすかねデバフって -- &new{2017-03-27 (月) 18:02:02};
---言うて、ガオシャク+新春アイビー+ヤドリギ+（アカシアorンボ）+シャボンのデバフパは敵が2体までなら結構エグい事になってる。デバフ70%にスキルデバフも40%になるからね。ここまで下げられれば水影のサクラ・ウメコンビなら結構やれそう -- &new{2017-03-27 (月) 18:56:30};
---あと、ヤドリギとシャボンが100%反撃持ってるからデバフとまぁまぁ相性も良い。流石に水影じゃ反撃有効活用出来る程耐えられないだろうけど -- &new{2017-03-27 (月) 19:03:10};
---普通に落ちて終わる -- &new{2017-03-27 (月) 19:27:10};
---70％なら3攻撃ぐらいまで耐えられる。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:32:40};
--ヤドリギは人気も実力も不遇だったしこれくらいのテコ入れされてもバチは当たらんと思うがな。 -- &new{2017-03-27 (月) 18:03:41};
---実力は兎も角、人気が不遇って発言はちょっと聞き捨てならない。何を根拠に言ってる？ -- &new{2017-03-27 (月) 21:28:03};
--デバフは開花で追加されないと思って回した人は面白くないだろうな -- &new{2017-03-27 (月) 18:12:43};
---それは勝手にそう思ったほうが悪いだろ。デバフは開花では追加されないって誰が決めたんだ？ -- &new{2017-03-27 (月) 18:18:34};
---デバフ駄目ってＥＸで教えてから実装する鬼畜だわ -- &new{2017-03-27 (月) 18:21:13};
---すまんがアプリコット持ってない奴居る？ -- &new{2017-03-27 (月) 18:27:50};
---もう後出しでいくらでも好きにできるから性能目当てなら開花ガチャだけいいな -- &new{2017-03-27 (月) 18:34:14};
---付いたとしても10%とか控えめだと勝手に思ってたが、まさか最大値の3体15%貰えるとかビビったわ -- &new{2017-03-27 (月) 18:44:21};
--開花デバフ -- &new{2017-03-27 (月) 18:41:39};
--開花デバフはいいんだけど元々デバフ持ってるキャラと同じ15％は納得いかない -- &new{2017-03-27 (月) 18:43:22};
--開花でもいいがデバフに火力くれや、しょっぱすぎるわ -- &new{2017-03-27 (月) 18:45:56};
---アカシア「ｶﾞﾀｯ」 -- &new{2017-03-27 (月) 18:48:12};
---正直アカシアじゃね、アプリコとかいう糞性能と比べちゃダメかもしれんが -- &new{2017-03-27 (月) 18:50:46};
---そもそもデージーがいるからおかしくなってるんだよなあ -- &new{2017-03-27 (月) 18:52:27};
---そもそもシンビがいるからおかしくなってるんだよなあ -- &new{2017-03-27 (月) 21:03:38};
--まぁ、SPチケのみ課金のデバフ団長はやきもきしてるとは思うよ。次のSPチケ候補は新春アイビーかハスで悩んでたろうに、そこにヤドリギまで追加されたらSPチケ足りねーってレベルじゃなくなってるだろうしな -- &new{2017-03-27 (月) 18:47:39};
--デバフパ揃えてる課金者は逆に納得いかないんじゃね？全編成デバフパなんかしないだろうし。 -- &new{2017-03-27 (月) 18:49:23};
---1編成デバフ揃えて満足してる層ならそんなに不満ないんじゃないの？ -- &new{2017-03-27 (月) 18:53:33};
---デバフパ揃えた団長は水影とか出た今となっては後悔してそう -- &new{2017-03-27 (月) 19:16:12};
---後悔はしないだろ。4編成中、デバフパは1組は目指すだろうし。全編成目指してた団長は・・・うん。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:19:20};
--開花に付けたって事は、裏を返せば運営的にも既にデバフに価値はなくなったって判断なんだろう。アプリの1ターン無敵が出ちゃった今となってはマジで空気だからな -- &new{2017-03-27 (月) 19:40:59};
-ついにネリネの発動率も改修されたの？オオオニバスは怒っていいぞ -- &new{2017-03-27 (月) 18:31:30};
--もねてぃカムバック。開花の可能性すらないのは辛いンゴ -- &new{2017-03-27 (月) 18:38:48};
---紅生姜「・・・」ビワ「・・・」 -- &new{2017-03-27 (月) 18:47:13};
-今回の開花ってローテでは弱開花じゃなかったのかよ！ますますメア開花が不安になるぜ -- &new{2017-03-27 (月) 19:01:39};
--強くないんだよなあ… -- &new{2017-03-27 (月) 19:02:08};
---デバフとしては強いがデバフだからね。今デバフはちょっと冬の時代入ってるし -- &new{2017-03-27 (月) 19:04:17};
---スキルデバフ自体にユーザーが興味持たなかったらスキルデバフ持ち自体が増えなくて命中デバフと同じ相乗効果すらねらえなくなる。最高にごみアビリティー -- &new{2017-03-28 (火) 00:10:07};
--弱とは言わんがデバフついただけで攻バフすら上がってないんですよね -- &new{2017-03-27 (月) 19:03:01};
---ゴネリギになって攻バフ18%にして貰おうぜ -- &new{2017-03-27 (月) 19:04:51};
---スキルデバフってところは団長には見えないらしい。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:08:57};
---頼むぜ新井 -- &new{2017-03-27 (月) 19:09:00};
---時間かかるデバフじゃダメなんだろ、今はスキルup一強の時代 -- &new{2017-03-27 (月) 19:13:23};
---デバフもスキルUPもどっちも万遍なく揃えておいた方がいい。開幕ぶっぱゲーとデバフでボス雑魚の歴史は代わる代わるきてるから。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:15:52};
---時間関係ないぞ、普通に負けるんだよなあ -- &new{2017-03-27 (月) 19:16:31};
---このゲーム、強さの軸がその二つしかないから両方持っといても損はないね。カルセオラリアの同型が増えたらまた違って来るかもしれんが -- &new{2017-03-27 (月) 19:18:19};
---カルセオのミススキルは回避虹についてからが勝負だな。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:21:31};
--そもそも、そんな迷信、カトレアでなくなっただろ。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:07:56};
---投票結果発表で1位だったからケチが付かないようズラしただけで、カトレアは元々強開花の週だったはずなんだよなあ。ソースは寝室解放バグ -- &new{2017-03-27 (月) 20:42:31};
---ただ、無理矢理、強弱週つくりたいだけかと。 -- &new{2017-03-27 (月) 20:57:50};
--無いと虹にすらなれない1.2倍かそれ以上のがないとな、回避はデバフも1.2倍もつかないとか馬鹿みたい -- &new{2017-03-27 (月) 19:39:25};
---こういう期待があるから下手に開花させられないんだよな。まぁ他をどんどんインフレさせてるし、回避に1.2倍つけられてもおかしくなってきてるよ。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:49:41};
---回避に1.2倍来ないってのはユーザー側の勝手な決めつけだよな。回避虹だけでも結構な人数居るんだから誰かは1.2倍貰って勝ち組になる可能性だってあるだろ -- &new{2017-03-27 (月) 19:51:36};
---つーか、デバフも開花アビにはならないって言われてたのにヤドリギがやってくれたばかりじゃないかｗ -- &new{2017-03-27 (月) 19:54:57};
---1.2もらっただけでは勝ち組ではない、さらにクリティカル・スキルダメ・ボスダメ等の乗算アビがもらえて初めて勝ち組 -- &new{2017-03-27 (月) 19:55:43};
---虹だけで20ぐらい数開花してるんだよなあ、今まで無いから期待していいだろって言ってるんだぞ -- &new{2017-03-27 (月) 19:55:45};
---キャラゲーなら新しいキャラだけ強くなっても意味ないんだよ。既に終わった子が居る。 -- &new{2017-03-27 (月) 19:57:39};
-開花デバフもいいが、全体デバフの三人衆 オンシ、ヒガンバナ、スノドロ 彼女らの開花スキルがどうなるか -- &new{2017-03-27 (月) 19:24:20};
--ハス「おいこら」 -- &new{2017-03-27 (月) 19:27:02};
--海老天「毎回忘れられるのもダルいよね～」 -- &new{2017-03-27 (月) 19:30:04};
---もうハナミズキのソーラーアビ無かった事にして開花で全部入れ替えようぜ -- &new{2017-03-27 (月) 20:28:53};
---海老天さんデバフ10％やんけ -- &new{2017-03-27 (月) 20:47:29};
--オンシもヒガンバナもスノドロも人気投票で上位になった事あるし、ハスも恐らく次回投票では上位になりそうな人気があるから、下手な開花にしたら大荒れだろうな -- &new{2017-03-27 (月) 19:31:37};
--今までは人気投票1位の嫁オンシとか巫女ン花とかアニバキャラのアカシア、ロータスレイク実装記念のハスって何かの記念にデバフ付けてたから運営視点でもデバフは強かったんだろうが、攻撃バフを強くし過ぎてアプリバリアまで追加した今となっては相対的に微妙になった。運営がそこを理解してればデバフにも1.2倍とか1.65倍とか人気の火力アビが来るかもな -- &new{2017-03-27 (月) 19:49:42};
-しかしハナミズキ弱いな。運営に嫌われてんのか？ -- &new{2017-03-27 (月) 20:16:44};
--開花くればステータスとかも修正くるでしょ まだごねる時期じゃないだろ・・ -- &new{2017-03-27 (月) 20:19:20};
--浴衣ビオラ強化で理想ソーラーパでの席も消えたか -- &new{2017-03-27 (月) 20:20:08};
--ここ最近の開花インフレ見るとハナミズキも大逆転あると思うけどね。確実に攻バフは貰えるだろうし、ソーラー発動で攻撃力上がるアビが自身のみからPT全員になったり、ソーラー発動したら+α効果（次攻撃スキル100%確定とか、バリア付くとか）なんかも来るかもしれん -- &new{2017-03-27 (月) 20:23:49};
---ソーラーある分乗算アビもらえなさそうなんだよな。そこがきつい -- &new{2017-03-27 (月) 20:25:07};
---だよねー クロユリのスキル発動でバフUPとかも使い物にならないレベルだったけど、かなり強化されたからね。十分強くなる可能性あるな -- &new{2017-03-27 (月) 20:25:50};
---むしろ他をこれだけインフレ開花させておいて、その後の開花をハズレにしようもんならバッシングもますます酷くなるだろうな。さすがに運営もそこまでバカじゃないと思いたい。 -- &new{2017-03-27 (月) 20:33:24};
--もう強くなるなんて期待してないから思いっきり斜めに開花してほしい -- &new{2017-03-27 (月) 20:25:45};
---斜め上とすら言ってないのが哀愁漂う -- &new{2017-03-27 (月) 20:30:20};
---ソーラー200%UPとかで頼みたい -- &new{2017-03-27 (月) 20:35:27};
---ソーラー200%UPの方向でよろしく -- &new{2017-03-27 (月) 21:21:52};
--期待に応えるのが面倒で放置されてる感があるんだよなぁ。ｽｯｺﾞｲｶﾜｲｿ -- &new{2017-03-27 (月) 20:51:45};
---未開花単虹二人よりマシじゃね？ 特に花桃とかもうこれどうすんだよレベル -- &new{2017-03-27 (月) 21:19:14};
--もう、ソラビだけの存在としてソラビ100％アップ、ソーラー分攻撃20％+ソラビ20％加算、シャインクリアップ、1T目にソラビゲージ+30％ぐらいすりゃええねん。 -- &new{2017-03-27 (月) 20:55:38};
--別ver.出てるんだから運営にも一定の人気はあるんじゃないの？浴衣の方は早々に開花して1.2倍まで貰ったし。逆に浴衣の方が強くなり過ぎて悩んでるように思えるけどね。1.2倍付けなきゃ「開花しても金の劣化かよ！」って不満爆発するだろうしｗ -- &new{2017-03-27 (月) 21:13:39};
---浴衣のは同時発注だからすぐ開花来ただけじゃねーの つーかキリン筆頭に壊れ開花実装しまくっといてその程度で悩んでるなら無能にもほどがある -- &new{2017-03-27 (月) 21:20:43};
---別ver.いるのに開花来ないオオオ、エピテン、ヒガンとか他の花に一言？ -- &new{2017-03-27 (月) 23:25:32};
--『三倍返し」って台詞あるから3倍の威力になったのかな。。。 -- &new{2017-03-27 (月) 21:21:31};
---ちょっとあぁなるほどと思った -- &new{2017-03-27 (月) 23:35:34};
-イベ金なんざどうでも良いから虹開花のスピード上げれ。 -- &new{2017-03-27 (月) 21:40:20};
--俺もコレ同意なんだけど、なぜかどこで言っても虹2金2開花案には噛みついてくる人居るんだよねぇ不思議。 -- &new{2017-03-27 (月) 22:23:21};
--むしろイベ金は実装即開花でいいだろ。どうせ開花したところで開花ガチャもないし、集金できないならわざわざ遅らせる理由がない -- &new{2017-03-27 (月) 23:43:13};
---それだ -- &new{2017-03-28 (火) 02:07:29};
-１ターン目無敵やデバフしてくる害虫が出たら、また勢力図が大きく変わるんだろうな。結局害虫の調整が一番重要という -- &new{2017-03-27 (月) 21:41:39};
--火力維持で1T無敵やらデバフしてきたらデージーどころか広範囲で死ぬよ。デージーだけをメタる方法は存在しない -- &new{2017-03-27 (月) 21:51:24};
---なんでデージーだけをメタる話になっているのか疑問だが、無敵ではなくスキル無効でステを低めに調整したら面白そうだと思うよ。 -- &new{2017-03-27 (月) 22:01:48};
--さすがに害虫が1ターン無敵は許されんわ -- &new{2017-03-27 (月) 21:53:50};
---いや別にそれくらい許されるわ。お前には都合が悪いのかもしれんがな。 -- &new{2017-03-27 (月) 22:05:38};
--1ターン無敵で脆いとかならアプリコットが本命で居ないなら回避とミスで凌ぐだけじゃん -- &new{2017-03-27 (月) 22:02:13};
---むしろ絶対1ターン目生き延びないといけないからなあ -- &new{2017-03-27 (月) 22:04:13};
--完全にアプリコットゲーになるね -- &new{2017-03-27 (月) 22:28:52};
---アプリは水影でアネモネやシロタエ出てきて潰されるの目に見えてるしな・・・。 -- &new{2017-03-27 (月) 23:23:20};
---コダイバナのディ・アグリッサーに対しても有効だった時点でそれはない。アプリ死ぬなら他がもっと死ぬだけ -- &new{2017-03-27 (月) 23:45:21};
---ディ・アグリッサーは連撃じゃなくね？つか、あいつ倒すならデバフが最も安定するけどね。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:37:07};
---あれ倒すの安定するのは今はスキルパだろ。1PTで潰すのもザラだしデバフはもう遅いだけ -- &new{2017-03-28 (火) 01:04:15};
---デジクマデンドロアプリキリンの1PTで一度も負けることなく600周いけましたが？ デバフよりアプリ入りスキルパが最安定だよ -- &new{2017-03-28 (火) 01:39:04};
-もう虹は全員同じ性能にしろよ。お前ら曰く、キャラを愛でるゲー 無 なんだからそれでいいよな？ -- &new{2017-03-27 (月) 22:23:07};
--同じ虹でも格差があるからさらに射幸心を煽れるんじゃないか。外れ虹引いて悔しいのはわかるがこれが現実だよ -- &new{2017-03-27 (月) 22:39:39};
---木主の心境を理解してないな。見た目が好きな嫁が性能低いからって理由だけでディスられたり、性能の為に好きでもないキャラを使わなきゃいけなくなる状況になるのが嫌だって話だろ -- &new{2017-03-27 (月) 23:22:11};
-虹だけ開花ver.のSD作って欲しいなぁ（ﾁﾗｯ -- &new{2017-03-27 (月) 22:34:41};
--なんで虹だけやねん なんで虹だけやねん -- &new{2017-03-27 (月) 22:43:13};
---金とかも要求したら作業量ハンパなくてSDおじが氏んでしまう -- &new{2017-03-27 (月) 22:45:13};
-スキルデバフ10％って敵が0.9倍ってことだよね、誤差だよ誤差 -- &new{2017-03-27 (月) 22:49:25};
--ヤドリギ団長はぶっちゃけスキルデバフ30％の方が嬉しかったんじゃないかな。まぁロリコン団長は金あるからシャボンくらい持ってるだろうけどさ -- &new{2017-03-27 (月) 22:53:18};
---真のロリコン団長「あんな胸のあるロリとか、どんだけお姉さん耐性付いてんだよ」 -- &new{2017-03-27 (月) 22:55:49};
---ロリ巨乳はいてもロリ姉さんはいない・・と思ったが合法ロリとかロリBBAとかいるな -- &new{2017-03-27 (月) 23:06:31};
--空いた枠に反撃を入れられなかったからスキルアビになりました -- &new{2017-03-27 (月) 22:56:05};
-虹と金だったら今回調整したくらいの差あってもいいのかな、出現率10倍以上違うし -- &new{2017-03-27 (月) 22:52:03};
--今は虹の中に昔の虹と金ぐらいの差があるぐらいだと覚えておくといいぞ -- &new{2017-03-27 (月) 23:09:41};
---少し前まで「開花しただけで勝ち組」って主張する団長多かったけど、今では「早すぎた開花も微妙。2017年になって開花したら勝ち組」になりつつあるな -- &new{2017-03-27 (月) 23:17:03};
---とは言え、このペースじゃサービス終わりまで開花こないのいるし、やっぱり、開花したら勝組認定だわな。 -- &new{2017-03-27 (月) 23:20:03};
---虹で強弱はまあ100歩譲っていいけど一部 強金≧弱虹（虹メリアは除）なのはどうなんだ -- &new{2017-03-27 (月) 23:20:18};
---勝ち組の顔ぶれが変わっていくのならある意味公平ではあるな。どうせお屋敷組(笑)の地位は不動だろうからありえない話だが。 -- &new{2017-03-27 (月) 23:25:35};
---言うて今、「弱虹って誰？」って質問して返ってくる答えってハナミズキ位なもんじゃね？ -- &new{2017-03-27 (月) 23:25:46};
---アネモネかなあ。正直スキル系もデバフ系もその他バフ系（クリ、スキルダメ等）もない未開花虹は全部弱虹だとは思うけど -- &new{2017-03-27 (月) 23:36:00};
---ステ低くて功バフないし、今回の調整でサクラとかスキル倍率5倍になったからなあ -- &new{2017-03-27 (月) 23:46:39};
-微妙な人気の虹は強いか弱いかはわからんけどこれからガンガン実験台にされて。ガチャ回された奴は新虹のアビにされて。回されないやつは一生希少アビ持ちで終わるな。デージーが強くて人気あったからクルクマだして。次はアプリコットの無敵持ち新虹でだして。ヤドリギ不評だからヤドリギのアビみたいなのは全く出てこないんだろ。知ってる知ってる。命中デバフとかが良い例。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:04:16};
--ヤドリギそんな不評か？いや反撃は要らんけど -- &new{2017-03-28 (火) 00:07:36};
---腐ってもデバフ15だから一定の評価は得てるけどデバフ自体今微妙だから大して好評でもない感じがする -- &new{2017-03-28 (火) 00:09:34};
---一番やばいのはスキルデバフだろ。命中デバフと同じで需要無いってわかったらそもそもそのスキルを持つキャラ自体作られなくなるからな。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:11:07};
---そりゃあお前、敵の発動率40%設定がスキルデバフで発動率36%になってもしょうがないし…… ＞ヤドリギのスキルデバフ10% -- &new{2017-03-28 (火) 00:13:00};
---スキルデバフも基本は普通のデバフと同じで数人固めないとあまり意味ないだろうし、かといって人気上位デバフ虹にヤドリギと同じのつけられたらスペチケ交換組発狂待ったなしだろ。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:14:03};
---スキルデバフなんて50％超えても微妙だからなあ、10％とかあからさまに100にしない宣言ですかねえ -- &new{2017-03-28 (火) 00:19:44};
---スキルデバフでいいよ、どうせスキルup系は絶望的だし -- &new{2017-03-28 (火) 00:26:10};
--命中デバフは結構面白そうなアビだから期待してたんだがなあ・・・。ここまで出し渋られるともう出す気ないんじゃないかとすら思えてくる。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:23:52};
--デバフ民は開花に震えろ -- &new{2017-03-28 (火) 00:28:34};
---デバフ持ってる時点で性能低くされる状況が続いてるから開花も期待出来ないっしょ -- &new{2017-03-28 (火) 00:48:14};
---全然、開花来てくれないことに震えてるわww -- &new{2017-03-28 (火) 00:48:36};
---過去に1.2倍はエニシダ、回避はサフラン、デバフはアカシアでやらかしてるからなぁ。反撃虹の開花が続いてるのも、やりやすいとこから手をつけてるだけだと思うわ。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:06:32};
---エニシダは強化で今の基準でもなかなか強くなってるよな。ハツユキビオラと組む前提みたいなところはあるが -- &new{2017-03-28 (火) 01:13:55};
--スキル発動率低下ってサザン、リンドウ、ウキツリ、ランプランサスって全部無料金に付けられてるんだよな。だから運営も10%程度じゃ微妙って分かってて虹にはシャボンで30%にして出して来たんだろうに、ヤドリギには10%しか付けないとかもうね。攻バフも15%のままだし、いい加減、デバフ持ってるから開花性能抑える方針やめろよ -- &new{2017-03-28 (火) 00:47:14};
---ソラビも強スキルらしいのでハツユキのバフは一切テコ入れなしですな。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:56:15};
--元々デバフは攻略のためというよりレイドガチのために集めてた身としては、期待してなかったヤドリギが有用になって大当たりだったけどな -- &new{2017-03-28 (火) 01:01:38};
---まぁ分かるけどレイドアレルギーの人多いし、そもそも通常戦力求めてる雑魚が今も昔も多いっぽいし、戦力求めてというか今の一強環境がおかしいんだけど -- &new{2017-03-28 (火) 01:24:50};
-今回のヤドリギは -- &new{2017-03-28 (火) 00:26:43};
--途中送信すまん。今回のヤドリギはデバフ人気がどこまで落ちたかの確認って印象がすごい。前回のスペチケでも今まではデバフ取ってた人が取らなくなったりして運営としてもデバフにすれば売れかみたいなのの最終実験に感じた。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:28:43};
---単純にデバ部隊出来上がった人も多いからじゃないの？複数揃えてもレイドくらいしか出番ないし -- &new{2017-03-28 (火) 00:31:53};
---明らかにデージーとかデンドロあたりとってる -- &new{2017-03-28 (火) 00:32:34};
---確認ならハスなんじゃねーの？ハスの売り上げ伸びずにデバフ無価値と判断してヤドリギで解放って理屈なら分かるが、ヤドリギで確認ってなんだよ -- &new{2017-03-28 (火) 00:37:26};
---そりゃデバフを産廃にした開花アプリコット後の初デバフだから -- &new{2017-03-28 (火) 00:41:50};
---こういう輩って次の水影で火力が通用しなかったら今度はデージーとかを産廃にするのかしら？ -- &new{2017-03-28 (火) 00:43:53};
---火力が通用しなかったらどうやって害虫倒すの？ -- &new{2017-03-28 (火) 00:47:45};
---え？お前はEXが産廃の決定打と思ってるの？完全上位互換の実装が原因なんだけど -- &new{2017-03-28 (火) 00:50:50};
---やたら防御高くて1～2Tじゃ倒せない敵がきたら手の平、返すんじゃね？ -- &new{2017-03-28 (火) 00:50:52};
---運営の中ではまだまだデバフは強いって認識だと思うぞ。だからヤドリギも「攻バフ15%のまま」「スキルデバフもたった10%しか貰えない」って開花も低く低く抑えられた。運営がデバフ人気の低下をキチンと把握してるなら、攻撃バフはせめて18%になっただろうし、スキルデバフも20%程度にはしたハズ -- &new{2017-03-28 (火) 00:51:01};
---デンドロDG潰しの1ターン目無敵持ちが出たらって事？そのステージだけ外せばいいだけだから廃産ではないだろ。その他のステージでは相変わらず猛威を奮ってんだから。デバフはレイドしか使い道ないから廃産なんじゃないの？ -- &new{2017-03-28 (火) 00:53:19};
---最速周回とかしないならデバフも水影以外だと強力じゃね？つか、どの辺が産廃なんか意味がわからんが -- &new{2017-03-28 (火) 00:58:09};
---デバフ5人がアプリコット1人で事足りるあたり -- &new{2017-03-28 (火) 00:59:17};
---クリアビや -- &new{2017-03-28 (火) 01:00:16};
---デバフ5人集めて全員1回スキルを生き延びられる。アプリコット1人で全員1回スキルを生き延びられる。あれ？デバフ産廃じゃね？ -- &new{2017-03-28 (火) 01:02:10};
---最適解じゃない＝産廃、だからな。この連中の頭の中では。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:03:40};
---ここの連中、壊れかゴミの2択だから語るだけ無駄よ。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:05:43};
---連中ってか、粘着してるのは1人だよ。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:07:38};
---じゃあ頑張ってスペチケ5枚使ってデバフ5人揃えれば？俺は1枚をアプリコットに使うけどね -- &new{2017-03-28 (火) 01:07:42};
---擁護も1人定期 -- &new{2017-03-28 (火) 01:08:21};
---ヤドリギはバフが15%なのがダメだけど構成自体はデバフの理想形のアビ構成だよ。でもデバフは2月に死んだので時既にお寿司 -- &new{2017-03-28 (火) 01:08:34};
---ふーんアプリコットだけでどんな敵も1ターンで倒せて後のことなんて考えなくていいんだ -- &new{2017-03-28 (火) 01:10:46};
---ヤドリギは間違いなくデバフとしては最上級の性能持ってるよ。でもデバフなんだよな -- &new{2017-03-28 (火) 01:10:48};
---いちいち噛み付くなよ、見て分かる通り愉快犯で無敵君だから話にならん。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:13:24};
---アプリコットが入るのは大抵スキルパだから2ターン目も火力凄いんで、デバフとは火力がダンチよ -- &new{2017-03-28 (火) 01:13:36};
---極論もいいとこ。アプリコット入れれば他のアビ持ちだって組み込めるけどデバフはデバフだけなんだよなぁ -- &new{2017-03-28 (火) 01:14:20};
---そうそう、アプリコットは自前で1.2倍持ってるのがヤバイところなんだよね。スキルパの邪魔をせず、その火力をまるまる保護してしまう -- &new{2017-03-28 (火) 01:14:57};
---デバフPTで耐えてもスキルが出なきゃ押し負けるだけだしな -- &new{2017-03-28 (火) 01:25:07};
---流されすぎじゃね？今の難易度程度じゃどうとでもなるから最強論はいらんわ。スキルアップ、デバフ、ソラビ、回避とそれぞれにデッキ構成して楽しんでるし自分が好きなように楽しめや。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:35:56};
---周回になると時短が重要なのよ、デバフ明らかにそれを満たさない。最強論ではなく効率論 -- &new{2017-03-28 (火) 01:36:53};
---お前ら好きそうな編成 1. 師匠DGなど開幕100% 2. デバフ 3. アプリコット入り開幕100%じゃないスキルパー（NEW) コンセプト見えた？ -- &new{2017-03-28 (火) 01:38:30};
---せやな。それは君の楽しみ方でぶっちゃけ自分としちゃどうでもいいのよ。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:39:16};
---アプリコットと開幕100%は両立できるぞ。ほら、そこに熊とデージーがいるだろ -- &new{2017-03-28 (火) 01:40:49};
---アプリコット入り100%はあかんの？1.2倍の意味分かってる？ -- &new{2017-03-28 (火) 01:41:41};
---自分が使いたいの使えばええねん。自分の推しキャラを愛でるのが１番よ。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:52:36};
---↑ 結局の所、ゴチャゴチャと考えてるよりAFNになって好きなキャラ使ってるのが楽しいぞ -- &new{2017-03-28 (火) 02:02:26};
---違う -- &new{2017-03-28 (火) 02:04:59};
---開幕100%は1ターン目だけ重要、アプリコットは生き延びられるから1.2倍X5の方がいいかと。ま、結局人それぞれだな運用の仕方は -- &new{2017-03-28 (火) 02:07:02};
---1.2×5だと68%だから安定感なさすぎる、それよりデージーと1.2×4で100%を狙う方がいい。SL5必須だが100%でなくてもかなりの確率でスキル出せるからクマを入れるより火力期待値は高い。クマ入れるとSL1のお手軽100%は組めるが開花してないので下限値は上がるが期待値は下がる -- &new{2017-03-28 (火) 02:14:22};
---初手100%で火力かましてアプリで延命、2T目でフィニッシュ。アプリいれると水影EXはこれがやりやすい -- &new{2017-03-28 (火) 02:18:42};
---1PT縛りならそうなるが、開幕100%って2ターン目スキル発動率期待できないじゃん。2ターン目の発動率が高い1.2倍X5を延命した方がいいって話だけ。4PTもあるから俺はバランスした編成するね -- &new{2017-03-28 (火) 02:33:17};
---まあ100%安定するPTにはならないからスキル100%のほうはアプリの枠すら火力枠にして2PT目でとどめ指すのも悪くない選択肢 -- &new{2017-03-28 (火) 02:38:20};
---むしろアプリコット入れないと2ターン目全員生存しないから必須だよ -- &new{2017-03-28 (火) 02:48:17};
-クリアビやスキルダメアップや再行動や、様々な攻撃上昇系のアビが追加され、1.65倍も2人になり益々火力ゴリ押しが最適解になってきたから、数ターン掛けて耐えて削るって戦法が時代遅れとなって相対的に微妙になった・・・これが正解 -- &new{2017-03-28 (火) 01:02:29};
--葉ミスったわ～ -- &new{2017-03-28 (火) 01:02:54};
-反論できずに煽り出して笑う -- &new{2017-03-28 (火) 01:16:41};
-ソシャゲとはいえ強化だけでバランス取るってのが無理ある気がしてきた -- &new{2017-03-28 (火) 01:31:18};
-昔のボスは攻撃力低めHP膨大で持久戦が当たり前だったのにデバフのせいでこっちが簡単に無敵になっちゃうから今みたいに極端な火力で数ターンで決着が付くようにしないと行けなくなった。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:36:09};
--嘘、デバフ台頭前から高火力紙装甲化は進んでた。再復刻でイベ常設されてるんだし始めから順番にやって行ってみ？ -- &new{2017-03-28 (火) 01:40:37};
---まぁデバフ抜きにしても戦闘が長すぎてだるいから高火力低HPのほうがいいって要望は多かったのはあったろう。でもイベント戦程度の塩梅じゃどうしようもなくなった理由はやっぱデバフだと思うよ。 -- &new{2017-03-28 (火) 02:13:39};
--高耐久のピークはオトギリイベ、そこから低耐久高火力に徐々にシフトしていきギンリョウソウイベあたりで完全に紙装甲になった -- &new{2017-03-28 (火) 01:42:20};
---ちなみにデバフの台頭はレイドボスのビートル1PT弱パンキル動画で広く知れ渡った。10月あたりだっけかな -- &new{2017-03-28 (火) 01:43:51};
--途中で送信しちゃったわ･･･。インフレが進んで、ようやくデバフPTでも火力PTでも攻略難度が同程度になるようになったわけだ。そういう意味ではデバフが落ち目になったって言うより、デバフ型とスキル火力型で争う必要が無くなったと言ったほうが平和的だと思う。反撃も数ターンで勝負が付く戦闘でダメージを稼ぐ性能は悪くなくなった。今後はデバフ、スキルUP、反撃それぞれ+αならやっていけると思う。となると次の問題は、デバフより安定性の低い回避と、スキルUPより安定性の低い再行動しか持ってない連中かなと･･･つまり今のところ開花までしてピンポイントで一番どうしようもないのは多分サボテン。 -- &new{2017-03-28 (火) 02:10:12};
---流石に反撃はおまけの域を出ないぞ -- &new{2017-03-28 (火) 02:21:12};
---反撃ツエー主義の人は4穴サフラン前提で話してるんだっておばあちゃんが言ってた -- &new{2017-03-28 (火) 02:24:01};
--デバフのせいでバランスがーの嘘といいこれあれか、デバフ絶許の人か、今の一強環境褒め称えてはよ -- &new{2017-03-28 (火) 02:19:40};
--つーかデバフ殺すのがバカみたいな攻撃力にするしか思いつかない運営がなあ -- &new{2017-03-28 (火) 02:24:00};
---反撃1ダメージになってるのを運営は想定してなかったから慌てて修正告知だしてたし、何も考えてないんだろうな -- &new{2017-03-28 (火) 02:26:44};
---次スキル殺すのに手打ったらスキルもデバフも死んでてクリア不可まで想定出来る。二強の片方落とすより他を上げるべきって散々言ってきたのに(要望欄に書いた訳では無いけど、ニコ生で2ch見てる宣言とかしてたし) -- &new{2017-03-28 (火) 02:30:29};
---スキルとデバフを双方殺す先にある未来は回避運ゲーなんだよな。デバフ・1.2・回避が一緒につかないようにしてるのはまさかこれか？ -- &new{2017-03-28 (火) 02:32:18};
---いやそこは要望出さないと。運営が見てるのは自分にとって都合のいいコメントだけでしょうよ -- &new{2017-03-28 (火) 02:34:57};
---回避が強いステージ・・・ナメさん親子か -- &new{2017-03-28 (火) 02:35:16};
---回避の希望はカルセオラリア型の量産しかなさそう。それでも結局運ゲーだけど -- &new{2017-03-28 (火) 02:42:14};
---つまりその先生きのこる可能性が今のところ一番高いのは、デバフ70％PTに入れたサフランということか･･･ -- &new{2017-03-28 (火) 02:48:13};
---カルセオ型アビ構成の虹は回避の希望になるのじゃ -- &new{2017-03-28 (火) 02:51:19};
---昔あった割合ダメとかステ無視の固定○○ダメとかでもデバフ対策は出来るのにな。 -- &new{2017-03-28 (火) 03:07:24};
---確かにほんと、ここまでインフレ火力にする前に割合ダメや固定ダメもっと増やして調整すればよかったのにな･･･ -- &new{2017-03-28 (火) 03:17:14};
---ニコ生ステージ見てる分には割合使ってるし、意図的に火力インフレさせてるんやで -- &new{2017-03-28 (火) 09:29:44};
---デバフ殺すってのがそもそも謎。投票1位にデバフ与えてさも強いアビリティーってしてきたのは運営自身なんだよな。 -- &new{2017-03-28 (火) 10:17:43};
---notデバフが強い、yesそれとスキル以外が弱い、だからデバフ殺す意味ねえんだよな。他のアッパー調整が必要なのに二強環境から片方蹴落としたら当然の一強環境 -- &new{2017-03-28 (火) 10:29:29};
-反撃・ソーラー持ちの開花虹が軒並みバフ20％と発動率80%から100%の上方修正貰ってるのにハツユキソウだけ発動率80%でバフも15%のままなの不満しかないからテコ入れ来てくれ -- &new{2017-03-28 (火) 06:44:37};
--運営的にはハゲビ35％差＝全体バフ3％、反撃20％に相当するんだよ。 -- &new{2017-03-28 (火) 08:05:50};
---今回のエニシダの上方修正でハゲビ20%差になったんだよ… -- &new{2017-03-28 (火) 09:52:05};
---まぁ、ヤドリギの一つ上にある浴衣ビオラを比べて調整だな。 -- &new{2017-03-28 (火) 12:18:06};
-デバフはレイドでって記述よく見るけど。デバフ揃えるのはもちろんアタッカーになる金デバフ吸収持ちのスロット開け前提。ただのデバフだけならたいしたダメージもでない。アプリコットは水影だけじゃなくほかの高難易度マップの事故率も1体でかなり下げれる。やっぱデバフ終了。そろえばこなせるけどさすがにコスパ悪すぎ。そもそも現状のレイドで大ダメージももういらんしな。 -- &new{2017-03-28 (火) 10:16:19};
--趣味やで、割と始めから。戦力なんてデバフ評価される頃には初手シンビ確定出来てたし、デンドロデンドロうるさいから敢えて言わんかったが -- &new{2017-03-28 (火) 10:37:01};
--逆に言えばアプリコットのコスパが異常なんだよな。デージー（クルクマ）と並んで、一体でパーティ戦力を格段に上げるキャラ -- &new{2017-03-28 (火) 10:56:24};
--デバフパがあると何か揃えたくなるじゃん、自己満足よ。花自体、ぶっちゃけヌルゲーなんだから目標とするのないと飽きるわ。 -- &new{2017-03-28 (火) 12:16:56};
--効率周回とか目指すなら移動パの方が楽だしね。アプリがいないと勝てない敵なんぞ出てきてないし、このゲーム程度の難易度じゃ、どうとでもなるしね。 -- &new{2017-03-28 (火) 12:23:41};
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