#author("2018-05-27T03:08:35+00:00","","")
#author("2018-05-27T06:06:52+00:00","","")
[[★★★★★★]]

-最近は乗算信仰薄れてる気がする…偶に未だ馬鹿なの居るけど。攻バフは無意味、乗算が全て！と騒いだ頃の事もしっかりと語り継ごう --  &new{2018-05-22 (火) 09:46:37};
--語り継いでどうすんだそれ --  &new{2018-05-22 (火) 09:53:09};
--信仰薄れてていいから乗算ほちい --  &new{2018-05-22 (火) 09:54:15};
--まあ昔は攻バフ80だの攻バフ65-乗算15だのってのが出て来たおかげやろな --  &new{2018-05-22 (火) 10:03:58};
---まあ昔はそうだったけど、ってのが抜けた... --  &new{2018-05-22 (火) 10:06:27};
---攻バフ15%とかだったからな --  &new{2018-05-22 (火) 11:52:47};
---エニシダは去年の夏辺りから攻バフ80です。先制ソーラーランダムだから兎も角、数字だけならアイビー並みと当時言ってもゴネゴネし続けた。先制付いてからも勿論 --  &new{2018-05-22 (火) 13:19:57};
---ミズキ開花が7月末、エニシダ調整が10月10日、ソーラー改修が10月末の順。最後の改修で先制と一緒に300%一斉放出が認められてあのバフが有効化した形かな。細かいけど一応 --  &new{2018-05-24 (木) 00:38:00};
---偶然だけれど又もやソーラーですぐ下に最近のミモザの話あるし、昔は弱かったどうこう以前におかしな勘違いあった(現在進行形である)のは間違いない --  &new{2018-05-24 (木) 09:20:20};
--実際には攻バフがインフレしてきた今こそダメージバフが生きるんだけどなあ --  &new{2018-05-22 (火) 12:00:02};
--「イオノシは乗算貰えたからマシ」みたいなのどこかで見たな。たかが10%にアホかと思った --  &new{2018-05-22 (火) 13:19:01};
--単純に「高い攻バフ」と「最低15％の乗算」はあって当たり前、ない奴は足りてないって考えが基本になっただけじゃね --  &new{2018-05-22 (火) 13:26:26};
---これだよね。乗算バフは持ってて当たり前。ただし、このところの高攻撃バフ持ちは基礎値を上げるために有用って感じ。攻撃バフ30%以下で乗算も持ってないキャラはそもそも（レアケを除いて）編成の話題にすら出ない。 --  &new{2018-05-22 (火) 13:56:12};
---なんとなくバフは40%ぐらいから高いイメージだけど、乗算持ちの50とか60超えも増えてるから乗算あっても40%ぐらいだと他次第で妥協性能ぐらいになってしまうのかな --  &new{2018-05-22 (火) 14:04:08};
--バフ80に上方されたミモザのコメ欄が乗算ないから弱い！の一点張りで酷かったな --  &new{2018-05-22 (火) 13:32:09};
---敵数ブレるから！ならまだ理解の余地あるけどね。それでもまず60は数えて良いだろうけれど --  &new{2018-05-22 (火) 13:48:25};
---ミモザに関してはハゲビで吹き飛ばすからあんまりバフ関係ないしなぁ --  &new{2018-05-22 (火) 13:52:40};
---あれはソラビ虹上方の前に1ターンパの理想に席あるかってだけの話だったろう… --  &new{2018-05-22 (火) 14:57:29};
---すまんタイミングはソラビ上方の後だった -- [[3葉]] &new{2018-05-22 (火) 14:59:37};
--自分で計算出来ないようなAFNが騒いでる印象だわ --  &new{2018-05-25 (金) 13:22:38};
-もうインフレでも何でもいいから各キャラクターごとに別Verもっと出すなりなんなりして好きなキャラ使えるようにしてくれ。ゲー無で良いんだよ。可愛いキャラ集めて強化してるだけで良いんだよ。高難易度実装するなら強化方法も増やして好きなキャラで行けるようにしろよ --  &new{2018-05-22 (火) 13:34:19};
--高難易度クリアしやすくするための昇華なんだろうけどペースが遅い、コストが高い、昇華キャラ内でも性能差が酷いといいとこないからな --  &new{2018-05-22 (火) 13:41:18};
---低レア嫁使えるようにするための昇華だろ --  &new{2018-05-22 (火) 14:17:08};
---総合力が虹並みになるだけで充分だろとは思ってるけどペースが遅いのはいかんよね --  &new{2018-05-22 (火) 14:26:10};
---最初のペースだと金が多過ぎて年末には余るから、銀以下を隔週1にしたの好き --  &new{2018-05-22 (火) 14:33:40};
---昇華が始まってから間もないのにすでに同じレアリティからの昇華でほぼ上位互換なやつもいるしな --  &new{2018-05-22 (火) 14:37:39};
---このペースで行くと昇華全員に行き渡るまで3年かかるからな。遅すぎて草も生えない --  &new{2018-05-22 (火) 19:10:26};
---まともに戦力に出来るころには戦力整って居場所が無い虹アルストロメリアの二の舞だなこりゃ --  &new{2018-05-22 (火) 19:17:30};
---ある程度揃ってくると「昇華は誰でもよい」になってくるからなぁ。クリシバキに使うこと考えたら2体全体は避けたいってだけで --  &new{2018-05-22 (火) 19:20:19};
---ほんとにペースは何とかしてほしい…最大3年はちょっとさすがにつらすぎる --  &new{2018-05-22 (火) 19:44:06};
---虹がある程度揃ってるならそもそも昇華する必要性すらない、だよ。虹メダル同様、塩漬けが大半じゃないの --  &new{2018-05-22 (火) 21:28:42};
---ヨルガオちょっと欲しいけどどうせ上位互換出てくるしな --  &new{2018-05-22 (火) 22:12:27};
---好きな☆5の昇華きたらしてあげたいけど、くる気がしない --  &new{2018-05-22 (火) 22:15:17};
---最大3年じゃなくて、最低3年じゃね？ --  &new{2018-05-22 (火) 23:30:08};
---させたいキャラが来るまで最大3年、全員出そろうまで最低3年…ってことかな --  &new{2018-05-22 (火) 23:54:03};
---ぶっちゃけ3年後にはサービス終了してるでしょ --  &new{2018-05-23 (水) 00:07:36};
---石油王が全員引退せん限り大丈夫じゃろ。ユアゲは花なくなると死ぬから前期より売り上げ下がった位じゃ撤退せんし、金遣いも荒くないしなニコカフェが大金位やろ？ --  &new{2018-05-23 (水) 00:21:21};
---運営の規模がでかすぎるから利益は大したことないだろう。3年もたてば会社去るやつ結構いるだろうしキーマンが去れば撤退もあるだろ --  &new{2018-05-23 (水) 07:07:34};
---利益が大したことないなら、対抗が多すぎる故にさほどユーザー増加も見込めないアプリ版なんか作らないと思うが --  &new{2018-05-23 (水) 08:05:10};
---上にも挙がってたが2016の売上は10億やな、低いのか高いのかはその人の感覚とする基準によるけど。例えばだが茶助なり、ネーミングおじが辞めるにしても、今までの花が作れないのでサービスを終了しますなんてアホな事はせんやろ。キーパーソンとはいえたかが1,2人の人事に会社全体を巻き込まんやろ。代わりのタイトルがないと後がないし、出来たからって軽く畳める商品でもない。仮に人気関係なく、会社人事に維持出来ないなら普通売るんじゃね？DMMが喜んで買うじゃろ --  &new{2018-05-23 (水) 08:10:29};
---ニコカフェが問題にならないほど渋谷の会社の費用がかかってるんだよなー --  &new{2018-05-23 (水) 09:10:48};
---リクルートサイト見るとユアゲは過酷なようだし、この業界引き抜きもあるだろう。高齢化する前にエロ撤退って運営もあったし。3年後安泰かと言えば危険なラインかと --  &new{2018-05-23 (水) 12:34:58};
---社員数も無駄に多い感 --  &new{2018-05-23 (水) 12:56:40};
---ガルシン（新規事業）のために雇いまくったからな、何かしら新しいの作らんとどのみちやってけないだろう --  &new{2018-05-23 (水) 17:06:58};
---ゆあげ自体の心配までしてる心優しい奴ら、そろそろここがなんのページか確認しような？ --  &new{2018-05-23 (水) 17:49:47};
---それはお花に関係のない話に夢中の雑談の連中に言ってやれ --  &new{2018-05-23 (水) 20:51:53};
---むしろここで話す上で有意義な内容あるのか？キャラ愛>キャラページで語れや、キャラ編成とか>1PT最強内訳も固定済み、愚痴>チラ裏へ、要望>運営へ、雑談(関連性の有無問わず)>失せろ な感じやろ --  &new{2018-05-23 (水) 21:15:42};
---ん？ここは星6の話をするところだろ。星6の持ってるアビリティの話も可だろ。星6のゴネだって愚痴だってまぁいいんじゃね？スペチケも実質星6の話題になるから結果的に良いのかもしれん。でもゆあげの人事だなんだは明らかにここでする話じゃないのは明白じゃねえかな？ --  &new{2018-05-24 (木) 01:03:41};
---茶助辞めたら潰れると思うわ --  &new{2018-05-24 (木) 10:34:48};
---DMMが喜んで買う×←そもそもDMMの物◯、こういうの理解できない奴がガルシン売った売った花のwikiで騒いでてウザかったな --  &new{2018-05-24 (木) 10:42:07};
---レビューサイトとかリクルートサイト見ると何故か規模の割に無駄にユアゲ及び花への書き込みが多いんだよねあーゆーのは大抵悪意いる奴が故意にやらないとならない量や書き方になってるから信用できない --  &new{2018-05-24 (木) 10:46:35};
---オンラインゲームchとかはレビューサイトなのに何故か安価つけて批判否定して褒めてばっかりだけど、それも悪意？ --  &new{2018-05-24 (木) 16:34:39};
---花のためにナチュラルに批判はよその工作呼ばわりしてるのとかのがよっぽど悪意あるし普通の人が見たらこのゲームやってる人達怖いってなるよなあ・・・ --  &new{2018-05-24 (木) 17:25:12};
---普通の人がこんなアプリ化すらしてないゲームを知る機会は無いから無用な心配だよ普通の人は皆Vtuber見てるから --  &new{2018-05-24 (木) 19:20:24};
---花のためにナチュラルに批判とか言ってる時点でお客様だよな、他所でどれだけ花が謂れの無い嘘や捏造で滅茶苦茶なこと言われてることかそれを訂正したら批判とか↑↑みたいなのが同じようなこと言い始めるんだから相当花にたいして悪意あること繰り返してるんだろうな犯罪なの理解してる？ --  &new{2018-05-24 (木) 20:53:46};
---DMMが全権持ってんのか...なのにユアゲが開発元以上にかかわってんのか...ユアゲはボランティアで開発以上の事をしてるのか...知らなかった...自称業界人は違うなぁ..;. --  &new{2018-05-24 (木) 21:49:26};
---ユアゲ叩きしたいのかなんなのかワケわからんのが居るな開発はユアゲで版元はDMMとかド基礎すら理解してないけど取り敢えず反論したい人なんだってことはわかる --  &new{2018-05-24 (木) 22:44:38};
---自称業界人ってなんだ？誤爆かエスパー？妄想戦士は毎日何と戦ってるんだ？ --  &new{2018-05-24 (木) 22:50:57};
---ユアゲが人材不足で畳もうとするならDMMが買い取るにそもそもDMMのものって言ってる奴がおるからじゃろ。細かい契約等は本人らしか知らんだろうけど、今の状態から仮にユアゲが撤退するとして、DMMがノーコストで利益全部得るような体制にはなっとらんじゃろ --  &new{2018-05-24 (木) 23:24:04};
---DMMのものとか当たり前のことすらわからない人だったか自分の物は買えないだろ --  &new{2018-05-25 (金) 01:15:04};
---業界人じゃないただの社会人の常識で言うなら花が始まる段階で5人くらいしか居なかった段階の売上が3800万ゲーム会社の薄給はわからんが１人の給料が月収25万だとして月の単価50万(相当低め)にしても3000万人件費で無くなる部屋借りる金やら税金やら維持コスト考えるとギリギリのラインしかない、もちろん残りの金は微々たるものだろうけどそれをあるから使うなんて常識的にもそんな愚行はしないだろうとなると花の制作が始まる筈の年にユアゲには投資できる金なんて無いわけだしかもぽっと出の未実績の会社だ金も借りられないだろうもし借りられても数百万が限界だ、その状況で億掛かるって言われてるソシャゲ開発をするには投資してくれる所がないと出来ないわけだ、となると出せて数百万では悲しいかななんの権利も得られないのが現実よ良くて売上の割合が僅かに増えるとかそんなもんだろう、さてどうやったらユアゲが権利を得られる状況が出きるだろうか？ --  &new{2018-05-25 (金) 01:43:27};
---ついでにいうとプラットホームや権利を持っているところは往々にして端から見たら横暴なくらい上から目線で信じられないくらい金回りは持っていくってのはどの業界でも同じだよ売上の7～8割持っていくなんてざらだから --  &new{2018-05-25 (金) 01:48:39};
---仮に売上の8割がDMMが持っていってるとして、残りたった2割だろうと10億はあるんだからユアゲが撤退しますっていったら、DMMがなんのコストもなくじゃあ残りの2割も貰うねっとはならんじゃろが --  &new{2018-05-25 (金) 07:01:38};
---10億は課金額だから、例えとしては不適切か...じゃが、ユアゲも権利持ってるんじゃから契約で「ユアゲがゲームの継続的な開発及び維持が困難だと判断又は意思を示した場合、以降の売上を含む全ての権利をDMMに譲渡する」とかなっとらん限り無理じゃろ --  &new{2018-05-25 (金) 07:14:50};
-ハロDGの壊れっぷりよりも、これさえも来年には型落ちになってるであろうことがありありと想像できて震える --  &new{2018-05-22 (火) 18:29:15};
--選ばれし26人と選考漏れは確実にまた調整が必要になってるだろうな --  &new{2018-05-22 (火) 18:44:12};
--正直数字だけ盛る「調整」は絶対破綻するのが目に見えているからなあ。なんだかんだ言われてもたとえば虹ランタナみたいな一芸枠を増やすほうが破綻しにくいはずだが、その辺をすべて投げ捨てているのが現状というね --  &new{2018-05-22 (火) 19:19:30};
---昇華ヒノキみたいに滑ったのもいますけどね＜一芸 --  &new{2018-05-22 (火) 19:21:12};
---産廃を詰め合わせても芸にはならんよ --  &new{2018-05-22 (火) 19:32:12};
---本来なら命中デバフも芸のはずなんだが、命中計算式がおかしいせいで全く生かせないという不具合 --  &new{2018-05-22 (火) 19:43:23};
---ススキのキャラページで1.65追加されそうって流れだけど、これまでの傾向から無理なような気がしてきた。せめて安定して火力が出るバフだけでも盛って欲しい --  &new{2018-05-22 (火) 20:00:31};
---今攻撃系バフ盛り以外してないからいきなり1.65付くことはないでしょ。なんで1.65付くとかいう話になってんだ…… --  &new{2018-05-22 (火) 21:27:08};
---「ススキに1.2を付けて欲しい」からの「それなら1.65の方が良い」って流れで、いつの間にか「1.65付けてくれるはず」になったみたい。これは良調整でもキャラページが荒れそう… --  &new{2018-05-22 (火) 21:41:10};
---あのリストに名前を連ねた時点でダメだよ。むしろ入ってない方がスイレント強化で化ける可能性はあったね --  &new{2018-05-22 (火) 21:44:36};
---突飛すぎて笑った。つか、リスト入りしてるキャラの強化見たらそんなことになるわけ無いのは目に見えてる…… --  &new{2018-05-22 (火) 21:46:39};
---サイレント修正のスイレント呼ばわり好き。 --  &new{2018-05-22 (火) 21:56:45};
---新しいアビはほとんど防御か属性付加だしねぇ。たぶんにクリバフ上乗せで終わり --  &new{2018-05-22 (火) 21:57:48};
---1.65倍か妥協で自身2倍が付かないススキの良調整が想像できないなー --  &new{2018-05-22 (火) 22:38:21};
---自身２倍とかやめてくれ・・防御以下の空欄アビやぞ。 --  &new{2018-05-22 (火) 22:42:33};
---★5の自身1.5倍は、昇華しても全員自身2倍にされる運命なんだろうな --  &new{2018-05-22 (火) 23:15:02};
---自身を含む2人1.5倍の★5はどうなるんだろうな。エキナセアとか --  &new{2018-05-22 (火) 23:26:03};
---自身2倍はせめてクリノシの攻撃バフみたいにスキレベで範囲広げられれば本人の発動率は相変わらず余分だろうけど編成に組み込みやすくはなると思う --  &new{2018-05-22 (火) 23:26:38};
---スキレベ1UPにつき対象＋1、倍率－0,2倍になっていきます --  &new{2018-05-23 (水) 02:43:31};
---スキルLV+2毎に対象+1ならまだ有り得るけどね --  &new{2018-05-23 (水) 02:59:42};
---全体にならないと発動率系は何の意味もなさない。 --  &new{2018-05-23 (水) 13:42:01};
---あそこのレビューとか見たら即わかる悪意の塊みたいなんが連投しまくってるからなぁあれで煽ろうとしてるとかちょっと正気を疑うわ他ゲーの低評価コピペしてまで花下げしてるようなとこだしやっぱここにもそういうのすら擁護して花叩きしたい奴が来てるんだな --  &new{2018-05-24 (木) 21:00:58};
--まずは全体スキル+スキル発動率アップ無しで攻バフ40+ダメージバフ30が来て、以後同アビリティの変動スキルや1.65が来そう --  &new{2018-05-23 (水) 16:24:40};
--そもそもなんでリスト外のデジのが内のニシキギイベリスより強化幅大きいんや… --  &new{2018-05-23 (水) 23:26:46};
---リスト内の調整はおまけで本当の目的はリスト外の強化だから --  &new{2018-05-23 (水) 23:54:25};
-ハロDGはあれかね、来週ノーマルDG調整して2000円ガチャでもやるんかね --  &new{2018-05-22 (火) 20:21:37};
--多分ね。ただDGだけじゃ金のメンツいないからハロDGと誰かって感じか --  &new{2018-05-22 (火) 20:35:03};
-同一コンセプト内での強弱がここでは話題に上がりやすいけど。そもそもコンセプト編成に入れられないタイプの虹ってもっと救済されるべきなのでは。 --  &new{2018-05-23 (水) 18:08:15};
--どういうキャラがいたっけ？理想パのトップ5に入れないキャラならゴロゴロいるけど --  &new{2018-05-23 (水) 18:17:30};
---ぱっと思いついたのはヘレニウムとバッカラかなぁ。バフは歯抜けだしアビも噛み合って無さ過ぎ。 --  &new{2018-05-24 (木) 03:06:02};
---確かに、その2人を使おうとするとバフのムラが目立つし、コンセプトに合うアビも持ってないからね。そういうキャラは編成には入れにくいね --  &new{2018-05-24 (木) 08:31:37};
---ムラなく20%バフのシャムサクラランもいるんですよ！　上位のスーさんですら厳しいしはよテコ入れください --  &new{2018-05-24 (木) 08:42:51};
---そもそも組む価値のあるコンセプトとか、ワンキル、ソラパ、クリパ、デバフに回避やオオオ混ぜるぐらいしかないしな --  &new{2018-05-24 (木) 08:49:35};
---高速パも初期の頃は活躍してたけど、等速推奨ゲーになってからは使ってないね。ウサギノオは火力あるから良いけど、ススキは特に使いにくい。パーティーの足並みを乱すし --  &new{2018-05-24 (木) 08:59:06};
---属性追加とスキルデバフもまだ使いではあるかな。まあでもそれ以外のアビは持っててもね… --  &new{2018-05-24 (木) 09:14:32};
---もういつものPTを使う以外の遊び方をしなくなったからそれ以外を持ってても仕方ないんだ --  &new{2018-05-24 (木) 10:13:04};
---クリティカルと同じバクチ枠だけど、ホシクジャクの復活アビもたまに良い仕事をする --  &new{2018-05-24 (木) 17:24:55};
--俺にはワビスケやエノテラや姫カトレアをスイレント調整する未来が見えるわ --  &new{2018-05-23 (水) 19:46:04};
---変動優位のエノテラ以外全部型落ちだからむしろさっさとしろ --  &new{2018-05-23 (水) 19:58:52};
---虹は全部、変動でいいじゃね？まである。 --  &new{2018-05-23 (水) 20:02:21};
---1位のご褒美バージョン実装の次の次のキャラで上位出したのはほんま --  &new{2018-05-23 (水) 23:32:54};
---1.65倍乱発しすぎなんだよなぁ。しかも上回るとかもうね。最近の1.65倍は抑え気味だけど別の思惑が感じ取れてアレ --  &new{2018-05-23 (水) 23:40:56};
--火力あれば勝手に1ターン扱いされるぞ。1ターン要素全く無くても --  &new{2018-05-23 (水) 20:09:19};
---1ターン目にスキルが確定しないのは1ターン扱いされないと思うぞ。 --  &new{2018-05-24 (木) 01:54:29};
---アイビーやエーデルワイスみたいな火力マンのことだろ --  &new{2018-05-24 (木) 02:44:32};
---1ターンスキル確定パではなく、1ターンスキル確定＋火力パが好まれてるから仕方ないよ。初心者以外はわざわざシンビやデージーを優先的に使わないでしょ？ --  &new{2018-05-24 (木) 08:37:39};
--クリとか再行動60％とかはいくら強くても評価はされないよね。再行動60％とか50％は強くもないけどさ --  &new{2018-05-23 (水) 20:11:58};
---クリは攻略用としてみれば評価はされてきてるんじゃないの。3桁4桁周回するようなところだとどこかで屑運引くから使わんだろうけど --  &new{2018-05-23 (水) 23:47:04};
---微課金は今なら破級もコア級も100%勝てるから使いどころがないけどな。廃課金のお遊び用でしかない --  &new{2018-05-23 (水) 23:56:57};
---いや上手く調整されてれば評価するよ、サボテンめちゃ強いじゃん。再行動40％なのに回避のせいでバフ激低な虹がいるから糞アビにかんじるだけだよ。 --  &new{2018-05-24 (木) 04:01:25};
---クリは上手いこと調整されてるというか80%もあれば普通に安定してる、それをすべてぶっ壊してるのが1T確定パなだけ --  &new{2018-05-24 (木) 10:18:23};
---再行動だけで組むと面白いぞ --  &new{2018-05-24 (木) 10:37:07};
---マジかよ1ターン許せねえ…ところでDGとかコムギって使わんの？ --  &new{2018-05-24 (木) 12:03:54};
---使われてるかは知らんが、使いたければ使える程度の性能はあるんじゃね？ --  &new{2018-05-24 (木) 13:55:43};
---サボテン破級にクリティカルは悪くなかったよ。1T至上じゃなかったから。DGは修正待ちだろうけど好きで持ってるならどっちだって使うでしょ --  &new{2018-05-24 (木) 14:49:32};
---マジかよDGコムギ使うとかクリティカル許せねえ… --  &new{2018-05-24 (木) 15:37:01};
---いちおうウチの主力はクリパと呼ばれる範疇だと思います。主たるダメージディーラーがクリタエになりましたし。上がれば何でもいいんでしょという感はあります --  &new{2018-05-24 (木) 18:13:08};
---クリパがなんで評価されないか、それはクリ系アビ持ってると他の乗算もらえないから。例外のハナモモは数値抑えられたからこそもらえただけだしな。それに対してクリ確定のクリタエ・アグロは別の乗算もしっかりもらってるからな --  &new{2018-05-24 (木) 21:02:51};
---まあヒツジグサが実質乗算付与の属性付与もらったからこれからのクリ系キャラは配慮されるかもしれんな --  &new{2018-05-24 (木) 21:04:46};
---ヒツジはともかくクリタエやアグロは実質1T目再行動100％の亜種だからクリとは別物 --  &new{2018-05-25 (金) 13:39:10};
---クリパは２～３ターン殴る前提だしクリタエもアグロもいらんやろ。1.65を2枚にするにしてもクリタエじゃ2ターン以降が産廃過ぎるから総合ダメ落ちる。クリタエ入れるなら普通にワンキル最適編成にしたほうがいいと思う --  &new{2018-05-26 (土) 04:25:02};
---よく分からん勝手な前提 --  &new{2018-05-26 (土) 12:58:55};
---クリタエ・アグロがいるって話ではないんやで。クリもらったせいで他の乗算がもらえないって話をしてるんや。確定乗算もらえる奴が増えれば上振れ火力狙いつつ下振れを底上げできるけどそれできるのがヒツジとハナモモくらいって話やで --  &new{2018-05-27 (日) 00:07:38};
---クリタエとアグロは1T限定のデメリットと引き換えに確定発動を得てるわけだけど、それにプラスでスキルダメorボスダメをもらってるんや。クリティカルは確定ではないデメリットの代わりに永続だけど他の乗算は上記の2キャラ以外もらえていない --  &new{2018-05-27 (日) 00:13:04};
---攻バフもほとんど差ないしな --  &new{2018-05-27 (日) 00:14:58};
---某所の計算結果でハナモモ・サボテン入れる入れないの期待値の差はなかなか参考になる。他の乗算と併用できるようになればクリパの評価は絶対変わるだろう --  &new{2018-05-27 (日) 00:37:30};
-ほんっとゲーム作るの下手だな --  &new{2018-05-23 (水) 22:51:34};
--お前が起業して花モチーフのソシャゲ作ってもいいんだぞ --  &new{2018-05-23 (水) 23:12:32};
---ほならね？ゲームもテレビも大衆の素人のために作るんですよ --  &new{2018-05-23 (水) 23:22:57};
---私はそう言いたい --  &new{2018-05-24 (木) 08:29:34};
--そもそも多種多様アビを売りにできるような作りになってないからな、ゲームの仕様自体。最初からコピペ性能ばかりにしときゃ良かったんだよ --  &new{2018-05-24 (木) 10:46:18};
---それじゃ射幸心は煽れない。現状も調整が酷くて特定のキャラ好きには不快感しかないけど --  &new{2018-05-24 (木) 13:40:44};
---この仕様でも敵にアビ持たせれば結構変わるけどね。回避、スキルデバフ、バリア、ガッツは敵が持つとうざいだろうし反撃、追撃、再行動の評価も変わってくると思うよ。 --  &new{2018-05-24 (木) 14:48:25};
---それやると脳死ワンキルゲーできなくなると困るマンが暴れるから --  &new{2018-05-25 (金) 23:53:44};
---正直そいつらには暴れさせときゃいいんじゃね感はある --  &new{2018-05-26 (土) 02:45:39};
---絶許真に受けて殺しても次の絶許と殺されたって禍根残すだけだけどな、新要素とかで他の用途考えた方がよっぽどマシ。枝も言ってるけどダメージレースしか無いもん --  &new{2018-05-26 (土) 09:44:36};
---そんなもん運ゲー加速して金のかかる船になるだけやぞ --  &new{2018-05-26 (土) 18:41:19};
---別にいいよ --  &new{2018-05-26 (土) 23:22:59};
---金のかかる船とか誰がやるんだよ… --  &new{2018-05-27 (日) 11:59:05};
---お前がやらないだけだよ --  &new{2018-05-27 (日) 12:08:35};
--ここで下手ならそれ以下だらけの世の中やからそれ以上に下手なとこが飽和状態やで --  &new{2018-05-24 (木) 22:48:45};
--商売としてはそれなりだがゲームとしてはなぁ… --  &new{2018-05-25 (金) 22:35:09};
-1プレー目で壊してこいを実践する花騎士たち --  &new{2018-05-24 (木) 10:04:01};
--NZN 「(じゃぶじゃぶ)やっぱり出来ませんでしたじゃ済まされないよ」 --  &new{2018-05-24 (木) 17:08:02};
-ログ漏れてたので更新しました。前のログの部分的引き継ぎは前回してなかったようなのでしていません --  &new{2018-05-25 (金) 07:36:28};
--乙。ログ部分引継ぎは雑談同様にあった方がいいかなー --  &new{2018-05-25 (金) 09:41:05};
---試しに木を表示数の半分の7本持ってきたけどこんなもんかな --  &new{2018-05-25 (金) 10:07:16};
---内容的にいっそ流してしまってもいい気はした --  &new{2018-05-25 (金) 11:30:47};
---内容的に？？なんか不都合のある人なのかな。 --  &new{2018-05-25 (金) 13:07:59};
---3葉　木の中でも言われてたが、ユアゲやDMM経営の話とかはもう★6のページと関係ないだろうというやつ --  &new{2018-05-25 (金) 16:41:47};
---コメント隔離目的の更新とか論外でしょ。★6と関係ない話もよくないけどさ --  &new{2018-05-25 (金) 19:14:38};
---ページ切り替えするなら引きずらなくても良かったんじゃねってだけの話でしょ。あくまでページ切り替えのついででしょ --  &new{2018-05-26 (土) 00:21:38};
--前ログは溢れた木を丸々次に移植した形にしちゃってたわ。部分引き継ぎのがよかったかな？ --  &new{2018-05-25 (金) 13:20:14};
-花の今の売上があるからその金額分がユアゲの権利だと思ってる人居るけどそんな権利社会人ならあるわけ無いのわかると思うんだがわからんもんなのかね？ --  &new{2018-05-25 (金) 08:30:17};
--俺分んねぇや、DMMがユアゲに支払ってる分がないってのが分んねぇや --  &new{2018-05-25 (金) 19:13:24};
--花を開発した、不具合対応したっていう仕事に対して、報酬を貰える権利はある筈だが？ --  &new{2018-05-25 (金) 19:20:05};
---そんな権利ないだろ社会進出しろ --  &new{2018-05-27 (日) 01:35:46};
--社会人が何でもかんでも知ってると思うなよｗ　あっ、自称社会人な人だったか --  &new{2018-05-27 (日) 10:31:10};
--ゆあげ（含む運営会社）とDMMの契約情報がわからんのでどこでどんだけ金もらってるかなんてわからんでしょ。議論すること自体無駄 --  &new{2018-05-27 (日) 11:57:00};
-そういえば、スマホ版を出すにあたって1キャラごとの確率表示するようになるんかな？数が数だけに1キャラ狙いの絶望的な数字が…… --  &new{2018-05-25 (金) 10:02:12};
--何のためのピックアップだと --  &new{2018-05-25 (金) 12:05:51};
--林檎で出すんならやらざるを得ないんじゃね。しばらく出してなかったFGOなんかも結局個別確率出すようになったし --  &new{2018-05-25 (金) 12:35:36};
--星6関係ないがリンゴ版だとかんぱにみたいに立ち絵差分が必要になるんだろうか --  &new{2018-05-25 (金) 13:13:10};
---B地区やスージーさんが浮き出てる子が何人かいるしねぇ。DMM一般版もグラ同じなの？ --  &new{2018-05-25 (金) 16:39:27};
---寝室がないだけで絵は変わらん。ニコ生みてれば分かるじゃろ --  &new{2018-05-26 (土) 21:49:46};
--SSR3%のデレステでも0.023％とかそういう数字になってるのね＜1キャラ狙い --  &new{2018-05-25 (金) 19:02:52};
--0.25%とそれ以外の確率にドン引きしそう --  &new{2018-05-25 (金) 19:03:14};
--同じDMMでスマホ版出してるゲームでもかんぱにはやった一方でアイギスが頑なにやろうとしないからやらない可能性も --  &new{2018-05-26 (土) 01:05:42};
---R要素があるからね、一般に浸透できるとは考えてないんやろ。一時期電車広告やってたけど成果が上がらなかったのかすぐに無くなった。一般人に広める気ないならA版ランキング参加に必須とはいえ面倒な上見栄えが悪くなるだけで金にもならない作業はしたくないんやろ --  &new{2018-05-26 (土) 05:24:58};
---新規申請じゃない既にサービスインしていたゲームにはある程度の猶予のある温情処置があるみたい。これから新規で申請するゲームはそこの部分は何らかの処置がないと通過が厳しいと聞いた。 --  &new{2018-05-26 (土) 11:57:07};
---同運営の城も最近iOS版出たのに表示してないな。あそこは確率アップの仕事しなさで単品狙いの廃課金で儲けてるからクソ確率がばれたくないんだろうけど --  &new{2018-05-26 (土) 16:25:07};
-母数多すぎるから数字凄く低くてもよほど馬鹿じゃなきゃ、って馬鹿騙す業界だったわ --  &new{2018-05-25 (金) 13:32:58};
--大丈夫、趣味に金掛ける人間は他人にとっては全員馬鹿だから --  &new{2018-05-25 (金) 19:26:22};
---そういう煽りはまとめサイトのコメント欄でやれ --  &new{2018-05-27 (日) 11:54:56};
-選ばれし26人は所詮先の時代の敗北者じゃけぇ --  &new{2018-05-26 (土) 00:47:23};
--防御回避反撃デバフもってるとまずだめだな　改造が成功ししたのってナデシコぐらいか --  &new{2018-05-26 (土) 09:52:56};
---あれも最初の調整が糞すぎて散々批判出た結果だしなぁ…声がでかくないとイオノシやフリージアみたいにクソ調整でも放置される悲劇しか無い --  &new{2018-05-26 (土) 09:58:06};
---26人の中で今のところ一番強いだけでその上を行くスイレン、ハロDG・・・ --  &new{2018-05-26 (土) 12:04:04};
---ビオラとクルクマも忘れてくれるな、ナデシコと大差ない…というか若干劣るけど1.65と付与で十分に捲れる範囲でしょ。まあクルクマもスイレント調整枠なんだけどね --  &new{2018-05-26 (土) 13:01:54};
---26人が終わった後は新キャラと26人と昇華とスイレントを加味した調整が始まるだろうし実際に敗北者になりそうではある --  &new{2018-05-26 (土) 13:39:03};
---攻撃バフの合計で見れば、ナデシコ、モミジ、ビオラ、ハナモモ、アネモネあたりはそこそこ良い調整してもらったと思う。クリティカルの2人は使い場所を選ぶけどね --  &new{2018-05-26 (土) 16:27:09};
---変動版の昇華金ですら話題にならないモミジが良いものねぇ… --  &new{2018-05-26 (土) 16:50:27};
---ハナモモ調整まだやろ --  &new{2018-05-26 (土) 17:03:49};
---そこそこ良い（中の上または上の下くらい）って意味だからね。上を見たらキリ無いよ。　ハナモモはもう1回調整が残ってるのを失念してた。攻撃バフは現状でも高めだからどこ盛るんだろう？ -- [[5葉]] &new{2018-05-26 (土) 17:18:17};
---とりあえずモミジも上の下くらいにはなってるし調整されてなお死体のままなキャラよりははるかにマシだろう --  &new{2018-05-26 (土) 17:19:03};
---モミジはなんだかんだ調整でヘイト溜めないくらいのいい位置には居たのにそれでも不満多かったからな、本来ナデシコなんか巣アビがメリットになるくらいのヘンテコ調整なのに --  &new{2018-05-26 (土) 19:06:05};
--調整されたキャラや最近のキャラの攻撃バフを比較してて気付いたけど、デバフや回避は攻撃バフ20～30％と同じくらいと評価されてそう。運営目線だとね… --  &new{2018-05-26 (土) 16:08:03};
---デバフや回避は持久戦をするスキルなんだから数ターン生き残ったと仮定した総ダメージで見なきゃ！　でも敵火力高すぎてガンガン沈むから僕は1Tとソラパにしとく！ --  &new{2018-05-26 (土) 17:27:41};
---回避って、ヤマブキ、昇華スイレン、ランタナ、オミナエシ・・・くらいしか出番ないよね --  &new{2018-05-26 (土) 19:16:52};
---オオオさん忘れてた --  &new{2018-05-26 (土) 19:26:09};
---それならそれでいいがアタッカーの攻バフは30*2or40+ダメージ15%あたりが基準になってきたのでデバフ回避も攻バフ30位は欲しい --  &new{2018-05-26 (土) 21:38:07};
---デバフが攻バフ30％と同等の扱いならまだしも、ハロDGとマロニエ比較するとデバフがスキル1.2倍＋乗算15％と同等扱いなんだよなぁ --  &new{2018-05-26 (土) 22:16:17};
---スイレント調整枠のハロDGは、あまり真面目に考えすぎるとドツボにハマるよ --  &new{2018-05-26 (土) 22:51:01};
---運営が格差をつける前提で考えてたら同等扱いとは言えないけどな --  &new{2018-05-26 (土) 23:20:58};
--ﾊｧ･･･ﾊｧ･･･敗北者･･･？ --  &new{2018-05-26 (土) 21:54:17};
---のるな団長!!!戻れ!!! --  &new{2018-05-26 (土) 22:13:51};
--他のゲーム敗北者しかいねー --  &new{2018-05-27 (日) 01:38:02};
-今まで上位安定だったかんぱにも遂に43位まで落ちてるから信用失うと失速も早い --  &new{2018-05-27 (日) 09:09:18};
--かんぱにが何時信用された・・・？ --  &new{2018-05-27 (日) 09:34:43};
--そもそも信用失うって何の話だ？なんかやったっけ？ --  &new{2018-05-27 (日) 11:11:03};
--あそこコラボ直前でガチャと周回に課金する要素ほぼ0だから、順位下がるのは当たり前なんだけどね --  &new{2018-05-27 (日) 11:35:15};
--とっくに信用失ってても良いはずのゲーム（運営）が上位安定な場合もあるから分らんねDMMランキングは --  &new{2018-05-27 (日) 11:35:42};
--すまん、かんぱにを信用してた時期は一切ないわ --  &new{2018-05-27 (日) 11:52:57};
--見に行ったら全然順位違った。というか来週このすばとコラボするんか。 --  &new{2018-05-27 (日) 12:28:17};
--かんぱには最近この辺じゃろ。コラボが始まったら社員石購入キャンペーンやるだろうからそこで少し順位が戻る --  &new{2018-05-27 (日) 12:55:01};
--かんぱには最近この辺じゃろ。コラボが始まったら社員石購入キャンペーンやるだろうからそこで少し順位が戻る --  &new{2018-05-27 (日) 12:55:03};
---連投してしまった失礼 --  &new{2018-05-27 (日) 12:55:59};
--信用失ったまま5年も上位走り続けてる艦これって例もあるしなあ… --  &new{2018-05-27 (日) 13:15:31};
--元社員がゲーム内通貨を増やして逮捕されても16年続いてるゲームもあってな。 --  &new{2018-05-27 (日) 13:20:01};
--かんぱにもダメージ計算式が酷くてなあ…お花も戦闘に関しては1Tキルゲーだから真面目に見直してほしい --  &new{2018-05-27 (日) 14:37:29};
--かんぱには知らんが原因が運営やらかしだと分る事件は、アイギスのコラボとリブレスの違反推奨かな --  &new{2018-05-27 (日) 14:46:59};
--神姫も開始当初いろいろやからかしてたけど信用がまだ残ってるってことになるのかねあの順位 --  &new{2018-05-27 (日) 15:06:52};
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