#author("2017-05-30T06:05:36+00:00","","")
#author("2017-05-30T09:01:28+00:00","","")
[[★★★★★★]]

-虹ランタナあるならウメは完全にアネモネに喰われたな。4回攻撃には敵いませんわ --  &new{2017-05-29 (月) 17:20:19};
--ステおかしいだろあれ・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 17:21:33};
---絵がないじゃん --  &new{2017-05-29 (月) 17:22:59};
-移動力アビって移動1000だとして素攻7500に対して約13％だから別枠で13％バフだけどサクラのボスに対してのバフのおまけに付いてるダメ12％アップとほぼ同等だよな…もちろん雑魚にたいしても効果があるメリットはあるけど --  &new{2017-05-29 (月) 17:22:27};
--そこにバフがかかるんだよなぁ・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 17:23:55};
---訳:私は頭が悪いです --  &new{2017-05-29 (月) 17:24:45};
---唯一のヤマブキの良い点でサクラのレイドアビについてる12％もそうだけどダメアップは最終で乗算だから攻撃にかかるだけの乗算バフよりも強いんだよな --  &new{2017-05-29 (月) 17:54:35};
---少なくとも攻撃力+○○%が複数居るなら、1人入れ替えた方が火力は高くなる --  &new{2017-05-29 (月) 18:16:42};
---いや高攻バフと比較するとゴミだよ。8600+100%くらいと8000+120%くらいとか考えてみ --  &new{2017-05-29 (月) 18:26:05};
---過大評価されてるけど計算式上はダメージアップやクリティカルや属性補正の下位互換程度、後者は最終的な基本ダメに乗算でかかる。詳しくはダメ計算式を参考してくれ --  &new{2017-05-29 (月) 18:27:44};
---アネモネの1枠25％と2枠つかっての15％＋移動攻撃アップで移動500ぐらいならいい勝負ぐらいか？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:32:07};
---足し算の差異、装備分だけやがな。まあ掛かる位置が劣化ダメバフで、数値は強い攻撃バフにも劣る程度ってだけで悪くはないと思うよ。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:33:23};
---そう考えるとサクラって本当に異常だよな、ボス時攻撃力35%の部分を取っ払ってさらに12％の後半部分とほぼ同等かそれに劣るのセルリアアビだからね --  &new{2017-05-29 (月) 18:37:49};
---これさバラおじは紅生姜基準に考えてそうだよな攻撃力が低く移動アビ持ちには有利だけど素攻が高いキャラほど攻撃バフの方が恩恵が大きくなる --  &new{2017-05-29 (月) 18:42:55};
---いやビワ込みクリ勢は大体期待値で16%(20%で1.8倍)ダメバフとかなりますがな、デンドロも1.2倍(5スキル>6スキル)くらい1.2倍無しの差(自身以外発動率89%)込みでも1.12倍くらい？35%省いたら普通の強キャラの範疇 --  &new{2017-05-29 (月) 18:43:52};
---ダメバフ代表15%カトレア忘れてたわ --  &new{2017-05-29 (月) 18:59:58};
--移動1000って移動アビ持ち入れるか育成アビ必要でしょ。結果弱くなりそう --  &new{2017-05-29 (月) 17:24:02};
--これジンジャーとか移動アビもちに付加してやる程度のアビで単独で持たせて1枠潰すほどの性能じゃないよな --  &new{2017-05-29 (月) 17:25:30};
---移動アビ救済に見せかけたクソ厭味だろこれ　 --  &new{2017-05-29 (月) 17:34:02};
---移動力を上げないといけないから有効活用するためには別キャラの枠を実質潰してるようなもんなんだよな。移動アビに開花で追加されるのなら合格点だろうけど --  &new{2017-05-29 (月) 17:42:00};
---それに特化しようとすると全部のキャラが1枠潰されて、それでも全体で30％も増えなさそうだよね。普通のPTなら15％バフくらいは仕事してくれるんじゃない --  &new{2017-05-29 (月) 17:44:17};
---既存の移動アビ持ちには自身のみでいいから付随して欲しいよな。流石にPT全体だと複数運用した時にやばすぎる --  &new{2017-05-29 (月) 18:33:02};
--移動アビ＋セルリアの1アビで1つのアビにしてセルリアと移動アビ持ちを修正しろって感じだな。それでやっと移動アビ持ちパが使える程度だろ --  &new{2017-05-29 (月) 17:37:13};
--イベリスよりマシ、ヤマブキよりマシよりマシ、サフランよりマシ、シャボンソウよりマシ --  &new{2017-05-29 (月) 17:49:08};
---性能マシマシだな --  &new{2017-05-29 (月) 17:51:20};
-アネモネのバフ量高っけえな。サフランのバフも30～40まで上げてくださいませんかね？ --  &new{2017-05-29 (月) 17:24:47};
--ヤドリギとか開花しても15%据え置きだぞ・・・。デバフあるからって酷過ぎだろ --  &new{2017-05-29 (月) 17:26:49};
---一枠クリ125二枠クリ90、一枠攻撃バフ125一枠攻撃バフ75、それぞれ誰とは言わんが流石バランスおじ --  &new{2017-05-29 (月) 17:27:47};
---アカシアの全体クリバフの2.5倍でもある。デバフあるk(ry --  &new{2017-05-29 (月) 17:30:29};
---抑えたらどうせゴネにゴネるのは目に見えてるしそれなら最初から高めにしといたほうが波風立たないからな --  &new{2017-05-29 (月) 17:49:03};
-キャラゲーのくせにキャラに性能差つけてなにがしたいんだ運営は・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 17:26:06};
--もう性能差については考えるのをやめたんじゃないかと思われる --  &new{2017-05-29 (月) 17:27:10};
--ヤマブキみたいな虹雑魚とアネモネみたいな強虹みたいのはしたかったんだろ。仲良しこよしじゃねーんだと --  &new{2017-05-29 (月) 17:30:00};
--純粋にキャラかわいいをしたいならイベント金でもつついとけってことだよ。俺はもうそれでいい --  &new{2017-05-29 (月) 17:30:21};
--あからさまな虹格差で楽しくなってきたな() --  &new{2017-05-29 (月) 17:31:20};
--ヤマブキにさらに死体蹴りを入れるとか感動したわ --  &new{2017-05-29 (月) 17:31:27};
--絵がないじゃん --  &new{2017-05-29 (月) 17:36:58};
--金も酷すぎ、さすが御屋敷組様だわ --  &new{2017-05-29 (月) 17:48:32};
--え？キャラゲーって性能差があってもクリアに支障がないゲームのことだろ？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:08:37};
---支障ありまくりなんだよなぁ --  &new{2017-05-29 (月) 18:11:21};
---水影が全ての元凶だろ。水影が来るまではここまで性能議論にならなかったのに、水影でデンドロ、アプリ、他火力の超火力PTが余裕でクリアしてるのに、弱開花キャラは下手するとクリア不可なバランスになったのが悪い。今後の水影がサフラン、ヤマブキ、シャボン、ヤドリギみたいに弱開花って言われてるPTでも普通にクリア出来る難易度なら性能議論も落ち着くかもしれん --  &new{2017-05-29 (月) 18:16:51};
---ヤドリギをさらっと入れないでくれます？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:29:29};
--中年団長「仲良く手をつないでゴールだと？ゆとり乙ｗｗｗこれは遊びじゃねえんだよ！」　←キャラゲーでこの考えはまずいですよ　まあ虹格差で次はどんなアホ実装・調整してくれるか毎回楽しみになってきてるけどｗｗｗ --  &new{2017-05-29 (月) 18:14:17};
--星のガールズオデッセイってゲームがキャラ格差付けすぎてゼウスってキャラが圧倒的性能になってて多くが「つまらない」って言ってるからな。こういう悪い例を見てキャラ格差付けすぎるのは止めて欲しいね --  &new{2017-05-29 (月) 18:21:31};
---ゼウスってそういうことか・・・看板的な優遇化とおもってた --  &new{2017-05-29 (月) 19:13:22};
-やっと先行開花来たかと思ったけど未開化の数みたら軽く絶望した。絵なしSD無しならもうちょいペース上がらんかね… --  &new{2017-05-29 (月) 17:31:36};
--絵のない奴は様子見をするために少量が突っ込まれた感じ。アネモネは性能面でのクレームと別バージョンが2つも確定してるから大丈夫だろうってかな --  &new{2017-05-29 (月) 17:36:37};
---ユアゲ傘下の絵師だから絵無し叩かれても、いざとなれば絵追加出来るからじゃね？有名絵師！とか、縁切れてるっぽい絵師とか、いきなり出したら誰でも悟るし --  &new{2017-05-29 (月) 17:38:44};
--数えてみたけど虹の未開化はメリア入れて41か？毎月4人ペース来るなら10か月だから絶望する程でもないと思うがな --  &new{2017-05-29 (月) 18:00:24};
---それまでゲームが続けばな --  &new{2017-05-29 (月) 18:02:20};
---あぁ、もしかしたら新キャラ1、既存1→既存2（絵あり、絵なし）→・・・の毎月6キャラの可能性もあるな。来週でどうなるか決まる --  &new{2017-05-29 (月) 18:03:59};
--いや、今日だけで8人も開花したんだから今後も隔週で8人ずつ開花してくれればペースかなり早い方では？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:29:03};
-今回もヤマブキの修正無しか・・・。後付け開花でこんなに性能格差付けられてんのに納得しろと。はぁ・・・意味分からん --  &new{2017-05-29 (月) 17:45:05};
--この様子だと後からまとめて強化するときに調整するんだろうな。かなり先の話になるだろうけど --  &new{2017-05-29 (月) 17:49:20};
--先行開花があったとはいえ3週で調整来なかったのは痛すぎるな --  &new{2017-05-29 (月) 17:58:28};
--ヤマブキはレイドでは強いだろ。これ以上攻撃アビ強くしたら強くなり過ぎるから出来ないし、アビ構成変更も出来ない。残るは回避見直しで回避キャラを全部底上げするしかないんだよ。なんで最早キャラ単体での見直しはできないだろうから時間かかるのは仕方がない --  &new{2017-05-29 (月) 18:28:34};
---よっしゃ弱体化要望出したろ！ --  &new{2017-05-29 (月) 18:36:34};
---レレレレイドが強いｗｗｗレイドなんて1キャラ弱パンでも報酬同じだし存在価値無いなｗ攻撃も150％のバッカラがいるのに、強化して強くなりすぎるは無いでしょ --  &new{2017-05-29 (月) 18:36:50};
---レイドで強いって… --  &new{2017-05-29 (月) 18:37:25};
---サクランボの事やろ、レイドで強い。サとヤは弱いとか言われるからつい間違えてしまったんだよね。分かる分かる。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:38:55};
---エアプかよ、検証だとレイドでもサクラ未満だぞ。肩を並べる事すらない --  &new{2017-05-29 (月) 18:44:13};
---レイドで強いって言うと「レイドで強いｗｗｗ」になるのがヤマブキ始めとした弱開花と呼ばれるキャラの問題点なんだよ。1ターン瞬殺至上主義になり過ぎてるからヤマブキみたいなレイド特化や回避とかの評価が極端に低くなる。キャラ性能が低いんじゃなく出番がないってのが正しい言い方なんじゃないかね？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:47:26};
---なんていうか本当に評価されないというか評価されようのない項目ですからお兄様とは違うのですよ --  &new{2017-05-29 (月) 18:47:56};
---レイドにMVPや与ダメに比例する貢献度報酬があれば違うけど…ありませんよね？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:49:18};
---↑3　サクラどころか1.2倍が無いせいでジンジャーにも負けてるんじゃなかったっけ --  &new{2017-05-29 (月) 18:49:37};
---そもそも回避が別にレイドで強くないっていう、デバフやバフや回復が強いのだ。回避無くても後半レアレイドに100ターン叩き込めるんだから完全に空気。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:50:22};
---極端な話レイド自体が無くても良くねって程度だから仕方ないね --  &new{2017-05-29 (月) 18:52:20};
---レイドで強いとかマジで何のプラスにもならない、寧ろ足枷でしかない。その上、ジンジャーにも負けてるとか笑い話にもならん --  &new{2017-05-29 (月) 19:14:08};
---ジンジャーに負けてるってのも何をもって負けてると言うのかがポイント。カタログスペックを見てPTバフが劣ってるから負けてると言うのと、実際のイベントの最上位レイドボスに他4人はそのままでヤマブキ入りPTは900万削り、紅生姜は800万削るならヤマブキが強いとも言える --  &new{2017-05-29 (月) 19:20:11};
---昔はサクラを越え単体最強と言われてた時期もあったのにサクラには圧倒的な差をつけられジンジャーすら低くて高い壁になってしまった --  &new{2017-05-29 (月) 19:21:39};
---ジンジャーの方が削ってカタログもジンジャーです。 --  &new{2017-05-29 (月) 19:22:01};
---自身も1.2倍ある分スキル発動率で優位、さらに他PTメンバーも落ちるまで1.2倍の支援があるわけだしなあ --  &new{2017-05-29 (月) 19:23:31};
---レイド効率で☆2未育成単騎に勝てるの？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:34:41};
---カタログならヤマブキだって。ヤマブキのページに「FKG-ダメージ期待値」出してくれてる人が居るから見れば分かるが少なくとも敵1体に対する削りは紅生姜には劣ってない。「PTバフガー」って言うがレイドだとHP回復スキル持ち以外は落ちるからその効果も1人死ぬごとに減る。だから最終的なダメージはヤマブキ＞紅生姜になる（スキル発生率の確率の差もあるで毎回ヤマブキが上になるとは言えないが） --  &new{2017-05-29 (月) 19:36:33};
---だからレイドでとかダメとか言ってる時点でお察しなんだって。レイドなんか草で殴るだけでいいんだから --  &new{2017-05-29 (月) 19:42:36};
---マジかよ弱体化要望出してくる --  &new{2017-05-29 (月) 19:42:37};
---だから何度も言ってるようにレイドでダメ出す意味がない＝「活躍の場がない」ってのがヤマブキ不遇の原因なんだろ？敵1体へのダメージだけ見れば期待値はサクラと同等なんだから言い換えれば最強クラス。でも、活躍の場がないから弱虹筆頭候補。なんでヤマブキに対する評価は「強いけど活躍の場（出番）がない」ってのが正解だろうと言ってるんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 19:46:57};
---ヤマブキのわかりにくい表見てきたけどこれってジンジャーの反撃分のダメ入ってる？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:47:04};
---他人産の表なんて信じて碌な事無いぞ --  &new{2017-05-29 (月) 19:50:37};
---ｻｸﾗｻﾝと期待値が同じくらいだからｼﾞｬﾏﾌﾞｷもｻｲｷｮｰとかエアプか釣りかな？ジャマブキはPTへの攻バフやスキル発動率をかなぐり捨ててその程度だけど、サクラはPTのダメージも爆上げできるから --  &new{2017-05-29 (月) 19:55:16};
---だからこの木はレイドという土俵で語ってるんだよ。基本的にレイドの強ボスにゾンビ出来るのはHP吸収スキルのある、虹なら紅生姜とヤマブキだけ。それで同条件でヤマブキが900万、紅生姜が800万なら俺はヤマブキの勝ちって考え方での発言なんよ。例えばデバフ70%にヤマブキ900万、紅生姜800万、サクラ300万ならサクラすら弱いって理屈の話ね --  &new{2017-05-29 (月) 20:00:33};
---↑は木じゃなくて枝の間違い --  &new{2017-05-29 (月) 20:01:58};
---俺さデバフ65％で紅生姜もヤマブキも持ってるんだけどさレイドイベ前半のボスなら100T余裕だけど後半の属性違いのLV90相手だとさ普通に100Tもたないんだけどみんな別ゲーの話をしてるんだなといつも思ってる --  &new{2017-05-29 (月) 20:15:00};
---スキルレベルMAXとアンプルMAXは最低条件。高ダメ出す報告は穴も4穴前提やで --  &new{2017-05-29 (月) 20:17:10};
---ナンセンスって言葉知ってる？ --  &new{2017-05-29 (月) 20:21:03};
---だから「活躍の場が無いのが問題」って何度も書いてるだろうが。あと、少数でもレイドで高ダメ出すダメージレースで自己満足やってる団長も存在してるから、君にはナンセンスでも他の人にはナンセンスじゃないって事もあるんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 20:24:42};
---ヤマブキや紅生姜を4穴にしてる奴とか本当に全体で数十人レベルだろ…ちなみに紅生姜はフルアンプルスキルマ3穴でも後半レイドボス100T余裕で無理 --  &new{2017-05-29 (月) 20:27:45};
---サオトメバナ4穴7割方100ターン耐える(ついでに横のサクランボもサオトメバナ囮で大体耐える)から無理な訳が無く、無理なら背伸びして虹使わんでヒメシャラ系の使えばええんでないの。そもそもダメコン自体趣味 --  &new{2017-05-29 (月) 20:31:13};
---エアプだろサオトメバナ4穴もチェリセ4穴もあるが無理だぞ盛るのもいい加減にしろよｗ --  &new{2017-05-29 (月) 20:34:58};
---いや何に対して7割耐えるか書いてないから嘘は言ってない --  &new{2017-05-29 (月) 20:36:22};
---耐えるよ。昨日までのはモチベゴミ過ぎて画像無いけど、必要なら前々回は貼れる。昨日までのだってネット探せば誰か上げてるだろ。 --  &new{2017-05-29 (月) 20:38:28};
---もちろん後半90レアレイドだろ --  &new{2017-05-29 (月) 20:39:08};
---デバフパのダメージ減衰と吸収率と発動率を考えたら普通に金じゃ無理とかわかりそうなもんなのにな --  &new{2017-05-29 (月) 20:40:30};
---前半と勘違いしてないか？前半なら金でも100Tいける --  &new{2017-05-29 (月) 20:43:55};
---レアレイドじゃなく普通に出てくる弱い方の90のことじゃない？レアレイドでいけるのか？ --  &new{2017-05-29 (月) 20:45:44};
---[[以前の>http://i.imgur.com/Ug8d71U.jpg]]、前回のは言った通り無い。アカシアinして6M超えたかどうかくらい、2pt目のヒメシャラも稀に生き残って計9M行ったかどうかくらいが最終スコア --  &new{2017-05-29 (月) 20:49:31};
---レイドログに7.7Mの昨日までの赤サソリ居たからそれも貼れるけど、要る？ --  &new{2017-05-29 (月) 21:17:40};
-お花の躍進に貢献したハナモモさん今日も開花無しw --  &new{2017-05-29 (月) 17:50:01};
--すでに衰退まっしぐらだからどうでもいいわ --  &new{2017-05-29 (月) 17:51:27};
--ハナモモは最初の投票とかでも運営がゴリオンシ票を入れたせいで4位だったし運営の負の遺産を背負ってるよな --  &new{2017-05-29 (月) 17:56:39};
--ハナモモは絵の納品のあてがあるってことでしょ。先行開花の顔ぶれを見るといろいろと察せる面子じゃん --  &new{2017-05-29 (月) 18:01:30};
---佐東天杉は仕事早そうだけどな --  &new{2017-05-29 (月) 18:24:11};
---天杉君はアネモネの新verも描かないといけないから忙しいんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 18:27:37};
---天杉君「なんでアネモネばっか描かんといかんのや…」 --  &new{2017-05-29 (月) 18:29:05};
--ハナモモとか約束されたぶっ壊れだぞ。震えて開花を待て --  &new{2017-05-29 (月) 18:27:49};
---1.65倍と魔属性追加と予想 --  &new{2017-05-29 (月) 18:31:39};
---バランス糞爺のその時の気分で如何様にもなるから全く約束されてないだろ、震えて待て --  &new{2017-05-29 (月) 18:35:48};
-能力先行開花第一弾がこれってことはまたゴリモネでゴネモネっすか --  &new{2017-05-29 (月) 17:51:19};
--ゴリモネとゴネモネ言いたいだけだろお前 --  &new{2017-05-29 (月) 17:54:22};
---ゴリモネでゴネモネはさすがに草 --  &new{2017-05-29 (月) 18:10:36};
---ゴリ押しのアネモネかぁ・・・別称ゴリラでいいな --  &new{2017-05-29 (月) 18:21:12};
--ゴネゴネでええがな、ネの韻踏んでるし --  &new{2017-05-29 (月) 18:01:12};
---ゴネゴネさん…ｗ --  &new{2017-05-29 (月) 18:05:51};
-関係ない所で死体蹴りされるヤマブキ・・・移動力高い方が有利になるんじゃますます紅生姜に差を付けられるな --  &new{2017-05-29 (月) 18:38:46};
--スキルアビ無し、碌にPTに貢献しないバフ、独りよがりな開花アビ　正にヤマブキならぬジャマブキですわ --  &new{2017-05-29 (月) 18:42:49};
---自分以外で使ってるのあんまり見ないけどこの呼称好き。ショボンソウとかアプリトッコーも好き。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:45:41};
---次回、ヤマブキは何度でも○ぬ！ご期待ください --  &new{2017-05-29 (月) 18:45:46};
---某ゲームの水着ベアみたいにPT貢献度は無くても自分一人だけ別枠バフで超火力だせるなら良いんだけどヤマブキさんはそうでもないもんな --  &new{2017-05-29 (月) 18:55:38};
---PTに貢献しない自バフの塊のくせにサクラと与ダメ大差ないのがほんと笑える --  &new{2017-05-29 (月) 19:00:39};
---ヤマブキさん…やっぱつれぇわ --  &new{2017-05-29 (月) 19:07:38};
--強化狙いのゴネだろ --  &new{2017-05-29 (月) 18:48:35};
--金だがバラも酷い追い打ち喰らってるなステの暴力と優秀なアビのモモと攻バフ10％ついたシンビに --  &new{2017-05-29 (月) 18:54:48};
---バラは酷すぎる。バラこそ1.2倍が最低でも必要だった --  &new{2017-05-29 (月) 19:02:50};
---恵まれた元ネタから奇跡の産廃。それがバラ --  &new{2017-05-29 (月) 19:07:16};
---金は玉石混交だから…虹まで玉石混交ってのはかなりどうかと思うが --  &new{2017-05-29 (月) 19:09:10};
---開花でようやく未開化金に追いつく程度とかもうね --  &new{2017-05-29 (月) 19:11:10};
---完璧を連呼してサクラを追ってるのが涙を誘う --  &new{2017-05-29 (月) 19:12:24};
---努力しても報われるとは限らないって教えてくれてるんやで --  &new{2017-05-29 (月) 19:16:12};
---タチバナも大概酷いぞ。未だに時代遅れの3ターン目に～がそのままだし。まあボスバフ10％あるだけマシかもしれないが --  &new{2017-05-29 (月) 19:22:03};
-ここでコメしるてる人に質問。強開花サクラで弱開花ブッキーだとして、平均開花って誰？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:52:45};
--今は1.2倍攻撃バフ100超えくらいじゃねー？ゴミ増えれば平均下がるし強キャラ、壊れキャラ増えれば3アビ4アビもダメバフ必須になるだろう。 --  &new{2017-05-29 (月) 18:56:01};
--バッカラやエニシダ辺りかなあ…壊れレベルじゃなく無難に強いのって。クロユリはキリンソウの影響で強化されたから平均より上。浴衣ビオラはエニシダよりバフとソラビの威力が下げられてるからちょい下くらいって思う --  &new{2017-05-29 (月) 19:01:15};
---バッカラが平均？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:02:04};
---バッカラさんは平均上限って印象 -- [[非枝]] &new{2017-05-29 (月) 19:07:31};
---バッカラは上の中か上の下はあるだろ・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 19:12:52};
---バフ150%でスキル威力も普通だから上は無理。中の上でしょ --  &new{2017-05-29 (月) 19:20:06};
---サンクス　枝1はアフォな自分には分かりにくくてな　一人当たりのバフ上昇量なのか　ワンパーティに与えるバフ量の値なのかが分かればねぇ　唯でさえ抽象的な説明が未完。枝2の説明分かりやすかった　 -- [[木主]] &new{2017-05-29 (月) 19:23:36};
---バッカラ中とかそれって1.65倍勢無理やり入れてるだろ --  &new{2017-05-29 (月) 19:27:03};
--浴衣ビオラ、エニシダ、ネリネとかだな --  &new{2017-05-29 (月) 19:03:20};
--4アビ中、2アビがゴミで挙句にバフも基準100より下ならば平均以下でいいんじゃね？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:06:45};
--良い基準思い付いた。コキアに対抗出来るか否か。 --  &new{2017-05-29 (月) 19:10:12};
---コキアと比べると結構な虹が産廃扱いになるから、やめようね！ --  &new{2017-05-29 (月) 19:13:16};
---総合的にサンゴバナより強いくらいなら並虹だと思う。進化段階ならハボタンが基準か --  &new{2017-05-29 (月) 19:24:30};
---さすがにサンゴ以下の開花虹は少ない(居ないとは言ってない) --  &new{2017-05-29 (月) 19:30:54};
-元から攻バフなかった奴が25%もらえて、最初から15%持ってた奴が開花で据え置き…回避の呪いから今度は15%の呪いにシフトするんです？ --  &new{2017-05-29 (月) 18:55:51};
--禿ビだとか弱点付与だとか運営の中では優秀なアビ持ってるのはバフ盛らない不思議な調整なので・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 18:58:14};
-今まで人とあまり関わらなかったような子が、ある日突然ウェーイし始めたようなもどかしさを感じる・・・。本人が元々持ってた反撃アビリティが倍率０．２５倍しか成長してないってのが余計に・・・。 --  &new{2017-05-29 (月) 19:23:20};
--もう反撃や防御バフは諦めた感漂う --  &new{2017-05-29 (月) 19:26:00};
--反撃で飯食ってくのは無理だって覚ったんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 19:28:56};
--バランスおじも諦めるのはいいけどその実験の被害者たちを投げっぱなしにして諦めたというのはあまりに無責任 --  &new{2017-05-29 (月) 19:36:48};
--エニシダも最初はソーラー関係なかったのに開花でソラパの主役張らされるようになったんだぞ。開花で役割変わるなんて普通普通。サクラやビワみたいに開花前の性能から正統進化する方が稀なんじゃないかなって思う --  &new{2017-05-29 (月) 19:59:20};
--わかるわかる　あぁ・・・ってなったよ　まあそれで幸せになれればいいんじゃない --  &new{2017-05-29 (月) 22:42:18};
-公式コミュのヤマブキ救済しろのレス消えてるんだがｗｗｗ --  &new{2017-05-29 (月) 19:27:42};
--まさか公式がそんな事するわけないやろ・・ --  &new{2017-05-29 (月) 19:35:53};
---俺が書きこんだ不具合の書き込み消されてる --  &new{2017-05-29 (月) 19:37:38};
---ちな、雑談の方の書き込みも --  &new{2017-05-29 (月) 19:38:24};
-セルリアNO --  &new{2017-05-29 (月) 19:38:00};
-途中で送ってしまった　セルリアの空気っぷりなんなんだ初っ端開花なのに --  &new{2017-05-29 (月) 19:39:08};
--弱いですしおすし --  &new{2017-05-29 (月) 19:39:38};
---サフランよりマシ --  &new{2017-05-29 (月) 19:41:25};
---ヤマブキよりマシ --  &new{2017-05-29 (月) 19:41:47};
---開花でワンチャンあるかもしれないが旧ヘレニウムから見たら開花してるだけでみんな強いと思う --  &new{2017-05-29 (月) 20:52:28};
---開花した時点で勝ち組久々に聞いたわ --  &new{2017-05-29 (月) 21:24:17};
--ソラビ70%ならワンチャンあった --  &new{2017-05-29 (月) 19:40:40};
--当たり前だろここが望んでるのは叩くための弱開花か叩くための強開花だぞ --  &new{2017-05-29 (月) 19:41:34};
---またお花運営信者かな？肩の力抜けよ --  &new{2017-05-29 (月) 19:43:25};
---事実ではあるだろ、信者って言葉使いたかったのか？ --  &new{2017-05-29 (月) 19:44:45};
---信者はすぐ釣り竿に引かれるなぁ --  &new{2017-05-29 (月) 19:47:39};
---見事なブーメラン、顔真っ赤なんやね --  &new{2017-05-29 (月) 19:49:03};
---多少の差はあれど、バランスが悪くなけりゃそこまで叩かれねえよ　同じ虹でも決定的過ぎる差があるから強キャラは贔屓だ、弱キャラは産廃だの叩かれるんだろ --  &new{2017-05-29 (月) 19:49:46};
---もうバランス()なのにバランスが悪くなけりゃってお前のやってるゲームは別ゲーだろ --  &new{2017-05-29 (月) 19:52:13};
---どうせバランス()なら全キャラ等しくインフレさせればまだ批判は減るのに --  &new{2017-05-29 (月) 20:03:51};
---これだな　サクラやキリンソウで吠えてたやつまじでアホだわ --  &new{2017-05-29 (月) 20:08:04};
--見た目の話なら雑談でやってるぞ　性能？ジンジャーと組んだら強いんじゃない（） --  &new{2017-05-29 (月) 19:47:53};
--最早語ることないじゃん --  &new{2017-05-29 (月) 19:49:52};
---前回の虹も空気だししょうじき笑うわ --  &new{2017-05-29 (月) 19:58:02};
-溢れてたんで更新したぞい --  &new{2017-05-29 (月) 20:19:34};
--乙！ --  &new{2017-05-29 (月) 20:20:36};
--サンキューハッゲ --  &new{2017-05-29 (月) 20:20:46};
--乙ぱい --  &new{2017-05-29 (月) 20:26:13};
--やだ…かっこいい --  &new{2017-05-29 (月) 21:22:49};
-みんな一体誰と戦っているんだ？ --  &new{2017-05-29 (月) 20:23:43};
--荒らしが荒らしを叩く末期症状です --  &new{2017-05-29 (月) 20:25:45};
--お前 --  &new{2017-05-29 (月) 20:25:50};
--運営以外に何がある？ --  &new{2017-05-29 (月) 20:26:27};
--バランスおじ --  &new{2017-05-29 (月) 20:30:39};
---まあこれ。さて今回も一応意見送っとくか・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 20:46:36};
-全てを過去にするぶっこわれ性能の花騎士ラフレシアとかすべての花騎士を葬り去る月光蝶とか出せば平和になる --  &new{2017-05-29 (月) 20:56:39};
-レイドなんてもうレイドイベも無いだろうし、ミッション失敗も何もないんだから強くてなんの意味があるのっていう。 --  &new{2017-05-29 (月) 21:03:41};
--意味は無いけど、時短に意味感じないし、ここ(後半レアレイド)しか遊び場無い。それも(レイドとは関係無いけど)格差酷過ぎでゲーム自体萎え萎えで最近やる気ないが --  &new{2017-05-29 (月) 21:09:34};
--あえて言おう、意味はないと --  &new{2017-05-29 (月) 21:23:49};
--RPGなんだから強くなろうとするのは当然だろ。ドラクエでに魔王や大魔王倒してるのにLV99目指したり、ハスクラと呼ばれるゲームで無意味に最強武器のOP厳選したり、書いたらキリがない程、無意味に最強求めたゲーマーも多いんじゃないの？ --  &new{2017-05-29 (月) 21:26:49};
---ある分ほとんどの戦闘で割りを食ってたのがレイドアビな。アビ枠潰してて最強になれないわけよ --  &new{2017-05-29 (月) 22:37:19};
-残念、ヤマブキの冒険はここで終わってしまった！ --  &new{2017-05-29 (月) 21:47:28};
--元から始まってすらいなかったんだよなぁ… --  &new{2017-05-29 (月) 21:48:28};
--サフランよりマシ…な時もある。 --  &new{2017-05-29 (月) 21:48:58};
---実際バフの歯抜け無しで腐っても全体スキル持ちなサフランの方がヤマブキよりは役に立つからなあ --  &new{2017-05-29 (月) 23:37:23};
---雑魚混じってるでも無ければ別に誰に掛かっても困らんし、総合値高い方で良いぞ。サフランの方が高いぞ…でも、その分ダメバフ50%あるから50歩100歩 --  &new{2017-05-29 (月) 23:46:25};
--三週間前にもう終わってるゾ --  &new{2017-05-29 (月) 21:56:54};
-今日もサフランヤマブキ定期で平和ね --  &new{2017-05-29 (月) 21:55:21};
--無敵の擁護だからな、未開花に対しても使える。サフランよりマシ、ジャマブキよりマシ。金に対しては少し難しいけど時々使える。 --  &new{2017-05-29 (月) 22:00:47};
---完全にヒーラー役やな　強虹じゃないかｗ --  &new{2017-05-29 (月) 22:03:10};
---正直ショボンソウの方が酷そうなのは秘密 --  &new{2017-05-29 (月) 22:10:23};
---シャボンソウはスキルを完封できるのかそうじゃないのかだけでもはっきりさせて欲しいね。これじゃあ10％より高いやつは追加しないって言ってるようなもんだ --  &new{2017-05-29 (月) 22:13:33};
--スペチケでサフラン取ったけどもうどうでもいいや、好きにサンドバッグにしてくれって感じ --  &new{2017-05-29 (月) 22:28:33};
---回避発動なんだよなぁ・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 23:09:13};
---その上反撃もしてくるぞ --  &new{2017-05-30 (火) 00:15:00};
-レイド系の効果意味無いって意見たまに見かけるけどピンと来ないわ。 --  &new{2017-05-29 (月) 22:26:07};
--レイドに対してダメージが増えるメリットを教えてくれ。報酬は変わらんぞ --  &new{2017-05-29 (月) 22:31:48};
--意味は無いだろ。趣味で楽しめるとか楽しめないとかは個々各々あるだろうけれど --  &new{2017-05-29 (月) 22:33:33};
--ダメージが増えるメリットはないし、そこはロマンなんだけどさ。なんだろう、クエストに関しても別にある程度キャラが揃ってきたらクリアできないステージなんてないでしょう？クエストも安定クリア以上の性能はロマンなんじゃないの？という疑問。 --  &new{2017-05-29 (月) 22:39:07};
---時短になるじゃん。レイドは高ダメ出そうとすると逆に時間がかかるというクソ仕様 --  &new{2017-05-29 (月) 23:02:08};
---まぁ自分的にはこれ何やるにしても周回げーだから確定で倒せる、1ＰＴで倒せる、１Ｔで倒せるって段階的に時短にもなるし今後敵がインフレしてもより余裕が出る。レイドの場合はロマン以上にはなりえないなっていう考え --  &new{2017-05-29 (月) 23:03:11};
---クリアと安定クリアは全然違うぞ。水影クリア７割の俺が言うから間違いない。レイドはイチゴちゃん単騎です --  &new{2017-05-29 (月) 23:08:43};
---知ってる？イベ金だけでもそこそこ戦えるのよ、ガチャ金混ぜたらクリアできるのよ、試してみてから言って？ -- [[安定とか言い出すだけで既に笑える風評被害]] &new{2017-05-29 (月) 23:12:32};
---見せて、絶対真似しないけど --  &new{2017-05-29 (月) 23:20:52};
---只のコピペですよこれ水影のコメ欄にもあった。編成と言っても強金まみれか只の運ゲーでしょ確実クリアとは言ってないし --  &new{2017-05-29 (月) 23:23:29};
---三割全滅してたらストレスやばそう --  &new{2017-05-29 (月) 23:34:16};
---時短か、なるほど…。ありがとう --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:36};
--たとえば前回のレイドイベでいうとレアレイドで高ダメだ出すとオキタの銀や金が落ちる確率が少し上がるとかだったらいいんじゃない？ --  &new{2017-05-29 (月) 22:39:48};
--レイドは猫パンが最強だろ。ヤマブキとか金も時間も使って報酬同じなのに何やってんのレベルだわｗ --  &new{2017-05-29 (月) 23:40:24};
---まぁレイドの時間渋ってWiki書き込んでたら意味無いんですけどね --  &new{2017-05-29 (月) 23:42:31};
-ヤドリギ開花以降の大まかな傾向として、攻バフ15％据え置きor(and)スキルバフなしの刑って感じになってるな。ビワビオラは付属アビが優秀だからいいけど他は悲惨ね --  &new{2017-05-29 (月) 23:19:01};
--今回は開花キャラじゃなく新キャラでアビの実験しただけマシだと思いました丸 --  &new{2017-05-29 (月) 23:20:58};
---開花してますよ --  &new{2017-05-29 (月) 23:23:04};
---開花の追加アビで実験されるのとはまるっきり話が別だから --  &new{2017-05-29 (月) 23:25:30};
---スマン中期以前の虹の開花なら悲惨だったと言いたかった --  &new{2017-05-29 (月) 23:25:39};
--あんまり間違ってないけど刑罰扱いは流石に笑う。 --  &new{2017-05-29 (月) 23:37:50};
-アネモネ厨まだ不満なのか。追加でシンビアビとサクラ以上のバフもらうまでゴネ続けるんだろな。んでシロタエギクなんかはアネモネを超えないように調整されるんだろうねぇ --  &new{2017-05-29 (月) 23:37:54};
--そりゃジャマブキと違って超人気キャラだしゴネ修正の可能性は大いにあるからだろう --  &new{2017-05-29 (月) 23:42:09};
--だって開花虹が皆持ってる標準バフに毛が生えたのと、クリティカル付いただけじゃないですか・・・サービス終了まで開花絵無いんですよ！ --  &new{2017-05-30 (火) 00:17:36};
---しばらくは絵も後追いで付きますアピールで絵も付くよ。どんどん後追いペース怪しくなって、それから縁切り絵師とかトモセが絵無し開花するんだよ。で、信者が前例盾に擁護する。今回の開花とかは超高確率で前例側だから大丈夫 --  &new{2017-05-30 (火) 00:46:03};
--アネモネはなぁ。アネモネとしては強化されたけど開花虹としてはぶっちゃけ平凡過ぎてサボテンレベル --  &new{2017-05-30 (火) 02:11:44};
--ゴネモネ信者は異例の最強スキルに異例の25%攻バフクリアップもらってまだ不満なのか。予想できたがもはや害悪。黙らすために回避でもつけときゃよかったのに --  &new{2017-05-30 (火) 06:18:53};
---あ、5.9倍だけどステの低さ考えたらウメサクラよりスキル弱いわ。クリ25も無駄数値アビよね。上限80なんだからクリとクリダメ両方付いたキャラ優先するわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 11:46:40};
---エアプ乙。単体は瀕死雑魚にスキル放つリスクがあるからスキルはアネモネのほうが強いよ --  &new{2017-05-30 (火) 15:08:41};
---ゴネた結果の話だもんなぁ。ここまでゴネられたら性能上がってもぶっちゃけいらない --  &new{2017-05-30 (火) 15:50:12};
-バラとモモの開花を見比べるとやっぱバランスおじ無能なんやなって --  &new{2017-05-29 (月) 23:41:03};
--バラと絵師モモ肉の開花も見比べてどうぞ --  &new{2017-05-29 (月) 23:43:48};
---金は絵師モモ肉のやつと服装モモ色のメガネの二強だからな --  &new{2017-05-29 (月) 23:46:31};
---モモtueeeee --  &new{2017-05-29 (月) 23:50:43};
---眼鏡はちゃっかり攻バフ貰ったからなぁ… --  &new{2017-05-29 (月) 23:50:54};
---バラはシンビにもHPしか勝ってないんだよなあ --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:11};
---あの眼鏡には開花すら必要なかったのにな。アビ以外弱いままでよかった --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:24};
---金はレッチューもかなり強い --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:34};
---シンビは性能下げてもよかったぞと言いたいけど据え置きで絵だけ更新するだけでも十分すぎる --  &new{2017-05-29 (月) 23:57:31};
---御贔屓組は絶対強開花させるってバランスおじの鋼の意思やで --  &new{2017-05-30 (火) 00:05:56};
---その理屈だと嫁オンシも壊れキャラになるんだろうか --  &new{2017-05-30 (火) 00:13:54};
---オンシは華のデバフ15組だったのにいつの間にかお屋敷組の底辺になっちゃってたな --  &new{2017-05-30 (火) 00:23:32};
---初代ゴリラやし残当 --  &new{2017-05-30 (火) 00:38:47};
---シンビステ抑え目とはいえなーお贔屓組流石やで --  &new{2017-05-30 (火) 10:35:26};
--絶対わかってやってるんだろうな --  &new{2017-05-29 (月) 23:53:05};
---リューコの最初はあれだったしなぁ --  &new{2017-05-29 (月) 23:53:51};
--ジャイリスよりマシ --  &new{2017-05-30 (火) 00:08:25};
-リシマキアの開花アビも1.2倍ならスキルバフ8%が生きていい感じなのに回避とか…本当に回避は呪われたアビだなぁって --  &new{2017-05-30 (火) 00:38:20};
--☆5キャラ云々は☆5キャラのところでどうぞ、上も今更シンビが多少攻撃アビ持ったところで出番ないから --  &new{2017-05-30 (火) 01:05:23};
---サフランよりマシ --  &new{2017-05-30 (火) 09:42:01};
-実装時開花済みはいいんだがやっぱり完全にデフレしてるな。開花ペース増速の代わりに能力抑えてインフレ防止って感じか --  &new{2017-05-30 (火) 00:56:08};
--絵無し雑魚とか完全に罰ゲームやん。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:58:44};
---デフレ期の能力開花実装済新キャラなんて、未来摘まれた状態で生まれるようなものだし惨いわ --  &new{2017-05-30 (火) 01:56:02};
---クソ雑魚未開花なんか要らんって時々聞くけれど、今回のと前回(はデバフだから除外して虹パネルもNo thank you)ヘレニウムと、どっちが価値あるかって言うと、開花チャンスあるだけヘレニウムの方がマシな気もする。 --  &new{2017-05-30 (火) 09:50:11};
--運営がそんな思考だったら先は短いなもう　インフレしたキャラを放置して他のキャラ弱くしたらどんどんガチャ売れなくなるだけだし --  &new{2017-05-30 (火) 00:59:38};
---チケで新キャラガン無視してインフレ期のキャラ集めるだけのゲームと化すな --  &new{2017-05-30 (火) 01:04:18};
---性能厨的には元からそうです --  &new{2017-05-30 (火) 01:06:44};
---デンドロ、DG、アプリ、キリン、ビオラ（クルクマ）とかチケで強キャラ取り終わったらどうすんの？あ、同キャラ2～４キャラ揃えるんですね --  &new{2017-05-30 (火) 01:45:48};
---↑　その頃にはまた数体インフレさせてそっちで集金に走るだろうさ。でまた他キャラのデフレで今と同じパターンになる、と --  &new{2017-05-30 (火) 01:48:36};
---スペチケの度に三週開花とか虹パネル、デバフ20来てるから、心配しなくても夏にはまたインフレするし、秋にも夏のを過去にするし冬も然り --  &new{2017-05-30 (火) 09:52:14};
--デフレなら弱体化しなきゃバランスは結局取れないんだがな。なんか中途半端だよ。とりあえず次の水影の難易度がどうなるかでどっちをやりたいか見えるんじゃない --  &new{2017-05-30 (火) 01:15:04};
---キャラの強弱バランスとれないのならステージでとるしかないしなぁデバフを間接的に弱アビ化したのも水影によってだしステージによるアビの実質的下方修正は運営も心置きなくやれるみたいだし --  &new{2017-05-30 (火) 01:23:10};
---ぶっちゃっけもっと極端に1キル対策露骨にして他のアビは長期戦の殴り合いにさせてバランス整えようとするとデバフ1強になるしそれも詰んでね？ --  &new{2017-05-30 (火) 02:01:28};
-ここ久しぶりに見たらサフランヤマブキが弱いみたいな扱いされててビックリした　水影もくじらも二人は凄い頼りになってるんだけど… --  &new{2017-05-30 (火) 02:17:07};
--久しぶりに見たならもう荒らしの遊び場になってるから来ないほうがええでで --  &new{2017-05-30 (火) 02:20:57};
--曜日極限でいいから戦友の開花虹スキルパ借りて先行させてみるといいよ。あまりのレベルの違いに腰抜かすと思うから --  &new{2017-05-30 (火) 02:21:47};
--確かに強いとは思うけど安定クリアできるならどっちでも…個人的には二人とも好きで今の性能に満足してるからコメントしたくなった　まあ荒れてるっぽいのでこれ以上はやめときます -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 02:30:13};
--そして花wikiはまた地獄への一歩を踏み出したぁ（若本風） --  &new{2017-05-30 (火) 07:43:58};
--くじらで頼りになるのはそうだと思うけど水影でも安定クリアできるほどの戦力ならここでの議論全部覆りそうだけど実際どうなんだろう --  &new{2017-05-30 (火) 08:12:59};
---安定クリア云々じゃなく詰めでしょこのページ、特定の虹数体いて現状1,2PT強ければいいし。クリア出来るからサフラン強いとか何言ってんだってなるわ --  &new{2017-05-30 (火) 08:44:59};
---強開花虹とかなしで開花したサフランとヤマブキを最高戦力とする編成で水影EXを安定周回できるのならヤマブキやサフランは十分強いと言えると思うんだけど --  &new{2017-05-30 (火) 08:55:16};
---サフランとヤマブキを最高戦力としてて安定してるなら編成見せてくれって思うわ。弱いキャラ擁護して活用してるってやつに限って編成例出さないから納得もらえないんだよ --  &new{2017-05-30 (火) 09:05:32};
--まずサフランが安定して強いは回避の数値上ありえない訳で、その２人が入って安定ってのは強開花マシマシ自慢だないつもの。今の最新の15件で荒れてると見えてたり二人とか好きとか言っちゃってるあたり雑談虫か　まあ荒れてるっぽいのでこれ以上はやめときます --  &new{2017-05-30 (火) 08:52:29};
--マジかよ弱体化要望出してくる --  &new{2017-05-30 (火) 09:40:24};
--水影とクジラで活躍が第1PTの事なら是非他のメンバーが知りたいわ。後席で活躍（）とか強開花で介護とかじゃないよね？ --  &new{2017-05-30 (火) 09:49:55};
--その二人が頼りになると主張するのは「自分の騎士団は雑魚です」って自白してるようなもん --  &new{2017-05-30 (火) 10:10:57};
--爆釣れですねえｗ性能判断できない雑談ガイジだと容赦なくみんな叩くｗ --  &new{2017-05-30 (火) 10:16:05};
-結局1.2倍の有無でどうにもならないくらいまでの差ができるからな逆にそれあるなら追加弱くても最低保証でどうにかといいたいが金でも結構持ってる子いるからあって当然になるべき --  &new{2017-05-30 (火) 06:04:01};
--つ虹ランタナ --  &new{2017-05-30 (火) 08:45:58};
-ステ爆上げ＆攻バフクリティカル25％　超強い(確信)アネモネマジ勝ち組。ウメとかマジ下位互換レベルじゃん　散々Disってたやつ息シテル？wwwwww --  &new{2017-05-30 (火) 08:48:08};
--正直ウメは食われたよなランタナいれば。クリでもバフでも越されて4回攻撃で勝ってるとこ無い --  &new{2017-05-30 (火) 08:54:42};
---トリプルラス系はダメ分散するけど対単体だとウメ・サクラ以上だしな　依然強者であるサクラはともかくウメは --  &new{2017-05-30 (火) 09:05:56};
---単体でも雑魚に一撃入れる事あるし他４人で雑魚沈めれるなら単体より3,4回攻撃は強いよな開花はアネモネだけだけど。2T目以降回るなら断然ウメ使うけどね。 --  &new{2017-05-30 (火) 09:18:07};
--ステ爆上げ（攻撃力開花虹最低） --  &new{2017-05-30 (火) 09:20:50};
---昨日ステ盛りすぎとか結構見たがなんだったんだろあれ --  &new{2017-05-30 (火) 09:22:53};
---ええやんゴネモネ信者は満足してるんやからそっとしておくぞ --  &new{2017-05-30 (火) 09:59:46};
---触らぬ神に祟りなし　まあやつらは神じゃなくて豚だがｗ --  &new{2017-05-30 (火) 16:08:05};
--例えばクリパ編成でデンドロ・DG・ビワ・キリンとあと一人はサクラ・ウメ・アネモネから選ぶとしてアネモネは選ばれるのか？ --  &new{2017-05-30 (火) 09:22:09};
---自分はサクラを選びたいところだけど他の人はどうなんだ --  &new{2017-05-30 (火) 09:25:10};
---まぁ木の言ってることはあれとしても最強編成で選ばれないぞふざけんなって論調を見てるとアネモネも強くなったなって実感する --  &new{2017-05-30 (火) 09:26:01};
---ボスが突属性で虹ランタナがいるならアネモネ入れるかな --  &new{2017-05-30 (火) 09:27:39};
---後発開花でウメよりちょい上（ランタナ介護有り）ってなんかなぁ。他のキャラも緩やかにインフレしていたら心象違ったけどね --  &new{2017-05-30 (火) 09:47:32};
---ランタナ介護推奨はデンドロもその類だし別によくね、このアビ構成で1.2倍だけ付いてたらウメ以下だったし。デンドロと組みづらいのはあるけど --  &new{2017-05-30 (火) 09:54:01};
---サクラでおｋ。アネモネもウメもクリダメUP無いからクリパの2軍。ただウメと違い1.2が無いのは使いにくいね。 --  &new{2017-05-30 (火) 11:54:53};
---サクラ一択じゃないのその3択。クリティカルって掛け算される元の攻撃力（攻バフ込み）が高いほど伸び率高いぞ --  &new{2017-05-30 (火) 15:05:36};
--ランタナの介護が無いと1.2が無いのがキッつい。ロリコンじゃないのでランタナは買いません。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:00:50};
---こんだけ強い強い言われてるデンドロでもランタナ無しだと1ターン目ですら期待値6番目とか7番目まで落ちるからな。1.2倍は必要 --  &new{2017-05-30 (火) 12:08:11};
---介護必須な時点でね --  &new{2017-05-30 (火) 12:09:25};
---ランタナがあれば…とか言われる時点でアネモネ団長には望まれない開花だっただろうね。デンドロと違って介護すれば超強力ってわけでもなし。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:20:09};
---1.2倍無し勢としては超優秀だと思うんだけどなあ --  &new{2017-05-30 (火) 12:29:44};
---無能部門のナンバーワン理論やめろ --  &new{2017-05-30 (火) 12:35:40};
---少なくとも無能では無いな --  &new{2017-05-30 (火) 12:44:09};
---1.2とか1.65がない時点で無能以前のゴミだから安心しろ --  &new{2017-05-30 (火) 12:57:39};
---どれだけバフ盛ろうが発動率無しだとここでは評価低いのよね --  &new{2017-05-30 (火) 13:00:54};
---手持ちに1.2持ちが揃ってれば強いんだろうけど、そうでない人にとってはやっぱり使い難いからなあ --  &new{2017-05-30 (火) 13:22:54};
---↑まぁぶっちゃけ1.65持ってなきゃ配布メリアより使いにくいよアネモネ。1.2だけは付くと思ってたんだけどなー最悪の開花ですわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 13:25:05};
---サフランよりマシ --  &new{2017-05-30 (火) 13:29:26};
---まーたゴネてる --  &new{2017-05-30 (火) 14:07:38};
---虹にはもう最低でも1.2付けろとはマジで思う　スキルでなきゃどんなバフでも糞ッカスだし --  &new{2017-05-30 (火) 15:18:38};
---1.65倍が増えてくれば1.2倍はいらないんじゃないの？ --  &new{2017-05-30 (火) 15:21:11};
-君らまだこんなクソゲーの談議とかしてんの？　いい加減現実見ろよ --  &new{2017-05-30 (火) 09:55:38};
--現実がクソ人生なんでしょ --  &new{2017-05-30 (火) 12:25:31};
---と自分に言い聞かせる発汗豚人であった --  &new{2017-05-30 (火) 12:45:41};
-サフランピックアップガチャ！人気者だね！ --  &new{2017-05-30 (火) 10:18:26};
--プレミアムの方がマシ --  &new{2017-05-30 (火) 10:25:29};
---回避虹の将来を思うなら他を回すべきだよなぁ --  &new{2017-05-30 (火) 10:40:04};
---ポーチュラカのピックアップもやってるせいで100ガチャが二つしか回せなくてDメダルの溜まりが滞るわ --  &new{2017-05-30 (火) 17:27:59};
-攻バフ持ってなかった奴に攻バフの上昇率抜かれる奴らは鍛え方が悪いのか？ --  &new{2017-05-30 (火) 10:20:47};
--運営の頭が悪い --  &new{2017-05-30 (火) 10:21:16};
--ターン数考えたら25％と22％、20％の差なんて誤差レベルやで。その差で確定数が変わるなんて事は無い。つまり数値だけ盛ったように見えるだけ。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:25:56};
-開花ガチャピックアップがオンシはいいにしてもサフランとススキｗｗｗｗｗｗゴミつっこんできたなあｗｗｗｗｗ --  &new{2017-05-30 (火) 12:34:56};
--それ単純に開花順なんですよ。この惨劇開花回も乗り切った実績があるんだぞ。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:39:29};
---そうなんだ。じゃあ耐え忍ぶしかないんだな。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:43:06};
---復刻って書いてあるよね？たしか --  &new{2017-05-30 (火) 12:43:24};
---雑談177とか178辺りかな、サフランtueeeeeとか謎絶賛してるから笑えるぞ --  &new{2017-05-30 (火) 13:00:02};
---あの時期なら間違いではないんだよなぁ。デージーに1.65倍がついてデンドロが開花した後くらいから一気に取り残された --  &new{2017-05-30 (火) 13:16:57};
---間違いだよ。高難度無くてアビの差が理解出来てないの多かっただけ、反撃ageとかどんだけ幅利かせてたか。 --  &new{2017-05-30 (火) 13:26:12};
---開花するだけで嬉しい時期だったからしゃあない --  &new{2017-05-30 (火) 14:53:53};
-今まではデバフだったけど、毎回虹チケット買う連中にそれが行き渡っちゃったから、次のセットはスキルとクリの超火力にしたって意見はなるほどなと思った。で、超火力セットも一旦出揃っちゃった感あるけど次はなんだろうね･･･。連発可能なハゲビの時代とか来るんだろうか --  &new{2017-05-30 (火) 15:15:38};
--なるほどなも何も攻バフが凄いだけ、攻バフに上限かかるか1TPTを対策で完全に潰さない限り次はない --  &new{2017-05-30 (火) 15:23:25};
--シャインアビがゲージ上限アップもおまけでつけば連発が実現しそう --  &new{2017-05-30 (火) 15:23:46};
---うーん、シャインゲージ貯めると攻撃アップ！（名前知らない新虹的に） --  &new{2017-05-30 (火) 16:43:58};
-新キャラに付くのか開花に付くのかわからない微妙な新アビリティ怖いよな今回もだが。どうせならアネモネにつけてあげればよかったのにｗ（レッドジンジャーにもたせりゃいいのに） --  &new{2017-05-30 (火) 16:50:19};
-これだけバフ、クリ率盛られたのに1.2倍無い所為でウメに席を取られかねないっていうのも切ない。能力はウメの上位互換なのに　下手に攻撃的にしないでバリア付けて防御特化にしたら良かったのに --  &new{2017-05-30 (火) 16:51:13};
--デバフほしかった --  &new{2017-05-30 (火) 17:07:59};
--金の方がアビリティの組み合わせ優秀なキャラが多いという現実感。サオトメバナ見習えばいいのに反撃持ちの虹開花 --  &new{2017-05-30 (火) 17:12:13};
---ある程度適当で良さそうな金の方がちゃんとしてるのが涙を誘う --  &new{2017-05-30 (火) 17:20:54};
-セルリアは移動力高いPTか元の攻撃が低いPTなら相対的にバフ率は高くなるけどそうでないならエニシダの劣化だなあ --  &new{2017-05-30 (火) 18:01:28};
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