#author("2017-06-01T00:30:48+00:00","","") [[★★★★★★]] -虹ランタナあるならウメは完全にアネモネに喰われたな。4回攻撃には敵いませんわ -- &new{2017-05-29 (月) 17:20:19}; --ステおかしいだろあれ・・・ -- &new{2017-05-29 (月) 17:21:33}; ---絵がないじゃん -- &new{2017-05-29 (月) 17:22:59}; -移動力アビって移動1000だとして素攻7500に対して約13%だから別枠で13%バフだけどサクラのボスに対してのバフのおまけに付いてるダメ12%アップとほぼ同等だよな…もちろん雑魚にたいしても効果があるメリットはあるけど -- &new{2017-05-29 (月) 17:22:27}; --そこにバフがかかるんだよなぁ・・・ -- &new{2017-05-29 (月) 17:23:55}; ---訳:私は頭が悪いです -- &new{2017-05-29 (月) 17:24:45}; ---唯一のヤマブキの良い点でサクラのレイドアビについてる12%もそうだけどダメアップは最終で乗算だから攻撃にかかるだけの乗算バフよりも強いんだよな -- &new{2017-05-29 (月) 17:54:35}; ---少なくとも攻撃力+○○%が複数居るなら、1人入れ替えた方が火力は高くなる -- &new{2017-05-29 (月) 18:16:42}; ---いや高攻バフと比較するとゴミだよ。8600+100%くらいと8000+120%くらいとか考えてみ -- &new{2017-05-29 (月) 18:26:05}; ---過大評価されてるけど計算式上はダメージアップやクリティカルや属性補正の下位互換程度、後者は最終的な基本ダメに乗算でかかる。詳しくはダメ計算式を参考してくれ -- &new{2017-05-29 (月) 18:27:44}; ---アネモネの1枠25%と2枠つかっての15%+移動攻撃アップで移動500ぐらいならいい勝負ぐらいか? -- &new{2017-05-29 (月) 18:32:07}; ---足し算の差異、装備分だけやがな。まあ掛かる位置が劣化ダメバフで、数値は強い攻撃バフにも劣る程度ってだけで悪くはないと思うよ。 -- &new{2017-05-29 (月) 18:33:23}; ---そう考えるとサクラって本当に異常だよな、ボス時攻撃力35%の部分を取っ払ってさらに12%の後半部分とほぼ同等かそれに劣るのセルリアアビだからね -- &new{2017-05-29 (月) 18:37:49}; ---これさバラおじは紅生姜基準に考えてそうだよな攻撃力が低く移動アビ持ちには有利だけど素攻が高いキャラほど攻撃バフの方が恩恵が大きくなる -- &new{2017-05-29 (月) 18:42:55}; ---いやビワ込みクリ勢は大体期待値で16%(20%で1.8倍)ダメバフとかなりますがな、デンドロも1.2倍(5スキル>6スキル)くらい1.2倍無しの差(自身以外発動率89%)込みでも1.12倍くらい?35%省いたら普通の強キャラの範疇 -- &new{2017-05-29 (月) 18:43:52}; ---ダメバフ代表15%カトレア忘れてたわ -- &new{2017-05-29 (月) 18:59:58}; --移動1000って移動アビ持ち入れるか育成アビ必要でしょ。結果弱くなりそう -- &new{2017-05-29 (月) 17:24:02}; --これジンジャーとか移動アビもちに付加してやる程度のアビで単独で持たせて1枠潰すほどの性能じゃないよな -- &new{2017-05-29 (月) 17:25:30}; ---移動アビ救済に見せかけたクソ厭味だろこれ -- &new{2017-05-29 (月) 17:34:02}; ---移動力を上げないといけないから有効活用するためには別キャラの枠を実質潰してるようなもんなんだよな。移動アビに開花で追加されるのなら合格点だろうけど -- &new{2017-05-29 (月) 17:42:00}; ---それに特化しようとすると全部のキャラが1枠潰されて、それでも全体で30%も増えなさそうだよね。普通のPTなら15%バフくらいは仕事してくれるんじゃない -- &new{2017-05-29 (月) 17:44:17}; ---既存の移動アビ持ちには自身のみでいいから付随して欲しいよな。流石にPT全体だと複数運用した時にやばすぎる -- &new{2017-05-29 (月) 18:33:02}; --移動アビ+セルリアの1アビで1つのアビにしてセルリアと移動アビ持ちを修正しろって感じだな。それでやっと移動アビ持ちパが使える程度だろ -- &new{2017-05-29 (月) 17:37:13}; --イベリスよりマシ、ヤマブキよりマシよりマシ、サフランよりマシ、シャボンソウよりマシ -- &new{2017-05-29 (月) 17:49:08}; ---性能マシマシだな -- &new{2017-05-29 (月) 17:51:20}; -アネモネのバフ量高っけえな。サフランのバフも30~40まで上げてくださいませんかね? -- &new{2017-05-29 (月) 17:24:47}; --ヤドリギとか開花しても15%据え置きだぞ・・・。デバフあるからって酷過ぎだろ -- &new{2017-05-29 (月) 17:26:49}; ---一枠クリ125二枠クリ90、一枠攻撃バフ125一枠攻撃バフ75、それぞれ誰とは言わんが流石バランスおじ -- &new{2017-05-29 (月) 17:27:47}; ---アカシアの全体クリバフの2.5倍でもある。デバフあるk(ry -- &new{2017-05-29 (月) 17:30:29}; ---抑えたらどうせゴネにゴネるのは目に見えてるしそれなら最初から高めにしといたほうが波風立たないからな -- &new{2017-05-29 (月) 17:49:03}; -キャラゲーのくせにキャラに性能差つけてなにがしたいんだ運営は・・・ -- &new{2017-05-29 (月) 17:26:06}; --もう性能差については考えるのをやめたんじゃないかと思われる -- &new{2017-05-29 (月) 17:27:10}; --ヤマブキみたいな虹雑魚とアネモネみたいな強虹みたいのはしたかったんだろ。仲良しこよしじゃねーんだと -- &new{2017-05-29 (月) 17:30:00}; --純粋にキャラかわいいをしたいならイベント金でもつついとけってことだよ。俺はもうそれでいい -- &new{2017-05-29 (月) 17:30:21}; --あからさまな虹格差で楽しくなってきたな() -- &new{2017-05-29 (月) 17:31:20}; --ヤマブキにさらに死体蹴りを入れるとか感動したわ -- &new{2017-05-29 (月) 17:31:27}; --絵がないじゃん -- &new{2017-05-29 (月) 17:36:58}; --金も酷すぎ、さすが御屋敷組様だわ -- &new{2017-05-29 (月) 17:48:32}; --え?キャラゲーって性能差があってもクリアに支障がないゲームのことだろ? -- &new{2017-05-29 (月) 18:08:37}; ---支障ありまくりなんだよなぁ -- &new{2017-05-29 (月) 18:11:21}; ---水影が全ての元凶だろ。水影が来るまではここまで性能議論にならなかったのに、水影でデンドロ、アプリ、他火力の超火力PTが余裕でクリアしてるのに、弱開花キャラは下手するとクリア不可なバランスになったのが悪い。今後の水影がサフラン、ヤマブキ、シャボン、ヤドリギみたいに弱開花って言われてるPTでも普通にクリア出来る難易度なら性能議論も落ち着くかもしれん -- &new{2017-05-29 (月) 18:16:51}; ---ヤドリギをさらっと入れないでくれます? -- &new{2017-05-29 (月) 18:29:29}; --中年団長「仲良く手をつないでゴールだと?ゆとり乙wwwこれは遊びじゃねえんだよ!」 ←キャラゲーでこの考えはまずいですよ まあ虹格差で次はどんなアホ実装・調整してくれるか毎回楽しみになってきてるけどwww -- &new{2017-05-29 (月) 18:14:17}; --星のガールズオデッセイってゲームがキャラ格差付けすぎてゼウスってキャラが圧倒的性能になってて多くが「つまらない」って言ってるからな。こういう悪い例を見てキャラ格差付けすぎるのは止めて欲しいね -- &new{2017-05-29 (月) 18:21:31}; ---ゼウスってそういうことか・・・看板的な優遇化とおもってた -- &new{2017-05-29 (月) 19:13:22}; -やっと先行開花来たかと思ったけど未開化の数みたら軽く絶望した。絵なしSD無しならもうちょいペース上がらんかね… -- &new{2017-05-29 (月) 17:31:36}; --絵のない奴は様子見をするために少量が突っ込まれた感じ。アネモネは性能面でのクレームと別バージョンが2つも確定してるから大丈夫だろうってかな -- &new{2017-05-29 (月) 17:36:37}; ---ユアゲ傘下の絵師だから絵無し叩かれても、いざとなれば絵追加出来るからじゃね?有名絵師!とか、縁切れてるっぽい絵師とか、いきなり出したら誰でも悟るし -- &new{2017-05-29 (月) 17:38:44}; --数えてみたけど虹の未開化はメリア入れて41か?毎月4人ペース来るなら10か月だから絶望する程でもないと思うがな -- &new{2017-05-29 (月) 18:00:24}; ---それまでゲームが続けばな -- &new{2017-05-29 (月) 18:02:20}; ---あぁ、もしかしたら新キャラ1、既存1→既存2(絵あり、絵なし)→・・・の毎月6キャラの可能性もあるな。来週でどうなるか決まる -- &new{2017-05-29 (月) 18:03:59}; --いや、今日だけで8人も開花したんだから今後も隔週で8人ずつ開花してくれればペースかなり早い方では? -- &new{2017-05-29 (月) 18:29:03}; -今回もヤマブキの修正無しか・・・。後付け開花でこんなに性能格差付けられてんのに納得しろと。はぁ・・・意味分からん -- &new{2017-05-29 (月) 17:45:05}; --この様子だと後からまとめて強化するときに調整するんだろうな。かなり先の話になるだろうけど -- &new{2017-05-29 (月) 17:49:20}; --先行開花があったとはいえ3週で調整来なかったのは痛すぎるな -- &new{2017-05-29 (月) 17:58:28}; --ヤマブキはレイドでは強いだろ。これ以上攻撃アビ強くしたら強くなり過ぎるから出来ないし、アビ構成変更も出来ない。残るは回避見直しで回避キャラを全部底上げするしかないんだよ。なんで最早キャラ単体での見直しはできないだろうから時間かかるのは仕方がない -- &new{2017-05-29 (月) 18:28:34}; ---よっしゃ弱体化要望出したろ! -- &new{2017-05-29 (月) 18:36:34}; ---レレレレイドが強いwwwレイドなんて1キャラ弱パンでも報酬同じだし存在価値無いなw攻撃も150%のバッカラがいるのに、強化して強くなりすぎるは無いでしょ -- &new{2017-05-29 (月) 18:36:50}; ---レイドで強いって… -- &new{2017-05-29 (月) 18:37:25}; ---サクランボの事やろ、レイドで強い。サとヤは弱いとか言われるからつい間違えてしまったんだよね。分かる分かる。 -- &new{2017-05-29 (月) 18:38:55}; ---エアプかよ、検証だとレイドでもサクラ未満だぞ。肩を並べる事すらない -- &new{2017-05-29 (月) 18:44:13}; ---レイドで強いって言うと「レイドで強いwww」になるのがヤマブキ始めとした弱開花と呼ばれるキャラの問題点なんだよ。1ターン瞬殺至上主義になり過ぎてるからヤマブキみたいなレイド特化や回避とかの評価が極端に低くなる。キャラ性能が低いんじゃなく出番がないってのが正しい言い方なんじゃないかね? -- &new{2017-05-29 (月) 18:47:26}; ---なんていうか本当に評価されないというか評価されようのない項目ですからお兄様とは違うのですよ -- &new{2017-05-29 (月) 18:47:56}; ---レイドにMVPや与ダメに比例する貢献度報酬があれば違うけど…ありませんよね? -- &new{2017-05-29 (月) 18:49:18}; ---↑3 サクラどころか1.2倍が無いせいでジンジャーにも負けてるんじゃなかったっけ -- &new{2017-05-29 (月) 18:49:37}; ---そもそも回避が別にレイドで強くないっていう、デバフやバフや回復が強いのだ。回避無くても後半レアレイドに100ターン叩き込めるんだから完全に空気。 -- &new{2017-05-29 (月) 18:50:22}; ---極端な話レイド自体が無くても良くねって程度だから仕方ないね -- &new{2017-05-29 (月) 18:52:20}; ---レイドで強いとかマジで何のプラスにもならない、寧ろ足枷でしかない。その上、ジンジャーにも負けてるとか笑い話にもならん -- &new{2017-05-29 (月) 19:14:08}; ---ジンジャーに負けてるってのも何をもって負けてると言うのかがポイント。カタログスペックを見てPTバフが劣ってるから負けてると言うのと、実際のイベントの最上位レイドボスに他4人はそのままでヤマブキ入りPTは900万削り、紅生姜は800万削るならヤマブキが強いとも言える -- &new{2017-05-29 (月) 19:20:11}; ---昔はサクラを越え単体最強と言われてた時期もあったのにサクラには圧倒的な差をつけられジンジャーすら低くて高い壁になってしまった -- &new{2017-05-29 (月) 19:21:39}; ---ジンジャーの方が削ってカタログもジンジャーです。 -- &new{2017-05-29 (月) 19:22:01}; ---自身も1.2倍ある分スキル発動率で優位、さらに他PTメンバーも落ちるまで1.2倍の支援があるわけだしなあ -- &new{2017-05-29 (月) 19:23:31}; ---レイド効率で☆2未育成単騎に勝てるの? -- &new{2017-05-29 (月) 19:34:41}; ---カタログならヤマブキだって。ヤマブキのページに「FKG-ダメージ期待値」出してくれてる人が居るから見れば分かるが少なくとも敵1体に対する削りは紅生姜には劣ってない。「PTバフガー」って言うがレイドだとHP回復スキル持ち以外は落ちるからその効果も1人死ぬごとに減る。だから最終的なダメージはヤマブキ>紅生姜になる(スキル発生率の確率の差もあるで毎回ヤマブキが上になるとは言えないが) -- &new{2017-05-29 (月) 19:36:33}; ---だからレイドでとかダメとか言ってる時点でお察しなんだって。レイドなんか草で殴るだけでいいんだから -- &new{2017-05-29 (月) 19:42:36}; ---マジかよ弱体化要望出してくる -- &new{2017-05-29 (月) 19:42:37}; ---だから何度も言ってるようにレイドでダメ出す意味がない=「活躍の場がない」ってのがヤマブキ不遇の原因なんだろ?敵1体へのダメージだけ見れば期待値はサクラと同等なんだから言い換えれば最強クラス。でも、活躍の場がないから弱虹筆頭候補。なんでヤマブキに対する評価は「強いけど活躍の場(出番)がない」ってのが正解だろうと言ってるんだよ -- &new{2017-05-29 (月) 19:46:57}; ---ヤマブキのわかりにくい表見てきたけどこれってジンジャーの反撃分のダメ入ってる? -- &new{2017-05-29 (月) 19:47:04}; ---他人産の表なんて信じて碌な事無いぞ -- &new{2017-05-29 (月) 19:50:37}; ---サクラサンと期待値が同じくらいだからジャマブキもサイキョーとかエアプか釣りかな?ジャマブキはPTへの攻バフやスキル発動率をかなぐり捨ててその程度だけど、サクラはPTのダメージも爆上げできるから -- &new{2017-05-29 (月) 19:55:16}; ---だからこの木はレイドという土俵で語ってるんだよ。基本的にレイドの強ボスにゾンビ出来るのはHP吸収スキルのある、虹なら紅生姜とヤマブキだけ。それで同条件でヤマブキが900万、紅生姜が800万なら俺はヤマブキの勝ちって考え方での発言なんよ。例えばデバフ70%にヤマブキ900万、紅生姜800万、サクラ300万ならサクラすら弱いって理屈の話ね -- &new{2017-05-29 (月) 20:00:33}; ---↑は木じゃなくて枝の間違い -- &new{2017-05-29 (月) 20:01:58}; ---俺さデバフ65%で紅生姜もヤマブキも持ってるんだけどさレイドイベ前半のボスなら100T余裕だけど後半の属性違いのLV90相手だとさ普通に100Tもたないんだけどみんな別ゲーの話をしてるんだなといつも思ってる -- &new{2017-05-29 (月) 20:15:00}; ---スキルレベルMAXとアンプルMAXは最低条件。高ダメ出す報告は穴も4穴前提やで -- &new{2017-05-29 (月) 20:17:10}; ---ナンセンスって言葉知ってる? -- &new{2017-05-29 (月) 20:21:03}; ---だから「活躍の場が無いのが問題」って何度も書いてるだろうが。あと、少数でもレイドで高ダメ出すダメージレースで自己満足やってる団長も存在してるから、君にはナンセンスでも他の人にはナンセンスじゃないって事もあるんだよ -- &new{2017-05-29 (月) 20:24:42}; ---ヤマブキや紅生姜を4穴にしてる奴とか本当に全体で数十人レベルだろ…ちなみに紅生姜はフルアンプルスキルマ3穴でも後半レイドボス100T余裕で無理 -- &new{2017-05-29 (月) 20:27:45}; ---サオトメバナ4穴7割方100ターン耐える(ついでに横のサクランボもサオトメバナ囮で大体耐える)から無理な訳が無く、無理なら背伸びして虹使わんでヒメシャラ系の使えばええんでないの。そもそもダメコン自体趣味 -- &new{2017-05-29 (月) 20:31:13}; ---エアプだろサオトメバナ4穴もチェリセ4穴もあるが無理だぞ盛るのもいい加減にしろよw -- &new{2017-05-29 (月) 20:34:58}; ---いや何に対して7割耐えるか書いてないから嘘は言ってない -- &new{2017-05-29 (月) 20:36:22}; ---耐えるよ。昨日までのはモチベゴミ過ぎて画像無いけど、必要なら前々回は貼れる。昨日までのだってネット探せば誰か上げてるだろ。 -- &new{2017-05-29 (月) 20:38:28}; ---もちろん後半90レアレイドだろ -- &new{2017-05-29 (月) 20:39:08}; ---デバフパのダメージ減衰と吸収率と発動率を考えたら普通に金じゃ無理とかわかりそうなもんなのにな -- &new{2017-05-29 (月) 20:40:30}; ---前半と勘違いしてないか?前半なら金でも100Tいける -- &new{2017-05-29 (月) 20:43:55}; ---レアレイドじゃなく普通に出てくる弱い方の90のことじゃない?レアレイドでいけるのか? -- &new{2017-05-29 (月) 20:45:44}; ---[[以前の>http://i.imgur.com/Ug8d71U.jpg]]、前回のは言った通り無い。アカシアinして6M超えたかどうかくらい、2pt目のヒメシャラも稀に生き残って計9M行ったかどうかくらいが最終スコア -- &new{2017-05-29 (月) 20:49:31}; ---レイドログに7.7Mの昨日までの赤サソリ居たからそれも貼れるけど、要る? -- &new{2017-05-29 (月) 21:17:40}; -お花の躍進に貢献したハナモモさん今日も開花無しw -- &new{2017-05-29 (月) 17:50:01}; --すでに衰退まっしぐらだからどうでもいいわ -- &new{2017-05-29 (月) 17:51:27}; --ハナモモは最初の投票とかでも運営がゴリオンシ票を入れたせいで4位だったし運営の負の遺産を背負ってるよな -- &new{2017-05-29 (月) 17:56:39}; --ハナモモは絵の納品のあてがあるってことでしょ。先行開花の顔ぶれを見るといろいろと察せる面子じゃん -- &new{2017-05-29 (月) 18:01:30}; ---佐東天杉は仕事早そうだけどな -- &new{2017-05-29 (月) 18:24:11}; ---天杉君はアネモネの新verも描かないといけないから忙しいんだよ -- &new{2017-05-29 (月) 18:27:37}; ---天杉君「なんでアネモネばっか描かんといかんのや…」 -- &new{2017-05-29 (月) 18:29:05}; --ハナモモとか約束されたぶっ壊れだぞ。震えて開花を待て -- &new{2017-05-29 (月) 18:27:49}; ---1.65倍と魔属性追加と予想 -- &new{2017-05-29 (月) 18:31:39}; ---バランス糞爺のその時の気分で如何様にもなるから全く約束されてないだろ、震えて待て -- &new{2017-05-29 (月) 18:35:48}; -能力先行開花第一弾がこれってことはまたゴリモネでゴネモネっすか -- &new{2017-05-29 (月) 17:51:19}; --ゴリモネとゴネモネ言いたいだけだろお前 -- &new{2017-05-29 (月) 17:54:22}; ---ゴリモネでゴネモネはさすがに草 -- &new{2017-05-29 (月) 18:10:36}; ---ゴリ押しのアネモネかぁ・・・別称ゴリラでいいな -- &new{2017-05-29 (月) 18:21:12}; --ゴネゴネでええがな、ネの韻踏んでるし -- &new{2017-05-29 (月) 18:01:12}; ---ゴネゴネさん…w -- &new{2017-05-29 (月) 18:05:51}; -関係ない所で死体蹴りされるヤマブキ・・・移動力高い方が有利になるんじゃますます紅生姜に差を付けられるな -- &new{2017-05-29 (月) 18:38:46}; --スキルアビ無し、碌にPTに貢献しないバフ、独りよがりな開花アビ 正にヤマブキならぬジャマブキですわ -- &new{2017-05-29 (月) 18:42:49}; ---自分以外で使ってるのあんまり見ないけどこの呼称好き。ショボンソウとかアプリトッコーも好き。 -- &new{2017-05-29 (月) 18:45:41}; ---次回、ヤマブキは何度でも○ぬ!ご期待ください -- &new{2017-05-29 (月) 18:45:46}; ---某ゲームの水着ベアみたいにPT貢献度は無くても自分一人だけ別枠バフで超火力だせるなら良いんだけどヤマブキさんはそうでもないもんな -- &new{2017-05-29 (月) 18:55:38}; ---PTに貢献しない自バフの塊のくせにサクラと与ダメ大差ないのがほんと笑える -- &new{2017-05-29 (月) 19:00:39}; ---ヤマブキさん…やっぱつれぇわ -- &new{2017-05-29 (月) 19:07:38}; --強化狙いのゴネだろ -- &new{2017-05-29 (月) 18:48:35}; --金だがバラも酷い追い打ち喰らってるなステの暴力と優秀なアビのモモと攻バフ10%ついたシンビに -- &new{2017-05-29 (月) 18:54:48}; ---バラは酷すぎる。バラこそ1.2倍が最低でも必要だった -- &new{2017-05-29 (月) 19:02:50}; ---恵まれた元ネタから奇跡の産廃。それがバラ -- &new{2017-05-29 (月) 19:07:16}; ---金は玉石混交だから…虹まで玉石混交ってのはかなりどうかと思うが -- &new{2017-05-29 (月) 19:09:10}; ---開花でようやく未開化金に追いつく程度とかもうね -- &new{2017-05-29 (月) 19:11:10}; ---完璧を連呼してサクラを追ってるのが涙を誘う -- &new{2017-05-29 (月) 19:12:24}; ---努力しても報われるとは限らないって教えてくれてるんやで -- &new{2017-05-29 (月) 19:16:12}; ---タチバナも大概酷いぞ。未だに時代遅れの3ターン目に~がそのままだし。まあボスバフ10%あるだけマシかもしれないが -- &new{2017-05-29 (月) 19:22:03}; -ここでコメしるてる人に質問。強開花サクラで弱開花ブッキーだとして、平均開花って誰? -- &new{2017-05-29 (月) 18:52:45}; --今は1.2倍攻撃バフ100超えくらいじゃねー?ゴミ増えれば平均下がるし強キャラ、壊れキャラ増えれば3アビ4アビもダメバフ必須になるだろう。 -- &new{2017-05-29 (月) 18:56:01}; --バッカラやエニシダ辺りかなあ…壊れレベルじゃなく無難に強いのって。クロユリはキリンソウの影響で強化されたから平均より上。浴衣ビオラはエニシダよりバフとソラビの威力が下げられてるからちょい下くらいって思う -- &new{2017-05-29 (月) 19:01:15}; ---バッカラが平均? -- &new{2017-05-29 (月) 19:02:04}; ---バッカラさんは平均上限って印象 -- [[非枝]] &new{2017-05-29 (月) 19:07:31}; ---バッカラは上の中か上の下はあるだろ・・・ -- &new{2017-05-29 (月) 19:12:52}; ---バフ150%でスキル威力も普通だから上は無理。中の上でしょ -- &new{2017-05-29 (月) 19:20:06}; ---サンクス 枝1はアフォな自分には分かりにくくてな 一人当たりのバフ上昇量なのか ワンパーティに与えるバフ量の値なのかが分かればねぇ 唯でさえ抽象的な説明が未完。枝2の説明分かりやすかった -- [[木主]] &new{2017-05-29 (月) 19:23:36}; ---バッカラ中とかそれって1.65倍勢無理やり入れてるだろ -- &new{2017-05-29 (月) 19:27:03}; --浴衣ビオラ、エニシダ、ネリネとかだな -- &new{2017-05-29 (月) 19:03:20}; --4アビ中、2アビがゴミで挙句にバフも基準100より下ならば平均以下でいいんじゃね? -- &new{2017-05-29 (月) 19:06:45}; --良い基準思い付いた。コキアに対抗出来るか否か。 -- &new{2017-05-29 (月) 19:10:12}; ---コキアと比べると結構な虹が産廃扱いになるから、やめようね! -- &new{2017-05-29 (月) 19:13:16}; ---総合的にサンゴバナより強いくらいなら並虹だと思う。進化段階ならハボタンが基準か -- &new{2017-05-29 (月) 19:24:30}; ---さすがにサンゴ以下の開花虹は少ない(居ないとは言ってない) -- &new{2017-05-29 (月) 19:30:54}; -元から攻バフなかった奴が25%もらえて、最初から15%持ってた奴が開花で据え置き…回避の呪いから今度は15%の呪いにシフトするんです? -- &new{2017-05-29 (月) 18:55:51}; --禿ビだとか弱点付与だとか運営の中では優秀なアビ持ってるのはバフ盛らない不思議な調整なので・・・ -- &new{2017-05-29 (月) 18:58:14}; -今まで人とあまり関わらなかったような子が、ある日突然ウェーイし始めたようなもどかしさを感じる・・・。本人が元々持ってた反撃アビリティが倍率0.25倍しか成長してないってのが余計に・・・。 -- &new{2017-05-29 (月) 19:23:20}; --もう反撃や防御バフは諦めた感漂う -- &new{2017-05-29 (月) 19:26:00}; --反撃で飯食ってくのは無理だって覚ったんだよ -- &new{2017-05-29 (月) 19:28:56}; --バランスおじも諦めるのはいいけどその実験の被害者たちを投げっぱなしにして諦めたというのはあまりに無責任 -- &new{2017-05-29 (月) 19:36:48}; --エニシダも最初はソーラー関係なかったのに開花でソラパの主役張らされるようになったんだぞ。開花で役割変わるなんて普通普通。サクラやビワみたいに開花前の性能から正統進化する方が稀なんじゃないかなって思う -- &new{2017-05-29 (月) 19:59:20}; --わかるわかる あぁ・・・ってなったよ まあそれで幸せになれればいいんじゃない -- &new{2017-05-29 (月) 22:42:18}; -公式コミュのヤマブキ救済しろのレス消えてるんだがwww -- &new{2017-05-29 (月) 19:27:42}; --まさか公式がそんな事するわけないやろ・・ -- &new{2017-05-29 (月) 19:35:53}; ---俺が書きこんだ不具合の書き込み消されてる -- &new{2017-05-29 (月) 19:37:38}; ---ちな、雑談の方の書き込みも -- &new{2017-05-29 (月) 19:38:24}; -セルリアNO -- &new{2017-05-29 (月) 19:38:00}; -途中で送ってしまった セルリアの空気っぷりなんなんだ初っ端開花なのに -- &new{2017-05-29 (月) 19:39:08}; --弱いですしおすし -- &new{2017-05-29 (月) 19:39:38}; ---サフランよりマシ -- &new{2017-05-29 (月) 19:41:25}; ---ヤマブキよりマシ -- &new{2017-05-29 (月) 19:41:47}; ---開花でワンチャンあるかもしれないが旧ヘレニウムから見たら開花してるだけでみんな強いと思う -- &new{2017-05-29 (月) 20:52:28}; ---開花した時点で勝ち組久々に聞いたわ -- &new{2017-05-29 (月) 21:24:17}; --ソラビ70%ならワンチャンあった -- &new{2017-05-29 (月) 19:40:40}; --当たり前だろここが望んでるのは叩くための弱開花か叩くための強開花だぞ -- &new{2017-05-29 (月) 19:41:34}; ---またお花運営信者かな?肩の力抜けよ -- &new{2017-05-29 (月) 19:43:25}; ---事実ではあるだろ、信者って言葉使いたかったのか? -- &new{2017-05-29 (月) 19:44:45}; ---信者はすぐ釣り竿に引かれるなぁ -- &new{2017-05-29 (月) 19:47:39}; ---見事なブーメラン、顔真っ赤なんやね -- &new{2017-05-29 (月) 19:49:03}; ---多少の差はあれど、バランスが悪くなけりゃそこまで叩かれねえよ 同じ虹でも決定的過ぎる差があるから強キャラは贔屓だ、弱キャラは産廃だの叩かれるんだろ -- &new{2017-05-29 (月) 19:49:46}; ---もうバランス()なのにバランスが悪くなけりゃってお前のやってるゲームは別ゲーだろ -- &new{2017-05-29 (月) 19:52:13}; ---どうせバランス()なら全キャラ等しくインフレさせればまだ批判は減るのに -- &new{2017-05-29 (月) 20:03:51}; ---これだな サクラやキリンソウで吠えてたやつまじでアホだわ -- &new{2017-05-29 (月) 20:08:04}; --見た目の話なら雑談でやってるぞ 性能?ジンジャーと組んだら強いんじゃない() -- &new{2017-05-29 (月) 19:47:53}; --最早語ることないじゃん -- &new{2017-05-29 (月) 19:49:52}; ---前回の虹も空気だししょうじき笑うわ -- &new{2017-05-29 (月) 19:58:02}; -溢れてたんで更新したぞい -- &new{2017-05-29 (月) 20:19:34}; --乙! -- &new{2017-05-29 (月) 20:20:36}; --サンキューハッゲ -- &new{2017-05-29 (月) 20:20:46}; --乙ぱい -- &new{2017-05-29 (月) 20:26:13}; --やだ…かっこいい -- &new{2017-05-29 (月) 21:22:49}; -みんな一体誰と戦っているんだ? -- &new{2017-05-29 (月) 20:23:43}; --荒らしが荒らしを叩く末期症状です -- &new{2017-05-29 (月) 20:25:45}; --お前 -- &new{2017-05-29 (月) 20:25:50}; --運営以外に何がある? -- &new{2017-05-29 (月) 20:26:27}; --バランスおじ -- &new{2017-05-29 (月) 20:30:39}; ---まあこれ。さて今回も一応意見送っとくか・・・ -- &new{2017-05-29 (月) 20:46:36}; -全てを過去にするぶっこわれ性能の花騎士ラフレシアとかすべての花騎士を葬り去る月光蝶とか出せば平和になる -- &new{2017-05-29 (月) 20:56:39}; -レイドなんてもうレイドイベも無いだろうし、ミッション失敗も何もないんだから強くてなんの意味があるのっていう。 -- &new{2017-05-29 (月) 21:03:41}; --意味は無いけど、時短に意味感じないし、ここ(後半レアレイド)しか遊び場無い。それも(レイドとは関係無いけど)格差酷過ぎでゲーム自体萎え萎えで最近やる気ないが -- &new{2017-05-29 (月) 21:09:34}; --あえて言おう、意味はないと -- &new{2017-05-29 (月) 21:23:49}; --RPGなんだから強くなろうとするのは当然だろ。ドラクエでに魔王や大魔王倒してるのにLV99目指したり、ハスクラと呼ばれるゲームで無意味に最強武器のOP厳選したり、書いたらキリがない程、無意味に最強求めたゲーマーも多いんじゃないの? -- &new{2017-05-29 (月) 21:26:49}; ---ある分ほとんどの戦闘で割りを食ってたのがレイドアビな。アビ枠潰してて最強になれないわけよ -- &new{2017-05-29 (月) 22:37:19}; -残念、ヤマブキの冒険はここで終わってしまった! -- &new{2017-05-29 (月) 21:47:28}; --元から始まってすらいなかったんだよなぁ… -- &new{2017-05-29 (月) 21:48:28}; --サフランよりマシ…な時もある。 -- &new{2017-05-29 (月) 21:48:58}; ---実際バフの歯抜け無しで腐っても全体スキル持ちなサフランの方がヤマブキよりは役に立つからなあ -- &new{2017-05-29 (月) 23:37:23}; ---雑魚混じってるでも無ければ別に誰に掛かっても困らんし、総合値高い方で良いぞ。サフランの方が高いぞ…でも、その分ダメバフ50%あるから50歩100歩 -- &new{2017-05-29 (月) 23:46:25}; --三週間前にもう終わってるゾ -- &new{2017-05-29 (月) 21:56:54}; -今日もサフランヤマブキ定期で平和ね -- &new{2017-05-29 (月) 21:55:21}; --無敵の擁護だからな、未開花に対しても使える。サフランよりマシ、ジャマブキよりマシ。金に対しては少し難しいけど時々使える。 -- &new{2017-05-29 (月) 22:00:47}; ---完全にヒーラー役やな 強虹じゃないかw -- &new{2017-05-29 (月) 22:03:10}; ---正直ショボンソウの方が酷そうなのは秘密 -- &new{2017-05-29 (月) 22:10:23}; ---シャボンソウはスキルを完封できるのかそうじゃないのかだけでもはっきりさせて欲しいね。これじゃあ10%より高いやつは追加しないって言ってるようなもんだ -- &new{2017-05-29 (月) 22:13:33}; --スペチケでサフラン取ったけどもうどうでもいいや、好きにサンドバッグにしてくれって感じ -- &new{2017-05-29 (月) 22:28:33}; ---回避発動なんだよなぁ・・・ -- &new{2017-05-29 (月) 23:09:13}; ---その上反撃もしてくるぞ -- &new{2017-05-30 (火) 00:15:00}; -レイド系の効果意味無いって意見たまに見かけるけどピンと来ないわ。 -- &new{2017-05-29 (月) 22:26:07}; --レイドに対してダメージが増えるメリットを教えてくれ。報酬は変わらんぞ -- &new{2017-05-29 (月) 22:31:48}; --意味は無いだろ。趣味で楽しめるとか楽しめないとかは個々各々あるだろうけれど -- &new{2017-05-29 (月) 22:33:33}; --ダメージが増えるメリットはないし、そこはロマンなんだけどさ。なんだろう、クエストに関しても別にある程度キャラが揃ってきたらクリアできないステージなんてないでしょう?クエストも安定クリア以上の性能はロマンなんじゃないの?という疑問。 -- &new{2017-05-29 (月) 22:39:07}; ---時短になるじゃん。レイドは高ダメ出そうとすると逆に時間がかかるというクソ仕様 -- &new{2017-05-29 (月) 23:02:08}; ---まぁ自分的にはこれ何やるにしても周回げーだから確定で倒せる、1PTで倒せる、1Tで倒せるって段階的に時短にもなるし今後敵がインフレしてもより余裕が出る。レイドの場合はロマン以上にはなりえないなっていう考え -- &new{2017-05-29 (月) 23:03:11}; ---クリアと安定クリアは全然違うぞ。水影クリア7割の俺が言うから間違いない。レイドはイチゴちゃん単騎です -- &new{2017-05-29 (月) 23:08:43}; ---知ってる?イベ金だけでもそこそこ戦えるのよ、ガチャ金混ぜたらクリアできるのよ、試してみてから言って? -- [[安定とか言い出すだけで既に笑える風評被害]] &new{2017-05-29 (月) 23:12:32}; ---見せて、絶対真似しないけど -- &new{2017-05-29 (月) 23:20:52}; ---只のコピペですよこれ水影のコメ欄にもあった。編成と言っても強金まみれか只の運ゲーでしょ確実クリアとは言ってないし -- &new{2017-05-29 (月) 23:23:29}; ---三割全滅してたらストレスやばそう -- &new{2017-05-29 (月) 23:34:16}; ---時短か、なるほど…。ありがとう -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:36}; --たとえば前回のレイドイベでいうとレアレイドで高ダメだ出すとオキタの銀や金が落ちる確率が少し上がるとかだったらいいんじゃない? -- &new{2017-05-29 (月) 22:39:48}; --レイドは猫パンが最強だろ。ヤマブキとか金も時間も使って報酬同じなのに何やってんのレベルだわw -- &new{2017-05-29 (月) 23:40:24}; ---まぁレイドの時間渋ってWiki書き込んでたら意味無いんですけどね -- &new{2017-05-29 (月) 23:42:31}; -ヤドリギ開花以降の大まかな傾向として、攻バフ15%据え置きor(and)スキルバフなしの刑って感じになってるな。ビワビオラは付属アビが優秀だからいいけど他は悲惨ね -- &new{2017-05-29 (月) 23:19:01}; --今回は開花キャラじゃなく新キャラでアビの実験しただけマシだと思いました丸 -- &new{2017-05-29 (月) 23:20:58}; ---開花してますよ -- &new{2017-05-29 (月) 23:23:04}; ---開花の追加アビで実験されるのとはまるっきり話が別だから -- &new{2017-05-29 (月) 23:25:30}; ---スマン中期以前の虹の開花なら悲惨だったと言いたかった -- &new{2017-05-29 (月) 23:25:39}; --あんまり間違ってないけど刑罰扱いは流石に笑う。 -- &new{2017-05-29 (月) 23:37:50}; -アネモネ厨まだ不満なのか。追加でシンビアビとサクラ以上のバフもらうまでゴネ続けるんだろな。んでシロタエギクなんかはアネモネを超えないように調整されるんだろうねぇ -- &new{2017-05-29 (月) 23:37:54}; --そりゃジャマブキと違って超人気キャラだしゴネ修正の可能性は大いにあるからだろう -- &new{2017-05-29 (月) 23:42:09}; --だって開花虹が皆持ってる標準バフに毛が生えたのと、クリティカル付いただけじゃないですか・・・サービス終了まで開花絵無いんですよ! -- &new{2017-05-30 (火) 00:17:36}; ---しばらくは絵も後追いで付きますアピールで絵も付くよ。どんどん後追いペース怪しくなって、それから縁切り絵師とかトモセが絵無し開花するんだよ。で、信者が前例盾に擁護する。今回の開花とかは超高確率で前例側だから大丈夫 -- &new{2017-05-30 (火) 00:46:03}; --アネモネはなぁ。アネモネとしては強化されたけど開花虹としてはぶっちゃけ平凡過ぎてサボテンレベル -- &new{2017-05-30 (火) 02:11:44}; --ゴネモネ信者は異例の最強スキルに異例の25%攻バフクリアップもらってまだ不満なのか。予想できたがもはや害悪。黙らすために回避でもつけときゃよかったのに -- &new{2017-05-30 (火) 06:18:53}; ---あ、5.9倍だけどステの低さ考えたらウメサクラよりスキル弱いわ。クリ25も無駄数値アビよね。上限80なんだからクリとクリダメ両方付いたキャラ優先するわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 11:46:40}; ---エアプ乙。単体は瀕死雑魚にスキル放つリスクがあるからスキルはアネモネのほうが強いよ -- &new{2017-05-30 (火) 15:08:41}; ---ゴネた結果の話だもんなぁ。ここまでゴネられたら性能上がってもぶっちゃけいらない -- &new{2017-05-30 (火) 15:50:12}; -バラとモモの開花を見比べるとやっぱバランスおじ無能なんやなって -- &new{2017-05-29 (月) 23:41:03}; --バラと絵師モモ肉の開花も見比べてどうぞ -- &new{2017-05-29 (月) 23:43:48}; ---金は絵師モモ肉のやつと服装モモ色のメガネの二強だからな -- &new{2017-05-29 (月) 23:46:31}; ---モモtueeeee -- &new{2017-05-29 (月) 23:50:43}; ---眼鏡はちゃっかり攻バフ貰ったからなぁ… -- &new{2017-05-29 (月) 23:50:54}; ---バラはシンビにもHPしか勝ってないんだよなあ -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:11}; ---あの眼鏡には開花すら必要なかったのにな。アビ以外弱いままでよかった -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:24}; ---金はレッチューもかなり強い -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:34}; ---シンビは性能下げてもよかったぞと言いたいけど据え置きで絵だけ更新するだけでも十分すぎる -- &new{2017-05-29 (月) 23:57:31}; ---御贔屓組は絶対強開花させるってバランスおじの鋼の意思やで -- &new{2017-05-30 (火) 00:05:56}; ---その理屈だと嫁オンシも壊れキャラになるんだろうか -- &new{2017-05-30 (火) 00:13:54}; ---オンシは華のデバフ15組だったのにいつの間にかお屋敷組の底辺になっちゃってたな -- &new{2017-05-30 (火) 00:23:32}; ---初代ゴリラやし残当 -- &new{2017-05-30 (火) 00:38:47}; ---シンビステ抑え目とはいえなーお贔屓組流石やで -- &new{2017-05-30 (火) 10:35:26}; --絶対わかってやってるんだろうな -- &new{2017-05-29 (月) 23:53:05}; ---リューコの最初はあれだったしなぁ -- &new{2017-05-29 (月) 23:53:51}; --ジャイリスよりマシ -- &new{2017-05-30 (火) 00:08:25}; -リシマキアの開花アビも1.2倍ならスキルバフ8%が生きていい感じなのに回避とか…本当に回避は呪われたアビだなぁって -- &new{2017-05-30 (火) 00:38:20}; --☆5キャラ云々は☆5キャラのところでどうぞ、上も今更シンビが多少攻撃アビ持ったところで出番ないから -- &new{2017-05-30 (火) 01:05:23}; ---サフランよりマシ -- &new{2017-05-30 (火) 09:42:01}; -実装時開花済みはいいんだがやっぱり完全にデフレしてるな。開花ペース増速の代わりに能力抑えてインフレ防止って感じか -- &new{2017-05-30 (火) 00:56:08}; --絵無し雑魚とか完全に罰ゲームやん。 -- &new{2017-05-30 (火) 00:58:44}; ---デフレ期の能力開花実装済新キャラなんて、未来摘まれた状態で生まれるようなものだし惨いわ -- &new{2017-05-30 (火) 01:56:02}; ---クソ雑魚未開花なんか要らんって時々聞くけれど、今回のと前回(はデバフだから除外して虹パネルもNo thank you)ヘレニウムと、どっちが価値あるかって言うと、開花チャンスあるだけヘレニウムの方がマシな気もする。 -- &new{2017-05-30 (火) 09:50:11}; --運営がそんな思考だったら先は短いなもう インフレしたキャラを放置して他のキャラ弱くしたらどんどんガチャ売れなくなるだけだし -- &new{2017-05-30 (火) 00:59:38}; ---チケで新キャラガン無視してインフレ期のキャラ集めるだけのゲームと化すな -- &new{2017-05-30 (火) 01:04:18}; ---性能厨的には元からそうです -- &new{2017-05-30 (火) 01:06:44}; ---デンドロ、DG、アプリ、キリン、ビオラ(クルクマ)とかチケで強キャラ取り終わったらどうすんの?あ、同キャラ2~4キャラ揃えるんですね -- &new{2017-05-30 (火) 01:45:48}; ---↑ その頃にはまた数体インフレさせてそっちで集金に走るだろうさ。でまた他キャラのデフレで今と同じパターンになる、と -- &new{2017-05-30 (火) 01:48:36}; ---スペチケの度に三週開花とか虹パネル、デバフ20来てるから、心配しなくても夏にはまたインフレするし、秋にも夏のを過去にするし冬も然り -- &new{2017-05-30 (火) 09:52:14}; --デフレなら弱体化しなきゃバランスは結局取れないんだがな。なんか中途半端だよ。とりあえず次の水影の難易度がどうなるかでどっちをやりたいか見えるんじゃない -- &new{2017-05-30 (火) 01:15:04}; ---キャラの強弱バランスとれないのならステージでとるしかないしなぁデバフを間接的に弱アビ化したのも水影によってだしステージによるアビの実質的下方修正は運営も心置きなくやれるみたいだし -- &new{2017-05-30 (火) 01:23:10}; ---ぶっちゃっけもっと極端に1キル対策露骨にして他のアビは長期戦の殴り合いにさせてバランス整えようとするとデバフ1強になるしそれも詰んでね? -- &new{2017-05-30 (火) 02:01:28}; -ここ久しぶりに見たらサフランヤマブキが弱いみたいな扱いされててビックリした 水影もくじらも二人は凄い頼りになってるんだけど… -- &new{2017-05-30 (火) 02:17:07}; --久しぶりに見たならもう荒らしの遊び場になってるから来ないほうがええでで -- &new{2017-05-30 (火) 02:20:57}; --曜日極限でいいから戦友の開花虹スキルパ借りて先行させてみるといいよ。あまりのレベルの違いに腰抜かすと思うから -- &new{2017-05-30 (火) 02:21:47}; --確かに強いとは思うけど安定クリアできるならどっちでも…個人的には二人とも好きで今の性能に満足してるからコメントしたくなった まあ荒れてるっぽいのでこれ以上はやめときます -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 02:30:13}; --そして花wikiはまた地獄への一歩を踏み出したぁ(若本風) -- &new{2017-05-30 (火) 07:43:58}; --くじらで頼りになるのはそうだと思うけど水影でも安定クリアできるほどの戦力ならここでの議論全部覆りそうだけど実際どうなんだろう -- &new{2017-05-30 (火) 08:12:59}; ---安定クリア云々じゃなく詰めでしょこのページ、特定の虹数体いて現状1,2PT強ければいいし。クリア出来るからサフラン強いとか何言ってんだってなるわ -- &new{2017-05-30 (火) 08:44:59}; ---強開花虹とかなしで開花したサフランとヤマブキを最高戦力とする編成で水影EXを安定周回できるのならヤマブキやサフランは十分強いと言えると思うんだけど -- &new{2017-05-30 (火) 08:55:16}; ---サフランとヤマブキを最高戦力としてて安定してるなら編成見せてくれって思うわ。弱いキャラ擁護して活用してるってやつに限って編成例出さないから納得もらえないんだよ -- &new{2017-05-30 (火) 09:05:32}; --まずサフランが安定して強いは回避の数値上ありえない訳で、その2人が入って安定ってのは強開花マシマシ自慢だないつもの。今の最新の15件で荒れてると見えてたり二人とか好きとか言っちゃってるあたり雑談虫か まあ荒れてるっぽいのでこれ以上はやめときます -- &new{2017-05-30 (火) 08:52:29}; --マジかよ弱体化要望出してくる -- &new{2017-05-30 (火) 09:40:24}; --水影とクジラで活躍が第1PTの事なら是非他のメンバーが知りたいわ。後席で活躍()とか強開花で介護とかじゃないよね? -- &new{2017-05-30 (火) 09:49:55}; --その二人が頼りになると主張するのは「自分の騎士団は雑魚です」って自白してるようなもん -- &new{2017-05-30 (火) 10:10:57}; --爆釣れですねえw性能判断できない雑談ガイジだと容赦なくみんな叩くw -- &new{2017-05-30 (火) 10:16:05}; -結局1.2倍の有無でどうにもならないくらいまでの差ができるからな逆にそれあるなら追加弱くても最低保証でどうにかといいたいが金でも結構持ってる子いるからあって当然になるべき -- &new{2017-05-30 (火) 06:04:01}; --つ虹ランタナ -- &new{2017-05-30 (火) 08:45:58}; -ステ爆上げ&攻バフクリティカル25% 超強い(確信)アネモネマジ勝ち組。ウメとかマジ下位互換レベルじゃん 散々Disってたやつ息シテル?wwwwww -- &new{2017-05-30 (火) 08:48:08}; --正直ウメは食われたよなランタナいれば。クリでもバフでも越されて4回攻撃で勝ってるとこ無い -- &new{2017-05-30 (火) 08:54:42}; ---トリプルラス系はダメ分散するけど対単体だとウメ・サクラ以上だしな 依然強者であるサクラはともかくウメは -- &new{2017-05-30 (火) 09:05:56}; ---単体でも雑魚に一撃入れる事あるし他4人で雑魚沈めれるなら単体より3,4回攻撃は強いよな開花はアネモネだけだけど。2T目以降回るなら断然ウメ使うけどね。 -- &new{2017-05-30 (火) 09:18:07}; --ステ爆上げ(攻撃力開花虹最低) -- &new{2017-05-30 (火) 09:20:50}; ---昨日ステ盛りすぎとか結構見たがなんだったんだろあれ -- &new{2017-05-30 (火) 09:22:53}; ---ええやんゴネモネ信者は満足してるんやからそっとしておくぞ -- &new{2017-05-30 (火) 09:59:46}; ---触らぬ神に祟りなし まあやつらは神じゃなくて豚だがw -- &new{2017-05-30 (火) 16:08:05}; --例えばクリパ編成でデンドロ・DG・ビワ・キリンとあと一人はサクラ・ウメ・アネモネから選ぶとしてアネモネは選ばれるのか? -- &new{2017-05-30 (火) 09:22:09}; ---自分はサクラを選びたいところだけど他の人はどうなんだ -- &new{2017-05-30 (火) 09:25:10}; ---まぁ木の言ってることはあれとしても最強編成で選ばれないぞふざけんなって論調を見てるとアネモネも強くなったなって実感する -- &new{2017-05-30 (火) 09:26:01}; ---ボスが突属性で虹ランタナがいるならアネモネ入れるかな -- &new{2017-05-30 (火) 09:27:39}; ---後発開花でウメよりちょい上(ランタナ介護有り)ってなんかなぁ。他のキャラも緩やかにインフレしていたら心象違ったけどね -- &new{2017-05-30 (火) 09:47:32}; ---ランタナ介護推奨はデンドロもその類だし別によくね、このアビ構成で1.2倍だけ付いてたらウメ以下だったし。デンドロと組みづらいのはあるけど -- &new{2017-05-30 (火) 09:54:01}; ---サクラでおk。アネモネもウメもクリダメUP無いからクリパの2軍。ただウメと違い1.2が無いのは使いにくいね。 -- &new{2017-05-30 (火) 11:54:53}; ---サクラ一択じゃないのその3択。クリティカルって掛け算される元の攻撃力(攻バフ込み)が高いほど伸び率高いぞ -- &new{2017-05-30 (火) 15:05:36}; --ランタナの介護が無いと1.2が無いのがキッつい。ロリコンじゃないのでランタナは買いません。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:00:50}; ---こんだけ強い強い言われてるデンドロでもランタナ無しだと1ターン目ですら期待値6番目とか7番目まで落ちるからな。1.2倍は必要 -- &new{2017-05-30 (火) 12:08:11}; ---介護必須な時点でね -- &new{2017-05-30 (火) 12:09:25}; ---ランタナがあれば…とか言われる時点でアネモネ団長には望まれない開花だっただろうね。デンドロと違って介護すれば超強力ってわけでもなし。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:20:09}; ---1.2倍無し勢としては超優秀だと思うんだけどなあ -- &new{2017-05-30 (火) 12:29:44}; ---無能部門のナンバーワン理論やめろ -- &new{2017-05-30 (火) 12:35:40}; ---少なくとも無能では無いな -- &new{2017-05-30 (火) 12:44:09}; ---1.2とか1.65がない時点で無能以前のゴミだから安心しろ -- &new{2017-05-30 (火) 12:57:39}; ---どれだけバフ盛ろうが発動率無しだとここでは評価低いのよね -- &new{2017-05-30 (火) 13:00:54}; ---手持ちに1.2持ちが揃ってれば強いんだろうけど、そうでない人にとってはやっぱり使い難いからなあ -- &new{2017-05-30 (火) 13:22:54}; ---↑まぁぶっちゃけ1.65持ってなきゃ配布メリアより使いにくいよアネモネ。1.2だけは付くと思ってたんだけどなー最悪の開花ですわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 13:25:05}; ---サフランよりマシ -- &new{2017-05-30 (火) 13:29:26}; ---まーたゴネてる -- &new{2017-05-30 (火) 14:07:38}; ---虹にはもう最低でも1.2付けろとはマジで思う スキルでなきゃどんなバフでも糞ッカスだし -- &new{2017-05-30 (火) 15:18:38}; ---1.65倍が増えてくれば1.2倍はいらないんじゃないの? -- &new{2017-05-30 (火) 15:21:11}; -君らまだこんなクソゲーの談議とかしてんの? いい加減現実見ろよ -- &new{2017-05-30 (火) 09:55:38}; --現実がクソ人生なんでしょ -- &new{2017-05-30 (火) 12:25:31}; ---と自分に言い聞かせる発汗豚人であった -- &new{2017-05-30 (火) 12:45:41}; --ここにコメしてる時点であなたも現実見てない 定期 -- &new{2017-05-30 (火) 18:18:21}; -サフランピックアップガチャ!人気者だね! -- &new{2017-05-30 (火) 10:18:26}; --プレミアムの方がマシ -- &new{2017-05-30 (火) 10:25:29}; ---回避虹の将来を思うなら他を回すべきだよなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 10:40:04}; ---ポーチュラカのピックアップもやってるせいで100ガチャが二つしか回せなくてDメダルの溜まりが滞るわ -- &new{2017-05-30 (火) 17:27:59}; -攻バフ持ってなかった奴に攻バフの上昇率抜かれる奴らは鍛え方が悪いのか? -- &new{2017-05-30 (火) 10:20:47}; --運営の頭が悪い -- &new{2017-05-30 (火) 10:21:16}; --ターン数考えたら25%と22%、20%の差なんて誤差レベルやで。その差で確定数が変わるなんて事は無い。つまり数値だけ盛ったように見えるだけ。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:25:56}; -開花ガチャピックアップがオンシはいいにしてもサフランとススキwwwwwwゴミつっこんできたなあwwwww -- &new{2017-05-30 (火) 12:34:56}; --それ単純に開花順なんですよ。この惨劇開花回も乗り切った実績があるんだぞ。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:39:29}; ---そうなんだ。じゃあ耐え忍ぶしかないんだな。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:43:06}; ---復刻って書いてあるよね?たしか -- &new{2017-05-30 (火) 12:43:24}; ---雑談177とか178辺りかな、サフランtueeeeeとか謎絶賛してるから笑えるぞ -- &new{2017-05-30 (火) 13:00:02}; ---あの時期なら間違いではないんだよなぁ。デージーに1.65倍がついてデンドロが開花した後くらいから一気に取り残された -- &new{2017-05-30 (火) 13:16:57}; ---間違いだよ。高難度無くてアビの差が理解出来てないの多かっただけ、反撃ageとかどんだけ幅利かせてたか。 -- &new{2017-05-30 (火) 13:26:12}; ---開花するだけで嬉しい時期だったからしゃあない -- &new{2017-05-30 (火) 14:53:53}; ---それはまあ分かる。流石に開始から数人は開花した時点で勝ち組も言える。開花済み増えると当然言えなくなるんだけどね。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:51:03}; -今まではデバフだったけど、毎回虹チケット買う連中にそれが行き渡っちゃったから、次のセットはスキルとクリの超火力にしたって意見はなるほどなと思った。で、超火力セットも一旦出揃っちゃった感あるけど次はなんだろうね・・・。連発可能なハゲビの時代とか来るんだろうか -- &new{2017-05-30 (火) 15:15:38}; --なるほどなも何も攻バフが凄いだけ、攻バフに上限かかるか1TPTを対策で完全に潰さない限り次はない -- &new{2017-05-30 (火) 15:23:25}; --シャインアビがゲージ上限アップもおまけでつけば連発が実現しそう -- &new{2017-05-30 (火) 15:23:46}; ---うーん、シャインゲージ貯めると攻撃アップ!(名前知らない新虹的に) -- &new{2017-05-30 (火) 16:43:58}; ---その前に打つの面倒だからオートソーラーにしてくれ -- &new{2017-05-30 (火) 23:02:56}; -新キャラに付くのか開花に付くのかわからない微妙な新アビリティ怖いよな今回もだが。どうせならアネモネにつけてあげればよかったのにw(レッドジンジャーにもたせりゃいいのに) -- &new{2017-05-30 (火) 16:50:19}; -これだけバフ、クリ率盛られたのに1.2倍無い所為でウメに席を取られかねないっていうのも切ない。能力はウメの上位互換なのに 下手に攻撃的にしないでバリア付けて防御特化にしたら良かったのに -- &new{2017-05-30 (火) 16:51:13}; --デバフほしかった -- &new{2017-05-30 (火) 17:07:59}; --金の方がアビリティの組み合わせ優秀なキャラが多いという現実感。サオトメバナ見習えばいいのに反撃持ちの虹開花 -- &new{2017-05-30 (火) 17:12:13}; ---ある程度適当で良さそうな金の方がちゃんとしてるのが涙を誘う -- &new{2017-05-30 (火) 17:20:54}; ---金の絶対数が多いだけでレアリティ内平均は大概酷、まあ虹まともな数持ってると金は9割揃ってて名前聞くレベルの有能は多穴なんだけどね。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:20:52}; ---今はチケットで狙いに行くから金多穴なんてそうはおらんぞ -- &new{2017-05-30 (火) 18:31:11}; ---エアプかよ。そのチケ貰うための団長メダル集めで100Pガチャを強要されてるんだよ。100P毎日回せば2人目の4穴開くくらい被るやつも出てくる -- &new{2017-05-30 (火) 19:08:06}; ---エアプじゃなくて確定分しか課金しない子でしょ。虹まともな数持ってるとって予防線張ってるのに…、まあ言ってる自身がモチベだだ下がりで今年入ってからスペチケ2回しか買ってない訳ですが! -- &new{2017-05-30 (火) 19:15:40}; --1.65倍2人突っ込めば1.2倍なくても100%になるだろ。スキルに実質空振り(超オーバーキル)のリスクがない点を見てもウメより明らかに強いのに何ほざいてんの? -- &new{2017-05-30 (火) 19:23:16}; ---うーわ必死… -- &new{2017-05-30 (火) 19:30:10}; --まーウメに勝っても今度は席が無いというねwww -- &new{2017-05-30 (火) 19:32:49}; ---クリパだろうが問答無用で入って来るサクラを押しのけるとか不可能に近いからな -- &new{2017-05-30 (火) 19:36:55}; ---その力も無いしな -- &new{2017-05-30 (火) 19:48:38}; --まあ、ええんちゃう?同じの並ばないから、仮にの話だけどサフラン20人とかヤマブキ20人ではEXクリアも出来ないだろうけどアネモネは多分出来るだろう。大して強くないけどゴミではないサボテンのライバル程度 -- &new{2017-05-30 (火) 19:54:56}; ---ウメより明らかに強いらしいアネモネのライバルがサボテンですか 上の方で吼えてる枝が可哀想になるな -- &new{2017-05-30 (火) 21:15:22}; ---サボテンよりかは強いだろ -- &new{2017-05-30 (火) 21:21:50}; ---スキルバフない20人なら正直サフラン20人のほうがEX突破率高いと思う -- &new{2017-05-30 (火) 21:23:53}; ---上のほうの木やアネモネのページの信者もサクラ以外の単体食っちまったとか言ってたな。まともな性能評価ができない1葉みたいのは可哀想だね。ろくに比較もできないような数しか開花虹持ってないんだろうなあ・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 21:29:57}; ---サボテンの微強化マイナーチェンジですお -- &new{2017-05-30 (火) 21:38:22}; ---ぶっちゃけ空席がないな。アネモネ入れるなら他の1.2持ち入れるし、足りないなら補強程度 -- &new{2017-05-31 (水) 00:07:05}; -セルリアは移動力高いPTか元の攻撃が低いPTなら相対的にバフ率は高くなるけどそうでないならエニシダの劣化だなあ -- &new{2017-05-30 (火) 18:01:28}; --エニシダよりもビオラ(浴衣)の方が近いんじゃないかな? -- &new{2017-05-30 (火) 19:03:36}; --能力の特性上、良くも悪くも二軍以降向きのキャラだよね -- &new{2017-05-30 (火) 19:35:36}; --移動力アップ持ちが持てばいいのに150増加ないからなソーラー捨ててこっちにすればいいのに。ウサギノオとかに持たせるための実験かねこれ -- &new{2017-05-30 (火) 20:03:04}; ---来週の開花ウサギノオじゃね? これ -- &new{2017-05-30 (火) 21:30:03}; ---だがニコ生で発表された開花絵ははろうさのほうだったんだよな、ついでに来たらうれしいけどね -- &new{2017-05-30 (火) 22:26:31}; ---絵なしがあるじゃん -- &new{2017-05-30 (火) 22:28:53}; ---そいやそうだな、絵無しにはまだ慣れないわ -- &new{2017-05-30 (火) 22:42:32}; ---絵なしはもっと大量人数同時かと思ったけど、新イベキャラ実装時に既存キャラとあわせて8人ずつ開花させてくのかね。従来より3倍速で開花していく。 -- &new{2017-05-30 (火) 22:59:00}; --実は移動力600程度でもバフ15%近くの効果を望めるアビではある。弱くはないが仰る通りソーラーバフは控えめだから元の攻バフは上がっても良かったかなーと思う。今後の調整に期待せず期待。 -- &new{2017-05-31 (水) 00:50:08}; ---攻バフいくらとかの計算はかなり無駄だから、少し微妙なダメバフ5%(速度500)とか6%(速度600)と思った方が良い。 -- &new{2017-05-31 (水) 10:23:47}; -ソーラーはもうソーラーPTっていうより1.2倍のおまけで持ってるやつで組めちゃいそうなのに、反撃や回避は集めても弱いしアビの組み合わせも悪いし、なんなんだかなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 18:34:46}; --ソラパにすらもう居場所がないハナミズキなんとかして -- &new{2017-05-30 (火) 18:49:39}; ---ハナミズキはクロユリに近いアビだからワンチャンあると思ってるわ -- &new{2017-05-30 (火) 19:40:29}; ---ハナミズキは開花でソラビ70%になって、バフ25%と1.2倍貰えるんだ。貰えるんだ…… -- &new{2017-05-30 (火) 22:11:15}; ---ソーラーの最終ダメージアップとか乗算きてほしい。自バフは頼むから全員にしてくれ・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 00:41:27}; --ハツユキエニシダ浴衣ビオラセルリアで1.2ソーラー開花虹が4人いるもんな。1.65ソーラーが来れば最後のピースがはまるんだが -- &new{2017-05-30 (火) 18:53:18}; ---ハナミズキとマンリョウに期待だな -- &new{2017-05-30 (火) 18:56:19}; ---ハナミズキは現状あまりにもゴミクズすぎるから1.65倍貰える可能性ある…か? -- &new{2017-05-30 (火) 18:57:53}; ---新井のソラビの評価高いから厳しいんじゃねえの -- &new{2017-05-30 (火) 19:01:10}; ---残念ですがサクラとカトレアは確定パーツ -- &new{2017-05-30 (火) 19:02:04}; ---ハナミズキに1.65倍つけたかったら開花絵ロリ化させないと -- &new{2017-05-30 (火) 19:26:54}; ---クルクマがソーラーアビ引っさげてくるほうが現実味あると思う -- &new{2017-05-30 (火) 20:06:06}; -アネモネが強いかどうかとかクソどうでもいいわ。可愛ければいいでしょ・・・いちいち人の嫁とか好きなキャラ馬鹿にするから性能厨は嫌われるんだよ -- &new{2017-05-31 (水) 00:08:53}; --煽りカス -- &new{2017-05-31 (水) 00:13:28}; --残念ながら水影等きたからそれだけで終わる話ではなくなったんや。性能考えるのはもはや当たり前の世界 -- &new{2017-05-31 (水) 00:13:55}; --可愛ければいいなら一々こんなとこで煽ってんなよ。可愛いいから好きだからと性能無視する言い訳にして見苦しいわ -- &new{2017-05-31 (水) 00:26:43}; --おっここが今日のプロレス会場か? -- &new{2017-05-31 (水) 00:29:21}; --他人の言うことなんか気にせず一人でシコシコ愛でてればいいのに -- &new{2017-05-31 (水) 01:02:16}; --君が注意を促してもこうやって噛み付くような連中しかいないんだからもう諦めなさい。こいつら2ちゃん未満なんだから諭そうとするだけ無駄無駄 -- &new{2017-05-31 (水) 01:23:57}; ---書き込んで1時間でこれですからね・・・引け目があるからここまで必死なんでしょうねホント迷惑。やっぱ性能板作ってそっちに行って欲しい、新規がここ見たらどう思うのか考えろ -- [[木]] &new{2017-05-31 (水) 01:30:21}; ---新規がお前見たらアネモネのイメージ悪くなりそう -- &new{2017-05-31 (水) 01:48:21}; ---流石に草生えるわ、木が煽って枝が更に煽って葉で煽る。レスバトルの方が有意義なぐらい -- &new{2017-05-31 (水) 02:33:17}; ---木みたいな人がいるからついでにアネモネ嫌いになったっていう人もいそう -- &new{2017-05-31 (水) 05:35:20}; --開花絵が無いからな!Q.アネモネって強いの→A.可愛いよ。これが言えなくなった・・・。でも開花絵無いんでしょ?不完全商法じゃん?って返されるから -- &new{2017-05-31 (水) 04:32:05}; ---自分たちがゴリ押し投票で絵師の余計な仕事増やしたのが悪いんじゃないの?新ver描かなくてよければ開花絵作られてたかもしれないのに -- &new{2017-05-31 (水) 10:10:33}; --嫁とか気持ち悪www これだから現実見れないやつは・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 10:21:26}; --木みたいなのが居るからアネモネ嫌いになったわ アネモネ自体いかにもこういう奴が好きそうな根暗のブスだしなw -- &new{2017-05-31 (水) 11:28:28}; --お前の嫁男と寝まくってるけど大丈夫? -- &new{2017-05-31 (水) 12:24:59}; -星5以上3体確定ねえ・・・虹3.5%らしいがこれでハズレ引いたら悲しすぎるなジャマブキとか -- &new{2017-05-31 (水) 00:47:02}; --ハズレ恐れるやつが引くわけ無いやん -- &new{2017-05-31 (水) 00:48:24}; --何で?開花虹だしクジラパーツになるでしょアンチ乙 -- &new{2017-05-31 (水) 00:49:16}; ---育てるための素材がもったいない -- &new{2017-05-31 (水) 10:30:38}; --ジャマブキならまあええわ、虹メダル50個もらえるからな(遠い目)。未所持のサフランショボン引いたら悲しいけど -- &new{2017-05-31 (水) 00:54:11}; ---ジャマじゃないブキ! -- &new{2017-05-31 (水) 13:07:21}; --開花虹確定ガチャでハズレ引く可能性が潰れる。十分有難い -- &new{2017-05-31 (水) 00:59:23}; --買わないから問題ない。あんな運営には一円たりとも落としてやらん -- &new{2017-05-31 (水) 01:03:37}; ---君がとても楽しくゲームやれてるとは思えないんだが、時間というものを消費してるんだから、楽しくないゲームやるの勿体なくないか?それこそ1秒たりとも時間かけないって方がいいと思うぞ -- &new{2017-05-31 (水) 08:55:06}; --外れでも虹ならまぁいいけどどうせかぶり金3だからいらん -- &new{2017-05-31 (水) 01:05:33}; ---new金0虹0の新春の結果思い出したわ -- &new{2017-05-31 (水) 08:21:18}; --この前3k払ったばかりなんだが。石50個と金3で5k -- &new{2017-05-31 (水) 01:06:15}; ---は割高感がある -- &new{2017-05-31 (水) 01:06:34}; --☆5なんて3体貰っても困る ☆6確定じゃなきゃ意味が無い 回さんわ -- &new{2017-05-31 (水) 01:30:58}; ---ほんまこれ。虹の枠内で当たり引けるかどうか勝負しなきゃいけないのに虹確定ですらないのは辛ぇわ -- &new{2017-05-31 (水) 01:44:54}; ---大人しく虹確ガチャ出しとけばいいのにチンケなことしやがって。おまけもショボいし -- &new{2017-05-31 (水) 01:59:29}; --未所持確定にできることが未所持虹確定ガチャで判明してるのに金未所持はやらないんだよな -- &new{2017-05-31 (水) 07:21:34}; ---夏に封印石出すつもりなんでしょ3体確定より封印石がよかったのに -- &new{2017-05-31 (水) 08:40:23}; -新規回避虹無しの記録はどこまで続くんだろうなw ガチャには露骨に省いて来るくせに既存には後付までする運営 -- &new{2017-05-31 (水) 00:53:01}; --よっしゃ!このキャラは所持者多いから回避付けたろ!回避の良さもっと広まるやろ! -- &new{2017-05-31 (水) 00:58:32}; --最後に持ってたの今復刻やってるポーチュラカだから大して続いてない -- &new{2017-05-31 (水) 01:05:26}; ---えぇ・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 01:08:35}; ---いやそこカウントする必要ないだろ… -- &new{2017-05-31 (水) 01:14:05}; ---つまり半年続いてたってことなんだよなぁ・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 01:14:53}; --防御アビなしがしばらく続いてのサフラン開花 -- &new{2017-05-31 (水) 01:11:38}; --追加もされないし開花もしないの本当に投げっぱなし感あるわ、先行開花で触るべきは回避虹だろうに -- &new{2017-05-31 (水) 07:19:12}; --1.2倍も反撃も最近付いてない定期 -- &new{2017-05-31 (水) 09:30:50}; ---1.65倍はついたからセーフ -- &new{2017-05-31 (水) 10:12:58}; -回避じゃないから安心→ヤマブキ 1.2倍と攻バフだから安心→イベリス 次の犠牲者は誰かなw -- &new{2017-05-31 (水) 01:24:58}; --エニシダの前例があるから1.2倍勢は安心してはいなかったぞ -- &new{2017-05-31 (水) 01:27:29}; ---ってもエニシダはバフ強化されてるからなあイベリスと違って -- &new{2017-05-31 (水) 02:24:35}; --デフレしてるし、しばらくは手持ち虹開花してほしくないな。どうか微妙開花の魔の手から逃げてくれ、俺のニシキギゴギョウよ -- &new{2017-05-31 (水) 01:30:28}; ---インフレしててもインフレ終わって全体的に高水準になってから開花して欲しいから後回し希望。もはや開花よりも未開花夢想してる方が勝ち組まである。格差が酷過ぎるから『開花した時点で負け組』まで視野、まだそこまで極まってないけれど -- &new{2017-05-31 (水) 10:39:23}; ---ソシャゲにインフレの終わりがあるのか?インフレ終わって全員が高水準って完全に末期だと思うが? -- &new{2017-05-31 (水) 10:49:17}; ---少なくとも今現在はインフレ落ち着いてるね。全体的に低水準で -- &new{2017-05-31 (水) 10:52:58}; ---インフレしようがデフレしようが可愛かろうが何だろうが運営の気分で変わるから「どの時に」ってのはぶっちゃけねーよ -- &new{2017-05-31 (水) 11:06:17}; --ゴミアビ2個だから期待→アネモネnew -- &new{2017-05-31 (水) 04:34:40}; ---クリパには良いアビ付けられたし、バフ持ってない子がバフ持った時点でゴミアビ2だったのが躍進したけどな、イベリスの場合は恵まれた性能にゴミ追加とか最悪だし -- &new{2017-05-31 (水) 06:15:02}; ---クリパにアネモネの席は無いんですよねこれが -- &new{2017-05-31 (水) 11:52:19}; --デバフじゃないから安心→ヤドリギもあったろ。ベースはアプリと同じだったのに片方は天国、片方は地獄 -- &new{2017-05-31 (水) 08:59:11}; ---あれは開花前がほぼ同じアビ構成だったのに開花での露骨な格差に目を疑ったわ -- &new{2017-05-31 (水) 09:27:30}; ---ジャムキチとケーキ屋のキャラ崩壊具合だけは未だ張り合えるから… -- &new{2017-05-31 (水) 09:29:33}; ---友人設定だけど割とマジで亀裂入りそうだよな、ジャムキチのせいで -- &new{2017-05-31 (水) 10:15:27}; ---地獄というほどでもないだろ。ヤドリギ団長はいちいち大げさだな -- &new{2017-05-31 (水) 10:17:41}; ---バラおじ「お前らが個性出せっていうから出してやったぞ」 -- &new{2017-05-31 (水) 10:19:50}; ---ジャム:無敵バリア付与、1.2倍付与、攻撃アビも15%→20%、反撃も3.5→3.75、ちゃっかり人気投票でキリ番取って新アクセゲット。ヤドリギ:攻撃アビ15%据え置き。スキルデバフ10%というイベ金クラスのゴミアビ(数値)・・・これで地獄じゃないとかジャムやケーキより甘すぎひん? -- &new{2017-05-31 (水) 10:51:18}; ---『見れば見るほどまるで売り物のような出来栄え』のケーキを作る『意外とケーキ作りが得意』なケーキ屋、イベントでもケーキの売り場者探したりケーキ屋呼ばわりされる。開花キャラクエもケーキ推し。ボイスでケーキに言及した物は当初1つのみ(ほとんど無し)、地獄。 -- &new{2017-05-31 (水) 10:59:57}; ---1.2倍もデバフもないシャボンやサボテンより話題に挙がるのはそう取られても仕方ない -- &new{2017-05-31 (水) 11:01:44}; ---キャラクエの最後の最後でその売りの「ケーキが一時的に作れなくなる」地獄 -- &new{2017-05-31 (水) 11:02:42}; ---運営の方針としてスキル1.2と攻デバフは共存させないってのは仕方ないかもしれんし攻バフ据置きも最近の開花の流れ見てると仕方ないが何故か運営がスキルデバフ10%と無敵バリアを同じくらいのアビと評価している地獄 -- &new{2017-05-31 (水) 11:10:37}; ---バリアの方が攻バフ盛る必要あるくらいに弱アビだから、スキルデバフ10=バリア+5%だから、なんかよく分からんけどとりあえず地獄 -- &new{2017-05-31 (水) 11:16:12}; --- デバフがある時点で弱キャラと呼べない地獄 -- &new{2017-05-31 (水) 11:16:58}; ---その地獄は先週イベリスも味わってた。1.2倍が云々、地獄 -- &new{2017-05-31 (水) 11:20:12}; --回避じゃないから安心なんて風潮あったっけ? -- &new{2017-05-31 (水) 10:03:26}; ---回避だからダメって風潮くらいやね。あとビオラ(特定アビ1つだけでそこそこ許されてるが)、ヤマブキで粉砕した防御安心幻想はあったかな。無差別ゴミ化の安置はかなり少ない(結論)少なかった(過去形) -- &new{2017-05-31 (水) 10:14:43}; ---まぁ後から回避が付けられることはないという思い込みはあったね -- &new{2017-05-31 (水) 10:18:38}; ---後から回避はススキとか金ではあったよ。まぁ、年末年始のキリンからのインフレ見てれば虹は徹底的に強化してインフレする方針に見えたから虹に後付け回避は無いだろうってユーザー側が勝手に安心してただけ -- &new{2017-05-31 (水) 11:00:50}; ---そもそも20連続(追加アビ計40個)くらいで虹に後付け回避の例が無いから、ヤマブキ以前はそれは無い物として扱って当然だった訳で -- &new{2017-05-31 (水) 11:03:31}; --デバフだから危険はずっと続いてるからデバフ持ちはもう完全に死亡したも同然だろうな。ゴミアビ認定されてる回避すら貰えずにヤドリギみたいなガチャ金アビ付けられて終了 -- &new{2017-05-31 (水) 10:58:29}; ---スキルゲーがずっと続くと思ってるならバランス爺を侮り過ぎてるな。どうとでも潰せるんだし、新スキルのイタチゴッコだよ -- &new{2017-05-31 (水) 11:03:44}; ---デバフパは1パーティー保険で作っとけ、スキルぶっぱ天下がサービス終了まで続くかわからないしな -- &new{2017-05-31 (水) 11:10:32}; ---デバフは敵の火力を上げれば簡単に潰せたけど火力&スキルパとかそれを潰すような敵って難しいからサービス終了まで最強のままな気がする、戦闘長引かせるような仕様の敵はユーザーが離れるから運営的にダメだろうし -- &new{2017-05-31 (水) 11:38:01}; ---どっかのソシャゲでやったように敵の先制実装とか受けたダメージ量で倍率反撃とかいくらでも潰せるが? -- &new{2017-05-31 (水) 11:43:46}; ---火力以外が更に死ぬか、クリア不可 -- &new{2017-05-31 (水) 11:45:48}; --単体スキルや2体スキルみたいにスキル性能劣ってればサクラやDGやンボみたいに強アビ付いて救済されるって思ってたのが、ヤマブキで完全に崩れたからな・・・。ハナモモやハナミズキにあった変な安心感も一気に消え失せて不安しかない -- &new{2017-05-31 (水) 11:09:35}; ---ャマブキの罪は重い。今後の展望語る上でもジャマブキ! -- &new{2017-05-31 (水) 11:12:20}; ---サボテンの微妙再行動と、紅生姜の無難にも程があるまとまり方みて、救済とか本気で言ってたの? -- &new{2017-05-31 (水) 11:12:57}; -今後追加虹は最初から1軍になれる可能性あっていいよね 使われない可能性もあるけどまぁ未開花よりは圧倒的だしね -- &new{2017-05-31 (水) 02:32:08}; --売上考えたらスペチケで選べない子にぶっ壊れ付けて課金促進できるしね! -- &new{2017-05-31 (水) 06:17:24}; --先行開花でも後回しにされる古い未開花も出るんだろうけどほとんど金と変わらんな -- &new{2017-05-31 (水) 08:37:32}; --空気のまま死刑宣告されてるようにしか見えないが、今回の新規とかと比べると未開花の方が将来性込みでマシじゃね?いや運営の気分次第でゴミにも成り得るけれど -- &new{2017-05-31 (水) 09:07:33}; ---死刑宣告ってほど酷くないのは知ってるけど将来性無しって意味でね -- &new{2017-05-31 (水) 09:13:30}; ---絵がつくときに強化しかないな笑 -- &new{2017-05-31 (水) 09:31:18}; ---絵がつく時に強化されるでしょ、割とマジで -- &new{2017-05-31 (水) 10:04:01}; ---ここ最近の弱開花ラッシュ見て将来性に不安感じないとか。ハナミズキなんか絶望しかないじゃん -- &new{2017-05-31 (水) 10:54:22}; ---所詮予定は未定だからなぁ。今あるものだけを信じたほうがマシだと思うよ。開花実装される前ぐらいまではそういう期待もしてたけど最近はダメだ -- &new{2017-05-31 (水) 11:09:50}; -サボテンって人気キャラなのになんか扱い悪くない? -- &new{2017-05-31 (水) 10:48:41}; --サフランも人気キャラなのになんか扱い悪くない? -- &new{2017-05-31 (水) 10:52:59}; --ユーザーからの人気があるキャラと運営が推したいキャラは一致しないからしょうがない -- &new{2017-05-31 (水) 10:53:58}; --運営の中では公平な扱いのつもりだから。あれでな -- &new{2017-05-31 (水) 10:57:39}; --今となっては入賞のせいで虹昇格の機会逃したツバキも酷いと思う -- &new{2017-05-31 (水) 11:04:08}; --サフランは別verで仕切りなおせるがサボテンはもう出しちゃってるから厳しいな -- &new{2017-05-31 (水) 11:04:34}; ---アネモネみたいに人気投票で別ver作らせればいいじゃん。人気キャラ(笑)なんだろ? -- &new{2017-05-31 (水) 11:06:51}; ---アネモネは3ver目だからサボテンもまだチャンスある -- &new{2017-05-31 (水) 11:06:52}; ---もっかい入賞しろは酷すぎる。性能が救済される保証もないし今後3バージョン目は作らない宣言するかもしれないし -- &new{2017-05-31 (水) 11:35:41}; ---1度3位以内入賞できれば以降は遠慮してしまうのが普通だからな。なお -- &new{2017-05-31 (水) 12:37:01}; ---葉1(アネモネ信者)による煽り攻撃 ゴネモネゴリモネ消えてくれ -- &new{2017-05-31 (水) 12:55:15}; --開花とかシャボンサフランヤマブキの雑魚勢と、御贔屓組サクラウメではレアリティ違うレベルで差があるもんな -- &new{2017-05-31 (水) 11:07:06}; ---ウメ…?まあ主旨には同意 -- &new{2017-05-31 (水) 11:09:05}; ---ウメの評価は人によってかなり割れるからな。俺なんかは光GENJIある時点で終わってると思うが。光GENJIもアビ自体上方修正しろよ -- &new{2017-05-31 (水) 11:11:09}; ---ウメの性能自体は上位だが設定負けしてるのがなー。サクラさんが強くなりすぎた -- &new{2017-05-31 (水) 11:12:55}; ---攻撃デバフはサクランボから三角サボテンまで3ヶ月程度で1PT組めるようになって上限もそれから決まったのに、後発の命中デバフやスキルデバフは未だに1PT揃わないのに先に上限も決められちゃってるんだよなぁ・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 11:16:45}; --人気キャラは持ってる人が多くてガチャ回らないしスペチケで新たに買う人も少ないから弱開花にして、逆に人気ないキャラの方を強開花にして性能目当てで買わせる作戦とか? -- &new{2017-05-31 (水) 11:16:52}; ---ってのは誰でも思い付くんだけど、キリンとヤドリギが順位隣同士だったり、シャボンだかビワだかもなんか誰かとニアピンだから、運営何も考えてないか内部関係者のファンの多寡で決めてる説 -- &new{2017-05-31 (水) 11:18:52}; ---今デフレ傾向だから人気があろうがなかろうがデフレで潰すと思うよ -- &new{2017-05-31 (水) 11:23:09}; ---人気というか所持率やスペチケ交換率は関係してるかも、ただ人気投票による人気不人気は関係ないだろうなぁ -- &new{2017-05-31 (水) 11:30:23}; ---年末年始の超インフレはガルシンの影響っしょ。ガルシンの事前登録数の多さからお花に変わる看板ゲームとして行けると確信して、お花の方を高難度ステージ実装して特攻キャラ実装して課金を煽る商売に切り替えようとした。だが、ガルシンが振るわずにまだまだお花1本で収益上げていかないといけない状況に陥って、慌ててインフレ抑えたら強キャラと弱キャラの差が酷くなってこのザマ -- &new{2017-05-31 (水) 11:45:59}; ---一理あるな、それでも弱キャラ底上げして是正するのがまともな運営。同じレアリティで特定キャラだけ突出しててその理由が運営の行き当たりばったりとか放置していいわけがない -- &new{2017-06-01 (木) 00:48:06}; --微妙な再行動→デンドロが1ターン目100%はまじで酷かった -- &new{2017-05-31 (水) 11:19:53}; ---更に全体攻撃の奴も再行動率同じという追い討ち -- &new{2017-05-31 (水) 11:23:01}; ---演出スキップもデンドロ開花に合わせてたしな -- &new{2017-05-31 (水) 11:24:12}; ---全体攻撃といっても虹ヒメシャラは微妙だぞ、スキル発動しないと -- &new{2017-05-31 (水) 11:26:42}; ---開花してないから大して強くないんだよな。威力可変式のウサニウムが羨ましい -- &new{2017-05-31 (水) 11:28:31}; -反撃アビも反撃を複数回や全体にするとか吸収をつけるとか倍率を10倍とか20倍ぐらいにするとかどうせ攻バフの恩恵ないんだしちょっとぐらい強化してもいいのに -- &new{2017-05-31 (水) 11:18:11}; --古代花の防御とHPを今のさらに2~3倍ぐらいにしないとスキルゲーは変わらんしね -- &new{2017-05-31 (水) 11:40:35}; ---しても他が更に死ぬからスキルゲー定期 -- &new{2017-05-31 (水) 11:43:40}; ---さすがに2~3倍にされたら古代花は攻撃たけーし、スキルパもきちぃよww -- &new{2017-05-31 (水) 11:45:56}; ---スキルパできちぃレベルなら他はお話にもならないから -- &new{2017-05-31 (水) 11:49:20}; --とりあえず反撃は回避と統合でええやろ -- &new{2017-05-31 (水) 12:55:10}; -マロニエから能力先行して欲しかったわ。デバフ20%勢がどうなるのか気になる -- &new{2017-05-31 (水) 11:21:35}; --デバフの2体20%はいじられないんじゃね、面白くもない開花になりそうだが -- &new{2017-05-31 (水) 11:26:22}; --ユーザーに絶望叩きつけるだけの開花で終わりそう。絶望の中身は葉が考察してくれるでしょう。 -- &new{2017-05-31 (水) 11:29:21}; --もう、デバフは諦めろ。約束された敗者のアビがデバフ -- &new{2017-05-31 (水) 11:30:42}; --デバフはデバフ接待用の水影EXみたいな周回前提の高難易度ステージでも出ない限りもうダメだと思う -- &new{2017-05-31 (水) 11:33:21}; --ぶっぱ勢がスペチケでみんなに浸透したな・・・よし!敵が先制開幕でデスコンボかますようにしよう!(ここの運営ならやりかねない) -- &new{2017-05-31 (水) 11:33:41}; ---またアプリコットがアプリトッコーになってしまう -- &new{2017-05-31 (水) 11:35:25}; ---水影で全体攻撃でもかまされたら1撃バリアで耐えられるか不明だけどな -- &new{2017-05-31 (水) 11:37:54}; ---バリアが耐えない相手に誰が耐える?全滅END? -- &new{2017-05-31 (水) 11:39:44}; ---先制攻撃確定アビ持ち入りの極火力パで安定やな… -- &new{2017-05-31 (水) 11:41:31}; ---全滅?知らんのか、先制解除アビや先制回避確定とかトッコーキャラを出すんだぞ? -- &new{2017-05-31 (水) 11:47:38}; ---またトッコー語呂合わせ出来るキャラだと良いなぁ(現実逃避) -- &new{2017-05-31 (水) 11:48:31}; ---パーティーにデバフなりスキルデバフなりを入れて耐えないと先制で即死とか割合軽減みたいなの新しく実装するなりして対抗しないと厳しいってな調整でもすんじゃね? -- &new{2017-05-31 (水) 11:51:58}; ---どんな調整しようがトッコー+極火力パで解決しちゃうしそれがダメなら他じゃもっとダメだから運営も頭悩ませてそうやっぱ性能路線よりキャラゲー路線の方がよかったんじゃないかなぁ… -- &new{2017-05-31 (水) 11:52:41}; ---難易度落とすかスキル発動率の上限とか弱体化に手を出すしかないだろもう -- &new{2017-05-31 (水) 11:53:45}; ---スキルバフつけるだけでお前らが面白いようにじゃぶじゃぶしてくれるから後先考えずに調子に乗ったんだぞ -- &new{2017-05-31 (水) 11:55:21}; ---調子のリ過ぎてゲームの寿命も縮めたけどな! -- &new{2017-05-31 (水) 12:26:56}; -なんでこんな巨砲主義になってしまったの? -- &new{2017-05-31 (水) 11:40:28}; --巨砲がないと安定しないマップを出してくるからだろ -- &new{2017-05-31 (水) 11:42:35}; --ユーザー側が先手取れ、敵が1ターンで殺し切れる体力のゲームはどれもこんなもんよ -- &new{2017-05-31 (水) 11:48:42}; --なんもかんもバランスおじが悪い -- &new{2017-05-31 (水) 11:48:45}; ---こんなバランスでもブヒブヒ金出すユーザーが悪い -- &new{2017-05-31 (水) 13:21:24}; -昔の君たちは反撃とか回避とかに目を輝かせてたじゃないか -- &new{2017-05-31 (水) 11:46:44}; --過去は過去。今は今 -- &new{2017-05-31 (水) 11:49:05}; --全部水影EXとコダイバナの仕様が悪いんだよ… -- &new{2017-05-31 (水) 11:49:47}; --後出しで有能なアビ出されまくった後にそんなこと言われてもな -- &new{2017-05-31 (水) 11:50:25}; --回避自体の強化まだなのかねぇ。虹は初回確定とかさぁ -- &new{2017-05-31 (水) 11:50:27}; --水影が全て悪い。敵を余りにも強くし過ぎて反撃や回避(とデバフ)が全く期待出来ないバランスにするから、火力で押し切る事が第一になったんだよ。水影来るまではここまでの火力至上主義じゃなかったろ? -- &new{2017-05-31 (水) 11:50:52}; ---水影2章とかどうすんだろうまじでこれ以上難易度上げたらマジでスキルパ以外クリアできなくなるぞ -- &new{2017-05-31 (水) 11:52:43}; ---虹パならクリアできるじゃん(低確率) -- &new{2017-05-31 (水) 11:54:18}; ---コダイバナ1の時点で既にほぼ -- &new{2017-05-31 (水) 11:57:03}; ---そして、[] -- &new{2017-05-31 (水) 11:58:10}; ---水影とか火力とスキルバフの編成なら最速攻略で周回が早くて周回するなら最適解、それ以外の回避や反撃やデバフ等中心の編成でも1周に時間はかかって周回は大変だけどクリアはできるぐらいのバランスにして欲しかった -- &new{2017-05-31 (水) 12:03:04}; ---スキル上昇が全て、スキル下降になる反転実装します!で阿鼻叫喚と化したり?いや、スキパ組めたばかりなのに勘弁してください -- &new{2017-05-31 (水) 12:05:47}; ---うちだと反撃は機能しているけど回避しかないユニットは・・・何回回避してもほとんど与ダメに寄与できず・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 12:54:35}; --そんな時期は無い。初手サンゴバナからサンカク他デバフとかローレンティア他1.2倍とか課金して集めたから始めからウチは2強。モモの15%バフtueeeeeくらいしか今から振り返っておかしな評価した事は無い。それも当時は珍しかった。 -- &new{2017-05-31 (水) 11:56:03}; ---ま隙自語 -- &new{2017-05-31 (水) 11:56:59}; --あのね、回避ビルドってのはブラゲーだろうがMMOでも最初は多少戦えるかもしれないけど、必中だの耐性だのが出てきてゴミになるもんなんだよ。期待してたのはそういう経験をしてない人だけだよ。 -- &new{2017-05-31 (水) 12:58:34}; ---どっちも出てないのに戦えなくなってる辺り、ただ単に目が曇ってただけでは? -- &new{2017-05-31 (水) 13:08:59}; ---んな事はない。FF2でも盾回避極めれば最強になれたし、FF11でも空蝉タンクの回避盾最強だったし、キチンと回避を有用なステータスに設定してるゲームでは普通に回避ビルドは有効。お花の回避が死んでるのは敵の攻撃機会があまりにも少ない事と、レイドみたいに攻撃機会多いボスは回避以上に有用なデバフが存在してるせい -- &new{2017-05-31 (水) 13:15:41}; ---回避は相対的に死んでるだけ!それはちょっと無理がないか? -- &new{2017-05-31 (水) 13:21:45}; ---回避アビだって一人で全体に効果持つようにしたり虹の回避持ちを5人揃えれば敵の攻撃完封できたり1ターン100%回避でターンごとに回避率が減少したりといくらでもテコ入れできんのにやらない運営が悪い -- &new{2017-05-31 (水) 13:32:00}; ---ニコ生ロードマップの「バランス調整は随時実装」とか大嘘だからな、調整する気ない。随時っていつもとか常にって意味だろう。最近バランス調整なんて来てないはず。 -- &new{2017-05-31 (水) 13:35:00}; ---確かニコ生で新井が5月に皆さんから要望の多い調整をやる予定ですって言ってたのにやんなかったしなぁ -- &new{2017-05-31 (水) 13:38:25}; ---レイドアビ「来たぞ」 -- &new{2017-05-31 (水) 13:38:40}; ---レイドアビ4/24、常にバランス調整しますって言いながら一月以上放置、5月にーってのは覚えが無いから聞き逃しただけかも知らんが本当ならそれまで嘘 -- &new{2017-05-31 (水) 13:41:29}; ---最強クラスのDGとカトレアのスキル倍率上げただろ -- &new{2017-05-31 (水) 13:42:19}; ---3/27、ニコ生よりもずっと前 -- &new{2017-05-31 (水) 13:44:00}; ---いっそ回避はアビじゃなくて、移動力依存で防御みたいに誰でもやれるようにして欲しいわ 移動力高い奴がより回避出来るならそんな違和感も無いでしょ -- &new{2017-05-31 (水) 13:51:15}; ---マシの人から見上げたジンジャーの低くて高い壁が更に高くなるな -- &new{2017-05-31 (水) 14:05:31}; ---何らかのテコ入れ自体は賛成だよ -- [[上]] &new{2017-05-31 (水) 14:06:48}; ---回避が移動力依存とかどっちにしてもヤマブキ死んでるじゃないか -- &new{2017-05-31 (水) 14:08:00}; ---マシさんは回避以外にも色々な部分の大幅調整しなきゃいけないからしょうがない -- &new{2017-05-31 (水) 14:11:32}; ---運営「最新のおいしい任務を実装いたしました。敵は超攻撃力の必中攻撃&スキル持ちです^^」 -- &new{2017-05-31 (水) 18:18:29}; ---もうここまできたら回避持ちに更に追い打ちかけてほしいな面白いし -- &new{2017-05-31 (水) 18:42:31}; ---敢えて下げろとまでは直接的に言わんけど、サとヤのどっちかは最下位極めて欲しい -- &new{2017-06-01 (木) 07:01:00}; -でも今のバランス悪くないよね 師匠DGキリンビワサクラとか集めれば誰でもクリアできるでしょ? -- &new{2017-05-31 (水) 12:52:56}; --それがバランスいいって本気で思ってるなら君の頭は手遅れだよ -- &new{2017-05-31 (水) 12:58:24}; ---良くは無いけど真のバランス崩壊はこいつら投入しても勝てないような奴が現れた時じゃね? -- &new{2017-05-31 (水) 13:07:39}; ---信者「自分が集めて快適に遊べてるからお花は良いバランス!」 こういうことやろ -- &new{2017-05-31 (水) 13:29:32}; ---こんだけスペチケ撒いてて火力至上主義が分かりきってるのにデンドロ、DG、アプリ、キリン、サクラを揃えてない奴とか少数だろうからな -- &new{2017-05-31 (水) 13:31:55}; ---つい最近までキャラゲーとして評価されてきてたのにスペチケで強虹揃えてないのが少数ってことはないだろ前回のスペチケだってイベリス交換した奴多いだろうし -- &new{2017-05-31 (水) 13:36:09}; ---こんだけ火力至上が進んでからスペチケって何枚買えたっけ -- &new{2017-05-31 (水) 13:36:54}; ---最低でも1月と4月のニコ生で2枚は確定だろ。それ以前からDGやデンドロの有用性は語られてたから先見の明がある奴なら去年でデンドロとDG揃え、今年アプリとサクラ(キリン)取ってるだろ -- &new{2017-05-31 (水) 13:41:19}; ---先見の明がある奴なら取ってるとかギャグかよ -- &new{2017-05-31 (水) 13:54:40}; ---この惨状を擁護してる時点でギャグだから今更 -- &new{2017-05-31 (水) 13:56:53}; ---デンドロなんか開花実装前から最強だったのに、取ってないのに文句言ってるとしたらそれこそギャグだろ -- &new{2017-05-31 (水) 13:57:00}; ---自身2倍が強いとか言い出すし、やっぱりギャグじゃないか -- &new{2017-05-31 (水) 13:58:02}; ---デンドロなんていなくても楽勝だったのが昔のお花だからしゃあないね -- &new{2017-05-31 (水) 13:59:56}; ---バランスについていくのに突然先見の明()を要求されるお花パねぇッスよ -- &new{2017-05-31 (水) 14:00:49}; ---下で「デンドロ要れば」って木は俺が立てたんじゃないが、弱かったらこんな木立たんよな?ギャグって言いたいだけ? -- &new{2017-05-31 (水) 14:01:16}; ---ついに運営ではなくプレイヤーの所為とか言うやつでたな -- &new{2017-05-31 (水) 14:02:19}; ---師匠DGキリンビワサクラとか集めれば誰でもクリアできるでしょ? ※ただし先見の明(笑)がある奴に限る -- &new{2017-05-31 (水) 14:08:11}; ---そりゃ、急に強くなった訳じゃなくDG開花は2016年10月24日、デンドロ開花は2017年1月16日、アプリ開花は2017/3/13 ってスペチケで選べるチャンスは十分にあったからな。もし、選んで文句言ってるなら論外だろ -- &new{2017-05-31 (水) 14:08:13}; ---選んでなくての間違い。開花性能判明してスペチケ来てるんだから先見の明すら不要じゃん -- &new{2017-05-31 (水) 14:09:34}; ---色々ツッコミ所だらけだけど、とりあえずは「強キャラ持ってるなら文句言うな」ってのはおかしいからな -- &new{2017-05-31 (水) 14:10:26}; ---バランスに対しての議論に持ってる持ってないは関係ないからな -- &new{2017-05-31 (水) 14:11:26}; ---キャラ間の性能バランスは悪い、ゲームバランスはそこまで悪くない で良いよね? -- &new{2017-05-31 (水) 14:13:19}; ---いや、火力特化してない虹20人だと水影失敗がある以上、ゲームバランスとしても最悪 -- &new{2017-05-31 (水) 14:15:08}; ---先行スキルブッパ一強のゲームがバランスいいとか本気で言ってんの? -- &new{2017-05-31 (水) 14:15:12}; ---良いも悪いも君多分意見曲げないし好きに解釈して黙ってくれた方が嬉しいかな -- &new{2017-05-31 (水) 14:15:23}; ---デバフ20人なら水影突破くらいできるのでは? -- &new{2017-05-31 (水) 14:21:06}; ---上で誰かが言ってるけど「水影とか火力とスキルバフの編成なら最速攻略で周回が早くて周回するなら最適解、それ以外の回避や反撃やデバフ等中心の編成でも1周に時間はかかって周回は大変だけどクリアはできるぐらいのバランス」が理想だろうな。デバフ、回避、防御みたいな防御系アビ揃えても周回安定せずに火力不足で失敗するだけってマジでアホなバランスだからな -- &new{2017-05-31 (水) 14:21:50}; ---デバフ20人とかwww -- &new{2017-05-31 (水) 14:23:18}; ---水影だって回避虹20人でも運が良ければクリアできるし…安定周回はねぇ… -- &new{2017-05-31 (水) 14:23:36}; ---運が絡む時点でアウトだろw -- &new{2017-05-31 (水) 14:25:09}; ---でもさぁキャラ格差あるくらいの方が楽しいでしょ? -- &new{2017-05-31 (水) 14:26:56}; ---デバフ20人でウメサクラでもそこそこ安定して回せるだろうけれどそこそこ止まり、その上まともなデバフ20人も居ない -- &new{2017-05-31 (水) 14:28:17}; ---それがレアリティ格差レベルでなければな -- &new{2017-05-31 (水) 14:28:33}; ---ここの人達もなんだかんだで水影クリアしてるんでしょ?騒ぐほどでもないのでは? -- &new{2017-05-31 (水) 14:30:09}; ---安定クリア出来る≠バランスが良…ああ、もうバランス良いでも構わんから黙れ -- &new{2017-05-31 (水) 14:34:38}; ---水影7割とかもここにいるぞ。虹交換チソコに従った結果だから自業自得だがね -- &new{2017-05-31 (水) 14:45:23}; ---クリアできても騒ぐほどのことなんだよバーカ -- &new{2017-05-31 (水) 18:23:44}; --まるでNT以外に人権のなかったスパロボFみたいだぁ・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 13:02:29}; ---特定のキャラ持ってればクリア出来るバランス取りは作る方も楽だからな -- &new{2017-05-31 (水) 13:17:18}; ---必中閃きの使えるスーパー系はお花でいうレイド専用キャラになれるからセーフ -- &new{2017-05-31 (水) 13:41:22}; ---オーラバトラー=デバフ -- &new{2017-05-31 (水) 21:05:46}; --また強キャラで弱キャラ介護クリア可だからバランス良い君か・・・雑談板見てないんだがこれって雑談虫の宗教なのか?それとも同じ奴がずっと投稿してるのか -- &new{2017-05-31 (水) 14:43:44}; ---今回は介護なんて言ってないぞ。「クリア可能だからバランスが良い」だ。どっちにしろ頭がアレ。 -- &new{2017-05-31 (水) 14:48:42}; ---バランス格差あっても強開花パでクリアできるからバランス良い!って弱キャラ使ってないからなw -- &new{2017-05-31 (水) 14:53:24}; ---わざわざ弱キャラ使う必要あるのか? -- &new{2017-05-31 (水) 15:02:59}; ---結局強開花ゲーでバランス悪いだろって事でしょ。 -- &new{2017-05-31 (水) 15:06:22}; ---そもそも最高レアリティの強化版の多くが弱キャラ扱いになる時点でバランスが良いとはいわん -- &new{2017-05-31 (水) 15:11:56}; ---いわゆる最強キャラ達との比較で見劣りするだけで弱キャラってのは少ないんじゃねぇかな -- &new{2017-05-31 (水) 15:22:05}; ---下方修正君と仲良さそうな理論というか妄想というか -- &new{2017-05-31 (水) 15:29:35}; ---雑談じゃなくてキャラペ虫だろ。弱性能認定されたキャラのページでよく見かける宗教だよ -- &new{2017-05-31 (水) 17:04:08}; --100歩譲って今のバランスが良いとしても、欲しくもないキャラを5000円で買い集めて攻略しなきゃいけないバランスはゲームとしてつまらない。これは最近だと星オデがゼウスゲーになってサービス開始初期に1位取ったのに早々にランク落ちしてる事からも分かる -- &new{2017-05-31 (水) 14:51:07}; ---いや多分キャラ少ない追加ペース遅いで良くある集金不足でしょあれ。強化もイベも終わってやる事無いわ今 -- &new{2017-05-31 (水) 14:56:31}; ---3『.2』%の最高レア重ねる為にじゃぶじゃぶしてどうぞ -- &new{2017-05-31 (水) 14:59:56}; ---その運営方針に沿ってる人間が少ないから今のザマ。開始早々重ねゲーはもう無理だろう -- &new{2017-05-31 (水) 15:07:38}; ---お前星オデやってないだろ。-- &new{2017-05-31 (水) 15:50:00}; -デンドロ要れば総合力50万でも水影クリアできるくらいヌルゲーらしいぞ -- &new{2017-05-31 (水) 13:46:39}; --総合17万くらいあればクリア出来るから多少はね -- &new{2017-05-31 (水) 14:07:53}; -おい、公式に回避有用説いてるやついるぞ 最終的に運次第とか言ってるけど -- &new{2017-05-31 (水) 14:00:30}; --有用説いた結論が運次第なのか…それ本当に有用なのか?誰か一人でも説得できるのか? -- &new{2017-05-31 (水) 14:01:58}; --運も実力のうちですねわかりません -- &new{2017-05-31 (水) 14:13:15}; --組み合わせ次第でデバフと組み合わせて見かけ総合力以上の力が出るらしい・・・信者って介護ありきで強い!ってマジで言ってんのか -- &new{2017-05-31 (水) 14:51:25}; --公式コミュ初めて見たんだけどキモすぎて吐いた -- &new{2017-05-31 (水) 18:07:28}; --生で回避パがボロクソにやられてデンドロ部隊が軽々と圧殺していく様を見せられたからなぁ・・ -- &new{2017-05-31 (水) 18:55:30}; ---該当者の書き込み遡ったら銀鉢2回目って書いてるから新人なんだろ。多分ニコ生の回避レイプも見たことないんだろ -- &new{2017-05-31 (水) 19:01:13}; ---信さんはニワカばっかり、極稀に普通のプレイヤー混じってるけど -- &new{2017-05-31 (水) 19:54:20}; -思うんだがそこまで水影って大事じゃないよね別にキャラ取れる訳じゃないし強くなった人向けのエンドコンテンツでしかない -- &new{2017-05-31 (水) 15:07:53}; --流石に管理者宛に貼ってくるのはやり過ぎかな?荒らし扱いでよくねー?これ、多分上の木でしょ -- &new{2017-05-31 (水) 15:10:40}; ---ほっとけ。連投して木を全て流すとかしたら通報でいいだろ -- &new{2017-05-31 (水) 15:13:53}; ---自治厨も通報案件なんだよなぁ・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 18:43:22}; -お花は自軍が絶対先行、アビも発動すれば100%成功、スキルも必中、さらに属性で有利になるのも自軍だけってこれでもかとプレイヤー有利な設定だからなあそりゃ火力大正義になるわ -- &new{2017-05-31 (水) 19:06:48}; --いや別にその分敵固く弱くすればええだけやん。それもデバフ一択な程度に味方サイドのアビがガバガババランスで、調整の手間だの惜しんだ無能運営の積み重ね。本気で防御アビ改善した事があるか?なんか防御とか言って緑の盾出る様になっただけじゃん。回避改善した事あるか?マップ関連は調整どころかオミットしまくってないか?仕様では無くてバランス取る気が無いだけ -- &new{2017-05-31 (水) 19:15:54}; ---硬く弱く?それ結局スキルパで毎ターンスキル撃ってた方が早いですよね敵の攻撃力低けりゃなおさら -- &new{2017-05-31 (水) 19:19:44}; ---スキルパ潰すなら上限設ければいい -- &new{2017-05-31 (水) 19:31:35}; ---スキル潰せなんて言ってない。ゴミ改善せずに二択環境から片方追い出したから、そうなってるだけって言ってる。 -- &new{2017-06-01 (木) 07:25:58}; --逆だ、さっさと圧殺出来ないと敵の攻撃が強烈だからあっさり崩壊するんじゃよ・・ -- &new{2017-05-31 (水) 19:41:22}; ---デバフを殺すために敵の攻撃を強くした結果www -- &new{2017-05-31 (水) 23:22:39}; -そういや一時期活発だったデバフ絶許勢はどこ行ったん?最近どこだったかでアカシア絶許見て何となく思い出したんだけど…スキル絶許とかに転職した? -- &new{2017-05-31 (水) 20:42:31}; --「バリアが防御系アビ全部殺した」ってバリア絶許勢になってる -- &new{2017-05-31 (水) 21:18:11}; ---なるほど、バリア絶許も稀に見るなあ… -- &new{2017-06-01 (木) 06:49:59}; --デバフよりスキルアップのほうが強くなっておとなしくなったね。まあガチデバフは組むのが難しいから「俺の組めないアビが最強なんて絶許」ってのは気持ちはまあわからんでもないよ -- &new{2017-05-31 (水) 22:31:17}; -反撃クリティカル持ちが増えたら結構強いことになると思うんだ -- &new{2017-05-31 (水) 22:05:59}; --回避反撃!とか言って反撃tueeeeeって妄想してたマシの人がまた死んでしまうのか、ゴネゴネは救われる? -- &new{2017-06-01 (木) 06:58:49}; -デンドロはこのゲームの癌 -- &new{2017-05-31 (水) 22:40:56}; --いやデンドロはお膳立てしてやらないとそうでもない、DGとかサクラとかビワとかのパーツがあれをぶっ壊してる -- &new{2017-05-31 (水) 22:43:16}; ---高性能なパーツは複数いるけど、お膳立てされる対象の優先順位はデンドロがぶっちぎりだと思ったから -- &new{2017-05-31 (水) 22:46:27}; ---パーツもお膳立てされる対象も等しく重要だわな -- &new{2017-05-31 (水) 23:08:08}; ---1.2倍持ってない時点で席はない。1.65倍+残り1.2倍+スキルマで最強だからな。 -- &new{2017-06-01 (木) 08:07:31}; ---その想定でもキリンのライバル程度なんだぜ…まあキリンのライバルがこんだけ過剰ageされてる時点で議論の余地ありだけどね -- &new{2017-06-01 (木) 08:37:56}; --インフレさせんならいつまで確定再行動を専用アビにしてんだとは思う。他の再行動殺してこいつはオンリーとか納得いかねぇわ -- &new{2017-05-31 (水) 22:54:58}; ---同意しとく。さっさと他のキャラにも1T目再行動付けてほしいわ -- &new{2017-05-31 (水) 23:58:36}; ---★6ハナモモに是非 -- &new{2017-06-01 (木) 06:33:22}; --このゲームの癌と聞いてパッと思い浮かんだのがゴネまくる一部のアネモネ団長s -- &new{2017-05-31 (水) 23:09:53}; --実は1,65+1,2倍と一緒に組んだ場合そこまで火力出ないんだけどね。今は最高難易度マップがどちらも打弱点、サクラさんがぶっ壊れになったおかげで1Tキルが可能になったからもてはやされてるけど -- &new{2017-05-31 (水) 23:10:23}; ---偶にマトモな意見聞けるからここ好き。なお新井もそれに気付いて虹パネルとか出してきた模様、ほんと御贔屓組 -- &new{2017-06-01 (木) 07:16:47}; --攻バフもアビ枠を一つ潰し多様性を潰すこのゲームの癌だと思うの -- &new{2017-05-31 (水) 23:57:25}; --まぁ実際あれ超えるお手軽火力キャラ出せないしな、サボテンもどう足掻いても同属性のデンドロ居るから勝てないし。 -- &new{2017-06-01 (木) 00:25:29}; ---部隊に単体は1席しかないのにサクラサンが席をどかないからな -- &new{2017-06-01 (木) 00:30:33}; ---あれ単体キャラとして完璧過ぎるからな。自分がボスに高倍率スキルをブチ込むために他のキャラに最高レベルの支援かけてザコ排除してもらうっていう完璧な噛み合い -- &new{2017-06-01 (木) 00:53:50}; ---その最高レベルの支援が自分にも行ってるから。自分のスキルダメージも自己バフキャラのヤマブキ並に出てるしな(計算の結果、僅差でHPMAXのヤマブキが上、ちょっとでもヤマブキがダメージ喰らうと逆転するらしい) -- &new{2017-06-01 (木) 06:03:40}; --バランス糞オジが癌だよ しかも末期 -- &new{2017-06-01 (木) 09:30:48}; -お前らの隔離所がようやく出来たみたいだな。さっさと性能議論ページ行って出てこないでくれ見ずに済むから -- &new{2017-05-31 (水) 22:58:43}; --あそこ全然機能してないじゃん -- &new{2017-05-31 (水) 23:00:47}; --俺らはこっちで住み分けしてるからね。あの性能板は雑談民とやりあってた民が使うところでしょ?ここの民は今まで通りここで話すよ -- &new{2017-05-31 (水) 23:04:54}; --話し合いっつか、最近は同じ話の繰り返しになってるがな・・・ -- &new{2017-05-31 (水) 23:07:23}; ---でもぶっちゃっけここにコメントページあって性能以外に話すことあんのか? -- &new{2017-05-31 (水) 23:10:58}; ---100円ガチャで○○出ました~大切にそだてますぅ~、とかじゃねぇの -- &new{2017-05-31 (水) 23:18:51}; ---性能の話しかしてない奴らを煽ったりするとかあるだろ -- &new{2017-05-31 (水) 23:18:58}; ---話し合ってないだろ、煽り合いなら酷さに磨きがかかってるがな -- &new{2017-05-31 (水) 23:44:57}; ---なら移動する必要はないな。ここでやってるのは「議論」じゃなくて「煽り合い」だもんな。 -- &new{2017-06-01 (木) 00:30:53}; --そこのコメント見てきたけど雑談虫が隔離したいだけにしか見えんわ。曰くキャラペは性能NGで可愛いとかどうでもいい事を垂れ流すところって主張だった。否定されれば最終的に何でキャラゲーやってるの?って事らしい -- &new{2017-05-31 (水) 23:55:09}; --悪意で出来た板は使わないのでご了承ください -- &new{2017-06-01 (木) 00:09:35}; --ここ「攻略まとめwiki」なんだが隔離されるのは木主の方だろ。お前が目を塞げば済む話 -- &new{2017-06-01 (木) 00:24:55}; --性能アレルギーの気違いは建設的なものも含めた性能の話の一切合財を許さないから害悪だし気持ち悪い、好きなキャラへのキモい妄想だけならツイッターで垂れ流してろよ -- &new{2017-06-01 (木) 00:33:36}; ---枝みたいな人は何でキャラゲーやってるの? -- &new{2017-06-01 (木) 00:35:57}; --チラッと見たけど編集相談ページの方からして意味が解らん。勝手に誰かが設置した板に関する事はその板で語れって?無茶苦茶じゃん。編集相談板が存在する意味も無くなってるし作られた板のほうも横槍だらけで機能しなくなるし。 -- &new{2017-06-01 (木) 01:01:33}; -攻略まとめWIKIなんだからステージクリアするための性能とか組み合わせとか語るほうが主だと思うけどなぁ。ワザワザ話題を隔離するなら寧ろ「お出迎え報告専用板」とか「お気に入りキャラを愛でる板」とか作った方が良いんじゃないの -- &new{2017-06-01 (木) 00:34:46}; --一億万理ある -- &new{2017-06-01 (木) 00:36:42}; --ステージ攻略はそのステージのページで、組み合わせはパーティ編成のページでやったほうが見つけやすそうではある。 -- &new{2017-06-01 (木) 01:01:07}; --お出迎え報告専用板いいな。きゃらぺコメの半数くらいそれのキャラとか結構いるけど話題が発展し得ないからチラウラ書いとけよって感じだわ -- &new{2017-06-01 (木) 01:06:07}; ---キャラペは性能ではなくガチャ報告・嫁()可愛い()とかを書く場所らしいよ -- &new{2017-06-01 (木) 01:12:49}; ---そういう決め付け自治こそが本当の荒らしだわな -- &new{2017-06-01 (木) 01:13:55}; ---他キャラdisよりはるかにマシだろ -- &new{2017-06-01 (木) 01:15:17}; ---他と比較して弱いもんは弱いっていうのはただの事実じゃん。それを感情的にdisられてるとか言うほうが頭冷やせと思う -- &new{2017-06-01 (木) 01:31:03}; ---強弱は明確にあるからな。キャラクターそのものをdisるのは当然アウトだけど、そうでもない強弱議論に突っかかってくるのはほんまわからん -- &new{2017-06-01 (木) 01:39:12}; ---ゴミとかは一発アウトで通報でいい。ただ彼らは性能比較・性能弱いもキャラDisに見えてるからな -- &new{2017-06-01 (木) 01:45:14}; ---実際はガチャ雑談だったけど、自分はあのガチャ報告板がそのお出迎え報告と同義かと思ってた。 -- &new{2017-06-01 (木) 01:53:37}; ---↑その使用法できちんと機能してればよかったんだけどな。~で出ました、大切にしますと独り言書きたい報告勢の気持ちはほんとわからん -- &new{2017-06-01 (木) 09:08:25}; --キャラペで可愛いすら駄目とか、自分ルールはママと二人でやりましょう これ最高にブーメランで笑える -- &new{2017-06-01 (木) 01:32:45}; ---ダメなんて言ってないじゃん。俺としてはごった煮でも構わんけど「ワザワザ分けるなら」の話でしょ -- &new{2017-06-01 (木) 01:47:58}; ---枝は例の板のコピペだな。一々煽るあたり性能関連の話題隔離したくて必死だな・・・w -- &new{2017-06-01 (木) 01:52:16}; -☆6関係無い雑談ばっかで草 -- &new{2017-06-01 (木) 01:51:40}; --雑談版は性能NGっていう自治法があるから避難場所みたいなもんだしな。 -- &new{2017-06-01 (木) 01:54:08}; ---性能NGというか、性能について書き込まれる時は大抵「ゴミ」とか「産廃」とか中傷となる言葉混じりで書き込むから、性能の話=酷いキャラdisって彫り込みがされてる感じ。 -- &new{2017-06-01 (木) 02:17:20}; ---いや中傷って根拠の無い悪口だろ?根拠になるステータスを他と比較して弱すぎるなら単なる事実じゃん。「そんな弱いキャラを使ってる奴なんて馬鹿だ」とかプレイヤーに対して言ってるなら中傷ともいえるだろうがそこは区別しろよ -- &new{2017-06-01 (木) 02:39:10}; ---単なる性能の話なら良いよ。罵倒するような言葉なく「アビが噛み合ってない」とかで終わってれば、それこそ根拠ある性能話はやって良いと思ってる。ただその書き込みにゴミとか罵倒、中傷的な言葉使われるとキャラdis含んでるように感じるし目立つから、性能話=dis彫り込みされてる印象て話よ -- [[1葉]] &new{2017-06-01 (木) 03:02:47}; ---荒らしに何言っても無駄、わざわざキャラペにまで出張して煽ってるだけのガイジ住み着いてるし -- &new{2017-06-01 (木) 03:09:40}; ---4葉もガイジとか言ってはいけない。反応してる自分が言うのも何だけど、反応する側も堂々巡りにならないようにしないといけない面もある。でも忠告ありがとう。 -- [[1葉]] &new{2017-06-01 (木) 03:16:16}; ---(言葉足りなかったと感じたので補足、荒らし扱いしてる訳ではないので念のため)連投すまん -- [[1葉]] &new{2017-06-01 (木) 03:18:09}; ---性能に関して事実として弱いならゴミやら産廃やらって言葉も表現や感想の範囲だと思うがな。少しキツい言葉とは思うけど、だったらそのキャラが好きだからって我慢できず感情的に食いつく奴も正直同罪だと思うし、そこまで中道的な表現に徹しなきゃいけないのは実際のページの本文で十分じゃねとも思う -- &new{2017-06-01 (木) 03:28:24}; ---ゴミとか産廃って言葉が傷つくからダメとか言うなら、神性能とか最高とか極端な賞賛も、業者やステマっぽいとか気持ち悪いって人もいるんだからダメとも言えるしなぁ -- &new{2017-06-01 (木) 03:31:35}; ---ゴミとか産廃でも別にいいけど関係無い枝や葉でそれ連呼しだす奴がいんのよね、しかもそれ一言書いて終わり -- &new{2017-06-01 (木) 03:45:18}; ---これは別に良いとかそれはいかんとか思うのは自由だが、管理人じゃないんだから荒らしに触るのも荒らしの精神で無視するか、我慢できないなら嫌なら見るなってあたりが結論だと思うぞ -- &new{2017-06-01 (木) 03:58:24}; ---3葉前半はあくまで思ってる事であって、実際やれるともやってくれるとも考えてないし、強制する意図はないよ。3葉後半も1葉の彫り込みな印象云々の勝手な分析の補足っす。誤解させる書き方させてすまん。そして何度も申し訳ない。 -- &new{2017-06-01 (木) 04:43:52}; ---中傷だーってのは動物園とか隔離病棟とか言い出すお仲間さん諌めてからやってくれ -- &new{2017-06-01 (木) 06:06:23}; --雑談も気色悪いなれ合いとかチラ裏垂れ流しだし、人多いページはこんなもんさ。今は性能議論の隔離関連でゲーム外の話もあるがねまぁ -- &new{2017-06-01 (木) 01:58:22}; --3つ上の木までは普通に★6の話題だったんですが -- &new{2017-06-01 (木) 02:28:26}; ---ただの荒らしにしかなってないよね -- &new{2017-06-01 (木) 08:02:35};