特殊極限任務
- しっかり見てなかったのが悪いが、フィアープレデターも防御半減アビリティ持ちだったっけ？ --
- 念の為に数度挑んだ上でスキル使用を確認しておりますー by編集者 --
- こっちも見てきました。道中も50%ダウンされるのはきつい…（ボスマスで駆逐された） -- 木?
- BD強かったなぁ、第二第四に良いアビリティの戦力持ってこないと虹パでもつらいと思う。 --
- デバフもスキル1.2もない「普通の虹」の弱さを痛感したわ --
- 極限ってやっぱ属性合わせが大事だなって思わせるステージ。金だと打の全体少ないからCが若干辛い --
- 2体15%ダウンのダリア△グリーンベルが無理なく活躍できる。あとは回避持ちとチョコパネル持ちがかなり重宝するな --
- 全体スキル倍率PT、デバフPT（3体対象）、デバフ+回避吸収PT（1~2体対象）、開花ランタナ入れて他は回避で突破できたわ --
- ページ作成乙、初見だと属性不明でボロボロにされたわ。推奨60万の通り合わせてもキツそうだけど、最後のボスも変わらないしそれぞれ初戦突破出来れば各部隊の余力で抜けそう。 --
- とりあえず適当に挑んでみたら、見事に返り討ちにされました。これは編成枠一つ、専用で使ってもいいな。がんばるか。 --
- 2・4部隊ルートが強いから、そこに主力いれる感じにするだけでも変わる --
- 防御上昇アビがさらに不遇となるステージだな。 --
- 軽減は有効なんじゃないの --
- 運入るけど、ガード時の軽減あるから結構有用だぜ？ --
- 十中八九勝てるんだけど、ボスマスのボス害虫がスキルばんばん使ってくるとフルスペ虹でも1ターンで溶けるの流石にイライラする。あいつだけもうちょいスキルの火力下げて欲しいわ --
- 総合５４万くらいで撃破。第一デバフ３５％スキル１．４ 第２デバフ５０％ 第３反撃100％ｘ２と８０％ｘ２ 第4シンビ＋回避４ 第4以外は余裕で雑魚撃破。雑魚撃破時点で全員生きてればボスは倒せました。 --
- 何とか勝てた…虹のスキル発動率次第という超運ゲーだったけど 虹の技花もっと出してくれれば楽に行けると思うんだけどほとんどの虹がスキルレベル2だからなぁ --
- 虹のスキル発動次第だよなあマジで 虹の装花ももっと4桁ポイントガチャのたびに配っていいと思う --
- 技花交換さぼってるとこういうところで差が出るなあ --
- 微課金の心を折るのがコンセプトなのかな --
- スペチケしか買わない勢でも計画的に使ってれば70%デバフパ1つと金多めのスキル1.2倍パが2つ組む位は出来るから、割を食ってるのは微課金じゃなくて嫁に従ってスペチケとか消費してた団長たちだな。今までは虹なら全部過剰戦力って感じだったけど、上の方の枝で言われてるけど今回は虹のアビリティ格差が露骨に表れた。 --
- それが正解だな いちおうデバフなしでもクリア報告は出てるし嫁で選んでた人は装備強化やらアンプルゥ強化やらで希望を見出していくしかないかもしれんな --
- 今回のこの難易度は明らかに虹の数で優劣決まるもんな 金も開花してないと土俵にすら立てないレベル --
- エンドコンテンツでしょ。 --
- 単体虹と２体攻撃虹ばっかりだから勝てないわ --
- 意外と今回弱点つける単体虹2体虹はBDに配置して上げたらかなり強かったぞ まぁそればかりだと最後が辛いけどね --
- このマップを目標に頑張る、という考えにはならないんだな...なんかかわいそう --
- 技花、アンプル、装備をしっかりしてれば虹や開花金少なくても行けないことはないね。ガチャ産のデバフ無しでも勲章3は可能な範囲っぽい --
- デバフなしでもいけるけど注意することは一番下は一番強いＰＴあてるくらいかな --
- これ一番上の最弱雑魚と戦闘する部隊は全斬属性推奨だな 最後のボス絶対弱点ついて削るマンPTがいると気持ち楽になる --
- そういえば、防御デバフくらうわけだが、反撃ダメも下がるのかね --
- 総合50万弱だけど、挑戦6回目にして何とか勲章獲れたぞNZNァ…！ 第①：回避4+反撃1(虹2) 第②：2倍1+1.2倍4(虹1) 第③：ソーラー4(40%×2+20%×2)+1.2倍1(虹2) 第④：デバフ55%(虹1) 個人的にソラパにかなり助けられた。戦力足りなかったから運ゲー要素強く感じたわ --
- 属性合わせて強いのからｔｐ組んで回避で運ゲ、ゴリ押しでクリア。デバフやスキルは１０％一人、シンビ開花サクラしか居ないけど４回目の挑戦で行けました・・・ツライ --
- デバフもアカシアだけ、シンビもなしだけど何とか勝てるって感じだ ランキングの表示は58万 --
- むしろ微課金がメインターゲットだろ、育成とかさぼってなければ工夫次第でぎりぎり行けるようになってる --
- デバフキャラ一切なし、虹7体（+虹メリア）で勲章3取ったどぉ・・・シンビや回避や1.2倍持ちはいたけどデバフ無くても行けるよ絶望しないでという事をお伝えしたかった・・・チョコスは入れたけども --
- 全部隊生存+ほぼ無傷が多めなのにボス半分も減らせないで死ぬわ。満タンでも1ターンで死ぬんだけどこんなもんなんか？ --
- ラストは３体とも2回行動だから十分あり得る。一番強いPTが4番目に挑めるように移動or行動順を調整するとよろし。シンビはいるなら入れる。ただしもろいのでAルートで。スキル運もあるから諦めず挑め --
- 適当編成で行ったら全部隊生存状態でもボスでほぼ壊滅して瀕死のツキミソウちゃんがとどめ刺してくれました。生き残ったの一人だけとかしっかり考えて編成しないと無理っすねこれ --
- ラスボスの単体攻撃クリティカル食らったら、複数HITの最後の表示だけで15000だったぞ --
- いやあ久しぶりに歯ごたえがありましたわ… --
- 道中はいいけど、最後のマス強すぎませんかね… --
- 勲章やった後も何周かしてみたけど、ガチ戦闘MAPの集大成みたいな感じですね。E+が本気で溶かしにきてるから高確率で大打撃与えられるスキルPTのがデバフより重要だなとか感じたり、コメント欄見ても有効と思われるものが色々出てて面白い。どうでもいいけど最初1PTが突破できなかった時、最初極限に挑戦したときはこんなんだったと懐かしい気持ちにｗ --
- ガチネキはクリア出来ただろうか、前回生放送で余裕っスみたいな感じだったから、ぜひ今回はここに挑んでみてほしい。 --
- やっとクリアしたって報告上がってたよ。流石にすんなりはいかなかったんだろうな。 --
- 今回の限定3ガチャってやっぱりそういうことなんだろうな --
- デバフＰＴのメンツがいたおかげでクリアできたけど第一ＰＴ以外弱めの嫁を入れる余地ないな --
- やっぱりシンビだな。シンビアビの虹お願いします。 --
- デバフパ以外だと1ターンにどれだけ叩き込めるかだから、デンドロシンビ＋1.2倍3人や虹入り禿ビパが有効かな --
- ここまで敵の火力があるとまたシンビのアビの存在が大きくなるんだよな --
- なぜデンドロ、常時2倍で別に構わんと思う --
- 2Tで死ぬから2倍はベストじゃない。シンビ1.8倍のほうがよろしい。 --
- そっか、1.2倍集まれば＋シンビで師匠以外でも1ターン目スキル発動確定にできるのか -- 木主?
- 下手なデバフ70％だとバフが少ないせいで思いのほか削れないね --
- 敵編成打3体のがBとCで出てくるんだけどランダムなのかな… --
- クリアしたのは昨日だが、数戦とも上のと同じだったよ。それが本当なら曜日で変わるのかもね --
- 昨日も今日も何度か挑んだけど、編成表の通りだったなぁ。あとは総合力によって編成変わったりするのかな --
- そっかー、まぁ他に報告ないしなぁ…… --
- 最後は残ＨＰより何人残ってるかが重要だな。１ターン４パーティー全員瀕死でも最後のパーティー攻撃されることなく倒せる。技出る数少ないと１軍くらいは１ターン耐えられないとキツイかもだけど。なおトップの総合力表示は５５万いかないくらいで普通にいけた。 --
- 最初はすごく強く感じたけど4231の順で戦力調整したらさくさく周回できるぐらい安定した、ただ主力はデバフ虹パで2,3は虹回避主力うちの環境だとスキル入れるより回避虹固めた方が安定する感じ最後がデバフパでかなり削れちゃうおかげだろうけど --
- 全然だめだー諦めた。防御減らされるんだから回避PTかなあ。デバフPTは付け焼刃だから逆に戦力ダウンだったわ。 --
- 52万で３隊全滅、１部隊死に掛けで行けたけどもうやりたくねぇわ --
- ラストのボスで回避キャラ以外全員1ターンキルされたｗ --
- とうとう趣味ＰＴではクリアできなくなってしまった…スキル発動率ＵＰは大事ね。 --
- 最上級クエだしねぇ。デバフ一強を崩そうとしたのは評価したい(崩せたとは言ってない) --
- u-n,全部隊辿りついたけどボスで負けたから頑張れば勝てそう。とりあえず片方の属性に合わせて絶対一体殺すマンにすると若干楽だった --
- 総合力48.5万でも勲章3取れたぞNZNァ!数十回かけてようやくクリアしたわ、もはやお祈りゲーと化していたけど上の絶対片方倒すマンを意識したら大分楽になったわ。しかし今回の極限は育成不足を改めて実感したよ --
- 十数回ってどんだけスタミナ捧げたんや・・・。維持になる気持ちはわかるが時には引くことも肝心やで。お疲れ様 --
- こいつが真のあふん勇者だわ、お見事。俺も50万弱で同等だけど、編成装備見直した上でスキルうまく噛みあってくれないと勝てる気しないわ --
- 防御デバフってことは装備の影響も減るわけだよな。高難易度で装備スロット開ける意味が減るとはこれいかに --
- ギリギリの戦いになるから装備の差はでかいぞ --
- 装備ガチだとデバフくらって素くらいの防御維持されるから結構大事だと思う --
- 装備の防御力が影響するような被ダメでもないしあんまり意味ないよな --
- 半減後防御3000と1500としても軽減量の差は375……まあデバフ組以外考慮しなくていいよね。つまりいつもと変わらないね --
- なんとか一発クリアしたが、こんなに冷や冷やしたのは久しぶり、最後のマスは記事に書いている通り第1PTソラパの先制攻撃が重要と感じた。結構削れていい感じ --
- 打の虹がいないとCが突破できる気がしない --
- 斬虹と打金とスキル魔×3編成で突破したぞ(Ｅを突破出来るとは言っていない) --
- ここに虹アルストというキャラがおるじゃろ？ --
- カウンターは防御低下の影響を受けていない気がする。防御2640+3661の1.5倍カウンターがスキルを使って来るやつに対して弱点で5991くらいになる。 --
- デバフ４５、虹開花なし、シンビなしの53万でいけた --
- どうせいつものように初級からやろと適当にいったら全滅してわろた。編成考えていけば余裕だったわ・・AFN（白目 --
- 56万だけど勝てる気がしない＞＜ みんな強いんだな～ --
- 総合なんて飾りの数値よりも強アビ持ち揃えて各ルートに属性合わせられるかどうかやで --
- 対策無しでゴリ押しするのはそれ相応の地力がいるんじゃないかな。 --
- 4PT生き残っても最後でやられる。うちの戦力じゃシンビ鍛えても厳しそう…。ソーラー虹来ないかな～ --
- 道中は単体2体役立つけどボスは3体のうえ1ターンで全滅させられるから全体大正義なのがなんとも。全部生き残ってってもボス1体も倒せない・・というか半分も削れないわ。開幕スキル使うのを祈るゲーム --
- だから虹はその点だけでも役立つんだよね、ボスは4PT一斉に攻撃しないときついから全体で雑魚剥ぐ→残りは単体でも回数でもいいやって感じ。そこまで固くないしね --
- 某お舟をしてる感覚になった… --
- 自前でいいから5部隊目が欲しい…クリア出来てる人も居るし甘えなのはわかるが… --
- システム的にできれば５部隊どころか８部隊欲しい・・・有効虹がいないと厳しいわ --
- 難易度どうこうではない(だから敵もそれに合わせて強くなってくれて良い)けど、もっとたくさん使いたい。8部隊まで有効アビで染めろ言われても良い。なんなら12部隊でも良い。20枠の椅子取り激しいんじゃ --
- 特殊任務も悪い方向に進化していってるけどこういうクソ要素増やすならさっさとデバフ弱体化しろ。こういう修正拒んで敵で調整する方向は関係ないキャラが巻き込まれて死ぬだけ。結局肝心のデバフ死んでないし余計差がついただけだったね --
- なんですぐ、優秀なアビ殺したがるの？対戦形式でもないし別にいいだろ。それとも全部仲良くゴミアビにして総合力だけで戦いたいの？ --
- なんでここでデバフ叩きしてるん？デバフ無し突破の報告がある時点でデバフ必須なわけじゃないしここで喚いてても全く意味ないじゃん。 --
- デバフはお花の癌だからな --
- 普段使っているptでクリアできなかったけど、極限攻略用のpt（自動編成の戦力均等）に変えたら一発だった、やっぱ、デバフもスキルアップもないptだと総戦力がものをいうんだって思った --
- なんかクレーマーお客様コメ増えてきたな…全部クリアしたいなら相応の金か時間費やせよ --
- どのゲームでもこういった高難易度が出ると「クリアできないクソ」「これくらい余裕」は絶対沸くね、冷静に攻略情報提供してる人もいる分ここはまだマシだけど --
- クリアできてないところに「これくらい余裕」発言でイラつく子が多いんだろうけど、実際は「これくらい余裕(冷や汗」だからあまり気にする必要ないのにね --
- 実際、前情報なしで初見クリアできた団長はいるんだろうか --
- 真面目に余裕な層は余裕だと思うけど、わざわざ書く(雑談とかで話の流れって事もなく)ってのは自慢になると思ってるんだろうからね。きついと感じてるんだろう。 --
- これに関しては余裕はないと思う。ある程度の戦力あってたまたまこちら側のスキルばかり発動しまくれば結果だけ見れば余裕になるんだろうけどね。10回やって10回とも勝てるようなMAPじゃないのは確か。 --
- 巧妙な自慢あぶり出し、良アビの虹編成なら余裕あるで。ウチは3部隊埋まる前には微妙なの混ざるけど --
- これを余裕と言えるのは１～４PTまで全部デバフで固められる人だけだと思うの --
- 多かれ少なかれお祈りはいる難度かな。団長がやるべきは突破率を上げるために準備をすることで、今なら情報も出揃い対策も立てられる。このページができる前にろくに情報もないまま初見突破した団長は何が来てもクリアできるだけの準備が出来てたんだよね。 --
- 事前情報なし初見クリアしたけど、単に運がよかっただけと言える内容だったわ。シンビなしで全員スキル出たり、4回連続回避したり。 --
- 前情報なし、初見でクリアしたけど、生き残ったのは２人だけだから楽勝とは言えんな。第一ＰＴがデバフ、第二はスキル確率ＵＰ、第三と第四は残った中で開花済みを中心に戦力高いのを詰め込んだ。俺程度じゃ、第三以降は同系統のスキル揃えられんからなー。 --
- 虹やデバフいないとクリアできないだろ→クリアしたよ→技花やアンプル使ってるんだろとかいういちゃもんコンボ --
- そんなコメントある？ --
- まぁ多少酷くてもクリア出来るだろ。スキル率が推される＝足りない分は勇気で補えば良いだけだからな。それでも悔しければ運ゲ乙とか言えば良いのに的外れな… --
- 4部隊目を最強編成にするのがコツかな。 --
- 1は残り物、2は斬（強め）と打、3は打（強め）、4は魔（強め）と突（強め）って感じが一番良い気がする --
- 総合53万弱だからまだ無理かなと思いつつ悪あがきしたら、ボス戦ヤマブキさんがなんとかしてくれた。画面前で思わず声出して喜んだのは多分初めてだ。 --
- 虹1体じゃ厳しそうだから開花4パーティー揃うまでは我慢の子 --
- 虹よりアビ、まぁ虹1で選べるほど強金居るとも思えんが… --
- 第二第四に入れる分には1.2持ち複数攻撃開花金は並の虹よりよっぽど強いね --
- 総合力つーか各団長の今までのガチャ運が試されてるな。デバフキャラばかり揃ってるならまあ、何とかって感じ。そうでないならお祈りが必要な戦い。 --
- ガチャ運なんて無いから石買うんやで --
- ガチャ運っていうか、今までの虹チケをどういう風に使って来たかじゃね。性能重視でデバフやスキル1.2ばっかり選んできた人はそれなりにいるだろう --
- それな。スぺチケで選んできた好みの子がそこら辺のスキル持ってなくてつらい 開花に期待するしかないか --
- 股間に従った俺。手元にデバフ虹は居ないし1.2倍虹も居ないｗ --
- 股間に従って選んでデバフもってる虹はアカシアしかいなかったけど部隊二つ残るくらいだからいけるいける --
- 股間に従って選んだサフランが神回避！ マンリョウさんも地味に活躍できたわ --
- 今まで股間で選んでた奴もこれからは性能重視で選ぶだろうな --
- いろいろ試行錯誤する価値のあるの極限だね。ハゲビームＰＴがまさかの再評価 --
- これを周回する意味はあまり無いってとこは救いだな --
- アンプルゥ率は一番高そうだが、アンプルゥだけほしい層なんてほんの一部だしね --
- アンプルをもらうためにアンプル必須の任務に行くの意味不明すぎて笑える --
- そもそもアンプル率高いのか？周回してて全くそんな感じがしないんだけど --
- 特殊の中じゃ鳥が出ないぶん一番高い気がするな。でもスタミナとか経験値考えたらアンプル稼ぎはストーリー最奥が安定 --
- ちなみに今だと15-2も悪くないぞ。スタミナ３割引？だからスタミナあたりのアンプル効率はスキル極限に勝るとも劣らなくなっているはず。ゴールド/経験値効率もスキル極限より高いしお勧め。 --
- クリアだけなら何とか出来たけど勲章3は難しそうだなぁ --
- 戦友の使えない高難易度クエ ある意味皆の戦友が何設定しててもいいように意図的にそうしたのかな --
- それちょっと思った。 --
- 実際ありがたいよね 戦友関係でギスギスしたくないし --
- 今回の最難関はCかな。全体攻撃を通してEでの戦力にしたいが、デバフもスキルもソーラーもないとボスにたどり着いても大したダメージを与えられない --
- 自分はＡ：ソラパ B：デバフ C：属性対応1.2倍 D：属性対応1.2倍が今のところ３部隊生存で一番安定する --
- 4部隊ほぼ無傷でもボスで1ターンで死ぬからどうにもならないんだけどクリアできてる人は各部隊の初撃×4で倒せてるの？ --
- 3部隊でザコ2体を瀕死にするのが最低条件かな。４部隊目の初撃でボス一体にしないとやられる可能性高い --
- デバフ60～70%ならある程度食い下がれる。火力押しだけで完全安定させるのは、かなり抜けてる構成じゃないと厳しいかと --
- 上からスキル、デバフ、デバフ、回避またはスキルでやってる。デバフがないなら虹スキルが何体かないと厳しいんじゃないか --
- Cルートにデバフはきつくない？ 虹ならいいけど金15％ならかけ漏れあるぞ --
- 上に虹虹4+シロタエ、下に金5だったかな。下はガチガチにする必要はないと思うが --
- 1葉、たぶん赤くて強いのをBにしたんだと思う。Cはまあ、抜けてくれればいいって感じ。Dはユリハボが大活躍で、だいたいは2Tキル --
- 回避スキル持ってるスイレンやヒガンバナがあると、たまに生き残って耐えてくれる。デバフPT作れないときは、スキル発動＆回避キャラで組ませるしかない。運任せで３個ほどカレー石割ったけどな --
- 1ターンくらいなら耐える。それとデバフなら普通に耐える。2部隊で勝てるか否かってくらい --
- そもそも4部隊ほぼ無傷でボスに行ける火力があるのにボスには勝てないってどういう状況なんだろ十分火力足りてる気がするんだが --
- BDは単体2体だと楽なんだけどそれだとボスで数が減らせなくって火力不足になると思う --
- とにかくスキルが発動しないとお話にならないから、シンビ込の初撃全員スキル確定パを全員生存させてボスに突っ込ませる必要がある。1,2倍アビ大事。あと、ヤマブキを2pt目に入れとくと道中、ボスの斬弱点クリティカルでかなりダメージ稼げる（うちのあまりアンプルゥ入ってないヤマブキでも7万3千程度出た） --
- 仮に次回があったとき、敵の強さはこのままで速度調整必須とかだったら吐きそう --
- いや～これは厳しい。敵の属性とか編成を見てから部隊を編制し直してようやく安定っていう程度だった。編成で頭使ったのは久しぶりだわ（AFN感 --
- この編成で5周くらいしてやっとクリアできた。試行錯誤ふくめて10周くらいかかったわ・・・・・・ --
- せめてレベルはカンストしてから挑もうぜ。よくクリアできたな --
- 非カンスト（メリアとシンビ以外）の子は全員アンプル育成だから、ただのLvMAXよりはずっと強いけどね -- 木?
- （ちなみにシンビちゃんはLvMAX＋咲のハナモモと交代で入った・・・ボスで１ターン即死だから） -- 木?
- とりあえず、7回目の挑戦でクリア。1．虹3人スキル率1.6倍、2．アカシア＋斬打1.2倍金4人、3．回避4人＋イカリソウ、4、突魔虹1.2倍1人金1.2倍4人。 1回除いて道中は全勝利で、ボスのHP削りは3番目の回避PTの働きぶり（スキルの出、回避・MISSの発生数）が一番影響大きかった（特に命中デバフがボスにかからないと絶望） --
- やったぜ、オール金で勲章3。いくつ割ったことやら --
- 割ってまでやることじゃないだろw お疲れさん --
- こんな感じ。強キャラは咲、アンプルはユリだけ。たまに勝てる --
- 虹メリア（金） --
- しれっと虹メリア入れてるのはどうなのさ --
- 名誉虹ということで勘弁して。かわりにスミレでも行けるが勝率はさらに落ちる --
- なるほどボスに当てるのをデバフじゃなくて、高倍率のトリプルランスか。それならシンビちゃんとランタナ入れ替えたほうが確率上がりそう？ --
- 正直オール金クリアを自称するなら意地でも金縛りして欲しいかな(自分でやる気はないが)。確かにスミレじゃいろいろキツそうだが --
- メリアが虹だというのをスクショとるまで忘れていたんだよう。シンビはPT3に入れないとほとんど通過できませんでした(一身教です) --
- 事前情報無しとはいえ、Aにデバフ(40%の手抜き)で突っ込んだり、Bに突主体PTで突っ込んだり…悪手の嵐だったわ。 --
- 反撃アビの使えなさがよくわかる任務だったな --
- せめて敵の攻撃力も加算されたらなぁ。それでも二戦目ボス即死で無意味化するけど --
- 回避かデバフとセットになってやっと効果を実感できるかな？って程度には酷いアビリティだと思う --
- 正直「自分にしか効果がない」、「回避と違って普通にダメージ受ける」、「それで返すダメージはほんの僅か」な反撃なんて足枷にしかならないアビリティだと思う。 --
- 反撃が強いとは言わんが、弱アビの中ではマシな方だろ。4穴になればダメは高いぞ --
- そう簡単に穴をあけれない虹反撃にはデメリットでしかないだろ --
- そこに四穴の開花オトメユリやポピーがおるじゃろ --
- 多穴での与ダメはまぁ良いとしても(穴あけのリアルマネーコストが良くないけど)死亡時発動無しがキツすぎる。期待値で攻バフ10％相当だーとか言っても2回や3回に一回発動しない訳で…レベルアップボスとかデバフ下の長期戦なら期待値出せるけど --
- ついでに、1穴だと攻バフ2％～4％相当くらいで不発付きっていうゴミ -- 4葉?
- そもそも反撃に穴を空けるくらいならデバフに穴空けた方が遥かに安定するって結論に至るんだよなぁ --
- 開花でエニシダが浴衣ビオラより弱いとか言われてたけど反撃なんかよりバフ10%のほうが大事なのがよくわかる任務だった --
- クソアビと称されたけどこの任務だとエニシダのソラビとシャインすごい助かったわ --
- 確実に一発食らわせるのは絶対殺すマン相手にはいいね。ハツユキソウみたいに狂ったのもあるし、500%ってどれくらいのダメージなんだろ。それよりも開幕すぐに打てるようにタイミングを調整してくだされ --
- 擬似的に防御を高めているデバフを防御減で殺そうとすると最初から防御値に依存の反撃が死ぬのは当然とも言えるけどね --
- デバフ殺しは相手から自分に掛かるアビを無効化する「見切り」みたいなスキルを作った方が良いと思う --
- めんどくさくなるから絶対にやりたくないけど、防御じゃなくて攻撃デバフだったら輝くかも？こっちもデバフでいいじゃんとかになりそうだけど --
- 反撃がせめてメダロット仕様だったらなぁ…デバフ超えのぶっ壊れ確定だけど --
- 反撃が一番向いてないマップじゃねーかw --
- というか向いてるマップが反撃極限くらいという・・・ --
- 向いていると言うか、反撃極限「でしか」価値のないゴミアビリティ --
- レベルアップボスでならそこそこダメージ稼いでくれるよ。まぁレイドボス特化アビ持ちの方が圧倒的に強いけど --
- もうこんなありがたみ皆無のアビリティいらないんじゃないかな --
- 次回「泥沼の長期戦と対峙せよ！」にご期待下さい（社員UPも役に立つよ！） --
- やられる前にやれのゲームだからなぁ。MAPアビリティよりマシと考えるしかない… --
- それでも金ならともかく虹が持つには不相応すぎるアビじゃない？ --
- 仕様上敵が強いほど弱くなるアビだから仕方ないね --
- なんだかんだ盛り上がってるし、既存の極限からの方向修正（別ルートだけど）としてはかなり好評、なのかな。超えるべきハードルを設定されると楽しいよね、クジラも余裕周回前提の稼ぎマップだし --
- 1:回避パ、2と4:デバフ(15%だけど)、3:残った主力 で何度かやり続けてようやく突破。ギリギリの戦いでした --
- 防デバフって装備の値にもかかるのかねぇ --
- 総合53万デバフ無しだけど何度か試行の末運良くクリアできたわ。単体が弱点優先で狙ってくれれば楽だったんだけどなぁ --
- 道中強さがD>B>C>>>Aだからその辺考えると少し楽ね。でも特にＤにぶつける用デバフ部隊（しかもイベ金じゃなくて対象多いガチャ産）が一個無いと相当な運ゲー強いられるだろうね。逆に言えば一つ６０％程度のデバフ作れるなら後はいつも通り虹と強アビキャラ詰め合わせでＯＫ。いやはやこのゲームやってて久々に燃えたね。今後もこういうの石のおいしさ的にも期待 --
- Dルートにデバフ当てるのはEに4番手として挑むためじゃないの。属性次第ではBのがきついこともあるだろうし --
- 正直Cが一番厳しかったぞ。打属性メインの編成でも突破できなかったからCをデバフ隊にしたらあっさり勲章3クリアできたよ。 --
- ＤとＢは属性違いのほぼ一緒か。ならそこらへんは団長ごとの戦力次第ってことなのかな。Ｃは強いけどデバフとか一切考えずオール虹でペポあたり突っ込んでたら普通に突破できたから強いのかわからんかった -- 木主?
- シロタエがいるとかなり楽ね。ユリハボと組ませてDルートに行けば無類の強さ --
- BとDって属性違いなだけなんかね。ユリハボタンいるのに一番苦戦したしステが高いような気がしないでもない --
- ただ抜けるだけでも後続があるBとちがって、Dはメンバーを温存していかないといけないので辛いです --
- 雑魚戦で温存したAとガチのBだけで倒してもええんやで？ --
- 前情報無しで突っ込んだからCきつかったなぁ。Cに回避パで行ったせいもあるけど、そもそも２０人の中に打属性シンビ以外いなかったし --
- 俺はB~Dはデバフ0だけどほぼ毎回突破できてるから言うほど必須でもないよ --
- Ａルートは適当なＰＴでもいいのかな？それとも何かしら特徴のあるＰＴの方がいいのかな？ --
- 等速なら最初にEと戦闘するから、スキル重視かソーラーPTでいいんじゃない --
- Eの斬ボスが強いから斬大目にするとか色々戦略が --
- Aルートは確実に抜けられるてボスに一発撃てるので、発動率を高くして斬の全体をマシマシにするといいと思います --
- ボス用に斬多めか最初にぶつけるソラビがいいとおもう --
- 俺はむしろAは最強PTにしてHP温存状態でボスいったらそのまま倒せたからTOP5の戦力に自信があるならおすすめ --
- 俺TSUEEEEだけじゃなく、どういう編成か書かないとアドバイスにならないよ --
- 反撃がいらない子扱いに憤りを感じていましたが、この任務においては確かにそうだった。５０％弱とかアンチ反撃過ぎでワロタ --
- 木主ですが、意地になって反撃ＰＴ込みで４回突撃して反撃で止め刺したので満足デス --
- いらないというより、上にもあるように反撃の仕様が致命的なまでに他のアビリティより劣っているのが問題なんだよね --
- バグに対処するために、生き残らないと反撃しない仕様になって実質弱体だけされて放置だからな、防御アップといい、防御力関係のスキルでまともなの無いんじゃないだろうか --
- デバフがある以上防御は強くできないんだよね。被ダメ1にするゲームになるし --
- デバフは結局70目指す方が効率良い(5枠埋まる)から言い訳としては残念レベル、装備にも乗って最低全体30%くらいあればそこそこまともなアビになる --
- 反撃がゴミアビだと本気で思うなら 要望を送りまくる事やな 要望対応はわりとする運営だしな。愚痴りたい事があったら要望送れをセットに書くと送る人も増えていいよ。 --
- 防御力がどうこうじゃなくて仕様がゴミ、だから防御デバフ云々関係なく普段から --
- そりゃお花の戦闘はカード並べて殴りあうだけの量産ソシャゲと大差ない仕様だからなあしかも自軍が絶対先行の --
- 防御が有用なゲームってほとんど見たことないわ。基本火力大正義で被ダメほぼない状態にしないとどうしようもないようなゲームぐらいか --
- 防御が有用って千日手とか自動回復で攻撃での消費ケチって延々殴るとか、もっとシンプルに戦闘時間延びたりクソゲー化しがち。防御有用なゲームでもアプデありだとその内火力ゲーになってる。縛りプレイとかそう言うの売りの同人ゲームとかの高難度だと被確殺ラインとかメタ張って完封で防御有用だったりするけども --
- 穴あけ前提だから極限で反撃するなら、金で数穴の開花オトメユリやポピー入れたほうが良いよ --
- スキルのクリティカルが実装されてもはぶられたままだし、もっと前からある不具合もずーっと直らない。所詮その程度の扱い --
- いつか実装されるアビリティ育成前提の難易度なのかもしれないと思った。 --
- 開花金がもっと増えたらオール金編成攻略が出てくるのか --
- メリア入りなら上のほうに。とにかく全体スキル持ちが足りん --
- ほぼ全体持ち金なんて水着カトレア・アイビー・ラベンダー・シンビジュームぐらいしか思いつかないしなー --
- アイビーは2体だろ。開花キャラを適当に眺めただけでツバキもエロネコもホトちゃんも秋桜もサンゴも全体だよ。 --
- 適当なこと言ってすまねえ… --
- オール金は既に余裕でしょ。シンビ4人使うとか、全員スキル5なら。まあそこまででなくとも、スキル5や命攻アンプルゥ漬けが大勢いたら、少し運が良ければクリアできるよ。 --
- パンがなければお菓子を食べればいいのに的コメントが多いね --
- そう見える程度の連中は挑むべきじゃないってことだよ --
- クジラもそうだけど推奨総合書いてあるんだから足りてないならクリアできないのは仕方ないと思うんだけどなぁ --
- PTいじりまくって9回目でようやくクリアした・・・。上でDルートが話題になってたけどマンリョウミモザでソーラー底上げしてついでに魔属性で固めてゴリ押しでいけた --
- これが世界花の恩恵を独占する害虫の力か・・・ --
- ようやくクリア。戦力不足の俺にはシャインクリスタルアップのアビが地味に役立ったわ --
- 久しぶりに面白かった。通常イベントが周回作業が嫌で引退寸前なので委任機能を作って欲しい。 --
- 防御力50%低下させられるのにデバフって必要なの？意味ないんじゃね --
- あれば最後のボスが楽。『無敵のデバフ部隊』が最後のボスを7割くらい削って殺されてくれる。 --
- そんなに強いのか・・・ --
- 流石にそれは言いすぎな気が。まぁでもデバフPT末席は斬吸収持ちが多いから割と削れる。が、３体のうちに戦うとあっさり沈むことも多い --
- デバフじゃなきゃあっさりどころじゃないやろ --
- デバフ=HP防御3.3倍、防御50%減った所で別に…、ついでにnotデバフも防御減った所で被ダメ400くらい増えるだけって誤差。防御デバフの意味って何？ --
- 被ダメ減も微々たるもんだしねえ。上限20%と言わずにもっと盛ってもいいと思うが --
- 意味？反撃のダメージが減る --
- 反撃の問題点はダメージ量では無いからどうでもいい。どころか反撃は影響無い説も流れたコメントであったけど、その辺どうなの？ --
- 戦力が拮抗している場合、反撃で助かることも少なくはないが、他の強いアビのほうがもっと有効だろうね --
- カウンターは防御低下の影響を受けていない気がする。防御2640+3661の1.5倍カウンターがスキルを使って来るやつに対して弱点で5991くらいになる。 -- 2016-10-19 (水) 00:21:51 --
- カウンターは防御低下の影響を受けてる。ただし装備値は除く、って感じかな。一穴ヘレニウムちゃん弱点2000ちょいだったし。 --
- 元々装備の強化分は味方のバフも乗らないから敵のデバフの対象外なのも妥当だわな --
- ってなるとマジで防御デバフの意味って何？ --
- デバフ水着海老天しか持ってなかったけど、1部隊だけ生き残ってなんとかクリアできた。よかった。 --
- 勲章3クリアできました。10回かかりました。虹は4、デバフはダリアとグリーンです。面白かったなあ。 --
- あ、そうそう。ウチの虹は3人が単体です。 --
- 追記です。総合力53万、虹4金16(イベント1)、全員咲100％+レベル70(か80)。半分の虹2金8がスキル5も、残りはほとんど1。装備枠は15人が1です。よって当方もそうですが、微課金で十分に可能です。またクリアできましたよ。 --
- そのチャレンジ精神に敬礼！ --
- 総合56万で石4個割って何とか(雷ｿﾆｱ1体生存)勲章3、このﾚﾍﾞﾙのｽﾃｰｼﾞはしばらくやりたくない。 --
- 難易度的には最新極限越えるレベルのエンドコンテンツ的な難易度だからイベ金混じりでクリアはハードル高いよ。クリアはしたみたいだけど今後似たような難易度の物が出てきたらガチャキャラで組めるぐらいになってからの方がいいと思う --
- SP含め虹チケなどでデバフ揃ってる団長なら総合50万前後でもいけるかもしれんけど、これに関してはほぼ額面通りなのかな。咲アンプの虹PTが15万強～ってとこだしフル虹構成なら周回可能ラインかも --
- 特殊極限おもしろいなあ。ほとんど全滅して収穫なしなのに、華霊石を躊躇なく使えるのってココだけだわ。 --
- 分かる、久々にめっちゃ楽しいよね 久しくこんな挑戦感なかったから --
- E＋のボスに勝てない・・・。オラ、ワクワクしてくっぞ。 --
- 虹5（内デバフ3）、ガチャ金8（内デバフ2）、強イベ金3開花済み、後4枠やや強めのイベ金。な微課金団長戦力50万ですが全体的にちょっとずつ足りない感じ……装備強化し切れてないけど、枠も金も足りないです。割りゴしないとダメですかね？ --
- そのPTだと勲章３は相当厳しそうだから、しばらくスルーするとよろし。現状最上位クエなんだし、急ぐ必要ないよ --
- なんだかんだイベ金は（おもにスキル対象）火力出せないですね、虹を分散して属性も完璧に合わせて、なおかつ相当運が振れないと……選択チケでデバフ強化しつつ装備やアンプもしっかり回収して勲章3目指します、どうもありがとうございました --
- イベ金も開花でフルスペで最大レベルのイベ装備完備でスキル1.2倍持ちなら十分活躍出来るよ --
- せめて2体以上ならなあ、イベ金は単体が多過ぎて。一部ガチャ金を上回る人達も居るけどね、イベガチャ問わず強金以上の火力で一気殲滅しないと難しそうです --
- 現状ガザニア一人かな。特殊極限でも見劣りしないイベント金は。スズノキやプリムラ、ラベンダーやオトギリも使えなくはないけど、他が強ければって感じだからね。 --
- ガザニアはイベ金じゃ頭一つ抜けてるよね。俺も唯一イベ金の中から採用して、Dルートに行かせたよ --
- エーデル、ラベンダー、弟切草（未所持）も最強クラスとは思うけど、スキルとアビが揃って優秀じゃないと穴の感じはするね。他イベ金のスキルアビ勢はサブアビだったり、スキル自体が単体で使い難い。 --
- オトギリは斬なのでサンゴその他1.2倍と連れて行くと強いです。ラベスミレ+メリアでCも悪くない --
- とはいえ他の構成がわからんのでなんともだけど、たぶんCが最難関でDで決戦部隊を送り込むことになるんじゃないか --
- 周回案ってのは別に要らないかな？まあ上3下1にするだけなんだけれど。勲章3できた人なら相当高確率でクリアできるはず。上4なら更に簡単！宝箱3つになっちゃうけれどね。 --
- 無課金まったり勢だが、最初の雑魚ですら、開花サクラ・イノシシ・巫女ヒガンバナ・ナデシコ・嫁オンシの第一部隊しか生き残れなかった…。勿論１部隊だけじゃボス討伐出来ないし。やっぱもっと虹いないとダメだね… --
- 無課金？SPチケの微課金じゃなくって？虹運相当良くない限り無課金じゃ厳しそう --
- 無課金微課金だと虹をサポートする金の層が薄くなりがちなので厳しいね --
- StepUPやSPついでに強金引いてくれないと、うちは割と揃ったけどそれでも4軍は難しい…… --
- イノシシとは一体・・・ イオノシのことなのかハナミズキなのか --
- 自分も無課金だけど、なんとか勲章3クリアできたよ。とは言っても15回くらいリトライしたうえでスキル発動お祈り状態だったけど --
- あんさんが壊れとる。普通無理だよ。 --
- ぜんぜん無理じゃないよ。ただ時間はかかる。20人近いガチャ金と、ある程度の技花は必須だろうから、開始から一年以上はかかる。 --
- 無課金で虹5人？？？？脳内のニジ元のニジじゃなくて？？？ --
- 初期からやっていると無課金でも3500ぐらいは華霊石が取れる。11連70回できるから虹5は十分にあり得るよ。ただメンツがどうもね、選んだっぽい気がしちゃう。 --
- 俺も無課金で虹42キャラ(かぶりは重ねる)いるから別におかしくない。無課金の基準は人それぞれだよ。 --
- 無課金で虹42人ってどないやねん……金以上～虹確フル使用ならともかくいくらなんでも盛り過ぎじゃねえの、それでも無課金とは呼べないが --
- 虹４２人の方は基準うんぬんの記述から無(理のない)課金者に違いないです？ --
- 一年以上やってるけど、5000円課金以外で虹なんてログボのアルストロメリアのみ… すげぇ凹むわ… --
- 52万団長のわい、やっとクリア。 正直ツバキさんの神回避全体斬スキルの運ゲーだったのは否めない --
- 55万団長、毎回手前4匹のどこか(A以外の1か所)敗退＆最後がギリギリ削り切れず・・・あとは乱数か・・・ --
- クリアだんちょおめでとう、未クリア団長はがんばってね。ウチは50万なので11月～正月の虹チケ期待と復刻のオトギリで強化できたらいいな。 --
- 生放送によるとクリア人数は５３１５人との事。 --
- 勲章１でもクリアだから、３になるとさらに減るんだろうな --
- ボスはデバフでもない限り1ターンで倒されるから1も3もあまり難易度変わらんと思うけどなぁ --
- いえいえ4PTとも上に置くとぜんぜん違います --
- あのクリアというのは勲章3で、という意味だと思うけどね。 --
- 自分初心者とはいかないまでも、戦友にとってのお荷物だと思っていたら、実はエリートだった、笑。 --
- お荷物かどうかは友軍次第なんだよなぁ…極限クリアしていようが友軍編成がショボかったらお荷物以外の何物でもない --
- 友軍に戦力なんて求めてない人だっているぞ。何かしらのテーマがあるPTのが好みやわ --
- 普通に集まってくれた団長たちに比べたら自分なんてと思っていたんだよ。 --
- 実はアクティブユーザ5万人じゃね・・・とか思ったけど、それだとクジラ任務８が3%ってのが説明つかんな。性能で選んでないSPのみ勢なのによくクリアできたなぁ・・・ --
- クリアできない・・・でも挑戦しちゃう（ビクンビクン --
- 開花後のクリティカルメンバーがくっそ強いから試しに真面目に組んだら最後のボスで2部隊しか落ちなかったわ…。いつか1部隊も落ちずにクリアしたいぜ --
- 属性が若干偏ってる影響で部隊２が崩れる。ここが突破できればワンチャンが見えてくるだけに編成悩むわぁ --
- 最後のＰＴの最後の一人となったサフランが敵の攻撃を回避してスキルで殲滅した。惚れたぜ・・・・・ --
- 部隊2がよく負ける。ボス1匹まではいけたが・・・デバフPTを最後に戦闘させたいけど、速度調整するほど余裕ない。戦力54万あるけど虹開花0じゃあねぇ・・・ニコ生極限は結構余裕あったから戦友様様だわ --
- 開花より手持ちの属性次第だろうねぇ。ニコ極限はラストがスキルでHP１にしてくるデバフ殺しなだけだからそんなにきつくないよ --
- 初見前情報なしクリアして、久しぶりに専用PTで再挑戦したら第二が落ちたぜHAHAHA。全体や1.2で固めて殺られる前に殺るのがベストだと思った。デバフは第一PTで組んで無傷でボスと殴り合いさせるのも手だと思う。面子次第だが55%で半分削れたよ。 --
- いろいろありがと～とりあえず勲章3とれました。最後はボスのスキルが発動しなくてぎりぎり勝てたっていう感じでした。ラストはスキル発動率減少もありかなと感じた。持ってるやつが微妙なんだよな～ -- 木主?
- スペチケでさくらんぼ貰ってギリクリア --
- 第一部隊に戦力集めすぎてない？第二をスキルパにして雑魚掃討＋ボス削り、最後に斬デバフパ当てると勝率上げると思う。 --
- デバフ70前提にした方が強いと思うよ。ボスは並みの虹並べただけの1部隊とデバフだけでほとんど片付くし、良アビ全部234の都合いいところに充てれる。都合悪いのはデバフ70で --
- Cが辛くない？ --
- スキル発動率によってだいぶ勝率変わるねぇ。初回プレイの時はスキル発動弱くてボロ負けだったけど今イベレイドだからスタミナ余ってたんで編成いじらず全く同じメンバーで行ってみたら勲章３普通に取れた。 --
- 同じくうまくスキルが発動したら勲章3取れた。敵攻撃力高いから早めに倒せないと被害が大きくなるね --
- 普段の1～4PTを真逆にすると意外といけたりする。初期の極限を思い出す任務だなぁ --
- ゴリ押し2回目でクリア。最初3回くらい1PTをソラパにしてたが、これだと4PTが薄皮１枚しか残らないんでハゲビ温存なんて不可能だった --
- シンビいないの？ --
- いません -- 木?
- やっぱりシンビで組むのが手っ取り早いのかな？うちだとシンビのいない最大総合値のPTが役立たず。 --
- スキル極限と比べてアンプル出やすいんです？そうでないなら鳥出ない分ゴールドの実入りが悪いから一切周回する意味ないよね --
- 今回はデバフより回避のほうがいいな --
- 実装当初に数回挑戦して諦めてた。久々に挑戦したらクリアできた。ウサギノオの加入や、ウメテンテーの開花とかが大きかったのかな？ --
- うちもデージーの開花きたおかげで結構余裕もってクリア出来た。好感度１，２倍４人と合わせた開幕１００％スキル発動は威力半端ないわ --
- なんというか、評判よりは強くはない。最近150以上の相手も多いからか、ここでの戦闘はこっちもやわいけど、相手もやわい。 --
- やっとクリアできた……。こんな感じで突破。第一回避、第二デバフ、第四スキルで第三はチョコとシンビ＋適当に。一と三は入れ替えても良かったかも --
- なんとかクリア。最後はサクラ一人だった。きちんと鍛えたならもっと楽だったかも。 --
- お花は先手取るゲームだから、火力（スキル発動率）の足りない団長は高火力敵相手に抗い切れない……ってとこだろうか。ガチャ金標準の全体10%以上＋1.2倍揃ってれば火力面は満たせると思う --
- 取り柄のない虹突っ込んでも勝ててないみたいだね。サンゴ、ハボタン、シンビで勝てる。 --
- 虹デバフのSLを3～5にしてみたら一人でボスを倒してきよったわ --
- ウチ初見2部隊目で終わって結構自信満々なんだけど、チラホラ1部隊で突破って報告も聞くねえ。リソース割いてまでやり直す気は無い(というかウチで1部隊突破は多分無理)けど中々悔しい。 --
- ３戦周回案：１軍虹デバフ隊、３軍ハツユキ浴衣ビオラエニシダシンビサクラの２部隊でスタート、ザコまで進めて放置、それぞれザコ戦終わると止まるのでボスまで進めて放置(開幕ソーラー撃ってから放置でもＯＫ)、大体１軍がボス倒すけどたまに倒せないと３軍がボス手前まで来て止まってるのでボスまで進める、開幕ソーラー撃つ、で２ターン目までいったのが千数百周して２回、今のところ全滅はなし。片手間周回に向いてると思います。 --
- ちなみに２部隊目は２軍ではなく３軍にしないと２部隊とも上に配置されるのでご注意。 --
- 第一部隊に嫁銀を組み込んでのクリア 戦力的には足を引っ張ってたけれどこれでも2部隊残しでクリアできたし満足 --
- わりと余力残して勝てるな。デバフ部隊が突っ込む前に終わってしまった。普通にデバフ無しで行けるなこれ --
- フリーザ団長でも勲章3行けたのでスキル発動率次第。とはいえ53万って今は人数いるけど実際1からとなるとそれなりに時間がかかるわけでぬるいとは思わないな --
- むしろデバフより発動率アップのごり押しの方が主流なような。使うにしてもあくまでおまけ --
- 計算上は70デバフの方がダメージ出るはず。おまけというよりは主戦力だよ。スキル不発だと単体攻撃になるから最後の方にデバフをぶつけた方がより効果的・・・と思ったら露払いで終わっただけで --
- 虹70%デバフは１パーティーで倒せないことの方が少ないし全員生き残ることもあるな。発動率アップでごり押しはやったことないけどどうなんだろ。ほぼ１パーティーでいけるん？ --
- 虹デバフがスキル8発出して勝った。ターン数は数えてないがたぶん5。発動率アップだと厳しそうだ --
- １～３部隊を発動率部隊にして４部隊目をデバフが個人的にはいいと思う。最後のボスも発動率部隊が先に戦闘するからそこで勝てればデバフ戦わない分早く終わる。もし１～３が潰れてデバフまで回ってもデバフに回るまでに敵の数一匹は減らせるだろうから金15%混じり部隊でも確実に70%決めれるから勝てるはず。（一戦目を全部隊が無事に抜けれる前提だけど） --
- 火力PTだと最後のボスは大体全体の６～７割ぐらい削れるかなたまに１PTで倒せるけど、ちゃんと鍛えたデバフのがまだ強いかな --
- 運悪いと虹４＋シンビの発動１００％が３部隊消されるぞ。ぶっぱ４編成なら１００％勝てるけど、フルアンプルゥの開花エニシダが2発で落ちるとか草も生えんよ。 --
- ほんとここはパーティーの順番が重要な気がする。自分はソラパ・1.2倍パ・デバフ・回避パの順でボスに突っ込んでるんだが、開幕ソラビさえ撃てるように調整したら、周回も楽にできるようになった。これがソラパと1.2倍パを逆にすると途端に周回できなくなったわ。 --
- 一応編成貼っておく。第二PTの速度が640程度（で第一がそれ未満）だと、ボスに第二PTのほうを先に突っ込ませることができる。しかも、第一PTがゲージ貯めて第二PTがBの敵にソラビ撃てるので、かなり攻略しやすくなる。ちなみに第二PTの速度は詳しく検証はしてないけど、627ではうまくいかなかった。 -- 枝?
- やることないのである戦術でいってみた --
- よく分からんコンセプトだが、全体１のデバフをボスに真っ先に突っ込ませるのは悪手じゃないのか --
- コンセプトわからんのもそうだけど、属性も合ってないから余計にしんどそう。 --
- （配置変えれば合ってるんじゃないかこれ） --
- ソーラーはいいとして、虹が8と少な目だが……虹ウメが3番目に座っているのもなにか意味が？ --
- 虹8は十分過ぎるぐらい多いだろ、ほとんど虹じゃないと無理みたいなキチハードルをお望みか --
- 例え虹8でも1.2倍もソーラーもデバフも無い子は金と大差ないステージなので --
- 53万くらいでギリギリクリア つっても配置やらなんやら色々工夫したけど。 --
- クリアできたので編成晒し、虹はヤマブキ、ノオ、ヒガンバナがお留守番 --
- バッカラ、ニシキギ、浴衣ビオラ、サフラン、シンビのスキルPTで1PTクリア。まあまぐれだが --
- バッカラ強いね。ゲージの問題はあるが、他を開花ソーラーにしたらコンスタントに1PTクリアできそう --
- 22周して43分。ぐぬぬ --
- スキル一掃は1回1分。ぐぬぬ --
- 14周して25分24秒、1周1分49秒なのだよ --
- 重連運転に新機軸を見出したのだよ --
- 13周で22分、1周あたり1分42秒なのだよ！スキル一掃の時間効率にせまってきたのだ！ --
- 14周22分10秒、1周1分35秒だ。サクラに勝てるのはうれしいものだな --
- ソーラードライブが差を分けた。ふふ、これも団長さんのおかげかな --
- 団長さんが三人目の私を引き当てたときの微妙な顔は今でも覚えている。しかし私は団長さんの期待に応えようと努力してきたし、今は誇ってそう言える。団長さん、あなたのことが好きだ --
- オンシ「オンシジュームだよー！ねえ私がんばった？団長もいつまでもデバフ頼みだと成長できないよ？！でも今後ともよろしく！」 --
- アカシア「なかなかやるじゃない。キミは最近私を使ってくれないけど、やっぱり頼りになるでしょ？」 --
- ヒガンバナ「ま、当然ね」 --
- サクランボ「パパ……だっこして！」 --
- エピデンドラム「団長さ～、あたしを呼びつけておいて編成しないってどういうわけ？まあ周回任務はめんどくさいんだけどさ～」 --
- だーんちょうーさんのボンクラにかわって誤字をなおしておきました～。にこ～ --
- あらあら～、14周21分35秒、1周1分32秒でしたわぁ。やっぱりウメちゃんといっしょだと心強いですねぇ --
- これで王国最強の騎士の面目は保てたか……しかしサクラは強い。今の私ではまだまだ及ばぬな --
- 廃人さんがアルティメットにすればコダイバナ１PT周回できるってツイートしてたけど、宝箱１個捨てるってことかな？上下の宝箱のどっちかは絶対アンプル出ないとかあるんです？ --
- 開花全体スキル&ソーラー虹+シンビかデバフでSL上げてアンプル入れると安定周回はできるはず --
- １ --
- 途中で送信しちゃったすまぬ。１パーティーだと上下どちらかの宝箱を絶対取れないのでそんなことする意味あるの？てことじゃね。片方シロツメクサにして戦闘する前に１軍がゴールするにしても移動力アップ入れて安定周回できるだろうか。 --
- 編成を誇示するか、ハコを一つ捨てて時間効率を追求するかですかね --
- 何とかクリアーしたのであげておきます。 --
- １がソラパ ２がデバフ ３が回避 ４が１,2でクリアできました --
- 同じような編成しているけどスキルが発動しないで落ちる・・・ --
- 自分も同じような構成だけど、デバフは最後に持ってきたほうがうまくいく場合が多い気がする。1.2倍パとデバフパの順番を入れ替えるのはどうだろうか --
- 2窓しながら片手間に周回できるようになると、アンプルゥいつの間にか溜まっていくね --
- --
- 蜜4つ使ってやっと勲章3クリア。ずっと第2が勝てずネックだったが、第1のスキルパと変えたらあっさり行けてしまった(気づくのおせぇ)。結果、第2のスキルパと第3の3体55%2体70%デバフがボス用、第1と第4は1戦目勝てればいい編成。とりあえず、うちでは回避役立ちませんでした。ソラパ作れたらなぁ(遠い目) --
- やっとｸﾘｱできたああああああああ 回避パのホップとスイレンのおかげで何とかできたよぉぉぉぉぉ --
- ソラパまったく手をつけてなかったのでキツいかと思ったけど回避パにイカリソウ入れたらかなり安定した。でもＭＶＰはボスに１ターンで痛打を与えたスキルパやね。やっぱシンビは強い --
- 実際デバフなしではボスのスキル2回で大体の娘は耐えられないから、シンビで一気に行くっていうのは有効だよね --
- 総合力５７万だが、ソラパデバフパなしのスキルバフごり押しでギリいけた。第一はスキルバフ４人＋シンビで、他はそれぞれスキルバフ２，３人に虹or開花金。結局ボスも第一がほとんど削ってくれて助かった --
- 俺50万以下で2/3の勝率 --
- 編成画像アップしてくれ --
- 画像アップわからんから、ざっくばらんに説明する。シンビ4、サンゴ4、ハボタン2、ユリ、ローレンティア、バンテイシ、モミジ、ナデシコ、ヘレニウム、アネモネ金、アイリス、ビオラ、ペポ。 --
- 特殊任務スタミナ30％ＯＦＦからコダイバナが除外されたということは、やっぱここがアンプル集めのスタミナ効率が一番高いのかな？ --
- コダイバナは来週OFFあるけどね 色々別枠扱いなんだろう --
- 元々は周回用に作られたステージじゃないからだと思う --
- ここが他よりアンプル率高いって統計ある？ --
- ある 質問掲示板の過去ログにあると思うよ --
- ちなみに 2016-11-26 (土) 11:30:40 から始まる木かな -- 1葉?
- そこによるとスタミナあたりスキル一掃より1.3倍効率的らしい。統計は外部のもの。特殊任務がぜんぶ同じ効率かどうかは俺は知らない --
- スキル極限は通算で9600周ほど数えて1周あたり0.355個(石1個あたり1.87個)、コダイバナはもう通算では数えてないけど１日単位で石1個あたりアンプル2個を上回る日が多いからコダイバナの方が期待値高いかなと思ってる。時間効率も考えるとスキル極限がスタミナ3割引きの日にたくさん集めるのがいい感じね。 --
- 4葉 ちなみにスタミナはいくつくらいなんです？ --
- あ、失礼 一周0.355個ならスタミナ400当たり1.78個になるね -- 5葉?
- ゴールドアップと重なるから多分土曜日にもりゴブ30％オフしたくなくて、その隙間埋めでこうなってるんじゃね --
- どれだけの人が30%オフの恩恵にありつけるのだろうか --
- 宝箱取るだけならBかD無視でいいとはいえ、安定周回にはそれなりの戦力いるしなあ --
- この特殊極限も、極限任務のように増えていくかもしれないと考えると・・・楽しみだな☆ --
- 勲章3クリアした！もういいぞ、もうやりたくない！古傷がえぐられて辛いんだ --
- やった～、30％オフ記念に挑戦したらギリ行けた。ガチャ虹1体だし開花金が4部隊揃うまで待つといったな？アレは嘘だ！！ --
- せっかくだから挑戦してみたらまだ自分には早かったようだ --
- これ。宝箱３でいいなら勝てそうだけど。育成頑張るか・・・ --
- 勘違いだったらスマンけど、宝箱3だとボスも倒してない？ --
- 4PT全部上（下）からスタートするって事だと思われる --
- 宝箱3で周回するくらいならスキル極限でいいと思う --
- 俺も1回試したけど、BOSSにいる3匹のHPを半分まで削るのも無理だったよ。こりゃ「もう少し強くなれば」というレベルじゃない…だいぶ遠い。安定してクリアできる団長も、全体からしたらまだほんの一部だろう --
- 自分も30%オフで挑んでみたが、雑魚は全部行けたけどソーラーパ無いとボス戦が詰んでるな --
- ↑の人たちの編成を参考にして意気込んで挑んでみて、ソーラー発動せずに勝てた…どういう事だNZNぁ！！ --
- 行けた第3パーティーが寄せ集めでギリギリすぎたけどボスに関しては2パーティーで行けた --
- ちょっと考えて編成してみたが、結局は 『属性を合わせて総合力上位＋できるだけ装備穴多いキャラ』 を集めただけになった・・・。一応周回できてるが、１０回に一回くらいは全滅しそうな感触。周回を続けます。 --
- やっぱり全滅しました（ＴＴ ２３回周回中、３回全滅。 スキル発動率UPたくさん集めないとダメですね・・・。 --
- 30％オフにつられて行ってみたけど返り討ちあったわ。無理する必要もないしもう当面は無視でいいや --
- ほんとスキルの発動具合に左右される。メイン1PTだけで突破する事もあれば、4PT全滅もあるからねぇ。 --
- やっぱデバフはつえーなぁ。お狐様Lv47、クリコットLv34で突っ込んだけどいけたわ --
- 本日、本格的に周回してみたので参考データ記載。石30個消化、時間や虫回復込みで200周（スタミナMAX405）。アンプルゥ出現計92（防39、攻24、生29）。効率石1個辺り3.06体、1周辺り0.46体。出現種別に偏りあるけど、やはり単純にアンプルゥ数求めるならば現時点でこのクエが最高効率。30%offはとてもオイシイ。 --
- とりあえず勲章3突破したが周回するか迷うな・・・上1下3にすれば若干楽にはなるんだが --
- 特殊極限って、シークレットガーデンを一度キャンセルしたら当分でてこなくなる？ --
- 10周ぐらいやったけどアンプル1個も出ねエエエエ --
- 20周でアンプル命1守1の2個でした。しょんぼり --
- ディ・アグリッサーに７連続でスキル食らったわｗいくらなんでも発動率高すぎる --
- ディアおじが連続で突進するとごりごり削られるからなｗもっとご理解するのじゃ --
- 石１個で５個アンプルが出る時もあってかなり旨かったな。またクリスマス以外でも３０％offは開催してほしいな。 --
- 無課金で勲章3突破できたぁ~ギリギリだったから1T目攻撃10%の追加アビが効いたか --
- これ普通にクリアできるメンツだと報酬の石10個とかケツふき紙レベルなんだろうな --
- 塵（紙）も積もれば山となる。華霊石一個を笑う者は一個に泣く。 --
- その10個で周回するんやで --
- そんなことないぞ。5000円ガチャはやっているけど。 --
- 石無課金だから報酬石１０個はかなり美味しかったぞ。 --
- 安定周回出来れば美味いんだろうけど安定させるのがかなりアレよね --
- 4PT生存できてる人は何人くらいいるの？斬虹1.2倍（2穴）×4＋シンビでも死ぬ。 --
- ボスは1PTで倒したけど、第3PTが死んでしまった。残念無念。 --
- 第一部隊デバフ70でいくと突破できる(ことがある)かな。スキルデバフ食らってんのかってくらいスキルでなくて落ちたりする。道中2～4はワンパンすら可能だからまず事故らん --
- 第1パーティーに戦力集中してたけど、第3から抜けたほうがいいのかな？現状50万少々の戦力だから雑魚も厳しい。 --
- 第1が先にボス戦になるなｗｗｗ --
- やったー！！！今日は祝勝会だ。 --
- 上に移動力700ぐらいを３部隊、下に鈍足に移動下アビをつけ100ぐらいにすると、これが戦闘する前にゴールできるんで楽に宝箱4ができるな。 --
- いいこときいたわ --
- AB2戦あるじゃん --
- 雑談版で検証してくれた人いて結果出たから流れないようにメモとしてこっちにも報告。移動速度は育生アビで落としても150以下にはならないで確定でいいと思う。編成画面で150以下でも出撃すると150に変更される。そして下に150以下配置なら上に設置する部隊は518以上ならセーフ。ギリギリのラインはまだわからないけど少なくとも518以上なら鈍足部隊の戦闘は回避できる --
- 乙華麗 --
- メモ）513だと捕まる模様 --
- 516でもいけました --
- 一応別のパターンも。ヒノキ・シロツメ・イチゴ・スイートピーの鈍足4人にチョコモスで速度低下アビ付けて169、この速度の部隊なら上3部隊が600超えてれば戦闘しないことを確認（ギリギリのラインは不明）。チョコ像配置用にチョコモス入り鈍足使うときの参考程度に。 --
- それだと上１下１で３戦周回でも変わらん気がする。アカシアのコメ欄で暴れてる連中によるとコダイバナのボス戦を100％確定で1ターンで倒せる人が100人ぐらいいるらしいから、そういう人だと２戦周回とかできるんだろう。 --
- この編成の利点って上1下1と同じ二戦で最後のボスに3部隊で挑めてそのうち１部隊は無傷でボスまでたどり着けるっていう点だと思う。3部隊でボスと戦える分必要な戦力のラインがかなり下がると思うんだ --
- 二戦じゃなくて三戦だった --
- なるほど -- 4枝?
- なるほど、上三つか。無傷組は単体三体ならべるとよさそうね --
- 二戦周回案 一軍の速度はかなりシビア。 --
- 補足：一軍装備穴32123、スキルレベル33335でほぼ一軍だけで倒せます。二軍は保険で一軍がやられた場合に二戦してゴールします。発動アップ/クリティカル率アップを固めた速攻タイプで二戦周回するのが一般的らしいのですが、うちだと発動アップ系の面子/穴/スキルレベルが足りないのでいまだにデバフベースでやってます。今日明日でたくさん周回したいですね。 --
- 当方ではンボoutヒガンバナinのほうがいくらか安定するようですし、PT1から速度UPもいくつか外せそう --
- そのうちアビ育成で移動力UP/DOWNをもっと大きく変えられるようになれば自由度が上がりそうですね～ --
- 上はンボ以外の虹＋デージーの速度アップで712、下は遅くて強いの適当に速度ダウンで211、上が勝てば下は戦闘しません --
- 情報thxです！やってみます --
- 上2、速度アップを一つでも外すと2戦しちゃいました。ジンジャーにしてアカシアオンシ以外は挑発を付けるといいかも --
- 全滅した チョコモス等持っててある程度戦力あれば普通に4パーティで攻略したほうが安定する --
- まぁこの周回方法は2~3部隊で安定して勝てる人が周回速度上げるためにするものだからね。 --
- うちのメンツだと2PT3戦が安定だな。1分10～15秒くらいだが動画見ながらだと結構早い --
- ↑間違えた4戦 --
- 2部隊目を空欄にして1と3で組んだら初期配置でいけるね。どっかのステージで3が繰り上がって初期配置が2になった事があるからダメかと思ったけど --
- 周回で「前回の配置」を押さないで済むってのは結構なメリットよね。極限周回で押し忘れてスタートしたことが何度もある。 --
- 1PT安定突破をひとつの目標にしようと思うんだけど、スキルマフルアンプル前提での理想的な編成ってどんなだろう？現状だとバッカラ黒百合DGで3枠。残り2枠もスキルバフやクリアビなんかで火力を重視しつつ、3体スキルと単体スキルかシロタエで1枠ずつ埋める、って感じかしら？ --
- 「コダイバナのボスを１Ｔで確殺」て話をコメ欄で結構聞くんだけど編成が書かれてるのを見たことがないんだよな。その３人＋1.2倍２人でスキルレベルを上げて100％全員発動するようにするんだろうけど。クリティカルアップにお祈りだと100％確定にはならないしよく分からん。 --
- シンビ＋ソーラーらしい。スキルマならスキルが確定するからソーラーが足りているなら1T確殺になるはず --
- シンビハツユキエニシダビオラマンリョウかな？ハツユキ2穴エニシダビオラマンリョウ1穴だと3割以上残った。装備穴がもっと多ければこれで倒しきれるってことか。 --
- PT2-4の総合力が足りてないとか？ --
- 自分もこの編成で行ってるけどスキルレベル・アンプルゥだけでなく穴もある程度空いてないと厳しいだろうね 自分もほんのたまにしか成功したことない --
- シンビ＋ソーラーで1T確殺できたとしても、ソーラーの威力を維持するためには3軍に超低速編成を置けないので2戦周回は無理、さらにソーラーを撃つタイミングを調整するためには適当に進む連打するわけにはいかないので普通に組んで2戦でもあんま変わらない気がする。 --
- アンプルなんて気長に集めりゃいいと思って時間効率無視してたけど、30％OFFセールがあると時間効率も重要になってくるね。悩ましい。 --
- スペチケ勢でさえのんびりやってるとフルアンプルゥ間に合わないからねえ… --
- 総合力全プレイヤー中1位(715000)の人がコダイバナボス1ターンクリア安定させるにはバッカラの強化が足りないってツイートしてたけど、この人でも現状無理なのに1ターンで確殺って話盛り過ぎじゃないの？ --
- ソーシャルゲームのプレイヤーってのは見栄っ張りが多いからその辺はご愛敬ｗ --
- クロユリ、エニシダ、モミジ、バンテイシ、シンビ（エニシダ以外2穴）だと一回攻撃受けただけでで壊滅する。斬だけだと1Tで雑魚が倒しきれず被害が増える。3回攻撃も雑魚が残るので疑問。初手100％＋クリティカルor --
- orデバフorソーラーor4穴！ --
- モミジの代わりに試しにサクランボ入れてみた。たった15％だけど2T攻撃うけても3人生きてた。1.2倍×3＋シンビ＋デバフのほうがよさそう。 --
- ごめん何かの間違いだったようだ・・・。それでも一人は生き残れるから意味があると思う。うちのサクランボでは攻撃力不足だけど。 --
- 荒れそうだけど残り2枠にアカシアってよさそうだけどな。初手100％+デバフとクリアビって調度よさそう。←持ってないのです。 --
- その場合DGからシンビに変えないと100％にならないからメリットないかも。 --
- バッカラ・クロユリ・ネリネ・DG・アカシアで周回してる。最初はアカシアがウメだったんだけど、いくら1,2でも単体スキルはあそこに向かないと分かってアカシアで代用してる。クリティカル上がってるから悪くはない --
- うち2PT3戦（ボスに1隊潰されたら4戦）周回しとるんやけど、下段の方にてんてー入れてたら上手い事Cボスを倒してくれて1確出来る。大ボスはお供も硬いくてちょっと厳しいから、単体はこういう運用がよさそうやね --
- ジンジャーも単体スキルだけど反撃でじわじわ削ってボスが死んでザコが残ることが結構あるｗ --
- ボスに２回攻撃食らったら死ぬはずだけど？ --
- 雑魚は単体が攻撃する前に4人で潰しきっとかなアカン --
- 斬全体メインパーティーの場合、雑魚を1Tで潰せるときはボスのほうも瀕死になってるなー。 --
- CとE+の話がごっちゃになってる感がある --
- C対策の単体スキルの話だったのね。申し訳ない。 --
- オフだから周回してみたがあんまり美味くないなここ --
- うまいよ --
- アンプル集めの効率は一番いいけど、総合的にみるとちょっと微妙だね --
- 勲章3は結構苦労したけど、BかD無視すれば周回は結構楽だな。育成アビつおい。そして複数につけれるのをここで初めて知った --
- 戦力が分散されちゃうからねえ。これからはそういうマップが主流になるのかな --
- ABCDよりもボスでスキル不発→全体食らって全滅が失敗のパターンなのでABCD関係ない --
- んなこたない スキル運悪かったりでボスで4部隊目に突入した時にまだ無傷かけっこう食らった後かの差は大きい もちその人の編成によるけども --
- 3石無アンプルゥ乗り越えた。すごい不安になる --
- 耐えるのじゃ。俺もあまりに出なくて不安になってたら3周で6匹出てうひょおおお！ってなった --
- 虹６体くらいじゃ無理なのかな・・・課金して虹増やしてね・・・ってことか ＞＜ --
- 6体の内訳にもよるが、全体斬がいないとちょっと辛いかも。あとは☆5次第だよ --
- シンビかデージー使って全体スキル100％近く発動できるPTいないとボスは安定しないかもね。1匹落としたら2体デバッフで数ターン粘れるし2体落とせば3回攻撃が猛威を振るう --
- 勲章取るのは難しいかもしれないが、2PTに虹7集めてだいたいケリついてるよ 上3下1の方法で --
- 上の方に虹4クリアも、虹なし？クリアもいるぞ。強金20人ならクリアできるよ。シンビ4人使うという手もある。 --
- 一応、虹4人、デージー＆シンビなし、育生アビリティ実装前に一回だけ勲章3クリアできたよ。属性合わせて開花金と1.2倍持ちてんこ盛りで。SS撮ってないから参考にならないかもしれないが。 --
- 専用ＰＴをＷｉｋｉ見ず思いっきり考えて作り、3周目でようやく勲章３できて気づいた。育成アビリティ設定してねぇ… --
- 前にアンプル出現率を検証してた人がいたので自分もしてみた。最大スタミナ405・石43個消費でアンプル145個（命48.攻49.守48）計算すると1石＝3.37個になった。 --
- 投稿時間的に見て、回ったのは日曜の30%オフの時だよな？それ考えたら普段は2.36個ってことか --
- ようやクリア・・・ボス強すぎｗ スキル発動しないと・・・（白目） --
- ギリギリだったけどどうにか勲章3取れた……合計52万ちょい編成だったけどいけるもんだ --
- デンドロ、シンビ、クロユリ、バンテイシ、モミジ。2穴、アンプル80％くらい。シンビスキル発動＋ソーラーで敵雑魚は1Tで殺せる。ボススキル2回発動で3人生存（デンドロ以外ギリギリ）。その生き残った3人のうち誰かがスキル発動でボスは死んでくれるはず。 --
- シンビに挑発つけて、それ以外をHP20000以上にすれば4人2T目まで残れると思う。 --
- ↑上の木 --
- 挑発付けられるのは虹のみじゃね、一応雑魚確殺できるなら無くても大丈夫だけど --
- クジラ回ってその後やっと気付いたorz --
- あと、バンテイシはHP20000あってもスキル2回で落ちた。 --
- そもそもシンビはスキル単体どちらを受けても1回は耐えられるから、全然関係なかった。 --
- 誰か強い人A~Dまでの距離とE＋までの距離を調べてみてくれまいか。 --
- イベントで消費スタミナ減ってるけどココ回す必要あるかな？アンプルゥは出やすいんだろうけど☆3とか出られても・・と思ってしまう --
- アンプルゥ以外いらない人向けだとは思うね、絆水晶はそこそこできるし まあ今の投票イベとは相性悪いけど --
- アンプルゥ集めに2PT挑戦してみたがまだ微妙に戦力足りなくて3PTで安定だった。スキルが発動すれば2PTでも行けるんだけど難しいな --
- 今日イベントでめちゃ回ったけど784周回でアンプル総合386個 命140 功125 防121個だった。ほぼ、２回戦闘で１落ちみたい。ボックス単位でいうと10～15%（12.5だと思われる）ぐらいじゃないかな？アンプルのドロ率って -- 韓国の団長?
- 総合451859で勲章3。2回目の挑戦で。デバフとか1.2倍とかメンバー選べばいけるもんだな --
- 今回のシャボンソウでボス害虫のスキル相当抑えられます？？ --
- アビ強化もきたし随分ぬるいステージになったもんだ…少し寂しいぞｗ --
- 出た当初こそ安定周回が難しかったが、今じゃ適当にパーティ組んでも余裕に・・・ --
- これ周回する際はD点の敵を無視してもいいよね？ --
- うむ というか、第4を超鈍足PTにして、下に置く。1～3を上に置けば良い。 --
- それだとさらに一戦せずに済むのね、ありがとう --
- すまん。今、特殊極限に挑んでるんだが、運が良くても最後の敵が今ひとつ削りきれない。 --
- パーティ構成は
こんな感じ。できるだけ弱点合わせるようにしたんだが、レベル足りないかな？それとも工夫すればいける？画像貼ったらいかんとか規約があったら申し訳ない。 --
- もし何かまずかったらuploader上から削除するわ。 --
- あ、画像直接貼るのはNGと書いてありますね…。申し訳ない。いったん削除しますorz --
- 雑談板の下の方に書いてあるように貼ればいいんだよ --
- あれ？マップちょっと調整入った？ --
- 最後のBoss戦後に宝箱が3つになって「特務の褒章×45」が追加されてるね。30％off以外の時に良くやったねｗ --
- 50％くらいの確率でアンプル落ちるって聞いたけど調整されたんか？まるで落ちねえんだけど --
- 以前の期間で1000周は軽く超える程回ったが18周アンプル無しって期間はあった。まぁいずれ収束するから --
- サイレントでドロップ修正なんて糞の極みみたいなことはしないでしょ --
- なお現実は --
- やるんだよねネトゲ運営はどこでも --
- スタミナ400当たり2個くらいだったとおもうよ だから1周あたり0.45個出ることになる --
- 単純に特務褒賞の分アンプルゥの枠減ったんじゃね？ --
- アプリコがいると相当楽になるなここも。なお特務勲章考えると水影のが効率いい。難易度？むこうのほうがずっと上です --
- 30%オフでも水影の最上級でいいやってなるなぁ --
- 水影EXが推奨58万で特殊極限が推奨60万・・・推奨総合力なんて正直全くアテにしてないが運営的には特殊極限のほうが難易度高いと思ってるんだろうか --
- こっちは道中のB.Dがそこそこ強いってのもあるかもね向こうの道中は毎度シャインクリスタルあざー状態だし --
- デージーデンドロシンビあたり揃ってれば2部隊で突破でいるEXと4部隊総当たりのこっちではな。総合的な強さはこっちのほうが求められる --
- キーとなる虹がいるかいないかの差が大きすぎるからね。水影はDG1シンビ２いても４PT使って安定させるのがやっとだったけどこっちは出てすぐに安定させられた。Aにも自軍デバフ５０％ついてたらまだしもね。 --
- 結論：総合力は全くアテにならない --
- 育成アビがなく開花実装済み人数も今の半分以下の時代の60万と最近の58万とじゃ単純比較はできないと思われ --
- それぞれがかなり強い敵を倒さないといけないこちらと、全員がかりで頭おかC相手を倒さないといけないこちらとじゃコダイバナのほうが総合力が高くて当たり前。あの総合力は単純にクリアだけではなく勲章3の推奨総合力だろうから、こっちは極端な話特定のメンツさえいれば12万程度でもクリア自体はできる（師匠DGアプリコシンビ雑草とかね --
- こちらとこちらになった！後者は水影です（腹筋 --
- プラスマイナス２０万までは誤差だってバランスおじみてれば分かるだろｗ --
- アプリコのおかげで俺もやっと2PT安定周回可能になったわ。アンプルだけ考えれば今週はここかなって思うけど確かに別にEX周回でもいいね・・・ --
- EXアンプル落ちないからなぁ。いずれまた30％くるだろうし来なくても交換期限近づけば蜜使って周回すりゃいいし --
- 総合54kでやっとコダイバナ童貞を捨てることができた… 育生付け忘れたけど開花アンスが結構ダメージに貢献してくれた --
- それだと54000だぞ --
- すげえ --
- サフランとカルセオで神回避連発したら総合54kでもいけるね。0.0000…%の世界だろうけど --
- いつの間にか1パで普通にデアラングリッサーに勝てるようになっていた。面子は代わり映えしてないんだけど開花と育成アビでかなりインフレしてるのな --
- 水影周回できるとなんかキャンペーンが無い限りは報酬的に回る価値は薄そうね。今は３０％オフな上に他に周回するマップが何もないからアンプルゥ集めに回すけど。 --
- 高々２０週だけど。 特殊極限（こっち）：アンプルゥ９ 水影：アンプルゥ１３ 水影のほうは１回にアンプルゥ２ドロが２回あり。特殊極限のほうはなし。参考までに。 --
- 正直消費９０のわりにあんま割に合わないっていうね。 --
- 俺もたかだか20周だけど、水影アンプルゥ7だったな。どっちにしろそんな出て羨ましい --
- そうか・・・ やっぱアカウント毎の偏り激しいな --
- 2～4隊が道中１ターンキルして１隊がボスを単独撃破…遠くに来ちまったなぁ。 --
- 総合力54万の無課金にはやはり厳しい…。 なんとかクリアはしたけど勲章3は夢のまた夢だな --
- 君はここのコメントを遡って研究してクリアを目指してもいいし、諦めてクリアできないと嘆き続けてもいい。 --
- 持ってるキャラ次第だけどその総合力だと最善の組み合わせでやっと運ゲーになるかどうかだろうから一旦諦めたほうが --
- 開花虹１ 虹２ 開花金11 金6の総合力535Ｋで1発目ぎりぎり星３クリア 育成アビさまさまでした。ちなみに無課金 --
- うーむ、虹2(カトレア、アネモネ)が主軸となって瀕死まで追い込まれてなんとかって位だし今は止めておくかな -- 木?
- 持ってる虹が回避アビばかりで運次第でかなりヒヤヒヤさせられるのが困りもの･･ --
- アンプル出ねぇ…せめてSGを安定して出してくれればキャンペーン進むのに --
- 素直にキャラクエでキャンペーン消化してもいいのよ？ --
- 100周まででアンプル30匹、まず間違いなく以前よりドロ率下げられてるな --
- スタミナと一緒にドロ率も三割下げられてる可能性もないとは言い切れん --
- 以前のデータからするとアンプルドロップ率は1周あたり約48%近くの確率になってたが今は確かに30%前後まで激減してるな。こういう姑息なマネするあたりやっぱガルシンと同じ運営なんだな。 --
- こっちも同じぐらい回ってそれぐらいだな やっぱ下げてるよねこれ --
- 48%って上振れ時じゃね？前からそんなにドロはしない。下振れたら20%も普通にあったし --
- 上振れ下振れってのは乱数の腐り方の表現だから、確率自体は変化しないはずなんだよ --
- とりあえず生命結晶×1やめろと… --
- NZN「結晶100個集めればアンプルゥ1個と交換できますよ＾＾」 --
- 100週程度で確率って測れるの？ --
- 70周で34匹出てるで、守りが多いが --
- なんで確率下げられたとか言う奴ってみんな少なすぎて話にならない試行回数で語るんだろうね --
- 出ている時の印象より出ていない時の印象の方が強いからね。後、自分（だけ）が不運ってのも認めたくはないだろうし… --
- なら当然お前はそれ以上の試行回数こなして確率は変わっていないというデータ取れてるんだよな？ --
- いや別に確率変わってないとか言ってないんだが。ごちゃごちゃ言うなら信用できるくらいのサンプル数だせって言いたいだけ --
- 100周程度で確率語ってもね、最低ラインで1000周位で見ないとただの振れ幅でしょ。 --
- 一般人女性が金オンリーでクリアした模様 --
- 一般人女性のお陰で一般というラインがとても高いものに --
- 試しに金部隊×３+クリア用の１PTで挑んでみたけど、金部隊は道中勝っても瀕死だったわ。一般レベルが遠いの --
- 無課金虹2だがついに勲章3取れたぞ････ --
- 新特殊極限の最後のボス「次防御175%アップ」てｗ 露骨なDG・クルクマ・シンビアンチじゃねえか --
- アプリコット入れて2Ｔ目からが本当の勝負だ！ってことだろ 本当糞すぎる --
- シンビ等の対策は結構なんだが、なんで防御なんだ。１ターン攻デバフでええやん --
- 何が違うんだと思ったけど、防御バフは開幕ソーラーも巻き添えで死んでるんだな --
- ハゲビは防御無視やなかったっけ --
- このwikiのどこかに計算式があるはずだけど、防御無視ではないよ。大ボス相手には２T目に撃ったほうがダメは通るけれど、金メインだと１T耐えられずに落ちる --
- 試してみたら防御も敵の防御UPアビも影響してたわ失礼。ただ、よく分からん事に2T目に撃っても威力が減ったままだった。バグなのかねぇ？ --
- 流石に殺しにかかるのは愚策でしかないわ、ついでにアプリトッコ抜きのスキルパやら普通のパーティーが死んでるからマジアプリトッコガール --
- デバフはまだまだお世話になるんだろうな。ありがたや --
- レイド用の長期戦PTで余裕だったぞ --
- 結局スキルパで半分以上減らせるからPT×2、敵スキル不発で2T安定だったな --
- 2PT先行火力で余裕よな、このゲームこっちが絶対先行である限りDGクルクマデンドロを完全には殺せないよ、やったら他も一緒に死ぬ調整しかない --
- スキル発動率デバフならピンポイントメタだな --
- それスキルバフないとスキル発動0%で結局バフ前提になるやつや… --
- こっちのと一緒なら50％カットで、100％なら50％に、24％なら12％にってことじゃないの? --
- 試してみたら防御も敵の防御UPアビも影響してたわ失礼。ただ、よく分からん事に2T目に撃っても威力が減ったままだった -- 2葉?
- なんで反撃アビはいつも苛められるん？ --
- 今回はデバフ率ちょっと下がったよ！やったねサフランちゃん！ --
- 特殊極限２の敵編成は上ルートから順に、1[突Boss 打 斬] 2[斬Boss 魔Boss] 3[突 打 魔] 4[打Boss 突Boss] ラスト[打Boss 突 斬] --
- 敵のアビ内容は 1[1T DEF+150%] 2[DEF-50%] 3[なし] 4[DEF-50%] BOSS[1T DEF+175% / DEF-30%]だったよ～。 --
- 属性考えないでいつもの極限メンバーで入ったら久々に返り討ちに遭ったわ。オラわくわくしてきたぞ --
- ２と４に集中させたら一発だった 今回デバフPがいい --
- 1は3体だけどそこまで強い感じがしないんだよね。攻撃力が低い？ --
- それでふつーにクリア。ちょっと硬かったかな？とは思った --
- 割引でも70だしなんかドロップもそんなに差が無さそうな... --
- 前極限と消費スタミナ同じなのにすぐ分かる程に差があるのも問題だゾ --
- 一つ目の特殊極限は消費90で今回のは100だぞ。 ドロップ率は分からないけど箱が一つ多い分周回増えれば地味に差が出てくるんじゃないかと思う --
- 特殊極限90も初出時は特殊任務と大差なしと言われていたくらいだし、心静かに周回あるのみ --
- 1ターン目のみ発動アビリティを露骨に殺してくるのはいいんだけど、それならちゃんと2ターン目以降も戦える様な敵火力に調整してくれと思った。一戦目のダメージもあって金だとほぼ2ターン目迎えられずに死亡、虹でも3ターン程度しか耐えれないから一部のアビ殺すとかの前に2ターン目以降の継続戦闘すら辛い --
- 確定パを何個も作れるとかじゃないならボスのご機嫌伺いもいるからねぇ --
- 防御発動アビをLv最大まで全キャラ上げて挑んだけど、１体だけ倒せんわ。Lv165でガチャ虹０体ですｗ --
- お前それでよくこのゲーム続けられるな…素直に尊敬する。 --
- でもシンビ3体あるから、今回以外は全部クリアしてる。あと30回くらいやってみますｗ --
- ぶっちゃけ今回は露骨に1ターン目系のアビを殺しに来てるからシンビ居ても今まで見たいに役に立たないよ。 --
- なお開花虹モリモリデージー軍団+アプリは全く死んでないどころか1PTクリアという --
- そうみたいだよね。今回はシンビ外して、防御とスキル1.2倍と属性重視でやってます。最後の青いの1体倒せん！ --
- それアプリが相性いいだけ。1ターン目固くて2ターン目以降でダメージ稼がなきゃいけないステージで1ターン目ほぼ完全に耐えれるアプリが露骨に優遇されたステージになってる --
- 俺は確率より１ターン目だけでも確定取るな。2と4デバフにすれば問題なくクリア出来るし。最後も師匠、シンビ、ビワ、ジンジャー、サクラで今さっき1PTでラスト撃破した(3回目にして初でその前2回は落ちてるからこれは運だろうが)。5葉の言うようにアプリは相性よさそう(持ってないけど) --
- 最後ラストって2回言ってしまった・・・。頭痛が痛い(これはわざと) -- 6葉?
- シンビ居ても役に立たないって言ったけど言い過ぎだったと実感したから撤回する、すまん。 6葉の言う通りシンビ込みでも初手確定に出来るならその方がいいわ。何回かやったけど防御バフでダメージ減ってもそこそこダメージ通るしそもそも2倍パとかだとまともにスキル発動せずに壊滅していくことも多かったから安定してダメージ与えれる初手確定とそこからゴリ押せるクリティカルが便利だと感じた。 --
- 道中で減ってボスの気まぐれなスキル2連であっさりやられるんだから、できるなら1ターン目確定させといたほうがいいと思うよ --
- 30回前後やってみたが駄目でしたｗ やはり攻撃重視でやってみようかな。 --
- そうみたいだよね。今回はシンビ外して、防御とスキル1.2倍と属性重視でやってます！ 最後の青いの1体倒せん --
- 青いの以外を他PTが倒して、残り青1体をクリティカルPTのサボテンがHP半分を吹き飛ばしてくれた。戦う順番も大事かもね --
- 薬何個か使った末、サボテンさんミリ残しの全滅一歩手前でギリギリ勝てた。ボスのスキル発動率高すぎじゃね…… --
- 最新コダイバナ、アンプルゥ率高いな。10周で12個出たわ --
- 19周で2だな。実装初週の水影以外似たり寄ったりだと思うわ --
- ついてるな。4周で1回のみ。ただその1回で2個出たから反応に困るわ、物欲が刺激される --
- ウメサクラでなんとかごり押しして辛勝。最近のインフレやばすぎだよ次あったらクリアできる気がしない --
- それなりに強かったけど、前のコダイバナと比べて別にそこまで難易度上がったようには感じない。俺が異端なのか？ --
- 手持ちやアンプルゥの注ぎ具合で変わるからなんとも --
- アプリコットの有無で感想変わりそう。無い俺は1T目の与ダメが低い分キツかった --
- まぁ推奨総合力見て察するべきだな。満たないならば工夫は必要。ゲームなんだし --
- 工夫って言ってもピックアップあたるで回すかスペチケで強開花虹取る以外に何かあんの？ --
- 最新コダイバナ1PTで倒せないことがあるから最低2PTにしないと安定しないな、かなりタフになっているというか青いのタフだな --
- 次のニコ生で新しい強化が来るんじゃないかな。それ込みでの難易度だと思う --
- でも普通に１～２ＰＴでクリアできる難易度だしなあ（上の木を見つつ） --
- 推奨総合力満たしてるハゲは大体２PT以内でいってるだろなあ --
- 特定の開花虹が揃っていれば総合力60万弱でも余裕だから、これは難易度じゃなくキャラ格差の問題だよ --
- EXの時はフルアン70%虹デバフが見る見るうちに溶けて笑ったが、今回はデバフがソコソコ仕事してる --
- 情報を頼りに、かなりギリギリだったけど何とか初見で攻略できたわ（・ω・；）しばらくは行きたくない・・・ｗ --
- 安定と信頼の 反 撃 い じ め --
- 反撃先輩なんて本当に一度しか役に立ったことないだろ、素でノックアウトされてるんだからもうどうしようもない --
- 回避虹オンリーPTが意外と活躍してワラタｗまだ使い道がなくもないな… --
- 最新の方。上から・BOSS１害虫２・BOSS２・害虫３・BOSS２ 最後の敵がBOSS１害虫２（害虫も2回行動）宝箱は6個生命の結晶は5個褒章50個。初見だったからPT１発動率UP・PT2ソーラードライブ・PT3デバフ虹金・PT4デバフ虹４＋紅生姜（挑発）で３PT生存クリアだった。 --
- 追記：アビリティは紅生姜以外1ターン目攻撃力UPです。 --
- 上にあった木が流れたから再掲。1[突Boss 打 斬] 2[斬Boss 魔Boss] 3[突 打 魔] 4[打Boss 突Boss] ラスト[打Boss 突 斬] --
- アビ内容は 1[1T DEF+150%] 2[DEF-50%] 3[なし] 4[DEF-50%] BOSS[1T DEF+175% / DEF-30%] --
- 情報ありがとう デバフPTを2隊組むときの班分けに役だったよ --
- 1個めのコダイバナもスキル育成が来るまでは無理ゲーだったし、しばらく放置してたほうがよさそうだな --
- 新しいコダイバナってアンプルゥ落ちてる？ 10回まわって1個しかおちない…。 1つ目のコダイバナは2回に1個おちてたのに・・・。 --
- ボスのＨＰ全然減らなくてワロタ・・使える打属性がいないわ --
- 次のニコ生でまたクリアした人数発表するのかな？ --
- 最後の青いのは固かったけどあとはまあふつうだな --
- アプリコットの存在とか前回より戦力あがってるからとか理由はあるんだろうけど前回のほうがきつかった感があった。 --
- 何をどうやってもアプリだけを無効化する攻撃ってのが思い当たらんからなあ。弱けりゃ何でもいいし強すぎれば最強PTしか太刀打ちできんし --
- 戦闘開始時に敵が先制攻撃してくるとかは？ダメージは残りHPの10%程度のダメージにして花騎士が絶対先制だった今までのシステムを変えると同時にアプリコット潰しになると思う。 --
- 思いつきやすい案だけどその後がね。アプリが居ないPTならダメ食らった上で同条件だし、1.2倍20%バフ確定反撃持ちで無理なら未開花虹は全滅な気がする。結局デバフ頼りに戻るか、何よりそれが楽しくて納得がいくかという問題が… --
- デバフ70%のPT用意できれば1PTでもEの敵をかなり削れる。 --
- 今回はアプリコットか70%デバフパあればいけるな --
- 1Tメタられてるしアプリコット入りの常時2.0倍PTがよかったりするんだろうか --
- 1Tメタってるように見えてAはデンドロ・ビワ・キリン・ウメ・デージーで1Tキル、Eも2Tでだいたい仕留める。たまに事故って死ぬから保険で下の宝箱回収部隊もガチパにしておく --
- デバフ使うと確実だが速さを求める廃団長ならこちらで --
- 70デバフと1.2倍編成でクリア。敵の防御バフがあるから金混じりの1.2倍編成は流石にキツイと感じた --
- 敵の防御高くなると、素ステが高くバフ山盛りの開花虹とそれ以外の差をいつもよりも実感するわ --
- オール虹なら余裕やろと、いつも通り編成考えず脳筋に戦力降順で挑んだが第四部隊だけ返り討ちにあったわ、第一部隊と置き換えたら普通に行けたがDの敵かなり強いな。 --
- うちもいつも使ってる全虹等速編成で行ったが、Dの敵に第4PTが押し込まれたんでボスで撃とうと思ってたハゲビ撃たされたな --
- 俺はAで一人落ちて焦ったわ。運が悪けりゃ落ちてた。 --
- これ、クリアしたら水影でよくね？って思うんだが何か利点あるのかね --
- 多分アンプル率はこっちのが高いんだろうけど、集計する人待ちだな --
- 集計結果次第ではあるけどコダイバナと水影EXがアンプル出る箱3つなのに対して防衛基地はアンプル出る箱4つだからドロップ率同じでもアンプルの数は多くなりそう。 ただその分消費スタミナも多いから結局どこがいいのかは集計結果出てからになりそう --
- 余裕かと思ったら最後の打カマキリ強すぎて草 --
- これでスキルでまくったら☆３取れた サボテンさんがものすごい勢いで減らしてた --
- 最後のボス1ターン目防175％UPの割にダメージ入るけどやっぱり防御って死にステ―タスなのな --
- 1部隊目に70デバフ組めば楽勝だな --
- コメント見て余裕ぶっこいてたらデバフパ早く落とされて、4PTフルに使ってギリギリ勝った。なんでやと思ったら敵2体にデバフメンバーを入れてた事に気付いた(あふん感) --
- １ターン目確定とデバフはまだいけるが、アプリコットいないと他は厳しい感じか。ヤドリギいるデバフＰＴの４穴ヒメ様が思ったより耐えたから、初見の時の水影より楽に思えたが --
- 個人的には水影よりきつかった。最後のボス敵が固すぎて単体打がほしくなるレベルだったわ --
- 勲章3目指すのは結構きついけど1，3で倒せる戦力があるなら周回そのものは水影より楽かなと思った、後はこのステージが美味しいのかどうかのデータ待ちね --
- これは難易度が最強クラスだったから金キャラのみでは全然クリア出来なかった。これをクリア出来る人はそうそう居ないと思った。 --
- そりゃ金までで縛ればそうだろうけど、普通に全力で挑めばかなり楽だと思うぞ --
- 虹を持っていなくてもクリア出来る方法を教えて下さい。 --
- まず虹を引きます --
- 水影よりは楽だと感じた。人によるのかもしれないが、前回のコダイバナの上位互換みたいなものだから、対策自体は立てやすいんじゃないだろうか --
- 上位互換って言うには防御デバフ落ちてるんですがそれは…。 --
- 完全上位っていうなら間違えだけど上位互換て言い方は間違えではないな --
- 虹なしだと無理だな。80回くらいやったけど。未育成キャラないからログインしかやることないorz --
- 金スキルパ全然通用してない感あるわ。金の攻ステだと1T防御175％がかなり効いちゃってるみたいだし、HPが低くアプリコットもいないスキルパは万全状態で敵防バフの切れる2T目迎えられないしで --
- 金弱いよね。既に手持ちはフルアンプ。技花（虹）の在庫が13個ある。あとは専用耳飾りを強化するくらいかｗ --
- 前回のコダイバナステージより大分楽だな。やっぱ開花による戦力ブーストが大きいか。 --
- スキル系開花虹で固めると高攻撃ステと山盛りバフのおかげで1T防御バフもなんのそのって感じでボス殴り抜けるからな。アプリコットで火力保護出来ればなお良し --
- 1年半やってて自力虹なし我が部隊では無理だったな。最後半分ちょいしか削れん。手持ち金を全部開花フルアンプなら運良ければいけるんかな。まぁクリアできないぐらいのクエがあるのはいいことだ --
- スペチケ虹はいるってことかな？ でもHPアンプルゥMaxにするだけでも、3000*20＝60000になるから、かなり違いは出てくるんじゃないかと。 --
- 個人的には水影より圧倒的にきついな。というかあっちじゃ100%クリアできるけどこっちはさっき初めて全滅したわ。敵の防御が175%とか上がったりするし、火力キャラとスキルキャラがどれだけ集まってるかで大きく変わりそう。そのためのスキルセレクションなのかもしれんがｗ いい機会と思ってちゃんと対策してプレイするか… --
- 虹いっぱいいるなら防御貫通できて楽、そうでないなら1Tバフと生き残っても高防御で全然ダメージが入らなくて無理ゲー。こんな印象 --
- 生放送で歌ネキクリアできるんかいなこれ……って思ったけど運悪くなかったらいけるか --
- 何度も言うけどネキの戦力くっそぱねぇぞ。お金稼ぐ時間が無いからキャラや装備が強化できてないだけで、潜在総合力は恐らく67万クラスはあるぞ --
- マジかよ流石逸般女性団長は格が違った --
- あの人ヘリオ全員開花MAXとかやってるからむっちゃゴールド無いんやで。そんだけヘリオいるほどガチャやりまくってるから未強化虹も一杯いる --
- 実はフルアンプルが10人いるネキ --
- 前回のコダイバナぎりぎりクリアした人が挑戦できる難易度じゃないわこれ・・・防御ダウンなくても最後のボスの火力がえぐい・・・・おまけに虹少ないしスキル全然発動しないからなおさらあかん(´・ω・`) --
- スプリントで押し切れない分、犠牲無しで勝つには一体どのレベルの石油王が必要になるのか… --
- 犠牲無しって4PT生存？3ならできたが4はきつそう --
- シンビ４ＰＴだけど犠牲なかったよAもDも大したダメージなく抜ける・・・ --
- ていうか、Ａのとこ全員虹だったのにふっつうにたおされるし、もうわけわからん・・・・ --
- Ａは1ターン目防御力が半端ないことになってるから、よっぽど火力高くないとゴリ押しは微妙だぞ。うちは師匠とDGのデビルガンダムコンボいるけどそれでも2ターン目撃破だからな --
- うちのＡ担当は全員フルアンプルゥで４穴スキルマがウィンター師弟、２穴フルスキルＤＧ、２穴ハツユキ、クロユリの１ターンスキル６連ＰＴだけど、それでも一匹は生き残るからな。Ａの敵はかなり硬い --
- そして1.2を4人いれてるのに1人しかスキル発動しないしもう無理や（） --
- そしていっそのことクリアだけっと思い上に集中した結果最後のボスに一網打尽される・・・・スキルダメおかしすぎる、4人に12000とか＾ｐ＾（開花してない金とか一撃や） --
- 集中させるんなら下ルートやぞ --
- 結果：最後のボスが鬼畜だから上も下もそんな変わりなし（アプリコットいましぇん） --
- まぁ予想はしていた。結局火力無しでは、4部隊が1ターン耐えたところであまり変わらんのだという事実を突きつけられるステージ --
- 回避は運だのみだしアプリも持続はしないから、今回はデバフＰＴが有用なステージに戻ったのかも --
- なんとかクリア出来た。ちょこっと変えながらやって5，6回目で行けた59万団長 --
- 全員開花虹なら脳死周回可能 --
- その発言旨味無ぇｗ --
- 全部は言い過ぎだけど、周回するなら第一PTくらいは開花虹で固めたい --
- 新特殊極限アプリめっちゃ便利なんだけど、使ったら運営に負けた気がするな・・・ --
- なんかの自動編成アプリかなんかかと思ったわ。アプリコットかw --
- とは言っても3体残ってる状態だと手数が多いからいやーキツイっす --
- 4体攻撃で一気に剥がされるもんな。水影ほどの有用性はないよ --
- 居なくてもどうとでもなるぞ、俺はクリアしたし周回できてる --
- いっそ部隊のいくつかは単体スキル増やすとか、他で削った後に２体込みでいいからデバフを突っ込ませる方がいいのかね --
- 単体は前から有効だったと思うけど。今回でもDの突をてんてーが討ち取ってくれたからド安定だったし、サボテンも頼りになる。デバフは虹70以外は焼け石に水じゃない？ --
- 金15％デバフでも虹とミックスなら十分使えると思う、虹で70％組めるなら入れる必要無いけど --
- 虹15×2金15×2金10でやってるが、弱いCを通りつつボスが二体以下になる手番でぶつければ問題はない感じ --
- D経由の金デバフ部隊がそこそこ良い働きしたぞ。Cは掛け漏らしが出るからかえってしんどいんじゃない？ --
- 雑魚を何とか排除した後に新春アイビー＆ハロシャク入りの70％デバフ組みに対ボス用サボテンとかを組み込みたいけど、手駒不足でできまてん！ --
- スぺチケに10万円だけでも課金してればクリアできるステージだと思う 破産までする必要がないから楽 --
- 上ルート配置の下限鈍足が戦闘しないままゴールに到達する下ルート部隊の移動力下限ってどのくらい？ 670でギリギリな感じ --
- たぶん600あたりかな？602でいけたが、次で戦闘入りそうだったから --
- と思って597で試したらいけたから、もうちょい行けるかも？550か75前後のデータ欲しいな。57と77は機会くれば報告出来るかもしれんが今日はこの辺で失礼 -- 枝?
- 開花アプリコットで攻撃凌いで、開花サボテンが再行動でボスを攻撃しまくって勝てた。開花してると虹と金の差はでかいなぁ・・・周回は無理かな --
- 最終ボス１T目以外でも反撃ダメージ１で草。どんだけ素の防御高いんだよ… --
- 反撃って正直ハズレアビだし防御無視ダメージにしていいぐらいだと思う --
- それ(貫通)でもハズレだけど、1固定のSGとかナメさんに有効で未だ救いがあるかもね --
- 防御無視というかアビの説明通り防御の〇倍の固定ダメージ（弱点やクリティカルは反映される）でいいと思うんだよな。ナメさんとかは敵側でシステム弄って1しか食らわないようにすればいいだけだし --
- Aにアプリコット入り開花虹5スキルパ、Bに虹金スキルパ、Cにデバフ、D飛ばして保険の単体＆3回攻撃スキルパを第四部隊にしてなんとか周回安定中。第一で大体勝負決まってる上に第二はダメージ出ないのでBは捨て部隊でもいいんだが踏ん切り付かねえなあ・・・ --
- ソーラードライブアビがかなりいい感じがするね。開花ハツユキソウ、開花ビオラ、マンリョウ、開花ジャイリス+オマケで威力４倍だけどボス相手に６万はダメージでる。ジャイリスとか二度と攻略に使わんと思ってたわ --
- ジャイリスは攻バフないとはいえ、金ソーラー勢ならアロエの次くらいには優秀だろう。うちでは浴衣ビオラ押しのけて入れてるわ(単にキャラが好きなだけだが） --
- 自分もクリア時、「防御が固い？固定威力ソーラー(+435%)で吹っ飛ばしゃあ良いねん」だった。 --
- ソーラーも防御の影響受けるから固定威力ってわけではないんだけどね。 でもソーラーは結構有効だったな。他部隊に発動率持ちまわせるし安定して一定量のダメージ与えれるのは便利だった --
- ただソーラーの絶対的エースであるハツユキがボスと属性一致してるからスキルパにも回したくなるというね・・・ --
- 検算してみたけど、間違ってなければソーラーは防御アビ受ける前の値を参照していると思う。一時期の不具合の修正の名残で戦闘開始時にソーラーダメージは決定しているんじゃないかな？ --
- 3葉 そうなのか。そういえばここでソーラーが防御の影響受けるみたいな話してた木で2ターン目に撃ってもダメージ変わらないと言ってた気がしてきた。 って事は意識して2ターン目に撃つ必要はないのか --
- 新しい極限任務やんけ！カトレア&師匠の先制パで倒したろ！→1ターン目の防御175%UP→待ってください何ですかそれ --
- 大正義に変わりないんだよなぁ・・・ --
- あの防御バフは金や未開花虹中心だとかなりの打撃を受けるが、開花虹中心だとそうでもないから大丈夫 --
- 攻撃力補正－防御補正にスキル倍率かけるシステムだから、スキル倍率高くても悲しみを背負うキャラが結構いるよね…主力PTとそれ以外のPTとで虹と金の越えられない壁を垣間見た気がする。 --
- 防御バフばかり言われるけど素の防御もかなり高いから金だと1ターン目しのいでもほとんどダメージ入らんのよな --
- スキルパ＆デバフパでゴリ押しました（脳筋 --
- ２ＰＴ周回をチャレンジしてみたが、「２０周で２回落ち（超ｷﾞﾘｯｷﾞﾘ落ちなかったのを落ちたと見ると、３回落ち）」。とてもじゃないが周回できている、とは言えんなぁ・・・。大人しく４ＰＴ周回しとく。 --
- BかDに単騎突っ込ませて、実質3PTで周回という手もある。祭壇かチョコ設置、開始時ソーラーキャラあたりをお好みで --
- コメント読んで何とか突破、①師匠クルクマ+開花虹3②虹1金4ソラパ③虹2金3デバフ④虹1金3弱点開花組+シンビ 結構ギリギリだったから自パーティーとボスのスキル発動次第では落ちるかな --
- ちなみにアプリコットはいません（スぺチケはよ） --
- ちまちま戦力あげて次回クルクマ辺り選択して1ターン確殺やろうと思ってたところでこれかぁ 2ＰＴ周回なら俺でもなんとかなるけど1ＰＴでクリアできる人ってどれくらいいるんだろう？ --
- 1PTでボス倒すことくらいなら6割程度あるけど、1PT安定は相当理想的なPT組まないといけなさそうね --
- 理想のPTはどうなるのかな？現状暫定対処するしかないなー。次回の虹は打になりそう --
- 2ターン目以降の溶け方を見るにアプリ+師匠+1.2*3倍が良い気がしてきた 2穴フルアンの師匠にバフ盛りまくって1ターン目に半分以下しか削れない状況だがあと2穴開けたら劇的に変わったりするのだろうか？ --
- 変わらないんじゃないかな…装備にバフ乗らないし、2穴ってことはクジラ装備つけているだろうしね。変則1PTってことでいいなら、開幕ゲージUPとストキャンの補助PT構成してソーラー特化が安定じゃない？ソーラーの参照する総合値はPTの平均総合力（厳密にいえば違うんだが…）なので4PT組む必要はないからね（実は1PTガチガチに固めた方がダメージは出る） --
- 1PT安定周回の話してるのに3葉は何一生懸命2PT目の説明しているのか 1PTに意味があるんだよ --
- 師匠+ビワDGキリンウメでやってるな、アプリ入れると結局2T目全員スキル不発で長引くかつ全滅して安定しないから相手のスキル発動に依存したほうが速いかもしれん --
- 3葉 装備にバフ乗らんのかぁ……きっついなぁ 今後の強化要素に期待するしかないか --
- 4葉 さすがにソーラー特化で1ＰＴは無理だよね……？ 一応、戦闘するのは1ＰＴでもう一つ超鈍足ＰＴを追加するのが理想だけど --
- 5葉 それで1ＰＴいけるのん？ --
- 行けるにはいけるがスキル発動せんと無理だわ・・・地味に攻撃力30％ダウン喰らうのな・・・ --
- フルアンプル装備カンストヤマブキで殴って４万行かなかったときは目が点になった --
- 1発クリアは出来たが周回はしんどそうな手ごたえ --
- 周回といったって上に1P、2Pを最強パにして下にいれる、残りの34を上か下に集中配備すればかなり余裕になるよ --
- おま運だったらごめん、前回の特殊極限や水影EXほどアンプル落ちない気がするんだが皆様はどうじゃろう？ --
- 今のところ同等以上には落ちてると感じる・・・がよくわからんので記録取り始めてみたわ --
- 出る回が減った気はするけど出ると複数同時にが多い気がするから結果として増えてる？ --
- こういう検証データって各ステージの所にしか落ちてないから情報纏めるの大変そうね、アンプルゥ効率検証用の専用の場所でもあればいいんだけど --
- とりあえず478周してアンプルゥ256個。まだ集計回数が少ないので何とも言えないがスタミナ差考えると前回のとそれほど変わらないような？ --
- 1箱あたりの確率は多分コダイバナと同じだが獲得数が1箱多い分コダイバナより1周あたりのアンプル率は増えてるんじゃないの --
- 総合力55万くらいのPTで行ったけどスキルパ→デバフパ→ソーラーパでしっかり削って最後にクリパ１体高火力メンバーで余裕で始末できたからまだまだ温情な調整やね......最初に脅しの一文があったからすごく構えたわ --
- 4パーティー目までもつれたなら余裕ではないのでは？ --
- 4PTでも安定周回できれば流石に余裕だと言ってもいいと思うよ --
- 4PT目行かなくて葬れてるんなら素直にすごいと思うわ.....俺はその域はまだまだだ。銀ネキもあえて今は行かずに生放送でサクッと倒しちゃうんだろうなー（木主 --
- ２PTなら何とかなるんだけどな。１PTとか言ってるのは……ありゃあ、なんというか化け物だな --
- ケツまで行って余裕はないな --
- ボス1PT突破安定は完全な化物だと思う。半々くらいで1PT突破するのは組めたが、俺の手持ちじゃとてもじゃないが安定しないわ --
- 上の化け物たちも1PT安定突破はまだなんじゃない？ --
- カツカツじゃねーか 金混じりかい？ --
- うん。１PTだけ全虹。特にデバフパはがおシャク以外は全員金だった。開花サンカクちゃんにひたすら感謝....（木主 --
- デバフ70%って言っても金だと殲滅力が落ちますよね 虹もアカシアみたいな開花がもっと来ればね --
- 運ゲーメンツだと3PT残りクリアもあったが、今は3PT落ちるけど4PTが100%仕留めきる構成にしてるな --
- アンプルェ・・・ --
- とても周回はできないがクリアできた。総合５６万台で打は師匠サクランボ浴衣ふにーの3人のみ。もっと金打育てておけばよかった… --
- 金打を育ててもそんなに役には立たないよ コンセプトを統一した方がいいと思います --
- 枝の言うように方向性の統一が大事だと思うよ。因みにこちらは師匠虹アイビーシンビの3人・・・あ、今は周回だからスイートピーで4人だわ --
- スイートピーで周回とかかなり上級者じゃね？アンプル漬け？ --
- ただ単に上ルートの宝箱回収するだけの鈍足非戦闘パ要員としていれてるだけです、すみません(一応討伐メンバーにフルアンプル5人いるけど) -- 1葉?
- いや、入れる余裕１枠あるだけすごいわ。わいも銀にも目を向けようかな -- ２葉?
- 草～銀の鈍足キャラに速度downを積んでPT移動力を150以下にして、あとはボスを討伐できる1・2PT用意すれば集会時戦闘回数が減るって話 --
- キンギョソウおすすめよ。防御力装備で補えばカウンターでやばい数値行くし総合６０万超えても二次除けば間違いなくうちのエースやで --
- 意外と反撃が弱点ボスにけっこうダメージいくのよね、アプリ＋浴衣ふにーでふに反撃の回数増やしたら思ったよりボス削ってくれた --
- 各部隊一人二人金混じりでも弱点属性合わせれば勲章3クリアだけだったらなんとかなるもんだな。（1部隊しか残らなかった）周回は安定しなさそうだけど。WIKI様々だな。 --
- デバフｐｔをどの敵に当てればいいものか・・・・なおスノドロチェリセジ他2体15％ｄｏｗｎ3人だがどうしたものか・・・・ --
- デバフはDじゃない？ --
- 追記 自分も2体70％だが、速度遅めにして最後にボスに行くようにしてるわ -- 枝?
- Cの雑魚をほぼ無傷で処理して万全でボスに挑むかな。3体70デバフの話だから金混じりだと調子悪いかもだけど。ちなみにDはスキルパでワンパンする --
- うちはこっちにデバフしてこないAにデバフ当ててCに１.２倍ソラパ通過させてDをスキルPTでワンキルルートしてるな --
- アネモネとかの複数回攻撃って、防御の減算って各回ごとにされるんだっけ？ --
- 自決しました -- 木?
- 死なないで --
- 自己解決したみたいに書いてくれないと1葉と同じリアクションになるわ… --
- 成仏してクレメンス --
- ２葉はマジレスかよ --
- 最近のネットはあの世からでも(ry --
- 上1下3 上配置の下限鈍足が戦闘に巻き込まれない周回編成の移動力に関して調べがついたので報告。保険となる3rdの移動力は584以上にすること。ゆうべ調べてくれた人ありがとね --
- 補足。最上ルートを行く移動力150は8歩目で戦闘するから、1st～3rdのいずれかが8歩以内にゴールする必要がある。今回調べたのは「1st=削って全滅 2nd=〆 3rd=保険 4th=下限の鈍足」で、3rdがゴールする場合。583でも編成によっては鈍足を救えるようだが、重なりで足止めを食らうのかお陀仏のこともあった。未調査の「2ndにゴールさせる場合」はパス。1st, 2ndの移動力を569（9歩目ゴールの移動力）で等しくしたとき、2ndが宝箱を取ることから、1st, 3rdがたどるルートよりも2ndがたどる最下ルートのほうが短いらしい。なので、2ndにゴールさせる場合の必要移動力は570以上584未満だと思う --
- おつです。少しでも役立てたのであれば何より --
- コダイバナすら突破できない戦力じゃ防衛基地はとうてい無理だよね？ --
- 現有戦力で1が無理なら余程無理。打虹に偏ってるならワンチャン --
- まあ割引期間に一回突っ込んでみても良いんでない？聞くよりやってみたほうが手っ取り早いし --
- コダイバナよりアンプル出やすいのかな？ --
- 計測してくれ。俺は5・6周して毎回1匹出てるからコダイバナや水影より成績良いけど --
- 水影では2アンプルゥまでしか見たこと無い気がするけど、防衛は3アンプルゥ出たことがある。箱の数の違いもあるんだろうけど --
- コダイバナとかｗ 水影とかと思っちゃった（腹筋 --
- デバフ虹がいないとやっぱきっついな 金ではボスでえらい目に遭うわ 手持ちが回避と1.2倍ばっかりだからギリギリだった サボテンいなきゃ詰んでたぜ… SPを好みの子ばかり選んでたツケは極限でモロに跳ね返ってくる --
- デバフは別に。虹は好み云々より開花してるかどうかじゃないか？ --
- デバフよりDGと乗算アビ開花虹どれだけ持ってるかで決まる。ない場合の保険がデバフって感じだね --
- 必須ではない。まぁ虹デバフ７０がA経由で1PTクリアしたからいると楽なのは確かだけど --
- デバフPTがあることでどんな難易度が来ても安定周回できるという安心感。後は好きに好みの子を選べるという自由度に一役買っている。デバフPT無しで運ゲーにならない安定周回しようと思ったらどれほどの育成と厳選が必要だったかと思うとぞっとするぜ。 --
- やはり周回するなら後詰めで居たほうが安心だね --
- 虹8、打虹メリアのみのスペチケデバフPTではさすがに無理ですよね…総合55万強、次のスペチケでフルアン虹一体追加できるかもってところです。 --
- 開花金３～４穴がそろってればギリギリかなあ。虹メリアはとにかく打たれ弱いので団長レベル上げて装備穴をあけてアンプル漬けにすればそこそこ役に立つかもしれない --
- 虹だからと虹の能力があるといつから錯覚していた…？ --
- いや、自分は虹メリアを弱いのは承知でギリギリ使えてるから木にお伝えしたまでよ。ただ普通に課金して強い虹強化したほうが明らかに有用。 -- 枝?
- 次で師匠を取るべきだ。それかサボテンか浴衣ふにーをとるんだ！そうすれば打族はいい感じになる。キンギョソウとかいるなら育てて穴開けて防御力重視の装備持たせればいいカウンター返してれるぞ --
- 虹8の内容にもよるけどシンビ込みでいいから１Tスキル確定のクリパ組めると結構いいかも。ボスの火力が結構高くて金が耐えれない場合多いから１T目にクリティカルで無理やりゴリ押してダメージ伸ばせばクリアは見えると思う。もし防衛基地のためにスペチケ選ぶならデンドロかサボテン、ソーラー虹がいるならハツユキもいい --
- 虹デバフ３人取ったら後は回復ブーストのチェリセ、サオトメ、次点でヒメとか入れるといいんじゃないかな 金二人で比較的楽に組めて強い --
- 次点候補にはオトメギキョウという貴重な打属性の吸収デバフ持ちが居るぞ --
- 影薄いのかあんまり候補に上がらないよねオトメギキョウ。自分とこだと唯一の４穴吸収デバフだから、いつも他の吸収デバフより働いてくれてる --
- 遅くなりましたが、先達団長方アドバイスありがとうございました。まだ早そうなのでコメントを眺めて雰囲気だけ味わっておきます・・・ -- 木?
- 今これで新特殊周回してるけど、負けはしないものの結構ギリギリなもんだから最適化するとしたらどうなるかな。主に挑発つけまくってるけど他のアビのほうがいいとかデバフパは中途半端にせずに固めるべきだとか。なおメンツ自体は変更しない。配置は①②③上④下 --
- 俺ならオオオとジンジャー変えて、ペポとンボのアビを弱点に変えるかな。せっかく挑発つけまくってるならボスに対する主力となる打はなるべく攻撃から外れる可能性を高めた方がいいと思う。回避構成である第3部隊のスキル発動率は下がるが、アプリで確実にターン数稼げる第2部隊の発動率をより上げた方がブレは少なくなるかと。サクラとアカシアのアビも変えたい気するけど、こっちは実際に試さないとビフォーアフターの戦闘結果ちょっと読み難いのでパス --
- まずアビは回復持ち以外は、虹は弱点、金は攻撃かクリに。1にデバフ持ちを強い方から集める。穴やアンプルゥの育成状況スキル運次第だけど場合によっては1だけでボスまで倒せる。あとはアプリのいるチームを下(Cルート)を通るようにしてスキル発動アップ持ちの強い虹を集中。上の2回目のAルート通るチームに次に強い面子。Bルートは捨て面子で、回復パネル設置出来るランタナかチョコモスいればそこにでも入れておく。これでデバフPT・アプリPTでほぼボスまで倒せて、保険でもう1PTあるからまず負けないと思う。 --
- メンツ自体は変更しないと木が書いてるのに変更を提案するスタイル。いや分かるけど --
- 挑発付けすぎ！あと並び順。単発が前に来てるけど、基本複数スキルから並べて単発は後ろの方 --
- 所持してるキャラがあまり居ず、代替えなので分かりにくいと思いますが、出来るだけアビは揃えてみました。 こんな感じ PT順は気にしてませんので任せます。あとキャラ違いの部分は木主に調べて貰う事になりますが。 -- 枝?
- ミスってた -- 枝?
- あと、１ターン目攻撃UPでもいいと思う --
- 1～3上4下よりも1，2，4上3下のほうがよいのでは。Cの敵は回避パでも余裕だし、デバフパはボスに対して無傷で行けるならその方が良い。あと、挑発つけてても攻撃アップのときより耐えられるターン数が変わらないのなら、攻撃アップにしたほうが良いこともある。挑発はつけるとしてもデバフパだけにすればいいのではないかな。 --
- 遅くなったけどいっぱい意見ありがとう！書いてあること試して最適解探っていきます。特にデバフパの運用とか参考になります。メンツ変えないとは言いましたけど、金ならいくらかは代用がいますんでそっち方面も試してみます -- 木主?
- デバフパ役に立たなすぎて笑った --
- メンツ揃ってないのに無理すんな --
- は？ --
- まあデバフは数いないと効果薄いしね。仕組み分かってないんだろう --
- 3体70で組んでれば少なくともボスマス半分は削れるだろ。2体デバフとか混ぜるなら他の隊に露払いさせろよ。金だらけで組むなら火力が悲惨だから役立たずかもな。 --
- スノドロガオシャクハスンボヒメシャラで余裕で落とされて安定しねえから言ってるんだわ、勝手に決めつけんな やはり今回は大人しくアプリ一体ずつ配備した方が全然無難だな --
- ガオシャク2体デバフやんけ、2体以下に出来てないなら3体デバフ用意するか減らして当たるよう調整しなよ --
- ただのAFN編成だったようだな。それでも無理なの？感が漂うが --
- 1PT周回安定=役に立つ、って考えてんなら3枝くらいのデバフパ用意すべき。突っ込まれてキレるくらいな、せめて最初から編成書くなりしたほうがまだ賛同得られるんじゃない？ --
- 役立たなすぎってことはないだろ。開幕スキルパの方が使えるけど、うちじゃそれ2部隊も用意出来ないから第二陣の掃除役としてきっちり働いてくれてるぞ --
- 俺もスキルパで周りの雑魚落としてボスのHPそこそこ削ってデバフでトドメって感じだな。時々ボスのHP７割位残った状態でデバフパが戦闘入るけど余裕で削りきるし --
- デバフパってのはデバフ70%だけじゃなくて3穴以上+防御フルアンプルでカチカチにしたPTの事だからな。デバフ70%だけだと意味ないぞ --
- うちのデバフパはデバフを70以上から60に落とす代わりに虹サボテン入れて4隊目に据えてるから、最初の3隊でボス部隊を2体以下、つまり雑魚を1匹でも倒しておけば100%殺しきれるようにしてある。これにしてから一度も全滅してない。ただデバフだけでパーティー組んでるとデバフの火力減がしんどいだろうな --
- ハツユキソウとか浴衣ビオラとかの反撃が、ボスの1ターン目では1しかダメ出ないんだけど、ダメ出てる人とかって居ます？もし出てるなら防御どれくらいなのか知りたい --
- なんとなく試算してみたんだけど、ボスの防御力って5000くらいで合ってるかな？ -- 木?
- 訂正）ソーラードライブのダメージから計算すると、約8000という答えが出ました。「花騎士全員の防御力30%低下」という敵アビリティを見落としていました。 -- 木?
- 自分一人で書きまくって申し訳ないけど、なんとか1ターン目でも装甲貫通できたみたいだ。開花浴衣ビオラで、防御フルアンプルゥ・装備で防御+1112の時はダメ1だったんだが、（偶然装花があったので穴開けて）さらに+1005にしたところ、ダメージが約1000になった。 -- 木?
- うーん、回避強すぎだわ --
- わかる、サフラン強すぎて今回も余裕だわ。勝てないで文句言ってるのは戦力揃ってないくせに性能厨の奴だわ。 --
- サフランの回避・反撃・’’防バフ’’ってのが効くんだろうね 敵アビの防御－30％ってのが他の反撃勢にとれば地味に痛い --
- スタミナ消費0でスキル発動率100%以上以外は一切発動しないみたいなのを1日1回好きなステージでやりたいな。特殊極限で不確定スキル0だとどれくらい削れるのか知りたいわ --
- こっち最新のスタミナ消費off来てるけど褒章集めだったらEXやってたがいいんだな、なんかもったいない気がもにょもにょする --
- 基本消費100っていうほど美味しくも面白くもないって本音があるな。基本80だったら嬉しいんだけど --
- スタミナ効率考えると結局アンプル一番うまいのは水影かもね。割引ある内はこっち周回するけど --
- 公式コミュの方にデバフで全員生存クリアの画像が張られてたけどあれってアプリ含めたスキルパでもできるのかな？うちはそんなに戦力いないから分からん --
- 可能不可能で言えば余裕で可能だぞ。デンドロハツユキカトレアアプリコネリネっていう、デージーいないスキルパでも半分くらいは1PTでボス倒してて、全員生存もたまにあるくらいだし --
- そのパーティーだと全員スキルマ＆多穴でもないと5割も1ptで抜けないと思うが。なんで盛るんだろ。 --
- 枝じゃないけど5割は削れるだろ。アプリコットちゃんバリアあるから最低でも2ターンは攻撃できる。敵さんスキル発動率悪かったら下手したら4回くらい攻撃できるキャラも出てきそうだ --
- 木も枝もスキルレベルとか穴とかアンプルゥについては言及してないんだからまあ落ち着こうぜ。1葉も感じてるように、枝のはスキルレベル3以上あれば5割くらい行けそうなメンバーに思う。主力は今までの装花で穴開いてるだろうし --
- 2葉だけど素レべマ前提で5割以上削れるやろって言ってるんやで。てかカトレアだけ持ってないけど、あのメンツでそんだけ不安に感じるってカトレアどんだけ弱いんだ…？お屋敷組は強いと聞いているんだが --
- 悪い、1葉に向けた文章であって2葉に返した訳じゃないんだ(そもそも俺が書き始めた時には2葉の文はまだなくてその内容については触れてないんだ)。勘違いさせたようでマジすまねぇ -- 3葉?
- 総合力61万で押し切ったわ、ギリギリでした～。 --
- 命のアンプルゥが出なさすぎる・・・・。攻守ばかりだわ。 --
- コダイバナ2のボス弱くなってない？とくに防御力が下がってるようなきがする --
- うぎゃあああ、最後のデバフｐｔが全然スキル発動してくれなくて最後のボスＨＰ10％残しで全滅・・・・デバフ持ちのやつにスキル発動率上昇ついてほしいわぁ・・・・ --
- デバフは発動率低いから強い相手だと稀に事故るよねぇ。状況揃えられれば1枠余裕持てるけど --
- だからデバフだけで固めるのはやめておけとあれほど…。1人外して打属性の信頼できる攻撃キャラを入れ込むんだな --
- それやるならサボテンかな？素の発動率と単体・再動でボスと殴り愛。 --
- ちなDボスも片方打属性弱点だから、4部隊目にデバフ虹サボテンは今回の防衛においてはくっそ有能やで。多分運営も意図してそうしてると思う --
- どんな構成？穴は？ --
- デバフパの内容にもよるが、残り3PTをもっと強化したほうがいい気がする。 --
- 戦力が揃ってることよりも、ラスボスに充てる順番こそが大事だね。1Tパで雑魚殲滅してからサクラと紅生姜主体のスキルパで確定。ハロシャクや△、ダリア入れてるなんちゃってデバフを最初に突っ込んだらクリアできなかったわ --
- 金デバフは10%×3か15%×2がほとんどだろうから、3体の状態に×2突っ込みすぎると下手したらボスが0%の可能性も一応あるはず。デバフは最後になるよう調整したほうがいいよ --
- デバフは別にいらんからなぁ、うちはデンドロ、バッカラ、キリン、デージー、サボテンのスキルアップとバフパーティでも１部隊で殲滅出来たよ --
- そりゃそんだけ揃ってたらそんな可能性もあるかもなw 久々に笑ってしまう葉 --
- 葉じゃなくて枝だった。どうでもいいけどw --
- 確率はどんなもん？上の葉っぱさんは痛いよ。 --
- １回だけ自分1T目終了時にソーラー撃ったらもう一回自分の攻撃になったが条件が分からん・・・ --
- 57万でなんとか勝てた…何十週したかわからんが4時間以上かかった。虹8、装備適当、1は回避突PT、2は金のみデバフ魔PT、3は打PT、4デバフPT（シャクヤク、オンシ、サンカク、イカリソウ、ダリア）。あと一人でも虹がいれば違うのに…っていう微妙さだった。最後に残ったオンシのグルグルでぎりぎり勝利。報酬の華霊10個はガチャ2回であっさり消えた。 --
- おつかれさま、おめでとう。自分だんちょは木より戦力低いから参考になりますん --
- 最後にデバフPTを持ってこないとどうしようもなかったですね。最後デバフが散らないように123の攻撃で黄色か赤のどっちかは処理しておかないといけない。ソーラーは少し重視したい。回避、反撃が異常に成功し、スキルが連発、弱点属性に攻撃が偏ると勝機が見える。 --
- 57万(虹9)で周回できてる。サフランイオノシの回避組がA突破とボスの露払いにいい感じ。デバフPTは組めないのでソラパ190%を混ぜてる。 --
- クリアできん。金を強化してくれ。ガチャ金フルアンプ済み、ガチャ運0虹0で、やることがない。Lv170いきそう --
- 1T防御バフはデンドロデージーらの1T特化パ潰しに見えて実際は（デバフ以外の）金潰しに近いからな。バフ低くてロクに防御抜けない、盾キャラもいないので2T目をまともな状態で迎えられないの二重苦 --
- いくらこのゲームが比較的良心的といっても最上級レアリティの存在意義薄くなるようなことはするわけないだろ、諦めてスペチケ買えばいいのに --
- 無課金と微課金でかなりでかい差が付くゲームだしな。5000円払えばここのコメ欄でもよく名前を目にするデージーやアプリコット、デンドロ等のどれかを確定で手に入れられるわけだし --
- スペチケは一度リューココリーネを交換しちゃいましたｗ（なおその直後2体出た）鯨装備でも全部集めますわ。あと少しで倒せそうだし。 --
- 金パでクリアは動画で上がってたけどあれは格が違うから参考にならんな --
- 俺も試しに金編成作ってみたけどダメだこりゃ。防御バフに太刀打ちできんわ一瞬で蒸発するわで勝ち筋全く見えねえ。ただただ開花虹達の化物具合を再認識するだけの結果に終わった --
- 最強金の4穴でも話にならない・・・。 --
- ダメージ計算どうなってんだ？虹と大差ないと思ってたわ。 --
- 最強金が何かにもよるが金はアビがな、虹と金の絶対的な差ってPT支援能力だから穴開けてステだけあげてもあんまり変わらない --
- スキル系の強開花虹は山盛りの攻バフ＋有用特殊バフを持ってるので、それが5体並ぶと穴の開いた最強格のスキル金5体並べた程度ではどうにもならない差が出る --
- 金と虹じゃあ単体スキルだと倍率の時点で倍近くの差があるくらいだし。そこからアビリティでもっと差がつくんだから --
- とりあえず例、サンゴフルスペ7700×50％バフ+装備5000=16550、開花虹8000×90%バフ+装備1500=16700、どうにもならない差？1.2倍も持ってない1穴の開花虹sage事案か？ --
- その計算に則ると、キリン攻アンプル1穴（戦姫10）＋専用装備、8676×154％バフ＋1670＋502＝24209。そしてスキル倍率も違う上にクリupもかかる --
- キリンは多少行き過ぎな例だけどスキル系開花虹の標準体みたいなネリネでも22000行くな --
- サフランくらいじゃね開花虹の中で弱いのは、サボテンはクリティカルあるし、シャボン、アカシア、ヤドリギ、サクランボあたりはデバフ枠だしね --
- サフラン(sage案件)はともかくとして、所詮金の中でも最上位は開花虹と比較出来ない事は無いと分かって頂ければ結構ですよ。反論がフルアンプルの最上位開花虹とか最高攻撃力だし --
- 乗算アビの有無が大きな差になる。金は1.2と乗算アビの両立が一切いないから火力面で大きな差があるな --
- 一応リンゴはいるがあれは自身のみだしな --
- 装備にバフ乗らないのか？1年以上やってて初めて知ったよ！ --
- 装備にバフは乗らんが乗算アビはのるよ、だから金せっかく4穴にしても1.2と乗算アビの両立が自身のみのリンゴしかいないから火力伸びない --
- 雑魚A,Dすら金軍団では力不足。 --
- まあキリン、ビワ、カトレア等で補助してやる前提なら4穴1.2金は1穴虹より輝くかもしれん --
- 乗算だったり加算だったり、それが装備にかかるかからないで面倒くさいな。統一してくれよ、運営さんよ。 --
- クジラ首・耳に2nd腕輪、Ex指輪とキャラ耳飾りの最高級セットをカンストまでして攻撃5200くらいだった。それにフルアンプルしてやっと開花虹1穴アンプルなしに並ぶ程度ってことだからね。スキル倍率も発動率も差があって、しかも攻バフは全員に影響する上に開花虹は他に有用アビも持ってる。もちろん状況によっては金の方が使えることもあるけど、圧倒的な差はあるね。開花でより差が顕著になったし。 --
- 1.2と倍率両立してないから雑魚ってすごいな、虹でも両手の指にで足りる人数だわ。1.2金は攻撃バフしか無い虹よりは無条件で強いと思って良いし、穴多ければクソ開花虹も十分に枠奪えるよ。虹が不甲斐ないだけとも言う。 --
- イベ金とか単体は知らんが --
- ここは特殊極限の場だから役立たずという言い分に間違いはないし、無能虹は以前から無能といわれてた。4穴金が弱いとは気付かなかった団長が愚かだった（俺のことだ） --
- 金デバフ部隊はBDなら余裕で突破できるし、ボスも1体削ってやれば何とかなるぞ --
- 虹には弱点ダメ増加って追加アビあるからな～。今はオジギソウの強制：斬しかないけど、属性が揃ってきたら4穴金の優位性は益々下がるだろうよ。ま、防御ぶち破れない程の低攻撃力の虹だと話は違うんだろうけど… --
- やっとコンプ！！もうやらねｗｗｗ --
- 新たな敵アビリティとして防御上昇が登場している。 このため、1ターン目系のアビリティやソーラーPTを使用する場合は注意すること。 とありますが、ソーラードライブは防御アップアビの影響を受けていないみたいなので、削除してよろしいでしょうか？ --
- ソーラー関連の記述を変更しました。 --
- まじか わざわさ1Ｔ打つのガマンしてたんだぜ --
- 今後敵が強力になればなるほど（硬くなればなるほど）ソーラーPTは需要を増すということですか？ ハナミズキの開花のチャンスだな！ --
- ソーラーが需要増すのは敵火力が高くて耐えれないパターンの戦闘だと思う。敵が固くても長期戦闘できるならスキルパの方が火力出せる。 水影EXやここみたいにこっちが1T・2T程度で壊滅する場所なら確実に一発大きなダメージ入れれるソーラーが需要あるって感じかと --
- なるほどなー --
- いや基本スキルの方が強いぞ。今回は防御バフのせいでソーラーが相対的に強いけど --
- スキルアップ＆ハゲビアップ開花虹金部隊とかいう割りと万能な部隊 --
- エニシダ・浴衣ビオラ・ハツユキってのがかなり役に立つよね --
- 開花虹でもう一体の1.2倍ソーラーと1.65倍ソーラー出てほしいね --
- マンリョウお姉ちゃん化けないかなー…普段はソーラー倍率の為だけにハツユキと組ませてるけど、特殊極限2ともなると力不足感否めないし --
- 個人的には回避+1.2倍とかがいいかなあと 妹とおそろいなのもあるけど、ソラパは１ターン耐えるだけでもソラビ撃てる回数増えることもあるし --
- 2葉 確定パなら強いけど2倍パだとよくて発動率70%って所だから運次第じゃ1ターン目ろくにスキル発動せずこっちの数だけ減るって事が割とあるからそうなりやすいコダイバナや水影EXだとソーラー便利って事でしょ --
- 耐えられないからこそ1ターン目x倍のシンビ、デンドロ、デージーらが猛威を振るった訳で、今回の防バフもその対策。1.2倍重ねて運次第とか前提に話してないよ。さらに実用レベルのソーラーはハツユキ必須で虹ソーラーで固めないといけないからスキルより組みにくい。で、ぶっちゃけハツユキとかエニシダいるならハナミズキなんかとソーラー組むよりデージーとかと組ませてスキル寄りにした方がよっぽど強い --
- 装備へのバフは修正してくれ。金の救済とか関係なく穴あけの苦労が報われんぞ。金の封印石＋虹の装花5000円・・・。 --
- それと反撃の～倍って装備の防御には掛かってない気がするんだよね それも穴あけの恩恵がかなり薄まるんじゃないかなあと --
- 掛かってその威力なので諦めましょう。 --
- 掛かってないよ --
- 今レイド殴って数回ダメ見たけど掛かってるよ --
- おそらくだけど、反撃のダメージ式は {(防御力*バフ+装備分)*倍率/2-敵防御力/4}*乱数*弱点・クリティカル になると思われる。内部で切り捨てが行われてるみたいで正確な値にはならないとは思うけど、これ以外の形だとダメだと思われる。計算方法はソーラードライブのダメージ計算式から求められる敵防御力と、この式から求められる敵防御力を突き合わせてみた。 --
- 言いたいことは分かるが、ここに書くことじゃなくね？要望送って雑談板が筋なんじゃ --
- 穴あけってそもそもがダブリ救済処置かと --
- ダブり救済って考え方はそれぞれだけどな。強虹ダブったら間違いなく戦力超増強だし --
- そもそも装備にバフが乗らないのは、通信負荷の軽減のためだったんだよ。同様の負荷軽減処理である友軍の好感度ボーナスが適用されないって話も未だに残っているし、ましてや、ここの開発に一から作り直すのを期待したら長期メンテ必至だぞ。ま、負荷軽減の件に関しては過去ログ漁ってくれ。 --
- 新古代花、アンプル出現率低くない？旧の半分も出ないんだけど。 --
- 今のところ77周して命13攻14守17の44個だわ。周回数少なすぎるし収束するとどうなるかはわからんが --
- 2～3周に1回出るイメージあるけど、前のコダイバナってそんなにアンプルゥ出るの？ --
- まだ周回数が少ないからなんとも言えんが、旧コダイバナとあまり変わらない感じ。消費スタミナと難易度考えると旧コダイバナ回った方が良さそう。 --
- 前のやつもスタミナ400あたり2個とかだったと思う。 --
- 旧より多いと思うな。箱数多いから1度に2個出ることが意外と多いし。一度だけ3個とか出たし --
- 感覚としては旧よりは上。ただ消費スタミナ差を埋め合わせられてるかどうかはよくわからない --
- ほかのどこにも行かなかった300周が0.52個/周、今週全部だと708周で377個の0.533個/周、なので効率は旧版比較でよくも悪くもない感じ --
- 防衛基地跡のEでソーラー撃った後、稀に敵の攻撃スキップするな。敵数とどのPTかは関係無さそうで、どれも1T目で確認した。撃つタイミングかなぁ --
- うちもなった。敵の1回目の攻撃の後2度目の行動の前に打つと飛ばせる --
- 20回チャレンジしてクリアできたの1回… イベ金交じりだときっついな --
- 今回は敵に防バフあるから、攻バフ少ないイベ金はいつも以上に使いづらいだろうな --
- くそぅ、反撃ダメージがもう少し通れば俺のPTでも活路が見出せそうなのに…！ --
- 虹ソーラーがハナミズキマンリョウくらいしかいない時からずっとソーラー特化ＰＴを愛用してきた自分にとっては余裕だったわ --
- ここギリギリ突破できるやつって虹幾つくらい持ってんの？ その中で開花はどれくらいよ？ --
- ボスで第4PTまでいっちゃうが、虹は13人入ってるな（虹メリア含めると所持は16人） 開花は4人 --
- １３人(開花４人)いますが論外です。多分強虹揃えないとつらいゾ。 --
- ……虹の内訳描いたほうがいいかもしれんね。俺はカトレア(開花)、サフラン(開花)、ヤドリギ(開花)、アプリコット(開花)、ペポ＊２、マンリョウ＊２、スノドロ、オオオニバス、嫁オニバス、モミジ、虹アルストロメリア、ちな総合力59万6千 -- 枝主?
- それくらい要るならあとデバフ勢が何人かいたら大丈夫だと思うけどなあ 金つかって2体70％でも良いと思うけど --
- デバフは頑張っても１５(スノドロ)＋１５(ヤドリギ)＋１０(サオトメバナ)＝４０が限界なんだよね……今回のスペチケは趣味でハス様とったから更に＋１５で５５まで伸びたがいけるかな……。 -- 枝主?
- 55なら行けないこともないって感じじゃない？自分はデバフ55+カタクリ（挑発）にして第4PTにしてるけど結構粘ってくれるよ --
- ハス様70にしたらいけたあああああざっす！ -- 枝主?
- 虹の数よりデバフＰＴ、ソーラーＰＴ、開幕ＰＴ、スキル発生ＰＴと言ったＰＴアビリティのコンボを組めることができるや、強キャラにアンプを集中して育てているかが重要ぽいね。 --
- 重要なのは虹の数より強虹の数やろな。メンテ後5000ガチャ来るけど俺は次のガチャ更新まで待ってから回すぜ。先にスペチケだけ引かせてほしい（） --
- 虹9（開花4） ソラパが生命線だった 本当にギリギリ ちな戦力55万程度 --
- 虹13だけどクリロが留守番。開花虹6。ハツユキ浴衣ビオラいりソラパ、シンビ入り1T確定パ、虹6デバフ70パ、金デバフ70パで周回は出来る。でも4PT目までかかる --
- 虹5金15。うち金2以外全て装備穴1。まさにギリギリ。 --
- というか突と打の数が重要と思われ --
- 打はボスの弱点だけど突はなんで？ --
- 突は道中で出てくるのが多いからじゃない？ --
- なるほど、たしかに突多めで硬めで厄介なAのボスが突属性だったね -- １葉?
- 今クリアしてきた。戦力57万で虹11、開花はバッカラ・エニシダ・ヤドリギ・アプリコット。前半で雑魚削ってデバフを後半にぶつけるのが肝要っぽい。あと命中ダウン＆回避系を散らしておくこと。デバフに開花カルセ入れといたおかげでものすげ粘ってくれた。 --
- 開花虹5だけでいけた --
- 虹14(開花は2)だけど、強虹居ない開花も少ないうちでは無理だったよ…。流石に最近性能気にし始めた。SPチケ1枚残してるから開花の様子見て取らなきゃだわ --
- 安定はしないけど、編成弄ったり新虹投入したりで何とかクリアだけは出来た。強虹いなくても辛うじて何とかなった…。因みに戦力は約57万で、編成に入れてる虹は11、第一PTは回避+1.2倍×2、第二はソラパ、第三は回避+miss+1.2倍、第四はデバフ60%(虹は2)って感じ --
- 開花虹１人（サクランボ）だけだけどアプデのお陰で勲章コンプ出来ました。チェリセと組んだ時の爆発力は凄まじいね --
- 虹15（開花3）だけど余裕で無理ゲーだよ。アプリコットとかデバフPTとか特定のメンツがいないと無理だろうね --
- アンプルゥ率2.01個/st400っていうのをちらっと見ました。前コダイバナから殆ど変わってないような感じですね。 --
- アンプルゥは出るけど何故か守のアンプルゥに偏る。スタミナ考えたらコダイバナ --
- 途中で送信しちゃった。スタミナ考えるとコダイバナ2よりコダイバナ1の方が良いかも。 --
- 上にも書いてるけど、ここの要所はボス戦の雑魚2体じゃないかな？戦力分散せず1ＰＴにアプリコット+全員全体スキル持ちの最強メンバー、4ＰＴにデバフの70％で安定するようになった。持ってないけど回避持ちの虹がいればさらに楽そうだね。 --
- まだ回避なんて言ってる人がいるのか... そりゃ反撃よりはいいかもだが単体虹のがまだましじゃない --
- 倍率キャラを入れきってなお枠が空いてしまった時に入れるかどうか…て感じだな。少なくとも周回の安定に寄与するアビじゃないよね --
- 回避アビ自体が不安定の典型みたいなもんだからなぁ。戦力に不安のある団長が運にかけるには有用なアビなんだけど。 --
- 嫁が回避何だけどどうすりゃ良いかな…… --
- 嫁が虹なら挑発つけて火力担当ができるだけ長く火力を維持する為の盾にする。ただしスキルデバフ…というかシャボンソウ欲しい --
- 嫁が回避開花金だが、効率さえ考えなければ残り19人でなんとでもなるよ。俺はデバフと組むことが多い -- 1葉?
- 枝 お前は何を言ってるんだ？回避無しPTでヌメさんだった何か倒してみろよホラホラ(ホラホラ) --
- はいアプリ、回避などなくてもいける --
- やっぱ回避には1.2か命中デバフかスキルダメアップあたりを一緒につけてもらわないとだめだな --
- 総合56万。開花虹5.虹9（留守番虹6）で安定。金デバフが救いになった（必ずとどめになるように速度を気をつける） --
- 最強メンバー＠サクラ、キリン、デンドロ、ビオラ、あと一人は誰？デージー、アプリ、サクランボ（笑）、ビワ・・・ --
- うちはデンドロ・素ビオラ・ＤＧが固定で、クジラは＋サクラ・キリン 水影は＋サクラ・杏 防衛基地は＋キリン・杏にしてる キリンはビワに置換可能かな... --
- サクラとの相性で言えば単体完結乗算アビのカトレアはかなり相性良いんだが、いかんせんボスマスに魔がいないからサクラほどのパワーないカトレアは候補から外れるか・・・ --
- そこでビオラちゃんですよっと。 --
- と思ったがボスは打だったな。 --
- カトレアキャンペーン流行ってるのか？ビオラのところにもいたけど。 --
- そりゃどこででも言及されるでしょ。ボスダメupやスキルダメupみたいな単独で確実にダメージ数値上げるアビリティは別種を重ねるほど強くなるんだから --
- カトレアキャンペーンとか言うならデンドロもだろう。打じゃなくてもいちいち出しゃばってくるし --
- なぁ、開花前までうちの素ビオラちゃんってクジラにさえ編成してもらえなかったんだぜ... 今後の開花に胸熱 --
- コダイバナクリア記念 開花虹4虹8 総合57万 第4PTの突魔編成がDとEを1Tで蹴散らした。生き残りは第3＆4PTのみ。 --
- ※追記 デバフは無しで単純に属性とスキル倍率重視の編成です。 --
- チラ裏はやめて しかも枝まで --
- 自慢を聞いてくれる友達が居ないけど何が何でもどこかで言わないと死んじゃう生き物なんだろ。大目に見てやれよ。 --
- 1,2PT死んでて蹴散らしたはないだろ 興奮してるのは判ったが掲示板に向いてないんじゃない？ --
- 横だけど木の何が叩かれるのか理解出来ん、自慢うざいって意見も解るけど似たような報告木いっぱいあるじゃん？やや感情的なのがムカ要素なのかね、純粋に疑問だから問うてみたい --
- ツイッターで書くようなこと＆言葉選び＆今更感＆文章から見える態度的な違和感があってこうなっちまったんだろう --
- その時見てる人がどんな人かにもよるかなぁ。スルーする人が多い時はひっそりとそのまま埋もれそうだし、やさしい人が多い時はおめでとうコメがつくかもしれん。今更って言っても、じゃあコダイバナどこで話せばいいのって言ったらここしか無いし --
- そんなのたまたまその時見た人間がどう思ったか次第でしょ。似たような木があるからって全部が全部噛みつかなきゃいけない決まりでもないんだし。 --
- 編成をこうしたとか順番はとか内訳とかアンプルとか穴すら書いてなくて全く他の閲覧者の参考にならないからってのが一番大きいだろうよ。勝ちました！だけならそれこそ壁に向かって言ってろと思うよ。自慢うんぬんってのはこのwikiじゃクリア者なんてゴロゴロ居るからそれほどでもない。動画はおろか攻略編成のSSすら載せてないからエアプでも書ける落書きなわけよ。 --
- つまり時期が悪い＆突込みどころ＝いろいろ複合してなんかむかつく・・・って事か、thx。まあ第二の春休みで浮かれてるやつは目に付くってのも大きいのかな --
- 参考なるかわからんが突破したメンバー置いとく①ハロシャク・イベリス・サオトメ・ヘレニウム・スノドロのデバフ ②虹シャム・ホオズキ・ヒガンバナ・エニシダ・スズラのソーラー ③ローレン・カタバミ・ホトトギ・ヘリオ・ランタナの打要員 ④アプリ・シンビ・サンカク・キンギョ・虹ウメの本討ち。１~３まで如何に体力を残して雑魚を削り打一匹にするかが要。というかスキルで削ってくれないとＥの２回行動ですぐ溶けるんで最後はやっぱりせだと思う --
- ↑すまん、運だと思う --
- デバフが半端だなぁ。とりあえず△はデバフに混ぜようよ。あともう一人金デバフがいれば2体70に出来るから1体削ってからデバフで勝負した方が良いと思うぞ。あとソーラーは解体。その程度の倍率じゃ役に立たん。ウメ・イベリス・エニシダ・アプリコット・シンビでエースパーティー組もう --
- ぶっちゃけソーラー組は道中を蹴散らすだけの組み合わせなんだ…。やっぱデバフで勝負のが安定かな。助言thx --
- 1PT回避ハツユキ・ペポ・サフラン・ホオズキ・レッドジンジャー、2PT攻撃力優先、3PTデバフ+ダメ軽減、4PT攻撃力優先で突破できた。☆6ランタナアビとデバフPTの活躍が大きかった。ツバキの防御UPとダメ軽減がものすごく生きた。 --
- 途中送信してしまった。すみません。2PTデンドロ・ビワ・ウメ・花ランタナ・サクラ、3PTハロシャクヤク・イベリス・ツバキ・サンカク・チェリーセージ、4PTバンテイシ・シャムサクラン・ミモザ・ヘレニウム・ゴギョウでした。 -- 木主?
- ミモザとハツユキは一緒にしたほうが良くない？ --
- ソーラーPTで一緒にしたら1戦目で全員消えたのでハツユキを回避に、ミモザを攻撃力に振り分けました。ソーラー生きるなら一緒にするのがベストですよね -- 木主?
- ハツユキとバンテイシは入れ替えられませんか？確かにハツユキのほうがバンテイシより耐久力はあるでしょうけど、アビリティとしては（1.2倍、攻バフ15％で）ほぼ等価のはずです。それで決定的に変わるものなんでしょうか。 --
- ハツユキ・バンテイシを入れ替えて数戦だとそこまで大きな違いは感じられませんでしたが、ハツユキ・バンテイシ入れ替えた状態で1PTと4PTの位置を入れ替えたら気持ち安定感増した気がします。全員生存でE+までいける確立が上がったので -- 木主?
- １ターン目防御力アップでも、デンドロさんは弱点属性スキルがあるから、補助にクリティカルアップキャラ（デイジー＋キンレンカ）を随伴すれば開幕で十分通用するな。 --
- 無課金だが100回前後で勲章3クリアできました。途中、勲章2でクリアしてしまいスタミナ消費が半端なかった。虹はデンドロ、浴衣ビオラ、水着エビテンの3体使用 --
- あと戦力は55万前後、シンビ3体保有、アクセは4個進化、アビは１ターン目攻撃UPのみ --
- １ターン殲滅ＰＴ以外はクリティカルアップのほうが安定するぽい。 --
- クリアップの方が良いんすね。でも勝率５％くらいなんで、当分やらないかもです --
- それでもいけるのかと一瞬希望湧いたがシンビ3と1.65が1人か…こちとら今年開始の虹8軽課金なんだけど1.2ばっか取っててDG1人とシンビ1人でデバフパでも確定パでもないPTが2つになるから地獄を見てるわ、水影は半安定までいってるけどこっちは全PTがデバフか確定のどちらかじゃないと勲章3すら遠そうだ --
- 回避テコ入れの影響でボスの1ターン目やり過ごしやすくなったな --
- 金回避5人のPTでも結構活躍するようになったから未クリアの人は試してみてほしいわ。初めてクリアできた。 --
- 回避持ちの虹がいるならそのパーティは生存率が格段に上がるな --
- 避けても火力が足りないとジリ貧だからなぁ。ボスの1ターン目防御アップスキルほんまつらい --
- https://gyazo.com/67857e5a693957e4f12862ed706372ac 開花虹多くなってくると脳死編成のごり押しでもクリア出来るようになるね。全PT生存。 --
- そりゃまぁ虹20で強いの揃ってればな、安定クリアで金は最大で何人入れられるかの方が気になる --
- クリアできるラインとできないラインを金で探すってのは逆にすごく難しそう --
- でも水影は今のところall金クリアの動画上がってるんだぜ。ここぐらいだよほとんど全部虹じゃないと歯が立たないのって。 --
- オール金クリア自体は出てるよ、シンビ以外全員開花で穴とアンプルもそこそこ積んでるやつね。現実的ではないが金でもいけることはいける --
- 当時と比べてシンビ先行開花きたりコキアぶっ壊れなんかも増えたから前よりは現実的になってるかもね --
- 今更ですがコダイバナ勲章３とれました。https://gyazo.com/bb42153e0c3cd0618e67d35e948491d9 約５５万で全ＰＴ生存 --
- コダイバナ１初チャレンジ勲章３。https://gyazo.com/a69e730d0b4deef30d8fa132ecc9a299ボスで２ＰＴ落ち。参考までに。 --
- せめてﾚﾍﾞﾙあげ切ってやりなよ・・・ --
- いやあ、アンプル投入経費削減中&いけるか確認したかったんよ --
- 1ターン目の害虫全員の防御力175%上昇とか考えた奴 頭おかしい 死ね --
- 死ねは言いすぎｗｗｗｗでも気持ちは分かるｗｗｗｗｗ --
- クリアしたければ☆６花騎士のサクラやアプリコットを持ってないといけない 辛いな --
- そこまでガチガチにきつく無いだろう。２人ともいなくてもキッチリアンプルと技花とクジラ装備で強化すれば虹７と金でクリアできたぞ。 --
- デンドロ・虹アイビー・カトレア・嫁スイレン・サクラで新コダイバナボス１ターン撃破達成。スキルダメアップとボスダメアップの相乗効果が凄いです。 --
- どんな気持ちでそのコメント描いたの？性格悪いな --
- これだと1Ｔキル行けるって報告だろう。お前のが性格悪いわ --
- 死ね！死にくたばれ！！！ --
- 不偏の首飾りでやっとクリア出来たｗｗｗｗ --
- 次のスペチケは性能じゃなくて見た目で選べるｗｗｗｗ(全員可愛いんだけどねｗｗｗｗ) --
- でもサクラさん欲しいな........悩むｗｗｗｗｗ --
- 1PTデバフ、2PT回避、3PT1.2倍、4PT火力っていう構成で何とか勲章3クリア。PT4に持ってる虹集めて他PTは全部金だったけど運よくクリアできたからPT構成の参考程度になれば。 --
- 回避虹が大事になってきたなと最近思う。水影も防衛も避ける避ける。 --
- 俺の場合見た目で選ぶとサフランとアプリコットになるから問題ない --
- 1PT挑発回避+スキル 2PT火力 3PT回避多め 4PT火力 でなんとか。虹は計8人です。1PTヒガンバナの回避次第でしたが、2回目でクリアできました。 --
- ああ防衛勲章3クリア出来たあああ、虹6はちょいちょい最弱な方…だよねｗ 開花1.2×5をデバフ（即席）に変えて、奇跡の全員生存でボス。 開花スキル虹＋イオノシで残4割無理ぽ…からのスイレン頑張るシャムハボタンラスト、君達をスキルMAXにして良かったぜ！ カルセオとコキアとレッチュリもええな。 ホント初期からログインしてて自引き虹1とか疲れるわｗ --
- 俺も1軍の水面下スワンタイプだから安心していい、オトメギキョウが強開花で一気に技花候補になったな --
- やっと防衛勲章3クリア……せっかく挑発等取ったのにうっかりして育成アビつけ忘れたけどイオノシが粘ってEを残り4割まで削ってソラパでトドメさせたわ……イオノシかわいい --
- 回避パで1人残ったきぃちゃんが鬼避け＆再行動でゴリゴリ削ってるの見て胸が熱くなった --
- 「防衛基地跡に潜む脅威と対峙せよ！」でのアンプルゥ出現率が落ちてきた。調整が入ったのかな。 --
- 1000周くらいしてデータ示したから言おうぜ。たった数十週数百周では上振れ下振れあるからね --
- そういや以前までのアンプルゥ出現率ってどっかにデータあるの？ --
- 確かニコ生やってる廃人がtwitterに1000周データ出してたね --
- むしろ水影がさっぱりだからこっちに切り替えたわ。 --
- 先週半ばまで1512周して802体（100周当たり53.04体）出てたのが最近だと398周して165体（100周当たり41.46体）。ここまで下がるとスキル一掃任務の極限級やった方がマシ。 --
- 石割って1つも出ないとかザラだよなぁ……本日せいぜいアンプル率1/4、金の無駄だわ --
- スタミナoffなんでスキル一掃任務の極限級やってみたが10周でアンプル０個。アホらしくて止めたｗ --
- 10周なんぞ偏りで元の確率高かろうが出ないことなんてざらにあんじゃん --
- 無いよ。元の確率が高い防衛基地で10周連続でアンプルが出なかったら、俺ならお問合せレベル。他のMAPは知らんがな。 --
- 水影EXを1日100週以上まわってもその日その日で100周あたり35～45くらいブレるんだけど？ 10周ごときで何がわかるの？ --
- 誰もブレのや率の話なんぞしとらん。↑水影なんか周らんから知らんて。ここは特殊極限の話をするページで、防衛基地で1000周しようが2000周しようが、10周連続ノーアンプルになんて事にはならないって話をしてるんだよ。文脈から読解しろよ、それくらい。 --
- >3葉 回答が大人げなかった。お詫びとしてSUPER EXPRESSで移動中なんで暇だから計算してみたよ。何処かで見た誰かさんの集計と俺の集計によると、防衛基地で宝箱１個からアンプルが出る確率は13.2%～13.4%。13%として計算してみると、10週分の宝箱40から少なくても１個アンプルが出る確率は99.619%、つまり出ない確率は0.381%。これをプラス方向に0.5%に補正して、1000周のうちのどこかで10周連続ノーアンプルが発生する確率を求めると39.423%、2000周でも63.304%。スキル極限最上級ではそれを最初の10周で引いたので、少なくても防衛基地より確率が遥かに悪いのは10周でも判る。戦闘数はどちらも同じ３回で済む身としては、スタミナ効率を考えてもアホらしくなる理由としては十分だと思う。 --
- 総合55万弱PTでクリアできた…最後の一人になったキンギョソウの反撃がトドメになるとか胸熱だった --
- デンドロ+補助要員2人位いたらボスでも１Tキル余裕だな --
- 新ステージ、とりあえず今まで通り鈍足部隊入れて戦闘数減らして周回は可能だった。具体的な数字はまだちゃんと出してないけどとりあえず150以下との組み合わせなら600超えてれば鈍足が敵に触れる前にゴールできる。 --
- 新ステージ、ウサギ、アイビー、姫カトレア、嫁スイレン、サクラで1Tキル余裕、上のように片方移動150以下で高速周回可能。ウサギってほんと優秀になったなーと思う。サクラ運びつつ火力も任せられる --
- ウサギカトレア姫カトレアウメ嫁スイレンでもワンキル行けた。ゆるーい --
- 死ね！死にくたばれ！！！死ね！！！ --
- まあ今回1Tkillする上でキーになるのは嫁スイレンだよね。他は最高クラスのキャラいくつか欠けてても1Tkill出来るはず --
- 反インフレ派が憎悪する黄金の5人で余裕なのはあたりまえだろーー --
- ウサギは許して！速くて1ターン目ちょっと強いだけなの --
- ちょっと（事実上デンドロの上位互換） --
- 最新極限は一番上の雑魚ゲーだった。属性付与高火力で殲滅できないならデバフをここにおくのがいいかな？ --
- 自分はソラパで行ってる それ以外だと事故るので --
- いつも通り第一部隊は趣味パで行けるやろーってタカくくってたら瞬殺されて笑ったｗｗ --
- オオオ入りのデバフ60で行ったらやばいレベルで壊滅しかけたから属性次第ではデバフも危うい。4穴フルアンオオオさんで1000前後食らってたからスキル発動運次第で落ちることもあると思う --
- デバフもヤバいのかよ。こんなんだとますます瞬殺するに限る気がする --
- 思い出した、自分のデバフ2体60、1体45%なんだった・・・もしかしたら45%かかったやつの攻撃が痛かったのかも。まぁ危ないけど絶対に抜けれないってわけでもなかったから穴の数やアンプル次第では安定して抜けれるかもしれないけど過信は禁物って感じでとらえてくれ --
- 予備知識なしで行ったらたまたま挑発回避虹4人のPTと当たって被害ゼロだったわ --
- 1ターン目に押し切るのが大正義すぎる。敵の1ターン目防バフなぜ消した --
- 性能で選んでない62万のクソ雑魚ナメクジは初見でお話にならないレベルで負けた。このザマでも最適化したらどうにかなるのか・・・・？ --
- そりゃ編成の組み方に問題あるだけだよ。あまりにも弱い虹ばかりなら何ともいえんが・・・ --
- 最初の雑魚に主力当てて、スキルがまともに出た3回目でいけたわ。初戦とボスの両方で一匹も倒せなかったから、さすがにムリゲーかと思ったよ。。。 --
- 育成アビで回避持ちに挑発・突に弱点強化を付けつつ、クリパ、ソラパ、速度強化パ、などで攻撃特化したら行ける。うちにはいないけど突付与（嫁スイレン、ハス）がいると楽そう。 --
- 嫁スイレンは今回恐ろしく刺さるな。突付与撒く上に自身はボス殺しの3回攻撃 --
- ビオラ忘れてやるなよ --
- 敵の一番上打ち漏らすと2回攻撃してくるじゃん。ここ弱いのでいきたかったけど・・・編成見直しだ。 --
- 第一PTにどうしようか悩み中の回避？PT（サフラン/カタクリ/イベリス/オキザリス/カルセオラリア）を投入、1戦目で後者3人落ちるも2戦目で真ん中撃破、上下を8割方削ってくれました。反撃回避虹強えって認識で良いんですかねぇ --
- 事故死もあるけどスタミナ消費なしのお陰でいくらでもやり直せるから勲章3狙いなら文句なし --
- １キルできない相手には反撃回避くそ強いよ。他にもニコ生クエのようなタフい相手には最適だと思う(個人の感想です) --
- 虹回避が鬼のような強さ。総合61万だが最終戦も安定してる。1PTで倒せたりもする。デバフはそれだけで余裕ってわけじゃないけど序盤抜けるのは安定。それぞれのPTのコンセプト決めて組めれば全然いける感じだな --
- 勲章３クリアはしたが虹１１、金９だとかなりきついな。アンプ待ち虹の投入も考えないとあかんな。 --
- アンプルゥ待ちとか言いながら平均56レベル総合55万（虹17金3）で厳しくはないかな？て感じだったけどどうなんでしょうね～ --
- ボスのディオ硬いなあ --
- 最新の特殊極限、金は突属性開花4穴でも容赦なく1T目で退場になるな… --
- 簡易データ。初戦は上から赤青赤・黄赤・黄黄赤・紫青（全部雑魚表示）。最終戦は黄青黄（ボス表示）。初戦は上3以外はどれも強い、最終戦のボス（黄）が硬い。虹9の総合62万ちょいでなんとかコンプしたけど、ヒガンバナ・嫁スイレンがいなかったら絶対無理ってかんじでした。 --
- 今回は一番上も地味に強くて、2回目に弱いメンバーで上処理させようとしたら全滅させられたから要注意かな --
- 一番上は耐久低いけど属性不一致だとダメージがでかいね。火力はそこまで高くなくてもいいけど瞬発力がいる感じ --
- 今回コキア・金ウサ・キルタンが対策されたのが痛すぎ。デバフも属性合わないとガツガツ削られる+初戦ボス特攻なしだからダリア・チェリセがいつもほど頑張れない。どうしても戦力が足りないとこは属性合わせ+半クリパでスキルお祈りゲーでした。 -- 木主?
- あ、そっか雑魚敵はボスじゃないんだ（AFN） --
- 「特定属性以外へのダメージ増加」が地味に効いてる。総合65均等だと1PT落ち。まだ1回しか行ってないけど、次はPT編成調整かな --
- 総合56万だけど全pt残しであっさり勲章。周回は2ptで戦闘３回で終了。ドロップもイマイチだし期待してたのにエンドコンテンツがこれでは、、、、。俺ごときでコレだから、さぞやご不満の方多いのでは？ --
- 戦闘3回もしないといけない方にどや顔されましても…2戦周回余裕だし別に周回前提だから弱くていいです --
- まあアンプルマップだしな。そういう意味だけで言えば1Tキルが最適解になってるのは非常に好ましい --
- 箱全部取る為3戦してますが、いらないですかね？ -- 木主?
- 箱全部取った上で2戦周回に決まってるでしょ。そんな頓珍漢なコメつけるから叩かれてるんだよ --
- 極論、ウサギ・アイビー・姫カトレア・嫁スイレン・サクラの5人さえいればいいからな。これ総合18万とかじゃねーの --
- 多分嫁スイレン以外は多少性能の質落としても1Tいけそうね。その理想5人からウサギ→デンドロ、アイビー→旧カトレアでやってるけど1T安定する --
- だね。木がその面子無しの構成でクリアなの見せてくれれば面白いんだけど。総合ｘｘなんかよりアビと属性の構成が大事。 --
- 実装直後にクリアできたのが嬉しくてついコメしただけだろうし、そんないじめてやるなよ --
- 実装直後にクリアできなかったＭＡＰはクジラ含めてないので特に嬉しく無いです。飽きて来たのでもっと難度高いのを期待してたんですが、皆さんあんまりそんな感じでもないんですね。あ、ナメ母さんは一発では無理でした。1ptはキリン、ナデシコ、スイレン、サクラ、デンドロです。デンドロ以外は発動率96%ぐらいです。 -- 木主?
- 必死だなぁ --
- ストーリー1-1も特殊極限もどっちも脳死カチカチだから強くても弱くてもどっちでもいいぞ。ゲームとしての楽しみが欲しいなら他所に行くだろう --
- 突属性追加キャラがいるかどうかで全生き残りができるかどうかが変わる。（1部隊目の話）総合力じゃなくて手持ちがよくてよかったな --
- 上に戦力PT置いて下に速度下限PTで2戦周回する場合、上速度519で下戦闘せずだが上速度506で下戦闘だったのでボーダーはこの間みたいです。サクラ入っててもかなり余裕ある感じ --
- 下の速度下限は106であってるかな? 上517下106でゴール間に合わず戦闘になったので517はアウト --
- 表示上106のPTで合ってます。遅い順5人に育生アビの速度ダウンで --
- 上の雑魚くらいデバフでも行けるだろうと思ったらスキル×6でゴリ押しされた --
- 割と真面目な話、どんな感じのパーティでいけば勲章3取れる？出来れば金中心での話がありがたいんだが --
- 金中心ならシンビ入りスキルパ、デバフ、ソーラー、回避でお祈りかな。ソーラー虹か師匠でもいないとソーラー不安だが --
- 回避虹３体をそれぞれ124で挑発、3をソラパ、あとはなるべく属性重視でお祈りで勲章は取れた。ソラパがネックだった。回避虹が3以下ならお祈り回数が増えるかな。 --
- 上から虹メイン瞬間火力、斬突デバフ、突スキル、魔スキルPTで勲章3。ボスは1体削ってから突PTの3回攻撃キャラをぶつける感じ --
- 3は弱いからデバフでも勝てる、2と4はお祈りすれば半端な戦力でも勝てるかも、1はさっさと倒さないとスキルがガンガン飛んできてやられる --
- 昔のデバフは攻略の最前線だったのに悲しいなぁ....... --
- 別に使えないわけでないから問題ないんだよなぁ --
- 1は虹アルスとロメリアとシンビ＋回避金×3でお祈りした。金だけで安定できるんだろうか？ --
- 1に虹、2と3に回避、4にデバフ（虹1金4） 回避は突中心にしたよ --
- 2はデバフ金5人でかなり安定。4も打魔のデバフ金が大勢いるなら同様でいけるはず。1と3は回避虹ひとりずつ欲しいかな、やっぱり。 --
- 1キルパ以外だけが被害被るギミックはなんかなぁ。 --
- ニコ生クエみたいにタフくしたらいい。周回勢には不評だろうけど、１ターンで終わるのはやっぱりおかしい --
- 周回勢自体は消費スタミナ増・アンプル期待値アップでなんとかなる。1ターン目のダメカットを進めて欲しい --
- 1キルパで削りきれないレベルの相手はそれ以外の編成ではますます勝てなくなるだけゾ --
- 1キルって1ターンでって事？私のは1キルじゃないけど、普通に被害なく前情報なしでクリアできましたよ。 --
- バリアメインでPT作成してる人は、属性違うとダメージくらうから要注意な。運営にはメールしておいたが、そういう仕様になるかバグとして修正されるかは運営次第 --
- 100％分をバリアでカット、150％なら50％分食らう感じかな？運営の想定外っぽいなー --
- あーやっぱそうなんね。この仕様さえなきゃ１PTで安定するのに…… --
- 無効してるキャラとしてないキャラがいるから不具合起きてるのかなとおもったけどそういうことなのか。情報ありがとです。 --
- 挑発って確定じゃなかったんかな・・・・挑発もちのキャラに攻撃が来ないんだが --
- 倒れた時は他キャラに向かうだけで、それまでは確定やろ --
- バグなのか無視される時があるみたい。水影ランタナもやってきた --
- マジかいな。そりゃ失礼 --
- 水影ランタナなんかは低HPを狙うAIだから、それが関係しているんじゃないかな。挑発と特殊AIのどちらが優先されるが運営が想定してる仕様か分からないけど、とりあえずお問い合わせしてたら良いかも --
- うちはディ・オプレッサーの2回目の攻撃で挑発キャラがターゲットから外れる時あった --
- デバフの挙動もおかしくない？ 70％下げたオプレッサーのスキルで突以外のキャラが700*n（ヒット数数えてなかったけどこれくらいのダメージがいくつか流れてた）喰らって、次のターンにも喰らった同じキャラの被ダメが1700*nくらいに跳ね上がってたんだけど。 --
- ビオラの話題が全然無くて悲しい… 今回に限ってはスイレン＋サクラよりスイレン＋ビオラで全員突付与とスキル発動率１００％にした方が強いとおもうんだけどな 下の突の雑魚めっちゃ硬いし --
- 姫カトレア、スイレンで率は確保できるし、全員突付与したいならボスバフあるハスのがいいからしゃーない。もちろんビオラもいいけどね --
- ハス盲点だったわ。3.3＋1.2の時点で26％以上確定だから残りの自由枠にハスは有力な選択肢だね --
- うちのデバフパがハス様のおかげで全員突になれるからすごい安定してる --
- さすハス --
- うおーハス様入れたら１PTがド安定したわ。サンクス --
- 今ちょうどハス様アンプル漬けしてるからいいこと効いた、完成しだい試してみよう --
- 金だけで突破した動画見たんだけどほぼ全員フルアンぽいのにあれでギリギリなのか（絶望） --
- 金だけ動画は虹ない人用じゃなくて虹すら有り余ってるガチ勢の余興だから...（白目 --
- 今回のコダイバナアンプルが落ちづらいな --
- 俺も正直あまりアンプルゥ出る印象が無い。水影はスタミナ基本値が少ないからコダイバナより周回数多いのよね。もっとアンプルゥ率ほしいわ --
- 偏りがあるから印象論は参考にならない。簡単な数取器アプリでも用意して記録をとりつつ数をこなしてから言おうぜ。こっちはとりあえず50周で命11攻11守9ちょっと出過ぎかな2個同時落ちも2回はみた --
- ほんとこれ。ちなみ1周0.5体（1宝箱あたり12.5%）想定でシミュレーションしたが100周単位だと30～80、1000周単位でも430～570くらいブレたから個人でそこそこ明確な率求めるのは無理。みんなでデータ出し合えばそれなりの数値にはなるだろうけど・・・ --
- 追記116周命23攻25守21いまのところ6割近い --
- ↑いやいや、それ出すぎでしょ・・・ちょうど100周終わった時点で命5攻9守3なんだが？ここまで差が出るものなのかよ。まぁ文字だけの報告だから嘘だと思われるのは覚悟してる。 --
- ↑↑追記2日目：65周命14攻5守13(49.2%)、3日目：62周命7攻13守13(53.2%)、三日間の合計：243周命44攻43守47（55.1%) --
- 1000周で攻157、命166、守156、でドロップ率47.9％。率は他と比べて高い印象です。 --
- 10連続で出なかったりするけど、出るときは出る・・・と思う。 --
- 10周したところで0個だからあれ？っと思ってきたみたら・・・偏りがあるとは言え、10周で0個はさすがにちょっとね。 --
- 新しいコダイバナや水影がくるといつも言ってんな --
- 大して難しくないんだし上の葉のように簡単なシミュレーションプログラム組んで見りゃすぐ分かるのにな・・・偏りって想像よりもひどいって分かる --
- 今回は実際に出にくいから仕方ない。 --
- (体感) --
- フルスペローレンティアが属性違う敵の攻撃で消し飛んだなんだこれは・・・(絶望 --
- 今回は属性変換アビをうまく活用してみてねってことかな。コンセプトとしては特殊任務の方に近い気がする。 --
- あまり虹のいない人の参考になれば。これの3PT目でクリア。これまでは周回楽だったけど、ここは自分には無理っぽい --
- 片方ルートに鈍足入れて戦闘数減らして周回しようとする人居るだろうから自分と同じ悲劇生まないように伝えておく。下ルートの方が敵弱いから上鈍足・下戦力の方が周回しやすいけど、上ルートは下に比べて敵と接触するまでの距離が短いからそれなりの速度がないとゴール前に鈍足が敵触れてしまう。とりあえず150以下を上に置いた場合619ではゴールする前に敵に触れてしまった。 --
- 皆１キル安定する？ --
- 大体ボスのｈｐが3割くらい残る。やっぱアイビーもウサギもいないとキツイねえ --
- 20週に1回くらいボスがHP5%くらい残る まあそこまでくれば通常攻撃で倒せちゃうから問題はないけども --
- Dがあと少しで --
- デンドロ旧カトレア新カトレアスイレンサクラで、数十回に1回レベルで大ボスがミリ残るわ。前二人のどちらかをより強いウサギアイビーに変えるかスイレンの穴増やすかで100パーにはなりそうだが... --
- 1キル＝1ターン？1PT？120周ほどしてるがたぶん1回も2ターン目に行ったことない。コダイバナ2は姫カトレア参入まで1ターンほぼ無理な状態で周回してたから今回はやりやすくて助かる --
- ウサギ デンドロ ビオラ 姫カトレア 嫁スイレンで確定１キルできてるな 全員１穴フルアンプル 突雑魚が硬いから全体攻撃で倒したらボスのＨＰそんなに残らないからスイレンさんで倒しきれる --
- 1ターンキルしてる人はどれくらい穴あいてるんです？ --
- うさ（１）、姫カトレア（１）、クルクマ（１）、アネモネ（１）、嫁スイレン（３）で今のとこ撃ち漏らしないな。カッコは穴の数、全員攻撃フルアン、アビ全員弱点ダメup --
- とりあえず開花虹5人のスキルを確定させれば討ちもれなさそうってぐらいに敵が弱い --
- ザコはともかくボスはそれはないわ --
- 1葉、開花虹5人のスキルを確定の時点でメンバー察し案件だ --
- ビオラ、エニシダ、ネリネ、ナイトメア、イベリス --
- 水影に比べればアンプルゥのうまあじが少ないけど今回るならここしかないよな・・・アンプルゥが足りないいいい --
- ぼろぼろ出るって聞いたからまわしてみたけど全然でないっていう --
- 偏りだぞ、あと水影と違って欠片も出ないから出なかった時のダメージがデカイ。石70個割ってるけどだいたい2回に一回くらい出てる。 --
- ↑なんだかこのwikiは真面目に報告してはいけない、とにかくアンプルまずいまずい言わなきゃならない圧力を感じないでもない。下方を恐れてるのかな？ --
- 単純にコダイバナや水影が実装され始めた頃の他ステージよりアンプル率がいいってイメージが強すぎるんだと思う。その頃の比較対象ってイベント最上級か極限任務にだろうけどそれと比べれば美味く感じたけど、今は比較対象が既存のコダイバナ・水影になってて新ステージとのドロップ率差が殆どない状態だから多少ドロップ率が悪い状態が続くと以前のステージの方がよかった・ドロップ率悪いって印象になるんだと思う --
- あ、初期の比較対象に特殊任務抜けてたわ。 --
- 9戦全敗中。アンプルの欠片実装はよ --
- まあ廃人の1000周報告が土日あたりに出てくるでしょ。たぶん40%に収束してると思うけど --
- 3葉の言うとおり、今回のが既存の水影EXや旧コダイバナと同じスタミナ効率だとしたらちょっと悪目引けば泥率低いだろって感覚になるからな。悪いイメージは特に強い印象が残るから --
- Aが一番ヤバいっつーか。何で3体雑魚が2回行動すんだよォ！ --
- 運が良ければEを1PTキルできるウチの第1PTが、Aの敵を1匹も倒せずに潰滅した時はミント生えた --
- こういう敵こそスキルデバフの出番なのに超火力すぎて全く役に立たんのがなんとも。一番の対抗策は1ターン目で決めることという。スキル運にもよるけど1体も倒せなかったら相手ターンにわたった時点でほぼ壊滅やし --
- 試しにうちのスキルデバフ虹3姉妹に挑発ヒガンバナとアプリつけて何度か行ってみたが、Aは概ね全員生存で突破、Eで3T程度保つくらいか。なお全員スキルレベルが1だったり、アンプルの入り具合がアレだったりするんで、育成如何によってはもうちょいマシかもしれん --
- 挑発回避とスキルデバフの組み合わせがなかなか相性が良い。外にとばっちりが飛ばなくなって回避挑発虹にタゲが集中する --
- 65%だとたまに事故るのが玉に瑕。5枠目にアプリ入れれば何とかなるけどスキルデバフ虹あと一人欲しい… --
- 勲章とるなら仕方ないけど、周回するなら下√から言ってもいいかもしれないね --
- と思ったが上が経路が短いのか速度調整しないといけなかった -- 枝?
- アイビー、ビワ、デンドロ、スイレン、サクラでぎりぎり１PTキルいけた --
- 微妙に事故るな --
- これだと多分アイビー入れるよりそこそこ高めのバフもってる突属性入れるほうが安定しそう、師匠がバフ漏れすると不安定なりそうだし --
- やっぱりそうですよね イオノ、ニシキギ、セルリア、スノドロだと誰がいいですかね？ --
- その中からだと一番攻撃力が上がるセルリア先生かな --
- サンクス セルリアに変えてやってみる --
- Aがたまに打ちもらすけど最初より安定したかな 余談だけどこんなに花騎士頑張ってるの強化精霊の最上級実装されたときの時短以来だ --
- 今までのコダイバナと比べると敵の体力が低いので周回向けと言える。土日にアンプルゥ掘りに行こう --
- ここの人達修羅過ぎませんかねぇ…全然突破できないんだが… --
- スペチケ勢も開始の頃からやってると戦力充実してるからね 総合より虹の数、金で攻めるなら相当頑張らないと無理 --
- 属性気にせず脳筋編成でいったらむしろ安定した --
- まあ上澄みの数パーセントがひしめいてるだろうからなあ。たまに突破編成乗せてる中堅団長のが参考に……あんまりならないか。結局手持ち次第だしな --
- スペチケ虹3＋自引虹3で勲章3獲得＆周回しているので、微課金で十分クリアできるぞ。無課金はシラネー --
- 俺も1kill2戦周回で使ってる5体の内3体がチケor虹メダル産だったわ。自引きしたキャラで最上級クラスのなんて全然いねえ --
- 半分以上ガチャ金編成で行くなら属性合わせていかないと厳しいね。金のみ回避パでもＣ突破できた（お祈りゲ） --
- まあだいたいの人が総合力６０万は超えてるだろうねー ６５万超えも多いかと --
- 虹確定ガチャは毎回買ってるけど回避虹1人しかいないし1.65倍持ちに至っては1人も居ないからかなりきつい --
- 虹4人いるが全くの問題外状態。運営から「お前は対象外だから消え失せろ」と言われているようだから素直に別のゲームをやるかぁ・・・・。まあ、数百万課金してる人達は精々頑張って続けてくださいませ。 --
- 最初からやってもないくせに田村 --
- ん？え？最新コダイバナクリア出来ないから辞めるってこと？ これ一応エンドコンテンツだからクリア出来なくても恥ずかしくも何ともないぞ？ なんか勘違いしてない？ --
- 発言の節々からそもそも枝はこのゲームをまだ始めていない可能性。 --
- 数百万とかどっからそんな話でるんだかわからんけど、特定のキャラ持ってないと虹何体居ても負けるときあるぞ？ --
- その百分の一しか課金してないナメクジでも勝てるんだよなあ。どうせエアプだろうけど --
- クリアまでスタ0じゃなかったっけ？エンドコンテンツとしながらここまで配慮してんのに流石にこれはユーザーがやべえわ --
- 死ね無課金屑！一生帰ってくるな！！！ --
- 虹は最低でも１０人は必要だよ よっぽどステージと噛み合った虹騎士がいるなら話は別だけどそれでも７～８人ぐらいは必要だと思う --
- 課金３万くらいだが周回してるよ。数百万とか頭湧いてる --
- 今は勲章3をあきらめるという手もあるよ。アンプルゥ周回で良しとする。上3下1で難易度が下がるし、宝箱ひとつ捨てて上4なら相当易しくなるはず。それも無理ならココは早すぎる。 --
- スタミナ効率で割引水影と並ぶなら５割くらいはほしいところかね。ツイッターとか見る限りは越えてそうだけど、自分は届く気がしないわ --
- 一応、２ＰＴ３戦周回の基本は出来てますが、道中のＡやＣくらい１ターンキル突破したいと編成考えてるけど難しいなぁ。 --
- その感じだと、手持ちで一番強いやつ10人で行くしかないんじゃないかな。一定以上の火力出せるなら、下は鈍足パにして1ＰＴで行けるからね --
- (・∀・)人(・∀・)ナカーマ。1Tキルパ以外に安定なんてないのじゃ。予備戦力必須。 --
- ３パターンくらい試して、Aは高確率で１ターン、Cはたまに１ターンが出来るようになったけど、最後は２ＰＴかかるなぁ。久しぶりに花騎士で色々考えてるけど、楽しいなこれもｗ -- 木?
- 私も結局１PTだと１割くらい失敗するから２PTにしたな たまには花騎士もこういうふうに考えられるのいいよな --
- 150週してみたけど、アンプルゥが1つ落ちる確率は約52.6%だった --
- ええのう。こちらは44.5％だわ --
- まあ10くらい上の木をみると100周で17%しか出てない人もいるらしいしｗ --
- とりあえず５０回だけど、アンプルゥ５４％だった --
- 偏りが激しいんだよね。10回やって2個とか、5回やって7個とかあったし --
- 4週して出なければブラウザ再起動とかやったなぁ。気休め程度に効果はあったと思う --
- みんなそれぞれオマジナイやゲン担ぎありそう。俺もブラウザ再起動やるわｗ --
- 自分55％ぐらいだけど、半分以上が守ちゃんなのでイマイチ喜べないっス。 --
- 200周で45%だった、仮に水影よりやや劣るとしても欠片がもう不要な状態だから結晶で許容はできるかな --
- 欠片不要とはうらやましい 水影サボってるせいで欠片も褒章も足りないわ --
- なんか確率報告の木っぽくなってるから便乗。今現在170週で93体_54.7％ --
- １０回連続で出ないと泣きたくなる --
- 宝箱1つあたりは10%ちょっとだから10回連続＝40連出ないことも普通にあるんだよなぁ・・・（別ゲーで10%78連続引かなかった経験談） --
- ５連続くらいで泣きそうになって10で心が折れる。まぁ翌日復活して回るんだけど --
- なんとか１５回目に来ました こんなことってあるんだなぁ・・・ --
- ↑枝主です -- 枝主?
- ↑枝主です -- 枝主?
- 確率報告の木汚すのあれだから別で書くけど、本当生命結晶と特務褒章いらないからアンプルゥ枠増やしてくれ --
- 5箱しか取れないから回すか悩むな… --
- 自分なら止める一択だな --
- ５箱取れるなら逆サイドに速度最低PT置くだけで６箱とれるのでは？ --
- あ、確かに！ありがとう！ -- 木?
- 箱全部取れました！ありがとうございます！ --
- はい、どういたしましてー --
- ＡやＥは突破できるのに、ＢやＤが突破できない……まだ地力が足りないか。とはいえ、所持虹金はほぼ開花済みだから、ガチャか開花実装を待つしかないんだけどね…… --
- Bは斬突デバフ金5人で割と安定するよ。Dも打魔で組めれば同様だろうけど5人もいたかな？属性こだわらず70％に近づければイケると思う。 --
- レッドチューリップやキルタンサスみたいなボス専用アビリティはいりますか？ --
- ヒメユリも持ってました --
- ホップ ダリア ペンタス ルドベキア ナデシコ(世界花の巫女) この５人でクリアは無理ですか？ ダリアとルドベキアはスキルレベル５です --
- 水影EXは基本1本道だから1PT強いの組めれば3勲章いけるど、コダイバナは4PT分の戦力を要求されるからねぇ --
- おれもB（勝率7％）D（勝率30％）。30回で諦めた。BCDは虹0です。 --
- 個人的なおすすめ金：回避反撃のエノコログサ、キンギョソウ。育成アビ（クリティカルと相性のいい）回避クリティカルのエピデンドラム、ヘリオトロープ。金ＰＴを組むのなら回避もちで固めないと１Ｔで溶けるわ。 --
- やっぱりここら辺までくればイベント金がいたからってどうなるって話だよなあ --
- アンプルでるにはでるが妙に守ちゃん出過ぎなのは気のせいか --
- 80回でクリア。虹パはAのみ。B（回避編成）D（魔のみ編成）が運ゲーでした。 --
- Ｃも教えて下さい --
- ありがとう、おかげで勲章３いけました。ちなみに自分はCには突４斬１の1.2倍編成で虹３でした。 --
- やっと勲章３個出来たｗｗｗｗ良かったｗｗｗｗｗｗ --
- アンプルゥ出ない時はほんとでないよなぁ。20周で２個とか泣けてくるわ --
- 最終ドロップ報告の木 テンプレ：試行回数○回、HP○体(○%)、攻撃○体(○%)、防御○体(○%)、全体アンプルゥ率○%、SG --
- テンプレ：試行回数○回、HP○体(○%)、攻撃○体(○%)、防御○体(○%)、全体アンプルゥ率○%、SG出現率○% 途中送信失礼した --
- 試行回数250回、HP33体(13.20%)、攻撃51体(20.40%)、防御47体(18.80%)、全体アンプルゥ率52.40%、SG出現率50.80% --
- 108周してアンプル53（16・20・17）個出て49％でした。自分の最大スタミナ411で計算すると石一個で約3個出る計算になりました。 --
- こちらは176/350でほぼ50%。200までは54%あったが、それ以降はひどいかったわ --
- 大体周回数×50%ぐらいに落ち着きそうな感じか。アンプルのみで消費スタミナで考えれば水影とどっちがいいんだろう？もちろん両方スタミナオフ前提で --
- 50%あるなら水影とほぼ同等、あっちはスタミナ消費が2割少ない分、ドロ率も2割少ない40%くらいだから。副産物（結晶or欠片）でどっち行くか選択する感じだと思う --
- 1周の期待値が0.5個。スタミナ420だと石一つで6周＝3個≒各色1個ずつ。フォース420は要求高いけどざっくり石100個割ればフルアンプルが1体完了するペースかな。アンプルが枠を圧迫することもなくなったので今が周回しどころだなあ --
- 2500周ほどして合計で1130体。45%ちょいで落ち着いた。 --
- 1341周 677体 50.48％ アンプルだけ見れ水影EXとスタミナ効率は同じやね。 --
- 特殊極限。デンドロ（2）、アイビー（1＠開花低レベル)、Nカトレア（2）、サクラ（2）、スイレン（1）で結構打ちもらすんだけど、スイレンとサクラの順番を替えると（スイレンを前）にすると今のところ100％ワンキルするようになるになるのは何故なんだかわかる。スイレンの行動にかしこさ（弱いほうor殺せるほうから攻撃する？）が加味されてるとしか思えないんだけど。 --
- スイレンには確定で突属性が付与されるからその関係かな --
- 「サクラよりスイレンのほうがかしこい」 --
- 実際そういう、かちこいロジックはあるように感じる。3回攻撃の最後の一発で、トドメを刺せる敵と刺せない敵がいる場合、ほぼほぼトドメを刺せるほうを狙うような・・・ --
- プラシーボ効果 --
- プラシーボ効果 --
- 「ほぼ」ではなく今のところ100％そうなってるな。 --
- うちも基本は100％なんだけど、反例があったから判断に迷ってるんだよね。その時はスイレンが謎の死体蹴りをして、倒せる敵を無視してた -- 枝?
- ようやく嫁スイレン迎え入れてワンターンキルできるようになった。ノオ、デンドロ、ビオラ、スイレン、サクラ。アビは全員弱点２０%スイレンがまだレベル47でもほぼ安定してる。 --
- 嫁スイレンはガチよ、今回の極限では特に。いるかどうかだけで戦果が大きく変わる --
- 今回は突弱点がもろかぶりしてるしねｗ正直ここまで影響あるとおもわなんだが・・・属性って大事やなぁ。 --
- ボス戦でボスのターンが連続で続くんだけど… --
- バグあるよ、とりあえず1Tキルが一番の対処方法 --
- マジか！ 全然気付かなかったわ（あふん） --
- 俺も気のせいかと思ったけどマジ？ターン跨ぐとやばいのにふざけてるな --
- お知らせで不具合修正来てたね。これで1キル難しいＰＴでも安心だな --
- ようやく最新が勲章3取れたからこれを機にと以前の２つの勲章に再挑戦したら難易度に差がありすぎて笑った --
- 虹ランタナ入れるPTがなかなか安定せず、最終的に挑発回避ｘ4のランタナ四天王～当たらなければry～パに落ち着く。1.2持ってたり二回行動や反撃で削ってく上に、虹ランタナの3回スキルで単純な火力もそこそこあるから地味位に安定してるという･･････あるぇー？ --
- 最新のスタミナ30％OFFも今日までか・・・戦闘2回でアンプル稼げて美味しかったなぁ --
- スタミナ100で約50%でるんだし、200で確定1のステージ出してほしいわ --
- アンプル1個確定でも周回が楽じゃないと多分回さないんじゃないかな？この位の難易度なら歓迎だけど --
- 期待値越える気がしないし、面倒でも確定なら回るわ --
- なお今度はアンプルの種類の偏りで文句が出る模様 --
- 確定ならスタミナ250～300とかになるんじゃない？ランダムより美味くなるこたないでしょ。 --
- めちゃくちゃ旨かったよなぁ、この二週間。蜜吸い尽した上に石も割りまくったけど、溜まったアンプル数見てご満悦だわ --
- 今後もoffってて欲しいね。 --
- 限られた時間の中でうまうまだったけど、いのちちゃんだけ100には届かなかったよ。ポンデライオンに偏った。次のoffが早く来ますように。 --
- スタミナオフ延長きたぞ。レイドイベだからスタミナ全部つぎ込めるな --
- どっちみちもう石残ってねえよ --
- アンプルだけ見た場合、水影よりこっちのがええんかなあ --
- コダイバナ3と水影2章（水影で唯一の2戦かつ回避敵なし）、どちらも2戦周回出来るとするならスタミナ効率は同等だけど時間効率はこちらが上になるしね --
- 結晶と時間効率取るか特務とちょっと低めの難易度取るかじゃない --
- NZN「延長します」団長達「！？」 --
- 最新任務のポイントAが一番簡単みたいな表記あるけど全害虫3体攻撃と再行動あるし一番強い。他は回避虹1体でもあれば他☆5で突破できる --
- Aが一番キツイってちゃんと書いてあるだろ。これがAFNか --
- AFNはもっと可愛げがあるものだろぉお！これはただの民し──（自主規制） --
- ボスまで倒したいからつい一番強い部隊を自然と組んでしまうが、確かに4体の中でAは一番きついかもしれないな --
- 不具合のお知らせ見てると、またバリアに問題が発生しているようだな。俺はターン後半のキャラが死体殴りするのをなんとかしてほしいんだが、報告したけど運営的には不具合ではないらしい --
- もうすぐ2000周なるけど1周0.5体に収束するどころかどんどん離れていく・・・これだと結晶交換込みで水影に並ぶ程度だなぁ --
- 収束するかどうかもまた確率や。出ない日は諦めるか別のこと回った方がいいで --
- いよいよ本当にこの激旨アンプル周回期間が終わるんやなって...フルアンプル4体分ごちそうさまでした --
- ソーラー強化のおかげで、Ｄ配置ハツユキソウ＋金４（アロエ、スミレ、キウイ、ＩＢ）のソーラー３００％で害虫が溶ける。かなり楽になったわ。 --
- 先週やっと1TキルPTが出来たところで30%カットはうれしい --
- アンプルが落ちる確率ってどの特殊極限でも変わらないの？ --
- 水影よりコダイバナのほうがアンプル効率っていいんですか？ --
- 回避みたいな不確定要素がないから安定して回れて2戦で終わる=時短になる、という点で効率が良いと言われる。アンプルゥの排出のスタミナ効率はほぼ変わらようなので手持ちの花騎士と副産物の報酬から何を重視するかで決めればいいかと。 --
- ありがとうございます 生命の欠片ほしかったのでやってみます --
- 水影最新の泥率わからんけどコダイバナは以前統計とったやつだと５％くらい差があったはず --
- 英断の滝の２戦周回出来ねえ。スイレンサクラアイビー光カトレアサフランだともう一方の部隊速度２１７でも雑魚戦しちゃう --
- もう見てるかどうか分からないけど、ヒノキ、スイートピー、キキョウ、イチゴ、シロツメクサで全員育成アビを移動力ダウン付けたら速度106になるはずだから行けるぞ。試してみ --
- 滝のボスはどの程度バフ盛れば1Tで消せるん。ビオラ姫レアクルクマDGノオだとディ・オプレッサーが残る。 --
- これで全員スキル発動すればワンキル行ける。ただ、スキルレベルの関係でウサギとハスがそれぞれ95％でしか発動しない。他の人はどんなんで周回してるか気になる --
- 俺はその編成をビオラ→虹スイレン、ハス→虹アイビーに変えたやつ --
- ウサギノオ、ノーマルビオラ、ハス、エノテラ、サクラって書いたほうが、リンク飛ばなくて済む分見やすいのかもって思った。 -- 枝?
- 1葉に近い編成組めるけど自分は1キルまだ見えてこないなぁ。ウサギ持ってないからウサギの速度攻バフと再行動での全体火力の差が大きそうだなぁ --
- アイビーエノテラエーデルスイレンサクラでボスが少し残るんだよなぁ･･･。やっぱりウサギが鍵か。どこかに入れてみるか。 --
- 速度バフはともかく、その編成だと確かに全体火力が足りてないからウサギありかも。あと誤解だったらすまんが、その構成なら順番はアイビーサクラエノテラ3回攻撃ズの方がダメ出ると思う --
- 最初のパーティーで全滅したことあったから虹メダルでスイレン取って、ウサギノオ、ビオラ、エノテラ、虹スイレン、サクラでワン切る確定になりました。エノテラとスイレンが入れ替わるとボスが残った。人数少ないほうがロード時間短いので、最低限の人数で周回中。 -- 枝?
- うちはアイビー、姫レア、クリタエ、クリセンリョウ、嫁スイレンでやってる。センリョウが再行動する前に溶けるから若干火力過多 --
- なるほど。サクラ外しは頭に無かったが足遅いしアリだな。 --
- その分育成アビが移動upから1Tか弱点に回せるし、結果1Tの火力も上がりそう。 --
- そこからアイビーとセンリョウをウサギとススキに代えて、育成アビ4人速度UPスイレン弱点UPとかでもいけたりする。とにかく1.65勢が強い --
- ウサギよりアイビーかワイスのが火力上がると思う。あと滝行1キルのキーは嫁スイレン。１T特化の上に突付与がボスによく刺さる --
- バフ量と乗算アビ優先して属性付与って感じか。 --
- うちはウサギ、タチアオイ、姫レア、クリタエ、オジギで1キルしてる。計算上ではクリタエ→セルリアでもいけるっぽい --
- 変則的だけどウサギ、姫レア、エニシダ、ハナミズキ、嫁スイレンでもいける。ボスに200％ハゲビ撃たなアカンから、宝箱回収鈍足PTに20％ゲージ要員が必要（80％はエニシダ効果で雑魚戦で溜まる）と、色々面倒ではあるけど --
- クルクマ, DG外してエノテラ, クリタエにしたら1T狙えるようになったわ。サンクス。 余談だけどIBとキリンソウ混ぜたら返り討ちされたっす。 -- きぬし?
- 俺はクルクマ、タチアオイ、アイビー、エーデルワイス、嫁スイレンでワンキルできてるな、1.65が3人いるのは単に突でバフが強いのが他にいなかったから --
- うちは割とスタンダードだと思われるデンドロ、アイビー、スイレン、エノテラ、サクラでワンキル２戦周回出来てる。デンドロ・アイビー・エノテラが２穴で全員200以上アンプルが入っていて、下ptは150まで速度落としてるけど。ミスミ・姫・オジギ等を使ったり、順番を入れ替えたりしてみたけど、この編成が一番安定してる。打の二人が真ん中の打雑魚を落してくれるのが大きい感じ。 --
- 敵を倒しきれないのにパーティメンバーが一部棒立ちになって行動しない時があった。ちょくちょく確定のはずのスキルが出ないという報告も聞くしやっぱりまだバグあるのかな(英断 --
- 銅３アンプル１の時、4つ目の宝箱から毎回出るから全銅を覚悟してヒヤヒヤ。以前は１つ目、２つ目の宝箱とかからも落ちてた気がするけど記憶違いか？ --
- いや、多分表示順が変わった。アンプルは結晶の前にまとめられる。従って１、２個目でアンプルが出たらウハウハ、3個目まで出なかったらドキドキ。 --
- 嫁スイレンとウサギノオをお迎え出来たら無事、英断クリア出来た！コメを残してくれた先人に感謝！ --
- 次は木が先人になるんやで（多分先人） --
- 何かのお役にたてればと思い周回サンプル置いておきます。313周、箱数1,565、内アンプル178個、約11％前後。水影EXの時もやろうかと思います。 -- 木?
- アンプル目当てに極限3周回してるけどやたら突ばかり貯まるんだがたまたま？ --
- 何周したかはカウントしてないけど俺は命４２個、攻４７個、守７１個。ちなアンプルから属性は外れたよ。 --
- うちはライオンが他の2倍ペースで出てくる --
- アンプルなんか二個以上同時に出ねえな。前のスタミナオフの時は結構2個落ちしてたんだが俺の新年の運がダメなのか --
- たまに２個以上出る。が、確かに出にくくなったような気もする。ってか結晶って以前から２個以上の宝箱落ちたっけ？勲章の前に結晶６の固定だったような。。。。アレが邪魔してる気がするんだよなぁ。 --
- 稀に3個ってのはあるな。水影だと4個ってのが極稀にあるが・・・・ --
- そろそろ4が追加される頃かと思うんだが、1,2,3が追加された日付ってどこかにあるかいね？ --
- 2016/10/18 , 2017/04/17 , 2017/09/19あたりコメント見るに。 --
- 2016/10/18 , 2017/04/17 , 2017/09/19あたりコメント見るに。 --
- ありがとう。半年に一つってことは、次回は４月くらいかな -- 木?
- 移動140や148とかがマップでは150になってる。お知らせ読まない定期じゃなく不具合だよな？ --
- 不具合っつーか仕様。昔から確認されてる挙動だよ --
- 実際の速度は変わってないんか？一ヶ月前のコメで速度106になる云々書いてあるが --
- 内部設定で最低移動速度があるのかもしれんね --
- 実速度も150の不具合。枝は俺情報通ドヤあああ、な知ったか。106で戦闘しなくて済む～とかの類のコメントがいっぱいある中、よくそんな嘘つけるな。というか昔から確認されてる挙動（嘘）だとしても、「仕様」じゃないでしょ、数字違うんだから --
- 3葉は何をいってるんだ？ --
- 編成画面での表示速度とマップでの実速度が違うのだから、公式に名言もされていないのに「仕様」で片付けるのはどうか。と言いたいのでは？どちらにせよそこまで噛みつくような事ではないと思うけど・・・ --
- やっぱ不具合かな。あと上にも書いたけど結晶が宝箱２個以上から出るのも怪しくない？なんだか表示順も【☆３→アンプル→結晶→勲章】って固定に変わってるし、上にある周回サンプルも11%(以前は13%ぐらい)まで落ちてるし怪しいなぁ～。 --
- 編成 マップ上の表示 実際の速度 オリーブのイベがあった去年の１月にも同じことをして同じ結果出てるから、少なくともそのときから既に速度１５０未満は表示上も実際の速度も１５０になるようになってるよ --
- 俺は前回の滝周回では平気だったな、というかコメント見る限りほとんどがそうか。不運なアカだな --
- 速度150以下は150になる、そちらも証明してみるといいかも。速度106が150になっててもメインPTの速度はやけりゃ回れるから106で回れたと知らない人は打つからね --
- なおこれはバグか内部で最低移動速度の設定があると思われる。公開されてる仕様ではない --
- 上517下106でゴール間に合わず戦闘になったので517はアウト -- 2017-09-20 (水) 今は上150で、下の下580が余裕でダメで下の上720で間に合ってるな --
- 519はセーフ、って話から上記 --
- 今回でよく分かったオワイバナでありマズイバナであると、水影オフはよ --
- 総合力60万越えたので滝に挑んでみたが虹11金9PTでギリギリ勲章3取れた…ひとりひとりの持ち味が活きてこその勝利、実に感慨深い一戦だった --
- おめでとう。そういうのって自軍の成長が実感出来て嬉しいよね。 --
- 英断滝勲章３行けたっ…！ 編成 配置は初期のまんま。Ａが最初始める前に思ったよりも強かったから１に主力置いてそのままボスの大半を削ってもらった。 編成のせいだろうけどＢが一番苦戦してた。ＢもＣも１．２倍でスキルが発動しまくるまでやり直しただけだけど…。 Ｄは回避虹でごり押した。ここの回避二人でボスマスを削り切る感じ。 うちは速度の関係で４が先にボスについて削り切れずに、３のタチアオイさんがとどめだったけど。 --
- 突破がうれしくて無駄に長文になってた すまぬ… -- 木?
- 問題ないですよ、おめでとうございます～。発動率をチャレンジ回数で補うのは自分も考えはしますが、実際にやり切ったのはナイスガッツｂ --
- おめでとうございます。まだコンプ出来てない方への励みになると思うので問題無いですよ。 --
- 総合力57万虹9の初心者ですがクコ、オジギソウ、ニチニチ、クリモミ、ハゼランなどの属性付与フル活用して英断の滝勲章3行けました。長かった・・・ --
- 21連アンプルノードロ記録達成！アイアムチャンピオン！ --
- 負けた！おれは18連が最高だ。 --
- まだ回数少ないけど、率悪い気がするね。1日じゃ結論出せないけども… --
- 1葉 木も枝も滝の話じゃないかな？ 18連も凄いけど21連ノードロは凄いｗ --
- ナイドボルグ前半戦でも思ったけど斬は豊富だから弱点に斬がある時点で難易度が一つ下がる感覚 --
- 斬多いけど強いキャラが少ないワイ、沈黙。反撃とソーラーで強引に乗り切ったけど。そして飛ばされる魔属性… --
- 何も考えず突っ込んだらDルートが全魔のソラパだったんで痛い目みるとこだった。慌ててソーラー打って乗り切ったけど。 --
- 新コダイバナ、下最遅にして上を移動力575(虹IBクリタエエノテラサクラ虹スイレンに移動力up1つ)にするとギリギリゴール出来ず下が雑魚に当たります、上下入れ替えて上最遅下555(PT同、移動力up無し)だと雑魚に当たらず2戦で済みました。自分が数回やった限り全員フルアン1穴で1キル出来てます --
- 上578で下は接敵しないっぽ。 --
- 577でもいけた --
- 579で当たらなかったからそんなもんだったか --
- 576で敵と接触したと同時にゴール判定でキャラ消えたまま宝箱とか回収していったわ、ここが限界みたいだね --
- ↑578でも同様に消えたまま宝箱回収。木の576が限界だね。 --
- ↑間違えた。木の575で当たるって事考えると576が限界だね。 --
- ありがとう。「IB、エーデル、エノテラ、クリタエ、ミスミ」だと571だから事前に知れて良かったです。一人移動up付けます。 --
- 廃墟はクリタエ（弱）、春アイビー（弱）、サクラ（弱）、クルクマ（UP)、オジギソウ（弱）で2戦安定 --
- また属性接待か壊れるなぁ --
- 次は突魔かな --
- うちの手持ちだと、魔はともかく突は付与で凌ぐしかなさそう。 --
- ページ編集ご苦労様です！にしても今回は相手の火力がひくめだから 結構編成てきとうでもいけそう --
- デバフ等コンセプトも糞もないイベ周回用編成で一発クリアだったわ……前と比べて難易度2個くらい下そう --
- その上付与分重複しないとは言え二重弱点持ちだからな。明らかに難易度は下げてるだろうな --
- 全ルート１Tで終わったから害虫の火力が判らないわさ。斬打の二重弱点なんてハードル下げ過ぎ。 --
- 時間効率的に滝行と比べるとこっちの方がちょっと時間かかるか --
- 斬で固めればいいからむしろ早くなりそうな、1戦目の行動者も減らせるし。滝行は突だけでなく打・斬もそれなりに入れないとだからだいたい全員動くことに --
- 滝で入れてたウサギノオ抜いてもいけたから、個人的にはこっちのが1周あたり短くなったよ。 --
- 斬打とか強キャラが刺さり過ぎ。 --
- 付与のスイレンくらいしか火力強いのがいない突よりこっちのがハードルは低いわな --
- デバフ系の火力高いのには突が多いんだけどね。1T火力系に突が居ない。 --
- 嫁スイレンとビオラ or オジギorタチアオイ＋突虹ってところか。突は付与で何とかするしかないな。 --
- 廃墟周回はクリタエがいるかどうかだな、いるいないで安定1キルの難易度が全然違う --
- そりゃそうよ。花騎士最高火力が属性一致しちゃってるんだもん。刺さらない筈がないわね。 --
- クリアしてないのでゴールまでの距離は調べてませんがA～Dまでの距離を軽く調べて編集しました。ゴールしたときの開始拠点、移動経路、移動回数の情報があればゴールについてもまとめてみます。 --
- ありがとうございます！頭が下がるばかりです --
- 非常に助かります。毎度おんぶに抱っこで恐縮しております。 --
- Bルートのゴール距離を調べました。2戦が安定しない場合の保険としてもう一部隊入れるときに利用できると思います。 -- 木?
- ドロップの並び順が変更されて以降、アンプルが同時２個以上ドロップした人って居ます？滝も廃墟も全然２個落ちしない。水影やホグルは２個落ちしてたけど。 --
- 廃墟でなら3個落ちまでは確認しています。★3無しでアンプル3、結晶2、褒章な構成でした。 --
- 有難うございます。廃墟はまだそんなに周ってないので周ってみます。滝はどうなんだろう。。。何れにしてもあの並び順修正は不要だったように思う。 -- 木?
- 滝でも廃墟でも2ドロあったよ。 --
- >2葉 そうですか、滝も２ドロ有りましたか。安心しました。 -- 木?
- 弱点以外ダメージ軽減の軽減率がいつもより高い気がする。属性無視の攻バフ乗算マシマシより普通に弱点属性合わせるほうがダメージ出る --
- 遂に金デバフだけのパーティだと火力不足で突破出来なくなった。巫女シコ無双 --
- 都市廃墟の脅威、Cは移動力153だと7回で接敵。 --
- 廃墟ですが、とりまー200周したドロップ結果は命35攻29守41でした。1箱辺り13.13%なんで滝や基地と大差無い感じかな。 --
- 防衛基地跡、英断の滝、都市廃墟ってマップはほとんど同じなんだな --
- 廃墟3068周やってみた雑感です 命478 攻415 防482 1周平均0.44個だった なお溶けた石は…見なかったことにしましょう あとはついでにアンプル3個落ちは4回ありました --
- 3000周で３個落ち4回か。700周程度じゃお目に掛かれない訳だｗ --
- 総合力54万虹5(メリア込み)でようやく滝勲3取れた･･・諦めなければいけるもんだね --
- おめでとうございます。廃墟は滝より楽かもしれない。 --
- やっと都市廃墟の全勲章とれた、これからここでアンプル集める感じでいいですか？ --
- おめでとう！アンプル目的なら廃墟か滝か自分の構成次第回りやすい方で良さそうです。上のほうで話題出てるように2戦で確実に勝てるPT1つと接敵しない鈍足PTが理想ですが、戦力そろってなければ無理せず3戦以上も考慮してみてください。回るのは30％オフが来てるときがおすすめです。 --
- ありがとうございます、戦力がまだ余裕がないので３戦でいきたいとおもいます。 --
- 交易路跡、左（魔の方）に速度787置いて残り左180右190, 195で周回できました --
- 今回は右の1Ｐの敵が強い（2回攻撃+複数攻撃）のでそこは1Ｔキルがいい。あとはいつものかんじでＯＫ。 --
- 左右どちらも2PT目が通る下ルートは敵の先制攻撃ですね。デバフ無しだと2ターンでこちらがやられるので、1TPT複数揃ってない場合は対策必要かと思います。 --
- そこに1ターンPTキル置いといたら逆に崩壊させられた。1ターンで2人やられるとは思わなんだ。ぎりぎりDRAWに持ち込めたのは運が良かった --
- 左（３・４PT）が魔 --
- 右（１・２PT）が突属性なのね、途中送信すまぬ --
- 交易路跡、片方に速度578、もう一方に速度150で左右どちらも鈍足が接触せずにゴール確認。 --
- 交易路跡、2PTでやった場合、右速度599,左108で左のPT会敵せずにゴール到達。 --
- 交易路跡、右569左131(実質150)でギリギリ接敵せず --
- 右560さげたら接敵。このあたりが限界っぽい --
- 右566、左146（150）では接敵せず --
- ありがたや～ --
- 右561（シュウメイクルクマオジギ春エーデルアグロ）で左接敵なし。1枝見るとここがラインっぽい？ --
- 左570、右150接敵せず --
- 左567、右150で接敵せず。右と同じくらいなのかなー --
- 左562、右150で接敵。 --
- 詳細な移動力表作成しました。左567、右561が下限のようです --
- 先制攻撃する害虫がHPが低いみたいね。耐えれば簡単に害虫がとける。 --
- 回避やバリアで耐えて5人で殴れれば楽勝だな。オオオさんやカーパスを入れればなおよし --
- ハスビオラウサギノオエノテラサクラの滝と同じメンツでいけた、編成枠増やさなくていいので楽で良かった --
- 交易路跡、アンプルゥ3個確認しました 800周で4個落ちはまだ見てません --
- ボスの突弱点の色がわかりにくく感じるの自分だけ？ --
- 弱点以外ダメージ軽減がかなりえげつないな… --
- これよく見ると滝と廃墟の間行ったり来たりしているな。敵拠点制圧しても守り切れないとかやばいな --
- 交易お遍路1805周 命279 攻288 防306 1周平均0.48個 4個落ち1回のみ確認できました --
- 木ほど回せてないし具体的にはカウントしてないけど俺も同じ偏り方。守が一番落ちて命が全然落ちない --
- 今日初めてまともに特殊極限挑戦したら全部3勲章いけて草 ちゃんと考えれば金多めでも案外けるね。久々に花騎士を「ゲーム」として遊んだ気分。デバフパなくて最後に基地だったんだけど火力でゴリ押したらいけたのは驚いた。交易が金パのみの2つが運ゲーで一番大変だったけど --
- 最新任務 左スタートは斬弱点、右スタートは突弱点、ボスは斬突弱点 廃墟編成の流用で突破した --
- 左587 右146で右接触せず まだ下げれそう --
- 左567右150でも接触せず --
- 左533右150 まだ接触しない --
- 左511は接触せず 左490右150で接触したのでこの間だと思われます --
- 左498右150は接触せず この辺がギリギリっぽい --
- 右533左150で接触せず --
- 右520左150で接触せず --
- 右515は接触せず 右500左150で接触しました --
- ありがたや～ --
- 今回のは左右2ＴＰ目が一応強敵。右2は硬い、左2が攻撃が強い。メンツが揃ってるなら全部スキルぶっぱでいけるけど、そうでないなら右2はデバフ・左2は1Ｔキルとかで対策したほうがいいです。 --
- 結局スキルorソラビぶっぱゲーか。おもんな --
- インフレして余計に楽になってるね。ガチパでなく適当に1.65散りばめた等速編成で全部1Tだったから草も生えなかったわ --
- 周回ステージに何を今更w --
- 26体＋便乗調整でプレイヤー側が超強化されてるから相対的な難易度はコダイバナ系過去最低なんじゃないか今回 --
- 虹が少ないから強化の恩恵もないぜ。回避運ゲーでしかクリアできん。 --
- 虹揃いまくってる勢は今回も余裕のよっちゃん 揃ってない勢は死闘 いつもの通りだ --
- 周回ステージなんて滝だけで十分なんだし難しいの増やして欲しいんだよなあ --
- 闊歩周回 1001周 命159 攻148 防170 1周平均0.477個 いまのところ4個落ちは確認なし、引き続き行ってきます --
- 滝以降ワンキルするだけなの全く変わらないからいまいちシナリオなし新ステージの意味を感じられなくて面白くないんだよなあ。無駄に高火力にしてデバフ攻略は辛くするくせに --
- ボスの敵攻バフの数値から迸るデバフへの殺意凄いよね --
- なんでデバフだけこうも目の敵にするかね・・・ --
- 戦力不足の人にとっては4戦目がデバフ大活躍だったよ --
- まあワンキルできないステージなんて周回しないからなぁ。アンプル確定枠か上アンプルドロップ枠ない限り --
- そこまで周回意識でワンキルが有利すぎるの直せないなら周回向けに作るのやめて同時に滝の割引してれば良くない？って思う --
- 生命の結晶ばかり出てアンプルゥが全然出ない --
- 助けて 命438 攻438 守329 偏りが酷いんやけど --
- ステージ毎にアンプル泥率変えてるとかあるんですかね？ とりあえず枯れ地行ってるけど5周してもノードロとかざらで辛い --
- 自分がとってる統計見る限りでは消費スタミナ100ならどこも誤差程度だから同じだと思う。5周アンプル無しなんてよくある事だから気にしないほうがいい --
- アンプルドロ多いのか！頑張って回ろう --
- 来週スタミナオフ濃厚なので今週のうちにイベント回るのを進める --
- 1.65誰もいない他のコンセプトPTも作れない初心者だけど、たまに失敗しつつ3PT&鈍足で宝箱回収は出来るようにはなった。手持ちのレベルは全部上がり切ったからアンプルゥ最優先ってことで、時間効率はイマイチだけどスタミナ効率は最高のここを少しずつ周るしかないかな --
- 1.65居たほうがいいね。瞬殺できないとかなり辛い --
- いやスペチケも虹メダルも使い切っちゃってるし1.65いないのよ、不運が重なったら普通に負ける --
- とは言っても虹4人は居る編成だし10回に1回負けるかどうかだから、石割って超スピード周回するわけでもないから日々回るには十分だよ --
- 新しい特殊極限 左が打で右が魔 まぁ今まで通りやってりゃ普段使いの汎用編成でも余裕だった --
- っていうか打付与の選択肢が乏しくて打ルートの敵より魔の方も通るボスの方が弱いっていう --
- 2ターン目の攻バフ100%があるみたいね。まあ今まで通りワンキルでいいんだけどさ… --
- 2T目100％、3T～150％みたいね。デバフパとは…… --
- 大丈夫だよ死ぬ前に普通にスキルで殴り倒したから… --
- 1キルが一番被害ないのが問題だよねぇ --
- こっちの虹が強化されすぎて、もはや属性合わせる必要すら無いのな --
- 最新極限、2ターン目+100%、3,4ターン目+150%、5ターン目+200%…と増えていく感じ ほぼすべての敵が今までと違ってワンパターンに。 --
- デバフだけ殺すのは継続するのマジで意味わかんない。オオオデバフでも2ターンで終わるけどさ --
- デバフとか大分前からもう既に死んだ組み合わせなのに、運営の頭がデバフ最高のころから変わってないのは切ないものがある --
- 勲章報酬は貰ってるけどストーリーなくてやる事全く変わってない新ステいる？ --
- 2属性弱点シリーズ(全部で6つ？)が終わるまではこのままでは --
- あまりにワンキル環境過ぎて俺は5人全体or変動で一人のスキルだけで倒して他が動かない編成がないか試すようになってしまったよ --
- クリシャラ、アカシアはいけるが他に候補いた？ --
- 新ステージ周回してもアンプルゥの出が悪い…個数/周はどのくらいで収束するんかなぁ --
- 収束するのもまた確率である。とかなんとかどっかのハゲがいってた --
- 新極限、石1個で3個くらいだと思うよ。おおざっぱだけど、石100個使ってみたら各色100個ずつ増えてたから --
- 言いたい事は分かるが今の基準数字じゃないなｗ --
- 1パリンでst30%OFF時だと5～6周だろうから率として5～60％か。0と複数ドロップ計で大体それくらいで収束するやろうなぁ --
- スタミナ420ちょいで石1つで3個として、約5.5周で3個か。あれからも石使い続けてるけど石の数より稼げてる印象は無いな。逆にそれぞれ使った石の分だけ伸びてるという手ごたえはあるから確定でいいんじゃないかな --
- もしかして最新特殊極限より新クジラのがアンプル出やすい？ --
- ごく一部、異様に落ちる気がするクジラマップはある --
- 最近数ヶ月はスペチケ月1～2、メダルの販売隔離が極端に短くなって虹入手ペース早くなったから、アンプルももう少し効率上がってくれないと全然追いつかん。新特殊極限期待したけど差はなさそうだな。 --
- フロパンでも軽々攻撃受けられる珍しい大ボス --
- 滅びし都 確定2枠を除くランダム4枠×500周の結果：HP97体(0.194)、攻87体(0.174)、防88体(0.176)、アンプルゥ全体272体(0.544)、生命の結晶×1 155個(0.310)、生命の結晶×2 46個(0.092)、銅ユニット1527体(3.054) --
- 侵されし国境で勲章取った後、1ptクリアで周回しようとしてウサギ入りクリパで行ったら１T目取り逃がして壊滅したわｗ一応勝ったけど、ウサギとススキのスキルが発動したうえでソーラー撃ち込んで何とか、て感じだったので相当分の悪い賭けだったと思われる。 --
- まあ、その後1エノテラ&シュウメイギクでぶち転がしてやりましたが() -- 木?
- ウサギ、ススキ、シュウメイ、クルクマ、あと斬1人で安定1キルパ組めますね --
- 侵されし国境を第1PT移動力545を拠点アで鈍足第2PT最遅拠点イだと第2PT戦闘しちゃった。 --
- 第1PT移動力565で第2PT未戦闘でした。何かの参考にでも -- 木?
- 拠点ア554で拠点イ鈍足でも戦闘あり --
- 拠点ア556で拠点イ鈍足で鈍足PT戦闘なしでした 555はうちのPTでは調整できないのでどなたかお願いします --
- 訂正 拠点ア558で拠点イ鈍足で鈍足PT戦闘なし --
- いつもの国境警備周回 500周のうち攻87 防81 命77 アンプル率は49％ とりあえず2000周目指して統計取ります --
- すご。いつもの言うてるけど全角アケ？が目印でいいんか？とにかくアンプル率パーセンテージは有難き --
- はい、全角スペースはまあ癖みたいなもので気にしないでください。3個落ちは4回確認済、まだ4個落ちは800周超えてますがで確認できてません。 --
- 100周も気が遠くなるけど2000周目標とは恐れ入る。クジラ編成フルアンプとかがモチベなのかな… --
- 1450周通過 攻255 防279 命242 アンプル率は53％ ちなみにクジラは36人フルアンで止めて、今は好きな金キャラにつぎ込んでます --
- 2222周 攻360 防388 命365 アンプル率は50％ そろそろウザがられそうなので終了します。では新マップまでサヨナラ～ --
- 50%を見て周回始めた。人の狂気なのか情熱なのか愛なのかは人を動かす力があるんだなって --
- 個人的にはアンプル無し最大何連続続いたのかも教えて欲しいところ（6連続無しは経験済 --
- 見直したら15回ノーアンプルが最高記録ですね。ちなみに最高連続アンプルは6回連チャン --
- クロユリが二回挟まれただけで逝くのは仕方ない。だがヒガンバナ、オメーはもうちょい粘ってくださいお願いします --
- 最奥のボスでも属性合わせりゃ1T目の3番手で戦闘が終わる。もう極限の難易度じゃねーなこれ・・・温すぎ。 --
- １番手で終わらせるんだ --
- 4穴ウサギかクリシャラでいけるかもしれんね、ただ再行動は時短のための手数減らしとしては微妙だからそれ以外では厳しいんじゃないかね --
- クリシャラとアカシアはいけるんだよなぁ。前者は再行動なしだと、クリ率確保しづらいのもあって後者より突破率さがるが --
- JBハスの高バフ二重乗算サポートつけたら3人目の攻撃で1Tキル達成が100%（クリティカルなしでも達成）になっちゃう --
- 特殊極限任務「渇き花より飛来せし脅威と対峙せよ！」の木 --
- 左は打属性 右が突属性 bossは打突弱点 --
- 勲章3クリア後の2PT編成の移動力 左鈍足PT 右 656 636だと× --
- 左657 右鈍足 で右PT戦闘なしでした 今回は移動力調整がきついですねー --
- 左６４２右鈍足で左２戦クリア確認 --
- 今回はスキルバフだったな --
- 画像と敵情報記載しました。 --
- 500周のうち攻86防88命77でアンプル率は50％ 3個同時落ちは3回、4個落ちは確認なし --
- 2011周 攻311 防324 命314 アンプル率は47％ アンプル4個落ち1回 ※今回はここまで。あと生命の結晶が6桁に回復しました、 --
- 推奨戦力に対して6万程少ない編成でもギリギリ勝ちは拾えるのが確認できてモチベ上がった。でも出来るならそんな綱渡りしないで済む編成を目指したい --
- 嫌がらせみたいな最新のみオフだあ --
- 宝箱の配置一個ずらすだけでいいのに、いやらしいわ --
- 上：相手先制だけどフルアンプルなら回避バリアなしでも耐えれた 下：HPやたら多いけど攻撃力もさほど高くないし単体攻撃だから回避挑発でいけそう ボス：回避が全く仕事しなかった命中アップありそう --
- 4/2追加 特殊極限任務「荒廃せし地に巣食う脅威と対峙せよ！」のクリア後の2PT編成の移動力 --
- 上586下鈍足で鈍足PT未戦闘で、上鈍足下586でも同様でした --
- 下が885上が302で上が戦う前に終わる --
- 上は先制攻撃、攻撃30%命中20%。下は防御50%、こちらに攻撃防御デバフ20%。ボスは命中60%再行動100%。先制だけ耐えれるようにすればとりあえず全部1キルで終わるレベルだね --
- 下ルートは実はHPが半分くらいで火力めっちゃ増えるんですよ… --
- マジか。全部1ターンで終わってたから気付かんかった --
- 下HPが多いんじゃなくて攻撃デバフと防御UPで固かっただけなのか こっちのHPかなり余裕あったし半分以下で高火力になってたの全く実感なかったわ… --
- いつもの。250周のうち攻36防54命41 アンプル率は52％ アンプル3個落ち3回 --
- 仕事速いな、おつかれさま。確率は変わらずいつもと同じぐらいっぽいね --
- 2980周で打ち止めー 攻505 防531 命486 アンプル率は51％ 失礼しました --
- 下にあたったのはただの周回パでさほど火力あるRTじゃなかったわ ならやたら固いって程ではなかったね --
- 周回の事考えてないのかなぁ --
- 1Tパで周回できるじゃん --
- 周回できると、周回し易いは別物だぞ --
- ２戦で突破できるし、下ルートは敵も各１でワンキル可。むしろ考えてくれたステージだろ --
- 最適化された虹パじゃないと無理だけどな。自分のPTは少し微妙だからクリ2回ミスると1T無理 --
- 周回考えてるなら最新のみオフとかしない --
- あとイベント最上級にカットインなんて仕込まない --
- 手持ちが悪くて周回出来ないからって周回を考えられてないってのはおかしくないか？それなら他のステージも周回できなければ考えられてないっていうのか？ --
- 事故ると1T無理としか言ってないんですけど・・・ --
- 超限定された戦力でしか効率的な周回ができない時点で「周回を考えられてない」と評するには十分だと思うぞ。このゲームのキャラ、虹と昇華虹だけでどんだけ居ると思ってるんだ？ --
- 今回ってどのライン下回ると1T安定しなくなるんだろうな。初手スキル確定、斬染め、単体3回スキル多め、クリ80が理想ではあるけど --
- 下ルートだけど全員1穴フルアンLv80の虹ノヴァ・JBハス・エノテラ・ミスミ・ハロデジでクリなくても道中ボス共に安定してる。ミスミのみスキル確定の為に技花1投入。 --
- ぼくの雑魚パで周回できないと周回を考えられてないステージだ！！ --
- 別に高難易度ってなってるんだからこういうのでいいと思うけどな。周回出来るとこすればいいし、次のオフまで待てばいいだけだし。 --
- 俺の最強PTが効率的に周回できないなんて許せないんだが？難易度下げろって要望しとく。 --
- （クリパやめてオジギに切り替えたら1T確定したって今更言えない空気だな。排他的な空気こわいし別にいいか） --
- ↑オジギ、クマー、アイビー、クリタエ、ブッキーで周回してる。 --
- シュウメイとか使った定番のクリパでも1T確定突破してるけどな。クリ4キャラ以上不発とかいう1000回試して1回でるかでないかの事故はあるが --
- 今回全部斬なのね 下は火力出せる編成じゃないとゴリゴリ持ってかれる ソラパで打たずに様子見してたら被ダメージガンガン増えてって笑った --
- メンテ前までヌシ討伐でずっと遊んでいたから簡単すぎて笑うわ --
- 新特殊極限下 弱点(斬) リミッター解除後「防御0 クリティカル100% 攻撃力150% 受けるダメージ増加」 --
- ボス 命中60% 再行動100% 2ターン目以降防御50%ずつ増加(攻撃力も増加してるが数値みてない） --
- 荒廃にて、初見で勲章取ってから周回していくうちにおぼつかなくなってしまった。手持ちがこんな感じなんだけど、安定編成組めるかね?一応、ウサギを固定としてクリ80かつ属性合わせは粗方試した(はず)あとは「この手持ちじゃ無理」ということなら虹メダルが4人分ある。 --
- 1PT(下):1Tクリパ、2PT(上):デバフ70%、3PT4PT:適当(ランタナ込みの回避復活とソーラーもしくはクリパかな？多分戦闘なし)で行けると思うけど。 --
- 久しぶりに編成見直していかなきゃいけないＭａｐだな。何度か試したけど装備整えてバリアと回避×2と禿でいけそう --
- 初戦で敗退して、再行動クリティカル+バリア編成入れたら出番なくクリアした悲しみ --
- ラストボスが二連戦で、ヒェッってなった・・ --
- 2戦目の火力がやばいね。敵にターン回すとあっさり溶ける --
- よほど2ターン目火力維持できる構成でない限りは2パーティは最低必要か --
- やっべぇ、お遊び編成のイオノシ・フリージア・クリサフラン・ウーちゃん・ハートカズラが右中4体と左の毛虫2体全て薙ぎ倒す奇跡を見せたｗ 落ちたのイオノシだけとか --
- 新ステージやべーなスタミナ消費が多いし戦闘数が多いし箱は殆ど★3でうまみが少ない。そのくせ10周も強要される --
- まあ10周するだけなら1回勲章取ったらあとは4PT全部1か所にまとめていけばいいだけだけどな --
- 左上に火力2軍、左下に最弱組、右上に耐久組、その後ろに火力1軍 or ソーラー待機かな？ --
- キャラは揃ってるけど面倒な人へ、1と2に1Tクリパ、3にクリ反撃。これで★3余裕っす。脳筋勢はお試しあれ --
- クリ反撃まで用意できる人がその辺迷うとは思えんなあ --
- 3にデバフ反撃でも余裕だったよ。というか防御力と回復あれば、うん元気元気 --
- 脳筋だからいつもの編成のままちょっとお祈りしたわ。無事に一発で☆３ --
- 最新話全くクリア出来る気がしない...最後も連戦とかもう絶望しかなくてガチで凹んだわ...無理ゲー --
- 仮にも超難度と言ってるからね…。期限とか無いし戦力揃ってきたらリベンジしましょ、目標みたいな感じで --
- 「虹の頭数揃ってりゃ勝てる」って思ってる層を刺激して、課金させようって腹なのさ --
- 頭使って、どうぞ。それでも無理なら金使って、どうぞ。 --
- 戦闘回数多くてくじ引き引けない・当たらないｗ --
- フルアン虹全員スキルlv4まで上げてるけど最適じゃないクリパ2つじゃ足りない、デバフは仕事が無いし今回マジでエンドコンテンツって感じだな --
- 一応ウチのフルアンプルゥはいないけど2穴が二人いる微妙強化デバフで右側3戦を任せて複数回突破できたから全く駄目って訳じゃないと思うけどなあ --
- これ以上虹持っててクリア出来ない人はハギにごめんなさいしような --
- 何が言いたいの？ --
- 俺突破できたよ!すごいでしょ!て事なんじゃね?ハギが云々はわからん --
- シュウメイある時点な、1.65とクリ縛ってクリアしてからそう言う事は言うんだな --
- クリも1.65も人並みしかいないけどなんで縛りにチャレンジせなあかんの --
- 虹の数でマウント取ろうとしてるからだよ。1.65何体、クリパ使ってできない人はって言うべきだったな --
- あっそ --
- 虹20のどこがマウントなんだか、クリパに拘ってる時点で配置下手にしか見えん --
- 要は木の虹の数なんか参考にならないってことやな、上のほうの木には3部隊15体で★3もいるようだし --
- このメンツで3パクリアするなら左上クリパ、左下シュウタエ、右回避バリアになるな --
- ざっこｗｗｗよくそれで手持ち晒そうと思うな・・・ --
- 趣旨から言って雑魚は褒め言葉になりかねないが、それでいいのか… --
- その人並みに持ってない人がおるからだが？ --
- その人並みに持ってない人は超高難度をやらない訳だが --
- クリアはできるが全撃破狙うと戦力が足りないなぁ。耐久組めないから右側の先制がきつい --
- 右は何故か生き残ったクリタエが一撃かました後に次のソラパで無理やり差し込んで倒したよ。ボスもギリギリだったしキツイわ --
- 右の先制はバリアいれた1Tパでなんとかならん？防御系無しでも相手のクリ次第では全員耐えれるからバリアで一発分防げばほぼ確実に生存して抜けると思うぞ --
- アンプルゥ入れてると耐えるけど、入れてないとキビシイかも？ --
- 右側はソーラーパが焼き払ってる。左下のデバフパが充電係やってるから200％で打ちまくれてるのが大きい --
- 1.65が1人でも、純デバフ虹が3人いても、昇華虹がいなくても、金混じりでもなんとかクリア。巫女ナデシコ万歳‼はやくモコウに昇華来てくれお願いします。 --
- 【いつもの】さすがに1ＰＴ鈍足周回はできません‥なので3ＰＴ鈍足ＰＴで周回しようと試行中。 --
- 下と右は鈍足。左上に高速1・・・といきたいけど、保険いれて２部隊が無難かねぇ。１戦増えるけど --
- 移動力700前後無いと鈍足150でもどこかに引っかかる可能性あるもんだから、戦力と移動力の兼ね合いが面倒だったな --
- そうなのか。移動力550+鈍足150で5週くらいやって一回も引っかからなかったのは運が良かっただけなのか --
- 左上を戦闘部隊にすれば600ないぐらいでも移動害虫当たらないぞ --
- 特殊極限害虫の攻撃力もっと落としてくれ --
- 監獄島のこと言っているなら俺は丁度いいと思う。敵先制で普通に生き残ったらバリアもデバフも不要、1Tゲー無が続くだけだから --
- 何で戦力低い奴に合わせて調整せにゃならんのか？ --
- 雑魚なら雑魚なりに身の丈にあったステージへ行け＾＾ --
- バリア、回避、スキル発動率確保、アンプルゥ投与で耐えるよ！試してみて！！ -- 虹なしぃ団長?
- 左上禿ビ、左下再行動とミスデバフ、右上クリパ×２でギリ勲章３いけた ただし運 --
- 禿ビは１PTに置いて最初に左上一撃で溶かしてからボスまであとは温存してボス１段目を300％で一撃で溶かす ボス２段目はクリパの運… --
- 左上：１Ｔパ、左下：クリパ、右１：ガッツパ+ホシクジャク、右２：禿ビ。右１以外は育成移動DAWN。ウロウロするのを先に倒しておかないと最後にやられたんだよねｗ監獄極限はバリアいらないですね。先制エネミーとラスト以外は火力系ＰＴで1ターンキルできるバランスと思われます。 --
- 左上：１Ｔパ、左下：クリパ、右１：ガッツパ+ホシクジャク、右２：禿ビ。右１以外は育成移動DAWN。ウロウロするのを先に倒しておかないと最後にやられたんだよねｗ監獄極限はバリアいらないですね。先制エネミーとラスト以外は火力系ＰＴで1ターンキルできるバランスと思われます。 --
- なんか連投になっとる。すいませんでした。 -- 木?
- 5周するのがめんどくさい人は最初に勲章コンプしたら一か所にまとめて周回したら楽だよ箱は取り逃すけど4周分だしどうせろくなもの落ちないし --
- あ、そっか。毎回全撃破してたわ・・・ワイはアホか。いやアホです。助かるぜ --
- 火力系*2pt.（スキル発動-90％+回避挑発hp回復）１pt. --
- 火力系*2pt.（スキル発動-90％+回避挑発hp回復）1pt..（回避持ち+攻撃ミス+48％の5☆と６☆組合せ）1pt.全滅一番速いのは純粋な火力pt.ボスに絶対に会えない..クリア時回避+ミスpt残り３人hpmax以外.他の３ptボス前もう全滅..結論debuffptは絶対必要..特に回避 --
- ちなみに全虫倒した.マップ完全クリア..四つptの速度大体同じ...戦闘力は70万相当..lv100は二人.他全部lv80..５☆2人（回避+ミスptに） --
- 回避持ち+攻撃ミスpt実際昇華済み二人と昇華未実装二人と攻撃ミス付の６☆一人.... --
- 監獄島です --
- 監獄の地の追憶60周で、命12・攻12・守8…サンプルが少なすぎて参考にもならないですが、ボスを１pt確定できない身では高速周回できる所の方が良さそうなので撤退… --
- こういった超高難易度を出したタイミングで、クリア不安定勢に訴求できる微強キャラ出せばガチャ回りそうなものだけど… --
- お花のガチャはクリア不安定な層が目当ての虹を引けるような確率じゃないから… --
- 監獄島、左上に火力パ、左下も火力パ、右にデバフパと回避パを配置して勲章3クリア。右スタートはデバフパを先に行かせ、3戦目になるであろう先制攻撃をしてくる敵に回避パを行かせるようにします(参考行動力：デバフパ530、回避パ570) --
- むしろ３戦目のみまともにデバフが機能するから逆にしたほうがいい気がするが、まあ手持ち次第よね --
- 参考にさせていただきました。ありがとう！ --
- この手持ちで毎回安定だったんだが、クリアできない奴とか安定しない奴ってどんなPT使ってるんだろ... --
- 二度目の投稿とはアピールに余念がないな。いっそ編成晒してあげれば参考にしてくれるかもよ？ --
- この人俺（上の木）と別やぞ、再現したのか、1葉に対してかは分からないが --
- 全く同じ画像じゃん。何がしたいんだよホントに --
- どっちも同じマウント取りだから別に同一人物でもそうじゃなくてもどうでもいいわ --
- そか、マウントだの同一だのの話が一番どうでもいいと思うけど --
- せめて虹20人未満で言ってくれない？自慢できてないよ？ --
- 虹16人 勝率７割の弱小ですが、昇華候補の選定の参考に是非とも編成を教えて頂きたい。 --
- この手は素直に質問版の方がいいですね。失礼しました。 -- 枝?
- 普通に強虹だらけで何の自慢にもならんわな。 --
- 5回クリアまでは1度も失敗なかったのに何も変えてないのにそこから突然勝てなくなってしまった --
- 回避じゃないかな。たまに回避運無くてヒヤッとすることある --
- 勝てない理由なんて単純だよ火力がないんだ。左側がボスの1形態を1PTで潰すだけ火力があれば基本的に問題ない --
- 解法は色々あると思うが、総合力厨＆無精者な自分は総合力パーティーの一部キャラをバリア持ちに差し替えてクリアした --
- 監獄島楽しいな。数も種類も多くて難易度も高いからこれぞ極限って感じ --
- わかる パーティの組み方久々に考えたしいろいろキャラの特性思い出して楽しかったわ --
- 監獄島、初回は絶望して2回目はラストで2形態の連戦で虚無になったが、手持ちの組み合わせでなんとかなった。編成ちゃんと考えたらなんとかなったあたり楽しかった。 --
- なんかみんな編成考えるって言ってるけど今回って考えれば考えるほどワンキルを並べる結論にならない？ --
- 最低3部隊いるから1TPTを一つ分しか用意してない人にはいろいろ考えるとこあるんじゃない？デージーのころから1.65追い続けてる人には全部1T脳死で突破できる難易度だけどね --
- 他のパーティ組もうとするとあまりの減らなさにビビるんだよな --
- 先制のところが耐えられるならワンキルで良さそう --
- 先制場所は攻撃力70%デバフあるしな。実際やってみて突破出来たならともかく、大体は違う編成から試すのではないかと --
- 先制のとこはフルアンなら耐えられる。 --
- フルアンにバリア一枚くらいでやったわ。火力落ちるけどあとは返しで十分殺せる --
- 先制は回避5バリア試して遊んでるな、逆に左側は全く要らない気がする --
- 探偵団でやっていたようにフルアンならバリア一枚あれば耐えられるだろ。弱小なうちの団はオミナエシさんに踏ん張って貰ったけど --
- 先制のとこはちょっと対策いるけど、それ以外が全部ワンキルしか入る余地ないんだよね。凝ったことするほどダメになる --
- 先制以外で1ターン分だけ耐えれたってそんなの次の戦闘か下手するとその戦闘中にもう1回食らってやれるんだから、可能なら1撃で倒した方が良いに決まってるんだ --
- とりあえず先制のところはスキルデバフ80％（＋サフラン＆メイドカウス）でなんとかなった。攻撃デバフだとあっという間に溶けるから、やはり1TPTを左側に二つ用意したほうが良さそう --
- 先制のところは攻撃デバフ70%防御力6900で1ダメだったから、防御力さえれば攻撃デバフでも行けるよ。 --
- うちにいる2穴で防御5千台の子らで二桁まで減ってたし意外と右側3戦をデバフで行けるもんよね。…終わったときボッコボコになってたけど --
- ミス誘発とかが光ることもある。まあ5人のうち何人かが恩恵受けるくらいなんで計算はできないがね --
- ほんとギリギリだった これでボスまで先制攻撃し出したらお手上げだ --
- ４ｐｔフル、最後はアジサイのみ生き残って且つガッツ状態という超薄氷状態でクリア。これは周回キツそう… --
- 弱小団長で1T火力PT2つデバフPT1つしかなかったけど、1左上(火力1)、2左上(残り)、3左下(火力2)、4右(デバフ)にして1を速度611～616に調整したら2がFを削る、1がAとEとF第一を倒す、3がBとXとYとF第二を倒すでクリア出来た。火力が足りない人の参考になれば。 --
- 3勲章とった後は集中配置で周回したほうがいいね。見てるだけなのに疲れがすごいわ… --
- 左上火力重視、左下デンドロ師匠＋昇華シンビ打属性メイン、右上昇華スイレン＋斬回避系でスイレンだけ残った。 --
- 安定した火力がないほど難解なパズルゲーム、運試しになりそうかな。右は挑発回避二人のデバフパのみで高確率で突破できた。wave2は突を倒せれば挑発回避バリアガッツで耐えられるようになる。 --
- 周回してて思ったのだけど一点突破するならマス数少ない左上より左下の方が少し楽？結局持ちキャラと回避運によるだろうけど（Yがこの中だとかなり突破しやすい） --
- スキル確定と属性を方針にクルクマ・ビオラ・素カトレア・サフラン・ハブランサスで左と右を走らせたらボスの1形態削りきるまで戦った。フルアンプルゥとはいえそこまで火力ないと思ったんだけどな --
- こっちは画像のアにスキル確定+クリティカル+バリアでボスの一体を最初のターンに倒したらバリアで生き残って次のターン1形態倒せた。1体も倒せないと行動回数の関係で死ぬから単体攻撃の刺さり方次第だったよ。 --
- Zの移動害虫移動力625では当たって645ではスルーできた。そんな強くはないから普通に当たって倒しちゃえばいいんだけどデバフPT貧弱で少しでもHP残したいなら一考の余地あるかな --
- 移動力 638 でもZに当たりますね。639～644は手持ちで検証できなかったけど、645でスルーは確認できました。 --
- クリパ、クリパ、デバフ＋アジサイ、ソラパで安定ですね。一度も落とされてません。お陰様でここでアンプル稼いでアジサイ、フルに出来ました。気を遣うのは右の先制敵にデバフ＋アジサイを充てる事。アジサイが無ければ、虹薔薇や火力が高いキャラでも行けるかも？（虹薔薇は持ってませんが）デバフのみだと、フルアンでも火力はどうなのかな？組めるなら、３PTは生き残れますね。ご参考になれば。 --
- ここでアンプルゥ稼ぐくらいなら普通の特殊極限か水影でもやったほうがいいと思う --
- どうなんでしょうね。あまり効率は考えてないので。ただ、良い時は一回でアンプル3つ手に入ったりもするので（全部生命の結晶の時もありますが） -- 木?
- 時間効率がね… --
- 効率重視なら渇き花かな足遅（100前後）と火力重視を左右に設置ですぐ終わる --
- 150の超鈍足PTを入れてまでボスもすんなり死なないあそこを回るなら、1戦で済む水影や特殊極限のほうの最新でいいじゃんって --
- ほほう。確かに乾き花は効率が良いですね。良い事を教えて貰った。有難うございます。 -- 木?
- D+の害虫、70％デバフで防御力6600前後でダメージ１に抑えられます。Zの１ターン目も、概ねその位でダメージ１になりますが、２ターン目以降はダメージ貰うのでできれば移動力645でスルーしたい所。専用装備の進化や騎士のアビリティによっては、もう少し低い値でもダメージ１に抑えられるようです。 --
- 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】 --
- 虹使うな --
- また君か。どんな反応が望みな訳？ --
- マウントフジ…コチャーン！ルパン・ザ・サード！ --
- 削除見たのひさしぶり…歴戦の禿相手にフサが…ま、いっか♪ --
- 歴戦の（虹たった24人） --
- 最弱パーティという設定ではなかったのか --
- 今更だけど最新特殊極限のボスって戦闘後スキップできる？それともおま環？（仮にそうだとしたら恐らく虹トリカブトの行動阻害アビのせい --
- D+は2ゲージソーラーで消し飛ぶから相手のデバフは気にならなかった。先制攻撃は1回は食らうけど2回目に割り込んでソーラー入るので不発はまずない。アに回避、イに１T、ウにソラビで1枠出番なし。なお限界突破なしのLV80のみ --
- 150週回って115アンプル泥 --
- 500周回って359泥(内訳:赤/115 青/122 緑/122)、排出率は71.8%、スタミナ効率は117/アンプルでした。ご参考までに。 --
- 今回のはややしぶといけど弱いなあ。攻撃力が低いからなんら防御関連がない普通のPTでもサイコロの目がよければ最後まで生き残る。 --
- 右ボスルートは2戦ともソラパ（4番目）の300％ぶっぱで落とせるから取り敢えず開幕300％を確保して、左ルートに戦力集めて突破しつつシャインを稼がせて最後に右でもう一回ぶっぱ。昨今流行りのクリパ派生系が無くてもイケるイケる --
- 補足：移動力は左を早く、右を遅くする。左700、右500程度でラストが右の2戦目になる --
- 第1の話 クリティカル反撃がタラゴンでちょっと強くなったけどまだ1PTで通すのは運ゲーだなあ。前よりはいくらかよくなったのは確かだけどボスの火力を抑えきるには足らない --
- タラゴン持ってないけど、ギリギリだろうなあ。新しいのはかなりあっさり倒して拍子抜けしたけど --
- 相変わらずアンプルゥのドロ率は高いけど時間効率が難だなあ --
- 今回のはクリパ1PTアに置いて残り低速でも突破の目がある程度に激ヌル。保険に速度550くらいのクリパもう一つ置けば完璧。 --
- 監獄島 第2弾戦闘力704500でクリア.最後ボス前に全員生きる.クリア時一pt1/5 --
- 最後ボス.1ptで山吹のみ生き残った....他の３ptはボスと戦ってなかった.生存率16/20（笑）.第１弾より簡単 --
- 今回は厄介なのは弱点突かないと害虫がタフなだけで、道中で先制攻撃有の第一弾監獄島の方がきつかった気がする --
- 息切れした1T目PTにすら粘られる程度の敵が強いはずがないんだ。 --
- 前回の基準にするとちょっと簡単に感じるね、相手も面白いアビあるんだが --
- 味方同様、敵側も搦め手よりも火力マシマシで殴ってきた方が強かったという結論 --
- まじでそれ、HP低いわけでもないから尚更である --
- 根本的に防御力の計算自体見直さないと変わることはなさそう --
- いまさら防御力の計算式変えたってこっちが相手の防御力に介入する手段がないからグダグダ殴るのを眺めるだけになるけどな --
- 単なる力押しで行けたわ --
- ２の方が周回楽だと知っていたら１で頑張ってアンプル集めしなかったんだけどなぁ…(でも結局今回も周回する) --
- 今回くらいがちょうどいい感じ。前回はこれぞ特殊極限って感じだったけど疲れるからぁ～ --
- 強いて言えば周回する時戦闘回数あと１回位減らせるようにして欲しいな。勲章取る時は現状で良いけど --
- 今回は残り１パまで追い込まれたけど、何とかクリア出来て一安心。第一弾は完全に心折られたけど、今回のは良心的に感じる難易度でホント良かった --
- ラスボス？の攻撃力低いし付与無しの半端なクリパでゴリ押せるし第1弾はなんだったのかって感じで楽だな。第1弾ほんとなんだったんだ --
- 真面目に強敵を連発してくれているヌシが稀なケースだったんだ --
- 推奨総合戦闘力からいってヌシよりは難易度抑える方針で、第１弾はやりすぎたと思ったとか？ --
- マウントフジコタンへの挑戦状 --
- 監獄島2が易しすぎてつまらんから1を周回していたが、褒章2より少ねぇじゃんか。 --
- 特務の褒章は監獄島1が55、監獄島2は60だね。上の記載が間違っている(現時点で)。 --
- 監獄2、アの主戦力が移動514でイとウの回収要因が移動116、113だとギリギリBに引っかかる前にゴールできるね --
- 最低移動力は150じゃなかった？ --
- そうだよ。 --
- あれ、育成アビの速度低下つけて見かけ150下回ってても150扱いなの？ --
- そういうこと。 --
- 確かに出撃ポイント変えるときに表示される移動力150でしたね…ありがとうございます --
- ア482ならセーフ、462だとぶつかるわ --
- 1弾の難易度の方が好きだな、というより自軍や戦友が5人動くMAPが欲しい。 イベントや極限は虹1～2人しか動かないし、戦友を見て楽しめるのがニコ生くらいしかない --
- 今更だけど監獄島1、ウに配置するパーティー移動力641でZとの戦闘を回避できた --
- １Ｔ返してクロユリが昇天するかミリ残しで耐えるかで難易度が計れるのです。今回はまともですね。 --
- 今回追加の特殊極限ボスはこちらに攻撃50％ダウンのデバフと下のお供２体を倒さないとメチャ硬いから１Tキルパは相性悪いね --
- 平常時は1キルパでも3ターン目まで全滅しないくらいの火力、HPがいくらか減ったらフォスヌシをさらに強くした超強化がかかる、雑魚バフがあるときは反撃の攻撃力ですら抜けない。 --
- 攻バフ盛り盛りで貫けないのに、防御依存の反撃が抜けるわけないやろ --
- 真面目な反撃PTのタラゴンの反撃の攻撃力55000くらいあるんだぞ？ --
- それ敵の防御0前提で乗算乗った後やろ？ 防御ある相手には一定値超えないとカスダメよ。その一定値超えるなら攻バフ盛りのが遥かに楽ってだけ --
- 通常攻撃の攻撃力はキャラの攻撃力にバフをかけたものと装備の攻撃力の合計で、反撃の攻撃力はキャラの防御力にバフをかけたものと装備の防御力の合計のn倍だよね？ --
- 成る程、通りで普段の1Tパで挑んで「なぜ生きている！？」ってなった訳だ… --
- 新ステージ「不毛の地に集う脅威と対峙せよ！」に関する木 上移動力630 下鈍足PTで2戦でいけました。逆に上鈍足PT 下630はギリギリで上ルートが戦闘してしまうので630以上必要です。 --
- 極限どころか雑魚MAPでしゅたね・・・(タラゴン談 --
- うーん周回してますが、2Tだったり3Tかかったりしますねぇ。とりあえずいつもの500周やってアンプルゥ集計やってみますー --
- なんちゃってクリパしか作れない程度の戦力だけど今回過去一番簡単だった気がする。下手するとチャレンジ上級と大差ないレベルでさくっと終わった。 --
- 先行チームが全体攻撃やハゲビでお供を仕留めてボス発狂させてから1Tチームで全力で殴ったら普通に行けた 1個前がすごく苦戦したからちょっと肩すかし… 下ルートのテントウムシは何がしたかったのか分からない --
- 周回できない特殊極限マップはいらないなぁ --
- いつもの 500周のうち攻84 防81 命80 アンプル率は49％ 時間当たりの周回はマズーなのでおすすめしないです。。。 --
- 気のせいだと思いたいんだけど監獄島極限2ってやたら守アンプルゥに偏る気がする --
- 防御とか先生とかあったけどなぁなぁで終わった --
- 監獄3 カカラ、フリチ、アネモネ、タラゴン、アジサイの反クリパ1Pのみで突破できるけど時間かかるね最後はアジサイとフリチしか残らんけど…HP吸収デバフでフリチ、アジサイ、テッポウ、ルコウ、アカバナで行けば全員残るが時間も更にかかるw --
- デバフがあると楽だからラナンキュラスとオシロイバナ、後はいつものクリ反撃の面子で勝った。タラゴンやオシロイバナに弱点ダメUPをつけた辺りで反撃の体裁でやる必要性を考えた。クリティカルを維持しながら継続的に殴れるだけで悪い手でもないだろうけど。 --
- 10周中2回ぐらい1PTクリアだったけど正直3戦目でさっさと1PT目が全滅して2PT目以降フルメンバーで消耗戦した方が時間的には速かった --
- さすがに簡悔すぎて笑うわｗ なんかミズゥオルム辺りからお花おかしくなってきてるな --
- 簡悔っつーか3戦目がエンドレスローディングだわ。はよ何とかしてほしい --
- ようするに反撃クリパ作れってことでしょこれ。 --
- いやまぁクリアはしたけどさこれ・・・アジサイフリチなしでクリアした人いるの？ --
- アジサイ必須レベルなんじゃない？好きでもないキャラ使いたくないから使わないけど。 --
- アジサイは少PTでやるなら当然必須。今回も反撃自体はあまりさせてくれなくてスキル火力の比重がかなり高い。 --
- 昇華石もメダルもどうとでもなるけど先ず嫁と関連キャラから昇華・強化したいんだよって優先度の団長もいるだろうしね。 --
- 廃人連中の大きい声（ﾇﾙｽｷﾞﾙｰﾓｯﾄﾂﾖｸｼﾛｰ）を聴いた結果がこれじゃないか？馬鹿馬鹿しい --
- さすがにこれはやりすぎ --
- ユーザーの意見を汲み取りすぎるのもリスクが有るのは昔から言われてた事なんだがねえ --
- そもそもこれ廃人用のクエでしょ？ライトがクリアできないからってそりゃ当たり前。廃人用だから --
- ただの反撃クリパゲーにそんなこと言われましても --
- 廃人用っていうか、Lv100フルアン全穴開けしてても意味がなく、特定のキャラや型しか通さないってのは廃人とか関係なくね。 --
- ほんとそれな、遊び方を強制されてるみたいですごく嫌だ --
- これはボロカスに書かれてるだろうなーと思ったら予想通りで笑った。こりゃお花も長くないわ。 --
- 特殊極限は廃人向けってことでいいんでないの。他に入手手段がないクリア報酬配ってるわけじゃないし --
- こんなピンポイントの持ち物チェックされても萎えるだけだわ --
- お花はクラス・種別的な分け方ではなくあくまでレア度と属性だからなー。好きな子に上アン昇華虹装花まで捧げればクリアできる、だと嫁で頂点を目指す層も出るけど、嫁キャラを理論値まで強化しても薙ぎ払われて終わるのを短期で連発されるとモチベが下がる。今更の話ではあるけど --
- お花の良さって、どんな子でも愛があれば最後まで使っていけるところだったと思うんだよね…その気持ちすごくわかるよ（手塩にかけて育てた子たちが瞬殺されるのを見つつ） --
- もう1年くらいクリティカルないときつくなかったか？ --
- EX破で★5なんか削りにすら使えないって確信してからはそう考えなくなったなあ --
- 苦しいけど、今までは何とかなるレベルだったと思う --
- それは周りの強いやつががんばってただけで、どうしようもないやつは早い段階で脱落してたんだよ。 --
- ミズ辺りからその単純クリパ、特に１ターン型を殺しにかかってるのもあるんじゃない？ クリパの頃からして１ターンスキル型が下位互換、デバフはずっと死に体だけど --
- 1Tなら死んでないよ、1戦目2戦目は1Tパ2部隊で突破したから。最後は1Tだとつらいね --
- 散々コテンパンにやられて気になってきてみたけどやっぱり同じ境遇の団長がいたか・・・昇華もして覚醒竜でALL100Lv・ALL一段階目フルアンプルゥの好きなキャラチームでこれまでは行けてたけど今回は流石に無理だった --
- やっぱなるべくそういうチームでクリアしたいよな --
- そこで好きなキャラを活躍させるために新たな課金要素が～とかならないといいけど --
- アンプルゥ、好感度咲、昇華、センティと色々と推しキャラを更に強くって要素は増えたが、それが一瞬で溶けていく様を見るとねぇ --
- ステータスは一定量しか増えなくて上げればあげるほど横並びになるから結局アビリティでしか差は付かない。 --
- 余ってた素材でアジサイ作ったらクリア出来たわ。はーあほくさ --
- アジサイアジサイ言われてるが普通のクリパ1ptでも最後のボスのHP半分ぐらい削れるからな アジサイに頼らないと勝てない戦力なだけだよ --
- 結局、持ち物検査かー特定のシナジーなきゃクリアできないような企画はイラン --
- 日の当たらないデバフ吸収常時スキル2倍完成してたからそれで何とかなったわ、ルリタマアザミ、カタバミ、ルコウソウ、アカバナスイレン、スキラ。まーアジサイ強いのわかるけどなぁ作らなあかんか。。 --
- デバフ，ターン経過バフ，吸収，エレメンタラー，バリアあたりが役に立ったな。 --
- まぁ色々頭使えて楽しかったよ。★６スレの奴らはもちろんこんなマップかんたんにクリアしているんだろうな。あんな偉そうに言ってるんだから。 --
- あそこは寧ろミズ以前から格差とか死にアビに文句言ってた集まりだろ --
- 見て来たけどまあ普通に1PTクリア報告されてるな --
- アジサイで楽々撃破したけれど、吸収持ちを主軸に据えてスキル発動率を上げるように編成すれば別にアジサイ無しでもいける気がする --
- クリ反いればそんなに苦労しないと思う。アジサイなくても問題ない。 --
- でも最後まで立ち続けるアジサイ見たらやっぱあいつのスペックおかしいなと思ったわ。HP調達する吸収スキル出すための発動率を自前で倍にしてるんだもんな --
- 仮にアビ一つなくなったとしても十分強いからなぁ。ほんと狂ってる --
- 嫌なら辞めればいいじゃん --
- これで装花ガチャ5000Ｐが売れるんならそれはそれで良いのかもしれないと達観 --
- 推奨70万ってなってるけど、アジサイとか特定のキャラが揃ってなければ総合75万で挑んでも手も足もでない・・・。推奨総合力ってなんの目安にもなってないじゃないか --
- 推奨８５万～といわれても納得できる --
- アジサイとクリ反作るだけで刺さるんだから運営の思ってるPT組んでクリアすりゃええやん、できなくてもキャラゲーなんだし --
- そらそうよ。逆に総合20万でもクリア出来るんだし --
- うちは昇華エノテラとセントポーリアが一人でボス殴り倒す運ゲーやったで。総合７５万でも運営の想定するパーティ育ててないと総合力参考にならないね --
- ミズウォルムに続き２連続でヘイト集めるイベント開催か --
- あトレジャーラリーを挟んでたか --
- 期間限定と常設一緒くたにするのはちょっとどうなん？ --
- 確かに期間は短いが連続ではないよ --
- ヌシはもう弱くなる一方だからカウントしなくてもよくない？ --
- バリア付クリパ→デバフ→クリ反撃→4部隊目は適当、みたいなおおざっぱなのでも何とかなるな。AFNなので深く考えて編成組めないんや。 --
- アビ別ソートとかあればもうちょっと楽なんだけどね --
- うちも大体同じ編成でクリアしたよ --
- 単体と吸収は分けてほしい --
- 何とかクリアできた。バリアの運ゲーだったけどレインボーローズでクリダメアップ意識したPTで8割くらい削ることができたよ --
- 防御バフとスキル発動１．２倍ｘ４積んだヤマブキさんで脳筋ゴリ押しよ。ドローになるんじゃないかと冷や冷やしてた。 --
- 今回の立役者はヒメカブトだった 相手の攻撃スキップがラスボスの３ターン目に刺さってくれたのがよかった --
- 決め手のＰＴ：虹サクラさん 水着サクラさん ウサギゴケ ヒメカブト 監獄アキ姉 アキ姉でとどめをさせれたのがよかった --
- ヒメカブトだと東南アジアのカブトムシになっちゃう --
- そういえば3戦目のスキルってスキルデバフで発動打ち消せるのかな。できるなら面白そうだけど持ってないから試せない --
- 確定っぽいよ、防ぎようがない --
- まじかよーこういうときのためのスキルデバフだろー --
- 令嬢カブトのターンスキップは効いたよ --
- これ昇華キャラなしで行けるの？ --
- カーパス君とか、オオオさんに頼るって手もありそう --
- うちのクリア時に使用昇華はエノテラと虹薔薇だったけど、エノテラはヤマブキで替えがきくし虹薔薇4PT目で残り1割をダメ押ししただけの時もあったからスキル発動次第で昇華キャラ0もいける --
- 虹薔薇はぶち抜けてるけど、監獄アキ姉やサボテンVtオンシあたりも単体火力高いし、各PTでバリア貼って挑発すれば最終形態殴るターン数は稼げる。第2はデバフである程度削ればいいし第1は大したことないからまあ行けるでしょ --
- 特定キャラ取らせて虹メダルなり昇華石なり消費させたいのだろうな --
- クリティカル反撃なしでクリアしたけど、次は5回クリアしろって言われて萎えた。 --
- 5回クリアできた。ちょっと面白くなってきたわ。次は庭園アイテムか。 --
- おかげさまで10回クリアできました。40回ぐらいやったかな。疲れた。 --
- 足といい本体といい戦闘時間がやたらかかるのが超めんどいな --
- 虹メダル使わせたい/昇華させたい＝メダルも昇華石もガチャでどうぞ これ以外の狙いはねーわ --
- 課金してくださいってことだな --
- ここで言うことじゃないだろうけど、最近特別ガチャが多すぎてそんなに売り上げヤバいのかと勘ぐってしまう --
- 課金させたいなら強キャラ更新しないと既存キャラより強いのがほとんどこない --
- なんとか1回クリアしたけどクリ反撃なしだとほぼ無理ゲかねえ・・・手札苦肉で元老院コンビ軸にペポで魔付与、バッカラにハナモモで組んでギリ勝ち。ハナモモをアネモネにすればもうちょい楽かもだが、他PTも問題あってきっつい。 --
- これユーザーの何％がクリアできるんやろか --
- 次の放送でハードミミズの討伐数と一緒に出るんじゃない？楽しみだね --
- 割合じゃなくて人数だろう --
- クリ反で倒したけど初めて虹薔薇が通用しなかったな --
- 難しいのと理不尽なのは違うという良い見本だな --
- 理不尽さならミミズの1形態がダントツだから… --
- そうか？ミズ第一形態はソーラーでもバリアクリでも挑発ウサでも対応できたし敷居低かったと思うが --
- ミズは理不尽なだけで地の強さは大したことなかったからな。クリパや虹薔薇先生のない俺でも突破はできた。楽しくはなかったけど --
- 4PT使ってミズ第一倒せないどころかほぼ全快と今回のは半分削れたを比べるとミズの方が理不尽だわ。 --
- まあよくよく考えたら、マザーのサイズだと、どう考えてもクジラ艇必要だと思うんだ それを無理やり人力で倒すんだから理不尽だとおもんだよな～ --
- いちおうマザーはまだかろうじて自分にトドメさしてほしいって自覚が残ってたからまぁあれでもセーブしてるんだろうなと --
- 別に理不尽ってほどじゃないだろ。ホントに理不尽なら3戦目のマザーもあのスキルをバカスカ連打してるぞ --
- 3戦目は行動が1回だからトリカブトの行動を減らすアビで運ゲーに持ち込めるのか。それでも最低限メタ戦力は必要になってくるが --
- トリカブトの敵の攻撃行動－１のお祈りゲーで何とか一回はクリアできた…けど安定周回はキツイなーここで皆言ってるクリ反撃PTって誰入れたPTなのか教えて団長様～ --
- アジサイ、アネモネ、タラゴンはほぼ固定。残り2枠は3戦目でメタれるフリチラリア、アビ系の底上げで昇華カカラ、反撃デバフセットの昇華オシロイバナ＆昇華ラナンキュラス辺りが鉄板 --
- 補足として、反撃クリパの1PTでクリアは可能だけど実際には防御とスキルの発動次第。だから他のPTもちゃんとした準備が必要 --
- アネモネはいらないからカカラにしたほうがいい。反撃で一番めんどくさくて事故が起こるのが斬属性の脚だから --
- ありがとうございます！ --
- アジサイ用の昇華石なんてねーよと絶望しかけたが虹薔薇さんがマザー瀕死まで追い込んでくれたんでどうにかクリアできた。80だとフラチとルビナス編成で3回目に耐えれなかったんだけどこれ100まで上げたら耐えれるんだろうか？ --
- ここ最近の1T対策で害虫のHPを上げた結果ソラパが息してない… --
- 特殊任務の4倍補正が持ち出せても足りなさそうだな --
- 切り札的だったソーラーが今じゃ露払いが精一杯だもんなあ --
- まあソーラーで0ターンキル出来てたほうがおかしかったしな…割合ダメにしたらHPの量は関係ないのだけど --
- ソラパのソーラーとその後の攻撃で１匹目は簡単に倒せますが --
- 最近のソーラー持ち(特に消化)も１発撃って終わりじゃなくなってきたよね --
- そもそもハナミズキとかのアビ考えると一発打って終わりという発想が間違えている --
- 300溜て1発撃っておわりだろ --
- ソーラーアビ持ちも色々なタイプが出て来てるけどメインのお仕事はやっぱり300ブッパ。そのメインが対策されたらうーん…ってなる --
- 今回はバリア回避が必須に近い、速度と属性を合わせて適切にＰＴ組めばクリパでなんとかなる、虹薔薇も大活躍だぞ --
- バリア回避って回避持ちと一回バリアを組み合わせればいいのかな？ --
- せやで --
- ウサギゴケならひとりで解決やで --
- デバフやら回避やらを投入してみたけど火力低すぎる。クリパ前提で体力組んでる？ --
- 純粋虹のデバフはちょっと弱すぎるから何人か昇華組混ぜないと辛いかと。回避もヤマブキとか昇華スイレン・エノテラあたりくらいに尖ってないとかなぁ --
- 吸収もちか火力面も高めのデバフじゃないともたないんだよね、2戦目の途中から火力あがるのはクソ仕様だとおもうわ --
- そりゃあ現環境トップがクリパだからね --
- 純粋なクリ反じゃないけど巫女シコとフリちゃんでお祈り耐久でも行けたが、周回はしたくねーなー --
- クエストあるの狂気の沙汰 --
- 一戦が長いんだよねえ。1PTでいけるクリ反でも最終的に吸収持ちとマザーが延々殴り合うことになるし --
- 長い上にカットイン入れたり勝利後のwinスキップ不可にしたり、変な嫌がらせが多いのがなあ --
- アンプル効率が現状一番高いMAPだからね多分そのへん（その分時間効率を悪くする）考慮されてると思われ --
- ソラビで一戦目を消し飛ばして、二戦目を回避バリアで削って、反撃クリパ＋クリパ（メイドカウス推奨）で三戦乗り切るのがセオリーかね --
- ２つ目はデバフ＋生姜＋山吹で凌ぐという手もある。あとお守りに鈍足単体中心クリパいれとけば。 --
- うちは1戦目ヒツジ入りクリパで倒して2戦目はクリよりのデバフパ、3戦目レインボーローズ特化のクリパと昇華メンツ抜きでバリアいれたなんちゃってクリ反撃だけど、これでも割と安定してクリアできてるね --
- マザーの全体攻撃って回数あるのかな？超反撃パでアジサイが３回耐えたら通常のみになって死ななくなった --
- 全体攻撃の度に攻撃力が上がっているようでそれが一定まで行くと全体攻撃しなくなるっぽい。これが仕様なのか不具合なのかは不明 --
- 同じく俺もその方法で勝った。多分攻略法の一つとして用意されてるんじゃないか？ --
- 相性のいい花騎士がほとんどいないけどぎりぎりなんとかなった、でも周回したくない --
- プロの団長さんはフラワーメモリー実装前に意地でクリアするのだ --
- クリ反で8割削ってソラパに回したらカスダメすぎて笑った --
- 1PT目スキルデバフ85＋攻デバフ50＋回避で2戦目まで抜けて、3戦目は2PT目以降の回避＋バリア＋魔付与＋クリ編成で行けたわ。別にクリ反撃も昇華アジサイも要らなかったから、ちゃんと考えて組んだら抜けられるんだなぁと --
- デバフヤマブキ、バリア斬クリ、バリア魔クリ、おまけで安定してきた。昇華キャラ居なくても特に問題無いな。 --
- 昇華キャラ居なくても問題ないのは噛み合う純虹がそろってるからだろ。煽るな --
- 一戦目は移動力549で届かなくなるのを確認。これ利用して、移動力の高いソラパを1・3戦目に当てる。あとは水着海老天をフルアンプルにすればやっと安定周回出来そうだ… --
- レッドジンジャーさんが活躍しそうで活躍できない。たまにとんでもないダメ食らってオーバーリミット状態から即死する。防御120％UPじゃ無理か。 --
- 2PTで三戦目を倒しきれる戦力がいるかどうかで難易度が大きく分かれる気がするわ、魔の高火力とかバリアとか足りないと3PTまるまるのこさないと辛くて運任せになる --
- 監獄島３弾って.1と２弾簡単にいけるptそのままで行って最後のボスhp残り30％...ボス強すぎる.３ターン毎全体必中攻撃必ず発動.メンバーhp＋防御で３万未満なら瞬殺される.lv100未満即死..こんな攻撃回復不可って可笑しいよ...１０回以上調整して試したが.残ったhp殆ど30％～50％の間.hp回復+スキル発動pt必要かも.... --
- 監獄島３弾って.1と２弾簡単にいけるptそのままで行って最後のボスhp残り30％...ボス強すぎる.３ターン毎全体必中攻撃必ず発動.メンバーhp＋防御で３万未満なら瞬殺される.lv100未満即死..こんな攻撃回避不可って可笑しいよ...１０回以上調整して試したが.残ったhp殆ど30％～50％の間.hp回復+スキル発動pt必要かも --
- ターン毎にバフや、即死級の攻撃とか高火力集めてなきゃ詰みってのがもうな --
- クリ反でなんとかなりはしたがかなりやばかった。デバフがそれなりに削りに使えるね。ワンキルパは今回ほぼ無理ゲー --
- 2戦目担当のデバフ（2PT目、魔属性ゼロ）が3戦目延々粘り続けて、マザーの体力ゲージの？マーク2個目まで削ったのは笑った。10周する事を考えるとこれはこれで考え物だと思いました --
- スキルデバフと攻撃スキップがハマれば。。。試行回数最強だな --
- 思考停止でアジサイなんよな結局 --
- 防御吸収でアホみたいに時間かかるからレイド並の倍速機能欲しい。ソーラーゴミダメやしいいやろ、そしたら試行回数で殴ってさっさと終わらすのに --
- まだ、昇華センティ上アン使わなくてもギリギリ行けるわ。周回はきついが --
- ヒメカブトのスキップがいい感じに３ｎT目に発動できるかがが --
- 特定のスキル持ちやアビリティ持ちしか活躍できないのなら、総合力表示なんてやめてしまえばいいのではないかと思う。好きなキャラで楽しめてたのがお花の良さだったろうに…。じゃあ攻略できるキャラ育てれば？好きになれば？ってのはそうなんだろうが、好きなキャラとそうでないキャラの区別化が更に欲しくなるエンドレス --
- 好きなキャラ(★5以上)→好きなキャラ(★5の一部と★6)→好きなキャラ(開花した★6)→好きなキャラ(強めの★6と昇華)→好きなキャラ(一部の強い★6と昇華) --
- 凄い分かる優先度合。総合力とかレベル順とかではなく、お気に入り順みたいなのがあれば良さそう？ --
- というかこの難易度続けるならアビフィルターをとっとと実装してほしい。編成考える時に組みにくくてしょうがない --
- 理不尽云々無くてもアビフィルターは欲しいな --
- 昇華・吸収スキルなくても、育成アビと編成で68万でもなんとか勝てたぞ。回避バリアバフのごり押しで、完全に人事を尽くして天命を待つ状態だけど。 --
- いっつも思うんだが総合力って何の判断基準になるの？ --
- これでもなんとかクリアできたぞってただの報告や。 --
- いや結局どのキャラを持ってたかって話じゃん --
- 脳死じゃ無理なのはわかった。ちゃんと考えよう。 --
- ようやく1回クリア、色々貯め込んでたのを放出してアンプル強化でゴールド1000万飛んだ・・・昇華石も1400個・・・疲れた・・ --
- 結局、課金して今クリアするか、1、2年かけて昇華石貯めてクリアするかというだけの話。無課金プレイなら1年くらいの周回遅れは当然享受するべき差だからね。昇華石もセンティも半課金要素だから、無課金したいならしっかり貯めて強キャラ一点集中しかない --
- クリティカルとアジサイに頭ペコペコするだけの似非エンドコンツならとっとと辞めちまえ。達成感も充実感もなにもありゃせんわ --
- あーん全然クリアできないよｗ昇華石も好きなキャラに使っちゃってスッカラカンだし…1年後くらいにクリア出来るかなぁ --
- まぁいっちょ批判せずにまえにそのくらい待つのがユーザーとして当然だわな。 --
- ほんとそれな --
- ミズウォルムみたいに期間限定じゃないしねぇ。気楽にやればいいと思うのよ。それまでサービスが続いてるかは別として --
- 出撃メンバー全員でマザーの体力をじわじわ削り、最後フリチラリアとタラゴンちゃんがガッツで粘って倒してくれた！久々に熱い戦いだったぜ… --
- 俺もそうだったわ。過去最高に熱くてやりがいのある神マップだった --
- そうそう。エンドコンテンツとしてこのくらいがほんとにちょうどいい --
- いいわけねーだろｗ 現実を見よう --
- 全体必中に味を占めてこの先乱発したりしなければ、たまにはいい。でも遊びが狭すぎるし、特定のキャラがいるかいないかで難易度が大幅に左右されて、プレイの積み重ねがほとんど蚊帳の外なのがなぁ --
- これだね…。勝ちパターン見つけるまでソラパもダメ、デバフもダメ、１Tクリパもダメで心折れかけたよ。 --
- サービス開始時から今までそこそこ課金して遊んでる人より開始数ヶ月で的確に課金して確実に戦力補強してる人の方がつおいってのはよくあるよね… --
- ｈｐ+防御は３万以上とスキル回復持ちなら.大技に生きられる.でもボス死ぬ迄はかなりきつい.必中とデバフ（攻撃↓.スキル発動↓.攻撃ミス全部無効）これはひどすぎる. --
- 報酬誤差のヌシや生放送とかの自己満マップならともかく普通に報酬あって周回もする極限でこの難易度始めたらもう仕舞いだわ --
- 任務に上アンプルさえなければクリアできなければスルーでいいと思うんだけどね --
- クリ反なくてもバリア付きクリパが2つあれば一応勝てるな --
- 是非はともかくとして、今まで無課金だろうが違かろうがスペチケや昇華は好きなキャラ優先でも実装される敵には勝てるってゆるさでやってきたのにここ最近そうじゃないから嫌がる団長がでるのはしょうがないわな --
- 他ゲーのそういう部分に疲れて流れ着いた団長も多いからな。それと同じ事をすればまた他の緩いゲームに流れてくだけでしょ --
- 流れていかれるとゲーム自体が終わりそうで怖い、正確に把握できてるわけじゃないけどお花ってその流れ着いたプレイヤーが多くてもってるイメージなんだよなぁ。お花は好きだから寿命縮みかねない方針転換はやめてほしい --
- なんか今更だな本当今まで好きなキャラを入れてクリアできるって信じきって、何が実装されてきたかをきちんと見ていなかったツケが回ってきただけだろう。特殊極限とか水影とかコアとかヌシとかずっと選別が続いてたのに。 --
- その選別がどんどん厳しくなってるから嫌がる団長が増えてるんだろ --
- 無課金は好きなキャラじゃなくて引けたキャラで遊んでるだけだろ --
- うん、俺の手持ちのキャラとリソースでは現状はむりだわ。おとなしく待ちます --
- のんびり育てていずれ挑みたい。クリアしないと見られないストーリーがあるわけでもないなら気にしない --
- のんびり育てるではないｗｗ 銭出してクリア必須対応キャラ買え！ 今回のはこれやぞｗｗだから不満出てるんやｗ --
- その不満は単に俺がクリアできないからクソゲー！って喚いてるだけなんだよなぁ・・・ランキングやらクリアでしか手に入らない強力なアイテムやらがあるわけでもないのに --
- 明らかにリソース足りてない新規勢なら待とうって気にもなるけどな、古参がこれまでの積み重ね全無視で特定のキャラ要求されたらそりゃクソゲーって叫びたくもなるって話 --
- エンドコンテンツに力入れてゲームとしてのやりごたえを高めたいならキャラのバランスの極端な悪さとか編成組む時にアビリティで絞れないUIとかもうちょっとなんとかしてほしい --
- これ。遊びやすさが足りてないせいで難易度以上にストレス溜まってしまうのがある。バランスに関してはキャラ数でもう期待できないけど --
- エンドコンテンツを名分にして擁護するユーザーが批判を封じようとしてる時点で終わってる感。 --
- エンドコンテンツが好きなのはいいけど、嫌いって言ってる人を煽ったり馬鹿にしたりするのは違うよなぁ --
- エンドコンテンツを批判している人を批判する自由は無いのか・・・ --
- 批判していいのは批判を受け入れることができる人だけだ（ｷﾘｯ --
- 負けじと擁護意見で埋め尽くそうとすればよかったのに、コンテンツではなくユーザーに突っかかるからこうして喧嘩に発展しちゃったな --
- なんかもうここまで騒ぎと言い争いになってるのがもうどんな状況かを表してるな --
- クリアのハードルがどんどん上がってきてるのは確かで、どこまでならハードルの高さを受け入れられるかは人によるからまだいいだろって人もいい加減にしろよって人もどっちも分かるな、ご意見ご要望送ろうぜ --
- ハードルの高さというか、選択の狭さというか・・・でも概ね同意 --
- 当たりで組むと総合力２０万足らずでクリアできちゃうハードルの低さだものな --
- 今までは全然気にならなかったけど、こうも持ち物検査が続くと”最高レアの入手難易度が他ゲーよりはるかに渋い”点が浮き彫りになってくる気がする。他のゲームって、すり抜けだなんだで手札のバリエーションが自然と増えるから、唐突な持ち物検査をされても何とかなる場合があるんだよね。お花で最高レアの持ち物検査をされると、他ゲーの何倍もふるい落としがきつくなる。他ゲーと同じ感覚でエンドコンテンツを作るなら、最高レアの入手難易度を他ゲー基準に下げないといけないし、排出率や昇華の仕様をこのままにするなら他ゲーとは違うバランス感覚が必要なんだと思う。 --
- 1PTクリパでもLv100でフルアンしてあれば三戦目まで行って少し削れる。持ち物検査云々言っている奴は自分が育成さぼっただけｗ --
- 100にしてる時点で育成っていうかほぼ課金だけどな --
- 昔課金前提のクソ難易度にした挙句クリア出来ないと嘆くユーザーをサボってると罵倒した結果客離れ加速してサ終した俺タワーってゲームがあってだな --
- ↑そもそもマザーそんなに強くないのでｗ船で言えば難易度乙。アイギスで言えば魔神８ってっところだろう。 --
- まあフラスベルグ辺りになったらクリティカル反撃すらも完封されて、完全に新しいアビリティを備えた新キャラがいないと前哨戦の雑魚にすら手も足もでないって状況になるから安心してほしい --
- EX破級扱いじゃなくてヌシ討伐扱いの方が良さそうな難易度ではあるけど、いうほど持ち物検査ってわけじゃなくね？デバフパで十分戦えるでしょ。やばい2・3戦目は単独だからデバフ漏れも起きないし、素虹でも十分行けるはず。複数組めないと流石に無理くさいけど。まぁ周回は勘弁してほしかったが --
- デバフパ複数って相当な持ち物検査だと思うけど --
- まず純虹デバフ売らないからな最近。攻略用のキャラが揃えにくすぎる --
- 昇華含めて数体しか選択肢ない中でってんなら持ち物検査だろうが、エンドコンテンツ挑むくらい虹持ってる人ならよっぽど変な偏りしない限りデバフパ要員それなりにおるだろ…コンセプトパの中では最悪金混ざってても機能する部類だし。…あと下の方で出てるが3戦目デバフ無効らしいってのは気付いていなかったわ。これについてはすまん、デバフじゃ無理くさいな --
- 防御吸収持ち揃えれば割と楽に行けるなブッキーフリちゃん昇華ミズヒキ粘り勝ちしてくれた --
- エンドコンテンツ好きが攻略書いてくれるのは何時になりそうですかね --
- 試行錯誤しながらお祈りしてたら１０戦終わってたわ。うちのトップ３のナデシコ（貧乳担当）とブラックバッカラ（巨乳担当）とデンドロビウム（手こき担当）が息してないのがツラい。 --
- デンドロとか前から型落ちだったじゃん総合力の見せかけだけの --
- バッカラは倍率低いけど防御浴アビ持ちだし、ゴンちゃんチラリちゃんあたりと組ませればまだ行けるんじゃね。ナデシコはデバフパのフリー枠に放り込むくらいか…微妙だが。師匠はまぁ今回は1Tパ殺しにかかっているししゃーない。 --
- 全員別Verに着替えるんだ --
- アジサイ無しでヤマブキなり虹バラなりで毎ターンスキル確定しようと思ったら1.36倍は2人以上必要だからナデシコはワンチャン？黒バラさんはクリ反にねじ込めないこともなくはないというか…デンドロ師匠はScene.2までなら使える場所はあるから… --
- クリア難易度に文句を言っているユーザの編成と課金状況に興味がある。「お花は好きなキャラを集めるゲームという意識でプレイし、かなり課金もしてきた。それを難易度で蹂躙されるのは辛い」←分かる。が、ゲームなのでゲー無を嫌う人もいる。その人たちのために、強さを考えなければクリアできないステージもあるのは自然と思う。「スペチケもスルーする程度の微課金（或いは無課金）。持ち物検査やめろや」←分からない。希少な新参ならまだしも、4年続くゲームで微（無）課金貫くポテンシャル皆無のユーザにのみ配慮するのではなく、課金実績あるユーザの課金機会を期待できるエンドコンテンツをつくるのはある程度必然と思う --
- 回数制限のある特別ガチャ、ウィークリーガチャ・デイリーガチャは実装時から欠かさずやってる。好きなキャラオンリーの編成でクリアはできなかったよ、勿論好きなキャラ編成は全員lv100ね。今更好きなキャラ以外は育てる気は起きないけど。手塩にかけて育てたキャラが瞬殺されるのは流石に哀しいかな --
- 監獄島 第３弾最後のボスって全てのデバフ免疫（攻撃↓.スキル発動↓.攻撃ミス↑等..こんなpt構成は絶対にクリアできない.自分の全部上限迄試した）.３ターン毎の全体必中攻撃発動.攻撃力約３万.残りhpと防御合わせて３万以上なら生きる.でも攻撃でhp大量回復出来なかったら意味ない.でもこのボス柔かい所あります.１０ターン後スキル発動は５ターン毎一回になる.つまりスキル発動３回後全滅されてなかったら.残っても火力足りなくなる.完全体で二回攻撃に必ず一回攻撃+回復スキル発動なら行ける --
- 実際ターン攻撃確率-1ってpt迄揃えない時点で..こんな方法でいけるかまだ分からない..今実装してるのは一匹しかいないみたい. --
- 監獄島 第３弾最後のボスって全てのデバフ基本免疫（攻撃↓.スキル発動↓.攻撃ミス↑等..こんなpt構成は絶対にクリアできない.自分もう全部上限迄試した）.３ターン毎の全体必中攻撃発動.スキル攻撃力約３万.残りhpと防御合わせて３万以上なら生きる.でも攻撃でhp大量回復出来なかったら意味ない.このボス柔かい所もあります.１０ターン後スキル発動は５ターン毎一回になる.つまりスキル発動３回後全滅されてなかったらね.残っても火力足りなくなる.完全体で二回攻撃に必ず一回攻撃+回復スキル発動なら行ける.実際ターン攻撃確率-1ってpt迄揃えない時点で..こんな方法でいけるかまだ分からない..今実装してるのは一匹しかい --
- アジサイはともかく、バリア持ちって監獄3では必須？一人もいないんだけど・・・。 --
- 代わりに虹カブト居れば理論上はなんとかなるんじゃない？安定はまず無理だと思うが --
- バリア持ち無しでもいけるで。つか、バリアとかどこで使うんだ？ --
- マザー本体戦でバリアもちと適当な挑発役を1人入れておけば、6ターン目まではパーティが持つ。ギリギリの戦力の場合、強引にダメージを増やす手段にはなりうるかもしれない --
- いつになったら敵データ書き込まれるんだよ --
- 前の人書いてたがアジサイ、フリチ、カカラ、アネモネ、タラゴンで全LV100全穴、アジサイのみフルアンでやってみたけど余裕すぎるわ、マザーの通常攻撃を挑発でアジサイで受けてたら被ダメ1とかもうね… --
- 理論上最強パーティーで苦戦してたら他の騎士団壊滅するのだ…とはいえ流石というべきか --
- アジサイのみ全穴上フルアン、他は全穴フルアンだった。育成しといて良かったわ --
- その中だとアジサイとタラゴンしかおらんかったけど、適当に手持ち見繕ったら3戦目しっかり削り切れたな --
- 多分来週くるだろうフラワーメモリーでどうなるかだな --
- 昇華石温存してクリアできないのも癪だからいっそ･･･と思ったけど、ひょっとしてここで語られてるクリ反てフルスペ前提なの？ --
- いいえ --
- フルスペまではしなくても大丈夫だと思う。フリチ（Lv100・3穴）、タラゴン（Lv100・3穴）、アネモネ（Lv80・2穴、アンプルほぼ未投入）だが普通に勝ててる。戦力だけのために昇華する気ないので残りは手持ちからサフラン、ハナモモ。4部隊目にずれこむ事もあったけど全滅1回だけで10周終わったよ。 --
- 吸収持ちだけしっかり仕上げとけばいいよ。結局最後はそいつらが延々殴り続けるから --
- クリ反揃えばフルアンさえ要らないよ、勿論他1PTとかは無理だけど --
- クリ反+虹ランタナで全部やるとか考えなきゃ別にそこまでしなくてもいい。全部やりたいならがんばるしかない、きちんとやればミズウォルムよりははるかに勝率はいいよ。 --
- 監獄島３、運勝負になるけど☆6トリカブトが良い仕事するなぁ、これ。1/4とはいえ、発動できればかなりおいしい。回避＆バリアもちと一緒に組ませるとかなり生き残って削ってくれる。 --
- 最初はこれクリアすら無理だろって感じだったけどなんとか10周終わったよ。3戦目はバリア＆挑発で6ターン稼げるってTipsが一番役に立ったな --
- やっと勝てたｗ単体吸収勢に回復ブースト付けて長期戦 めんどくせ～ --
- 防御より回復ブーストの方が良かったのか --
- どうなんだろ、フルアンが用意できないウチの騎士団だとアジサイに防御つけて何とか耐えるのを祈ってたからなあ --
- ミズは報酬欲しくて必死に頑張ってクリアしたが、監獄島3は勝てなければ放置で良いかな・・・と思ってここ見に来たら、まさかの大荒れだった。みんな元気だな --
- しかしアジサイ・虹薔薇は昇華しておいて損は無いなと痛感 自分はどちらもキャラ好みではないけど、これでクリア確立がかなり上がるし違うマップでも有効 こう言うキャラを無課金でも入手出来るようにしたのは今思えばなかなか深慮があったのかなと思える --
- 互換キャラを出さずにその劣化を量産するのが無ければ同意してたんだがなあ --
- 互換かより上位キャラをガチャ産で出したら課金有利・優遇と言われるからなぁ それを恐れてるんじゃないかなと想像 -- 木?
- その理論だとイベ金や低レアなら問題ないのにその範囲でも普通に下位互換出してるんだが・・・ --
- あくまでも自分の考えだけど、それは希少性の担保だと思う 同等以上のキャラを量産すればインフレが加速するからね もっと期間が過ぎれば出るんじゃないかと思う あくまで印象だけど、金でもイベ金の方（絶対数も少ないが）が昇華能力は高い感じがするのもその一環かなと思っている だから能力的に言えばガチャ産金が一番不遇になりやすいかな、数も多いし --
- そんな理由でハズレ引かされたキャラはたまったもんじゃないな。まあ仕様理解してない疑惑まであるバラおじがそんな深い考え持ってるとも思えないが --
- 特定の虹持ってなきゃムリゲーとか無いわ。結局課金しろってことかよ --
- 課金しろっていうよりかは特定のスキル・アビ持ちを頑張って集めてねって感じ --
- 平民が集めた頃には最適解が変わってるんですよね、知ってる --
- 課金せずに今回クリアできる面子を揃えるにはどれだけの運が必要なんですかねぇ --
- 昇華含めれば有利な虹の入手はできるし、実装時点で高難度コンテンツクリアしたいなら、課金か実用一点張りに振り切るかは必要だと思うの --
- 別に今すぐクリアする必要ないぞ？無課金でもゆっくり集めてればいつかはクリア出来るかもね --
- 特定の虹は別に必要ではない。カネがないんなら頭くらい使え。 --
- エンドコンテンツなんだから戦力を持て余したハゲたちの遊びになるのは仕方ない。 問題はバランスおじのせいで鍛えてもどうにもならない子が多すぎるだけで… --
- やっとマザー倒せたあー・・・やっぱりレベル上限上げるの大事だわ、被ダメも全然違u --
- 途中で送信してしもた。。。被ダメも全然違うし防御吸収さまさまでした --
- ワンパン即死なのか1回だけでも耐えれるのかでも全然違うし、今回はそのラインが結構絶妙かもしれない。 --
- 今回の推奨されてたクリ反撃PTメンバーをピンポイントで所持してなかったから、今回無理かと思ったけどクリバリア属性付与でごり押せた。クリティカルの火力で押すならヒツジグサとオジギソウ、最低で魔付与持ちは持ってないとダメージ足りなくて詰むと思う --
- とりあえず好みじゃなくて戦力で育てるキャラ選ぶゲームだってことは分かった。戦力面から見て、昇華の優先順位教えてほしい。アジサイと虹薔薇は決まりっぽいけど、3位以下で強いのは誰だろう --
- 別に3以下限定じゃ無くて良いんじゃ無い？イベ金の方がハードル低いからオシロイバナかな --
- あーすまん、1位2位がアジサイと虹薔薇なら、3位以下は～って意味だった。オシロイバナか、見てみるよありがとう --
- 今回に関してはカタバミが嵌ったな 吸収と再行動がマッチした --
- 上にもあるけどクリ反の面子さえ仕上げればその1Ptでクリアできる。そのクリ反以外の面子だとシクラメンとわんこセルリアはバリアで使いやすい子だと思う --
- というか、今回のマザーに対する消化の優先順位って事なのか？今後も含めてってことなら、必ずしもクリ反にならないような‥ --
- 変換ミス×消化→昇華 まあアジサイ虹薔薇は他でも強力な回答になりうるから、戦力目的なら損はないと思う --
- 今回限定じゃなくて今後も含めてです。今後も戦力求められそうだし。強くはないけど好きなキャラに昇華石回してきたけど、もうそれじゃダメそうだなと --
- 何とかクリア出来た～周回は絶対しない。①イベリス入りデバフ②斬クリバリア③魔クリバリ④残り魔火力 マザーで３パーティ残っていればギリ行ける。２戦目で２パー落ちたら無理。因みに、手持ちに単体吸収も反撃もいない --
- トリカブトがマザーの全体攻撃を全部無効化してくれた。周回する度胸はない --
- 0落ち攻略成功したけど流石にお祈りですわこれ・・・全員に上アンプル突っ込めれば違うんだろうけど --
- ミミズで活躍出来なかった子が活躍できると嬉しいね。久々に属性や移動力まで気にして編成と試行を繰り返した… --
- なんかラストのマザー戦でフリーズしまくってクリアできないんだけどなんぞこれ --
- アビリティとスキルでPT編成してねっ！っつーんならアビリティソートぐらい実装してくれよ。 --
- 既存のバランス調整放棄しといてインフレだけは進めてるのがなあ。微妙虹どれだけいると思ってんだよ --
- 昇華もだな。下位互換しか出さないから必然的にアジサイ虹薔薇といった画一的な編成で溢れて面白みがなくなる。 --
- フラワーメモリーで調整するつもりかもしれないけどこれが課金要素だったら間違いなく引退だわ --
- 課金要素ってかメモリーガチャが増えるんじゃないの。新規絵あったりレアリティあったりで全部無課金だったらビックリだわ --
- 使いまわしもあるけど新規絵もままあったし完全無料だったらコストに見合わないわな --
- 課金しても良いと思える要素だったら課金する、それだけのことさ。金出す価値のないと思うゲームに縛られる必要はないよ。 --
- 無課金だけど、1回目でクリアできた。情報とモコウに感謝!! --
- 絶対ミズアオイお姉ちゃんで3戦目ぶち抜いてやるぜ --
- 今の戦力で30戦に1回くらいは勝てることもあるから10週クエも不可能ではない、ないのだが…。あとはフラワーメモリー前提調整という意見も見るので果たしてこれがどれだけ変わるのか --
- ヤマブキ、スイレン、ミズヒキにトリカブトを加えてスキルを使わなくなるまで2人以上生存してくれることを祈る運ゲーでなんとか突破した --
- １PT目ソーラー、２PT目デバフ＋レッドジンジャー、３・４PT目をクリティカル＋バリア編成で何とかクリアできた 最後はスキル発動率が悪いと削りきれないけど --
- アジサイ昇華、センティＬ90まで上げてクリアできたわ まぁアジサイは導入予定だったから前倒しって感じかな 種ガチャでスキル・枠マックスに出来たから昇華石も最小限で済んだから良かった またセンティ、アンプル集めしないとｗ --
- 昇華アジサイも虹薔薇もいないけど10戦無敗で行けたわ。運がよかったのが一番の要因だろうけど --
- 苛立って、ギャグのつもりでアネモネ戦隊を一番隊にしたら、二戦目までを突破してしまった。ドルモネとミコモネが奇跡の生存で削りきってくれたぜ。 --
- 10回任務もどうにか終わったけど一度生まれたコンセプトパーティーがまだ使える場面があるのはいい方だと思うよ。某◯猫とかガチャ産のくせに次の更新が来たら産廃化とかされるのを見てるとそう感じる。 --
- デバフパや1.65が順調に死んでいってるんですが --
- 今回普通にデバフ使えるけど？ --
- それ昇華〇〇が強いだけとかじゃね？経過ターンで攻撃命中がん上げしてる時点でデバフ殺しにきてるのは間違いないし --
- ふりちーをフルアンスキル装備MAXにしてクリ反撃（タラゴンアネモネアジサイオシロイ）で行ったら一人orアジサイ（ノーアンスキル装備MAX）と二人で突破してくれる…すげえやふりちー。地味にチョコモスの回復パネルも効いてたな。 --
- 難易度上がるたびにメイドリップはありがたく感じる立場になってるな1ptで余裕出来る人はバリアなんぞこれからも要らないだろうけど --
- 今回のでは席がないけど前のミミズではいないと無理だったよ。 --
- 周回してるがめちゃお世話になってるわ。クリ反は１PTでいけるけど時間無駄にかかる --
- 状況に応じてキャラを取れと言えば聞こえはいいけどどのアビも運営の機嫌で完全死亡レベルまでメタられるから全部魅力感じなくなってきた --
- いつ不良債券になるかわからんもんを買う気にはならんわな --
- 前回今回と露骨に理不尽な事するのは運営の優しさだと思うけどね。これがジワジワと難易度上げられていたら、例えば月に一度特効キャラを買わないとみたいな調整ならズルズル課金沼に引きずり込まれる層も多かったはず。 --
- 理不尽が優しさ（） --
- 枝よそれ擁護になってないぞ --
- 嫁のチョコモス入れてついさっきようやく勝ってきたけど、滅茶苦茶きつかったなぁ。必要な子がきっちりいればもっと楽なんだろうけども --
- なんかどんどん酷い方向に進んでるな。運営が焦って舵取りするほどユーザー減ってきてるのかなぁ。持ち物検査連発しながら下位互換ばかり出してるし、理不尽な設定やアビ潰ししたり、どんどんドツボにハマっていってる感じがして今後が怖い。 --
- 救済になるかもしれないフラワーメモリーで集金する方向？ --
- 果たしてキャラ差が縮まるようなものなのか？ --
- 強い奴がもっと強くなって弱い奴はそれがないとやってられない、あってもすぐにやってられなくなるとかそういう状況になるだろ --
- 2葉のパターンな気がするなあ、虹の一律調整よりもそのほうが早いし個別に弄るとどさくさに紛れてまたシュウメイクラスが生まれる --
- 総額7桁いってるけど最近もう本格的に金入れる気無くなってきたわ 今年入ってから一番の強みを自ら殺していってるような --
- 真面目に攻略書くと強昇華頼りになるのがもう現状のバランスが死んでるのを表してる --
- 最近一生懸命課金してスキルデバフパつくってたのでつらい なぜスキルデバフきかない敵をつくるん つらい --
- これな。ほんとこれな。マジで可哀想だなと思った。 --
- といっても２戦目までは活躍できるやん。マザーは他３に任せればええ --
- まともにスキルデバフ作る資産があるなら何が作れただろうって考えるとな --
- ん～あんまスキルデバフに魅力感じなかったなぁ デバフは70％でも被ダメ軽減出来るけど、90％で発動するかどうかの上に通常攻撃もあるし と言うのが自分の認識 でも他のステージ、マップで使えるんだろうし今回はあわなかったって感じかなぁ --
- これだけは本当に不満。スキルデバフがこういう場面で活躍できないでどうするんだ。他とバランスとれなくなるから仕方ないのかなぁ。 --
- そうなんよ --
- 途中送信してしもた そうなんよ、普段のステージにスキルデバフ必要な敵なんか出てこないんだから高難易度でしか輝けないのよスキルデバフパは…でもここでも輝けなかった…というつらさ --
- 複数の複数の高難易度コンテンツでそれぞれで違った子が活躍できるのが理想だよなぁ --
- 今週生放送だけど大丈夫なんかな色々と。ここのコメント見てても分かるけど結局所持してた・育ててたキャラが上手く嵌らんと攻略できない難易度ってどうなんだろ。好きなキャラで遊びつくしたい、昇華やアンプルゥで壁も乗り越えるってのが花騎士の良さだっただろうに --
- 変化を受け入れろ --
- 戦闘中にプレイヤーの介入余地がほぼ無いゲームで更に編成の幅狭めといて受け入れろとか言われてもなあ --
- 何で偉そうなんだよｗ --
- 難易度高いのを出すのはまあ良いんだけど、よっしゃじゃあ本腰入れてパーティ組みなおすで！ってなった後、特定のアビ持ってるキャラを手持ちから探し直すのが大変で困る… --
- 上でも言われてたけどアビリティフィルターはあった方がいいね --
- 常設なんだからゆっくり攻略すればいいのに・・・ --
- 水影梅桜が出たときに文句言ってるのと同じだ --
- ミズと違って期限もないからなぁ --
- チョコ像と虹剣を両方置けばやりやすくなるんじゃないかと期待したんだけど、3個までしか置けないようだった --
- アビリティ説明に２～３個設置と書いてある、たしか --
- 次のニコ生はどれだ？１．いつもの如く都合の悪い話は放送しない。マザーガン無視。２．銀子マザーチャレンジであっさり倒して通常進行３．銀子がマザーにボロ負け、新井Pが対応考えますとコメントし、次のコーナーで更なる課金インフレ要素・フラワーメモリーを紹介 --
- ニコ生ステージで尺とって終わりだろどう考えても --
- 茶トラの猫が檻から脱走 --
- 普通にクリア人数報告して結構クリアしてる人いるんだなーってなるんじゃないかな --
- 1戦目と2戦目はデバフ組がやはり順当なのかな1ptで両方突破させたいなら。3pt分でようやく3戦目ある程度突破出来る編成に --
- 速度調整して違うPT当てるのもええよ --
- だねー うちは1戦目にソラパで焼いて、2戦目は2PT目のデバフが先に当たるようにしてるわ --
- １戦目は突打付与した昇華エノテラ。２戦目は昇華エノテラ。３戦目は魔付与した昇華エノテラ。1戦目の1ターン目でエノテラ以外いなくなるけど気にしない。 --
- クリパとかと違って肝心な時しか役に立たないアビリティを、（既にバフ値のハンデを背負っているにも関わらず）その肝心な時に潰して死なせる采配。思うに素の火力差が酷いのが拍車をかけてる気がする --
- アンプルゥ不足で回復蜜も余ってるからテキトーにマザー周回してるがマザーのHP1000万くらい？虹薔薇スキルクリでダメ70万ちょいの14、15回で撃破できてる。ハゲビぶっぱで1戦目突破からの撫子、紅生姜、タラゴン、フリチラリア、虹薔薇の吸収パーティーで2戦目撃破、マザー専にはだいたい虹薔薇単独か運次第で紅生姜、タラゴン、フリチラリアが参戦できればマザー9ターン以内撃破も。虹薔薇さん単独でマザーだと適度に撃沈してるけどだいたい7割以上は削ってくれるんで後はスキルクリパ×2のごり押しで周回安定。 --
- 吸収パなら1ptでいけるねそして監獄島1、2より周回が速い --
- 安定周回してるPTには虹薔薇、アジサイがほぼいるねぇ。つまらないゲームになったなぁ... --
- 純虹でどれだけいけるか試したけど、案外いけたぞ。マザーも１PTで９割方持ってくから、第４部隊はほぼ出番なかった --
- 火力格差が全部悪い。キャラ選択の懐がもっと深ければ、攻略パターンの構築が楽しいボスって評判になってたかもしれないのに --
- キャラ担当のガバガバ調整を改善せずに、害虫側の能力だけで高難度にしろという無茶ぶりだから… --
- その2人の互換も出さずにアビ1個足りないとか1個死んでるとかの劣化を量産するからな --
- 上でも言われてるが、高難度で輝くはずのスキルを封じて来るのが一番、意味が解らん --
- お花は本当にバランス調整が下手なんだなと思った。強くするのは良いけど極端なのはやめてほしい。 --
- クリティカルには常に扉を開けている一方で、主に耐久系には出番が来たと思ったら潰しとセットだからな。運営が環境のコントロールを放棄して潰す方向に行ってるのはホントやるせない。今回はまだボスとしてはやり甲斐があったけど・・・ --
- ただバリアが使い方次第で効果てきめんなのは良かった --
- 他が目立っててアレだけどある程度編成に幅を持たせるために必須なキャラは多分勇者ランタナ、アジサイを除いて虹吸収毎ターン確定はスキル1.36×4人+スキル1.2編成とかしかないから虹パネルバフ無しで安定は難しそう --
- 正直マザーに関してはデバフやソーラーみたいな普段使わないPTが活躍できて珍しく良い調整だと思ったよ。安定周回にアジサイや虹薔薇いらんしな --
- 純虹のデバフ勢は軒並み火力不足なんですが… --
- ソーラーも開幕チャーチ持ちが一定数いないと息してないしな --
- うちだと面子不足で昇華チェリセが主力だけど純虹に拘るならヤマブキとか混ぜとけばいいのでは？ --
- 純虹は1.2倍すら無かったりして肝心の吸収持ちの足引っ張るというね… --
- その両方と反撃クリパなしで周回できてるし。時間かかってめんどいが --
- 虹薔薇、アジサイなしでも安定周回できるとか上でも言ってるヤツいるけど、そういう話をしてるわけではないんだよなぁ... --
- 強いけど行動パターンが決まってて、そこで自分の騎士団の面子と相談しながら構築してくのは楽しかった。 ただ、もっとキャラ格差が是正されてから出てくるべきだったと思う --
- ごくごく一部のゴリラの『物足りない』なんて意見を反映するから、こうなるんだ。 --
- 途中で送信してしまった。とはいえ、ソシャゲってのはそれこそ、全体のほんの何％かの廃課金が殆どだというし、株主みたいなモンだからな。以前は微課金、なんなら無課金にも優しかったお花だが、今はもう『そこ』までしなけりゃならなくなっちゃったんだろうな --
- 全部のクエがそうならまだしも、常設のエンドコンテンツみたいなもんに何言ってんだか --
- ↑あのさぁ……まあいいや --
- 2週間で追加キャラ4人に既存キャラに開花昇華の上に全員に季節ボイス実装だから、維持費も雪だるま式に膨らんで集金に走るのは仕方ない。この辺りが重課金に走るか以降無課金を貫くかの分水嶺て事だろうね。 --
- 正直装花とか昇華石とか単なるキャラ強化に課金は気乗りしないんだよな。お花みたいにバランスの悪いゲームをクリアするため目的に絞るなら尚更。スペチケみたいに気に入ったキャラが欲しい、そのついでに強力な戦力が入るって話で完結して課金するならまだいいんだが。 --
- 他にもやることがいっぱいあるとか、別のこと時間かけてやってれば強くなれるならともかく相性悪いキャラしかいなかったら課金しか手がねぇからスルーするとやることないんだよな --
- まず昇華が未だに実装完了まで1年半かかるって時点でな --
- ああ、お気に入りの昇華は順当に来年半ばで装花も買う気失せたよ --
- 今までのシステムでこの難易度とやり方だと、育成進めればいずれクリアできるって目が薄いのがよろしくないね。課金して集めるにしろ必要なキャラが限られすぎていておいそれとそろえようという気にはなりにくいし、とにかく好みを捨てて性能重視でやるなら正直他のゲームとあまり変わらなくなってしまってお花の強みがどんどん薄れてしまう。 --
- アンプルゥやらでコツコツ鍛えたつもりでも、瞬殺されるやられ役に時間を割いてるだけになるんだよな現状。かけた時間と手間とリソースがほぼ反映されない。運営は難易度にかまけるあまり、自分らのゲームを無為なものにしてると思うわ --
- 実装直後のクジラ、水影、特殊極限、コア級もこんな感じだったな。マザーもそのうちお仲間入りするさ --
- 害虫側がインフレ（アビリティ云々で）してるせいかそれらん時より波紋が大きいような --
- 味方はほぼインフレ止まってるからな。純虹だとヒツジ、昇華だとアジサイが最後か。 --
- コア(2回目)は一斉調整後だったからなあ --
- 公式は昇華で好きなキャラが使えていいですよねーとか言わせてるが結局一部の強昇華以外エンドコンテンツじゃいないも同然だし、そこから下になると別に金のままでも勝てるっていうバランス調整の無能さ。エンドコンテンツ切り盛りできるほど技術ないんだからやめとけばいいのに --
- お花はその辺の調整すごく雑な印象なんだよな。今まではキャラを愛でる方向性だから許されていた感があるが… --
- 一部除いてほぼ課金前提なのにハズレ性能の虹多すぎ。イベントやノーマル程度は金で事足りるし弱虹が数合わせぐらいで用途無さすぎ。 --
- ゴロゴロいるハズレ虹が出た時の悲しさが一気に加速してるからな 虹が出てうれしいじゃなくてハズレなんていらないってなっちゃうのは課金するうえでもあまり良くないと思うの --
- 破級から怪しかったがもう完全にまったりゲーではなくなったな。まあちょうどふるふるって新しいまったりゲー出来たからそっちに切り替えるか --
- むしろ初期がまったりできなかった、今は編成さえ決まれば回数でこなせるから時間かけてまったりやれる。 --
- 悲しいけどお花ももう凡百の一部人権キャラしか生き残れないインフレソシャゲに堕ちてしまったの。現実を受け入れよう --
- その路線で生き残れると思ってるなら運営がアホすぎるし、そうじゃないならガッと売って採算取れなくなったらたたむ気まんまんなのかもなぁ --
- じゃぁどうすればいいの？今までのまったりでお金が落ちないから変えたんだろうし、仮に調整しても右がチョット強い左がちょっと弱い取る価値無いだのイタチごっこだろうし --
- ↑順序が逆じゃね？水影極限くらいからまったりでもキャラが好きでお金落としてたやつを切りすてまくったせいで苦しくなってきたんだと思うけどな。昔はもっとバランス悪くても黒字だったんだろうし --
- 疑問なんだけど、キャラが好きでお金を落としてた人って高難易度ステージ来た時に切り捨てられたって感じるかな？好きなキャラの別verや昇華が来なくてモチベ下がったならわかるけど --
- さすがに水影程度の難易度でキャラ好きを切りまくったは無理がないか？ --
- 高難度というか、クリ強化でクリなしキャラの席は極端になくなったからなぁ。 気になる子が居ても、編成に入らない子に課金してもなぁ…となる。 --
- 初心者ログボの改修で☆６チケットが降ってきた時にも、喜ばしいことなのに「今更このラインナップから選んでもなぁ・・・」と思ってしまった。 --
- 水影程度って言うか水影がまさに格差がはっきりしだした時じゃないかな。高難易度なのにデバフなんかより火力だったり、そもそも開花の実装未実装で酷い差があったり --
- 当時のスクショ見てたら能力のみ開花すらなかったね、そういう時代だったか --
- 最悪、開花キャラ0で戦わなきゃいけない状況で持ってるキャラが運良く多く開花してる人はワンキルも圏内。そんな時代 --
- デバフはオオオも開花してないからスキル安定せず通常攻撃ペチペチ。そもそも1.2も同時編成すらできない。敵の攻バフだけは当時からある。これじゃ無理だ --
- キャラ格差がこのゲームから消えたことはないけど破級あたりから「とはいえ勝てるんだからいいじゃん、このゲーム性能はおまけだよ」みたいな擁護を見なくなったのは確かかな --
- ウメサクラとか当時デバフだったかソラパが最適とか言われてなかったっけ？ --
- その前後にアプリコットがバリア引っさげて昇華したからアプリトッコウとか呼んでた人もいたな --
- デバフやソラパが活躍したのはウメサクラの「破級」ね。普通のEXとは実装時期が違った。あれは命中バフ実装がかなり不評だったけどクリ強化前だからそれ以外はまだバランス取れてたと思う。 --
- たかだか自分のクリアできないクエストが1つ実装されただけでこの有様、気持ち悪い --
- 木はクリアできないって言った？最後の一言も含め変なレッテル張りはよしたほうがいいと思うの --
- クリアできる出来ないの問題じゃないってのが分からないんじゃ救いがないよ、自分が一番気持ち悪い考え方してるって気付けないのが哀れ --
- 過去レス引っ張ってくるだけで爆釣で良かったね --
- 純虹20人（フルアン6人）でマザー倒せるのはニコ生で解ったからもう少し頑張ってみるよ --
- 極限の追加が進むたびに★5すらどんどん使い物にならなくなってたじゃん。好きなキャラがどうとか言うならその時点でおかしいと思えよ。★5以下がどうでもいいから見えてなかったのか？ --
- その状態の是正のために昇華が来たのに結局昇華内でも格差が広がる一方だから不満がでてるのかなーとは思う --
- 何度でも言うがアジサイは完全にやりすぎだったよ --
- 誰でもgetできるんだから昇華させない方が悪いと思うの --
- 誰でもゲットできるってもただじゃないし、結局アジサイ好き以外は性能重視にプレイスタイルを変えなきゃいけなくなるから不満を持っちゃう部分はあると思うぞ --
- お前がそう思うのならそうなんだろう、お前の中ではな --
- 全部バランスおじのせい --
- バランスおじは「全体的に虹の修正をして格差を是正します」って言って当時トップ性能クラスのシュウメイギクにアッパー調整入れるような人だからな… --
- 最近雑談でも言われてるイオノシとかフリージアなんかその時に強化入ってもなおあの残念数値のアビまみれだからなあ。 --
- 一昔前はバランスは変わらずひどくても少しずつでもなんとかしようと試行錯誤はしてますって感じがあった気がするんだけど最近はあきらめたのか弱くても放置だからなぁ…長い目で見る気になれん --
- 今まであらゆる方面で不満が少しずつたまってたのが、今回をきっかけに一気に爆発した感あるな。割とマジで。 --
- ミズウォルムから間が大して開いてないのも爆発した一因かもな、いままではなんだかんだでハードルが上がってから鎮静化するまでの間があったから --
- アレだけやらかした後でまた強キャラ無双の持ち物検査だから火に油にはなるよね --
- バランス調整も下方修正可能なら虹薔薇とアジサイのスキルを全体にするとかクリアビのダメアップを一つ前の上方修正時点まで戻すとかで調整できるけど下位キャラを調整で何とかするのは数も多いし無理ゲーだろうな --
- 爆発してこの程度の勢いってほんとにユーザー減ってるんだな。もう1年保つか怪しいね --
- 持ち物検査ねぇ...(ﾊﾅﾎｼﾞ) --
- 持ち物検査っていうか、今までさんざん苦労したのに壊れキャラを用意するだけであっさりクリアできてしまうガバガバっぷりがアホくさいというか、しらけるんだよ。お花ってそういうゲームだったか？ --
- じゃあどのマップも☆2や☆3だけでもクリアできるようになればいいのかな、よくわからないや --
- 集金はやむなしって意見見かけるし頷きかけたけど、逆に一部のキャラが飛びぬけて強いせいで性能だけをみてとっていくなら装花数個程度の微課金でも揃ってしまうんだよな…それって結局集金になってんのかね？ --
- （今後装花による強化が必須クラスになっていくという仮定だけど）装花って基本的に1個3000円だから今の手持ちがなくなれば新戦力増やすたびにその金額飛んでいくことになるよ。複数開けたほうが楽になればさらに必要数は増えるし、新たな集金要素には十分なると思う --
- このゲームでぶっちぎりで壊れてる虹薔薇さんとアジサイさんが装花以外は無料だからな新キャラ壊してガチャ回せならまだソシャゲの宿命と理解もできるんだけど --
- 耐久型に活躍の機会を用意したい→クリ対策が必要→HPを上げる→クリ基準で高HPなのて大抵の耐久型だと火力が全く足りない --
- クリティカル対策したいならクリティカル率デバフ（発動-100％とか）つければ良さそうなものだけどね --
- もう完全に「クリティカル無効」とか「追撃弱点」とか割り切った敵でいいのよ、うまいこと調整しようとしてできてないんだし --
- むしろなぜいまだにそういう露骨な耐性や弱点を作らないのかが正直わからん。特殊任務がある以上「特殊な弱点」が作れないわけでもあるまいになあ --
- ミズウォルムの反撃対策なんかも、クリを少しメタってHP自体は下げたりすれば色んなパーティで攻略できるのにねぇ… --
- ミズのあれは肝心のクリ反は普通に殴れるから大して被害受けてないって言う --
- 回復ブースト付けたフリちゃんが、一人でマザー倒し切りおった --
- ガッツですごく頑張ってくれるよね、我が団の救世主です。 --
- 最適化してなくてガバガバだけど一応突破編成。画像貼れなくて文字ですまぬ。①ノーマルエニシダ、ステラ、ノーマルマンリョウ、ハナミズキ、昇華ストキャン②嫁オンシ、ヤドリギ、昇華トリカブト、昇華スキラ、虹薔薇③クコ、ヒツジグサ、デージー、浴衣フェンネル、ノーマルシロタエ④タラゴン、ノーマルオオオ、紅生姜、ノーマルアネモネ、水着サクラ --
- 意外とがちがちじゃなくても何十回かトライすれば勝てるみたいな編成は組めるんだよ…なんで10周の任務にしたかな --
- その10周クエストが最大のネックよな……1周にそもそも時間と労力がかかりすぎるのに --
- 初戦で一人でもやられたら退却、肢体を二部隊で仕留められなかったら退却って感じにすれば、結果的に時間短縮できるよ。ちょっとカッコ悪いけれどね。 --
- もうこれレイド並だしSKIPつけろや思う --
- ホントスキップ欲しい。退却しようにも出来ない場合も多いし、リセットやF5すりゃいいんだけど、そうしたほうがいいって状況は変えたほうがいいと思う。 --
- そう思うなら破級のときにねんごろにご意見を送っておいてくれよ。送っててこれならそれが回答だよな --
- 送ってるよ。プロテア隊25週とか苦痛だったし --
- 団長レベル250以上を目指せばわかるよ。この程度は苦痛でも何でもないことを。 --
- お前は苦痛じゃないだけだろ。知るかよ。 --
- そんなん言ったらお前の苦痛も知らんわ --
- じゃあ黙ってろよ。いきなり突っかかってきた癖に自分が言ったこと全否定して開き直るな --
- いやお前が黙れや。そもそも俺は上のレベル250うんぬんの人じゃねえし。多数決でお前の負けや --
- マザー1戦目は敵が3体だから開始時敵数参照バフも有効。ウサヘレやウサマリが出番。攻撃上げれば敵の防御1ターン目から突破できる。 --
- ソーラー鍛えてる人なら初手焼き払い＋攻撃ゲージ貯めもできて100%安定でいけるし、他にもスキル発動はまれば鍛えた追撃勢祭りでも思ってたよりはいけたりもする。1戦目は他より割とどうにでもなるイメージだった(うまくハマっただけかもしらんが) --
- 熱心なしｎ･･･プレイヤーが各所で言い訳のようにアジサイ虹薔薇フリチ無しの編成上げてクリア出来る主張してるけど問題点まったく理解出来てないのが笑い所 --
- その問題点について議論してる訳では無いからな。単に虹薔薇、アジサイ必須かよ→無くてもこれでクリア出来たよって報告に対して何言ってるのって感じ --
- そりゃ今一番おいしい時期でマウント合戦やりたいだけだもん主張の軸は絶対ぶれるわ --
- その問題点で議論しようともせずマウント取りに行ってる時点で君も笑い者 --
- だって問題点って言ってる事の大半が自分の好きなキャラ戦力外とかそういうのに疲れてお花を始めたんだよとかの類じゃん。そこら辺にこだわりがなけりゃ理解も出来んよ。 --
- 理解できないうちから議論に参加してるやつがいるのか・・・ --
- マウント取ったり噛みついたりするのは理解できてないするきがないからだしな大半は。大体は議論に見えるだけで議論になってない --
- 最初から「難易度高すぎる」って言ったらいいじゃないの？ アジサイが～虹薔薇が～って言ってたらそれについての返信になるのは自然なことだろう --
- フリチラリアも実装時「まあクリ反撃パの自由枠に入れなくもない、他の反撃育ててるならさすがにイラン性能。タラゴン好きなら一緒に使ってやれば？」的な扱いだったのに、このイベント始まった途端手のひら返しでフリチ持ってないやつおりゅ？してる人らがいるからでしょうが --
- 君がそう考える --
- 君がそう考えてることを他人は知らないんだからフリチラリアの話をしたらフリチラリアに関しての反応が返るだろうし、アジサイに関しても同じことだと思うよ？ 何れにせよ期待してる反応はもらえないと思う --
- まず「虹薔薇アジサイフリチなしでもクリアできたよ報告をしている熱心な信者が理解できていない『問題点』」とは。その問題点とは何なのかを具体的に述べてくれ。「は？言われないと分からんの？そんな次元の奴が噛みついてくんな」はなしで --
- 問題点があるなら自分で他人にわかりやすいように自分なりの根拠を整理して書くべきだと思うよ？ --
- 木が「言い訳のようにアジサイ虹薔薇フリチ無しの編成上げてクリア出来る主張してるけど問題点まったく理解出来てない」と言ったんで。まずその『問題点』とは？それを説明して欲しいだけ。「俺の頭の中では問題点が分かってる。お前には分からないの？じゃあもう格付けは済んだね」じゃコミュニケーションにならないっつってんの。さあ『問題点』を具体的に演繹してちょうだい --
- ただ批判的なことを言っているカッコいい僕はもう来なくていいからね --
- 継戦能力のためにランタナ入れたいけど、ランタナ入れたPTが極端に弱くなる。なにかいい編成ないですかね？ --
- ランタナが入った4PTがいろいろ足りなくて弱くなるのは宿命だと思う、自分はぺポ(魔属性変換お友達枠)ステラ(別枠30％1.36要員)虹ウキツリボク(単体火力通常攻バフ枠)メイドリップ(バリアと累積ターンバフ要員)これで6T目まで戦って最低限の仕事はしてくれるかな。まあ4PT目は保険扱いだけど --
- ランタナは3番目の反撃の所に入れたな。目的は4PTのスキル安定させる為で他に入れるところなかったから。だからタラゴン、カカラ、アジサイ、ランタナ、アプリコットって変なPT。でも3戦目半分位は削れたな。あとランタナ回避持ちだからマザーの通常から他のバリア守るのに挑発付けてた。 --
- 他のバリア剥がされると面倒だから挑発役にいいよね。通常攻撃はさほど痛くないから回避はそこまで重要じゃないけど、引き受けた後に一発殴れるチャンスも一応出来るし --
- おぉ、ありがとうございます！参考にさせてもらいます -- 木?
- 今までのエンドコンテンツっぽいマップはエンドコンテンツ（笑）って感じだったしこれくらいやってもいいんじゃないの。これで期間限定+豪華クリア報酬とかだとちょっと待てよになるけど常設だし。 --
- 水影初期も難しくていろいろ編成考えてやってたけど今となってはエンドコンテンツ(笑い)だし、これも同じようになるだろう。 --
- 序章EX破級の時の方が絶望感高かったからね。生放送でネキでもクリアできなかったらしいし。これもただの通過点になるんだろうな --
- ２週間で永久に終わるイベント＆今回しか取れない何か でもあれば大荒れだろうけど、フラワーメモリーが来る頃には「あの頃は苦労したねえ」になってそう。まさに最初の水影ウメサクラがそうだし --
- 今回のはクコと花ランタナと虹トリカブトに助けられた。レベル凸よりアビリティの組み合わせ重視で編成繰り返したら50回目位でようやく勝てた。やりこみコンテンツとしては挑み甲斐があるな。 --
- 結局、虹薔薇、アジサイ、フリチ、カカラ、タラゴンで2P目に速度調整した虹ランタナパーティ入れてやれば一番安定して周回できるのな、俺の嫁？開花すらしてないわ --
- 行きつく所は同じ所なんなw俺は嫁とかお気に入りとかじゃなくて色々なスキル組み合わせるのが楽しいからお花してるよ、たとえそれが産廃になったとしてもね…1Tクリパ揃えてからクリ反、デバフ、常時2倍クリパ、1.36組み合わせデバフと色々やってみますわwでも上が言ってた様に虹が出ても喜べなくなったのは何だか悲しい。 --
- ボスが強くても良いんだだがキャラの性能格差を縮めてもっと色々試させてほしいそれか虹薔薇アジサイクラスを出してくれそしたら課金もするよ！ --
- アジサイは吸収ガッツに被弾2倍の時点で十分すぎる強さなのにそこに経過ダメージバフ最大40％とか何を考えてたのかわかんねぇ --
- 色々試しながら１０周まわりたかったなぁ。現状それをやろうとしても限られたキャラ以外はほぼハンデだもんな。格差が酷くなくて色々試す価値があるんだったら２５周でも歓迎だわ --
- 特定の型以外は無力化だからな…色んな組み合わせで勝ってみたかったのは同意 --
- 3戦あるのにどれにも使えない型なんてそもそも使い道の無い型なのでは --
- ボスの話をしてるのに全ての戦闘の話にすり替わってて草 --
- 単にいろんなキャラを出撃させるだけならクリア後にでも好きなだけやれるけど、そうじゃなくて「他にはどんな適切な解答例があるのか」って探索したいよね。完璧なバランスは難しいだろうけど --
- いろんなキャラを使うために三連戦にしてるのにそれ無視するのもどうか. --
- 実際使わせるアビに関しては結構種類豊富にできてると思う。火力格差と強キャラに合わせた敵HPがかなりきつい。 --
- 実際2戦目までは考えて戦う楽しみあるね。3戦目は…うん。 --
- 連戦はいいけど１PT突破が不可能かそれに近いレベルで難しいくらいにまでいろんなキャラが欲しくなるようにしてほしい --
- 自分は初戦突破のために金マンリョウすら投入したからなぁ、面白かったよ。3戦目のHPは時間的な意味でもちょっと高すぎたけど --
- 実際第三形態のHPもっと少なければなあ --
- 今回は明確にこれが有利ってコンセプトが有るの良い。何でもクリアできるとかつまらないし○○PT作るぞと言うモチベにも繋がらない。それはストーリーとかイベントであって高難易度の領分ではないと思う。 --
- その色々ってのも各コンセプトの中で残念性能なのはどうしようもないからなあ。クリティカルが必要だからってギンリョウソウ使います！とかまず無いし --
- 有利とかそういうレベルではないと思うのだが…。これをきっかけにという動機づけの問題ならここまで不評ではないと思うのだよ。自分の騎士団に対する思い入れもあるだろうし。 --
- まず色んなキャラ売ってくれ。純虹デバフとか --
- 今回の敵とか防御力を上げたらかなりダメージ軽減できるしミミズは逆に敵の防御が高くて攻バフを上げないとダメの通りが悪かった。本来なら4年もたった今ではなくもっと前からちゃんと敵の火力や防御考えて設定しろよって話だよな --
- ある特定のコンセプトが有利なのと、そのコンセプト内で使えないキャラが居るのは全く別問題だぞ --
- アビリティがたくさんあってもそのほとんどがスキルで殴ることにしかつながらないって言う --
- 現状での高難度ステージなんだからそこに投入される20人は適性によって絞られるのは当たり前じゃん ここで良く目にするキャラの不平等、不遇キャラの救済等の不満はあるのは勿論理解するし是正はあって欲しいとは思う だがそれはある程度避けられないんだよ、高難易度マップでは 不遇キャラの救済等のコメを執拗にここで書くのは場違いだと感じる キャラを語る☆6ページの方が適切な場所じゃないかな --
- 都合悪い事を★6ページの米欄に押し付けようとするのはやめーや --
- えっ、泥アップやガチャ虹確率アップのアビ付けて良いんですか！！ --
- ちょっと前に「反撃が第一線まで上り詰めたワーイ」って思ってたのが、クリティカルもあるとはいえまさかこれほどまで運営に担がれるものになるとは・・・ --
- 最近は1ターンキルを殺す方向に動いてるだけで、丁度いい位置に反撃があるってだけで特別持ち上げてるわけじゃないと思うぞ。対策しようと思えば唐突に防御力-999％だってやるのだから。 --
- そして多くのキャラを巻き込むいつものパターン --
- 強い編成ディスられると有象無象はもっとどうにもならなくなる程度の調整能力しかないからねぇ --
- といって、タラゴン、ランギク、フリチetcとここんとこ立て続けに反撃パ要員のバリエーション増えまくってたとこなんで「運営に担がれる」って印象も持つかな、と --
- 今までが無さ過ぎただけ定期 --
- ハリエンジュをカウントしてあげ…やっぱりいいか --
- 敵のアビ弄ってなんとかしようとしてるけど、それが限界なんじゃないかなぁ。今回は火力差や同カテゴリーでの下位互換から不満出てるように見える。かと言ってこの大量のキャラをいい感じに調整できるとも思わないけど --
- 8種類くらいのアビからランダムで4種類発動するみたいな敵でいい？ --
- 挑めるステージをランダムミミズイベントはなかなか盛況だったなあ --
- ミズウォルムは大好評なボスだったねぇ --
- 極限クラスで突破困難な奴が出てくるたびに不満たらたらなコメが溢れかえるけど、逆に極限クラスの難易度でどんな敵なら不満が出ないんだ？つくづく不思議に思う --
- 俺も手持ち俺の好きなキャラでクリアさせろ今までそれはできていただろう。大体こんな感じでしょ --
- そもそもゲーム性（）とか求める層がお花なんかやってるわけないんだから、そういう人が多いのは当たり前だろ？ --
- でもクリアできないって言ってるのの大半はちゃんと組めばクリアできるだけの戦力があると思うんだよな --
- 多分、敵のアビが分かりづらい・編成時アビで絞り込めない・育成アビや装備がつけづらいの3点で戦力足りてても勝ちにくいんだと思う --
- キャラ格差さえ感じさせなければいくら強くても文句は少ないんじゃね --
- それな。キャラバランスめちゃくちゃな状態で編成弄ってクリア目指せったって結局強キャラ並べさせるだけで多数の弱キャラがゴミ扱いじゃ不満も出るってもんよ --
- キャラ格差と強ボスは別問題でしょ --
- なんかいつも嫁が活躍できない団長の我が儘ってことにしたい人がいるようだけど、いくら調整が難しいと言ってもキャラ格差を放置したままではどんな奴が出てきても不満が出続けると思う。今回なんて頭の捻り甲斐のある敵だと思うんだけどね --
- 過去キャラを強化したって運営にゃ得がないどころか性能目当てにガチャる人が減って損するまである。ガチャゲーである以上はキャラ格差は必要悪じゃないかなぁ --
- ならイベ金二人と銅が突き抜けて強い昇華の惨状は一体… --
- ↑絶対デチューンはしないからなお花は…。虹薔薇は昇華一発目でちょっと初心者お助けキャラ的に盛ったつもりなのかもしらんが結果やりすぎだし、アジサイは何考えてんだって感じ。結果、最近の昇華はあっこれ強い！って性能は極端に減って（低レアの嫁を何とか使いたい！って機能だから、★5.5くらいの性能でいい本来の形ともいえるが）強いのは強いままで後発のキャラにしわ寄せが来てる --
- これは運営にも聞きたいんだけど後発を抑えるのって何の意味があるんだろう…ヒツジグサ→サクラ然り --
- 「水着サクラはヒツジが出来ない斬付与クリティカル要員」定期。他はヒツジ使えばいいしスキルタイプも違う。他で「ヒツジはテストで90点サクラは70点、ヒツジが間違えた問題を１問サクラが正解しても点差は歴然」とか言われてるけど、そもそも国語のテストと数学のテストの点を比較してるに等しい --
- いや属性が違うのは分かるんだけど3付与以外のアビに関しては露骨に性能落としてるでしょ --
- 性能格差に文句ありだけど、サクラとヒツジの差に文句はない。単体スキルと全体スキルの差が途方もないし、当然 --
- サクラは下の上ぐらいで底辺虹よりは使えるべ。ヒツジが強過ぎたんだよ --
- どう考えても現状、属性付与とクリティカル持ってる時点でサクラは上の中には入るだろ…… --
- 1ターンキル封じ＝1ターン目バフ、確定クリ再行動アビ持ち虹が軒並みいらん子になって昇華アジサイは純虹で同アビ持ちのオオオさんとカーパスが耐久できないせいで代わりにもなれない劣化と化してるのがね。まあガチャにしかｋｎ要素ないのに最高レアがｍｋｋｎ入手可能な低レア強化に劣るとなると不満出ても仕方ないかと --
- カーパスは劣化ではないぞ。クリ持ちでアジサイと違って初速もあるので素耐えor全体バリア添えで2ターンキルに中々有用。今回だと1戦目に強い。オオオは火力ないからアジサイと比べると割とどうしようもないけど --
- 1葉 無駄だよ アビやステの違いとかの適性を吟味出来ずただ「劣化」と言いたいだけなんだから 全く同一が良いらしいからな クリアを目指す事に選択肢は割とあるのに --
- 監獄に関してはアジサイは防御力アップを含めて吸収アビダメアップすべてが刺さる上に3戦目でガッツまであるから全体攻撃縄跳びも楽に越えられるからな --
- でもカーパス使うよりアジサイ使うほうが火力出るでしょ？じゃあ劣化じゃん。あんなのぶっ壊れだって誰でもわかるわ。それにいくつかのアビリティ潰されて選択肢削られてるのに「選択肢は割とある」って言われてもねぇ。 --
- 被弾2倍以外も比較しろ、マジで。 --
- 「クリアを目指す事」には当然1・2戦も含まれる そこではソラパや回避は有効だよ 今後もそうなると思う 最終ボスを倒す役目、道中を楽にする役目それぞれだと思う --
- 入手難度を言ったらそれこそ昇華＞虹だから今のであってる --
- 今回1戦目に1Tクリパ使うけど勝手に殺されたとか言われても --
- アジサイの場合は最初から最後までもうアジサイさんと吸収さんたちで良いですよねだからカーバスの上位互換とかそういう話よりもっとやばい何かだと思う --
- アジサイを昇華させるのに必要な昇華石を入手するには、通常の11連を33回回さないといけないのに、そのコストを無視して無課金で入手可能とか言われましても… --
- でもガチャ運に左右されないのはメリットだし、他のキャラ狙うついででいいんだよ --
- 昇華ガチャの特典で2イベントで144個でそのための6000石は配布で余裕でまかなえるから、5ヶ月くらいあれば作れるのでは？ダブリの虹メダルをセコセコ集めるよりはよっぽど早くて確実 --
- ミズ直前にでたヌシ見たいに1tクリで吹き飛ばしてそもそも何が高難易度でどんなギミックがあったのかすらわからないよりは良いと思う --
- 回避、1.65、1T再行動は今後、常に対策されてるんやろなぁ。手持ち虹の大半がgmとか泣けるわぁ・・・ --
- 反撃は大したメタ張られんのよな。まあ被覆の時と長い調整を経てトップに躍り出たアネモネタラゴンオシロイカカラ達の反撃パワーに震えろってことで。反撃は「外れアビ扱い」だから他の数値盛ってもいいことになってるし --
- 直前の決戦イベ覚えてる？ --
- おお覚えてるとも。「１回反撃が使えないボスが出た！反撃不遇だわ～」にはならんよ。１Ｔ系は前回も今回も対策されてるわけで。 --
- うーんまあこれは予想の違いか。自分はもう反撃も時間の問題と思ってる -- 1葉?
- 短期決戦だからバリア消す為に複数回攻撃や全体を打ってきてたけど長期戦なら今回の3戦目みたいに単体攻撃で数ターンに1度即死級単体にしたら反撃機会は減るからね --
- 防御デバフは遠慮しなくなってるじゃん今回は1戦目-100％前のヌシは1つのルートが-150％って --
- 反撃への嫌がらせは防御デバフから敵の攻撃法まで結構やられてるほうでしょう。クリティカルで耐えながら殴れるから耐久前提で設計される限り別に困らないけど --
- 結局今回の３戦目だって反撃は超有効だし、名前の挙がってるような反撃勢はガッツもあるから回避絶対させないマン相手でも関係ない。クリ反撃パが普通の削りができないわけでもないし --
- 1.65はあきらめるしかないなあれが暴れると敵の行動すらさせずに終わってしまうから --
- まあ周回におけるニーズは消えないだろう。今後の高難易度はキツイだろうけど --
- 諦めるから1.65ハゲビもう1人はよ --
- マンリョウ枠はもう一人出るかねえ…。出たとしたら、ゴデチアとかの株も急上昇するし、ハゲ70％以外にクリも持ってないの？そんなんじゃ甘いよになりそう --
- 極まってくると高難度位しか心躍らなくなるから毎回対策されるのはきついものがある・・・たまには速攻しないと危ない発狂ボスとかで出番欲しい --
- 1.65は要所で突き刺して役に立ってくれてるなぁ --
- これ、初戦って編成次第で開幕300％ドライブで3体とも即死させられる？ウチだと育ち切ってないキャラ入れんと開幕300％確保できないので、大サソリは即死させられないんだが… --
- エニシダ、スズラン（昇華）、ゴデチア、マンリョウ、ハナミズキに別PTにウメ入れて300%ソーラーしてるけどマザーガルディア倒すには2ターンかかってますな、PT[総合力は68万くらい --
- こう言う運用例が参考になるし面白いところなのにキャラ格差しか言わんヤツは悪意か僻みしか感じない --
- 言うてこのPTでもミズキマンリョウを別のに変えたらゲージアビさらに数人積まなきゃ同じ事出来ないしなあ。この時点でソラパ要員でも明確に格差付いてるわけで --
- 総合力77万くらいで3体とも焼き切れたよ --
- ハナミズハツユキマンリョウしか☆6ハゲビキャラ居ないけど☆5マンリョウ加えて☆6バリアで耐えつつ200％→100％と撃てば何とか倒せます --
- そういえば脚のHPってどれくらいあるんだろ。400万とかそこら辺？ --
- 死体蹴りして350万程度出て直前のHPゲージの残りから考えて大体300万くらい？ --
- デバフ・クリ・クリ・クリ反で挑んだが、クリ反が断トツで削る。タラゴンもフリチラも、こういうステージの後に出した方がガチャ回ったと思う。運営ちゃんの考えることは崇高すぎてよく分からん --
- その場合、「いないキャラ（≒必要なメンツの足りない編成）なんて想定しようがない」んだからこのイベントのクリア手がより狭まって怨嗟が大きくなり、後出ししても「こういうステージの前に出せよ」になるだけゾ --
- ？ 監獄3で挫折。タラゴンフリチラスルーして後悔してるしまたクリ反キャラ出たら絶対取りたいけど --
- フリチラとか、出た時は「まあクリ反撃パの５人目妥協枠としては使えなくもないよ、他に反撃要員育ててるなら無理する必要ない」って言われたんだがな（ソースはフリチのキャラ米欄とか）。当てにならぬものよ --
- 今回必要なのは防御とスキル発動率と吸収スキルだからアジサイと虹薔薇揃えたら他は割とどうでもいいというか長期戦だとこの二人の組み合わせが頭おかしすぎる昇華ナデシコも今回は刺さりまくりの性能 --
- チラリ出た時にマザー出てないんだからそりゃそうなってもおかしくなかろうに。他人の評価判断を自分で勝手に参考にして受け入れて自分で最終判断してるくせにマザー出たら赤の他人批判とか、己の決断都合良く棚上げしといて2葉の言い草は身勝手過ぎて笑える要素が微塵もねぇ --
- マザー出てない上にミズウォルムは出てたからな。クリ持ち以外の反撃はどうしても評価は落ちる時期だった。 --
- 実際フリチなくてもクリ反でアジサイ運ゲーせずに勝てるんだから現時点では別に必須じゃねえし --
- 枝が理解できない…監獄前は現状戦力に満足してタラ&チラ取らず(ミミズは諦め&反撃クリ潰しと聞いたので揃えようともしなかった)。監獄後の今取っておけば良かったと超後悔。自分が愚かなのは認めるけどタラ&チラは監獄後に出してほしかった… --
- こういう一本道ステージだとよく思うが「戦闘中にポーズ → その場で退却」ボタンが欲しいわ。「このPTで〇戦目抜けなかった時点で足切り」とか「この編成が〇戦目に通じるか見られればあとは退却でいい」って誰でもあると思うけど、速度似たパーティーが全部突っ込むまで終わらん。Ｆ５は運営もしてほしくないんでしょ？ --
- ガオシャク、VDラベ、アジサイ、虹薔薇、フリチのコンセプトのよくわからんパーティで2戦目3戦目を安定して突破してる。VDラベの鈍足が役に立つ日が来るとは思わんかった。 --
- コンセプトはアジサイと虹薔薇だろうそりゃ。この２人が手も足も出ないようなステージだと他のキャラは尚更どうしようもないから今後も「戦略は虹薔薇とアジサイ」はずーっと続くんだろうけど。 --
- カカラ、フリチラリア、タラゴン、アネモネ、アジサイが揃って「ガッツ？きっと他の人が耐えるから私が耐えなくてもいいでしょ！防御？なにそれはじめてきいた！えーっ反撃でもクリティカル出せるんだ！へー！」という感じのふざけた戦い方を繰り返してボコボコにされて全滅していく…ゲーム内の俺団長はよほど花騎士達にナメられてるらしい --
- 監獄島ってことでアキ姉を活躍させたくてメイドリップ、クリシダ、オジギ、ウメさんでサポートする形にしたらクリアできた 安定はしないけどハマると1ターンで200万ダメ以上出せて楽しい --
- 初戦はソラパ以外でもワンキルできるからちょい編集。上アンプルゥ入れれば安定すると思うが --
- エンドコンテンツだから難しいのには文句ない…が、周回10とか勘弁してくれ --
- メイドカウス80、クルミ80、アジサイ90、アネモネ100、虹薔薇100の1パーティでクリア。意外となんとかなるもんだな。アジサイのスキル1→5になればもっと安定しそう。 --
- 漸く倒せた、今回の監獄戦はミズ以上に自軍を見直す機会になったよ。主力の胸部１軍での討伐は困難と判断し、胸部２軍から遊撃戦力を４人選抜、センティ８アンプル各４００を投入リビルド後、無事討伐成功！やはり我が軍にはメイドリップの攻バフを活かせるアタッカー胸部戦力と昇華ミズヒキを活かせる攻防バフサポーターが不足している。クリ反は胸部２軍まで視野を広げても形にすらならない。昇華石は１軍になりうる新キャラに温存したいし、あまり胸部戦力増やしてもゲージUPとクリバフ担当のマザー征伐特別顧問のウメ様がブチ切れるから良いけどね -- 巨乳道求道者?
- 虹薔薇アジサイゲームいつまで続くのか --
- アジサイは1ターンキル殺しをやめれば鳴りを潜めるけど虹薔薇はスキルが死なない限りずっと残る --
- 虹薔薇は理屈の上では 単体系のスキル・全体クリ持ち・他も永続再行動等の優秀アビ持ち の3点揃ったキャラが増えてくれば鳴りを潜めるんじゃないの。 --
- っ昇華スターチス --
- 虹薔薇は専用PT組む必要あるし、似たキャラも居るからまだいい。アジサイは耐久キャラほぼ食ってるのがあかん --
- むしろアジサイが使えない状況なら大体の耐久キャラが存在価値無くなるよな --
- その二人抜きでもマザーは普通に突破できるから、そんな言い方はどうなのよ・・・まあ強いのは確かだが・・・ --
- でももう動画タイトルや説明文に「アジサイなし」と書かれて縛りプレイ（ドMだけに）扱いされるくらいに強いからなあ。ここの攻略文も強昇華として書かれてるしわざわざ使わない手がない --
- アジサイも虹薔薇もクリすらなくても1PTでマザークリア可能だけど虹薔薇もアジサイが強すぎるという事実に変わりわないよな --
- 2葉 それどんな1PT？クリ無しは盛ってない？ --
- 3葉youtubeに動画あがってるぞ昇華ナデシコと昇華トリカブトで倒してるのと生姜とヤマブキで倒してるやつランタナ有りなので完全１PTとは言い難いけど --
- 前者はもう消されてるのか見当たらないけど後者は懐かしい顔ぶれのPTですねと検索したらまだ残ってる --
- 育生アビリティにテコ入れしてクリ反撃以外をゴリゴリ強化するのが一番手っ取り早いと思う。特に速度増減と弱点up --
- 1ターン目メタをやめればいいんだそうすればまたわりとどいつでもよくなる。 --
- むしろある程度の1ターンメタはしないと駄目やろ。ピンポイントに当てられる形態や雑魚戦があるだけでいいんじゃねーの --
- 虹薔薇もアジサイ、他クリ反もいないけど工夫次第でいけた。運要素強いけど。 --
- 続き。拗ねている人、頑張れ。 --
- どんな編成なのか、クリア動画を撮ってアップロードしよう！ --
- 続き。反撃クリパ無しでクリアした人は、編成だけじゃなくちゃんとクリア動画を撮ってアップロードしましょう！！！！！！！そうしないと運営擁護＆クリアできない人を煽りたいが為だけに書いてるようにしか見えませんよ！！！！気をつけましょうね！！！！！！！ --
- 何で疑り深い面倒くさいヤツのためにそんなことせにゃならんのだ。クリ反なしでクリアできるし。というか例えば肢体にデバフ一部隊と、回避＋バリア＋高火力3人の三部隊が組めれば楽勝でしょ。我軍でも魔付与とバリアあと一人ずついれば高確率でクリアできそうだわ。 --
- 縛り編成クリアぐらい探せばネットにあるだろうし、そもそもクリア出来ないと問題視されてる訳じゃないだろうから、意味ないような… --
- 問題点はクリアできるできないじゃなくて周回の安定、時短に昇華石、アンプルゥ、センティ、虹花をアジサイ、虹薔薇に突っ込まなきゃならんところ。まあ常設だしそこまで目くじら立てんでもといえばそれはそうなんだがお気に花騎士救済の昇華やアンプルゥが攻略のために特定花騎士に使わせるとかお花コンセプトガーってなってもしゃーない --
- 動画ではないので悪いがこれでいけたよ一応突破時の画像がこれ -- 非木?
- 5葉、キミはなんか暗黒面に堕ちてない？ 木主はクリ反も虹薔薇もアジサイなくてもクリア出来てるって話なのにクリア出来るできないの話じゃないって話を逸らしてるし、さらにアンプルとかセンティとか木主は持ってもいない虹薔薇やアジサイに入れられる訳ないじゃん 他の適正なキャラに入れればクリアできるって話だろ --
- いなくても（前提が数段きつくなるけど）クリアできる --
- 木主とは違うけど アジサイ・虹薔薇 抜き で 中途反パ ＋ バリアクリ の2pt クリアできたわ https://gyazo.com/9b6490e7ebe82356c617f49f97ae6d6e まぁ上アンプル突っ込んだハナオクラさんが粘りまくったおかげなんだけどな --
- クリアできるできないの問題じゃないと４葉５葉が言ってるのは、木主じゃなくて１・２葉の発言に対してじゃ？ ミズの時からクリアはしててもバランスに疑問を呈している人はおるし --
- 周回の安定にアジサイ・虹薔薇必須かと言われたら別にいなくても4pt使えば安定はする 時短に関しては勝利で安定してたらそこまで問題にならないと思うけどなぁ 周回してアンプル集めるとかなら1ptで安定させれるのが最速なのは間違いないけどね --
- あればよかったと思うのはボスに複数属性入れとくことかな、ボスが魔属性で高ＨＰだから虹薔薇がいないと難易度が跳ね上上がる 属性付与できればいいが属性付与とダメージバフを両立させる必要があるからね --
- たしかにボス弱点属性を複数にしてくれたら助かるね。虹薔薇アジサイどころかクリ要員も足りなかったから１PTはターン経過バフで何とかしたけど、属性縛りになったのが少し辛かった --
- 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】 --
- 一般版がスケベ根性でエロゲへ行った可能性も？ 18版と一般同時に始まったんだからスケベ根性も何も無いわな --
- 流石に暴言が過ぎるので、削除依頼を出しています。反応しないでください。 --
- 編成しかやる事なくて、組んでオートで放置ならゲーム性(笑)とか言われても仕方ないが、エロブルましてやアイギスはゲームじゃろ。ソシャゲってジャンルの前にタワーディフェンスってジャンルを否定する人はアクション等の激しいのしかゲームとして認めないのか? --
- １戦目クリパ。２戦目耐久パ。３戦目クリパ→耐久パで２ＰＴクリアできました（たぶん2度とできない）。昇華スイレンとブッキー（ともに最大強化済み）が耐える耐えるｗ（ＰＴ１耐久パ：速度552、ＰＴ２クリパ：速度730） --
- おめでとうございます。ヤマブキ、いいですよね～。自分も周回の序盤は使っていました。初期キャラが最新任務でも活躍するのは胸熱（死語か？）です。 --
- 総合力67.6万の開幕ゲージ200％でクリア。編成は第1～第4までが順に当たっていき、順にソラパ（1戦目限定）、デバフ70％＋吸収スキル（回復ブースト）。残り2PTはバリア持ちクリパで虹ランタナ入りでした --
- 1ターンキルをつぶしてる結果反撃・被ダメスキル２倍が持ち上げられるのは時代の流れだとは思う。じゃあ1.65やデンドロ型に救済は？ってなる。今まで使い潰して得しただろって言い始めたらゲームの終わりだが --
- この意見はよく判りますね。自分の総合力1位はカトレアで3位がデンドロなので。散々上アンプルゥ入れたのになあ。バランス調整は難しいかもしれませんが、検討はして欲しいですね。意見、送ってみるかなあ。 --
- 意見送ってみるので、コメントを引用させて頂いて宜しいですか？ -- 一枝?
- 遊歩道のヌシの発狂後の止めに使えるのじゃだめ？ --
- 次の敵が防御デバフ＋1ターンﾖｲｼｮしたら黙るの？ --
- うちのワンキルパも息してないが救済ほしいとは思わない。今まで正解だったキャラが適さないエンドコンテンツが出たからといって救済求めるのは流石に…。他ステ周回では時短的にワンキル＞クリ反撃だし1・2人嫁を入れてもクリアできるし(極論クリ反撃が1PTいればいい)長らく続いた1Tバシーンゲーが変わってきて良かったと思ってる --
- 概ね同意見。現状、欲しいとこに差し込むような使い方は出来てるし、むしろどこでも正解だった時代より使い甲斐が出てきて楽しいまである。これが回避系並みのイジメ具合になったら考えものだけど、今はそう感じない。でも自身のみ２倍は救われていいと思う --
- 1ターン目100%クリも救われていいと思う・・・そこまで火力に寄与しないし --
- 私も枝に同意です。今まで全局面で有効だったものを、有効な局面を絞って、代わりに他編成の有効な局面を増やした。いたって健全に思える --
- なおその他編成内での性能格差が浮き彫りになるだけの模様 --
- そこまで注ぎ込んでる面子なら、今回の1戦目くらいは防ﾊﾞﾌの上からでも余裕で殴り勝てると思うけど‥うちの初見で使った周回パ(クルクマ、ヒツジ、コオニ、昇華リンゴ、クリシダ）でも１Tで半壊させてたから --
- 花騎士の格差が酷いのは事実だけど１番問題なのは特定のキャラ、特定の編成さえあればい良い状況が長く続く事だと思う。「１キルでは倒せない」「クリ反では倒せない」「デバフでは倒せない」「回避では倒せない」「ソラパでは倒せない」 そんな高難度の敵がバランス良く出て来てたらこんな大騒ぎにはなってないと思う。ま、今後に期待じゃない？ラエヴァの塔？もあるし、被り無しで複数部隊用意とか国家縛りとか、仕込んで来るかもしれないし・・・ --
- クリ反では倒させない(けど殴って倒せるから問題なかった)ミミズ --
- フラワーメモリーが実装されたら難易度下がるかもと思い、現時点では上アン枝花装花センティの投入はなるべく回避して、手持ち戦力のやりくりを模索した。結果、趣味P、デバフP、デバフP、スキル反撃Pでクリア。趣味Pに前述のインフレ要素を全振りしている分、他のPの強化が十分でなく当然苦戦した --
- やっぱりどうせ使うならお気に入りの子が良いよね。貴重なんだし。それはそうとおめでとう！ --
- ありがとう。一旦マザーは置いておいてアンプルゥ周回行ってきます -- 木?
- 既存キャラのバランス取りもう放棄する方向で行くなら、今後虹薔薇アジサイの互換となるキャラ増やしてくれ --
- 互換キャラ出したところで虹薔薇やアジサイと同時採用されるだけだぞ --
- アジサイは1体でいいし虹薔薇も介護が難しくなるから並べるのきつくない？ --
- 昇華石温存とかその２人が好みじゃない団長にとってはありでしょ --
- まだ好みとか言ってるのかもうそんな段階じゃあないだろ。 --
- アジサイや虹薔薇使わないと全団長がクリア不可能な敵でも出ない限りそんな段階だよ？後、誰もが昇華石を潤沢に用意出来る訳ではない。勿論、少ないからこそ強キャラに使うか好きなキャラに使うかは意見が分かれると思うけどね -- 2葉?
- もう課金少ないと好きなキャラに昇華使えない時期 --
- まぁエンドコンテンツだからね。課金少ない人と課金多い人で格差が出るのは致し方ないかと。 --
- 瞬間火力は落ちるけど1.2倍や1.36倍ランタナで発動率を補いPTにバリア挑発入れて6Tでごり押しが周回だと一番早いと思うけどな、もちろん発動率をお手軽に漏れるアジサイや吸収火力に虹薔薇が最適なのは間違いないけど --
- 回避とか１キルとかデバフとかのPTコンセプトは敵によって相性があるので今回は苦手みたいなのはわかるんだけど、デバフの素虹が息してなかったりと同じようなPTに入る中でも格差がひどいのがつらいわ --
- 今までは敵が弱かったから好きな奴を使えるで誤魔化されて続けてきたけど、ずっと解決されてない問題だからね。だから修正どうこう言い続ける人もいた。 --
- 火力系は腐らないけどデバフは頻繁に腐るよね… --
- デバフは運営が接待してようと純虹じゃスキルの選択肢すらないから腐りやすすぎる --
- デバフ系の純虹は全員にスキル1.2付けるだけでもマシになるんだけどねー --
- 吸収持ちじゃない時点でほとんどの純虹デバフキャラは役に立たない状態。周りが死んでもアジサイだけが残るのがすべてでしょ --
- バフ撒くのも大事だが、結局5人全員残ってるのを長くするのが一番だからな --
- 逆に吸収持ちのデバフはアジサイいればスキル率も確保できて同じぐらい死なないんだよな --
- アジサイを生き残らせるためには他にもデバフの素虹が要るから不必要で出番がないわけではないから息はしている。ただ、もちろん格差はある。 --
- さんざん悩んでアジサイ・虹薔薇入れたのに、渋ってたLv100と上位アンプル突っ込んだら1PTでクリアしたわ。PT編成はフル強化(ナデシコ・巫女シコ・ヤマブキ)+サフラン・フリー(1.2倍+クリティカルとか防御UPとか) --
- 3戦目で吸収だけがえんえん殴り続けてクリアしたって状況を作りたいけど、500％バフがかかったあと防御ミスすると普通にやられるからできる気がしない。上アンプルゥと装備増やしたら出来るのかな --
- センティやらアンプルゥやらありったけ注ぎ込んでどうにか第3弾突破できたわ。3戦目でカーパスが敵スキルで持ちこたえてくれてギリギリの勝利だった。これを10回同じ状況再現はできる気がしない --
- おめでとう。苦労してやっとクリアできると嬉しいよね。10回は別に急いでやらなくても暇な時間にのんびりやればいいと思うよ。 --
- まぁ別にクリアできなくてもゲットできる報酬に差がでるわけじゃないしゆっくりやるべ --
- フラワーメモリーで強化されるだろうから周回きついなら待っておけばいいと思う。ってかみんな余裕もないのに急ぎすぎ --
- 未実装の強化がないと無理って運営の難易度調整ミスなのでは？ボブは訝しんだ --
- クリア報告こんなにあるのに無理とは一体 --
- どうしてもクリヤしたくてやったけど、ゲー無って感じだったな。欲しいキャラでもなかったに昇華やらを突っ込んだから余計だな。 --
- クリアするのに色々やったのにゲー無？ちょっと感覚違いすぎるわ --
- アネモネ以外に昇華石も上アンプルもセンテイも使ってないけどクリアはできた…でもかなり運ゲーだったなぁ、たまにならいいけどミズからマザーくらいのペースでこの難易度来られたら萎えそう --
- このくらいの難度だったらやる気がでるわ --
- 10回クリヤしたけど、勝利できる編成確定後はやることないから見てるだけだしな。 --
- 基本的に周回ゲーなんだからＰＴ構成につめたら見てるだけなのは普通じゃん --
- 運ゲーでやるとね・・・。 --
- こういう難易度をやる事自体は否定しないけど、大前提としてやる前にキャラバランス整えろ馬鹿って感じだな。キャラゲーで好きでも無いキャラ使わせられるって最悪だ --
- センティに上位アンプルゥをフリちゃんに突っ込んでどうにかクリア。それでも運に左右される＆時間かかるのがしんどい --
- ３戦目のマザー戦は挑発回避を一人入れると、マザーがクマーに見える。 --
- マザー本体はウサギギクが挑発で盾になるとかなり延命できるな、スキルから守るために全員バリアも入れておく必要があるが --
- やっぱり持ち物検査じゃないか… --
- 煽りがワンパターン＆不適切（ギギク投入例は珍しい） やり直し --
- 概ね1葉の通り。ギギク系アビ持ちとか普通に選択肢にも入らんかった上、無しで普通に周回可能。結局は各人の手持ちからどういう混成編成が組めるか次第。選択の幅はそれなりにある。木の編成が単純に（数ある）ハマった1例であったというだけ --
- ギギクのバリアは結局6ターンまで5人持たせるだけ、マザーはスキル以外なら避けられるので回避挑発でも同じ。ギギクの方が確実ではあるけど --
- 通常攻撃で無駄消費しちゃうから、回避とあまり変わらなそうよね。事故が減るくらいか --
- AFNだから難しい数値計算は判らないけど、6ターンまで5人もたせることが出来るなら、削りの虹薔薇さんの介護として導入を検討する価値があるかもなあ。センティも装花も余ってないが。まあ、普通に周回してるので、放送が終わったら考えるか。 --
- 全バリア+挑発は防御バフ根性キャラならだいたい可能、そしてアタッカーはフルアンプルゥLv100吸収スキルに回復バフアビ装着なら防御バフ70%以上で6ターン目素耐えできるようになる --
- っと装備分の強化忘れてた。4枠開放で防御+2600してるから6ターン目素耐えは装備無しだと防御バフ100%は必要かな？ --
- バリアと回避持ちのウサギゴケのほうが良くない？ --
- 持ってないから手持ちのやつで道を探すのさ。似たような状態の人の参考になればいい --
- マザー戦のPTです。［https://gyazo.com/98cdbd2439f40acf9025c9450e57b1e7］ --
- 呆れた。ちょっとは生放送でも触れるかと思ったがクリア率だけ発表して結構難しいですよね、で終わりか。特定のスキルアビリティ持ちしか役に立たないような難易度こさえて他キャラは死んだも同然なのに、何がキャラゲーなのか。結局好きなキャラ育てても意味がないってことか --
- 選ばれし5500人基準でもっと強いのが来るから楽しみに待っておけよ。 --
- フラワーメモリーを見てから判断してもいいと思うけどね。 --
- メモリーの詳細がでたけどどうしようかね。まず間違いなくろくでもないのはもう察したよ --
- ここを突破できる戦力になるようなレベルのメモリーは間違いなく重課金しねえと取れねえだろうしな --
- 流石にクリア者少なすぎだが大丈夫なんかこの路線で --
- バカみたいに難易度インフレ化を煽るマゾ団長だけが残るんじゃね、他ゲーでもやらかしてきた案件。ごく一部の層だけにウケるコンテンツの寿命を削る路線 --
- ここだけ見て『こんなにクリア報告あるのに』とか言っちゃってるAFNの声がでかいゲームだからねしょうがないね --
- 擁護する気は全然ないけど、団長レベル200以上を対象にしたエンドコンテンツと見ると200以上は8000人くらいだから突破5500人で半数以上はクリアできている事になる。うちは209だけどクリアできてないし諦めたけどね。 --
- 団長レベル高いよりも総合力８０万越えの方が重視した方がいいんじゃないの？総合力そこまで揃えてるのならアビ・スキルで編成もできる団長は多いだろう。５１００人だし --
- 団長レベル２００以上って４０００人じゃん --
- 見直したら4000人だった、申し訳ない。てことは200以下でもクリアできるからエンドコンテンツじゃないのかな（白目 --
- 160以上に限定するならば約47436人だから8~9人に一人だね --
- レベルなんてある程度いったら何の目安にもならん。PTの総合力くらいには参考にならない数字だ。 --
- 団長レベル190だけどマザーは50週くらいした、クジラ最新よりは周回楽だったかな --
- 団長レベル190総合71万で行けてるな 半配布のメイドリップと昇華虹薔薇が相性良かったおかげ --
- 総合69万６千 --
- ↑途中送信しました。総合６９万６千くらいでも大丈夫だった。（昇華アジサイをEX腕輪一つに回復の育アビ、クリティカル率UPメンバーで打強化のクジラ装備。） --
- 運ゲーだけどアジサイや虹薔薇をLｖ.100にフルアンプルしろって事なんだろうな。 --
- レベルも総合力も指標になってないからなぁいまの調整ならなおさら…弱虹どんなにそろえて鍛えてもクリアできないだろうし --
- 総合力80万以上の方が水増しだろ センティ次第で上がるんだから 団長レベルのが団長錬度は高いよ --
- まあ概ねレベル200以上の団長は、マザー10回くらいでギャーギャー言わないわな。 --
- むしろ想像より全然多くて安心した --
- 実装後3～4日での集計になってしまうんですけどって言ってなかったっけ いつもより少ないのは間違いないと思うけど --
- いうて3～4日もあれば色々攻略法出回るし、ここから集計期間がもう1週間くらい伸びたとしてそこまで大きく変動するとは思えんけどね。厳しい運ゲー持ち込んだ団長がクリア組に入れる程度でしょ --
- 10周終わったてるけどカウントされているかは微妙なところなのか。新キャラとって育成するときは1キャラあたり2～3日かけるから割引期間の終わりごろに攻略できたりするよ。 --
- 常設ならこのくらいは許容されるべきでは？毎回10万人が実装初日にさくっとクリアできるマップばかりじゃ、育成する目的も見失いそうだが… --
- 常設ならと言うか、ストーリー付いて無いなら(報酬がちょっと惜しい程度で)気にならないな、クリアできないと後日談とか読めないよ～んｗされたら萎えるけど --
- 自分も同意見だな。常設なんだから焦らず目標にすればいいと思うし、育成の意味を見失いかけていたから、万人がクリア出来ないマップがあっても良いと思う。自分は初年度秋から始めたが、始めは極限なんか全く歯が立たなかったし。 --
- インフレは進むし、戦力の幅も広がってくだろうからねぇ --
- だからと言ってキャラ間の格差が許されるわけではない --
- 是正のために強いアビリティを移植できるから石とか特殊がチャを引けって言うのが今後の方針だぞ --
- 好きなキャラはどんなに育成しても無力って時点でやる気大分削げたぞ。つか難易度求めるなら艦これやるわ --
- お船のあれは悪意と難易度をはき違えたもっとおぞましい腐れ外道だ はき違えるな --
- お舟を腐れ外道とはワロタｗｗｗ お花もメモリーの事を考えたらこれからの難易度とキャラ性能による格差で腐れ外道となりそうだから本当に笑えん --
- お船レベルになるにはとりあえずレアドロップに限定キャラ追加する所からだな --
- さらにマザー並の難易度で1周15分かかるようにしないとな --
- そしてどこかで一回くらいはイベント後半週に新キャラ追加をやらかす、で --
- YAHAGI SHOCK！！ --
- 特殊極限任務実装時よりクリア人数多いぞ --
- 極限実装時は虹・金含めてキャラ自体の数も少ない上に、ステ底上げのアンプルゥが貴重品だった中での事だったから…。クリティカルはおろか1ターンパと攻略用編成があまり研究されてなかった。コダイバナ実装時だと１ターンパ封じの雰囲気が出てきたような記憶 --
- あーマザーとDRAWになった --
- それって第４PTでDRAWになったん？ちょっとだけ気になったｗ --
- そう。最後に1人だけ残った反撃キャラがやられるとき、直後に発生した反撃でマザーもやられるとDRAWになるようだ。2回もDRAW引いた --
- ニコ生見つつマザー10回クリア --
- 無課金ながら、10回ストレートでクリア。第一Pアジサイ・モコウ・春アイビー・ハス・ンボで3戦目の3割目くらいまで削れてた。モコウが副団長で、アジサイが初期の頃好きで使ってたから、昇華に抵抗感がなかったのがよかった。 --
- 強キャラを使うことに抵抗がないなら本当にたいしたことがないんだよ。意地になって自分から縛りをどんどん追加して苦しくなるんだ --
- それな アホが勝手に問題を大きくしてるだけ --
- まあそんな抵抗がある人は、大体各キャラの性能格差とかが主な原因だろうけどね。俺の嫁騎士をどうしても活躍させる事ができないor編成と難易度的に最悪連れて行けない勢の声が大きかったかもしれん --
- キャラが好きでやってるって建前なのに、強くないとやだって言うからおかしな事になる --
- 人の楽しみ方はそれぞれだろうから侮蔑するのはお門違いだが、まぁ今回は強キャラもってなかった育ててなかった団長は仕方ないレベルだわな。そこから「じゃあ攻略のために強キャラ集めるわ」ってなるかも怪しいけど。ただ今後もこれが続くならその層は離れていくだろうな、そうやって終わったゲームはDMM内でもたくさんあった。 --
- 別に強キャラ使うのに抵抗があるんじゃないけどフルアンプルゥLv100にした嫁を攻略のために編成から泣く泣く外した上で性能でキャラ育成しなきゃならないことにモヤっとした --
- 好きなキャラでクリア出来る脳死難易度にした結果。虚無って終わったゲームだって有る、片方だけ挙げるのは恣意的 --
- お花が終わりますぞ！お花が終わりますぞ！ --
- 嫁をコツコツ手塩にかけて育てても「実戦効果が無い」 そういう層の一番の問題はこれだろ --
- 運営がキャラバランスを調整せずに新要素ぶち込むのも原因だが、楽勝だったとか許容すべきなんて考えの連中がインフレ化とキャラバランスの崩壊の助長させてることを少しは自覚してくれ --
- どっちが儲けになるか試し続けて強さが好きな人を優先するようにしたってだけでしょ。梯子を外されたのはキャラかわいいって言ってる層が期待されてるほどお金を払わないのが悪い。 --
- 自覚も何も単純に「ノルマ売り上げが落ちたらから本腰入れて性能で引く重課金者を中心にしますよ」って遠回しに宣言しただけ。運営的にインフレ加速しようがまずお金が落ちないと話にならんし --
- そもそもキャラバランスは別にそこまで重要じゃない。弱かったら引かないし損するのは運営だけ --
- ★6スレで散々言われてきたことをやっとキャラ愛だの言ってるやつらが言いだした感じ。昔から警鐘は鳴らされてたのにね --
- あっやっぱあそこの住民いっぱい出張してきてるんすね --
- やたら性能重視勢＝重課金者って言ってる人がいるが、そんなデータでもあんの？キャラ好きで集めてる連中が離散するようなことになれば余計に収入減るだけだと思うんだが。それともユーザー離れした分その重課金者とやらが穴埋めでもすんの？ --
- キャラが売れるならなんでステータス補正あり重ねありレアリティありガチャ券の配布が事前ですら渋いメモリーで花騎士を更なる高みに至らせなきゃいけないんだ。 --
- キャラ好きな層にもそれなりに課金者はいるだろうに、あたかも性能ガチ団長だけが重課金者みたいな頓珍漢な発想が凄い。キャラ好きも性能好きも活きる工夫ならわかるけど殺しにきてるしな --
- 金が落ちなくなったから煽って取れるところから取る。これ自体がそのまま衰退していく商売の典型。お花ならそれ以外の道も模索できたハズなのが心底もったいない。 --
- 今までだと公式生放送でも言ってたように「好きなキャラを更に強くしたいという要望に応えて・・・」とか「少しでも好きなキャラをゲットしてもらえるように（スペガチャ）・・・」っていう方向だったのに凄い舵取りした感じだよなぁ。そりゃ今までの流れできてた団長達は困惑する。勿論、退屈してた団長の手応えがほしかったというのもわかるが、今後どうなるか --
- アジサイ・虹薔薇・クリ反抜いたらどれぐらいクリア数落ちるやろか --
- 呆れて課金やめた団長点呼！ --
- 虹メダル出現で課金は激減したな 性能差や難易度どうのこうのより自分的にはこれ ゲームには呆れてはいない 今のユーザー寄りの姿勢をあまり変えず存続して欲しい --
- まぁ今後は減るだろうな、虹メダルは救済措置だから個人的には課金率は増えた、他ゲーでいう天井。減税されたら消費は増える。逆に強キャラだからと別にそこまで好きでもないキャラに課金しようとは思わんな。まぁ性能団長が頑張ってくれるでしょ --
- 今までは強PT作ってもあんま使い道無かったけど今回はだいぶやる気が出たわ --
- こういう調整の方向で行くという不安要素があると流石に課金は控えようと思ってしまうな --
- 巷では物議を醸してるけどマザー戦は良いカンフル剤になったね。これまで読み専だった自分が書き込みしたり、獲得強化する花騎士を性癖１０割で決めてたのを性癖８・性能２まで妥協する様になったからね。そういう意味では性能２で妥協しても候補に入らないクリ反の現環境トップメタ勢が残念でならない。せめてもう２声、欲を言えば３声欲しかった。故に形にならないクリ反パ、アネモネだけはミズヒキ・カゲツ・監獄ニリンソウ＋αのデバフパに混ぜて使ってるけどね -- 巨乳道求道者?
- 平然とこういう風な性能でディスってるのと同じようなことを書くところが気に入らない --
- ただの対立煽り、スルー推奨 --
- 難易度上がるとホントこういうの湧くよね --
- なんとか10回クリア。編成、3,4回に一回勝てる感じ。回避に頼った割には二戦目で3PTに被害が行くことは少なく(3回くらい)、三戦目であと少しのところで負けるのが多かった印象です。アンプルゥ無しが6人とスキルLv5未満が5人いたのでそこの強化や、上アンやセンティが充実したら安定感は増しそうです。 --
- フラワーメモリー前提って言われてるけど、もしそうでも性能重視してキャラ選ばなきゃいけない難易度だよねもう --
- 既存のステージはフラワーメモリーで楽になって、新ステージは性能＋メモリー前提で組んでくるだろうね 常に最高難度ばかりだと疲弊するから、適度に破級とかEXとかの新人以上ハゲ未満向けのステージも補強してくれるとありがたいな --
- ストーリーは他でやってるしこれは水影破級みたいなものだろう。主張通りじゃない？ --
- 現時点の最高難易度なんだから性能重視でキャラを選ぶのは当然じゃない？ＦＭで今よりもキャラ選択の幅が出るなら寧ろ門戸が広がるんじゃないのかな --
- やーっと1勝できたわ。たまに頭使うのも面白い。 --
- 虹薔薇・アジサイ未投入でデバフ、回避、クリ、クリ反で何とかクリア。フラワーメモリー実装前にクリアできてよかった。 --
- 10回目から急にアジサイのアビリティが発動しずらくなってクリア出来なくなったんだけど、オンメンテで仕様変更でもしたんかな？ --
- 今しこしこ10回目指してやってるけど、別にそんな感じは無かったな --
- 今しがた10回クリアしたけど、それまで辿り着けば余裕だったのが10回目は1時間以上かかった…気のせいなんかなぁ --
- 自分もアジサイ頼みで8回クリアしたけど、吸収回復量の差異で行けたりダメだったり（それも惨敗）って感じ 与ダメの差異だと思うけど -- 枝?
- 最終マザーに殴り殺される可能性があったんじゃないかな？防バフ盛るか、後続で殴り殺せるようにするといい --
- 普通にクリアできねーな・・・ --
- 1万回ぐらいやればきっとスキル運よくてクリアできるだろうってぐらいで2PT目で本体2割ぐらい削っても残り2PTの12Tで8割削りきれん・・・ --
- アジサイ昇華したらどうだい --
- 割と性能目当ての昇華ができるかにかかってる --
- 提案してもらって申し訳ないのだが、個人的に興味のないキャラを昇華したい気持ちになれない。ごめんなさい --
- その考えだとクリアは厳しそう。だったらもう頑張れとしか言えん --
- もう少しがんばってみる。ありがとうね --
- そうか、そしたら興味があればフリチラリア取るかバラの昇華をおすすめする --
- 1PT目を1戦目削りだけして全滅してもらう形にしたら普通にクリアできました。力を入れる編成の場所を間違っていたみたいです。本体をナデシコだけで4割ぐらい削ってたから運傾いた気もしますが --
- アジサイを食わず嫌いしてまで得た初勝利なんだから大事にするんだぞ --
- 食わず嫌いというのは違うだろう --
- 意図して除外したのには変わりないな。別に他人の趣味をどうこう言うつもりは毛頭ないけど --
- クリ少数・反撃PTなし・全体攻撃多めの若輩ですが、指輪をクジラ首飾に変えたらクリアできました。気休めかもしれないけれど、コメントであまり触れられてないみたいなので報告。 --
- 耐久PT作れないから普通にレインボに頼ったわ、被害妄想かもだが誰でも耐久PT作れるみたいな風潮きついです --
- デバフに至ってはそもそも新虹出してくれないからな。必要な場面来たらスペチケか昇華を切るしかないという --
- もう高難易度新しいの出さなくていいわ。クリア自体は出来るけど攻略がただただ不快でしかない。 --
- アビ構成が適切化されてるやつが増えてきただけで数値自体はいうほどインフレしてないからその適切化されてるキャラを集めてれば苦労は無いんだろうけどな。元々マップ入ったらソーラー撃つくらいしかやること無いのに敵に無暗にギミック仕込むから面倒さが大きくなる --
- （このゲームに向いてないとしか言い様がない） --
- 攻略を強いられてるんだ！やらなきゃいいのに --
- 上アンプル人質に取られてるからやらなきゃいいは通用しないからな --
- そうか？結局は何回ホグルが復活したか次第だし大して影響ないだろ5セットくらい。 --
- この程度でキレてるんなら上アンプルなんて見逃せばいいのに --
- むしろ上アンプルなんていくらあっても無駄だと分からされただろうに --
- ひたすらやり直してクリアできたがメチャ強いな、クリ反撃ＰＴ作ってなかったら絶対無理だったよ。それでもＭＶＰは2戦目まで死ぬほど頑張ってくれたヤマブキさんだったのが嬉しかった。 --
- これ で10回終了！勝率低い運ゲーだったけど、なんとか フルアンじゃないのも結構いるし強アタッカーが少ないので仕方ないかな すっきりした 結構楽しかったよ --
- クリ反吸収反撃２倍ガッツでゾンビ編成で１ＰＴクリアできた。にしてもレインボー先生まじバケモンだな、アジサイがクリで15万くらいなのにレインボーは75マンでたまに再行動して計150万とかだしてるし・・・ --
- まあアジサイ打で虹薔薇さん魔のマザー弱点だからね。とは言え弱点不一致の肢体でもクリダメ30万以上叩き出してたが。ゴンフリコンビにメイドリップ経過バフで90万+100万とかもあったからバフと運次第で１ターンで200万越えもあるんじゃない？ --
- 虹カブトでゴリ押し？クリアできたが、これを後９回やるのか・・ --
- 虹カブト強いよな。ウチの団は虹カブトのアビがうまく発動しないとギリギリみたいな感じけど、マザーのスキルのターンに1回かみ合えば確定勝利みたいな感じにできたわ --
- このエンドコンテンツ感が実にたまらない --
- クリアしたけど達成感も何もあったもんじゃない、虚無感だけ。結局優れたアビリティ持ちを並べただけ。こんなコンテンツで課金伸ばそうとするなら花もお先真っ暗だな --
- どういう敵をお望みで？回避運ゲーしかクリア出来ない方が良かったかにゃ？ --
- クリアしたけど達成感も何もあったもんじゃない、虚無感だけ。結局戦力外の嫁1人入れた1PT使っただけ。こんなコンテンツが高難易度ならお花も安泰だな --
- 昔から言い続けてるなら同意も出来るけど自分に不利益が出てからそういうこと言い始めてもなあ。 --
- 最高難度のマップで優れたアビのキャラ並べなくてどこで使うのよ？と思うわ --
- いや～、まさかアジサイも虹薔薇もいないBで勝てるとは思ってなかったから達成感ヤバイわ。トリカブトのキャンセルでマザースキル封殺の奇跡で勝ったから2度は無理だが -- ?
- うちの回避部隊もいい仕事してくれた。確定入手以外のクリティカルが少ないから回避お祈りできる敵はありがたい。 --
- 虹薔薇＋ミズヒキのコンビだけで大いなる母を１００％削れた。ＨＰ満タンなら敵スキル耐え切れるからスキル発動すれば楽勝。虹が１０人居れば倒せるめ --
- このPTで勝てた。1戦目を第2PTが5人そろって抜けられればマザーまで勝てる。撤退の判断を早く下せてよかった感。 --
- なんかfeatラエヴァってのが来るらしい --
- なんかfeatラエヴァってのが来るらしい --
- 2回送ってしまった --
- 新しいのは個人的にはマザーよりは弱いけど、最後がまず3ターンでやられるから1PTだと相当しんどい --
- 防御力高いほど被ダメージ増えるの仕様なの？ちゃんと要望で指摘したぞ？ --
- わざとやってんじゃない？ミズから大分経ってるし仕様かと --
- クリアさせる気ないでしょコレ…。 --
- これやって潰されるのはクリティカル反撃じゃなくて、他の防御に依存するパーティだけなんだよな…… --
- この運営はミズでやらかして、マザーでやらかして、FMでもやらかした。そして、ラエヴァのこのクソゲーっぷり。もうダメかもな、このゲーム。3年以上続けてきた80万団長だけど勝てる編成を考える気にすらならんわ。 --
- 勝てないからやらかしたとか、難しいからやらかしたってのとは違うだろ --
- ミミズと同じ感じで勝てたぞ？ --
- さようなら。まぁ本当に辞める奴っていちいち書き込みせずに消えると思うけどね --
- 80万あっても、団長レベル200未満の根性無しだろ --
- 魔人ラエヴァ、１戦目はデバフ反撃パ、２戦目はソラパ、３戦目はバリアクリパ×２で倒せた --
- まずUI直せと。ここだけでも育成アビから劣化してるし高難易度出していい状態じゃないよ --
- ラエヴァは色々試したが、速度600のクリ反撃（虹のみの中途半端でも割といける）で2匹目まで撃破、クリパ×3部隊でゴリ押しが頭使いたくない一番AFNな編成だと思う。 --
- 3戦目も3T目までは通常殴りしかしてこないからアジサイに挑発付けておけば大分削れるし稀に1PT突破もするしな。ラエヴァがスキルモード入るまでに吸収持ちは全快するし5～7Tは殴ってられるんだよな --
- 3TにHPが赤くなってなかったらクリ反なら1~2Tは追加で殴れるから勝ちの目が見えてくる感じ。3Tで赤くなると大体4Tでやられる --
- サンクス、1Pクリ反、2,3,4Pクリパで行けたが面倒くさいなこれ --
- ハードミズもマザーも序の口に過ぎなかったか… --
- 無課金は辞めろの方針に変えたんだろうけどこれは中課金層も辞めて死ぬパターンだわ --
- ラエヴァ、クリ反が有効だな。ただ全部任せると最後まで耐えられない場合が多い。だから2戦目は少し休ませる方法で挑んだ。クリ反を3PT目にして速度620ちょい、1と2を550ちょいで1戦目は3PTがぶつかり、2戦目は1→2→3の順に当たる様に。4PT目にマザーの殿の単体魔を揃えて安定して10回終わった --
- カキツバタアヤメの演出長いのに再行動しまくるのほんとめんどくさい。水影キリンソウ以上に長ったらしいのほんとダレる。 --
- ただｔら --
- めんどくささ倍増 --
- 今時クリ反も組めない雑魚団長はお帰りくださいなステージ --
- 宗教上の理由でクリ反組まずだましだましやってきたけど高難易度はこのへんが限界だわ --
- クリ反PT+1PTで1.2戦倒して、クリカウスリップで行けた --
- クリ反で1と2超えて1Tクリパ*2とクリ再行動で安定して行ける。ネムノキ接待なのかなーと思ってしまった。 --
- 3戦目は被弾時発動2倍有効だね。オオオ・カーパス・アジサイとか --
- 小一時間試行錯誤したけど全然だめ。これまでの高難易度と別格すぎるわ… --
- １ターンキルを潰したら余波でクリ反以外も潰れちゃったって感じで面白いなｗ --
- ちなみにクリ反が負けたときに削りきるのは1Tパっていうね、結局この2PTが最強のままよ --
- クリ反無かったら自分は絶対勝てなかったわ --
- クリ反なしで試行錯誤してるが、２戦目がきつくて安定せんの --
- クリ反なしクリアの具体的な編成よろしくおねげーしゃす --
- 上にも書いたけどクリ反は要らない。１P（デバフ反撃パ）監獄ニリンソウ、クリンソウ、ミズヒキ、ラナンキュラス、ルコウソウ ２P（ソラパ）ハツユキソウ、ジャイリス、セルリア、マンリョウ、ハナミズキ ３P（バリアクリパ）クコ、ヒツジ、サボテン、監獄アキレア、オオオ ４P（バリアクリパ）メイドリップ、カーパス、カボチャですぱ、ワルナースビ、クリシャラ で倒せたよ --
- そんなに昇華キャラを並べてまでクリ反を使わなくても出来るって言うのはどうなんだろう。 --
- 嘘は書いてないよ「クリ反無し」。でも正直１Pを純虹だけのクリ反、アネモネ、タラ、プリ、ヘレ、自由枠とかにしても普通に勝てると思う。木がクリ反無しに拘るのか不明だね -- 枝?
- 史上最強！ --
- クリ反PT --
- クリ反PT 組みたくてもアンプルたりないし、入手ステージがクリアできないorz --
- クリ反（１匹目＋２匹目途中）、ソラパ（２匹目ほぼ瀕死まで）、準火力パ（2匹目トドメ、3匹目を赤ゲまで）、火力パ（3匹目）トドメって感じでクリアできた。最後は赤くしておいてから一気に最高火力パで削るのが良いね。 --
- 試行錯誤して良いとこまで行けたけど3戦目が火力不足で駄目だ。アンプルとかLV100してない布陣だから育てりゃいけんのかもね。めんどくさくなったから諦めるわ。 --
- 反撃への嫌がらせもひどいしそろそろ反撃持ち以外の防御バフ持ちの可能性を模索するべきなのかもしれないけど、クリティカルを十分確保する時点でもうなんか無理そう --
- 防バフ単体→反撃が潰されるレベルだと単独で使う意味は薄い デバフ+防バフ→どうせ敵攻バフでデバフも潰されるので火力も落ちるし使う価値が（ry --
- 1戦目599で届かず619で届く、600かな？2戦目は769*2で届かず789*2で届く、780くらい？ --
- 1PT反クリパと残り3PTの魔特化でやってるけど突破が2戦目が防御の発動次第の運ゲーになるの辛い。スパラキシスを削るだけ削って2PTがほぼ無傷で倒せればそのままクリアも同然なんだけど… --
- 10回任務こなした編成1戦目は2PT目で倒して、2戦目は1PTがソーラー撃って玉砕して2PTも大体スーさん瀕死まで削って玉砕。3PT目が残ったースさん片付けて3戦目のラエヴァも殴り倒す。3ターン目でラエヴァ倒せてるし、早いと2ターンで蒸発する。4PT目は最悪の場合を想定しての後詰め兼ゲージ稼ぎ --
- ユーは天才だ！ --
- こうして見ると各コンセプトＰＴを一つずつ編成できるくらいに満遍なく迎え入れてるとクリアできる難易度になってるのな（嫁のスイレンと相棒のブッキーをどう組み込めばいいか見当もつかんがorz --
- ソーラー特攻なんで消しちゃったんだろうね。再行動売りたかったのかな --
- こんなペースでどんどん難易度上げてるのをみるにもう好きなキャラ買ってるような層はお呼びじゃないんだろうなぁユーザー切り捨てまくってるけどこんな調子で維持していけるのか心配だ --
- 常駐最高難易度クエストを誰でも苦労なく即クリア出来ないと気がすまない人には残念だけど確かに向かないかもね --
- 即クリアしたけど同じこと思ってるよ。花騎士で高難易度って有効キャラをどれだけ持ってるかのゲームにしかならんし --
- 俺も即クリアしたけどそんな事は思わないな、手持ちでなんとかする楽しみはあるし。木みたいな心配だ～とか言っても実のところ自分が気に食わないだけだから嫌だわ --
- まず「苦労なくクリア --
- まず「苦労なく即クリア」なんて書いてもない事を勝手に付け足すのは止めよう --
- 向いてない代表層について書いただけで、木がそうだなんて一言も書いてないよ。邪推はやめよう --
- レッテル張りして邪推はやめよう（）とかよく言えるわ --
- だからこそ邪推で返してるだけなんやで（） --
- 常設なんだし今すぐクリアする必要なし。エンドコンテンツなんだし課金者有利で難しいのは当たり前だと思うよ。 --
- 課金者優遇つーても同じ価格の商品内容に天と地の差があるのは金払ってても面白くないよ --
- 気持ちはわからんでもないが、ユーザー離れを心配するなら問題はこれよりもFMのグダグダっぷりの方だと思う --
- グダグダにハイペースな超高難易度コンテンツが重なっちゃったのが最悪 --
- グダグダだからＦＭの虹が出ても全く喜べない。本来ならここではＦＭの運用方法が熱く語られていたはずなのに --
- アビリティに恵まれない趣味キャラだとフルアンセンティFMしても高難易度だとお呼びでない状態なのが辛いんだよね。自分はクリアできないのがあるとモヤモヤするので好みでない強キャラ入手してクリアしてるけどキャラゲーとして楽しんでない自覚はある。 --
- 排出率低いのに弱いキャラ結構混ざってるのほんとひで。 --
- クリアさせるために好きでもない強キャラを課金して入手させてる現状はキャラゲーとしては死につつあるな。そしてクリアとはいうがそもそもまともに取り組む価値があるのかわからないレベルで組まれてるクソ雑なゲームバランスなのが何とも。 --
- 上のデバフ反撃パ団長だけど好きなキャラ２０人でクリアしたいって人には今後更に厳しいかもね。自分は探偵＆怪盗コンビ押しだから一応好きなキャラ編成して勝ててるけどさ（昇華未実装のメギはともかく、キツネノボタンも入れたかったけどバフが足りないので断念した） -- ワルナスビ団長?
- キャラゲーと言われてた花騎士はもう終わったんやで 今は性能ゲーなんだよなぁ --
- キャラゲー要素自体は何も無くなってないと思うけどな --
- キャラゲーとは好きなキャラ使ってどんな難易度のステージも余裕でクリアできるもの、って事なんだろ。 --
- 実際昔はイベ☆5混じりでもクリアできてたゲームだからね。「エンドコンテンツ」と称してたクジラも水影も。 --
- アビリティに恵まれないキャラをＦＭで補足できる時期がいずれ来ると期待してる 実際ＦＭだけで攻撃デバフー５０％つけられるしな --
- あのメモリーの仕様でどうにかできると思うとかウソだろ？ --
- こんなまどろっこしい言い方しないでキッパリと自分が好きなキャラでクリアできないのが気に入らないと言えばいい。同じこと思ってる団長は一定数居ると思うぞ。 --
- 自分が気に食わないだけで、かけらも心配なんてしてないくせにね --
- こんな風にしかとらえられないとか荒んでる奴ばっかやな。人減ってこんな性根のやつしかおらんのかよ。 --
- 何とか3戦目に2PT残せるようになったけど硬すぎて攻めきれない、皆どうやってるんだ --
- 3-4割削ると火力↑防御↓になるっぽいから、3PT目でそこまで削ってから4PT目で3ターン使ってトドメかな --
- フリちゃんのおかげでそこそこの確率で勝てるけど運要素の大きさが辛い。運が良い時：フリちゃん一人で3戦目の半分まで削る、運が悪い時：フリちゃん率いるクリ反撃パが2戦目で全滅する --
- ソラパとクリパ3つでなんとか10回終わったよ。アジサイと虹薔薇は不要だったけどカーパスと虹アキ姉抜きでは無理だった気がする。あとラエヴァが一貫して魔属性だから水着サクラさんとかも活躍したわ。斬付与できるし。 --
- 無課金ながら、なんとかクリア。虹メダルはまだ600あるけど、アンプル尽きた。疲れたけど、モコウ万歳!! 今は10回クリアは無理そう。 --
- 微課金ですらない無課金でこのタイミングでクリアは純粋にすごいと思う。おめでとう。 --
- プレイ期間の影響が大きいから無課金って一概に括れないけどね --
- ありがとう。イベ金がかの有名なマツの頃からの団長です(1300日オーバー)。継続も力だね(10回クリアできないけど) -- き?
- 無課金で何でそんなに虹メダルあるのか疑問だけどおめでとう --
- 団長メダルでDチケ交換してれば、配布分やらオマケやら金被りやらと合わせて1000枚くらいにはなってるだろう --
- 初戦をクリパで焼くようにしたらずいぶん楽になったのでおすすめ --
- アリが10匹。1葉さんの言う通り。第1Ｐにポーちゃんははいってた。それ以外のクリメンバーは・・・ -- き?
- 無課金で団長メダルは昇華石につぎ込んでても累計700枚あるからさほど珍しい枚数ではないかと --
- 微課金でメダルは全部チケットにぶっこんでるけどまだ500枚しかねえぞ・・・全イベント制覇してる古参だけど --
- 無課金分のメダルの量はカウスのときにメダル稼いだかどうかが半分以上だろう --
- これはすごい --
- 1戦目はラエヴァがバリアさえ剥がせば案外柔らかい（？）から全体スキルで焼き払うとか、挑発回避2名でアヤメは抑え込めたりとかいくつか対策が見えてきたけど2戦目のスパラキシスがシンプルに硬くて強いせいでキャラをかなり足切りされてる感ある…… --
- とりあえず１周にかかる時間が長いな。敵の耐久上げてるのが流行りなのか。時間かかった上に全滅がつらたん。安定クリアできるひとしゅごい --
- 具体的な意図はもちろんわからないけど、マザー辺りからクリティカル入りコンセプト前提のHPになってる。耐久系はもちろん他のあらゆるPTをレア度２，３個ぶん突き放してるクリティカルが基準になったらどうなるかはわかるよね。 --
- クリは元々防御のほうで調整されてるからそれで足りなくなった分ＨＰに振り出したんだろうなぁ防御これ以上派手に上げるわけにもいかんだろうし --
- デバフ主力団長私初クリア。一戦目オオオデバフ、二戦目ヤマブキ（挑発）ジンジャー（再行動15%）デバフ20%+メモリー10%、三戦目属性クリ単体。運ゲーだけどなんとか！ --
- 2戦目デバフ20%×3ね -- 木主?
- おめでとう～ デバフと再行動のメモリーは本当欲しい・・・ --
- 今回のラエヴァさん苦戦した・・・初戦が一番めんどい --
- 10戦終わった1戦目はデバフ2戦目はクリ反モドキで削り3戦目は生き残ったアジサイ虹薔薇とトドメ用魔属性勝率は･･･ --
- １０戦終わり。勝率はかなり低い。運で乗り越えた感じだった 1クリ反撃 2高威力クリＰ 3虹薔薇メインアタッカーＰＴ 4詰め合わせ高威力ＰＴ だった 今回虹カブト対策打たれてたから結構苦戦した。今回の反省として反撃ＰＴの育成をしておこうと思った --
- 反撃クリパだとかなりダメージ与えられるけどその他のＰＴが効果的にダメージ与えてる実感がない 攻撃無効以外にも何かギミックがあるのか、ただ敵のＨＰが膨大なのか --
- 2戦目のスーさん相当HPあるよアレ。全体攻撃しまくってくるからクリ反撃で安定してダメージ稼げるのが大きいのと、防御発動で結構ダメージ減るから何気に耐久面でも馬鹿にならない --
- ラオウ以外で反撃パなしでクリアって難しいか --
- これ で1回クリア ソラパを2戦に当てるつもりが3戦目になってしまった あまり効かないがクリア出来たからよしとしよう --
- この編成で5戦5勝だな マザーより攻略策立てやすいな、うちでは -- 木?
- 昇華なしでラエヴァのお薦め編成教えてください。虹メダルなら少しはあるから参考にしたい --
- クリ反撃パ組めれば１，２戦目は有利 クリ反パかデバフパが組めないとクリア難しいかも --
- 昇華なしのクリ反撃PTだとアネモネ、タラゴン、ヘレニウム、七夕リンゴ、フリチラリアぐらいですか？他にお勧めいますか？ --
- そのあたりが鉄板だな --
- ありがとう、とりあえずそのクリ反撃PT組めるように育成頑張るよ。アンプル集めが大変だ --
- 横からだがタラゴンフリチラリアアネモネは昇華込みでも1軍張れる組、リンゴヘレニウムは妥協組ってのを覚えておくといい。取るなら前者からがオススメ --
- ちなみにタラゴン、フリチラリア、アネモネ、ヘレニウムの４人だとダメージカットアビが上限の２０％超えるよ --
- ありがとう、アネモネとタラゴンは持ってるからフリチラリアとカーパスを育てて装備穴を2~3にして挑戦してみるよ --
- クリパ×３+ソラパ。ソラパは第３PTで速度調整して１戦目突破+２戦目ハゲビ。第４PTにカーパスセットでどうにでもなる。第1,2PTは正直何でもいい --
- ありがとう、カーパス持ってないのでメダルで交換して育ててみます --
- カーパスは挑発つけるの忘れずに。３戦目のラエヴァの３Ｔまでの弱パンチでアビのスキル２倍稼げるから --
- 了解、とりあえずフルアンプルと穴2~3にして挑戦してみる。センティの手持ちないのでレベル100にできないけど、出来る限りのことはやってみる --
- たまたま一回勝てたPT 結局ブッキー頼みになってしまった。編成のセンスが欲しい(アビソートも欲しい)…あと9回 --
- 運で10回終わらせた雑魚団長だけどもう1回やれる自信は無いです… --
- アジサイ虹薔薇で突破余裕でした＾＾ｖ --
- アジサイと虹薔薇は一種の救済措置だからな 無しだと越せる団長がさらに減るだろう --
- 周回余裕じゃないと大差ないんだよなぁ --
- やっぱりアジサイいないと無理ゲーか...昇華石集めよ... --
- 無理ゲーではないけれども結構LV１００フルアンキャラ複数じゃないと厳しいからアジサイや虹薔薇に頼るのが結局コストは安いと思う --
- アジサイ虹薔薇なしのクリア報告って一段下の強キャラ群山盛りセットになってること多いしな --
- 使わないだけ他にしわ寄せいくのは当然だし。そもそも「〇〇なし」と呼ばれる時点で使わないのが縛りプレイとなってキツくなるのは当然 --
- １ターン耐えられて吸収スキルで全回復できてスキル発動確定なら誰でもOKだしね ただスキル発動率的にアジサイが楽ではある --
- 反クリを潰された時の保険としてもコストを含めても優秀すぎるって感じになりすぎてるからね。 --
- アジサイの装備枠解放したいわー 無課金にも開放手段くれ --
- 運営は装花を集金手段として手放したくないだろうから取る手段をつけるとなるとすさまじい難易度か週回数を要求されるクエにするしかなくなると思う・・・しかしそうするとまた批判されるからやらんだろうな 俺は来てくれたらありがたいと思う --
- いやそこまでではないよ --
- アジサイいないと数段キツいくらいはある --
- 楽なのは確かだね、でもクリアするだけなら反撃パ自体なくてもいいから無理ゲーは言いすぎかと --
- 大量の強虹がいて自由に編成できるなら可能だけどそんなレベルの団長よりアジサイ虹薔薇いないと無理な団長のほうが大量にいるだろうしそんなにおかしな表現でもないかと どうしても気になるならほぼ無理ゲーってことで --
- 既に結構言われてるけど１戦目をソラパで突破すると大分楽だな。ソラパにＦＭ５枚で更に３０％威力ＵＰの編成で２００％でラエヴァ確殺で他も戦闘で倒せるまで削れたからあえて３００まで貯めず次でもソラビ撃つ戦法が個人的におすすめ --
- 勝率25%くらいだけど画面の前でｶﾞﾝﾊﾞﾚして10勝しました☆ --
- マザーは10回行けたけどこっちはクリア見込みがさっぱりだ。ソーラー最初の方が行ける可能性あがるのだろうか --
- 今回は特に相性良くは無さそうかなー 厳しいのは２戦目で、そっち越せるPTなら１戦目も楽に越せそう 対して禿パは１戦目としか相性良くないから --
- １戦目はＨＰが比較的低めだから、使うならここで使ったほうが被害を減らせるよ。２００％チャージできれば十分だけど３００あればそれだけで倒せるレベル --
- ありがとう。やはり1戦目突破以外でソーラーは起用しにくそうだ2戦目越えればなんとかな感じにまでは進んだけど試すたびのスキル演出が長くて疲れやすいや --
- 以前にコメントであったけど、一戦目：反クリ→2戦目ソラパ→3戦目火力１→3戦目火力２で安定クリアできるっぽいです。ソラパを速度500台にして1ＰＴ、反クリを速度高めにして２ＰＴ置けば順番通りになった。 --
- 最初の特殊極限の頃と比べて敵も自軍も強くなったものだ。とりたてて革命的なキャラ(シンビのような）は見当たらないのにここまで強くなったのが不思議。クリ+属性の充実かな？ --
- 実はクリアの鍵は単体高火力再行動組。つまりサボテンである。 --
- いや、さすがにそこは虹薔薇やろ。サボテンも強いけど付与必須だし --
- 大事なのはクリティカル。出る出ないで火力がダンチだった(さっきクリアした感) --
- 虹薔薇だけじゃあと一歩だったところに後押ししてくれたわ。両方使えば強い（小並感 --
- 最初の特殊極限の頃と比べて敵も自軍も強くなったものだ。とりたてて革命的なキャラ(シンビのような）は見当たらないのにここまで強くなったのが不思議。クリ+属性の充実かな？ --
- 虹薔薇・アジサイなしならそれであってそう、この二人は昔のシンビに該当すると思うよ --
- 虹薔薇ってそんなに強いの？アキレア以上の不安定爆弾に思える。 --
- 虹薔薇は誇張なしに素虹2人分のパワーがある。使わない奴は編成で1人抜いてるようなもの。 --
- 再行動発動しなくてもそのダメージ期待値に勝てるキャラがほとんどいないんだよな --
- 十分強いとおもうけど、所詮虹二体分しかないじゃん。シンビやアジサイはどっかーん！としてる（た）じゃん。 --
- ヒメシャラが近いと思うけどなぜか話題に上がらんね。スキル云々は敵次第。上の画像群でもほぼ入閣してるのにね。 --
- クリシャラは前哨戦ならいいけど単体相手じゃダメ落ちるからね。あと虹薔薇素虹2体分言うけど実際には再行動のサポートないアキレア2体分（虹薔薇再行動時）。因みにアキレア再行動サポなしで再行動したサボテンよりちょい上のダメージ。つまりは単体相手ならどっかーん！ --
- 自己特化キャラとそれ以外を単体で比較しても意味ないやん。アキレアはそれなりにPTにも貢献するけど、クリ率をどうするかで全く違うPTになるし --
- 今昇華させたけどやっぱり革命的ではないなー。むしろアキレア以外のクリ率が下がる（アキレア、虹薔薇、ウメ、オジギソウ、アジサイ）。4倍の攻撃力はそうなのかもだけど、アジサイ、シンビは10倍（適当な数字だよ）の支援効果 --
- 革命的ではないけどやっぱり強かったです。１Ｔ早く倒せた。 --
- クリティカル維持しつつ属性付与ならオジギソウ・フェンネルよりヒツジグサ・水着サクラだね。後はアジサイの代わりにカーパス君にすればアキレア・レインボーローズ以外も発動率70％で十分勝負できる感じになるよ --
- 虹薔薇先生はスキル発動率上げると吸収ゾンビと化すので、アキレアとの違いはそこ --
- 虹薔薇アジサイフリチあたりがPTに入るとゾンビ化して高HP削りきるからな吸収無い単体は逆に短期決戦向け --
- 敵が3T目以降に超火力で攻撃してくるのが流行り？ --
- 被弾アビ持ちのおかげで両オオオさんがちょい復権してるな、自軍内で --
- ラエヴァこれユアゲ的には最初は全体攻撃で倒して、次は2体でラエヴァ落として単体攻撃主体ＰＴでスーさん料理、最後は残った単体主体ＰＴでラエヴァぼこぼことか想定してたりしてなｗ --
- それにしては2のラエヴァは固すぎるしスーサンも痛すぎる。バリア貼ってもうずしおではがされてフルアン虹が2T目を迎えられない。対応できる編成が狭すぎるのが難。 --
- フルアン虹とかもう最低条件だからな 上アンプルフルＬＶ１００にしてまた来てくださいってことよ --
- 初戦が1ターン特化以外の全体攻撃で殴れは分かるけど2戦目は敵HP多すぎと追撃痛いで悠長に2体攻撃キャラ並べてたら全滅という --
- あ… --
- あー、クリアできるとかできないとかじゃなく、言っちゃいかんのかもしらんが、もう面倒になってきた…。結局虹薔薇やアジサイで殴れだし、キャラ限定され戦術を狭められ、〇〇も育ててないの、ってお船やってんじゃないんだよ。お船に疲れたから春庭に来たんだよ。こないだの生放送だってマザー突破5000人とかじゃん。もうお花はその5000とか10000相手に商売する舵取りなんか。いやはいはい、じゃあお前は黙ってやめろや、でしょうがね…。 --
- 何を寝言言ってる、ふてくされる暇があったら戦え！何がハゲ団長だ。 --
- あなた疲れてるのよ とりあえずお休み --
- おれもそんな感じだな。キャラゲーでお気楽に朝夕夜5分でサクサクでよかったんだけどなーって。あとFM・・・ --
- イベントとかストーリーとか普通の極限は今でもサクサクや。高難度ないとそれこそただ惰性になる人が出るってのも分からんでもない、ただ高難度の作りがこれでもかってくらい酷いのが問題なだけで --
- 船と違ってリトライが時間以外ノーコストだし二度と手に入らないレアアイテム多数とかも無いから見なかったことにして花騎士といちゃつこうぜ --
- せや！ --
- やっぱキャラゲーはいちゃついて妄想が楽しいぜ --
- 分かる。だから回数だと他ゲーか動画のながら作業して無理なら諦めて虹を待つことにしてる。んでスタミナ割引の時にやっての繰り返し --
- 根本的に舵取り変わったのが問題だよねぇ好きなキャラでクリアできなくなったのが嫌なだけだろうって趣旨の返しもよく見るけどそういうのより特定少数の強キャラで固めた編成ばかり要求されて大多数の虹は戦力外で編成の幅も何もないのがダメだと思うハズレ虹引いた時のヘイトも強まってしまうし課金を煽るにしても本当に効果がある方針転換なのだろうか --
- そもそも超高難易度は十分以上に戦力が揃ってる層が試行錯誤してクリアするものだし。だれでもクリアできて当然と考えるほうが間違いだよ。クリアできない人はまずはこれまでの極限、特殊極限を全部クリアするとこから始めればいいと思うよ --
- 初めて特殊極限が実装されたときも次のニコ生で発表された突破数って5000くらいじゃなかった？ --
- 1戦目アヤメは低HP狙いのAIぽい？挑発なしだと毎回決まって同じの狙われて潰されてる --
- 元々敵はHP低い方狙いやすい感じじゃなかったっけ？ --
- 昔の極限とかは高ＨＰ狙いで満遍なく攻撃してきたけど、最近のは低ＨＰ狙いで各個撃破してくるね --
- 細かい事だけど3ターン目と4ターン目スキル発動率100％であって100％上昇ではないですね。訂正できる方お願いします。スキルデバフで運ゲー出来ないかと10周しちゃったぜｗ --
- スキルデバフそう活躍したことも無いのに最初っからメタられてて哀れ --
- ああいう場面こそスキルデバフの出番のはずなのにな --
- めちゃくちゃ期待して突っ込んだんですがあえなく返り討ちでしたわ。 たまにでいいので色んなスキルが輝くステージが欲しいですよね… -- 木?
- 修正しました。 --
- お手数おかけしました。ありがとうございます。 -- 木?
- マザー戦に引き続きカタバミがMVPだったな --
- ラエヴァ2戦目の命中バフ30%って機能してるのか？3ターン目くらいで解除されてない？ --
- 三戦目がきっついなぁ…2PTあてても強化？入って消しとばされる感じだし… --
- 3戦目は単体火力パを2ＰＴで被弾2倍入れ、出来れば属性合わせって感じでクリア 揃っちゃえばマザーより楽だったかな 手持ちで揃うかどうかだね --
- ４PT当てれば良い（極論） うちは１戦目２戦目全部潰して３戦目の1/3くらい削るとこまで第一部隊に負担させてる --
- HP7割以下で防御薄くなるから与ダメ高くなる方を後にもっていくんだよ。今回は本当に当てる順番が大事 --
- 1PT目にバリア＋挑発1人入れておくと、ゲージが赤くなる前なら全体攻撃されても4人残って、1ターン多く攻撃できる。うちは被弾2倍いないから嫁オオオ。 --
- こんなんばっかりやらされて敵数ｘ％が多くなっちまったワイ団長はきっついわ・・・ --
- クリ反撃接待なのか。クリパとデバフパじゃ2戦目すら越せないわ。2戦目堅すぎ＆痛すぎない？まぁのんびりやるけどちょっと色々メタりすぎだろ --
- やり過ぎ感は否めない。自分は今の所対応出来てるけど、性能度外視で好みのキャラばかり取ってる人や戦力自体揃ってない人には辛すぎる。流れ的に余り良くないな...。 --
- そもそも超高難易度は戦力そろってる人向けだし、そろってない人は時期尚早ってだけだよ。他ゲーみたいなランキングがあるわけでもないから焦らずやればいいのよ --
- いや、その切り捨てに不満持たれてるの分かんないかな。結果論だけど難易度2種類出してたら不満減ってたと思う。ニコ生級だされても苦痛が大きい。 --
- 2葉 キミはイベントの性格を大きく誤解してると思うよ このイベは高難易度専用の特殊極限の派生だから最初から参加者が絞られて当然のマップ 2種類の難易度を用意と言うのはミズの事だと思うけど、あれは難易度高めたいが、参加者も制限したくないより法範囲のユーザーを対象としたイベント だから難易度の違う設定になってる 同列に扱うのはイベントの主旨を全く理解していない --
- 2PTあれば3戦目は抜けれ可能性は十分あるので残り2PTで1・2戦抜ける方向性としても、クリ反撃か、徹底的に育てた回避吸収でひたすら凌ぐ運ゲーか、徹底的に理論最適揃えた火力パx2くらいしかない。クリ反撃なら3人位入れてあとは付与なりデバフなり入れるだけでもかなり削れるし一番揃えるのは楽だが・・・ --
- のんびりやるはもっともなんだけど、正直ほとんどの虹がゴミだから性能極振りでえらんで運も良くないといつまでたってもクリアの目が無さそうなんだよなぁ --
- 1戦目ソラパ、2戦目クリ反アジサイ、残りクリパでそれなりに安定してクリアできるようになったわ…つい虹薔薇用意してしまったがまだなくても良かったかもしれんな --
- ありがとう、無理ゲーと思ってたけど、この編成でクリアできた。最初のソーラーでラエヴァを焼き消せるのが大きい。ソラパが育ってるならお勧めだと思う。 --
- おれは運営になんて要望を送ればいいんだ… --
- 本音をぶつければ良いと思うよ、ただしケンカ腰になったり罵詈雑言は無しな方で。ついでに丁寧で分かりやすければ運営も取り合いやすいかも？ --
- お花にはこんなの求めてない、とかはさすがに今更過ぎる？ --
- それ言ったら「やらなきゃいい」「向いてない」「あなたが弱いだけ」だからなぁ。共感もゲームの楽しみ方の一部なのにね。 --
- 都合のいいときだけ共感なんて持ち出すなよ。いままでだって無理な人は無理だったのに好きなキャラを使えるで通してきただろ？ --
- 「やらなきゃいいんじゃない？」って意見に共感はしてくれないんですかね --
- 「ランダムパネル満載」、「速度調節」、「雑魚には勝ててボスには負ける戦力調節」とかを求めてるの？ってのは冗談だけど、ゆっくりやればいいんじゃない？実装されるか分からないけどFMでHP+30000できれば倍耐えられるわけだし、アンプルゥ・上もセンティも増えていくしね。 --
- ランパネ満載は勘弁だけど、速度調整とか戦力調整は結構好きだったんですけどね～ まだ戦力そろってない頃に火力と速度のすり合わせするのは楽しかったんだけどなぁ… 少数派なのも異論があるのも分かりますが。 --
- 私もその速度戦力調整の頃が一番楽しかった。でも今でもそれをやらされて楽しめるかと聞かれると首を縦には振れない。でもどんどん新しく悩むことが出来るというのは「ゲーム」として楽しむ上ではありがたいことだと思う。ただこれもクリアできるからの意見で、クリアできない人は違った意見になるのは仕方ないと思う。ゲームとしてではなくキャラを愛でるだけで考えるならこんな難易度は不要だよね。 --
- その辺りは何年やってるかで変化する要素かなぁ 自分も始めて1年ぐらいまではランパネ・速度調整はイラつきながらも熱くなってやってたけど、4年経った今では初期配置で勲章3取れないといらっとするＡＦＮに 虹も昇華含め50人オーバーになったから高難易度は概ね歓迎で高難易度が別枠である限りはＯＫ 個人的には嫁を無理して高難易度で活躍させたいとか思わない 通常周回の方が圧倒的に多い訳だしそこで愛でれば良いと思ってるな --
- 嫁を通常難度だけ使えればいいって人は少数派、断言する。高難度に同伴させていない人の大多数は「我慢」して「諦めた」だけ。 --
- 多数派でも少数派でも良いけど自分の言いたい事は「同伴」では無く「活躍」の部分ね そこを履き違えないで欲しい スキルアビを見れば「活躍」が望めないのははなから明らかな場合もある 「活躍の定義」にもよるけど、火力が無ければフィニッシャーにははじめから無理な事ははじめから承知なので、その用途では入れない バフで貢献できれば入れる時もある それも出来なければお留守番だけどそれでも良いじゃんと思っていて我慢して諦めてる訳ではない 最初から区別してるだけかな 他人の気持ちを邪推されてもねぇ 人それぞれだよ 愛でる事は戦闘だけじゃない、と言うかその比率は個人的には低いって事 --
- そのあたりをFMで多少改善するつもりなんだろうね。嫁に良いFM付けて活躍の機会を増やしてあげようっていう。まぁもうちょっと要調整だけども --
- それ ＦＭにキャラ差を埋める意図はあると思う 膨大になったキャラ数で差を埋める調整は非現実的 だからＦＭをしっかりやって欲しいと思ってる --
- 高難易度MAPは作らざるを得なかったっていうのが正解じゃない？基本無料ゲーは「キャラ」と「戦力（性能）」が主な課金要素だと思うが、このゲームの場合「性能」が不要だったからな、そっちで集金できないハンデ背負ってた。じゃあ「キャラ」で課金してもらおうって話になるわけだが、そっちも微課金勢でも虹メダルでどうにかなるからなぁ。 --
- 嫁をどうやって活躍させるかが楽しかったのにクリ反以外許さない仕様になって涙しか出てこない。 --
- お気に入りのキャラで難関突破できるってのがこれまでは魅力に感じていたのに、戦力重視の育成を余儀なくされるのは何だか気が進まないな。結果として、そうした義務感に近い事やらされるのがストレスになってしまう気がするし…。たまにはゆる～いコンテンツでまったりプレイもしたいよ。 --
- エンドコンテンツなんて無視すれば良いのでは… --
- 全体の99％ぐらいがゆる～いコンテンツだと思うが…。 --
- マザーなら敵がダメージカットしつつ開幕全体攻撃即死とか理不尽なことなかったから多少は何とか出来たけど、今回はその領域を軽く凌駕してる。1ターン目にフル上アンプルスキルマ枠マした嫁が1ターン持たずに一撃で消し飛ばされるのを見たら嫌になるよ。今まで何のために育成してたんだ、育成の意味は何・・・？って。固定ダメージ追撃のせいでデバフが、命中バフのせいで回避が、膨大なHPとそれを支えるダメージカットのせいで1ターン目全力パがそれぞれ息してないからどうあがいてもクリ反を強要。ここ最近クリ反優遇非常に多かったけど今回は露骨すぎる。エンドコンテンツだから何をしても許されるってのはちょっと違うと思うけど。長文すまん。本当に今回は萎えてしまったので。 -- 木主?
- 完全強化した嫁が1Tで消し飛ばされるのは割と前からな気がする --
- 高難度化といっても古き自動バシーンゲーだから持ち物検査をきつくするくらいしかすることないんだよな・・・当然エンドコンテンツだろうがそういうのを嫌うのは一定量居るし、特にお花の場合そういうの嫌がって疲れて流れ着いたユーザーが多いから反発は大きいと思うわ --
- 上餡も剪定も焼け石に水だねぇ --
- 運営にいくつか要望は送ったけど、上アンプルゥやセンティ突っ込んだキャラならある程度活躍できるように配慮してほしい、とも言っておいた。現状だと強キャラ何体か持っていればフルアン＆ノーアン混在部隊でもエンドコンテンツクリアできるし、上アンプルゥ・センティを周回や華霊石で取らせるよう仕向けた意味が無い --
- 上アンプル投与先なんて嫁率めっちゃ高いだろうし、強化した理由考えれば高難度についていけるように強化したに決まってるからね。 --
- 上アンプルやセンティはステ上げに過ぎないのは承知じゃなかったのかな 例のTips妄信しちゃってる？ 上アンプルやセンティに過度な期待し過ぎ それを期待するならＦＭであり、怒るならＦＭのぐだりっぷりやろ --
- 期間限定でも無い最高難易度をまったりと好きな構成で自由に簡単にクリア出来るようにしてほしいとか。もう何言ってるんだか分からない。それ難関じゃないよ --
- テンプレキャラ揃えるのが難関なのか？ --
- 君にとっての難関がどうなのか知らんけど、刺さる構成を用意するってどんなゲームでも普通だけどね。縛りプレイをするのは自由だけど、出来ないからって文句言われてもって感じ --
- 他のゲームと同じになったらお花が選ばれる必要がない、つまりお花離れは止まらないってことだ --
- 結局君が離れればいいだけであって、離れてしまえば人口云々なんていちいち気にしなくて済むようになるよ。なんで自分が気に入らないっていうだけの理由を元に、人口がー人気がーとか話を膨らませようとするんだろう --
- 荒れちゃって申し訳ない。”最大強化しても問答無用で1ターン目で即死させられる”ってのが納得できなかっただけでここまで荒れさせるつもりはなかった。テンプレ通りの反撃クリパを組めるように虚無な育成を頑張っていくよ。 -- 木主?
- 申し訳ないと言いつつ、なんで最後にテンプレだの虚無な育成だの煽っていくんだろうね。本当に気持ち悪い。当然、今まではテンプレのデバフパもソラパも作ってないんだろうなぁ --
- テンプレのために育てたくもないキャラにリソース消費させられるのもなぁ…。それにどのキャラにも何かしらのテンプレ入りする余地があるかといえばそんなこと全然ない格差社会だし。 --
- ウリだったのは間違いないだろ。他所と一緒にしたら何も強み残らねえじゃんか、SDもぶっちゃけ劣化してるし不具合・移行対応放置してFMなんかつくってるし話はヘイト貯まるようなキャラ作るわ --
- 毎回運営の方針擁護を装ってマウント取りに来るの本当に草。ここで擁護しても萎えたユーザに何らポジティブな効果は及ぼさないが、マウント取ってる本人は書き込むたびに気分が上がるからな --
- さすがマウント取って気分を上げてる奴の書き込みは違うな --
- 木主のねちねちとした捨て台詞でだいたい察した --
- 私も察した --
- 実際こういったユーザー感情を無視してると尻すぼみで自滅しそう。キャラごと潰されてるもん --
- 木主は愚痴言いに来てただけだろうな それは置いといてデバフパは救われていいと思うよ、攻撃バフを足すなり防御上げたらデバフ率上がるなり --
- 嫁を抜く、と言う選択は出来ないんだろね 出来れば一気に気が楽（運営に対する失望とかも）になりそうな気もするんだけど 自分は割り切ってるので、エンドコンテンツはクリアする事に徹してる 人それぞれだと思うけど、もう少し気楽に、と思う気持ちも消えない（遊びなのに過度にいらいらしたら勿体無いな、と思う） --
- >1ターン目にフル上アンプルスキルマ枠マした嫁が1ターン持たずに一撃で消し飛ばされるのを見たら この無能団長の嫁って未昇華の金以下やろか？フルスペ虹が1ターン目で消滅するようなステージなんか無いぞ まぁ煽り目的のエアプなんじゃろな --
- でも、自分の嫁と一緒に世界救う算段立ててた所に、せいぜい低級周回用の小間使いぐらいしか出来ない現実突きつけられたら、自暴自棄になる気持ちもわかる。 --
- アビリティ格差が問題なんだから反撃の仕様変更要望を一緒に出そう。2Tまで80％で発生、3Tから50%で発生にすれば、下位互換の追撃と差別化できると思う。 --
- 無課金ながら、なんとか10回クリア。センティと上アンプル使って、１、2戦目をそれなりに安定突破からのスキル再行動運ゲ。金モコウ分の上守様を使ってしまった、すまん。 --
- おめでとさん。うちも順番抜かしてワルナスにアンプル突っ込んでしまったよ。乗算ばっかり話題になってたイメージあるけど、攻バフって大事ね --
- ありがとさん。うちも対2戦目削り用第２Pからアプリコやクリキリン抜いて、姫カトレアやヒガン、モミジが入ったから攻バフも大事なのかなと思ったよん -- き?
- 超強化してやればソラパとデバフパだけでも１、2戦目突破できる 3戦目はクリ反まではいらんけどさすがにクリパは必要 --
- ソラパは昇華ストキャンがいるかどうかでも結構変わってくるな ソラパ1だけで2戦目の半ばまでは削れてる --
- 移動力調整して、ソラパで1,2をそれぞれ焼けるとベストみたいね --
- 推奨総合力に修正が必要。低ランクではスキル考慮しない表示なのにこっちだと最適スキル最適配置前提になってて明らかに設定が間違ってて表示詐欺になってる。 --
- 運営に直接要望送ってどうぞ --
- ９０万とか１００万ぐらいにして「クリアしてみやがれ！」な感じなら許せるけど、誰でもクリアできるよ的な風に見せて課金必須の最適配置以外帰れって感じなのがムカつく --
- それで90万とか100万表示にしたら実現不可能な推奨総合力なんて表示する意味ねーよって言うんですよね、分かります。そもそも総合力自体スキルアビ考慮してないただの飾りじゃん。 --
- 何故か必要な花騎士は昇華キャラばかりと言う謎調整 --
- なお昇華ガチャは撤去された模様。露骨すぎて笑うしかない --
- 誰でもクリアできます風には出る前の雰囲気からして見えてなかったが --
- お知らせより抜粋【賢人ラエヴァとの戦いについて】 9月9日(月)のメンテナンスにて、 「古代の賢人ラエヴァと戦える高難易度ダンジョン」として、 「特殊極限任務」に「特殊極限任務 feat.賢人ラエヴァ」の追加を予定しております。 非常に難易度の高い「超難易度」の特殊極限任務となっておりますので、 挑戦する際には、充分な準備をした上で挑んでください。 お知らせ読めや --
- 十分な準備＝クリ反撃用意してくださいね ってか --
- それは各プレイヤーの判断やな ラスボスにで言えばマザーは継続戦闘能力、ラエヴァは火力 考えなよ --
- クリ反撃パといっても全員に超反撃ついてる必要なんぞないし昇華キャラ入れる必要もない。 PTのコアとなるアネモネとタラゴンさえいれば後は防御高めるだけのキャラとか超反撃ついてるだけのキャラとか混ぜてもどうにかできた。 まぁ混ぜたキャラは結構育ってるキャラだったけどね --
- うちの反撃PTもジンジャーとエビデンとか入ってる半端PTだからな。クリ反クリ反言い続けてる奴はちょっと頭が足りないんじゃないか --
- 十分な準備とやらがたかだか1週間か2週間でできるかよ。四六時中張り付いて周回してるような暇なニートじゃあるまいし --
- 1-2週でクリアしろなんてどこかに書いてある？ 常駐なんだからいつまでかかってもいいんだぞ --
- 無課金でもクリアできてるから課金必須って事はないな。まぁ無課金ってもプレイ期間差が大きいから一括には出来ないが --
- まさにこれだろ、ニートとまでは言わないがお花に割ける時間やお金が少ないのに多い人と同じことが出来ると思うほうがおかしい。そんなことしたら集金効果が落ちるだろ。事業としてありえない。 --
- 人数の多いライト層が離れると結局売り上げが落ちて、更なる集金強化とユーザー離れという悪循環に陥るんだけどね… --
- なんかすぐ経営評論家が湧いて来るな こいつらに任せたら倒産必至やろな --
- 任せなくてもサ終必死ですよ --
- ならこんな所でサ終待ってないで、有意義な他の事に時間を使ったらいかがか --
- 人によってはwiki荒らしも有意義な時間だろうよ --
- お金も使いたくない時間も使いたくない、でもクリアできないMAPが1つでもあるのは気に入らないってただのわがままでは？ --
- ライト層は高難易度ステージをクリアできなくても気にせず通常ステージで遊んでるよ --
- ちゃんとライト層数百人にアンケとったんだよね？ それこそそうであってほしいて願望だろが --
- 決め付けて叩きたい奴ばっかｗ --
- （荒らしと言われたので本人により削除しました） --
- ↑荒らしはいらん --
- 上のコメを荒らしと言われたため削除した上で訂正します。無駄な金も時間も使わないが自分がクリアできないステージを作るは運営はムカつく、ですか --
- だからプレーヤーを卑屈に仕立て上げて叩きたいだけだろうそれ --
- 仕立ててはいないな --
- 自分の周りのエンジョイ勢がそんな感じだからそう言っただけだよ。数百人にアンケとか言うなら先にそっちからどうぞ --
- 逆説的になるけど、エンドコンテンツをクリアできなくてアレコレしたり言ったりするのはすでにライト層じゃないと思う。ましてやコレはエンドコンテンツ中のエンドコンテンツだし。 --
- エンドコンテンツが存在するから不満が出てるというより、バランス調整を放棄したまま高難度ばかり追加してる点が不満の原因だと思うけどね。 新規の呼び込みとエンドコンテンツの追加しかしないとこだと、中間層が脱落していくし --
- そもそも誰と戦ってるだよ、お花はPvPでも無く自分のペースでできるゲー無じゃないのか。FMにしろこの先どんな変化が起きるかなんて誰も知らない、勝てないなら進むか変化を待つしかないだろう --
- 高難度に文句を言ってる側も文句を言うユーザーを叩いてる側も、自分たちがゲームを楽しむために楽しめなくなってる要因を叩いてるんじゃ？ --
- マザー10回討伐編成ラエヴァ撃破編成、リアルラック要求だけどどうにかなったよ…ただ、酷く疲れた。マザー本体を第3ＰＴが10割削り切った時は変な笑い出たけどさ。ラエヴァはまだ不安定だから育成してから再開する --
- よくそれで勝てたなｗ 私も趣味でしか育ててなかったから、ガチで調整して出直すわ～ --
- 煮詰まって友人に何が足りないか相談したら「キミのこの手持ちなら勝てると思うよー」と挑んだら何とかなったｗラエヴァ５キルまではやったけど続きは本当に後にする。少しでも強くしてないと、リトライの嵐は精神衛生上宜しくないね。 -- 木?
- ラエヴァ全く無理かと思ってたけど、木と結構キャラ被ってるから、もう少しなんとかすれば、なんとかなるのかな。でも疲れた・・・orz --
- 耐久吸収チームはどれだけ粘れるか（第2戦を最低でも半分以上削る）ソラパはフルチャージで焼き切れるか（俺のは未完成だから護衛のXmasサフランで削れるだけ削ってる）、最後はクリパ2チーム生存前提で、属性合わせてバ火力をぶつける。1・2戦の共通はいかにラエヴァを落としてバフ消せるか、かな。 -- 木?
- それともう一つ、無理に挑むくらいなら急がば回れだ。俺だってカタバミとヤマブキのスキルLv1だしアンプルを投入しきれてないし、ソラパ揃いきってない。クリパも何人もスキルLv1だからな？なので安定度を上げたら再開と決めてる、心に余裕を作ってから挑む方がいい。 -- 木?
- ラエヴァは総合80万超えてても勝てんなｗ 花騎士がデバフ寄りで今回はデバフごみ化されている事が要因だろうが（どの編成もほぼ仕事しない --
- それな 極端な例だがデンドロヒヤシンス昇華モモハナミズキバッカラx4で総合力の理論値を組んでも絶対に勝てない --
- 総合力なんて飾り、なんて事をいまさら言うまでもないだろ。 --
- どうしてもHP型が多くなるしねぇ --
- 高難易度が持ち物検査になるのは仕方ないんだがクリ反向きのキャラほぼいないからクリアできるのは1年後くらいになりそうだわ・・・ --
- 視野が狭過ぎやしませんか --
- 半年だらだら続けてるだけでクリアできるようになってるとは思うがどうなるかね --
- お好きなように --
- 俺もフォスだか白百合のヌシの時はそんな感じだったな。今はクリ反キャラ２人だけどラエヴァも撃破できてる --
- なんかめっちゃ叩かれててびびったわ、そこまでガチガチにプレイしてないから長めに見てそれくらいかかりそうってくらいの軽い気持ちだったんだが・・・ --
- ここ対立意見多めだからみんな殺気だってるのかもねｗ クリ反は１PTあると頼もしいけど最適パじゃなくてもなんとかなる（なった）から頑張って。好みのキャラがクリ反持ってくるのを待つのも全然アリだと思うよ --
- 別にめっちゃ叩かれてるようには見えないが？1枝が少しきつい感じはするがあとは自分の体験を言ってるだけだし 気にし過ぎじゃね --
- たぶん上の方の議論とかの影響で、単語だけ見て脊髄反射で明後日の方向に解釈しちゃうケースが発生してると思われ。文章よく読めば意図わかるんだがなぁ。ワイも微課金でやってる別ゲーの高難易度のは「あ、これしばらくは攻略無理だな」と割り切ってる。 --
- 言われてから見ると叩かれてるのが自分の解釈違いの様な内容だったのでそこは猛省します。攻略に関しては枝でも書いた通り自分のペースでのんびりやっていきます --
- ほんと、のんびりで良いんだよね すぐ攻略できるのは長くやってるか課金してるかで手持ちが豊富なだけ 個人的な縛りを掛けてるなら（好きな子しか使わないとか）個人で処理して欲しい、ここで言われても困るってだけの話 --
- キャラゲーでは好きなキャラをかならず使うのは縛りではない、と思っている人がいるんだろ。だから好きなキャラを入れるのが当然という前提で話し始める。 --
- ガチャで産廃しか引けなかったらクリア無理やで。 --
- 強キャラ使えよという運営の縛りに従うか、嫁キャラ使いたいという自分の縛りに従うか、の違いだな --
- クリアするための強キャラ使うのを縛りというのか --
- 使ってみたら愛着わいて全員嫁なチョロイ俺にはぴったりのゲームだって事を最近理解した --
- チョロイな、でも尊敬するぞ --
- なんだかんだ可愛い娘ばっかりだからなこのゲーム --
- >03：12 れっきとした縛りでしょ --
- 縛りって本来の難易度より難しくするものだと思ってた、強敵が出て色々工夫をしなければならない事はあくまでも難易度が高いって言うだけじゃなくそれを縛りっていうのね。 --
- 言いません --
- １枝：軽い忠告 ２枝：激励 ３枝：容認 ４枝：激励 全然叩かれてなくてワロタ --
- 特定のアビないとクリア難しくするのはなんとかしてほしいデバフ回避は1T目100％でもいいだろ --
- 逆に反撃を確立で発生に変えてアビ格差埋めるのもいいね。2Tまで80%、3Tから50%で。確実な効果は追撃だけでいいんじゃない？ --
- お花の運営は頑なに下方しないからやるなら他を上げるになりそう --
- 課金が関わる以上、基本的にはどこの運営も弱体化はさせてないと思うけどな --
- 課金キャラの弱体はそれこそ返金案件になるからね --
- 炎上を恐れて泥沼のバランスに陥った結果がこのザマ --
- クエスト全体の99%はクリア難しくないと思うんですがね --
- デバフ：キャラレベルに関係なく効果ある 防御アップ --
- 途中で送信してしまった・・・ デバフキャラとかに思うことだけどクリバフスキルを足す調整したらいいんじゃないかなと思う。 別にクリバフじゃなくていいけど火力上げるスキルを付け足すとかね --
- 根本的に機能してないアビ構成の子も居るけど、少し追加するだけでどうにかなりそうな子も居るよね --
- 盛んに反撃を弱体化させようとしてる人がいるけど、そんな事よりプラスアルファして引き上げた方が現実的よな --
- 昇華・上アンプル・センティ無しでも編成弄くり倒してなんとかワンパン入ったんで嬉しくて報告。反撃パと再行動パの2段階お祈りなんで勝率低いけど。 --
- おめ！あまり触れられない事だけど、高難易度マップは自軍・敵ともに「運・確率」にかなり左右されるんだよね スキル発動とか直接的な影響だけでなく敵が誰を狙うか？与・被ダメージの違いとか それによって割と大きく結果が変わる クリア出来たメンツでリトライしたのに惨敗とか良くあるし --
- プレイヤーにできるのは準備だけだしねぇ。戦闘中にできることはソラビだけだし見守るしかない --
- 久しぶりに戦友見たらラエヴァとFM以後にぞろぞろログインやめてて目を疑った。その前も見てみると鬼周回やマザーとか荒れた時にもチラホラ…それ以前にやめた人はほぼいなかったし確実に反感買ってるんだってのが見えてゾッとした。運営はもっと --
- 運営にはもっとよく見えてるんだろうしそれでもこの方向性のまま行くのかな…やめた戦友達それなりに課金してたように見えたんだけどな… --
- 気になって自分の戦友見てみたらLv150前後、総合力70万前後の10人くらいのログインが止まってる。なんとなく、このくらいの層がダメージが大きいのかも。 --
- 同じくこの1週間でそのあたりの人が6人止まってるわ、1日とかは流石に除外してるが --
- 俺のように停電でできなかった人もいるかもしれない。 --
- 個人的にFM以外この方向性で行ってほしい。運営には数字で見えていてユーザは憶測しか言えないのは確か。その憶測で言うと70万前後は惰性継続・潜在的将来課金期待値薄ユーザ。なのでそれ以外に訴求した結果、ある程度の70万前後離脱は想定の範囲内と憶測する。70万前後の「賑やかし」としての価値が分からないのと、繰り返すが超高難易度(ここまではいいと思う)からのFMの失敗はほんまアホと思う --
- ほんとFMがクソムーブすぎるからな・・・ごく一部の強運か廃課金以外育成アビが操作利便性悪化しただけなうえ、スコアのごたごたで課金者にも喧嘩売って --
- FMガチャはひどすぎたな1週で修正されたのはまだ救いではあるが --
- うちの戦友でも長年一緒だったけど〇日の数字が増えてきてるのが複数いてやべぇな…と思ってる… --
- 現実にこういう難易度を求めているプレイヤーがいるんですよ。永遠にクリアできないステージはないのだから安心してくださいね笑 --
- 難易度には文句はないな。キャラのバランスどうにかしろ --
- 勝ちたいならあじさいにじばら使ってどうぞ。むりならがんばれ --
- 死んでも使わねえよ。課金も絶対にしてやらない。 --
- あっそう、それは良かったね --
- クリ反ガーアジサイガー虹薔薇ガーって喚かないなら何でも良いよ --
- 難易度が高いと言えば聞こえはいいがめちゃくちゃなキャラバランスの中からごく一部のキャラ集めろってだけでゲーム的な難易度では全くないからなバランス見直せよマジで --
- ある程度はバランス悪い方が編成の工夫の枠が広がるから良い。ただし、今のバランスがある程度とは思わない。 --
- なぜか勝てない前提で煽ってるの草なんだけど --
- いや勝ててる前提で問題だって言ってんでしょ強キャラ居れば勝てるんだし --
- 現状使いにくくなったキャラのアップ調整はしてもらいたいな 特にデバフとソラパ 防御アップや攻撃アップ等はキャラのスタータスが伸びれば伸びるほど効果が高くなるがデバフやソラパはそうではない 今後キャラのLVキャップ開放や上アンプルの総量が増えていっても恩恵が小さいからね --
- 反撃アビが発生確定なのがバランス崩壊の原因の1つです。一定確率で反撃が発生、更に低確率で超反撃といった形で調整が必要でしょう。 --
- 現状、追撃アビが完全に反撃アビの下位互換となってますので、反撃アビを一定確率で発生するように変えて差別化を図りましょう。 --
- じゃあ追撃アビの火力上げたらいいんじゃないの？ --
- バランス崩壊の元凶は反撃じゃなくて、クリティカル対策の敵の高耐久化と耐久パ対策の命中バフ・高火力化で有効なキャラがほとんど居なくなってる点じゃないかな…？ --
- 反撃弱体化しましょうとかここで提唱しても意味ないから運営に送っておいで。何度も同じこと書かなくていいよ --
- 前は反撃アビはゴミ扱いだったし、今後他のアビものんびりと修正されることを期待しよう、したら良いなぁ… --
- 反撃にクリティカルが乗らないようにすればいい --
- 追撃も発生確定でクリティカル乗るから火力が違うだけでしょ --
- 計算式が悪いんだよなぁ。攻撃-防御がダメージだから反撃向けに防御特化したPTにダメージ通そうと思うと素のPT即死させる超火力が誕生するっていうね。デバフとバフが加減算で相殺なのも。 --
- デバフも本来はステが伸びるほど強くなる系なんだけどね。結局「攻撃-防御」の数値を下げてダメージ抑えるアビだからステ上がって防御が高くなればその分被ダメは減るわけで。現状そういうふうに感じないのは単にデバフの効果自体がバフで相殺されて大幅に低下してるせい。ソーラーも基礎ダメが総合力依存だったはずだからステ上がればその分強くなるんだけど、まぁ現状敵HP上昇に対して焼け石に水かなぁ。とは言えこっちはフラワーメモリで補強する余地はまだあるかな？ --
- デバフ系が最終計算値に影響するように計算式が変わってくれればいいのにな、今だにこんなアホな計算式を続けてるバラおじ無能すぎ。 --
- デバフパは今回出番あるかもと思って組んでみたけど全然だったな。火力無いから削れずジリ貧で死ぬだけ。 --
- 現状だとデバフだけあっても高難度だと超火力の前には無力になってるね。デバフ70％に防御アビがあってギリギリくらい --
- 回避も乗算ならなぁ。+100%で2T4割命中で3T以降必中ぐらいで適度な塩梅になると思うんだが、なぜに初回から必中にされるのか・・・ --
- デバフパとしては無力だねぇ 水着海老天差したけど斬付与+スキル率底上げ役 --
- 敵は盛ろうと思えばいくらでも盛れるからこそ考えてほしい部分が沢山あるな…まぁバランスおじについては過去から散々言われてきてるが --
- ３戦目用にクリエニシダ積んで再行動＋クリティカル出ると比較的楽だった。まぁクリティカルとスキル発動絡むから運ゲーだけど --
- エニシダをネムノキにしてカーパス君入れるのが欠点補えるから良いんだよね --
- 運営にご意見した人いる？ 難易度でもなんでも。とりあえずアビリティとスキルのフィルタかソートくれって書いた --
- 次の高難度のステージは、これまでの高難度のステージでは使われていないキャラが活躍できるようなステージにして欲しい。運営なら各キャラの使用率とか分かってるだろうし、虹なのに高難度で全然使用されてないキャラがいるのは悲しい --
- 使用率TOP50勢、出撃禁止とか？ --
- 使われてない子を強いられるのは活躍するとは言わないね --
- 無理な気がするけどね。使われてないのはまず火力が足りないって感じだし --
- 環境の問題じゃなくて根本的に自分のアビとスキルの組み合わせが噛み合ってないキャラってのはいるからなぁ。例えば乗算アビと追撃、反撃を組み合わせたようなキャラとか。現在の仕様上数値が低くなるキャラはステージ調整じゃどうにもならない。正直アビや数値の設定してる人がちゃんとダメージ計算式把握してないんじゃないの？と思うことは多い。 --
- エアプでしょ完全に。そもそもバグのままリリースするくらいだからテストすらシてない --
- JBハリエンジュなんか何を考えてそんなアビ構成にしたん？って思うよな --
- 一応テストはしてるんだろうけど、やりこみプレイヤーが使うような特化させた編成でのテストはしてなさそう。下手したらキャラ単体での動作しかテストしてないんじゃないかとまで思う。 --
- アジサイがあんなになったのも単純にキャラっぽいアビつけたら想定外のことになっただけだろうしな --
- そして1度ぶっ壊れたしたら出したでその後微妙なの出してバランスとった気になるというのもテンプレ --
- そもそもゲーム＆キャラバランスが崩壊してて弱すぎて使われないんで無理な話だろうね。そこを調整する気も技術も無いと思うし。 --
- 「これまでの」高難度ステージで使われていないって何だろう。 --
- 初期の極限、特殊極限、破級にクジラなんかも高難度だったよな --
- キャノン --
- キャノンは初期の初期は普通に有りだったんだよなぁ...入れ得だし --
- うちの留守番勢は はろにゃー・イオノシ・ペポ かな --
- ヌシかなんかで一本道じゃなく分岐ＭＡＰで1（2）ＰＴで敵を倒さないと勲章3取れない様なＭＡＰなら20人使ってアビ等キャラ特性でも多様化できると思うけどな 木の言いたい事とは違うと思うけど そもそも高難易度なんだからメンバーは絞られるのは仕方が無いと思ってる --
- 問題はどの傾向接待でも採用されない変な組み合わせのが居ることでなー 嫁がそんな昇華貰ったらモチベだだ下がりよ --
- 結局、嫁や好きなキャラを強くしてくれって事に行き着くコメが多い それ自体は否定しないしもっともな事だと思うけど、書く場所が違うと思う そのキャラペか要望板見たいのなもを作ってそんな場所で書くような内容かな 特殊極限板だからミッションやマップの不満なら分かるが --
- 本当にそう。邪魔でしょうがない --
- 少なくともこの木はステージに対する要望を言ってると思うが？ --
- 木だけの話をしてると思ってるの？ --
- 結局不可分なのよ キャラ面から見たら、キャラバランスが悪いから最高難易度コンテンツで呼ばれないキャラが発生している マップ面から見たら最高難易度コンテンツのバランス取りの方向性が、フル上餡剪定でもアビリティ向いてなきゃ足引っ張ってる状態になるバランスになっている これはコインの裏表みたいなもん --
- 5葉 この枝につけたられた葉なんだからこの木と枝に対しての話だと思うに決まってるだろ。そうじゃないなら該当の木枝に言えよ。 --
- ↑まともに日本語を理解できるならそうは思わないよ --
- こんなメタや持ち物検査で高難度やるなら壊滅的な格差のキャラバランス直してからにして欲しいもんだよ。現状じゃ出ても使えない虹が大半を占める闇鍋ガチャで一握りの当たり引くゲームだし --
- 速度調整してた頃以来久々に攻略ページを見てるのだが、良かった、みんな苦労してるのね。 --
- ぶっちゃけさ～嫁とまではいわんからさ～人気ある手堅いとこを強キャラにして欲しいわ～好きな人にはすまんが、アジサイとか虹薔薇にリソースつっこむのがいやなんだよ～ --
- 嫌ならその手堅い所の強キャラが来るのを待てばいい。アネモネとかが強キャラになるといいね --
- すでに最強編成の一角じゃん --
- でも365位のアジサイがオススメです、200位の虹薔薇が有効ですっていわれて何の抵抗もなく使えます？使ってれば愛着湧くとか言う人もいますが、昇華して365位の現実見せられたら疑問に思っちゃいますね。 --
- 別に人気上位だから使うって訳でもないから抵抗ないな。そのキャラが必要なら使うわ --
- 汚っさんだろうが排泄物だろうが使うと宣言されましても私には全く理解できません。大多数のユーザーR18版からゲームを行い、プレイした動機は登場人物の外見や声が主な理由に該当します。 --
- そんな宣言に聞こえるのなら病院行った方がいいよ --
- ではどういう意味なのかご説明を。「そのキャラが必要なら使うわ」この言葉の意味とは？ --
- てかアジサイだの虹薔薇が狙って強く設定したのかすら、怪しいバランスおじが無能なだけだと思うわ --
- まーた頭のおかしいのが湧いてるのか --
- 誰もリソース割きたくない不人気だからこそ性能で売れる --
- 虹バラとアジサイを使わなきゃ良いだけじゃん --
- 勝つだけなら虹薔薇もアジサイもいらないから安心しろ。周回するならようなガチ勢気取りならアジサイは昇華しろ --
- 手堅い所を壊れにしたら「○○を優遇しやがって」と荒れるだけ --
- せめて似たようなキャラを複数出して「選択肢」を多くしてほしいんだよな。つーかせっかくキャラがあれだけ大量にいてなんであんな壊れたアビの組み合わせをもらえるのがあいつらだけなのよ --
- それだな。勿体ぶってるんだか今更インフレ警戒だか知らんが選択肢よこせと、気持ちよく課金してさせてくれ --
- ホウセンカと言う選択肢 --
- 美少女ゲームなのに畜生が人権キャラのプリコネの話する？ --
- 良い子ちゃんばっかりのこのゲームがむしろ特殊なんやで。悪役、ゲス系であることと美少女であることは別に同居できるから --
- あの大して可愛くないキャラばっかのゲームの話か --
- その２人がいた方が楽ってだけでマンセーされ過ぎなだけなんだよなぁ… --
- だから逆にどのキャラでもフル上餡剪定なら活躍できるマップ難易度なら、キャラ格差も問題というほどないともいえる --
- をっ アジサイ、虹薔薇無し2PTで行けた。クリ反封印も行けるかな… --
- 無料ガチャでサフラン引いて、引き直しガチャでチラリ引いて、新芽チケでアネモネ取って、フルアン上アンセンティあるだけ突っ込んで、ガバクリ反つくったらラエヴァ倒せた（白目） --
- 昔はアンプルゥは戦力にほとんど影響なく好きな子にブッパと（一部で）言われてたけど、上アンやセンティ込みにすると全然戦力として違うからねぇ。 --
- これ３連戦だから全体的に厳しい感じだけど、実質２戦目の難易度が適正なら全く問題なかった気がする、あそこで削られてクリアできない団長がほとんどじゃないか？ --
- こ、こんな高難度ダンジョンをオススメされても困るよナズナ君･･ --
- キャラ確認画面でキャラの位置変更出来たりとか、キャラをスキル --
- （続き）やアビごとに整理出来たらそれでいいんだよ。確認するのがめんどくさいんだよ。他ゲーのインベントリを見習えよ。 --
- なんだかFM実装後からアンプルドロ率落ちてない？よく監獄島２を周回してるんだけど、以前は１０戦で8~10個程度落ちてたのが今は１０戦で5~6個しか落ちない。 --
- お前さんの以前がツイてただけや。ワイはずっとそんなもん --
- ＦＭ実装前に監獄島２０周で２個しか出なかった俺の話でもするかい？ --
- 監獄島 第3弾 , --
- ラエヴァともに2戦目でやられる。運よく倒せても3戦目に残ってるパーティが1だけで蹂躙されて終わる。フルアンプル突っ込んで育成したのに何もできずに終わるのは悲しい。デバフ、回避に救いはないのか --
- 参考になるか分からんが、うちの対ラエヴァ編成（デバフ・反撃（Ｎｏｔクリ反）・力ｉｓパワー×２）と、マザー編成（攻バフマシマシ・回避命・力ｉｓパワー×２）。どっちも勝率２~４割程度。 --
- マザーは2戦目までなら使えるし…。ラエヴァはクリアできんから知らん --
- 3戦目までいける戦力揃ってるなら手持ち晒してみんなで考えればいけるんじゃない？ --
- マザーよりも最低限のダメ期待できる編成やキャラ少ないからそこの手持ちが無いと３戦目まで行けてもどうしようもない場合も多そう --
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