#author("2017-10-23T17:48:37+00:00","","")
-テストナズ -- &new{2017-09-23 (土) 12:59:53};
-誰が落ち目だとかもう長くないとか、実装当時こそ最強レベルのステ・スキル・アビの全てが揃っていてガチャ誘引の大きな要因となったにも関わらず開花性能後出しのかつての運営方針を利用した「売上直後早々な開花ゴミアビ付与による陳腐化」式詐欺に使われたエニシダの前でも同じ事言えんの？ -- &new{2017-09-24 (日) 09:36:39};
--まあエニシダはもう別Verが★6で出ない限り救いようがないほどのゴミっぷりになってるからな。1.65のおかげで最近は1.2すらあんまいらないアビになってきてるから。攻撃バフ20%と低めで死にアビ3つ。シャボンに近いレベルかと -- &new{2017-09-24 (日) 09:47:33};
---3.3倍編成だと1.2倍の席はあって1席だしな。そしてそこに誰が座るかって言ったらサクラなわけで -- &new{2017-09-24 (日) 11:08:20};
---ボスダメスキルダメの1部隊で事足りるけど、2部隊目の3.3倍編成もだいたいクリティカル寄せにしてビワが座るから他の1.2いらねぇ状態だわ。 -- &new{2017-09-25 (月) 00:37:34};
---サクラはボス以外弱いから無いは。こうゆうとsageが～とか噛みつくお馬鹿さんが湧くけどね・・・ -- &new{2017-09-25 (月) 01:57:33};
---sageとかではないがボス以外で強さが必要なとこある？今回の極限の雑魚はサクラいれても余裕でワンキルできる弱さだけど。サクラの弱みが1T無敵きたら1.65終わるよねと同等の仮想敵想定しかないのは事実だと思うのだが -- &new{2017-09-25 (月) 02:28:06};
---ボス以外に無力だからボスアビは弱アビ！ -- &new{2017-09-25 (月) 03:20:46};
--ゴネシダにはかつての悲願、反撃付けたれよ。それ以前も大概だったけど、性能=悪=言論統制みたいになったんこの辺からだろ。最近でもふにハツユキ(他1.2倍すらも無いゴミ)無視して最不遇みたいに騒いでるし -- &new{2017-09-24 (日) 10:16:47};
---エニシダ前強い強い言われてたのにこの状態だからじゃね。他の雑魚虹棚に上げて言うあたり頭足りない糞だと思うけど -- &new{2017-09-24 (日) 11:04:06};
---強い強い言われた時代なんてあるの？一番輝いてたタイミングで虹で一番強かった一瞬ですらも「反撃が無いから雑魚」って自身らでゴネてたよ。そこからは落ちる一路、次の育成コンテンツ(第2開花とか？)では是非とも反撃付けて欲しいね。 -- &new{2017-09-24 (日) 11:22:00};
---そもそも反撃ないから雑魚って言ってたのは雑魚じゃね？ふにーよりバフ10%(当時）高いからエニシダのほうが強いって意見もそこそこあったからな -- &new{2017-09-25 (月) 00:35:26};
---今更反撃なんてゴミアビいらないね。次にアビもらえるんならスキルダメかボスダメの乗算だろ。数字は20%以上に盛るべき -- &new{2017-09-26 (火) 06:34:06};
---いやいや当時でも(今よりも更に)ゴミの反撃を欲しがってたんだから状況は変わってないぞ。遠慮するな -- &new{2017-09-27 (水) 00:23:38};
---今時反撃なんて欲しがる奴オメーしかおらんじゃろ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ -- &new{2017-09-27 (水) 07:11:48};
-はい更新、ログ目安が13参照しててかなり行ってたぞ。 -- &new{2017-09-26 (火) 03:44:36};
--なるほど、書き込み無いし不思議に思ってたけど埋まってたのか。乙 -- &new{2017-09-26 (火) 07:48:39};
--更新ありがとう、ハギやオジギソウが何とも言えない感じだからだと思ってた -- &new{2017-09-26 (火) 10:35:22};
-攻撃ミス来たな、揃えなきゃ意味ない、火力無いとデバフ以下、単体は回避があるから敵が全体攻撃しなきゃ居場所ないの三重苦だがここからの開花で誰がババ引くんやろなあ -- &new{2017-09-26 (火) 03:51:41};
-露骨だなあ1.2倍がない方は6アビにしたうえで1.2倍をつけて、1.2倍は再行動と命中デバフなんて -- &new{2017-09-26 (火) 04:36:10};
-2chとかでオジギソウぶっ壊れって流れなのに何でここは静かなんだよ -- &new{2017-09-26 (火) 05:43:25};
--2chのようなエンジョイ勢ならともかくここの住人なら属性付与するまでもないからバフ値低すぎて話題にもならないんだよ -- &new{2017-09-26 (火) 06:13:42};
---ここの住人、意識高い系だからね -- &new{2017-09-26 (火) 09:17:03};
--高難易度ステージでも属性付与が役立つのって最後のボス戦の一番タフな奴だけだから、3属性付与持ってこられても役に立つのそのうち1つだけだからな -- &new{2017-09-26 (火) 06:36:29};
---属性付与なぞ結局そんなもんやな。バフ弱いから回り固めてからじゃないと -- &new{2017-09-26 (火) 08:14:39};
--ボス戦のみを想定した場合サクラ、スイレン、アイビー、兎、光カトレアのうち誰抜けぱええんや、全体攻撃のバランスで兎抜いても問題無ければ兎抜くけどボスが2体以下なら兎抜いても良さそうだな -- &new{2017-09-26 (火) 06:45:06};
---3体敵でも装備穴開けて強い装備つければアイビーとカトレアで雑魚全部掃除できるんじゃないの？つっても残ったボスにオジギとスイレンとサクラのスキルが集中するんじゃ過剰戦力だしな・・・ -- &new{2017-09-26 (火) 07:30:00};
---結局バランスの問題になりそうだなぁ、汎用性高いからどのPTでも活躍しそうだが3.3倍PTに入れるかどうか、誰と入れ替えるかはしばらく様子見しとこ -- &new{2017-09-26 (火) 07:50:24};
---バランス考えるならまずスイレン→クルクマにした上でウサギ→オジギにするという手も。結局は敵の数や取り巻きの硬さ次第だけど -- &new{2017-09-26 (火) 10:26:09};
---魔斬突3体が同時でなかれば抜く必要ないと思うが、敵が強くなればサクラの単体のせいでの打ちもらし対策のために属性だけでなくスキルのほうも考慮していろいろいじる必要は出てくると思う。 -- &new{2017-09-26 (火) 14:30:43};
---クルクマとスイレン入れ替えて兎とオジギチェンジかクルクマいないしそのためにチケット2枚消費は安くないなぁ、とりあえずオジギソウチケット交換だけして運用比較するしかないか比較に適したマップどこだろ -- &new{2017-09-26 (火) 17:47:54};
--むしろ1.65二人以外の属性付与はアレで妥当なくらいとしか思わんし -- &new{2017-09-26 (火) 07:13:31};
--汎用性高くて強いとは思うけど、属性関係なしにぶっ潰す壊れが並んでる中じゃインパクトが足りない。ニシキギとかが死体蹴りされてて可哀想だなってくらい -- &new{2017-09-26 (火) 08:51:10};
---まあ確かに。属性付与って対象人数の都合上、ランダム要素があるから100%安定するのかというと微妙なところ。アイビーウサギ姫カトスイレンサクラで属性関係なしに水影ランタナと水影サボテン以外全部100%1Tキルできるから、こっちのが安定してる（※オジギは打付与がないので、オジギ入れても水影サボテンは1Tキルできません） -- &new{2017-09-26 (火) 22:17:52};
--汎用性高いから、1軍に入らなくとも20人以内には末永く入るだろうな。 -- &new{2017-09-26 (火) 09:15:14};
---3属性穴埋めにかなり便利ね、枠あけても長く居れそうだけどバフ値低いからな… -- &new{2017-09-26 (火) 10:38:29};
---ボス中１０％を自身に変えて様子見してる感がある -- &new{2017-09-26 (火) 10:39:33};
--ただこういうの出ると今後単色の属性付加アビ追加してほしくないんだけど……されるんだろうなぁ -- &new{2017-09-26 (火) 11:53:39};
---弱点属性に対するアップだから、それもう付加でも何でもなくね？ -- &new{2017-09-26 (火) 12:04:08};
--なめくさってたオジギごときが超ぶっ壊れ開花で悔しくて言葉もでないんだよ察しろよ -- &new{2017-09-26 (火) 12:36:22};
---むしろガルシンの負債でインフレさせまくった結果、このレベルでも見向きもされないのは不純に思うわ -- &new{2017-09-26 (火) 12:43:12};
---不憫？まあ歪な現状を『純で無い』と表現するのもあながち… -- &new{2017-09-26 (火) 12:50:37};
---性能云々考えるの落差有り過ぎるて、どうでもよくなったから、頭あっぱらぱーで好きな子めでるゲームに戻ったんじゃね？ -- &new{2017-09-26 (火) 13:16:39};
---それはあるかもしれんｗどうせオジギソウの相互（上位）互換も随時ガチャに実装だろうし一喜一憂しても踊らされるだけ -- &new{2017-09-27 (水) 00:54:12};
--もう運営そのものに愛想尽きたから格差とかどうでもよくなった。今はもう配布石で引いたキャラ愛でてさえいれば満足 -- &new{2017-09-26 (火) 13:35:21};
--強いとは思うけど一番欲しかった打属性付与がないので食指が動かない -- &new{2017-09-26 (火) 13:51:50};
---これな。回避のある水影ランタナ除けば唯一100%1Tキルできなかった水影サボテン戦で属性付与が役に立たない。 -- &new{2017-09-26 (火) 22:09:35};
--強さと便利さを混同してる人はぶっ壊れと主張する -- &new{2017-09-26 (火) 14:18:00};
--属性合わないとダメージ５０％軽減とかって出たなら欲しくなるかもね -- &new{2017-09-26 (火) 14:28:03};
---弱点を突かなかったらダメージ効率1/3か。開幕スキルぶっぱ以外がますます死ぬな -- &new{2017-09-26 (火) 14:42:30};
---今はまだ属性考えなくても火力でゴリ押せるからな -- &new{2017-09-26 (火) 21:04:12};
--腐りにくいけどすげーつえー！とは思わないレベル感 -- &new{2017-09-26 (火) 18:25:46};
-更新乙です。13ってことは誰かがわざと設定して書き込めなくしていたのか？ -- &new{2017-09-26 (火) 13:48:51};
-4凸のオンシさんはデンドロやウサギ、ミスミソウ辺りの枠で戦える？ -- &new{2017-09-26 (火) 14:30:33};
--両者バフ100でデンドロ1穴と装備1500、オンシ装備4000で平たく計算したが、弱点無しクリ無し乱数無しでデンドロが約5000ダメージ程勝ってた。間違ってたらすまん -- &new{2017-09-26 (火) 14:53:20};
---性能差は無慈悲だな、2軍かデバフにでも置いておこう… -- &new{2017-09-26 (火) 15:03:56};
---間違った計算した。攻撃力100％アップなら×2じゃないと変だった。まぁそうしたらダメージの差が12600まで広がったけど -- &new{2017-09-26 (火) 16:22:52};
---草 -- &new{2017-09-26 (火) 18:21:15};
--無理に1Tぶっぱに入れるより大人しく第二PT以降でオオオニバスと組ませた方がええで... -- &new{2017-09-26 (火) 23:43:26};
-現状、属性付与持ちでそれ以外の能力が高いのが1.65キャラだけなんだよな。 -- &new{2017-09-26 (火) 14:44:29};
--ふにー？ -- &new{2017-09-26 (火) 16:16:32};
-移動早くて突全体スキル持ちの打属性付与キャラが欲しい。 -- &new{2017-09-26 (火) 21:11:55};
-運営がクリアビはオワコン、これからの時代は属性付与！って姿勢になったなあ。おかげでそれを持ってる★6キャラのついでに[[微妙になってきたヤツら>https://gyazo.com/abe6a72979a20814d8534311523d1c19]] -- &new{2017-09-26 (火) 23:04:25};
--シロタエのアビ次第で復権するんじゃないの？知らんけど -- &new{2017-09-26 (火) 23:12:07};
--今はまず3.3倍組まないといけないのにクリ勢には肝心の1.65持ちが旧型のデージーしかいないからな。まあクリ率は上限までいっても確定じゃないからどのみち下振れ怖いけど -- &new{2017-09-26 (火) 23:30:00};
--純粋にクリティカルアップさせるなら最終的にPT内で二倍の150%ぐらいは欲しいわね -- &new{2017-09-26 (火) 23:55:17};
--弱点属性にもクリティカル乗るんだからオワコンってわけじゃないと思うけど -- &new{2017-09-27 (水) 00:12:14};
---無理にクリ極せず率40~60止めで属性付与一人入れたほうが強い感じ。 -- &new{2017-09-27 (水) 01:03:56};
--最大ダメージを与えるのはクリパor -- &new{2017-09-27 (水) 12:08:11};
---or回避。自分より強い相手が出てきたらクリパにかけろ！ -- &new{2017-09-27 (水) 12:10:45};
-性能差ありすぎだから全キャラ開花終わってからでもいいから弱開花にまともな強化やってほしい -- &new{2017-09-27 (水) 00:07:40};
--随時調整を信じろ、防バフ2.3%くらい上げましたを堂々出す運営を信じろ -- &new{2017-09-27 (水) 00:18:04};
---そういや8月ニコ生で随時って言ってから(書いてから)、9月のニコ生までに一回でも修正あったっけ？ -- &new{2017-09-27 (水) 00:26:26};
---ないやろ -- &new{2017-09-27 (水) 00:29:24};
---調整します嘘じゃん。いやバランス調整してもバランス調整(格差拡大)とかで散々嘘だらけだから、その程度は今更な気もするけど -- &new{2017-09-27 (水) 00:33:18};
---防御とソーラー改修がそのバランス調整のつもりなんだろ。再行動50%なんて★6の基本値でいいのにハギ限定にするし希望が見えないわ -- &new{2017-09-27 (水) 00:43:29};
---同スキルのアッパー調整入れたキャラを出すのが運営の性能調整だった！？ -- &new{2017-09-27 (水) 00:46:30};
--防御とソラビに震えろ、自分は贔屓的に諦めてるけどな -- &new{2017-09-27 (水) 00:23:13};
---防御とソラビの改修って要するに格差縮小のためにやるんでしょ？けど、オジギソウみたいな6アビ持ち増やしたりして格差広げてるあたり、適当に済ますに決まってんだろ。強弱関係変わるような劇的な変化は絶対ないよ -- &new{2017-09-27 (水) 07:09:47};
---防御はあーぁ．．．ってなるか、おぉっ！ってなるか、ちょっと楽しみ。ソーラーはミヅキがどこまで使えるようになるのか楽しみ。 -- &new{2017-09-27 (水) 11:56:21};
---ハナミズキは攻バフの条件変えないと攻バフ0%にあえぐことになる。オーバーチャージ仕様だとソーラーをポンポン撃たなくなるでしょ -- &new{2017-09-27 (水) 11:58:50};
---防御がおお！になるわけないじゃん…10000以上のダメージが数人に飛んでくるのが当たり前で、弱点以外に特効を手に入れたくらい敵側の火力がインフレしてるのに -- &new{2017-09-27 (水) 17:37:32};
---ソーラーのオーバーチャージは溜めた分威力上がるだけみたいだし防御改修も期待できなそうだよな -- &new{2017-09-27 (水) 20:59:52};
---ソーラーも防御も貴重な開花虹のアビ枠5つ使わなきゃ最大限効果が発揮しないうえ、その物凄いコストに見合わないショボい効果になりそう -- &new{2017-09-27 (水) 22:05:27};
--攻バフも基準がおかしいんだよ ボスバフダメージバフでサクラとか作っちゃったんだからサクラは基準にしてくれないと……なんで天井にするのよ -- &new{2017-09-27 (水) 00:25:36};
---天井ならまだまし、下位が低すぎて話にならないのに未だにバランス取ってますみたいに出すから問題だった -- &new{2017-09-27 (水) 00:28:47};
---サクラが天井？なに言ってんだボス以外22%バフと1.2倍の微妙なキャラやろ -- &new{2017-09-27 (水) 06:32:53};
---ヒガンバナの最大が67%なんスけど・・・ -- &new{2017-09-27 (水) 07:06:47};
---2葉 そのボス以外で困る状況ほぼ存在しないじゃない こんなのデメリットじゃない -- &new{2017-09-27 (水) 09:16:35};
---うちの編成じゃサクラが雑魚叩いたことないから2葉の言ってる事よく判らないや -- &new{2017-09-27 (水) 11:30:35};
---雑魚なんて3、4人で処理できるから5番手のサクラまで番回らないよな。防衛基地戦だって倍速モード解除したら4番手のスイレンで戦闘終わってたし。火力パインフレしすぎ -- &new{2017-09-27 (水) 11:40:12};
---乗算アビを乗算じゃ無くせばいいのに ヒガンすら選択肢外れるとかどうかしてる -- &new{2017-09-27 (水) 11:50:29};
---そういや当時騒がれたヒガンもすっかり空気みたいになってるな。盾必要ないなら乗算もないバフだけのキャラだし仕方ないか -- &new{2017-09-27 (水) 11:53:54};
---ヒガンバナも攻守揃った全キャラ屈指の万能キャラなんだがな…どれだけ守が要らないのかが分かる -- &new{2017-09-27 (水) 11:56:12};
---俺は乗算持ってないから、そんな強くないって指摘してたけどな。高攻バフと乗算を両立してるキャラがやばいんだ -- &new{2017-09-27 (水) 11:56:41};
---ヒガンバナはあれだ、他のキャラ揃ってない時に引けたらすごい強いってキャラ -- &new{2017-09-27 (水) 11:58:25};
---評価されてたのは1ターン殺しされたら相対的に大幅強化になるというポイントがあった。それが来なかった -- &new{2017-09-27 (水) 12:00:41};
---姫カトレアに1.2じゃなくて1.65がついた時点でお察し -- &new{2017-09-27 (水) 12:02:24};
---安定した先制攻撃対策としてはまだ需要あるよ -- &new{2017-09-27 (水) 12:05:33};
---水影は日和ったし特殊極限は属性合わせてなかったらペナルティ路線だし1ターン目が死ぬことは当分ない。そもそもできないだろうけど -- &new{2017-09-27 (水) 17:51:37};
---先制する敵の攻撃力をもっと盛ってくれないと最強PTのメンバーであるアイビーのデバフ20%がハマって事故死率がかなり低い。仮に1人落ちても最強火力パなら4人いれば1Tで捻り潰せる -- &new{2017-09-27 (水) 20:10:22};
---結局水影は序章が一番きつかったな -- &new{2017-09-27 (水) 20:45:08};
--シャボンソウがせめて第六世代以降の唯一王レベルになってほしいわ -- &new{2017-09-27 (水) 00:34:55};
---デバフでやらかしたからか防御系のスキル渋すぎるんだよなあ、いちから作り直したほうがいい -- &new{2017-09-27 (水) 00:38:19};
---長時間カスﾀﾞﾒで害虫と殴り合いされると鯖が困るんでない？戦闘データどう扱ってるか分からぬが… -- &new{2017-09-27 (水) 01:00:51};
---レイドならターン数制限あるから問題ない -- &new{2017-09-27 (水) 06:50:01};
---長期戦は鯖よりFlashが重くなるのが・・・デバフPT使うとカクカクに -- &new{2017-09-27 (水) 10:40:24};
---極限ですらデバフ使うとカクカクになるわ -- &new{2017-09-27 (水) 11:28:19};
-強開花をさせてガチャが回るようにしないとやってけないのはわかる。しかし、ユーザー側も嫁が第一線級の活躍をして欲しいのだ。折衷案として虹技花より貴重な4つのアビリティ枠の1つをフリーに付け替えられるアイテム（低レアに使用すると2～4つ目をつけられる等の特典もアリ）を実装したらどうだろうか（選べるアビは所持キャラが持っている全アビから選択とか） -- &new{2017-09-27 (水) 11:34:04};
--その理論でバランスインフレしてるなら、どうであれ既存キャラはどんどん過去にしないとダメなんだよ、使えるようにしたら意味がない -- &new{2017-09-27 (水) 11:41:32};
---その既存キャラが結構居座ってると思うのよ -- &new{2017-09-27 (水) 12:37:21};
--所持キャラのアビから選ぶんならガチャも回るんじゃないの？強キャラの条件って結局アビでしょ -- &new{2017-09-27 (水) 12:01:29};
---3つある内の1つがランダムで付きます。失敗もあります。ついたアビをはがすには金が必要です。こうですね(実際のソシャゲである仕様) -- &new{2017-09-27 (水) 12:21:45};
--ぶっちゃけこのゲーム特定キャラを嫁とか決めてプレイするの向いてないよね。強化できる要素少ないし別バも少ないから別衣装も少ない -- &new{2017-09-27 (水) 12:42:24};
-開花前はデバフ以外横並びみたいなもんだったのに酷い事になってきたもんだ。 -- &new{2017-09-27 (水) 11:39:40};
-俺は性能差肯定派。この運営では能力のバラエティーで面白さを表現するのは不可能。性能の上下でしかキャラの個性が出ない。20体の虹を持った時点でこのゲームをやる価値がなくなる。本当はこんなつまらんゲーム辞めてしまいけど、ギャンブル中毒と同じになってて辞められない。結論FKGはゲームではなくパチンコの替わりとしてプレイしてたんだな。 -- &new{2017-09-27 (水) 12:20:30};
--もっとギャンブル性がかなり高くてガチャ渋いゲームかパチンコに戻ることを推奨します。 -- &new{2017-09-27 (水) 12:25:28};
---何上から目線で語ってるんだ -- &new{2017-09-27 (水) 12:32:15};
---中毒なんだし離れた方がいんじゃね？ -- &new{2017-09-27 (水) 12:34:50};
--戦略性が皆無。独自性のアビがことごとく意味不明。ガルシンのバトルシステムなんだあれは？ -- &new{2017-09-27 (水) 12:29:04};
--自分語りはするが他人の意見はどうでもいいんでしょ？ -- &new{2017-09-27 (水) 12:38:17};
---上のほうをざっと見たが表層的な議論をグダグダやっているだけじゃんか。運営の無能への文句言ってもその本質に気付いてない。それなのにゲーム続けている理由にも気付いてない。そんな奴等は自省しろ。 -- &new{2017-09-27 (水) 12:57:18};
---↑何上から目線で語ってるんだ -- &new{2017-09-27 (水) 13:02:13};
---論理的に反論してみろ。 -- &new{2017-09-27 (水) 13:05:43};
---論理的(ｷﾘｯ！ 中毒者な時点で破綻してますぞww -- &new{2017-09-27 (水) 19:10:21};
--例えば、ダメージUPの乗算アビを攻撃バフの効果を○％上昇と表現すればいい。そして、それに特化したキャラを出すだけでパーティー編成のおもしろさが増すと思う。ダメージUPなんていわれても普通の攻撃バフとの違いがわからず、キャラの差別化がプレイヤーに伝わりにくい。こういうところが運営の無能。 -- &new{2017-09-27 (水) 12:47:02};
---ボスバフクソ高くて通常攻バフクソ低いとかそういうのでないから編成狭いんだよね -- &new{2017-09-27 (水) 12:49:02};
---キャラごと役割分担がない。デバフは防御特化にみえるけど防御特化のPTができるだけでキャラひとりひとりが防御に特化してるわけではないんだよな。 -- &new{2017-09-27 (水) 13:31:38};
---ギャンブル楽しんでるなら、どうぞどうぞ楽しみくださいだが罵り合いになりつつあるわな。口も悪いし。 -- &new{2017-09-27 (水) 13:41:29};
---「パーティー全員の攻撃力アップの効果を20％上昇させる」 -- &new{2017-09-27 (水) 13:49:43};
---これ乗算と攻撃バフの計算法の違いもわからない枝が無能じゃないの？ -- &new{2017-09-27 (水) 20:12:24};
---乗算アビが出てから随分経つのに未だ攻撃バフ○%相当なんて言うAFNがいるのか。ちゃんと虹キャラの装備穴開けてるか？ -- &new{2017-09-27 (水) 22:28:00};
--ゲー無だなんて最初から判ってたことじゃないか。てか世の中のソシャゲどれも据え置きゲームに敵うもなんかないよ、最近は据え置きゲーもゴミは多いが -- &new{2017-09-27 (水) 12:59:09};
---俺は知らなかった。ドラクエ10やってあまりにかったるかったからFKGの手軽さに流されたんだ。 -- &new{2017-09-27 (水) 13:04:45};
---別に今だって手軽じゃん。最強PT揃えなきゃ最新コダイバナ1PTでまわないとか全然ないぞ？ -- &new{2017-09-27 (水) 13:56:21};
---最近のインフレキャラ持ってねえと普通に後ろの部隊まで回るよ。虹は30くらいしか持ってない(まあ交換権5回分あるけどね) -- &new{2017-09-27 (水) 21:23:10};
---後ろの舞台まで回って何が悪いんだろうか、クリアできればよくない？ -- &new{2017-09-27 (水) 23:04:14};
---アンプルいらねえんならそれでいいんじゃねえの。俺はアンプルほしいから今の内に2戦周回で大量に集めてる -- &new{2017-09-27 (水) 23:26:27};
---別に構わんから交換権のまま保留してる訳だけど、何故同じ0.5%でこんなに劣ってるのかは疑問だね。虹20ならーとか楽勝だから格差は無いーとかも不思議。 -- &new{2017-09-27 (水) 23:29:23};
---時短以外はゴミみたいなのもまあ不思議っちゃ不思議だけどね。そんなに急いてなにをすると -- &new{2017-09-27 (水) 23:35:28};
---周回してドロップ集めるってゲームな以上、時短が全てでしょ。時間は限られてるわけだし -- &new{2017-09-29 (金) 02:03:38};
---そして気づく。ソシャゲに費やした時間が無駄だったってことに -- &new{2017-09-29 (金) 02:56:35};
--開花きて性能差で一喜一憂する程度のギャンブルかよ・・・、挙句に中毒って・・・ -- &new{2017-09-27 (水) 13:05:57};
---お前のようなヘルシーな精神性の奴に語ったものではない。性能差で不満を燻らせてるのに何の進展もないやつらに対してのものだ。それにしてもこんな詰まらんゲームにギャンブル要素以外に面白みを感じられるおまえは凄いな。 -- &new{2017-09-27 (水) 13:18:51};
---ぶっちゃけ、楽しみ方違うからな。価値観あわないなら議論も平行線っすね。 -- &new{2017-09-27 (水) 13:37:01};
--今回もスペチケ買って塩漬けしたけど相当依存してるのは分かってる -- &new{2017-09-27 (水) 13:13:51};
--ギャンブル楽しんでるなら、どうぞどうぞ楽しみくださいだが罵り合いになりつつあるわな。口も悪いし 腹筋しとけ -- &new{2017-09-27 (水) 13:53:40};
---楽しんでないです。依存してしまってるんです。月曜日の開花の日にログインするときの快感が刻まれてしまったのでしょう。心理学的に多くの人が陥るものなのです。 -- &new{2017-09-27 (水) 14:03:00};
---よかったな。今年で開花も終わるから、解放されるぞ。 -- &new{2017-09-27 (水) 14:05:34};
--長い、1行で頼む -- &new{2017-09-27 (水) 14:03:19};
---性能差に文句言う前に、この運営の無能を自覚し、そんな無能が作ったゲームを何故やっているのかを考えろ。ということです。 -- &new{2017-09-27 (水) 14:08:18};
---1年くらい前から課金ストップして高難易度とかスルーしてストーリーしか楽しんでないからな、自分が持ってる虹が強くなれば嬉しいけどねー。 -- &new{2017-09-27 (水) 14:18:56};
---今でも嬉しいよ。でもその瞬間だけなんだよ。楽しいではなく、脳に刻まれた快感こそがこのゲームの本質なんじゃないかと思う。そういう心理状態で雑魚開花くれば上のように性能への不満が噴出するのも当然。だけど悲しいかなソシャゲというシステムと運営の無能さでその解決策はない。性能に格差をつけなければ、近い将来虹をゲットしたときの快感すらもなくなると思うよ。 -- &new{2017-09-27 (水) 14:40:18};
---おっおう。よくわからんがそう言うことにしとこう。 -- &new{2017-09-27 (水) 14:44:53};
---ただ自分語りしてるだけにしか見えない木の文にそんなふかいメッセージが込められていたとはなー(棒 -- &new{2017-09-27 (水) 17:48:53};
--運営以前にゲームとしての中身がほぼ無いんだが。残ってるのは超薄味のキャラゲー部分しか無い -- &new{2017-09-27 (水) 19:00:02};
---ゲームの中身ないんだから性能格差もいらないのにな -- &new{2017-09-27 (水) 20:39:35};
---キャラゲー(再登場とか季節ボイスで頻繁に設定ブレる) -- &new{2017-09-27 (水) 21:30:02};
---ゲームの中身がないからこそ性能格差で釣るんだよね -- &new{2017-09-27 (水) 22:56:06};
---キャラゲー(季節ボイス削減) -- &new{2017-09-28 (木) 02:09:00};
---キャラゲーならもう少しいろんなキャラ活躍させてくださいなー -- &new{2017-09-28 (木) 03:30:39};
--確かに虹２０人超えてから、虹引いても前ほど嬉しくなくなったな。何となく続けてるけど、そろそろ高難度やクジラ以外に何か欲しい。 -- &new{2017-09-27 (水) 19:47:56};
---戦友連れて行ける高難易度のステージもほしいな、せっかく強い人戦友にしててもEXとか特殊極限に連れて行けないし -- &new{2017-09-27 (水) 20:52:58};
---戦友選別始まっちゃうから育成アビのゴールドアップ消したんだろうしそれは来ないんじゃない？ぶっちゃけそんなステージイラネ -- &new{2017-09-27 (水) 22:23:21};
---正直木のような状態になってる奴多いだろうな -- &new{2017-09-27 (水) 23:10:33};
---確かに第一PTに食い込まないやつ引いても嬉しくもなんともない。逆にスイレン引いたときは思わずガッツポーズした -- &new{2017-09-27 (水) 23:21:50};
---ガッツポーズした瞬間だけがこのゲームの存在価値 -- &new{2017-09-28 (木) 00:09:01};
---まあ元々ガチャゲーなんてそんなもんや... -- &new{2017-09-28 (木) 00:11:54};
---虹30以上なると別にスイレン引いても何とも思わなくなったな。高難易度だろうが1回クリアするだけだし、フルアンプする気もないし、ストーリー楽しみつつ別ゲーの合間に続けてる感じだしなー。 -- &new{2017-09-28 (木) 10:28:07};
---フルアンプルする気満々で虹いっぱい居ても強キャラ引いて大して嬉しくないよ。フルアンプルになる頃には型落ちかなと予想して萎えただけ -- &new{2017-09-28 (木) 15:44:51};
---いやー虹３０以上もいるから強キャラ引いても何も嬉しくないわ辛いわ～ -- &new{2017-09-28 (木) 16:09:29};
---ヘー俺は虹35体目で姫レア積もったとき素直に嬉しかったがなぁ。出なかったら使う気だったメダルも節約できたし。 -- &new{2017-09-28 (木) 17:12:09};
---まぁ人によるでしょ。素直に嬉しい人もいれば、自引き虹10以上アピールしないと気が済まない人もいるさ。ああ、ちなみに俺は虹４０体持ってるよ -- &new{2017-09-28 (木) 17:58:35};
---じゃあぼくは45たい！ -- &new{2017-09-28 (木) 20:27:31};
---こうやって論点ずれていくんやなって。 -- &new{2017-09-29 (金) 02:54:54};
---実にキモオタらしいやりとりだな -- &new{2017-09-29 (金) 04:00:33};
--遊びの部分を作れる奴を採用せずに豚から集金するのが上手い奴を採用しているんだからゲー無しかないのは当たり前 -- &new{2017-09-29 (金) 07:01:37};
-↑そういうの実装すると戦友の選別が始まっちゃうから、敢えて実装しないんじゃない？そういうの来たら戦友から切られる自信があるくらい弱い -- &new{2017-09-27 (水) 21:19:16};
--一週間ログインしなくても切られないから気にしなくていいぞ -- &new{2017-09-28 (木) 07:27:01};
---そもそも戦友100人とか埋まらないし埋める気がないわ。100以下の新人さんの力添えが出来れば良いし、総合75万とかを実際見ちゃうとランキング目指す気にもならんし -- &new{2017-09-28 (木) 11:57:48};
---ほら、こうやってエアプ田村が荒らしてるんだよなここは、75万なんて物理的に不可能なのに -- &new{2017-09-28 (木) 12:44:09};
---理論値ですら721640なんだよなぁ -- &new{2017-09-28 (木) 15:59:44};
---一番、総合力のあるデンドロで20人埋めても73万に届かないんですが・・・クジラか何かか？？ -- &new{2017-09-28 (木) 16:00:46};
---キーボードの2と5を押し間違えた可能性もあるな -- &new{2017-09-28 (木) 16:01:58};
---良かった俺の理論値の計算合ってたわ。ちょい前にハナミズキが開花して理論値の上限が721640に上がったんだよね -- &new{2017-09-29 (金) 17:18:23};
-キャラゲーはどのようなものを指すのですか？教えてください(´・ω・｀) -- &new{2017-09-28 (木) 17:53:09};
--君この子？→1TKill報告する人って何なんだろうか。デバフPTだろうが回避PTだろうが勝てばよかろうなのだ、ではダメなのですかね(´・ω・｀)好きなキャラ入れてどうやって勝つか考えるのが楽しいと思うのだけれども(´・ω・｀)能力ばかり語る人怖い… 長文すみません。 -- 2017-09-21 (木) 09:07:51 -- &new{2017-09-28 (木) 18:02:55};
-サクラとアイビー使わずには強い編成できないってのがきつい・・・他はそれなりに代替キャラがいるのに -- &new{2017-09-28 (木) 19:49:28};
--とは言っても3.3倍部分も結局カトレアスイレンクルクマから2体だしあんまり代替可能って感じはしないな -- &new{2017-09-28 (木) 23:23:15};
---介護するキャラを1体入れられる余地があるからキャラゲーだな(棒) -- &new{2017-09-28 (木) 23:51:30};
--現状の敵だとサクラとアイビーじゃ過剰火力過ぎて2人もいらないがな -- &new{2017-09-29 (金) 11:16:24};
---サクラとアイビー入れないと100％ワンキルにならないぞ。 -- &new{2017-09-29 (金) 12:39:02};
---どこのボスかわからんのだが？ -- &new{2017-09-29 (金) 13:35:13};
---最新特殊極限 -- &new{2017-09-29 (金) 14:29:29};
---サクラとアイビー抜くと下手すると1PT突破すら100％にならないんじゃないか？未確認だけど。 -- &new{2017-09-29 (金) 14:31:19};
---1PT突破100%とは、100%1Tキルと同じである。（哲学） -- &new{2017-09-29 (金) 14:41:23};
---今の俺のPTは1Tキルは100％でないけど、１PT 突破は100％だよ。 -- &new{2017-09-29 (金) 14:48:10};
---挑発回避とか使ってやられる確率がほんのわずかでも残ってたらそれは100%じゃないんじゃないかな -- &new{2017-09-29 (金) 14:57:58};
---アイビー抜いてハス入れてるけど新コダイバナ100%ワンキルできてるぞ -- &new{2017-09-29 (金) 15:12:18};
---ハス入れたら突3人付与1.5倍で滝の突ボス1キルぼっこぼこなの当たり前じゃん… -- &new{2017-09-29 (金) 17:41:47};
---アイビーとサクラ2人「とも」使わないという話だと思ってたよ。 -- &new{2017-09-29 (金) 18:26:14};
---ほか（特殊極限のところ）でも書いたけど、デンドロ、カトレア、アイビー、サクラ、スイレンでワンキルできない。アイビー→ビオラでも同じくらい。 -- &new{2017-09-29 (金) 18:46:53};
---そのPTで1Tキルできないって、フルアンプルでできないんだったら、装備穴足りてないんじゃ・・・ -- &new{2017-09-29 (金) 18:52:43};
---たぶんサクラ以外のだれかひとりの装備穴が増えればできるようになるんだけどね。でもそれくらい新特殊極限の100％ワンキルは難しいんだよ。枝さんの言うことはおかしいな思うわけです。 -- &new{2017-09-29 (金) 18:59:06};
---強い1Tキルパって乗算が条件だから、装備穴が空いてないとダメよ -- &new{2017-09-29 (金) 19:08:11};
---だからそれが難しいんじゃないですか・・・。 -- &new{2017-09-29 (金) 19:12:48};
---アイビーとサクラ抜きで100％ワンキル部隊の具体的な編成教えてくれ -- &new{2017-09-29 (金) 19:16:57};
---ウサギ、姫カトレア、ハス、ミスミ、JBスイレン、これで500周くらいして100%だね ウサギが2穴他1穴 ハスがノーアンプル -- &new{2017-09-29 (金) 19:24:27};
---サクラアイビー両方抜いても1キルできるんじゃねーかｗ -- &new{2017-09-29 (金) 19:34:27};
---上の編成だと虹技花かランタナバフ無いと確定じゃないからそーゆー意味ではハードル高いってとこか -- &new{2017-09-29 (金) 19:39:29};
---11葉と全く同じPTだけど確定1kill出来てるぞ。全員フルアンでスキル率26％以上、育生アビは全員弱点20、穴開いてるのはデンドロ2穴のみで他1穴にそれぞれ鯨首。カトレアが姫じゃなくて通常だってんなら知らないけど -- &new{2017-09-29 (金) 22:42:08};
---サクラとスイレンの攻撃順序がサクラを先にすると打ちもらしが発生すると思う。特殊極限のところでも書いたけどスイレンの賢さ？に救われてるだけじゃないかな？ -- &new{2017-09-29 (金) 22:53:46};
---すまん、賢いとか関係ないわ。一回サクラとスイレンの位置入れ替えてやってたけど、全体3人がボスと下雑魚残しでサクラが下殴ったあとでもスイレンが普通にボス殺してたから -- &new{2017-09-29 (金) 22:58:41};
---装備穴が5人フルオープンだと4番バッターのスイレンで戦闘終わってた（防衛基地） -- &new{2017-09-29 (金) 23:05:05};
---基準は全体3人が攻撃終わった時点で真ん中の雑魚が殺せてるかどうかだな -- &new{2017-09-29 (金) 23:05:13};
---まじで？確かにうちのスイレンの功アンプル800だけど、上のボスが残る。穴は問題なし。①突付与がサクラにいって、②デンドロに行かず、③サクラの攻撃が下に行った時に発生するんだけど。できたらもう少し調べてみてくれない？ -- &new{2017-09-29 (金) 23:07:19};
--デンドロ、カトレア、アイビー、サクラ、スイレンでサクラ→ビオラ（1）でたぶん100％になる（不確定要素あまりないし、余裕があった）。アイビーの交代要員はわからないけど、それなりの突キャラなら2人の変わりになるということみたい？ -- &new{2017-09-29 (金) 22:23:18};
---失礼、それなりではなくかなり強くないと駄目 -- &new{2017-09-29 (金) 22:39:16};
-クリパのような不安定PTはやっぱり廃れると思ってた。個人的には面白いんだけど、失敗のスタミナロスが痛かった。ソシャ下では不確定要素は好まれないだろうな。 -- &new{2017-09-29 (金) 14:44:28};
--割引じゃなかったら5時間分のスタミナを使うのに運が悪いと失敗するのはちょっとね… -- &new{2017-09-29 (金) 16:44:14};
--ビワが駄目なら開花ガチャ3弾の旨みがほぼ皆無になるな -- &new{2017-09-29 (金) 18:27:18};
---ウサギしか当たりおらんな。このウサギにしても最強PTに入ってはいるのものの末席って感じではあるし -- &new{2017-09-29 (金) 22:45:15};
--アイビーウサギ姫レアスイレンサクラで100%1Tキル祭りだもんなあ。オジギソウは付与の行き先が安定しないっていうのが不確定要素にあたる。強いんだけどね。 -- &new{2017-09-29 (金) 18:54:29};
---うちの兎とアイビーのスキルレベル1だからそのPTでいくとスキル不発するんだよなぁー、スキルレベル一定まであげるより虹ランタナ交換しようかな -- &new{2017-09-30 (土) 15:22:58};
---LV1の子をもう1人取って重ねるか、技花1個使えば100%になるよ。サクラさんの1.2があれば1.65が2人で100%になるからね（重ねたときのスキルレベル上昇失敗は自己責任でお願いします） -- &new{2017-09-30 (土) 22:29:26};
--クリパはどうあがいてもクリ確定出来ない以上下ぶれ引くと酷いことになるからね。一方で今の3.3倍ボスダメスキルダメPTは馬鹿みたいな火力出すのに運要素が属性付与の対象しかない -- &new{2017-09-29 (金) 22:55:22};
---しかも属性付与不要なダメージ叩きだして殲滅してるから属性付与が死にアビになってる始末。 -- &new{2017-09-29 (金) 23:06:40};
-もしかして今、属性付与を除くと突に強キャラって居ないのか…？ -- &new{2017-09-29 (金) 19:56:46};
--クルクマ。ビワは変則だけどまぁ強キャラ、で、いいのか？ -- &new{2017-09-29 (金) 20:10:15};
--そもそも突虹自体数が少ないっていうね -- &new{2017-09-29 (金) 22:30:40};
---スイレンやオジギソウやあと、ビオラもだけど、突属性付与の1.65持ちや強キャラが増えてきて他の属性の最強クラスのキャラが席取っちゃってるから、突虹自体の需要が・・・ -- &new{2017-09-29 (金) 23:03:09};
---クルクマスイレンいたらもう他の斬突いらんレベルだしな。属性面では、数が少ない上に付与キャラもしょぼい打が今のところ一番貴重だな -- &new{2017-09-29 (金) 23:07:06};
---100%1Tキルが未だ達成できてない水影サボテンも打弱点だしね。打付与の強虹がいないのが、100%1Tキルが達成できてない原因だけど -- &new{2017-09-29 (金) 23:13:37};
--もしかしてだけど、属性付与ってお花の寿命にあまり宜しくないかもな。強キャラが他の属性のステージまで出張ってきて席譲ってくれないから -- &new{2017-09-29 (金) 23:16:48};
---いつものことじゃん -- &new{2017-09-30 (土) 04:42:12};
-まじで？確かにうちのスイレンの功アンプル800だけど、上のボスが残る。穴は問題なし。①突付与がサクラにいって、②デンドロに行かず、③サクラの攻撃が下に行った時に発生するんだけど。できたらもう少し調べてみてくれない？ -- &new{2017-09-29 (金) 23:06:54};
--ごめん -- &new{2017-09-29 (金) 23:07:40};
--そんときの条件は突付与がカトレアスイレンサクラでスイレンの攻撃は3回ともクリティカルなし。多分2回殴るデンドロの穴のせいで出たわずかな差が確定するかどうかの境になってるんだと思う -- &new{2017-09-29 (金) 23:10:29};
---自分で書いといてなんだけど、結局これ結論が「デンドロに穴開いてるので1T確定出来てます」以外の何物でもないな...忘れてくれ -- &new{2017-09-29 (金) 23:24:26};
---うちもデンドロ2穴だけど・・・。スイレンの行動にプログラムが足されてるとしか思えん。600周位してるけど、スイレン前だと100％なんだ。 -- &new{2017-09-29 (金) 23:44:30};
-性能云々よりどうしてもインフレが目立つ、反対意見を圧してでもある程度の弱体化調整は入れるべきだったと思うよ、もう数が多すぎて手遅れ感あるけど。 回避や(効果の低さを抜きにしても)防御バフがどうやったって息してない、ソラビや移動増減なんて論外だからな・・・ 開花前のバッカラやモミジが最強だって言われてた時代が丁度良い気がする。 -- &new{2017-09-30 (土) 08:10:48};
--弱体化しなくてもいいよ揉めるし。相応に下側をアッパー調整すればいい。相対的弱体化ってやつ。まあわざと強キャラ作ってじゃぶじゃぶ射幸心煽るとか当て馬の雑魚キャラ作って強キャラ持ち上げるみたいな事してる運営では期待薄 -- &new{2017-09-30 (土) 09:06:11};
---上方修正されたシャボンソウを見ろ。期待は薄ではなく0だ -- &new{2017-09-30 (土) 09:09:47};
---個人的にはインフレそのものよりインフレの合間に露骨な弱開花挟んでくるのが一番萎える -- &new{2017-09-30 (土) 10:03:49};
---今回はハギが酷すぎたな。元から1.2のモミジとバンテイシ残ってるの怖すぎる -- &new{2017-09-30 (土) 12:43:38};
---編成の閉塞感をそろそろどうにかしてほしい -- &new{2017-09-30 (土) 13:18:23};
---上方修正されたシャボンソウなんか知らん。まさにその相対的弱体化喰らったシャボンなら知ってるが…防御とソーラーで更に弱体化されるのも内定済み。最強キャラだから弱体化もやむなし -- &new{2017-09-30 (土) 14:05:43};
---1.2持ちももう、3.3＋1.2＋自由枠2みたいな組み方する今となってはこんなに増やされてもいらないんだよな。スイレン実装以降の強1.65急速普及以降一気に価値下がったアビだと思う -- &new{2017-09-30 (土) 14:08:51};
---シャボンは仮に今後スキルデバフ持ちの虹が実装or（開花アビで追加）されたら数値的に合わせて使うのを強制されるのが罰ゲームレベルな点 -- &new{2017-09-30 (土) 22:37:07};
---スキルデバフ持ってて他に有能アビがある花騎士が揃うまで待てばいい。シャボンソウを無理して使う必要はない -- &new{2017-10-01 (日) 00:03:36};
---サービス終了までに揃うといいね・・・ -- &new{2017-10-01 (日) 03:10:35};
---その時はそれがスキルデバフパの運命だったということで -- &new{2017-10-02 (月) 18:03:02};
--一部バフの乗算計算がなければなぁ そもそもなんで乗算にするのよこれ -- &new{2017-09-30 (土) 13:19:28};
---そんなものよりも1ターンスキル発動の計算のがはるかに異常だから -- &new{2017-09-30 (土) 13:41:10};
---乗算計算はむしろ普通。他のゴミアビにはそういう相乗関係にあるものがないから圧倒的な差になってしまってる。 -- &new{2017-09-30 (土) 14:27:53};
---相乗関係にあるやつが全然ないし、あっても重しにしか使われないから組み合わせて使うことがまずできない、自分で組み合わせてるやつは敵の攻撃力がインフレしてて事故要因 -- &new{2017-09-30 (土) 15:15:51};
--早い段階で攻撃バフで1枠食うのが当然になったから、攻撃方面でインフレさせるしかなかったんだろうね… -- &new{2017-09-30 (土) 17:34:30};
---だからこそ下の底上げは当然として上をある程度叩いてインフレを止めるべきだったと思うんだよねえ -- &new{2017-09-30 (土) 21:38:37};
---新アビ作ってヒガンバナに付けて明らかにヤラカシても割りを喰うのは抑えて付けられたオミナエシと姫カトレアで、ヤラカシたヒガンバナ自体はそのまま放置っていうのがな -- &new{2017-09-30 (土) 21:56:02};
---キリンかサクラの段階で弱体しておけば数ヶ月は延命できたと思う -- &new{2017-09-30 (土) 21:59:17};
---それを言ったらシンビの時点でだな -- &new{2017-09-30 (土) 22:16:50};
---弱体化は返金騒動につながるからな、全員底上げで誰使ってもいい状態にすればいいのだが格差付けないとというかインフレさせないと虹持ち過ぎな連中はもうじゃぶらないからな -- &new{2017-09-30 (土) 22:27:25};
---全員横並びのガルシン死んだし -- &new{2017-09-30 (土) 23:35:22};
---ここまで性能に差があると選べるスペチケ以外もう買いたくないけどな -- &new{2017-09-30 (土) 23:41:58};
---最強クラスの強虹は0.5%のままでいいから、他の意図的に開花弱くしている虹は1.0%にしてくれ。要はレアリティ分けろ。もう同レアと言うには無理がありすぎる性能差 -- &new{2017-09-30 (土) 23:48:09};
---既に引いた分の補償無ければただ単に手持ちが降格して萎えるだけじゃね。 -- &new{2017-10-01 (日) 07:54:05};
---弱虹なんか0.001％でええわ。出られても困るだけやし。 -- &new{2017-10-01 (日) 11:30:26};
---そして0.001%の弱虹引いてブチギレまでテンプレ -- &new{2017-10-01 (日) 17:09:24};
-虹くらいHPが高くたってクジラの敵すらスキル2発でやられるからなあ。そんなのでいろいろなキャラを使いましょうとか無理な話 -- &new{2017-10-01 (日) 03:33:36};
--仮に敵のスキル10ターン耐えれても時間かかりすぎってことだから今の環境に慣れてる人らには不評だろ -- &new{2017-10-01 (日) 04:47:21};
---高速化の機能向上させればいいだけの話。なお運営のやる気 -- &new{2017-10-01 (日) 14:53:13};
---クエスト開始した瞬間帰ってきそう -- &new{2017-10-01 (日) 17:55:46};
--知ってる？イベ金だけでもそこそこ戦えるのよ、ガチャ金混ぜたらクリアできるのよ、試してみてから言って？ -- &new{2017-10-01 (日) 18:24:44};
-わいが引く虹、ソーラーUP「はぁ？（#^ω^）」、レイドボス「はぁ？（#^ω^）」、30%で回復「はぁ？（#^ω^）」 …なおボスアビは修正済 -- &new{2017-10-01 (日) 05:29:52};
--今のところ自引き虹は全部残念～微妙開花だわ。先週のハギ開花で残るはマンリョウだけになったけど、ソーラー改修……改修ねえ -- &new{2017-10-01 (日) 12:23:50};
--ウチも手持ちだいたい全部微妙とかゴミね。未開花まだ7枚(+メリアで8枚)あるけどその中からでも1.2枚くらいは当たり欲しいなあ。 -- &new{2017-10-01 (日) 12:30:49};
--若干当たり寄りかな。この前の開花ガチャはとっても可愛い子が来たよ（#^ω^） -- &new{2017-10-01 (日) 14:54:17};
--レイドアビっていつの時代の話だ。今は高倍率のボス戦攻バフになったろ -- &new{2017-10-01 (日) 15:06:40};
---その時その時でハズレの虹を引いてしまうってことだろ -- &new{2017-10-01 (日) 16:26:00};
-移動力とか総合力系を功バフとして加算する系のアビリティってもっと倍率高くてもいいのにね。普通に攻バフ20.30%付与するアビ持った花騎士が溢れてる中で何でこんなアビ実装したんだかね。条件を最大限の状態で満たした編成しても通常の功バフ20%に相当するかしないか程度にしかならんという。 -- &new{2017-10-01 (日) 13:52:52};
--基礎攻撃力アップが攻バフと計算式違うことも知らん素人か。よく知らないくせにこんなところで書き込むと恥かくぞ -- &new{2017-10-01 (日) 15:04:54};
---たまに出没する乗算〇％は攻撃バフ〇％相当なんて頓珍漢なこと言ってる虹の装備穴も開けられない、攻撃バフが高い虹も持ってないような雑魚じゃね？ -- &new{2017-10-01 (日) 15:39:46};
---またカカオ、サボテンetc>サクラが証明されたのか -- &new{2017-10-01 (日) 16:25:16};
---マジかよサクラ上方修正してくれって要望あとで出しとくわ -- &new{2017-10-01 (日) 17:01:10};
---サクラは弱すぎだから上方修正してもらわないとな -- &new{2017-10-02 (月) 13:00:56};
--攻バフ20%相当とか嘘情報流すのやめようなもっと強いから、それとも手持ちが弱くてバフが盛れないだけかな -- &new{2017-10-02 (月) 13:22:05};
--功…？ -- &new{2017-10-02 (月) 13:51:45};
-エノテラつんよ -- &new{2017-10-02 (月) 17:04:42};
--1.65倍、攻撃+20%、ボス戦時攻撃力+25%、ボスダメ+12%。1.65倍勢の誰が死んだ？スイレンとクルクマ？ -- &new{2017-10-02 (月) 17:12:37};
---数字だけ見るとボスにしか乗らなくなった姫レアなんで何とも。属性付与組には何の影響も無いな -- &new{2017-10-02 (月) 17:15:59};
---エノテラはスキルも有能なのよな -- &new{2017-10-02 (月) 17:19:02};
---姫カトレアはボスダメ上昇、エノテラはボスダメ増加 -- &new{2017-10-02 (月) 17:22:50};
---1Tキルの時代はまだまだ続きそうね… -- &new{2017-10-02 (月) 17:30:11};
-シロタエギクも1.2倍付いてクリダメ40%か -- &new{2017-10-02 (月) 17:10:09};
--数値大きくて嬉しい限りだがこれでもそこまで使われないのだろうなぁ -- &new{2017-10-02 (月) 17:11:39};
--クリ発生上限はもう100%でもいいと思うの -- &new{2017-10-02 (月) 17:34:02};
---スキル発動率だけ上限ない仕様がふざけてる -- &new{2017-10-02 (月) 17:37:13};
--強いて言うならクリダメ下げて、クリ発動率25％ぐらいには盛ってほしかったかな。上限にするのにアネモネが必要不可欠だからスキル発動しにくいんだよね・・・。 -- &new{2017-10-02 (月) 17:54:36};
---アネモネ以外の25%出せば速攻解決 -- &new{2017-10-02 (月) 19:36:03};
-なんか月一で○○つよーいしてるせいで感覚がズレてきた -- &new{2017-10-02 (月) 17:11:57};
--結局サクラは超えられないからへーきへーき -- &new{2017-10-02 (月) 17:13:45};
---サクラさんつよーい！ はぁ・・・（ウメサクラガチャを見て出る溜息） -- &new{2017-10-02 (月) 18:51:36};
-また1.65ですか＾＾; -- &new{2017-10-02 (月) 17:29:21};
--開幕無双もデバフみたいにさっさと潰してくれよなー頼むよー -- &new{2017-10-02 (月) 17:30:27};
---というかなんで開幕スキルだけロクに対策しないんだろ。時間の都合はあるにしても一強すぎるしそれ以外を殺すギミックはマジで意味わからん -- &new{2017-10-02 (月) 17:32:03};
---連発するようになったらまずそれを警戒するよね、前科があるから -- &new{2017-10-02 (月) 17:33:26};
---1.65の謎計算やめれば即終わるんだけどな 下げるの嫌なら1.2の方も上げなさいよと -- &new{2017-10-02 (月) 17:43:01};
---もう増えすぎて結局1.65を4人5人並べられそうだが -- &new{2017-10-02 (月) 17:45:32};
---1.65を潰そうとすると、ついでに他をより潰しちゃう事多いからなぁｗ -- &new{2017-10-02 (月) 18:45:39};
---開幕スキルのみ無効の害虫をだす -- &new{2017-10-02 (月) 18:52:55};
--スイレンカトレア居るしもういいや -- &new{2017-10-02 (月) 17:30:55};
-速攻で姫レア上位互換出て草 -- &new{2017-10-02 (月) 17:31:51};
--使い分けだぞ。3体並んでるなら姫レアの方が強い -- &new{2017-10-02 (月) 17:34:31};
--ボスが2体以下ならほんの少し強いのが上位互換…？ -- &new{2017-10-02 (月) 17:40:04};
--無属性の敵用の1.65倍をもう一人出した感じ -- &new{2017-10-02 (月) 18:04:11};
-欲しいのは1キルパに並ぶやつなのに1キルパばっかりインフレさせるなよ -- &new{2017-10-02 (月) 17:36:29};
--1キル向きの攻撃的なキャラばっかだしててそうじゃないキャラの方が少ないんだから手の施しようがないよもう -- &new{2017-10-02 (月) 17:41:48};
-ハナモモはエノテラの犠牲になったな -- &new{2017-10-02 (月) 17:38:29};
-スキルが器用だけどアビリティが姫カトレアと似たり寄ったりで性格が把握できてない現状そこまで欲しいとはならないな、それに1.65倍増やして来てるのが怪しいというか来年入った頃には潰されそう -- &new{2017-10-02 (月) 17:47:30};
-ここまで1.65倍連発するって事は潰す目処が付いたって事だろう。TGSの発表の「千年前の脅威との一大決戦」は開幕ブッパ潰すにはもってこいだろうしな -- &new{2017-10-02 (月) 17:52:28};
--ヤマブキ大勝利しそうだな -- &new{2017-10-02 (月) 17:53:22};
--それ2018年なんで3ヶ月以上保証されてるならこのインフレゲーだとそこそこ長寿の域 -- &new{2017-10-02 (月) 17:56:22};
--あれはどう見てもクジラ艇で出してきて肩透かし食らうやつだろ -- &new{2017-10-02 (月) 17:56:24};
---ありそう…新要素！巨大ボス！実際は画像がデカイだけで中身一緒、やりかねん -- &new{2017-10-02 (月) 18:17:34};
-倍率変動スキルって弱いイメージあるんだけどそんな強いか？ -- &new{2017-10-02 (月) 17:57:14};
--★5のは弱いけど★6は敵1～2体時の倍率が高いから結構強い -- &new{2017-10-02 (月) 18:00:48};
---ほんとだ。★5は敵2体でも普通の3体スキル程度の倍率なのに★6は結構強そうだな -- &new{2017-10-02 (月) 18:02:43};
--ワンキルパは高いバフとスキルのバランスが大事だから持ち石で手に入れられるなら両方クリアしてるエノテラはカトレアと入れ替える予定、今の所メダルorチケットで交換する予定はない -- &new{2017-10-02 (月) 18:07:48};
-しかしまた斬属性かよ勘弁してくれ、これで斬の数が打の倍になったぞ -- &new{2017-10-02 (月) 18:18:21};
--新虹で打とか久しく見てないな こいつじゃダメだったんか -- &new{2017-10-02 (月) 18:35:33};
---属性のバランスを取りたい派だからこうも斬と魔ばっかりだと回す気にならんわ、ちょっと武器変えりゃいいだけなのにどうしてこうも偏るのかね -- &new{2017-10-02 (月) 18:39:03};
--強キャラ斬と魔に偏らせすぎ。打は強弱の差が激しいし突は少なすぎ -- &new{2017-10-02 (月) 18:49:28};
---魔も強弱激しいだろ。サクラカトレアとシャボンソウだぞ -- &new{2017-10-02 (月) 20:20:06};
-姫レア賞味期限短すぎなんですけど。エノテアのほうが安定して強いじゃん -- &new{2017-10-02 (月) 18:19:10};
--ほんと短い天下だったな -- &new{2017-10-02 (月) 18:22:24};
--姫レア虹メダルで取るか迷ったけどスルーして正解だったわ -- &new{2017-10-02 (月) 18:23:00};
--グッバイカトレア -- &new{2017-10-02 (月) 18:24:36};
--お贔屓組とか言われてたから丁度よかったじゃんｗ -- &new{2017-10-02 (月) 18:27:31};
--つーても現状の1.65倍付与持ちが斬突なんで魔の姫レアのが出番ある気はする。スイレン互換の付与持ちって全属性来るのかねぇ -- &new{2017-10-02 (月) 18:30:04};
---これな、1.65倍魔属性は姫カトレアだけだからまだまだ需要あるわ -- &new{2017-10-02 (月) 18:31:53};
---属性のバランス取る気一切ないからないつになったら打虹増えるんだ、まぁそのほうが属性付与うれるんだろうけどさ -- &new{2017-10-02 (月) 18:32:16};
---1.65倍の頻度が多くなってくれば魔属性なんてすぐ出そう -- &new{2017-10-02 (月) 19:02:04};
--なんにしてもインフレが酷い… -- &new{2017-10-02 (月) 18:35:25};
---この手のゲームには付き物だから諦めろ -- &new{2017-10-02 (月) 18:37:52};
---この程度でひどいとか他所はもっとひどいぞ -- &new{2017-10-02 (月) 18:38:39};
---末期だったり酷かったりする所と比べられましたも・・・ -- &new{2017-10-02 (月) 18:40:08};
---最新ガチャ虹で敵に4倍トッコーダメージ！ｗ とかないだけマシかと思ったけど弱虹と強虹の付きすぎた差でそんな感じになってるな・・・ -- &new{2017-10-02 (月) 18:47:18};
---トッコーダメージ！ｗとかトッコーノーダメージ！ｗとかやらないと敵の攻撃でぼこぼこにされるのが最近のお花のエンドコンテンツじゃん -- &new{2017-10-02 (月) 18:54:20};
---新しい極限行ってこい。属性合わせないと即死だ -- &new{2017-10-02 (月) 18:59:56};
---属性合わせないと即死とか雑魚乙ｗｗｗｗｗ -- &new{2017-10-02 (月) 19:07:21};
---1ターンキルPTとデバフパは難なく超えたが、アプリバリア+1.2倍みたいなPTは誰かしら死者が出たからな。既に普通のPTは雑魚と化すインフレが進んだって事だ -- &new{2017-10-02 (月) 19:20:13};
---最新特殊極限って防衛基地よりも難易度高いか判らんくらアッサリ無傷クリア（4PTオール1Tキル）できたわ -- &new{2017-10-02 (月) 19:35:03};
---4PTオール1Tキルでアッサリ無傷クリアって言っちゃう事が感覚がズレてるって事に気付けｗ -- &new{2017-10-02 (月) 19:42:23};
---数ヶ月前のが型落ち雑魚とか中々見ないレベル、インフレひでえと言われるゲームでも半年や1年くらいは持ってるイメージ -- &new{2017-10-02 (月) 21:35:02};
--姫カトレアがメインストリートと騒がれている物陰でひっそりと殺害されているウサニウム（超えるの無理だろこれ） -- &new{2017-10-02 (月) 19:03:53};
---虹2で両方とも潰されるとかマジで勘弁なんだけど -- &new{2017-10-02 (月) 19:14:01};
---ハギみたいに再行動50にして2個ぶっ壊れアビ付ければ安定感ないけど強くなるんじゃない？ -- &new{2017-10-02 (月) 19:23:48};
--4PT全て1ターンキルにしろって新井神からのお達しだから8人は1.65倍キャラの居場所あるだろ -- &new{2017-10-02 (月) 19:09:18};
--正直ウチは斬はもう・・属性偏り過ぎぃ！ -- &new{2017-10-02 (月) 19:16:56};
-今更だけど1.65倍勢って1ターン目だけだからレイドには向かない？レイドは1.2そろえた方がいいの？ -- &new{2017-10-02 (月) 18:29:51};
--レイド殺す気ならデバフオオオかデバフ吸収のほうがいいんちゃう？ -- &new{2017-10-02 (月) 18:32:06};
--レイドだけならデバフブッキーが最強じゃね？ -- &new{2017-10-02 (月) 18:34:36};
--そりゃ1ターンだけじゃレイドじゃ一瞬だしな・・ -- &new{2017-10-02 (月) 18:44:22};
--レイドなんて何ダメージ与えようと報酬が同じなんだから真面目に組むだけ無駄だし。真面目にやったら時間がかかっておいしいやつを素早く殴れなくなるからデメリットばかりだ -- &new{2017-10-02 (月) 18:45:05};
--ホシクジャクさんとか言うレイドボスからすれば極めてウザイ存在がいるなｗ -- &new{2017-10-02 (月) 19:14:03};
-一部だけが突出してて他は低レベルで争ってる環境…… -- &new{2017-10-02 (月) 18:30:44};
--ん？団長の事かな？ -- &new{2017-10-02 (月) 18:32:42};
--調整は随時実施予定！ 下の底上げはまだっすかねー -- &new{2017-10-02 (月) 18:44:46};
---下を少し強くして上をもっと強くするぞ -- &new{2017-10-02 (月) 18:55:06};
--新しい極限任務で「突属性以外へのダメージ増加」みたいなのきてますます1ターンキルの需要高まったからな。4PT全部1ターンキルが正解になりつつあるからこその1.65倍のバーゲンセールなのかもしれん -- &new{2017-10-02 (月) 18:50:03};
---まぁ、元々耐久向きのシステムじゃないしねぇ、とは言えもっと耐久寄りのスキルが出ても良いと思うの、時間かかるけどまず死なないPTとかｗ -- &new{2017-10-02 (月) 19:15:20};
---デバフェ… -- &new{2017-10-02 (月) 19:16:58};
---デバフがもうちょっと強力で上限が高ければなぁ・・いっそ最大で99％カットにして害虫をじわじわなぶり殺すPTとか面白そうｗ -- &new{2017-10-02 (月) 19:18:43};
---お花には被ダメアップというか露骨な属性ゲーにはしてほしくなかった… -- &new{2017-10-02 (月) 19:18:57};
---最新特殊極限はガルシンを彷彿とさせるのがなー -- &new{2017-10-02 (月) 19:21:43};
--もうスキル率ＵＰと攻撃マシマシアビの両方を持ってないと産廃という風潮 -- &new{2017-10-02 (月) 19:11:40};
---1軍枠5人しかいないからね。そしてその1軍を最強クラスで揃えちゃうと第2PTは戦闘を避け、宝箱回収のためだけの超鈍足PTになってしまう -- &new{2017-10-02 (月) 19:22:59};
-冬までスペチケがないタイミングでこういうキャラ出すとはやらしいねぇ -- &new{2017-10-02 (月) 19:27:21};
--当時ぶっ壊れだったキリンソウの時に比べれば虹メダルもあるし別に気にならんよ。カトレアで代用できなくもないし -- &new{2017-10-02 (月) 19:29:21};
--すぐに手に入らなくて悔しいですムキーッって正直に言いなよ -- &new{2017-10-02 (月) 19:40:15};
---(虹メダルあります) -- [[木]] &new{2017-10-02 (月) 20:08:16};
---エノテラに使っちまってもいいんだぞ？（挑発） -- &new{2017-10-02 (月) 20:09:26};
---でも使えないんでしょ？ -- &new{2017-10-02 (月) 20:09:55};
---じゃあ取れよ -- &new{2017-10-02 (月) 20:15:44};
---はよ -- &new{2017-10-02 (月) 20:16:07};
---(虹メダルあります) (ｷﾘｯ -- &new{2017-10-02 (月) 20:38:15};
--どうせインフレするんだしスペチケのタイミングなんかどうでもいいわ -- &new{2017-10-02 (月) 19:51:16};
---来月あたりにエノテラの上位とか来そうで。（アビ似たようなので、3回スキル持ちとか） -- &new{2017-10-02 (月) 19:59:39};
-つーか防御改修はどうなったんだよ？ -- &new{2017-10-02 (月) 20:19:33};
--10月上旬の予定だから来週だろ。てか期待するだけ無駄だと思うぞ？ -- &new{2017-10-02 (月) 20:21:14};
---予想の斜め上でバランスおじがやらかすに3ペリカ -- &new{2017-10-02 (月) 20:22:26};
---敵に手番を渡さないと意味がないアビリティなので、現状は100%覆らない。よくてクジラの先制敵にやや使える程度だろ -- &new{2017-10-02 (月) 20:30:53};
---1Tのみ攻撃バフとしても換算するって仕様になれば救われるね。まあないだろうけど。クジラの先制は挑発回避一人で十分だし -- &new{2017-10-02 (月) 20:39:51};
---防御改修でシステムをいじった結果、敵が硬くなったりするかもしれないぞ -- &new{2017-10-02 (月) 20:42:53};
---敵が硬くなったりしたら益々火力パ天下ってことに気付け -- &new{2017-10-02 (月) 20:46:36};
---1～2ターンで終わる先手必勝ゲーじゃなきゃ火力天下でもいいよ別に。戦闘が伸びれば伸びるほど1.65倍と1.2倍や回避との差は小さくなるからな -- &new{2017-10-02 (月) 20:56:22};
---現状だと攻撃力くらいしかまともに機能してないのがおかしいんだ。もうHPすら敵の機嫌次第じゃん -- &new{2017-10-02 (月) 20:59:59};
---↑そうだな。防御1.5倍の影サクラが影分身して３体とか出てきたら流石に死ねるが。 -- &new{2017-10-02 (月) 21:03:26};
-どーせガンガンインフレするなら今持ってる虹メダルは即使う方がその分長くキャラ楽しめる分いいんじゃないか -- &new{2017-10-02 (月) 20:45:31};
--キャラ楽しむ人はインフレとかはなっから気にしないから -- &new{2017-10-02 (月) 20:53:45};
---枝みたいなんちょいちょい湧くけどさ、キャラ好きな人だって性能は見てるやろ。同じぐらい可愛い子がいて性能悪い方取る奴なんておるん？ -- &new{2017-10-02 (月) 21:05:05};
---それ虹メダル温存する必要ないやん -- &new{2017-10-02 (月) 21:09:23};
-・・・（もしかして最近って1.65つけないとガチャ回らないのかな・・・） -- &new{2017-10-02 (月) 20:56:24};
--先週の待望の低レア昇格がどういう結果だったかを見ればねぇ -- &new{2017-10-02 (月) 21:00:59};
---前回のイベントだった -- &new{2017-10-02 (月) 21:02:03};
---低レア昇格自体はすばらしいけど、キャラ絵が可愛くなかったから…… -- &new{2017-10-02 (月) 21:39:52};
--前イベはリブレスリリースと被ってRランキング4位3連発とか低調だったからね。今日も4位だし。そろそろ上げなきゃマズイのだろういろいろと -- &new{2017-10-02 (月) 21:09:15};
---2連続新アビなんかで遊んでる場合じゃないんだろうな -- &new{2017-10-02 (月) 21:26:10};
---新アビ新パネルは随時実装！…書いてた気がする -- &new{2017-10-02 (月) 21:59:24};
---低レア昇格は失敗だったなぁ。需要なし。今回は不人気キャラの新verになるが、虹が強いからどうなるか。 -- &new{2017-10-02 (月) 22:07:51};
---ニコ生盛り上がってたからまだまだ大丈夫なのかと思ってたけど徐々に売り上げ下がってんのかな -- &new{2017-10-02 (月) 22:18:06};
--スペチケ2連で出したから新しい稼ぎ頭が必要になったんだろう某王国のラピシルみたいに -- &new{2017-10-02 (月) 21:31:19};
--もう1.65倍は供給過多で集金能力かなり下がってると思うけどね。運営の考えてる最強のアビのつもりなのかな？ -- &new{2017-10-02 (月) 21:33:31};
--1.65持ちは2人いれば1Tキルパ作れるからそんな居てもなあって気するけどな -- &new{2017-10-02 (月) 21:36:25};
--わかってないな、1.65でもキャラが好みじゃない・・・って躊躇してる人たちに1.65ラインナップ増やしてるんよ。 -- &new{2017-10-02 (月) 21:42:58};
---まあロリ専用とか言われてたしな -- &new{2017-10-02 (月) 22:09:17};
---なんだかんだロリばっかじゃなくなったのはありがたい -- &new{2017-10-02 (月) 22:57:41};
-インフレするのは結構だが、既存キャラの開花もインフレの波に載せて欲しいな。最近で2015年～2016年前半登場組で「ぉ！」って思えた開花はヒガンぐらいなもんじゃないか？ -- &new{2017-10-02 (月) 21:26:50};
--ウサギも割とぶっ壊れてる、速度補いつつ火力も任せられるのは唯一無二の性能や -- &new{2017-10-02 (月) 21:44:29};
---ぶっ壊れてはないけど便利だよな。速度パ用に技花食わせたよ -- &new{2017-10-02 (月) 21:53:00};
--そのへんで出たのって誰から誰？（AFN） -- &new{2017-10-02 (月) 21:47:37};
---このページの表を上から見て、最近の開花をヒガン以降とすると、クリロー、ララン、オオオさん、ハギとかかしら。新キャラはオミナ、ミスミ、姫カト、ホシクジャク、そしてエノテラ。 -- &new{2017-10-02 (月) 22:28:05};
-こうインフレが続くようじゃスペチケは能力よりも好みで取った方がいい気がするな・・・能力目当てにとっても安全圏なのはサクラぐらいみたいだし -- &new{2017-10-02 (月) 21:39:16};
--好みでとっても結局どんどん好みいなくなってそのうちどっこいのキャラで強い方とって本末転倒 -- &new{2017-10-02 (月) 21:47:57};
--サクラのアビって運営が売りまくった後に1Tアビ殺しに来ても全く影響受けないしな。 -- &new{2017-10-02 (月) 21:49:46};
--こうなってくるとスペチケよりこないだみたいに3000円で虹メダル200枚ほうがいいな -- &new{2017-10-02 (月) 21:57:23};
--ある程度の性能はいるだろ。戦力に余裕が無ければ特殊極限とか前に弱キャラ取るとかできない -- &new{2017-10-02 (月) 22:11:16};
-最強PT更新。アイビーウサギスレインサクラにエノテラ←NEW! だけど、エノテラってスイレンの前と後どっちに置いたほうがいいんだろ？ -- &new{2017-10-02 (月) 22:15:19};
--ベストは状況によって異なるけど、敵が何体残るか微妙なところに強いからスイレンの前かな -- &new{2017-10-02 (月) 22:20:22};
---基本それでいいと思う。アイビー＆ウサギの攻撃で残る敵がスイレンの1.8倍攻撃1回で倒せるレベルかどうかが分かれ目だと思う。倒せるならエノテラの可変スキルの高倍率狙いでスイレンを前にしたほうがよさげ -- &new{2017-10-02 (月) 22:28:22};
--強力斬属性ボスがでてくればサクラもいじらなくては駄目だろうな。アイビーウサギサクラエノテラにクルクマだと打ちもらしが出るのは目に見えてる。 -- &new{2017-10-02 (月) 22:35:02};
---その場合、ウサギOUTでミスミソウINだとよさげだが -- &new{2017-10-02 (月) 23:10:56};
---敵１体に与えるダメージを計算してみると、ウサギ自体の火力は２発でコレ！？ってぐらいショボいからね。 -- &new{2017-10-02 (月) 23:37:40};
-サクラと組ませるのならカトレアOUT!? -- &new{2017-10-02 (月) 22:15:19};
--同時に同じ意見の木が立った -- &new{2017-10-02 (月) 22:17:03};
--1.65は席2つしかないから・・・ -- &new{2017-10-02 (月) 22:23:34};
---そしてカトレアのボスアビも死にアビとなる -- &new{2017-10-02 (月) 22:30:51};
---それ新キャラの方が終わるじゃん。ついでにサクラも -- &new{2017-10-02 (月) 22:34:25};
---サクラをOUTにすると彼女に行き場所がなくなるから無理してでも入れてたほうが・・・。ああー無情。 -- &new{2017-10-02 (月) 22:37:53};
---水影とかBOSS扱いなのにボスアビ死ぬとか言ってるやつアホだろ -- &new{2017-10-02 (月) 22:39:08};
---4葉、意味がわからんぞ -- &new{2017-10-02 (月) 22:49:05};
---5葉、そんな全力で「俺バカです」って主張してもな・・・ -- &new{2017-10-02 (月) 23:11:47};
--1.65腐るけどアイビーかウサギOUTで誰か計算してみた？ -- &new{2017-10-02 (月) 22:35:49};
---ウサギは超えるかもしれんがあれは移動補正用でもあるからな、エノテラ移動540だから場所によっては遅すぎて使いづらくなるで -- &new{2017-10-02 (月) 22:58:50};
---コダイバナを戦闘２回で周回するには２軍との移動力差が必要だからなぁ～。火力自体は下だとしてもウサギの方が使いやすいのかな。 -- [[枝]] &new{2017-10-02 (月) 23:10:35};
-汐王寺のキャラは強くしないといけない縛りでもあるんですかね、それはそうと1.65倍もデバフみたいに潰すのかな -- &new{2017-10-02 (月) 22:34:15};
--汐王寺のキャラって確定したのか？キャラペで違うとか言われてたけど -- &new{2017-10-02 (月) 22:37:58};
--いうてハコベライベ金最下位付近だしパキラも大して強くはない、虹だけ強いね -- &new{2017-10-02 (月) 22:56:01};
-強いのが出るのはいいけど下位のキャラが下位のまま置き去りなのがなぁ、最近調整すらしなくなった -- &new{2017-10-02 (月) 22:48:45};
--ぶっちゃけ下位のキャラはアビ変更でもしないと弱いままってのがなあ -- &new{2017-10-02 (月) 22:58:36};
---下位にいる理由が 数値いじったところでどうしようもないクソアビつけられたから だからもんな -- &new{2017-10-02 (月) 23:08:18};
---まともに数値弄る気が無いからだぞ。最悪でも攻バフは付いてるんだから攻バフ80%×5くらいまで盛ればシャボンでもそこそこ強キャラ -- &new{2017-10-02 (月) 23:32:57};
---そんなに上げてそこそこっていうのが酷いな -- &new{2017-10-03 (火) 00:04:07};
-ボスダメばっかり増えてスキルダメ全然増えないからアイビーのポジションが聖域みたいになってきてんな。いずれ出るんだろうが、デバフを火力アビに変えた乗算二種持ちがなかなか出て来ない -- &new{2017-10-02 (月) 23:04:36};
--可能性としてはマロニエがＷ付与あるかなって感じ？ -- &new{2017-10-02 (月) 23:12:41};
---盾持ってるのと防御改修時期からして防御系バフ盛られる可能性もあるな・・ -- &new{2017-10-03 (火) 05:27:15};
--皆アイビーじゃ面白くないから、SPチケ２と虹メダル300×１を温存し、乗算二種開花、又は乗算二種新キャラを待ってる俺が居る。モミジ、バンちゃん、スノドロ、巫女ヒガン、マロニエには期待してるんだ。ハギも期待してたんだけど。。。 -- &new{2017-10-03 (火) 09:49:36};
-姫カトが1軍から落ちたか。実装当時最強とか言われてたけど、俺からすれば「どこが？」という感じだった。敵数で下がる安定しない攻撃バフに他より0.2倍倍率が高いとはいえ、供給過多の全体スキル。火力盛った可変スキルか3回スキルの1.65が出れば真っ先に2軍に落ちると思ってた。こんなに早いとは思わなかったが -- &new{2017-10-02 (月) 23:06:53};
--御贔屓組アンチ君が無駄に騒いでただけだしな -- &new{2017-10-02 (月) 23:15:48};
--1.65界隈は、属性一致スイレンクルクマ＞エノテラ＞カトレア＞属性不一致スイレンクルクマ＞＞＞＞デージービオラってな感じの力関係になったな。総合的にはエノテラがトップかなとは思うけど現状は上4人から2人なら多分なんとかなる（はず） -- &new{2017-10-02 (月) 23:25:34};
---3人いるな。属性付与＋エノテラ。 -- &new{2017-10-03 (火) 00:51:42};
---確かにもう全体スキル系はお腹いっぱい。3回攻撃や変動系の方が結果としてダメ伸ばせるしクジラでも腐らない。 -- &new{2017-10-03 (火) 05:30:02};
-1.65倍二席、1.2倍一席、発動率アビを持たない代わりに火力アビもりもり二席。たとえ総合スペックで全体3位だったとしても席が埋まってると理想パに入れない厳しい世界 -- &new{2017-10-02 (月) 23:19:47};
-1.65倍だけを殺す敵だして -- &new{2017-10-02 (月) 23:21:49};
-1.65族が６人登場したおかげで１T目確定スキルパが３隊作れたわ あとは先制や１T目硬化ボス用のデバフパでいいや -- &new{2017-10-02 (月) 23:37:20};
--それ、デバフパならスキル倍率盛った挑発回避パで良くない？ -- &new{2017-10-02 (月) 23:41:11};
-エノテラ強いって言われても光華カトレアより汎用性に劣るからそこまでじゃなくねって思う。ボス2匹の編成が相手の時に限ればエノテラが勝つけど誤差だし。そもそも強さを要求される場面がそんなに無いから誰が最強でも構わんと思うんだがどうなん？ -- &new{2017-10-02 (月) 23:42:09};
--ぶっちゃけるとその通りだけどここ理論値の追求会場と化してるからキャラペとかで語ったほうがいいと思う -- &new{2017-10-02 (月) 23:44:57};
--汎用性で言えばエノテラが上じゃね？全体と3回（単体）の境目に入れれば勝手にスキルバランス調整しちゃうキャラだし。ただまあどの道そこまで差があるとは思わん（かといって理想PTの話題を否定するつもりはない） -- &new{2017-10-02 (月) 23:44:59};
---バフだけ見ててスキル性能忘れてた(AFN) 雑魚に対してバフ乗らない点はエノテラが劣るなって思ったのおにいさんゆるして 木 -- &new{2017-10-02 (月) 23:48:27};
--まぁ、実際ウサギoutで姫カトアイビースイレンエノテラサクラって順に構成した方が火力は上になりそうだが、速度＋の周回効率考えてウサギでいいやって考え、計算するの面倒なおれみたいなのも居るしな。 -- &new{2017-10-02 (月) 23:53:47};
---それならスイレンoutウサギinの方がよさそう -- &new{2017-10-03 (火) 01:48:26};
---それならエノテラ外してスイレンの前にミスミ入れたらどうなの？とか、ボス２匹ならサクランボはどうなの？何て話にもなる。計算してみると、このレベルの☆6はシチュによってどの構成がいいとか全然変わるし、変わっても五十歩百歩ってやつだから自分の好きな構成で遊べばいいと思ってるよ。 -- &new{2017-10-03 (火) 09:35:47};
--ボス以外火力いらないからオーウィスの勝ち -- &new{2017-10-03 (火) 00:35:06};
--スキルも考えればエノテラのほうが上だろ。カトレアが攻バフだけ上回れるのは敵3体のときだけだ。エノテラは自分の手番までに雑魚が倒されるとスキル倍率上がってくし。 -- &new{2017-10-03 (火) 06:17:18};
---エノテラまでに雑魚が溶ける難易度ならカトレアでも困らなさそうだけどな -- &new{2017-10-03 (火) 14:06:59};
---全員装備穴4で試してみたけど、アイビーとウサギだけで新コダイバナの雑魚死んでるわ。この時点でもうエノテラ＞姫カトレアなんだけど、エノテラスイレンサクラの波状攻撃に大ボスが耐えられない。スイレンの番で落ちた。過剰戦力です、はい。 -- &new{2017-10-03 (火) 20:48:24};
---↑アイビーと姫カトで雑魚溶かし、エノテラ・サクラ・ミスミで残ったのを瞬殺するのが過剰戦力のトレンドらしいよ。 -- &new{2017-10-03 (火) 23:57:58};
-シロタエについて語られてない辺り、クリアビの評価なんてその程度なんだな。ビワの時との温度差凄いわ -- &new{2017-10-03 (火) 01:48:35};
--今となっては追加の1.2倍というのもなんとも中途半端。1.65か、発動アビなしで更に火力アビ追加ならいくらクリキャラでもまだ話は違ったと思う -- &new{2017-10-03 (火) 01:59:13};
--ビワの時は七英雄の一人だのなんだの理想パの一員として語られてたからな。今やクリアビは最大でも85%の不安定編成にしかならない -- &new{2017-10-03 (火) 02:42:13};
--1.65で1軍落ちした二人にビワ・クコ・シロタエで2軍を作るのはあり。なんだかんだ初見マップは勲章3のために4PT必要なわけだし -- &new{2017-10-03 (火) 02:49:12};
-しかしまた強烈な子が来たねぇ。1.65とボスアビ、スキルは敵の数で変わるから使いやすいしもう2.2倍勢は全員2.4にしてもいいんじゃなかろうか？火力差がやばいよ -- &new{2017-10-03 (火) 05:16:59};
--昔は全体スキルじゃないと使えないとか言われてたけど、時代が変わったなあ。 -- &new{2017-10-03 (火) 06:20:52};
--今じゃ全体攻撃も微妙に感じる -- &new{2017-10-03 (火) 09:15:59};
-上はどうでもいいけど下をどうにかして欲しいかな、シャボン例に出さんでも酷いのばっかり0.5%でも半分くらい外れ -- &new{2017-10-03 (火) 06:59:21};
--残念だけどユアゲはガルシンで横並び性能が売れないってこと気づいてるからもう格差つけて売っていくのは変えられない -- &new{2017-10-03 (火) 07:04:25};
---じゃあバランス調整しますとか言う嘘要らんじゃん。不誠実そのもの、ガルシンもキャラがどうこう性能がどうこう以前の不誠実さで転けてるのに -- &new{2017-10-03 (火) 07:20:36};
---お花は好みじゃないけど強いからスペチケで取ろうとはあまり思わないけどな -- &new{2017-10-03 (火) 12:13:18};
---実際格差つけて売れてるんだろ。そうすれば単純なお前らがホイホイ課金してくれるから -- &new{2017-10-03 (火) 12:14:05};
---お花も開花前までは横並びが基本だ -- &new{2017-10-03 (火) 17:21:43};
---ぶっちゃけ一番課金しなかった時期が開花前だったな、虹の性能横並びだったし、開花後は当たり開花くればとりあえず1万課金してる -- &new{2017-10-03 (火) 18:37:30};
---開花前はデンドロシンビが猛威を振るってなかったっけ -- &new{2017-10-03 (火) 19:45:42};
--シャボンソウのおかげで売れるんだよ -- &new{2017-10-03 (火) 08:58:02};
---売り上げに貢献してるのにこの扱い -- &new{2017-10-04 (水) 06:41:04};
-オオオがなぁ…面白いアビなのに全然開幕パに追いつけないんだよなぁ -- &new{2017-10-03 (火) 10:05:17};
--オオオ持ってるから活躍させたいけど、これが活躍するような長期戦必至マップは正直やりたくないジレンマ -- &new{2017-10-03 (火) 10:10:23};
---長期戦とは行かずとも先制攻撃が当たり前でワンキル不可になれば日の目をみるかもしれない -- &new{2017-10-03 (火) 11:34:22};
-よく名前が上がるシャボンソウは最弱ゆえにやけくそ強化の一発逆転がまだありうる、だがほとんど声が上がらない底辺キャラにはその望みも無い -- &new{2017-10-03 (火) 10:16:02};
--スキルデバフを超強化して一人で確定封殺出来るようにして、反撃倍率を全員爆上げ、おまけに回復を確定で毎ターン全員に。一発逆転というとこの位か？ -- &new{2017-10-03 (火) 10:54:40};
---ダメだな。1Tキルが前提だから、スキル封殺、反撃強化、回復強化したところでどうにもならん。攻バフ全150%アップぐらいじゃないと逆転にならんよ。 -- &new{2017-10-03 (火) 11:43:13};
---結局敵や環境が変わらない限りはどうにもならんなら -- &new{2017-10-03 (火) 11:47:40};
---かと言って敵や環境かえて時間効率が落ちたら1回クリアしてスルーされるだけだしな。長期戦前提ならその分1周の効率（スタミナとアンプル泥率）を大幅に上げて時間効率は維持ないし上げるくらいでないと。 -- &new{2017-10-03 (火) 12:53:17};
---戦闘封殺スキルいわゆる0ターンキルにしたら最強じゃね？ -- &new{2017-10-03 (火) 16:01:06};
---また陰キャオタクが面白いこと言ったつもりで滑り倒してるよ -- &new{2017-10-03 (火) 17:00:01};
---時間効率に関しては、他ゲーである即時クリアを導入すればいいんだけどね。条件満たせばクリック一回でクリアしたことになるやつ -- &new{2017-10-03 (火) 17:51:41};
---他ゲーのそれ（即時クリア）はキャラにも経験値が入って成長出来るから意味があるのであって花には合わないね。 -- &new{2017-10-05 (木) 23:06:06};
--散々強化されても上位互換が増え続けるサボテンが一番望みないかもしれない -- &new{2017-10-03 (火) 11:33:15};
--ハギなんつぅー底辺キャラ増やす始末だしな。 -- &new{2017-10-03 (火) 11:45:31};
---再行動自分だけ50で他キャラの上方が期待できなくなったし散々だな -- &new{2017-10-03 (火) 13:41:09};
---確率再行動とかいう周回で計算に入れられないクソアビどうにかしてくれや -- &new{2017-10-03 (火) 13:44:49};
---クリシャラは再行動40%だけど、再行動しなくてもクリった時は恩恵有るしな。1/8で害虫がMISSしてくれるのなんて待てんよ。その前に殺すし。 -- &new{2017-10-03 (火) 15:20:53};
---再行動が上限80％でいいから全体に掛かれば面白かったのにな。 -- &new{2017-10-03 (火) 18:51:36};
---不人気キャラだしハズレ枠押し付けるのに丁度よかったんだろうな -- &new{2017-10-03 (火) 21:35:36};
--自分で描いたキャラが『底辺キャラ』言われるって、絵師はどういう心境なんだろうな。能力決めたら絵師に許可とか取ってたりするのかな？ -- &new{2017-10-04 (水) 17:10:03};
---あの頭がなんかこう、エイリアンを連想してしまって怖いので好きではない。アングルさえ違えばよかったんだろうが、開花絵は顎が変で怖い。ここらへんが気味悪がられるのは絵師の自業自得かと -- &new{2017-10-05 (木) 02:01:53};
---↑ハギに限って言えばそうかもしれんが、オンシとかサボテンとか、能力のせいでガタ落ちだからなぁ。 -- &new{2017-10-05 (木) 10:50:47};
---顎の描き方は普通だよ。鏡を見てみなよ。絵を描かない人からしたら顔の輪郭線がないと変に見えるのかな…。 -- &new{2017-10-06 (金) 06:47:02};
-SPチケ買ったはいいが欲しいキャラもう取っちまったなぁ。性能格差付けないと客が欲しいキャラ取って満足するからってのは的を得てるのかもな -- &new{2017-10-03 (火) 17:01:00};
--一番いいのは別バ大量に出して1つは強いバージョンあるよみたいなことを大まかなキャラでやることだと思う。強くないから見向きもされてないキャラは多いし強いキャラもキャラが好みじゃないから流してる人もいるわけで -- &new{2017-10-03 (火) 17:20:37};
--格差商法もどうでもよくなってきたけどな。強キャラ7前後居れば弱虹と混ぜて周回できるし -- &new{2017-10-03 (火) 17:48:54};
--後から欲しくなり理由はほとんど性能がらみだけど、そんな理由で買っても後出しでもっと強いのが来て嫌な思いをするだけだから、欲しいのを全部取ったら買わない方がいいと思う。 -- &new{2017-10-03 (火) 18:28:10};
---もっと強いのきたらそれも取るだけだよ。金に余裕のある人のやり方だけどね -- &new{2017-10-03 (火) 21:19:47};
--その欲しかったキャラの穴は全部開きましたか？ -- &new{2017-10-03 (火) 18:44:00};
---と言っても装備にかからない攻バフが馬鹿みたいな値になってきたから相対的に穴の価値落ちてねえ？それとも装備にもかかる乗算アビの普及でトントンか？ -- &new{2017-10-03 (火) 18:55:50};
--逆にニコ生見てるときは買おうと思うけど性能差見るとさめて買わなくなってる -- &new{2017-10-03 (火) 19:20:48};
---好きなキャラ徹底して強化したい身としては割と早々にやることなくなるんだよね -- &new{2017-10-03 (火) 21:07:05};
---あっという間に育て終わって後は周りがどんどん強くなっていくのを眺めるだけだよね -- &new{2017-10-04 (水) 21:43:50};
--性能差有り過ぎてセレが仕事しなかった時を考えると怖くてガチャれない。『虹だし、まぁいいか』ってならんからね。。。 -- &new{2017-10-05 (木) 10:46:33};
-うーん、よく最強PT言うけど、マップが問題だと思うのよね。最強編成で第1PT組むと高難易度の周回ステージはそれが2戦やって終了してしまう。第1PTと第2PTが1戦ずつしなきゃならないマップにすれば席が10人分に・・・。（さすがに最強編成の5人を2セット用意するような人は想定外） -- &new{2017-10-03 (火) 21:00:26};
--コダイバナ型も攻略時は4部隊いるんだけど、周回となると途端に最強1PT＋鈍足回収になっちゃうからな -- &new{2017-10-03 (火) 21:04:38};
--第2も2つは姫カトレアとクルクマで席3つしか残ってないぞ。まあ0よりマシだけど・・・ -- &new{2017-10-03 (火) 21:08:58};
---スマン、俺サクラさん重ねずに複数運用してるからさらに席取っちまった。 -- &new{2017-10-03 (火) 21:31:19};
---俺もサクラさんSLV5装備4にした後に3人も来ちゃったからなあ・・・。 -- &new{2017-10-03 (火) 21:36:05};
--めんどくさ、そんなマップ周回しねーよ -- &new{2017-10-03 (火) 21:34:04};
---戦闘回数変わらないけど、第2で強いの作れない人はそうだろうしな -- &new{2017-10-03 (火) 21:36:48};
---まあこうなるよな。英断の滝はがっつり周回してるけど、1Tキル2戦周回出来たからってのがでかい。ランタナのところとかオフ中でも全然回らなかった -- &new{2017-10-03 (火) 21:37:58};
---今水影2章ガン回し中、鈍足部隊すら必要ないからほんと最高速周回できる -- &new{2017-10-03 (火) 21:48:34};
---そこでしか落とさないアイテム実装するゾ、割とマジでこれしかないと思うが -- &new{2017-10-03 (火) 21:54:18};
---2戦1T前提でアンプル率上げればガチでやってる人はそこ回ると思うけど。 -- &new{2017-10-03 (火) 21:58:24};
---シークレットガーデンちょと改造して中央の宝箱はアンプル確定。ただし1戦つき。ランパネで弾き出されたルートで1戦。確定で回収できる宝箱はコダイバナと同数同率のアンプル率。これでどうでせう -- &new{2017-10-03 (火) 22:00:51};
---勲章3つクリアしたマップはスタミナだけ消費して戦闘スキップできるようにしたらすべて解決なきがする -- &new{2017-10-04 (水) 08:17:33};
--ここで言われてる最強PT組んでる人見たことないけど組める人どんくらいいるのかな？ -- &new{2017-10-04 (水) 15:49:05};
---どうだろ？もはや何が最強かも良く分らんしね。英断の滝効率最強pt（ウサギ、春アイビー、エノテラ or 姫カト、JBスイレン、サクラなら結構居ると思うが、友軍だと嫁入れたりしちゃうからねー。 -- &new{2017-10-04 (水) 16:35:51};
---最強PT全員4穴（溜めてる技花使えば全員SLV5も可）で組めるけど、ぶつける相手がいないんだよね・・・水影はギミックになって難易度下がっちゃったし、コダイバナは温いし -- &new{2017-10-04 (水) 19:06:24};
---コダイバナもギミック化してきたような・・・ -- &new{2017-10-04 (水) 19:51:58};
---じゃぶってるので最強パーティは組めるが、フルアンプルゥなどまで育てる気になれない。そもそも過剰戦力だから。 -- &new{2017-10-04 (水) 23:07:14};
---よく見るのが強キャラ3微妙2くらいの組み合わせ -- &new{2017-10-05 (木) 00:43:38};
---強キャラ4微妙キャラ1だわ。ふに族のウサギ取る気起きないのでずっとデンドロ入ってる -- &new{2017-10-05 (木) 02:34:57};
---兎、アイビー、エノテラ、スイレン、紅生姜で組んでるサクラもいる、フレンドはレベル160総合も60万越えてても3.3倍組んでてもよくてサクラがいるかいないか程度、アイビーはみたことない -- &new{2017-10-05 (木) 07:03:32};
---アイビーは3.3を既に組めてる人が取るキャラだしまあ仕方ない。最上位キャラ陣の中でもこいつとウサギは活かすためのハードルが他よりやや高い -- &new{2017-10-05 (木) 07:13:24};
---デンドロは微妙じゃないぞｗウサギとの比較ならスキル倍率高いデンドロの方がダメージ与える。ただ移動力＋のバフが全員に掛かるから全体で考えたらウサギよりやや劣るってのと、自1Tスキル100%が腐るってだけ。 -- [[6葉]] &new{2017-10-05 (木) 15:03:38};
---いやまあ内心そこまで馬鹿でかい差はないとは思ってる（だからこそ無理してまではウサギ取らない）んだけど、この流れでの強は最強格のことだと思ったので...まあ微妙は言い過ぎたか -- &new{2017-10-05 (木) 15:16:19};
---ウサギとデンドロでデンドロとる理由がないってだけで弱くはないし、デンドロをウサギに変えたからって今まで１Tで突破できなかったところが突破できるようになるわけでもない。 -- &new{2017-10-05 (木) 21:56:08};
--封印制御で戦闘をちゃんとしないとアイテム回収できないようにすれば解決しそうだよなぁと思ってる -- &new{2017-10-05 (木) 06:40:03};
-10ヶ月ぶりくらいからの復帰なんだが、なにこれどうなってんの？ -- &new{2017-10-03 (火) 21:50:18};
--見たこともないアビが大量にあるんだが… -- &new{2017-10-03 (火) 21:57:45};
---なんか方針の変更でもあったの？1.65倍とかたくさんいるんだが -- &new{2017-10-03 (火) 22:07:34};
---もしかして敵がむちゃくちゃ硬くなってたりする？ -- &new{2017-10-03 (火) 22:12:18};
---強編成の主流がデバフから1Tパに変わったのでそれ用のアビ(1.65)が大量に追加されました, -- &new{2017-10-03 (火) 22:12:48};
---サクラの強化辺りからぶっ壊れインフレ起こして1Tパ以外ほぼ人権ないです？ -- &new{2017-10-03 (火) 22:14:41};
---サクラの+35%ってレイド以外でもいいの？？やったあ -- &new{2017-10-03 (火) 22:18:05};
---ひょっとして害虫が先制攻撃してきたりする？ -- &new{2017-10-03 (火) 22:32:47};
---回避率が明示されたの？んで80％？ -- &new{2017-10-03 (火) 22:34:30};
---チケットは誰と交換すりゃいんだ -- &new{2017-10-03 (火) 22:35:48};
---別verのカトレアあたりが無難かな -- &new{2017-10-03 (火) 22:46:27};
---連投うぜーからとっとと消えろ -- &new{2017-10-03 (火) 22:48:49};
---カトレアかー、いいね -- &new{2017-10-04 (水) 00:37:11};
---ユーザーが偉そうなのは相変わらずなのね -- &new{2017-10-04 (水) 00:38:18};
---おっと、一部にクソみたいな奴がいる、ですね。ごめんなさいね -- &new{2017-10-04 (水) 00:38:59};
---クソみたいな奴？黙って自分で調べればいいのに無価値な木枝を連投する奴のことですねわかります -- &new{2017-10-04 (水) 14:52:38};
--10ヶ月だろうが10年だろうがコミュ障は治んねーよ -- &new{2017-10-04 (水) 00:55:11};
--聞きたいことがあったら具体的に質問掲示板で質問すれば良いと思うが -- &new{2017-10-04 (水) 06:52:43};
---雑談が一番だろ。隙あらば語りたがる陰キャどもがｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞっと沸いてきてくれるぞ -- &new{2017-10-04 (水) 13:42:24};
---ここ沸点が低いから変なのが定期的に湧くんだと思う -- &new{2017-10-04 (水) 16:01:02};
---ここは急に発狂したり、誰彼構わず喧嘩売ったりするのが多い。 -- &new{2017-10-04 (水) 16:56:20};
---質問云々より要領得ない不透明な質問からの連投がウザい -- &new{2017-10-05 (木) 01:55:30};
--死ね！無課金屑！！！二度と帰ってくるな！！！ -- &new{2017-10-04 (水) 16:09:27};
-実際のとこお花性能で売れてるのかな？姫カトレアとかエノテラ戦友以外でもあんま見かけないけど -- &new{2017-10-04 (水) 20:50:13};
--うーん、性能上の出してもそれを活かすステージがないからなあ・・・活かすステージなんて作ったら中堅以下の虹が全部産廃になるし -- &new{2017-10-04 (水) 21:09:11};
---今のとこぶっ壊れがいなくてもそこそこのキャラがいればクリアできるから難易度だからなあ -- &new{2017-10-04 (水) 22:23:04};
---性能差つけるのはいいが、性能差が開きすぎなのがいけないのだと思うわ。 -- &new{2017-10-04 (水) 22:48:23};
---キリンソウの辺りまでは開花差つけすぎないようにしたのに今じゃ性能差なんて知るか状態だからな -- &new{2017-10-05 (木) 01:37:20};
---あの頃はボスアビも壊れてなくてまだ格差に我慢できた。今は金にも劣る虹が放置され続けて不満が増大していってる -- &new{2017-10-05 (木) 03:02:04};
---ボスアビとレイドアビがごっちゃになってしまった -- [[4葉]] &new{2017-10-05 (木) 03:02:46};
--ホシクジャクのガチャでランキング低迷してたから性能で売れてるんじゃない？ -- &new{2017-10-04 (水) 21:09:14};
---あれはガチャ金の絵が酷すぎだろ。ごみ混ぜられた感じ。 -- &new{2017-10-05 (木) 21:53:39};
--石買って手に入れようって思う確率じゃないからスペチケで交換するかくらいか -- &new{2017-10-04 (水) 21:40:34};
---間違えた 交換するくらい -- &new{2017-10-04 (水) 21:41:55};
--個々が売れてるかどうかは知らんが、人は減ってるから順当に考えると売り上げも減ってるんじゃね？ -- &new{2017-10-04 (水) 21:51:12};
---最近新規登録ゲーが多いから兼任もしくは乗り換える団長も出てくるかもね -- &new{2017-10-04 (水) 21:56:10};
--そろそろスペチケ勢も必要なキャラ揃って来てるでしょ、虹20人揃うと21人目でクジラ以外用無しが出てくる訳だし -- &new{2017-10-04 (水) 21:54:14};
---その虹20人揃った人がその後、どうすれば回してくれるかというと・・・ -- &new{2017-10-04 (水) 21:57:19};
---まあ性能か有名絵師かくらいしかないわな -- &new{2017-10-04 (水) 23:42:18};
---スノドロの開花はよう -- &new{2017-10-05 (木) 00:48:20};
-いかに1Tキル出来るかってゲームになってるから防御やソラビ改修したところで何が変わるかって不安になってきた。防御関連はこちらが強くなるって言うより敵をどうにかしなくちゃ活かせないんだよなぁ -- &new{2017-10-05 (木) 01:08:43};
--タイミング的には年明けくらいに実装予定のナイドホルグ戦で1Tキルは役目終えそうだけど実装されてみないとわからんな -- &new{2017-10-05 (木) 01:17:50};
---オオオニバス温めて待ってるわ。まあ実装に合わせて復讐アビ（仮称）＋回避みたいな上位種出してきそうだけど -- &new{2017-10-05 (木) 02:32:38};
---まあオオオの上は必ず出るよな -- &new{2017-10-05 (木) 03:04:16};
---1T無敵でない限り1.65部隊3PT、シンビ1.2×4の4PT確定パで叩き潰せるなら結局1Tスキルパしか使わない -- &new{2017-10-05 (木) 18:45:47};
--運営が素直に命中デバフを適応しても1ステージが限度だろうし、なかなか難しいわな。1ターン目のスキル倍率バフのおかしな計算式さえ変わりゃ今の1ターン目で殲滅するプランは壊滅して他のキャラの出番も出るのに頑なにそれをしない運営 -- &new{2017-10-05 (木) 06:08:53};
---1.65の計算式変えても1.2の価値が上がるだけで、防御やソラビに価値出てこないよ -- &new{2017-10-05 (木) 06:21:46};
---1ターンで倒せなければ耐久型が光を見る可能性はゼロじゃない。もっとも、防御改修次第であることに変わりはないけどね。 -- &new{2017-10-05 (木) 06:33:56};
---その1ターンで倒せないところがアンプルなり新アイテムなりのドロップ効率極端によくないと結局ダメだよ -- &new{2017-10-05 (木) 06:40:04};
---効率よくないにしても時間かける価値があるのないとなあ -- &new{2017-10-05 (木) 09:32:21};
---1ターン殲滅PTに食い込めないキャラを生かすようなステージを考えようって木に -- &new{2017-10-05 (木) 12:45:13};
---多分アンプル周回以外のエンドコンテンツをつくるのが手っ取り早いだろうな、そっちはもう1T絶許を基本にすればいい -- &new{2017-10-05 (木) 15:31:26};
--敵側が先制攻撃持ち又は超体力持ちとかにならんとデバフパ、防御改修が意味無いよね。 -- &new{2017-10-05 (木) 11:28:14};
---そういう新コンテンツが出ればいいけど水影の1ステージだけとかやりそう -- &new{2017-10-05 (木) 18:34:23};
-ホシクジャクとエノテラの性能差が大きすぎる -- &new{2017-10-05 (木) 03:29:59};
--そうでもない(´・ω・｀) -- &new{2017-10-05 (木) 03:31:57};
--その2人とナデシコのアビ差の方がひどい -- &new{2017-10-05 (木) 11:16:09};
--同時期に開花実装されたハギって子がいましてね -- &new{2017-10-05 (木) 11:59:26};
--この程度で差が大きすぎるって弱キャラだとどう表現するの？ -- &new{2017-10-05 (木) 15:27:42};
---比べるに値しない虫みたいなものじゃないの -- &new{2017-10-05 (木) 18:33:39};
--ホシクジャクはちゃんと居場所あるからね。どんな編成でも要らんってキャラが本物 -- &new{2017-10-07 (土) 15:39:16};
---さすがシャボンは格が違った -- &new{2017-10-08 (日) 04:07:27};
-最近思うんだが。スイレンとオジギソウ使い分けているんだが 同じ１．８倍で スイレン１ターン攻＋３５ オジギソウ若干 素の攻撃高めで 弱点＋クリティカルで比べてみても 結構な差が出るんだがなぜ？そんなに攻バフの差が出るもんなの？ -- &new{2017-10-05 (木) 04:49:30};
--↑補足で 攻撃どちらもフルアンプルで＋バフ＋２５％の差 同じ２．２倍のリンゴとイベリスでも差が出る・・ダメージ表示に囚われすぎなんだろうか？ -- &new{2017-10-05 (木) 05:07:09};
--判り易く簡単に例を挙げれば、（攻バフ側計算結果=10）×1.5×1.8=27 （攻バフ側計算結果=20）×1.5×1.8=54 つまり攻バフ側が高ければ高いほど乗算効果が出て与ダメが上がる。但し、実際には他メンバーのバフも有るんで、ここまで極端な話にはならないけど。気になるならFAQに与ダメの計算式あるから見てみるといいかも。表計算ソフト使えば簡単に計算出来るよ。 -- &new{2017-10-05 (木) 10:08:58};
--装備に掛からんだけで攻バフも実質乗算アビだからな、装備も所詮アレって程度の差でしか無いし -- &new{2017-10-05 (木) 11:55:38};
---フル穴だと開花虹アンプル込の9000ぐらいの攻撃力に対して装備は5000以上も攻撃力あがるんだけど、割合にして50%以上が所詮アレって・・・おたくの虹、装備穴1つしかないの？ -- &new{2017-10-05 (木) 19:27:21};
---その9000くらいには鯨首合わせて200％付近の攻バフがかかるけど装備にはかからないから所詮アレってのも頷ける表現じゃね。ついでに言えば1穴でも鯨首＋専用装備で2100くらいは上がってるから実際の4穴との差は3000台（＋鯨耳のバフ） -- &new{2017-10-05 (木) 19:38:25};
---元9000に対して3000差って誤差じゃないだろ。AFNなのか？ -- &new{2017-10-05 (木) 21:28:30};
---9000に+200%で27000で、それに対して3000でも10%だな。これを誤差と言うには苦しいわ -- &new{2017-10-05 (木) 21:33:26};
---主力2穴ずつくらいまではいいけど3穴目4穴目はコスパ劣悪だな。1500超クラスの攻撃値持ってるのが指と首しかないし -- &new{2017-10-05 (木) 21:38:35};
---いつもの攻バフ○％が乗算○％相当とか言ってる雑魚だろ。ほっとけ -- &new{2017-10-05 (木) 21:42:43};
---昔に比べりゃ随分と穴の価値落ちてるな。攻バフインフレの影響がここにも出てる -- &new{2017-10-05 (木) 21:46:37};
---正直穴ってほぼレイド用だよな今だと -- &new{2017-10-05 (木) 22:10:36};
---穴も空けれない初心者団長は素直にキャラページのところで燻ってた方がいいんじゃね -- &new{2017-10-05 (木) 22:38:11};
---今の調子でインフレしてくなら装花もうかつに使えないな -- &new{2017-10-06 (金) 01:14:56};
---型落ち4穴slv5抱えるのは悲しいからな。今のインフレが、穴の価値を落とした上にスキル率も26％まででいいようになってるのは不幸中の幸いか -- &new{2017-10-06 (金) 01:22:00};
---ふあっ！？攻撃的なの湧きすぎｗｗｗｗｗ〜ッ！穴開ける必要なんて無いのに穴開けたの惨め切ない -- &new{2017-10-06 (金) 03:50:39};
---雑魚が負け犬の遠吠えｗｗｗお疲れ様～ -- &new{2017-10-06 (金) 06:32:28};
---実にキャラペらしいやりとりにほっこり(*´ω｀*) -- &new{2017-10-06 (金) 06:40:09};
---インフレやキャラ性能格差で一番煽りを受けるのは課金意欲だよな、好きでも無いキャラは別にほしいと思わないし好きなキャラでも弱ければ育てようという気がいまいち起きない -- &new{2017-10-06 (金) 18:26:57};
---虹結構持ってるつもりだったけどいざPT趣味でクリやら回避デバフやらで組むとやれアレ足りない物足りないで面白くないね… -- &new{2017-10-07 (土) 01:13:08};
-経験値のシステム入れて欲しいはほとんど塵みたいなEXPでいいから、進化・開花させただけで全くptに入らないのもチラホラ居るからな… -- &new{2017-10-06 (金) 02:50:45};
--入れてもパーテーに入らないと思うんですが… -- &new{2017-10-06 (金) 03:48:11};
--今更実装されても損した気分になるのでいらんな。ところでこれキャラペで話すことかな？ -- &new{2017-10-06 (金) 06:38:39};
---今に始まったことではない -- &new{2017-10-06 (金) 14:49:28};
--PTに入らないなら経験値必要ないよね？ -- &new{2017-10-06 (金) 10:09:44};
--そんなシステムがあってもイベント周回なんてゲロマズ行為でもしないと恩恵なくない？極限ですら育ってないやつ連れて行くの嫌だよ -- &new{2017-10-06 (金) 18:15:46};
--枝付けﾐｽすまぬ… そしてただ委任が欲しいというだけだ -- &new{2017-10-07 (土) 01:14:22};
--いらんな。お花は気軽にできるのがいいとこだ。暇なら他にも手をだしとけばよい -- &new{2017-10-08 (日) 15:09:01};
-流石1.65倍はよく売れるね（前イベランキングの惨状を見ながら -- &new{2017-10-06 (金) 09:44:19};
--2000ガチャも置いてあるしな。石買ってエノテラPU回すより2000ガチャで虹メダルかき集める方が期待値上みたいだし -- &new{2017-10-06 (金) 10:37:51};
---ブロッサムヒルどころか花騎士最強のサクラさんが手に入るから並課金以上ならじゃぶるだろうよ -- &new{2017-10-06 (金) 15:39:20};
---サクラさん単独なら引いたんだけどなぁ。うちにはウメてんてー居ないしな。 -- &new{2017-10-06 (金) 16:39:15};
--今日１位に戻ったからカトレアのときより回ってるな。 -- &new{2017-10-07 (土) 15:37:58};
---だって人気投票キャラのガチャ回すのってそいつらに大量投票した奴ら中心でしょ。もともとそんなに回らないでしょ -- &new{2017-10-07 (土) 17:01:57};
---ライバル他ゲーの都合もあるんじゃないか？ -- &new{2017-10-07 (土) 23:01:44};
---姫カトレアのときの方がライバルは大人しかったな -- &new{2017-10-08 (日) 08:34:28};
--キャラ絵のおかげかもよ1.65は2人居れば十分だし -- &new{2017-10-08 (日) 21:15:05};
->10葉 ん？情報古くない？ ウサギはミスミ登場で最強ptから堕ちてたような。あとエノテラ登場時に誰かが期待値出したらスイレンも堕ちたっぽいよ。ウサギもスイレンも１葉が言ってるとおり滝の効率ptになら入るが、ウサギの代役なら師匠で十分。 -- &new{2017-10-06 (金) 16:58:58};
--↑見てる範囲狭いなぁ 最強ｐｔ速度も需要だろうに エノテラがスイレンより強い？ないわー -- &new{2017-10-06 (金) 17:49:43};
--落ちたのスイレンじゃなくて姫カトレアじゃないの。スキルがダメじゃん。スキルのバランスまで含めるとウサギアイビーエノテラスイレンサクラだよ最強は -- &new{2017-10-06 (金) 18:19:48};
--ミスミが最強になるのは「相手の属性や編成を完全に無視した期待値」だな。実際使用すると全体が足りない、属性が合わない、速度が遅い等いろんな欠点が出てくる。 -- &new{2017-10-06 (金) 23:50:11};
--個人的にはスキルのバランス考えると全体攻撃3人欲しいからウサギアイビー姫カトレアエノテラオジギになる。ウサギアイビー姫カトレアスイレンサクラに比べて期待値上回るのはもちろん属性バフのバラつき考えても不利にならないし。ただ、全体攻撃2人でいいって考ると２枝のPTが上かな。どっちにしろミスミと師匠は入らない -- &new{2017-10-07 (土) 06:31:12};
---フルアンにして装備穴開ければコダイバナでもアイビーウサギでスイレンの属性付与次第では雑魚全部壊滅すっから、3番手が可変のエノテラでよくなる。まあ5番手のサクラまで手番が回ってきてないので、サクラは単体高火力スキルよりも高バフ＆乗算要員になっちゃってるんだが。 -- &new{2017-10-07 (土) 07:08:20};
---現状は最強PT候補5人をスキル確定できるように突っ込んでおけば、過剰戦力だからな。コダイバナを上回る難易度の超極限難易度（中級者以下お断り）ステージなんて作ったら批判喰らうだけだし、性能で売ってるのも活用できるステージがないんじゃどこまで続くか…。 -- &new{2017-10-07 (土) 07:21:08};
-デバフ→クリアビ→1.65と運営が明らかに売りにしているアビをシフトしてきてるが、次に来るの何だろうね。防御やソーラーは改修されるけど、これで商売するのは無理だろうしな・・・ -- &new{2017-10-07 (土) 07:57:27};
--既存のゴミアビを魔改造して売れるレベルまで上げた方が利益になるんでないの？性能勢はそれが付いてる時点でスルーするわけだし -- &new{2017-10-07 (土) 08:34:42};
---運営って本気で性能で売る気あんのかな。サクラを魔改造したのって開花復刻の後じゃなかったっけ？今回の2000Pだってウメのほうの性能調整した後のほうが売り上げ出そうな気がするが -- &new{2017-10-07 (土) 08:44:37};
---性能で売る気無かったら人気投票１位に流行りアビ付けてこない。ウメ調整しなかったのは外れ枠あった方がガチャ回るから -- &new{2017-10-07 (土) 08:57:21};
---サクラとウメどっちかが引ければいいやじゃなくて、サクラ引くまで満足できないって心理をつついているのか -- &new{2017-10-07 (土) 09:13:26};
---売り上げ目的でなくこのインフレと格差やってるんだとしたら、運営は本格的に阿呆だよ -- &new{2017-10-07 (土) 09:59:55};
---ガルシンが死んだのも性能横並びが原因の1つだしな -- &new{2017-10-07 (土) 10:30:35};
---性能以前にテキストいちいち超長いせいでダレたのもあるんと思うんだけど その上で拷問だのなんだの人を選ぶ雰囲気バリバリだったし -- &new{2017-10-07 (土) 15:45:48};
---そもそもガルシンも始めは初期キャラ弱、追加キャラ強で差があったが…不誠実やらかしまくって低迷しだした頃に全部一律に修正されただけで -- &new{2017-10-07 (土) 16:56:35};
---性能よりも純粋にゲームとして面白くなかったんじゃないですかね -- &new{2017-10-07 (土) 17:35:02};
---キャラゲとしても変人奇人が多くてな。芸術家モチーフだからそんなものと言えばそんなもんなんだろうが -- &new{2017-10-07 (土) 17:45:21};
---最高レア率は0.5％のままで石配らなかった結果やろ しかも事前登録勢との格差酷かったし -- &new{2017-10-07 (土) 18:55:11};
---休止した原因の大半は運営のやらかしで性能なんて1%も影響ないでしょ -- &new{2017-10-07 (土) 19:02:11};
---事前登録の時点で☆4引けず、サービス開始しても☆4引けずで何もする気がなくなったな。戦闘がいちいちもっさりしてたのもあるし -- &new{2017-10-07 (土) 20:32:28};
---始めは石も配ってたんだよ。配るとか配らないとかはどうでもいいんだけどね。面白ければ買えばいいんだから -- &new{2017-10-07 (土) 20:35:45};
--クリアビ推しって言ってもあくまでスキルupの付属としては優秀だったってだけ -- &new{2017-10-07 (土) 18:58:12};
-やっぱ虹は出ないな。今年は金３確定の時に出た１人だけだ。 -- &new{2017-10-07 (土) 18:31:44};
--今年はめっちゃ出たなポーチュラカとカカオ（←今年じゃないかも）とミスミと姫カトレアとナデシコ（ダブり）無課金な -- &new{2017-10-07 (土) 18:51:50};
---キリンソウも出てたわ、これは今年間違いない -- &new{2017-10-07 (土) 18:53:47};
---誰かが自分語りすると必ず待ってましたとばかりに便乗して自分語り始め出すよなキモオタって。キモすぎ。 -- &new{2017-10-08 (日) 02:06:26};
---ごめんね？課金しても出なかったんだね、そういうこともあるよ -- &new{2017-10-08 (日) 22:06:39};
--別に出なくても限定ガチャやってればガチャ虹18体取れてるから困らんだろ -- &new{2017-10-07 (土) 18:54:12};
-そういえば来週は防御改修ですね… -- &new{2017-10-07 (土) 20:24:34};
--ウサニウムと誰かの開花もあるな -- &new{2017-10-07 (土) 20:31:36};
---うさニウム開花はもうちょっと待ってもらいたいな....無印が開花して間もないし楽しみががが -- &new{2017-10-07 (土) 21:20:32};
---ウサニウムと正規開花の誰かの内どちらかは防御付けられそうだな -- &new{2017-10-08 (日) 00:11:37};
--残り少なくなってきたから誰が来てもおかしくないって感じだな。ソーラーは後回しとしてモミジが来るかな？ ハギ散らかさんことを願うばかりだな -- &new{2017-10-07 (土) 20:46:15};
---回避がそうだったようにテコ入れに合わせて開花したキャラに今月は防御アビ、来月はハゲビ付けてくる可能性あるんですよねぇ…。 回避は珍しく良調整だから良かったもののこの2つは…。 -- &new{2017-10-07 (土) 22:33:42};
---防御は数値低いから勘弁してほしいしソーラーはゴギョウでやったからもういいだろやめてくれよ…(絶望) -- &new{2017-10-07 (土) 22:38:23};
--防御がどれだけ強化されてもちっとも1T環境が揺らぐ気がしない…… -- &new{2017-10-07 (土) 21:44:18};
---とりあえず1.65が2人いる時の計算式をはよ1.2と同じ式にして欲しい。 -- &new{2017-10-07 (土) 21:45:59};
---それ結局1.65と1.2集めて1Tめ100%にするだけで、他のアビに光が当たるなんてことないんだけどな -- &new{2017-10-07 (土) 21:53:36};
---むしろ1.65が2人いれば十分だからこそ、他のアビに入る余地ができるだけで、1.65の計算式を1.2式にしたら、1.65持ちが残り少ない席を更に取るだけだぞ -- &new{2017-10-07 (土) 21:56:19};
---寧ろ1.2倍の計算式を変える方向はどうだろうか -- &new{2017-10-07 (土) 22:04:18};
---防御は％を上昇させるしか出来ないんじゃないかな。ここのバランス担当って川西と戦う時しか本気出さないからね。 -- &new{2017-10-07 (土) 22:08:45};
---1ターンだけ500パー位アップさせよう -- &new{2017-10-07 (土) 22:32:46};
---1.2も2人で2.4にすれば逆にそんなにいらなくなるよね -- &new{2017-10-07 (土) 22:40:01};
---防御はダメカにすれば復権ありえる -- &new{2017-10-08 (日) 00:28:28};
---もうめんどくせぇから攻撃バフに変えちまえ -- &new{2017-10-08 (日) 00:29:38};
---ずっと推してるスキルPTが防御と真逆の方向を向いてるんだ、もしも今から防御が役に立つってなったら相当大規模な改修になる -- &new{2017-10-08 (日) 01:44:02};
---とりあえず新収集アイテムかアンプルドロ率の大幅な改善がない限り、1T潰し防御活躍ステージを追加しても環境は変わらない -- &new{2017-10-08 (日) 01:47:11};
---また新収集アイテムは交換所見ればわかる通りこれ以上増やすにはちょっと多すぎる。アンプルドロ率改善しかないと思われ -- &new{2017-10-08 (日) 01:48:42};
---めんどうくさいステージも30%OFFが貰えれば周回の価値が出るから無駄ではないんだけどな。ソッコーが幅利かせすぎてるのいい加減なんとかして -- &new{2017-10-08 (日) 02:54:05};
---周回ゲーじゃなくならない限りそれ無理や。周回である限り速攻が好まれる -- &new{2017-10-08 (日) 06:11:33};
---何もドロップしない１回クリアするだけの超高難易度があればいいんだが。４編成ガチで組まないとクリアできないレベルの -- &new{2017-10-08 (日) 08:32:50};
---そんぐらいの難易度だと虹技花ぐらいの報酬欲しいな -- &new{2017-10-08 (日) 09:04:18};
---防御をダメ力や攻撃にしちまえとかアホな奴がまた沸いてるな。そうでもしないと使えないってのは解るがアビ変更はご法度だろ。そもそも改修内容は「防御アビリティを使いやすくする」だ。 -- &new{2017-10-08 (日) 09:09:47};
---防御力が高い方が先制するゲームにしよか。 -- &new{2017-10-08 (日) 09:42:36};
---そういう周回が面倒くさくなる改変はいらない -- &new{2017-10-08 (日) 09:43:54};
---防御アビ１人組み込む程度で先攻出来るバランスならあんま変わらないし死ステアビ復活しそうやな。それすら面倒ならゲーム自体面倒になってる説。 -- &new{2017-10-08 (日) 09:49:39};
---一切期待はしてないよだってアビじゃなくて防御にまつわる仕様自体がダメなんだから -- &new{2017-10-08 (日) 10:04:14};
---該当キャラ多いからさすがにそれなりの改修になると思いたいけど・・・回復改修の再来になったらどうしょうもないよなぁ -- &new{2017-10-08 (日) 10:13:49};
---サフラン以降一人も居ないアビの改修なんかしたところで金にはならんだろうし、回復みたいに適当に取り繕って終わりだろうな -- &new{2017-10-08 (日) 18:11:47};
---新コダイバナや水影で1Tキルする動画何回か見たけど、あれのどこに防御やソーラーが入る余地があるっていうのだろうか。高難易度ステージは雑魚含めて敵が必ず先制にでもする？ -- &new{2017-10-08 (日) 19:51:36};
---そもそも1T対策ってどうするんだ、マップ1つ作ったところでクリアしたら別のマップ回るだけだし -- &new{2017-10-08 (日) 19:58:21};
---1Tパじゃクリアできないマップ作って、かつそれが今までのマップより消費スタミナ少ないアンプル率かなり高い等、かなりの旨味がないと無理。 -- &new{2017-10-08 (日) 20:09:04};
---そうかアンプル効率かなり高いがポイントだよなぁ、多少上がった程度じゃめんどくさそうなマップまわるよりサクサク終わるほうがいいからなぁ -- &new{2017-10-08 (日) 20:16:50};
---お花の戦闘なんて短いほうなのに効率がどうこう言う奴多すぎ -- &new{2017-10-08 (日) 21:06:59};
---お前が温いだけやろ -- &new{2017-10-08 (日) 21:13:09};
---正直アンプル以外のコンテンツを作って1T絶許ステージにするしか無いかと -- &new{2017-10-08 (日) 21:18:38};
---防バフ廃止して防バフを倍率そのまま攻バフにすりゃ全部解決何の問題も無い -- &new{2017-10-08 (日) 22:03:52};
---またアビ変更言い出す馬鹿が現れた -- &new{2017-10-08 (日) 22:15:02};
---変更以外に使えるようになることはないもの、1T無敵で耐久ステージ作ってもデバフ・回避・バリア相手にどれだけやれるのか、デバフパの最後の一枠すらオミナエシ持ってない団長は回避入れそうだわ -- &new{2017-10-09 (月) 09:46:01};
---デバフと防御両立してるキャラがいないこともまた問題やな。両方持ってるキャラならそのままデバフパの強化に繋がるのにね -- &new{2017-10-09 (月) 09:51:13};
---4人で70%組めるようになったから、そこに入れろってことじゃないの。防御回避吸収持ってるヤマブキが第一候補になっちゃうけど -- &new{2017-10-09 (月) 09:54:47};
---ただダメージ計算式変わらない限りヤマブキとかサフラン一人入ったところでどれほどの耐久性能向上になるのか。改修だからただ数値盛るだけじゃなく計算式の変更はあると思ってるけども -- &new{2017-10-09 (月) 10:03:58};
---変更入ったところでヤマブキとサフランしか得しないんじゃな -- &new{2017-10-09 (月) 10:24:17};
---スキルアビの組み合わせが防御バフと相性いいのがその2人だからしゃあない -- &new{2017-10-09 (月) 10:25:52};
---防御改修は年末でよかった。既存のデバフ持ち未開花虹の誰かが防御バフつけられそうで嫌。アイビーみたいに乗算2つくれ -- &new{2017-10-09 (月) 10:27:58};
---アイビー以降乗算2種はおろか、乗算1種でも12％以下に下げるようになったからな。完全な調整ミスの産物だったんだろうな -- &new{2017-10-10 (火) 03:41:27};
---ンボ「おっそうだな」 -- &new{2017-10-10 (火) 13:21:39};
---18×3は12×5よりも更に低いが、急にどうした？ -- &new{2017-10-10 (火) 14:21:38};
---今までずっと全体だと思ってたわ(あふん) -- [[↑2の葉]] &new{2017-10-10 (火) 16:32:35};
--雑談板のほうでちょっと話が出たけど、今は1.65が2人いればスキルレベルが2ぐらいで1Tスキル確定にできるからいいけど、防御が仮に使えるようになってターン数かかるようになるとスキルレベル上げたいよね。 -- &new{2017-10-09 (月) 08:45:00};
---防御が強くなろうが1.65倍が弱くなるわけじゃないしターン数変わらないんじゃない？ -- &new{2017-10-09 (月) 09:13:24};
---防御が使える環境って2ターン以上かかるんじゃ・・・敵先制以外は -- &new{2017-10-09 (月) 09:53:18};
---ターン数かかるようになってもいずれはオオオアビ×2で4倍とかやってそう -- &new{2017-10-09 (月) 12:31:25};
--というか計算式見直せと。乗算アビってそもそもふざけてる -- &new{2017-10-09 (月) 10:44:19};
---最終被ダメを0.8倍とか欲しい？ -- &new{2017-10-09 (月) 11:22:52};
---対人要素の無いソシャゲはまず下方修正しないから無理 -- &new{2017-10-09 (月) 13:27:20};
--そもそも１Tキルパ自体が実はそれほど求められてないんじゃないかと思う今日この頃。スペチケとか機会はいくらでもあるのに戦友の火力パにサクラやアイビー殆どいないんだけど・・・ -- &new{2017-10-09 (月) 13:21:12};
---戦友が参戦可能なレベルのところはその二人は火力過剰になりやすい、1.65持ちは戦友パに結構入ってるんでない？ -- &new{2017-10-09 (月) 13:34:01};
---そりゃ高速周回でアンプル集めしてるのなんて全体からすりゃ極少数だろうし。最新マップで勲章3取れるなら十分で、それ以上なら好み優先って層の方が多いと思うぞ -- &new{2017-10-09 (月) 13:39:45};
---そもそも戦友って総合力で組んでる人多いから、デンドロとかハナミズキとかハツユキソウとか入ってる人ばっかなんだけど -- &new{2017-10-09 (月) 13:50:54};
---サクラは副団長にしてる人は多いようだが、戦友ではあまり見かけない。 -- &new{2017-10-09 (月) 14:05:17};
---最近のお花に不満を感じてる一番の理由がスキルゴリ押し偏重だからあえて取ってない。無駄なことはわかってるけどね -- &new{2017-10-09 (月) 18:03:42};
---運営に贔屓されてるのが見え見えだとかえって敬遠しちゃうんだわ -- &new{2017-10-09 (月) 19:00:27};
---そもそも自パで組んでりゃ戦友にそんなゴツイ編成要らんやん？ -- &new{2017-10-09 (月) 19:24:06};
-他所と同じように開花でスキル倍率が伸びる仕様なら今のアビインフレもなかったかもな…他所の真似はしたくなかったのかもしれないが今の格差を見てるとちょっとね -- &new{2017-10-09 (月) 18:13:17};
--それスキルの発動を補助できない奴が今以上に立場が悪くなるだけじゃない？ -- &new{2017-10-09 (月) 18:34:57};
--1.65出したのが間違いなんだよなぁ、スキルが確定で出るってのは金の低耐久低バッファーのシンビ前提ってくらいがちょうどよかったのよな -- &new{2017-10-09 (月) 19:17:01};
--ゆあげ式計算式を修正しないまま1.65倍を量産してそれでも飽き足らず無駄を省いたアビ構成で集金したせいかな…昔なら金でもシンビや1.2倍持ちが編成入りする可能性があったのに今じゃね -- &new{2017-10-09 (月) 19:45:29};
---でもゆあげ式計算式のおかげで最強PTに非1.65の席が生まれてるんだよな。0.65ずつの加算だったら今頃1.65が3席か4席埋めてる -- &new{2017-10-10 (火) 00:24:18};
---スキルが100％撃てて当たり前ってのがそもそも異常なんだよなぁ -- &new{2017-10-10 (火) 00:30:41};
---でも100％確定でスキル出せると気持ちイイだろ -- &new{2017-10-10 (火) 02:25:47};
---全員スキルレベルMAX必要っていうくらいハードルが高かったらまだマシだったんだけどな -- &new{2017-10-10 (火) 02:26:32};
---1.65倍同士とついでに2倍は加算不可にしてほしいわ -- &new{2017-10-10 (火) 03:18:07};
---3.3倍構成の普及で、技花注ぎ込んだやつが型落ちするリスク消えたからな。1.65二人の他に1.2倍のサクラが一枠食う以上、1Tキル編成なら26％以上に上げる意味がなくなった -- &new{2017-10-10 (火) 03:21:31};
---下方修正できない体質なので1.2倍も1.65倍と同じ計算に上方修正するのが一番だろうな -- &new{2017-10-10 (火) 09:30:24};
-敵が強化されていくにつれて倍率の低い全体スキルが割り食っていくのなんとかならんの -- &new{2017-10-09 (月) 19:44:12};
--そんなご要望に応えた結果が3回攻撃スキルです -- &new{2017-10-09 (月) 20:05:28};
--3回攻撃万能すぎるから全体攻撃の倍率あげてくれって要望送ってる。 -- &new{2017-10-09 (月) 20:27:21};
---んで将来的に敵の数が増えたらまた全体攻撃が強すぎるってなるんだろうな -- &new{2017-10-10 (火) 00:07:15};
---4体以上出る事を最初期から匂わせてたのに未だになし。アビで敵の数でバフ出しちゃったしもう4体以上出す気ないでしょ。出たら出たでヒガンバナが壊れになる。 -- &new{2017-10-10 (火) 11:57:28};
---変動スキルの文面も4体以上に対応してないしな。デンドロの3体攻撃と違って、もし敵4体以上だったら現状の仕様では何もしないんだよなあれ -- &new{2017-10-10 (火) 12:18:48};
---ヒガンバナにあんなアビ持たせたの忘れて4体以上出して来かねないのがお花の運営だろ -- &new{2017-10-10 (火) 14:07:33};
--結局は強い弱いの原因はほとんど環境でここの運営はテコ入れするとなると環境とスキル両方にテコ入れするので2重強化みたいな調整になることが多い -- &new{2017-10-10 (火) 09:15:11};
-ウサニウム開花 50％再行動・スキルバフ1.2・攻バフ15％・敵数×15％攻バフ -- &new{2017-10-10 (火) 16:44:49};
--攻撃特化になったなぁ -- &new{2017-10-10 (火) 17:18:18};
--運営はハギに何か恨みでもあるのかなぁ -- &new{2017-10-10 (火) 17:47:20};
-え・・・？サフランだけ反撃アビ上方無し！？ -- &new{2017-10-10 (火) 16:47:13};
--キャラペで神格化しすぎるから・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 16:56:59};
-アカシアのデバフ5%上げたって逆にイラついてきた -- &new{2017-10-10 (火) 16:52:58};
--デバフの70%の上限を撤廃してもらわんと意味のない修正だな・・・運営はアカシア所持者に喧嘩でも売ってんのかなぁ・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 17:08:47};
---ハス様と合わせりゃデバフ70％を保ちつつ一枠開くから意味はあるぞ -- &new{2017-10-10 (火) 17:32:02};
-クリ姫再行動40% うさニウム再行動50% 当てつけしてないで一律50%にしろ -- &new{2017-10-10 (火) 16:53:05};
-防御アビ改修きたか。あとは戦闘が1ターンで終わらない相手を用意するだけだな -- &new{2017-10-10 (火) 16:53:47};
-アカシア・サフランが死体蹴りされたか -- &new{2017-10-10 (火) 16:57:38};
--サフランに超反撃つけるなら、他数値調整しないといけないって判断だろうね。サフランのページでもはや反撃が爆弾って書き込みがメンテ前にあるが、確かに他の反撃組より威力半端なくなる。 -- &new{2017-10-10 (火) 17:00:39};
---死にアビ付けられまくってるし妥当じゃね？吸収・スキルバフ持ってるジンジャーに付いてんだし -- &new{2017-10-10 (火) 17:06:23};
---超反撃とクリティカルの期待値考えれば反撃だけならアネモネが一番ダメージ出るようになったのかな。だからなんだって話ではあるが -- &new{2017-10-10 (火) 17:14:26};
---そもそもサフランは挑発回避前提で使うから超反撃あっても無くても大して変わらんよね -- &new{2017-10-10 (火) 17:22:22};
---挑発回避なら攻バフばら撒けるヒガンバナでいいです -- &new{2017-10-10 (火) 17:29:30};
--なんでサフランに超反撃付けないんだよ。攻バフ以外犠牲にして唯一の利点（？）の反撃すら他虹に追いつかれるとか意味わからん -- &new{2017-10-10 (火) 17:05:01};
---他にも付いてないのいる…ってか反撃+回避持ちはそのままっぽいね -- &new{2017-10-10 (火) 17:29:36};
--シャボンソウがまた焼け石調整されて頭にきた。超反撃もらっても何も変わらねえよ本当ふざけてる -- &new{2017-10-10 (火) 17:05:53};
-シャボンソウ…知ってた、運営が煽りに来てるだけって知ってた。想定内 -- &new{2017-10-10 (火) 17:06:07};
--回復一発屋シャボン・反撃一発屋の座すら追いだされたサフラン -- &new{2017-10-10 (火) 17:08:59};
--確率で回復より確率で1で踏ん張る方が高火力の敵の場合有利だよな、もうシャボンソウは死んだらメガンテ発動にしろよ -- &new{2017-10-10 (火) 17:11:45};
--ポーちゃんもクリアビの修正はしても回復はスルーだからなぁ。防御もクリティカルも反撃も調整の必要があったけど、回復は必要ないほど強いと思ってるんだろう。 -- &new{2017-10-10 (火) 17:21:59};
-防御系のアビにいくらテコ入れしても無意味なのが分からないのかな。バフ盛り1ターンスキルぶっぱすればノーダメージで戦闘が終わる現状、防御系アビの価値はゼロ。ゼロに何かけてもゼロだろ -- &new{2017-10-10 (火) 17:13:19};
--かけてない。足してるから0ではないぞ。意味があるかはともかく -- &new{2017-10-10 (火) 17:16:23};
--これから先制持ちがいっぱい出てくるんだよ（） -- &new{2017-10-10 (火) 17:22:57};
---クジラ追加されるたびに毎回ブリンガーさんだから間違っては無いな -- &new{2017-10-10 (火) 17:25:01};
---戦闘不能でクジラ戦闘力大きく落ちるからHP1でも生き残るのは意味があるな -- &new{2017-10-10 (火) 17:30:08};
---それでも結局スキルぶっぱでいいやってだろ？「価値がない」っていうのはあくまでスキルぶっぱに比べてって意味だから -- &new{2017-10-10 (火) 17:36:02};
---スキルに比べて価値がないとか思わないよ。単純に無価値だからねほとんどのアビは、回避ですらも周回で8割は信用出来ないんだから -- &new{2017-10-10 (火) 17:41:30};
---無に近いけど無ではないよ。2葉の言うように局所的に役立つ場面もあるからな。問題はスキルがあまりに万能すぎて比較にすらならないこと。攻撃が最大の防御なのはどうあがいても覆らない -- &new{2017-10-10 (火) 17:45:18};
--まぁ虹がまだ1体しかいないとかなら回避とかのが使えるんだろうけど、その程度よね… -- &new{2017-10-10 (火) 17:24:10};
--1T防御１００％アップの害虫 -- &new{2017-10-10 (火) 17:28:27};
--判ってやってるのに決まってるがなｗｗ イライラして強い子欲しくなっただろ -- &new{2017-10-10 (火) 17:47:59};
-超反撃も2倍じゃなくて20倍ぐらいにしないとあんま意味ないんじゃ・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 17:16:22};
-バランス調整で唯一良かったのはエニシダ。ないよりはマシなのがアカシア、ポーチュラカ、セルリア、カカオ。どうでもいいのがその他。そして唯一王シャボンソウ -- &new{2017-10-10 (火) 17:19:27};
-とりあえず防御バフDGのみでウメサクラに一回ボコられて見た。被弾8回で防御一回、DGは食い縛り無く即死、ダメみたいですね -- &new{2017-10-10 (火) 17:21:02};
-シャボンソウってなぜここまで不遇なんだろ割とぶっちぎりで帝王の座にいると思うんだけど -- &new{2017-10-10 (火) 17:21:25};
--花騎士界の唯一王 -- &new{2017-10-10 (火) 17:29:08};
---フレアドライブ的なアビリティはいつになったら貰えるんですかね… -- &new{2017-10-10 (火) 17:34:50};
--デバフのラストパーツとして想定されてたんだろう。だが、そのデバフ自体がオワコンになってラストパーツが完全に意味の無いパーツになったからこの有様 -- &new{2017-10-10 (火) 17:31:29};
---まぁガチャにはハズレも必要だよな() -- &new{2017-10-10 (火) 17:32:04};
--アビ修正が起こるたびにどんどん強化されていって気づいたら最強になったサクラとは対極にいるよなぁ・・・シャボンソウには最弱花騎士っていう裏設定でもあるのかもしれん -- &new{2017-10-10 (火) 17:32:53};
---なんであれ絶対に強くしてあげな～い！ｗという悪意しか感じないわ -- &new{2017-10-10 (火) 17:42:31};
--スキルデバフを付けると叩かれると分かってるからスキルデバフ持ちが増えないそうなるとスキルデバフを揃えて運用もできない、仮にできたとしても弱い。もうどうしようもない -- &new{2017-10-10 (火) 17:33:20};
---命中アビも死んでるよな -- &new{2017-10-10 (火) 17:34:16};
---そもそも今の環境じゃ防御系のアビ揃えて使うより攻撃系揃える方が圧倒的に強いからなぁ・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 17:38:25};
---殴り合う前に一方的な虐殺だもんね -- &new{2017-10-10 (火) 17:41:16};
---今の環境とかじゃなくて、単純に効果無いじゃん防御バフとか -- &new{2017-10-10 (火) 17:42:15};
--今のシャボンソウは本当のシャボンソウが作ったシャボン玉だったという設定でも驚かないぐらいに弱い -- &new{2017-10-10 (火) 17:35:18};
---イマジナリーフレンドが加護の大半を持っていて、キャラクエを経て会えなくなったから加護も彼女と一緒になくなってしまったのか… -- &new{2017-10-10 (火) 17:42:57};
--サフラン・アカシアは劣化パーツにできうるけどショボンちゃんはなぁ・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 17:36:23};
--（´・ω・｀） -- &new{2017-10-10 (火) 17:38:07};
---ｼｮﾎﾞｰﾝ -- &new{2017-10-10 (火) 17:38:53};
-回復パネル持ちのランタナに防御と超反撃が来そうな予感 -- &new{2017-10-10 (火) 17:35:36};
--俺は攻撃SD的にハゲビきそうだなと思ってたけど反撃防御に関係するなんかあったっけ。 -- &new{2017-10-10 (火) 17:39:01};
---ガッツで耐えてパネルで回復してねってことになったりするかなあと -- &new{2017-10-10 (火) 17:41:12};
--ランタナはまたへんてこなアビもらいそうだが -- &new{2017-10-10 (火) 17:40:08};
-- パネル目当てで結構な人が取っただろうし予想より酷いアビってのは普通にありえるな -- &new{2017-10-10 (火) 17:45:01};
--水影のパーフェクトランタナ見るとパネルが1.2倍と回避になりそうだな -- &new{2017-10-10 (火) 17:45:15};
-防御改修で何が変わったんだ？防御発動したらオマケ程度の反撃ダメが倍になります！とか謎 -- &new{2017-10-10 (火) 17:43:25};
--バランスおじを信じろ -- &new{2017-10-10 (火) 17:44:02};
---弱キャラを徹底的に迫害するという思想は疑ってないよ -- &new{2017-10-10 (火) 17:45:53};
--「ガッツだっぜっ！」 -- &new{2017-10-10 (火) 17:46:43};
--次の開花ロシアンルーレットからゴミアビ枠に防御＋超反撃()が加わるゾ… -- &new{2017-10-10 (火) 17:47:56};
--レイドならそこそこガッツ貯めるチャンスはあるだろうから、ヤマブキ辺りは自己満足レイドPTでしぶとくなるかもな -- &new{2017-10-10 (火) 17:48:17};
---ツッコミどころがいっぱい -- &new{2017-10-10 (火) 17:49:27};
---ツッコんだら負け() -- &new{2017-10-10 (火) 17:52:15};
--せめて挑発付けられるくらいの期待値欲しかったな -- &new{2017-10-10 (火) 17:52:10};
-そろそろうちのモミジちゃん何とかしてくれないかな今となっては誰でも持ってる1.2倍しか武器が無いんですけど -- &new{2017-10-10 (火) 17:46:45};
--とりあえず今日開花して防御バフ押し付けられるとか言う悲劇だけは回避出来た僥倖 -- &new{2017-10-10 (火) 17:47:42};
--生粋の1.2倍持ちはことごとく開花で殺される運命。震えて眠れ。 -- &new{2017-10-10 (火) 17:48:07};
--未開花、とい武器が残されてるじゃないか。開花でぶっ潰された花騎士よりまだマシなんだぜ？ -- &new{2017-10-10 (火) 17:50:26};
--弱開花されたらひくほどキレますよ -- &new{2017-10-10 (火) 17:50:57};
---モミジもバンちゃんも駄目だったら俺も引くほどキレそうです -- &new{2017-10-10 (火) 17:54:23};
---キレたら記憶失ってる系の人かな？ -- &new{2017-10-10 (火) 17:55:09};
---俺も髪の毛が無いけど金髪の戦士になるぐらいにキレるよブルーになるよ -- &new{2017-10-10 (火) 17:59:24};
---バンテイシはコンパチのハギが犠牲になってくれたから差別化（）でワンチャンるかもな -- &new{2017-10-10 (火) 17:59:40};
--ハブランサスとかタチアオイとかいうのよりマシだろ。あいつらに何の武器があんの？ -- &new{2017-10-10 (火) 17:51:41};
---社員と反撃で出す前から性能面で詰んでる感よ -- &new{2017-10-10 (火) 17:53:20};
---うちもとっくに編成20人から消えたわ。モミジならまだ使えるがこいつら使うなら開花金入れたほうがマシ -- &new{2017-10-10 (火) 17:56:11};
--開花前がどんなアビ構成であっても虹アイビーみたいに適当な攻撃系の乗算バフ2～３つければ十分強い開花にできるからなぁ・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 18:05:01};
-防御の発動率に関して回避アビ改修した時みたいに明確な数字出さないのはなんでなの？ -- &new{2017-10-10 (火) 17:51:33};
--防バフ虹5人でも先ず間違いなく5割も発動しないくらいの確率、数字出せねえよコレは -- &new{2017-10-10 (火) 17:55:02};
--ゴミでは… -- &new{2017-10-10 (火) 17:56:39};
-防御アビでの防御確率上昇だとか確率で耐えるとかなんで確率公表しないの？回避の時に散々言われたから上方修正とともに確率明記するようにしたんじゃないのか？それとも運営鳥頭なの？ -- &new{2017-10-10 (火) 17:53:09};
--全く同じ考えの人が丁度上に来てたわｗ -- [[木主]] &new{2017-10-10 (火) 17:54:20};
--俺らの反応見ながらこっそり上げ下げする気満々だからじゃないかな -- &new{2017-10-10 (火) 17:55:42};
---これだろうなぁ。絶対下げない前提だから最初は数字隠しつつ低めにして出してきたんだろうな -- &new{2017-10-10 (火) 18:05:43};
--パンツと一緒でもろ出しより隠れてる方が想像が膨らむだろ -- &new{2017-10-10 (火) 17:58:13};
---nznのことか -- &new{2017-10-10 (火) 18:57:06};
-元々レイド一発屋のヤマブキくらいしか恩恵なくね防御修正。スキルぶっぱ潰して耐久戦にシフトする準備なら露骨すぎる -- &new{2017-10-10 (火) 17:53:41};
--超反撃修正と防御修正でヤマブキ生姜のレイド番長二人はレイド面では強くなったよな、レイドでダメージ稼ぐ必要がないという基本的な部分は据え置きですが -- &new{2017-10-10 (火) 17:56:07};
--一応オオオにも恩恵があるかもしれないが回避より分が悪そうなガッツの運ゲーなんだよな・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 18:00:44};
--防御無くても100ターン(これは吸収持ってりゃ金でも誰でも可能)なんだから回避も防御も要らんのだよ -- &new{2017-10-10 (火) 18:02:26};
-エニシダシャインとソラビ統合してるやん。雀の涙だけど片方しかないキャラ全員に足せよ -- &new{2017-10-10 (火) 17:56:28};
--別の奴にはソーラー威力アップ以外の効果つけるんじゃないの？サボテンなら再行動率更に増したりシャムサクなら追撃ダメ増したり -- &new{2017-10-10 (火) 17:59:12};
--ハナミズも死体蹴りされたようなもんだよな・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 18:02:00};
---むしろよりハナミズキとエニシダを並べることで火力上がるんだから棚ぼたでしょ -- &new{2017-10-10 (火) 18:21:08};
---ハナミズとエニシダの禿ビ攻バフ重なるの？最大で75%+60%とかになるのか？ -- &new{2017-10-10 (火) 18:46:59};
--ゴリシダの連中は声がでかいからしょうがないよ -- &new{2017-10-10 (火) 18:03:08};
-ウサニウムどうなん？数値バフ数値は結構なものだけど -- &new{2017-10-10 (火) 17:58:42};
--高難度は大体２体だから悪くないんじゃない？現状の理想パには入らないだけで。再行動50％をどう思うかで評価ブレそうだけど -- &new{2017-10-10 (火) 18:02:15};
--まぁまぁいいほう -- &new{2017-10-10 (火) 18:02:30};
--１．２倍持ちの強キャラは少ないからかなり良い開花。ハギがちょっと不憫だけど -- &new{2017-10-10 (火) 18:05:42};
--変動スキルと敵数アビの組み合わせで結構強いな -- &new{2017-10-10 (火) 18:07:01};
---ウサニウム行動前に敵の数減らせれば数値以上の活躍もできそう？ -- &new{2017-10-10 (火) 18:20:25};
---基本的には後ろの方に置くんだろうな -- &new{2017-10-10 (火) 18:27:50};
--スキルパとかのテーマデッキじゃ無ければ強いんじゃない？15%と1.2倍持ってて再行動と敵数×15%付いてて変動スキルだから割と適当に空いた枠に放り込んで機能しそう -- &new{2017-10-10 (火) 19:40:15};
---第二のスキルパじゃねあの構成なら -- &new{2017-10-10 (火) 19:48:41};
-デバフ+反撃持ちのヤドリギ、リンゴあたりは結構強くなってるのかな？レイドボスぐらいしか意味なさそうだけど -- &new{2017-10-10 (火) 18:01:34};
-防御改修以前の問題が山積みだから期待する方がおかしいわ。と思ってたら防御以外もクソみたいな上方された当たりアカシア・ショボン終わったな、次はいつになるやら・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 18:04:29};
--アカシアは次はクリアビの調整が期待できるんだけどねぇ・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 18:10:27};
---たとえアカシアに運よくクリダメ付いても乗算2つ持ってるヤバイキャラがデバフ20％の仲間にいるしなぁ -- &new{2017-10-10 (火) 18:12:22};
---別にアイビー級まで強くならなくていいけどもう少し強みが欲しいわ -- &new{2017-10-10 (火) 18:17:11};
---アビ増設でもしないとクリアビ弄ったところでね -- &new{2017-10-10 (火) 18:20:16};
---正直乗算アビの壊れっぷりどうにかすべきだと思うわ -- &new{2017-10-10 (火) 18:28:11};
---複利は人類最大の発明だからしょうがないね -- &new{2017-10-10 (火) 19:32:07};
--終わったな・・・ってシャボンは始まってもないから -- &new{2017-10-10 (火) 18:11:06};
---シャボンソウは花騎士にて最強 -- &new{2017-10-10 (火) 18:12:58};
---さかさバトルなら最強かもな。あ、回復が反転して自分に確率ダメージと敵のスキル発動率+30%になったわ -- &new{2017-10-10 (火) 18:15:56};
---大富豪なら革命さえ来たらシャボンソウ最強できるのにね -- &new{2017-10-10 (火) 19:00:28};
-防御バフ改修なのに話題を持っていくシャボン -- &new{2017-10-10 (火) 18:19:39};
--超反撃()を習得しただろ -- &new{2017-10-10 (火) 18:24:34};
---まるで必死こいて修行しても毛ほども追いつけないヤムチャだな。そうかこれがヤムチャ視点か -- &new{2017-10-10 (火) 18:29:40};
---チャオズは置いてきた状態 -- &new{2017-10-10 (火) 18:52:51};
-サフランは反撃ダメの王座（）すら降ろされたのか。次はレイドキラーヤマブキかな -- &new{2017-10-10 (火) 18:28:34};
--まあ均一化したいならまず乗算アビどうにかしろって感じ？まあしないんだろうけど -- &new{2017-10-10 (火) 18:30:47};
--要望送りまくられて超反撃得るのは時間の問題だと思ってるから別に気にならんな -- &new{2017-10-10 (火) 18:31:17};
---無理でしょ。回避に1.2倍つくまでアホほど時間要したのに。まぁ付いたところでだけど -- &new{2017-10-10 (火) 18:33:15};
--超反撃より防御改修が微妙すぎてな・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 18:37:11};
-防御改修。やっぱ「敵に攻撃の機会を与えなければ意味なし」って部分は変わらなかったね。火力絶対正義を覆す気がないのがよくわかった。 -- &new{2017-10-10 (火) 18:35:31};
--低確率発動の運ゲーだからまるで役に立ちそうもない -- &new{2017-10-10 (火) 18:37:18};
--寵姫たちの地位は何がどうあっても脅かしてはならないのだ -- &new{2017-10-10 (火) 18:51:05};
--雑談で馬鹿どもが燥いでいるんだが．．．余りに憐れで突っ込めなかった．．． -- &new{2017-10-10 (火) 18:57:21};
---必死に地べた這いまわって落穂拾いしてるんだから言ってやるなよ -- &new{2017-10-10 (火) 18:59:54};
--いつも通り、斜め上の調整だったな -- &new{2017-10-10 (火) 18:59:28};
--火力至上の時代は続く。結局防御は微妙なままで立ち位置変わらず。こりゃソーラー改修も期待できんな。ま、運営はわざと格差つけてんだ。今までの苦労を台無しになんかしないでしょ -- &new{2017-10-10 (火) 19:05:18};
-ウサニウムの開花でハギが死体蹴りされてる件 -- &new{2017-10-10 (火) 19:06:47};
--ハギのページで必死になってたやついるけど息してんのかな -- &new{2017-10-10 (火) 19:08:15};
--唯一の再行動50%という少ない取り柄もなくなってしまったからな -- &new{2017-10-10 (火) 19:10:25};
---とりあえず再行動は基本70％で一部80％にでもすればいいと思う -- &new{2017-10-10 (火) 19:35:02};
---デンドロ御大「ダメです」 -- &new{2017-10-10 (火) 19:37:27};
---デンドロなぞいまウサギに負けてるやつー。今カカオの方がロマンあるだろうけどな -- &new{2017-10-10 (火) 19:39:53};
--回避デバフがもっと増えれば活用場所できる……はず……だから……恐らく…… -- &new{2017-10-10 (火) 19:11:51};
--ハギには突という希少属性があるから・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 19:14:30};
---突ってスイレンのせいで、ほぼ全員いらなくなってね？（火力パの場合だけど） -- &new{2017-10-10 (火) 19:16:14};
---おまけにまだアネモネビワクルクマニシキギの方がマシっていう。シャボンレベルのあの産廃どうすんだ -- &new{2017-10-10 (火) 19:28:14};
---アネモネには勝ってるんじゃねえかな？団栗の背比べだけど。あとシャボン様と同列にしないで -- &new{2017-10-10 (火) 19:30:31};
---シャボンソウと互角に戦える虹は現れるのだろうか -- &new{2017-10-10 (火) 19:36:36};
---タチアオイとハブランサスに期待しろ、ヘレニウムとシャムサクラランも最近までは候補だったんだけどな。あと来月次第ではソーラー未開花も -- &new{2017-10-10 (火) 21:14:51};
-完璧なバランス調整に感動して涙が出てきた -- &new{2017-10-10 (火) 19:17:53};
-オオオ、バッカラ、デージー、アネモネいるから防御改修の効果によっては次はサフランでも狙おうかと思ってたけど、ちょっと使ってみた感じまったく強くなった気はしないな、結局1キル集めるのは変わらんか -- &new{2017-10-10 (火) 19:19:45};
--1Tパ無双の現状だと防御改修とか焼け石に水シャボンソウに回復ぐらい意味が無いもんね -- &new{2017-10-10 (火) 19:27:55};
--乗算アビどうにかしないとこの環境はどうにもならんよ -- &new{2017-10-10 (火) 19:34:01};
--ガッツの発動確率次第ではバリアとミスバフで・・・と思ったけど火力足んなくなるな -- &new{2017-10-10 (火) 19:45:38};
-隊長とかさらっと上方修正来てるけどなぜシャボンソウにはそういうの無いの？超反撃で我慢しろってこと？ -- &new{2017-10-10 (火) 19:29:38};
--あの上方修正で隊長が倉庫番から出ると思うの？つまりシャボンと一緒だよ -- &new{2017-10-10 (火) 19:35:40};
---デバフそんな持ってないので俺は使うかもしれない。使い道が鯨艇と国家任務しか思いつかない彼女よりはマシ -- &new{2017-10-10 (火) 19:43:16};
--超反撃は反撃キャラの大半にまとめて付けられたものだしシャボンソウには実質なにもない -- &new{2017-10-10 (火) 19:36:24};
--素朴な疑問だけどシャボンソウの回復確率がある日10％上がってたら嬉しい？ -- &new{2017-10-10 (火) 19:38:04};
---一撃死する環境下でホイミがベホイミになったところで何が変わるというのか -- &new{2017-10-10 (火) 19:40:02};
---また焼け石調整かと運営に怒りと失望しかない -- &new{2017-10-10 (火) 19:40:41};
---素朴な疑問（大嘘） こんな露骨な煽りにマジに答えんなよお前ら -- &new{2017-10-10 (火) 19:41:52};
---みんなわかってるからマジに答えるんだろうよ。ネタにはなるだろ？ -- &new{2017-10-10 (火) 19:43:53};
---あれ100％でも弱いからね -- &new{2017-10-10 (火) 20:17:54};
--もういっその事シャボンにもデバフ15%も付けちゃえばいい。それで漸くヤドリギ+オオオ+デバフ20%2人と組ませれば少し活路を見出せそう -- &new{2017-10-10 (火) 21:48:20};
-超反撃に草を禁じえない -- &new{2017-10-10 (火) 19:43:02};
--サプライズがサプライズになってないしシャボンソウに付けられて怒り心頭 -- &new{2017-10-10 (火) 19:44:02};
--超反撃で2倍、超反撃2で4倍、超反撃3で8倍、ゴールデンシャボンソウで50倍ぐらい -- &new{2017-10-10 (火) 19:46:19};
-完璧な調整 -- &new{2017-10-10 (火) 19:43:54};
--なら今回の調整は必要なかったし次も永遠に発生しないよな -- &new{2017-10-10 (火) 19:44:47};
---たしかに必要なかったな。サフランが下がったくらいで何も変わってないし -- &new{2017-10-10 (火) 19:46:39};
-ガッツって死ぬほどの被ダメが前提だろ。ホシクジャクの復活アビが見向きもされなかった（4位に落ちた）の覚えてないのか -- &new{2017-10-10 (火) 19:47:53};
--失敗から何かを学べるバランスおじならこんな完璧な調整はしないはず -- &new{2017-10-10 (火) 19:50:25};
---不満しかない完璧な調整だな -- &new{2017-10-10 (火) 19:51:08};
---超反撃は追加内容自体が不満なのに追加されなくて不満っていうケースも同居しててパーフェクトだわ -- &new{2017-10-10 (火) 19:54:27};
--自分だけな上にそのターンのうちに追撃食らうし確率発動とかなあ -- &new{2017-10-10 (火) 19:52:12};
---1回め100%2回め50%3回め25%ならともかく確率ではな -- &new{2017-10-10 (火) 19:53:23};
---１回目ぐらいは確定で耐えてくれないと使い道ないね -- &new{2017-10-10 (火) 19:58:22};
--何を言っているんだ。完璧かつ判りやすい差別化じゃないか。 -- &new{2017-10-10 (火) 20:09:25};
---だいじなのは通年での収益だからね -- &new{2017-10-10 (火) 20:35:43};
-ダメージを受けることが間違いの現環境がいかに狂ってるのか再確認しただけでしたね… -- &new{2017-10-10 (火) 19:50:31};
--防御バフなんて所詮、高難易度をワンパンできない（敵にターンを渡しちゃう）初心者が使うもの・・・とも思ったが、初心者も使うか微妙だなこれ。挑発回避のほうが余程いいわ -- &new{2017-10-10 (火) 19:55:15};
---さすがに初心者に挑発回避は現実的な手段ではチケ前提だし、その上で回避キャラ指定させるってことだから難しくね -- &new{2017-10-10 (火) 20:00:00};
---新規も挑発回避ごときに貴重なスペチケを消費させられるのも馬鹿馬鹿しいだろうな -- &new{2017-10-10 (火) 20:04:24};
---花のスぺチケは強い限定は取れないとかそういうの無いから初心者でもチケ5回買う機会があれば理想パなんて簡単にできる -- &new{2017-10-10 (火) 20:27:39};
---なるほど、でチケ5回買うのに何か月かかりますかね -- &new{2017-10-10 (火) 20:30:51};
---夏からすでにスぺチケ2回あるし3000の200も買ってたら今年中には1PTぐらいできそうというぐらいスぺチケ連発してるな -- &new{2017-10-10 (火) 20:33:04};
---2～3人型落ちしてるものを理想パとは呼ばない -- &new{2017-10-10 (火) 20:33:05};
---4月ぐらいから始めてたらもう4回くらいスぺチケ来てないか？あと1回で完成じゃね？ -- &new{2017-10-10 (火) 20:34:16};
---花はいいよなサプチケで神石が取れたらなぁ -- &new{2017-10-10 (火) 20:38:10};
---常設一回あるぞ。クリスマスローズ以前だからサクラ一択だけど -- &new{2017-10-10 (火) 21:16:56};
---半年で四回もスペチケ売ってるのか。必死の集金すなぁ -- &new{2017-10-10 (火) 21:18:25};
---もうすぐ闇鍋開花ガチャもくるぞ。次のメンツはガチャ回らないだろうけど -- &new{2017-10-10 (火) 21:20:36};
---売り上げが悪ければ月1スペチケが基本になるかもね。そしてスペチケも…そうなっても全部運営の自業自得だけどね -- &new{2017-10-10 (火) 21:23:18};
---何十万何百万2年の垢よりも、半年2万5千の垢の方が強い初心者優遇ゲー、これは完璧なバランスだわ。 -- &new{2017-10-10 (火) 21:23:28};
---廃課金の財布も何時までも続くわけじゃないからな。行き着く先は広く薄くにしかならんだろ -- &new{2017-10-10 (火) 21:38:00};
-ガッツだぜやまとなでしこ -- &new{2017-10-10 (火) 19:52:14};
-ガッツは100％でええやろ -- &new{2017-10-10 (火) 19:59:47};
--3回確定したらバリアよりぶっ壊れるじゃん -- &new{2017-10-10 (火) 20:04:28};
---ならないぞ -- &new{2017-10-10 (火) 20:27:02};
---オオオ -- &new{2017-10-10 (火) 20:34:46};
--1回目だけは100％確定で良いと思う -- &new{2017-10-10 (火) 20:33:44};
---その内なんでしょ -- &new{2017-10-10 (火) 21:05:12};
-再行動40%のままなのはイオノシ・クリシャラ・フリージア・七夕リンゴかな？ リンゴちゃんも超反撃ついでに50%に上げても良かったような…&br;あとアビ構成被ったリムナンテスとペンたそのHP揃える配慮ができるならイオノシとフリージアのスキル性能も揃えてほしかったなぁ -- &new{2017-10-10 (火) 20:48:00};
--そもそも50％でも低いでしょ。1ターン目だけとはいえ、100％がいるんだから。100％とそれ以外では天地の差があるし、75％の浴衣エキナセアでも想像以上に出ない -- &new{2017-10-10 (火) 21:17:20};
---基本70％で一部80％か85％辺りでようやくって感じ？ -- &new{2017-10-10 (火) 21:54:00};
---75%でええんちゃう？期待値は自身乗算75%で5分割15%乗算相当、運ゲーだから少し嫌われるだろうけどとりあえず数字は数字で並ぶ -- &new{2017-10-10 (火) 21:56:07};
--俺もその辺要望してたけど当たり前のようにスルーされたな。もう要望する気力がない -- &new{2017-10-10 (火) 21:24:36};
-ガッツの発動って防御バフ値とかレア度とか関係あるのかな？レイド戦でサフランで試してるけどあんまり発動しない気がする・・ -- &new{2017-10-10 (火) 21:30:16};
-カカオ強すぎ。持ってないやつ完全に涙目だな。しかもかわいいし -- &new{2017-10-10 (火) 21:34:11};
--シャボンソウで改変したくなったけど馬鹿馬鹿しいのでやめた -- &new{2017-10-10 (火) 21:43:44};
---シャボン強すぎ。持ってないやつ完全に涙目だな。しかも話題性抜群だし -- &new{2017-10-10 (火) 21:45:53};
--必死にごねた甲斐がありましたね -- &new{2017-10-10 (火) 21:45:35};
---ゴネ得はエニシダだと思うわ。条件攻バフ60%、ライバルには超反撃、それともやっぱり反撃無いから未だゴネるのかな？ -- &new{2017-10-10 (火) 21:47:41};
---エニシダがゴネ得だからといってカカオがゴネ得じゃなくなるわけではないからね。カカオ団長はお贔屓組とか他のキャラ貶めるのうまいよね -- &new{2017-10-10 (火) 22:08:44};
--カカオ強いか？ウサギ・アイビーと比べるとやっぱ微妙よ。打はあの二人で十分やな -- &new{2017-10-10 (火) 22:12:03};
---期待値乗算30の攻バフ20でその3人で最大やで、まあ40%or20%の5割運ゲーなんだけど -- &new{2017-10-10 (火) 22:17:12};
---期待値高くても下限値が下がるならビミョイのよな -- &new{2017-10-10 (火) 22:23:03};
---木もそこまで言ってるわけではないだろう。第一PTには入れないけど常時一軍キャラであるくらいの強さはある。 -- &new{2017-10-11 (水) 13:21:01};
-どうせかつてデバフパがターン制限でメタられたのと同じで。その内、敵が減少率のデカい先制スキルデバフとかでメタってくる気がするわ -- &new{2017-10-10 (火) 21:54:23};
--だから何度も言うけどそういうステージは新アイテムかアンプル率大幅向上が必要なわけ。デバフと違って時短も兼ねるスキルパは既存の簡単なマップ周回しますになるからね -- &new{2017-10-10 (火) 22:15:04};
-強い奴は限りなく強化して弱い奴はほんの少し強化ってこの競争はヘイト買うだけだと思うのだがもう突き抜けて無関心になりつつある自分がいる -- &new{2017-10-10 (火) 21:55:51};
--普通に切れてたけど来年の今頃には無関心になりそう。課金も関心がなくなってるかもだが -- &new{2017-10-10 (火) 22:12:17};
--新井アホやろーwwwって楽しみ方にシフトすればええんやで、と言うか無関心自称するのにわざわざ書いてるって事は多少そう言う所あるんちゃう？ -- &new{2017-10-10 (火) 22:14:48};
---思う所はあるのでなりつつと書いた､実際凄い強化貰った奴の横で残念強化とか引き立て役にしかなってないよなと -- &new{2017-10-10 (火) 22:19:33};
--強いとか弱いとかはこの際どうでもいいんだ、俺の持ってるお気に入りが見事に強化からハブられてるのが気に食わない。わがままだけどとても重要なことだよね？ -- &new{2017-10-10 (火) 22:38:05};
---一覧沢山修正したように見えるけど超反撃に替えた奴らをバーって並べてるだけだしな。もっと真面目に修正しろし -- &new{2017-10-10 (火) 23:30:27};
---しょうもない強化()する前に金並みのクリ率直せやって感じ -- &new{2017-10-11 (水) 00:09:25};
---ハブられた理由も分かるんだが（回避持ちだったりバリア持ちだったり）、超反撃フルアンプルおもしれーって言ってる流れの中、強化対象外の子の方がフルアンプルで指をくわえて見てるしかないってのはちょっと空しい -- &new{2017-10-11 (水) 04:36:14};
---ほんとそれな実際は開花揃えたらクリア自体はできるからゲーム的には格差はそれほど影響はないけど嫁の雑魚化でモチベが死ぬ -- &new{2017-10-11 (水) 11:05:03};
---運営が自分の嫁強化してモチベ維持してるんやぞ。考えの根っこはお前らと同じや -- &new{2017-10-11 (水) 17:30:55};
--最近はクリアできればどうでも良いやと思い始めている。虹キャラの防御強化も思ったほど大したことなかったし、運営の調整に一喜一憂するのも疲れた。 -- &new{2017-10-10 (火) 22:46:12};
--正直虹20人到達してからは性能に一喜一憂するのやめたな、もうチケ来る度に好きなキャラ交換して行くで完結してる。別に現コンテンツクリア余裕だし対人要素あるわけでもないし -- &new{2017-10-10 (火) 23:10:19};
---なんていうかそれで課金し続けてるのすごいわ、お布施ってやつか -- &new{2017-10-10 (火) 23:58:27};
---運営が大多数のユーザーに一番望む姿だろうな。諦めさせて細く長く搾り取る。思うつぼってやつか -- &new{2017-10-11 (水) 00:06:43};
---一喜一憂しなくなったついでにスペチケ継続購入も途切れたわ。買っても選んだらすぐ型落ちすると思ったら使えなくて、開花が全部済むまで様子見してようと思ったら未使用のスペチケが2,3枚溜まっちゃって、もうこれ以上買うのが馬鹿馬鹿しくなった。どうせ開花が全員に行き渡ったら次の強化要素発表して、ラストエリクサー継続するだろうと思ってる -- &new{2017-10-11 (水) 01:49:53};
-サクラアイビーエノテラは許されるが回避超反撃は許されない完璧なバランス調整 -- &new{2017-10-11 (水) 00:12:28};
--アイビーに限っては多分許されてないんだと思う。それ以降の乗算アビは数値低くされてるし -- &new{2017-10-11 (水) 00:27:52};
---それ許されてないのはアイビー以外じゃねーか -- &new{2017-10-11 (水) 11:21:09};
--超反撃があろうと最上位の足元にも及ばないんだけどね。1キルPTを厚遇する完璧な調整でしたね -- &new{2017-10-11 (水) 00:29:09};
---まともな強化もらったのカカオだけだったな -- &new{2017-10-11 (水) 00:42:10};
---それとエニシダもだな。これ以外は焼け石とどうでもいい調整だ -- &new{2017-10-11 (水) 00:47:07};
---引き立て役はこれからも引き立て役が出来るし一切バランス崩れてないな完璧すぎる -- &new{2017-10-11 (水) 19:32:17};
-今回の調整を最初から出来ないバランスおじさんはさっさそ解雇してどうぞ。つーか、ユーザーを無料テストプレイヤーにするなよ。他のゲームもこうなのか？？ -- &new{2017-10-11 (水) 01:07:12};
--ソシャゲ(ネトゲ)なんていくらでもオンライン修正できるからテストプレイは必要最低限で済ますし「俺は嫌な思いしてない(こんなゲームで遊ばない)から」精神で調整ガバガバなことが多いよ -- &new{2017-10-11 (水) 09:31:18};
--今回の調整にそんな言い方するほどの評価点があったのかは疑問。問いの解答クソゲクソ運営にはありがちとしか、クソ運営でも軌道修正くらいはするけど花はしないから更に酷いとも言える。 -- &new{2017-10-11 (水) 09:47:40};
-最近はインフレ傾向だからねぇ。やっぱ1Tキル正義みたいな調整じゃ荒れるとわかってたよ。インフレすればその時は売れるけど過去のキャラはどうしても置き去り喰らうからね -- &new{2017-10-11 (水) 02:03:27};
-最近の1.65と乗算アビ出しときゃ売れるみたいな路線はそろそろヤメて欲しい。それやる度に過去のキャラ何人も犠牲になる。半年以上前はDGやビオラがTUEEって言われてたのが今は遠い過去のようだ -- &new{2017-10-11 (水) 02:10:42};
--単純にスイレンの劣化なビオラはともかく、もうデージーとか発動率型の低倍率二体スキルだわ穴抜けバフな上に総量も大したことないわクリ率も10しかないわで欠点だらけにしか見えない。これが強い言われてた時代にはもう戻れないんやなって -- &new{2017-10-11 (水) 02:16:50};
---突1.65はどこまでいってもスイレンの型落ちだから本気でやべーと思うわ -- &new{2017-10-11 (水) 04:36:30};
---でも長らく第一線張ってたDGはまだマシだと思うわ。二ヶ月で上位互換出されたビオラ然り、瞬く間に消えていく開花勢の中にあってはさ -- &new{2017-10-11 (水) 07:45:33};
---DGが強いなんて思ったことなかった。ビオラは限定的だけどかなり強力。今回の特殊極限の準MVP。 -- &new{2017-10-11 (水) 13:10:13};
---ビオラは2ヶ月残れた時点で実装した瞬間に死んだ花騎士よりは優遇されてるんだよなー -- &new{2017-10-11 (水) 16:17:23};
--どれだけ経ってもバランスおじの完璧さだけは劣化しないな -- &new{2017-10-11 (水) 07:42:21};
---バランスおじに死角はない -- &new{2017-10-11 (水) 17:27:48};
-ガッツってこれ回避で良くないか？ -- &new{2017-10-11 (水) 09:08:16};
--あくまで防御アビを使いやすくしたってだけだから、回避とかの他の受け身なアビリティよりましにするとは言ってないし… -- &new{2017-10-11 (水) 10:14:34};
--サフラン ヤマブキには良い オオオもデバフで組むなら〇 -- &new{2017-10-11 (水) 10:25:32};
---元々被弾前提なオオオはどんなに僅かでもちゃんと強化になるからな -- &new{2017-10-11 (水) 11:21:58};
--下手に耐えるおかげで挑発持ちがクジャクの蘇生回復受けれない不具合発生中w -- &new{2017-10-13 (金) 05:42:14};
-1.2って何のために存在してんの -- &new{2017-10-11 (水) 10:46:48};
--3.4.5・・・と続いていくために存在してんの -- &new{2017-10-11 (水) 11:06:02};
--3.3倍編成の必要スキル発動率を31％→26％に下げるため。それでも席が1つしかないのに大体サクラが座るっていう -- &new{2017-10-11 (水) 13:13:42};
---31%ないと3.3だけじゃ確定にならないもんなあ・・・。全体スキル虹だとスキルレベル4以上だから、1.2が1人いたほうが楽ね。・・・枝の言う通り、サクラさんなんですけどね -- &new{2017-10-11 (水) 18:04:57};
--スキルMAXな1.65を1人に1.2を4人用意すれば100％になるから -- &new{2017-10-11 (水) 13:57:37};
---2ターン目以降も高発動率が続くやつだな -- &new{2017-10-11 (水) 17:57:56};
---今の敵相手なら2ターン目以降に高発動率いらないな -- &new{2017-10-11 (水) 18:05:45};
---2Ｔ以降も強いのがいるとしたら水影ランタナと水影サボテンぐらいか。他全部ワンパン可能だからな -- &new{2017-10-11 (水) 18:17:57};
--耐久ゲーになれば利用価値も出てくるけど1～2ターンで終わる環境ではもはや微妙だな -- &new{2017-10-11 (水) 16:15:50};
--敵にスキルデバフとか来る可能性あるからな。あるに越したことはない -- &new{2017-10-11 (水) 18:03:09};
-サボテン強化なしかよって思ったけどもはや虹全体で強いのか弱いのか分からん。上位互換や増えすぎてて弱いんだろうけど -- &new{2017-10-11 (水) 11:36:16};
--シャインアビだけはムリだよ、全く意味のないアビだから。ランランは人気あるからまだマシ開花だったけどタチアオイとかもうサボテン以下になる事がお仕事だろって思う。 -- &new{2017-10-11 (水) 17:56:35};
-問：以下の動画はエノテラだけ2穴で他は4穴である。貴重な虹装花を投与してエノテラを4穴にし、腕輪と耳飾りを追加した場合、あと[[これだけ>https://gyazo.com/0e9d58f5f293528ad6747f84a30dacd3]]を削り切れるか -- &new{2017-10-11 (水) 18:29:46};
--キモ -- &new{2017-10-11 (水) 18:34:28};
---最近ここ装備穴推しおるし…今更引けない馬鹿か、狂信者か、運営の回し者かは分からないけれど -- &new{2017-10-11 (水) 22:06:24};
---こんなキモいノリで白々しい木を立てるのが心底キモいな -- &new{2017-10-11 (水) 22:29:03};
--直前のウサギのスキルでのゲージの減り具合見るに多分無理 -- &new{2017-10-11 (水) 19:04:48};
--シリアル金や開花金入れて低戦力クリアと思いきやウサIB4穴とか縛りプレイの意味ないんじゃない？ｗw -- &new{2017-10-11 (水) 19:22:52};
---枠が虹なんだがスキン変更の存在を知らんのか? -- &new{2017-10-11 (水) 22:53:04};
--エノテラ抜いてイベリス入れて全打1.7倍にした方が強そう -- &new{2017-10-11 (水) 19:52:05};
--これの答えはウサギとアイビーにEX指輪を持たせるだよ。これもたせてないよね？ -- &new{2017-10-11 (水) 20:33:41};
--デンドロ、アイビー、サクランボ、エノテラ、スイレンで挑んだらまさかの任務失敗。 -- &new{2017-10-11 (水) 21:35:33};
--全1穴のウサギ、アイビー、姫カトレア、エノテラ、サクラでサボテン水影も1Tキルいけてるから、ボス相手にはJBスイレンより姫カトレアのが強いのか？ -- &new{2017-10-12 (木) 13:41:46};
-サクラを3番目に持ってきても駄目？エノテラは単体攻撃させたほうが良いような？あとはイベリス。 -- &new{2017-10-11 (水) 21:08:10};
--上の木 -- &new{2017-10-11 (水) 21:08:30};
-なんというボスアビとかじゃない普通の攻バフの価値がなくなってるのどうにかならんのかな -- &new{2017-10-11 (水) 22:22:45};
--開花して15%据え置きとかギャグだよな -- &new{2017-10-11 (水) 22:24:42};
---最近の1.65勢は当然の権利のように50付近バフと乗算or属性付与持ち込んでくるのにな -- &new{2017-10-11 (水) 23:14:17};
--1.65勢とサクラで十分なだけで攻バフに価値がなくなってるわけじゃないんだよなぁ。ミスミソウくらい盛られてりゃ乗算勢を上回って理想パ入るくらいだし -- &new{2017-10-11 (水) 22:25:38};
---そのくらい盛られてるキャラが他に誰いるのよ…… -- &new{2017-10-11 (水) 22:39:14};
---敵3体のヒガンバナとかソーラーバフ最終形態とか？エニシダの80%バフなんて(実際にはほとんど無いだろうなと思うけれど)比較対象はアイビーとかの世界 -- &new{2017-10-12 (木) 00:41:12};
---わざわざソーラーポチるくらいなら数値下がってもオート脳死キャラでいいや -- &new{2017-10-12 (木) 00:56:04};
-回避にしろガッツにしろここの開発者はなんで運ゲーにしたがるん？運ゲーって普通は最終難易度だよね。 -- &new{2017-10-11 (水) 22:44:05};
--ただでさえゲーム性ないのに運要素なくしたら完全に作業になっちゃうんで・・・ -- &new{2017-10-11 (水) 23:40:54};
---完全な作業（確定1キル）で団長達にコダイバナ3からアンプル毟り取られまくってたのがここ3週間 -- &new{2017-10-11 (水) 23:42:59};
---敵先制にしたって保険にバリア入れとけばまず負けないしな -- &new{2017-10-11 (水) 23:45:37};
---早くもスキル発動も100％不可の運ゲーにしろよ。バフも運ゲーにしろ -- &new{2017-10-12 (木) 00:11:01};
---そもそもなんでスキル発動率は上限ついてないんだろう デバフとかにはつけたのに -- &new{2017-10-12 (木) 00:15:10};
---デンドロシンビのせい、もっと言えばタチバナ・ヨルガオの時に計算式ミスっててもう下方修正できなくなったせい -- &new{2017-10-12 (木) 00:18:11};
---計算式変えるくらい何ら問題ない。運営が甘えてるだけだな -- &new{2017-10-12 (木) 00:22:34};
---いや下方修正はたぶん格差で文句言ってるのと同じくらい文句出ると思うよｗ -- &new{2017-10-12 (木) 00:27:06};
---返金って言葉が飛び交うのは間違いないからな -- &new{2017-10-12 (木) 00:29:04};
---それを甘えてるっていうんだよ。ユーザーを盾にな -- &new{2017-10-12 (木) 00:29:26};
---下方修正で返金になるなら、後付けの開花で性能をめちゃくちゃにされた人にちゃんと返金しないと筋が通りませんねぇ -- &new{2017-10-12 (木) 00:32:08};
---甘えてようが下方は悪手、それやったらサービス終了までの寿命相当縮むのは間違いない -- &new{2017-10-12 (木) 00:37:47};
---耐久ステージ作ってアンプル確定一つドロップ、これやりゃ1T環境は終焉。下方よりこれやらないのが甘えだわ -- &new{2017-10-12 (木) 00:38:45};
---フルアンプルまでの道のりは短くなるだろうが、まあ120とか150ずつとかに上限増やすこともできるだろうしな -- &new{2017-10-12 (木) 00:40:39};
---傷口が小さいうちにやらないからもう手遅れなんだよな。早く1Tぶっぱゲー潰れないかな。まぁあの運営が贔屓キャラ潰すなんて絶対やらんだろうが -- &new{2017-10-12 (木) 01:32:48};
---つい最近オンシ潰した所ですがな、十分に売り切ったら潰すでしょ -- &new{2017-10-12 (木) 01:38:42};
---人気投票で50位にも入れない不人気なんかゴリ押し枠からも降ろされて当然だろ -- &new{2017-10-12 (木) 01:55:43};
---不人気を無理矢理捻じ込むからゴリ押しなのでは不人気だからゴリ押ししないって何か変、というか1回目のスペチケなんかはモミジオンシ大増殖で割と人気あったっぽいのよ？マジで、大本営発表は贔屓絵師1位かつ2回目の人気投票の結果占いみたいだったけど -- &new{2017-10-12 (木) 02:14:29};
---オンシもモミジも当時強力なアビだったからそりゃ取る奴多かっただろ。無料★5石がばら撒かれた時にバンブーが今日の10件来てたし性能で取る人は多いぞ -- &new{2017-10-12 (木) 03:27:56};
---今年はスイレン辺りが上がるかね？ここまでごり押しされてるんだし -- &new{2017-10-12 (木) 09:23:00};
---サフランより上行くんじゃね？ -- &new{2017-10-12 (木) 14:55:42};
-虹そろえるまでが一番金使うから、新規の人相手にチケと強キャラをばらまく方針で合ってる -- &new{2017-10-11 (水) 23:49:22};
--新規といっても前半恒例の石配布が○○人記念じゃなくなったあたり頭打ちじゃね？ -- &new{2017-10-12 (木) 00:54:53};
---新規増やすチャンスの生放送後のメンテでいつも下手 -- &new{2017-10-12 (木) 11:52:12};
-超反撃(失笑)とか貰っておきながら未だに発動率80%、バフ据え置きで放置のハツユキソウどうにかならんかね。もう要望送るの疲れたんだが。 -- &new{2017-10-12 (木) 02:31:02};
--バフ低すぎてマンリョウミモザ以外にソーラー70キャラが増えたら真っ先に外れる候補になりつつあるな。要望止めたら運営の思う壺だぞ -- &new{2017-10-12 (木) 03:34:37};
---ソーラー70増えたら反撃上がるんじゃない？原因それでしょ多分 -- &new{2017-10-12 (木) 15:45:50};
--反撃は特殊極限とかだとどうせすぐ落ちるんだから戦闘不能時に5倍10倍ダメとかのほうが面白かったかも -- &new{2017-10-12 (木) 12:33:48};
---こんなもんが面白いと思う奴がいるんだからユーザーの意見なんかそりゃ無視するわな -- &new{2017-10-12 (木) 15:21:14};
---ほんとそうだよね。何倍にしようが戦闘不能時ならそもそも要らない。スキルブッパのが楽ちん -- &new{2017-10-12 (木) 15:39:43};
---1T環境そろそろ潰されないかな本当 -- &new{2017-10-12 (木) 15:44:21};
---潰そうが何しようがもう終焉にしか向かわないがなこんなの -- &new{2017-10-12 (木) 16:01:31};
-手持ちの虹4体中3体が魔でエノテラ目当てで11連引いたら虹鉢出たから、来たかと思ったらリンゴ・・・そろそろ魔以外の虹が欲しい・・・てか他の4体も全部ピックアップじゃない時に出たし、ピックアップとはいったい何なのか・・・ -- &new{2017-10-12 (木) 03:18:56};
--虹リンゴおめｗｗｗｗｗｗ -- &new{2017-10-12 (木) 03:30:21};
--虹のピックアップは6回目でようやく仕事したわ -- &new{2017-10-12 (木) 03:31:21};
--運営「スペチケ買えよ（ﾆｯｺﾘ」 -- &new{2017-10-12 (木) 03:35:53};
--PUガチャは課金石の捨て所と割り切って、チケ待てないほど本当にほしいやつはメダルで取るに限るで -- &new{2017-10-12 (木) 03:43:16};
---課金石じゃねえ、配布石だ。2000ガチャでメダル稼ぐ方が効率的な以上、そもそも石課金はしてはいけない -- &new{2017-10-12 (木) 03:44:27};
-今回は防御改修がメインだからキャラの上方修正は別にあると思いたい -- &new{2017-10-12 (木) 14:24:08};
--まぁあるだろうな。平均以下の虹の格付けが入れ替わる程度に -- &new{2017-10-12 (木) 14:57:59};
---上変えないと意味ないんじゃないですかねぇ…… -- &new{2017-10-12 (木) 15:42:30};
---性能厨ユーザーと贔屓キャラを推したい運営の利害が一致してるから上を変えることは絶対にありえない -- &new{2017-10-12 (木) 15:50:31};
--どうせ次のランダムガチャまでには間に合わないだろ。売り上げはどうなるかな -- &new{2017-10-12 (木) 15:01:07};
---目玉になるような子いたっけ次の開花ガチャ -- &new{2017-10-12 (木) 15:44:56};
---1～2人しか居ないからテコ入れあると思ったんだけどね -- &new{2017-10-12 (木) 17:54:00};
--ガッツｗｗｗｗｗｗｗほんまｗ -- &new{2017-10-12 (木) 16:11:31};
--でも、どんだけ修正されても木主の希望してるメンバーでは永遠に1ｔキルできない。 -- &new{2017-10-12 (木) 17:37:08};
---サクラやエニシダみたいな確変起こす僅かな可能性に賭けるしかないな -- &new{2017-10-12 (木) 17:52:52};
---エニシダが確変…？？？？？ -- &new{2017-10-12 (木) 17:55:26};
---1キルパには入らないけどしたでしょ。抜いたら突っ込まれるかと思ったが入れても突っ込まれるか -- &new{2017-10-12 (木) 18:00:04};
---エニシダは現環境じゃ何も強化されてないよ -- &new{2017-10-12 (木) 18:03:28};
---開幕が無理な時点で戦力整えば整うほどソーラー撃つ前に終わってバフ無しになるからなあ -- &new{2017-10-12 (木) 19:32:57};
---ソーラー撃つ前に戦闘終わるの草 -- &new{2017-10-12 (木) 19:54:36};
---上方修正とか言いつつ、戦力的に全く変わらず。やはりわざわざつけた格差を是正する気なんて、あんまないんやなって -- &new{2017-10-12 (木) 20:00:02};
---サクラのように超えられない壁を超えてこない限りは確変とは言えんだろ -- &new{2017-10-12 (木) 20:08:53};
--そういやGutsは確定1回は耐えるらしいし結構な強化じゃない？ -- &new{2017-10-12 (木) 22:13:04};
---防バフ虹でも半分強は即死するが…常設復刻イベ金でも簡単に試せる事で嘘ついても意味ないぞ -- &new{2017-10-12 (木) 22:37:12};
---アネモネのページで見かけたが情報が間違ってたか -- &new{2017-10-12 (木) 23:00:53};
---防御持ちのイベ金5人並べてレイドにでも行って自分で試せばいいのに、何故鵜呑みにするのか -- &new{2017-10-12 (木) 23:18:46};
---自分で試すだけの熱意があるなら書き込むまでもなく実情を把握するから -- &new{2017-10-12 (木) 23:53:27};
---熱意無いのに各キャラページまで巡回してて、マイナス意見だらけ(他所は知らんが少なくとも此処は)の中で、嘘の高評価拾ってきて褒めるそのセンスはかなり謎 -- &new{2017-10-13 (金) 00:17:37};
---らしいで保険かけてるクズっぷりよ。本当に申し訳ない -- [[枝]] &new{2017-10-13 (金) 00:19:43};
---先制してくる相手に挑発してみる？ -- &new{2017-10-13 (金) 18:14:13};
-性能格差を綺麗になんとかしてもゲームは全く面白くならないし、やることは何も変わらない！ -- &new{2017-10-12 (木) 18:46:55};
--介護の負担が減れば多少は楽しめるよ -- &new{2017-10-12 (木) 20:15:23};
--というかまず第一に格差が無いなんてことが現実的じゃない。たまたまか知らんが、そんなゲームは見たことも無い。下位互換でも使いようはあるってのは結構あるけどそれならここもそうだし -- &new{2017-10-12 (木) 21:19:35};
---そうだね。お花は完璧なバランスだね。 -- &new{2017-10-12 (木) 21:21:08};
---そうだねお花は完璧だもんね、格差が無いなんて誰も言ってないけどね。格差を少なくするって意味わからないもんねお花は完璧だもんね -- &new{2017-10-12 (木) 21:38:26};
---虹キャラの全体スキル倍率に発動率・・・ -- &new{2017-10-13 (金) 05:52:10};
---格差の意味の無いゲームで喚いてもなぁ -- &new{2017-10-14 (土) 18:12:16};
---格差の意味ではなく格差そのものがひどいという話だがな。主観でキャラゲーはいくらでも言えるがここまでくると客観的にキャラゲーとは言えん -- &new{2017-10-16 (月) 05:51:20};
-格差はいいんだけど、性能的に劣ってるアビに使いみちが全く無いのがダメだわ 使いみちがないから産廃アビなわけだけど -- &new{2017-10-12 (木) 20:51:41};
-微妙虹でも愛着が沸く無課金がコスパ最高だわ -- &new{2017-10-12 (木) 21:26:23};
--20人揃うまでは全員レギュラーだからね、流石に金に負ける虹はいない -- &new{2017-10-12 (木) 21:30:10};
---いっぱいおるぞ -- &new{2017-10-12 (木) 21:34:14};
---下手な虹はシンビ以下だし技花食わせた1.2倍金の方が時短で有利だったりするからな -- &new{2017-10-12 (木) 21:55:35};
---金はもう性能ではもう見向きもされてないけど、その見向きもされないやつらに劣る虹がいるのが現実 -- &new{2017-10-12 (木) 22:52:44};
---無課金だと弱虹と比較するような強金を持ってないこともあるんじゃ？サービス開始からやってるけど未だにシンビ持ってない団長も居るんですよ -- &new{2017-10-14 (土) 00:09:35};
---封印石は2度無料配布されてるけどシンビ持ってないのは自己責任だよな。これは流石にエアプだわ -- &new{2017-10-14 (土) 04:28:30};
---限定条件でシンビ以下とか無意味だぎゃ -- &new{2017-10-14 (土) 18:14:51};
---ぺちぺちのろのろ叩く限定条件で金に勝つ方が無意味では？ -- &new{2017-10-14 (土) 18:45:25};
---ぺちぺちのろのろ叩く前に負けるから、ぺちぺちのろのろ叩く前提の方がよっぽど限定的。シンビに限らず1.2倍乗算でもクリティカル(半分乗算相当)でも再行動(1/5乗算相当)でも -- &new{2017-10-16 (月) 14:29:13};
--それはアルストロメリアでも？ -- &new{2017-10-12 (木) 21:39:48};
---無課金なら開花もまだあるし重ねずに2体運用じゃない？ -- &new{2017-10-12 (木) 21:42:31};
---流石に開花しても虹メリア以下のガチャ虹はいないと思いたい -- &new{2017-10-12 (木) 21:55:53};
---魔法の言葉シャボンよりマシ -- &new{2017-10-12 (木) 22:38:20};
---虹メリアさんはなんだかんだで1,2倍あるしなあ -- &new{2017-10-13 (金) 09:59:47};
--で？っていう -- &new{2017-10-12 (木) 22:06:32};
---課金して悔しいの？ -- &new{2017-10-12 (木) 23:58:45};
---愛着湧いたキャラでも愛着無いキャラでも無慈悲に、運営に「こいつはゴミ！」と煽られて、煽られ続けて、悔しいです。 -- &new{2017-10-13 (金) 00:28:02};
---同意してもらえなくて悔しいの？ -- &new{2017-10-13 (金) 00:28:41};
--別ゲーではそんな感じだな -- &new{2017-10-13 (金) 06:26:00};
--むしろ逆じゃね。無課金だからこそ虹なんて滅多に出ないからゴネ凄そう -- &new{2017-10-13 (金) 10:03:07};
---まあこのゲームのキャラ強化なんて開花してアンプルして穴開けて終わっちまうからな 好きなキャラ徹底して強化したいタイプの人はすぐに暇になるんじゃないの？強化してもアビリティの差埋まらないし -- &new{2017-10-13 (金) 10:49:16};
---俺の思い込みだが無課金の人ってスタミナとか効率とかに異常なほど執着してるし、不具合もちゃんと補てんされてるのに影響なかった人と同じじゃ不満を持つとかさもしくていつも周りに怒っていそう。 -- &new{2017-10-13 (金) 12:11:10};
---正直一番邪魔なユーザーの類だわなｗ -- &new{2017-10-13 (金) 13:36:46};
---この枝見てるとむしろ逆で文句つける奴=無課金ってレッテル貼ってる様に見えるが -- &new{2017-10-13 (金) 18:18:46};
---無課金とかそれこそ効率なんて気にしないだろスタミナ切れても石割らないんだから -- &new{2017-10-13 (金) 19:21:58};
---俺無課金だけど回復薬２００個以上余ってんぜ、無課金なんてゲームにそこまで熱意持ってないことが多いと思うぞ -- &new{2017-10-13 (金) 19:40:22};
---6葉の言う「無課金の自分は熱意がない」→「他の無課金も熱意ないのが多い」ってどこから出てきた自信なんだろうな -- &new{2017-10-13 (金) 20:14:35};
---熱意があれば普通は課金するだろ、無課金は熱意ないのが多いと思うぞ。まぁ持論だけど無課金で熱意あるって違和感しかない -- &new{2017-10-13 (金) 21:56:07};
---妙に納得できる一文だなｗ -- &new{2017-10-13 (金) 22:05:55};
---まぁ課金する＝熱意とは言わんが、言いたいことはなんとなくわかる -- &new{2017-10-13 (金) 22:06:46};
---このゲームで無課金が熱意見せても石ばら撒かれすぎて難易度イージーすぎて張り合い無いきがするわさ -- &new{2017-10-14 (土) 05:34:37};
---結局主観だけで語ってて草 -- &new{2017-10-14 (土) 14:30:51};
---主観でしか言えないことを客観的に話せってのが笑えるんだが -- &new{2017-10-14 (土) 16:31:47};
---別に言わなくていいからｗ -- &new{2017-10-14 (土) 23:48:57};
---反論できないとただの悪口で草生やすしかできないって本当なんやなって -- &new{2017-10-15 (日) 14:38:35};
-そいうや1T大正義な人達ってこの中にいるキャラを嫁にしてるのかね？そもそも嫁とか馬鹿らしい？ -- &new{2017-10-13 (金) 10:39:19};
--最初は好きな金キャラや自引きした虹愛でてたが格差インフレに萎えてきた瞬間そういうの一切なくなったぞ -- &new{2017-10-13 (金) 12:38:31};
---ちょっとわかる -- &new{2017-10-13 (金) 12:53:22};
---格差インフレに萎えてきたからこそ1番のお気に入りキャラ固定になったな -- &new{2017-10-13 (金) 19:25:31};
--スキン機能で通常版にしたアイビーは割りとかわいい -- &new{2017-10-13 (金) 12:55:05};
--嫁は複数人いるが1Tパに残ってるのはサクラぐらい。どっちかってーと好きなキャラは★5に多いからイベントとかはその子たちを倍速なしで使って、アンプル掘りみたいな作業は1Tパで倍速でブン回してるわ -- &new{2017-10-13 (金) 18:11:39};
--自分の嫁は、デザインパクリ疑惑やらレズ化やらでいなくなってしまった… -- &new{2017-10-13 (金) 19:34:51};
---合わないネタ突っ込まれると辛いよな -- &new{2017-10-14 (土) 11:28:46};
--最初からモミジが嫁だったからなー。 -- &new{2017-10-15 (日) 00:36:18};
-モミジさんいつ開花するの？１．２倍持ちだしやっぱ微妙開花になんのかな？ -- &new{2017-10-13 (金) 19:42:09};
--1.2倍持ちで最後に開花してそれなりな能力になるんじゃない？なおバンテイシ -- &new{2017-10-13 (金) 19:45:36};
--モミジは自己バフ強くて穴あける意味強かったから古参の機嫌とるためにそれなりの開花になると思うよ -- &new{2017-10-16 (月) 03:02:07};
---？ -- &new{2017-10-16 (月) 09:47:26};
-虹で能力開花してないキャラが＠12で復刻時開花確定がランタナとマロニエまでだから今年中には全員能力開花まではしそうですの -- &new{2017-10-14 (土) 05:20:35};
--能力開花キャラを開花週に本開花されまくられると今年で終わらなくなるけどな -- &new{2017-10-14 (土) 05:48:12};
---真面目にそれされそうで嫌だわ。延ばせるだけ引き延ばして集金する考え見え見え。 -- &new{2017-10-14 (土) 14:22:27};
---1葉は浅はかだなー能力→本開花だけでどこまでガチャがまわるんだよｗｗ強アビ取り混ぜて引き延ばすならまだしもｗｗ -- &new{2017-10-14 (土) 16:12:52};
---本開花と同時に足りない能力も上げてくれればよかったんだけどねえ。ヒメシャラ2.1倍再行動40%をそのまま出してきたから不満だった -- &new{2017-10-14 (土) 16:17:12};
---2葉、それしなきゃやってられないくらい切羽詰まってんだろうなって言いたかったんだがな。 -- &new{2017-10-14 (土) 17:30:47};
---冬の生放送までは終わらないだろう。次があるならそこまでは持たせないと開花のない週が生まれるし -- &new{2017-10-14 (土) 19:38:11};
--今日は流石に本開花できないだろうし1人消化されるが誰が選ばれるかな。1.2倍とデバフがどうなるかさっさと見たいわ -- &new{2017-10-16 (月) 06:38:30};
-2葉 -- &new{2017-10-14 (土) 17:28:13};
--枝ミス -- &new{2017-10-14 (土) 17:28:41};
-鉄槌 -- &new{2017-10-15 (日) 21:56:07};
-チケット買って参考にここへ見に来たのは俺だけじゃないはず…！ -- &new{2017-10-16 (月) 02:21:00};
--すまんな…こんな所で見ないほうが楽しめただろう -- &new{2017-10-16 (月) 03:06:14};
--性能に関しては大分ハッキリ言ってるから参考にはなるがな -- &new{2017-10-16 (月) 05:26:37};
---はっきり言ってる -- &new{2017-10-16 (月) 18:11:42};
---ハッキリ言ってる＝おれさまのかんがえるさいきょうを小学生が大声で言ってるだけ -- &new{2017-10-16 (月) 18:12:29};
---2葉のような理屈言えない人たちの嫌味と貶し程面白いもんはねぇな -- &new{2017-10-16 (月) 19:37:18};
--お前の股間の羅針盤が示す方に進むんだ -- &new{2017-10-16 (月) 05:31:12};
---一番参考にならない且つ参考にさせたくない言葉だよねそれ。2chの本スレや雑談版でよく見る -- &new{2017-10-16 (月) 05:53:00};
---どうせゲー無だし、多少はね？ -- &new{2017-10-16 (月) 06:22:08};
---実際ゲームとしては見る所ないし、キャラを愛でるだけと割り切って遊ぶのは間違っちゃいないと思うけどね。ただ、そんな人はそもそも選ぶのにアドバイス求めないから助言としては意味が無いという -- &new{2017-10-16 (月) 08:18:52};
--2chとか他のところではキャラ好きが擁護したさに弱いものを強いって言ってたりするからな。ここはかなり本音でぶつけ合ってる -- &new{2017-10-16 (月) 05:31:19};
---そんな奴にはシャボン最強と言ってやれ、嘘(肯定)か矛盾(否定)でしか返答出来ないんだから -- &new{2017-10-16 (月) 07:44:55};
--キャラのデータ見れるんだから自分だけで決めろやそれくらい。他人の意見なんかに惑わされながら遊んで何が楽しいんだか -- &new{2017-10-16 (月) 06:35:52};
--迷うなら強い奴をとっときゃいいんだよ、キャラについてこだわりがないって事なんだから -- &new{2017-10-16 (月) 07:30:01};
--バランスおじが本気出したアイビーを信じろ！ -- &new{2017-10-16 (月) 07:33:00};
--前回の漬物にしちゃってるから買うかどうか迷ってるわ。クコとかエノテラとかちょっとは気になってるんだけどね -- &new{2017-10-16 (月) 11:47:08};
---少なくともエノテラは選べなかったわ -- [[枝]] &new{2017-10-16 (月) 14:07:03};
-次の虹はなんだろな？斬かな？魔かな？斬かな？斬かな？？ -- &new{2017-10-16 (月) 14:59:03};
-能力開花 スノドロ 攻バフ15％・スキル1.2倍・15％デバフ・ターン経過に応じてPT30％攻バフ（上限60％且つ戦闘ごとにリセット） -- &new{2017-10-16 (月) 17:00:40};
--デバフパ特化にされたけど役割もててよかったんじゃない？ -- &new{2017-10-16 (月) 17:01:53};
--バランスおじがまた無能発揮したかこれ……？ 他の攻アビどうすんだよ…… -- &new{2017-10-16 (月) 17:05:58};
--無論1T目は15％バフしかないよ -- &new{2017-10-16 (月) 17:11:09};
--デバフ要員としては無駄がなさそう。新アビは5ターンめまでには最大になってほしいが -- &new{2017-10-16 (月) 17:13:03};
---5Tどころか3TでMAXだよ、15→45→75 1.2も付いたし被ダメ2倍入りデバフが一気に火力上がる -- &new{2017-10-16 (月) 17:16:29};
---おー、良い感じだな -- &new{2017-10-16 (月) 17:18:43};
---デバフがかなりの火力手に入れ始めたな…… -- &new{2017-10-16 (月) 17:25:27};
-新キャラ＝ストレプトカーパス魔属性3回1.8倍・攻バフ20％・クリ発生15％・クリダメ20％・攻撃受けた次のターンにスキル発動2倍 -- &new{2017-10-16 (月) 17:03:14};
--クコでバリアしてクリで倒せって運用キャラか・・・ -- &new{2017-10-16 (月) 17:05:56};
---オオオと比べてもデバフにクリティカルにスキルバフと必要なものが多すぎて組むのキツクね？ -- &new{2017-10-16 (月) 17:07:07};
---その為のクコだろ、シナジー効果抜群じゃない -- &new{2017-10-16 (月) 17:08:56};
---バリアってのは実は被弾後2倍とはあんまり合わなかったりする。完全デバフパのがいい -- &new{2017-10-16 (月) 17:35:54};
--2Tからクリ発動80％でスキル発動100％にするには、クコ入れると他3人を1.2持ちにしないと無理。ヒメ入れたいならビワかシロタエ抜かないと無理。ヒメもビワもシロタエも入れたいならランタナ入れないと無理。もちろん全員スキルMAX。つか、ここまでする価値あるんかね？廃課金の遊びか何かか？ -- &new{2017-10-16 (月) 17:22:53};
---抜けた。ヒメ入れたいならビワかシロタエをクリローにしないと100％にならない。 -- &new{2017-10-16 (月) 17:25:16};
---別にヒメシャラ要らんくね？1.6シンビのノリでビワ、シロタエ、キリンとかクロユリとかでしょ。まあまずクコもこれも要らんくね？で終わる話題 -- &new{2017-10-16 (月) 17:34:01};
---それ言い出したらクリパの存在意義がいらなくね？ -- &new{2017-10-16 (月) 17:35:40};
--素直にデバフパに突っ込んだ方が良いな。3回攻撃だからオオオより強い -- &new{2017-10-16 (月) 17:25:17};
---ただスキルダメがないな。3回と全体じゃ3回の方が長期戦考えても上だけど -- &new{2017-10-16 (月) 17:32:18};
---クリとスキルダメだしどうだろ。オオオのが安定しそう -- &new{2017-10-16 (月) 17:33:09};
--色々と攻略の幅が増えてきたけどやはりシャボンソウはどう生かせばいいのかわからないスキルデバフの数字をもう少し盛ればなんとか -- &new{2017-10-16 (月) 19:29:32};
-また魔ですか……いつになったら突と打の虹が追加されるんですかね -- &new{2017-10-16 (月) 17:17:22};
--突でつえー花騎士実装はよ -- &new{2017-10-16 (月) 17:19:27};
-スキルブッパより火力が落ちる代わりにデバフ70％＋次ターン2倍やヒガン辺りでデコイと火力補助してたのが火力も手に入れたらヤバいな。敵の先制も1T目潰しが来ても大丈夫なのか -- &new{2017-10-16 (月) 17:32:12};
--まぁ今の所ただの空論だな。現状サクッと終わるスキルぶっぱでいい -- &new{2017-10-16 (月) 17:34:40};
--アカシア、ハス、スノドロ、嫁オンシでデバフ70％にしつつ挑発オオオさん入れたら火力もやべえな -- &new{2017-10-16 (月) 17:35:22};
---アカシアとエピデン変えた方がよさそう -- &new{2017-10-16 (月) 17:41:00};
---こういう時こそアイビーのデバフが活きる -- &new{2017-10-16 (月) 17:42:48};
---あくまで3体想定だから2体とかなら海老天やアイビーのほうがいいね -- &new{2017-10-16 (月) 17:43:04};
---アイビー入れたいけど彼女はスキルブッパに栄転されたよ -- &new{2017-10-16 (月) 17:44:25};
---嫁オンシ、春アイビー、スノドロ、水着エビテン、オオオかな。デバフパはこれでスキル確定にもできるはず -- &new{2017-10-16 (月) 17:44:47};
---アイビー引っ張りだこやな -- &new{2017-10-16 (月) 17:45:32};
-デバフ自体がオワコンだけど悪くないはないなスノドロ -- &new{2017-10-16 (月) 17:33:15};
--未開花デバフ虹が火力アビ盛られたら良い線いきそう。ハロシャク・ヒガン・マロニエしかいないから無理そうだけどね -- &new{2017-10-16 (月) 17:38:40};
---この分だとヒガンでまたやるだろ…… -- &new{2017-10-16 (月) 17:42:52};
---ヒガンは人気キャラだしなぁ……素ヒガンもやばめだし悪い予感しかしない -- &new{2017-10-16 (月) 17:44:58};
---水影がまた回避だから素ヒガンは息を吹き返すんじゃないかな -- &new{2017-10-16 (月) 17:47:02};
---スノドロは人気投票で3位くらいになったから強めにされたとしたら巫女ン花もデバフでも許される可能性はあるかもな -- &new{2017-10-16 (月) 17:50:45};
--デバフの今後も楽しみでスノドロもいいんだけれど、水影は75%or45%攻バフでデバフをメタっていた。売る気無いんかな、やっぱり将来無いんかな -- &new{2017-10-16 (月) 17:48:47};
---回避もってるから1Tパもメタってるがな -- &new{2017-10-16 (月) 17:53:57};
---永続回避だから皆等しくメタられるんだよなぁ -- &new{2017-10-16 (月) 17:56:27};
---進めてたら60%って数字も出てきた -- &new{2017-10-16 (月) 18:00:30};
-クリデバフ組めるキャラって居たっけ？ -- &new{2017-10-16 (月) 17:43:26};
--アカシアくらいだなバフ量低いから微妙だが -- &new{2017-10-16 (月) 17:45:09};
--現状、アカシアぐらい -- &new{2017-10-16 (月) 17:45:42};
--両立してるのアカシアだけかな。といってもクリなんて呼べるレベルじゃないけど -- &new{2017-10-16 (月) 17:46:52};
---そうか…普通にオオオ+デバフのがいいな。クコぐらいしか組めるキャラがいない -- &new{2017-10-16 (月) 17:48:18};
--いやこれはしっかりとアカシア隊長のクリティカル要員としての価値がついたってことだよ！そういうことなんでクリダメくらいはください -- &new{2017-10-16 (月) 17:48:46};
---クリアビ全10自40%って何考えて付けたんだろうね…嫌がらせしか思い浮かばないけど -- &new{2017-10-16 (月) 17:50:06};
---金のリンゴ参考にしたんじゃないかな -- &new{2017-10-16 (月) 17:50:42};
---嫌がらせ/見せしめやろ。デバフ絶許に対する解答、デバフのせいで他の耐久アビが評価されないって散々暴れてたし…ただ単に自身らが役立たずなだけなのをデバフのせいにされても仲良く沈むだけで結果火力一択ゲー -- &new{2017-10-16 (月) 18:09:57};
-スト様つよすぎ。スキル発動率2倍とか・・・、もう1.65倍なんて産廃だな -- &new{2017-10-16 (月) 17:45:28};
--既にオオオが持ってるアビだぞ -- &new{2017-10-16 (月) 17:46:04};
--ネタだろうけどネタになるほど弱くもない -- &new{2017-10-16 (月) 17:46:30};
--半年後にそういうコンテンツ出てると言える台詞だな -- &new{2017-10-16 (月) 17:46:51};
--1Tで消し飛ばないように組んだらな -- &new{2017-10-16 (月) 17:46:57};
---本人のスキルが攻撃ばっかりだから介護役必須だな -- &new{2017-10-16 (月) 17:54:11};
---そして狙われなくてスキル発動しないんだろ -- &new{2017-10-16 (月) 20:32:27};
-古くからやってる団長はオンシ+スノドロ+アカシア揃えた人が結構いるから、その組み合わせをが強化されるような開花アビつけてくれたのはかなり嬉しい。できれば一人回避欲しかったけど、これで十分だと思う。 -- &new{2017-10-16 (月) 17:52:15};
--デバフ回避ならオミナエシいるけど -- &new{2017-10-16 (月) 17:53:54};
--巫女ンバナに回避が付きそうｗ -- &new{2017-10-16 (月) 17:56:05};
-新水影普通にスキルブッパでいけるな。2Tかかったけどスキル食らっても誰も落ちないわ。序章の時の衝撃が無いなぁ -- &new{2017-10-16 (月) 17:59:57};
--回避もってて安定しないしめんどくさいから1回クリアすればいい系ね -- &new{2017-10-16 (月) 18:03:28};
--ウサギ入れた1TキルPTが速攻で何事もなくボス倒して雑魚が消えた。雑魚の存在理由すら消し去る1TキルPT -- &new{2017-10-16 (月) 18:20:03};
--1回目は簡単に消し飛ばしたが2回目でボスがやたら回避して当たらねぇし。ボスが回避もつと周回めんどいことこの上ない。 -- &new{2017-10-16 (月) 18:23:24};
-スノドロ水影で使ってみたけどデバフでも3ターンで終わるくらい脆いボスだと評価に困る -- &new{2017-10-16 (月) 18:03:47};
-ワンキルパに組み込めないゴミ2人でも生暖かい評価なあたりもう皆バランスおじに何も期待しなくなったんだなぁと -- &new{2017-10-16 (月) 18:07:40};
--虹であれば適当に組み合わせてもどのマップでもクリアできるってみんな気づいたんでしょ。ワンキルにこだわるお前が超絶バカでアホだということで。 -- &new{2017-10-16 (月) 18:08:54};
---そもそもワンキルが持ち上げられてる理由はクリア出来る出来ないじゃないので・・・ -- &new{2017-10-16 (月) 18:35:08};
---枝が時短効果に気付かない超絶バカでアホだとハッキリ言ってやれよ1葉。超絶バカでアホだから明確に言わないと気付かないぞ -- &new{2017-10-16 (月) 18:46:17};
---こんなゲームで時短とか・・・どうせニートなのにどうして時短が必要なの？そもそもなんで娯楽であるゲームに時短が必要なの？アホなの？バカなの？ -- &new{2017-10-16 (月) 20:13:42};
---アンプル集め以外にやってて楽しい事がないからだろ…弱虹ばっかで全然集まらんからつまらんくて辞めたわ -- &new{2017-10-16 (月) 20:48:34};
---間違い、勘違いを反省できない枝みたいな人間にはなりたくないな -- &new{2017-10-16 (月) 21:05:38};
---関係ないけどアンプル集め楽しかったの？まじ？ -- &new{2017-10-16 (月) 21:09:00};
---批判に最速で噛み付いた挙句自爆してるのが最高にギャグ -- &new{2017-10-16 (月) 21:16:06};
---アンプル落ちたら多少は脳汁でーへん？ -- &new{2017-10-16 (月) 22:44:36};
--バランスおじはワンキルパ潰そうと必死だから絶対今後も回避増えるぞこれ -- &new{2017-10-16 (月) 18:09:56};
--ワンキルパに組み込めない＝ゴミじゃなくて、コンセプトすら組めないから文句言われてたんだけど -- &new{2017-10-16 (月) 18:11:16};
--過去に揃えた母数が多いデバフが火力も補えて空いてる1枠でスキルも打てるようになるならウェルカムですわ -- &new{2017-10-16 (月) 18:13:12};
---正直ワンキルなんてとっくに組んだしもういいわ流石に。昔スペチケ使いまくったデバフが実用性出てくるなら普通に嬉しい -- &new{2017-10-16 (月) 18:18:04};
--開花くれば、いつも同じ問答の繰り返しだから、どうでもよくなって昔のキャラ愛でるゲームに戻ったんだよ -- &new{2017-10-16 (月) 18:17:07};
--ワンキルパが安泰と考えてる時点でバランスおじ信じて期待してるんだよなぁ。他のコンセプトが強くなるのは保険になる -- &new{2017-10-16 (月) 18:22:21};
--現実的にそうなるかは兎も角、1.2倍75%は強いからな。似た様なハナミズキもエニシダも別に叩かれてなかろ -- &new{2017-10-16 (月) 18:26:41};
---その二人はソーラー戦闘開始時に打てないわポチるの面倒だわでシステムとかの別方向で不満は出てたな -- &new{2017-10-16 (月) 18:29:10};
---75%にさせるのに数ターン必要じゃん -- &new{2017-10-16 (月) 18:30:06};
---ソーラーは押さないとダメだがスノドロは自動でやってくれるから楽でいいわ -- &new{2017-10-16 (月) 18:44:54};
---2葉 スノドロ入れるPTなんてはなから持久戦前提だろ -- &new{2017-10-16 (月) 19:38:48};
--ワンキルは皆揃い始めて荒れなくなってきた感じ。シャボンみたいなどうしようもないゴミでなければ保険になるから良いって考えなのだろう -- &new{2017-10-16 (月) 18:30:18};
---最近の高難易度は敵の攻撃が1Tで花騎士絶対殺すじゃなくなったから適当なPTでも問題なくクリアできるしな -- &new{2017-10-16 (月) 18:38:09};
---バリアも回避強化もなかった実装当時の水影序章は酷かったんだなって -- &new{2017-10-16 (月) 18:43:42};
---時短と汎用性目的だから1PTだけあればいいし1.65が2人さえ居れば後はそこそこの開花虹で済ませられるからな -- &new{2017-10-16 (月) 18:52:04};
---お花は「花騎士を愛でるゲー無」として成功を収めたのに、水影EXで特効キャラゲーに路線を急転換した。更にはそれまで「デバフを集めとけば問題ない」って感じだったのもブチ壊してデバフすらオワコン。キチンと火力キャラ複数準備出来てた団長も少なかったせいで大荒れ。水影実装からそろそろ1年だが、未だに続けてる団長はキャラゲー諦めてコツコツ火力キャラ集めきったから静観出来る余裕が出来たんだろう -- &new{2017-10-16 (月) 18:56:23};
---好みで取っててコダイバナと序章で痛い目見てから完全に性能で選んでたおかげか今だいぶ楽 -- &new{2017-10-16 (月) 19:00:00};
---水影実装当時は結構ギリギリで勝ってて、手ごたえあるなと面白かったがワンキル完成してからは昔通りに消化試合ですな -- &new{2017-10-16 (月) 19:30:28};
---水影で苦戦って素人さんですか？金入れても余裕でクリアできるマップなのに -- &new{2017-10-16 (月) 20:15:26};
---知ってる？イベ金だけでもそこそこ戦えるのよ、ガチャ金混ぜたらクリアできるのよ、試してみてから言って？ -- &new{2017-10-16 (月) 20:29:12};
---実装当初の序章EXの攻撃力のやばさ知らないの多いんだな。相当弱体化喰らってるはずなのに -- &new{2017-10-16 (月) 22:10:35};
---あのmapが最高効率でなければ良かったんだけどね、くじら時点で今後の必要戦力に萎えてた所へキャラ限でトドメさされた感がある -- &new{2017-10-16 (月) 22:53:32};
---水影序章弱体化食らってないぜ、こっちが挑発回避を手に入れてほぼ当たらなくなっただけや。回避バリアと1T勢なしで挑んでみると破壊力は健在である -- &new{2017-10-17 (火) 00:23:47};
---やっぱり弱体化気づいてない連中多かったか。弱体化前だとデバフ６０％のフルアンサクランボが一撃だったぞ。今じゃ60だと1発なら余裕で耐えるし -- &new{2017-10-17 (火) 08:36:32};
---だからなんだって話だけど、弱体化喰らってるのはまず間違いないね。デバフで試したからダメージ差がはっきりしてたし -- &new{2017-10-17 (火) 08:41:52};
--新井の用意した害虫にどついてアンプル掘ってるだけだしさぁ…PvPでもないし… -- &new{2017-10-16 (月) 18:52:26};
---ほんこれ、花騎士を前線に立たせたいわけじゃなくただアンプル注ぎたいだけ -- &new{2017-10-16 (月) 22:46:24};
--インフレ進んだからか高難易度路線諦めたからか暫く編成弄ってなくても余裕だしな -- &new{2017-10-16 (月) 18:57:37};
---今日実装されなかったお試しダンジョンとやらが初期の水影EX以上にえぐいMAPになりそう -- &new{2017-10-16 (月) 19:06:51};
---開花がある程度終わって虹で埋まるぐらいの人はデバフパ、１Tパ、回避とか一通り揃ってるから何が来ても適当に対策したら問題なさそう -- &new{2017-10-16 (月) 19:12:08};
---今まで火力でやられる前にやるかデバフで無敵化する以外なかったのが、回避挑発を軸に5ターンぐらい戦うのを想定したバランス取りができるようになったんだろう。でも火力重視PTでクリアできなくなるわけじゃないから、難易度的に締め付けるというよりは攻略の幅を広げる方向になってる感じ -- &new{2017-10-16 (月) 19:15:23};
--あの運営にはもう今後一切金を落とさないと決めてから徐々にどうでもよくなったわ。あとは今までの分元を取ったと感じるまで惰性で続けるだけ -- &new{2017-10-16 (月) 19:21:23};
---その心境になるとどんなにやっても元を取ったなんて感じねーよ、気がついたら辞めてる。 -- &new{2017-10-16 (月) 19:23:56};
---まぁやめる理由は何でもいいよ -- &new{2017-10-16 (月) 19:26:51};
---こんなコメ欄に自分語りするぐらい未練たらたらなのだけ、よくわかった -- &new{2017-10-16 (月) 19:32:06};
---そりゃキャラに愛着あるし未練はあるよ。運営がゴミじゃなけりゃな～ -- &new{2017-10-16 (月) 19:35:25};
---アイギスやら神姫やらDMM内では賞賛されてるらしいぞ？花運営w あっちはニコ生で吹雪おこすくらいに寒いらしいな -- &new{2017-10-16 (月) 19:39:46};
---他よりマシってのはおよそ持ち上げる理由にはならんがな -- &new{2017-10-16 (月) 19:49:29};
---他よりマシってかどこ行こうがソシャゲに神運営なんていないぞ？期待するだけ無駄だわ -- &new{2017-10-16 (月) 19:51:18};
---いつも開花きては湧く「惰性で続けまくってる」構ってちゃんだから流すのが一番よ～ -- &new{2017-10-16 (月) 19:59:38};
---だからソシャゲで一番の勝ち組は無課金だとあれほど… -- &new{2017-10-16 (月) 20:02:38};
---他のソシャゲでこんなコメ書いたら「見る目がなかったね、養分あざーす」と馬鹿にされるわな -- &new{2017-10-16 (月) 20:13:09};
---無課金でも不満抱いたなら負け組じゃね。いつまでも信者でいられるやつが一番の勝ち組だわ。なんの疑問も持たず信じてついていけるほど羨ましいことはないわ -- &new{2017-10-16 (月) 20:14:12};
---今迄どんだけ楽しめたかであって、楽しんでないのに続けてんなら負け組だよ。無課金は渡り鳥だから不満抱いたなら簡単にやめる。信者云々のレッテルは関係ないな。 -- &new{2017-10-16 (月) 20:21:19};
---キャラは良かったのに運営方針のせいで相当ヘイト買ったよねもう花騎士（との出会い）の事は忘れよう -- &new{2017-10-16 (月) 20:54:59};
---人間にとって一番大切な資産はお金じゃなくて時間なんだぜ！飽きたならさっさと辞めて他の事したほうがいいよ -- &new{2017-10-16 (月) 21:07:21};
---俺は無課金でありながら信者なので一番の勝ち組かもしれんな。普通に無邪気に今日も花騎士で遊ぼうっと、みたいに楽しめてるからな。ぶっちゃけゲームってのは他人がどこまで進んでる、とか他人はあれを持ってる、みたいに自分の楽しみじゃなくて見栄を気にし出したらもう負けよ -- &new{2017-10-16 (月) 21:09:32};
---いつまでも未練たらたらな奴が一番の負け組よな。飽きたらさっさと止めるべし。切り替えが遅い奴は何事においても後れを取る -- &new{2017-10-16 (月) 21:48:03};
---元取るまで続けるとかよくそんなキモイ発言できるな…きっぱりやめてスッキリしちまえよ -- &new{2017-10-16 (月) 22:02:14};
---枝はもっと時間を大切にした方がいいと思う -- &new{2017-10-16 (月) 22:15:02};
-ヒガンバフは20 -- &new{2017-10-16 (月) 19:40:33};
--なんか誤爆した……。それはさておきヒガンバフは20％くらいにしていいんじゃなかろうか……？特にオミナエシはもうちょい上げよう -- &new{2017-10-16 (月) 19:41:59};
---敵3人いたら300％バフの2人でも200％バフは・・・、他のを救済しろレベルだろ -- &new{2017-10-16 (月) 19:45:44};
---3体いてようやく乗算アビに届くかもでしょ？ボスアビみたくポンポンほぼ無条件で最高効率叩きださないんだもの数値ぐらい盛っていいよ。他の救済は当然としてね -- [[木]] &new{2017-10-16 (月) 19:51:15};
---この人が乞食さんってやつですか -- &new{2017-10-16 (月) 20:21:29};
---なんでもいいからいい加減サクラ置いてアイビー置いて終わりみたいなパーティ以外を組む理由欲しいんだよ -- [[木]] &new{2017-10-16 (月) 20:29:25};
---こんな簡単なゲーム、誰置いても大して変わらんだろｗものすごいアホですね -- &new{2017-10-16 (月) 21:10:40};
---アンプル周回で石割れない雑魚が何か吼えてんな -- &new{2017-10-17 (火) 18:49:53};
---アンプル周回なんて暇なことやってるアホがなんか言ってる -- &new{2017-10-18 (水) 16:44:23};
--もっと他に救済すべき奴がたくさん居るだろうがよ何言ってんだ -- &new{2017-10-16 (月) 19:58:35};
---まあ反撃とかももっと違うアプローチ欲しいよ。あとボスバフじゃない攻バフにもなんかほしいって感じ -- [[木]] &new{2017-10-16 (月) 20:02:49};
---そんな金やら含めての抜本的な見直しを、運営側で調整できるとは到底思えないので意見に全キャラこうした方がって自分なりの調整案を出せばいいんじゃね？ -- &new{2017-10-16 (月) 20:08:16};
---まあ無駄だと思うけどぼちぼち送ってはいるよ。攻バフはとりあえずダメージバフに圧倒的に負けてる分数値持っていいと思うのよ全体的にね -- [[木]] &new{2017-10-16 (月) 20:34:01};
--バフ上げて何か変わるんですか？結局退屈な周回するのは変わらなそう -- &new{2017-10-16 (月) 20:38:30};
---とりあえず組めるパーティ増えれば眺めるSDの種類が増えるよ -- [[木]] &new{2017-10-16 (月) 20:41:17};
---それバフ上げなくてもに入る適当にパーティ組んでも出来ますよね -- &new{2017-10-16 (月) 21:16:22};
-デバフパの火力が上がれば上がるほど火力で貢献も出来ず元からない価値がさらに下がるシャボンソウはさすがやで -- &new{2017-10-16 (月) 20:30:02};
-長期戦の高難易度ステージを用意してから新アビ登場させろよ。だから運営は無能と言われるんだ。 -- &new{2017-10-16 (月) 20:41:41};
--報酬も美味くしないと意味無い定期 -- &new{2017-10-16 (月) 21:17:24};
---スタミナ300くらいで報酬をそれなりにすれば長期戦周回のわずらわしさからも開放されるだろうな。 -- &new{2017-10-16 (月) 21:29:40};
---スタミナ300でアンプル各2・強化100歳各2・ゴールド7万・生命15とかなら行くのだろうか -- &new{2017-10-16 (月) 22:51:20};
--毎度思うけどクジラのボス戦を花騎士にやらせればええねん。あれ数ターン殴りあうけどみんな慣れて文句言わないし -- &new{2017-10-17 (火) 07:07:02};
---文句言う言わんとかの1ターン脳は兎も角、火力無いと味方が先に死ぬから結局火力以外ゴミやで -- &new{2017-10-17 (火) 09:14:25};
---少なくともスノドロの評価は爆上がりするで。反撃とクリも有用性が上がるし -- &new{2017-10-17 (火) 18:03:39};
-水影の敵がバフ90%だの60%だの出してきたんだけど一体デバフをどうさせたいんだｗ -- &new{2017-10-16 (月) 21:36:59};
-虹20揃えば楽勝！このエアプ感は中々すごいと思う -- &new{2017-10-16 (月) 22:09:54};
--よほど酷いの引きまくってなければ4PTぶつけて周回できるだろ -- &new{2017-10-16 (月) 22:13:58};
--序章やコダイバナ実装時には口が裂けてもそんなこと言えんが、インフレ進んだ今なら虹20いればいけそうな気もする。強PT組んだら1PTで突破っていう悲しみは度外視だけど -- &new{2017-10-16 (月) 22:46:48};
--実際楽勝やん、どこよエアプ感出せるクエスト -- &new{2017-10-16 (月) 22:46:54};
--1Tキルパ未だに組めない団長だけど、実際虹20あれば今のマップなんてどこでもらくらくクリアできてるぞ -- &new{2017-10-16 (月) 23:58:47};
--酷ければ無理で、4ptまで回るのを楽勝だと表現するならまあその通りなのかもね。あと極々初期の虹5人スキル確定みたいなptはこの間の特殊極限の雑魚で負けてるのを一回だけ見たけれど楽勝だよね。 -- &new{2017-10-17 (火) 00:27:01};
---もう開花きてないキャラのほうが少なくなってきてるから20もいたらさすがに確定クリアできると思う。開花あんまいなかった序章のころなら弱いの集まってると無理だったね -- &new{2017-10-17 (火) 00:32:12};
--勿論[[ワザとやってる>http://imgur.com/walq4JS.png]]けれど、これモミジとハツユキ(開花虹)にどれほどの差がある？巫女ヒガンとヤドリギ(開花虹)なら？開花虹20なら楽勝と胸張って言える？ -- &new{2017-10-17 (火) 01:06:35};
---そうだね残り15人がスクショと同程度の戦力ならクリアできないね。楽勝とか言ってゴメンね -- &new{2017-10-17 (火) 01:43:06};
---コンセプトバラバラやないか…。残り15人も虹いるのにこれを組まないといけないほど偏るなら他が強いはずだね -- &new{2017-10-17 (火) 02:02:59};
---火力期待値下から最弱20揃えてもある程度はコンセプトPTが組めるはず。それに金使ったら悪いわけでもないからタチアオイとかアビ終わってる金以下の未開花虹は入れ替えてもいいんやで。虹20縛りではなく虹20ありゃいけるやろって話だからね -- &new{2017-10-17 (火) 02:10:21};
-違うんだ、戦力的にどーのとかマップでどーのとか置いといて好きな娘が周りと運営から突き放されてる状況が嫌なんだ……シャボンソウとか本気で好みなのに -- &new{2017-10-16 (月) 23:25:41};
-最近ずっと斬と魔しか出てねえな。打不足がいよいよやばい -- &new{2017-10-17 (火) 00:15:26};
--いうてアイビー・ウサギ・カカオの3人持ってりゃ十分や。デンドロやと4穴EX指輪フル装備でも水影1章嫁サボテンは1Tで落とせないけど -- &new{2017-10-17 (火) 00:25:33};
---戦力とかもうどうでもいいわ、打虹のエロかわお姉さんください -- &new{2017-10-17 (火) 07:45:18};
---お姉さん派は投票はやるけど課金はしないしなあ -- &new{2017-10-17 (火) 09:45:36};
--そろそろまともな打付与キャラほしいね -- &new{2017-10-17 (火) 01:06:31};
---突キャラで突以外付与だと最高だな -- &new{2017-10-17 (火) 01:11:49};
---唐突にマロニエに突以外3属性付与きたりして -- &new{2017-10-17 (火) 05:23:56};
---打付与の1.65が欲しいな。これが来れば水影サボテン1Tできると思う -- &new{2017-10-17 (火) 05:43:33};
--戦力面では打は強キャラ多いけどバランスが気になる派だからホントなんとかならねえかな。突にいたっては強いキャラすらいない -- &new{2017-10-17 (火) 07:42:01};
---基本スイレンいりゃ突いらんもの -- &new{2017-10-17 (火) 11:43:13};
---スイレンが突キャラ全員食っちゃうんだよな。 -- &new{2017-10-17 (火) 11:52:53};
---スイレンとは属性互換のクルクマおるやん。あんまり話題にならないけど。 -- &new{2017-10-17 (火) 12:27:03};
---クルクマは文句なしに強いしビワもクリパの中核だし -- &new{2017-10-17 (火) 13:24:47};
---クリパ(笑) -- &new{2017-10-17 (火) 14:11:46};
---クルクマとスイレンいれば他の突虹いらんのが現状。 -- &new{2017-10-17 (火) 18:48:50};
---なぜここが隔離病棟と言われるかよく分かる書き込み -- &new{2017-10-18 (水) 16:43:16};
---属性付与除くと四属性で突が一番性能の質低いんだよな。素が突のキャラで強いのがクルクマしかいない。完全にスイレンの存在だけでなんとかなってる属性 -- &new{2017-10-18 (水) 17:46:10};
---突は打ほどじゃないが数は少なく打ほど強いキャラも少ない気が -- &new{2017-10-18 (水) 19:56:41};
-デバフ（長期戦）特化を増やすのって予定にある強敵？戦はレイド並にタフなボスなわけ？ -- &new{2017-10-17 (火) 18:51:15};
--いうて回避運ゲで一回クリアしたらあとはコダイバナ3をワンキルで周回するだけじゃね -- &new{2017-10-17 (火) 20:06:14};
---スタミナOFFがあれば大体の団長はハムるから。上級団長は好きなところ回ればいいし住み分けは完璧だな -- &new{2017-10-17 (火) 20:20:25};
---多分アンプル以外の周回要素を付けてくると思うけどな -- &new{2017-10-17 (火) 23:16:10};
---クジラとか時間掛かるけどなんだかんだ周回するしな -- &new{2017-10-18 (水) 03:16:46};
--詳細が出るか実装されないことには分からんよ。いつも通りスキルパ優遇かもだし -- &new{2017-10-17 (火) 20:22:53};
--GUTS超反撃スノドロ探偵と長期戦仕様を連発してるのはなんか気になる -- &new{2017-10-17 (火) 21:15:09};
---なお防御バフもちはみんながハズレ扱いするからかたくなに出さない -- &new{2017-10-17 (火) 22:58:53};
---いやいやいや、ガッツや超反撃で何が変わるん？外れとはずれの差くらいしか無いやん。ハズレ扱い正しいやん。 -- &new{2017-10-17 (火) 23:13:00};
---長期戦にしても新収集アイテムorアンプル率大幅upない限り一回クリアして終わりだからね。収集アイテムどんどん増やすのは愚策やしアンプル率大幅アップの英断ができるのかね？ -- &new{2017-10-17 (火) 23:15:46};
---また「火力のせいで！」みたいな勘違い君誘発しそうな言い方するなあ、ただ単に防バフも反撃も防御も弱いだけ -- &new{2017-10-17 (火) 23:47:36};
---現状弱いけど長期戦必須になったら途端に1.65と入れ替わる。デバフ最強が入れ替わったみたいな事もいずれあるかもしれん -- &new{2017-10-18 (水) 03:14:11};
---長期戦環境になってもアイビーが第一線にいそうなのにはほんと草生えて来る -- &new{2017-10-18 (水) 03:25:21};
---長期戦になって1ターン目のみが死ぬだけで他は特に変わらんよ。 -- &new{2017-10-18 (水) 09:32:50};
---レイドに順位報酬来るフラグだぞ -- &new{2017-10-18 (水) 16:33:39};
---あり得ないでしょ順位は。ボスイベといいプレイヤー間の報酬の格差だけは露骨に避けてるし -- &new{2017-10-18 (水) 16:57:43};
---順位報酬つけたら、ヤマブキ持ってるやつが同率1位で並びまくってほかは圏外、って光景だらけになるな -- &new{2017-10-18 (水) 17:04:04};
---１Tパも充実してきて売上減るだろうしそうなるとレイドかそれに代わる長期戦を実装してまた別のキャラを売ろうとするのは当然の流れ -- &new{2017-10-18 (水) 17:06:20};
---シャボンソウもレイド報酬が付いたらぶっちぎり最下位じゃなくなるな -- &new{2017-10-18 (水) 17:09:57};
---レイドの順位報酬が順位報酬でしか取れないアイテムなら問題だけどアンプルとかならレイドで順位取れないならコダイバナ回れば良いで終わるし別にいいのでは？ -- &new{2017-10-18 (水) 17:13:06};
---それコダイバナ回れない新規に配慮してってオチで無理だな。レベルアップボス程度でも討伐ラインで不満出てたのに -- &new{2017-10-18 (水) 17:24:16};
---イベは初心者レベル保つ方向になったしねぇ（初期配置クリア・移動増減マス消去）最新水影も楽になったし新規・中堅を逃がしたく無いんじゃない？ -- &new{2017-10-18 (水) 17:32:35};
--デバフテコ入れなら新規に何か作らなくてもレイド系に与ダメに比例した報酬とか付けるだけで十分だと思う -- &new{2017-10-18 (水) 13:22:59};
---そんなもんやる訳ないだろ。レベルアップボスですら日和ってんのに -- &new{2017-10-18 (水) 13:38:46};
---火力系と防御系を両立させるならそれが一番いいんだろうなレイドボスみたいなのを一般マップに持ってきても嫌がらせにしかならないもんな -- &new{2017-10-18 (水) 14:46:01};
//-管理者削除
//--いちいち報告しにこなくていいから。それとも自演か？ -- &new{2017-10-18 (水) 04:12:53};
//---こんばんわB氏？ -- &new{2017-10-18 (水) 04:29:31};
//--個人名は流石にここで出したらあかんわ -- &new{2017-10-18 (水) 06:32:07};
//---本人が自ら言っててもか？ -- &new{2017-10-18 (水) 11:42:14};
//---晒し行為って知ってる？ -- &new{2017-10-18 (水) 11:48:09};
//--ハイハイこれでいいか？本人が気が付いた時間と書き込み時間もあってるしやっぱやってるんだな -- &new{2017-10-18 (水) 13:19:52};
//---そもそも誰？ってレベル。こういう人には何言っても本人だって決めつけるし無駄だろうが、合ってるからって絶対本人だとは言えなくね？ -- &new{2017-10-18 (水) 13:37:21};
//--このツリーが消されなかったら気に食わない人間晒して名前が周知されたら後で伏せればOKってことになるから管理人の度量が試されるな -- &new{2017-10-18 (水) 13:50:06};
//--関連性は不明だけど、関西弁使ってて所々で粘着荒らししてる人がこのwikiにいるよね。ところで、その人のツイッターも関西弁だよね。3枝が事実とすればいろいろ思う所があるよね。まぁ、偶然なんだろうけどね。 -- &new{2017-10-18 (水) 16:05:57};
---そんなことしたら放流量激減やぞ -- &new{2017-10-18 (水) 17:21:08};
-熱い真面目な議論してる人々はもう別ゲーやった方がいいんじゃないかなって思う -- &new{2017-10-18 (水) 18:05:08};
--今の難易度ぐらいじゃ、適当に虹揃えれば勝てるからね。強さが「時間効率」ぐらいにしかならんし熱く議論するようなゲームかってとこだわな。 -- &new{2017-10-18 (水) 19:04:43};
--そういう君はここ見ないほうがいいんじゃないかなって思う -- &new{2017-10-18 (水) 19:18:34};
--人減らす発言だし通報するね -- &new{2017-10-18 (水) 19:47:59};
--さすが病人の集まり。正論に対して反発するとは。 -- &new{2017-10-18 (水) 19:55:20};
--本当にそう思うけどなー。なかなかやめられないんだ。そもそも真面目に議論してない人々だってなんでこんなゲームしてるのかっていうことも考えてくれ。 -- &new{2017-10-18 (水) 20:49:20};
--真面目に議論してるんなら続けても何も問題ないだろ。そもそもコレだけやってる人のが少数だろう。別ゲやりながらたらたらやってる層が一番多いだろうよ -- &new{2017-10-18 (水) 21:04:13};
--2枝と3枝のような人たちもある意味人減らしなんだけどな -- &new{2017-10-18 (水) 22:45:01};
---！？ -- &new{2017-10-18 (水) 22:54:16};
---この枝ちょっと何言ってるかわからない -- &new{2017-10-18 (水) 23:17:07};
---星6ページのコメ欄を見ないように勧めるのが花騎士の人口を減らすことになって、人口を減らす発言を報告したら人口を減らす事になるって事だろ察せよそのくらい -- &new{2017-10-18 (水) 23:26:11};
---なんでここのコメ見ないようにしたらプレイ人口減ることになるの？他人に察するのを強要する前にまず自分がまともな論理で話せよガイジ -- &new{2017-10-18 (水) 23:41:11};
---枝と3枝は本当意味不明。4葉の前半はまさに言う通り、しかし後半が酷いｗが、言いたいこと自体は分かるね -- &new{2017-10-19 (木) 06:10:13};
---コメ覧なんて自分の都合の良いもんしか拾わないでしょ。他は否定して聞く耳みたないし正論なんて無駄よ。とりあえず、意味不明とかガイジとか言ったら油注ぐようなもんだからやめとけや。 -- &new{2017-10-19 (木) 09:53:08};
---なんで星6ページはこんなんばっかなんや・・・ -- &new{2017-10-19 (木) 10:28:49};
---なんでって隔離場だからに決まってるじゃん、けっきょくキャラペや雑談に漏れ出してきて隔離しきれてないんだけどな -- &new{2017-10-19 (木) 10:50:10};
---袋をつついて破く奴が居るからなぁ -- &new{2017-10-19 (木) 11:15:14};
---ほぼほぼゲーム関係ない妄想垂れ流してる隔離場から漏れ出してくる子達もいるし似た者同士仲良くしようやｂ -- &new{2017-10-19 (木) 12:28:28};
--熱くなってる連中は親の前で自分のコメを音読してみ。特に匿名の皮被って他人を罵倒してる人。 -- &new{2017-10-19 (木) 16:13:59};
---だよな。雑談の連中とか -- &new{2017-10-19 (木) 16:19:08};
---自分でやってから言って、いきなり親の前でどんなコメであろうと音読したしたらこれはもう駄目だなって思うがな、さっさとやって動画ＵＰしろよ -- &new{2017-10-19 (木) 18:05:01};
---キャラ萌え語りも親の前では音読できないと思います。少なくとも自分は -- &new{2017-10-20 (金) 00:53:59};
---2葉 それを親の前で音読してみ。匿名の皮被ってネット弁慶の君は特に。 -- &new{2017-10-20 (金) 06:34:27};
---いやだからお前がやってから言ってって言ってんだけど？意味わかる？ -- &new{2017-10-20 (金) 07:35:06};
---ネットでしか威勢張れないんだよね、「意味わかる？」で -- &new{2017-10-20 (金) 07:59:44};
---他人を”お前”呼ばわりしてる時点で枝が言ってる事が滲み出てるよね。もう手遅れ感がすごいけど、まぁ…がんばれ。 -- &new{2017-10-20 (金) 08:04:32};
---いや、頑張らなくていいよ -- &new{2017-10-21 (土) 15:08:52};
---葉２フルボッコで草生える -- &new{2017-10-22 (日) 05:57:46};
--運営への期待が完全になくなったら静かになるよ。運営が不満を解消する努力をするか、プレイ人口が減るのを待つしかない -- &new{2017-10-19 (木) 18:48:20};
--もう頭おかしい奴しか残ってないんだな -- &new{2017-10-19 (木) 21:26:07};
---ちゃんと自覚してるんだね。えらいえらい -- &new{2017-10-19 (木) 23:45:27};
---wikiの利用方法無視して煽り煽り返ししてる輩の時点でお察しよ -- &new{2017-10-20 (金) 07:25:24};
-もう強キャラ能力にスキンみたくガワだけくっつけたいな。移動力くらいは選択したいが -- &new{2017-10-19 (木) 21:28:30};
--アンプル周回してる時は画面に意識行ってない事多いし、イベントマップの周回ならわざわざ強性能いらんし何の為？ -- &new{2017-10-19 (木) 21:51:21};
--まあ好きなキャラをもっと強化できるってのは欲しいところだね アンプルと穴くらいしかやることないもの -- &new{2017-10-19 (木) 22:26:21};
--お気に入りのキャラが絵の都合とついでにレアリティのおかげで別バージョンこなさそうだしなあ -- &new{2017-10-20 (金) 00:19:07};
-全ユーザーが無課金でプレイしたら争いのないゲームになる気がする。ガチャで偶然手に入れたキャラを組み合わせるとかすごく楽しいし -- &new{2017-10-19 (木) 22:55:01};
--そしたらゲームも終わるけどな。でも言いたいことは分かる俺もやっと1.65倍2体目が来て1ターン目スキル確定パで遊んでるわ。ビオラ微妙扱いだけど突の☆6持ってない俺には十分な強キャラ -- &new{2017-10-19 (木) 23:04:34};
--そういう妄想は雑談でやったら？絶対盛り上がるで -- &new{2017-10-19 (木) 23:43:43};
---雑談とかキモすぎて近づけるわけないだろ… -- &new{2017-10-20 (金) 01:05:27};
---こんなキモい妄想垂れ流す木は間違いなく雑談と同レベルだからへーきへーき -- &new{2017-10-20 (金) 01:16:08};
---キモい云々の前に考えが甘すぎてビビるわ。偶然手に入れたキャラで格差生じて比じゃないレベルで殺伐とするわこんなもん -- &new{2017-10-20 (金) 01:18:35};
---複数垢作って最強キャラ引いたのを本垢にするだけになるわな。「しゅまん、〇〇で始めなかったやつおりゅ？」が横行する -- &new{2017-10-20 (金) 03:44:23};
--例えば課金要素がかなり薄い収集モノは「運」が一番の争いの種になるよ。○○持ってるくせに云々って晒しとか、入手報告なんてしようものなら尚更 -- &new{2017-10-20 (金) 01:04:55};
---ほんこれ。課金チケで確実に手に入るからこそ不満がキャラ格差だけで収まってるんだよな。限られた配布石で運営に選ばれし限られた幸運なユーザーだけがデカイ顔できる環境とか間違いなく今の比じゃない阿鼻叫喚になるわ -- &new{2017-10-20 (金) 01:11:09};
---まるで無課金が最高レア持ってた時のPS〇2みたいだ・・・ -- &new{2017-10-20 (金) 01:16:36};
---お船の"掘り"でユーザーの心がどれだけ荒んだのとか知らないんだろうな -- &new{2017-10-20 (金) 01:37:46};
---無課金どころか、スペチケで好きなの選べるって出来なくなるだけで一気に荒むだろうな -- &new{2017-10-20 (金) 07:08:56};
---艦これはドロップ形式だからこそ極一部のキャラ以外は大多数が持ってる前提で話題にできた結果今の二次創作の賑わいだけどな。花騎士は相手が持ってない前提になるから布教形式になるか少数で話題にするかだし… -- &new{2017-10-21 (土) 11:14:13};
---残念ながら二次創作のお話はそもそもR18の有無がある(そもそもエロがあるから二次創作に走る必要が薄い)。それにグラブルも二次創作は活発だしドロップ形式云々は大した問題でもないだろ -- &new{2017-10-21 (土) 18:48:16};
---東方と艦これは全年齢の二次創作が非常に活発なのにエロしか見ないってズレてない？あとグラブルは花騎士と似てるんだぞ…石配りまくるし10連含め無料ガチャするしサプチケあるし -- &new{2017-10-21 (土) 20:38:54};
--はっきり言ってこのwikiの争いなんてクソ程しょうもないよ、他のブラゲwikiよりコメの年齢層が明らかに低い分悪質とは言い難い只の派閥争い(笑)の範疇よ。よくあるパターンが嫁をdisられたムキー！とアビ格差・バランス擁護しやがったムキー！とかいうレベルだぞ可愛いものよ -- &new{2017-10-20 (金) 01:10:26};
---争い(藁) -- &new{2017-10-20 (金) 08:30:15};
---争いっていうか愚痴なんだけど刀と違って言論統制されないから言いたい放題できるな～ゲーム改善の期待はもう… -- &new{2017-10-21 (土) 01:25:45};
-格差が無くなっても脳死周回は変わらないぞ -- &new{2017-10-20 (金) 01:42:59};
--脳死周回のままでいいから格差無くしてほしいわ -- &new{2017-10-20 (金) 01:50:14};
---無くすのは無理だが減らす努力すらしてない現状が今だな。何が超反撃だよ -- &new{2017-10-20 (金) 06:51:19};
---おいおい、耐える！をお忘れか？ -- &new{2017-10-20 (金) 07:36:15};
---攻撃関連はどんどん盛るのに防御関連はたまに微増か運任せではな -- &new{2017-10-20 (金) 08:05:07};
---防御面は頑なに盛らせないよな。硬すぎて無敵状態になったらゲームとして成り立たないのは理解できないでもないがそれを含めてもこの格差は許せん -- &new{2017-10-20 (金) 08:19:38};
---どうせする事変わらんしゲームとして元々糞だから大した問題じゃないよ -- &new{2017-10-20 (金) 18:00:59};
---大した問題じゃないなら誰も文句なんか言わないっつーの -- &new{2017-10-20 (金) 19:15:25};
--格差を楽しもう()。 -- &new{2017-10-20 (金) 08:06:59};
---嫌だね -- &new{2017-10-20 (金) 08:20:22};
---強虹引きゃいいんだよ -- &new{2017-10-20 (金) 16:00:34};
--格差がなくなったらガルシンになる -- &new{2017-10-20 (金) 22:02:46};
---ならねえよ -- &new{2017-10-20 (金) 23:14:01};
---ローテーションバトルにはならんぞｗ -- &new{2017-10-21 (土) 07:39:40};
---しかもガルシンは格差酷かったけどな -- &new{2017-10-22 (日) 17:41:27};
---前衛中衛で攻撃できるエンチャンターが強かったし、ヒーラーが息してなかったからな かなりあとに調整入ったんだろうがな一 -- &new{2017-10-22 (日) 18:03:13};
-ヤマブキとサフランが防御の盛らせない原因だしなぁ・・・一瞬防御PT夢見たけど 永遠に来ないな -- &new{2017-10-20 (金) 13:02:49};
--どんどん強キャラ出してきてるんだからガチャで出せば良いのに？ -- &new{2017-10-20 (金) 16:02:24};
--レイドアビ修正でのやらかし（既に数値盛りまくってたサクラが壊れる）から学んだ結果がこれなんだろうけど、学ばれたせいで防御修正は完全に割りを食ったな -- &new{2017-10-20 (金) 16:56:28};
---サクラもだけど製作者なんだから計算すればやらかしとか無くね普通。把握せずやってテストプレイとかしてないのか？ -- &new{2017-10-20 (金) 17:05:23};
---レイドアビ→ボスアビ化がやらかしなんじゃなくて、昔のレイドアビ第一回修正のときに倍率上げたのがやらかし。 -- &new{2017-10-20 (金) 18:41:14};
---テストプレイしてたら水影の報酬が200個になったりしないよ -- &new{2017-10-21 (土) 10:06:36};
-こんなに団長とバランスおじで意識の差があるとは思わなかった…！ -- &new{2017-10-20 (金) 17:17:31};
-次の上方修正いつになるかなぁ -- &new{2017-10-20 (金) 18:27:44};
--ソーラー改修と合わせてやるんじゃない？能力開花があるから調整が少ない、遅いのはまだ言い訳できるんだが… -- &new{2017-10-20 (金) 18:55:11};
--ソーラー関連の調整という名目で出来るからすぐだよ！やったね！ -- &new{2017-10-20 (金) 18:56:04};
--完璧なバランスだからない -- &new{2017-10-20 (金) 19:30:16};
--再行動はもっと確率見直して 70％くらいにはしていいよ -- &new{2017-10-20 (金) 21:28:29};
--上方修正を何の為にやるのか、何が良くなるのか、何が出来るようになるのか。求めるなら理由はなんだろう -- &new{2017-10-20 (金) 22:03:42};
---おっ自分の願望を言えばいいのか？俺はクリの上限と再行動上げてほしいわ -- &new{2017-10-21 (土) 03:56:55};
--調整しました！よりもインフレしました！のほうが速いから新井君すこ -- &new{2017-10-22 (日) 02:05:29};
---インフレしました！は草 -- &new{2017-10-22 (日) 07:05:23};
-誰か教えてください！アネモネとカトレア(ノーマル、姫)って別スキンにすると戦闘中のSDも変わりますか？ -- &new{2017-10-20 (金) 21:44:44};
--変わりますよ！ -- &new{2017-10-20 (金) 22:38:17};
-おっ 変わるんですか！教えてくれてありです！！ -- &new{2017-10-20 (金) 23:08:47};
-セレガチャで２日連続で虹を引く。どちらもセレと無関係で、どちらもダブリって、あーた…orz -- &new{2017-10-22 (日) 13:38:33};
--虹メダル100枚じゃん羨ましい。ダブらせようとして虹すら出なかった俺よりマシだぞｗ -- &new{2017-10-22 (日) 17:53:39};
-やっぱランキング落ちてきてるなぁー昨日は一般 15位R18 6位 -- &new{2017-10-22 (日) 17:31:29};
--今日は一般13位でR18 6位 明日メンテ後には少し戻ると思うけれど、もうそろそろランキング10位辺りうろついてきそうだな -- &new{2017-10-22 (日) 17:33:59};
--ソッコー大正義環境じゃ今のガチャは売れないからね。仕方ないね。1.65倍もマンネリ化してそうだしまたサクラみたいな特大インフレしちゃいそうだな -- &new{2017-10-22 (日) 17:46:47};
--某神ゲーが始まった頃は「すぐ潰れるだろw」to -- &new{2017-10-22 (日) 18:37:25};
---某神ゲーが始まった頃は「すぐ潰れるだろw」と馬鹿にしてたけど、今じゃあっちにR18ランキング1位をしょっちゅう持って行かれてて草も生えない。とりあえず初手スキルぶっぱ大正義の風潮と最近の虹が斬魔に偏り過ぎてるのを何とかしてくれれば、じゃぶじゃぶしてランキング上げるお手伝いしようって思えるんだけどな～俺もな～ -- &new{2017-10-22 (日) 18:42:21};
---あのゲームが好順位なのって、一部の廃ユーザが異常に課金してるからだと思う -- &new{2017-10-22 (日) 23:35:03};
---花もそうだろうに。しかも今逃げられてんじゃん -- &new{2017-10-23 (月) 01:46:24};
---いや、花以上にだよ。 -- &new{2017-10-23 (月) 20:53:03};
--そうでなくても、年末年始は出費が嵩む人が多いだろうし。今暫くおとなしくしておいた方が良いという判断もある -- &new{2017-10-22 (日) 18:38:25};
---その理論だと花より上位のゲームは年末年始もっと凄そうだな -- &new{2017-10-22 (日) 19:18:24};
--ゲーム開始ランキングもここ数日低調なんだぜ。新しいゲームが色々と出たせいもあるけど -- &new{2017-10-22 (日) 19:42:07};
--開花でハズレ押し付けられた廃課金が逃げたとかそんなのも影響ありそう。開幕ブッパ優遇で他のアビ持ちが回らないってのもあるだろし。やり方の不味さが積もった感じだ。こうやって過去の１位常連も落ちぶれて行ったんだよなぁ -- &new{2017-10-22 (日) 20:03:59};
---ホシクジャクとかスト様出す前にそれが活用できるレイド以外のコンテンツ出すべきだったよな -- &new{2017-10-22 (日) 20:08:19};
---チケットいくら出してくれても買うけどアンプル各100付けてでもしてくれんとゲーム戻る気にならんわ -- &new{2017-10-23 (月) 01:20:17};
---廃課金様は開花でハズレとかの小さい事は気にしなのではないかな？葉も含め言ってることが無課金臭い -- &new{2017-10-23 (月) 02:22:47};
---廃課金はハズレ虹以上に当たり虹持ってるし性能気にするレベルじゃない -- &new{2017-10-23 (月) 03:49:15};
---逆にさっさと飽きそうなもんだと思うが -- &new{2017-10-23 (月) 14:14:32};
---この謎の廃課金理論よく見るけど人によるとしか言えんわ。伝説の釈迦さんみたいに消える人もいれば終了まで残る人もいるし、お気に入りの子が性能面で不遇食らって萎える人もいる。現状開花が最終段階な以上伸びしろが無いから文句＝無・微課金は無理がある -- &new{2017-10-23 (月) 18:15:51};
---周回の道具だってなら使える状態（環境）で渡してくれんと話にならん面倒 -- &new{2017-10-23 (月) 23:21:56};
--浴衣ビオラの時にロクにinできる時間もなかったのに上位取ったりしてた謎ランキング鵜呑みにしてるのん？ -- &new{2017-10-22 (日) 21:41:05};
---効いてる効いてるｗ -- &new{2017-10-22 (日) 22:05:28};
---つまりDMMの推しコンテンツから外されたってことね -- &new{2017-10-22 (日) 22:21:55};
---ＤＭＭだって儲かってるの目立つ順位に置きたいだろうからな -- &new{2017-10-22 (日) 22:46:34};
---儲かってる順ならぶっちゃけ花が相当上にくるのでは？ -- &new{2017-10-23 (月) 03:54:24};
---一発屋がそれだけみて儲かってるっていうのも笑えるな。あぐらかいて勝手に自滅してるくせに -- &new{2017-10-23 (月) 14:15:49};
--キャラを愛でるゲームじゃなくなってキャラ性能ゲーになったから性能悪い新キャラや開花キャラの場合はガチャ回す奴が減ったって事だろ。エノテラや姫カトレアやJBスイレンは上位に食い込んでた。ストレプトカーパスは特に必要無いし、スノドロもデバフオワコンで不要。性能ゲーに方針転換したツケがボディブローのように出ただけ。またぶっ壊れ出せば冬のボーナス注ぎ込む奴も出るんじゃね？ -- &new{2017-10-23 (月) 01:20:01};
---ぶっ壊して一時的に目先の金を稼いでもいずれ限界は来るけどな -- &new{2017-10-23 (月) 01:51:36};
---エノテラのときは2000円サクラガチャも併設されてたしな。サクラ狙いはもちろん、石買ってPUガチャ回すよりあれで虹メダル集める方が効率いいし -- &new{2017-10-23 (月) 05:49:13};
--最近始まったゲームは最高レアの排出率が3%を良く見るようになった。3%ゲーを何個か見るとお花の0.5%を回すのは本気でバカバカしくなる。金引けても最早戦闘に出す事もない。だからって0.5%の虹を狙うのはバカみたいなもん。で、課金しなくなる -- &new{2017-10-23 (月) 01:30:23};
---その手のゲームは重ねないと駄目だったりセレクションがまるで仕事しなさそう。何でも選べるチケも売らないだろうし。まあ5000円で好きなキャラ取れるけど半数以上は弱いってのと良い勝負か？ -- &new{2017-10-23 (月) 02:13:28};
---まぁ新しいゲームがどのくらい持つかだな。ガルシンだって開始当初は1位取ってたしな。 -- &new{2017-10-23 (月) 02:25:29};
---色々見たけどお隣のゲームで排出率は3％でも紐解くとピックアップでも0.02％だったりするし実際によく見ると花の確率はむしろ高い方だったりするんだけどね、数字に強い人って少ないし人は目先の目立つ数字にすぐ惑わされる生き物だから -- &new{2017-10-23 (月) 03:53:28};
---何こいつ…頭大丈夫かよ -- &new{2017-10-23 (月) 04:08:44};
---知らんがなお前こそこんな時間に頭大丈夫かよ心配になるわ -- &new{2017-10-23 (月) 04:13:20};
---いや実際も何も花の確率は明記されてる通りの0.5%だろ何言ってたんだ頭大丈夫か -- &new{2017-10-23 (月) 05:08:56};
---思慮が浅いと見える数字のことしかわからないんだよね -- &new{2017-10-23 (月) 05:13:53};
---台風でワクワクしちゃって寝られない子供かよはよ寝ろ -- &new{2017-10-23 (月) 05:18:59};
---殆どの奴は何でもいいから最高レアが欲しいわけじゃないからな実態はピックアップが幾つかだろう本来は盛ってピックアップの低さを隠すと同時に見掛けだけは良く見せるって狡い手段を講じるのが一般的だよね -- &new{2017-10-23 (月) 05:21:27};
---思慮が深いならもうちょっと分かり易い解説を頼む -- &new{2017-10-23 (月) 05:28:41};
---とりあえず3葉が電波系だという事だけはわかったわ -- &new{2017-10-23 (月) 05:34:31};
---この葉を見ても如何に数字に弱い人間が理解力が無いため数字のトリックに惑わされやすいかがよくわかる -- &new{2017-10-23 (月) 05:50:49};
---コメントする時には煽り煽り返しせなあかんのかこの人達 -- &new{2017-10-23 (月) 06:10:52};
---花はピックアップは仕事してるけど副産物って意味で考えると結局3%よりは出ないよね。0.5%引くことに変わりはないんだからなぁ -- &new{2017-10-23 (月) 06:37:59};
---ちなピックアップもナデシコ90万団長の存在で仕事しないときはしないんだよね。2chにログ残ってる -- &new{2017-10-23 (月) 06:45:50};
---「お隣」がどのゲームを指してるかわからない定期 -- &new{2017-10-23 (月) 07:58:34};
---最高レアの出現率が3%でピックアップ0.02%のゲームだろ。そんなのあるのか？そもそも個別の出現率明記してるゲームが少ないし。ちなみにグラブル確認してきたらピックアップ -- &new{2017-10-23 (月) 08:35:44};
---0.35%だった -- &new{2017-10-23 (月) 08:36:48};
---花の0.5%を見ると端から課金してガチャ回す気が起きなくなるんだよな。最近低迷してるのはこれが主な原因だと思う -- &new{2017-10-24 (火) 02:11:36};
--某雑誌に載せた通りの順位にするためには6位にしないといけないっての見てランキング信用できなくなった -- &new{2017-10-23 (月) 03:47:06};
---あれで神姫より下に位置づけられるのはわかるがオトギより下は正直ガチャが本当に回ってないんだと思う -- &new{2017-10-23 (月) 06:39:21};
---追加虹の活躍できる場所がないから当たり前だよなぁ？ -- &new{2017-10-23 (月) 07:18:34};
---つか、上に出てる某エロブルも3～4日前ぐらいには一般15～18位をうろうろしてた訳なんだけどね -- &new{2017-10-23 (月) 14:28:01};
---神姫の方は限定キャラとか半額やってるからおかしくは無いけど花が極端に下がり過ぎ -- &new{2017-10-23 (月) 18:47:17};
--ID表示したら面白いことになりそうだなこの木は -- &new{2017-10-23 (月) 07:22:28};
-ガオシャク 攻バフ20％・ターン経過攻バフ30％・デバフ据え置き・クリ発生20％ -- &new{2017-10-23 (月) 18:02:28};
--アカシアのクリが神修正されればカーパスをデバフに入れる選択も有りかな。まあ無理だな -- &new{2017-10-23 (月) 18:07:36};
---当たり前のように付くクリ20%に悲しくなったわ -- &new{2017-10-23 (月) 18:17:04};
---ウメとか放置だもんな。まぁもっと下がいるからさっさと重い腰上げて欲しい -- &new{2017-10-23 (月) 18:18:42};
--アイビーとどこで差が付いた・・・。 -- &new{2017-10-23 (月) 18:18:25};
---アイビーはおじのやらかし(良方面)の産物ってことだろ -- &new{2017-10-23 (月) 18:19:08};
---アイビーやサクラは運営のサイコロでピンゾロ出した結果だから比較しちゃいかん -- &new{2017-10-23 (月) 18:24:47};
---アイビーのアビ構成ってぱっと見は凄く雑なんだよね。乗算二種のやばさわかってない頃のおじが適当に引っ付けたらぶっ壊れたタイプかなと思ってる -- &new{2017-10-23 (月) 18:39:44};
-ランタナ 虹パネル据え置き・攻バフ15％・回避・ボス敵攻バフ20％ -- &new{2017-10-23 (月) 18:02:42};
--うーん、これはゴミ開花 -- &new{2017-10-23 (月) 18:06:11};
---パネル持ちは悲しいねぇ -- &new{2017-10-23 (月) 18:08:44};
---このパネルが強すぎるから仕方ないね -- &new{2017-10-23 (月) 19:38:49};
---まあ、期待してなかったから構わんかな -- &new{2017-10-23 (月) 19:43:53};
--結局回避かよ・・・。折角のネタキャラなんだから面白いアビにしろよ -- &new{2017-10-23 (月) 18:09:25};
---そもそも虹パネアビ持ってる時点で残りおまけみたいなものだったんだし…… まああってソーラー系なら無理なく入れれたのかな -- &new{2017-10-23 (月) 18:15:26};
---ペポとすら相性悪いってのが許せませんわ -- &new{2017-10-23 (月) 18:26:39};
---回避お揃いは嬉しくないわな -- &new{2017-10-23 (月) 18:28:18};
---回避二枚刺しは悪くはないぞ、火力無い人向け -- &new{2017-10-24 (火) 01:40:59};
--弱くはないけど方向性がちぐはぐ過ぎて微妙。ボスアビ35ならまだ使えたんだが -- &new{2017-10-23 (月) 18:18:27};
--運営の寵愛（） 結局バランスおじが適当につけてるだけなんだよなぁ -- &new{2017-10-23 (月) 18:58:13};
--ハギのミスアビと回避入れ替えた方がマシなレベル。あくまでマシなだけだが -- &new{2017-10-23 (月) 19:41:47};
-特に言う事ない開花だ -- &new{2017-10-23 (月) 18:03:56};
--当たり前、だってお花は完璧だからな！ -- &new{2017-10-23 (月) 18:56:49};
-1000日記念もショボいなぁ。これは今週末下手したら10位以下行くんじゃないか -- &new{2017-10-23 (月) 19:39:18};
--さすがにそれは無いでしょ他のゲームが悉く特殊ガチャ出したらあり得るけど。21連ガチャ分より大規模バランス調整の告知とかの方がよかったわ・・・いつまで悪循環引っ張るのか -- &new{2017-10-23 (月) 20:00:58};
--ってかまだ期待してたの？あとは延命するだけよ -- &new{2017-10-23 (月) 20:18:21};
---下手な延命は却って寿命が縮むだけだがな -- &new{2017-10-23 (月) 20:23:02};
--虹貰えるとか期待し過ぎ奴ーｗｗｗ -- &new{2017-10-23 (月) 21:11:01};
---でも3周年も金石だとちょっともにょるｗ -- &new{2017-10-23 (月) 21:50:55};
-今からゲーム始めるとして最初にとるキャラ誰になる？ -- &new{2017-10-23 (月) 20:20:22};
--サクラ -- &new{2017-10-23 (月) 20:22:24};
--最初のスペチケはサクラやろなぁ、デージーはもう取る必要なくなった -- &new{2017-10-23 (月) 20:23:36};
---取れるキャラ的にサクラしかなくね？ -- &new{2017-10-23 (月) 20:24:45};
--最近の金事情しらないけど、シンビだなｗ。単体のサクラだといろいろ苦労しそう・・・。 -- &new{2017-10-23 (月) 20:39:55};
---スペチケで金取るのか…（困惑） -- &new{2017-10-23 (月) 20:42:00};
---流石にシンビとは言え金選ぶのは… -- &new{2017-10-23 (月) 20:43:31};
---なら1.65のエノテラだな。発動率も高いし。 -- &new{2017-10-23 (月) 20:45:11};
---もし範囲を考えないならエノテラかスイレンになるかねぇ -- &new{2017-10-23 (月) 20:46:23};
---初期はイベ金と組ませるから全体攻撃でないと駄目だろう -- &new{2017-10-23 (月) 20:49:31};
---じゃあ姫カトレア…だけど全体スキルよりはそれでもエノテカなぁ -- &new{2017-10-23 (月) 20:52:03};
---シンビのアビは衝撃的だったな -- &new{2017-10-23 (月) 20:55:06};
---金(と弱い虹)の中では圧倒的に強いのは変わらんけど今じゃ流石に基本的には虹の方が強い -- &new{2017-10-23 (月) 21:03:45};
--サクラと虹アイビーは腐ることなさそう -- &new{2017-10-23 (月) 20:40:26};
---アイビーはとれねぇだろ -- &new{2017-10-23 (月) 20:42:55};
---アイビーとっても活躍できるまで1年かかる。 -- &new{2017-10-23 (月) 20:43:38};
---次取るなら1.65倍だろうな。アイビーは4～5番めでいい -- &new{2017-10-23 (月) 20:44:06};
---アイビーは3.3倍組めてる人用のキャラだしな -- &new{2017-10-23 (月) 20:45:50};
---常設のやつならサクラ、最新のなら1.65だな。1.65の中では汎用性でエノテラか -- &new{2017-10-23 (月) 20:47:28};
---変動スキルｸｯｿ便利だからね。色んなタイプの編成に対応出来る -- &new{2017-10-23 (月) 20:54:49};
---属性追加と3回攻撃の嫁スイレンとどっちが汎用性高いかね -- &new{2017-10-23 (月) 21:55:43};
---比べるまでもなくない？ -- &new{2017-10-23 (月) 21:57:22};
--そういえば緊急任務クリアできるまで苦労したなー -- &new{2017-10-23 (月) 20:58:37};
--初心者がサクラ必要なところまで行くのに時間かかりすぎない？ -- &new{2017-10-23 (月) 21:40:44};
---最初から性能気にするタイプなら「最強クラスのキャラ抱えてる」ってこと自体がモチベに繋がるだろうし、お手軽なだけのキャラ勧めるよりはいいんでねえの -- &new{2017-10-23 (月) 21:43:19};
---最初楽して後で使わなくなるよりは良いわな -- &new{2017-10-24 (火) 00:14:50};
--姫カトレアかな -- &new{2017-10-24 (火) 00:53:51};
---って初期ならサクラかDGか -- &new{2017-10-24 (火) 00:54:33};
-しかしまぁ本当に初期開花組の大半が性能置いてかれてるな -- &new{2017-10-23 (月) 21:09:42};
--初期組救済したとこで売上に繋がらんし放置かお茶を濁すような上方もらうだけだろうな -- &new{2017-10-23 (月) 21:15:15};
---唐突にぶっ壊してじゃぶじゃぶかスペチケ使わせたくなる性能にすれば繋がるだろ -- &new{2017-10-23 (月) 21:22:18};
---すでに持ってる人間がいる既存キャラよりも誰ももってない新キャラをぶっ壊れにしたほうがより集金に繋がるじゃん？ -- &new{2017-10-23 (月) 22:18:03};
---新キャラではないが所持率が凄く低そうなメガネ虹ぶっ壊したらどうなるか気になる -- &new{2017-10-23 (月) 22:49:03};
---ぶっちゃけぶっ壊れキャラが必要なほどきついステージがない -- &new{2017-10-23 (月) 22:49:38};
---それを運営に言ってやれよ、キャラゲーって言ってる奴しかいないのに贔屓がゴミだと応援するのも見るのもつれえわ… -- &new{2017-10-24 (火) 01:45:53};
--サクラウサギ春アイビークルクマ嫁スイレン姫カトレアエノテラあたりまではほぼ満場一致で強キャラ判定されると思うけど、サクラ除いて今年の6/12（嫁スイレン実装日）以降の開花しかおらんな -- &new{2017-10-23 (月) 21:26:10};
--初期（3か月前） -- &new{2017-10-24 (火) 01:39:38};
-残す今年度実装の未開花はマロニエか。デバフ25%にならんかな？ -- &new{2017-10-23 (月) 21:50:12};
-結局攻撃力が正義なんだよねデバフすらも -- &new{2017-10-23 (月) 23:55:36};
--火力に直結しないアビはどれも評価低いからな、唯一の例外は確実に生き残ってもう一度殴れるバリアぐらいか -- &new{2017-10-24 (火) 00:40:27};
--だって敵倒せなきゃ結局殴られ続けてジリ貧だもの。デバフすら吹き飛ばす火力を害虫に与えたら、そりゃそうなるよ -- &new{2017-10-24 (火) 02:02:24};
-バランスがーとか言うならサクラアイビーに下方修正すればいいんじゃないとか思うけど・・・まぁ、荒れるよな・・・ -- &new{2017-10-24 (火) 02:18:49};
--何をしても荒れるよ。下方だろうが上方だろうが修正しても荒れるし修正しなくても荒れる。 -- &new{2017-10-24 (火) 02:48:37};
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