#author("2018-03-31T13:30:17+00:00","","")
-というかこういうときにこそ育生アビの見直ししろよ。クリティカル発動率上限20％(15％？)上昇とか、スキル反撃も発生するとかさ。回避や弱点属性追加が強いのも育生アビと噛み合ってるからだぞ。 -- &new{2018-03-31 (土) 07:48:58};
--育成アビと、その気になれば固有のアビつけれそうな専用装備とかいくらでも調整&発展させれる既存要素投げてるのほんまな... -- &new{2018-03-31 (土) 08:20:55};
---固有アビつけて調整しきれると思うのかソーラーだけでこんなグダグダなのに -- &new{2018-03-31 (土) 11:21:26};
--全体スキル攻撃を単体スキル攻撃（倍率+2.8）に変換する育成アビが欲しい -- &new{2018-03-31 (土) 09:57:57};
---あーそれいいなぁ、デバフ組とか正直付けるもん無いし、単体にしたいわ -- &new{2018-03-31 (土) 10:37:04};
---スキル効果の上書きとなると専用装備枠が丁度良さそうだとは思うけど、装備だとエンドコンテンツ的な交換アイテムにされそうだからやっぱ育成アビとかの方がいいんだろうな -- &new{2018-03-31 (土) 13:13:36};
---ここの開発陣にそんな複雑()な仕様なんてできない気がするぞｗ -- &new{2018-03-31 (土) 13:17:43};
-ガチャの特別タブが5000円ガチャ・5000円ガチャ・2000円ガチャで並んでて壮観。野球好きなのもあってウキツリボクちょっと欲しいけどまぁスペチケ対象外なのは当然か。 -- &new{2018-03-31 (土) 12:13:45};
--俺も春の応援ｶﾞﾁｬこんな状況じゃあ回す気になれないんで並んでるんだがさてこいつ等どうすっかな -- &new{2018-03-31 (土) 12:17:15};
--春の(運営)応援ガチャが目標売上出せなかったから急遽追加ゅ -- &new{2018-03-31 (土) 12:19:15};
---って感じか、生放送以外で虹選べるの初だろ？ -- &new{2018-03-31 (土) 12:21:58};
---常に上位３位キープしてるお花が目標達成してない訳無いだろ社会に出ろハゲ -- &new{2018-03-31 (土) 12:27:31};
---↑自分で言ってておかしいと思わないのだろうか・・。 -- &new{2018-03-31 (土) 12:31:15};
---dmm過疎ランキングでそれいうか？w無駄に広げすぎた会社規模で資金繰り圧迫されてんだろーなw -- &new{2018-03-31 (土) 12:32:06};
---そもそも、ランキングで争っているのはスマホ版があるのばっかりだしな。同条件にあるのはオトギ位なもんだろ。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:08:59};
---売上表示するようになったら面白い。実写含めてゲーム数は増えたしDMM全体はともかく、1位になれるラインがどれ位上下してるか気になる。スマホセルランとか見るに下がってるだろうけど。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:19:03};
---応援ガチャは内容が酷すぎたから売れないだろうし仕切り直しもわからんでもないが、スペチケ切って来るあたり相当焦りは感じるな -- &new{2018-03-31 (土) 13:25:43};
-決算最終日だからスペチケ -- &new{2018-03-31 (土) 12:19:17};
--次イベントからは昇華キャラが範囲に入るから、除外するにせよしないにせよスペチケをまたすぐ出さなければ問題は先送りに出来る -- &new{2018-03-31 (土) 12:25:42};
---もうお布施でtnk、いやvoiceで選びます -- [[木？]] &new{2018-03-31 (土) 12:30:41};
-儲かってるか儲かってないかは俺のしるところじゃない、買うか買わないか誰をもらうかそれだけのこと…… -- &new{2018-03-31 (土) 12:41:25};
--前はなんだかんだ言いつつ買うか迷ってたけど今回はまったく買う気が起きない -- &new{2018-03-31 (土) 13:13:30};
-5000円で運営を応援する権利が買えるってマジ？ -- &new{2018-03-31 (土) 12:51:45};
--いーらないｗ -- &new{2018-03-31 (土) 13:32:42};
-相当売上げ落ちたんだろうね。生放送とか特に何も無いのにスペチケて -- &new{2018-03-31 (土) 12:52:46};
--このカードを切らなきゃいけないからソーラー一律70％なんて雑な調整したんじゃないかと勘繰りたくなるわ -- &new{2018-03-31 (土) 13:07:17};
--運営の自業自得である -- &new{2018-03-31 (土) 13:15:02};
--なんか特殊ガチャの間隔どんどん短くなってるな -- &new{2018-03-31 (土) 13:20:52};
-単純にこれからは昇華石で稼ぐ方向に変えただけじゃないの、来月のニコ生では絶対昇華石で釣ってくるし -- &new{2018-03-31 (土) 13:05:30};
--キャラ自体のレア度は低くて手に入りやすいし昇華も待ってりゃできるもんなのにそんな売れるか？ -- &new{2018-03-31 (土) 13:11:48};
--それならこんなタイミングでスペチケ売りださなくてもいいですよね？ -- &new{2018-03-31 (土) 13:35:26};
--重課金以外はお気に入りキャラ数人昇華させる程度だろうしな -- &new{2018-03-31 (土) 14:48:26};
-このタイミングのスペチケ把握で -- &new{2018-03-31 (土) 13:11:33};
-スペチケでもらう虹より昇華虹のほうが強いんだよなぁ -- &new{2018-03-31 (土) 13:13:08};
--というか昇華対応のキャラを昇華状態で選べないわけ？これもう昇華のほうが手間も金額もかかるから昇華の方が強くて当然だよねって言ってるようなもんじゃね。逆に言うと既存虹なんて即型落ちするリスク高すぎだわ -- &new{2018-03-31 (土) 13:28:42};
---それは次のニコ生のサプライズ材料だぞ。スペチケじゃ物足りなくなった人が昇華も選べます！！と発表する流れ。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:31:35};
-漂う迷走感。かなり焦ってるんだねぇ -- &new{2018-03-31 (土) 13:20:20};
--なんちゃって昇華虹にしてもうしばらくスペチケで集金する方針とどっちが良かったのか -- &new{2018-03-31 (土) 13:26:48};
--特定のキャラを露骨に贔屓したり冷遇したりする体質がなければここまで迷走することはなかったと思うけどね -- &new{2018-03-31 (土) 13:29:01};
---元々運営の信頼感で売れたゲームだから運営の贔屓が見えるバランスにするのは明らかに失策だと思う -- &new{2018-03-31 (土) 13:31:29};
---贔屓キャラ作ったのはまずかったな、上位取らなきゃ雑魚にされるとかキャラゲーとして終わってる -- &new{2018-03-31 (土) 13:37:38};
---別に上位とったからって別ver虹になったり性能が優遇されるわけじゃ無いし贔屓されないキャラ団長から見たらもう勝手にやってろよ…ってなる -- &new{2018-03-31 (土) 13:52:26};
---金払い重視を見せたからな、クリタエの糞さは課金打ち切るのに十分だった -- &new{2018-03-31 (土) 13:59:48};
--客を舐め腐った結果気が付いたときには客が離れ始めて慌てて対策に走り出すわけだ。ニコ動運営と一緒。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:45:13};
---１０年近く前の多くのネトゲも通って滅びていった道なんだよな。なんで運営っていうのは安定してくると油断してあぐらかいちゃうんだろうな -- &new{2018-03-31 (土) 13:52:03};
--少なくとも昇華はあてこんでたほど金にならなかったんだろうな。昇華は絵が変わるわけじゃなし魅力を感じない。性能差ばかり開いてストレスになるだけ -- &new{2018-03-31 (土) 14:05:35};
---あそこまで集金要素をちらかつかされると萎えるしな。課金を煽るにしても限度があると思う・・・ -- &new{2018-03-31 (土) 14:07:48};
---昇華させるには虹も出ない昇華ガチャを数万円分回し続けるとかいうアホらしいこと要求されるからな、その上昇華は当たり貰えば虹以上ハズレ引けば悲惨とか差がありすぎる -- &new{2018-03-31 (土) 14:09:07};
---昇華実装されたころからログインしなくってる戦友が結構いるから昇華は失敗だったんじゃ感がする -- &new{2018-03-31 (土) 15:15:27};
---虹メリア程度でよかったものを・・・。虹専用育生アビつけれるだけっで御の字だったのに -- &new{2018-03-31 (土) 16:26:08};
---虹メリア程度なら誰もやらんだろ。次のインフレでまた純正虹以外潰しますと言ってるのと同じだ -- &new{2018-03-31 (土) 16:33:37};
-前回の金２虹メダル100のガチャがあまりにも売れなかったのが痛いんじゃないの、未所持限定でもなかったゲロマズだし -- &new{2018-03-31 (土) 13:27:12};
--3000円で200枚ってのがやっぱり効いてると思うけど、それを抜きにしても古い虹でも選ぶなら5千円で虹メダル300には変わりないのに100枚は絞りすぎと思う。逆に言うとこれ、最新の虹はインフレさせまくるから既存の虹なんてあっという間に価値が3分の1まで落ちますって運営が公言してるようなもん -- &new{2018-03-31 (土) 13:32:44};
--福袋でやらかしたから、あんな微妙な内容だったんだと思う。致命的に技術力が足りないよな、ここ・・・ -- &new{2018-03-31 (土) 13:32:51};
---それは流石に半年足らずで終了するようなタイトルを見てから言えと思うぞ -- &new{2018-03-31 (土) 13:41:29};
---初期にバグ多いのは仕方ないにしても、未だに不具合なしでメンテ終わったことない点で察しろよ。3年もやっているのにこの体たらく、致命的にセンスないやつらの集団って言われても否定できんぞ。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:44:48};
-ぶっちゃけどこまで保つと思ってる？俺は来年ぐらいまでは無理矢理続かせそうな気はしてる -- &new{2018-03-31 (土) 13:43:34};
--まずまだ「無理やり」な段階にはないと思う、力押しはしてると思うけど -- &new{2018-03-31 (土) 13:44:57};
--信者が課金してるうちは続くだろ。エア応援じゃなく本当に買って応援してるのであればの話だけど… -- &new{2018-03-31 (土) 13:46:38};
--ガルシンと同じで転がり落ちたら早い気がしないでもない。必死にしがみついている人がどれ位いるかにもよるが… -- &new{2018-03-31 (土) 13:48:55};
--昇華が行き渡るまではなんだかんだ現状維持で続くだろうな。仮に虹開花の次の成長段階を発表したら今度はもう全キャラ対応になるし、そうなると新キャラと合わせて毎週既存キャラに対応しても1年で行き渡るんだろうかって感じに･･･ -- &new{2018-03-31 (土) 14:27:40};
--スマホ版とか今どうなってるんだろうね？ -- &new{2018-03-31 (土) 15:49:12};
-せめて4月1日のエイプリルフールネタと絡めてスペチケ販売すりゃいいのに何の脈略もないのは残念 -- &new{2018-03-31 (土) 13:53:13};
--金が絡む嘘はさすがにまずいだろ -- &new{2018-03-31 (土) 14:51:50};
---規模小さくてもいいから何かしらイベントとかませろって言ってるだけじゃね。要はその程度の工夫すらせずSPチケぶん投げてくる運営の姿勢がダメってこと。 -- &new{2018-03-31 (土) 16:03:15};
-新キャラで1位取れないわ2000ガチャでも1位取れないわもうスペチケぐらいしか無いんだろうな -- &new{2018-03-31 (土) 13:58:11};
--今更好きでもない昇華に抜かれるランダム虹引いてもな。一段飛ばしてスペチケにしたのは虹の価値を下げたという理解はあるんだろう -- &new{2018-03-31 (土) 14:06:36};
--よほど酷くない限り虹で固めてればクリアできないステージないし、今だと昇華もあるからスペチケもどうなんだろ -- &new{2018-03-31 (土) 14:41:56};
-ゲームはまだ続くとしても半年後にはオトギと立場入れ替わってそう -- &new{2018-03-31 (土) 13:59:31};
-某ランスレにいそうな奴らが一気に湧いてきたなぁ・・・ほんとここ監視してんだなアイツラ -- &new{2018-03-31 (土) 14:00:26};
--自分たちのコメントが明らかに異質で、書き込んだらすぐにバレるということも分からない位には頭悪いんだよな -- &new{2018-03-31 (土) 14:07:02};
---薄々感じていたことが、呼び水で噴出している様にも見えるがな。ただでさえ、テコ入れ発表で枝葉が伸び気味傾向にあったんだし・・・ -- &new{2018-03-31 (土) 14:11:58};
---こんな釣りコメに反応したら即座に自己紹介完了だということすら気付かないとは…… -- &new{2018-03-31 (土) 14:17:09};
--あー訂正、"ら"ではなく1人だったね25おじ -- &new{2018-03-31 (土) 14:08:20};
---あいつ月曜メンテ後に必ずといっていいほどpink版スレに現れるからなぁ。よく飽きないもんだわ -- &new{2018-03-31 (土) 14:16:33};
--現実見ろよ鼻信 -- &new{2018-03-31 (土) 14:58:27};
---現実を見ない人間だけが鼻信になれるんやで -- &new{2018-03-31 (土) 15:47:34};
-ブラゲソシャゲじゃ5000円なんて安いほうなんだろうけど、流石に連発しすぎやな。発売されて微妙な気持ちになるスペチケは今回が初だわ。 -- &new{2018-03-31 (土) 15:15:22};
--ブラソシャで安い事と、それがその値段相応かは別問題なんだよなぁ -- &new{2018-03-31 (土) 15:46:12};
--スペチケは約3か月ごとだからスペチケだけのペースとしては今まで通りだろ -- &new{2018-03-31 (土) 15:49:26};
---ニコ生後じゃないのにスペチケは初めてのような -- &new{2018-03-31 (土) 16:24:27};
---記憶では一回か二回あった。で、そのすぐ後のニコ生後はスペチケ無し -- &new{2018-03-31 (土) 16:33:15};
---前回からまだ2ヶ月じゃない？ -- &new{2018-03-31 (土) 17:12:20};
---ないぞ、公式生放送以外のスペチケは初だ -- &new{2018-03-31 (土) 17:41:16};
-今回のスペチケで話す事は「スペチケでは昇華キャラは取れない」って事が確定した事だろ。今後、昇華キャラが最強になっても石1000個分ガチャ回す必要があるからレア度と言うか価値が昇華＞虹になってしまった -- &new{2018-03-31 (土) 15:56:01};
--せっかちだなぁ。何か月か待ってたら昇華石ガチャ来るだろ。 -- &new{2018-03-31 (土) 16:23:53};
--馬鹿な運営。性能は昇華＞虹にこれからしますよ、の流れは知れ渡ってしまったんだから将来型落ち確定の大半が弱い火力しか出せない虹チケなんてやめて開き直って今日昇華石チケットでも出せば良かったのに。 -- &new{2018-03-31 (土) 16:36:58};
--ますます配布石は気軽に使えなくなった。年末の虹が出る30個ガチャまで貯める -- &new{2018-03-31 (土) 16:38:44};
--昇華キャラが取れるようなスペチケ出すなら次のニコ生の目玉にとっとくと思うけど。こんな雑な形で導入しないんじゃね -- &new{2018-03-31 (土) 16:57:56};
-ログ更新しました -- &new{2018-03-31 (土) 16:30:09};
--乙 -- &new{2018-03-31 (土) 17:18:08};
--おつやでー -- &new{2018-03-31 (土) 17:19:37};
--ヒューッ！ -- &new{2018-03-31 (土) 17:24:47};
-5000円で買える虹は所詮時代の敗北者じゃけぇ -- &new{2018-03-31 (土) 16:36:06};
--デバフはもう完全に昇華キャラが最強なの確定だからな -- &new{2018-03-31 (土) 16:38:51};
---全体2.2倍は厳しいな -- &new{2018-03-31 (土) 18:03:00};
-もう5000円でゴミ虹掴ませるより昇華石1000個掴ませる方が売れるんじゃね -- &new{2018-03-31 (土) 16:45:17};
--でも昇華石セットの値段で明確にガチャ虹の価値が格下って示しちゃったらやっぱり荒れるだろうな。ユーザーが望んでるのは5千円で昇華石500個ぐらいつけてガチャ虹と昇華虹のバランス調整を全力でやることだろうけど、運営は多分ガチャ虹5千円は死守しつつ、昇華石は5千円で虹メダルぐらいの価値感で200枚ぐらいしかつけなそう -- &new{2018-03-31 (土) 17:01:36};
-なんやかんや言ってもスペチケ来たら買っちゃうのかな～と思ってたが実際来てみると普通に買う気しなくなってた。もう課金することはなさそう・・・ -- &new{2018-03-31 (土) 17:02:48};
--昇華キャラに追い越されるかもって言うのもあるけど好きな欲しいキャラはほとんど取ったからなあ -- &new{2018-03-31 (土) 17:14:56};
--ここ1年開花で一喜一憂してたのが、今後1年、今度は昇華で一喜一憂する事になるからな。昇華が出揃う2018年度いっぱいは様子見するのが賢い -- &new{2018-03-31 (土) 17:20:50};
---で、1年様子見すると4年目突入。ブラゲの寿命としては末期だから今度は「終わりそうなゲームに金払うのは勿体ない」になる。やっぱこの時期に課金様子見させるようなインフレ要素（昇華）は要らなかったと思う -- &new{2018-03-31 (土) 17:25:28};
---インフレ自体はこういうゲームの宿命だから悪いといってもしょうがないと思う。悪いのは運営の商品作りの下手さでしょう。ここで5千円で1キャラ昇華できるぐらい昇華石がついてれば、本命のためとか一人分ぐらいはストックしておこうって人が財布を緩めたかもしれないのに -- &new{2018-03-31 (土) 18:15:36};
---本命1人だったらそれこそ買われないのでは？石ガチャしてりゃそのうちたまるのに。昇華もこのペースだと目的のキャラにいつくるかわからん -- &new{2018-03-31 (土) 18:24:22};
--虹が20人超えて戦力的に特に欲しい子もいないし昇華で好きなキャラが比較的優秀な性能だったら虹化でスタメン起用しようと考えるともうスぺチケではなく配布で昇華ガチャ回して虹メダルと昇華石貯めたらいいかなっと思えてきた -- &new{2018-03-31 (土) 17:22:38};
--なんかもうこの運営のやることなすこと期待外れだしもう信用できないなって思うようになっちゃったな -- &new{2018-03-31 (土) 17:34:00};
---期待外れもいいとこだった決戦イベからの～最悪の方向性になった昇華が決定打だな -- &new{2018-03-31 (土) 17:36:27};
---福袋10k無対応から俺は不満が続いてる。スペチケはソーラー調整とそれ以外の予告次第かな -- &new{2018-03-31 (土) 17:46:38};
-焦った末に、虹の上位レアリティ（ただし運営のお気に入りキャラ優先）を出してきそうな気配がぷんぷんしますねぇ -- &new{2018-03-31 (土) 17:23:43};
--虹に昇華石突っ込んで☆7化というのは遠からずやりそうだな -- &new{2018-03-31 (土) 17:28:41};
---そうなったら末期 -- &new{2018-03-31 (土) 17:35:46};
---純正★6も課金が絡むとか萎えるわ -- &new{2018-03-31 (土) 17:38:54};
---よっぽど好きなキャラが実装されたとか戦力が整ってない人以外は手持ちの好きな金が昇華されるのを待ってもいいなと思わせるぐらい昇華が優秀だもんな -- &new{2018-03-31 (土) 17:43:14};
--既存虹内や昇華虹間のバランス調整が問題なければ、それも喜んで期待できたのかもしれないけどね。今のやり方だと格差を誤魔化すのに使ってるふりしつつ更に格差を拡大させるとしか思えない -- &new{2018-03-31 (土) 18:17:29};
-こんなエロブラゲでそこまで性能に拘ってる人がいるのが驚きだわ。結局は好みの娘が来たら回したり、どうせスペチケ買うんだろ？ -- &new{2018-03-31 (土) 17:40:46};
--だってある程度性能ないと破級コア級で苦戦するもの -- &new{2018-03-31 (土) 17:44:40};
--趣味でキャラ集めててもクリアできるキャラゲー路線やってりゃ良かったものを、性能重視でないとクリアできない高難度コンテンツばかり追加したのが悪い。運営の自業自得だろ -- &new{2018-03-31 (土) 17:55:33};
--初期ならともかく高難度コンテンツが追加されればそういった人が増えるのも当然だろう、カチカチクリックするだけのゲームで強い弱い言ってるのを見て鼻で笑っちゃうけど -- &new{2018-03-31 (土) 17:55:35};
--超お気に入りキャラの別バージョンとかじゃない限り、もう… -- &new{2018-03-31 (土) 17:57:14};
--過去にそうしてたそのお金を、今は別ゲーに回してるからもう買わないんだよなぁ・・・ -- &new{2018-03-31 (土) 18:15:15};
--開花来てからスペチケ一度も買ってませんけど？ -- &new{2018-03-31 (土) 18:18:16};
--アイギス、神姫、その他エロブラゲの全てが性能に拘るゲームだろ。水影って高難度コンテンツ入れてきて運営側が性能煽った時点でこうなるのは当然なんだよ -- &new{2018-03-31 (土) 18:21:55};
--エロブラゲといっても、ボリュームから言ったらエロの部分なんてなきに等しいぞ？（ただし無きに等しいエロでも、あるかないかで集客力に数倍の差がでる） -- &new{2018-03-31 (土) 18:38:58};
-オトギみたいに育成アビ実装の時点でアビ移植系にしたら昇華は能力だけ虹ステにして枠は空白で実装する側も楽なおしごとだったのにぶっ壊れアビのキャラを実装しても抽出して好きなキャラに合成で誰も不幸にならない -- &new{2018-03-31 (土) 17:57:43};
--パーツ扱いはキャラゲーとしての寿命縮めるからなぁ -- &new{2018-03-31 (土) 18:02:10};
---そもそも今の状況はキャラゲーとして完全に死んでないか？ -- &new{2018-03-31 (土) 18:03:21};
---能力が欲しいのかキャラの掘り下げをして欲しいのかユーザーもブレブレだからな -- &new{2018-03-31 (土) 18:05:24};
---キャラゲーとしてやっていくなら、あいりす -- &new{2018-03-31 (土) 18:09:45};
---みたいな方式がよかったんじゃねぇかなぁ。こうぽんぽん新キャラ追加してたらキャラの掘り下げとか無理だろ -- &new{2018-03-31 (土) 18:11:29};
-これGW前はニコ生が無いのかスぺチケ連発するのかニコ生後は昇華チケか虹200にするのか毎年春のスぺチケはGW前ぐらいのイメージだったんだけど -- &new{2018-03-31 (土) 18:11:03};
-そもそも昇華虹＞虹なのかどうかすら怪しい、最初の昇華だけ特別強かっただけじゃないのって新キャラの昇華やら見て思う -- &new{2018-03-31 (土) 18:13:38};
--少なくともデバフはHP吸収スキル持ってるキャラが多いから昇華虹＞虹なのは確定 -- &new{2018-03-31 (土) 18:15:37};
---その代わりに穴開けにくいじゃん？まぁ調整来るだろうし気にならんなぁ -- &new{2018-03-31 (土) 18:17:31};
---穴なんかよりスキル性能、アビ性能が全てだろ -- &new{2018-03-31 (土) 18:18:16};
---HP吸収デバフって4穴とかなら吸収＞敵の火力になるの？コア級みたいにはじめからボス一体か他PTでタイマンに持ち込んでおかないとちまちま削ってたらデバフでもボコボコになりそうなもんだけど -- &new{2018-03-31 (土) 18:20:44};
---4倍くらいの吸収あればデバフ60%くらいでも1穴で耐えるしなぁ -- &new{2018-03-31 (土) 18:21:03};
---オトメギキョウ、サオトメ、ヒメ、シバザクラ、チェリセ辺りで死ぬ気しない。攻撃能力もヒメ様とシバザクラがヤマブキアビ持ってるからキチンと削るだろうしな -- &new{2018-03-31 (土) 18:25:06};
---スキル1Tに慣れすぎてスキル発動率忘れてそう -- &new{2018-03-31 (土) 18:27:47};
---デバフでスキル発動率気にするのなんかオオオで100%目指す場合だけだろ -- &new{2018-03-31 (土) 18:28:35};
---オオオやカーパス入れればスキル率も割と高い……が、そんな長期戦をこの２人が耐えれるか？そもそも被弾しなきゃHP吸収も意味があんまりないから相性悪いし -- &new{2018-03-31 (土) 18:30:13};
---スイレンが昇華で最大スキル発動率37%から42%まで上がってるからな。吸収デバフの連中も42%になれば十分だろ -- &new{2018-03-31 (土) 18:31:23};
---デバフ15%までならまだ許せるけど、20%平気でつけるんだろうな。全員20%にしますとかなったら流石に笑う -- &new{2018-03-31 (土) 18:33:50};
---なんで昇華＞虹の図式確保するためにそんな盛ることを想定するんだ……？ -- &new{2018-03-31 (土) 18:35:04};
---そうなってくれないと叩けないからだよ25爺が -- &new{2018-03-31 (土) 18:35:37};
---↑2今でも昇華キャラのほうが優秀なのいるからでしょ -- &new{2018-03-31 (土) 18:42:35};
---トリカブトが攻バフ無いとは言え、HP吸収スキルに20%デバフに1.36倍まで貰って昇華デバフキャラが最強になる片鱗見せてるからな -- &new{2018-03-31 (土) 18:57:09};
---デバフに関しては絶許のせいで初期開花組が弱めに抑えられてるのも理由の1つだろう。途中からデバフも許されて普通に1.2倍貰えてはじめたけど、デバフが許された状態で昇華する昇華デバフはそういう意味でも最強候補 -- &new{2018-03-31 (土) 19:00:01};
---巣アビなんてゴミついてるからトリカブトは他が盛り目なんだろ、といっても吸収単体がデバフにおいては強アビ1個分以上に相当するからな、全体とかいう一番不適合なスキル持ちと比べたら -- &new{2018-03-31 (土) 19:02:39};
---デバフ絶許勢は最早なんだったのかレベルだよな。1.65でた時にあの熱意があればここまでインフレしなかったかもなのに -- &new{2018-03-31 (土) 19:04:21};
---開花前に既にゴミアビついてたやつが開花で盛られまくって最強の一角に迫る事があっただろうか… -- &new{2018-03-31 (土) 19:09:22};
---アプリ、デンドロ、ブラックバッカラ、クロユリ、DGくらいかな？これ以降はインフレの波に飲まれて覚えてない -- &new{2018-03-31 (土) 19:14:11};
---仕様変更というほうが近いけどハナミズキとかマンリョウお姉ちゃん -- &new{2018-03-31 (土) 19:21:18};
---速度系アビを掴まされてる金の団長としては既に無力感を覚えている状況だよ。昇華には何も期待してないぞ -- &new{2018-03-31 (土) 19:50:47};
---性能意識する人で虹キャラが好きな人は迫る大量の昇華虹の影に震え、金キャラが好きな人は貧乏くじに震える… -- &new{2018-03-31 (土) 20:01:33};
---デバフ最強の3体20%の上、1.36倍でしかも吸収。いままでデバフ虹なんだったのてレベル＞トリカブト。そしてこれからもそれが続くだろうからな、デバフパ育ててた俺はもうアホらしくなって課金止めたわ -- &new{2018-03-31 (土) 22:30:17};
--調整で純虹爆上げして、しばらく控え目昇華を連発するパフォーマンスに出るとか？ -- &new{2018-03-31 (土) 19:22:23};
---昇華抑えたら抑えたで不満出そうだし虹強化だけで -- &new{2018-03-31 (土) 20:05:07};
-ざっくり計算してみたんだけど、反撃って今の2.5倍以上、防御の10倍ぐらいないと、標準の攻撃バフ18％と同じにならない感じ？ 以下内訳。 -- &new{2018-03-31 (土) 18:31:42};
--反撃は防御の2倍、通常攻撃は攻撃の半分。防御ステは攻撃の半分以下だから、通常攻撃の2倍未満。虹を5人集めると攻撃UP、スキルダメUP、ボスダメUPなどでざっくり200％超えてくる（3倍以上）感じだから、実質通常攻撃の1/2程度、スキル換算（ざっくり単体5倍・発動率1/3）で3/10程度？ 5で割って3/50＝6%程度の全体攻撃力アップに相当する感じ？ あとは攻撃を受けないと発生しない点、生きている限り1Tに何度でも出る点をどう評価するか。 -- &new{2018-03-31 (土) 18:33:05};
--挑発使うの前提でなおかつ装備スロット４で調整してんじゃない。スロット -- &new{2018-03-31 (土) 18:50:04};
--乙、ゴミアビは所詮ゴミアビってことやなあ。そもそも殴られる必要がある時点で高難易度じゃゴミだけど -- &new{2018-03-31 (土) 19:01:39};
---殴られないのは高難易度でないのでは？私は訝しんだ -- &new{2018-03-31 (土) 19:05:33};
---オオオアビ「あっ、ふーん・・・」 -- &new{2018-03-31 (土) 19:13:30};
---オオオは耐久アビ持ってるからな、持ってないようなのが付けてたら微妙だぞカーパスみたいに -- &new{2018-03-31 (土) 19:16:23};
---カーパスはクリの全体的強化があるから火力ならオオオをかなり上回ってると思う。ガッツだって確定じゃないし -- &new{2018-03-31 (土) 19:19:08};
--反撃＋回避と反撃のみに最初から差つけなかった運営が悪い 今からつけても別の不満でるだけだろうし -- &new{2018-03-31 (土) 19:21:48};
---開花初期の回避＋反撃なんてゴミにゴミ足す評価だった、実際ここではずっとサフランの評価低いまま -- &new{2018-03-31 (土) 19:27:33};
---当のサフラン嫁団長はなんか満足してるからセーフ -- &new{2018-03-31 (土) 19:33:47};
---サフラン団長だけど満足とかしてねぇよ。キャラペのゴミと一緒にすんな -- &new{2018-03-31 (土) 19:45:51};
---じゃーゴミってことで。反撃強くするときはサフランも強化よろ！ -- &new{2018-03-31 (土) 19:48:27};
---防バフ反撃持ちだしもう一アビ欲しいとも思うけどまず超反撃ハブられたのがめっちゃ不満。超反撃なんて回避ない反撃持ちは生かしようがないし数少ない生かせる回避防バフ持ちのサフランに付かないとかほんと誰得 -- &new{2018-03-31 (土) 19:54:50};
---サフランに超反撃でやっと使用に耐えうるレベルなんだよなぁそれでも強いのレベルじゃない。ジンジャーあたりだと超反撃の更に倍ダメージ、耐久アビがなかったら4倍くらいはないと話にもならん -- &new{2018-03-31 (土) 20:06:34};
---サフランに付かなかった理由？バランスおじがサフラン嫁の言い分鵜呑みにしちゃったからに決まってるでしょ、巻き添えになったはろにゃーに謝るべき。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:13:40};
---最初技術的に出来ないのかと思ったら水影3章で出来るし、ほんと意味分からん -- &new{2018-03-31 (土) 20:22:44};
---当時はできなかったって可能性もあるぞ -- &new{2018-03-31 (土) 20:37:24};
---↑ 単なる計算式の問題なんだから「アイデアさえあればいつだってできる」のたぐいだと思うが -- &new{2018-03-31 (土) 21:29:37};
--防御値依存なのがほんと謎謎アンド謎、そしてクソ -- &new{2018-03-31 (土) 19:28:06};
---まあそこは、防御というステータスや防御アビリティ（あるいは防御の高いキャラ）に何らかの意味を足したかったんでしょう。既出のはずだけど「攻撃力・スキルダメアップが反撃にものる」でも結構評価は変わりそうだとは思った。 -- &new{2018-03-31 (土) 20:50:36};
--（火力アビリティと比べて）反撃が役立ったのは、眷属戦の敵ターンで反撃だけで倒すと１ターン短縮できる、だけですねぇ。 -- &new{2018-03-31 (土) 19:34:01};
---特殊任務(笑)のことも思い出して差し上げろ -- &new{2018-03-31 (土) 19:43:08};
---初見廃墟で弱点一切合わない部隊で突っ込んだときはサフランに反撃あってよかったって思いましたまる。霧や弱点以外軽減受けないことだけは評価したい -- &new{2018-03-31 (土) 19:59:39};
---ｻﾌﾗﾝは敵の攻撃が即死級になればなるほど強くなる感じ。強敵相手でも耐えて耐えて耐えて遂には逆転勝利を掴める強さがある。この負けない戦いゆえに超反撃は見送られたんだろうな。まあそれならそれでﾃﾞﾊﾞﾌｸﾘﾊﾟに混ぜて地力を上げれば良いじゃないか？ -- &new{2018-03-31 (土) 20:26:31};
---でも実際はブッキーのほうがよほど死なないんだよなぁ、防御バフも高く吸収で回復もできるから。敵も1~2体だからスキル単体の方が融通聞くしダメバフつきだし -- &new{2018-03-31 (土) 20:31:44};
---破級みたいなこんなん耐えられねえよ！な相手に回避ガッツが有効なのよね。でもそういう相手だと反撃の回数も少なくなる悲しみ。別に反撃が強いわけではないってのはほんとそれ -- &new{2018-03-31 (土) 20:32:54};
---サフランは４スロ前提で語られるのがなー １スロだと回避虹最弱候補 -- &new{2018-03-31 (土) 20:38:32};
---4穴じゃないとろくなダメージにもならない反撃・・・これとダメバフ15%とか1T1.65とかと同じアビ1枠とかホントありえない -- &new{2018-03-31 (土) 20:40:41};
--回避反撃持ちに超反撃を付けない、ミモザやゴギョウのハゲビ%もハツユキソウ基準なら意外と悪くない。全ては有能無能のバラおじが混在したせい -- &new{2018-03-31 (土) 20:44:41};
---スキルデバフ持ちにアビ一つつけてテコ入れした神バラおじの再臨を切に願うわ -- &new{2018-03-31 (土) 20:51:24};
--反撃に比べて防御が盛り上がらないのは、サフラン以降の2/3ぐらいの期間のあいだにストックしか追加されていなくて、選別するほど数がいないから？ -- &new{2018-03-31 (土) 21:22:48};
---デバフか回避持ちのガッツにしか価値がないのは周知の事実だし話すことあんまない。救済策が話題になることもあったけど防御発動率アップも付けるのが無難かねえ -- &new{2018-03-31 (土) 21:34:35};
---反撃が防御やシャインもそれなりに言われてると思うが、特に反撃が取り沙汰されてるのはソラビ70%統一によるテコ入れ対象のハツユキが反撃持ってるからだろう、どんなゴミテコ入れするのか興味津々だわ -- &new{2018-03-31 (土) 21:34:45};
-結局、いま騒がれてるのって５０００円で買える虹が１０万円出さないと買えない虹より弱いって嫉妬しているだけだから、スペチケで金選べば昇華石にするだけで鎮火するのに運営バカなの？ -- &new{2018-03-31 (土) 19:45:28};
--それはそれでほら！昇華の方を強くする気なんだって突っかかるの丸見えだぞ。 -- &new{2018-03-31 (土) 19:49:32};
--色々と積もり積もって運営そのものに幻滅と不信感が募ってるという状態だからもうそんな単純な問題じゃない。 -- &new{2018-03-31 (土) 19:50:35};
--昇華は時間かければ無料でも確実に手に入る上に虹はガチャで狙えば10万使っても出る保証ないって言うのがな -- &new{2018-03-31 (土) 19:53:42};
--むしろ昇華石なんて別物作らずに虹メダル300個で昇華アイテム一個と交換にしつつ、昇華実装したキャラは0.5％の確率で普通に虹キャラとして通常ガチャ追加しちゃえば良かったんじゃないかと。ガチャ金とそれ以外を一応差別化したかったなら、ガチャ金以外を昇華するアイテムは虹メダル400個とかにしとけばよかったような -- &new{2018-03-31 (土) 20:34:30};
--お花やってないやつですら昇華きてからの運営の告知全部読んだら無能って言い放つでしょこれ スペチケブッパも応援ガチャ買った奴には煽りになりかねないし せめて応援ガチャの期間終わってからにせーやってなる -- &new{2018-03-31 (土) 20:58:54};
---運営自身が（運営を）応援（する）ガチャって認めたようなもんだからなｗ -- &new{2018-03-31 (土) 21:21:06};
-ガッツキャラはHP一桁になったらダメージ500％UPとかつけてくんないかな。スキルが出なくてもスキル並、スキルが出たら一発逆転。ロマン的には面白い -- &new{2018-03-31 (土) 21:22:33};
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