#author("2024-02-17T19:40:31+00:00","","")
[[ベル]]
-クリ反撃特化の性能で強そうだがまず同じ所属国家で埋めるのがきついのが変わらなかったら意味がないぞアビ内容見る限りだと20人全員埋めなきゃいかんのに -- &new{2024-02-13 (火) 20:02:10};
--水着タケがいるから…と言いたいけど水着タケ使う（通用する）なら国家縛りしてまでこいついらんのよな -- &new{2024-02-13 (火) 20:06:00};
---それな -- &new{2024-02-13 (火) 20:12:35};
-特に使い道のない毛玉コレクションが増えましたわ～(天井) -- &new{2024-02-13 (火) 21:09:00};
--毛玉コンプ目指してる身としては使い道は二の次なのだけど、欲を言えば総戦力PTの仲間に入って欲しかった（天井） -- &new{2024-02-13 (火) 22:45:02};
-スキル発動率変更の対象が味方だと勘違いして育てて泣いた -- &new{2024-02-13 (火) 21:24:45};
--うわぁ…悲惨だな。 -- &new{2024-02-13 (火) 21:35:16};
--まさかのマイナス能力 -- &new{2024-02-13 (火) 22:01:34};
--これ運営のテキストミスと認めさせるしか無いだろ。何でデバフが入る訳でも無いのに被弾後に強制スキル発動されなきゃならんのよ -- &new{2024-02-13 (火) 23:50:55};
---ミスじゃないぞ クリスマスナデシコが1T目限定の同じ効果のアビ持ってるし敵にわざと全体攻撃させて5人で反撃！スゲー！がバラおじの思惑なんだろうさ -- &new{2024-02-13 (火) 23:56:01};
-ベルガモ所属が4人いるだけでもクリ反PTのダメージが爆発的に上がる。必須級の強さだ。最強すぎる！！ -- &new{2024-02-13 (火) 21:47:34};
--もうそう言うエアプ持ち上げは結構です -- &new{2024-02-13 (火) 21:49:56};
-国家縛りには有用だけど普通に運用は厳しい感じですかね -- &new{2024-02-13 (火) 21:54:48};
--9人以上編成は難しいけど4人は十分実用的。反撃15倍 x 防御300% x 反撃ダメ200% x 5人。単純計算で反撃ダメージが450倍～最大900倍に跳ね上がる -- &new{2024-02-13 (火) 22:09:50};
---それだけ跳ね上がるなら、フラスベルク最終決戦も反撃でゴリ押しできるのかしらん？ちょっと気になってきた。 -- &new{2024-02-13 (火) 22:48:58};
---なるほど、その数字を見たら面白そうですね。編成考えてみます。 -- &new{2024-02-13 (火) 22:52:20};
---こうやって無知はエアプ君に騙されていくんやなあ… -- &new{2024-02-13 (火) 22:54:07};
---騙されたって程ではなかったぞ、うちの編成では今まで倒せなかったとこが撃破できた、なおムーニンと決戦破級は無理だった -- &new{2024-02-14 (水) 00:10:54};
---水着タケ、クリナデシコ、ベルで３人確保出来るからね。超反撃で３億出るようになったけど、居ても居なくても反撃通るところはクリア可。まぁ好みになるんかな。 -- &new{2024-02-14 (水) 04:17:26};
---フラス最終決戦は超反撃一発数十万ダメが関の山って感じ。反撃だけでは無理無理っすね -- &new{2024-02-14 (水) 05:30:51};
---フラス最終決戦は敵の防御力が高いから、防御低下アビ持ちを編成に入れれば反撃ダメージだけで余裕で倒せる感じ。 -- &new{2024-02-14 (水) 06:49:26};
---第一形態に反撃-99%付いているのにどうやって反撃で倒すんだ？エアプか？ -- &new{2024-02-14 (水) 10:12:15};
-戦力としては期待できないが…毛玉は欲しいのよなぁ…。とりあえず、１００円ガチャだけ回すか -- &new{2024-02-13 (火) 22:00:38};
-「[5人]味方が5回攻撃を受けた次のターン中、反撃ダメージ:50%」って「上昇」ってことでいいのよね。半減のわけないか -- &new{2024-02-13 (火) 22:04:09};
-エンジョイ勢なんだけど敵のスキル発動確定ってどこで有効なの？周回の時短とかターン制限のあるバトルで使うとかかな？ -- &new{2024-02-13 (火) 22:15:36};
--反撃キャラを5体並べて、攻撃デバフ入れた敵に全体攻撃を撃たせる想定なのかも -- &new{2024-02-13 (火) 23:02:23};
-だと思ったよ、コンチクショー！ でも毛玉に顔乗られて起こされてみたい -- &new{2024-02-13 (火) 22:19:36};
-確定ガッツが３回あるから、敵のスキル100％はその3回ガッツで耐えてるうちに反撃で倒してね、ってコンセプトかな。FMは確定ガッツ増やせるやつがよさそう -- &new{2024-02-13 (火) 22:25:28};
--リュウノウギクを添えるだけで継戦能力が跳ねあがった 1回ダメ無効化でも反撃でるし、クリダメ上がるしでかなり良い -- &new{2024-02-13 (火) 22:53:03};
---バリアだと超反撃でない時点でねえ。しかも受けたダメージが1だろうと1億だろうと反撃のダメは変わらないからわざわざ敵にスキル使わせるのも無駄が多いし -- &new{2024-02-13 (火) 23:04:01};
-何を思ってデメリットスキル追加したんだ？デメリットあるなら相応の強いスキルも追加してくれよって思うわ -- &new{2024-02-13 (火) 23:17:09};
--敵のスキルが発動した場合、普通に全体攻撃なのだから、花騎士の人数分反撃して超火力って事じゃないのか？持久戦のデメリットはあるけど -- &new{2024-02-14 (水) 00:34:45};
--スキル攻撃が全体攻撃で二回攻撃なら反撃が10回はいる。反撃パにとって敵のスキル発動確定はメリットしかない。 -- &new{2024-02-14 (水) 05:04:27};
---そんな都合の良い敵だけ想定されてもなあ・・・ -- &new{2024-02-14 (水) 09:15:53};
---そもそもが最初の被弾では相手のスキル発動率は操作されていない。長々と戦闘するなら被弾回復がばらける可能性のある相手のスキルは悪手。クリナデシコはまだ擁護できたがこいつはアカンよ -- &new{2024-02-14 (水) 10:08:11};
---高難度特有の累積バフの全体攻撃が飛んでくるわけだからな～ 効果がない環境なら死にアビだねで済むが、これが適用される環境ならデメリットの方が大きいわ -- &new{2024-02-14 (水) 12:11:18};
---お花の反撃は受けたダメージに応じて～とかじゃないからスキルデバフの方が有用なんだよな -- &new{2024-02-14 (水) 12:30:29};
---敵も味方も火力インフレしてる最近のトレンドは、反撃倍率の高い反撃キャラ1～2名にタンクさせてスキルデバフかけることだから -- &new{2024-02-14 (水) 15:05:35};
---反撃倍率の高いキャラが水着タケしかない時代ならそれが正しかった。だが、ベルはPTメンバー全員にタケと同等以上の反撃能力を付与できる。ならば全員で反撃するのが正しい。それがこれらの未来トレンドの反撃PTなのである。 -- &new{2024-02-14 (水) 15:17:44};
---お前のエアプ妄想の都合の良い未来の話をされてもなあ・・・ -- &new{2024-02-14 (水) 15:21:15};
---6葉はシルキトのキャラぺでバニカク編成が腕試しを塗り替えるだのソーラー接待のイベEXでソーラーの時代とか言ってた阿保と同一人物やろなあww -- &new{2024-02-14 (水) 15:25:47};
-龍菊と龍髭のコンビを入れるだけで持久戦半端ないですな！ガッツ全回復、オーバーヒールともうね -- &new{2024-02-14 (水) 00:36:21};
--無理にageようとしても逆に反感買うだけだぞ、アンチ活動のつもりでやってるなら効果的だが -- &new{2024-02-14 (水) 00:50:18};
-ベルガモ4人程度ならなんの問題もないしアリかも？って一瞬思ったけど、敵スキル確定が害悪すぎてアカンか -- &new{2024-02-14 (水) 01:24:12};
--確定はコイツ編成してるパーティーだけだし反撃パってそうそう落ちないから問題なくね？ -- &new{2024-02-14 (水) 09:34:04};
-水着じゃないほうのタケさん救済キャラとしてはありかもな。世界花くらいなら反撃だけで突破できる。水着タケにはそもそも必要ないｗ -- &new{2024-02-14 (水) 02:56:56};
-水着タケパを高みに登らせたいなら充分枠に入る。現状こいつより刺さるバッファーもそういないだろ -- &new{2024-02-14 (水) 04:13:47};
--そもそも水着タケが通用する敵ならこいついなくても余裕って言う -- &new{2024-02-14 (水) 09:17:09};
---水着タケ実装当時は、ダメージソースはタケ一人で十分、あとは回復、属性追加、スキルデバフで全ステージ通用する。実際は全然火力不足でイベEXですら5～6ターンかかる。そこにベルを入れると1ターンで終わる。反撃パにおいてベルは最重要キャラで絶対に欠かせない存在。 -- &new{2024-02-14 (水) 09:30:34};
---かからないぞ？水着タケのページに例出てるが生命樹イベのEXのアホみたいなソラパ接待の糞高HPの敵すら瞬殺してるし -- &new{2024-02-14 (水) 09:48:29};
---てか1葉が水着タケの所でそのMAP持ち出して過大評価だの言ってたエアプ本人様なんじゃねｗ -- &new{2024-02-14 (水) 09:53:43};
---たかだか４～５ターン短縮できる程度で必須はないわ、それベル抜きでもクリアできるって事やん -- &new{2024-02-14 (水) 14:11:53};
---エアプの大法螺を真に受けちゃ駄目よ -- &new{2024-02-14 (水) 14:13:58};
-目から花はやめろ（トラウマ） -- &new{2024-02-14 (水) 06:39:13};
--ねぇ……ベル？僕ね……楽しかったよ？ -- &new{2024-02-14 (水) 10:31:18};
---そりゃあベルと一緒にたくさん虫殺しをしたのは…つらかったけど…つらかったけど… -- &new{2024-02-14 (水) 16:27:24};
---このコメントを期待して来た -- &new{2024-02-15 (木) 15:03:22};
--眼の玉えぐり取られた人感あって不気味過ぎる -- &new{2024-02-15 (木) 00:03:00};
-今までの毛玉で一番好みだ いい乳 いいおみあし -- &new{2024-02-14 (水) 06:48:29};
-とりあえず1PT特化の水タケさん超介護ベルガモ14人編成作った。使う前に腐りそう -- &new{2024-02-14 (水) 08:45:06};
-寝室がえっちだからとりました -- &new{2024-02-14 (水) 10:33:53};
-この毛玉自分が可愛いのを理解ってやがる・・ -- &new{2024-02-14 (水) 12:57:31};
-毎ターン全員が被弾するから全員に高水準のHP保護とHP維持と毎ターンのHP回復が可能な超人超えの超回復能力を備えた超有能な神サポートキャラが必要とされる。やはりあのお方も同一パーティーに編成したいね。 -- &new{2024-02-14 (水) 16:33:30};
--もう開き直って確定ガッツで耐える方向にしたわ。クリヒャクニチソウで残機モリモリ増やせるし -- &new{2024-02-14 (水) 17:05:25};
--回復ガーって人はどんな編成してるんだろジュズ来てから反撃パで死ぬことほぼないんだが -- &new{2024-02-15 (木) 07:38:52};
---ジュズ入れるならこいつの席はないけどね。外付けでベルガモットバレーキャラをいれる縛りが出てくんだし -- &new{2024-02-15 (木) 10:06:15};
-世界花ダンジョンEX破級にベルを持って行った感想：どっちかっていうと反撃付与2回乗ることによるやけくそガッツ削りが一番役割持ってる希ガス -- &new{2024-02-14 (水) 17:43:51};
--ベルガモ4人でよくてクリ率30%とクリダメ150%付きか。メインに入れるにはちょっと物足りないけど、サブに入れてバリアガッツマシマシ対策するならアリだな -- &new{2024-02-15 (木) 13:40:15};
---バリアは貫通するから良いけど、結局適当な編成じゃガッツまで削れるのか？って問題が残ると思う -- &new{2024-02-15 (木) 16:51:40};
---↑そういえば生放送級ではガッツマシマシで毎ターンHP全快してたっけ…となるとバフが少し足りないなぁ -- &new{2024-02-15 (木) 17:18:23};
-世界花組の中ではまともに使える部類じゃないかな 適当なベルガモットバレー4人積み込むだけでも反撃パになるし -- &new{2024-02-14 (水) 18:33:59};
--これな。無理にクリ反で編成する必要ないよね。既存のバニカク編成に反撃能力を付与してもいいし、回復4人とベルで回復クリ反もいける。あらゆるキャラに水着タケと同レベルの反撃火力を付与できるから。今までない自由な編成が組めるのがこの子の最大の魅力。 -- &new{2024-02-14 (水) 19:20:09};
---水着タケと同レベル（笑） エアプでももうちょっとマシなこと言うぞ -- &new{2024-02-14 (水) 19:29:27};
---木のコメントには同意できるが枝のコメントはなあ… もう少し考えて文章書けと -- &new{2024-02-14 (水) 19:46:52};
---クリ反名乗るには致命的にクリティカル率が足らん -- &new{2024-02-14 (水) 19:50:53};
---ムーニン相手にだと他の花騎士にベル付与の反撃ダメージつけても、ダメージ与えられん！ただし水着タケの場合は削り切れる！これが真実 -- &new{2024-02-14 (水) 23:05:45};
--4人編成程度だと流石に水着タケと組まんと現状の高HPじゃ焼け石に水のダメしか出んぞ -- &new{2024-02-14 (水) 19:21:18};
-このキャラに限らないけど国家縛りするならもっと性能盛ってくれよ。運営的にはこれで本当に制約と性能が釣り合ってるって判断なのか？ -- &new{2024-02-14 (水) 19:10:25};
--既存の世界花キャラをわざわざ調整までしてるわけだしそういう判断ってことだろうね -- &new{2024-02-14 (水) 19:47:53};
--国家縛り4人の時点で性能盛り盛りだよ？本当に強い。唯一にして最大の問題点としては、この子がいなくても水着タケは単騎で無双するし、水着タケが手こずるような最恐難易度には反撃-99％が顔を出してくる事か… -- &new{2024-02-14 (水) 23:02:56};
---現環境は結局連撃でよくね？ってなっているしな。連撃ダメカットされても反撃と違ってダメが全くでないってわけじゃないってのも… -- &new{2024-02-14 (水) 23:32:36};
---反撃接待の敵も何も考えずに連撃基準のHP盛ってくるしな。そりゃ連撃で倒した方が良いになりますわ -- &new{2024-02-15 (木) 18:09:21};
-本当に、本当にありがとうございました -- &new{2024-02-14 (水) 22:21:22};
-強いよ。最強クラスのタケに最適なキャラが強くないわけがない。メタられなければサイキョウパーティに必須のキャラ。まあ必要ないけど。 -- &new{2024-02-14 (水) 22:46:25};
-安価編成ならリュウノギク、リュウノヒゲ、ベル、水着タケで後一人は自由枠でベルガモット勢連れて来れば十分世界花EXでもムーミンでもいけるいける！ -- &new{2024-02-14 (水) 23:11:53};
--その編成にこいつの必要性皆無やな いなくても勝てる -- &new{2024-02-14 (水) 23:35:01};
---入れてた方が明らかに強いぞ。最強を目指ささないのならいらんけどなw -- &new{2024-02-14 (水) 23:40:36};
---最強なのは水着タケ定期 -- &new{2024-02-14 (水) 23:45:56};
---水着タケが居ればそもそも勝てて、水着タケが居なければそもそも勝てない。存在意味ねーなｗｗｗ -- &new{2024-02-15 (木) 00:12:53};
---まあ所詮世界花のブランド背負ってながらメンテ翌日5位の女よ -- &new{2024-02-15 (木) 00:21:33};
---ブランド() 古代が回るのは性能が良いから 世界花が回らないのは性能が悪いから それ以上の理由ないだろ -- &new{2024-02-15 (木) 08:56:08};
---ウィンは去年の数少ない1位取ってるからなあ ブロスは４位だったがｗ -- &new{2024-02-15 (木) 09:02:36};
---このゲームロリコンが多いのは有名だし 初1位ハナモモからずっと -- &new{2024-02-15 (木) 09:06:34};
---つまりそれ以上の理由ない、は否定されてますね！ -- &new{2024-02-15 (木) 09:40:48};
---理由は1つじゃないし知らんがな。気になるなら厳密に検証してみれば？ なんかしょうもない揚げ足の取り合いしてるけど結局4葉が言いたいのは「世界花」がこのゲームの目玉扱いなのにそれすら表彰台上がれてませんよって馬鹿にしたいってだけやん。 -- &new{2024-02-15 (木) 10:04:38};
---人気投票の投票者数とか副団長のランキング見るとロリコン人数は多くないよね。財布の紐が緩くて課金力高いんだろう -- &new{2024-02-17 (土) 10:15:21};
--木主ちゃんよ、お前さん贔屓の引き倒しって言葉は知ってるかい？ -- &new{2024-02-14 (水) 23:36:37};
---別に贔屓してないだろう？笑 -- &new{2024-02-14 (水) 23:42:23};
---自分で「笑」とかつけちゃって恥ずかしいと思わんのかねえ、思わないんだろうなあ -- &new{2024-02-15 (木) 00:11:44};
---贔屓の引き倒しって言葉ってかっこいいね！ -- &new{2024-02-15 (木) 08:35:01};
--素晴らしい編成だと思います！さすが団長様！ -- &new{2024-02-15 (木) 07:54:26};
-つまり水タケ復刻待ちの新規はスルーでOKってことか -- &new{2024-02-15 (木) 08:55:14};
--水着タケの復刻が来た時にすぐに最強パーティーが組めるように今のうちにベルを入手しておくのが正解 -- &new{2024-02-15 (木) 18:00:13};
---しつこいなあこのアンチ枝 -- &new{2024-02-15 (木) 22:54:53};
-世界花だから取ったけど、うちの水着タケ＋リコPTには席がなかった。ヒマ軸＋月見キンモクセイとか考えてみたけれど5軍以下でお蔵入り -- &new{2024-02-15 (木) 16:52:20};
--現状だとそんな感じよな。反撃バッファーが揃ってインフレが進めば話は変わってくると思うが、そうなると相手のスキル発動率変更が足を引っ張るのが容易に想像できるんだよね・・・ -- &new{2024-02-15 (木) 18:20:16};
---想像も何も長期戦のシュミとしてフラスに突っ込ませれば結果が見えているじゃん。 -- &new{2024-02-15 (木) 22:14:44};
---第一形態のスキル対象が3体でも普通に半壊するしな あれ基準で5体対象にでもなればデメリットしかない -- &new{2024-02-16 (金) 23:00:07};
--被弾前提の反撃と一人でも落ちたら効果が激減する世界花アビ 雑魚相手に反撃ダメージ！ｷｬｯｷｬするのが正しい使い方じゃね？ -- &new{2024-02-15 (木) 18:34:40};
--水着オキザリスとか祝福シクラメンとかFMの敵スキル被ダメ低下や祝福スノドロの与ダメ低下と合わせて使ってくれって設計なんだろうけどどこまで耐えられるのかはしらぬい -- &new{2024-02-15 (木) 18:57:03};
---リュウノ師弟がいればHP保護と回復で常時ライフ満タンを維持できるよ -- &new{2024-02-15 (木) 21:24:26};
---水着タケのダメカット50％でも、例えばフラス最終戦の攻撃力だとすぐにガッツ消費に回っちまうしな…自前のダメカットとスキル時ダメカットで完全無敵になる水着タケはいいとして50％程度のカットじゃ周りが持たんのよ。 -- &new{2024-02-16 (金) 11:46:39};
---2葉 このエアプ荒らし君にそんな事わかるわけないじゃん -- &new{2024-02-16 (金) 12:15:06};
-想像のサンがそのまま実装になるのか気になる -- &new{2024-02-15 (木) 17:09:18};
-世界花だからキャラ揃ってないと使いづらいんだけど、キャラが揃ってると1軍に入るほどでもないっていうのが難しいところだね。キャラ愛があるならまぁ使ってもいいと思うから趣味枠かな。負けはしないだろうし。 -- &new{2024-02-16 (金) 01:24:22};
-クリ反組むなら水着タケと一緒で必須枠だよね。1ターン型ならクリナデシコ、長期戦を想定するならリュウノウギクとリュウノヒゲ。硬い相手には防御力低下持ち。必須枠のベルと水着タケに、相手に応じて編成をカスタマイズすると良い感じになる。 -- &new{2024-02-16 (金) 06:05:57};
--ﾊｲﾊｲｿｰﾃﾞｽﾈｿｰﾃﾞｽﾈ -- &new{2024-02-16 (金) 08:19:32};
--編成例で組み込んでる人なぜか少ないけど、何度も検証して明らかに弱点属性は反撃に乗るので汎用なら属性付与キャラ必須と思う。 -- &new{2024-02-18 (日) 04:40:31};
-水着タケてもう一回復刻来てるんだっけ？次は夏かなぁ‥ -- &new{2024-02-16 (金) 08:02:23};
-水着タケスレはここですか？ -- &new{2024-02-16 (金) 20:19:35};
-にぃさん呼びが癖になる…話し方もそうだけどすごくいい… -- &new{2024-02-17 (土) 02:47:36};
--わかるぅ…昔からこういう関西弁?のお姉さんキャラすっごく好きで「ありがとう…ありがとう…(スタオベ)」みたいな反応しかできんくなる -- &new{2024-02-17 (土) 21:54:19};
-性能以外クッソ好みなんだよなぁ -- &new{2024-02-17 (土) 09:59:56};
-数年見ない間に民度ダダ下がりしたな -- &new{2024-02-17 (土) 10:09:10};
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