• というかこういうときにこそ育生アビの見直ししろよ。クリティカル発動率上限20％(15％？)上昇とか、スキル反撃も発生するとかさ。回避や弱点属性追加が強いのも育生アビと噛み合ってるからだぞ。 -- 2018-03-31 (土) 07:48:58
    • 育成アビと、その気になれば固有のアビつけれそうな専用装備とかいくらでも調整&発展させれる既存要素投げてるのほんまな... -- 2018-03-31 (土) 08:20:55
      • 固有アビつけて調整しきれると思うのかソーラーだけでこんなグダグダなのに -- 2018-03-31 (土) 11:21:26
    • 全体スキル攻撃を単体スキル攻撃（倍率+2.8）に変換する育成アビが欲しい -- 2018-03-31 (土) 09:57:57
      • あーそれいいなぁ、デバフ組とか正直付けるもん無いし、単体にしたいわ -- 2018-03-31 (土) 10:37:04
      • スキル効果の上書きとなると専用装備枠が丁度良さそうだとは思うけど、装備だとエンドコンテンツ的な交換アイテムにされそうだからやっぱ育成アビとかの方がいいんだろうな -- 2018-03-31 (土) 13:13:36
      • ここの開発陣にそんな複雑()な仕様なんてできない気がするぞｗ -- 2018-03-31 (土) 13:17:43
  • ガチャの特別タブが5000円ガチャ・5000円ガチャ・2000円ガチャで並んでて壮観。野球好きなのもあってウキツリボクちょっと欲しいけどまぁスペチケ対象外なのは当然か。 -- 2018-03-31 (土) 12:13:45
    • 俺も春の応援ｶﾞﾁｬこんな状況じゃあ回す気になれないんで並んでるんだがさてこいつ等どうすっかな -- 2018-03-31 (土) 12:17:15
    • 春の(運営)応援ガチャが目標売上出せなかったから急遽追加ゅ -- 2018-03-31 (土) 12:19:15
      • って感じか、生放送以外で虹選べるの初だろ？ -- 2018-03-31 (土) 12:21:58
      • 常に上位３位キープしてるお花が目標達成してない訳無いだろ社会に出ろハゲ -- 2018-03-31 (土) 12:27:31
      • ↑自分で言ってておかしいと思わないのだろうか・・。 -- 2018-03-31 (土) 12:31:15
      • dmm過疎ランキングでそれいうか？w無駄に広げすぎた会社規模で資金繰り圧迫されてんだろーなw -- 2018-03-31 (土) 12:32:06
      • そもそも、ランキングで争っているのはスマホ版があるのばっかりだしな。同条件にあるのはオトギ位なもんだろ。 -- 2018-03-31 (土) 13:08:59
      • 売上表示するようになったら面白い。実写含めてゲーム数は増えたしDMM全体はともかく、1位になれるラインがどれ位上下してるか気になる。スマホセルランとか見るに下がってるだろうけど。 -- 2018-03-31 (土) 13:19:03
      • 応援ガチャは内容が酷すぎたから売れないだろうし仕切り直しもわからんでもないが、スペチケ切って来るあたり相当焦りは感じるな -- 2018-03-31 (土) 13:25:43
  • 決算最終日だからスペチケ -- 2018-03-31 (土) 12:19:17
    • 次イベントからは昇華キャラが範囲に入るから、除外するにせよしないにせよスペチケをまたすぐ出さなければ問題は先送りに出来る -- 2018-03-31 (土) 12:25:42
      • もうお布施でtnk、いやvoiceで選びます -- 木？? 2018-03-31 (土) 12:30:41
  • 儲かってるか儲かってないかは俺のしるところじゃない、買うか買わないか誰をもらうかそれだけのこと…… -- 2018-03-31 (土) 12:41:25
    • 前はなんだかんだ言いつつ買うか迷ってたけど今回はまったく買う気が起きない -- 2018-03-31 (土) 13:13:30
  • 5000円で運営を応援する権利が買えるってマジ？ -- 2018-03-31 (土) 12:51:45
    • いーらないｗ -- 2018-03-31 (土) 13:32:42
  • 相当売上げ落ちたんだろうね。生放送とか特に何も無いのにスペチケて -- 2018-03-31 (土) 12:52:46
    • このカードを切らなきゃいけないからソーラー一律70％なんて雑な調整したんじゃないかと勘繰りたくなるわ -- 2018-03-31 (土) 13:07:17
    • 運営の自業自得である -- 2018-03-31 (土) 13:15:02
    • なんか特殊ガチャの間隔どんどん短くなってるな -- 2018-03-31 (土) 13:20:52
  • 単純にこれからは昇華石で稼ぐ方向に変えただけじゃないの、来月のニコ生では絶対昇華石で釣ってくるし -- 2018-03-31 (土) 13:05:30
    • キャラ自体のレア度は低くて手に入りやすいし昇華も待ってりゃできるもんなのにそんな売れるか？ -- 2018-03-31 (土) 13:11:48
    • それならこんなタイミングでスペチケ売りださなくてもいいですよね？ -- 2018-03-31 (土) 13:35:26
    • 重課金以外はお気に入りキャラ数人昇華させる程度だろうしな -- 2018-03-31 (土) 14:48:26
  • このタイミングのスペチケ把握で -- 2018-03-31 (土) 13:11:33
  • スペチケでもらう虹より昇華虹のほうが強いんだよなぁ -- 2018-03-31 (土) 13:13:08
    • というか昇華対応のキャラを昇華状態で選べないわけ？これもう昇華のほうが手間も金額もかかるから昇華の方が強くて当然だよねって言ってるようなもんじゃね。逆に言うと既存虹なんて即型落ちするリスク高すぎだわ -- 2018-03-31 (土) 13:28:42
      • それは次のニコ生のサプライズ材料だぞ。スペチケじゃ物足りなくなった人が昇華も選べます！！と発表する流れ。 -- 2018-03-31 (土) 13:31:35
  • 漂う迷走感。かなり焦ってるんだねぇ -- 2018-03-31 (土) 13:20:20
    • なんちゃって昇華虹にしてもうしばらくスペチケで集金する方針とどっちが良かったのか -- 2018-03-31 (土) 13:26:48
    • 特定のキャラを露骨に贔屓したり冷遇したりする体質がなければここまで迷走することはなかったと思うけどね -- 2018-03-31 (土) 13:29:01
      • 元々運営の信頼感で売れたゲームだから運営の贔屓が見えるバランスにするのは明らかに失策だと思う -- 2018-03-31 (土) 13:31:29
      • 贔屓キャラ作ったのはまずかったな、上位取らなきゃ雑魚にされるとかキャラゲーとして終わってる -- 2018-03-31 (土) 13:37:38
      • 別に上位とったからって別ver虹になったり性能が優遇されるわけじゃ無いし贔屓されないキャラ団長から見たらもう勝手にやってろよ…ってなる -- 2018-03-31 (土) 13:52:26
      • 金払い重視を見せたからな、クリタエの糞さは課金打ち切るのに十分だった -- 2018-03-31 (土) 13:59:48
    • 客を舐め腐った結果気が付いたときには客が離れ始めて慌てて対策に走り出すわけだ。ニコ動運営と一緒。 -- 2018-03-31 (土) 13:45:13
      • １０年近く前の多くのネトゲも通って滅びていった道なんだよな。なんで運営っていうのは安定してくると油断してあぐらかいちゃうんだろうな -- 2018-03-31 (土) 13:52:03
    • 少なくとも昇華はあてこんでたほど金にならなかったんだろうな。昇華は絵が変わるわけじゃなし魅力を感じない。性能差ばかり開いてストレスになるだけ -- 2018-03-31 (土) 14:05:35
      • あそこまで集金要素をちらかつかされると萎えるしな。課金を煽るにしても限度があると思う・・・ -- 2018-03-31 (土) 14:07:48
      • 昇華させるには虹も出ない昇華ガチャを数万円分回し続けるとかいうアホらしいこと要求されるからな、その上昇華は当たり貰えば虹以上ハズレ引けば悲惨とか差がありすぎる -- 2018-03-31 (土) 14:09:07
      • 昇華実装されたころからログインしなくってる戦友が結構いるから昇華は失敗だったんじゃ感がする -- 2018-03-31 (土) 15:15:27
      • 虹メリア程度でよかったものを・・・。虹専用育生アビつけれるだけっで御の字だったのに -- 2018-03-31 (土) 16:26:08
      • 虹メリア程度なら誰もやらんだろ。次のインフレでまた純正虹以外潰しますと言ってるのと同じだ -- 2018-03-31 (土) 16:33:37
  • 前回の金２虹メダル100のガチャがあまりにも売れなかったのが痛いんじゃないの、未所持限定でもなかったゲロマズだし -- 2018-03-31 (土) 13:27:12
    • 3000円で200枚ってのがやっぱり効いてると思うけど、それを抜きにしても古い虹でも選ぶなら5千円で虹メダル300には変わりないのに100枚は絞りすぎと思う。逆に言うとこれ、最新の虹はインフレさせまくるから既存の虹なんてあっという間に価値が3分の1まで落ちますって運営が公言してるようなもん -- 2018-03-31 (土) 13:32:44
    • 福袋でやらかしたから、あんな微妙な内容だったんだと思う。致命的に技術力が足りないよな、ここ・・・ -- 2018-03-31 (土) 13:32:51
      • それは流石に半年足らずで終了するようなタイトルを見てから言えと思うぞ -- 2018-03-31 (土) 13:41:29
      • 初期にバグ多いのは仕方ないにしても、未だに不具合なしでメンテ終わったことない点で察しろよ。3年もやっているのにこの体たらく、致命的にセンスないやつらの集団って言われても否定できんぞ。 -- 2018-03-31 (土) 13:44:48
  • ぶっちゃけどこまで保つと思ってる？俺は来年ぐらいまでは無理矢理続かせそうな気はしてる -- 2018-03-31 (土) 13:43:34
    • まずまだ「無理やり」な段階にはないと思う、力押しはしてると思うけど -- 2018-03-31 (土) 13:44:57
    • 信者が課金してるうちは続くだろ。エア応援じゃなく本当に買って応援してるのであればの話だけど… -- 2018-03-31 (土) 13:46:38
    • ガルシンと同じで転がり落ちたら早い気がしないでもない。必死にしがみついている人がどれ位いるかにもよるが… -- 2018-03-31 (土) 13:48:55
    • 昇華が行き渡るまではなんだかんだ現状維持で続くだろうな。仮に虹開花の次の成長段階を発表したら今度はもう全キャラ対応になるし、そうなると新キャラと合わせて毎週既存キャラに対応しても1年で行き渡るんだろうかって感じに･･･ -- 2018-03-31 (土) 14:27:40
    • スマホ版とか今どうなってるんだろうね？ -- 2018-03-31 (土) 15:49:12
  • せめて4月1日のエイプリルフールネタと絡めてスペチケ販売すりゃいいのに何の脈略もないのは残念 -- 2018-03-31 (土) 13:53:13
    • 金が絡む嘘はさすがにまずいだろ -- 2018-03-31 (土) 14:51:50
      • 規模小さくてもいいから何かしらイベントとかませろって言ってるだけじゃね。要はその程度の工夫すらせずSPチケぶん投げてくる運営の姿勢がダメってこと。 -- 2018-03-31 (土) 16:03:15
  • 新キャラで1位取れないわ2000ガチャでも1位取れないわもうスペチケぐらいしか無いんだろうな -- 2018-03-31 (土) 13:58:11
    • 今更好きでもない昇華に抜かれるランダム虹引いてもな。一段飛ばしてスペチケにしたのは虹の価値を下げたという理解はあるんだろう -- 2018-03-31 (土) 14:06:36
    • よほど酷くない限り虹で固めてればクリアできないステージないし、今だと昇華もあるからスペチケもどうなんだろ -- 2018-03-31 (土) 14:41:56
  • ゲームはまだ続くとしても半年後にはオトギと立場入れ替わってそう -- 2018-03-31 (土) 13:59:31
  • 某ランスレにいそうな奴らが一気に湧いてきたなぁ・・・ほんとここ監視してんだなアイツラ -- 2018-03-31 (土) 14:00:26
    • 自分たちのコメントが明らかに異質で、書き込んだらすぐにバレるということも分からない位には頭悪いんだよな -- 2018-03-31 (土) 14:07:02
      • 薄々感じていたことが、呼び水で噴出している様にも見えるがな。ただでさえ、テコ入れ発表で枝葉が伸び気味傾向にあったんだし・・・ -- 2018-03-31 (土) 14:11:58
      • こんな釣りコメに反応したら即座に自己紹介完了だということすら気付かないとは…… -- 2018-03-31 (土) 14:17:09
    • あー訂正、"ら"ではなく1人だったね25おじ -- 2018-03-31 (土) 14:08:20
      • あいつ月曜メンテ後に必ずといっていいほどpink版スレに現れるからなぁ。よく飽きないもんだわ -- 2018-03-31 (土) 14:16:33
    • 現実見ろよ鼻信 -- 2018-03-31 (土) 14:58:27
      • 現実を見ない人間だけが鼻信になれるんやで -- 2018-03-31 (土) 15:47:34
  • ブラゲソシャゲじゃ5000円なんて安いほうなんだろうけど、流石に連発しすぎやな。発売されて微妙な気持ちになるスペチケは今回が初だわ。 -- 2018-03-31 (土) 15:15:22
    • ブラソシャで安い事と、それがその値段相応かは別問題なんだよなぁ -- 2018-03-31 (土) 15:46:12
    • スペチケは約3か月ごとだからスペチケだけのペースとしては今まで通りだろ -- 2018-03-31 (土) 15:49:26
      • ニコ生後じゃないのにスペチケは初めてのような -- 2018-03-31 (土) 16:24:27
      • 記憶では一回か二回あった。で、そのすぐ後のニコ生後はスペチケ無し -- 2018-03-31 (土) 16:33:15
      • 前回からまだ2ヶ月じゃない？ -- 2018-03-31 (土) 17:12:20
      • ないぞ、公式生放送以外のスペチケは初だ -- 2018-03-31 (土) 17:41:16
  • 今回のスペチケで話す事は「スペチケでは昇華キャラは取れない」って事が確定した事だろ。今後、昇華キャラが最強になっても石1000個分ガチャ回す必要があるからレア度と言うか価値が昇華＞虹になってしまった -- 2018-03-31 (土) 15:56:01
    • せっかちだなぁ。何か月か待ってたら昇華石ガチャ来るだろ。 -- 2018-03-31 (土) 16:23:53
    • 馬鹿な運営。性能は昇華＞虹にこれからしますよ、の流れは知れ渡ってしまったんだから将来型落ち確定の大半が弱い火力しか出せない虹チケなんてやめて開き直って今日昇華石チケットでも出せば良かったのに。 -- 2018-03-31 (土) 16:36:58
    • ますます配布石は気軽に使えなくなった。年末の虹が出る30個ガチャまで貯める -- 2018-03-31 (土) 16:38:44
    • 昇華キャラが取れるようなスペチケ出すなら次のニコ生の目玉にとっとくと思うけど。こんな雑な形で導入しないんじゃね -- 2018-03-31 (土) 16:57:56
  • ログ更新しました -- 2018-03-31 (土) 16:30:09
    • 乙 -- 2018-03-31 (土) 17:18:08
    • おつやでー -- 2018-03-31 (土) 17:19:37
    • ヒューッ！ -- 2018-03-31 (土) 17:24:47
  • 5000円で買える虹は所詮時代の敗北者じゃけぇ -- 2018-03-31 (土) 16:36:06
    • デバフはもう完全に昇華キャラが最強なの確定だからな -- 2018-03-31 (土) 16:38:51
      • 全体2.2倍は厳しいな -- 2018-03-31 (土) 18:03:00
  • もう5000円でゴミ虹掴ませるより昇華石1000個掴ませる方が売れるんじゃね -- 2018-03-31 (土) 16:45:17
    • でも昇華石セットの値段で明確にガチャ虹の価値が格下って示しちゃったらやっぱり荒れるだろうな。ユーザーが望んでるのは5千円で昇華石500個ぐらいつけてガチャ虹と昇華虹のバランス調整を全力でやることだろうけど、運営は多分ガチャ虹5千円は死守しつつ、昇華石は5千円で虹メダルぐらいの価値感で200枚ぐらいしかつけなそう -- 2018-03-31 (土) 17:01:36
  • なんやかんや言ってもスペチケ来たら買っちゃうのかな～と思ってたが実際来てみると普通に買う気しなくなってた。もう課金することはなさそう・・・ -- 2018-03-31 (土) 17:02:48
    • 昇華キャラに追い越されるかもって言うのもあるけど好きな欲しいキャラはほとんど取ったからなあ -- 2018-03-31 (土) 17:14:56
    • ここ1年開花で一喜一憂してたのが、今後1年、今度は昇華で一喜一憂する事になるからな。昇華が出揃う2018年度いっぱいは様子見するのが賢い -- 2018-03-31 (土) 17:20:50
      • で、1年様子見すると4年目突入。ブラゲの寿命としては末期だから今度は「終わりそうなゲームに金払うのは勿体ない」になる。やっぱこの時期に課金様子見させるようなインフレ要素（昇華）は要らなかったと思う -- 2018-03-31 (土) 17:25:28
      • インフレ自体はこういうゲームの宿命だから悪いといってもしょうがないと思う。悪いのは運営の商品作りの下手さでしょう。ここで5千円で1キャラ昇華できるぐらい昇華石がついてれば、本命のためとか一人分ぐらいはストックしておこうって人が財布を緩めたかもしれないのに -- 2018-03-31 (土) 18:15:36
      • 本命1人だったらそれこそ買われないのでは？石ガチャしてりゃそのうちたまるのに。昇華もこのペースだと目的のキャラにいつくるかわからん -- 2018-03-31 (土) 18:24:22
    • 虹が20人超えて戦力的に特に欲しい子もいないし昇華で好きなキャラが比較的優秀な性能だったら虹化でスタメン起用しようと考えるともうスぺチケではなく配布で昇華ガチャ回して虹メダルと昇華石貯めたらいいかなっと思えてきた -- 2018-03-31 (土) 17:22:38
    • なんかもうこの運営のやることなすこと期待外れだしもう信用できないなって思うようになっちゃったな -- 2018-03-31 (土) 17:34:00
      • 期待外れもいいとこだった決戦イベからの～最悪の方向性になった昇華が決定打だな -- 2018-03-31 (土) 17:36:27
      • 福袋10k無対応から俺は不満が続いてる。スペチケはソーラー調整とそれ以外の予告次第かな -- 2018-03-31 (土) 17:46:38
  • 焦った末に、虹の上位レアリティ（ただし運営のお気に入りキャラ優先）を出してきそうな気配がぷんぷんしますねぇ -- 2018-03-31 (土) 17:23:43
    • 虹に昇華石突っ込んで☆7化というのは遠からずやりそうだな -- 2018-03-31 (土) 17:28:41
      • そうなったら末期 -- 2018-03-31 (土) 17:35:46
      • 純正★6も課金が絡むとか萎えるわ -- 2018-03-31 (土) 17:38:54
      • よっぽど好きなキャラが実装されたとか戦力が整ってない人以外は手持ちの好きな金が昇華されるのを待ってもいいなと思わせるぐらい昇華が優秀だもんな -- 2018-03-31 (土) 17:43:14
    • 既存虹内や昇華虹間のバランス調整が問題なければ、それも喜んで期待できたのかもしれないけどね。今のやり方だと格差を誤魔化すのに使ってるふりしつつ更に格差を拡大させるとしか思えない -- 2018-03-31 (土) 18:17:29
  • こんなエロブラゲでそこまで性能に拘ってる人がいるのが驚きだわ。結局は好みの娘が来たら回したり、どうせスペチケ買うんだろ？ -- 2018-03-31 (土) 17:40:46
    • だってある程度性能ないと破級コア級で苦戦するもの -- 2018-03-31 (土) 17:44:40
    • 趣味でキャラ集めててもクリアできるキャラゲー路線やってりゃ良かったものを、性能重視でないとクリアできない高難度コンテンツばかり追加したのが悪い。運営の自業自得だろ -- 2018-03-31 (土) 17:55:33
    • 初期ならともかく高難度コンテンツが追加されればそういった人が増えるのも当然だろう、カチカチクリックするだけのゲームで強い弱い言ってるのを見て鼻で笑っちゃうけど -- 2018-03-31 (土) 17:55:35
    • 超お気に入りキャラの別バージョンとかじゃない限り、もう… -- 2018-03-31 (土) 17:57:14
    • 過去にそうしてたそのお金を、今は別ゲーに回してるからもう買わないんだよなぁ・・・ -- 2018-03-31 (土) 18:15:15
    • 開花来てからスペチケ一度も買ってませんけど？ -- 2018-03-31 (土) 18:18:16
    • アイギス、神姫、その他エロブラゲの全てが性能に拘るゲームだろ。水影って高難度コンテンツ入れてきて運営側が性能煽った時点でこうなるのは当然なんだよ -- 2018-03-31 (土) 18:21:55
    • エロブラゲといっても、ボリュームから言ったらエロの部分なんてなきに等しいぞ？（ただし無きに等しいエロでも、あるかないかで集客力に数倍の差がでる） -- 2018-03-31 (土) 18:38:58
  • オトギみたいに育成アビ実装の時点でアビ移植系にしたら昇華は能力だけ虹ステにして枠は空白で実装する側も楽なおしごとだったのにぶっ壊れアビのキャラを実装しても抽出して好きなキャラに合成で誰も不幸にならない -- 2018-03-31 (土) 17:57:43
    • パーツ扱いはキャラゲーとしての寿命縮めるからなぁ -- 2018-03-31 (土) 18:02:10
      • そもそも今の状況はキャラゲーとして完全に死んでないか？ -- 2018-03-31 (土) 18:03:21
      • 能力が欲しいのかキャラの掘り下げをして欲しいのかユーザーもブレブレだからな -- 2018-03-31 (土) 18:05:24
      • キャラゲーとしてやっていくなら、あいりす -- 2018-03-31 (土) 18:09:45
      • みたいな方式がよかったんじゃねぇかなぁ。こうぽんぽん新キャラ追加してたらキャラの掘り下げとか無理だろ -- 2018-03-31 (土) 18:11:29
  • これGW前はニコ生が無いのかスぺチケ連発するのかニコ生後は昇華チケか虹200にするのか毎年春のスぺチケはGW前ぐらいのイメージだったんだけど -- 2018-03-31 (土) 18:11:03
  • そもそも昇華虹＞虹なのかどうかすら怪しい、最初の昇華だけ特別強かっただけじゃないのって新キャラの昇華やら見て思う -- 2018-03-31 (土) 18:13:38
    • 少なくともデバフはHP吸収スキル持ってるキャラが多いから昇華虹＞虹なのは確定 -- 2018-03-31 (土) 18:15:37
      • その代わりに穴開けにくいじゃん？まぁ調整来るだろうし気にならんなぁ -- 2018-03-31 (土) 18:17:31
      • 穴なんかよりスキル性能、アビ性能が全てだろ -- 2018-03-31 (土) 18:18:16
      • HP吸収デバフって4穴とかなら吸収＞敵の火力になるの？コア級みたいにはじめからボス一体か他PTでタイマンに持ち込んでおかないとちまちま削ってたらデバフでもボコボコになりそうなもんだけど -- 2018-03-31 (土) 18:20:44
      • 4倍くらいの吸収あればデバフ60%くらいでも1穴で耐えるしなぁ -- 2018-03-31 (土) 18:21:03
      • オトメギキョウ、サオトメ、ヒメ、シバザクラ、チェリセ辺りで死ぬ気しない。攻撃能力もヒメ様とシバザクラがヤマブキアビ持ってるからキチンと削るだろうしな -- 2018-03-31 (土) 18:25:06
      • スキル1Tに慣れすぎてスキル発動率忘れてそう -- 2018-03-31 (土) 18:27:47
      • デバフでスキル発動率気にするのなんかオオオで100%目指す場合だけだろ -- 2018-03-31 (土) 18:28:35
      • オオオやカーパス入れればスキル率も割と高い……が、そんな長期戦をこの２人が耐えれるか？そもそも被弾しなきゃHP吸収も意味があんまりないから相性悪いし -- 2018-03-31 (土) 18:30:13
      • スイレンが昇華で最大スキル発動率37%から42%まで上がってるからな。吸収デバフの連中も42%になれば十分だろ -- 2018-03-31 (土) 18:31:23
      • デバフ15%までならまだ許せるけど、20%平気でつけるんだろうな。全員20%にしますとかなったら流石に笑う -- 2018-03-31 (土) 18:33:50
      • なんで昇華＞虹の図式確保するためにそんな盛ることを想定するんだ……？ -- 2018-03-31 (土) 18:35:04
      • そうなってくれないと叩けないからだよ25爺が -- 2018-03-31 (土) 18:35:37
      • ↑2今でも昇華キャラのほうが優秀なのいるからでしょ -- 2018-03-31 (土) 18:42:35
      • トリカブトが攻バフ無いとは言え、HP吸収スキルに20%デバフに1.36倍まで貰って昇華デバフキャラが最強になる片鱗見せてるからな -- 2018-03-31 (土) 18:57:09
      • デバフに関しては絶許のせいで初期開花組が弱めに抑えられてるのも理由の1つだろう。途中からデバフも許されて普通に1.2倍貰えてはじめたけど、デバフが許された状態で昇華する昇華デバフはそういう意味でも最強候補 -- 2018-03-31 (土) 19:00:01
      • 巣アビなんてゴミついてるからトリカブトは他が盛り目なんだろ、といっても吸収単体がデバフにおいては強アビ1個分以上に相当するからな、全体とかいう一番不適合なスキル持ちと比べたら -- 2018-03-31 (土) 19:02:39
      • デバフ絶許勢は最早なんだったのかレベルだよな。1.65でた時にあの熱意があればここまでインフレしなかったかもなのに -- 2018-03-31 (土) 19:04:21
      • 開花前に既にゴミアビついてたやつが開花で盛られまくって最強の一角に迫る事があっただろうか… -- 2018-03-31 (土) 19:09:22
      • アプリ、デンドロ、ブラックバッカラ、クロユリ、DGくらいかな？これ以降はインフレの波に飲まれて覚えてない -- 2018-03-31 (土) 19:14:11
      • 仕様変更というほうが近いけどハナミズキとかマンリョウお姉ちゃん -- 2018-03-31 (土) 19:21:18
      • 速度系アビを掴まされてる金の団長としては既に無力感を覚えている状況だよ。昇華には何も期待してないぞ -- 2018-03-31 (土) 19:50:47
      • 性能意識する人で虹キャラが好きな人は迫る大量の昇華虹の影に震え、金キャラが好きな人は貧乏くじに震える… -- 2018-03-31 (土) 20:01:33
      • デバフ最強の3体20%の上、1.36倍でしかも吸収。いままでデバフ虹なんだったのてレベル＞トリカブト。そしてこれからもそれが続くだろうからな、デバフパ育ててた俺はもうアホらしくなって課金止めたわ -- 2018-03-31 (土) 22:30:17
      • ランキング１位だからある程度強くしてるだけでしょ。まさかこれから追加される昇華キャラはデバフ持ち確定って決まってるの？ -- 2018-03-31 (土) 22:38:13
      • ↑これからの昇華デバフ持ちはそうなるだろうていってるのよ -- 2018-03-31 (土) 22:49:06
    • 調整で純虹爆上げして、しばらく控え目昇華を連発するパフォーマンスに出るとか？ -- 2018-03-31 (土) 19:22:23
      • 昇華抑えたら抑えたで不満出そうだし虹強化だけで -- 2018-03-31 (土) 20:05:07
  • ざっくり計算してみたんだけど、反撃って今の2.5倍以上、防御の10倍ぐらいないと、標準の攻撃バフ18％と同じにならない感じ？　以下内訳。 -- 2018-03-31 (土) 18:31:42
    • 反撃は防御の2倍、通常攻撃は攻撃の半分。防御ステは攻撃の半分以下だから、通常攻撃の2倍未満。虹を5人集めると攻撃UP、スキルダメUP、ボスダメUPなどでざっくり200％超えてくる（3倍以上）感じだから、実質通常攻撃の1/2程度、スキル換算（ざっくり単体5倍・発動率1/3）で3/10程度？　5で割って3/50＝6%程度の全体攻撃力アップに相当する感じ？　あとは攻撃を受けないと発生しない点、生きている限り1Tに何度でも出る点をどう評価するか。 -- 2018-03-31 (土) 18:33:05
    • 挑発使うの前提でなおかつ装備スロット４で調整してんじゃない。スロット -- 2018-03-31 (土) 18:50:04
    • 乙、ゴミアビは所詮ゴミアビってことやなあ。そもそも殴られる必要がある時点で高難易度じゃゴミだけど -- 2018-03-31 (土) 19:01:39
      • 殴られないのは高難易度でないのでは？私は訝しんだ -- 2018-03-31 (土) 19:05:33
      • オオオアビ「あっ、ふーん・・・」 -- 2018-03-31 (土) 19:13:30
      • オオオは耐久アビ持ってるからな、持ってないようなのが付けてたら微妙だぞカーパスみたいに -- 2018-03-31 (土) 19:16:23
      • カーパスはクリの全体的強化があるから火力ならオオオをかなり上回ってると思う。ガッツだって確定じゃないし -- 2018-03-31 (土) 19:19:08
    • 反撃＋回避と反撃のみに最初から差つけなかった運営が悪い　今からつけても別の不満でるだけだろうし -- 2018-03-31 (土) 19:21:48
      • 開花初期の回避＋反撃なんてゴミにゴミ足す評価だった、実際ここではずっとサフランの評価低いまま -- 2018-03-31 (土) 19:27:33
      • 当のサフラン嫁団長はなんか満足してるからセーフ -- 2018-03-31 (土) 19:33:47
      • サフラン団長だけど満足とかしてねぇよ。キャラペのゴミと一緒にすんな -- 2018-03-31 (土) 19:45:51
      • じゃーゴミってことで。反撃強くするときはサフランも強化よろ！ -- 2018-03-31 (土) 19:48:27
      • 防バフ反撃持ちだしもう一アビ欲しいとも思うけどまず超反撃ハブられたのがめっちゃ不満。超反撃なんて回避ない反撃持ちは生かしようがないし数少ない生かせる回避防バフ持ちのサフランに付かないとかほんと誰得 -- 2018-03-31 (土) 19:54:50
      • サフランに超反撃でやっと使用に耐えうるレベルなんだよなぁそれでも強いのレベルじゃない。ジンジャーあたりだと超反撃の更に倍ダメージ、耐久アビがなかったら4倍くらいはないと話にもならん -- 2018-03-31 (土) 20:06:34
      • サフランに付かなかった理由？バランスおじがサフラン嫁の言い分鵜呑みにしちゃったからに決まってるでしょ、巻き添えになったはろにゃーに謝るべき。 -- 2018-03-31 (土) 20:13:40
      • 最初技術的に出来ないのかと思ったら水影3章で出来るし、ほんと意味分からん -- 2018-03-31 (土) 20:22:44
      • 当時はできなかったって可能性もあるぞ -- 2018-03-31 (土) 20:37:24
      • ↑　単なる計算式の問題なんだから「アイデアさえあればいつだってできる」のたぐいだと思うが -- 2018-03-31 (土) 21:29:37
      • 反撃は今のダメージの3倍は出ないと使い物にならん。乗算連中が1穴でどれだけ火力出すと思ってんだって感じ。 -- 2018-04-01 (日) 00:56:32
    • 防御値依存なのがほんと謎謎アンド謎、そしてクソ -- 2018-03-31 (土) 19:28:06
      • まあそこは、防御というステータスや防御アビリティ（あるいは防御の高いキャラ）に何らかの意味を足したかったんでしょう。既出のはずだけど「攻撃力・スキルダメアップが反撃にものる」でも結構評価は変わりそうだとは思った。 -- 2018-03-31 (土) 20:50:36
      • せめて防御力が攻撃力と同程度の数字だったなら…。せめて守のアンプルゥの上昇値が攻撃と同じ10だったなら…。 -- 2018-03-31 (土) 23:00:33
    • （火力アビリティと比べて）反撃が役立ったのは、眷属戦の敵ターンで反撃だけで倒すと１ターン短縮できる、だけですねぇ。 -- 2018-03-31 (土) 19:34:01
      • 特殊任務(笑)のことも思い出して差し上げろ -- 2018-03-31 (土) 19:43:08
      • 初見廃墟で弱点一切合わない部隊で突っ込んだときはサフランに反撃あってよかったって思いましたまる。霧や弱点以外軽減受けないことだけは評価したい -- 2018-03-31 (土) 19:59:39
      • ｻﾌﾗﾝは敵の攻撃が即死級になればなるほど強くなる感じ。強敵相手でも耐えて耐えて耐えて遂には逆転勝利を掴める強さがある。この負けない戦いゆえに超反撃は見送られたんだろうな。まあそれならそれでﾃﾞﾊﾞﾌｸﾘﾊﾟに混ぜて地力を上げれば良いじゃないか？ -- 2018-03-31 (土) 20:26:31
      • でも実際はブッキーのほうがよほど死なないんだよなぁ、防御バフも高く吸収で回復もできるから。敵も1~2体だからスキル単体の方が融通聞くしダメバフつきだし -- 2018-03-31 (土) 20:31:44
      • 破級みたいなこんなん耐えられねえよ！な相手に回避ガッツが有効なのよね。でもそういう相手だと反撃の回数も少なくなる悲しみ。別に反撃が強いわけではないってのはほんとそれ -- 2018-03-31 (土) 20:32:54
      • サフランは４スロ前提で語られるのがなー　１スロだと回避虹最弱候補 -- 2018-03-31 (土) 20:38:32
      • 4穴じゃないとろくなダメージにもならない反撃・・・これとダメバフ15%とか1T1.65とかと同じアビ1枠とかホントありえない -- 2018-03-31 (土) 20:40:41
    • 回避反撃持ちに超反撃を付けない、ミモザやゴギョウのハゲビ%もハツユキソウ基準なら意外と悪くない。全ては有能無能のバラおじが混在したせい -- 2018-03-31 (土) 20:44:41
      • スキルデバフ持ちにアビ一つつけてテコ入れした神バラおじの再臨を切に願うわ -- 2018-03-31 (土) 20:51:24
    • 反撃に比べて防御が盛り上がらないのは、サフラン以降の2/3ぐらいの期間のあいだにストックしか追加されていなくて、選別するほど数がいないから？ -- 2018-03-31 (土) 21:22:48
      • デバフか回避持ちのガッツにしか価値がないのは周知の事実だし話すことあんまない。救済策が話題になることもあったけど防御発動率アップも付けるのが無難かねえ -- 2018-03-31 (土) 21:34:35
      • 反撃が防御やシャインもそれなりに言われてると思うが、特に反撃が取り沙汰されてるのはソラビ70%統一によるテコ入れ対象のハツユキが反撃持ってるからだろう、どんなゴミテコ入れするのか興味津々だわ -- 2018-03-31 (土) 21:34:45
    • うちの１穴未アンプルのはろにゃーだと、反撃の威力は攻バフ60％の通常攻撃ってとこかな。攻バフもスキルバフも充実した今の状況では明らかに力不足だよなぁ。 -- 2018-03-31 (土) 23:44:17
      • 3穴のケーキ屋さん反撃で1万くらい、ターン回るくらいの敵だと防御とかもあるけどさあ、何穴とか耐える耐えないとかそう言う問題じゃないねコレ。あとヤドリギ返して欲しいケーキ屋返品するから -- 2018-04-01 (日) 00:51:01
    • 攻撃デバフ（スキルデバフ含む）二人+命中デバフ二人+反撃一人（挑発あり）の編成なら活躍できるんでないかと思った。殴られる回数を増やせる編成なら血と汗と涙で輝けると思うんだ！ -- 2018-04-01 (日) 16:05:18
  • 結局、いま騒がれてるのって５０００円で買える虹が１０万円出さないと買えない虹より弱いって嫉妬しているだけだから、スペチケで金選べば昇華石にするだけで鎮火するのに運営バカなの？ -- 2018-03-31 (土) 19:45:28
    • それはそれでほら！昇華の方を強くする気なんだって突っかかるの丸見えだぞ。 -- 2018-03-31 (土) 19:49:32
    • 色々と積もり積もって運営そのものに幻滅と不信感が募ってるという状態だからもうそんな単純な問題じゃない。 -- 2018-03-31 (土) 19:50:35
    • 昇華は時間かければ無料でも確実に手に入る上に虹はガチャで狙えば10万使っても出る保証ないって言うのがな -- 2018-03-31 (土) 19:53:42
    • むしろ昇華石なんて別物作らずに虹メダル300個で昇華アイテム一個と交換にしつつ、昇華実装したキャラは0.5％の確率で普通に虹キャラとして通常ガチャ追加しちゃえば良かったんじゃないかと。ガチャ金とそれ以外を一応差別化したかったなら、ガチャ金以外を昇華するアイテムは虹メダル400個とかにしとけばよかったような -- 2018-03-31 (土) 20:34:30
    • お花やってないやつですら昇華きてからの運営の告知全部読んだら無能って言い放つでしょこれ　スペチケブッパも応援ガチャ買った奴には煽りになりかねないし　せめて応援ガチャの期間終わってからにせーやってなる -- 2018-03-31 (土) 20:58:54
      • 運営自身が（運営を）応援（する）ガチャって認めたようなもんだからなｗ -- 2018-03-31 (土) 21:21:06
  • ガッツキャラはHP一桁になったらダメージ500％UPとかつけてくんないかな。スキルが出なくてもスキル並、スキルが出たら一発逆転。ロマン的には面白い -- 2018-03-31 (土) 21:22:33
  • なんか表ではデバフ＋α枠でオオオヤマブキサフランがさも同格みたいな風潮あるけど実際はオオオぶっちぎり、ヤマブキは光るものある、サフラン微妙でいいんだよな？ -- 2018-03-31 (土) 22:54:37
    • なんの表？ -- 2018-03-31 (土) 23:12:52
    • 他PTも含めて火力十分の編成が組める人はオオオがぶっちぎり、クリアできるかぎりぎりの揃ってない人はヤマブキの運ゲーに賭ける。サフランはどっちもない人がとりあえず使う -- 2018-03-31 (土) 23:17:10
    • 反撃が強いわけないからね、サフランはあまりに元々がひどすぎてあれで満足しちゃってるのが多いんだよ -- 2018-03-31 (土) 23:34:37
      • それでも強い！オススメ！みたいな人いるから驚きだよ -- 2018-03-31 (土) 23:39:24
      • 雑談とかで回避キャラほしがってる人にサフラン勧めるやつ結構見るけどあれ悪質だわ -- 2018-03-31 (土) 23:42:49
      • 回避ならヒガンやボスバフ盛れるバンちゃんとかの方が絶対いいし、なんだったら1.2倍持ってるはろにゃーのほうがマシまである -- 2018-03-31 (土) 23:47:15
      • 乗算盛れる嫁オオオとかツツジもいいわな -- 2018-03-31 (土) 23:48:34
      • 破級ではヤマブキより微妙に強いからなんだろうけど、逆に言うと極端にダメ軽減される破級以外ではヤマブキのが強いんだよな -- 2018-03-31 (土) 23:54:53
      • サフランは正直キャラ愛以外では微妙 -- 2018-04-01 (日) 00:19:26
      • 耐えるだけで価値がある破級では回避に加えてガッツあるのが長所。それ以外なら普通に他の回避虹でいいけど -- 2018-04-01 (日) 00:20:52
      • 4穴で防御アクセも完璧ならサフランは高難度コンテンツで盾役として出番ある。普通はそこまで出来ないから微妙ってだけ -- 2018-04-01 (日) 00:31:16
      • うちの4穴サフランは初見のコア級第3を7割強削り取って初見クリアに貢献してくれた。ただ1穴運用するつもりなら他のキャラの方がいいと思うけど -- 2018-04-01 (日) 02:02:08
      • 1穴ならダントツでオオオ　4穴出来るならサフランかヤマブキ弱点見てって感じ。ただ昇華でデバフ残り枠は壮絶な奪い合いになるから今から穴あけるのはオススメしない -- 2018-04-01 (日) 05:20:30
      • サフランはなんとなく全体っていう時点で交換する気がしなくなった。オオオは見るとcnk押さえたくなるからパスｗ -- 2018-04-01 (日) 10:36:16
      • サフランは「属性が黄色」「２ターン耐えるのが重要」だから破級でピンポイントで役立つってだけですね。 -- 2018-04-01 (日) 18:40:02
  • 今回はまだ買うやつもそれなりにいると思うけど、ハゲビクリパの次に続く上方修正が来ないと次はねぇんじゃねぇかなぁ……あ、俺は買わねぇって意見はレスつけなくていいわ。次までにどう変わってたら買うかもって意見の方が聞きたい。 -- 2018-04-01 (日) 00:28:22
    • 未所持の好みのキャラが居れば買う。そんだけよ。どうせ変わってたとこで以降も(その人にとって)いい状態とは限らんしそんなこと考えるなら買わない一択にしとく方が後々未練がましいこと言わずに済む -- 2018-04-01 (日) 00:32:44
      • これだなあ。戦力的にはもう十分だし欲しい虹キャラも取り切った。今後の追加キャラ次第 -- 2018-04-01 (日) 00:35:34
    • ボスアビの15%（シュウメイギク）～20%（ナデシコ）～35%（サクラ）はそろそろどうにかするべき -- 2018-04-01 (日) 00:33:03
    • どう変わったらって、虹の価値が高くなればだろ。今までの虹は最低7万～最高20～30万の価値があったからスペチケで5000円で買えれば安いって感じて売れ行きが良かった。それが昇華が強くて別にリアルマネーかけて虹狙わなくても、年に石配布も2000位はあるから無課金でも2キャラは昇華出来るから、買わなくていいよねってだけ -- 2018-04-01 (日) 00:36:09
    • 純突の確定乗算タイプの火力型がほしい。打は少ないなりにエースいるけど突はクリ系ばっかり -- 2018-04-01 (日) 00:36:32
    • 1T1.65倍や自分2倍アビ同士が累積しなくなって1.2倍とも互いに効果が相乗しなくなったらかな -- 2018-04-01 (日) 00:37:27
    • 次の破級が出るとか手持ちじゃしんどそうな高難度でも出ない限り戦力で買うって事はないかなぁ -- 2018-04-01 (日) 00:56:56
    • 俺は買わないかなぁ。累計300万くらい使ったけど今年は一銭も出してない。潮時なんかねぇ -- 2018-04-01 (日) 02:30:58
      • 枝は木が読めない。 -- 2018-04-02 (月) 00:29:54
    • とりあえず既存のデバフ虹の上方修正しない限り駄目だろ。1.2倍付いてる奴すら少ないのに、トリカブトに1.36付けたからな -- 2018-04-01 (日) 03:20:07
    • 俺はスペチケの期限内までに次の修正計画表だしてくれなかったら買わないかな。これでスペチケ売れて修正しなくなったら逆に今までのはスペチケ売るためのパフォーマンスだったんだなって思う -- 2018-04-01 (日) 05:37:17
      • 付け焼き刃の修正よりちゃんとした修正望もうぜ、ぶっちゃけもう上方修正だけじゃバランス取れんだろ -- 2018-04-01 (日) 05:57:57
    • 今回糞な調整もらって上方です！言われた好きなキャラがその内容訂正されて、それが納得できるものならだな。それが期限内なら買ったるわ -- 2018-04-01 (日) 06:51:03
    • ソーラーとクリがとりあえず改善されるなら次は反撃と防御と不確定再行動の改善、その次は移動力固定などの完全死にアビの救済を昇華トリカブト並みにやる、その次はほぼ完全に一部の下位互換になってるキャラの底上げ･･･考えればまだまだ出てきそうだけど、そのへんを一つ一つクリアしていく気が見えれば買うかも -- 2018-04-01 (日) 08:11:27
    • なんともいえないなぁ。クルクマちゃん欲しいけど虹メ1000あるしな。いちおう必要なのは全部揃ってるし性能で欲しいのはない -- 2018-04-01 (日) 10:18:11
  • オトギの方が凝ったもの作ってて報酬も豪華で草。やっぱ売り上げ減ってんすねぇ -- 2018-04-01 (日) 00:37:19
    • 減ってんのはセンスも -- 2018-04-01 (日) 00:45:21
  • 「オトギ」「センス」これらのワードしっかり出してくれるのは分かりやすくて助かるな -- 2018-04-01 (日) 00:48:15
    • ほんとランスレのまんまなんだもんなやってること -- 2018-04-01 (日) 00:58:12
      • そういうお前もランスレランスレ分かりやすいな。ランスレが何のことか知らんけど -- 2018-04-01 (日) 02:05:24
      • (´・ω・｀)がはは、グッドよー -- 2018-04-01 (日) 02:36:53
      • そもそもランスレってなんだよ？キモイ外部のノリ持ち込んでんのおまえやろ -- 2018-04-01 (日) 03:27:27
    • wikiで別ゲーの話する時点で頭沸いてるから放っておくのが吉 -- 2018-04-01 (日) 15:17:37
  • はらぺこナーエとかネタどうでもいいんでバランス調整はよはよ -- 2018-04-01 (日) 00:48:36
    • あんまり凝ってたら凝ってたでこうなるんだよな -- 2018-04-01 (日) 00:49:26
    • まぁ今までの速度から考えると上方修正速度はかなり上がってるしエイプリルフールねたくらい楽しもーぜ -- 2018-04-01 (日) 00:52:11
      • 今回のネタでニヤリともできなくなったら、色々な意味で潮時かもしれんね。俺はまだ楽しめたが -- 2018-04-01 (日) 04:25:28
    • ユアゲから遊び心がなくなったらバランスが完璧でも離れるな -- 2018-04-01 (日) 01:01:11
      • 遊ぶのはいいが必要なことが疎かにになってたらユーザーを逆撫でするのは当然だけどな -- 2018-04-01 (日) 02:08:17
      • 正直もうどうバランス調整しても文句出るだろうから遊びまくっていいわ -- 2018-04-01 (日) 02:16:39
      • バランス調整とネタ企画は部門が違って裂くリソースも違うんじゃね？ -- 2018-04-01 (日) 10:17:18
    • 妙な運営プッシュキャラを生み出した去年より、１日お遊びってわかる今回のがいいや -- 2018-04-01 (日) 08:14:10
      • 1位とはいえ4/1キャラが既存のキャラクエを超える出番＆2バージョン実装は疑問符だったな。反して2位3位の出番は滅茶苦茶少ないし -- 2018-04-01 (日) 17:54:44
    • ナーメは最近実装したものでは一番よくできてる -- 2018-04-01 (日) 08:28:57
      • 草 -- 2018-04-01 (日) 08:39:57
    • 前回はツツジが実装だったが、今回は害虫勝利でサービス終了しますよって布石なのかよ、これ… -- 2018-04-01 (日) 09:19:03
      • まぁ過去の大戦で勇者や賢者が活躍しても結局は封印が精一杯で今に至ってるし、ナイドホグルも結局再封印だからいずれまた出てくるし･･･。一旦大体を片付けたら終了にして、また数千年後の違う世界花を舞台にフラワーナイト2を始めますっていうのも不可能ではないのでは -- 2018-04-01 (日) 09:33:35
  • スペチケで2位5位ってもう駄目みたいですね -- 2018-04-01 (日) 12:14:13
    • まあ神姫はミラチケ2日目+さらに集金施策打ってきたからな。スペチケ単体では無理よ -- 2018-04-01 (日) 12:16:57
    • 虹急ぐほどのものでもなくなったしな…。十分に戦力揃ってるからぎりぎり引っ張ってもいいし -- 2018-04-01 (日) 12:21:18
    • 言い訳が見苦しいｗ -- 2018-04-01 (日) 12:30:46
    • 昇華も虹メダルも目玉に持ってきてるくせに露骨に割高のせいでイマイチ盛り上がれない。そこで既にそれらの下位となったスペチケ連発されても両面から白けるだけというか -- 2018-04-01 (日) 12:32:17
    • 欲しい性能の虹が居てもよく似た性能か上位互換の昇華が来るかもと思うと躊躇してしまう開花の格差の時とよく似てるな -- 2018-04-01 (日) 12:33:46
    • 一般で課金する層は軒並み撤退したんだろうな～って感じがする -- 2018-04-01 (日) 12:35:34
    • 逆に装花セットが売れるかもな。虹1金3昇華石付きで -- 2018-04-01 (日) 12:37:00
      • そもそも昇華組が萎えさせる原因になっているのに、昇華組のパーツつけてもあ～やっぱりねって感じにしかならんと思うぞ -- 2018-04-01 (日) 12:39:45
    • サプライズスぺチケするなら思わずじゃぶじゃぶしたくなるような高難易度の後にしないと今戦力足りてるしになるのは必然 -- 2018-04-01 (日) 12:39:34
    • 「トリカブトが明確に強い」「スイレンがヤマブキと大差ない」「嫁マンリョウがソラパ1軍」と、デバフは昇華＞虹が確定し、その他も昇華で十分補えると判明した。今までは5000円でもリアルマネー払わなきゃ手に入らない強さが、配布石で無料で代替品が手に入る。3年目のブラゲなんか末期に近くて只でさえ金落とすか迷う時期なのに、そんな時期に無料で手に入る代替品実装したらユーザーの財布の紐が硬くなるのは当たり前 -- 2018-04-01 (日) 15:41:05
  • その内昇華に置いて行かれる敗北者なんか5000円も払って買っても仕方ないからな。しかも昇華石貰えないし -- 2018-04-01 (日) 12:48:57
    • スぺチケでも売り上げが伸びない事に焦った運営が昇華以上に斜め上なテコ入れしてさらに荒れる展開だけは回避してほしいわ -- 2018-04-01 (日) 12:55:20
    • そんな余裕ないなら石50ばら撒きとかしねえから心配ないわ、エロブルは2周年で集金ガッチガチだから勝てるわけがないのは分かってたし、こっちはゲリラだから知ったのが遅くてお金今すぐ用意できんとかいただろうし -- 2018-04-01 (日) 12:59:24
      • すぐ用意できんのにソシャゲにつぎ込むなよ・・・ -- 2018-04-01 (日) 13:11:53
      • いまセブンでキャンペーンやってるからなどうせならそれ利用したいやろ -- 2018-04-01 (日) 13:15:27
      • セブンって24時間営業じゃなかったっけ？ｗ -- 2018-04-01 (日) 13:28:03
      • 近場に無くて月曜の帰りに買おうとか普通にあると思うんですが…… -- 2018-04-01 (日) 15:16:03
      • 明日までだから余裕持って今日買ってくれば？ぎりぎり行動はよくないぞ。 -- 2018-04-01 (日) 15:32:22
      • それはそれで、そんなニッチな層に左右されるほど人が減っているのかよって思ったりするんだが… -- 2018-04-01 (日) 16:24:51
    • 今の戦力が十分で、しかも後の敵やダンジョンで高性能アイテムが手に入るって目に見えてるなら、今いる町で高い装備を買う必要はない。RPG攻略なら極自然にする行動と同じ事よね。インフレ使いつぶしサイクルを早めすぎた上に底上げ調整も追いついてない自業自得 -- 2018-04-01 (日) 13:05:52
    • 破級の時にハードルが上がったけどその後はコア級もそんなに難度変わらなかったしそもそも今の戦力で勝てないなら -- 2018-04-01 (日) 13:08:26
    • 昇華に置いて行かれるって感覚がよく分からんのだが、明確に強いのってトリカブトだけじゃね？ -- 2018-04-01 (日) 13:18:37
      • この先絶対ぶっ壊れだされるからもう虹買ってってもしょうがないよね理論 -- 2018-04-01 (日) 13:19:15
      • 今出てるのでも弱虹より強いし強金キャラの昇華来たら置いてかれそう -- 2018-04-01 (日) 13:39:56
      • 弱虹よりも弱かったら誰も昇華しないだろうに。 -- 2018-04-01 (日) 13:45:10
      • 弱虹より弱いならそれはそれで昇華意味ねえよ糞がってなるわな、アブラナとかは悲しみ背負ってるけど -- 2018-04-01 (日) 13:49:18
      • 弱虹を最低限標準レベルまでテコ入れしたうえで、昇華は標準レベルコンパチにする、が妥当だったんだよ　どっちもやってないからいろんな方面から文句が出る -- 2018-04-01 (日) 13:51:10
      • 正直気がついてない人間が多いけど、お前らよりも弱いプレイヤー多い現実忘れてる会話ありすぎ -- 2018-04-01 (日) 14:02:14
      • 性能重視で昇華揃えるもしくは揃えられる人なんて全体の何％いるんだか、無課金なら年2人とかいうペースならインフレに合わせて昇華とか無理 -- 2018-04-01 (日) 14:25:46
      • アブラナが悲しみを背負ってるというよりセンポも合わせて銀の昇華はこのレベルって話な気もするがな -- 2018-04-01 (日) 15:20:02
      • １PTや２PTでクリアするのは無理でも、20人集めればまぁクリアできるラインの虹が大半だし、無課金なら割り切って着々と進められるところまで進めるしかないっしょ -- 2018-04-01 (日) 15:22:16
      • 低レア昇華はあんな微妙なの連打になるんだったらイベ金昇華とコスト同等で良かったんじゃねえの。少なくとも銀～草の間にコスト差付ける意味はわからん -- 2018-04-01 (日) 15:27:34
      • 昇華も当たり外れがあるからなぁ。昇華キンセンカなんてススキをちょっと使いやすくしただけで、強虹と比べるとかわいそうな性能 -- 2018-04-01 (日) 15:45:22
      • シリアルコードの「おまけ」が「明確に強い」のはヤバいだろ。こんな事したらバカバカしくなって金払う気失せる奴が増えるのも当たり前 -- 2018-04-01 (日) 15:47:01
      • ↑シリアルコードのオマケ、の段階では弱くないか？シリアルかどうかはこの際問題じゃないような -- 2018-04-01 (日) 15:53:31
      • 謎の勢力「人気投票1位のご褒美ガー」 -- 2018-04-01 (日) 15:53:32
      • これも昇華実装前から言われてたが、ベースとなるキャラの入手何度の差ってデカいよ。本買えば確定でベースキャラが手に入るキャラが最強なのは十分問題点になる -- 2018-04-01 (日) 15:56:48
      • とはいえどこぞの他人Aさんの手持ちがどんだけぶっ壊れても自分には大した影響ないし。レイドで稼ぎ負けしたくないなら知らんけど -- 2018-04-01 (日) 15:59:50
      • トリカブトのせいでHP吸収デバフ虹の強さが実際に体験出来て、そうばるとデバフは完全に昇華＞虹になるのが確定した。デバフってカテゴリーの虹だけでも10キャラ以上居るのに、そのキャラを取る必要なくなれば自然と売り上げも減るのは当たり前 -- 2018-04-01 (日) 16:01:22
      • いうて火力は改修後のアカシアのが出るんじゃね？ -- 2018-04-01 (日) 16:05:11
      • だからそんなポンポン昇華できるのかって話だよ、1人するのに5万～かかるんだぞ -- 2018-04-01 (日) 16:05:43
      • でもデバフは最低4人は揃えないと効果ほとんどないからなぁ… -- 2018-04-01 (日) 16:05:55
      • ポンポン昇華出来るかどうかが問題じゃないんだよ。年に無料石だけでも2000近くは行くから、完全無課金でも2体は昇華出来る。だから現金入れる必要がない。この状況を作ったのが売り上げ落ちる原因 -- 2018-04-01 (日) 16:13:59
      • 基本的にデバフが必要になる敵って単体だからアカシアとかが仮に強くても全体スキルな時点で、今後昇華するヤマブキスキル持ちのヒメ様とシバザクラの方が火力が高くなるのは目に見えてるからな -- 2018-04-01 (日) 16:20:53
      • 年1人しか虹いらないのね、まあ20体いたら必ずそうなるんだろうけど、そもそも昇華なくてもインフレがーでどうせ買わないんだろ -- 2018-04-01 (日) 16:21:31
      • 金落とすかどうかは「期待感」ってやつよ。「このゲームにはまだまだ期待出来る」となれば金落とすし、「このゲームには期待出来ない」となったら金を落とさなくなる。だからお花に期待出来なくなった奴なら年1人の虹で十分だろう -- 2018-04-01 (日) 16:31:46
      • デバフ吸収昇華4人必須なトコがくるとは思えないしなー。デバフ人数揃ってるから吸収の為に昇華する気にはなんねーわ -- 2018-04-01 (日) 16:45:37
      • レイドでデバフ+紅生姜orヤマブキでドローまで紅生姜やヤマブキが生き残ってるのを見ればHP吸収スキルの効果は絶大。破級でも1PTクリアの可能性すらあるからな -- 2018-04-01 (日) 16:52:02
      • レイドで強くて嬉しいんなら何も言う事はないけど、破級1PTクリアはオオオと吸収無しデバフでも可能だぞ -- 2018-04-01 (日) 17:01:39
      • 自分で試したり動画も見たけど、「可能」ではあるけど「確実」ではないだろ？HP吸収でデコイが耐えてくれればオオオさんの生存率も上がって確実性が増すって話 -- 2018-04-01 (日) 19:30:36
      • 破級でデバフパにヤマブキ入れてみりゃ分かるけど、相手があれだけ高火力だと吸収はあんま意味ないぞ -- 2018-04-01 (日) 19:34:47
      • 確実にするためにキャラ取りたい(昇華したい)人ってかなり少数派じゃないかね… -- 2018-04-01 (日) 20:00:45
      • 吸収のためにトリカブト昇華させたいとは思わんが、デバフ20の1.36は正直ほしい。オオオパの確定ハードルめちゃくちゃ下がるし -- 2018-04-01 (日) 20:34:32
    • 1キャラでも明確に強いキャラ出したら課金様子見させるには十分な判断材料になるだろ。開花もインフレしまくって末期に開花したキャラが強くなり過ぎて初期開花が弱虹になってしまった。昇華もどんどんインフレしてって年末辺りに昇華するキャラはぶっ壊れになる恐れもあるからな -- 2018-04-01 (日) 15:53:45
      • 真っ先に開花したサクラが現役最強ランクなんだが -- 2018-04-01 (日) 16:02:51
      • 奇跡的な特殊な1例挙げても説得力に乏しい -- 2018-04-01 (日) 16:11:43
      • 説得力も何も枝からして推測の話やもん。可能性の話ならトリカブトが奇跡的な特殊な1例になる事だってあるだろうよ -- 2018-04-01 (日) 16:15:24
      • トリカブト=昇華が奇跡的な1例になるなら木の言う通り「その内昇華に置いて行かれる敗北者なんか5000円も払って買っても仕方ないからな」になるだけだろ -- 2018-04-01 (日) 16:17:41
      • 結論、どっちも稀有な一例を出して言い合ってるだけ。どうなるかなんて誰にも分からないのにどっちも決めつけてる -- 2018-04-01 (日) 16:18:08
      • 枝が決め付けてるから反例を出しただけだぞ。どうなるか分からんのは俺だって分かっとる -- 2018-04-01 (日) 16:20:02
      • 1葉、上方修正語らないのは卑怯だ。サクラが正式に最強になったのは4月末か5月あたりのボスアビ改善以降だ。去年3月の単体スキル改善まではそもそも採用すらされない雑魚だった -- 2018-04-01 (日) 16:21:52
      • 枝の趣旨は「課金様子見させるには十分な判断材料」な訳だからな -- 2018-04-01 (日) 16:22:47
      • 上方修正も含めて可能性の話よ。要は現状からの推測は当てにならんって事 -- 2018-04-01 (日) 16:23:27
      • 1部虹がインフレし虹だけでも格差が出来た→そのせいで金は完全に寝室見るだけの存在→0.5%の虹目当てでガチャ回すのは普通の人には無理→ガチャの回転率下がる→金を引く意味を出さなければならない→昇華で金も使い物になるようにする。これが昇華実装の理由だろ。なのにま～た虹を最強にしたら昇華させた意味がなくなる。だから昇華キャラが強かった時点で詰んだんだよ -- 2018-04-01 (日) 16:28:49
      • その強い昇華ってのが現状トリカブトくらいなわけで、好きなキャラの昇華が強いとは限らん。年2人くらいしか昇華リソースねえのに性能重視で昇華選んだりしたくねーぞ -- 2018-04-01 (日) 16:32:04
      • 稼ぎたいなら昇華キャラ強くしてガチャ回させた方が儲かるじゃろ -- 2018-04-01 (日) 16:32:29
      • トリカブトも今昇華させるほどの絶対的な強さはないんだがな。バフが少なすぎて必ず上位互換出るのわかってるからな -- 2018-04-01 (日) 16:34:46
      • ヤマブキとスイレンで大差ないし、嫁マンリョウもソラパに必要なソーラー70%だから弱虹より強い訳よ。そんな状況で誰が5000円払うんだよって話だろ -- 2018-04-01 (日) 16:38:29
      • トリカブト無くてもアタッカーをヤマブキとか昇華スイレンあたり使えばLv240レイド1PT撃破可能だし、破級は吸収あったところで相手の攻撃力が高すぎてすぐ死ぬしな これでガチャ虹で巣アビも有効アビなやつでてきたら手のひらクルーするんだろ -- 2018-04-01 (日) 16:39:54
      • 推測で課金を抑えるのはホント意味ないと思うぞ。デバフ最強時代にデバフばっか揃えた後に1.65倍時代が来たけど、じゃあデバフが無駄になったかというとそんな事はなく、破級で結局必要になった。それと全体スキルが最強だったのに今じゃお荷物扱いってのもある。これ全部見越せてた団長なんておらんだろ -- 2018-04-01 (日) 16:44:41
      • 今回の調整でゴギョウアカシアあたりはトップクラスになったけど、それ予測できた人なんていねぇしなぁ。昇華で強いキャラが出る仮定するなら上方修正で強くなる仮定もすべきでしょ。 -- 2018-04-01 (日) 16:48:35
      • だから昇華デバフは軒並み単体HP吸収スキル持ちで回避やヤマブキスキル持ってるからどう考えても最強って話だろ -- 2018-04-01 (日) 16:49:00
      • 上方はシャボンみたいな結局下の上レベルにまでしか変わらなかったりすべてが成功してるわけではないからな。キリンソウなんかクリダメもらえずさらに序列が凋落する有様 -- 2018-04-01 (日) 16:50:53
      • ↑ほんとこれな -- 2018-04-01 (日) 16:53:36
      • 吸収は現状でも高難度では付け焼刃だしボスが3体構成になったら全体スキルの方が効率よくなるかもしれん。そうじゃなくても思いも寄らない状況になる可能性だってある -- 2018-04-01 (日) 16:55:19
      • アカシアは弱いデバフと中途半端なクリティカルだけだったのに、今ではトップクラスの性能だからね。ここまで強くなるとは予想もしてなかった。ところでうちのススキちゃんはいつになったら輝くんだい？ -- 2018-04-01 (日) 17:15:43
      • 寝室で輝いているじゃろ？ -- 2018-04-01 (日) 17:17:23
      • 移動力増加＆移動力攻撃バフも相当過大評価してるからな、2枠潰して1枠分くらいの仕事しかしてねえのに -- 2018-04-01 (日) 17:18:10
      • なんにしても虹が20人超えて現状で攻略に困ってない人に課金モチベを維持させるのは相当難しいって話じゃないの。ちょっとでも理由になれば、もう課金する必要ないってなる可能性が高いのは確かだろう -- 2018-04-01 (日) 17:32:27
      • アカシアってもう強化されたのか？ -- 2018-04-01 (日) 17:35:23
      • それならなおのこと昇華なんて関係ないじゃん、戦力に満足してるなら昇華無くたって欲しいキャラがでてこない限りスペチケとか買わないだろ。まだ昇華によって金以下どまりだった好きなキャラが虹化出来るってのでモチベ回復する可能性あるし -- 2018-04-01 (日) 17:37:04
      • アカシア強くなったけどトップクラスまでいくか？クリバフ高いけど自身だけってのがな -- 2018-04-01 (日) 17:54:32
      • カーパス絡めたクリデバフがオオオ超えればトップクラス入りでいいんじゃない。 -- 2018-04-01 (日) 17:55:50
      • 80％の確率でダメバフ200％だから0.8で掛けて160％。これを5で割ってPT換算にするとダメバフ36％。こう考えるとトップクラスな気はする。ただ、こういう期待値的な計算は得意じゃないから自信はない -- 2018-04-01 (日) 18:16:55
      • 36％じゃなくて32％か。やっぱ駄目だ見なかった事にして -- ↑葉? 2018-04-01 (日) 18:23:56
      • 隊長はスキルが全体なのがネックかな。３体セットの高難度BOSS出たら大活躍するよ。１体ならラベの方が強そう。まぁ、個人的にはあの不遇だった隊長が強くなったので満足してる。 -- 2018-04-01 (日) 18:34:41
      • ハツユキソウ名前上がってなくて草、一律来るまで確実に候補の一人だろ -- 2018-04-01 (日) 19:00:09
  • 上位アンプルとかで底上げするかさらなるぶっ壊れ実装とかそういうのが無い限りクリア不能なだけなんだよな -- 2018-04-01 (日) 13:09:38
  • 今までは0.5%の排出率の強キャラを持ってなきゃ満足に遊べなかったゲームから、無課金でも遊べるようになった点を評価すべき -- 2018-04-01 (日) 16:47:11
    • 高難易度のマップに嫁を連れていってなおかつ足手まといにならない可能性が出来たのはそりゃあもう嬉しい。求めてるのは平均的な虹の性能であって、○○はぶっこわれ確定って騒いでる人は控えめに調整される可能性なんで考えないのかなぁって。だいたいデバフ吸収昇華だけ強くてもそれは結局昇華感でのバランスが取れてないことになるからやらないでしょ -- 2018-04-01 (日) 16:58:32
      • 調整の可能性とかまだ頭お花畑？　そんなもん出来る能力ないから今の惨状にあわててソラビ威力統一してんだろ -- 2018-04-01 (日) 17:00:56
      • けど結局ソラビ70％にあがったんだからいいじゃん？虹は全員70％ほしかったのは事実でしょ -- 2018-04-01 (日) 17:04:58
      • 調整能力が低いなら低いで普通に昇華したらぶっ壊れになるからって抑えられ過ぎて残念な事になるかもしれんだろ -- 2018-04-01 (日) 17:06:17
      • 騒がなきゃ70%にならなかったと思うんだが -- 2018-04-01 (日) 17:28:47
      • むしろ虹バランス調整しますもソーラー一律70%も全部後付なのが質悪い。それぞれ昇華のタイミングと同じなら理解はできた。 -- 2018-04-01 (日) 17:48:29
      • ずっとまともな調整されてなかったから騒いでるんだぞ -- 2018-04-01 (日) 18:00:12
      • お花運営は考えなしに色々やってやらかすけれど、悪意はないと思うよ。 -- 2018-04-01 (日) 18:00:46
      • 今まで2週間に開花虹2体でバランス取れなかった運営が、これから2週間に実質9体虹を実装していくのにバランス取れるの期待するってそれまじ？ -- 2018-04-01 (日) 18:13:49
      • 3年分の虹の総数を5ヶ月で追い抜くってマジ？ -- 2018-04-01 (日) 18:34:59
      • 次はどのアビの調整が入るんだろう。昇華よりそっちの方が気になる -- 2018-04-01 (日) 21:20:12
    • 無課金でも満足に遊べるほど虹（昇華含む）が手に入るようになったってこれマジ？ -- 2018-04-01 (日) 17:12:39
      • １体7マンくらい払うだけで虹が手にはいるぞ、太っ腹だな -- 2018-04-01 (日) 19:41:56
      • これもうわかんねぇな -- 2018-04-01 (日) 20:27:28
      • 確実ではないけど年間分の石をガチャれば１，２ぐらい虹が出てもおかしくない。だから今からコツコツできるなら、無課金でも年間で3,4ぐらい虹手に入るんじゃないの。もう5,6年続くなら無課金でもオール虹になれそうだな。その前に終わってそうだが -- 2018-04-01 (日) 21:08:55
      • 満足のラインは人それぞれだと思うけど、自分をサンプルにするなら真っ赤な嘘。ナイドホグルはEX級で門前払いだったぞ。むしろ、以前と違ってライト層へ気軽にお勧めできるゲームではなくなってしまったというのが自分の周りでの（無課金・やり込み勢問わず）共通の見解だね。決戦イベントや水影を存在しないものとして考えるならそれなりにできるって点はこれまでと変わらんけど -- 2018-04-01 (日) 21:21:31
      • 読み返すと割と質問の内容と食い違う話になってるけど、今後も状況が変わる見込みがないって点だけ読み取ってくれ -- 2018-04-01 (日) 21:24:58
      • 水影は常設だし、コア級はクリアできなくてもメインストーリーでちゃんと倒したって話は見れるから、クリアできなきゃ存在しないものと思って我慢してねっていうのが運営の方針なんじゃないの。ちなみにEX級で門前払いだったって言う戦力は虹何人ぐらいなんだろな。確かに水影EXに比べても60万越えは高いな。別に周回すればイベント報酬はもらえるけど、期間限定の60万越えのクリア報酬に石はつけないほうが良いレベルと思う -- 2018-04-01 (日) 22:18:49
      • そうね、ナイドホグル戦のEX級に石付いてるのを見たのが「ゲームとして楽しむのはもう難しいな」って最初に思ったタイミングだわ。今の戦力は虹4人、54万弱、最後に虹が出てから8ヶ月近く経ってる。挑発回避も1.65倍もいないので、基本的にエンドコンテンツには歯が立たないね。敵2体だけなら70％に届く程度のデバフパだけはあって、それで水影6章をギリギリ回せるのが精一杯かな -- 2018-04-01 (日) 23:41:59
      • 無課金で虹が4人ならそんなもんだろうな。基本見てるだけのオート戦闘だから工夫しろっていっても手元になければどうしようもないし。ガチャ金も数が多すぎて無課金が上手い事コンセプトPT揃うなんて基本無理だろうしなぁ。まぁ虹調整の体たらくを見ていても、ユーザー目線のなんらかの「超えちゃいけないライン」ってのがほとんど見えてないんだろうな･･･とは感じる -- 2018-04-02 (月) 00:10:52
      • こういうのが強いられてる勢、ってやつなんだろうな　別にストーリーは追えるし自分のできる範囲での難易度挑戦でいいじゃん、無課金で全部やらせろってのか？ -- 2018-04-02 (月) 00:17:18
      • いや、身の丈は弁えてるつもりだから別にそういった不満はないぞ。キャラとストーリーは楽しめてるし。ただ、無課金からステップアップさせるビジョンが昇華にあるかと思いきや、実際はそうなってはいないのを見て、何のために昇華を実装したんだろうと思ったりはしてる -- 2018-04-02 (月) 00:25:22
      • ここまでは無課金で可能だけどこれ以上は課金しないとダメよーっていうラインが見え見えすぎるのも萎えるという事だろ。クリア済みのイベントが復刻されたら追加報酬は何も無いってんなら、基本無料でも出来るけど無料なら長い目でやってねっていう体裁保ててる気がするが･･･。期間限定のイベントが戦力要求メッチャ高くて、その間にクリアできなきゃ明らかに報酬が目減りするとなると、違うだろ？ -- 2018-04-02 (月) 00:26:55
      • 6、7葉はさすがに門前払いも当然だろうて。無課金で遊ぶっての選んでるのは当人だし -- 2018-04-02 (月) 00:28:24
      • いや、６葉だけど自分は総合70万越えでコア級も破級も問題なくクリア済みだ。無課金の目線を想像して話してるだけだぞ -- 2018-04-02 (月) 00:33:58
  • もう全アビに上限つけようそれ以外にバランス取る方法はない、結局破級みたいなのも1Tできるせいで生まれたようなもんだし破級調整し直すだくらいで良い今のうちにやれ -- 2018-04-01 (日) 19:05:09
    • 同キャラ別Ver間だけじゃなく全キャラで自由にスキン設定できるようにすればよくね？ -- 2018-04-01 (日) 20:46:19
      • 一番ガチャ回らなくなるんじゃない？パーツ扱いで引くの嫌だわ -- 2018-04-01 (日) 20:53:20
    • 極限じゃなくて普通の特殊任務にEXや破級レベルを実装すればすべてのキャラに日の目が出るんじゃないかな？ -- 2018-04-01 (日) 21:08:25
      • 多分そういう方向でやろうとしてるのが今後の水影破級かと思われる。速度調整できないとウメサクラ破級にソーラーPT無しで挑むぐらい強いペポランタナとかアカシア隊とか早く来ないかな -- 2018-04-01 (日) 21:31:15
      • 持ち物検査の幅が広がるだけで何の面白味も無いぞ。 -- 2018-04-01 (日) 21:47:46
      • アカシア隊EXが輸送無視して正面から潰すのが最適（1戦で済む）だった時点でそういうのやらないと思う -- 2018-04-01 (日) 22:10:38
      • EXは周回前提だから破級とはコンセプトが違うんちゃうか -- 2018-04-01 (日) 22:25:41
      • でも破級も周回報酬つけちゃったんだよなぁ･･･ -- 2018-04-02 (月) 00:11:29
      • 欲しいのは接待マップじゃなくて、誰をどこへ出しても困らない状況なんだよね -- 2018-04-02 (月) 00:11:53
      • そんなのみんな同じアビにするしかないじゃん -- 2018-04-02 (月) 00:16:19
      • 常設なら持ち物検査というよりいつか到達できるかもしれない目標として、今すぐクリアできなくてもほっといても良いと思うんだが。さすがにそこまで全部楽にクリアさせろっていうのは、逆に戦力揃うまでプレイした人が楽しむ要素を奪いすぎと思う -- 2018-04-02 (月) 00:19:01
      • その戦力揃うってのが要するに特定のアビ固めるってのを意味してるから、ちょっとは何とかしようよって話になってるんだと思うんだ。 -- 2018-04-02 (月) 00:47:38
      • 特定の有用アビってのが限られすぎてるのが悪いわな -- 2018-04-02 (月) 00:58:44
      • 現状は大半のMAPが1T特化が圧倒的で、2T以上を課してくるところでは回避・デバフ・バリアが突出してるしな。再行動とか反撃はせめて期待値が同じもしくは使いづらさ的には上回るくらいでないと話ならんのだけど全く計算しないで調整してるようだし・・・ -- 2018-04-02 (月) 01:10:46
      • 期待値って言うけど1Tが最早テンプレになりつつあってそこに合わせるととんでもないことになるからなー -- 2018-04-02 (月) 01:21:03
      • せめて有用アビ持ちのバフは控えるとか、乗算系は不遇なアビとセットにする程度は考えればよかったのにな -- 2018-04-02 (月) 01:21:12
      • 有用アビもどんどん変わるからそれでも微妙、スキルダメージupとかスキル1.2とか巣アビとか -- 2018-04-02 (月) 01:32:30
      • 一年以上もの間ずっと目先の集金＞＞＞バランスだからなあの運営は。客の気持ちが離れつつあることに気づいたか慌てて調整始めるつもりみたいだけど果たして広がりすぎた歪を本当に戻せるのやら -- 2018-04-02 (月) 01:41:32
      • まあ無理だろうね、仮に超真面目にやろうとしても今の仕様のままじゃ絶対無理。敵のステ、計算式、戦闘方式いろいろいじらんとどうやっても救えんアビある。巣とかパネル系はなかったことにして代わりに何か追加すればいいが -- 2018-04-02 (月) 01:49:06
      • とりあえず防御を確定ダメージカット系に変える、反撃は攻防合計の値にする。これでこの辺の不遇アビはかなりマシになる -- 2018-04-02 (月) 01:52:01
      • マシになってもまだゴミのまま、前回のソーラーテコ入れ並の調整でしか無い -- 2018-04-02 (月) 02:04:31
      • ヘレとかアブラナあたりは劇的に変わると思う。防御だけ、反撃だけ無駄に持ってるキャラはやはりゴミアビかもしれない -- 2018-04-02 (月) 02:08:07
      • ダメージカットでもゴミ扱いなら恐らく計算式的にダメージカットと大して変わらないデバフもゴミじゃね？反撃は知らん -- 2018-04-02 (月) 02:13:31
      • 防御発動は確率、デバフは確定　この差だよ。とにかく確率と確定には越えられない壁がある -- 2018-04-02 (月) 02:15:48
      • ダメージカットがゴミと言うより上でもあるようにアビの組み合わせの問題、結局一部キャラしか恩恵は受けられず格差は埋まらないよ -- 2018-04-02 (月) 02:20:29
      • なにもしないとそれこそ格差は絶対に1ミリも埋まらないんだよなぁ -- 2018-04-02 (月) 02:26:07
      • かといって下手な調整するとレイドアビやソーラーみたいになる -- 2018-04-02 (月) 02:31:37
      • ダメージカットにするとせっかく殺したデバフと合わさり無敵ゲーになるからやらんだろうな -- 2018-04-02 (月) 02:35:03
      • デバフとダメージカットは実は相性そんなに良くないぞ。もちろん何割カットかにもよるけど、除算は乗算と違って重なれば重なるほど効果落ちるし。ダメージカットは最終ダメージに掛かるだろうし、防御力の計算位置と全然噛み合ってないから微妙じゃね？ -- 2018-04-02 (月) 04:46:46
      • デバフには敵のダメバフっていう弱点というか力技が存在するからね。無敵ゲーにはならんと思う -- 2018-04-02 (月) 12:00:22
      • ダメージカットが導入されたとして、重ねた場合の割合の合計は、他アビ同様に加算で求める事になるんでない？【10%カット×１＋5%カット×3＝25%カット】みたいに。最終ダメから70%カットぐらいまでいけば、長期戦が想定されるステージでは使えるようになるやもしれん。 -- 2018-04-02 (月) 15:36:12
      • デバフとダメカットの相性は悪いんで、↑ココまで行けばデバフと分けての単独運用って感じか。 -- 2018-04-02 (月) 15:48:43
      • 7割カットまで行くならクリティカル持ちなんかも視野に入ってくるね。ただ、両立してるストックみたいなのが今後の昇華で確実に1キャラは出てくるだろうし、5人で7割行くなら3人で4割くらい言って結局複合しそうな気はする。まぁ、複合がヤベェのは乗算組が突き抜けてるからそれほど気にする必要もないと思うけど。 -- 2018-04-02 (月) 17:35:48
    • 消費スタミナ2倍、ドロップ2倍の高耐久ボスMAP出したらいいと思う。 -- 2018-04-01 (日) 21:12:51
    • デバフ山吹を突破する火力や割合ダメを相手に渡すと他のキャラが1ターン持つかさえ分からない -- 2018-04-02 (月) 01:32:58
      • ゾンビ特性だな、吸収が逆にダメージになる -- 2018-04-02 (月) 01:35:08
      • 発動禁止に出来ないのにそんなもの実装したらどれだけクレーム来るかな -- 2018-04-02 (月) 16:44:25
      • 大ぴらな下方修正できないならこういう制限かけるしかないんだよなぁ -- 2018-04-02 (月) 17:07:24
      • 金には吸収多いしそんなゾンビ予備軍の中からノーライフキングが生まれる可能も否定できない -- 2018-04-02 (月) 17:36:35
      • ↑回避・デバフ・吸収持ってるオトメギさんが既にいらっしゃいます -- 2018-04-02 (月) 17:40:03
  • アグロステンマ：1.2倍・ボスダメ・3回攻撃のクリタエちゃん　アズキ：全体スキル版新春セグウェイ　マルメロ：敵数バフ＆斬打付与 -- 2018-04-02 (月) 18:28:56
    • クリティカル強化日に確定キャラ追加って先週で懲りてないんですかね -- 2018-04-02 (月) 18:30:21
      • 運営の人、そこまで考えてないと思うよ（真顔） -- 2018-04-02 (月) 18:32:24
      • 何故いつも最大の悪手をやってしまうのか -- 2018-04-02 (月) 18:34:10
      • 前回のウツボがサクラの上位だったし、ガチャ回るのが確定キャラとバフマシマシキャラしかなくなってきたんだろう -- 2018-04-02 (月) 18:35:56
      • イフェイオンもデバフ全体15％にクリティカル＋25％のクリダメ＋35％らしいね -- 2018-04-02 (月) 18:36:46
      • これが効果的だと思ってやってるんでしょ？ -- 2018-04-02 (月) 18:37:33
      • ↑アカシアより使いやすいじゃんｗｗｗ -- 2018-04-02 (月) 18:37:49
      • デバフ値の差はあるし人材不足だから編成からまだ漏れないとはいえうーんこの -- 2018-04-02 (月) 18:39:21
      • 上方修正入れたその日に上方修正入れたキャラの上位出すとか -- 2018-04-02 (月) 18:39:53
      • ユアゲはデバフ虹に恨みでもあるの？ -- 2018-04-02 (月) 18:41:50
      • 自己バフは5で割って比較しろよマジで。イフェは175%じゃん -- 2018-04-02 (月) 18:42:08
    • アズキのアビ構成がまんま新春エーデじゃん。言い換えれば春アイビー死亡とも言える。春アイビークラスの強虹すら昇華で追い付かれるとかもう弱虹の立場完全にねーな -- 2018-04-02 (月) 18:46:32
    • アデニウム様：吸収スキル・回避・再行動50%・自バフ40%＆ターン経過バフ40%・回復30%　オシロイバナ：クリ反撃　イフェイオン：クリデバフ -- 2018-04-02 (月) 18:46:35
  • ハツユキやミモザの修正は今日じゃないのか -- 2018-04-02 (月) 18:43:09
    • ほんとお知らせ読めねえのなお前ら。そんなんで社会出ていけんのか？ -- 2018-04-02 (月) 18:45:06
      • 流石にネタやろ（） -- 2018-04-02 (月) 18:45:49
      • だよなぁ。ネタじゃなかったらさすがに人間としてやばい。 -- 2018-04-02 (月) 18:46:48
      • 通報されてて草。AFNって言われただけで通報しそうな沸点の低さやな。 -- 2018-04-02 (月) 19:34:51
    • 9日だよ -- 2018-04-02 (月) 18:45:09
    • この分だと9日で強い昇華ソーラー来るな。うん！ -- 2018-04-02 (月) 18:47:59
  • イフェイオンのほうが修正組より使いやすくない？ -- 2018-04-02 (月) 18:47:57
    • クリデバフの中では間違いなくそう -- 2018-04-02 (月) 18:48:52
    • 昇華コストかかってるしな。昇華＞素よ -- 2018-04-02 (月) 18:49:49
  • イベ金アデニウム、昇華したらデバフ耐久の1枠にすげえ向いてるなぁ・・・ -- 2018-04-02 (月) 18:48:43
    • ヤマブキより強いかもね -- 2018-04-02 (月) 18:49:48
    • HP吸収スキルに回避にシャボンの回復アビもかよ・・・、マジでシャボン完全に死亡じゃねーか -- 2018-04-02 (月) 18:52:04
    • 回避デバフで存在価値あったオミナエシも完全死亡。回避に再行動もあってHP吸収スキルでおまけにシャボンの回復アビまで持ってたら落ちる気しねぇ -- 2018-04-02 (月) 18:58:05
      • オミナエシの価値はオオオのタゲ分散だぞ？流石にもうちょい考えようぜ -- 2018-04-02 (月) 19:00:29
      • タゲ分散もアデニウムでいいだろ -- 2018-04-02 (月) 19:04:14
      • アデニウムじゃ70%デバフにできないだろ？デバフの有無くらいは考慮しろよ -- 2018-04-02 (月) 19:05:40
      • 今は4人で70%組ませるのがトレンドなんすよ -- 2018-04-02 (月) 20:20:26
  • イフェイオンが配布なのに、既存虹ほとんど虐殺してて草。単体5.2倍、バフ20%、クリ20%、クリダメ35%、全体デバフ15%とか何の冗談だ・・こんな超絶インフレ、だれも課金せんくなるやろ -- 2018-04-02 (月) 18:51:27
    • 吸収じゃないぶん倍率高いからアタッカーとして優秀まである -- 2018-04-02 (月) 18:53:49
    • 自分で自分の首を絞めるとはまさにこれ。。。 -- 2018-04-02 (月) 18:53:59
    • 昇華にはコストがかかるからそれに見合った強さがうんたらかんたら -- 2018-04-02 (月) 18:55:22
    • これからは1キャラ7万出してくれる奴以外客じゃねーと思ってる事が確定したな。今日上方されたクリ虹皆殺しやん…スペチケ買わないで本当に良かった -- 2018-04-02 (月) 19:00:55
      • 先週ソーラーで騒がれたのに全然学習してないよな -- 2018-04-02 (月) 19:10:59
      • むしろ学習してないのはスペチケ買った奴だろｗ -- 2018-04-02 (月) 19:18:25
    • 10秒戦争オルサスを思い出すインフレやな。もうフラッシュ終了までに集金してお終いにする気だろ -- 2018-04-02 (月) 19:24:30
      • フラッシュ終了までに新しいコンテンツができてたら、ね -- 2018-04-02 (月) 19:33:09
  • オシロイバナ今の時期なのに劣化アネモネじゃん。クリティカル+反撃はアネモネがいるからまともなものにはならないと思ってたけどさそりゃ -- 2018-04-02 (月) 18:53:35
    • 人気高かったのにイフェイオンに持っていかれたね -- 2018-04-02 (月) 18:54:41
    • 割とどのキャラも元アビに引っ張られてるな。アビ追加の時シナジーとか無視してくれるだけトリカブトのような完全死にアビのが反撃よりマシまである -- 2018-04-02 (月) 18:56:22
    • ゴミアビの修正が来ない限りゴミアビ持ちがこうなるのは既定路線だからなぁ… -- 2018-04-02 (月) 18:57:56
      • ちび害虫、大砲、移動力変化無効、、、 -- 2018-04-02 (月) 18:59:00
      • 防バフ押し付けられる反撃よりマシ -- 2018-04-02 (月) 19:01:20
    • これまじで昇華するより別バージョンの虹取れってメッセージに見える･･･ -- 2018-04-02 (月) 19:04:03
      • なんだDメダル実装くらいからやってたら虹メダル溜ってるからタダで取れちゃうじゃん。強くならねーわこれ -- 2018-04-02 (月) 19:16:33
  • ビビってるのか知らんけどむしろソーラーは追加虹キャラくれないかな。入手が遠すぎる -- 2018-04-02 (月) 18:57:26
    • イベントキャラなんだしソーラーのラベンダーも一緒に出すと思ったんだけどねえ。これはソーラー修正の週だろうからマンリョウ昇華のおかわりが来るかも -- 2018-04-02 (月) 19:02:38
  • 新虹が全く話題にならない時点でかなりヤバイな -- 2018-04-02 (月) 18:58:23
    • クリティカルに喧嘩売りすぎって話題にはなってる -- 2018-04-02 (月) 19:01:52
    • 1Tパに入れろって事なんだろうけど、春エーデ（春アイビー）やクリセン（ウサギ、師匠）辺りと交換しても「うーん」って感じだしな -- 2018-04-02 (月) 19:06:18
  • もう、デバフキャラは完全に昇華＞虹が確定しちゃったな。本命のオトメギキョウやサオトメ、ヒメ、シバザクラ、チェリセ前にここまで強デバフ昇華来たら完全に既存のデバフ虹は入る余地がない -- 2018-04-02 (月) 19:00:58
    • 隊員に負けそうやな、アカシア隊長 -- 2018-04-02 (月) 19:01:42
    • いつもと違うタイミングでスペチケ出してきておいてこういうことするからもう信用できない -- 2018-04-02 (月) 19:05:35
    • 何がヤバイって昇華がまだ始まったばかりなんだよな…。今後更にぶっ壊れも出てくるんだろ？もうスペチケやめて昇華石720個を5000円で売ってくれよ… -- 2018-04-02 (月) 19:06:02
      • 低レアすら悲しみ背負うキャラもいるし昇華なかった事にしてほしい -- 2018-04-02 (月) 19:07:11
      • 7割ほど昇華済になってからが本番や！ -- 2018-04-02 (月) 19:08:09
      • 普通にスペチケで昇華キャラも取れるようにするだけだろ -- 2018-04-02 (月) 19:08:14
      • 昇華の手間が調整に向いてればなぁ。変わらない気もするが -- 2018-04-02 (月) 19:08:54
      • スペチケで昇華キャラはマジな最終兵器やろ・・・ -- 2018-04-02 (月) 19:13:05
    • 虹メダル配りすぎたから、昇華石のためにガチャ引かせるにシフトしたかな。今後は、既存虹は昇華組に抜かされるのはほぼ確実か。 -- 2018-04-02 (月) 19:15:20
    • アカシア南無…。この前のソーラーの時とほとんど大差ない事してるとかもうね…。今回の嫁マンリョウ枠はイフェだった訳か…。これからは毎週特選枠が設定されるってことなんだなって思わされる昇華だったな -- 2018-04-02 (月) 19:18:36
      • ？？＜昇華石で稼ぐことにした -- 2018-04-02 (月) 19:19:29
      • 虹メダルとスペチケの乱発で虹では集金できなくなったんだろうな。 -- 2018-04-02 (月) 19:21:05
      • こりゃ来週のソーラー倍率統一メンテの後も絶望的な昇華特別枠が来るなｗ 前回がソーラー、今回がクリデバフ、さて。次はどこをぶち壊しにくるんだろうなｗ -- 2018-04-02 (月) 19:23:51
      • 丁度優先枠のラベンダーの昇華が残ってるんだこれが -- 2018-04-02 (月) 19:28:01
      • 初期ラベソーラーか。巣アビで1枠ゴミ持ってるから強アビ・・・1.65倍来るかもな -- 2018-04-02 (月) 19:30:12
      • １T目再行動確定で後は回避みたいに２T目以降徐々に再行動確率ダウンな乗算系とか来たりしてｗｗ -- 2018-04-02 (月) 19:31:24
      • ハナミズキ、マンリョウ、ラベの３枠を完全固定させる気かもなｗ -- 2018-04-02 (月) 19:33:23
      • 焦ってゴギョウ取った奴が乙る未来が見えるな・・・ -- 2018-04-02 (月) 19:36:02
      • 今日の見てる限りじゃ、下手するとソーラー統一後すぐに虹ミズキ、マンリョウ、ラベンダーと残り２枠まで一気に抑えにくるようなのぶっ込んで統一UP勢を唖然とさせる未来が何故か容易に秋桜できてしまう可笑しさよ -- 2018-04-02 (月) 19:42:34
      • 正直ラベンダーは並べられないからそこまで…というのもイフェイオンを見るといえないか -- 2018-04-02 (月) 19:44:13
  • 再行動50%の回避持ちが登場したことだしそろそろイオノシ・フリージア・クリサフランの調整をですね -- 2018-04-02 (月) 19:05:44
    • そういえばちょびっと情報修正して確定が喧嘩売るって再行動そっくりだな -- 2018-04-02 (月) 19:10:28
    • アデニウムと比較するとヒデェな。運営はフリージアとかが1.2倍持ってるから価値あると思ってるのかもしれんが -- 2018-04-02 (月) 19:31:50
  • 虹を引いてめっちゃ喜んでいたあの頃の気持ちを返して欲しい -- 2018-04-02 (月) 19:12:06
    • 今は産廃虹が多すぎるから、出てくるとむくつくパターンが大半だからなあ -- 2018-04-02 (月) 19:20:51
    • 君はゲームクリアしたんやで -- 2018-04-02 (月) 19:22:17
    • というかスペチケでも虹取る必要あるのか？って状態になってきた -- 2018-04-02 (月) 19:24:50
      • お前が必要ないと思ったらないんやで -- 2018-04-02 (月) 19:26:15
      • 5000円の金キャラに70000円の昇華石・・・ふふふ -- 2018-04-02 (月) 19:27:03
      • 毎週昇華で上位互換出していくから、買う必要ないぞ。代金は一人7万円です…誰が付いていくんだこんなの -- 2018-04-02 (月) 19:42:16
      • 毎月30万クラスなら今でも居そうだけどな -- 2018-04-02 (月) 19:44:11
  • 昇華虹が★７みたいになってきたな -- 2018-04-02 (月) 19:22:03
    • 虹昇華虹が★8になるフラグやな（） -- 2018-04-02 (月) 19:22:58
    • 今までみたいにスペチケだけで最強を追うのはもう無理ね。最強狙いの人はご愁傷様 -- 2018-04-02 (月) 19:39:47
      • 最強を追うのはどのゲームでも悲しみを負う…なんちゃって -- 2018-04-02 (月) 19:42:48
    • 今のところ昇華の方が作るのも穴空けるのも大変だからな。だから仕方ないで済ませるかどうかは別だが。 -- 2018-04-02 (月) 20:01:15
      • アビリティ効果の高い装備でも実装して既存虹を底上げつつ太客に装花ガチャを売ったりするんだろうな、まあ商売だから -- 2018-04-02 (月) 20:34:19
    • マジで昇華虹のレア度を★7にしちまった方が文句が出なかったんじゃないかな。 -- 2018-04-02 (月) 21:01:53
  • これで方針が変わらない限り反撃持ってる★5はみんな防御がセットになることがはっきりしたな -- 2018-04-02 (月) 19:35:06
  • 他目立ってるから地味だけど、アズキの昇華とかも大概じゃね？ -- 2018-04-02 (月) 19:35:28
  • 今回の昇華で色々死んだ。イフェイオンでアカシア死亡。アデニウムで紅生姜（ヤマブキ・スイレン）死亡。小豆で春アイビー、ツツジ（春エーデの価値下がる）死亡。昇華して間もないのに昇華＞虹になってるから年末年始から来年の決算辺りに昇華するキャラはヤバい事になるだろうな -- 2018-04-02 (月) 19:39:44
    • アカシア隊長、心臓マッサージされながら首絞められてるのほんと草 -- 2018-04-02 (月) 19:43:00
      • 例えが秀逸すぎて草 -- 2018-04-02 (月) 20:02:08
    • 完全にアカシア殺しだなｗ　乗算まで持ちこんできた元イベ金イフェ。あれーこんな感じの光景先週も見たような･･･（デジャヴ感） -- 2018-04-02 (月) 19:45:12
      • 先週だけじゃないんだよなー。もはや伝統行事 -- 2018-04-02 (月) 20:02:53
    • アイビーにはデバフが有るしね。春エーデの方が入手簡単だしスキルの差が有るんで価値は下がらないかと。ツツジが何故引き合いに？？？ -- 2018-04-02 (月) 20:05:31
    • 隊長は全体スキルだから詰みは見えてたし最低限使える程度になっただけで充分。・・・全体スキルの威力上がらないかなぁ -- 2018-04-02 (月) 21:15:36
  • 次に殺しに来るのはクリセン、師匠、ウサギ辺りの1Tパの2回行動担当だろう。「戦闘中、1ターン目の自身の戦闘スキル発動率が2倍になる」とか無駄アビが消えた完璧な存在が来るだろうな -- 2018-04-02 (月) 19:42:47
    • それか自己バフ50％とかクリダメ30％アップとかかな -- 2018-04-02 (月) 19:43:34
    • 今回の新虹が既にそれな件 -- 2018-04-02 (月) 19:44:32
      • あれは突で３回攻撃だからヤバいわ。 -- 2018-04-02 (月) 20:08:44
    • ウサギのページ見て来たけどウサギ再行動はするけどスキル発動率アビは持ってないよ？ -- 2018-04-02 (月) 20:05:53
      • ここ見てる人なら「とか無駄アビが消えた」で察してくれると思った -- 2018-04-02 (月) 20:08:40
      • だからそれがもういるじゃん -- 2018-04-02 (月) 20:27:59
      • 移動速度アップは普通の人にとっては微妙アビなんだよ -- 2018-04-02 (月) 20:49:13
      • 便利っちゃ便利だけど0.2枠くらいの価値しかないな。ウサギはまだマシだけどススキの強化が足りなくて不憫だわ -- 2018-04-02 (月) 21:34:41
      • ススキのアビの組み合わせは酷いって言われながら、今日やっと初めての上方調整だからね。しかもクリティカル関係だけ -- 2018-04-02 (月) 21:36:51
  • ここまで昇華強くすると、また歌の人が「折角頑張って昇華させたのに活躍の場が無いですよ」とか言い出して、新井が間に受けて破級やコア級より上の高難度コンテンツ作って酷い事になる未来しか見えない -- 2018-04-02 (月) 19:49:59
    • そんなところでハズレ昇華をもらった奴を何に使えって言うの？ -- 2018-04-02 (月) 19:54:52
      • 昇華キンセンカなんかは高難度ステージに対応できるアビ持ってないよね。ススキより使いやすそうだけど -- 2018-04-02 (月) 21:08:48
    • 歌の人は昇華のこと本心ではどう思ってんだろ？ -- 2018-04-02 (月) 21:25:24
  • 俺、読めたぞ。次のニコ生記念ガチャは昇華石付きガチャになるんだよ！ -- 2018-04-02 (月) 19:54:27
    • 5000円だと70000円の1/14で36個ぐらいしか貰えなさそう -- 2018-04-02 (月) 19:58:38
    • 5000円で虹メダル200・昇華石500でオナシャス -- 2018-04-02 (月) 21:17:20
  • 毎回上方修正しますってやったキャラを即座にぶっ殺す昇華ぶち込んでくるのはなんなん？ -- 2018-04-02 (月) 20:16:19
    • スぺチケ買え買え詐欺でしょうｗ　一回使ったらその手はもうあかんけど -- 2018-04-02 (月) 20:19:23
  • もう一切課金しないで無料石で昇華だけやってりゃいいゲームになったな -- 2018-04-02 (月) 20:23:13
    • 9ヶ月分の無料石を30個ガチャで昇華石に変換して、その時の最強の昇華虹を入手するゲームになったな -- 2018-04-02 (月) 20:26:02
  • 虹と昇華の格差だけじゃ足りず昇華間でも格差あるとかもう無茶苦茶やな・・・ -- 2018-04-02 (月) 20:23:47
  • そのうち昇華金２０人が昇華金５人ぽっちにマウンティングする時代が来るよね。 -- 2018-04-02 (月) 20:31:03
    • されたくなかったら課金しろよ、って運営も言ってるだろ -- 2018-04-02 (月) 20:34:43
  • 手持ちの虹メダル解体して昇華石に出来ないかな・・・ここまで昇華組が圧倒的だと、お気に入りの金昇華させた方がいいわ -- 2018-04-02 (月) 21:04:16
    • 君がそうやって課金を煽られてるんだからそんな事する訳ないだろ -- 2018-04-02 (月) 21:06:23
  • 今後の昇華はアブラナばりのうんこで埋められるかも知れない -- 2018-04-02 (月) 21:09:01
    • 金だけで420体とか居るから確実にぶっ壊れも出るだろうけどな（バランスおじが意図しなかった奇跡の産物とか） -- 2018-04-02 (月) 21:14:20
    • 今日もアズキとイフェが既存虹喰ってたから期待できんな -- 2018-04-02 (月) 21:16:32
  • バランスおじ、もう色々開き直ってそう。アデニウムとか何なのあれ壊れすぎ？0.5%より6%の方が強いゲームなんて神ゲーじゃないか(白目) -- 2018-04-02 (月) 21:13:23
    • 良い事を教えてやろう。アデニウムはイベ金だ。ついでにもう一つのぶっ壊れと言われてるイフェイオンもイベ金だ -- 2018-04-02 (月) 21:15:55
      • ・・・でも考えてみればイベ金シリ金の方が昇華コスト高いんだよな・・・大量に昇華ガチャ回す前提ならガチャ金フルスペはそんなにハードル高くない -- 2018-04-02 (月) 22:01:57
    • 7万円分投資する必要があるって考えるとまあ…　これからの虹キャラはリアルマネーのコスパで勝負だな -- 2018-04-02 (月) 21:40:20
  • 迷走極まってる上にエラー祭りとかもうダメね… -- 2018-04-02 (月) 21:16:04
    • バランスおじとデバッグおじは初期から仕事してないから… -- 2018-04-02 (月) 21:39:41
      • 仕事してないのは百も承知だけど、一向に改善されないのはな… -- 2018-04-02 (月) 21:44:13
      • エラー祭り起こすたびに自分たちが無能であることを晒しているのにな -- 2018-04-02 (月) 21:49:53
      • 毎週のようにメンテ後不具合起こすのほんとクソだと思うわ -- 2018-04-02 (月) 21:52:58
    • 課金しまくってる団長なら言う権利あるけど大半の団長は詫び石に期待してるからな -- 2018-04-02 (月) 21:42:16
      • 詫びなんかよりまともにゲームできるようにして欲しいわぁ -- 2018-04-02 (月) 21:52:58
      • 詫びとか別にいいから無駄にイライラさせないでほしい -- 2018-04-02 (月) 21:54:38
      • 詫び石配っときゃいいやろ、って運営に舐められてるやん -- 2018-04-02 (月) 22:21:39
      • ただでさえバランス面への不満が積もり積もってんのにな -- 2018-04-02 (月) 22:21:55
      • 石配ったらどうなるんだよ昇華待ちだと足しにもならんぞ -- 2018-04-02 (月) 22:27:23
  • 同じ消費なのに今回の昇華のなかでもかなり差があるなぁ･･･ -- 2018-04-02 (月) 22:12:51
    • 開花でのバランス崩壊学んでないから。インフレのさせ方が下手くそ -- 2018-04-02 (月) 22:23:52
    • 当たりと外れ増やしても★5以下なんて入手容易だし微妙にされた団長は嫌な気分になるだけなのにな -- 2018-04-02 (月) 22:32:58
      • ピンポイントの入手は虹の方が楽だぞ？ -- 2018-04-03 (火) 02:41:51
  • まるでものすごい勢いで病気が感染していくホラー映画を見てる気分だぁ…僅か3週間で虹のほとんどが死滅しちゃったぁ… -- 2018-04-02 (月) 22:31:46
    • タイトルは　昇華 -- 2018-04-02 (月) 22:33:32
    • こんなに早く、春アイビーや春エーデの代替品来るとは予想できなかったわ。対に1ターンキルの最強構成にまで斬り込んで来たからクリタエやシュウメイギクも確実に死ぬな -- 2018-04-02 (月) 22:34:28
      • なーにが弱虹終わったじゃ結局全員死ぬやんけ！ -- 2018-04-02 (月) 22:40:07
      • この調子だとシンビがすごいことになりそうだな -- 2018-04-02 (月) 22:52:06
    • 昔、誰かが「進化」→「開花」→（満開↑）「散華」みたいな事言ってたが、本当に「散華」実装されちゃったなｗ -- 2018-04-02 (月) 22:35:48
      • 散華するのは運営だがな。このやらかしぶりだと年末までもてばいいほう -- 2018-04-03 (火) 00:26:05
    • 来週になったら28日後やん！名作やんけ！（思考停止 -- 2018-04-02 (月) 22:38:47
  • かんぱになんかは浮遊大陸の失敗でランキング上位常連から20位台キープまで一気に落ちた。だが、お花はここまで不満が出てても上位キープしてる。金払いの良い石油王の連中は喜んで昇華石集めてるんだろうから運営的には昇華は成功なんだろうな -- 2018-04-02 (月) 22:49:13
    • アプリ版も控えて新規獲得も見込めるから、実際不満ばかり言ってて金払いの悪い客は切り捨ててもいいって考えてそう -- 2018-04-02 (月) 22:52:15
      • ほんとにリリース出来るのぉ？ -- 2018-04-02 (月) 22:59:58
      • 今のアプリ市場はそんな甘くねえと思うけどな、海外メーカーもいっぱい参入してきてるし。 -- 2018-04-02 (月) 23:22:19
    • 先週EX5実装(実質☆5より上のレアでしかも期間限定)して一般2位になってたよ、結局ガチャ煽りが正義なのかね。 -- 2018-04-02 (月) 22:59:11
      • それ、期間限定で更に黒封筒（お花のスペチケ）で取れないキャラで課金煽ってきたからな。お花もスペチケで取れない昇華で課金煽ってるのも正解なのかもしれん -- 2018-04-02 (月) 23:01:17
    • 性能厨はとっくに課金しなくなってるから切捨て御免。運営は石油王とキャラが可愛ければ普段のガチャやチケで課金する人だけ見て調整してる -- 2018-04-02 (月) 23:01:10
      • キャラ可愛いだけなら性能煽りなんか要らんだろうに… -- 2018-04-02 (月) 23:03:25
      • 文句の言わない性能厨もいっぱいいるぞ -- 2018-04-02 (月) 23:07:34
      • 本当にキャラがかわいいだけならステータスが増えるだけの昇華なんてやる必要がない -- 2018-04-02 (月) 23:07:48
      • キャラゲー押すなら1キャラ毎の別衣装数増やした方がいいと思うけどな。いくら可愛いキャラ出そうと新キャラに飛びつき続けれる人ばっかりじゃないぞ -- 2018-04-03 (火) 00:21:50
      • 着せ替えの良さが分からん。キャラのデザインって衣装も込みだし、着替えるなよって思う -- 2018-04-03 (火) 00:37:03
      • 別に着替える必要ないけどとりあえず1キャラ毎の話の量を増やしてくれた方がいい。もうぽっと出これ以上増えても反応し辛い。どうせ埋もれるキャラとしか思えんし -- 2018-04-03 (火) 00:42:43
      • えー、少数のキャラに季節ごとのバージョン違いが出続けるゲームとかいくらでもあるじゃない？　このゲームもそういうのだったら絶対続けてないわ -- 2018-04-03 (火) 01:13:23
      • 正直キャラは飽和してると思うけどね -- 2018-04-03 (火) 01:53:28
  • 昇華はさせてもらった虹は滅亡する -- 2018-04-02 (月) 22:49:50
  • スペチケリニューアルして昇華キャラもラインナップに入れないともう売れんやろ -- 2018-04-02 (月) 22:51:25
    • だから5000円で最強売っても利益出なくなってきたから7万で最強売る方針に変えたんだろ。それなのに7万を5000円で取らせたら今までと同じ結果になるだろ -- 2018-04-02 (月) 22:52:48
      • それとは逆方向の2000円無制限もやるし見境なく目先の金になりそうなことをしてる。 -- 2018-04-02 (月) 22:59:27
      • 虹5000円ラインは崩したくないだろうし、石課金勢を狙った昇華なら安売りはしねえわな。無理に広げた会社規模とガルシンの失敗なんかで100ガチャやスペチケじゃ社員養えなくなってきたか。案外先は短いかもな -- 2018-04-03 (火) 00:37:30
      • 何もないのにスペチケ出してきたから割とやばいのかもな -- 2018-04-03 (火) 00:43:54
  • アグロステンマは1.2倍と1T確定クリっていう噛み合わせの悪さはあるけど、こんなでも純突の1T要員としては最強なんだよな -- 2018-04-02 (月) 22:52:56
    • このレベルまで攻撃に寄った突虹が全然いなかったからな、しいて言えばハロDGだがどっちかと言えば斬戦力強化向けだしあれ -- 2018-04-02 (月) 22:56:49
    • 1Tも継戦もいけるっていうエノテラみたいな感じになってるね。昨今のステージだと両方使えるハイブリットはスペチケやメダルの節約になるから悪くはないかもしれない -- 2018-04-02 (月) 23:10:08
      • エノテラに比べると攻バフが少ないから1T寄りよね。継続戦闘ならサクラ、ウキツリボクのが使い易い、もしくは同時運用かな。 -- 2018-04-02 (月) 23:38:02
  • イフェイオンの評価が高いのは分かるんだがアデニウムの評価が高いのは何でなんだ。今まで散々言ってきた再行動、Hp回復持ちだろ -- 2018-04-02 (月) 23:20:19
    • 分からないなら分からなくていいよ。別に何も困ることはない -- 2018-04-02 (月) 23:23:02
    • ヤマブキタイプの役割を特化させたのがアデニウム。それくらい察しろよ -- 2018-04-02 (月) 23:30:08
      • 無知を装った教えてクレクレ厨だろ。ほっとけ。 -- 2018-04-02 (月) 23:36:16
    • ヤマブキ以上の火力が望める回避吸収回復盾だよ。ヤマブキ不要な人ならアレだけど -- 2018-04-02 (月) 23:35:06
  • 昇華にも当たり外れ作ってるのがほんと謎。修正加えながら修正必要なキャラ更に作ってるのはなんでなんだ… -- 2018-04-02 (月) 23:33:30
    • まじで実装時の調整はアホ社員（権力強）の一存で決まってそう、あとで反発あってしゃないから修正・・・て感じで -- 2018-04-02 (月) 23:34:42
    • 開花で格差作って集金成功したから、昇華も同じように格差作れば成功すると思ってたり？本当に開花で成功してたのかも分らんけど -- 2018-04-02 (月) 23:44:19
    • むしろハズレ性能の程度を分かっておきながら当たりにもりもり盛りまくるのがここの運営のスタイル -- 2018-04-02 (月) 23:52:36
    • ガチャ虹もちゃんと調整すればお金落としてもらえるかもしれないのになんでやらないだろ -- 2018-04-03 (火) 00:49:42
      • スペチケもだけど、思った以上ににメダル余らせるのが多いのだと思う。つまりガチャ虹はもう売上の主力コンテンツになりえない -- 2018-04-03 (火) 01:11:00
      • 虹ゲットしたって言うより金昇華させたってほうが色んな意味ですげえって言われる状態。もうこのあとほんとに虹の上のリアリティ昇華出そう。 -- 2018-04-03 (火) 01:18:22
      • 虹メダルユーザーが余らせてる原因作ったのは運営なんだよなぁ…　余ってる人は大抵正月の福袋でしょ。 -- 2018-04-03 (火) 01:49:48
  • 全体のバランス見直せって言ってるだけなのに、なぜか調整した側から、更にそれを上回るキャラを出して来る。格差縮まらないなら調整の意味ないんだよね。ソラパもどうなる事やら -- 2018-04-03 (火) 00:22:12
    • 弱虹の上方修正しろしろうるさいユーザーに対する煽りとか報復のつもりだと思う。性根腐りすぎだわあの運営。 -- 2018-04-03 (火) 00:29:18
      • 基本NDK運営だからな、ニイデモガマンディスとか -- 2018-04-03 (火) 00:31:55
      • これだから9日の調整も全く期待できないんだよな。まあ苦情は見てから言うけど -- 2018-04-03 (火) 00:33:44
      • 流石にこんだけ頭の悪いアプデが続くとそういう考えも否定できないんだよなぁ・・・ -- 2018-04-03 (火) 00:49:27
      • 実際昇華で月数万レベルの中堅課金者当たりは皆殺しにされたから、ワザとやってるんだろう。もう1キャラ7万払える廃以外どうでもいいって態度隠そうともしないし、愛想尽きたわ -- 2018-04-03 (火) 01:23:47
      • そもそも昇華ってそんなに望まれてたの？優先昇華の意味もなくなってるしこれの代わりに虹金確定枠増やして欲しかった -- 2018-04-03 (火) 01:42:47
      • 俺は金団長だから昇華は望んでたよ。だけど、その金団長でも「違う、そうじゃない」「分かっててやってるよな、あいつら」という人が多いんじゃないか -- 2018-04-03 (火) 02:10:28
      • 蓋を開けてみれば金の嫁団長を救済するどころか新金壊れ性能にして6万～7万円を集金するためのコンテンツだったからな -- 2018-04-03 (火) 02:20:32
      • 全部壊れてるならまだしも一部は弱虹程度だし　金嫁団長は震えて待て -- 2018-04-03 (火) 02:28:07
      • 信者によると虹が出る期待値は7万円だから問題ないそうだ。洗脳されきってるよな？大半のユーザーにとって虹なんてスペチケ5000円で買うものだったのに。一々大枚叩いて手に入れるのなんてじゃぶらーだけだっつうの -- 2018-04-03 (火) 02:29:58
      • 昇華より銀以下の別ver出してくれたほうが嬉しかった -- 2018-04-03 (火) 09:58:55
    • むしろ今回の虹はシロタエを特別視しないっていうのを見せただけじゃねって気もする。そういう点では評価するよ俺は。 -- 2018-04-03 (火) 06:58:53
  • もう既存虹のボスダメとスキルダメは一律15%調整してくれ -- 2018-04-03 (火) 00:23:43
  • クリタエアビ持ちが今回増えたわけだけど、このアビ持ちが4人か5人になったとして純粋なクリパと比べるとどうなんだろう。1T以降にクリパは掛けるしかないか -- 2018-04-03 (火) 00:24:45
    • このアビ関係なくどのみちどこまでいってもクリパは安定性の面から1T特化連中には勝てんよ、最初から継戦力部門勝負だわ -- 2018-04-03 (火) 00:28:32
    • クリタエは実質100%再行動で変動スキルの4番手配置！ってのがウリだったから、アグロどこに入れんの？って気もしてんだよな -- 2018-04-03 (火) 00:36:16
      • まあ入れるなら一番後ろだろ。1.2の付いたクリセンみたいなもんだし -- 2018-04-03 (火) 00:40:27
      • 3,4番目じゃないか -- 2018-04-03 (火) 00:42:32
      • クリタエとは立場被らんし -- 2018-04-03 (火) 00:43:20
      • アグロ強くて結構好きだけど正直虹はスペチケでとりゃいいや！石は昇華用に石30個の来たらまわそってなる。まあスペチケも買うか怪しいですけどねー -- 2018-04-03 (火) 01:42:14
    • と言っても、別にクリパが経戦能力高いって訳じゃないしなあ -- 2018-04-03 (火) 00:37:17
      • カーパスありきだしそのカーパス守る手段もいるしな -- 2018-04-03 (火) 04:09:21
    • このタイプで埋めると攻撃バフが足りなくなるから、サクラかウキツリは必須じゃないの？ -- 2018-04-03 (火) 06:56:09
  • 虹からの昇華もはよ -- 2018-04-03 (火) 01:05:33
    • 運営が次のニコ生でスペチケ＋昇華石とか金選んだら＋昇華石とか言い出して視聴者が神運営！神運営！って流れまではみえる。問題はまじめに虹の昇華実装しそうなインフレっぷりだな。 -- 2018-04-03 (火) 02:00:45
    • 虹の昇華には5アビ下さい。 -- 2018-04-03 (火) 03:09:39
  • アビも凶悪で総合も高いとか、ヒガンとヘレに侘びれ -- 2018-04-03 (火) 01:20:28
    • ヒガンは回避あるから最低限の仕事は出来るじゃん… -- 2018-04-03 (火) 02:07:02
  • 次は反撃と防御をセットで見直す気あるんだろうか・・。何なのこのセットごり押し -- 2018-04-03 (火) 01:56:15
    • 防御バフ持ちが増えてきたから反撃は強いって真面目に思ってそうでどうしようもない -- 2018-04-03 (火) 02:06:21
    • 修正する→修正されたキャラを凌駕する昇華キャラを出すのセットですがよろしいか？もう昇華されてる？残念ですが昇華済みは対象外です、はい。 -- 2018-04-03 (火) 02:23:23
      • 一旦最新基準で見直しされるなら、その後また新キャラに離されたとしても、次の見直しを待てば良いんだからよろしいですよ。パッタリ修正しなくなって久しいせいで、古くなっていくキャラを急いで買いたくなる気持ちが失せてしまったわけで -- 2018-04-03 (火) 02:39:10
  • 相変わらず嫌ならやめろが理解できない奴らの溜まり場だなぁ。雑談版来たら論破されるからって☆6コメ欄を愚痴版にするな情けない。 -- 2018-04-03 (火) 03:01:35
    • 漢字が読めるようになってからまた来てください -- 2018-04-03 (火) 03:11:08
    • エラーでイライラして八つ当たりに来たのかな -- 2018-04-03 (火) 03:33:42
    • 違うぞ？嫌なら金を出すなだぞ？主にここにいるのはそれを分かってる奴と、分かってても出さざるを得ない奴だ。何せ、考えることを放棄している奴はここで愚痴なんて吐かないしな -- 2018-04-03 (火) 03:40:47
    • 住み分けって言葉を理解しましょうね。それとも雑談板でこういう話題繰り返すようになって欲しいの？ -- 2018-04-03 (火) 03:42:51
      • 本来下らない愚痴や文句は雑談でやるべきだと思うけど。此処ではないでしょ -- 2018-04-03 (火) 10:11:29
    • 相変わらず不平不満を一切許さない奴らの集まりだなあ狂信者は。マンセーされないと気が済まないからって言論弾圧をするとは情けない -- 2018-04-03 (火) 03:50:43
      • あの、信者などのアンチ丸出しワードだけはやめてくれませんかね。臭いので -- 2018-04-03 (火) 03:53:32
    • 嫌ならやめろとかいう最高に生産性のないワード　使ってて恥ずかしくないの？ -- 2018-04-03 (火) 04:40:09
    • 愚痴コメ見るの嫌ならおとなくし雑談にいれば？ -- 2018-04-03 (火) 10:01:22
    • 嫌なら見るな、を理解できないテメーにそれを言える権利はないｗ -- 2018-04-03 (火) 18:05:29
      • 不特定多数の人間が見る攻略ページをチラシの裏にすんのは違うだろ。雑談っていうチラシの裏あるんだからそっちでやれよ -- 2018-04-03 (火) 18:38:07
      • 対立煽りは無駄なのでお帰り下さい -- 2018-04-03 (火) 18:49:20
      • 不特定多数が見る場で自分と違う意見を許容できない奴にネットを使う資格はねえです。一生引きこもっててください。 -- 2018-04-03 (火) 18:54:29
      • 初めて来た何も関係無い人間に攻略ページで他人のチラ裏見せつけても良いのかよ。然るべき場所でやれよ -- 2018-04-03 (火) 19:05:38
      • 頼まれてもねえくせに「初めて来た何も関係無い人間」をダシに使うなよ。何様だお前？ -- 2018-04-03 (火) 19:15:01
      • 頼まれた頼まれてないじゃなくてマナーやルールの話だろ…そんなにおかしいのかこれ… -- 2018-04-03 (火) 19:18:11
      • 売り言葉に買い言葉となってる状況は無関係なのでおいとくけど、実情を踏まえた利用マナーの観点からすれば間違いなくおかしいね。ここだけに留めているネガティブな話を平和な雑談板へ持って行くなんて正気の沙汰じゃない。荒らしか無自覚荒らしでなければできない思考だわ -- 2018-04-03 (火) 20:31:42
      • 別に雑談で愚痴る分には良いと思うが雑談の空気を配慮するならツイッターとか愚痴スレでやってれば良くね…何故関係無い人も見るのが避けて通れない攻略ページで愚痴の垂れ流しをしていいのか分からんわ。公園で叫んでるならともかく電車の中で五月蝿くするのは駄目だろう -- 2018-04-03 (火) 21:04:39
      • 愚痴も過度になれば荒らし、否定的な意見も別にいいけど人を不快にさせない程度の気遣いと言葉遣いをしろって管理人が何度も伝えてるけど守ろうとしないのが多い。 -- 2018-04-03 (火) 21:12:52
      • そもそもここ攻略ページじゃないし。そして、このWikiに愚痴掲示板がないことにすら気付いてない。どこから来たかは知らないし、興味もないが、もうこれ以上の自己紹介は不要だぞ。さあ帰った帰った -- 2018-04-03 (火) 21:17:09
      • キャラクターの一覧で性能も書いてあるページは十分攻略ページでしょ。愚痴板は最初から他所の事言ってるし、そもそも愚痴板じゃなくてもい。 -- 2018-04-03 (火) 21:27:52
  • アグロ実装で対突は純正突キャラ入れない方が良いとまで言われてた時代がようやく終わりを迎えるんやなって -- 2018-04-03 (火) 03:17:28
  • バランスおじ！虹が死んだんだぞ！？いっぱい虹が死んだんだぞ！？ -- 2018-04-03 (火) 06:15:38
  • アプリ版出たら石の値段ってどうなるんかね？一般的なスマホゲーってブラウザエロゲより30-40%くらい安いけど、そのままでいくよねやっぱ？でもスペチケ的なものってスマホゲーだと大体3000円売りが多いし、新規ユーザーが取っ付きにくそう。もしかして素虹の性能を相対的に下げてるのはこれに起因してたり？《陰謀論 -- 2018-04-03 (火) 07:06:47
  • 禿ビの倍率を一律にするのなら反撃の倍率も一律にするんだろうな弱いアビの中で差をつけてバランスをとってる気になってただけってはっきりわかんだね -- 2018-04-03 (火) 07:24:09
    • まぁ実際不満を和らげるためのポーズでやってるだけで声が小さくなってきたら格差なんぞ放置で切り上げるだろ。いつものやつよ -- 2018-04-03 (火) 07:36:04
    • このままいくと乗算系とかの一律じゃないやつも見直さざるをえないだろうな抜本的な見直しをせず付け焼刃の修正ばっかりだから余計におかしくなってく -- 2018-04-03 (火) 07:44:08
    • 反撃関連のキャラは他が霞むくらいにひどい調整しかしないからなあ -- 2018-04-03 (火) 09:39:53
      • 反撃系はサフラン倍率に超反をデフォにしてもまだまだ弱いもんなそんな盛り盛りにしても別にそう変わらないとこばかり拘り肝心なとこがガバガバにするから不満が貯まる -- 2018-04-03 (火) 11:51:00
      • 超反撃なんていらないからオオオアビ付けてほしい -- 2018-04-03 (火) 14:36:49
  • イベ金でアデニウムもやばいが、イフェイオンがやっぱおかしい。デバフ15%持ちながらなんでクリ20%クリダメ35%もってるんだよ・・・単体ならともかく、全員対象だし、だめおしでスキルは単体5.2倍だろ。アホみたいな金額払って虹入手した団長殲滅してどうすんだよ。糞ゆあげめ -- 2018-04-03 (火) 07:40:54
    • 純粋に新キャラが強いというのならみんなスタートラインは一緒でじゃぶるか強運発揮して取るしかないけど開花昇華での既存のキャラ内に格差を生むからどうしようもない -- 2018-04-03 (火) 07:50:47
    • まぁ今持ってない人は入手遥か先になるという点では虹よりレアではある -- 2018-04-03 (火) 11:16:46
  • ユーザーからの反発を異常に恐れて数値を上げることしかできない・してこなかったツケが今いっきに回ってきてる感じするな。ソラビ調整で必要だったのは全員一律70％ではなくバランス考慮の上で下方修正を含む一定のバランス取りだったのに… -- 2018-04-03 (火) 07:51:05
    • その最たる1ターン目スキル発動率があの状況で、しかもユーザーがあれはバグじゃないって言い張るんだからもう無理 -- 2018-04-03 (火) 08:18:32
    • デバフ絶許、1.65絶許、次は何するの？何が悪いってワザと格差作ってるユアゲで、それは上方とか下方とかのせいでは無い。新井の拝金主義のせい、じゃぶじゃぶ課金を煽る性能のキャラだぞ。 -- 2018-04-03 (火) 09:23:01
    • どうせバランス取れないしソーラーに限って言えば倍率さえ上げてくれればいいやって感じではある。 -- 2018-04-03 (火) 09:34:27
      • 先週ビオラとセルリアのソーラー70にできてたら再調整の対応を迫られることもなかったんだろうけどな -- 2018-04-03 (火) 15:57:37
  • クソ運営が -- 2018-04-03 (火) 10:04:23
    • 好き？ -- 2018-04-03 (火) 11:39:53
  • 虹とかいう草にすら負ける敗北者 -- 2018-04-03 (火) 10:49:51
    • これは煽りではなく事実なので誰もハァ…ハァ…しないぞ -- 2018-04-03 (火) 11:12:28
    • ところがコストだけは無駄にかかって虹にすら負ける弱い奴もいるんだよこれが -- 2018-04-03 (火) 11:18:43
      • どっちかというとこっちのが問題だと思う -- 2018-04-04 (水) 08:21:03
  • ぶっちゃけゲーム性は言うほどでもなく相性による差別化が容易でもないこのゲームが長く続くとこうなるっていうのは分かりきった話では -- 2018-04-03 (火) 11:20:41
    • 運営ちゃんに改善する気が見られないからね -- 2018-04-03 (火) 11:34:53
      • 改善しなくてもお金落としてくれるから改善する気なんてないわな -- 2018-04-03 (火) 12:14:01
    • 状況によってキャラを使い分けるってことが他ゲーより少ないからな。単純に数字の大きいキャラが正義。金以下が無価値なのもこれが原因。キャラクター性でガチャ回ってるうちはそれでもよかったんだろうけどな。性能求められるマップが増えて崩壊したイメージ -- 2018-04-03 (火) 12:17:48
      • しかも★6しかバランス調整しないからな -- 2018-04-03 (火) 12:31:34
      • ★5はリムナンテスに合わせてペンタスの総合大幅に上げたりとか★6でやって欲しい事もやってるがな -- 2018-04-03 (火) 12:54:46
      • フリージア開花の六週間後にあれやられたのは本当にきつかったなぁ… -- 2018-04-03 (火) 13:02:28
  • あーだこーだ言ってるけど、自分含めてこんなとこまで来て書き込むのは当然として性能気にしてるのってごく一部だぞ？スタートがキャラゲー故にキャラゲーとしてしか楽しんでない層の方が多いからな。騒ぐのは廃課金者でも無課金でもなくて中途半端な層だ -- 2018-04-03 (火) 13:09:52
    • もうキャラゲーとして楽しんでる人なんて一部だけだろ、まったりキャラゲーしてたところに高難易度連発で崩壊させたからな。ボグルであんなに批難殺到したのもう忘れたのか？ -- 2018-04-03 (火) 13:36:52
      • キャラゲーとして楽しまないなら、わざわざこんなつまらない物やる理由が無くね。他にもっと面白い物あるでしょ -- 2018-04-03 (火) 13:46:03
      • 声あげてる人自体全体の極々一部だってことわすれちゃだめだよ。こことかスレとかにいるとそこの意見が大多数に思えるけどさ。あと艦これも結局キャラだけでもってるし、ＤＭＭゲーは俺ツエーできるからって理由で持ってるゲームなんてないよ -- 2018-04-03 (火) 13:50:54
      • そんな発想に至れるのはさすがにただのアンチか自己中すぎるな… -- 2018-04-03 (火) 14:16:11
      • まったりスペチケや確定だけを全部食べて生活しててtnkで取ってた非ロリコンだけど普通にクリアできてるから発狂してるハゲ達の気持ちがわからん。単に準備不足なのでは？虹20揃ったらスペチケ買わないって豪語してた人たちはクリアできなくても受け入れろって思うけど。 -- 2018-04-03 (火) 15:22:31
      • 肯定派にしても否定派にしても声がでかいだけだからね一番わかりやすいのがスぺチケ投入してもランキングが振るわなかったとこ今までで一番悪かったんじゃないのかこれがすべてを物語ってる -- 2018-04-03 (火) 15:57:39
      • スペチケ買ってないのは十分に虹がある（41）からだし、今年に入ってクリシロ、エーデル、コムギと交換してるがまだ3回交換できるからなぁ。こういう人はそれなりにいるんじゃないかな。ピンポイントでcnkに来る子はなかなかいない -- 2018-04-03 (火) 17:35:12
    • ゲームとして遊んでる以上、全く気にして無いといえば嘘になるだろ。これぐらいまでなら見過せるけどこれ以上は酷いって言うラインだって人それぞれある -- 2018-04-03 (火) 14:50:57
    • まーた謎の課金者論。少数派を無視して自浄作用が機能しない結果が新キャラ実装後、1位取れなくなった今だぞ -- 2018-04-03 (火) 16:18:32
      • 廃課金はどうせキャラまた取ればいいって考えるか見捨てるかじゃん？無課金は最初から無縁な話じゃん？何でもかんでも課金に絡めるのはアウトだけど木の言うことは理解できるよ -- 2018-04-03 (火) 16:30:26
      • まあ理解できるとしても、だから何なの？って話だけどね -- 2018-04-03 (火) 18:04:05
    • 実際性能優先でPT組んじゃうことが多いからな・・。PT以外の虹や金が活躍できるコンテンツ（PT登録メンバーは出られない）があればいいと思うんだけど。でもflash排除対策の方が先なのか -- 2018-04-03 (火) 16:21:07
    • だよな。こっちは雑談版とかで皆でエンジョイしてるのにここの奴らって揚げ足取りしたいだけの極少数派の隔離場ってのを理解してないわ。嫌ならやめればいいのにお花にしがみつくのホンットきもいよ。木主は学があるから雑談板来ても誰も怒らないよ -- 2018-04-03 (火) 16:31:10
      • 雑談板に学が必要とか草も生えない　これは雑談板民にみせかけた煽りですね。間違いない。 -- 2018-04-03 (火) 18:04:11
      • こんなヘッタクソな自演初めて見たｗ -- 2018-04-03 (火) 18:08:20
      • 頭悪くなきゃ何の事情も分からないまま対立自演煽りなんてしないしね -- 2018-04-03 (火) 18:50:37
    • 論点がズレるとこういう話にしかならないよね。よそから来てる奴は基本的に課金vs無課金かランキングでしか煽れないんだし、当然だけど。今回は雑談板vs★6コメの対立を目論んでるようだけど、書き込む場所を使い分けている同一人物ではそもそも対立しようがないってことに気が付いていないらしい -- 2018-04-03 (火) 16:36:33
    • 400万じゃ廃課金とは言えないけど嫁キャラがあからさまに下位の性能で放置されてたら騒ぎはしないけど気にはなるよ。キャラゲーとして楽しんでても矛盾はしないと思うけどな -- 2018-04-03 (火) 16:37:03
      • 性能と好みを両方気にする人が一番多いやろな -- 2018-04-03 (火) 18:19:30
      • キャラ好き＝性能気にしちゃいけないだとか勝手な決めつけしてる奴多いよな。普通に両立する要素なのに -- 2018-04-03 (火) 18:59:12
      • キャラゲーとして楽しんでるんだ！って声高に主張するやつほど性能を見ないようにしてる。気にしていないのではなく見ないようにしてるのだ。自分の価値観が崩れてしまうのを恐れてね -- 2018-04-03 (火) 19:09:19
      • だったらここのコメ欄も見ないようにすればいいだけなのにね。画面スクロールしないでいいだけだから性能見ないよりもはるかに簡単♪ -- 2018-04-03 (火) 19:12:41
    • 1番性能気にしてるのは新井 -- 2018-04-03 (火) 17:56:27
    • 雑談ばかり入り浸ってないで質問板見てみろよ。誰も彼もほとんど性能とか編成の話しかしてねえから。 -- 2018-04-03 (火) 18:12:15
      • 雑談板こそが本当の隔離板なのかもしれんな -- 2018-04-03 (火) 19:42:03
      • キャラの質問は雑談板で消化されてる面もあるが、まあ、流れずにじっくり聞きたいと思う質問が質問版に行っているわけで参考になるな -- 2018-04-03 (火) 22:05:02
      • ともあれ性能気にしてんのはここの住人だけじゃ決してねえってことよ -- 2018-04-03 (火) 22:25:47
  • 1穴の防御反撃を15人位集めたら破もコアも普通にクリア出来そうな気がしなくもない -- 2018-04-03 (火) 13:19:01
    • それやろうとしたらアネモネとヘレとサフランと昇華アブラナ何体も持ってないといけないよ。オシロイバナはイベント配布で多くでも3体までだし試す事自体が現実的じゃない -- 2018-04-03 (火) 13:30:45
    • 反撃が防御無視とはいえ、4穴でもクリティカルなしじゃ20000ダメ程度だから全然足りないよ -- 2018-04-03 (火) 15:18:25
      • 反撃に特化して少ないPTで破を撃破できるってなったらサフランがずっと避けてスキル出しまくる奇跡的な展開だし、それは反撃じゃなくてもいいし反撃じゃない方がいいからね -- 2018-04-03 (火) 15:43:14
    • 高く見積もって反撃一発2万、一人あたり2.5回として15人で与ダメは75万、一人あたり37.5万だから削れるのは半分程度か…前半戦もあるしお察し -- 2018-04-03 (火) 18:01:18
      • いや防御があるから反撃3回は見積もれるかな。それでもまだまだ足りないが -- 2018-04-03 (火) 18:04:32
      • 別に反撃だけで削りきるわけじゃないから…3ターン目からはむしろ殴ったほうがダメージ出る -- 2018-04-03 (火) 19:54:58
      • 滝で防御ガッツだけで3ターン目までにどれだけ生き残れるか…そもそも霧晴れた後の火力に期待するならそれこそ反撃じゃなくていいっていうね -- 2018-04-03 (火) 20:46:10
      • 滝じゃねえや破級だ -- 2018-04-03 (火) 20:46:26
    • そもそも反撃アビの倍率って妥当なの？ -- 2018-04-03 (火) 19:24:31
      • 今の倍あっても回避持ち以外は… -- 2018-04-03 (火) 19:29:38
      • 3倍あってようやくまとなレベルでしょ。完全に死にゴミアビ。装花3本要求する時点でアレだし -- 2018-04-03 (火) 19:40:39
      • 特化したら1ターン目確定だけのスキルPTの1ターン目程度の火力は出る -- 2018-04-03 (火) 19:51:44
      • 1ターン目確定だけってシンビレベルっすよね。被弾のリスクあるんだから最低でも攻バフと乗算分も下さいな。勿論それでも最低ラインで全然足りてない -- 2018-04-03 (火) 21:20:49
      • シュウメイ・クリタエ・サクラ・エーデル・アグロの5人と同等の火力出るなら不遇とか言われてないんだよな -- 2018-04-03 (火) 23:59:10
      • 二回攻撃されて4万バックしかできないし、スキルで全体攻撃×2されても20万しか返せない。1ターン目特化PTの一人当たりくらいの火力しか出ないんじゃない？しかも反撃特化させると害虫の攻撃で普通に沈むし、そう何度も受けれないし。 -- 2018-04-04 (水) 01:52:55
      • お花の期待値はリスク込みの数値や確率で割った数値をその他の確定ステとほぼ等価で計算してるみたいなのよね。バランスおじがバランスおじである所以であって、数多の格差を生み出す諸悪の根源。この点だけは本当に何とかしないとマズいポイントよ -- 2018-04-04 (水) 02:27:11
      • そういうのこみにしても反撃は低すぎるんだよ。しかもダメージ増加系のバフほとんど適用されないだろあれ -- 2018-04-04 (水) 09:44:12
      • 反撃のダメージ増加は今の所属性クリティカルとクリティカルだけだよね。防御力増加系アビリティは1系統しかないから攻撃力みたいに200%増加とかもない。やっぱり低すぎる。 -- 2018-04-04 (水) 12:19:17
  • ガチャ虹≧昇華金＞＞開花金くらいのバランスだけは明確に線引きすりゃよかったのになぁ、バランスおじほんま無能 -- 2018-04-03 (火) 20:26:56
    • 普通そうなるって思うよなあ。現実は大半の虹を下位互換にする壊れ連発、しかも虹無しのガチャ7万円回せとかいう外道 -- 2018-04-03 (火) 20:47:57
      • 運営「虹無しのガチャ7万円回したくないなら虹有りのガチャ10万円回せばいいじゃない」 -- 2018-04-03 (火) 20:52:07
      • つか虹出すより大変なくらいなら昇華の方が強くなるのが妥当じゃない？ -- 2018-04-03 (火) 21:12:14
      • その結果ガチャ虹がｈぼ死んで購入欲失せてきてる人増えてるわけで、むしろ低レアを虹に引き上げる自体マシレベルでよかったのでは -- 2018-04-03 (火) 21:25:30
      • 妥当も何もどういう仕様にしようが別に運営の自由やけど、どういう反応が返すかもユーザーの自由やし運営への文句を封殺する理由にはならんからな。運営のやることは全部無条件で何も言わず受け入れろというのがおかしい。 -- 2018-04-03 (火) 21:50:04
      • その結果ガチャ虹がほぼ死んだの意味がわからん。そのほぼ死んでる虹と同等かそれ以下の死人レベルに調整するのがマシって理論も分からん。誰得なん？ -- 2018-04-04 (水) 10:32:26
      • 昇華がガチャ虹を殺しただけで、それがなければほぼ死んだって単語は消えるっていう文脈を無視するのはどうかと思う -- 2018-04-04 (水) 13:45:17
      • ガチャ虹のみの編成で越せないとこもなければガチャ虹のみで大半の敵を1Tで倒してて周回速度も変わらない。　ガチャ虹がほぼ死んだのはどこで実感できるんだい？ -- 2018-04-04 (水) 14:19:47
    • 装花・技花でしか拡張できないペナルティ背負ってるのを思えば妥当とも思える -- 2018-04-06 (金) 01:01:37
  • ↑12万円やぞ…最上位のスマホ買えてしまう額やで、頭おかしいでしょさすがに -- 2018-04-03 (火) 21:02:14
    • 葉ミスったすまん -- 2018-04-03 (火) 21:02:52
    • ソシャゲに金出すとか頭おかしい、12万のスマホとか頭おかしいっていう価値観もあるんやからそんなン言い出すのは不毛やで。 -- 2018-04-03 (火) 21:15:54
      • ハゲだけにな -- 2018-04-03 (火) 21:20:04
      • 手元に代わりになる虹キャラもスマホも無いとして、どっちを選ぶかっていうならスマホを取るかなぁ -- 2018-04-03 (火) 21:29:08
      • スマホは文鎮にもなるからね -- 2018-04-03 (火) 21:50:37
      • カメラが出っ張ってる機種は文鎮としては安定感なくて微妙やぞ -- 2018-04-03 (火) 23:30:09
  • 次のニコ生後に昇華一人分の昇華石付きガチャを売ってくるかどうか。そして売った場合従来のスペチケとどっちが売れるのかその辺の結果で今後の運営の方針が変わりそう -- 2018-04-03 (火) 21:51:30
    • 昇華なんざ大抵嫁1キャラ実施して満足するもんだと思うけどな -- 2018-04-03 (火) 21:57:37
      • 実際絵も寝室も増えないただの性能底上げだからなあ -- 2018-04-03 (火) 22:35:33
      • SDもやっぱ素虹より控えめのが多いし、本命以外もイベ金以下の昇華だらけになったら、強くても画面が大分寂しくなるだろうな -- 2018-04-03 (火) 23:01:33
      • 今のところ4人候補がいるわ。嫁の他にもバラさんを虹にしてあげたいとか色々ある -- 2018-04-03 (火) 23:31:25
      • で、でたーｗｗｗ自分がそうだからって他人も大抵●●だろとか言ってやたら主語を大きくする奴ｗｗｗ -- 2018-04-03 (火) 23:50:09
      • ここの奴らにはほぼブーメランだけどな、勝手にみんな萎えてることにしてやがるんだし -- 2018-04-03 (火) 23:59:56
      • 実際今の虹のスタメン押し出しても使いたい(昇華させたい)キャラって2人くらいだなー。性能は度外視で -- 2018-04-04 (水) 00:01:11
      • 勝手に？戦友のログイン状況とか総合力変化とか見てたら萎えてるのが現実に多くいるのは丸分かりなんですけどね -- 2018-04-04 (水) 00:06:24
      • ログイン状況見て全然いないのは丸わかりなんだけど？　てかホント手口があいつそっくりでバレバレなんだよ25 -- 2018-04-04 (水) 00:13:07
      • 多くはいねぇな、だがいないも違うな。25も擁護も主張が極端すぎるんだよ -- 2018-04-04 (水) 00:25:19
      • 戦友ガーとランキングガーばっかだからなここの奴らのお花が落ち目（妄想）の根拠（）って。そんなんで人減ったとかホント学が無いは・・・ -- 2018-04-04 (水) 00:27:29
      • 具体的な情報を教えてあげよう。twitterで3月中70万超え8人引退は確認できる。（晒しになるから垢貼りまではしないが）25も擁護もどっちも妄想で語らないようにね -- 2018-04-04 (水) 00:30:51
      • Twitterは草ｗｗｗ -- 2018-04-04 (水) 00:36:54
      • 草生えるけど仕方ないだろ。多くはないが萎えてるやつもいる具体的な証拠そこしかねぇんだからｗ -- 2018-04-04 (水) 00:37:51
      • 開花実装時はかなりの戦友がログインしなくなりこっちから切ったが、今回はほぼ影響ないな -- 2018-04-04 (水) 00:46:45
      • 今回のはどっちかっていうとゲームをやめるってより課金しばらく様子見しよってのが多そうだ。新虹まじでみねー -- 2018-04-04 (水) 00:48:49
      • 新虹見ないのは単にクリセン（ウサギ）+クリタエ+シュウメイギク+春エーデ（春アイビー）+サクラ（ウツボ）から新虹に入れ替えても大して強くならないからだろ。なんだかんだでクリセン強いし、鈍足牽引役だとウサギも外し難い -- 2018-04-04 (水) 01:00:08
      • アグロは少し抜けた火力はあるよ。ただアグロに変えたから1T出来るようになるってステージが存在しないだけで。シュウメイが出たときにも言われていたことやね。1Tするだけならエノテラでいい -- 2018-04-04 (水) 01:03:57
      • 強くなったところで挑むステージもないし性能だけじゃ食指動かんくなったわ。今回のSPもスルーしそう -- 2018-04-04 (水) 01:04:16
      • まぁ、アグロステンマはクリタエ互換だからね。クリタエ持ってなくて1.65だけ揃ってる状態なら選択肢が増えた感じ。見た目好きならとりあえず取って良いレベルだと思う。 -- 2018-04-04 (水) 02:16:29
    • 正直スペチケ＋昇華石500個とか600個なら買うけど昇華石のみだと買うかわからんな。昇華ってSD性能も寝室性能も０みたいなもんだからな…いくら強い奴が好きでもこのゲームでSD性能0寝室性能0に5000払うかっていうと…昇華石だけだと個人的にはスペチケや虹メダル300に劣る。 -- 2018-04-03 (火) 23:35:44
      • 最強厨や性能厨にそう言うのは任せとけば良いんだよ気に入ったの集めてのんびりやるのが一番だ -- 2018-04-04 (水) 00:09:29
      • ここの運営は虹メダルみたいに希少品アピールして5千円で昇華石200とか300ぐらいしかつけなそうなのが -- 2018-04-04 (水) 07:28:34
      • 集金目線なら石直買いからガチャやらせるために高くするだろうけど、ユーザー目線からすれば虹一人5千円が基準だからなぁ -- 2018-04-04 (水) 07:30:18
      • そもそも枠の色を虹にすると愛があんのか？くだんねって感じ。装花も同じでどうでもいいわでスルーだったわ -- 2018-04-04 (水) 08:38:24
      • 性能に金払わせようって考えはブラゲでは末期だよなぁ -- 2018-04-04 (水) 19:11:35
      • でもあなたたち性能盛らないと売れないっていうじゃないですかー -- 2018-04-04 (水) 19:58:41
  • 総合70万以上の人でも助っ人に昇華キャラ入れてるの全然見ないな、まだ様子見なのかお気に入りが昇華してないのか -- 2018-04-04 (水) 00:20:45
    • デルフィはそこそこ見るかな。トリカブトは意外と俺の戦友の中には誰一人いなかったわ -- 2018-04-04 (水) 00:26:42
      • そういえば、オレにもトリカブトを副団長にしている戦友はいないな～。それなのに人気投票1位って・・・・ -- 2018-04-04 (水) 08:55:59
      • 人気投票は新ver欲しくて投票するしやっぱり新規絵ない昇華は物足りないんじゃない？ -- 2018-04-05 (木) 17:57:40
    • 投票で石使ったから昇華石がなくて、さらにその昇華がコストはやたらかかるくせに弱いんだからもうやる気も何もないよ -- 2018-04-04 (水) 00:37:06
      • 逆に投票に石割らず割引ガチャでシュウメイギク狙ってたやつは石課金してなくても既に割と昇華石貯まってるんだよな -- 2018-04-04 (水) 00:38:44
      • 新キャラや持ってない既存キャラよりも自分の嫁のために石を使うほど馬鹿を見るからなあ -- 2018-04-04 (水) 00:43:59
    • 様子見とお気に入りが昇華してないのと両方だなぁ。とりあえず戦力は困ってないから焦る必要もないし -- 2018-04-04 (水) 01:00:35
    • まずな、昇華石が無いんだ -- 2018-04-04 (水) 01:12:36
    • 嫁が元々虹で昇華した別バージョンが微妙すぎてそれなら無理に昇華する必要もないかなってなってる -- 2018-04-04 (水) 01:48:52
    • 装花がなくてフルスペじゃなくなるの嫌だから嫁だからこそ昇華させたくないし、性能目的でやろうにも後々上位互換出る可能性あるし特に困ってないので虚無ゾ -- 2018-04-04 (水) 06:09:20
      • 自分は昇華の情報が出る前から嫁が虹Verになるのを待って装花ストックしてたわ。おかげで今は本当に買うものがないけどな -- 2018-04-04 (水) 20:14:44
    • 70万なんて期間長くやっててスペチケだけ買ってりゃ普通にいくし、他に課金しても100ｐくらいで元々金銭効率最悪な石課金してる層なんてそんな多くないだろ。昇華のコスト重すぎるしそんなホイホイ飛びつけねえって -- 2018-04-04 (水) 06:26:44
    • 性能目当てに昇華するにしたって後々のインフレ目に見えてんだし、よっぽど石有り余ってるか考え無しでもなきゃ手は出さんだろ -- 2018-04-04 (水) 06:53:20
      • 開花の時と同じだな後発がどうなるかわからないから買い控えになる -- 2018-04-04 (水) 09:59:30
    • なんにしても70万到達するほど虹を手に入れるぐらい続ける人ってのは全体で見たら少数。割合で言ったら普通ではない。それに、そんだけ続けた人が何らかの理由で引退もしてるし -- 2018-04-04 (水) 07:32:42
      • いつだって引退者は出るんだぞ…ランク200オーバーだってやめる奴はやめる -- 2018-04-04 (水) 09:15:11
      • まぁやりすぎた200オーバーのほうがやることないしな、上位アンプルもやりこみ要素じゃなくあれイベ参加スタンプみたいなもんだろ -- 2018-04-04 (水) 09:19:37
      • むしろランク200で総合70万オーバーなら普通にゲームクリアって思って止める奴もいるんじゃない？フルコンプじゃないけど8割9割クリアしてれば十分だと思う。最近のコンシューマとかトロフィーのせいでやらないって奴も多いし。 -- 2018-04-04 (水) 11:01:30
      • 70万に達してたら昇華したところでやることなんか何も変わりなくて、いつものメンバー+昇華キャラで同じことをするだけだもんな -- 2018-04-04 (水) 13:06:27
      • 破級クリアしてレベル200以上になって20人以上フルアンプルにしたらマジでやる事なくなるからな。エンドコンテンツをもっと充実させりゃいいのに -- 2018-04-04 (水) 13:52:37
      • それやった時期が一番引退者多かったような＞エンドコンテンツ充実 -- 2018-04-04 (水) 14:17:19
      • 育成の意味やイベントでのキーキャラ入手等が無いバシーンでエンドコンテンツ（）やられてもな…攻略のためにキャラ買い足すのなんか面白くもなんともないからキャラ格差に不満出てるんだろうし -- 2018-04-04 (水) 14:29:41
      • でも増やさなきゃ先細りだぜ？行き着く所まで行ったら引退してどーぞってスタイルで行くならしゃーないが -- 2018-04-04 (水) 14:33:49
      • 1キャラ毎のテキスト量が少ないのも問題だと思う。折角好きなキャラできてこのキャラは追いかけようと思ってもすぐやることなくなる。特に1キャラだけ追うタイプの人は本当に暇だと思う -- 2018-04-04 (水) 14:56:46
      • ガチで１キャラだけ追いかけるスタイルはソシャゲに向いてないだろｗ -- 2018-04-04 (水) 17:04:41
      • まあ消費押さえれるから向いてないって程でもないんじゃない？1キャラまで絞らなくても数キャラ程度で止まるのが殆どでしょ -- 2018-04-04 (水) 18:18:38
      • 上で散々弱い、別に強くないって言われてるサフランをフルスペック4キャラ揃える奴もいるらしいし、プレイスタイルは人それぞれってことだな…… -- 2018-04-04 (水) 18:33:19
      • 実際フルスペック揃えてみると実用に耐えられない事もないからな。最新最適PTに劣ろうがクリアはできるんで･･･ -- 2018-04-04 (水) 20:18:27
      • 4穴にしてもどうしようもないキャラいるんだからサフランは全然いい部類だよ…… -- 2018-04-04 (水) 20:29:54
      • ネリネ・クリロー・キリンソウ・ハギとかその辺で語ってもらいたいものだな。フルスペにしてもこいつらが出来るようになることなんて何一つない。1Tするにも破で使うにしても他強虹の介護必須でサフランみたいな一芸はないんだよ -- 2018-04-04 (水) 20:36:58
      • いやその・・・フルスペサフランを使いこなすには当然デバフ7割やスキルデバフPT揃えたりしてんのよ。だからネリネを使うと決めたならその他を可能な限りセッティングすれば、ネリネつかってようがクリアはできるって事。 -- 2018-04-04 (水) 20:42:11
      • クリローでもハギでもいいけど、取り敢えずフルスペックにして防御装備で4PT全部デバフ70にすりゃ破級はクリアできんじゃねぇの？計算してないから知らんけど少なくともその名前上がってるキャラでフルスペ4キャラのSSは見たことがないから、試しもしないで言ってるだけだよな。もっと向いてるキャラがいてもそのキャラでできない理由にはなってないし。あとサフランもデバフによる介護必須じゃね -- 2018-04-04 (水) 20:47:58
      • まあクリアだけならオオオデバフとソラパ2PTでいけるから他は虹ならなんでもええよな -- 2018-04-04 (水) 20:57:48
      • そういうこと。最強PTを揃えてそれだけでクリアしようが、それに比べたら低水準でも20人４PTまででクリアできるなら別に問題ない -- 2018-04-05 (木) 00:42:54
    • 比率的に助っ人向きのアビリティ持ち少ないしな、クジラでよく見かける -- 2018-04-04 (水) 08:34:30
      • 戦友も1ターンキルばっかだからな。昇華で入るとしたら今はまだアズキ位だろう -- 2018-04-04 (水) 11:07:16
      • うちの戦友改めて見たら総合70万前後でも1ターンキル組んでる人あんまりいないな -- 2018-04-05 (木) 13:56:16
    • 様子見(クロユリ、オトメギ、チョコモスあたり)でもあり、お気に入り(実装決まったばかりの嫁の別Ver)の昇華待ちでもある。昇華石が意外と貴重だから、俺みたいな人は多いんじゃないかな。 -- 2018-04-04 (水) 10:05:29
    • もう少し昇華石がたまったら嫁マンリョウを昇華予定だけど、石課金してないとなかなか昇華石が貯まらないからね… -- 2018-04-04 (水) 13:11:07
  • どうせ虹キャラも昇華みたいに育成要素追加して集金するでしょ。イベ金昇華>0.5％虹は流石に放置しないでしょしないよね・・・ -- 2018-04-04 (水) 15:52:59
    • 育成アビを元のレアリティのみ参照にして追加していけばまだ差別化もできたんだがな…… -- 2018-04-04 (水) 16:36:37
      • それやったらスイレンの昇華の時点で炎上してたと思う -- 2018-04-04 (水) 16:38:31
      • まぁ、その時点では非難出てたと思うけど、素虹ガンガン食ってる現状なら別にいいんじゃねって感じ -- 2018-04-04 (水) 18:29:11
    • 進化→開花→昇華なんだしいずれ虹にも第三進化あるでしょ。とりあえず昇華でじゃぶじゃぶしろってことさ -- 2018-04-04 (水) 16:49:52
    • 開花昇華で調整できないのがはっきりしたからもし虹昇華あったら更に酷いことになりそう -- 2018-04-04 (水) 16:55:34
    • やるにしても1,2年後でいいな。今は下手にコンテンツ寿命を縮めるような要望は控えてほしい。運営が提唱するなら仕方ないが -- 2018-04-04 (水) 18:41:41
      • コンテンツ寿命を運営が気にしたことはあるんですかね・・・ -- 2018-04-04 (水) 18:53:43
      • というか運営がコンテンツ寿命長引かせようとしたら「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」になるだろ。それで遊びにくく面白くなくなったら元も子もない。寿命が来るかどうかは運営の発想力企画力次第。 -- 2018-04-04 (水) 20:24:23
      • 枝の趣旨を理解してないようなので一応書くけど・・・昇華だけを見ると明らかに一部の要望が反映されているように自分は感じる。要するに舵取りにまでユーザーの意思が反映されてほしくはないということ。確かにそれが面白いものでないのなら仕方ないけど今回の昇華は当初の構想段階の方が優れたものであった可能性がある。まあこの辺りは運営の個性や性格のようなもので、いい面もあれば悪く作用する可能性もある。今は時間をかけて行方を見守るべき時なんじゃないかな -- 枝? 2018-04-04 (水) 20:56:15
      • そりゃ構想が既存虹のソーラーは50%に抑えて嫁マンリョウは70%にするだったんだからな。一部どころか大量の苦情（要望）きて動かざるを得なくなった。3葉はその点を理解すべきだな -- 2018-04-04 (水) 21:00:29
      • 今回の昇華は当初の構想段階の方が優れたものであった可能性がある・・・！？ -- 2018-04-04 (水) 21:15:03
      • 昇華終わったら即やるんじゃねーかな。絵も増やさずガチャ回るならこんなうまいものはない、と考えるはず -- 2018-04-04 (水) 21:16:12
      • いや葉4は結果論だろ。葉3はそういう話じゃない。運営がズッコケるならそれはしょうがないが、転ばされてるように思えるって話だろ。 -- 2018-04-04 (水) 21:17:43
      • ユーザーの意思が反映されたから性能格差が生まれたのかもしれないな・・・全てユーザーが悪い -- 2018-04-04 (水) 21:20:46
      • ユーザーに責任転嫁っすか。要望鵜呑みにして転ぶならその程度だし、嫌ならユーザーの要望は無視してくださいって運営に伝えればいいんでね -- 2018-04-04 (水) 21:26:36
      • そもそもソーラー格差つけろなんて要望は誰も送ってないと思うよ。運営が自爆した。ただそれだけ -- 2018-04-04 (水) 21:32:01
      • 3年もサービス提供して客の意見で掌コロコロとか情けない通り越して可愛いな -- 2018-04-04 (水) 21:45:32
      • ユーザー「金以下の昇華キャラに負けないように虹のアビ等をしっかり調整してくれ」に対して、運営「金以下の昇華キャラに負けないように虹にも昇華導入しました。」って感じになると思うんだが。 -- 2018-04-04 (水) 21:45:46
      • ユーザー「もっと個性つけろ」　運営「要望にお応えして格差つけました」　ユーザー「ちげえよそうじゃねえよ…」←ｲﾏｺｺ -- 2018-04-04 (水) 22:03:26
      • プレイヤーに見放されたらどんなに延命しようがそれ以上の速度で寿命が縮んでいくってことを忘れている人が何人かいそうだね。まだ見放されていないからそれは置いとくとしても、無用のインフレを招いた分、ゲームとしての寿命は確実に縮んだぞ -- 2018-04-04 (水) 22:52:41
      • まあ焦ってるかわからないけどすぐソーラー再調整とかスペチケ出したり15年金配ったりでバタバタしてる感じ -- 2018-04-05 (木) 01:22:35
      • 詫び石で黙らせる考えから抜けられない感じだな。いまどきどどこでも配ってるからインパクトない -- 2018-04-06 (金) 23:31:26
  • メリオダスを見て思った。超反撃はフルカウンターって事で、発動時は被ダメ０にしちゃうってのが面白そう。同時に発動率の調整は必要だけど、回避反撃との差別化にもなるし、中長期戦での活躍が今よりは見込めそう。 -- 2018-04-04 (水) 23:02:48
    • それバリアっていうんですよ -- 2018-04-04 (水) 23:10:49
    • まずねぇよからスタートなんだけど、お花はそもそも反撃であって反射ではないんだよ。防御のカット率上げる方がまだマシだわ -- 2018-04-04 (水) 23:12:30
      • 防御アビを持って無い反撃持ちも居るんだわ -- 2018-04-05 (木) 09:43:38
      • 防御アビを持ってない奴がなんでダメージカットなんて貰えると思ってるんだよ。反撃はあくまでダメージを与えるアビリティなんだからそっちで調整すべきだろ -- 2018-04-05 (木) 10:28:41
    • 反撃のほうは防御力+火力で計算するようにして、防御のほうはカット率と発動率を上げてデバフ並みにすればいいんじゃないかな。セットで持ってるやつが強くなろうが、それはもう運営が悪い。反撃と防御それぞれ単品で持ってる奴がいるのに、無理やりセットにして誤魔化してきた運営の自業自得。 -- 2018-04-05 (木) 00:48:41
      • 散々ダメージ乗算複数持ち出してんだから今更除算複数持ちが出てもいいだろって気はするしな -- 2018-04-05 (木) 01:22:35
    • 結局部の悪い運ゲーで回避でOKって言われる奴だそれ -- 2018-04-05 (木) 00:50:21
    • 回避の無い反撃持ちは全員一律反撃発動時自分の喰らうダメ50%カットとか付けない使い物にならん。そも回避持ってる奴でも最低穴3ないとゴミダメだし -- 2018-04-05 (木) 01:07:54
      • ダメカ50とか実質回避じゃん。さすがにそれはダメだろ。 -- 2018-04-05 (木) 01:43:32
      • 超反撃はダメージ受けないとかはいいかも。運営がそこまで複雑な事いじるとはおもえんけどね。 -- 2018-04-05 (木) 01:56:09
    • 超反撃は防御によって出るだけだけのダメージ判定だからそもそもダメージを減らすアビリティじゃないだろ。やるなら超防御の実装で、今の防御の発動率と同じ値で優先発動、発動時ダメージ0とかならまだ分からんでもない。（もちろん防御発動時効果だから結果的に超反撃になる -- 2018-04-05 (木) 09:39:19
      • 防御アビを持って無い反撃持ちも居るんだわ -- 2018-04-05 (木) 09:44:19
      • 防御アビを持ってない奴がなんでダメージカットなんて貰えると思ってるんだよ。反撃はあくまでダメージを与えるアビリティなんだからそっちで調整すべきだろ。 -- 2018-04-05 (木) 09:54:57
  • 逆にこの昇華ってシステム実際喜んでる人いるんです？煽りとかじゃなくてね素直な疑問 -- 2018-04-05 (木) 01:12:17
    • 嫁虹似できて普通に嬉しいよ、やっぱ高難度で活躍させたいやん -- 2018-04-05 (木) 01:22:14
    • 正直要らんし、始まる前から虹相当は止めろってずっと言ってる -- 2018-04-05 (木) 01:23:26
    • 既存虹も調整しつつ昇華も同格にするのが理想だった -- 2018-04-05 (木) 01:33:14
    • 無課金団長のワイは、初期銀や草のお気に入りとか最初に手に入れたガチャ金をパワーアップできるだけでもうれしいし、単純に虹ゲットのチャンスが増えたともいえるんで喜んでますよ？ -- 2018-04-05 (木) 01:43:58
      • 無課金でそんないくつもの候補昇華出来るんか・・ -- 2018-04-05 (木) 09:47:50
      • ↑　無課金なんだからのんびりやるだけだよ。せいぜい3，4人の話だし -- 2018-04-06 (金) 00:46:31
    • 昇華自体は嬉しいよ。コストと格差がクソなだけで。 -- 2018-04-05 (木) 01:54:24
      • 強くなるのに期待するからこそ弱いのが来たら本当に萎えるんだよ。現在進行形で萎えてやる気がなくなってる -- 2018-04-05 (木) 03:26:29
    • 嫁が虹になったのは素直に嬉しい。その上で嫁以外は調べようとしないと性能も分からんしガチャ虹と違って想定外に手に入るって事もないから眼中になし -- 2018-04-05 (木) 02:07:25
    • 草嫁、金が主力な微課金だから、草→銀→金→虹みたいに細かく刻んで昇華できたら、もっと良かったとは思う。コスパでレア度を選択できる感じ -- 2018-04-05 (木) 02:11:30
    • 気持ちの問題以外のデメリットはないし大半の団長は喜んでるんじゃね？バランス取りが下手過ぎて喜びより不満と不安が上回ってるだけで -- 2018-04-05 (木) 04:26:10
    • キャラやSD良くても金以下というだけで庭園くらいしか使い道なかったから昇華導入自体はよかった。ただ微妙アビついたら結局同じことになるんだけど。 -- 2018-04-05 (木) 06:49:13
    • 草嫁なんで、前線で相応に戦力として貢献できるようになるのは嬉しいよ。でもお気に入りの虹の大半が開花で踏み台の如き扱い受けてきたので、素直には期待できない -- 2018-04-05 (木) 07:50:56
    • 今既にここに残ってる人はある程度渋々でも許容出来てる人だけよ。それ以外の人は大体もうここにはいないし、ここで今聞いてもって感じ。 -- 2018-04-05 (木) 09:49:03
      • 実装して間もない消えていった人がいた頃の書き込みログが一番双方の反応残ってそうね。 -- 2018-04-05 (木) 09:56:45
    • 喜んでるのは嫁が強昇華貰った奴か、銀以下が嫁か、強昇華になり得る強アビ持ちの金嫁くらいじゃね -- 2018-04-05 (木) 10:01:14
      • 単純に金以下の方が好みのキャラ多いから、できるなら虹より昇華金使いたいわ。時間かかり過ぎるから妥協するしかないけどさ -- 2018-04-05 (木) 10:56:18
    • ガチャ回してもお気に入りのキャラがベンチ化するだけだったのが改善されたのでガチャ回すようになったよ -- 2018-04-05 (木) 21:55:45
  • この組み合わせはこの任務に強いよ、とか編成凝らせる方向が理想だったのかもな。１T乗算ぶちこんでおわりっていうのはなんかね。それでも全部こなしたいのが人間だから文句は出たんだろうけど -- 2018-04-05 (木) 04:15:56
    • 破級でそういうのを期待してたんだけど序章以来音沙汰ないから諦めたのかもね -- 2018-04-05 (木) 04:31:34
    • それすると持ち物検査って言って騒ぐからね -- 2018-04-05 (木) 06:34:20
    • ゆあげ「いろんな子が活躍できるよう特殊任務実装しました！」モンクレ「こんな弱い敵じゃあ活躍したことにならん！」ゆあげ「超高難易度の破級実装しました！でも無理にクリアする必要ないからね？」モンクレ「敵が強過ぎる！」まあどうやっても文句言うやつは言う -- 2018-04-05 (木) 06:55:13
    • 活躍できないキャラはできないからな。上方修正し終わってから実装すれば違うんだろうが。せめてソーラーだけでも修正しとけばな -- 2018-04-05 (木) 07:53:02
  • 真面目に昇華が集金になると思ってる人ってどういう考え方してるの？配布石多いから完全無課金でも一年で一人は昇華できるだろうし、そもそも運営の発表も嫁だけど金以下で活躍しにくかったことに対しての救済って銘をうってる。集金目的ならもう少し手が出しやすい量の昇華石を設定するよ。4穴のスキルマガチャ金ですら石1150個溶かさないと昇華できないんだぞ？素直に5000円出して虹勝った方が安いわ -- 2018-04-05 (木) 08:35:03
    • 加えて昇華ガチャでさえ最低690個の華麗石がいる。穴もだがスキルマになる保証も当然ない。あとキャラゲーとして見るなら昇華ガチャはただの割引ガチャになるよ。寝室やキャラ目的のプレイヤー相手だと運営は損しかしてない -- 2018-04-05 (木) 08:53:41
    • 「石課金してた人が2000円ガチャでの虹メダル狙いに移って売り上げが下がった」と仮定して、その層を石課金に引き戻す狙いなら集金には繋がると思う -- 2018-04-05 (木) 09:13:42
    • 運営・会社側からしたら昇華石すら利益につなげられると期待・もしくはその予備動作なのかもしれんのだから、個人の思考が通用するとは思わん方が良いよ？通用するレベルなら花騎士Wikiで文句言う前に会社立ててると思うわ -- 2018-04-05 (木) 10:49:47
      • 会社運営はともかくとして、ゆあげ自体もポンポン昇華できると思ってないし、集金しようと思ってやってるとは俺も思えない。もっと言えば、キャラコンプでさえニコ生の反応を見るに、ゆあげ側はドン引きしてる。もちろん企業なんだから利益は産まないといけないけど、昇華＝集金活動かと聞かれるとYESをノータイムで答えることはできないんじゃないかと思う。 -- 2018-04-05 (木) 11:05:56
    • 最強編成強いられてる人には集金に走ってるように見えるんじゃない？　昇華石という売り物はできたしそのうち5000円だかで付けてくるとは思うけど -- 2018-04-05 (木) 11:48:50
    • 石課金勢目当ての集金だろ。あいつらはほんと糸目つけずに回すから そいつらに飴と優越感を与えるためのな。 ただそんな一部しか楽しめない新要素を毎週追加して大半のプレイヤーには半年一年後にはできるから指くわえてみてろよ、それに耐えられなきゃ数万の石買ってまわせよってな。そりゃ荒れて当然だわ -- 2018-04-05 (木) 11:59:50
      • それ普段のガチャ追加と対して変わらんやん。「金払わなきゃイベ金以外の新規キャラほぼ手にはいらない、数ヶ月に1度は5000円で買わせてやるから、耐えられなきゃ数万の石～」と何が違うの？ -- 2018-04-05 (木) 13:06:44
      • ガチャは運が良ければ石5個でも手に入る、昇華石は普通はできて年2人あるいは大量課金な、課金に配られるクーポンみたいなもんだろ、集金じゃん -- 2018-04-05 (木) 13:21:12
      • 昇華は手持ちの死体蹴りに毎週堪えれば1年後には1体無料だから実質タダ -- 2018-04-05 (木) 13:22:50
      • ゲームにすらなってないよな、お得意様感謝の接待要素ってやつだな -- 2018-04-05 (木) 13:25:56
      • 石課金勢は集金させられて優越感に浸れるのか疑問なんだが。なんだか物凄い劣等感を感じて憤ってるみたいだけど、後半の文なんか君の個人的な予想を元に荒れて当然なんて発想をコメントしてればここが荒れるのは当然だと思うな -- 2018-04-05 (木) 13:35:20
      • そりゃ普通は楽しめない要素を自分はできている、昇華虹何体並べました～なんてやってりゃ優越感も得られるだろ。別に荒れてほしいわけではないがこれでは荒れても仕方ないという思いはあるぞ -- 2018-04-05 (木) 13:39:50
      • 自分がいくら課金したのか一目で分かるものを見て優越感に浸ってると思うとか課金者をバカにしすぎなんじゃないの？それって運営に対する不満ではなく課金者の財布に対する嫉妬でしかないと思いますけどね。 -- 2018-04-05 (木) 14:13:15
      • 好きで金払う人に文句があろうはずがないさ、普通にこんなシステムにした運営への不満だぞ。石課金のコスパの悪さは異常だからな、そこにこの性能含めたお得意様優遇っぷり。まぁそろそろ折り合いはつかなそうだし切り上げたいがいいか？ -- 2018-04-05 (木) 14:59:09
      • 昇華の最短ルートが当たりの出ないクジを30回まわすってのが印象悪くしてんだよな -- 2018-04-05 (木) 15:11:39
      • 虹出ないのはクソだな。昇華石も虹もどっちも手に入れられると悔しいのか？ -- 2018-04-05 (木) 15:33:09
      • 割引とか変にやらなければ一番良かったわじゃねぇかなぁ -- 2018-04-05 (木) 15:36:22
      • つまり、コスパが異常に悪い買い物させられた人が何故か優遇された事になっていて、さらにいうとその人らが優越感に浸ってる（という想像）を元に運営に対する不満を口にしているつもりで荒れて当然だと思っているわけだね。　切り上げるのはそちらの都合なのでどうぞご勝手に。 -- 2018-04-05 (木) 16:20:51
      • 勝手にしてる所にごだごだ言ってるのは君やで -- 2018-04-05 (木) 16:24:03
      • 30個で虹が出るガチャをやった後だけに余計コスパの悪さを感じるな、大当たりの出ないガチャで割安感もない -- 2018-04-05 (木) 16:26:30
      • 30個ガチャはシュウメイギクだけじゃなくて1週間日替わりでもやったからな -- 2018-04-05 (木) 16:28:14
      • だから勝手にしろよ。勝手にするなら返事しなきゃいいんだぞ。 -- 2018-04-05 (木) 16:31:51
      • そもそも虹の出る割引は周年のお祭りであって普段からやるわけがないっていうのは誰にでも分かり切ってるのを引き合いに出すのはNG。 -- 2018-04-05 (木) 17:08:43
      • でも一度出してしまった以上それを基準の判断もできるわけで、そもそもあれ必要だったか？って話になる。あれやらなきゃイメージも悪くなかったかもな -- 2018-04-05 (木) 17:16:13
      • それはないな。もう愚痴を言うのが目的化してるし -- 2018-04-05 (木) 21:09:00
      • 「嫉妬」の二文字で済むのに長文ご苦労様ですｗｗｗ -- 2018-04-05 (木) 21:48:46
      • なんだ結局は嫉妬だったのか。最初から認めとけば良かったのにな。 -- 2018-04-06 (金) 01:03:28
    • 昇華は根底に金以下救済を運営が発表してつけられたシステムなんだし、そりゃ昇華ガチャに虹なしは当然でしょうよ。というかこれ批判してる人、集金目的なら当然ここに虹も出るようにした方がしぼりとれるんだけどそこんとこどうなんだ？虹は出ないってのはわざわざ運営からの課金抑制措置じゃん。代わりに30石で引けるからキャラが気になってた人は少なく引けるしさ -- 2018-04-05 (木) 15:41:17
      • どうなんだ？って昇華の為に30個ガチャを回すしかない状況を作ってその上で虹は絶対にやらんぞ！って印象しか受けないわ -- 2018-04-05 (木) 15:51:10
      • 虹が欲しけりゃ別料金な！で強欲にしか見えんが -- 2018-04-05 (木) 16:02:49
      • やはり割引はしない方がいい。ここの猿どもを見れば分かる。運営自身が決めた価値を一度でも下げればこうなるわな。 -- 2018-04-05 (木) 17:11:35
      • 4周年まで石温存が正解だってはっきりわかんだね -- 2018-04-05 (木) 17:28:57
      • ディスカウントはあくまで運営が運営自身の意思で決めるものだぞ。当初より価値が落ちているという認識がなければディスカウントは起こらないし、元からそう思っているプレイヤーはそれを見てただ確信するだけなんだよ -- 2018-04-05 (木) 18:57:59
      • 周年で割引は価値とかあんま気にしないで下げた感あるけどな。正直あれやるなら石課金を割り引いた方が良かったよ絶対。 -- 2018-04-06 (金) 06:25:04
  • 他の昇華虹が爆盛りされたとしても、自分の好きなキャラはどうせ糞雑魚にされるんだろうという達観が、ゲームへの熱をキンキンに冷やしてる -- 2018-04-05 (木) 15:16:00
    • スペチケばら撒き環境での虹格差も疑問だったけどより簡単に手に入る昇華でも格差は意味分からんな。まー虹が蹂躙されてる時点で今回のスペチケ見送りそうなほど冷めてるけど -- 2018-04-05 (木) 15:39:22
      • より簡単とか石油王か頭湧いてるかのどっちかじゃね？ -- 2018-04-05 (木) 15:42:59
      • 簡単はねぇわな。より確実ではあるが。 -- 2018-04-05 (木) 15:48:35
    • 達観じゃなくて諦観よ、それ -- 2018-04-05 (木) 15:47:57
    • 既存の金は波のある適当な性能で、新実装の金はもりもり高性能っていう、当初の救済の名目とはなんだったのかって感じになってる -- 2018-04-05 (木) 15:53:40
      • 新実装のイベ金でも移動アビとかいうゴミ付けられたキンセンカとブッキー互換（ケースによっては上位）のアデニウムみたいな差があるぞ、結局調整クソ社員が適当なだけだよ -- 2018-04-05 (木) 16:02:16
      • あくまで名目だからな。運営の本音は集金とクレーマーに対する報復だよ。 -- 2018-04-05 (木) 16:43:42
      • 被害妄想もここまでくるとすげぇな。報復（） -- 2018-04-05 (木) 17:04:40
      • 2葉じゃないけどソーラー50%調整と同時に昇華マンリョウなんてされたらネガティブな発想しかできない -- 2018-04-05 (木) 17:35:14
      • 多分ユーザーを刺激しない程度に集金に繋げたいんだけどバランス感覚が悪すぎて迷走してるんだと思う -- 2018-04-05 (木) 17:50:43
      • キンセンカ←イベ金だしこれくらいに落ち着かせたんだな　　アデニウム←は?イベ金だろ?? -- 2018-04-06 (金) 12:08:29
  • 救済が必要なのは金じゃなくて弱虹、昇華の目的が金救済なら虹で別ver出せばいいだけの事 -- 2018-04-05 (木) 15:43:41
    • リンゴに5個目のアビください（切実 -- 2018-04-05 (木) 15:57:31
    • 昇華やるんだったら尚更金→金の死刑宣告とか要らなかった気がする -- 2018-04-05 (木) 16:01:15
  • キャラ目当てでやってる無課金ですら昇華石は貴重なので強いやつに使おうってなる性能差はどうなのって思う -- 2018-04-05 (木) 16:03:57
    • それは既にキャラ目当てでやってないだろ、前提からして矛盾してる -- 2018-04-05 (木) 16:04:54
      • いや別に矛盾してないだろ。いくら特定のキャラが好きでもそれでもなお使うのが惜しくなるほど昇華石が貴重というだけ。 -- 2018-04-05 (木) 16:22:07
      • いや枝の言う通りじゃね？キャラ専の人ならそれこそ性能なんか気にせず嫁の分確保して終わりだから別に貴重とかそういうのじゃないだろ・・・ -- 2018-04-05 (木) 17:01:36
      • まずなんでキャラ目当て＝キャラ専＝そのキャラにだけリソースつぎ込んで終わり、とか決めつけてるわけ？そっちのが矛盾してるだろ -- 2018-04-05 (木) 17:06:07
      • でも嫁が強くなるって言っても満足できるラインはあるからなぁ -- 2018-04-05 (木) 17:06:35
      • 好きなキャラがゴミ昇華引いたら高難易度はあきらめよう、次の昇華チャンスは1年後な！ってことか、つれえ選択を迫るな、新井は…（これ普通に引退じゃね？ -- 2018-04-05 (木) 17:11:12
      • そもそもの話なんでキャラ目当てなのに性能につられてそっちに使うんだよって話だろ。それに木はキャラ目当ての無課金っていう訳わかんない言い方してるし目当てのキャラ引いたら課金しないって意味としか受け取れないだろ -- 2018-04-05 (木) 17:30:52
      • キャラ目当てなら惜しみなくリソース注ぎ込むべき←まだわかる　同レアだったキャラとどれだけ性能差をつけられても真にキャラ愛がある奴なら嫌な顔ひとつしちゃいけない←えぇ… -- 2018-04-05 (木) 17:34:22
      • 正直後者を受け入れられないならソシャゲブラゲなんてやらないほうがマジ良いと思う、どこも全キャラ格差なしでやれてるところなんてないし実現できてない -- 2018-04-05 (木) 17:55:26
      • 格差なしは実現できないがここは格差ありすぎ -- 2018-04-05 (木) 17:57:20
      • 格差ありすぎと思いながら続けるとか真面目やなぁ -- 2018-04-05 (木) 18:04:01
      • 20人でクリアできりゃいいって考えれば個々の格差はあっても攻略に支障が出るほどでもないとは思うけど。編成枠全部好きなキャラじゃなきゃヤダーって言うなら、たぶん他でもそんなのが実現するのは早々無いと思う -- 2018-04-05 (木) 18:06:40
      • 格差なくなりさえすればいいんだからそりゃやるよ。多少なりとも課金だってしてきたんだしな。 -- 2018-04-05 (木) 18:13:59
      • 昇華に未来のほとんどない金嫁だが、使うことは確定してるし用意も済んでる。戦力的には誰を昇華してもプレイが一変するような変化なんて起こらないので、性能で悩む必要は元からないな（不満がないとは言っていない） -- 2018-04-05 (木) 18:46:57
      • これは枝の言うとおり。文句がないのとは別問題で、結局性能でお気に入りの子を昇華させないなら「性能＞好み」ってこと。性能に文句こそあれど「好み＞性能」でやってる人なら好きな子は迷わず昇華させるよ -- 2018-04-06 (金) 08:21:22
      • ↑枠の色を変えただけの糞昇華の嫁？と一年間クリアから遠ざかる無為の日々を過ごすのか。こういうのが前提だから話が合わんなぁと思う。俺なら好きは好きとして昇華は強いやつにするわ -- 2018-04-06 (金) 09:40:46
      • お前性能厨やろ？俺も好きなキャラはおるけど性能低いから普通にPTから外すし昇華も弱かったら優先せんぞ、多分性能厨の自覚がないだけ -- 2018-04-06 (金) 10:19:54
      • ○○厨とはこうするものだ、こういう事するのが○○厨だ･･･っていう定義自体が曖昧だから切がない話だな。割合に差があったとしてもキャラと性能の両方が価値感に影響してるほうが普通だと思うが -- 2018-04-06 (金) 10:45:00
      • 割合もなにも今のお花はバランスこそ悪いが好きなキャラ一体くらい入れても殆どのステージは全く問題ない。そんなゲームで好きなキャラ一体も入れられないならまず性能厨と思っていいと思う -- 2018-04-06 (金) 11:01:32
      • 0か1かの話ではないと思うんだが、お花では0だと主張する人が妙に声高でこれが最高ってアピるんだよなぁ、不思議な話だ -- 2018-04-06 (金) 12:11:25
      • クリアするために手持の中では好きなキャラを抜かざるを得ない程度の戦力の人もいるだろうよ -- 2018-04-06 (金) 12:25:15
      • クリアに困る戦力ならそれこそさっさと昇華しなさい、好きなキャラなら尚更ね -- 2018-04-06 (金) 12:31:51
      • 木のコメントから受ける印象は「性能×キャラ○→昇華しない」「性能○キャラ×→昇華の可能性あり」殆どの人は性能重視って思うんじゃないかな -- 2018-04-06 (金) 12:38:08
      • さっさと好きなキャラに昇華実装してくれませんかねぇ -- 2018-04-06 (金) 16:31:20
    • オシロイは9月に別バが強虹で実装されるだろうからいいとして、アブラナ嫁の人泣いてそうなの可哀想だよな -- 2018-04-05 (木) 16:07:59
      • オシロイバナもそこまで強キャラになるとは思わないけどな。オシロイバナの投票数で強キャラになるならがっかり昇華もう少し少なくなるだろ -- 2018-04-05 (木) 17:02:33
      • 残念だが弱虹だぞ -- 2018-04-05 (木) 19:07:38
      • アブラナはそれでも来年の別ver.を目指せばいいと気持ちを切り替えればいいから多分まだ不満の声の方が大きいみたいな状況になってないんだろうな。多分あとあとが問題 -- 2018-04-05 (木) 22:01:28
      • あれだけ散々ゴミだゴミだと言われ続けても何を言われてるか理解してないからねぇ…今後も被害者増える一方だろうよ、シナジーつったてゴミにどれだけゴミ掛けようがゴミ以外の何にも変わりゃしないのにね -- 2018-04-06 (金) 03:20:20
      • 回避以外の緑アイコンのアビはゴミだからなぁ。緑アビ二つも三つも付けられたら正直やってらんねぇよ。赤アビや茶アビとの差が酷すぎる。 -- 2018-04-06 (金) 03:33:13
      • チンパンでも出来る周回するしかないゲームを真面目にやってる方が少ない。分かるわけがない、大して興味無いんだから -- 2018-04-06 (金) 03:36:38
      • オシロイバナの別バージョンはせいぜいホシクジャクくらいのポジションだろ。トリカブトの別バージョンがカトレア枠でその2体の後でエノテラ枠が来るのはわかり切ってる -- 2018-04-06 (金) 08:46:54
    • キャラはキャラで雑談とか自分の中でむっはーしてればいいし、攻略は攻略で手持ちの強キャラ（厳選した強昇華含む）使えばいいだけじゃないの？ -- 2018-04-06 (金) 01:15:57
  • バランスおじのバランスは完璧なんだよなあ -- 2018-04-05 (木) 17:58:33
    • スペチケ前倒しでアグロをスペチケ範囲外に追いやる手法、流石だわ -- 2018-04-05 (木) 18:08:20
    • クリ勢の調整だけでもキリンソウが悲惨なことになってるのに4月9日の調整も不安しかない -- 2018-04-05 (木) 18:11:45
      • バランスおじを信じろ -- 2018-04-05 (木) 20:45:21
      • え？今そんな評価なの？実装当時はぶっ壊れって言われていたのに -- 2018-04-06 (金) 04:26:27
      • いつの時代からタイムスリップしたんや？攻撃系アビの中でクリはもう残念評価だぞ -- 2018-04-06 (金) 04:41:19
      • 性能厨でもなくキリンソウが好きってわけでもなければ知らんでも仕方なくね。持ってないキャラって割とどうでもいいし -- 2018-04-06 (金) 05:07:33
      • 見た目と実装時の印象で勘違いしてたは -- 2葉? 2018-04-06 (金) 05:18:14
      • キリンソウは実装されてから3週間後に開花して、しかも当時は開花虹が少なかったから評価が高かったのかもしれないね -- 2018-04-06 (金) 12:18:17
      • ハツユキかミモザが1.65倍になりそうな予感はする。1.65倍変更だとしたらマンリョウと元アビ同じミモザが適任だが、多分、ハツユキだろうな -- 2018-04-06 (金) 18:07:55
      • 1.2倍から1.65倍への変更は、長期戦の視点からすれば下方修正になるからないな。 -- 2018-04-06 (金) 22:31:57
      • 反撃持ってる奴は責任を持って防御バフつけろ。つけられないって自分たちでもわかってるならほかの反撃防御の奴どうにかしろ -- 2018-04-06 (金) 23:00:26
    • ススキももう少しテコ入れが欲しかった…移動力増加アビや移動力攻撃追加アビは調整する気あるのかな？ -- 2018-04-05 (木) 23:03:54
  • 今のクジラとか殆どの高難易度討伐も、結局1Tスキルパが最適解として完結してるんだよなぁ。最近の新キャラとか初ターンの乗算バフやクリ確定とか完全にそれをほのめかしてるし。そろそろ敵が低攻撃力＆高耐久とかの継戦能力を求めてくるようなステージが個人的に欲しい -- 2018-04-05 (木) 20:24:18
    • それは時間効率的にダメってのがよく言われる事。運営の方針的にも手軽さ重視だろうし。まぁ時間が倍掛かるけどスタミナ消費も倍とかやりようはあるだろうけど -- 2018-04-05 (木) 22:31:06
    • レイド並みのHP無理だから1Tパ4つでいいという。低火力って要はデバフなくてもある程度耐えるからねぇ -- 2018-04-05 (木) 22:40:18
    • 通常ステージはスキップがないからレイドみたいなのは難しいけど、5ターンくらい掛かるのはあっていいと思うけどな。で、その敵が確定で上級アンプルドロップなら全然アリだと思う。低攻撃力も高スキル倍率にすれば防御バフにも意味が出てくる。まぁ、ゆあげがそういう調整してくるかっていうとまた別の話だけど。 -- 2018-04-06 (金) 03:29:27
      • 味方も敵も何か追加しても結局1ターン目PTでいいやに戻ってくる -- 2018-04-06 (金) 15:39:11
      • 数ターンかかるのしか上級アンプル落とさないならそこ回るしかなくない？そういう状況作ればいいのにって話してるように見えるけど -- 2018-04-06 (金) 17:29:17
      • 霧みたいな1ターン強力メタがなきゃ1ターンを並べた方が早いだろうって -- 2018-04-06 (金) 18:03:08
      • 葉1と3は木が読めない団長か…… -- 2018-04-06 (金) 18:28:17
      • 破級のようなメタがないと1キル4PTが最速になるのはわかってる。破級のようなメタをしたらオオオデバフとソーラー。意外とこのゲームもう多用な戦術を生むにはシステムが詰んでるよ -- 2018-04-06 (金) 19:09:36
      • 単純に1ターンと継続火力が逆転するだけの耐久力を敵に持たせればいいだけ。そしてその見返りとして上級アンプルを用意すれば回らざるを得ず、逆転ないし同列評価にできるって話なのになんで頑なにワンキルできる前提で話してる奴が湧いてるの？正直お花で5-6ターン掛かっても他のソシャゲブラゲより全然戦闘時間短いし、別にそれくらいで評価されるキャラが出るんなら全然構わんが。 -- 2018-04-06 (金) 21:51:24
      • こういうの見てると1年半前のデバフ絶対許さないマンが今1ターンキル絶対許さないマンになってんやろなー -- 2018-04-06 (金) 22:10:12
      • 1T殺しても代わりに出てくるのは1Tと同じ仕様を2T以降永続にしたオオオデバフがくるだけって気づいてなさそうよな -- 2018-04-06 (金) 22:43:01
      • 1Tとデバフ両方殺さないと意味ないんだよなぁ。やっぱ敵は並火力にする代わりに開きなってお発動率上昇無効、デバフ無効とかやらないと無理だな -- 2018-04-06 (金) 22:47:58
      • なんでそんなに何かを殺すのが好きなの？運営にちゃんと上方修正する気が無いのが1番の悪なんだよ！？ゲームよりも己の妬み嫉みが大事か？ゲームよりも運営の方が大事な信者と何も変わらんぞ。 -- 2018-04-06 (金) 23:19:18
      • 難易度もキャラ格差も調整できない運営だからね。ユーザー側が調整するような任務を要望に出したほうが早いかもね。ボス１戦のみでターン数がそのまま箱の数になる(最大7)6と7はアンプルゥ率up等。木主の意見も反映するならターン経過に応じて敵も強くなるようにしとけばいいのかな。 -- 2018-04-07 (土) 00:47:48
      • 耐えるターン数ならオオオデバフからヤマブキデバフに変わるだけだね。根本からシステム買えないと全体的なバランスはよくならないだろうね -- 2018-04-07 (土) 00:52:37
      • 運営が自分の思い通りにならなくて可哀想 -- 2018-04-07 (土) 00:57:39
      • ヤマブキやオオオを対策したいならボスに対してスキルが利きすぎるようにすればいいんだよ。2～3ターンで倒しちゃうから報酬おいしくないやってくらいに設定すればいいかな -- 2018-04-07 (土) 01:25:05
      • いや1Tはバランス調整の上で確実に足引っ張ってるだろ -- 2018-04-07 (土) 05:42:10
      • 1.65倍連中が2キャラ編成で3.3から2.3になるだけでだいぶバランスマシになるんだよなぁ。ほんと土下座案件でもいいからここだけは下げて欲しい。 -- 2018-04-07 (土) 05:49:15
      • 正直直さなきゃいけないのはスキル火力だと思う。発動率を不利にしても1.65並べられるだけ。スキルダメージ軽減でも出せよって思う -- 2018-04-07 (土) 10:47:01
      • 1.65倍の加算式はどう考えてもバグ。1T特化の下方修正しろとは思わないが、バランス以前の問題としてこのバグは直すべきだと思うわ -- 2018-04-07 (土) 11:32:19
      • 1ターンキルに親でも殺されたのか？ってくらいの憎しみ持ってる奴いるなぁ…って弱虹の嫁を殺されたんだったな。そりゃあ憎しみ持つわな -- 2018-04-07 (土) 12:55:27
      • 元祖再行動キャラが嫁ですがめっちゃ憎い -- 2018-04-07 (土) 14:29:13
      • 1.65修正されたら1.2もないやつが死ぬだけだよ。去年今頃の開花で1.2持たされなかったらハズレっての忘れたのか -- 2018-04-07 (土) 20:00:36
      • 1.2だけじゃスキル確定にはならんし。1.2がないキャラにもそれと同等に調整したアビを持たせりゃいいだけの話。なぜそんな簡単なことがわからない・できないのか -- 2018-04-07 (土) 20:27:58
    • ウツボとかバッファーも増えてるから普通に1ターンキルPTも完璧レベルな2PT目とか作れるからな・・・ -- 2018-04-06 (金) 17:57:28
    • 今回の魔女水影でも1ターン殺そうとしてるし、破級魔女来たら1ターン目死ぬかもな -- 2018-04-06 (金) 18:09:13
      • 1T死んでもオオオデバフとソーラー殺せないよね。結局この3種に虹ランタナ置き場の4PTで決まってるんだよな -- 2018-04-06 (金) 19:11:00
      • 今回もソーラーか1Tのが楽だよ -- 2018-04-06 (金) 20:30:54
      • 今更デバフ70ごときで攻撃バフ盛り盛りのこっちの1ターンPT止めるとか冗談だろｗ -- 2018-04-06 (金) 20:49:39
      • 破級想定が読めない人多いっすね。まぁ、今回の水影の破級実装まで時間ありすぎてバリア張りながらでもワンパンできるキャラが揃いそうな気もするけど。 -- 2018-04-06 (金) 22:09:58
      • 結局霧付けないとろくに止められないし、それだったらデバフとか挑発とかダメージ軽減なくても止まるんじゃない？ -- 2018-04-06 (金) 22:49:30
    • 手持ちで継続火力あるキャラを揃えたら何故か1.65まみれになったりするのが問題だわ。 -- 2018-04-06 (金) 18:14:08
      • 運営「あれれ～？乗算バフ持ってるキャラがみんな1.65倍持ってるな～？なんでだろ～？」(すっとぼけ)　　これが現実 -- 2018-04-06 (金) 23:23:57
      • 2.3倍になればバランス取れるらしいっすよ！スキル確定とかいうハードルだけならシンビでも余裕って言うね。1.65、1.65言われてる理由全く分かってないのにとりあえず絶許、はぁ… -- 2018-04-07 (土) 10:09:07
      • 2人で2.3倍になったらシュウメイ　エーデル　エノテラ　クリタエ　アグロのメンツで固定化されるだけなのにな -- 2018-04-07 (土) 13:01:28
      • それ攻撃バフ足りなくね？防御力200%アップとかたまに出てくるけど、それもぶち抜ける？ -- 2018-04-07 (土) 13:38:52
      • 攻撃バフ必要になったら嫁スイレンとかマンリョウとかサクラとか引っぱり出せばいいんだよ -- 2018-04-07 (土) 14:30:43
      • 固定化されるとは -- 2018-04-07 (土) 22:12:50
      • どうせ使うメンツはいつもの1.651.2で固定やろ -- 2018-04-07 (土) 22:38:33
      • 1.65が2人で「1+0.65+0.65」の2.3倍計算になった場合、1.2を2人と1.65を3人で組ませて技花を全員1個ずつ使用、26%×1.4＝36%、36%×初回2.95＝初回100%になる。これが基本スタイルになるだけで今の状況と変わらんぞ。しかも1.2倍すら無い子はスタートラインにすら……って今より悪化してしまう -- 2018-04-08 (日) 02:29:34
      • 1.65の修正をした上で、スキル発動率上昇アビを持たないキャラの攻撃力バフを例えば倍にするとか、やりようが出てくるんだよ。今の3キャラで確定だと他上げてもいいように使われるだけで何も変わらん。 -- 2018-04-08 (日) 15:20:13
    • 眷属戦またやってくれないかなぁ -- 2018-04-06 (金) 23:22:54
  • ４月松にニコ生ある？しかしスペチケ配ったからもう５月とかスペチケ無いんだよな。うはアメ無いしｗｗｗ人来ない予感ｗｗｗ昇華でも今皆で萎えてるし大丈夫かｗｗｗ -- 2018-04-05 (木) 21:09:27
    • 唐突に出してきたスペチケで集金焦ってる感あるから普通に連続もあるんじゃね。生放送用の新5000パックが用意できたからスペチケは関係ないとこで出した可能性もあるが -- 2018-04-06 (金) 07:29:14
      • 唐突に出してきたスペチケをはいうが、去年の今頃にはランダム虹ガチャはあったからなー。そこまで集金焦ってるって印象は薄い。 -- 2018-04-06 (金) 23:09:29
      • 去年の春ガチャに相当するものが今年は金2体&虹メダル100個のセコセコセットだったんだよ。特殊ガチャ的にはスペチケが過剰 -- 2018-04-07 (土) 01:06:41
      • 葉１ 月2回の5000円セットだしたのもスペチケを放送以外で切ったのも初、目を伏せすぎだろう -- 2018-04-07 (土) 04:41:58
      • 葉3　目を伏せすぎとか間違ってる事を挙げてそんな事言われても困るで？　2016年12月に初開花ガチャと年末年始ガチャやってるし、2017年3月にも仲春ガチャと虹ランダムやってるし。　だから唐突ってより規定路線ってイメージだった。 -- 葉1? 2018-04-07 (土) 22:26:27
      • この場合目は伏せるんじゃなくて逸らすものではってのは置いといて、【スペチケ】をニコ生以外で配ったのは今回が初めてでタイミング的(応援ガチャが渋い→売れてなさそう)に邪推されても仕方ないってのはあると思う -- 2018-04-08 (日) 00:53:41
    • 昇華石500個ガチャが来るかもしれんぞ -- 2018-04-06 (金) 18:09:50
      • 流石に昇華石500は無いだろうが、虹メダル200とか昇華石250のガチャは来るかもな -- 2018-04-06 (金) 18:26:53
  • 何気なしにキリンソウの去年と今年のコメント見たらテンション真逆で笑う -- 2018-04-06 (金) 04:33:28
    • 2017年11月27日に水影EX破級が実装された影響が大きいのだろうな。それまではハズレ虹って言われてても工夫次第で活躍させられてたから -- 2018-04-06 (金) 08:34:03
    • 水影EXでインフレと持ち物検査が一気に強化されたからな。今じゃアビとかが全く同じなら2体攻撃スキルの方が需要あるぐらいだし -- 2018-04-06 (金) 10:37:01
    • 実装からほぼ即開花で当時は頂点にいたんだがな、コレを見てるとスペチケは股間に従えは面白みは無いが無難な正解に思えて来る -- 2018-04-06 (金) 17:32:21
      • 個人的には性能で選ぶ方が面白みないかな。今後テコ入れもされないだろうから編成に変化らしい変化もない。型落ちしたら入れ替えるだけ。 -- 2018-04-06 (金) 19:00:04
      • キャラだの性能だの極端な結論で選ばないよ。実際は好きなキャラの中で一番性能が高いのを選ぶ奴が多い。 -- 2018-04-06 (金) 19:05:46
      • 好きなキャラが軒並み弱っちくてスペチケ買ってまで呼ぶ気が起こらないという。まあ無駄に消費することなくていいけどさ -- 2018-04-06 (金) 21:58:51
    • 1stアニバのアカシアだって実装時は最強クラスだったんだぞ・・・。この調子だと3rdアニバのシュウメイギクも来年には1.65倍オワコンになってて死んでるかもな -- 2018-04-06 (金) 18:05:17
      • 実装時点でクリタエに負けてるしすぐ上位きそうよな -- 2018-04-06 (金) 18:56:32
      • 次イベで死んでたぞ。金に殺されてた。 -- 2018-04-06 (金) 21:27:36
  • 強さが違いすぎるからそれは無い -- 2018-04-06 (金) 18:48:08
  • 回避持ちって、回避一つで最低限の仕事ができてしまうから弱いとも言い切れないけど、結構微妙な性能な子がいる気がする。 -- 2018-04-06 (金) 22:44:56
    • 増えすぎて使い道がない。 -- 2018-04-06 (金) 22:58:24
    • 回避勢最強の嫁オオオが他の回避勢の人権を―― -- 2018-04-06 (金) 23:14:37
    • 手持ちの回避虹の数次第ね。うちは二人しかいないから回避虹の中では微妙だけどどっちも重宝してる -- 2018-04-06 (金) 23:21:39
    • 回避使いたいケースって大体が先制持ち相手（眷属戦の疑似先制含む）だから、大体嫁オオオでよくねってなるんだよね -- 2018-04-06 (金) 23:38:51
    • 嫁オオオはいないけど、ブッキー、バンテイシ、ポーチュラカ、ランタナ、オミナエシ、ツツジ、ペポ、はろにゃー、とこんだけいればね。連れて行って４人がいいところだし。うちだとブッキー、ランタナ、オミナエシが優先3で確定 -- 2018-04-07 (土) 11:02:58
    • 回避は有用ではあるけど、完結しちゃってるからコンセプトPTのオマケ枠にしか入らないんだよねそうなると実質3アビで戦わないといけない。戦力が整ってる状態だと実質不要になっちゃうから微妙な子が多いように見えるんだと思う。 -- 2018-04-08 (日) 10:05:50
  • スペチケより昇華石チケ欲しいな。 -- 2018-04-07 (土) 00:12:24
    • そうか？ＳＤもボイスも絵も変わらない低レアの枠だけ虹色にするチケ欲しいとは思わんな。無茶な価格設定に踊らされてるだけで内容スペチケ以下じゃん -- 2018-04-07 (土) 04:51:46
      • 金キャラを高難度でもスタメン入りさせるのに欲しい。虹は、運営がやたらメダル配ったおかげで交換には困らないし。 -- 2018-04-07 (土) 08:45:25
      • 数人やるだけなら配布でいいしなぁ。今までは確定課金はしてきたから既にコアも破も終わってるし、こんな手抜き要素に金払いたくねーわ -- 2018-04-07 (土) 10:10:14
      • これだなぁ。昇華石500個と金封印石のセットなら俺は買うかも。 -- 2018-04-07 (土) 10:26:17
      • よく「パラメータと枠しか変わらん」という人がいるけど、銀以下の昇華が一通り終わったら、「開花あるんだから開花絵・第二寝室くれ」要望が起こって実装、という流れもなくはないぞ？ｗ -- 2018-04-08 (日) 15:21:01
      • いや、今の敷居の高さ的にそれは無理だろ。それが追加されたとして何％の人間が見れるのかって話で、それは緩和を伴わないとあり得ないし、なら緩和されてからでいいって話になる -- 2018-04-08 (日) 16:07:04
    • 能力だけに金は払えない。あんなもん数字だけで運営はなんも努力してないからな。まあだからこそ昇華なんてもん考え付いたんだろうが -- 2018-04-07 (土) 08:49:52
      • 立ち絵もSDも更新してないのに、虹無しガチャに7万払えはどう考えても酷いからな。虹の期待値7万だからOKとか言ってる奴いるけど、大半の人間にとってスペチケ5000円で買うものなのに、そんな強気な価格設定されても呆れるだけ -- 2018-04-07 (土) 16:24:59
  • 制限撤廃で国家防衛戦も晴れて★6並べるゲーの仲間入りかなこれ -- 2018-04-07 (土) 00:16:40
    • ロータス低レアプレガチャに突っ込めばよかったのに。勿体ない -- 2018-04-07 (土) 00:33:39
    • 国家防衛とかメンバー縛られるだけで面白くないって思ってたから別に……一応同じ国家だと有利になるらしいからまあ -- 2018-04-07 (土) 00:34:39
      • 国家同じだと有利になるより、国家不一致だとアビ無効ぐらいでいいんじゃないかって思うな -- 2018-04-07 (土) 11:07:41
      • というかそれぐらいはないとダメっぽいな。国家一致ボーナスなんてたかが知れてそうだしな -- 2018-04-07 (土) 11:51:33
    • 金にも存在価値があった貴重なステージなのに何でこんなことするのか理解に苦しむレベル -- 2018-04-07 (土) 00:36:31
      • 立て続けに悪手ばかり指してるのほんと間抜けだと思う -- 2018-04-07 (土) 00:52:57
      • 正直ただの縛りプレイで無理やり存在価値出てただけで難易度も大したことないから完全に空気だったよ -- 2018-04-07 (土) 05:56:02
      • 最初は花びら入手という存在意義moあったんだよ。難点はドロップ率が低すぎた点だけだったから確率上げるだけで良かったのにそれをせず、他で入手手段を増やしたから国家任務が空気になった。やっぱり下手糞なんだよあの運営。 -- 2018-04-07 (土) 15:40:05
      • 進化竜や開花の秘薬も散々改修されてるのに同じ問題抱えてるというな -- 2018-04-07 (土) 18:48:37
      • 国家用にいろいろ育てたの意味なくなるのか。国家でのドロップ率上げりゃよかったのに。いっそ1つ確定くらいで -- 2018-04-07 (土) 19:48:44
    • ワンキルで蹂躙して終わりそう。国家なんて考えるまでもなく。 -- 2018-04-07 (土) 00:39:45
    • 国家一致でステ1.2倍？1.5倍？２倍？　国家一致金＞国家不一致虹にしてくれないとなぁ・・・ -- 2018-04-07 (土) 01:29:43
      • 2倍ごときでアビの格差越えられないだろう。既存1Tパに勝るには5倍でも足りないかもな -- 2018-04-07 (土) 01:31:24
      • どうせ「なんだ1Tパでいけるじゃん」ってなるんだろ。特殊任務みたいに -- 2018-04-07 (土) 01:36:04
      • 別に高難度というわけでもなし、１Ｔパで抜けれないはずもないわな。ただステージの個性が減っただけだ -- 2018-04-07 (土) 06:11:42
      • そうして不一致虹ばかりじゃクリア厳しいレベルにしたら制限撤廃で逆にストレス増やす結果になるし、結局いつも使ってる虹編成そのままでゴリ押しな感じになるだろうな -- 2018-04-07 (土) 08:40:04
      • 国家の累積ステージ数x100を加えるとかの方がいいな -- 2018-04-07 (土) 09:47:30
    • 元々大して苦戦はしない難易度だったから制限はどうでもいいけど、これの為に編成枠開けた人は可哀想かも -- 2018-04-07 (土) 05:35:20
      • あれこれ用途別編成を考えると足りないくらいだったから丁度いいかなと -- 2018-04-07 (土) 05:43:47
      • 編成枠って課金で開けるんだっけ？もう覚えてないや…… -- 2018-04-07 (土) 05:45:10
      • 石3つだな、まぁ大した数でもないし別にいいとは思うが -- 2018-04-07 (土) 05:52:07
    • むしろこれは国家極限の前振りではないかな。 -- 2018-04-07 (土) 07:27:11
    • 「弱虹か…でも国家防衛任務では使えるし…」　『出撃制限を無くしておいたぞ』　「」 -- 2018-04-07 (土) 10:20:58
      • まさにネリネだな -- 2018-04-07 (土) 10:50:26
      • ネリネはバナナに出せるならプラスじゃん！それになくてもＯＫなようにステージ変えてるから出撃制限撤廃されたって何も変わらないぞ！ -- 2018-04-07 (土) 14:33:42
      • 最近出番がない虹。ネリネ、バッカラ、カカオ、ポーチュラカ、はろにゃー、キリンソウ、アネモネ、サクラ -- 2018-04-07 (土) 15:06:45
    • ロータスレイクの実装が先だったと思うんだけど -- 2018-04-07 (土) 11:05:48
      • 本来開花のための花びら取るステージだったけど、それが意味なくなってるから今更感ある -- 2018-04-07 (土) 11:41:54
      • うちのスーさんが活躍する前に眠りについた… -- 2018-04-07 (土) 14:01:10
      • 国家防衛戦のためにロータスレイクのキャラ集めてたのにな -- 2018-04-07 (土) 20:38:39
      • 最近スーさん来てロータスやんって喜んでたらこれだよ！ -- 2018-04-08 (日) 05:55:31
    • ニコ生前に昇華で荒れたのを国家任務緩和で抑えようとしたらちーがーうーだーろーはー○ーって感じ? -- 2018-04-07 (土) 14:11:50
      • 昇華で荒れてるのと国家防衛戦の仕様がよくないのは因果関係が… -- 2018-04-07 (土) 14:27:20
      • 昇華の火消しは石50個と封印石配ったろ -- 2018-04-07 (土) 17:20:35
      • その程度で鎮火したってマジ？ユーザーちょろすぎるだろ -- 2018-04-07 (土) 17:32:03
      • 昇華実装してから色々と迷走しすぎ -- 2018-04-07 (土) 18:11:48
      • ナイドホグルからだぞ、もっと言えば正月のメダル補填からか -- 2018-04-07 (土) 18:16:32
      • 弱すぎる水影EXも余波かね。昇華であんだけ格差付けて強い方には合わせ辛いだろうが、幾らなんでも手応えがない -- 2018-04-07 (土) 18:19:11
      • ストーリーのなしで簡単ならもう最上級まででいいよねってなる(効率は落とせないが) -- 2018-04-07 (土) 18:49:57
      • まぁ、連鎖反応的なものはあるかな。それまでの積もり積もった不満がナイドホグル辺りから一気に爆発した感じよね。ここら辺は課金無課金関係ないからずっと鎮火してない -- 2018-04-07 (土) 19:55:11
      • 袋小路やね -- 2018-04-07 (土) 20:12:24
      • 運営が自分で嵌り込んだ袋小路だがな -- 2018-04-07 (土) 20:24:22
      • 調整頻度足りてないのに開花高難易度昇華って馬鹿みたいにやりすぎた -- 2018-04-07 (土) 21:00:49
      • 調整してようがしてまいがこのシステムで高難易度(大爆笑)とか言われても… -- 2018-04-07 (土) 22:44:05
      • まぁ、このシステムだから面倒くささもそれほど感じずにプレイできるんだけどな。スキル使うとか時間調整ターン調整とか一戦一戦要求されるとか面倒くさくて投げるわ -- 2018-04-07 (土) 23:51:11
      • 元々は移動速度を調整してコンプ報酬を貰うゲームだったよ。移動速度統一した1T編成作っておけばいいってゲームになって随分長くなるねぇ。 -- 2018-04-08 (日) 04:57:57
      • 移動力増加アビとか移動力変動無効アビも最初の頃は大活躍だったね。最近は足が速いキャラを編成すると調整しづらくて、周りの足を引っ張る場面が多くなった -- 2018-04-08 (日) 07:19:16
      • 高難易度といっても言ってしまえばあのマカロンとやってる事同じだもんな。ひたすらクリックした成果にちょっと褒美がついてくるだけ。違うのは上位の製造機を手に入れるには金払ってギャンブルしなきゃいけない事 -- 2018-04-08 (日) 07:19:46
      • いや製造機じゃないか。マカロンを貯める容器のほうに上限があって、もっと沢山入るのが欲しければ当たるまでガチャるか1個5千円って感じかな？ -- 2018-04-08 (日) 07:23:58
      • だからこそ決戦イベントにはマンネリ打破の新機軸期待してた人も少なくないと思うんだよね。その結果がアレだったけど -- 2018-04-08 (日) 07:51:12
      • waveもライフストックもシステム自体は悪くはなかったと思うよ。今後の調整次第では化けると思う。ただ、キャラの有用性は相変わらずだからアビ調整の今後に掛かってるのは変わらないかな。 -- 2018-04-08 (日) 10:01:24
      • システムが邪魔してくる面が多かった印象 -- 2018-04-08 (日) 10:17:26
      • waveはナズナが全部悪かったな。waveで1ターンスキル確定とデバフ系、オマケで回避がメタられたけど、この辺は元々強いアビって位置付けだったしいいんじゃねって感じはした。逆に反撃はターンを消費せずにダメージを稼げたから、全体的に倍率盛ればwaveでは有用になるかもしれないと感じた。 -- 2018-04-08 (日) 11:30:23
      • NZNは頑なに変えようとしなかったからな、年明け辺りからほんと何かにつけてユーザー煽るバカ社員がいるわ -- 2018-04-08 (日) 11:51:02
      • waveはやたら重いのとかスワンとかが改善されればむしろちょくちょくやってほしいくらい -- 2018-04-08 (日) 15:36:40
  • 通常攻撃の倍率を倍にしてスキル倍率半分にすればいいんじゃね？スキルダメージは今まで通りで通常攻撃のダメージは倍になる -- 2018-04-07 (土) 13:41:33
    • ごめん、ラジオボタンチェック入れ忘れた…… -- 2018-04-07 (土) 13:41:57
    • 実際これどうなの？ -- 2018-04-08 (日) 10:12:16
      • ナーフはしません病にかかってるから無理 -- 2018-04-08 (日) 10:18:53
      • 現状と変わらんよ。スキルとバフと全部乗せ前提なんだから、乗ってない段階が強くなろうが弱くなろうが一緒 -- 2018-04-08 (日) 10:32:46
      • 1葉 こんな感じに相対的弱化もできないのはちょっと異常だと思う -- 2018-04-08 (日) 10:46:08
      • 別に弱体しても馬鹿の一つ覚えみたいに周回するのは変わらんし、ただの嫌がらせにしかならなくね -- 2018-04-08 (日) 10:56:39
      • 差がありすぎるから確定以外話にならないという状態は緩和できるが、スキル倍率が下がったように見えるのでナーフに見せずにやるのはむずかしいか -- 2018-04-08 (日) 10:56:51
      • 下方修正せずとも(100-第1スキル発動率)で第2スキルを単体2倍で実装すれば可能。ただ、通常攻撃＞スキルの関係になるくらい強くしないと、通常攻撃を行うことなく戦闘が終わる1T編成が最適解と言われる時代は終わらない。 -- 2018-04-08 (日) 11:04:24
      • >>葉4,6 これスキルは下方しないで通常攻撃だけ上方しようって話だよ。 まぁ、葉5の言う通り、見た目の数字は下がるからその辺のフォローは必須になるけど、スキル確定の優位性が相対的に下がるだけで今の火力は下がらないから個人的にはアリだちゃアリだと思う。 -- 2018-04-08 (日) 11:08:55
      • そもそもの話がな、スキル発動率が全キャラ0だとしても1.65持ちが強キャラなんだからスキルの威力どうこうとかの問題じゃない。エノテラより強いのが何人居る？そのエノテラも別にトップでもない。似た様なカトレアにより強い後発に -- 2018-04-08 (日) 11:10:07
      • まあそうなんだけどバランスを取る上では必須でしょ。スキル優遇すぎるのはワンキルだけじゃなくてデバフパを始めソーラー以外全部のパーティに言えてしまうんだよ -- 2018-04-08 (日) 11:13:29
      • まぁ最適解がズレる必要もないしそこがズレると荒れるが、今は話にならないくらいの差があるからその緩和のためには悪くないんじゃないの -- 2018-04-08 (日) 11:16:13
      • バランス取りたいならまず上方修正しろよ。イフェイオンがクリティカル最強！25%で1.85倍だ？二枠使って乗算21%じゃねえか、それ以下のクリティカル勢が確定のせいで云々とか訳の分からん事言った所で単純に数値が低いだけだよ。仮に非確定でもな率80%倍率3倍一枠なら最強扱いされるわ間違いなく -- 2018-04-08 (日) 11:18:48
      • ↑今スキルと通常攻撃の格差の話なんで他の木立てて、どうぞ -- 2018-04-08 (日) 11:23:56
      • スキルの価値を減らせばバランス取れる！って話に見えるが…他を妬んで価値減らすんじゃなくて無価値なのをマトモにしろ -- 2018-04-08 (日) 11:30:00
      • 格差是正って相対的には他の価値を減らすことだろ。何言ってんだ？ しかもこの木の提案は今のスキルの絶対値は動かさない前提だぞ？ -- 2018-04-08 (日) 11:34:27
      • もちろん内容そのものには賛成だよ。よく出る話題を勝手に想定して要らん内容加えてしまったスマン。 -- 6葉? 2018-04-08 (日) 11:35:27
      • 通常攻撃強化はいいかもね。そもそもこのゲームは攻撃範囲だけで優位なはずの全体攻撃の倍率が高すぎて狂っていった感じはある -- 2018-04-08 (日) 11:45:09
      • 弱体化でも強化でもどっちでもいいとにかく格差減らせ出来る限り無くせ -- 2018-04-08 (日) 12:29:34
      • 結構いっぱい該当するから敢えて誰とは言わんけどスキル率しか取り柄ない奴は -- 2018-04-08 (日) 12:39:50
      • スキル率が倍率か発動率か分からんけど、基本的にスキル倍率が高い奴はスキル発動率低いから総合火力は上がるんじゃない？発動率が高い奴は倍率低いから微妙かもしれん。とは言え確定させるなら関係ないし、確定させないなら全キャラの火力期待値が上がるだけだから、確定とそれ以外の格差が縮まるのは確か。 -- 2018-04-08 (日) 12:46:20
      • ユーザー「格差減らして下さい」　運営「わかりました！格差増やします！」　これが現実 -- 2018-04-08 (日) 13:15:05
      • 高発動率ゴミ倍率は標準倍率にしていいだろ。通常攻撃強化すれば別にいいし -- 2018-04-08 (日) 13:30:59
      • 通常攻撃には華がないから、例え威力が上がっても通常攻撃出たら萎えるわ -- 2018-04-08 (日) 15:47:49
      • 自分達の考えに酔ってるみたいだからしっかりと言うけれど、結構いっぱい該当するから敢えて誰とは言わんけど1.2とか1.65しか取り柄のない奴は下方修整に怒っていいんだよね？下方修整じゃない！って必死だから言わん様にしたし始め括って呼んだけどちゃんと言うね。該当者の例も要るかい？ -- 2018-04-08 (日) 16:34:32
      • じゃあスキル確定してればいいじゃん -- 2018-04-08 (日) 16:35:07
      • 1.2しかはともかく1.65しかないとか言われてもその下に大量のキャラが埋まってるんだよ -- 2018-04-08 (日) 16:36:29
      • 今の通常がカスダメしか出ないって話でスキル確定の絶対的優位は揺るがないから安心しろって -- 2018-04-08 (日) 16:51:00
      • 1.2とかしか取り柄のないキャラの実質下方修整はまあ、これまで長期間大活躍ありがとうございました、という話かと。1.2なんてない★４以下があまりにも弱すぎて国家にもついてこれてないのはゲームとしてつまらんし、通常攻撃が上がっていいころだと思うよ -- 2018-04-08 (日) 18:04:29
    • ここの運営、課金に繋がらないことはしないんだよ -- 2018-04-08 (日) 16:48:22
      • 既存キャラを型落ちにするのは金になるんだよ。大義名分あれば喜んで下方修整するだろうさ、敵バフばら撒いてこっそりと計算式からデバフ系下方もしてるしな -- 2018-04-08 (日) 22:49:59
    • 基本ダメージの2.2倍がスキル発動時の与ダメなのに、基本ダメージ倍にしてスキル発動時の与ダメ据え置きなら下方修正やんけ -- 2018-04-08 (日) 16:55:05
      • 上方修正しかしてないぞ(詭弁)…冗談はさておき、下方修正縛りでバランス取るってのはこういう事が必要不可欠なんだよ。どのようにユーザーを騙せるか -- 2018-04-08 (日) 17:07:02
      • 通常攻撃が基本ダメージだといつから錯覚していた？ってしないと無理なところまで来てるって話かな -- 2018-04-08 (日) 17:15:25
      • 何の〇倍かは書いてないからセーフ -- 2018-04-08 (日) 17:17:53
      • 基本ダメージで思ったがレアリティ毎に通常攻撃の倍率変える必要あるな。一番低倍率のスキルを超えるのは不味いだろうし。 -- 2018-04-08 (日) 17:19:42
      • それもうステータス数字にする必要なくね？モンハンの攻撃力の値と同じくらいどうでもいい数字になるじゃん -- 2018-04-08 (日) 17:21:31
      • 基本ダメージ20000（2倍に調整したと仮定）！　スキル発動で22000（据え置き）！　もうギャグでしょこの意見 -- 2018-04-08 (日) 17:31:18
      • じゃあもうスキル倍率弱化しかないじゃん -- 2018-04-08 (日) 17:32:49
      • そもそも全体攻撃なんだから22000×3なワケで、ギャグはともかく全体攻撃は本来そのくらいでいいんじゃないの？ -- 2018-04-08 (日) 17:34:27
      • スキル倍率が2.2倍なら3体なの忘れてね？>葉6 -- 2018-04-08 (日) 17:34:29
      • 通常攻撃は単体なので単体スキルの数字で比較しなよ・・・ -- 2018-04-08 (日) 17:34:49
      • 強敵は大体1体ないし2体だから3体なんて考慮しても意味ないしね（ｷﾘｯ　なんだろ -- 2018-04-08 (日) 17:35:57
      • 「全体攻撃の倍率が高すぎる。単体スキルがゴミ」→「単体の倍率を上げました」→「スキルが強すぎる」ｲﾏｺｺ -- 2018-04-08 (日) 17:37:26
      • 通常攻撃を倍にして、全体スキルが「敵全体に1.1倍のダメージを与える」ってなったら暴動ものだと思うよ -- 2018-04-08 (日) 17:40:26
      • これができないならこのゲーム一生バランス取れない -- 2018-04-08 (日) 17:42:24
      • そらそうよ。ミスアビ強化で回避の価値下がるし、防御アビ強化すりゃデバフの価値が下がる。相対的弱体化を許さんとすると弱虹は弱いままでいろって話になってるね。 -- 2018-04-08 (日) 17:43:15
      • 昇華マンリョウで暴動起こすならこうやってバランス取れる形の事やってほしいものだなせめて -- 2018-04-08 (日) 17:45:28
      • ここの戯言を運営が鵜呑みにしないことを願うわ -- 2018-04-08 (日) 17:46:36
      • 他にスキル優遇直す手段挙げてから言ってくれよ -- 2018-04-08 (日) 17:47:56
      • 大抵の弱虹には1.2倍あげればいいんだよ。ポーチュラカとかリンゴとかサボテンとかアネモネとかススキとかそれで大分マシになる -- 2018-04-08 (日) 17:48:41
      • そうかぁ？今1.65倍並べるゲームで1.2倍ついてもあんま変わらなくね -- 2018-04-08 (日) 17:51:12
      • 何も解決しないな -- 2018-04-08 (日) 17:51:34
      • 弱虹をそれなりに使えるレベルにしたいって話かと思ったが弱虹を1.65に混じれるレベルにしたいって話ならそりゃ無理だわ -- 2018-04-08 (日) 17:56:24
      • 1.2でそれなりに使えるになってないキャラが居るんだから無理だよ。いつの時代の話よ -- 2018-04-08 (日) 18:00:02
      • 俺はポーチュラカに1.2倍付けれくれればそれでいいよ。付けろよ運営 -- 2018-04-08 (日) 18:01:18
      • スキル確定に絡まないキャラをマシにしたいって話でしょ。特定のキャラ名挙げてる奴が話読めてないだけ。 -- 2018-04-08 (日) 18:01:21
      • 各々の想定する弱虹に差異があるならキャラ名を挙げるべきでは -- 2018-04-08 (日) 18:07:14
      • 弱キャラ各々挙げるなんてしたら収集つかなくなるだろ。通常攻撃とスキルっていう誰の目にも明確な格差の話だからこれだけみんな興味があるんじゃねぇの。 -- 2018-04-08 (日) 18:10:47
      • そういう格差には興味ないんで帰りますわ -- 2018-04-08 (日) 18:13:27
      • 誰でも確定できる時代にそこは格差無いし -- 2018-04-08 (日) 22:42:08
      • 誰でもスキル確定できる（他力本願 -- 2018-04-09 (月) 11:36:50
      • 自力のみで確定できる奴なんておらんだろ。確定のパーツになるより確定ＰＴにそいつらを混ぜる意味をくれ -- 2018-04-09 (月) 13:25:03
    • 育成アビに「1ターン目自身スキル発動率1.65倍」を追加するのはどうだろう -- 2018-04-08 (日) 17:43:08
      • それをつけなきゃならないキャラとつけなくていいキャラの格差が広がるだけじゃね？ -- 2018-04-08 (日) 17:45:43
      • スキル発動を100％にできるか否かの格差より、弱点ダメージ1.2倍があるか否かの格差のほうがマシじゃない？それに現状1ターン特化は周回MAPでは過剰戦力だし、高難易度MAPでは1ターンメタすりゃいいじゃん。 -- 2018-04-08 (日) 18:10:05
  • 正直格差是正しろ、と、ガワだけ違ってどいつもこいつも似たり寄ったりのアビ構成ばかり出すガチャだね、と陰口叩かれるのと、どっちがマシだろうか。言ってしまえば五十歩百歩だが後者の方が100＞50でマシだと思うがどうなんだろうね？ -- 2018-04-08 (日) 18:17:23
    • なんでそのどっちかしか選択肢がないんだ？個性つけつつ格差も是正すればいいだろ。難しいとかできないとか言うなよ？文句言われたくなかったらそれをやるのが運営の仕事だぞ。 -- 2018-04-08 (日) 18:19:41
      • ハッキリ言って無理、この運営がとかじゃなく無理。戦闘システムが単純すぎるからインフレや下方修正縛りによって確実に攻撃アビ＞防御アビになるから接待用ステージでごまかすくらいしか手はない -- 2018-04-08 (日) 18:23:21
      • 全部運営が蒔いた種だし何より下方修正縛りは運営が自分で自分を縛ってるだけだろうが。無理とか言う前にくだらねーその縄捨てろや。 -- 2018-04-08 (日) 18:29:42
      • 正直今のお花では攻撃バフばかり増やし過ぎたから厳しいってのはある。だけど、乗算盛って攻撃バフが足りないとダメージが伸びない害虫を出したり、低攻撃力高スキル倍率の害虫を出せば防御アビにも意味が出てくる（もちろんワンキルできない耐久力は必須）。そういった努力を何もしてないからそもそもバランス取る気がないんだけど、その上で攻撃ばかりインフレさせてる。お花は調整に関しては最初からやる気ないよね。 -- 2018-04-08 (日) 18:31:25
      • 知らんがな、こんだけバランス格差嘆いているここですら下方修正案は嫌われてるしまず無理だろ -- 2018-04-08 (日) 18:33:32
      • 嫌われてるから～で逃げてきた結果が今だからな。というか知らんがなとか言うなら最初から噛みついてくんな。 -- 2018-04-08 (日) 18:37:20
      • 噛み付いてるのはお前な、それに知らんがなも俺は下方修正容認派だし運営でもないからどうしようもないし -- 2018-04-08 (日) 18:39:56
      • 全キャラ個性出しつつ完璧にバランス取れると思ってるピュアなやつっているんだな。もっと凝ったゲーム性のものでも格差想定外のぶっ壊れが存在するっていうのに -- 2018-04-08 (日) 18:46:34
      • 個性出せば出すほどぶっ壊れの出現率上がるからな。そこはしゃぁなし。ただ、一定のタイミングで環境を混ぜかえすだけの変更は本来必要。 -- 2018-04-08 (日) 18:48:45
      • もはやキャラ関係なくスキン変更できるようにするくらいしかないなｗ　今後壊れがでてもスペチケで買って各々の嫁の顔貼り付けて終わり！ -- 2018-04-08 (日) 19:05:30
      • そこまでいくとビジュアルファンブックだけ買えばいいんじゃねぇの -- 2018-04-08 (日) 19:17:06
      • ↑2 正直インフレは仕方ないことだしここまで無駄にキャラ増やしたリソースを別バージョンに回してくれてたら文句言う気はなかった。もう手遅れだから文句言うしかない -- 2018-04-08 (日) 20:08:50
      • 下方修整したらバランス取れる！本気でそう思ってるのか？運営はワザとやってるのに？ワザとだから上方修正もいつもテキトーで適当な修整した事もないのに -- 2018-04-08 (日) 21:52:20
      • 上方だけで調整するよりはマシなんじゃね？ -- 2018-04-09 (月) 15:15:23
    • 今強いとされてるクリタエとアグロステンマ見ろよ。どっちも似たり寄ったりのアビ構成じゃねぇか。その上で格差縮めろって言われてんぞ。 -- 2018-04-08 (日) 18:21:42
      • おっぱい格差? -- 2018-04-08 (日) 21:22:52
    • 似たり寄ったりのアビ構成はいてもいいだろ。見た目で敬遠しちゃうとかあるだろうし。俺は別バージョンのネタ度強いSDが好きじゃないから、虹ランタナのコンパチが新キャラでこねーかなと思ってるし -- 2018-04-08 (日) 20:24:05
      • あーわかるわ。クリタエとか普通のシロタエ持ってないからスキン変えれないし強いけど取る気にならん。嫁オンシとかお前何時まで一番いうてんの？って真顔になる。 -- 2018-04-08 (日) 20:29:26
      • ランタナからネタ取り上げたらキャラ崩壊してる気がする -- 2018-04-08 (日) 20:43:00
      • モミジも一番キャラを取り上げたら何が残るんだろう？ -- 2018-04-08 (日) 21:05:15
      • 虹パネルコンパチは実際ほしい。一年近く専売特許だったんだからそろそろええやろ... -- 2018-04-08 (日) 21:58:00
      • 可能性が一番高いのはチョコモス昇華だろうな -- 2018-04-08 (日) 23:41:03
      • チョコモス昇華では虹パネルこないんじゃないかなぁ。 じゃあ金ランタナも昇華でまた虹パネルにするのかってなっちゃう。 -- 2018-04-08 (日) 23:47:37
      • アイリスには是非キャノンパネルの設置を楽しみにしている・・・ -- 2018-04-09 (月) 01:35:14
      • 虹ランタナよりアビ弱いチョコモスが虹パネルにならなかったら要望送るわ。人を選ぶキャラで専用アビやめてくれって思う -- 2018-04-09 (月) 09:18:43
      • バレキンギョもかな。キャラの好みの都合ランタナ互換は欲しい。持ってるけどホシクジャクアビもそろそろ別のキャラに欲しいって思う人もいるだろう -- 2018-04-09 (月) 12:43:34
      • ランタナは運営のご贔屓お気に入り枠だからな、バリアはアプリから4ヶ月くらいでクコ出したけど、こっちはもう1年だ。ほんと運営に愛されるかが大事過ぎで -- 2018-04-09 (月) 13:10:27
      • チョコモスがランタナのコンパチは有りそうだけど、パネルアビは重複しないから結局どっちかが居ればいいって話になりそうだよね。 -- 2018-04-09 (月) 14:08:10
    • 格差是正しますっていいながら　昇華で修正したキャラを上回るキャラポンポン作りながら　同じく昇華でテコ入れいるレベルのキャラもポンポン作ってるのが問題なのでは？後、修正告知も基本昇華性能出てから出してるのもちょっと波風立ててる気がする -- 2018-04-09 (月) 00:34:19
      • 最近のお花の楽しみ方は昇華で立てた波風を必死で抑えようとしながら更に波風立てる運営を見ることになりつつある。 -- 2018-04-09 (月) 01:06:46
      • バランス調整だけじゃないからな、ストーリーとか他の部分でも波風立てまくってる（今回は水影ハスの件）。調整下手は元からだがそれ抜きになんか別人なったんじゃねえのってくらいユーザー煽りしてきてるわ -- 2018-04-09 (月) 01:12:07
      • 昇華で毎週既存虹の上位互換だすってのは毎週ヤシャシーンしてるようなもんだからな。インフレ集金露骨すぎてフラッシュ終了までに売り逃げする気としか思えない -- 2018-04-09 (月) 03:53:39
      • 週刊ヤシャスィーンは流石に言い過ぎだわ。まぁ、ここ最近は毎週喧嘩売ってるってのも確かだけど -- 2018-04-09 (月) 04:01:37
      • それはさておき、WebGL等に移行してもまだ行けるという目処が立ってるタイトルだから長期メンテなどの仕切り直しもせずに今も動いているんだがな。お船とお花はよっぽどのことでもない限りそのルートから外れないぞ。売り逃げ？それは流石に馬鹿も休み休み言えとしか返せないぞ -- 2018-04-09 (月) 04:21:25
      • さて、今日はどの既存虹が殺されるやら -- 2018-04-09 (月) 05:43:35
      • 今週はソーラーの修正だから多分残ってるラベンダーが昇華するぞ楽しみだな！ -- 2018-04-09 (月) 06:13:26
      • ラベンダーだけソーラー80％以上になったら笑う -- 2018-04-09 (月) 06:27:49
      • 流石にそれはねぇよｗｗｗ……ねぇよな？ -- 2018-04-09 (月) 07:33:17
      • ソーラー修正からのマンリョウ昇華をやった位だからな…何やってくるか分かったもんじゃない -- 2018-04-09 (月) 08:46:52
      • 花騎士もいい年だし、ユーザーの反応はドブに捨てて、完全に見限られるまで稼ぎきるつもりでもおかしくはない。実際、そういう方向性と言われても納得できるような事しか最近してないし、今更バランス改善なんて無理だろうし。 -- 2018-04-09 (月) 13:30:09
      • 間違いなく新井たち中核は新規作のほうに手付けてて、もう調整とか管理は適当な新人とかに任せてる感ありありすぎなんだよなぁ、どのみち花1本でやっていけるわけないしそうなるのも仕方ないのだろうが -- 2018-04-09 (月) 13:35:10
      • そして第二のガルシンが生まれるのか -- 2018-04-09 (月) 13:48:44
      • 第二のガルシンならお花は安泰だな！ -- 2018-04-09 (月) 14:29:20
      • 凪状態はユーザー減らす。可能性を残すことで「次こそは・・・」って釣る告知戦略だから、しょうがないね -- 2018-04-09 (月) 20:25:58
  • 今週も昇華ロシアンルーレットか。今日死ぬ虹は誰だ -- 2018-04-09 (月) 08:00:27
  • 全部★2～4で回るステージくれ。ご褒美は技装花と昇華石でいいから -- 2018-04-09 (月) 13:57:51
    • ドケチで有名な花運営じゃ、装花(銅)や技花(銀)で大盤振る舞いと自画自賛するぞ。昇華石は死んでも配らん！ -- 2018-04-09 (月) 14:40:25
  • ソーラー虹の格差だけは多少マシになったじゃん。その調子で他の虹の調整も頑張れよ。そしたらまた課金してやるよ -- 2018-04-09 (月) 16:55:27
    • ミモザの調整にやけくそ感を感じるが。。。。 -- 2018-04-09 (月) 17:02:58
      • ミモザは完全にゴミ化したな -- 2018-04-09 (月) 17:21:40
      • 敵数３体で攻バフ80%盛るのか。５人全員で100%に届くか否かの時代が懐かしい。 -- 2018-04-09 (月) 17:33:25
    • 今度はソーラー強くし過ぎてデバフとか完全にオワコン -- 2018-04-09 (月) 17:18:25
    • 相対的にハナミズキがかなり弱くなっただろ・・・ -- 2018-04-09 (月) 17:18:51
      • ソーラー出撃させる以上ゲージ持ちは外せんけど、これはミズキというよりはエニシダの方が深刻だな -- 2018-04-09 (月) 17:20:40
      • はいエアプ -- 2018-04-09 (月) 17:25:20
      • ハナミズキは初期ソーラー100%が今の所オンリーワンだから1Tパでいうスキル発動率1.65倍に近いしセーフ -- 2018-04-09 (月) 17:33:28
    • マシってレベルなんか？これ… -- 2018-04-09 (月) 17:19:28
    • どっちにしても反撃持ちに未来はなかった感がすごい… -- 2018-04-09 (月) 17:22:53
      • 反撃なんてなかったって感じの修正だな。どっちもつかいやすくなったけど。ヘレニウムになぜこれが出来なかったのか… -- 2018-04-09 (月) 17:26:20
    • 今回の修正、反撃除いて最初からソーラー持ちでなかったら損みたいな盛り方してるし…。中途半端な虹勢が息できてねぇわこれ数値的に -- 2018-04-09 (月) 17:25:04
  • 死にアビ持ちのラベの昇華の自信含め2人の攻バフ９０％アップみたいな事が何故虹キャラで出来ないのか -- 2018-04-09 (月) 16:59:32
    • だから旧虹からはいい加減卒業しろってことだよ、そんな古いのテコ入れしたって金にならねえんだから -- 2018-04-09 (月) 17:07:57
    • まあこれからやるんじゃね？前みたいに「随時やります」(鼻ホジ)な感じじゃなくなってるしな。どんどん要望出して催促しようぜ -- 2018-04-09 (月) 17:13:58
    • さすがにこれはひどい。ディライトワークスですらもう少し上手くできるレベル -- 2018-04-09 (月) 17:16:23
      • マーリン「本当に？」 -- 2018-04-09 (月) 17:22:02
    • 「戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が22%上昇し、自身を含む2人の攻撃力が90%上昇」ほんとだ、何だこれ・・・巣アビで1枠死んでるとは言えやり過ぎだろ・・・。虹の移動関連は1.36倍しか貰ってないと言うのに。もう、1.36倍もスキルLv1でも1.36倍にしろよ -- 2018-04-09 (月) 17:27:32
  • ハツユキとビオラと -- 2018-04-09 (月) 17:08:11
  • 途中で送信してしまった、性能差おかしくない？全然差別化になってないような -- 2018-04-09 (月) 17:08:45
    • 性能差を感じるなら差別化はされたという事なのでは？ -- 2018-04-09 (月) 17:13:27
      • どっちか一人しか連れて行けないとき、大半の人がどっち選ぶかって話。とても差別化出来てるとは思えないな -- 2018-04-09 (月) 17:22:48
      • 性能差＝不公平感　差別化＝公平感　だからな。50：50にしろとまでは言わんけど10：90ではちょっとな -- 2018-04-09 (月) 17:25:59
  • 虹装花爆誕！ -- 2018-04-09 (月) 17:14:14
  • お知らせで昇華キャラのアビ見た後に修正キャラのアビ見ると悲しくなるな -- 2018-04-09 (月) 17:18:11
    • 昇華シクラメンはサクラ超えたのか？ -- 2018-04-09 (月) 17:20:07
      • スキルが全体な時点で、どうと言う事は無いんじゃないかな -- 2018-04-09 (月) 17:25:34
      • 全体換算だと攻バフ41、乗算16だがスキルが全体。サクラウキツリでいいわ -- 2018-04-09 (月) 17:25:39
      • また足遅すぎ問題。そしてついに乗算効果あるアクセきたな。スロットあけるの面倒だから自分はサクラでいいや状態。 -- 2018-04-09 (月) 17:32:32
      • サクラさん寿命長かったしスロット空けてる人結構多いだろうな。サクラさん枠を奪える人はその差を付きぬけるくらいのぶっ壊れじゃないと。 -- 2018-04-09 (月) 17:35:38
    • 姫モネの性能がデタラメな事に。ダメージレースはブッキーから昇華姫モネに移行だな。 -- 2018-04-09 (月) 17:22:40
      • ブッキーのはダメージ表示が合計値でされることに意味があるから、あと回避とかねえから同じような運用はできねえぞ -- 2018-04-09 (月) 17:23:58
      • スキルは自己バフだしブッキーみたく回避でHP維持とかも難しいからデバフパもどこまでいけるかわからんし、サクラみたく全体にバフ振りまくわけでもないからどれも半端に見えるけどなぁ、それよかモミジ調整しろよとは思う -- 2018-04-09 (月) 17:45:38
  • ゴギョウのソラビ以外の強化いらんだろ。スキル性能と他アビちゃんと見てるのか？70％だけでも強いのに。 -- 2018-04-09 (月) 17:27:05
  • なおエニシダはソーラー以外強化なし。70統一時点ではゴギョウの方がエニシダより評価されてたと思ってたんだけど、運営的には違ったらしい -- 2018-04-09 (月) 17:29:48
    • 枝付けし損ねたすまない -- 2018-04-09 (月) 17:30:42
    • エニシダは70％になるだけでも強いから強化なし正解なんだよな。とにかくゴギョウがおかしい。 -- 2018-04-09 (月) 17:34:15
    • じゃあエニシダのアビ浴衣ふにorセルリアと交換する？ -- 2018-04-09 (月) 17:36:10
  • マジ何なんだよってレベル。スキルダメすら見えてねーとか…マジでバランス感覚に問題あるとしか… -- 2018-04-09 (月) 17:30:19
    • 運営「スキルが出ないときは無意味なアビなのでバランスとれてまーす公平でーす(すっとぼけ)」 -- 2018-04-09 (月) 17:32:32
  • jbマンリョウ昇華させた人は割を食ったって事？ -- 2018-04-09 (月) 17:32:21
    • 70統一された今だと、性能のためだけにこの程度の能力のキャラに昇華石はもったいないかなって感じ -- 2018-04-09 (月) 17:35:05
    • 昇華石返して・・！ -- 2018-04-09 (月) 17:36:13
    • 昇華させてないけど出るまでガチャした石が…ダブり結構出たしメダル的には悪くはないけど -- 2018-04-09 (月) 17:42:47
    • 70%に全員上げます更に調整しますって運営が言う前にいった人は割食ったていってもいいかもしれんが、普通にソーラー全体で見てもスキル発動率さえ確保できればJBマンリョウ上位のままでしょ -- 2018-04-09 (月) 17:43:09
    • jbマンリョウ昇華は正解。もう一人1.65倍来れば主力間違いないからな。不公平感は全く変わらない感じだな -- 2018-04-09 (月) 17:54:23
  • また昇華でバフ盛って既存虹泣かしてるし…。ソーラーも何でゴギョウ盛ってエニシダとか他があれなのか理解できん -- 2018-04-09 (月) 17:33:40
  • 調整後はゴギョウ・エニシダ>>ミモザ>セルリア>ハツユキ=ビオラって感じかな 1属性付与しかできないハツユキが個人的には一番辛い -- 2018-04-09 (月) 17:34:12
    • 逆に突mapならワンチャンあるだけまし・・。70％余ったらビオラ何処で使うの？ゲージ的にソラパ2つ運用は現実的じゃないぞ。 -- 2018-04-09 (月) 17:37:30
      • 浴衣ビオラは今後昇華や新ソーラー虹が増えていくと確実に置いて行かれるよなぁ…。1.65系がもう一人来たら出る幕なさそうだわ -- 2018-04-09 (月) 17:50:17
    • 個人的にはソラパって魔属性だらけだからハツユキは当たりだけどなぁ。強いと便利は違うから好み分かれそう。 -- 2018-04-09 (月) 17:39:48
      • 魔以外のソーラー70%も昇華で増えてくからな。アイビーなんか人気キャラだから速攻アイビーに席奪われるだろう -- 2018-04-09 (月) 17:44:38
    • エニシダが１番死んだ気がするんだが？ -- 2018-04-09 (月) 17:50:49
      • 下の木にはエニシダ最強って言ってる奴多いだろ。俺も普通につえーと思うがな -- 2018-04-09 (月) 17:52:20
      • ミモザの上位互換じゃん。ソラパ使ってる人でゲージ開幕200％にしてない奴おらんやろ。仮にパーツ足りないならこれから開幕ゲージ持ち増えて開幕300％がデフォになるだろうよ。 -- 2018-04-09 (月) 17:54:25
      • 現時点ではマンリョウ+ミズキ+ゴギョウ+エニシダが固定で、次のソーラー+1.65倍持ち待ちって感じだろうな -- 2018-04-09 (月) 17:56:01
      • ソラビ回数バフはソラパ初戦で最大限に発動出来るの容易やからな。 -- 2018-04-09 (月) 17:58:09
      • 1.65倍もう１人来るとこれ以上ないレベルで完成するな -- 2018-04-09 (月) 18:00:08
      • ソーラー撃たなきゃ攻バフ20%の1.2倍持ちなだけなのに？そもソラパなんて１発撃ったら終わりだから、その後にバフ乗せられたって意味無いし。死ぬ間際に反撃して貰った方が使い道が有ると思うんだけどなぁ。 -- 2018-04-09 (月) 18:02:07
      • >2葉　エニシダはゲージup持って無いけど？ -- 2018-04-09 (月) 18:09:40
  • 浴衣ビオラだけ微妙強化で可哀想 -- 2018-04-09 (月) 17:44:06
    • ボスアビ35じゃないの本当なんだろうな。サクラの特権にしないでほしいが -- 2018-04-09 (月) 17:44:49
    • 浴衣ふにー最弱にするための調整って感じだな。あまりにひどい -- 2018-04-09 (月) 17:46:50
  • テコ入れお知らせ来た。運営大好き！（期待するぞ…するぞ…！）　ペースは3倍ぐらいにしてほしいけど -- 2018-04-09 (月) 17:45:00
    • カトレアこれ以上強化する必要あるんですかね… -- 2018-04-09 (月) 17:45:46
      • アネモネもな。一応どっちも持ってはいるが。 -- 2018-04-09 (月) 17:52:16
      • アネモネは攻撃力6000台なのあげてやれよとは思う。金に負けまくりじゃねーか。 -- 2018-04-09 (月) 18:03:09
    • ほぉーう。1～2ヶ月放置を危惧してたけど流石にそれはなかったか -- 2018-04-09 (月) 17:46:06
    • あれハギは？ -- 2018-04-09 (月) 17:46:33
      • 草 -- 2018-04-09 (月) 17:47:02
      • あっ、本当だ居ない -- 2018-04-09 (月) 17:47:13
      • ハギなしはやべーな...まあ人気なさそうだし声が少なかったんやろな -- 2018-04-09 (月) 17:52:34
      • なんでかアネモネとかカトレアが入ってるのを見てもやっぱり声の数なんだろうな。 -- 2018-04-09 (月) 17:56:38
      • ここの運営のことだしハギの強さは上位にいると本気で考えてるのかもしれない -- 2018-04-09 (月) 18:00:21
    • スーさんにもなんか一声欲しかったのん -- 2018-04-09 (月) 17:47:45
      • わかる。オミナエシの敵数10%も上方必要だろうな -- 2018-04-09 (月) 17:48:54
      • ミモザさんあれだけ盛ってるわけだからな…バフ盛るか追撃の存在感を強めるかして欲しい -- 2018-04-09 (月) 17:53:07
      • ミモザの敵数×20%とか。ソーラー70%有るだけで大抵の虹の上に居るのになぁ -- 2018-04-09 (月) 17:53:34
      • 数バフもちもバランス悪いよなぁ -- 2018-04-09 (月) 17:58:13
    • うめてんてーも前回のあれで終わりかよ -- 2018-04-09 (月) 17:48:16
      • サボテンアネモネが入るならウメももう少し底上げして欲しいな -- 2018-04-09 (月) 18:02:45
    • 2キャラクターずつってなんなんですかね…。これ最初のほうに修正入るキャラは絶対悲しみ背負う奴やんけ！ -- 2018-04-09 (月) 17:52:18
      • むしろ初回でやりすぎる可能性 -- 2018-04-09 (月) 17:55:32
    • 26キャラを毎週2キャラだから13週・・・ -- 2018-04-09 (月) 17:52:44
      • 全部いっぺんにしてもいい　まだ他にも足りないところたくさんあるんだから -- 2018-04-09 (月) 17:55:29
      • 小出しで期待させてスペチケとか買わせる戦法じゃない？ -- 2018-04-09 (月) 17:57:37
  • バランスは投げ捨てるもの -- 2018-04-09 (月) 17:47:26
  • まぁこれだけガッツリ強化やパネルアビのフォローを行ったってことは今後もこの水準の調整をするんじゃないかって期待できるし、何の意味もないような調整が続く状況よりはずっと嬉しいかなぁ -- 2018-04-09 (月) 17:48:07
  • ソーラー勢強化モリモリでソーラー無しの並虹より強いのゴロゴロしてんじゃねーか。ほんま調整能力ないのな -- 2018-04-09 (月) 17:48:41
    • とりあえず文句多かったソーラー間調整しましたって話でしょ。自業自得だが -- 2018-04-09 (月) 17:49:52
    • ゴギョウとかエニシダとかソーラードライブ強化なしでも結構強いんだよねえ -- 2018-04-09 (月) 17:50:37
    • とりあえずお知らせ見てこいよ -- 2018-04-09 (月) 17:51:03
    • 調整されたソーラー勢のアビいくつついてるんだよ。って思ったわ。ゴギョウ、エニシダなんて70％貰ったわけだしそのままでも十分だったし -- 2018-04-09 (月) 17:52:35
  • デバフ虹の調整もサクランボだけかよ。昇華が糞強くなるのは確定的に明らかなのに糞過ぎだろ -- 2018-04-09 (月) 17:50:39
    • マロニエもおるで -- 2018-04-09 (月) 17:59:03
  • アネモネ何回強化すんねん・・・んで性能調整だけで毎週2体とか絞る意味どこにあるんだ　バカかマジで -- 2018-04-09 (月) 17:52:06
    • アネモネは今でもクリの期待値トップだった気がする。マジでこれ以上の強化いらんだろ -- 2018-04-09 (月) 17:53:06
    • それな。アネモネとか昇華もたくさんあるんだからいらないだろ 望んでないわ。週２体とか３ヶ月掛けてやるのかよ・・・また後半調整が強くなるやつだな -- 2018-04-09 (月) 17:54:36
    • 一度にやらずにこうやって小分けでやろうとするから余計狂うんだよなぁ。なんでそんなことも分からないのかね -- 2018-04-09 (月) 17:55:22
    • もうさ、アネモネ押し飽きたわ -- 2018-04-09 (月) 17:55:24
      • カトレアもな -- 2018-04-09 (月) 17:57:01
      • 同意 -- 2018-04-09 (月) 17:58:25
    • アネモネは人気キャラだから仕方無い -- 2018-04-09 (月) 17:59:47
      • オンシなんてサービス開始から暫くは「ゴリオンシ」なんて言われてたのに、運営に飽きられたらこのザマ -- 2018-04-09 (月) 18:00:36
    • アネモネはさ昇華できるバージョン沢山あるのに修正とかいらんじゃろ！他のキャラ優先しろよ！！！ -- 2018-04-09 (月) 18:00:33
    • イフェイオンでやらかしたクリ関係かと思ったがウメとか入ってないあたりよくわからんな -- 2018-04-09 (月) 18:00:39
    • 巫女バもあるし姫モネ昇華来てるし人気投票二位なんだから別バ確定なのにまだやるのって思う… -- 2018-04-09 (月) 18:00:53
    • 一気に全員調整して状況を見てその後3ヶ月かけて個別に微調整とかならわかるが2体とか…3ヶ月とかDMMの短命ゲーム寿命並だぞ -- 2018-04-09 (月) 18:02:56
  • カトレアとか別に上方修正必要ないと思うしバッカラとかまたするならこないだやっとけよと思う -- 2018-04-09 (月) 17:52:20
  • クリローとかネリネとか紅生姜とか移動関連アビ持ちの上方修正入ってるのにウサギだけ除外かよksg -- 2018-04-09 (月) 17:54:29
    • 当たり前だろ。ウサギのダメージ期待値出してみたらわかる -- 2018-04-09 (月) 17:55:34
      • それは1ターンで見てるのか？そろそろスキル発動2倍とか無駄に1人だけ高くても溢れるだけで1ターン限定の見直してくれ。 -- 2018-04-09 (月) 17:59:43
      • 1ターン限定でも強いだけどれだけ恵まれてるのかわかってんですかね…… -- 2018-04-09 (月) 18:02:02
    • 小手先調整の弊害だよな移動アビ持ち全体で見直しを先にせず開花でウサギだけ盛ったから今回はそれ以外を調整するそして最後は匙を投げて今までの過程をすべて忘れて一律修正…アホやろここの運営 -- 2018-04-09 (月) 17:59:46
    • 速度バフは計算式的に強いんだがもうちょい数値欲しいよなあ -- 2018-04-09 (月) 18:02:25
  • 調整したあとすぐに調整対象にせなあかんバランス感覚見習いたい -- 2018-04-09 (月) 17:55:43
    • パンチドランカーが酒しこたま飲んで時速200キロで車運転してるのの助手席に乗れば同じバランス感覚味わえそう -- 2018-04-09 (月) 18:01:29
    • 調整したばっかのキャラ結構並んでるのな。放置よりは有り難いんだけど。 -- 2018-04-09 (月) 18:06:49
  • カ　ト　レ　ア　調　整　決　定　 -- 2018-04-09 (月) 18:01:55
    • 今気づいたわ。なんでしれっと強化入りしてんだ -- 2018-04-09 (月) 18:03:11
    • この一連の調整が全て愛しのカトレアの能力を盛るための茶番に見えてきたわ -- 2018-04-09 (月) 18:03:42
      • さすがに頭フラワーナイト。 -- 2018-04-09 (月) 18:05:41
      • いやあいつら絶対やるから。見とけよ見とけよ～ -- 2018-04-09 (月) 18:07:38
    • NZNも言ってたやろ？「数は力です！総員！突撃ー！」って -- 2018-04-09 (月) 18:08:42
  • 師匠の自分だけ10%のバフも強化してほしいな -- 2018-04-09 (月) 18:02:25
    • 反撃よりマシな上にステ高いんだから贅沢ってもんよ -- 2018-04-09 (月) 18:03:12
      • 毎回思うけどステ高いのって意味ある？アビスキルゲーなのはさすがに理解してるよね。ハツユキソウの時も言われて理解に苦しむわ。 -- 2018-04-09 (月) 18:04:21
      • TIPS:総合力が高いパーティほど強いぞ！ -- 2018-04-09 (月) 18:06:36
      • ハツユキはソーラー一発を突き詰めるなら入るからじゃね。ソーラー1発重視なら70%とゲージと総合力以外見ないからね。デンドロは無意味 -- 2018-04-09 (月) 18:07:02
      • 総合高い以外に叩くところがないからな、カトレアももう乗算以外しょぼいけどお屋敷組はヘイト高いからしゃーなし -- 2018-04-09 (月) 18:07:41
    • 1ターン目発動率2倍とかいうゴミも含めて2アビ死んでるんだけどそれすら分かってないんだろうなこの運営 -- 2018-04-09 (月) 18:05:49
    • この流れなら要望送っとけば普通にチャンスあるかもね。まあ3ヶ月待ちは確定だが。 -- 2018-04-09 (月) 18:06:22
    • アビリティ2つしか無い様なものだし調整入れて欲しい -- 2018-04-09 (月) 18:06:24
    • 1ターン目スキル発動率2倍は本当にゴミアビ。1人だけ上げても意味ないんだよ、1T目確定にしたいならどうせみんなあげるから溢れるだけ。 -- 2018-04-09 (月) 18:07:29
  • 上方ラインナップにクロユリが入ってないやん -- 2018-04-09 (月) 18:06:28
    • 公式は弱虹と認めてないのでは？ -- 2018-04-09 (月) 18:09:50
  • とりあえずシャインアビ3人が選ばれてて良かった。5アビ目何つくんだろう -- 2018-04-09 (月) 18:08:33
    • 反撃回避防御　お好きなのをどうぞ -- 2018-04-09 (月) 18:09:14
  • ハギ放置とかワロス。あとデンドロとサフランって何故か強いと思われてるけど今回の調整キャラが上手くいったら確実に下層だよな -- 2018-04-09 (月) 18:10:11
    • サフランは調整なくても最弱の１人だよ。支持者が満足してるようなので調整はないようだが -- 2018-04-09 (月) 18:13:59
      • 再行動もスロット4で最強装備を全てデンドロに与えれば強いとかいいだしそうだし、まじで運営スロット4で調整してる説 -- 2018-04-09 (月) 18:24:19
    • ハギは人気がなくて、デンドロは未だに強いと思い込んでるのがそれなりにいて、サフランは4穴前提で語るやつが強い強いと叫んでるからな -- 2018-04-09 (月) 18:18:00
      • 開花時に滅茶苦茶ヘイト買ったからなデンドロ -- 2018-04-09 (月) 18:24:50
  • 弱いキャラには微調整で調整必要なのか？と思われるカトレアさんは盛り盛り強化という流れにナズナのパンツを賭けてもいい -- 2018-04-09 (月) 18:10:54
    • 破産するぞ -- 2018-04-09 (月) 18:11:20
  • カタクリがいないのは意味分からないしヒガンバナのステータス上方調整入れないのかよ -- 2018-04-09 (月) 18:12:38
    • むしろステ調整なんか欲しいの？ -- 2018-04-09 (月) 18:16:19
    • イオノシが入ってるのにほんと意味わからない -- 2018-04-09 (月) 18:20:30
    • 確定ガチャがあったとはいえ、あれ普通に5000DMMだった気がしたし。虹確定ガチャとかでも出てくるからいい加減強化してほしいね。運営の中でカタクリは虹アルストロメリアと同じかなんかなんだろうか… -- 2018-04-09 (月) 18:22:44
    • 所詮は5000円の女って事よ -- 2018-04-09 (月) 18:23:40
      • それ言うなら待ちさえすれば全員5000円で買えるんだが -- 2018-04-09 (月) 18:33:07
      • だったら全員平等に調整されるべきだよね？ -- 2018-04-09 (月) 18:37:13
  • 手持ちが増えたわけでも育成してるわけでもないのにどんどん強くなっていくこの感じ、少し前のアイギスそっくりだわ。 -- 2018-04-09 (月) 18:21:07
    • あっちのストミでミスゴがでたあたりの調整が -- 2018-04-09 (月) 18:23:01
      • 途中送信しちまった。ミスゴがストミででた当たりの調整がこんな感じだったような、あっちも何回か環境がらりと変わってるけど -- 2018-04-09 (月) 18:24:16
  • 新たな性能格差を生むなら　調　整　の意味が全く無い。今回のソーラー調整もそう、浴衣ふにとかソラパでも、通常パでもいらんやろ。セルリアとか劣化ミモザって感じだし、もうちょっとバランス考えてくれませんかね・・・ -- 2018-04-09 (月) 18:21:51
    • 流石に理論値追い求めすぎだろ、重課金者以外は流石に浴衣ビオラ追い出すの難しいだろ？ -- 2018-04-09 (月) 18:26:29
      • SPガチャ系買っていれば微課金でも危ないと思うが -- 2018-04-09 (月) 18:28:53
    • 運営はふにのこと嫌いなのかね。数字盛るだけでいいんだらもうちょい平等に調整できるだろうが -- 2018-04-09 (月) 18:28:26
      • 70%ハツユキ＞60%ミモザの評価だったのに無理だろ -- 2018-04-09 (月) 18:31:47
      • マンリョウとミモザが元アビ一緒だったのに、マンリョウは最強。更に昇華も最強。一方のミモザはゴミ。アネモネやカトレアも信者すら再強化に疑問を抱くのに強化。運営の推しキャラにならん事にはどうにもならん -- 2018-04-09 (月) 18:34:04
      • マンリョウが運営の推しキャラ？冗談だよね？開花では最後まで放置されたんだが？ -- 2018-04-09 (月) 19:05:40
      • だからぶっ壊れたし昇華はほぼ初期組じゃん -- 2018-04-09 (月) 19:16:29
    • セルリアの移動力バフは装備枠の数値の乗らない乗算みたいなものだからバフ増し増しのソラパだと中々なんじゃないかな？ -- 2018-04-09 (月) 18:30:18
      • ミズキとエニシダがかなり功バフ盛ってくれるから、セルリアの移動バフはかなり効果高いよ -- 2018-04-09 (月) 18:31:27
  • ★6が昇華キャラに食われるの対策で★6の方をどんどん盛って行こうっていうのか、もういい加減にしろよいつまで★6の性能盛れば気が住むんだ -- 2018-04-09 (月) 18:26:33
    • 昇華失敗だよなってマジで思う。無ければ★6強化もなかったと思うけどさ -- 2018-04-09 (月) 18:28:44
    • それはお互い様でしょ -- 2018-04-09 (月) 18:28:53
    • 格差での集金に頼りどんどんインフレさせていたずらに不満を蓄積させたあいつらが蒔いた種だから -- 2018-04-09 (月) 18:29:49
    • これで破級やコア級のクリアが楽になるならまだ許せるが、キャラインフレの後にコンテンツ難易度もインフレさせて更に強キャラ売り付けを煽るならマジで糞 -- 2018-04-09 (月) 18:32:02
      • 本来ガチ勢の為のコンテンツだからそうなるに決まってる -- 2018-04-09 (月) 18:38:01
      • ガチ勢も悟りモード -- 2018-04-09 (月) 18:39:57
    • ★6微調整するなら満開実装しちゃえよウメさんは既に1回満開しちゃってるっぽいけど -- 2018-04-09 (月) 18:32:02
      • なんでウメ？ -- 2018-04-09 (月) 18:43:26
  • ソーラー70%ですら不満の奴腹立つから育成アビにでも追加されんかな -- 2018-04-09 (月) 18:35:07
  • レアリティ昇華なんて３年たった今入れるものじゃなかった。だからこんなにバランス崩壊してるんや -- 2018-04-09 (月) 18:38:14
    • ★５．５レベルでよかったんだよ -- 2018-04-09 (月) 18:39:19
      • アルストロメリア程度かと予想していたが既存の虹より強くなったからな -- 2018-04-09 (月) 18:47:31
    • 先に★6調整って皆言ってたんだよなぁ -- 2018-04-09 (月) 18:39:42
      • しかも小出しにするから何回も調整する羽目。一気にしないと意味ないのにね -- 2018-04-09 (月) 18:41:17
      • ほんこれ。 -- 2018-04-09 (月) 18:42:09
      • 一気にソーラー調整してこれだからな・・・ -- 2018-04-09 (月) 18:42:37
      • サボテンとか何回調整してんのって話だけど強化入るのは妥当だからな -- 2018-04-09 (月) 18:43:06
      • 一気にするのは無謀だろ -- 2018-04-09 (月) 18:43:17
      • 元々虹のバランスがぐっちゃぐちゃだったのに、そこに昇華とかぶち込めばカオスになるのは目に見えてたことだわな -- 2018-04-09 (月) 18:47:06
      • 週に2人だとまた強い修正と糞修正を繰り返す開花の二の舞になりそうで不安ですね -- 2018-04-09 (月) 18:57:36
      • 不安どころか確信するレベル -- 2018-04-09 (月) 18:59:29
      • ソーラー持ちを一気に調整するのはいいんだけど個別調整を放棄してコピペ調整なんかするから・・・ -- 2018-04-09 (月) 19:02:49
      • 個別調整はしようとしてただろ。結局ユーザーと感覚がずれまくってるのが露呈しただけで。 -- 2018-04-09 (月) 19:04:06
    • 昇華実装の理由は☆6最強化し過ぎて☆5引く理由が寝室以外なくなった→0.5%でキャラ狙うとか無理ゲー→金の価値を出す為に金を昇華。だから昇華が☆6だったら良かったのが、昇華が☆6.5になってるからここまで大荒れしたんだよ -- 2018-04-09 (月) 18:45:02
      • ★5の価値を出したいならそれこそ★6一辺倒のインフレをどうにかしろよって話じゃないか -- 2018-04-09 (月) 18:47:28
      • レアリティ制限クエだな、☆５以下専用の。他ゲーだと割りとあるくない？ -- 2018-04-09 (月) 18:48:39
      • 正月に虹メダル大量放出してから運営的にも悪い流れになってそう　自業自得なんですけどね -- 2018-04-09 (月) 18:48:49
      • 水影出した時点でもう後戻り出来なくなったんだろ -- 2018-04-09 (月) 18:49:17
      • 制限はただだるいだけ実際皆1Tで楽したいだけだし、水影も開花してりゃEXなんてもう雑魚なんじゃないの？ -- 2018-04-09 (月) 18:51:22
      • 序章EXの時点で★5に見切りを付けるのには十分すぎたね -- 2018-04-09 (月) 18:51:25
      • 戦闘システムが単純すぎるからなかなか難しいけど、国家や特定のメンツで組むと発動するアビリティとかあればよかったのかもな -- 2018-04-09 (月) 18:52:36
      • つコンプガチャ商法はアウト -- 2018-04-09 (月) 18:53:46
      • とにかく開花が全員に行き渡った後の集金手段がすぐに欲しかっただけだからな運営は。何はなくともこの仕様で昇華は出す。バランスはユーザーの反応を窺って後から考える。←ｲﾏｺｺ -- 2018-04-09 (月) 18:58:52
      • これアウトなのか？グラブルのクロスフェイトとかあるしセーフかと思ったんだが -- 2018-04-09 (月) 19:04:30
      • 特定の組み合わせで+α何かが発動するのは「絵合わせ」に該当してアウト -- 2018-04-09 (月) 19:06:52
      • コンプはAとBを揃えると新しくC(アイテムやキャラ)が貰えるのは✖だけどAとBを揃えるとAとBが強化されるのは問題ないらしいクロスフェイトはそれにあたる -- 2018-04-09 (月) 19:07:23
      • スキル・アビリティなどの発動は景品類の提供ではないからセーフってことになるんじゃないかね。それに有料ガチャ限定でもないし -- 2018-04-09 (月) 19:08:49
      • じゃあ「AとBが編成にいるとこの2人のスキル発動率2倍」とかはOKなのか -- 2018-04-09 (月) 19:11:30
      • 特定の二人を集めると二人のスキル発動率が2倍になるアイテムを貰えるならアウトだけど二人いるとスキルが強化されて発動率が2倍になるなら問題ない -- 2018-04-09 (月) 19:16:37
      • セーフでもちょっと引いちゃうな流石に -- 2018-04-09 (月) 19:17:56
      • ガチャを？ -- 2018-04-09 (月) 19:18:42
      • なるほど。それで金以下を編成に組み込むことで何らかの恩恵を受けられるようなシステムがあれば良かったのかもしれんが、もう手遅れか -- 2018-04-09 (月) 19:19:39
      • そもそも同じカードで強化自体が特定のカードを集めると強化される事例そのものだからなそれがセーフじゃなければDMMの大半のゲームは終わってる -- 2018-04-09 (月) 19:21:39
      • 解決策でも何でも無いぞ、しょぼい組み合わせや組み合わせの強要も考慮しなよ -- 2018-04-09 (月) 19:23:16
      • え、やだよ。俺別に運営じゃねーし -- 2018-04-09 (月) 19:29:39
  • 何で毎週2キャラほどなんだ。載ってるキャラだけでも13週間だろ…絶対その間にまたインフレしたり昇華キャラによって滅茶苦茶になるだろ -- 2018-04-09 (月) 18:58:11
    • 格差つけないと売れないからね -- 2018-04-09 (月) 19:00:15
    • しかも大半の調整必要なキャラは入ってないしなー。しばらくはこれ以上はやらないって意志表示なのか -- 2018-04-09 (月) 19:01:54
    • 約３カ月とか嘘だろ？せめて１カ月くらいで終わらせてくれよ…… -- 2018-04-09 (月) 19:07:48
      • 2週でいいわこんなの。本当なら来週全部やれよレベル、昨日昨日出た不満じゃねーぞ -- 2018-04-09 (月) 19:14:23
      • ２人ぐらいなら毎日やれってレベル。どうせ格差広げるクソ調整なんだし -- 2018-04-09 (月) 19:16:55
  • 今回の調整告知が迷走感半端ねーんだけど。 -- 2018-04-09 (月) 18:59:25
    • ×今回の　○今回も -- 2018-04-09 (月) 18:59:59
    • アネモネとカトレアが入ってなければ運営のバランス感覚も信じられたんだけどな -- 2018-04-09 (月) 19:03:17
      • そいつら実際弱いからな、バランスおじ馬鹿にしてるけどそいつらの名前出されるとここのバランスも糞っぽく見えるからやめた方が良いぞ -- 2018-04-09 (月) 19:06:41
      • そいつらを入れるのは別に構わないけど他のもっと入れるべきキャラの名前がないのが納得いかないわ -- 2018-04-09 (月) 19:08:31
      • カトレアが入っててウメが入ってないのが特に意味わからない。同じゲージアビ持ちなのに…… -- 2018-04-09 (月) 19:09:14
      • 何度も名前出てるから拒否反応出てるってだけっしょ -- 2018-04-09 (月) 19:10:46
      • クリ勢にたりないのはあとは80%上限撤廃くらいだからな -- 2018-04-09 (月) 19:11:37
      • アネモネはスキルの優秀さ加味すれば前回の調整でトップクラスになったぞ。防御と反撃が弱いってイメージに釣られ過ぎ -- 2018-04-09 (月) 19:11:39
      • ウメはクリティカル上がったから様子見だろ、ここでいつもアクセル踏んで「クリ100%にします」てやってとんでもないことになるのに -- 2018-04-09 (月) 19:11:44
      • 名指しの要望件数が多かったキャラなんじゃね？これでなんでこいつの名前がないんだよ！って要望送ればまた増えるだろ -- 2018-04-09 (月) 19:12:59
      • そろそろ再行動関連もごっそり手を入れて欲しいね。40％が50％になった所で何も体感できん -- 2018-04-09 (月) 19:14:00
      • アネモネ、カトレア強いってここはやっぱりエアプしかいないの？ -- 2018-04-09 (月) 19:34:47
      • でも急遽調整が必要なほど弱くもないよね -- 2018-04-09 (月) 19:53:13
  • 調整の嵐・・・生放送を恐れてるのか・・・？ -- 2018-04-09 (月) 19:13:54
    • まだまだ足りないぞ -- 2018-04-09 (月) 19:15:04
    • 自分から批判される要素を作っていくスタイル -- 2018-04-09 (月) 19:15:18
    • 今月中に終わらせるならまだしも3ヶ月かけてとか悠長なこと言ってる時点で火に油そそいだだけ -- 2018-04-09 (月) 19:16:54
    • 生放送で運営批判なんかしたら信さんからNG入れられまくってコメ見えなくなって終わり -- 2018-04-09 (月) 19:17:02
    • 勘違いしてはいけないのは、「上記キャラクターの調整が全て完了しましたら、 次の調整キャラクターを、キャラクター全体から再度見直し、調整を行ってまいります。」のくだり。つまり告知対象が終わったら、今回告知に入らなかった勢も結局強化されるぞ。ほぼほぼ間違いなくな。 -- 2018-04-09 (月) 19:20:34
      • 調整はするが新キャラでぶっ壊したあと、やろ？ -- 2018-04-09 (月) 19:22:25
      • だからそれがおかしいっていわれてるんだよ。遅すぎるしラインナップも十分じゃない -- 2018-04-09 (月) 19:23:13
      • 今回名前が出てきたのは最下層認定でヤケクソ強化が約束されてるってことなんだろうかね。それでも何キャラか漏れてない？って言われる訳だけど -- 2018-04-09 (月) 19:25:23
      • その子達は3ヶ月は調整来ない、と -- 2018-04-09 (月) 19:26:22
      • まぁ、そこは要望だな。流石に2キャラは少なすぎだと思うので俺も投げるかな -- 2018-04-09 (月) 19:30:36
      • 最低でもペース倍は必要。毎週昇華するキャラより少ないとか草も生えない -- 2018-04-09 (月) 19:31:54
  • どうせ新虹が出るたびにインフレするんだからこの辺でしっかり既存虹を調整して欲しいのに。調整の有無の格差と調整自体の格差とこの二重苦どうすんだよ。 -- 2018-04-09 (月) 19:18:16
    • マイナス×マイナスはプラスやぞ！（なお -- 2018-04-09 (月) 19:19:20
      • よしもう一個マイナスサービスしちゃうぞこれでユーザーはみんな大喜びしてくれるはず -- 2018-04-09 (月) 19:26:06
    • 基本無料ゲーは常にインフレさせて課金を煽ってくスタイルだからどうしようもない。アリーナとか対人がないだけまだマシだったりする -- 2018-04-09 (月) 19:23:27
      • これ系のコメントよく見るけど、そもそもの基本のバランスがおかしいって毎回言われてるの理解できんの？ -- 2018-04-09 (月) 19:31:48
      • バランスおかしいのを金の力で強引になんとかするのが基本無料ゲーだぞ。FF14とか月額はキチンとバランス取ってるだろ -- 2018-04-09 (月) 19:35:43
      • おう、じゃあ金の力とやらでお花のバランスを強引に何とかしてみてくれよ -- 2018-04-09 (月) 19:56:31
    • 予告に載ってないので調整必要なキャラもいるのに予告されてるキャラだけで13週間も要するとか目を疑ったわ…。ほんとおかしい -- 2018-04-09 (月) 19:27:23
  • 全員の調整が終わるまでに3ヶ月もかかるんじゃ調整してる間に新たなバランス崩壊が起こると思うんだが -- 2018-04-09 (月) 19:23:08
    • 既存虹調整します→昇華で調整上回るぶっ壊れ投入って既に何回かやってるんだから火を見るより明らか -- 2018-04-09 (月) 19:24:44
    • 崩壊からの再構築を何度も繰り返してきています。その時のトレンドキャラを頑張って手に入れましょう -- 2018-04-09 (月) 19:25:11
  • 一気に調整しても隔週で調整してもバランス崩壊するならどっちでもいいんじゃね？ -- 2018-04-09 (月) 19:28:50
  • 調整予定の内6体が天杉虹なんだけど運営あのさぁ… -- 2018-04-09 (月) 19:29:48
    • ぶっちゃけ絵師とか関係ないだろ。アネモネとカトレア以外のリスト入りに疑問の声少ないしな -- 2018-04-09 (月) 19:32:51
    • だって強い天杉虹ってセンリョウくらいしかいねぇもの。むしろ今までなんでここまで冷遇されてるのって思ってたぞ -- 2018-04-09 (月) 19:40:53
      • 初期の頃はオンシのお陰で贔屓絵師呼ばわりされてたのが、そのオンシが死んで今じゃ悲惨絵師だからな・・・ -- 2018-04-09 (月) 19:46:03
  • ここの運営は真面目に客の要望に対応しようとしてて他の基本無料ゲーではやらないような調整を行おうとして失敗してるのか。他の所でも能力調整関連はこんな感じなのかよくわからん。 -- 2018-04-09 (月) 19:29:50
    • 真面目に客の要望に応えようとしてたらこんなゴミみたいなバランスになってないだろ。昇華が☆6.5性能になってる時点で昇華石で課金煽ろうとしたのは明白で、それで普通の虹が死んで大騒ぎになったから慌てて調整してるに過ぎない -- 2018-04-09 (月) 19:31:28
    • 下方修正なしなんて縛りやってるからこうなる、シンビのときにさっさとそんな縛りやめればよかった -- 2018-04-09 (月) 19:33:13
      • でも下方修正したらしたで消費者庁にかけこむ！って言うやつ出てくるからな？バランス取れていようが取れていまいが常に新キャラ追加、覚醒系のキャラ昇華がある以上性能の現状維持なんてソシャゲにできるわけない。 -- 2018-04-09 (月) 20:11:52
      • 勝手に駆け込めばいい。他ゲーでもやってる事なのにな -- 2018-04-09 (月) 20:26:45
      • 数字を盛り続けるんじゃなくどっかで全体的に数字落とさねえと駄目だなこれは -- 2018-04-09 (月) 21:55:19
    • 発端は★5を★6並にしようとしたから、バランス崩壊の大きな原因開花も発端は第二進化要望、みんなバラおじ信じてるからこうなる -- 2018-04-09 (月) 19:36:52
      • 原因は☆5を☆6.5にしてしまった事なんだがな -- 2018-04-09 (月) 19:38:22
      • バラおじなんだから★6望めば★6.5や7とか生まれるに決まってると言ってるんだが？ -- 2018-04-09 (月) 19:39:25
    • 格差と雑なインフレで楽して稼いできたツケだから自業自得だよ。しかも、しばらくの間はずっと払い続けなきゃいけない -- 2018-04-09 (月) 19:41:11
    • 真面目に対応するふりをしてるだけだぞ。本音はインフレ集金のガス抜きがしたいだけ（できてるかどうかは別の話） -- 2018-04-09 (月) 19:48:16
    • ある程度サービス続いてるゲームならバランス調整は継続的にやってるな。花騎士ほどじゃないにしてもある程度はインフレするし、旧キャラ有利なコンテンツを追加するようなところもある。 -- 2018-04-09 (月) 19:55:28
    • 現金よこせ(課金しろ)一辺倒な乞食運営じゃ当然の結末だな。少しでも客の事を考える気持ちが有ればここまで酷くならん -- 2018-04-09 (月) 20:59:06
  • 昇華と調整でますます無茶苦茶になるインフレナイトガール。ほんと昇華なんて実装しなければ良かったのに、アホの極み -- 2018-04-09 (月) 19:34:50
    • 調整は底が上がってるだけなのでセーフ。サクラみたいなぶっ壊れは出てないだろ？ -- 2018-04-09 (月) 19:36:07
      • もう新虹すら毎回サクラ並みやがな -- 2018-04-09 (月) 19:38:28
      • 頭数そろえたら後は上方修正で勝手に強くなるって斬新だよね。 -- 2018-04-09 (月) 19:38:33
      • サクラすらウキツリに殺されたし、春アイビーも死なないって言われてたのに春エーデや昇華アズキ、昇華姫シクラメンなんて出て来たしな -- 2018-04-09 (月) 19:42:45
      • アイビーまだ死んでなくね。そいつらオオオデバフに席ないし1Tならすでにエーデルと変わってたからね -- 2018-04-09 (月) 19:51:23
      • デバフ20%勢はまだ脅かされてないな　時間の問題だろうけど -- 2018-04-09 (月) 19:57:34
      • 敵1体30%とか敵2体25%とかずっと警戒してる -- 2018-04-09 (月) 19:58:48
      • デバフは上限がある以上、今の4体で70が3体で70レベルにならないとさほど… -- 2018-04-09 (月) 20:30:46
  • 最近の運営の動きを見てると昇華が売り上げに貢献してないように見えるんだよなそうなると手間をかけた割に誰得だったんだよという話になっちゃう -- 2018-04-09 (月) 19:35:32
    • 石油王を舐めるな。数人の石油王が昇華石目的でガチャ回して利益の大半出してるだろうから問題ないんだろ -- 2018-04-09 (月) 19:37:13
      • 石油王対決とかエロブルに負けてたじゃないですか -- 2018-04-09 (月) 19:38:25
      • 1人減るだけでも被害大きいな。リスクコントロールできねぇｗ -- 2018-04-09 (月) 19:39:14
      • 石油王だったとしても、枠の色変わって数字盛られるだけの変化に全キャラ昇華しよ、とはならんだろ。嫁以外は虹狙いでガチャして余った石でってなりそうなもんだけどなー。後昇華ってあくまで育成要素であって限定ガチャみたいなのではないし、今じゃなきゃ手に入らないみたいのもないしな… -- 2018-04-09 (月) 19:54:08
    • 並課金が推しのために重課金になる事でも期待してたのかねぇ -- 2018-04-09 (月) 19:38:31
      • 結局格差つけられてるから目が覚めたのかもしれんね -- 2018-04-09 (月) 19:41:01
      • 金払わせたいなら手を抜きすぎだから。ステータスだけってｗ -- 2018-04-09 (月) 19:41:47
    • ステとアビいじるだけだし元々昇華の売上はどうでも良かったけど虹脅かすから課金者の怒りのクレーム食らったんだろ -- 2018-04-09 (月) 19:42:14
      • 課金者の怒りのクレーム買わないようにアルストロメリア並にしとけばよかったのに・・・もう後戻りできない -- 2018-04-09 (月) 19:43:26
      • 虹メリア並みって、まだそんなこと言ってるのがいるのか…… -- 2018-04-09 (月) 19:46:00
      • 今の昇華石必要数で虹メリア並みはちょっと。１人５０個で枠保持なら歓迎だったが -- 2018-04-09 (月) 21:19:16
  • バラおじ「修正めんどいなーどうせ今後の昇華で更に修正くれって言われるし。せや！最初に1週間に2キャラっていっておいて4キャラ修正したら有能感でるやん！遅延しつつやるにはこれや！」 -- 2018-04-09 (月) 19:43:21
    • 4キャラできるなら最初からやっとけ定期 -- 2018-04-09 (月) 19:44:57
  • 開花が一通り終ってやっと格差論争も少し落ち着いてきたなと思ったとこに昇華だもんな -- 2018-04-09 (月) 19:45:59
    • 昇華がここまでぶっ壊れじゃなければここまで大荒れにはならなかっただろ。運営が昇華で稼ごうとしたのが糞だったってだけで昇華自体は控え目にすれば悪くなかった（ハズ） -- 2018-04-09 (月) 19:47:14
    • しょうかないね -- 2018-04-09 (月) 19:48:21
    • 土台がしっかりしてないのに思いつきで稼ごうとするからこうなる -- 2018-04-09 (月) 19:48:22
    • 開花が終わったらもう何もしなくていいなんて思ってる団長はここにはいないよな……？ -- 2018-04-09 (月) 19:49:58
      • だからって昇華で虹を殺して良い理由にはならない -- 2018-04-09 (月) 19:51:23
      • どうして団長という生き物は極端なことしか言えないんだ -- 2018-04-09 (月) 19:55:02
    • 大企業と公務員だけ景気良くなって喜んでる自民党みたいなこと言ってんじゃねえよ -- 2018-04-09 (月) 19:52:02
      • 大量に票が確保しやすい層を優遇＝金払いの良い信者を優遇。政治と基本無料ゲー運営は同じなんだなｗ -- 2018-04-09 (月) 19:55:07
      • まあそんなことだから票が伸びなくなったんだろうな。信者が飽きて離れるごとに減っていくだけ -- 2018-04-09 (月) 19:57:24
      • 金払いの良い客優遇は仕方がないところはあるが、ここまであからさまだとね。アネモネに関しちゃ投票上位とり続けても前の調整入る前は弱虹だったし運営の方針はよくわからん -- 2018-04-09 (月) 20:51:33
    • 昇華なくても爆発するのは時間の問題だったろ -- 2018-04-09 (月) 19:53:49
      • 昇華が無ければ弱虹だけの不満で済んだのが、昇華を強くし過ぎて虹全部の不満が爆発したんだから問題の程度が段違い -- 2018-04-09 (月) 19:56:25
      • 人間ってのはな、同じランクで強いやつが増えることより格下が調子こいて追い抜いてくる方がカチンとくるものなんだよ。運営はそこを見誤った -- 2018-04-09 (月) 20:05:29
      • いや、他の奴も自分と同じだ、みたいなことを言われましても…… -- 2018-04-09 (月) 20:09:36
      • ↑それわかるわ -- 2018-04-09 (月) 20:10:42
      • 俺はわからんから人それぞれなんやなって。 -- 2018-04-09 (月) 20:17:26
      • 分からんならそれでええわ。俺はわかるけど -- 2018-04-09 (月) 20:20:28
      • マンリョウ開花でそこまで燃えず、50%に強化されますでも一定の理解を示した。しかし嫁マンリョウ昇華だけは許せずに大爆発した。その理由はそういうことや -- 2018-04-09 (月) 20:22:50
      • いやマンリョウ開花結構言われてたけど…… -- 2018-04-09 (月) 20:28:56
      • 結構言われたって運営動かすほどではないからね -- 2018-04-09 (月) 20:30:11
      • ほんと虹もぶっ壊れだしマンリョウ優遇されすぎだろ -- 2018-04-09 (月) 20:33:10
      • 優遇されすぎってのは違うでしょ。虹も別verも開花はかなり最後の方にされたってのもあっての -- 2018-04-09 (月) 20:38:25
      • マンリョウ開花の頃は今ほどはソーラー強くなかったしなぁ -- 2018-04-09 (月) 20:39:38
      • 通常マンリョウも60止まりだったメガネを虚仮にした感じではあったけど、ミモザ勢に運営動かす力はなかった。嫁マンはセルリア踏み台にしたのがでかいと思うわ -- 2018-04-09 (月) 20:40:33
      • 開花のときも普通にソーラー強かったわ -- 2018-04-09 (月) 20:41:03
      • なんかセルリア団長にも石油王がいるときいたな -- 2018-04-09 (月) 20:48:04
  • なんでお花運営はこうも不満をもたさせたがるのか…　2キャラずつやるって決めてたとしても言わなければここまで荒れなかっただろうに…最近まで複数修正してていきなり2キャラになったらそりゃ怠慢って思われますわ… -- 2018-04-09 (月) 20:09:38
    • 次のニコ生アンケで頑張って満足度下げておいてくれ。 -- 2018-04-09 (月) 20:13:11
    • 2キャラづつ修正してそれのピックアップ2000円ガチャやる気なんでしょ。昇華石出ないから誰も回さんけど -- 2018-04-09 (月) 20:14:35
      • 「それ採用！」 -- 2018-04-09 (月) 20:19:24
    • 2キャラずつで不満なのここだけじゃね？殆どのやつは調整自体期待してないだろ -- 2018-04-09 (月) 20:18:27
  • 装華ガチャか。よっぽど収入下がったんだな -- 2018-04-09 (月) 20:23:42
    • あ、レア昇華したキャラに穴開けさせるために課金強要している線もあるか -- 木? 2018-04-09 (月) 20:28:16
    • ペースアップは熱心な課金者なら嬉しいだろ。俺はスペチケすら迷ってるけど -- 2018-04-09 (月) 20:29:27
    • スペチケよりも売れそうな気はするｗ -- 2018-04-09 (月) 23:18:41
  • 運営ちゃんにはもう調整能力ないみたいだしもうこれ課金でアビリティ抽出、付け替え出来るようにしたほうがいいんじゃね？ -- 2018-04-09 (月) 20:32:24
    • それお前がしてもらいたいだけじゃん -- 2018-04-09 (月) 20:33:40
    • スキルも抽出したい。全体スキル死にすぎだから -- 2018-04-09 (月) 20:35:13
    • 君がそれを良しとしても声高々に文句言うやつがでるから。今回の件も文句ない人や無関心の人も多分いるだろうけど今のここみたいに声でかい人の巣窟になってるし。 -- 2018-04-09 (月) 20:36:47
    • ないわー -- 2018-04-09 (月) 20:42:37
  • DGとサボテンとモミジが入ってただけでも嬉しい。なお、ワシの虹の大半が居た模様ｗ -- 2018-04-09 (月) 20:50:48
    • 俺が入ってて特に嬉しかったのはシャボンソウ。次点でススキ -- 2018-04-09 (月) 20:54:46
    • DGは破級攻略でも活躍してくれたけれど、ススキは入手してから全然活躍する機会が無かったからなぁ。調整してくれるのは素直に嬉しい。問題は調整内容だが -- 2018-04-09 (月) 21:10:50
    • モミジは開花実装を散々引っ張った上で移動力やパネル関係アビ無い所にあの性能だからな。意地でも弱虹のままで現状維持して来ると思うわ -- 2018-04-09 (月) 21:25:19
  • バラおじが無能というか調整する人員が足りてないんじゃねーの？ -- 2018-04-09 (月) 20:56:15
    • そんな事情はユーザーは知ったこっちゃないんだよなぁ。やりますって言ってるんだからやってもらわないと -- 2018-04-09 (月) 20:57:41
  • とりあえず、今日の修正後まとめとしてはソラパは【ミズキ・マンリョウ・エニシダ・ゴギョウ】まで席確定で、残り１枠を団長たちの好みで選べってバラおじからの告知って解釈でOK？ -- 2018-04-09 (月) 21:04:05
    • 嫁マンリョウ入れておしまいじゃない？ -- 2018-04-09 (月) 21:07:48
    • 近々1.65倍持ちソーラー実装するからちょい待ってなってこと。だから格差をつけておいたの -- 2018-04-09 (月) 21:08:34
      • 金アイビー昇華やろなぁ -- 2018-04-09 (月) 21:17:06
      • 金アイビーは贔屓されそうだけど、スキル1.2倍持ちが1ターンスキル1.65倍を持ってきたケースが無いから難しそう -- 2018-04-09 (月) 21:31:08
    • その最期の1枠もどうせ2人目の1.65来た時点で蹴り出されるからなってバラおじの無言の圧力込みだがな -- 2018-04-09 (月) 21:12:17
      • 昇華で出てきてほしくないけどどうなるかねぇ -- 2018-04-09 (月) 21:16:55
      • 既存のキャラならスズナが1.65を持って来る可能性が高そう -- 2018-04-09 (月) 23:32:54
  • そもそも銀以下低レア嫁団長して欲しかったのはスペックだけの昇華じゃなくて、開花、開花絵と第2寝室だろうに。スペックだけの為に虹無し7万円のガチャ回せとか強欲過ぎたな。弱虹の修正後回しにしたのも火に油だわ -- 2018-04-09 (月) 21:13:25
    • 銀以下一人分なら配布石で余裕だろ -- 2018-04-09 (月) 21:21:46
      • アスペ -- 2018-04-09 (月) 21:22:08
      • アスペと言うなら要点だけ言え -- 2018-04-09 (月) 21:39:12
      • これくらいの文章の要点すら読み取れないん？義務教育やり直そう -- 2018-04-09 (月) 21:42:53
      • アホか俺は7万のところ切り取って書いたのに言いたい所はそこじゃねーよってことだろ、指摘されて切れるなら最初から要点だけ書いてろってこと -- 2018-04-09 (月) 21:46:51
      • アホか俺は　←せやでお前はアホやで -- 2018-04-09 (月) 22:22:30
    • 煽るにしても切る場所変えるだけだか無能すぎ -- 2018-04-09 (月) 23:39:01
  • しかし、調整のメンツ見てるとここで話題にならないキャラが結構多いな。 -- 2018-04-09 (月) 21:18:10
    • 乗算27%相当のサボテンさんとかクリティカルで結論入り濃厚なアネモネさんは話題になってるからセーフ -- 2018-04-09 (月) 21:27:36
    • 最早1ターンキル、ソラパ、オオオデバフしかまともに機能してないから諦めムードだっただけだろ。1.65倍やバフキャラのバーゲンセールで1ターンキルPTも2PT組めてる奴も多いだろうし、1ターンキル+1ターンキル+ソラパ+オオオデバフでその他のキャラの入る余地ねーし -- 2018-04-09 (月) 21:47:29
      • 1T、オオオデバフ、ソラパと組むと残り一つに必ず虹ランタナを置かないといけない。だから4PT目はランタナの回避を活かした編成になりがちなのよね -- 2018-04-09 (月) 21:52:54
      • そんな決まりはない -- 2018-04-09 (月) 21:56:54
      • ほんとアスペ居るな。誰も「決まり」なんて言ってねーだろ -- 2018-04-09 (月) 21:58:35
      • そりゃおかなくても機能はするがあるなら置くって感じ、オオオデバフの1.2倍減らして乗算増やせるしね -- 2018-04-09 (月) 21:58:51
      • ランタナは腐っても3回攻撃だからパワーダウンは承知の上で二軍1T入りでいいんでねえの -- 2018-04-09 (月) 22:03:53
      • アスペくんマジギレで草 -- 2018-04-09 (月) 22:04:18
  • 個別上方の前にゴミアビ死にアビを何とかしろっていうのが全く伝わらないの草 -- 2018-04-09 (月) 21:44:56
    • 戦闘の仕様変更しない限り無理だろ。先制攻撃とか特殊な事やって潰していく事しか出来ない -- 2018-04-09 (月) 21:51:51
      • これゴミアビ死にアビはまず1Tで火力貢献できないからな、後はデバフ込みでもいいから誰が優秀か？だからイス取りゲームだし -- 2018-04-09 (月) 21:55:51
      • 特殊なこと（1T殺し、疑似先制、ターン制限）をやった眷属戦がどうなったかというと...毎日Wオオオが暴れてただけだったんだよなぁ -- 2018-04-09 (月) 22:00:31
      • でも1Tがどうしようもない以上反撃や防御が日の目を浴びることはないからな -- 2018-04-09 (月) 22:09:46
      • ゴミアビはもうどうにもならないからラベみたいにバフ追加とかで対応するしかないだわろ。もうゴミアビの数値ちょい上げて上方修正しました！の流れはうんざりだ -- 2018-04-09 (月) 22:12:23
      • アビの仕様変更するとかどうとでもできるだろ。どんだけ融通利かない運営なんだか。今更空気アビの仕様変えたところで誰も苦情なんかしねーのに。 -- 2018-04-09 (月) 22:13:21
      • ゴミアビに可能性は無い！とか言うけど、反撃の威力が今の20倍になったら愛用するわ間違いなく。せっかく付けた格差を潰したくない運営は0.25倍上げましたとか言い出すけれど -- 2018-04-09 (月) 22:16:17
      • それでも1T出来ないときの策だからな、破級とかコアとかは流石に最適になるけどさ -- 2018-04-09 (月) 22:20:08
      • 先制取られるときに反撃、先制取れるときは1ターン目スキルパってなるだけでも価値はあるんだよなぁ -- 2018-04-09 (月) 22:22:08
      • 防御力がもうちょっとまともに機能するだけで一部アビは役割ありそうなんだけどね。火力ばっかりインフレしちゃってまぁ…。 -- 2018-04-09 (月) 22:24:36
      • 防御アビは全キャラ倍にしてもいい。それでも攻撃大正義には変わらん -- 2018-04-09 (月) 22:56:34
      • 先制取られたって反撃なんか役に立たない -- 2018-04-10 (火) 00:40:56
      • 反撃？強いよね。１Ｔ、デパフ、クリパ、どれと組んでも隙が無いと思うよ。だけど（ゴミっぷりで）俺は負けないよ。はなたっ・・・花たちが躍動する俺の戦いを皆に見せたいね。ｂｙ　害虫の素アビ -- 2018-04-10 (火) 02:04:51
    • 今日の調整でハツユキと浴衣ビオラが5アビになったことは、運営が反撃には１アビ分の価値がないと認めたことであり意味がある。 -- 2018-04-09 (月) 22:40:04
      • でもヒエラルキーを変化させるところまでは絶対に踏み込まないね -- 2018-04-09 (月) 22:58:56
  • 「上記キャラクターの調整が全て完了しましたら、次の調整キャラクターを、キャラクター全体から再度見直し、調整を行ってまいります。」・・・これ２キャラずつやるんだろ？全部終わるのって何時なんだ？ようは今まで如何に格差放置だったのかと明々白々になったなｗｗ -- 2018-04-09 (月) 22:05:53
    • 他のゲームなら衣装違い出したりして更新するのをお花はキャラ増やしまくって自分から潰したからな。放置したくてもできなくなってる -- 2018-04-09 (月) 22:09:28
    • 既存の虹でも息してない産廃キャラが多く居たのに、昇華なんて爆弾ぶち込んできたからもう不遇キャラ嫁の人達の不満抑えられなくなったんだろ。一遍にやれは同意、２キャラづつとかドンだけ仕事サボれば気が済むのか -- 2018-04-09 (月) 22:25:26
      • サボりたいんじゃなくて開花の代わりでしょ、昇華でやろうと思ったけど失敗したから -- 2018-04-09 (月) 22:29:15
      • 嫁マンショックで金以下が虹超えることに対する拒絶反応が顕在化しちゃったからな -- 2018-04-09 (月) 22:32:08
      • ソーラー50にするかビオリアのソーラー70にしとけば大問題にならなかったのに強キャラ集金に走った結果が上方修正おかわりの今 -- 2018-04-09 (月) 22:54:43
      • 葉2 正直昇華が虹相当になる時点でこの反応が出ることは分かりきってた。だから虹相当はやめろって声が一定数あった。それでもそんなの使わないって何も考えないで言ってた奴と何も考えないでやった運営。そんでこの後は不満を解消するために素虹をアッパーして昇華は置いていく。そしてまたインフレが加速する。知ってた知ってたって感じ。 -- 2018-04-09 (月) 23:22:46
      • 昇華でガチャ虹なみになるのは問題ないっしょ。問題なのはバランス担当。昇華前に弱虹の上方終わらせて、昇華虹もまぁ普通くらいのレベルで落ち着けとけばよかった。扱い方を間違ったせいで昇華がヘイト発生装置になるしホント無能だわ -- 2018-04-09 (月) 23:35:19
      • 何も考えて無いから昇華に成功の芽があったとか思うんだよ。何しても失敗してた。敢えて言うならやらないのが正解だった。 -- 2018-04-09 (月) 23:42:00
      • 何もしないのが正解だっただけはないな -- 2018-04-10 (火) 00:10:41
      • 昇華なんて実装しなければ少なくとも今ここまで荒れてはいなかったな。まぁ、やっちまった以上、今度は素虹の星7化は要望として出るだろうし、またそこで差がつくでしょ。 -- 2018-04-10 (火) 00:16:32
      • 何もしないのも、レアリティの拡張も、衰退に繋がる一手。それをやたら声高に叫ぶのは外から来てるお客さんにしか見えないな -- 2018-04-10 (火) 00:31:41
      • そもそもレアリティ育成も十分衰退への悪手なんだよなぁ -- 2018-04-10 (火) 00:42:21
      • お客さんねぇ…お里が知れるわ -- 2018-04-10 (火) 00:44:41
    • 今までのインフレっぷりからもしこのまま調整終わったとしても次はもっと強化されるから結局弱虹から脱せないという未来しか見えない -- 2018-04-09 (月) 22:27:35
      • それならそれで苦情要望が止まらない・売り上げは戻らないだけだから。ユーザーの正直な反応で運営に思い知らせていくしかない。 -- 2018-04-09 (月) 22:29:37
      • 微妙なキャラがしょうもない調整されて放置されたら終わり -- 2018-04-09 (月) 22:29:53
  • 正直こんなに調整乱発して運営が何がしたいのかよく分からない、運営自身もよく分かってなさそう -- 2018-04-09 (月) 22:35:11
    • 運営が何がしたいか？なんでもいいから不満を抑えて売り上げを戻したい、ただそれだけだろう -- 2018-04-09 (月) 22:37:39
      • だったら週2人くらいなんて言ってないで来週全部やれよ -- 2018-04-09 (月) 22:39:01
      • ただし昇華関係は譲らない -- 2018-04-09 (月) 22:39:15
      • 1葉　ご意見ご要望へ乗り込めー -- 2018-04-09 (月) 22:41:19
    • これもう公式がゴネろって言ってるようなもんだよな。せめてキャラクター公表しなけりゃ良かったのに -- 2018-04-09 (月) 22:55:35
      • 4/16に上方します、だけで良かったのになｗ -- 2018-04-09 (月) 22:57:33
      • ソーラーと弱虹の差付きすぎだし要望殺到しかねなかったから仕方ない -- 2018-04-09 (月) 23:03:11
  • 公式弱虹リストに記載されてるキャラ何人手持ちにいましたか（小声） -- 2018-04-09 (月) 22:52:38
    • 6人です…（ぼそ -- 2018-04-09 (月) 22:55:55
    • ８/２６ -- 2018-04-09 (月) 22:56:25
    • 12か13くらい、元々虹の4割か5割くらい持ってるし順当。なんでこいつが入ってないねん！？って言われるキャラは結構持ってるけどね -- 2018-04-09 (月) 22:57:04
    • 知りたいか？　今日までの時点で14体だ・・・・・・イオノシ、サボテン、ペポ、DG、etc、みんな運営に弱虹扱いされた子達だ -- 2018-04-09 (月) 22:58:23
      • ついでに虹の総数は48だ･･････分母で見るとマシな方かね -- 2018-04-09 (月) 23:06:30
    • 8人…普通だな！ -- 2018-04-09 (月) 22:59:06
    • 10/33 ハギとスーさんも入れてほしい -- 2018-04-09 (月) 23:00:16
      • あ、一人昇華させてたから分母32だ -- 2018-04-09 (月) 23:00:41
    • １０、もう前回のヘレニウムみたいのはやめてくれよ… -- 2018-04-09 (月) 23:03:40
    • 聞かれてもいない手持ちの虹総数まで言い出す奴って -- 2018-04-09 (月) 23:12:54
      • 割合わからないと参考にならないし -- 2018-04-09 (月) 23:15:32
      • 「26/30該当した。」と「26/90該当した。」では結構違うからな妬む前に意図を汲め -- 2018-04-09 (月) 23:15:59
      • 参考にしてもらうためとかいう考えとか妬む前に～とかいう決めつけが何よりキモい -- 2018-04-09 (月) 23:18:09
      • 自分が分母書くことで他の人にも分母書いてもらってそれを参考にするのよ。頭固すぎ -- 2018-04-09 (月) 23:19:44
      • 総数あるほうが分かりやすくていいけどな -- 2018-04-09 (月) 23:20:56
      • 聞かれたことそのまんま答えるだけなほどには脳死してない。毛は死んでるけど -- 2018-04-09 (月) 23:27:06
      • 聞かれてもいないのに総数言った人にいちゃもんつけるのはいいのかね。それこそ勝手で言わなければ良くないか -- 2018-04-09 (月) 23:33:56
    • アネモネ、キリンソウ、シャボン、ニシキギ、ネリネ、ビオラ、バッカラ、ペポ・・・おおこんなにいた。ニシキギとビオラはフルアンにまでしてしまってるし(´・ω・`) -- 2018-04-09 (月) 23:22:57
    • 4/12　数少ない虹の3分の1が公式産廃とか勘弁つうかセルリアあれで終わりかよ -- 2018-04-09 (月) 23:29:16
      • 26/80から90くらいだから、リストアップされてるのが大体1/3なのよ。妥当な結果。そしてリスト漏れで嘆く奴が多数、虹って実は大半がクソ雑魚 -- 2018-04-09 (月) 23:33:41
      • アビの強弱が露骨だし組み合わせが悪いと終わりだし、虹にしか人権がないのに雑魚が大半ってなんなんだろうな -- 2018-04-09 (月) 23:38:35
      • スペチケで有能なキャラから選んでるのに1/3引っ掛かってると悲しくなるぜ…入手順早い方の層が悲惨 -- 2018-04-09 (月) 23:39:18
      • 強キャラにすぐ飛びつかなかったおかげでスペチケで選んだ調整対象者は0だわ -- 2018-04-10 (火) 00:24:35
  • ソーラー組の調整見て思ったけど、アビがかみ合ってないキャラは、良いアビを新しくつけてやらないとどうしようもないな -- 2018-04-09 (月) 22:54:48
    • そうは言っても、現状だとソラパでハゲビ撃ったらほとんどの敵は消し炭になるから「どうしようもない」って悩むほどではないよ -- 2018-04-09 (月) 23:05:54
      • まあまだ70でさえあれば必要な分の初期ゲージが確保出来てればなんでもいい感じ。ソーラー後の殴りも必要になってくると選定が始まるんだろうが -- 2018-04-09 (月) 23:10:05
    • どうせソラビ耐性敵が出て皆殺しなのじゃ -- 2018-04-09 (月) 23:30:55
      • 結局これよな。今みたいに耐性なければ70集めて300%打ち込めば他アビなんて関係なく終わるし、耐性でまともに通らなくなったらソラパ組む必要もなくなって無駄アビ最低一つ抱える分他の子でよくなる。かろうじて残るのがゴギョウぐらいか？ -- 2018-04-09 (月) 23:36:35
      • 迷走して一律70になったけど破級実装時のソラパぐらいに収まる調整がほしいね。霧で半減ぐらいがちょうどいいかな -- 2018-04-09 (月) 23:40:30
      • バフ盛々のミズキとエニシダも使えなくもない -- 2018-04-09 (月) 23:42:44
      • ソラパって300%ぶっぱしたらソーラー威力減らされても修正来てない奴ら並べるぐらいには火力出すからなぁ… -- 2018-04-10 (火) 00:11:11
      • 最低でも凸付与30%か47%、修正来てない奴らってこれに並べる火力出せるのか…？ゴネテンゴネモネカトレアくらいで他はほとんど無理じゃね？ -- 2018-04-10 (火) 00:23:03
  • 昇華で売上伸ばしたいってのはまあいいけど、これスペチケ買うか迷ってる人買わなくなるやろ…過去最悪のスペチケの売上の予感 -- 2018-04-09 (月) 23:02:11
    • ワイス取ってもどうせ上位出るんやろー、と思うと食指が動かんのよね。虹メダルも来年までには4回分になるし -- 2018-04-09 (月) 23:03:22
      • ワイはそれでもキャラと性能で次のスペチケはエーデルワイス選ぶ予定やで -- 2018-04-09 (月) 23:12:14
      • 1.65やソーラー、オオオみたいに攻略の骨子になるのは取りやすいけどエーデルみたいな火力伸ばすだけなのは取りにくいよね -- 2018-04-09 (月) 23:14:42
      • ソーラーの最重要パーツのハナミズキは迷わず取ったけど、エーデルは取るか悩んだ挙句別のにしたからわかるわ。確かに1Tパがアップデートされるんだけど劇的には変わらないんだよね -- 2018-04-09 (月) 23:22:21
      • 周回にしろ破級他高難易度にしろ部隊の骨子が出来てれば面子を厳選する必要は今のところないよね。これが厳選の必要出てきたら流石に末だと思うが -- 2018-04-09 (月) 23:24:01
      • ソーラー全員70%にした挙げ句　攻撃バフ2倍近くなってるのみると予想がつかんな。　3回攻撃の打属性だし昇華抜きならスタメン落ちなかなかしないと思うが果たして…来週もインフレから目が放せませんよ！ -- 2018-04-09 (月) 23:55:55
    • 思ったより必死に売ろうとしてないのよなぁなんか、スペチケ売りたいなら間違いなくこのラインナップ来週に修正してないとダメだろうに -- 2018-04-09 (月) 23:24:36
      • 運営にそういう頭がないだけちゃうの -- 2018-04-10 (火) 00:42:51
    • 必要なのほぼ揃ってるから取る意味があまりない。そもそも虹メすら1100残ってる。cnk次第だな。オオオはないがcnkに来ないってーいうか切られる(´・ω・`) -- 2018-04-09 (月) 23:25:56
      • まあ昇華もあるし気に入ったやつが被弾2倍引っさげて来るのを待ってもいい...と思うんだがカーパス以降ばったり途絶えてるんだよな。運営的には間違いなくやらかしアビなはずだし出し渋ってんのかな？ -- 2018-04-09 (月) 23:29:39
      • この程度のゲーム性でやらかしってことはないと思うが、サクラやらかしは間違いなくインフレ加速させたけどな -- 2018-04-10 (火) 00:05:32
    • 怒涛の強昇華ラッシュに配りすぎ虹メダルのせいで売れなさそう・・・ -- 2018-04-09 (月) 23:55:46
      • しかも3ヶ月かけて調整するせいで開花前みたいな状態に逆戻りしてるし　戦力足りてるのにスペチケ寝かせてまで買う奴がどれだけいるのか -- 2018-04-09 (月) 23:58:11
    • 何が困るって修正次第じゃ手持ち虹に役割被る可能性の奴が出てくるってとこだなー　開花は実は終わってなかった説 -- 2018-04-10 (火) 00:04:03
    • 正直グダグダ上方修正させてるから持ってるこいつもいずれ弱キャラになって調整はいるだろうって開き直りで取らなくてもいいかって思えるんだよね -- 2018-04-10 (火) 00:45:01
    • 売上伸ばしたいなら昇華より銀以下の別verもたまに出したほう伸びたと思う -- 2018-04-10 (火) 00:49:26
      • 普通にそれでよかった気がするよな……まあ昇華は昇華で数値上のことをいじるだけ（イラストもSDも新規の要らない）で出来るってメリットは有るにはあるけど、同レアだとよほどのことが無い限り能力ほぼ横並び、アビも組み合わせ考えるとそんな幾つも特色出しつつバランスもってやるのは難しいこのゲームじゃ、数値上同レアを増やし過ぎるのは寧ろあんまりよろしくなかった気がする -- 2018-04-10 (火) 01:35:19
      • 一部絵師は連絡取れなくなってそうだからなぁ、しかも割と人気どころで -- 2018-04-10 (火) 02:02:53
      • 正直エーデルとか誰テメェレベルだし、ほんとに捕まらないならイラストレーター変えてもいいと思うが -- 2018-04-10 (火) 03:52:31
  • そういえば、70％×5人の300％ソラビ1発で破級何割削れるようになったの？ -- 2018-04-09 (月) 23:57:04
    • 6割ぐらいだった気がする -- 2018-04-09 (月) 23:57:58
      • 更にバフが今までより強くなって追加攻撃ﾄﾞｰﾝか　壊れるなぁ… -- 2018-04-10 (火) 00:07:01
      • まあ破級2戦目1T目はガッチガチの1Tパでも2~3割くらいしか削れんけどな、ハゲビパなんてそこまで特化はできないし相手ターンででほぼ壊滅するし、他の場所は元から威力過剰だし -- 2018-04-10 (火) 00:10:56
  • しっかし、ふに族弱いな。浴衣ふにはソラパ最弱だし、残りもウサギ以外全員調整対象だし -- 2018-04-10 (火) 00:34:04
    • 一族最強はアズキか -- 2018-04-10 (火) 00:41:10
    • ロリコンは絵だけでも回してたからね…調子にのって性能下げられたんだね… -- 2018-04-10 (火) 07:44:03
  • 上方修正されて色々なキャラが強化されるのは良いけど、それを実感できる強敵が居ない…。といってもそれ前提の超強敵作られてもそれはそれでなぁという…。 -- 2018-04-10 (火) 00:41:40
    • 破級の続きがあればな。今やるのはタイミング的によくなさそうだが -- 2018-04-10 (火) 00:47:16
      • 昇華もビビッてほどほどにするくらいだしはきゅうの続きとか絶対出せないわw -- 2018-04-10 (火) 00:49:34
      • 正直破級はもう少しポンポン出してくると思ってたよ -- 2018-04-10 (火) 00:49:48
    • また新しい持ち物検査をやりたいのかい、変わった人だね -- 2018-04-10 (火) 00:51:51
      • それ以外やること無いからね、破級みたいなコンテンツはライト勢に合わせる必要ないし -- 2018-04-10 (火) 00:53:07
      • 強敵が出ても持ち物検査呼ばわりされないようにするのが本物の調整ってやつなんだけどね。まぁ無理だよね -- 2018-04-10 (火) 00:54:02
      • コア複数回挑戦可能にさせろ！って要望ありましたってのを運営がわざわざお知らせに書くくらい、ああいうのはああいうので需要あるんだよ -- 2018-04-10 (火) 00:56:09
      • ん？虹限定だとしてもそれって強敵か？ -- 2018-04-10 (火) 00:57:07
      • まぁこのシステムだと難しいよな -- 2018-04-10 (火) 00:57:16
      • 戦力有り余ってる層ってのはよく課金してくれるお得意様でもあるからね。長く続ける為にはそういう層向けのコンテンツは必須よ。同時にライト層向けのフォローもしないと先細りだけど -- 2018-04-10 (火) 01:10:59
      • 破級は期間限定でもなけりゃ何かの効率がいいんでもないから持ち検でいいと思うけどな。むしろ反撃がないとクリアが厳しいとか小バエめっちゃ出るみたいなのをガンガン出してけばアビ格差が縮まりそうなもんだが -- 2018-04-10 (火) 01:37:23
      • まあそれ厳しい方で運ゲして1回クリアで水影4回りまーす宣言されるだけなんだよな。そのマップに目的がなけりゃな。破級やコアは多少はクリアする意味があったから語られるがニコ生ステージの仕様とか語られないからな -- 2018-04-10 (火) 01:46:52
      • そして意味を持たせるとまた荒れに荒れる。その繰り返し -- 2018-04-10 (火) 01:49:46
      • 高難度を求める声は未だにあるけど、破級が追加されないのは結局それ以上に不評だったからなのか？ -- 2018-04-10 (火) 01:52:33
      • 強いられてる勢にいちいち応えるから悪い -- 2018-04-10 (火) 01:53:09
      • いろんなゲームから逃げてきた敗残兵が多そうだしな、このゲームのユーザーは。そして最後に流れ着いたここでも負け犬になることに過敏になってる。 -- 2018-04-10 (火) 02:34:15
      • 高難度求めてる人も結局は高難度クリアしたぜーって言いたいだけだからな。本当に極まった持ち物検査なんて求めてない -- 2018-04-10 (火) 02:35:06
      • コア級くらいの難易度のボスにスタミナ消費０、報酬０で何度も挑めるエキシビションマップみたいのがあればそれで十分なんだがなぁ -- 2018-04-10 (火) 07:07:57
      • 報酬はありにしてほしいなぁ。ただし挑めるのは毎週一回だけ、とかでいいから。 -- 2018-04-10 (火) 07:16:16
      • 報酬ありで挑戦回数制限って一番だめなやつだろ。 -- 2018-04-10 (火) 11:36:36
      • そんなことないよ -- 2018-04-10 (火) 14:36:30
      • やってることは交換制限と一緒だからまた強いられてる勢が大騒ぎするだろ -- 2018-04-10 (火) 15:15:43
      • 強いられてる勢にいちいち応えるのが悪いって他の奴も言ってるよ？ -- 2018-04-10 (火) 16:04:27
    • 正直超強敵でもいいから欲しい。目標がないから育成してても時々空しくなる -- 2018-04-10 (火) 00:58:52
      • いつぞやのネキじゃないけど｢相手が居ない｣状態 -- 2018-04-10 (火) 01:02:28
      • ニコ生は期間限定だしコア級何度も戦えるようになっても飽きそう -- 2018-04-10 (火) 01:27:32
      • 正直超強敵とか要らん。どの虹にも人権を持たせるためにもステージは永遠にゆるげーで良いな -- 2018-04-10 (火) 01:28:38
      • ゆるげーのみなら「攻撃系アビ＞防御系アビ」で防御系アビに人権がないから防御系アビ撤廃して全部攻撃系にしてもらわないとな -- 2018-04-10 (火) 01:33:26
      • 防御系アビ撤廃＝今までの運営からして無理だわな。サクラは例外だけど意地でもアビ変えないからな。追加はあるが。 -- 2018-04-10 (火) 01:36:22
    • そもそもバーシンでハゲビうつくらいしか能動的行動がとれない戦闘でいろんなアビ作ってバランスもクソもないんだよな -- 2018-04-10 (火) 01:31:33
      • キャラが先手取るのが基本システムだと、その先制攻撃に対する攻撃力の足し算掛け算に何を用意するかってことで限界が見えるからね……しかもハゲビ以外自分で選択する要素が無いし -- 2018-04-10 (火) 01:37:58
      • システム自体の改善する機会は3年以上(まあ初年度からはちょっとアレとしても2年以上)あったのにクジラ新要素で色選べます！とかやって遊んでた運営の自業自得なんだけどね。 -- 2018-04-10 (火) 01:44:24
      • だからってバシーンをやめたら人もっと減ってるだろうけど、めんどくさい戦闘とか今さら流行らない -- 2018-04-10 (火) 01:45:57
      • じゃあこのままマンネリ化して延々と先細っていくといいよ -- 2018-04-10 (火) 01:49:14
      • ゲーム性高いのやりたい人は最初からそういうゲームやるからな、そんなシステムはいらん -- 2018-04-10 (火) 02:01:57
      • 無理な大手術したら逆に致命傷になるかもしれません。というかﾊｲﾘｽｸの割に見返りが得られる気がしない。今更時間と頭を使うゲームとか。ゲームってちょっと息抜きにやるんだろ？何故頭と時間を使うの？ -- 2018-04-10 (火) 02:05:17
      • 出るだろうなと思ったけどやっぱ出た。ゲーム性以外の良さとゲーム性の両方を求める団長だってそら居るだろうよ。お花もゲームなんだし -- 2018-04-10 (火) 02:08:33
      • どの程度のゲーム性を想定してるか知らんけどそういう場合殆どの人はゲーム使い分けるんじゃないかな -- 2018-04-10 (火) 02:17:35
      • てかプレイヤーが行動やスキル発動タイミング選ぶようなゲームもキャラ格差でかくて有用なキャラとそうでないのが分かれてるものだらけじゃね？ -- 2018-04-10 (火) 02:22:13
      • はっきり言って他のほうがインフレはよっぽど酷いのばかりだからな、ここでいう初期スペチケでとれるような時期のキャラはまず使い道がない状況とかそんなのばかりだよ -- 2018-04-10 (火) 02:24:09
      • 何もしなければ今まで通りの量と質の不満しかなかったろうにこのザマだしな　昇華や訳のわからん調整なんてせず緩やかに発展か衰退かしてくれりゃ俺はそれでよかったのに・・・ -- 2018-04-10 (火) 02:44:06
      • お前だけのためのゲームじゃないからな -- 2018-04-10 (火) 02:57:38
      • 大半のユーザーどころかユアゲ自身すらこの状況を良く思ってなさそうなんですがそれは -- 2018-04-10 (火) 03:15:19
      • 結果論でしょ。そもそもこれだけバランス崩壊言ってて別システムなら改善できた可能性考えるなんてどんだけよ -- 2018-04-10 (火) 03:26:10
      • システムが違えばってのは過程だなあ。それにこれからは既にキャラ自体は400超えてるんだっけ？　そのくらいの人数のキャラが同じ土俵（虹）に乗るんだから、バランス考えるとかどう考えてもかなりのむりげー -- 2018-04-10 (火) 07:22:17
      • 他のインフレゲームと違うのは新キャラになるほどインフレしてるわけではなく既存キャラが開花や昇華で突如インフレするとこだろ新キャラほどインフレしてるのなら良くあること -- 2018-04-10 (火) 07:48:09
      • 強キャラ挙げてけば最近のキャラばっかり挙がる花騎士の悪口絶許！ -- 2018-04-10 (火) 10:05:15
      • デバフ、ソーラーは旧キャラ多いからね。まあ1T上位はクリタエシュウメイ春エーデルアグロウキツリみたいな有様だけど -- 2018-04-10 (火) 12:20:33
    • 昔は色々とギミックがあったけど途中からヌルゲーに方針転換したから歪になってる気がする。多少ギミックが面倒くさかったり戦闘時間が長くても許される破級で歪さを解消出来ないもんかな -- 2018-04-10 (火) 02:11:23
      • ランパネお祈りゲーやめるだけで十分だったのにな -- 2018-04-10 (火) 03:28:03
      • もはや持ちキャラみてギリギリ設定のステージを毎回用意してもらえるネキが羨ましく思えるねｗ -- 2018-04-10 (火) 04:29:00
  • アグロステンマ≒クリPTでお膳立てしてあげたウメって状態なのに、ウメてんてーはこのままなのかい？ -- 2018-04-10 (火) 05:58:53
    • お膳立てすればアグロステンマ並みになれるなら恵まれてるって不遇虹が。もう少しだけ伸ばしていいと思うけどね -- 2018-04-10 (火) 07:38:15
    • 現状クリパでも優先順位高いわけでもないしな。ゲージアビ抱えてる以上ソラパの発射台ってポジは不変だろうね -- 2018-04-10 (火) 07:58:10
  • 既存金に役割持たせるなら昇華やるより金キャラしか出撃出来ないクエとかレア度縛りのクエスト実装した方が良かったなあ、バランス取してる人が実際にゲームプレイしてるか怪しいLVだし -- 2018-04-10 (火) 07:16:48
    • 単純なレア度縛りがあれなら、PT毎のコスト性や、艦これなんかでやってる同キャラ使用制限なんかもありよね。通常やイベントでやるには適さないけど（というか編成制限は一回やってすぐ撤回になったな）、それ以外でならありだと思うんだけどね -- 2018-04-10 (火) 07:25:05
    • むしろ制限撤廃したユアゲさん -- 2018-04-10 (火) 09:57:32
    • クジラとか国家とかみたいな制限クエはよほどプレイ率が低いのだろう。生放送クジラ任務達成率がわざわざ10からみたいにぼかしてるのはほとんどが1もクリアしてないってのがバレるのが嫌なのだろう -- 2018-04-10 (火) 10:18:22
      • 国家は曜日デイリーのために1回ずつやってる人は多いと思うぞ。実装ペースにコンプが追いつかないだけで。 クジラは装備込みの最適編成作るの面倒くさいから放置もやむなし -- 2018-04-10 (火) 11:56:58
      • 開始からのゆるゆる団長だけど、その日のクエ終わったら特務やクジラに行く。足りなきゃ石割らず余っている蜜使う。石は2000位ため込んだら一気にガチャ回す。虹が当たればラッキー。昔は本編突破も無理だったけど充実してきたらクジラも極限も行けるようになった。どうしても欲しいキャラいれば5k払う。一気上昇を目指さなければ、それなりに楽しい。 -- 2018-04-10 (火) 21:25:28
    • そのくせキャラもマニュ入手機会もあまり無かった頃にお札イベやろうとしたというあべこべっぷりｗ -- 2018-04-10 (火) 10:19:09
      • 流石に昔の話過ぎるだろ。やろうとしたことは事実だけど、昨今の方向性を語る上では適切では無い。3年近く経ってるし、人が変わってる可能性も高い。運営エアプは正直どこのゲームもそうだしね。 -- 2018-04-10 (火) 11:23:30
      • まだ花澤ついてたころ頃だろうし -- 2018-04-10 (火) 11:37:25
  • 初期虹5人でサクラさんが上方修正が必要無いのは当然として生姜サボテンの上方修正も妥当だと思う、でもバッカラさんも修正組にいれるのならウメさんも入れてやれよ -- 2018-04-10 (火) 07:37:41
    • バランスおじはあの程度の調整で十分だと思ってるんだろうな。どうあがいてもサクラとの差は縮まらない -- 2018-04-10 (火) 07:50:30
    • 初期虹の5人はサボテンさん以外は各国を代表するような花騎士って設定なんだからウメさんの胸を含めてもっと盛ってやってほしい -- 2018-04-10 (火) 08:03:57
      • 格差をなくすなんて無理だろうが、せめて「設定上強者として扱われているキャラが設定通り強い」にはできないものか。強さと合わないセリフを聞くと哀れに思える -- 2018-04-10 (火) 08:54:25
      • 気持ちはわかるが、虹に花騎士なりたてとかいる時点で難しそう。ウメはサクラと同じぐらいでいてほしいってのはあるけどさ… -- 2018-04-10 (火) 09:03:02
      • ウメさんこそ自バフもりもりってタイプだと思うんだけど。胸に行かなかった分盛ってもらいたいが -- 2018-04-10 (火) 09:12:10
      • 悲しいけど「国最強」みたいなキャラってだいたい「あの人がこんなにも簡単にやられるなんて」って噛ませで終わる事が多いよね -- 2018-04-10 (火) 10:05:05
      • 国が崩壊したりだ、国王討死してんのに国最強だけ生き残ってラスボスみたいになることも多いがな -- 2018-04-10 (火) 10:23:00
      • ウメ「あの世で俺にわび続けろｻｸﾗｧ！」 -- 2018-04-10 (火) 13:02:02
    • ここの人ら言ってもダメ計算せずに言ってるでしょ。今のクリパは1ＴＰに肉薄する上、株が上がったソラパのためにウメは十分有能。まあ強化される分にゃ文句ないけどな -- 2018-04-10 (火) 13:04:05
      • １ＴＰと違ってクリパは運に左右されるんだから、肉薄じゃ駄目じゃない？　それともその辺も計算済み？　できればそのダメ計算の結果教えて欲しいです -- 2018-04-10 (火) 13:36:30
      • そりゃあゴネ勢ってエニシダ反撃ゴネ筆頭に、最近でもサボテンアネモネのゴネゴネ成功みたいなのばっかりだし… -- 2018-04-10 (火) 13:39:28
      • 確率なんだから出たら1ターン確定より火力出ないとダメじゃね？あと今回上方対象キャラ公開という大悪手を運営が打ったからゴネ特って思われても仕方ないだろ。 -- 2018-04-10 (火) 14:10:43
      • 運営がいい加減な調整ばっかするから何回も調整やることになってるだけ -- 2018-04-10 (火) 14:23:42
      • たまにこういう擁護？するのもいるけどさ…クリの場合は期待値で肉薄してもほとんど意味ない気がする。言い換えれば、目標値を超えることも多いですが、たまに下回りますから勘弁してねってことなんだぞ -- 2018-04-10 (火) 17:14:59
  • ヘレニウム次でマシになってくれればいいんだけど・・・ -- 2018-04-10 (火) 10:07:44
    • 防御をつけて来た時は絶望したな…まぁ今回のハツユキや浴衣ふにー辺りの追加アビを見るとそれなりの期待はしてもいいんじゃないかと思う -- 2018-04-10 (火) 11:01:47
      • あれが期待出来る追加アビやったんか・・？ -- 2018-04-10 (火) 12:27:12
      • 防御反撃よりはマシだがキャラの価値があがるほど良アビかって言われると -- 2018-04-10 (火) 12:53:18
  • なんかお前らのせいで提案板で言論統制したい奴が登場してるぞ。愚痴ネガはほどほどに、言葉は柔らかく書こうな？ -- 2018-04-10 (火) 13:00:20
    • 正直頑なに愚痴板を作らない理由がわからない　隔離所的な扱いになってるけれど実際はそういう用とのページでもないしwiki管理側の怠慢にしか思えないんだけど -- 2018-04-10 (火) 13:11:44
      • いや、愚痴の捌け口はwikiの仕事じゃないだろ。したらばでも某掲示板でも使えば良いだけ。本来攻略wikiは攻略情報だけでいいし。 -- 2018-04-10 (火) 13:16:12
      • 批判＝愚痴　性能の弱さの指摘＝愚痴　で気に入らないコメントは愚痴板でやれって言われるだけやし。 -- 2018-04-10 (火) 13:16:23
      • 需要があるなら利用者で作れるけど需要がないと見なされて作られてないだけやで。 -- 2018-04-10 (火) 13:23:27
      • 攻略wikiは攻略情報だけでいいなら〇〇ちゃんかわいいもアウトやんね -- 2018-04-10 (火) 14:04:32
      • 極論すりゃいらんやろ -- 2018-04-10 (火) 14:05:12
    • むしろ賞賛板とか作ってネガ意見一切禁止の褒めまくりしか許可しない板でも作ってそこに篭ってればいいんじゃね？なんで自分らがやりたいことをするために他人を排除しようとするのか -- 2018-04-10 (火) 14:26:53
  • キャラゲーとしてならいまだに金だけでイベ余裕で時間もかからないという軸ブレは起こしてないのに、どうして変な方向につなげてくんだろ……。性能で楽しんでいる層なんて小数点以下の数ってニコ生で出てるじゃないか。別にクジラもコアもクリアできてなくても寝室見たり季節ボイスで楽しめるし、それがランパネ廃止してからの花騎士の本質。他ゲーの抱き合わせでしてる人からすりゃここで話あってることなんて無関係にスペチケ買ったりしてるぞ？ -- 2018-04-10 (火) 13:10:28
    • そういう奴らもいるし、こういう奴らもいるってだけの話じゃね？ここが少数派なのは明らかだが、だからと言って性能で楽しむことを否定するのは違うと思う。俺は性能だけで取ることはしないけど、気に入ったキャラの中から自分の手持ちに合う性能のキャラをとるよ。おかげでデバフまみれだ。 -- 2018-04-10 (火) 13:22:24
    • 少数派に擦り寄る新井を讃えろ。運営がずっとこっちサイドなのに頑なに認めないよね。 -- 2018-04-10 (火) 13:28:55
    • せっかく金払って虹買ってるんだから用意されたステージは全部クリアしたいってのが大半のユーザーの本音だと思うけどな。昔は股間で選ぶ()でもなんとかなったけど破級・コア級が出てから愚痴らないユーザーの意識も変わったように感じるよ。先日のスペチケだと自分の周りは性能気にしてPTの穴を埋めるような買い方をしてた。雑魚虹を表立ってゴミとは言わないがやっぱ雑魚虹は可愛くても避けてるよ…。 -- 2018-04-10 (火) 13:56:23
      • 性能厨乙。 -- 2018-04-10 (火) 14:04:27
    • 少数点以下の連中の声に怯えてこの大規模修正ラッシュやってんの？馬鹿にならない労力だと思うんだけど、だとしたら運営無能すぎない？ -- 2018-04-10 (火) 14:05:02
      • その小数点以下が収入の大半ならそうするんじゃねぇの？知らんけど。 -- 2018-04-10 (火) 14:07:46
      • 憶測に憶測重ねても無駄やで -- 2018-04-10 (火) 14:08:43
    • ここで話してる事を気にしなくても　AとB欲しい　うちの騎士団にはAの属性が少ないからAにしようとか1.65倍少ないから今回はBにしよう　ぐらいは考えてるでしょ。 -- 2018-04-10 (火) 14:16:48
    • 前も言ったけど質問板見てみろよ。最近は性能とか編成の話だらけだぞ。こと虹に関しては性能が気になるユーザーはここの住人以外でも少なからずいる。 -- 2018-04-10 (火) 14:44:18
      • 好きなキャラを選ぶのにわざわざ質問板に聞きに行く方が珍しいだろ。結局自分の好みなんだし。ついでにそもそもこのウィキに来てるの全員合わせても少数だからな？来ない -- 2018-04-10 (火) 15:16:27
      • はいはい、それでいいよもう -- 2018-04-10 (火) 15:37:21
  • 愚痴関連やネガを言論統制したいみたいだけど、雑談板がほぼゲームに関係ない妄想板と化してるのは気にして無いんだよね彼ら。マイナス意見を許さない妄想日記且つ運営万歳で埋め尽くされるのが理想の攻略WIKIということか -- 2018-04-10 (火) 13:50:28
    • レア6の板でコメすることか？これ -- 2018-04-10 (火) 14:06:02
    • いや、マイナス意見だろうがプラス意見だろうが、運営に対する意見そのものが攻略wikiには不要って話じゃないの。極論だけど主張自体は別におかしくないぞ。 -- 2018-04-10 (火) 14:06:34
      • 極論は主張としては立派におかしいから -- 2018-04-10 (火) 14:14:12
      • 攻略wikiに運営批判が不要って主張のどこがおかしいのか教えてくれ。批判っていうのは肯定も否定も含む言葉なのは理解した上でな。 -- 2018-04-10 (火) 14:16:16
      • 攻略wikiに不要な話してるのはお互い様だと思うけどな -- 2018-04-10 (火) 14:19:03
      • 言論統制したいっていってるのが雑談民とは限らないけどな -- 2018-04-10 (火) 14:29:08
      • それなら雑談板が統制されても文句はないよね -- 2018-04-10 (火) 15:06:17
    • 言論統制してほしくないんならほしくないでいいから、ここじゃなくて提案板でやってくれ。後、別にここに書いてるからって雑談ディスる気もないから対立構造勝手につくんないでもらえますか。 -- 2018-04-10 (火) 14:25:01
      • 雑談板の住人と対立させようと考えているのは先週も出てきてた荒らしだと思うよ。提案板見てきたけど、このWikiをどうこうできる理屈は何一つ持ってないので「気に入らないなら自分でWiki作れ」で終了だね -- 2018-04-10 (火) 16:40:41
  • 初めはみんなそこまで性能気にしてなかったと思う。ただ、編成が金で埋まる→高難易度に通うようになる→挫折を味わう→虹が増えて来る→性能が気になって来る→手持ちの虹が弱虹だった。こう段階的にどんどん性能が気になるように出来てるんだよね -- 2018-04-10 (火) 15:02:25
    • 運営が理不尽な高難易度MAPばかり追加するからそうなる。そもそも破とか安定周回できる奴が全ユーザーの何%いるのかっていう。一部の声の大きい廃人に合わせて展開すりゃ、中間層以下から不満でるの当たり前なんだよなあ -- 2018-04-10 (火) 15:37:56
      • ストーリーは全部読める、キャラは手に入るし、無理なら無理で今後の努力目標いいじゃん常設なんだしそのうち戦力整えばほぼ安定してクリアだってできるだろ。なんですぐに何でもできないと気がすまないの金も払わんくせに -- 2018-04-10 (火) 15:41:13
      • 追加しなかったらしなかったでもうやることないとか不平不満でるし、そんなん言ってもしゃーないで。 -- 2018-04-10 (火) 15:43:09
      • 枝主だが何が金も払わんくせにだ？始めて10ヶ月で30万程度課金してるくらいにはやってるぞ。引火消し -- 2018-04-10 (火) 15:59:24
      • 常設なんだからいいだろっていう擁護はナイドホグルで崩れてるんだよ。水影EXより難しいのを期間限定でクリアできなきゃ通常イベント1週間分の華霊石差がついた。だからキャラ格差への不満と強化要望が爆発して運営も対処せざるを得なくなったんじゃないかな？ -- 2018-04-10 (火) 16:00:21
      • さすがに石もらえなかったふざけるな、はクレーマーすぎるわ -- 2018-04-10 (火) 16:03:42
      • 破級の安定周回とか別に後回しでよくね？追加高難易度コンテンツも結局1Tでゴリ押しできるし破級レベルは追加ペースなんて数ヶ月に一度殆どのコンテンツはライト向けと言って良いんだしたまにはガチ勢向けのコンテンツ追加くらい大人しくしろよ -- 2018-04-10 (火) 16:21:38
      • この手のゲームでガチャに使う石の取得量に差が出るって一番明確な格差だと思うんだが･･･それで文句言わないユーザーだらけだったら運営も楽だったろうな -- 2018-04-10 (火) 16:33:00
      • 例に挙げられてるホグルのコア級には石ついてないんだけど・・・何を熱くなってるんだ？ -- 2018-04-10 (火) 16:44:26
      • ナイドホグルEX級のことだよ。水影EXより推奨総合力上で寧ろ破級の方が近い、常設の華霊石10個貰える特殊極限と同レベル。それが石二個＊4ステージ分。しかもこれがクリアできないと勲章の取得量に倍率かからなかったからイベント報酬の効率も落ちたような -- 2018-04-10 (火) 17:21:16
      • EX級はイベ金のみで3体目の半分までいけたってコメあるんだけど、ガチャ産の金混ぜればクリアできそうじゃん・・・。最高レアの虹無しでクリアが射程圏内だとさすがに高難度というには無理がありますよ。 -- 2018-04-10 (火) 17:46:50
      • 単体に関しては、ガチャ金で固めても無理だったと思うぞ。ガチャ金と同様のスキル倍率の全体虹も、乗算アビ次第では厳しかったと思うしな -- 2018-04-10 (火) 18:01:24
      • 錬度次第って書いてあるから、斬属性総動員フルアンプルかどうかも解らんからなぁ。常設の特殊極限も最適化すれば金でクリアできなくもないらしいけど、それも常設だからこそ気長に出来る事だと思う。1週間の短期間じゃ実際に虹が数人いてもEXは諦めたってコメもある -- 2018-04-10 (火) 18:13:30
      • そこまで遡ってまでコメはみてなかったけど、EXはそれなりに難しかったと納得。でも初級最上級は助っ人ありだし、EXがその状態なら極限級は金のみでいけるでしょうから石の差は2個かな。高難度を楽しみたい人と石2個でも不平等だと思う人の両方を尊重するなら助っ人無しの任務には石をつけるなって要望出す方が現実的かねぇ。 -- 2018-04-10 (火) 20:01:00
      • EXは石2個×4ステージ -- 2018-04-10 (火) 21:15:50
    • 何から何まで、極端な弱虹を作った運営の自爆でしかない、差を付けるのは必要としても…やりすぎた -- 2018-04-10 (火) 16:20:20
      • 大雑把に期待値計算するだけでもひどい連中がいるからな・・・それすらケアしないってのはもう仕事してないのと同然だわ -- 2018-04-10 (火) 16:27:52
    • 循環させて需要を喚起しなければ停滞して滅亡する（=経済原理）あとはそれがいつまで続けられるかだけ -- 2018-04-10 (火) 18:14:55
  • ここが少数な意見側だしそこから衰退だとかそういう話に繋がるのはおかしい、ってだけだなぁ。不満言うなとかじゃなくて、自分の不満を別方向へつなげるなって話。質問板にしてもそりゃ好きなキャラは自分次第なんだからわざわざ質問しにくる方がレアでしょうよ -- 2018-04-10 (火) 15:15:19
    • 不満も愚痴もちゃんと要望に昇華させて運営に投げればいいだけ。それができない連中の痰壷に何を書いても意味無い。 -- 2018-04-10 (火) 15:18:16
      • これ。というか全部の人がとは言わんけどここに書いてる人wiki規約守る気がないように見える。管理人が愚痴や否定的な意見を許容してるのは人を不快にさせないように配慮する、言葉遣いに気を付けるとかの条件付きだって事理解してほしいところ。 -- 2018-04-10 (火) 15:32:52
      • 管理人に通報すればいいだけ。それができない連中の痰壺はここですか？ -- 2018-04-10 (火) 16:01:52
      • まず通報されるようなこと書くなってことだろ。いちいち煽るなよ。 -- 2018-04-10 (火) 16:04:20
      • おいおい先に痰壺呼ばわりしておいてそっくり同じ表現で言い返されたら今度は煽るなよとかずいぶん勝手な奴だな。 -- 2018-04-10 (火) 16:05:56
      • 3葉だけど俺痰壺とか言ってないがな。そういう煽り返しが規約違反だって言ってるんだよ。 -- 2018-04-10 (火) 16:07:29
      • ネット民に性善説を求めるやり方がそもそもだめなんだよねぇ、特にここはIDも出ない自演し放題な場所なのに -- 2018-04-10 (火) 16:08:00
      • なんで煽り返した側だけがいちいち煽るなよとか言われるんですかねぇ…ほんと都合がいいわ -- 2018-04-10 (火) 16:08:18
      • なら枝と2葉を通報しておくわ。これで平等やね。 -- 2018-04-10 (火) 16:10:42
      • 最初からそうしろ -- 2018-04-10 (火) 16:11:56
      • 痰壺とか言ってる時点自分も同類なのに気づこうな -- 2018-04-10 (火) 16:48:21
      • この類の連中は「自分は正義！だから何を言っても問題ない」と思い込んでるからね。まずそれを自覚できない連中に何を言っても意味無い。 -- 2018-04-10 (火) 17:04:46
    • 虹ソーラーの調整や急な今後の虹キャラの調整告知とかがなかったんなら分かるんだけど、ここで言われてるような不満って今回に関してはここだけの少数意見じゃなかったってことなんだがなぁ -- 2018-04-10 (火) 17:20:37
  • 総合力による戦力の数値化がガバガバすぎるのが不満の原因のような気もする。PT総合力は各キャラのアビリティで上昇する攻撃力も全部計算した数値を出したら面白い事になりそうだが･･･いやでもガッツや回避はHP分の総合計算が2倍になりますとか言ったら結局総合力詐欺になりそうか。攻撃力の評価値は10倍ぐらいしても良い気がする･･･ -- 2018-04-10 (火) 15:26:10
    • 別に総合力とかどうでもいい。不満の大部分はアビリティの差だし -- 2018-04-10 (火) 15:41:34
      • だから、肝心のアビリティ内容が戦力の数値にしっかり反映されてないのが悪いんじゃねっていう話 -- 2018-04-10 (火) 15:52:32
      • で、反映させたら何になるの？格差がなくなるの？ -- 2018-04-10 (火) 16:01:04
      • 格差が明確になるだろうから、格差がこんなに長い事放置される前にもっと早く要望も集まって調整に動いてたかもなって事。あと、今からでもやったら今後の格差放置の予防にもならんかなって事 -- 2018-04-10 (火) 16:25:27
      • あんなガバガバな数値で現実の格差が見えなくなるユーザーなんかおらんだろ。 -- 2018-04-10 (火) 16:53:21
  • DMM版はもうサービス開始から結構経ってるからこれ以上人は増えないだろうし初期団長は大体キャラ揃ってて配布石の年金生活で十分なんだよねスマホ版を早く出して新規を増やさない限り厳しくなっていくと思う -- 2018-04-10 (火) 16:07:01
    • 今スマホで流行ってるソシャゲって、最高レアってだいたいどれくらいの確率なんだろ。０．５％って高いのか低いのかスマホ基準だとよくわからん。感覚によったら食いつかないんかなぁ -- 2018-04-10 (火) 16:25:33
      • メガテンのスマホソシャゲが最高レア0.5パーセントってだけで色んなまとめサイトで記事になって笑われてたよ -- 2018-04-10 (火) 16:33:07
      • 低過ぎるよ。ガチャ回りで評判悪いFGOでさえ1%やぞ？このままスマホに来たら相手にされないで消えていくのは目に見えてる -- 2018-04-10 (火) 16:33:24
      • 相場で言ったら500円で0.5％は異常だよね -- 2018-04-10 (火) 17:27:19
      • 数年前にソシャゲ・ブラゲ企業数社が組合みたいなの作って、自主規制（笑）とか言ってガチャの確率決めてたけど、その自主規制で1%だった。その半分の0.5%は明らかに低い -- 2018-04-10 (火) 17:36:50
      • 石の価格も世間のガチャゲーに比べると高いしな -- 2018-04-10 (火) 18:01:26
      • スペチケで安定収入があるから、ガチャ税はガチ勢さんたちのお布施でおまけ収入みたいなもの、って考えているのよ -- 2018-04-10 (火) 18:33:36
      • その安定収入、間違いなく減ってくでしょこのままだと -- 2018-04-10 (火) 18:45:18
      • 他に比べてご新規さんが石割りで上位を追いかけるには厳しい仕組み -- 2018-04-10 (火) 19:12:08
    • んでもスマホ版だしてどれだけ新規が食いつくかって感じがするわ…。有名な原作が有る訳でも無し、イラストも一部以外は割とマイナーな知名度、エロゲ方面では兎も角一般向けでは豪華声優陣とは言えない。と売りに出せそうな要素がそんなに見当たらない。 -- 2018-04-10 (火) 16:34:03
      • 適当にどこでもポチポチできるだけで一応価値はあるよ。ブラウザゲームなんてPCがないとできない時点で時代遅れになってるんだし。新規ユーザーが課金するかは別にして。 -- 2018-04-10 (火) 16:37:07
      • データ連動でブラウザ版ユーザーの移行は多いだろうけど、木が言うように「新規」がどれだけ居るかは疑問だな。スマホならもっと人気なゲームや新作も多いから目の肥えたスマホゲーマーがわざわざお花選ぶのかね？ -- 2018-04-10 (火) 18:46:07
      • やらないよりはマシって話じゃね。数年続いたゲームで新規を集める為の方法なんて限られてるわけだし。コラボにしてもなんにしても色々手を出さなきゃ衰退の一途を辿るだけ。その結果衰退が早くなることもあれば遅くなることもある。 -- 2018-04-10 (火) 18:48:48
      • ゼロコンテンツからのスタートにしては良くやっている。豪華テンコ盛りでもコケるものはコケる -- 2018-04-10 (火) 19:15:22
    • ガルシンを自社リニューアルじゃなく売却したって事は次の新作作り始めてるだろう。お花もそれまでの繋ぎになれば良いって考えなんじゃね？ -- 2018-04-10 (火) 18:50:47
      • 普通はお花も新作も両方で収益狙うもんやで。むしろお花1本の状況だけをみたら崖っぷちだからこそお花を大事にしてる。って言うとそんなわけないとかこれで大事にしてるとかｗｗって言う人出てくるんやけどな。 -- 2018-04-10 (火) 19:11:52
  • つまり、自分の贔屓にしている花騎士が弱いから強くしろっていう思いが、昇華で爆上がり性能キャラを起点として爆発したってことになるのかな？ -- 2018-04-10 (火) 16:24:27
    • そうなるな。只でさえ不満だったのに、金以下に下克上されりゃ最早我慢なんかできる訳ない。余程批判喰らったのか今回から性能抑え目だけど、この運営絶対キャラの下方しないから既に出たキャラは手遅れだし -- 2018-04-10 (火) 16:41:05
      • そして昨日のソーラーみたいなヤケクソ感すら感じるバフ値増し増しにしちゃった事でもうえらい事になってる。どっちにしてもあっちやこっちやで同じようにいじってまた数値だけ上がった状態でふりだしに戻る（格差戻って数値基準だけ上がった状態）みたいな事になる未来が容易に想像できる… -- 2018-04-10 (火) 16:48:02
    • 俺は逆に運営が贔屓してる花騎士のインフレが過ぎるから弱体化しろって思ってるクチ。運営が下方修正絶対しない脳だから底を上げるしかないのは分かってるけどね -- 2018-04-10 (火) 16:46:27
      • 【公理】運営の贔屓=（金払いの良い）団長人気が高いキャラ。【定理】修正優先度＝人気投票×所持団長の金払い（団長には内緒 -- 2018-04-10 (火) 18:57:17
      • ↑どのゲームでも同じ。基本無料ゲーの裏話暴露漫画とかでも「金払いの良いユーザーの趣向は（ユーザーのTwitterその他までチェックして）完璧に把握してて、その趣向に合わせてキャラ追加してる」みたいな事言ってるしな -- 2018-04-10 (火) 19:01:51
      • どういう理屈を並べて贔屓を正当化しようが贔屓が不満なのは変わらん。 -- 2018-04-10 (火) 19:09:19
    • ソーラーの件に関しては、ソラパの用途そのものが問題だから性能爆上げが許せなかったんだろ。だからソーラー虹が「一緒に所持している他のアビリティの効果を 伴わない場合が多い状態にある」なんて運営が再修正する判断基準にもなったわけだ -- 2018-04-10 (火) 16:49:28
    • 前から何人か言ってるが、「最高レアが低レア昇華に負けるのがバカバカしい・悔しい」ってのもあるだろう。特にトリカブトとかイベ金とかベースキャラの入手難度が低いのに最強とか見ると0.5%の価値をバカらしく感じるしな -- 2018-04-10 (火) 17:03:07
      • 運営的にはどうせ大半はスペチケ・ランダム虹で交換してる（＝5000円の価値しかない）し石油王はそんな細かいところにいちいち文句言わないし7万もかかる前提のものなら強くしてもいいだろって軽い気持ちだったんだろうな -- 2018-04-10 (火) 17:08:04
      • 大半は5000円で買ってた層だろうけど、虹の為に何十万もぶっこんで来た重課金層に喧嘩売ったようなもんだしな。しかも昇華石の払い戻したったの4ヶ月だから、それ以前に大枚叩いた人は致命的 -- 2018-04-10 (火) 18:42:55
      • 昇華も高コストだから、石油王は困らん。かえって★2を★6にするロマンが増えて喜んでるだろ -- 2018-04-10 (火) 19:02:21
    • 元々の虹間の格差の問題をそのままに、昇華を経てもゴミアビ自体には手が入っていないという事実がなぁ…結局それで昇華間にも大きな格差があるのに不満を抱かないわけがない -- 2018-04-10 (火) 17:07:40
    • 強くしろというか既存の子と同アビなのにスキル倍率だけ2.1倍なのさえ直してくれればそれで良かったんだけど、放置され続ける内に他にも色々気になる点が増えてなぁ…まぁようやく直してくれそうで一安心だけど -- 2018-04-10 (火) 17:52:06
    • 修正受けても相対的には弱くなり続けてる。運営は敵弱くしてるんだからいいだろみたいな態度だがそうもいかんのだな -- 2018-04-10 (火) 18:07:33
    • 既得権者も新規参入も事業継続には大事。すべて満足させる方法がないだけ。一番怖いのはネガキャンでユーザーが減ること。だからネガキャンであおるのが不満ユーザーの戦略になっている。スルーが一番。 -- 2018-04-10 (火) 18:47:33
      • ネガキャンで減るレベルのユーザーはもうとっくに消えてるだろ。未だに続けてる連中はアンチに見えても単に不満が大きい声がデカイ信者なだけ。だから不満をスルーする方が逆に信者を減らす原因になる -- 2018-04-10 (火) 18:58:24
      • ぶっちゃけ☆6ページだってそういう不満の大きい信者の良いガス抜き会場になってる。ドラえもんで「まぁまぁ棒」ってひみつ道具あるんだが、怒りを道具で抑え込み続けても最後は抑えきれずに爆発するって話なんだが、それと同じで不満を正論で抑え込んでも何の解決にもならない -- 2018-04-10 (火) 19:07:57
      • ここを隔離所扱いしておいてネガキャン呼ばわりは苦笑するしかない -- 2018-04-10 (火) 19:12:33
      • 信さんが「雑談掲示板とかその他にキャラの不満持ってくんな！」って言ってたのをキチンと守ってるんだから、実は☆6ページ民って民度高いとも言える -- 2018-04-10 (火) 19:20:30
      • ネガキャン呼ばわりは別に間違いではないけどな。否定的な情報を流してイメージダウンさせてるんだから。ここだけ否定的意見ばっかりやし。 -- 2018-04-10 (火) 19:20:47
      • ないわーｗ ここが雑談板ならともかく、隔離所扱いしてる場所をわざわざ自分から覗きに来ておいて「ネガキャンだ！」はないわーｗ -- 2018-04-10 (火) 19:23:43
      • これだけゲームの内容に突っ込んで不満言える連中なんだから、不満言いつつどっぷり浸かってきたのばっかりだろな。楽しんできたからこそ出る不満というか、逆に言うと今のお花の構造が続けるほど不満を持つようになるような状態というのを示しているといえるかもしれんし。ちょっとでも面倒や不満があったらとっくに黙って消えてる層とはまた違うとは思う -- 2018-04-10 (火) 19:30:17
      • 雑談版で愚痴吐こうものなら袋叩きだからな。だから★6性能格差の愚痴だしここでってなってるんじゃない？ -- 2018-04-10 (火) 19:31:45
      • まずなんで袋叩きになるのかを考えるべきじゃね -- 2018-04-10 (火) 19:33:50
      • フラワーナイトガールと言うゲーム自体の否定的情報を流してるなら「アンチ」だ「ネガキャン」だって言うのも分かるが、キャラの能力に対する不満を「アンチ」だ「ネガキャン」だ「否定的意見」だって言うのは理解出来んな。分かりやすい例え出すとサクラは昔「設定だけ最強」とか不満多かったが納得できる上方修正入って今では誰も文句言ってない。最高レアと思えない納得できない弱さだから不満が出てるだけだぞ -- 2018-04-10 (火) 19:33:56
      • 敵「ネガキャン！ネガキャン！俺様が不快だからネガキャン！」 -- 2018-04-10 (火) 19:35:02
      • ここでは袋叩きにならないって事は、逆に言えば雑談掲示板とか牛耳ってる信さんすら、☆6ページでのキャラ能力の不満は大目に見てる人が多いとも言える。言ってる内容も支離滅裂ではなく、信さんすらもある程度理解出来る内容なんだろう -- 2018-04-10 (火) 19:40:11
      • 俺も不満がないわけではないけど15件表示しているコメントの半数以上が同じような愚痴不満の時点で過度な愚痴扱いでネガキャンと思うけどなぁ -- 2018-04-10 (火) 19:48:49
      • ここで愚痴や不満に対してフォロー入れようものなら信さんとか養分とか言われるし・・・ -- 2018-04-10 (火) 19:52:06
      • だからさ、別に普通に楽しんでるユーザーに見せつける意図ではやってねえんだよ。だからこそ隔離所に居るわけだし。隔離所認定するんならなんで見に来るわけ？ -- 2018-04-10 (火) 19:53:18
      • 愚痴や不満はそのゲームが好きで、なおかつそのゲームから離れたくないから出るんだよな。雑談板ではキャラゲーとしてのお花を謳歌し、その一方でガチャゲーとしてのお花への不満をここでぶちまける。誰もが両方やってるとは言わないが、どっちも団長には大事なことだし、それを理解できない奴が空気読まずに雑談で暴れたら、そりゃ排除するだろう。俺だってそうする。まぁ、何にせよ信者などと言う奴は大抵そのゲームが嫌いだろう。ただの自己紹介だよな -- 2018-04-10 (火) 20:01:10
      • 俺は隔離所認定してないから普通に来てるだけなんだが・・・。管理人がここを隔離所認定したのならともかく、それを盾に愚痴や不満だけで溢れ返させるなよ。愚痴や不満を言うなって事じゃなく、それを見て楽しめない人もいることに配慮しろってのが管理人の言い分だろうに。 -- 2018-04-10 (火) 20:02:18
      • 配慮も何も、他人の愚痴なんざ※個人の感想ですとでも考えてスルーすればいいだけだろ…他人に配慮求める前に自分がやれることをしろよ -- 2018-04-10 (火) 20:07:06
      • ↑ほんまこれ。マジで☆6板民の方がまともな連中多いんとちゃうか？ -- 2018-04-10 (火) 20:09:15
      • 俺も隔離所だとは思ってないよ？ただ、愚痴や不満を書くに相応の場所がここだってだけで。虹絡みの話だし、果たしてここ以外のどこで書けばいいんだろうな。という訳で、厳格な判断を敢えて示さない管理人を引き合いに出してここを荒らすのはそろそろやめにしてくれないか。提案板でもそろそろ収束気味だし -- 2018-04-10 (火) 20:09:19
      • 個人の感想ですとか愚痴や不満は出るものだってのは管理人もそう言ってる。けど言い過ぎれば人を不快にさせるから気を付けろ、言葉遣いも大事だ、度が過ぎればネガキャンだとも管理人が言ってるんだよ。お互いが配慮する問題だろう。 -- 2018-04-10 (火) 20:10:01
      • 配慮しろと言うだけで何も配慮してないの君だけじゃないかな。他の人は他への影響を配慮しているからここに書いてるんだ -- 2018-04-10 (火) 20:13:40
      • ここ見に来る人にも配慮しろって言われてるんじゃないかとマジレス -- 2018-04-10 (火) 20:16:14
      • 車とか他の物で例えれば理解しやすいんじゃないの？「GT-Rのエンジンの伸びがいまいちなんだよな・・・」という不満があったとする。この意見は日産に文句がある訳でもなく、GT-Rのフォルム（外観・見た目）に文句がある訳でもなく、単に純粋な意見として「700万近い車にしてはエンジンの伸びがいまいちに感じる」「だからもうちょい性能上げて欲しい」と言ってるだけに過ぎない。お花の場合もユアゲやキャラの見た目に文句言ってるのではなく、アビ（スキル）に「最高レアとは思えない」って言ってるだけ -- 2018-04-10 (火) 20:20:01
      • その配慮を求める態度が行き過ぎてるから「嫌なら見るな」になってるんじゃないかな。荒らすつもりがない人は少なからず書く内容を吟味しているだろうし、お花に対する印象操作のようなこともしてないと思うよ。なぜそういう書き込みがあるかといったら……多少なりとも想像は付くんじゃないかなぁ -- 2018-04-10 (火) 20:22:02
      • 素直に愚痴板作ればよかったのに「プレイヤー人口を減らす発言」の禁止事項に引っかかるとかいう理由で作らないからここが隔離所なんて扱いになる -- 2018-04-10 (火) 20:26:40
      • その書き方は問題ないと思う。でもそんな柔らかく書いてるコメントの方が圧倒的に少なく攻撃的な言い方してる人が多いからなんとも。 -- 2018-04-10 (火) 20:26:44
      • プレイヤー人口を減らす発言に引っかかって愚痴板作れないならここめっちゃ引っかかってるやんけｗ -- 2018-04-10 (火) 20:27:46
      • 攻撃的なのがどうした防御力上げてガッツ発動しろ -- 2018-04-10 (火) 20:29:01
      • 何言ってるんだバフを盛りに盛って超攻撃的に行くのがお花の正義だろうが -- 2018-04-10 (火) 20:40:30
  • ソラビ持ち上方修正で1Tパとソラパの2部隊あれば破級クリア出来るんだからインフレほんとヤバいな。DBかよ -- 2018-04-10 (火) 18:34:06
    • 2PT安定突破マジ？　クリアだけなら最初から1PTクリアできてたぞ -- 2018-04-10 (火) 18:37:11
    • 出所わかったけど全部4穴前提だね。まあ天上人にしかできない芸当。クリセンの評価が上がるかもね -- 2018-04-10 (火) 18:42:48
    • キャラ差埋まるインフレならいいんじゃないの。無駄に昇華だけインフレして格差広がるのが問題だったんだし。 -- 2018-04-10 (火) 18:56:27
  • ☆６だけでも人数かなり増えてきたし、そろそろ8～12パーティくらいの大規模討伐欲しいよね。緊急イベとか決戦イベみたいな期間限定イベじゃなくて、できればクジラとか特殊極限とかみたいな感じで -- 2018-04-10 (火) 19:13:45
    • パーティが多い程読み込みが増えるし、フリンデ大量湧きの時重かったし、現状でそういうのやるなら鯖の改善とか必要なんじゃない？ -- 2018-04-10 (火) 19:21:21
      • 負荷がかかるレイドも改善されたし、グラフィックもローカル側だし、そんな負荷にはならないのでは？現状負荷かかっているのはメンテ後の一斉ログインだけだし -- 2018-04-10 (火) 19:31:15
      • メンテ後の一斉ログインでやたら重くなるのって、補填や配布があるときにログインしたタイミングでプレボに振り込まれるせいだと思うんだよな。 ニコ生後とかもログイン集中するだろうけど、メンテ後みたいにはならないし -- 2018-04-11 (水) 00:00:27
    • 木に賛成。現状期間限定のクジラしかないからな～ -- 2018-04-10 (火) 19:27:58
  • 全ては最高レアが0.5%なのが原因、某○姫みたいに3%くらいならまだ許せた。これだけ確率低いんだから、高難易度で締め出される性能にしたらアカンと思う。スペチケで手に入るというのは、何の免罪符にもならない -- 2018-04-10 (火) 19:22:08
    • ついでに言えば金と虹の性能を離しすぎたのも不味かったんだろうなぁ。 -- 2018-04-10 (火) 19:25:49
      • 開花前は虹と金でスキルとアビに数値差あるのがいい塩梅だったのに、開花で数値差そのままにアビ数にまで差をつけたのが愚策過ぎるよなぁ…プレイには金で十分、虹は（課金）ステータスってのを維持してりゃ昇華も必要無かっただろうに -- 2018-04-10 (火) 20:02:34
      • 正直現在進行系のこっちが問題だと思うんだがな -- 2018-04-10 (火) 23:30:23
    • ここの不満って同レアリティ内の格差だろ。そもそも最高レアが出やすい別ゲーでも格差で不満の声ばっかりだぞ -- 2018-04-10 (火) 19:38:36
      • ガルオデとか同レアでも十二神とかA級ハンターとかで意図的に格差付けてるし、おとぎとか他ゲーでも同レア格差ゲーばっかだからな -- 2018-04-10 (火) 19:42:48
      • インフレや格差は他のゲームでは当たり前とかいう運営擁護がよく沸くけど、じゃあそれら他のゲームでは不満は一切ないかというとまずそんなわけがないんだよな -- 2018-04-10 (火) 19:46:05
      • 格差があることが普通…なんだけどここの運営は下手に対応するから格差は許さないってユーザーが多くなってしまった。神姫もオトギも格差に関しては一切聞き入れない姿勢だからこそユーザー側が諦めて受け入れている節がある -- 2018-04-10 (火) 19:46:51
      • このページだけでも1万人近くが不満持ってるからな -- 2018-04-10 (火) 19:50:04
      • お花ユーザーも弱虹に関しては諦めムードだったと思うぞ。ただ、一気に☆6ページの流れが爆発的に加速したのは昇華後だから、昇華＞虹になった状況だけは絶許ユーザーが多いんだと思う。だからこそ運営も重い腰上げて☆6修正しだしたからな -- 2018-04-10 (火) 19:50:19
      • 格差あることが普通って言ったら格差ありすぎるんだよ！って言いだしてるからどうしようもないよ。んで何かのキャラを強化しようものなら以前のその位置にいたキャラの持ち主がふざけんな！って言いだしてる。 -- 2018-04-10 (火) 19:50:28
      • 同レアでここまで格差あるゲームは他にないし、コンテンツもちゃんと調整されてるからな。インフレも激しすぎる。レイアリティが半年ごとに追加されてるレベルだからな -- 2018-04-10 (火) 19:50:32
      • 他に無いは流石に他のゲーム知らなさすぎ -- 2018-04-10 (火) 19:52:18
      • 少なくともここでいつも見る格差は運営が用意してるみたいなやつは荒らしだろ -- 2018-04-10 (火) 19:53:59
      • 上で名前出たガルオデだってゼウスゲーって言われてるように、他ゲーでも「人権キャラ」って言われるぶっちぎり強キャラが存在するのが殆ど。アイギスとか、もう名前出したらキリがない -- 2018-04-10 (火) 19:55:34
      • 「格差は運営が用意した」ってのは間違った意見ではない。水影とか高難易度コンテンツを実装するまでは「キャラを愛でるゲーム」として平和だったのが、水影実装で攻略に強キャラが必要となり、弱キャラじゃクリア出来なくなった時点でバシーンゲーになってしまったんだよ -- 2018-04-10 (火) 19:58:28
      • そういやクリアできるって擁護する人編成は貼らないよね。そりゃ介護できるキャラ入れてるのバレるから。1.2+バフだけみたいなキャラばっか集まっちゃった人とかは無理なんだよな -- 2018-04-10 (火) 20:01:47
      • 11葉　それに合わせるように「新キャラ！1.65倍！乗算！」の乱発だからなぁ。そのくせ自信をもって改修した防御や反撃アビ持ったキャラなんてほとんど出してこねえんだから。 -- 2018-04-10 (火) 20:02:47
      • 長く運営してたらガチ勢の為のコンテンツも用意するのは普通だと思う、ライト勢に配慮して更新頻度は少なめ常設など工夫してな -- 2018-04-10 (火) 20:03:28
      • ニコ生ステージで文句言ってる人見たことない。でも破とかコアは文句だらけ。それは限定アイテムとか限定演出つけちゃったからなんだよねぇ -- 2018-04-10 (火) 20:04:59
      • 6葉 1キャラ毎の別バージョンもっと出せるなら最新バージョンに更新すれば済む話なんだけどね。花騎士はキャラ増やしすぎてそれが許されない空気がある。そろそろ投票関係なしに3バージョン目やればいいのに -- 2018-04-10 (火) 20:05:20
      • 20体も同時に使うゲームで一体当たりの重みがあまりないからなのか、人権の域にまで達してるキャラっていないな。三大コンセプトの中核達（クリタエハナミズキオオオニバス）でも人権って感じはしない -- 2018-04-10 (火) 20:08:03
      • 今回運営が重い腰を上げたのはレアリティ内格差はよくてもレアリティを飛び越えた格差に対しては許容できないって人が多かったからだよねぇ -- 2018-04-10 (火) 20:08:31
      • 満を持して出した昇華で思ったほど集金が捗らなくて相当焦ってるんだと思うよ -- 2018-04-10 (火) 20:10:35
      • 破級ってそんなに文句あるか？最高難易度として引き合いには出るけど報酬しょぼいからそうでもないだろ。コアはストーリー的な兼ね合いで不満の声はよく聞いたけど破級程度で文句はちょっと・・・ -- 2018-04-10 (火) 20:11:31
      • ニコ生ステージと比較したら破はやっぱ不満出てるよ。ニコ生ステージと同じように25ゴールドだけにしときゃ破もコアも荒れてないと思う -- 2018-04-10 (火) 20:13:13
      • いや荒れるよ。課金してキャラ揃えてアンプル周回した結果の報酬が25Gってふざけんなって。 -- 2018-04-10 (火) 20:15:28
      • ニコ生ステなんか記念要素としてしか見向きされてないじゃん・・・リソース割いてまでそんなもの追加して欲しいのか・・・ -- 2018-04-10 (火) 20:15:50
      • ニコ生ステージ荒れたの見たことないんだが、ほんとにそうなると思う？ -- 2018-04-10 (火) 20:16:14
      • 破とかコアをニコ生ステージと同じ報酬にしたら荒れるってことやろ -- 2018-04-10 (火) 20:18:45
      • それならクジラも水影もコダイバナもアンプルドロップや交換アイテム無くせば荒れる要素なくなるじゃねーかｗ -- 2018-04-10 (火) 20:20:00
      • そんな通常追加ステージで何の得もなくスタミナ消費するだけのステージがあれないと思う方がどうかしてる -- 2018-04-10 (火) 20:30:01
      • 高難易度、限定アイテムありコンテンツに関してはここの住民も容認してるのか。これのせいで格差ガーってなってるわけでもあるけど -- 2018-04-10 (火) 20:33:14
      • せっかく手に入れた高レアの強キャラが生きる場なんだから、そりゃなあ -- 2018-04-10 (火) 20:38:42
      • 俺はそこまで高難易度攻略できんけど課金した人、育成した人が報われるコンテンツは必要やと思うで。いつか自分がそこにいるかもしれんし。キャラの格差にしても性能のあるゲームじゃ普通やと思ってるし個性や。 -- 2018-04-10 (火) 20:39:58
      • 回れてないとこないから高難易度、限定アイテムも別に構わんけどな。総合70万にはなってはいるし。ただ好きなキャラが弱いってのは別問題なんだけど -- 2018-04-10 (火) 20:41:04
      • ようは、昇華キャラを弱虹程度に収めず。強虹をも凌駕する花騎士を爆誕させ格差問題にニトログリセンを投入した運営が悪いと -- 2018-04-10 (火) 20:57:08
      • 他のキャラが弱いの構わん。嫁がぽっと出の昇華娘に抜かされるのが許せんってことだよ。 -- 2018-04-10 (火) 20:59:43
      • 毎回このこと力説してる人いるけど、本当にみんなそうなの？ -- 2018-04-10 (火) 21:01:28
      • 許してヒヤシンス -- 2018-04-10 (火) 21:02:30
      • んなわけないやん。わざわざwikiのここのページに来て何人がコメするもんだと思ってるんだ。wiki全体で現時点でNowが200ちょいで7，8割がロムと思っていいんだぞ。 -- 2018-04-10 (火) 21:06:39
      • ありがとう。俄に信じ難い話だったのでつい訊いてしまった -- 2018-04-10 (火) 21:12:07
      • 左のメニューバーの「最新の10件」の上に、Today、Yesterday、NowOnline、Totalでアクセス数が出てるので、盛り上がっているときは、最新の10件とNowOnlineを見れば何人で書き込んでいるかわかる -- 2018-04-10 (火) 21:55:41
      • まあこのページ見てる人は☆6キャラに思い入れ強い傾向あるだろうから、昇華で☆5以下にぶち抜かれるのが我慢ならないって人がいるのも分からんではない。 他のページとは多分そこが違うよね -- 2018-04-11 (水) 00:05:46
    • 最初っからインフレインフレしてたら不満もでにくかったかもしれんけどなー。お花は割と緩やかな部類だから金が虹上位にせまるってのはずっとやってる人ですら予想もしてなかったんじゃないか -- 2018-04-10 (火) 19:51:21
      • 先週は強いけど今週は弱いとか、今日昇華したキャラは超強いけど調整されたキャラは弱いとか、そんなことやってりゃ不満しか出ないだろ。運営の贔屓と嫌われてるキャラしっかり分かれてるし -- 2018-04-10 (火) 19:55:33
      • ↑1葉　そうだね、少なくとも昇華で強キャラ出すんなら昇華キャラは全部強いほうがまだ理解できるね… -- 2018-04-10 (火) 19:57:03
      • 昇華間ですらすでに優劣ついてるもんな、ほんと新井はバランス野郎さっさと首にしろよ -- 2018-04-10 (火) 21:05:38
    • この書き方だと僕の手持ちの中で最弱な虹を強化してくださいって意見にも見える。性能加味してスぺチケ取ってたら、そりゃ普通虹でも手持ちで最弱になるよね？開花金より弱いってなら話は別だけれど。 -- 2018-04-11 (水) 07:25:02
  • ポチポチゲーとして今までやってきてそれを望んでいるユーザーが大半だから今更ゲーム性のある方向に舵取りもできんしなぁ。 -- 2018-04-10 (火) 19:56:28
    • ポチポチはそうだけど、育成ゲーでもあるんだから編成いじる必要があるくらいにはあれこれやっていいと思うけどね。 -- 2018-04-10 (火) 20:19:06
      • 特殊極限だの水影だのと色々追加はしてきたけど、編成いじる必要はむしろどんどんなくなっていってるんだよなぁ -- 2018-04-11 (水) 00:07:40
      • 格差や高難度がない程度の不満は惰性で続けるからね。でも固定編成と1T周回サクサクができなくなれば面倒になって一定数の人口が減るのも事実だろう。運営側は真面目に危機感感じてほしいところだわ -- 2018-04-11 (水) 02:40:05
    • ゲーム性っていったって自動戦闘だからなぁ。ターゲットぐらいできれば単発攻撃キャラもここまで数値盛らなくても、集中攻撃すれば厄介なほうを先に倒せるメリットとかで利用価値あったろうけど･･･ -- 2018-04-10 (火) 20:35:29
    • 金のかかる船って形容が良く似合う -- 2018-04-10 (火) 20:57:06
    • イベや素材集めが面倒になったら俺も不満なんだけど、破級みたいに急いでクリアする必要がなくて周回効率も良くないなら特に文句はない。こういう団長って少ないのかな -- 2018-04-10 (火) 21:18:19
      • ナイドホグルで急いでアレぐらいの難易度をクリアする必要が出てきて、しかもアレを今後の目玉イベントにしようって感じだから、性能差に危機感を覚えた人が増えたんじゃないの -- 2018-04-10 (火) 21:25:27
      • 不満がある人は声がでかいもんだよ。不満がない人で不満がありませんってわざわざ言いに来る人の方が少ない。 -- 2018-04-10 (火) 21:27:42
      • てかそれってホグルのイベントに問題があるだけで叩くところちがくね？ -- 2018-04-10 (火) 21:32:44
      • てかそれってホグルのイベントに問題があるだけで叩くところちがくね？ -- 2018-04-10 (火) 21:32:44
      • てかそれってホグルのイベントに問題があるだけで叩くところちがくね？ -- 2018-04-10 (火) 21:32:45
      • なんやこれ？ｗ -- 2018-04-10 (火) 21:33:09
      • 大きい声とやらに振り回されないくらいサービスの方針がしっかりしてればよかったのにね -- 2018-04-10 (火) 21:33:36
      • 振り回されないから、ココに来てんじゃないかな -- 2018-04-10 (火) 21:46:42
    • 集金に目が眩んでスキルバシーンゲーにしなきゃいいだけだったのにほんと無能 -- 2018-04-10 (火) 21:44:11
  • 常設高難易度にすら限定アイテムも駄目とかなったらゲームやってられないわな -- 2018-04-10 (火) 20:46:55
  • 昇華は金を使わせようという運営の都合を優先しすぎた。結果、昇華ガチャは回らず通常ガチャとチケの売り上げまで下げてやんの -- 2018-04-10 (火) 21:44:50
    • レア度昇格自体は別にいいんだけど、必要な物の量や値段がなんていうか下手な感じがするんだよなー。いっそ普通にスペチケで売ればまだマシだった気がする -- 2018-04-10 (火) 21:53:51
      • 上手い下手関係なしにそろそろスペチケ買ってまで戦力補強する必要もなくなってたしそういう人多いと思う -- 2018-04-10 (火) 21:59:50
    • 昇華が困難とわかって石割ってガチャ回した団長は少しほっとしているだろう -- 2018-04-10 (火) 21:58:48
    • 昇華ガチャはあれで回されると本気で思ってたんかな -- 2018-04-10 (火) 21:59:05
      • 回してもらおうと頑張った結果JBマンリョウが超昇華したの忘れたのか？どうしても欲しいやつが回すくらいで丁度いいんだよ -- 2018-04-10 (火) 22:05:20
      • 思ったから出してきたんだろ？虹並かそれ以上の性能で釣ればお前らは回してくれるとでも思ってたんだろうよ。あとキャラ愛()のために回す奴ね。 -- 2018-04-10 (火) 22:09:17
      • てか優先権持ちの人気上位は既に持ってる人も多いだろうから回らなくて当然だと思うの。 2人とも未入手の昇華ガチャがきたら回そうと思ってるけど、一体いつになることやら -- 2018-04-11 (水) 00:11:34
      • 昇華ガチャ回すのは石目的だろ？ -- 2018-04-11 (水) 00:16:45
      • 金率高いんだから、持ってないのを埋めるために回そうと思ってるぞ。 結果に関わらず回せば昇華石貰えるんだし、どうせ回すならNEW狙えるときがいいだろ。 別に急いで集めたって昇華ペース上がるわけでもなし -- 2018-04-11 (水) 00:22:13
      • 金狙いと石狙いって割り切れる人にはいいけど、虹0%は元が0.5%とはいえ夢がなさすぎる　シュウメイギクガチャみたいなのずっと待ってまうな -- 2018-04-11 (水) 00:23:28
      • 8月に3年半キャンペーンでまたアレしそうだよな -- 2018-04-11 (水) 01:03:55
      • 待ってる子がきたら穴開けと虹メダル目的で回すと思うけどいつになるやら -- 2018-04-11 (水) 05:39:13
    • むしろ昇華は売る気あるのかって印象だけどな。 -- 2018-04-10 (火) 22:06:48
      • 一部限定の浪漫機能だから -- 2018-04-10 (火) 22:08:30
      • 金だけでも数多いから好きなキャラの昇華いつになるかってとこもあるしな -- 2018-04-10 (火) 23:20:10
      • コスト重いし順次実装だし、さすがに現時点で売れるとか売れないとか言うのはエアプだと思うわ。 まだ大半の人にとっては縁の無いものだろ -- 2018-04-11 (水) 02:14:46
      • 人気キャラからやってるんだから今売れなきゃ先はないよ。更にインフレさせて性能で釣るのはあるだろうが、それでガチャが回るかどうかは微妙 -- 2018-04-11 (水) 07:53:25
      • こういうのは最初に食いついてもらわないと性能で釣ってもどんだけ効果あるのかって気もするしな -- 2018-04-11 (水) 10:45:20
      • 一人目なら課金の必要もなく昇華できるってことまた忘れてる -- 2018-04-11 (水) 14:20:14
      • ↑　昨年末からの約3か月のガチャ分が一気に手に入っている「今は」ね。これから始める人は最初の1人すら普通に遠いってことを忘れてる -- 2018-04-11 (水) 15:59:27
      • 新規には過去の人気投票の人気キャラだからとか関係ないでしょ。 -- 2018-04-11 (水) 22:46:54
    • 昇華にしろスペチケにしろ、しばらくしたらインフレ強キャラが実装されるだろうと思ってしまい、課金する気にならない。虹メダルもまだ温存してるし。 -- 2018-04-10 (火) 23:02:30
      • 追加ペースがかなり速いし、大体この辺で落ち着きそうだってのが見えてこないと様子見してしまうな。 -- 2018-04-10 (火) 23:25:31
      • ほとんどの団長は少なからず痛い目見てきてるんじゃないかな。先見の明()がある奴以外は -- 2018-04-10 (火) 23:26:59
      • 今まではそれでも2,3か月くらいは似たような性能虹こないだろうと思うから買ってしまえたけど、今はわりと真面目に翌週にそれがきそうだから躊躇する。 -- 2018-04-10 (火) 23:39:15
      • 先見の明（）があれば無課金生活で1年後に備蓄された昇華石680個でその時点の最強を昇華させる -- 2018-04-11 (水) 00:03:53
      • 今後修正がいらない程度には強虹追加されそうだし　上方修正対象にどれぐらいの強化がくるのか最低3ヶ月待ちだし　金で強キャラの部類の昇華って未だ来てないしで　先見の明もクソもない気がする…逆にここまでカオスだと毎週メンテ明け楽しみですね… -- 2018-04-11 (水) 00:18:08
      • 実際性能目当てで取ってればクリアできないクエはないから痛い目見るのは最強厨くらいじゃないかな -- 2018-04-11 (水) 00:22:22
      • 問題はクリアができないことじゃなくてただ格差が不満なんだけだと何度言えば -- 2018-04-11 (水) 00:24:20
      • 何度も言わんでいいよ。お前が満足する調整来ても他の人が不満言うだけだし永遠に終わらん。 -- 2018-04-11 (水) 00:26:27
      • そしてその格差を埋めながら広げていく運営　これ修正担当と新キャラ昇華担当打ち合わせしてんの？ -- 2018-04-11 (水) 00:27:28
      • え？じゃあここに高難度がクリアできなくて不満な団長とかいるのか？ -- 2018-04-11 (水) 00:27:43
      • 下方修正しない縛りで格差なくすのは弱虹の強化しかないんだから誰も損しないんだけどな。これで誰が不満言うんだろ？ -- 2018-04-11 (水) 00:31:07
      • 抜かれた嫁団長は不満を言う、結局最下位になったやつが延々と文句言い続けるのでキリがない -- 2018-04-11 (水) 00:36:37
      • 何が不満って同じ不満を延々垂れ流してる輩がいるのが不満だわ。何度言えばってその不満何度言う気だよ。むしろ何度言ってきたんだよ。お前の不満はわかったけどその不満を何度もここで言って毎回リアクションほしいのか？ -- 2018-04-11 (水) 00:38:41
      • 抜かれたとしてその差が許容出来る範囲ってのは人それぞれだと思うし、それがちゃんとバランス取れてりゃいいんだろうけど運営に果たしてそれができるかだな -- 2018-04-11 (水) 00:39:05
      • 序列も頑なに入れ替えさせない縛りもあるから心配いらん(？)だろ -- 2018-04-11 (水) 00:39:35
      • んん？ここの枝は格差より上位互換の話に見えたけど -- 2018-04-11 (水) 00:39:50
      • 切れてて草　まぁ正直同じ話題ばっかりだなｗ -- 2018-04-11 (水) 00:40:36
      • 何度調整()しても不満を改善してこないんだから言い続けるに決まってんだろ？ -- 2018-04-11 (水) 00:41:30
      • ()とか寒いから。wikiで言い続けて解決するのか？1度や2度の愚痴ならそうだなって乗れるが何度も同じ話題繰り返してるの十分荒らしだぞ？ -- 2018-04-11 (水) 00:43:15
      • 同じ人が言ってるかすらわからんけどな -- 2018-04-11 (水) 00:44:36
      • 同じ話題なら荒らしとか極論すぎて草。お前に荒らし扱いされるほどは何度も繰り返してねえよ -- 2018-04-11 (水) 00:47:02
      • 特徴的な書き込み多いからな、先見の明()多用しとるやつとか -- 2018-04-11 (水) 00:47:14
      • ならせめて枝葉に付けろってだけの話だ。過去にあった話題でさらに自分で何度言えばとか言ってる時点で何度も繰り返してるだろ。 -- 2018-04-11 (水) 00:47:52
      • 昇華7万円おじさんが同じ人なのは分かる -- 2018-04-11 (水) 00:48:53
      • なら管理人にでも聞いてこい。格差の話題で不満があるのですが同じ話題を繰り返してもいいですか。運営が改善してないので言い続けてもいいですか。ってな。 -- 2018-04-11 (水) 00:49:07
      • OK！過去に出た話題を繰り返したら荒らし！今後は即通報な！ -- 2018-04-11 (水) 00:49:36
      • こんなID表示もない自演し放題の場所で荒らしだなんだとアホじゃね？犯人捜ししたいなら管理人にID表示機能付けてっって要望出して来い -- 2018-04-11 (水) 00:49:49
      • 運営ちゃん、虹最弱のリンゴさんが調整予告リストから漏れてる不具合の訂正まだ？ -- 2018-04-11 (水) 00:51:57
      • 犯人捜ししたいんじゃなく同じ話題しつこく出してる奴がうざいんだよ。それが同一人物だろうが別人だろうが、何度言えばとか言ってる時点で同じ話題出し続けるだろ。それに自分で言い続ける宣言してるしな。 -- 2018-04-11 (水) 00:53:32
      • 先見の明()って★6ページの定番ネタなのに・・・ -- 2018-04-11 (水) 00:54:00
      • え？あれネタだったの？一人がツボにはまってずっと書き込んでるのかと思ってたわ -- 2018-04-11 (水) 00:55:09
      • 顔真っ赤にして荒らし認定するほどのことか？ｗ -- 2018-04-11 (水) 01:01:48
      • 状況によるとしか。同じ話題ずっと言い続けてたら荒らしじゃね。 -- 2018-04-11 (水) 01:07:08
      • そこまでムキになれるのはすごい -- 2018-04-11 (水) 01:14:40
      • 木、枝と話題が逸れてるよ -- 2018-04-11 (水) 01:25:44
      • 「同じ話題」を「同じ文言」で「木」で「連投」するってのなら荒らしってなるけど、同じニュアンス程度で荒らし判定されるのはなんだかなぁ…。それだったら逆に「せやな(ﾊﾅﾎｼﾞ)」みたいに自分からスルースキル身につけたほうが早いと思うぞ。 -- 2018-04-11 (水) 01:25:48
      • いや、荒らし云々からって意味だすまん。 -- 2018-04-11 (水) 01:30:35
      • スルーすべきとも思うけど話題出す方は同じ話題出し過ぎとも思うやで　格差って単語抽出するだけでこのページで36件て　それを新しい木枝葉で出し続けて同じやりとりを繰り返すとか頭おかしなるで -- 2018-04-11 (水) 01:36:00
      • 同じ話題で荒らしなら○○可愛いとか嫁が云々もアウトだな！ -- 2018-04-11 (水) 01:42:05
      • あーうん揚げ足取りなのか冗談なのかわからんけど　本気で愚痴とかと同列でアウトと思うなら通報してもええとおもうで・・・ -- 2018-04-11 (水) 01:46:56
      • 寝落ちして戻ってきたら、まだ続いてた。みんな元気だな -- 2018-04-11 (水) 02:05:49
  • 他ゲームもやってるが確かに露骨な他でもあるし放置まである。で、お花の掲示板だから言うがぶっちゃけ対応は早い方だと思うわ。お花の方が。問題は結果を残せない事。つまり「無能な働き者」って奴だなｗ処刑しよｗ -- 2018-04-10 (火) 22:19:13
  • とりあえず昇華＝金稼ぎってコメは荒らしかただの考えたらずだね。あんな手の出しにくいコスト設定且つ、キャラ目的の人からすれば得しかない割引ガチャしてるのは金儲けするにしたらありえない愚策だよ。金以下嫁救済ってニコ生でも言っていたのはもちろん、金儲け目的が頭に来ているなら別バージョンとして出すのが一番。割引ガチャにしても虹が出ないのをマイナス方向にとらえる人いるけどさ、あれ虹が出ないから回さない人も当然でるわけで機会損失してるんだよね。金儲け考えりゃ割引してもしなくても虹も出るようにするし、単にキャラを手に入れやすく割引してるんだと思うよ -- 2018-04-11 (水) 09:36:01
    • とりあえず長ぇわ -- 2018-04-11 (水) 09:58:09
    • 運営が労力割いてやってるからには利益に繋げるための行動ではあるはずだと思うけどな。運営視点でもユーザー視点でも愚策に見えるから荒れてんだろうけど -- 2018-04-11 (水) 10:02:54
      • うーん、小企業の第一作ってそこら辺合理的でなかったりするのも実態ではよくあると思うけど。今回もそうだとは言わないが -- 2018-04-11 (水) 21:13:35
    • まあ試行錯誤というよりは迷走にしか見えないってのは事実 -- 2018-04-11 (水) 10:10:35
    • 金儲け考えるなら、コムギをあんな前時代的な低性能にするわけないんだよなぁ。結局調整してるゴミの好き嫌い・廃課金への配慮で性能格差つけてんだよ、どれが強い・弱いかなんてここ最近の実装見ればわかってるのは明白、クリタエや3周年のシュウメイにあれだけ盛ってるし、シャインとか死パネルアビとか全くつけないあたり -- 2018-04-11 (水) 11:16:19
      • アグロ取らせない為にスペチケ前倒しにした説、好き -- 2018-04-11 (水) 11:31:13
    • キャラ目的で割引ガチャ回すような層はそもそも石課金なんてしてないだろうし、昇華＝金稼ぎってのは虹メダル目当てに2000円ガチャ回してたような層に石買わせるって理屈だと思うけど -- 2018-04-11 (水) 11:36:50
      • だから集金目的でないといえるんだよ。何故なら2000円ガチャ回してた層を取り込むなら虹も出るようにするべきだし。虹でないなら回さない人の方が多いだろうし、機会損失が大きすぎる -- 2018-04-11 (水) 12:08:45
      • 機会損失にはならんだろ。虹出るようにしたら通常ガチャが回されなくなる損失の方がデカいし。虹と昇華石両面狙いで通常ガチャ回してくれるって考え方すれば金儲けにも繋がる。これもそう決まった訳じゃなく、一概に断定はできないって話だよ -- 2018-04-11 (水) 12:40:52
      • いやだから出るようにして割引なしにする。2000円回してる層を釣るなら虹は必須だし、そもそも昇華石だけ目的の人なら割引せずとも勝手に回すよ。何故って割引なしがデフォだから -- 2018-04-11 (水) 13:08:20
      • 勝手に回す層以外からも課金を煽りたいから割引してんだろ -- 2018-04-11 (水) 13:11:07
      • こんなのでその層への課金煽りにはならんだろ結局5万円回さなきゃ昇華できないのだし -- 2018-04-11 (水) 13:21:45
      • いつもより得だからという理由で回す奴は少なからずいると思うけどなぁ -- 2018-04-11 (水) 13:39:48
      • 開花実装前の3周年は手持ち全部使って回したけど、今となっては全く回す気起きないね。どうしても欲しい金がいたら回すかもしれないけど、昇華目的の重ねという名目ができた以上、虹が出ない・金の確率2倍程度で30個は高過ぎる。虹を0.3％で出す・金を2人以上確定させるなどしないとメリットを感じられない -- 2018-04-11 (水) 16:54:22
    • 最終的には何らかで利益に繋がる効果を考えての施行だと思うけど、それにしては何を狙ってやってんのか杜撰すぎるとは思うな -- 2018-04-11 (水) 12:15:52
    • 絵も変えずSDも変えず儲かるならこんなうまい話ないだろうからなー。性能のみ開花で結構稼げて集金策としてぶち込んだんだろうな -- 2018-04-11 (水) 12:27:29
    • 華麗石30で昇華石集められつつ虹まで取られるのが悔しいんだろう -- 2018-04-11 (水) 12:44:45
      • すごい主観的だね。普通に虹入れて且つ割引なしで実装するよ、集金するなら -- 2018-04-11 (水) 13:03:01
      • どっちが主観だよｗ -- 2018-04-11 (水) 18:25:14
    • 想像で語る位なら運営に聞いた方が良いと思う -- 2018-04-11 (水) 14:29:13
      • 確かアンチなスレで聞いたと言ったやつがいたが、運営方針に関わるから言えませんだった。本当なのかはわからん -- 2018-04-11 (水) 14:49:20
    • 1.昇華は重ねて必要数減らすのが大事だから同じキャラを大量に入手しやすいようにするってことで金率を上げる。2.これだけだと他のガチャに比べてただの優遇になるから虹を抜く。3.金がでやすいだけで虹がいないだと損になるし最初に戻って大量にの条件に合うから割引をつける。という感じで今の形になったと考えるとそこまで違和感ない気がする -- 2018-04-11 (水) 14:44:47
      • 嫁ほど既に4穴なんだけどなー -- 2018-04-11 (水) 17:54:47
    • そもそも慈善活動じゃないんだから集金を考えない運営とかユーザーにやさしい良運営ではなく無能な運営だと思う気持ちよく課金させる環境を作るのが本当の良運営だと思う -- 2018-04-11 (水) 15:14:26
    • 長い上に昇華全肯定の運営マンセーじゃねえか。どっちが荒らしだか -- 2018-04-11 (水) 15:28:39
    • 評価すんのはユーザーだからな。運営がどうとか関係なくユーザーがどう受け取ったかが全て。つまりゴミ。 -- 2018-04-11 (水) 15:41:21
      • おまそう -- 2018-04-11 (水) 17:20:23
  • 攻撃バフなら全員15％の5人景75％を1で計算して人数×15なら平均の2×15=30で2、回避デバフ1.2倍は1、乗算系は1.2ぐらい糞アビは種類によって0.1(砲台アビとか)～0.5(反撃、防御アビ)ぐらいにして合計出して一番高い奴に比べて基礎点低い奴に足らないポイント分の追加アビ付けるのが一番公平だと思うわ -- 2018-04-11 (水) 14:56:13
    • 多分強いと言われるキャラは4を上回ってて弱いというキャラは4を下回ってると思う格差修正なら明確な基準さえ決めてしまえば毎週2人で修正週によって性能がバラバラという開花でやらかしたような事もなくなる…もっとも意図的に格差付けてるんだろうけど -- 2018-04-11 (水) 15:08:11
    • これってレイドアビや回避の調整全く踏まえてないから死にアビは永久に死にアビのままにしとかないといけなくなるけどね -- 2018-04-11 (水) 15:27:36
      • 死にアビはもう調整する必要はないんだよ死にアビにふさわしい評価点をつけてしまえばいいだけレイドアビを無駄にいじったサクラがどうなったか見たらわかるが下手に調整する方が余計におかしくなってく -- 2018-04-11 (水) 17:21:02
    • 俺もそう思う。運営は調整予定キャラを発表するより、現時点で各アビリティをどう評価してるのか、木主みたいにポイント付けして公表するのが先だと思う。ついでに言うと、その評価が妥当かアンケートもとるとなおいい。 -- 2018-04-11 (水) 16:13:54
      • えぇ・・・妥当かどうかまでやるならアビリティ継承でもうよくね？と思ったがもう運営叩く材料が欲しいのか -- 2018-04-11 (水) 16:18:57
      • 各アビの評価について、低すぎ～高すぎの5段階ぐらいでアンケートをとれば多少はユーザーの意見も反映されるでしょ？って話なんだが。 -- 2018-04-11 (水) 16:47:47
      • なんでもネガティブに見えてしまう末期 -- 2018-04-11 (水) 18:02:09
      • 少なくとも調整内容は先に公表して反応を見るべきよね -- 2018-04-11 (水) 18:03:26
      • いやいや流石に運営のアビ評価がユーザー目線で妥当かどうか評価するって流石に馬鹿らしいわ、最早運営の差金かと思うくらい -- 2018-04-11 (水) 18:14:37
      • 馬鹿らしいのはやまやまなんだが、運営がここまでエアプだとこういう提案が出てしまうのも当然に思える -- 2018-04-11 (水) 18:43:19
      • 下から26体にこないだ調整したばかりのキャラが入ってるのがおかしいんや。調整能力とはいったい… -- 2018-04-11 (水) 18:50:56
      • この前調整したからやりません！って意固地になるよりはずっと良いがな -- 2018-04-11 (水) 18:58:16
      • 自ら無能と言ってるようなもんだわな -- 2018-04-11 (水) 18:59:31
      • 今までの傾向から見て、アビごとに調整しているみたいだから仕方ないよ。でもそう考えると、今回候補に上がったキャラが2回以上調整される可能性もありそうだね… -- 2018-04-11 (水) 19:03:05
      • こないだはアビごとの調整で次からキャラごとに調整するんじゃない？ -- 2018-04-11 (水) 20:48:43
      • 葉5　それを言う？　ここの板の現在の流れがまさに「ユーザー目線で運営のバランス調整を評価」してるんだがｗ　俺らはみな運営の差し金か？ｗ -- 2018-04-11 (水) 20:59:52
  • 昇華が集金目的じゃないのならわざわざ最高レアの価値を下げるような性能にする必要もなかったし、もっと気軽に昇華できるような条件にすべきだったし。さすがに昇華導入は集金目的ではない説はちょっと無理がある。 -- 2018-04-11 (水) 19:01:22
    • これがすべてだよな -- 2018-04-11 (水) 19:03:10
    • 昇華にかかる費用がアレ過ぎて歴戦の団長すら引いてるからな -- 2018-04-11 (水) 19:06:15
    • 集金目的だろうけど開花と復刻ガチャずらしたりおはガチャ枠1週間占有する事によるマイナスの方がでかいと思う -- 2018-04-11 (水) 19:12:25
    • 気軽に昇華できないからこそ集金しにくいんじゃないの？性能は逆もまたしかりだし -- 2018-04-11 (水) 19:13:23
      • 広く浅くより一部のネジ飛んだ人に集中的に課金してもらった方が儲かる。昇華は毎週大量にガチャ回してもらうための環境作りだよ。 -- 2018-04-11 (水) 19:22:59
      • ターゲットは昇華コンプ勢ってこと？そこ狙うの逆にすごくね？ -- 2018-04-11 (水) 19:27:32
      • 100万払う1人を維持するより、5000円払う200人を維持するほうが現実的でリスク管理もしやすいと思わないかい？ -- 2018-04-11 (水) 19:55:27
      • だからスペチケもあんだけ乱発してたんだしな -- 2018-04-11 (水) 19:58:28
      • そもネジ飛んでる層がキャラ昇華と昇華石求めてるってのもただの予測に過ぎないからなぁ -- 2018-04-11 (水) 20:04:46
      • 最高レアの排出率0.5%も集金しづらいように見えるけど、特に変えるつもりもないみたいだし。このハードルの高い昇華での集金をやろうとすることも全然不思議じゃないんだが。 -- 2018-04-11 (水) 20:04:56
      • 今の昇華システムが集金しにくいものであることって別に昇華が集金目的であることの否定意見にはならんけどなぁ。 -- 2018-04-11 (水) 20:12:08
      • 集金しようとしてた運営の目論見が外れた結果かもしれんしな。 -- 2018-04-11 (水) 20:17:43
      • 結局他ユーザーが求めてる事なんて分からんのだから集金じゃないと思うんならそう思っとけとしか -- 2018-04-11 (水) 20:31:17
    • 昇華については、毎日欠かさずプレイしたら月1くらいで可能で、それ以上のペースで昇華するなら課金して下さい、とかそんな程度かと思ってたわ。 -- 2018-04-11 (水) 19:22:00
      • さすがにそれだと性能は★5.5になって最前線の団長から無視されるだろうし、運営的にも一切金にならんサービスの提供ってことになりそうなんだが。自分に都合がよすぎないかい？ -- 2018-04-11 (水) 21:08:21
      • 枝じゃないが、実装前にこんな続々と虹が追い抜かれていくと予想してる方が珍しくなかったか？俺も虹メリアくらいと思ってたわ。都合が良すぎるのは実装状態を見て運営に都合よく取って擁護する葉1だと思うぞ -- 2018-04-11 (水) 21:40:17
      • 実装前から昇華強い→虹死亡、昇華弱い→コンテンツ死亡と散々言われてたが -- 2018-04-11 (水) 21:42:17
      • 運営にばかり都合が良いシステムをなんでもかんでも無条件に受け入れるほどユーザーはイエスマンばかりじゃないぞ -- 2018-04-11 (水) 21:42:58
      • ん～まあ、枝がどの程度の性能の昇華を月1で手に入るのか言ってないから、都合がいいかどうかはわからんかったね。★5.5でも金以下嫁の団長はおおむね喜ぶだろうし、そこで印象を良くしておけば他に金を落としてくれるかもしれない、という意味では一文にもならないわけでもない。 -- 葉1? 2018-04-11 (水) 23:39:52
      • ★5.5で喜ぶ？馬鹿を言いなさんな。そういうのは虹団長の傲慢と受け取るぞ？（割と喧嘩腰） -- 2018-04-11 (水) 23:50:12
      • 別に何でもかんでも受け入れるイエスマンじゃねーよｗ　昇華に関しては現行の「並み以上の虹がそのうち勝手に手に入る」部分に不満がないってだけ。昇華間格差なんかはもちろん不満だよ。昇華予定のお気に入りの子が見劣りする性能になってたらがっかりするだろうし。 -- 葉1? 2018-04-11 (水) 23:53:25
      • 嫁というかお気に入りは金と銀だが、何か？　あなたは俺の想定する「おおむね」の範囲外の人だってだけ。全員一致なんて不可能なんだから否定はしないし、自分の方が少数派かもしれないのも理解はしている。あと★5.5じゃ満足できないなら今の★6.5的な昇華には不満はないよな？　インフレは防ぎようがないのだから嫁は強いに越したことはないだろ？　その思いの結果が現状（弱虹嫁団長の爆発も含め）、とも言える。ままならねーなｗ -- 2018-04-12 (木) 00:17:22
      • 過ぎたるは及ばざるが如しだぞ。俺はまだ昇華待ちだが、JBマンリョウ辺りは無駄なインフレを招いたし、やり過ぎだったと思うぞ。それが嫁騎士だったとしても変わらん。インフレは緩やかに進むのをしっかりと制御し続けるのが運営にとってもプレイヤーにとっても望ましいことだし、自分の嫁騎士だけ強けりゃいいなんて考えが実際に形になったら、結局はゲーム全体に悪影響を及ぼすことになる -- 2018-04-12 (木) 00:58:56
      • 何もかも格差が全て悪い -- 2018-04-12 (木) 01:09:38
      • 後発の方が強くても当然だし、一時的に格差ができるのは仕方ない。それを放置し続けるのがマズイんだよ -- 2018-04-12 (木) 01:22:58
      • 後発のが強くて当然？お前それサクラ見ても言えんの？ -- 2018-04-12 (木) 01:25:42
      • そりゃ例外中の例外だろう。そういうのを放置するのがマズイと言ってるんであって、後発の方が強くなるというのはあくまで一般的な範疇での話だぞ。オーパーツになってるシンビだって、今ならチケットで誰でも手に入るような金だから許されてるようなもんだしな -- 2018-04-12 (木) 01:32:55
    • 新しい木たててまで決着つけるような話か？昇華がとかどれがって話じゃない。ゲームなんだから最終的には周り回って全部のコンテンツが集金に繋がってるに決まってるだろ -- 2018-04-11 (水) 20:10:54
      • ただの枝ミスじゃねえの -- 2018-04-11 (水) 20:18:44
    • 昇華を目指すならあたり0％のガチャを回せってのがガチャゲーとして終わっとる -- 2018-04-11 (水) 20:48:32
      • 虹は全部ハズレになるんだからそれで正解だぞ -- 2018-04-11 (水) 21:06:07
      • 強いられてるなぁｗ　昇華（石）ってのは要するガチャの天井要素なんだよ（昇華間の格差はともかく）　今すぐ大量に欲しいと欲を出すから思考がおかしくなる -- 2018-04-11 (水) 21:35:26
      • 普通のガチャより30ガチャのがお得じゃなくて、30ガチャと比べて普通のガチャは損になるのは当たり前の思考である -- 2018-04-11 (水) 21:46:16
      • ↑葉3　ん？ 葉2に対してか？　その思考（”お得”がいつしか”普通”にシフトしてしまう）は当たり前だと自分も思うが、それ以前の話だ。昇華を目指すのならただ単に待てばいいだけの話。必要経費と自分の財力をはかりにかけて財力が上回るのならガチャを回してもいいし、釣り合わないなら待てばいい。”欲しい”と”必要”を混同してはいけない。将来的にどうなるかは不明だが、現状ではガチャ虹だけでクリアできないステージはないし、ガチャ虹が下方修正食らったわけでもない -- 2018-04-11 (水) 22:14:24
      • ついでに言うと、現状「一部の昇華ギャラが壊れガチャ虹と相互互換（穴あげ難易度は上、グラ性能は下）」といった程度 -- 2,4? 2018-04-11 (水) 22:54:23
    • 単にターゲットが違うだけだと思うけど、ここの人は☆6至上でないと納得しないからな -- 2018-04-11 (水) 22:52:08
      • 何を当たり前のことを -- 2018-04-11 (水) 23:11:18
  • 昇華は破級周回出来ない俺の様な無課金団長への救済処置。毎日プレイしていれば年2体は虹が手に入るなんて素晴らしいシステムがある。 -- 2018-04-11 (水) 20:13:52
  • 句読点の付き方と話題ループで自演に見えるｗ -- 2018-04-11 (水) 20:20:24
    • お前以外全員自演だよ -- 2018-04-11 (水) 20:33:12
  • 追加のお知らせ来ないけど、週２人の調整ペースは変える気無いのかなぁ？　それとも実はあんまり要望送られてないとか？ -- 2018-04-11 (水) 20:42:26
    • 要望送ったよ、ちょっと悠長すぎないかって…　リストに入ってないけど調整が必要じゃないかと思う花騎士の名前も入れてね -- 2018-04-11 (水) 20:48:41
    • 送ってないなーさっさと調整すればいいってもんじゃないし -- 2018-04-11 (水) 20:50:13
    • 前のメンテからまた二日だぞ？いくらなんでもまだ無理だろ。調整ペース上げるとなればなおさらだ。 -- 2018-04-11 (水) 20:52:46
    • そりゃピックアップ2000円ガチャやるのに2人ずつがちょうどいいからやろ -- 2018-04-11 (水) 20:53:13
      • 集金してないでさっさと調整しろって叩かれるだけだと思うけど…今年の運営ならやってもおかしくないのよねぇ -- 2018-04-11 (水) 20:56:15
    • まともな調整やってくれるならゆっくりでもいいかな -- 2018-04-11 (水) 20:56:23
    • 26人13週かけて調整してるうちにまたインフレして調整が必要になるに100万ユーヤ賭ける -- 2018-04-11 (水) 21:04:04
      • その通貨インフレ激しすぎてバブル崩壊したから幾ら賭けても無価値だよ -- 2018-04-11 (水) 22:41:42
    • 二人ずつチマチマやっても先に調整したのと後で調整したので綻びが出そうだから多少時間かかっても良いから全体的に見直して欲しいと要望した -- 2018-04-11 (水) 21:07:53
      • 俺もこれだなぁ。小分けしたら絶対に基準ブレブレになって元の木阿弥になる -- 2018-04-11 (水) 21:26:03
      • （まとめて調整したソラビ虹が完璧なバランスとは言ってない） -- 2018-04-11 (水) 21:28:32
      • 調整する際の視野が狭いんだよ。似た性能のキャラしか見てない。時間かけていいから一度全体を見ろと。 -- 2018-04-11 (水) 21:37:24
      • 木を見て森を見ず。花を見て花畑を見ず -- 2018-04-11 (水) 22:44:02
    • 第3弾までやるだけで1年時間稼ぎできるもんなぁ。開花の次の段階がないとなると昇華以外で手持の強化が殆ど無い状態だったし、今年は昇華と随時調整でお茶を濁す作戦かねぇ -- 2018-04-11 (水) 21:59:48
    • 無調整よりはマシだけど、週二人なのも含めて何かやる気感じないね。要望多かったから一応調整しました感が漂ってる。 -- 2018-04-11 (水) 22:41:30
      • 上手くやれるかどうかは別としてやる気はあると思うぞ。 ナイドホグルで不評買ったのもあって、何とかしないと次の三大害虫討伐やれないからな。 -- 2018-04-11 (水) 22:49:52
      • クジラで少し話進んでて次はミズ回廊に封印されてる害虫出す気マンマンだったな。まぁ何ヶ月後になることやら -- 2018-04-11 (水) 23:02:53
    • 要望は確約ではないし、たくさん送っても賛否はあるだろうし、最大公約数的な対応=つまり、あまり変わらん -- 2018-04-11 (水) 23:37:18
    • 一人で100件送っても、1000件送っても、要望としては1件としてカウント -- 2018-04-11 (水) 23:40:13
      • ゆあげの方ですか？ -- 2018-04-11 (水) 23:43:35
      • ゆあげが誰か知らんが、要望は送ったことない。不具合は送ったことある。 -- 2018-04-11 (水) 23:53:39
  • 次はどんな子が来るんだろうねぇ -- 2018-04-11 (水) 23:20:55
    • 打か突が続いているけど、斬が続いたこともあったから、続けても問題ない -- 2018-04-11 (水) 23:31:46
  • こんだけ荒れるのも、まだこのゲームに続いて欲しいって思ってる人が多いからなんだろうね。愛想尽かしてたらこんなとこ来ないし -- 2018-04-11 (水) 23:39:24
    • 別に荒れてない定期 -- 2018-04-12 (木) 00:14:41
      • 運営がやったことに対して是非を語るのは荒れてるとは言わんな -- 2018-04-12 (木) 02:10:34
    • 燃料投下しなければ自然鎮火 -- 2018-04-12 (木) 00:17:06
  • インフレのせいで所謂汎用虹みたいな回避1.2その他バフがすげー頼りなく感じるようになったなぁ・・・ -- 2018-04-12 (木) 00:42:00
    • 1.65乗算ソーラーに汎用性がないどころか何倍も有能だからね。それらがバラまかれた今となっては1.2回避は汎用じゃなくて凡庸 -- 2018-04-12 (木) 00:54:17
    • 回避はまだ運ゲーできるけど、1.2+バフとかクリティカル系とかほとんどの場合1Tキルパの劣化だからな。サボテンとかハナモモがうまーく噛みあってやっと1Tよりダメ期待値出るみたいだけど編成縛られ過ぎて破級1戦目の霧60%すら1Tキルみたいな芸当は絶対できないしね -- 2018-04-12 (木) 01:01:26
  • なんでここに来てこんなに必死に調整してんだろ？格差広げて煽ったのは自分らなのにここに来て日和るなんてらしくないな -- 2018-04-12 (木) 02:01:04
    • 経済制裁でいよいよやばくなってきたら非核化チラつかせてすり寄ってきた北朝鮮みたいなもんだよ -- 2018-04-12 (木) 02:15:39
      • うわぁ･･･ -- 2018-04-12 (木) 07:52:46
    • それだけ要望が大量に来たってことじゃないの？後、昔からやってる人は弱虹が弱虹じゃない時期があったかもしれんけど　新規でじゃぶった人でピックアップ外れ弱虹引いた場合　修正無しだとお通夜もいいとこだろうし -- 2018-04-12 (木) 02:23:27
      • 要望ってだけなら、以前からも来ていたろうし・・・それだけでも無い気がする。まぁ、本当の所、内情なんてその会社の人間（の更に一部）しか分からんねぇ。 -- 2018-04-12 (木) 02:57:58
      • 昇華の下克上で重課金くらいの虹キャラ嫁団長にも喧嘩売ったからその火消しじゃないの -- 2018-04-12 (木) 07:18:35
    • それだけ売上げが劇的に落ちたんだろ、サプチケ出して1位にならなかったの初だし。装花まで慌てて出してやっと1位に戻った訳で -- 2018-04-12 (木) 04:00:44
      • 間違えたスペチケだ -- 2018-04-12 (木) 04:01:28
      • 前にもあったよ -- 2018-04-12 (木) 07:51:01
    • 金以下まで巻き込んで格差社会拡げたのがマズかったんじゃないかねえ。一部怪しいのはあったとはいえ、やっぱり虹ってだけで一つ上の地位だったのにそれすら崩壊してしまったから -- 2018-04-12 (木) 06:26:16
    • クリアビ調整までは足りないところはあれど割と好意的に見てたが、急に迷走しだした感がある。 -- 2018-04-12 (木) 07:06:50
    • 昇華＞虹になって流石の信さんもキレたんだろ。ソーラー70%じゃなかった浴衣ビオラとかセルリアの不満は長い間出てたのに、それを無視して昇華マンリョウがソーラー70%で登場とか、これで怒らないユーザーは少ないと思う。昇華石で稼ぎたいとは言え余りにも露骨過ぎた -- 2018-04-12 (木) 07:09:03
      • 昇華かどうかは関係ない。50％に抑えて調整した横で70％つけたことで反感を買った。新規虹に70％つけても同じように荒れていた。ただ、昇華に叩く口実ができたことで昇華に不満がある人が便乗して騒ぎ、拡大した部分は少なからずあると思う。 -- 2018-04-12 (木) 07:32:20
      • 70%つけて調整したのに格差が縮まってないから荒れてるんだ。ここで平等に調整できて他のキャラも調整するよなら収まってただろ -- 2018-04-12 (木) 07:41:06
      • ソーラーだけじゃなくトリカブトのせいでデバフも昇華＞虹が確定したからな。HP吸収スキル持ちデバフのヤバさがトリカブトで体験出来ちゃったから、どう考えてもデバフはチェリセ、ヒメ、オトメ、シバザクラ、サオトメ、祭エノコロ辺りが最強になり全デバフ虹が完全死亡。これで黙って受け入れて騒ぐなって言う方が無理 -- 2018-04-12 (木) 07:41:21
      • 「信さん」 -- 2018-04-12 (木) 07:51:35
      • 何枚か防バフデバフとか火力デバフ挿して挑発で守った方が強そう。防バフ持ちも金には多いんだからデバフ持ってくる可能性あるし…火力は1.2高攻バフのスノコロとか定番アイビー暫定だけども数ヶ月もすればインフレ型落ち進んでそうね -- 2018-04-12 (木) 08:09:39
      • 脱線してしまうけど、挑発ってなんでダメ減付いてるんだろうな数値も高いし。そこも防バフの価値下げてる要因やな -- 2018-04-12 (木) 08:27:40
    • 開花の次が無いから丁度良いタイミングだと思って随時調整で一年もたせようとしてるように見える。昇華だけじゃ手持の虹にまったく変化来ないから、それでログイン離れが進むのを防ぐためじゃないの -- 2018-04-12 (木) 07:19:44
    • 嫁マンなんてモリマンな上に総合力5位だぜ？これだと総合厨は最大4体昇華させなきゃならない。性能厨総合厨巻き込んで課金を煽りすぎた -- 2018-04-12 (木) 07:22:08
    • 別ver出すより昇華の方が仕事量が少ないから、バランスおじが暇になったとか…？ -- 2018-04-12 (木) 07:29:04
      • いやいや、新キャラ4人に開花昇華全部セットで実装するようになったから調整無くても明らかに仕事増えてるぞ。金の開花までなら性能でそこまでうるさく言われなかったけど昇華性能となればそうもいかないし -- 2018-04-12 (木) 07:34:55
  • 少なくとも昇華はあてこんでたほど金にならなかったんだろうな。昇華は絵が変わるわけじゃなし魅力を感じない。性能差ばかり開いてストレスになるだけ -- 2018-04-12 (木) 07:57:38
    • 昇華のお金関係語るやつって毎回句読点付けてるよね木も建てまくるし -- 2018-04-12 (木) 08:20:08
      • 句読点つけるのが普通の日本語だぜ？　つけない方が少数派で目立つよ？ -- 2018-04-12 (木) 18:42:18
    • 昇華実装から今日でやっと1か月だから売り上げ上がったかの判断もこれからだろ。トリカブトであれだけ不満出たのに続けて嫁マンリョウとかどんどんぶっ壊れ出してる辺り売り上げ自体は上がってる可能性も高い -- 2018-04-12 (木) 08:41:33
      • 性能煽り自体は既定路線だったってだけだろう、そこに売り上げの上昇が絡んでるかどうかは判断できる材料がない。計算せずに新要素だーって突っ込むやつも少なからずいるからなぁ -- 2018-04-12 (木) 08:56:24
      • 実際売上が上がってるかわからないけど上がってるなら特殊ガチャ連発しなくていい気がするが -- 2018-04-12 (木) 13:02:56
      • 特殊ガチャの連発が今年ガチですげーもんな -- 2018-04-12 (木) 13:28:15
  • 結局のところバランスおじが無能なだけでしょ、昇華を☆5,8～6.0くらいの性能にうまく落としてればよかったのに6.5レベル -- 2018-04-12 (木) 08:24:18
    • の出して来ちゃうんだもの -- 2018-04-12 (木) 08:26:34
    • これでいけると思ってGoだしたのも無能 -- 2018-04-12 (木) 08:27:36
    • 総合力まで高過ぎたのは問題だったな -- 2018-04-12 (木) 08:48:34
    • 昇華自体は5.8～6.2くらいだぞ、6.5はクリタエシュウメイギクレベルでそこまでのは出てないし。問題はガチャ虹がそもそも☆5～6.5くらいにぶれて5.5以下がかなりいる状態でやったことがな -- 2018-04-12 (木) 10:54:48
    • 1年ちょっと前はバッカラが星7相当とか言われてたから星幾つとかどうでもいいっす。虹より強い(虹死亡)か弱い(コンテンツ死亡)かの二択、格差がすごいから無難なんて解答は存在しない。 -- 2018-04-12 (木) 11:29:04
      • そこでいう虹って誰相当なんだ？　ここのリストを見ただけでも虹って言葉は特定の強さを指さないって分かるよね -- 2018-04-13 (金) 01:26:00
      • 誰基準でも強いか弱いかに振れて無難では無いって話なのに誰基準なんだ？とか言ってる時点で -- 2018-04-13 (金) 05:38:13
  • なんで昇華>虹がだめなの？昇華五人なんて無理だし必要もない。する人いたらむしろ虹で十分なのに、としか思わん。やたら叩いている人もいるけど揃えれる揃えられない以前にまず昇華>虹が嫁マンリョウとトリカブトしかいないってこと無視してないか？ -- 2018-04-12 (木) 13:05:26
    • 1度でも可能性を作ったんだから今後いくらでも壊れだしてくるのは想像に難くないだろ、しかもトリカブトは最初だからいつものやらかしでまだ済むがその後のマンリョウはもう擁護できない -- 2018-04-12 (木) 13:10:32
      • だからどうしてダメなの？金以下嫁の人って無理やりＰＴに入れてたり泣く泣く外してたりしてたわけで、昇華が気軽に行えない以上強くてもいいじゃん -- 2018-04-12 (木) 13:46:37
      • >1葉　昇華虹が強くても良いが、〇昇華虹＝通常虹　×昇華虹>通常虹って話じゃないの？虹になった時代が違うから、現環境にマッチした昇華虹が有利なのは判るけど、同レア内で明確な能力差を付けるのはね。　「金以下嫁の人って無理やりＰＴに入れてたり泣く泣く外してたりしてたわけで」→かつて貴重で強かった嫁が今では弱虹と呼ばれてる人も居ますよ。 -- 2018-04-12 (木) 14:32:26
      • 気持ちはわからなくもないけど、虹の時点で普通につれてけるしそれは昇華来てない金以下嫁団長からするとうらやましい限りなんですヨ -- 2018-04-12 (木) 15:23:46
      • いずれにせよセンポ団長やアブラナ団長は悲しい話でしかないよねそれ -- 2018-04-12 (木) 16:15:50
    • その昇華内でも相当に格差付いちゃってるからな -- 2018-04-12 (木) 13:19:01
    • あとその2人以外の昇華虹もほとんどは今度のテコ入れラインナップに上がってる虹より上だからな -- 2018-04-12 (木) 13:21:02
    • バンブーやイベリスやクロユリが壊れ昇華候補で内定してるからな -- 2018-04-12 (木) 13:26:05
    • 消化虹も姉とアルストとサフランとアブラナは哀しみ背負わされたよね -- 2018-04-12 (木) 13:34:52
    • どうして昇華>虹がだめなのか意見聞かせてほしいんだけど、やっぱ明確にそこ触れてくれる人はいないな -- 2018-04-12 (木) 13:48:11
      • 昇華の方が手間だろうが金が掛かろうが同じ虹っていう括りのレア度だからね。通常虹自体が希少価値高いから、虹＞配布虹やガチャ金＞イベ金みたいに納得出来ないでしょう。 -- 2018-04-12 (木) 14:14:40
      • ガチャ金ならともかく、イベ金やシリアル金、銀以下を昇華の対象にしたのは失敗じゃなかったかなと思ってる -- 2018-04-12 (木) 14:19:50
      • お前を納得させるだけの明確な理由を出す必要なんかないしな -- 2018-04-12 (木) 15:20:35
      • 2葉まではどうも。納得できる理由だ。意見交換する気がない3葉は別に書き込まなくていいよ -- 2018-04-12 (木) 15:26:54
      • はなから納得する気が無いくせに意見交換とか笑わせてくれるなぁ -- 2018-04-12 (木) 15:38:45
      • 納得してますやん、その人。質問に対して最初から煽りに入ったあんたがおかしいよ -- 2018-04-12 (木) 15:54:22
      • >2葉　イベ金・シリアル金・銀以下は、昇華難度を下げた「ガチャ金昇華」を経由してから、「虹昇華」に辿りつくとかしたら個人的には面白かったと思う。ガチャ金昇華だけでも満足出来た勢も居たろうし。 -- 2018-04-12 (木) 16:16:20
    • 運営もそう考えてたら現実はご覧のありさまで焦ったんだろうな -- 2018-04-12 (木) 13:52:21
      • 逆の立場で、0.5%（期待値13万、出る保証ない）の壁越えて苦労して入手した虹が5万～最悪ただで確実に作れる昇華虹に超えられる気持ちを考えなさすぎた。救済自体はむしろやってほしかったが、まず弱虹のテコ入れをしてから、昇華もその程度にあわせなければだめだった -- 2018-04-12 (木) 13:54:38
      • ↑じゃあ5000円で手に入る虹があるのにわざわざその10倍も払うの？少なくとも俺は払わない。虹も出ない昇華ガチャに5万～なんて -- 2018-04-12 (木) 13:59:10
      • だから人それぞれなんだよ、お前は払わないし、払ってまで演る人もいる、なんで全員がお前と同じ思考だと思ってんだ？ -- 2018-04-12 (木) 14:02:48
      • そうだよな？なのになんで払ってまで揃える思考の人のために昇華をそのレベルに合わせなきゃダメと言えるんだ？昇華なんて一人できるかどうか、って人の方に合わせても問題ないだろうに -- 2018-04-12 (木) 14:07:35
      • そりゃ金払ってる方が大事だからに決まってるじゃん、商売なんだから。だから運営も珍しくここまで調整に動いてる -- 2018-04-12 (木) 14:08:59
      • 全くもって理由になってない。特にキャラゲーとして金以下嫁団長への配慮という点で今後の投資になってるし、むしろ今まで払ってまでガチャってた人なら喜んで回すだろ。今までより低コストで強いキャラ揃えれるんだから -- 2018-04-12 (木) 14:13:57
      • 金額うんぬんじゃなくて使い道なんだよな…戦力固まってると新しいのをお迎えする気力がなくなってきてるというか。積み虹が増えるだけだし。現状ではクジラ以外に新規の虹をお迎えする理由はないしそれなら全体スキルは候補から外れる。スペチケ買って交換考えたけど何人も該当者いないんだよな。ススキ・エノテラ・マミさんぐらいか -- 2018-04-12 (木) 14:16:22
      • なぜこの手のゲーム運営はユーザーが考えることがろくに予想できないのか… -- 2018-04-12 (木) 14:21:18
      • まだキャラ集め中の性能厨が荒れてるだけだと思うがな。揃ってると嫁マンリョウもトリカブトも別にわざわざ入れる必要ないし -- 2018-04-12 (木) 14:23:36
      • むしろ揃えた人がブー垂れてるんじゃないの？25000円で揃えたさいきょーパーティがどんどん更新されるのが気に食わない。着いて行こうとしても微課金じゃ無理なのが気に食わない。って -- 2018-04-12 (木) 14:25:29
      • なんというかこういう批判する奴はアンチ！性能厨！みたいにレッテル張りして煽る奴は何がしたいのか -- 2018-04-12 (木) 14:42:25
      • 持ってた虹がことごとく弱開花だった俺も気に食わないよ -- 2018-04-12 (木) 15:16:51
    • 今週のシクラメン別バなんか明らかに抑えてきてるのにそれでも弱虹26体よりは普通に強いんだよなぁ -- 2018-04-12 (木) 14:09:31
    • まあどんあに擁護しようが現状が物語ってるってことでしょ、気にならない奴は気にならない気にする奴は気にする、今回はその落差と規模がヤバいってだけで -- 2018-04-12 (木) 14:37:08
      • これだわな、やるやる詐欺状態で数ヶ月テコ入れなんてしてなかったのが、大慌てでテコ入れまくりだし相当苦情きたんだろ課金者から -- 2018-04-12 (木) 14:41:31
    • 昇華＞虹にするのも既存虹に格差つけるのも別にダメじゃないよ。でもそれに対して個々のユーザーがどう感じるかも自由だから。 -- 2018-04-12 (木) 14:43:27
    • いままで虹を装花買ってコツコツ育ててたのに、これからはリアルマネーの力で低レアにあっさり抜かれるという前例を作った時点でアウト。低レアに下克上されていままで虹買い集めた人達が面白い訳ないだろ -- 2018-04-12 (木) 14:58:20
      • リアルマネーどころか頭数揃えなくて良いから配布石使って無料で抜かれるんだぞ -- 2018-04-12 (木) 15:03:56
      • 低レアの救済のための高コストなのに虹より確実に下なら救済にもならん。てかもうキャラゲーとして楽しんでないだろ、それ。ついでにスキレベも装備穴も技花と装花でないと昇華キャラもできないのに何言ってんだ -- 2018-04-12 (木) 15:21:28
      • 昇華虹の重ねの話じゃなくて、性能を見ても4穴ナデシコ＜＜＜＜＜1穴昇華虹アズキってことでしょ。1穴に負ける4穴 -- 2018-04-12 (木) 15:26:34
      • ↑何が救済だよ？明らかに虹より高性能なモン出しておいて何言ってんだ。キャラゲーとして楽しんでない？なんでおまえに楽しみ方指図されないといけない訳？ついでにいうなら散々破級だの高難度追加してキャラゲーとしてとっくに破綻してるから -- 2018-04-12 (木) 15:31:10
      • ↑他所行くか諦めて昇華させるかしなよ。指図されてると思った時点で負けだと思う。キャラゲーとして破綻（あなたの中で）だ。コアも水影も無視してキャラ愛でてる層もいる -- 2018-04-12 (木) 15:51:29
      • ↑他所行くか昇華しろとか明確に指図しといて「指図されて感じたら負け(ｷﾘ」とかギャグかな？それこそ人の勝手なんだが。つーかここ☆6のスレなのに昇華マンセー不満持つ奴消えろみたいな事言ってるおまえがスレ違いだから -- 2018-04-12 (木) 16:00:25
      • いきなり勝ち負け持ち出すような奴なんかほっとけよ。はいはいお前の勝ちでいいよ、とでも言っとけ -- 2018-04-12 (木) 16:02:15
      • すごいマウント取るのに必死だぁ。しかも思い切り「指図されて感じたら」なんて書き損じてるし必死さがにじみ出てる… -- 2018-04-12 (木) 16:11:29
      • 君も書き間違い必死に指摘してマウント取ろうとしてるじゃん。各々が持つキャラゲーの定義も違うんだし争っても無駄だぞ水飲んで冷静になれ -- 2018-04-12 (木) 16:48:17
    • 昇華>虹に対して否定派ではないが元々虹がいる嫁マンでそれをさっさとやるのがちょっとと思った。全員がそうとか、嫁マンが後発とかならまだ解るんだけどね -- 2018-04-13 (金) 17:59:21
  • てかさ、昇華が★5.5レベルだと何が問題なんだ？キャラゲーだから、で低レアでも平気で運用してた人が虹に昇華した途端性能ガー言い出すの面白過ぎるでしょ -- 2018-04-12 (木) 15:25:54
    • 全員が全員そうじゃないけど、性能ガー言ってるのは昇華したキャラ団長じゃなくて昇華が気に食わない奴だろ。ログも昇華強すぎとばかり -- 2018-04-12 (木) 15:28:45
      • 昇華が★5.5レベルだと今度は金以下団長が文句言い出すじゃん？でもあんたら性能気にせず遊んでたんじゃないの？って言いたいわけ -- 2018-04-12 (木) 15:30:05
      • ここは★6ページなんだから昇華を気に入ってる人より昇華を気に入らない人の方が多いのは当たり前なのでは -- 2018-04-12 (木) 15:31:14
      • それで文句言うのは金以下で納得してない性能厨だろ、気にしない人はそもそも昇華自体どうでもいい（あればまあありがたい）程度の認識だろう -- 2018-04-12 (木) 15:31:39
      • えぇ・・・金以下の性能にされたことに不満を持ったら性能厨扱いされんの・・・ -- 2018-04-12 (木) 15:34:34
      • だったら昇華は★5.5レベルに抑えてコストもそれに見合うところまで下げるのがベストな落としどころだったよなぁ。それなら性能厨以外は誰も不満を持たなかった -- 2018-04-12 (木) 15:35:22
      • だが潜在的性能中は多かったってことだよ -- 2018-04-12 (木) 15:36:38
      • もうね、虹に調整入れて底上げすることで昇華を相対的に★5.5レベルにするしかないな。例えばイオノシをもりもりすれば相対的にクリサフランの弱体化に繋がるし -- 2018-04-12 (木) 15:39:22
      • ★5.5レベルに抑えた昇華コストなら無課金でもそれなりの数が昇華できて戦力底上げになるのは間違いないしな。なんだやっぱりベストじゃないかｗ -- 2018-04-12 (木) 15:44:25
      • 性能厨は昇華マンセーしてる奴らのほうだろ。そうじゃなきゃいままで好き好んで低レア使ったのに、それが虹より強くならないと -- 2018-04-12 (木) 15:54:26
      • ↑ダメっていう。どっちが性能厨だよ -- 2018-04-12 (木) 15:55:05
      • 9葉　だからそう言ってるじゃん -- 2018-04-12 (木) 16:06:18
      • 幸い、昇華コスト高いのだからトリカブトのように今の虹より強くないといけないという主張はあんまり見かけないな。ここのページ以外でも、ここでヒートアップしてる人にも -- 2018-04-12 (木) 21:47:39
    • キャラは好きだけどゲームの攻略とは別だから編成では外して副団長は庭園遊びとかで楽しんでた団長もいるぞ。☆6別Ver選抜も絶望的だったから正☆6性能化する昇華は嬉しい。 -- 2018-04-12 (木) 19:35:44
    • ★４はゲーム開始時戦力としての育てたりするから、その過程でキャラが好きになった人たちが性能の話をしだしたと思えばいいんじゃない？　てか昇華コスト高いし -- 2018-04-12 (木) 22:24:13
      • 上の枝にも言えることだけど、それなら昇華が弱かったら昇華なんてさせずに既存虹を使い続ければいいだけなんだよね。もともと使ってないんだから。 -- 2018-04-13 (金) 00:38:23
      • それも１つの解だしそれでいいと思う。ただこの木は、低レア運用してた人が性能を言い出すのが面白過ぎる（勝手に補足すると、一貫性がなくて）かどうかを議論してる -- 2018-04-13 (金) 08:13:40
    • 逆に★6.5相当でダメな理由もよくわからんのだが。現状、全ての昇華がすべての虹をぶっちぎってるわけでもなく、せいぜい強ガチャ虹と相互互換なのが混じってる程度。インフレ加速懸念があるのはわかる。ユーザーの金の落とし方が変わることが経営面にどういう影響を与えるのかという懸念があるのもわかる。せいぜいそれぐらいなのだが。あとは感情論でしょ？ -- 2018-04-13 (金) 03:53:20
      • 何か問題でも？もともと不満なんて全て感情論の産物だよ。 -- 2018-04-13 (金) 04:00:38
      • あまりにも陳腐化が早すぎると是非論でダメな場合はある。んでFKGの虹は当てはまらない。昇華嫁マンリョウの陳腐化の方は対応が早くてセーフかなくらい -- 2018-04-14 (土) 00:49:39
    • 例えば月1ペースで★5.5（今の弱虹程度？）に昇華できるとしら、「ガチャなんか回さなくてもたいていのコンテンツはクリアできるだろ」状態にならないか？　じゃどれぐらいがいいかとなると、やっぱスぺチケの発行数の半分以下あたりだろう。そういう意味では今のペースは悪くないと思う。スペックに関してはあれだ、みんなが言ってる「弱虹を平均まで引き上げた理想の状態」を先に具現化してるんだよｗ -- 2018-04-13 (金) 04:40:44
  • 伸びる木の傾向からしてどうあっても貶めたい層が一定数いるんだなって -- 2018-04-12 (木) 15:58:35
    • だから隔離施設って言われてるんだしいるだろうな、前は批判も議論の内とか言ってたけど明らかに煽ってるだけのやつのいるし -- 2018-04-12 (木) 16:10:24
      • と、ここの住人をどうあっても貶めたい人間が申しております -- 2018-04-12 (木) 16:14:40
      • 上の木見りゃわかるけど最早ただのレスバトルだからね、最近は特にこの傾向が顕著 -- 2018-04-12 (木) 16:19:05
      • だからさ、それを言って何になるわけ？俺にはここの住人を貶めたいだけのお前が一番荒らしに見えるよ -- 2018-04-12 (木) 16:22:01
      • あとこの木もね -- 2018-04-12 (木) 16:22:36
      • こうやって絶対マウント取ってくるやつとかね -- 2018-04-12 (木) 16:26:04
      • （あっだめだわこいつレスバトルのガチプロだ…相手せんとこ） -- 2018-04-12 (木) 16:27:59
      • 定期的に湧いてくる上級雑談民に笑う -- 2018-04-12 (木) 17:00:59
    • キャラページが荒れない分隔離施設として機能してるのは好ましいね。 -- 2018-04-12 (木) 16:13:52
      • 開花時のコメ欄見れば分かるけど次の標的は間違いなく昇華だけどな -- 2018-04-12 (木) 16:17:15
    • この手の木って本当に何の意味もないただ煽りを生むだけの木だよな。傍観者気取りで気軽に全方位にマウント取れるから立てるとさぞ気分もいいんだろうな。 -- 2018-04-12 (木) 16:41:54
      • というよりマイナスに考える層とプラス層が蔑みあってるだけだな。見てる場所が違う、昇華金＞ガチャ虹を問題視と高難度連れていけるヤッター勢みたいな -- 2018-04-12 (木) 16:51:59
      • いや全然違うし…この木そんな話してないから -- 2018-04-12 (木) 16:55:46
    • 怒涛の通報で草 -- 2018-04-12 (木) 16:58:01
      • 私怨まみれでワロス。流石にあれはスルーだろうな…… -- 2018-04-12 (木) 17:08:20
      • え？誰が見てもれっきとした通報対象でしょ。これ対処しなかったら管理人の資質が疑われるよ。 -- 2018-04-12 (木) 17:16:33
      • 管理人は私怨では動かないからこの程度の話は全部スルーだろうけど、あんまり暴れ続けてると本当に規制されるかもしれないから程々にしておくんだぞ -- 2018-04-12 (木) 17:19:39
      • ほどほどにするのはそっちなんだよなぁ。ここの連中になら何言ってもいいとか煽っても見逃されるとか思わんほうがいいで -- 2018-04-12 (木) 17:24:26
      • 4葉　関わらん方がいいぞ。定期的に燃料投下してる荒らしはスルーしといた方がいい。何言ってもレス付けてマウント取りたがるいつもの子だよ -- 2018-04-12 (木) 17:33:03
  • コスト＝低レアを虹相当に上げる為のものだけで良かったんじゃないのっていう、それなら本当に低レア嫁を高難易度でも足手まといにならないようにできるってなるだろうし -- 2018-04-12 (木) 16:41:55
    • みんなそうなるだろうなって思ってたんやで？しかし実際は露骨に虹の上位互換を出してきたから顰蹙買った。メインの課金層怒らせる誰得の結果に -- 2018-04-12 (木) 17:26:23
      • 虹の上位化したっていうか虹内で格差つきまくってるし新しい虹が強さ更新してくるのもいつもの事なんだけどな･･･。まぁ、ストーリーでも虹キャラはそれなりに強キャラ扱いされてる所が多かったし、虹のなかでは弱いけど虹だからまだ金より格上･･･って思うことで精神支えてた団長がそれだけ多かったんだなぁ -- 2018-04-12 (木) 19:38:58
      • 虹内の格差も決して許容されてたわけじゃないがな -- 2018-04-12 (木) 19:47:20
      • 虹の格差放置してやったから失敗する未来しかなかった。うまい落とし所が初めから存在してない -- 2018-04-12 (木) 20:05:13
      • もう、昇華も含めてここまでグチャグチャになったら調整なんか無理じゃね？ -- 2018-04-12 (木) 20:16:41
      • 無理とか言って手をこまねいてたら客離れは止まらないから。やるだけのことはやらないとね -- 2018-04-12 (木) 20:21:02
      • 優先組終わったんだし昇華休止しろ。実装の有無で格差は出るがな。「マトモに調整できないなら昇華なんてやるな」って実際に送った -- 2018-04-12 (木) 20:21:42
      • この期に及んで週に二人とか悠長な事言ってるから全く期待できないんだよなぁ -- 2018-04-12 (木) 20:25:54
      • つっても廃課金でもない限り、1人に絞って昇華やろ？こんなのバンバンやれるコンテンツじゃねーっての -- 2018-04-12 (木) 21:52:37
      • バンバンやれるものじゃなくても昇格枠にあからさまな上位互換いるとスペチケの金払ってまで虹呼ぶのも戸惑うようになるわけで……本当誰向けなんだろうこれ -- 2018-04-12 (木) 23:30:41
      • 少なくとも調整でぐだぐだやってる間は次の高難易度コンテンツは来ないと思ってるから、それだけでも今のぐだぐだには意味がある。 -- 2018-04-13 (金) 01:21:24
      • なんだかんだで一番割を食ってるのが微課金・スぺチケ層で、無課金層は単純に虹取得の機会が増えただけのウハウハ、月10万とか課金する層は月1で昇華狙い撃ちで効率アップ、と分析してるんだがどうだろう？ -- 2018-04-13 (金) 03:11:37
      • その割を食った層を怒らせて果たしてよかったのかな？ -- 2018-04-13 (金) 03:58:09
      • スペチケ課金層だけど気にしてないかな。そこ課金してなけりゃ水影とか回るのきつそうだし昇華で損したわけじゃないからね -- 2018-04-13 (金) 04:24:03
    • 性能落としてでもスロットスキレベ維持して、あと石の必要数も少なくして触りやすいコンテンツにしたほうが良かったと思ってる。元々実装前でも本当に好きな子は連れて行ってたし、★6育成アビつけれるようになるだけでも大分変わるわけだし。それはそれで虹並にならなんなら意味が～・・・って層もいるだろうが... -- 2018-04-12 (木) 17:53:25
    • ほんまそれ。ちょっと贅沢してお気に入りキャラ昇華しようかな～というイメージだった。今の超高コスト仕様の方が売り上げ伸びるのかな・・・。本当に謎やね。 -- 2018-04-12 (木) 18:59:09
      • 普通に買ったら高いと印象付けてから、格安の入手手段を用意する。今までのスぺチケと同じやり方だろうね。 -- 2018-04-12 (木) 19:56:57
      • その売り方をやりたいだけなら既存虹の調整は不要なんだよね。全方位から相当な不興を買ってるんだと思うよ -- 2018-04-12 (木) 20:18:08
      • せめてもうちょいガチャがマトモならなぁ…石課金を促すには無理だよこれじゃあ -- 2018-04-12 (木) 20:23:14
      • レア昇格5000円で来たとしてもやりたいと思わんけどなぁ、キャラも増える、寝室もある新虹取れるスペチケより格段に魅力薄くないか、これ -- 2018-04-12 (木) 20:53:16
      • キャラクエや寝室はないけど、自分のお気に入りキャラを虹相当まで強化できるならありかな。好きなキャラ使ってマッタリ遊びたいし。 -- 2018-04-12 (木) 21:55:48
    • メリアよりちょっと強いくらいってのを想定してたんだが・・・まるで明後日 -- 2018-04-12 (木) 20:16:51
    • 正直言って持ってる★6に低レアのSDかぶせる程度の機能でよかったんだよ -- 2018-04-12 (木) 20:43:31
    • 本番はコキアとかシンビが昇華した時かな？絶対に荒れるわな -- 2018-04-12 (木) 21:07:56
      • シンビは防バフある時点でもうクリタエ・シュウメイには敵わないし。6アビくらいもらって鬼強化とかこんだけ荒れた後にやるガイジ運営ならたぶんシンビ昇華より前に別のキャラでまた荒れる -- 2018-04-12 (木) 21:11:26
      • シンビは未だ何故か強キャラポジだけど1T勢はバフも超優秀だから虹に混ざったら大したことないんだよな -- 2018-04-12 (木) 21:24:36
      • コキアは乗算もってこないかぎりは普通じゃない？バフ2種の虹なんていっぱいいるし -- 2018-04-12 (木) 21:25:06
      • ネモフィラもあっさりアズキが30%もってきたし結局スキルの差でエーデルには敵わない。純粋な火力や発動率では昇華組は既存虹には勝ち目が薄い。チェリセ・オトメギキョウのデバフ組が荒らすと予想している -- 2018-04-12 (木) 21:34:37
      • アロエとかボタンの方が調整謝ったらおかしいことになるだろうよ・・・ -- 2018-04-12 (木) 21:41:05
      • 乗算+3回攻撃のバンブーとかのほうがやばいと思うよ -- 2018-04-12 (木) 22:12:19
      • 伸びしろ大きいのは1.2倍がない＆乗算持ちで三回攻撃のクリノシじゃないかなぁ。まぁ今からあれこれ心配しても意味ないんだけどさ -- 2018-04-12 (木) 22:20:34
      • 流れからいって攻バフ伸ばして乗算付きそうなクロユリ。他ではまだ未知だけどエノテラの金も実装と同時にかなりキメて来そう。 -- 2018-04-12 (木) 22:45:12
      • ↑ごめん、クロユリは乗算付いてるから逆に攻バフ付けて他を虹水準にしてくる感じか。 -- 2018-04-12 (木) 22:51:18
      • クリイベリスとかバンブー辺りは空欄がどうなるか読めないけど新春クロユリはそれが普通の攻バフになる可能性が高いからなぁ、少なくとも1.2倍版エノテラにはなりそう -- 2018-04-12 (木) 23:25:22
      • チェリセは水影チェリセと同じで再行動になるんじゃね？ -- 2018-04-13 (金) 01:42:25
      • ３ -- 2018-04-13 (金) 11:55:35
      • ↑ミスです　３回、全体、単体のアネモネの新別Verが変動で実装されたら昇華したら強くなりそう。 -- 2018-04-13 (金) 11:58:24
  • 昇華キャラに負けても、★6の昇華を実装して★7出せば良いんじゃないの？したら次は、★5以下昇華の★7特別昇華を実装して、その次は★7の・・・・　環境の入れ替わりで課金も捗って、運営もプレイヤーもみんなハッピーハッピーじゃん（適当 -- 2018-04-12 (木) 18:24:36
    • ☆7の昇華って昇華石2000個とかじゃね？んなの実装したら見切りつける人続出して確実に衰退すんぞww -- 2018-04-12 (木) 21:57:50
    • おま、運営がそれ採用したら、外歩けなくなるぞ（ちゃらんぽらん -- 2018-04-13 (金) 00:41:50
    • まぁ、ドラゴンボール理論のようなもので、考えとしては別に間違った展開方法ではないが・・・うーん・・・。 -- 2018-04-13 (金) 01:23:12
    • ★6以上は召天で全員同じステータスになる（これで不公平はない・・だろ? -- 2018-04-13 (金) 03:23:08
    • 艦これのケッコンカッコカリじゃないけど、「虹も含めて一人だけ★7（全ての虹こえる性能）にできるシステム」だったらよかったんだろうか？ -- 2018-04-13 (金) 04:42:40
      • 次はハーレム目指す(^^)v -- 2018-04-13 (金) 11:51:21
  • まだ昇華も始まったばかりだからいいけど、今後昇華虹も含めてアビリティを一覧で見れるページが欲しくなるな -- 2018-04-12 (木) 22:39:51
    • それな。ガチャと非ガチャの所に昇華済みのページ作って欲しいわ -- 2018-04-12 (木) 22:46:53
      • ★5のコメで提案してきたらどうよ？ -- 2018-04-12 (木) 23:05:13
      • 個人的には元の★の数に関係なく見れる所が欲しいな。全キャラの最終ステとアビリティまとめたようなページ -- 2018-04-12 (木) 23:18:29
      • ★2～4も昇華あるの忘れてたわ… -- 2018-04-12 (木) 23:25:15
      • ☆5の一覧でも縦に長すぎてどうしようもないんだし、全部のステ・アビ一覧は難しいんじゃないか？　ステ一覧の表とアビ別の所持キャラ一覧を使い分けるしかないと思う -- 2018-04-13 (金) 01:18:17
  • 一周回って昇華は虹格差減らしてくれるきっかけになったってことで許せるわ。調整ペースを落としたのは納得いかないけどさ…　後これ、ニコ生でもし好きなキャラ＋そいつを昇華できるだけの昇華石売られたとしてもどれだけの人が買うんだろうか。追加虹がそれなりに修正いらないレベルに強いのしかださないならば、正直スペチケで虹取るほうがええわってなりつつあんだけど。性能厨だけどさ、SDも追加絵もなんもなしで数字盛られただけは流石にねーわってなってる。 -- 2018-04-13 (金) 04:58:31
    • 金は性能以外虹と遜色ないし追加絵とSDは銀以下に限定しないと昇華がない虹が一番損にならない？それに今昇華石貰っても順番待ち凄いよ -- 2018-04-13 (金) 05:04:35
    • SDはあるね。ちょっと前くらいが良くて古いSDはやはり新戦力としても栄えないから拒否感出るね。 -- 2018-04-13 (金) 05:10:29
      • SDはともかくスキルエフェクトは地味であっさりしてた方が周回勢としては助かる部分ではある -- 2018-04-13 (金) 05:53:17
  • 昇華に文句を言ってる人もさ、結局昇華キャラは使うんだろ？ -- 2018-04-13 (金) 05:11:32
    • 一応付け加えると「今より強くなるなら」ね。入れて弱くなるなら昇華に限らず使わんわなｗ -- 2018-04-13 (金) 05:45:48
    • 虹を全員金にでもして昇華させる方針にするならまあ納得してもいい。納得いかないのは虹はキャラを手に入れる時点で難易度違うのが勘定に入ってないこと。元々金なら定期的にタダで確実に手に入る上にキャラを手に入れるためにガチャだの散々回す必要もなかったんだよ -- 2018-04-13 (金) 07:17:37
      • 言ってる意味がよく解らないけど貧乏くさいゴネりってのはわかる -- 2018-04-13 (金) 07:45:15
      • レア度って手に入りにくさに対する難易度別の強さの保証なわけだしそれ保証されないならもう全部同じレア度にしてそれ昇華させれば良くねと思う -- 2018-04-13 (金) 08:38:06
      • 250回ガチャ回さないと入手できないようにした方がいいってこと？　理解不能 -- 2018-04-13 (金) 08:51:45
    • まあ虹に単体や連撃少ないから単体の多い金は昇華させれば単体高火力になるから、クジラでのクリしばき要員としては全体の弱虹よりは使い道がある -- 2018-04-13 (金) 08:44:52
    • お気に入りの金や草が低性能昇華になっても昇華させて使うかって意味なら使う。好きでもないキャラがぶっ壊れ昇華になったら使うかって意味なら、そんなものに回す昇華石の余裕は無いから使わん -- 2018-04-13 (金) 08:50:19
      • 俺は逆に雑魚でも編成に入れて使うことが愛っていうのがいまいちわからんから俺は性能でやるかな。雑魚だけどかわいいキャラは今まで通り副団長にしたりで愛でる、強いキャラは戦闘で役立てる。役割分担だな -- 2018-04-13 (金) 09:00:19
      • 愛って言うかそれでクリアに支障が無い範囲なら好きにするってだけじゃないかな。１PTとか２PTでクリアできる戦力があるなら３，４PT目の面子なんてもう自己満足になるし -- 2018-04-13 (金) 11:04:37
      • 俺は枝と同じプレイヤー -- 2018-04-13 (金) 23:23:51
    • 特に文句は言ってないけど人気投票で実装決まった嫁の別Ver、デバフ系から使える順に何人か、バラさん、性能次第でクロユリ、巫女ナデシコ、どっちかのチョコモスぐらいは考えてはいる。が！昇華石が足りん -- 2018-04-13 (金) 11:08:46
    • 俺は昇華が既存虹より強かろうが弱かろうが普通に使うよ。虹20人居ないからね。 -- 2018-04-13 (金) 12:18:37
  • アビもそうだけど、スキル格差も相当なものだね。全体2.2倍とかもう産廃でしょ、もう全部変動系と3回攻撃だけでいいんじゃないかなってレベル。単体吸収は敵が単体なら光るけど -- 2018-04-13 (金) 09:59:58
    • 敵数上限を５体とかに増やしたそこそこの難易度のMAPを出すか、全体・２体攻撃を敵数変動に変更するかで救うしかない。 -- 2018-04-13 (金) 11:17:55
    • 流行り廃りだから、流行に乗っかるだけ。 -- 2018-04-13 (金) 11:30:50
      • 新しいシステムが出たら、それに対応するだけ。 -- 2018-04-13 (金) 11:57:58
    • 表示は1体だけど5部位ある害虫とかなら面白くなるんじゃね、とはいえそういうのも変動スキルのせいで作りづらいんだろうなぁ -- 2018-04-13 (金) 11:36:12
    • シュウメイギクすら出た時から全体スキルじゃなければなぁ扱いされてたしな。運営が意図的にボスマス2体ステージ作ってるから変動大正義！3回攻撃大正義！になってしまってるし -- 2018-04-13 (金) 11:36:23
    • 2.2倍と残敵変動は、これで統一すればハッピーだと思う→敵全体に、敵が残り1体の場合4.7倍、2体の場合2.7倍、3体以上の場合2.2倍のダメージを与える -- 2018-04-13 (金) 11:43:04
    • 変動スキルは3ヶ月に1体しか出さない目玉商品だからな。パフィオペは弱かったけど -- 2018-04-13 (金) 11:53:30
      • パフィは弱く無いでしょ。スキルとアビのバランスがいいから回避が活躍するステージなら使い勝手もいいし。 -- 2018-04-13 (金) 14:59:04
      • パフィはアビの最大恩恵を受けられるのが4ターン目な点を改善してほしい -- 2018-04-13 (金) 15:24:03
      • ４ターン目まで引っ張るステージは破ぐらいなもんだしそれは有るね。1T目から効かすか15%にするか。 -- 2018-04-13 (金) 15:33:22
      • パフィは逆に貴重だからこのままでいい。1T特化は供給過多でどうせ埋もれるから -- 2018-04-13 (金) 20:17:57
    • どうせ3体とも硬いステージがメインになったらまた全体以外産廃って言うんだろ -- 2018-04-13 (金) 11:59:54
      • 今は3体いても硬いの1体ってのが多いからね。全部同程度の出てきたらそういう環境になるだろう -- 2018-04-13 (金) 12:59:36
      • 特殊極限の雑魚とか割と固いんだけど別に変動で十分っていうね。与ダメがアビで大きく上下する中で変動の1.1倍しかない全体2.2倍じゃなきゃ困るって場面作るのは難しそう -- 2018-04-13 (金) 13:16:00
      • かつてとは状況違うからどうだろうね。あの頃は変動無かったし、３回攻撃もアネモネしか居なかったし、２体と単体の倍率も低かったし、アビも二つしかなかったし。 -- 2018-04-13 (金) 13:50:47
      • 変動2倍→全体2.2倍、自身10%乗算うおおおおお！すげえええええ！ -- 2018-04-13 (金) 14:09:06
    • 万遍なく活躍できるように敵を出してこない運営が悪い -- 2018-04-13 (金) 13:02:31
    • 全体スキルはかつて程でもないけど別にそれを今更変動にしろってのはゴネすぎじゃね？なんかこうやって廃基準の高難易度mapが出来上がるんじゃないかと思うわ -- 2018-04-13 (金) 13:57:29
      • 木は変動にしろなんて一言も言ってないだろ -- 2018-04-13 (金) 14:34:01
      • 日本語ムズカシイね -- 2018-04-13 (金) 14:42:34
      • 妙な思い込みや決めつけで深読みしなきゃいいだけ -- 2018-04-13 (金) 14:45:40
    • 単体や3回攻撃はどんどん倍率上がっていったのに　全体だけ放置くらってる状態だしなー。そりゃ弱くもなる。かといって3体硬い奴が出るマップとか出せば良いんだけどそこを周回するかっていうとうーん… -- 2018-04-13 (金) 14:59:43
      • 運営が周回にかかる時間を計測して報酬を増やせばいいだけ。どこでも1Tで高速周回できないといけない理由なんて元々ない。 -- 2018-04-13 (金) 15:09:18
      • 破級すら ろく なの配らないからなここの運営 -- 2018-04-13 (金) 15:22:30
      • >1葉　そだな。例えば破級でもアンプルのドロが１個確定、他１箱辺り15%とかなら喜んで周回しちゃうな。 -- 2018-04-13 (金) 15:22:45
      • 破級アンプル1個確定にしとけば絶賛してくれる層もいただろうに勿体ない -- 2018-04-13 (金) 15:25:28
      • >1葉～4葉　さすがにネタだよね？ -- 2018-04-13 (金) 15:55:24
      • 周回してもさして美味しくないからセーフみたいな意見のがここは多かったんだがけどね。1T死んだから結構荒れたんだが…。破級周回はできるけど、個人的には要求STかなり多くて確定とかのが無難かと思うわ。持ち検進むのはパス -- 2018-04-13 (金) 16:00:34
      • 通常のイベント任務でも1Tで倒せる任務と、1Tで倒せないくらい硬い敵おいた任務を同じ最上級として2つ実装してあっても問題はないんじゃない？ -- 2018-04-13 (金) 16:38:42
      • 勲章報酬無し、ドロップ率とかドロップ量は完全同一のハードモードならあってもいいと思う。 -- 2018-04-13 (金) 17:17:58
      • どんどん倍率上がってるって言うか変更前が腐ってただけだろあれらは -- 2018-04-13 (金) 17:24:06
      • >5葉　いやマジです。１個確定で他の４箱が１箱辺り15%(各5%)なんて運営がするとは到底思えないけどね.... -- 3葉? 2018-04-13 (金) 17:51:21
      • 破級はもう初戦1T、2戦目ソーラーで2Tで終わるからな。あんまり時間変わらないからこそ出てきてる意見 -- 2018-04-13 (金) 17:58:34
      • むしろできるだけ長いターン戦う＝ギリギリの戦力で挑むほどドロップ率上がるようにするべき。 -- 2018-04-13 (金) 18:46:22
      • 破級は上位アンプルがドロップするようにすりゃ良い気がするけどねぇ。どうせ通常フルアンプルしてからじゃないと使えないんだから、発展途上の人はEX回るでしょ。虹がオールフルアンプルになってから行く場所って感じにすれば初心者やライトが萎える云々って文句も抑えられそうだと思うけど -- 2018-04-13 (金) 20:05:25
      • 一度キャラ揃えちゃえば周回は容易だろうけど、周回のためにキャラ集めないとと思うとちょっとなぁ。 -- 2018-04-13 (金) 21:37:37
      • それなら周回しなきゃいいだけだからね。キャラ集めるのは嫌だけど周回はしたい、ってのは運営から見ても傍から見てもちょっとなぁ。 -- 2018-04-13 (金) 22:06:08
      • 我儘なのは重々承知だけど接待してくれたっていいじゃない娯楽なんだし。楽しませてくれたらお金使っちゃうよ！ -- 2018-04-13 (金) 22:28:17
      • もう運営も拝金主義に舵取りしてんだから景品そろそろ豪華な物おいてくれてもいいんですよ -- 2018-04-13 (金) 22:36:25
      • それ我が儘じゃねえぞ。製作陣のすべき仕事は接待なんだよ。ルール作ってる奴が本気出したら当然勝てねえんだもん。ダメージカット100%とかだって作れる。敢えて負けるのが仕事なの。 -- 2018-04-13 (金) 22:40:27
      • 接待はするべきだけど、大して金落とさないユーザーまで接待してたらバカバカしくて誰も落とさなくなるよね。虹いらなくなる。 -- 2018-04-13 (金) 23:11:31
      • 倒せない敵に与えたダメージで報酬が決まるなんて別ゲーでやってたよ。どんな仕事(接待)をするかは製作陣が決める事だけど、それが必ずしも負ける事とは限らない。 -- 2018-04-13 (金) 23:15:47
      • また話がズレてる -- 2018-04-13 (金) 23:17:33
      • 周回のためにキャラ揃えたくないとか言い出すから… -- 2018-04-13 (金) 23:21:35
      • それは与ダメ報酬いっぱいとか与ダメ報酬ちょっとだけってのが勝ち負けでしょ。単純な戦闘の結果の勝ち負けじゃなくてゲーム進行の結果として -- 2018-04-13 (金) 23:27:57
      • 適当に虹集めてEX級クリアするくらいが丁度いいわ。あとはEX級レベルで全体スキルや、長期戦向けキャラが活躍できる要素用意してくれたらいい。 -- 2018-04-14 (土) 08:43:40
      • 1Tじゃ絶対押し切れない耐久力＆余程長引かないと倒されない程度の火力って感じのが増えるといいのかなぁ -- 2018-04-14 (土) 18:37:03
    • 全体スキルは敵の数が4以上になる可能性に少しだけ夢見てたんだけど今年になってその可能性も潰えたからな･･･。このせいで水影破級でアカシア隊5人とバトルとかいう可能性が消えたのもがっかり -- 2018-04-13 (金) 18:36:11
      • ラベンダーは相変わらず4体攻撃表記なのにな -- 2018-04-13 (金) 18:52:56
      • あれはクレームに対応しただけだから -- 2018-04-13 (金) 19:48:02
  • 昇華に求めてたのなんてステやアビじゃなくて草銅のスキルSDとか昇華絵とか昇華寝室だったんだけどな・・・・ -- 2018-04-13 (金) 20:33:03
    • それを全員にやるのは無理だから、人気キャラの別バージョンを出したんじゃないの？ -- 2018-04-13 (金) 20:38:09
    • 運営がそんな金にならないアプデなんかやるわけないだろ -- 2018-04-13 (金) 20:40:41
    • 開花じゃないんだから元から違うんじゃない？虹として使えますよって言ってただけだし -- 2018-04-13 (金) 20:41:33
    • 人気投票後に虹ラベ出て不満出てたしステのみは妥当じゃない？ -- 2018-04-13 (金) 20:41:59
      • 虹ラベは投票結果すら出てないのに即別バージョンをやらかしたから非難されたんだろ -- 2018-04-13 (金) 20:47:36
      • 虹ラベが出たこと自体に対する不満じゃなくて、人気投票でラベンダーが受賞した直後だったからなんだかなって思った人がいただけじゃないの？ -- 2018-04-13 (金) 20:49:59
      • 昇華なんかもっと前から言われてただろ・・・ -- 2018-04-13 (金) 20:52:52
      • ２葉　投票イベが終わって「1週間後にイベ金から1位で虹化するキャラが発表します」って時に「新イベの虹はラベンダーです！」をやったんだよ。結果が出る前だよ！前！ -- 2018-04-13 (金) 22:27:05
      • つまり投票後半年くらいは別絵を一切出さずに新キャラだけでやりくりすべきだったってことなんだね -- 2018-04-13 (金) 23:09:06
      • バレンタインイベはアロエを虹にしてればまた心象も違ったんだけどなー -- 2018-04-13 (金) 23:16:19
      • 半年とは言わずとも去年のカカオハスフリジアクルクマの後のウサニウムみたいに間をかなり開けとけばよかっただけやで -- 2018-04-13 (金) 23:56:37
      • アロエよりはキンギョでは？アロエは141位でキンギョ74位だよ。 -- 2018-04-13 (金) 23:57:27
      • 最初のジューンブライドからずっとある話だなこれ -- 2018-04-14 (土) 19:15:35
  • しっかし昇華コスト高いな。何を思ってこのコストにしたんだろ・・・石油王以外、1人昇華させるのも大変やろ。 -- 2018-04-13 (金) 23:08:59
    • 単に2人以上目指すようなものではないってことかと -- 2018-04-13 (金) 23:11:26
      • そうそう。「あれもこれも今すぐ欲しい」と欲を出すとおかしなことになる -- 2018-04-14 (土) 05:26:56
    • 1年一人が無料で虹化っていい落し所だと思うけどなぁ -- 2018-04-13 (金) 23:30:44
      • 虹メダル300枚は無課金3年かかるのに、昇華虹は無課金1年1体無料って所だけ見れば破格だと思う -- 2018-04-13 (金) 23:32:45
      • だよね。前に月1で昇華できるぐらいがよかったって人がいたけど（強さは★5.5・今の弱虹程度か？）、そうすると今のスぺチケ・微課金層の大半が「課金してまで戦力増強しなくていいや」って感じになると思う。 -- 2018-04-14 (土) 05:31:50
      • 結構前からアプデの目玉っぽく予告してた割には、ってのはあると思う。気の長い話で盛り上がるに盛り上がれないし。前情報で変に期待感煽らなければもう少し落ち着いてたんじゃないかね -- 2018-04-14 (土) 06:38:51
      • 2葉　今の設定でも「7万払ってまで戦力増強しなくていいや」って感じになってるんだけど -- 2018-04-14 (土) 08:04:33
      • 7万は微課金じゃないだろ -- 2018-04-14 (土) 10:06:19
      • だからスペチケ・微課金層が現実に「7万払ってまで戦力増強しなくていいや」ってなってるよ、っていう話 -- 2018-04-14 (土) 10:50:59
      • 石課金してるのなんて元々ほとんどいないだろ。1%どころか0.1%とかのレベルだと思う -- 2018-04-14 (土) 11:03:19
      • 微課金層が戦力揃ってきて「もう課金して戦力増強しなくていいや」ってなってきた結果が今の方針なんじゃないかと思うわ -- 2018-04-14 (土) 12:04:03
      • いうて既存虹より楽にクリアできるようにはならない性能という -- 2018-04-14 (土) 12:25:52
      • 性能求めるなら虹メダル集めといて新規虹取る方がいいわな -- 2018-04-14 (土) 12:38:14
      • いまのとこ昇華は既存ガチャ虹を超えちゃいないどころか1Tのクリタエや継戦性の嫁オオオとかには及ばないしな。結局既存弱虹を放置したままだったのが反感買う原因 -- 2018-04-14 (土) 13:06:57
      • JBマンリョウ見るに弱虹放置より既存虹超えてきたのが原因だろ -- 2018-04-14 (土) 14:08:02
      • 4鷹　月1で弱昇華ができるような設定なら、今の微課金層はスぺチケ・100円ガチャすら買わなくなるんじゃね？ってこと。 -- 2鷹? 2018-04-14 (土) 15:17:48
      • 何で金銭的な話でﾌﾟﾝｽｶしてるのか。1年経ったね、誰を昇華する？って言うｻｰﾋﾞｽだろ？ﾎﾟｲﾝﾄ消費でしか得られないｱｲﾃﾑが必要でもないし -- 2018-04-14 (土) 15:38:35
      • 12鷹　に限らんけど、昇華がすべての肘をぶっちぎる★7みたいな認識してるのは何なの？　せいぜい上位虹との相互互換程度でしょ。既存虹は下ばかり見て、昇華は上ばかり見るのは不公平。サクラはよくてJBマンリョウがだめな理屈が解らん -- 2018-04-14 (土) 15:52:23
      • 肘をぶっちぎってどうするよ俺ｗ　あと、12はサクラはいいとは言ってないし、サクラがだめというかサクラに合わせろ的な意見はそこそこ見るから、最後の文は意味不明だったね -- 2018-04-14 (土) 16:08:37
      • つか、JBマンリョウもこの間のソーラー持ち調整で中位くらいに落ち着いたじゃん。あまり粘着してやるなよ -- 2018-04-14 (土) 16:20:19
      • 調整で元々強かったエニシダゴギョウが追いついたぐらいで浴衣ビオラとの比較だと相変わらず格差は解消されてない。まあこれはビオラを何故ここまで執念深く弱く据え置くかって問題だが -- 2018-04-14 (土) 17:00:26
      • ガチャ虹は配布石で運試ししてダメならスペチケ。昇華虹は入手方法が運で出せないし7万は無理。そこでガチャ虹より強い(または同等の)昇華虹が出れば欲しくはなるけど入手方法が無いも同然で、結局は5000円で手に入らない虹が出てきた事そのものに文句言ってるだけだよ。 -- 2018-04-14 (土) 17:09:49
      • そこは問題ないなぁ。ある程度はメダルで交換できるし。石も十分配ってるからな -- 2018-04-14 (土) 18:32:49
      • 微課金層から文句が出るような仕様にするのは運営の勝手だけど、果たしてその層を怒らせて売上がどうなるだろうね。いやー楽しみだね。 -- 2018-04-14 (土) 18:33:09
      • 15葉　「昇華がすべての肘(虹？)をぶっちぎる★7みたいな認識してる」と決めつけてるのはお前だろ。アブラナみたいな弱昇華だっているのは把握してるわ。それでも既存の虹の格差をほったらかしにしておいて、たとえ一部でも昇華が弱虹を軽く超えてきたら腹も立って当然だろ。 -- 2018-04-14 (土) 18:39:59
      • 格差をつけられる悲しみがわかるのにどうして同じ悲しみを味合わせようとするのか。 -- 2018-04-14 (土) 19:12:38
      • 日本人の性だね、俺らが苦しんだんだからお前らも苦しめという -- 2018-04-14 (土) 19:57:36
      • いや別にそんなもん味合わせようとはしてねえし。既存虹も昇華虹もさっさと格差埋めて性能揃えてくれと常に願ってる -- 2018-04-14 (土) 20:00:01
      • 随分変な着地したなコレ。まずJBマンリョウに焦点あててコイツが原因扱いしたのがそもそも間違いだコレ。木も枝もコストの話なんだよなぁーコレ。 -- 2018-04-14 (土) 21:14:21
      • 17葉 嫁マン騒ぎは50修正勢即座に踏み台にして70っていうNDKが原因みたいなもので、性能そのものが問題の本質ってわけでもないしな -- 2018-04-14 (土) 22:06:11
      • 70で出したのが失敗＝性能の問題だと思うけど・・・期間あけても70でだしたら絶対荒れてたわ -- 2018-04-15 (日) 00:28:57
      • 虹の調整しないで嫁マン出してたら対応が必要なほど荒れなかったまである -- 2018-04-15 (日) 01:39:22
      • 嫁マンへのロックオン凄いな。とにかく嫁マンを許せない気持ちだけ伝わったｗ　嫁マンの握手会は危険なので中止やな -- 2018-04-15 (日) 02:33:14
    • コストはともかくシュウメイギクガチャみたいの来るまで回すのためらうのが一番つらいなー。心なしか戦友にアグロ持ち少ない気がする。ポチポチキャラゲーなのに新キャラ取りに行くと結果的に虹メダルと昇華石トータルで減るってどうなん… -- 2018-04-14 (土) 00:51:48
      • アグロは貴重な突であの性能は文句なしに強いからメダル切りたかったが、見た目があんまりね...正直黒川は昔の絵柄の方が好きだった -- 2018-04-14 (土) 00:58:58
      • でも運営には間違いなく気に入られてるよね。担当キャラ全部優遇されてる -- 2018-04-14 (土) 01:04:05
      • 先がもうあんま長くなさそうだから俺はメダル切った -- 2018-04-14 (土) 01:12:57
      • 今回のスペチケはコムギが人気らしいし絵柄が客層に合ってないんじゃないの？ -- 2018-04-14 (土) 08:09:21
      • 分かる。１回あんな割引ガチャ来ちゃうと、割高感上がって回すのが辛くなった。 -- 2018-04-14 (土) 08:46:46
      • 石30ガチャをやってしまったことは今年最大の失敗だと思うわ -- 2018-04-14 (土) 08:57:45
      • 3周年記念でちょっとやっただけでしょ？4周年で40来るだろうから貯めようか(真顔) -- 2018-04-14 (土) 09:04:42
      • 流石に運営もアホじゃないからシュウメイギクガチャ仕様はないでしょう、もう -- 2018-04-14 (土) 09:12:32
      • 昇華ガチャの不満に対応して調整するんだから調整ガチャ30石するとかいう予想も -- 2018-04-14 (土) 09:58:05
    • 昇華はコストもだがさせたいキャラがいつ実装になるのか…という方面の気長さの方が辛い -- 2018-04-14 (土) 17:44:00
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Last-modified: 2018-04-15 (日) 02:33:14 (2444d)