ヒメノカリス/コメントのバックアップ(No.62)

ヒメノカリス

Hymenocallis は hymen(膜)-kalos(美しい)、英名 Spider Lilyが蜘蛛模様の理由か -- 2019-10-15 (火) 18:00:03
- ちなみに、ブルジュ・ハリファの造形のモチーフにもなったらしい -- 2019-10-15 (火) 21:17:10
進化絵かっこいいな -- 2019-10-15 (火) 18:10:35
ギアス持ってるのか -- 2019-10-15 (火) 18:40:11
寝室・キャラクエ・デートを見る→ツワブキさーん！ちょっとこっちきてー！ -- 2019-10-15 (火) 18:45:02
強制の魔眼持ちかよ　恐ろしい花騎士が出てきたな -- 2019-10-15 (火) 18:53:46
- でも団長には効かない。さすがの魔力耐性だわさw -- 2019-10-15 (火) 19:17:47
  - そーして油断してると緊縛されると -- 2019-10-15 (火) 19:43:04
この子けしからんな。素晴らしくけしからん。 -- 2019-10-15 (火) 18:56:46
イベキャラだと…ガチャ沼らなくていいとか感謝しかない -- 2019-10-15 (火) 19:03:18
このオナゴ…どスケベばい！ -- 2019-10-15 (火) 19:45:57
アベリアの絵師さんかな。躍動感あっていいな。 -- 2019-10-15 (火) 19:56:37
- キンタ騎士もっと増えてほしい！ -- 2019-10-15 (火) 21:41:08
昇華はデバフ３種にクリティカルアビか。通常バフない代わりにクリアビのダメージ60%が光るな -- 2019-10-15 (火) 20:04:28
- 絶対害虫の邪魔するウーマンだなーと思いながら昇華内容見てたら「クリダメ60％上昇」で吹いたわｗ　まさかこんな所でウメさん超える逸材が現れようとはｗ -- 2019-10-15 (火) 20:07:04
- 最初七夕リンゴみたいな自分限定かと思ったらそんな限定なかったでござる -- 2019-10-15 (火) 22:17:57
このスキル構成は余すとこなく使い切るの難しいな。デバフはまだしも命中とスキルデバフでクリ持ちっていたかな -- 2019-10-15 (火) 20:15:49
- ニリンソウ（監獄島）とどうかなって考えてたんだけど、クリティカルも活かしたいなーと悶々としてるところ。 -- 2019-10-15 (火) 20:19:50
- ミスアビとクリの共存してる花騎士は現在ゼロ、スキルデバフとクリが共存してるのは未昇華だけどヨウラクボタンのみか -- 2019-10-15 (火) 21:15:32
- スキルデバフ80％編成で自由枠2人取るなら、一応クリ率70％編成は可能だね -- 2019-10-15 (火) 21:15:38
- やはりクリ派生って今そんな感じだよね。デバフ類かけて下げた後で、じゃあどうするってとこまで考えると現状切れるカードが足りないんだよなぁ -- 2019-10-15 (火) 21:36:41
- 足りない編成に入れるのには便利、主軸として生かし切ろうとすると悩ましい、ってのはイベ金としてはいいポジな気もする -- 2019-10-15 (火) 23:30:34
- デバフパの高クリティカル要員ってだけでも使い勝手はあるだろう。そのうちデバフパもデバフ70％＆クリ80％が基本になるんじゃ？スキルデバフパも、現状は駒が少なすぎて敵スキル封じたあと攻め手はどうするんだ、になりがちだから、今後駒が増えてくればこの性能は後から評価が上がる可能性が高いと見る -- 2019-10-16 (水) 04:58:43
元ネタ解説入れました。和名のササガニユリがなんかかっこいい -- 2019-10-15 (火) 20:34:54
- お疲れ様です。姫のカリスって日本語と英語混じってんのかと思ったら、全部学名なのね -- 2019-10-16 (水) 05:00:38
俺の好きな花ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!別名がスパイダーリリーだからクモみたいなのね -- 2019-10-15 (火) 20:38:31
得物のロマン砲感たまらんな　こういう形状の弓って実在するんだろうか -- 2019-10-15 (火) 20:52:41
- コンパウンドボウでX字に開くのは昔どっかで見た記憶があるんだが…各弦の張力調整難しいから現実には無理かなあ -- 2019-10-15 (火) 21:05:25
- そのままの長さだと顔に弦が横切るから上の１本は短くしました、みたいな大人の事情デザインだな。でもかっこいいなぁ -- 2019-10-15 (火) 21:19:33
ヒメ“カリス”で弓使いだから仮面ライダーをつい -- 2019-10-15 (火) 22:03:00
- 思い浮かべた -- 2019-10-15 (火) 22:03:14
- ｵﾚｧｸｻﾑｦﾑｯｺﾛｽ!! -- 2019-10-15 (火) 22:51:25
ヒメノカリスって白いヒガンバナの事だったのか -- 2019-10-15 (火) 22:24:48
- 白花種のヒガンバナはまた別。ヒメノカリスは「白い彼岸花の内側に朝顔か水仙みたいな花が咲いてる」感じ -- 2019-10-15 (火) 22:36:27
この人の絵すごい良いよなあ。虹でもおかしくないクオリティだと思う。 -- 2019-10-15 (火) 23:06:55
- イラストだけ見て完全に虹枠だと思ってましたわ。すごくいい -- 2019-10-16 (水) 00:06:45
- 今回の4人の中では別格ね -- 2019-10-16 (水) 09:49:24
- さすがに別格は無いが、塗りは良いね -- 2019-10-16 (水) 14:35:37
私の目を見ろぉ！ -- 2019-10-15 (火) 23:17:11
- ギアスかな？ -- 2019-10-15 (火) 23:21:12
ハロウィンボイスいいぞぉー -- 2019-10-15 (火) 23:53:12
攻撃モーションといいスキルモーションといい、弓とは思えないぐらいめっちゃ連射してて笑った -- 2019-10-16 (水) 01:59:58
シバザクラ、カカラ、アベリア、ホスタ、ヒメノカリスでキンタさんのパーティ作れるな -- 2019-10-16 (水) 03:00:20
落とし穴好きだしサラセニアと仲良くして欲しいなと思った。この人は世界花の加護で力をそれなりに活用してて、逆にサラセニアは世界花の呪いって随分認識が対照的だけど。 -- 2019-10-16 (水) 04:24:23
脚がゴツい -- 2019-10-16 (水) 05:56:30
- このキュッと締まった感じがたまらんのですよ -- 2019-10-16 (水) 07:58:41
- わかりやすくむちっとしてる娘も大好きだけどたまにはこういう脚を食べたい気分になる -- 2019-10-16 (水) 08:07:57
デザインがとても好みで声もすきで寝室はシチュからアングルから何からえろくて爆発した -- 2019-10-16 (水) 08:15:17
- 何から何まで素晴らしすぎてほんとイベ金でいいんですかってレベル -- 2019-10-16 (水) 17:26:45
これがエリアル拡散弓ですか -- 2019-10-16 (水) 08:37:22
進化前のおっぱいが好み -- 2019-10-16 (水) 08:45:57
- 透けてるんだけどエロさより美しさを感じつつもえっちだと思う、すき -- 2019-10-16 (水) 11:56:03
- 進化後も好きだけど進化前のデザインが好き過ぎる -- 2019-10-16 (水) 16:08:46
監獄ニリンソウと相性良さそう -- 2019-10-16 (水) 11:47:34
- それに前回のエノテラ昇華させてあと二人だれか加える -- 2019-10-16 (水) 14:47:56
衣装の蜘蛛の巣のデザインはなんだろうと思ったら、なるほどスパイダーリリーなのね。 -- 2019-10-16 (水) 13:17:07
ヒメノカリス＋デバフ２人＋クリバフ１人＋カタバミとかどうだろう？ -- 2019-10-16 (水) 14:05:35
寝室の話で恐縮だが団長の「なるほど、趣味ならば仕方ない」で片付ける大らかさに笑ってしまった -- 2019-10-16 (水) 14:05:39
- あれを趣味で受け入れたうえであの落ちはちょっと真似できない -- 2019-10-16 (水) 15:35:37
- いろんな花騎士に媚薬飲まされまくることに比べたら、屁でもないってことだろう -- 2019-10-16 (水) 15:37:49
  - 害虫と戦ってる時より執務室に居る時の方が危険なような気がしてきた -- 2019-10-17 (木) 23:44:27
  - 騎士団は花騎士に薬盛られたり誘拐されたり監禁されたりする素敵な職場です -- 2019-10-18 (金) 01:00:55
ｹｯﾁｬｺ… -- 2019-10-16 (水) 14:28:37
- ﾑｯｺﾛｽ！ -- 2019-10-16 (水) 23:24:36
この子が虹ガチャだったらヤバかったセーフ -- 2019-10-16 (水) 17:15:23
すげぇなコレは惹かれる。囁きに力があるなら囁きASMR欲しいな -- 2019-10-16 (水) 17:29:23
なんか万華鏡写輪眼にこういう能力があったなあ・・・ -- 2019-10-16 (水) 20:39:21
- うちはシスイの別天神か。あれは対象者に気づかれずに幻術で操るから、どちらかと言えばギアスが一番近いな。 -- 2019-10-16 (水) 21:10:46
  - 効かない相手がいるのもそうだけど、ギアスほどの強制力・拘束力は感じないかな。似てるけど。 -- 2019-10-17 (木) 20:30:50
  - ギアスはどういう力か知らないけど、デメリットなしの別天神に近いとは思った。こっちは視線で動きとめて囁きの音ではめるタイプだから若干違うけど。 -- 2019-10-18 (金) 04:30:37
１．見つめ合った相手の動きを停止させる　２．囁きによる強制暗示　の２つの加護の能力があるみたいね。自分でオンオフできない常時発動は、呪いって言ってもいいかもなぁ。 -- 2019-10-16 (水) 21:34:11
- 世界花の加護ってことは対害虫だろうし、気になる。 -- 2019-10-17 (木) 01:38:54
  - 戦闘系のボイス聞けばわかるけど、普通に害虫にも使ってる感じ。ただ、戦闘中は物音で囁きがかき消されるだろうから、魔眼メインかね -- 2019-10-18 (金) 09:55:11
  - 囁きの能力って、人語を理解できない害虫にどうやって効くんだろうか……いやそもそも昆虫の耳って人間の声聞こえるのかな -- 2019-10-18 (金) 19:41:53
- 能力がギアスっぽくてヤバい副作用でもあるんじゃないかと勘ぐってしまう -- 2019-10-17 (木) 21:05:05
なんでデバフって突が多いの？ -- 2019-10-16 (水) 23:42:11
攻撃力45%ダウンってあるけど、二人とも20%マイナスだから40の間違いだよね…？ -- 2019-10-17 (木) 08:00:54
- ニリンソウの攻撃力バフが25％だから、そこで見間違えたんじゃないかな。最初に書いた本人ではないが直しておいた。（っつーか明らかならば確認せずに直接自分で直していいと思うよ） -- 2019-10-17 (木) 08:10:27
この子が配布とは信じられん、久しぶりにドストライクな子だわ…運営様絵師様感謝します -- 2019-10-17 (木) 11:30:08
普段からこれくらいのレベルのイベキャラを配布してほしいものよ -- 2019-10-17 (木) 17:14:30
- お前が気付いてないだけなんだよなあ -- 2019-10-19 (土) 03:12:17
この子の魔力が効かない、カトレアの魔力に酔わない…この辺に団長の能力のヒントがあるんだろうか -- 2019-10-17 (木) 21:15:02
ごめん、一瞬額に角が生えてると思った… -- 2019-10-17 (木) 21:15:21
なんだかメチャクチャ反響高いな。いや自分もこの絵師さんはアベリアとか好きだが。みんなこういう子が好きなのか -- 2019-10-17 (木) 23:35:54
デバフパでバイカモとホワイトチューリップで迷ってた所に新しい人材が……。スキル倍率はアジサイで稼げるからこの子起用しようかな -- 2019-10-17 (木) 23:57:25
縛りたい縛られたい。縄で。 -- 2019-10-18 (金) 00:09:34
- 運命の赤い縄… -- 2019-10-18 (金) 09:17:03
  - なお、いわゆる「運命の赤い糸」、典拠である中国の話では「赤縄子」という。縄である -- 枝? 2019-10-18 (金) 09:18:49
世界花「対害虫用に、害虫の動きを止めるすごい加護を授けたった！」ヒメ氏「あの……人にも効いちゃうんですけどこれ……」世界花「ごめんごめんご」 -- 2019-10-18 (金) 10:01:51
これは最強キャラ決定ですなぁ。事前に知っていようと関係ない。たぶん誰にも破られない。それこそ今まで最強格とされてきた花騎士であろうと。惚れたかも -- 2019-10-18 (金) 11:10:45
- それはない。声が届かず目も合わせずに済む遠距離から広範囲に攻撃可能な花騎士(カトレア等)が相手だったら何もできず消し炭にされて終わり -- 2019-10-19 (土) 09:07:47
- こういう性能みんな好きなのな…。狙撃系（アグロとか）にも対応不可だし囁き声をかき消せる音楽・歌唱系（ソニア・コーレア等。対抗して声張っても魔力が消えるだけ）にも無効。初見かつ、戦場で至近距離を許すようなうかつな相手でないと対花騎士には使えん -- 2019-10-19 (土) 11:09:32
- 本人が弓使いだから、通常の狙撃では「見つめ合う」の効果範囲だと思う。「見つめ合う」が効かないほど遠距離からの攻撃、もしくは目を閉じての遠距離範囲爆撃とかからは、馬鹿正直に突っ込んでいったりしないで（そもそも得物が弓だ）、いったん全力で距離をとって、トラップを仕掛けたり他人に暗示をかけて自分に有利は状況を作り出してからアンブッシュすればいい。『どんな手を使ってもいい』って条件付きなら最強キャラの一人といえるかもね。 -- 2019-10-19 (土) 23:08:15
- 要は視線を合わせさえしなければいいのだから別に遠距離からの狙撃や爆撃でなくても首から上を見ないようにして戦えば済む話。雑魚～並レベルならともかく最強格とされる超人的な連中にとっては本人の直接戦闘力自体は(最強格と比べたら)たいしたものではないヒメノカリスと戦うにおいてその程度はハンデのうちにも入らないだろう。逃げる間もなく目と喉を潰されて決着。結局のところ初見限定でなければ最強には程遠いかと。更には今回のイベントストーリーで魔力が一定以上の者には能力が効かないうえに他者がかかっている状態も容易く解除されることも判明しているので初見ですら上位に入るか微妙なところ。 -- 2019-10-20 (日) 04:07:42
クリ20は今時標準だけど、クリダメ60は自己バフ連中除けば現行の最大値更新してるのか。他に替えがなければクリパ要因として考えても普通に優秀かもな -- 2019-10-18 (金) 15:03:27
- んークリ以外に攻撃アビが何もないのをどう補うか。比較対象はウメさん（クリダメ55％）になるだろうけど、バフ＆1.2倍と引き換えにダメ５％というのはね。もっとも、ウメとは入手方法が異なる（虹メか昇華か）し２人並べても困らないからケンカする必要もないのだが。あくまでヒメノカリスはクリティカル＆妨害系のマルチロールで輝くキャラだとは思う。 -- 2019-10-18 (金) 19:38:24
- なんだかんだで攻バフとか他に火力が無いのは痛いよ。純粋な1キルにねじ込む場合で期待値計算なんかした場合、同じクリ率20のシロタエギクと比較すると編成によってはPT火力的に2割とかの火力差が出るみたいだからね -- 2019-10-19 (土) 00:44:34
団長限定ということを考えると、陽光の力(ソラビパワー)の方が世界花魔力より上位な為、魔力由来の効果か効きにくいのカモと秋桜 -- 2019-10-18 (金) 23:25:31
- 団長が既に別のギアスにかかっているという可能性も -- 2019-10-18 (金) 23:38:44
  - 幼い頃のヒメノカリスに「再会したらお嫁さんにして」とでも言われていたのか。それはそれで胸アツ。 -- 2019-10-19 (土) 00:21:28
- 運命の相手には効かないという少女漫画的設定。　寝ぼけてる状態だと効いてたし違うか・・ -- 2019-10-20 (日) 15:02:50
- ドラクエ8の主人公が思い浮かんだ -- 2019-10-20 (日) 17:10:16
ズレた話題だけど、世界花の加護がもたらした能力なら、世界花の影響下にある花騎士という存在はこの能力に逆らえないだろうな。回避には専用の対策をしなければいけなくて、この能力そのものに抗うことはできないことに変わりはない。あまり考えたくないけど、剣にしろ言にしろ花騎士同士の争いになったら恐らく誰も敵わない。何が言いたいかというと、例えば、水影にならなくて本当によかったな・・・術者すら篭絡して暴走しかねん -- 2019-10-19 (土) 01:27:59
- 水影に加護ってあるんだっけ？基本的な能力はラエヴァの魔力でオリジナル以上に高められてたんだろうけど、世界花の加護は別物なんじゃないのかな -- 2019-10-19 (土) 04:50:34
- 別に対処法はいくらでもある。視線の能力は同時に１人にしか使えないから複数の花騎士でかかればいいし、目潰し弾などを食らわせれば封じられる。囁き声の能力は至近距離でないといけないので戦場では使いづらいし、耳栓で終了。水影に回ったとしても、こちらにヒメノカリスやケイトウなど能力の内容知ってる者がいればセーフ。あくまで初見殺し能力だ。 -- 2019-10-19 (土) 09:06:20
  - ミリムが相手だと竜眼で事前に見破られるから初見殺しすら不可能だな。ヒメノカリスがミリムを目視するより速く超高速で接近されて一瞬で殺されるのが関の山。万が一様々な偶然が重なって運良く動きを止めて操れたとしてもそこから先が打つ手なし。ミリムを自害させようにもミリムが死ねるほど攻撃となると春庭が滅びるレベルの威力になるので巻き込まれてヒメノカリスも確実に死ぬ。 -- 2019-10-19 (土) 09:26:23
  - はいはいミリムミリム。大丈夫。ミリムさんは今後二度と二度と春庭のストーリーに絡まないからヒメノカリスと遭遇することはない（笑） -- 2019-10-19 (土) 10:26:48
  - 当人もそれは承知してるだろうから、暗殺者の如く立ち回られたりすると目も当てられないってところか。まぁ、良心の呵責から能力を極力使わない様にはしてるみたいだし、機会はなさそうだけども -- 2019-10-19 (土) 20:38:50
  - ↓にもあるけどそもそもそんな絶対的な強さのある能力じゃないし。かけられた際の抵抗・打破が不可能なチートだったら花騎士みんなにくれよ世界花さん、ってことになる。（メタ的には花言葉絡みだろうけど） -- 2019-10-19 (土) 23:26:49
  - というか本当に最強派が主張するようなチートレベルの強者として設定されてるキャラなら、これまでに幾度と危機に見舞われているこの世界のストーリー中でどうして最強クラスの花騎士として一度も話に絡むどころか名前さえ出てこなかったんだって話になるわな。後発のキャラだから当たり前じゃね？って思うかもしれないが、それならそれで「辺境に引きこもっていた」「どこかに封印や幽閉されていた」「最近異世界から召喚された」等、辻褄の合わせようはいくらでもある。そういった補足となる設定が一切ない(むしろ本人自体はそこそこ有名人)という事は、運営が定めたヒメノカリスというキャラの強さ位置付けは能力込みでもせいぜい中の上レベル(強いは強いけど上位勢ほどではない)といったところなのだろう。良心の呵責により能力をあまり使ってなかったせいと考えるにしてもそれは対人に限り説明がつく話であって花騎士として害虫相手に力を出し渋る理由はないので単純に「普通に使っていたけど一定以上の強敵には破られるためたいした実績を残せていなかっただけ」と考えるのが妥当。 -- 2019-10-20 (日) 07:08:25
- 単純な直接戦闘ではなく、ゲリラ戦法をとられると手が付けられないだろうな。「～を特定条件が揃ったら殺してこい」って村１つ分の人数ぐらいに暗示をかけて、本人は逃げ、逃げた先でも暗示をかける人数を増やしていく。対戦相手はどこの誰が暗示にかかってるかわからない状況で常に襲われる警戒をして追わなきゃならない。害虫にも効くみたいだし、害虫も手駒にできる……ってこれ完全に悪役サイドのムーブだな(笑) -- 2019-10-19 (土) 11:20:48
  - しかし、一度囁きの暗示を掛けた人間への効果がどこまで（時間・距離）継続するのかも、何人同時に維持しておけるのかも描写がない。そもそも「～して？」という具体的な指示に従わせる能力であり「私に忠誠を誓って仇なす者を排除しろ」的な漠然とした従属の能力ではないんだが。 -- 2019-10-19 (土) 11:49:38
  - イベント会話から、複数人にかけられるのは確定してるけど、維持とか距離や時間は不明やね。暗示については「対象の両手が塞がっていたら斬りかかれ」とか「対象が隣で熟睡したら背中に短剣を突き立てろ」とか、具体的な指示にすればいい。条件（トリガー）があることで確実性はなくなるけど、真正面から襲い掛かるんじゃなく、隙をつku。 -- 2019-10-19 (土) 14:58:42
- イベントストーリー前半上級でキツネノボタンが普通に破ってる＆キツネノボタン自身はかかってないし、ヒメノカリス本人のセリフ的にも一定以上の魔力があれば問題無いんじゃないか？ -- 2019-10-19 (土) 20:37:43
  - 術者もあくまでも一介の花騎士だからかな。潜在的に破られる可能性はあるんだな。 -- 2019-10-20 (日) 00:59:50
たまたまスピッツのスパイダーを聴きながら元ネタ解説を開いたから、背筋が凍った -- 2019-10-19 (土) 10:05:12
- 歌詞をそのまま載せると、某団体とか変なのが絡んできそうで怖いわ -- 2019-10-19 (土) 20:35:43
今更すぎる話題だろうがこの子サキュバスなのでは -- 2019-10-19 (土) 13:04:03
- その手の同人作品にいてもおかしくないよね -- 2019-10-19 (土) 21:09:23
いいおっぱいだ -- 2019-10-19 (土) 23:46:59
目を閉じて生活するのが難しい？ウメさんにコツを教えてもらおう(無茶振り -- 2019-10-20 (日) 00:27:48
姫は姫でもつよきすの姫に似てると思うの俺だけ？ -- 2019-10-20 (日) 03:59:52
「魔力が一定以上の者には能力が効かない」っていうのは誤った結論だと思うなぁ。キツネノボタンに効かなかったのは、ささやきの効果範囲外にいたから、という可能性も考えられる（「すごい魔力ね」と言ったのは、魔力量ではなく、暗示を破れる能力に驚いた）。あと、一定以上の魔力がある相手に効かないなら、暗示を忘れるケイトウだけを特別視するはずがない。また、魔力が強い相手となら普通に交遊関係を築けるってことになるけど、ボイスからは読み取れないし、そうだとしたらケイトウの特別感が陳腐化する。あと、メタ視点でいうと、運営が魔力量でのキャラの強弱をつけないんじゃないかなと思う（カトレアとかコデマリは別格として）。 -- 2019-10-20 (日) 09:03:06
- それも誤った結論じゃないのかよ？ｗ -- 2019-10-20 (日) 09:26:44
- 能力が効かない相手がいるなら、他人の真意を知ることができなくて悩んでるって基本的な設定とも矛盾が生じてくるんだよな -- 2019-10-20 (日) 09:34:16
- メタ視点云々の話ならそれこそ、初登場のイベントで立て続けに二人から能力が破られたり効かなかったりして早くも底を見せるあんな展開にしないと思うけどなぁ(団長は仕方ないにしても)、もし運営が本当に「無敵のチート能力を持った最強花騎士！」のつもりで生み出したキャラならね。まあ言ってしまえば井の中の蛙だったという事でしょう。春庭屈指の強豪が集う魔境のようなプレイヤー騎士団と比べたら、これまで日常で接してきた相手は並レベルかそれ以下の花騎士やそもそも花騎士ですらない一般人がほとんどだったろうから能力が効かない相手に出会った事がなくても何ら不思議ではない。 -- 2019-10-20 (日) 10:40:04
- 上の方の木もそうだけど、はっきりしないものははっきりしないまま、わかんねーものはわかんねーまんまでいいのよ。想像するのは自由だけど、何を言おうと想像よりも確かなものにはならないし、もっと辛辣に言うなら妄想以外の何物にもならない -- 2019-10-20 (日) 15:46:21
- 魔力で弾かれたり、忘れられたり。あと見てると何か強い目的や信念があったりしても怪しいかな。逆に、例えば魔力が高くても精神が弱かったら・・・ってこれ以上は妄想になるから言わないけど、まぁ３，４枝の通りだと思う。 -- 2019-10-20 (日) 15:53:57
- （上のツリーといい、どうもここの「キャラクターについて」だけ見て最強チート推してる人がいる気がするなぁ） -- 2019-10-20 (日) 16:02:06
  - そこに書かれてる内容は間違いとまでは言わないが事実よりもだいぶ盛った誇大表現になってるからね。　「効力は絶大で、あのナズナにすら効く」→ナズナが魔王の如く強大な存在とされてるのはあくまで二次ネタなのでナズナに効いたことは特筆するほどのことではない。　「破られることはまずない」→破れる者が実際にどの程度存在するかは現時点では不明だが、現イベントで早速破られているものを「まずない」は明らかに言い過ぎ。　･･･まあ、キャラページを編集するのは基本的にそのキャラが大好きな団長だろうから最大限好意的に拡大解釈して贔屓目に書きたくなる気持ちはわかるけども。 -- 2019-10-20 (日) 17:42:40
- 能力を破れなくても戦う方法は上の木でいっぱい出てきてるわけで、能力が破られないことは最強チートじゃない。 -- 2019-10-21 (月) 10:58:22
  - 続き）能力を無効化できる人がたくさんいるってことになると、団長とケイトウだけが特別ではなくなるから、それは嫌だなって。心を開ける友達はケイちゃんだけで、だからこそケイトウを大切にするし、心の底から信頼できる男性は団長しかいないっていう関係性が好きなんだ。 -- 木? 2019-10-21 (月) 11:10:47
  - いや、実際たくさんはいないと思うぞ。仮にある程度以上の強者には通じないとしてもそれはプレイヤー団長率いる化け物集団での基準であって、モブ花騎士や一般人も含めた春庭全体で見ればほんの一握りの選ばれし者達といっていい。基本的にプレイアブルキャラとなっている花騎士は一部を除けば大体は標準的なモブ騎士より数段上の実力者設定だしな。 -- 2019-10-21 (月) 12:05:51
そもそも戦闘のような強い衝動は止められないんじゃないのかね？ｗ -- 2019-10-20 (日) 09:25:46
放置ボイス最後の「団長さん…」あーダメです！エッチすぎます！！ -- 2019-10-20 (日) 12:15:19
蜘蛛の巣模様が無かったらハロウィン登場キャラってこと忘れそう。だからどうというわけではない -- 2019-10-20 (日) 15:56:32
この感じやっとわかった、白衣のお姉さんだ -- 2019-10-20 (日) 15:59:03
え、なんで最強談義みたいのになってるかさっぱり分からん。本人も言ってる通り交渉向きの能力で、例えばNARUTOで五影会談の時ダンゾウが使ったみたいに、話し合いの場で無意識に相手を術者の制御下に置くみたいな使い方するんでない？ -- 2019-10-20 (日) 19:53:50
- 多分それも含めた談義だよ。さっぱり分からんのは同意 -- 2019-10-20 (日) 21:54:06
- なんだかんだ突破されてるのを見てない人がこのページだけ読んで早とちりしてるのもあるのではないかと。 -- 2019-10-20 (日) 22:01:35
- カランコエでも似たような感じになってたよねぇ……あれも結局は「Q.どうなの？最強なの？ A.まだ分かんねぇよ勝手に決めんなよ」にしかならないんだよなぁ -- 2019-10-20 (日) 22:52:10
  - カランコエの場合は最強村の事やバッカラと並ぶほど等、はっきりと「強さ」に関する言及がされていたからな。最強ではないにしてもかなり上位に位置する猛者の一人である事に異論がある人はほとんどいないと思う。 -- 2019-10-21 (月) 10:26:45
  - 枝のコメント見てなおその返しができるのがすげぇよホント。その話にもここで起きていることと同質の問題があるんだぞ -- 2019-10-21 (月) 12:17:36
  - この手のゲームでの「最強」は話半分と言うか眉唾というか、ほぼほぼ設定上だけでしょ。あと皆が100だとしたら、105とか110とかで一人だけ桁が違うって事もないでしょ。元が世界花の加護で、それを超えるものはないのだから。〇〇部門第〇位、くらいに思っときゃ良いんでないの？ -- 2019-10-21 (月) 13:33:09
  - (前半の現時点では)とりわけ強キャラとして扱われてはいないヒメノカリスを能力だけ拡大解釈して「最強キャラ決定」「誰にも破られない」「誰も敵わない」と結論付けた今回のケースを、一応ちゃんと「強い花騎士」として劇中で扱われていたカランコエの時と同列に扱ってはその当時カランコエの強さを推していた団長に失礼だと思う -- 2019-10-21 (月) 13:42:25
  - 3葉　スカイライダーとストロンガーはどっちが強いか聞かれて「仮面ライダーの強さはみんな同じなんだ」と答えたシーンを思い出した。案外そんなもんでいいのかもしれない -- 2019-10-21 (月) 15:39:00
  - ４ -- 2019-10-21 (月) 16:58:36
おでこに第三の目でもあるんかと思った -- 2019-10-20 (日) 21:49:23
不安定な能力よりも髪で雁字搦めにしたり麻痺ビンセットして物理的に拘束しよう(ﾟ∀ﾟ) -- 2019-10-20 (日) 22:06:32
逆に縛ってあげたい -- 2019-10-20 (日) 23:22:59
- 開花寝室で仕返しシチュもいいね -- 2019-10-21 (月) 11:07:55
  - ハロインボイスで期待が膨らむ -- 2019-10-21 (月) 13:50:08
姫のカリす？姫にカリはない(断言) -- 2019-10-21 (月) 11:43:28
- 膜はあるんだよなあ -- 2019-10-21 (月) 11:47:17
  - ご褒美やん！花騎士の最高な点の一つだな -- 2019-10-21 (月) 13:38:57
  - 元ネタ解説によると「美しい膜」…そんな美しい膜を魔眼で破らせるヒメノカリスマジヒメノカリス -- 2019-10-21 (月) 14:09:13
あかん！危険人物がまた一人増えた！！(ｲﾍﾞﾝﾄｴﾋﾟﾛｰｸﾞ -- 2019-10-21 (月) 19:39:11
- また団長を束縛しようとする花騎士が増えた（今回は物理的にも） -- 2019-10-21 (月) 20:45:51
進化前も進化後もケイトウの絵と左右で対になってるのがすごく良い・・・ -- 2019-10-21 (月) 22:59:47
ヒメノカリスが最強だ〜ってヒメノカリスのキャラページだけで言ってる分には問題ない。ヒメノカリスは最強じゃないと思う人は、ヒメノカリスに勝てるキャラのキャラページで存分に語ればいい。このページでヒメノカリスがいかに最強じゃないかを語るのは、ミリム厨とやってることは同じ。もちろん、他のキャラページに行ってヒメノカリス最強だ〜って言うやつもミリム厨と同じだ。それはそれとして、寝室のずらしブラ、最高だ。 -- 2019-10-22 (火) 02:13:10
- わざわざ目立つように木立てて蒸し返さないでくれよ・・・ -- 2019-10-22 (火) 02:17:35
  - コラボ絶対許さないおじさんってぶっちゃけマッチポンプにしか見えないんだよね…… -- 2019-10-22 (火) 02:20:42
  - だといいね -- 2019-10-22 (火) 02:24:00
  - どっちにしてもよくはない -- 2019-10-22 (火) 02:28:39
  - そもそもここはヒメノカリスについて語るページであって、ヒメノカリスをヨイショするためのページじゃないしな。ミリム厨は論外として。ヒメノカリスの能力談義をするなら妥当な場所であるし、このような議論をキャラdisと決めつけているのだとしたら正に横暴 -- 2019-10-22 (火) 02:35:01
  - 問題なのはキャラディスかどうかじゃなくて、ヘイトをバラ撒いて荒らそうとする意図だぞ。そういう点では確実にアウトだ -- 2019-10-22 (火) 02:50:25
  - 別のキャラのページでいきなりヒメノカリスを持ち出して優位性を語り始めてたら何やってんのと思うわ。そっちの方がよっぽどキャラdisに近いと思うなぁ。最後だけだったら同意してた -- 2019-10-22 (火) 02:50:56
  - まぁまぁ論点をずらさないで。具体名も出してないのにヘイトも何もないだろ。ケイトウとノボタンは同イベ内の内容に過ぎないし。カランコエは類似例であって比べたわけではないようだし（だからってここで挙げるか？とは思うけど）。 -- 2019-10-22 (火) 02:56:20
  - 逆に、いくら同イベ内の演出であっても、何度も蒸し返すようなら荒らし認定されても仕方ないと思うよ -- 葉７? 2019-10-22 (火) 02:57:54
  - ヘイトってのが他キャラ絡みのではないとしても、そもそも実情に対して誇大化された表現で最強だのと推され始めたのがきっかけだからなぁ。とはいえ反論も反論でなるべく言い方に棘が無いように気をつけたいね。強さ議論ってそれ自体が荒れやすいんだから -- 2019-10-22 (火) 05:20:41
  - どっちかと言えばろくにイベントストーリーも見ずに誰にも破られないだの最強決定だの言ってた人こそヘイトばら撒いて荒らす意図でやっていたように思える -- 2019-10-22 (火) 05:22:50
  - イベントストーリーって速読でもステージ進行込みで合計20分くらいは掛かっちゃうし、ちゃんと読んでないのはしょうがないにしてもそれでキャラぺに勘違い振りまくのは筋が違うでしょうって思うの -- 2019-10-22 (火) 05:39:59
  - イベスト後半まで読んだけど、魔力が高いと自身にかかる暗示の効果を無効化できる（弾ける）　ってのはどこにも名言されてないよね？ここのコメ欄でしか見たことないんだけど、どっかに書いてあった？ -- 2019-10-22 (火) 15:14:04
  - なんだ、じゃあやっぱり最強か。この議論はこれにて決着。これ以降蒸し返し厳禁 -- 2019-10-22 (火) 15:33:28
  - 強さ議論の観点で見るんじゃなく、能力を破る相手を警戒するどころか逆に好意を抱いたり仲良くなれると喜ぶ良い子やぞ。最強議論なんてどうでもいい -- 2019-10-22 (火) 16:44:27
  - だってこのwiki前にも、ゲーム起動すれば自分の発言が間違ってるって一瞬でわかることを、延々キャラペのコメ欄に書き続けるアホが居たんだぜ？　イベントストーリー読むとか読まないとかの次元の話じゃないよもっと低レベルだ -- 2019-10-23 (水) 01:07:11
  - キツネノボタン及び怪盗組とも仲良くなれそう。せっかくだからなってほしい。 -- 2019-10-23 (水) 01:28:06
  - 12葉　ワルナスビらにかけられた暗示を解いたキツネノボタンに対し「すごい魔力」と評していた事からあえてひねくれた解釈をしなければ魔力の高さが成せた結果と見るのが妥当ではないだろうか。あくまで他人にかかった暗示を破ったに過ぎないのでキツネノボタン本人に直接かければ通用するのならばあの場ですかさず今度はキツネノボタンも含めた3人に能力を使えば済んだ話。それをしなかった（できなかった）事から、暗示を解ける者には能力そのものが通じない（メタ的に言えばあのシーンはその事実を示唆するために用意されたもの）と考えられる。無論そういう設定と明言されたわけではないので憶測や妄想の域を出ないのは否定できないが、少なくとも上述のように早々に破られている描写があって戦闘力について最強格とされている花騎士のような特別な評価を受けているわけでもないキャラを能力を誰にも破られない前提で最強説を提唱すること（そもそもの発端はこれ）に比べれば、ストーリー中に起きた出来事に基づいた考察としてはさほど的外れなものではないと思う。　　　蒸し返す気はなかったんだが遠回しにアホと同類扱いされたとままというのも不本意なので -- 2019-10-23 (水) 04:08:38
  - 「キツネノボタンの魔力が高いから暗示が解けた」んじゃなく、「キツネノボタンにそういう効果がある魔力（≒世界花の加護の力）があるから暗示が解けた」んだよ。それだけ長文を書く熱量があるなら、キツネノボタンのキャラページをさらっとでもいいから読んできてほしい。 -- 2019-10-23 (水) 12:12:31
  - 実際キツネノボタンは魔力が特に高い設定のキャラなのだから、キツネノボタンと同等かそれ以上の高魔力設定キャラが能力を突破できない描写がされない限り、魔力の高さは関係ないと断言するのは暴論が過ぎるのでは -- 2019-10-23 (水) 12:39:37
  - というか『最強キャラ決定』『誰も敵わない』といった挑発的な誇大表現に始まり熱量がどうとか小馬鹿にして煽るような物言い、全てが同一人物によるものかはわからないけど荒らしたくて意図的にやってるのでないならそういうのはそろそろ控えた方が良いかと -- 2019-10-23 (水) 13:15:52
  - どのみち何かしら解かれる可能性が秘められてることには違いないしな -- 2019-10-23 (水) 16:11:48
  - 身も蓋もない話するとお花のシナリオって強者設定のキャラは無双させたり戦闘力について他者から明確に言及されてたりとAFNにもわかりやすく表現されるからそういうのが特にないキャラを最強候補に推すのは無理があると思うのよね -- 2019-10-23 (水) 17:15:18
  - どうせ意味のないことだから好きにやらせればいいと思うよ。シナリオのテキストでそこそこ分かりやすく表現されていても意図的にミスリードして感情論でゴリ押ししてくる輩もいるからね。それに、荒らし目的で議論や対立を巻き起こす愉快犯もいるようだし、怪しいと思ったら放置した方がいいだろうなぁ（少なくとも実装イベント中は） -- 2019-10-23 (水) 17:32:46
  - ヒメノカリス本人が言ってることでもお構いなしだからな。賛成。 -- 2019-10-23 (水) 17:43:37
  - 賛成と言いつつ捨て台詞は残していく　この様子だとこの木が流れてもすぐにまた同じような内容の木が立ちそうだな -- 2019-10-23 (水) 18:19:14
  - 次の新規キャラが出てくるまではなるようになるしかないので。次のイベントが始まる頃にはよっぽどアレなのに粘着されていない限り沈静化はすると思うよ -- 2019-10-23 (水) 18:24:00
  - （なんで捨て台詞だと思ったんだろう・・・） -- 2019-10-23 (水) 18:41:34
  - クローブの時とおんなじだね。そろそろスパム判定にかけられるんじゃない？ｗ -- 2019-10-23 (水) 18:45:09
  - クローブのは別物でしょ　実際のシナリオ内容に対しての批判だったんだから -- 2019-10-23 (水) 18:51:06
  - よっぽどアレなのに粘着されてそう -- 2019-10-23 (水) 18:51:49
  - グローブの時ほどだとあれだけど少しくらいなら正直荒れてる方が面白いよね -- 2019-10-23 (水) 18:58:34
  - クローブとは議論（と言っていいのかはわからんが）の題材が違うだけで、要領は同じじゃね。あっちも少なからずキャラそのものへの発言もあったし。（蒸し返しと思われたくないのでどれとは言わないけど） -- 2019-10-23 (水) 19:00:19
  - ていうかクローブの時も傍観者として眺めてる分には結構面白かったからここの現状も案外楽しんでる人の方が多いかも -- 2019-10-23 (水) 19:09:57
  - こんだけ顔真っ赤な人が沢山なのに、考察の重要なソースとなるはずのボイス欄を今までだれも埋めやしない。情報の充実には務めずくだばかりまく、「利用者達みんなで作る」が理念のwikiとしては末期もいいとこだね -- 2019-10-23 (水) 19:16:50
  - 全員が各自で確認できるようなキャラだとかえって埋まらないのかね。こんな状態じゃあ埋まっても捏造を疑われそうだけど（すぐバレるだろうけど）。そういう俺もものぐさで人のこと言えないけどねｗ -- 2019-10-23 (水) 19:21:06
  - 流石に誰でもすぐ確認できる内容を捏造する奴はいないと思うが単純にめんどくさいしな。まぁそのうち誰かがやってくれるでしょ -- 2019-10-23 (水) 19:29:39
  - Wikiの編集は自由意思でやるもんだし、この木で起こってるようなこととは別件だし。今は更新で上がって目に付いても荒らされるかもという不安はあるだろうし、しっかり手を入れるのはほとぼりが冷めてからでもいい。ちなみに、そういうことを言うと「ならお前がやれ」案件になるんだけど、本来はキャラに相応の愛着を持てる人が手がける方がいいんだよ -- 2019-10-23 (水) 19:31:03
  - 要約「俺はやらない、めんどいもん」 -- 2019-10-23 (水) 20:05:08
  - なーんもwikiの整備に貢献しない上に「ちょっと荒れてる方が面白い」とか平気で言っちゃう連中ばっかになったか。今編集してくれてる人らがあきれ果てたら、そのうちキャラペにスペックもボイスも整備されなくなるね -- 2019-10-24 (木) 00:25:57
  - もう最近ガチャキャラもボイス埋まらないから「全員が各自で確認できるようなキャラだとかえって埋まらない」とか関係ないだろう。「単純にめんどくさいしな。まぁそのうち誰かがやってくれるでしょ」てな奴しか残ってないだけ -- 2019-10-24 (木) 01:44:25
  - 期間限定ボイスなんて、終了際になって誰かが大量に流れ作業するのが定例になってるしな。おかげで、興味本位で覗いてみれば半端な台詞聴き取りと杜撰な編集だらけ。俺は普段は実用（攻略）以外の編集は興味ないからどうでもいいけど -- 2019-10-26 (土) 15:51:13
  - まあその誰もやらない編集をせめて焦ってでもやってくれたことへ対してすら「半端な台詞聴き取りと杜撰な編集」と結果にだけ文句言われるから、ますます編集者減るんだけどね。今回のイベントはもはやステージの画像とかも貼られてないし。 -- 2019-10-27 (日) 11:00:03
  - でもわざわざそんなことするのは、埋まることが望まれてるかどうかに関わらず空欄の存在が許せない「作りたがり」な人達だろうし・・・。それか、「花騎士wikiは他ゲーwikiと違ってキャラ数と台詞埋めを両立する充実したwikiであってほしい」みたいな願望とか。 -- 2019-10-27 (日) 16:24:53
寝室が構図もシチュもテキストもクッソエロくて最高だな！ -- 2019-10-22 (火) 04:29:34
- たった今見てきたところだったんだがまったく同感。絵もイイ。あんなふうに犯されたりイかせたりするのすごいそそる -- 2019-10-22 (火) 05:20:45
- 特殊能力を上手く絡めた秀逸な寝室だと思った。そのうえエロくてシコれた（恍惚） -- 2019-10-22 (火) 16:45:44
彼女のお屋敷で首輪つけられて、鎖で引き回される休日がほしい・・・ -- 2019-10-22 (火) 17:15:36
なんでこんなくだらない議論になってるんだ・・・ -- 2019-10-22 (火) 19:46:04
イベ金で複数回攻撃っていくらぶり？ -- 2019-10-22 (火) 19:49:29
開花絵で赤い姿になるかも -- 2019-10-22 (火) 21:39:38
- 開花、ナース服もいいかも。包帯で縛られるプレイとか……（願望 -- 2019-10-22 (火) 21:54:50
- もしかして：ワイルドヒメノカリス -- 2019-11-08 (金) 22:45:24
ふとももの内側の筋肉の線がエロすぎる。　進化すると見えなくなるのが残念。 -- 2019-10-23 (水) 01:04:35
- 進化後は腋がえちえち -- 2019-10-23 (水) 02:38:00
ちょ、ヒメノカリス・・・！まだ、日の目あるス・・・！ああ・・・！・・・些か強引だろうか -- 2019-10-23 (水) 13:46:25
なんか進化絵がグラブルっぽい -- 2019-10-23 (水) 14:01:52
- グラブルの誰？ -- 2019-10-23 (水) 17:45:31
  - エルーンの誰かにいそう -- 2019-10-26 (土) 15:54:58
キャラクター欄の記述を、拡大解釈や誇大表現を排するように改めた。が、アップデート直後に「どれほど強大な花騎士であろうと意のままに手玉にとれる能力」という一文を書き加えたのがいる。気づいてすぐ消したけど、もう狙って荒らしてるだけだよこれ。詳しく書いて荒れるだけなら、もう能力関連の記述全部消そうか？ -- キャラクター欄編集者? 2019-10-23 (水) 22:05:45
- あと、ボイスも通常分だけは耳コピで加筆したよ。もうあとは知らぬ…。 -- 木? 2019-10-23 (水) 22:07:11
- 編集乙。とりあえずその荒らしの件は管理者宛に報告でいいのでは？ -- 2019-10-23 (水) 22:15:03
カッコいい系美人なのにセリフが可愛いとか最高かよ… -- 2019-10-24 (木) 19:16:13
- ちょっとSなお姉さんと思いきや、Mっ気もあるとか最高かよ… -- 2019-10-26 (土) 15:01:00
難しい事は知らんが、進化絵と寝室が最高なのは分かった。 -- 2019-10-25 (金) 22:08:02
- 難しい事は知らんが、ケイトウの口癖がちょっと移ってる辺りとかカワイイと思うぜ -- 2019-10-26 (土) 07:36:36
キャラクエ、特殊能力について掘り下げるのかと思ってたけどそっちを掘り下げるのかよ！というかこの人かなり残念系な人だ！！(ｶﾞﾋﾞｰﾝ　でもおちゃめで可愛かったからいいや！(ﾆｯｺﾘ -- 2019-10-27 (日) 10:23:06
寝室いいっすね…。構図も目新しいし、えっち。 -- 2019-10-27 (日) 10:57:53
- えっちだ… -- 2019-11-03 (日) 06:02:37
見つめようにもおでこに目が行くのは俺だけではないはず。凸娘よすよす -- 2019-10-27 (日) 12:38:34
- しばらく進化前のおでこが気になりすぎて仕方なかった。周りが影だったのね -- 2019-10-27 (日) 16:27:41
シャドバのカードにありそうなくらい絵がきれいだね -- 2019-10-27 (日) 22:44:11
- カカラの人だよね？寝室でも思ったけど塗りが綺麗よね。 -- 2019-10-27 (日) 22:49:11
昇華石のコストを払ってまでって感じではないなぁ -- 2019-10-28 (月) 12:48:30
一見ドMホイホイに見える高度なドSホイホイ -- 2019-10-29 (火) 03:18:42
検索してたら、命中デバフ＋クリティカル↑の組み合わせはこの子しかいないのか -- 2019-10-30 (水) 14:09:46
この方の攻撃モーション……まさか春庭にもエリアル弓使いがいたとは……… -- 2019-11-04 (月) 18:24:06
クリスマス⑤ 「団長さんと二人きりのクリスマス、ドキドキするね。…何でこんなにドキドキするのか、分からないけど。…今日の団長さんが、すっごく、カッコよく見えるから、かな？…モチロン、団長さんは、いつでもカッコイイけどね？」 -- 2019-12-23 (月) 00:29:33
ヒメノカリスの放置ボイス可愛すぎるｗ -- 2019-12-27 (金) 18:56:26
ケイトウの暗示が聞かない理由ほんと草 -- 2020-01-04 (土) 01:35:37
お正月①「明けましておめでとう♪今年はいっぱい、団長さんの事を見てたいな♪…だから、団長さんも、私の事を、ずっとずっと見ていて欲しい。…もちろん、嫌じゃなければ、だけどね？」 -- 2020-01-05 (日) 16:54:19
お正月②「食堂の方が賑やかなのは、今は新年会をやってるからなんだね。…人が多いところは苦手だけど、皆楽しそうだし、私も、少しだけ参加してみようかなって。…団長さん、一緒に、…その、…行かない？」 -- 2020-01-05 (日) 16:54:32
お正月③「団長さん、おみくじ引きに、行かない？…運勢を占うのって、何だかドキドキして、楽しいよね。…良い結果で喜んだり、悪い結果でちょっと凹んだり。…個人的には、占いの内容よりも、団長さんと、同じのが引けたら嬉しいかな♪」 -- 2020-01-05 (日) 16:54:45

ヒメノカリス/コメント のバックアップ(No.62)