★★★★★★/コメント22 のバックアップ(No.15) - フラワーナイトガール攻略まとめwiki

スイレン好きだけどさ、だからこそこの強化にはキレてるわ。マンリョウといい荒れないようにやるってのを知らないか -- 2018-05-09 (水) 10:47:50
- 先週までの修正内容で不満が出るのはどのような修正でも多分不満が出るだろうから運営に対して同情の余地があるでも今週のスイレンとか必要ないことをわざわざやって不満を出すとか同情の余地が全くない -- 2018-05-09 (水) 12:14:25
  - どのような修正でも不満出る惨状を作ったのも運営だから同情の余地は無い -- 2018-05-09 (水) 12:40:29
- さらに言うとこれ嫁スイレンだけの問題じゃなく半数以上のキャラが修正前の嫁スイレンよりも弱いからその辺を全部修正しないと不満は残るでもそこまで運営やる気があるのか？ -- 2018-05-09 (水) 12:18:32
  - ない（断言） -- 2018-05-09 (水) 15:09:53
- 1T系の火力盛り盛りでデバフ回避勢を強化しろという声が上がる→強化する→死にアビ持ちが取り残される→また強化する→なぜか強キャラまでまた強化する→無限ループ -- 2018-05-09 (水) 12:34:48
  - もう皆ぶっ壊れになって虹20人いれば高難易度余裕でいいんじゃないかな（疲れた目） -- 2018-05-09 (水) 12:59:44
  - 虹20並べとけば楽勝状態だったところに物足りないという要望を受けて水影だ何だと始まったのが現状へと続いている訳で。これもループするだけだぞ多分 -- 2018-05-09 (水) 13:16:17
  - 破級が無ければここまで不満爆発しなかったんだがな。それ以外なら工夫次第で弱くても使えない事は無かったから -- 2018-05-09 (水) 13:19:56
  - 破は直接の原因じゃねーと思うわ。マトモに高難易度作るとしたら1ターン軽減は避けられないだろうし。持久戦やらせても格差だらけだったのが原因かと -- 2018-05-09 (水) 13:40:38
  - 高難易度に種類があってどの虹もある方向では使えるってのが理想だと思うわ。現状高難易度はほぼワンパターンでそこだとイマイチな虹が結構いて、テコ入れの要求レベルが高難易度でも使えるぐらいになりがち。でもそれだとテコ入れ完了後はどの虹でも20人 -- 2018-05-09 (水) 16:35:43
  - 続き　揃えれば大体OKってなってしまう -- 2018-05-09 (水) 16:36:49
  - 1T勢が万能オブ万能すぎてもうね -- 2018-05-09 (水) 16:39:20
  - メタろうと思えばワンキルもメタれるんだろうけど、何をメタったところでどのコンセプトパにも適さない連中がほんとどうしようもない。どう調整してもコンセプトパ程度に活躍する未来が見えない。そういう連中にはアビ追加してどっかに席を作ってやってほしいわ -- 2018-05-09 (水) 16:45:22
  - 1Ｔ、デバフ、ソーラーPT以外現在では使い道ないもんな -- 2018-05-09 (水) 16:51:08
  - その3つ全部メタれば回避バリアとかスキルデバフとか出番来るし、弱点以外ダメ超軽減なら弱点付与、クリ以外ダメ軽減ならクリに光が当たるだろうからまだ希望は持てる。でもコンセプトパ全部メタったステージ出しても今の無個性虹には出番が来そうにないから欠片の希望の持てないのよ… -- 2018-05-09 (水) 16:53:53
  - 防御もそろえればデバフ程度に仕事するくらいにはして欲しいし、追撃反撃ももう少し存在感が欲しいし。それら3種以外のコンセプトも肩を並べられるくらいにはなればいいのにな -- 2018-05-09 (水) 16:55:41
  - 今週の上方修正見てると運営がどこに問題があってなぜ上方修正をしてるのかを全く把握してない気がしてきたひょっとして不満がたまってるからガス抜きしてるだけか？ -- 2018-05-09 (水) 16:59:48
  - 弱キャラの調整なんて最初からガス抜き以外の何物でもないだろ -- 2018-05-09 (水) 17:15:42
  - そもそも問題点だらけだからな。アビだけでなく、各スキル間のバランスや敵数バランス、HP・攻撃・防御の数値間のバランスもダメすぎ。アビをどうこうしたってそれだけじゃ治らないし、一部アビは計算式自体見直さないと話にもならない。もはや1から作り直したほうがマシなレベル -- 2018-05-09 (水) 17:18:06
  - （ガスが抜けてるとは言ってない） -- 2018-05-09 (水) 17:19:08
  - アビ直すだけでかなり改善されると思うぞ、そもそも全体スキルが不遇なのも1T目で取り巻きは全滅するっていうこっち側のインフレにも問題があるからだから -- 2018-05-09 (水) 18:39:27
  - 仮に1T確じゃなくなって中長期戦でも結局すぐ取り巻きが落ちて本体だけになるしなぁ、3体かつ同程度の硬さというかなり限られたケースばかりにならないと結局全体不遇は解消されないぞ -- 2018-05-09 (水) 18:50:36
  - 書き方が悪かったか、スキル発動率さえ不安定にしたら全体スキルはすぐ息吹き返すだろうなってこと、少なくとも最初に全体スキルパ突っ込ますくらいには -- 2018-05-09 (水) 18:58:29
  - デバフや回避ですら3T以内に全力で殺しますというバカな環境にした運営の責任が大きいよなそうなると半端な防御系アビやターン経過アビ持ちが生きる場所が無いに決まってるし1T無双の環境にしかならないに決まってるだろ -- 2018-05-09 (水) 19:07:09
  - スキル確定してても雑魚が固ければ先鋒を全体スキルで固めるぐらいにはなるんだけどね。2章破級はよ -- 2018-05-09 (水) 19:09:35
  - 運営の本音は格差を無くしたくない（序列を弄りたくない）んだからアビ直すとか絶対しないぞ -- 2018-05-09 (水) 19:11:11
  - シンビの2倍とかサクラぶっ壊れの時にやりすぎに対して下方を行わなかった事が今の糞バランスに繋がってる -- 2018-05-09 (水) 19:14:06
  - 同アビ間の序列を変えたくない、かな。ソーラーはクソ強くなったし新たに強いコンセプトを作ってユーザーに組ませれば利益はあるから望みはあると信じたい。手あたり次第付けられた防御反撃はもうダメだと思うけど -- 2018-05-09 (水) 19:14:44
  - 是正する気のない茶番上方修正をいつまで続ける気なんだろリスト分終わってもまた嫁スイレンで新しい火種を生んでるしこのまま茶番を続けても多分運営ユーザーどっちも得をしないと思う -- 2018-05-09 (水) 19:18:57
  - 命中デバフの事もたまには思い出してあげてください・・・ -- 2018-05-09 (水) 19:19:19
  - ユーザーの反応見て愉悦してるバランスおじしか得してない -- 2018-05-09 (水) 19:19:57
  - １Tスキルとソーラー以上のコンセプトなんて来ないでしょ、まずこれら封じないことには次の段階には進めない -- 2018-05-09 (水) 19:28:25
  - 防御はともかく反撃はあからさまにハズレって認識して付けてるからどれだけクレームを送っても良くなるわけない。 -- 2018-05-09 (水) 19:33:05
  - その2つメタったり弱点以外被ダメ軽減で付与売ったりクリティカル以外軽減したりとやりようはある。やるかどうかは知らん -- 2018-05-09 (水) 19:35:52
  - 基本的に高難易度はほぼ全部で敵の攻撃力を上げてデバフをメタってるのにそれ以上に強い1Tをメタってるのって破だけだよな絶妙なバランス感覚だな -- 2018-05-09 (水) 19:38:42
  - メタった上で別の行き方の耐久もすぐ死ぬ調整にしたのがEX破 -- 2018-05-09 (水) 19:38:55
  - だからこそソーラーが評価されたんだよな。デバフも回避もメタられるのが常だしもうワンキルとソーラーしか信用できない -- 2018-05-09 (水) 19:40:49
  - 破級も結局1Tでゴリゴリ削れるけどね -- 2018-05-09 (水) 19:41:11
  - 先制で1Tスキル封印でHP半分ぐらいのトリガーで破局打ってくる糞ボスだせよ -- 2018-05-09 (水) 19:44:29
  - ソーラー検査じゃないですかやだー！ -- 2018-05-09 (水) 19:47:14
  - 相手を攻撃するとイージスを張ってダメージ無効化解除するには反撃でダメージを与えて敵の特殊行動を発動させる必要がある -- 2018-05-09 (水) 19:53:46
  - ずっと害虫のターン -- 2018-05-09 (水) 19:57:27
  - もう反撃意外全部攻撃無効の敵でも出しとけや -- 2018-05-09 (水) 21:14:14
  - 花騎士のアビを無効化するって能力の敵出せば万事解決、あれ潰せ！これ潰せ！アホらし -- 2018-05-09 (水) 21:19:47
  - ちまちま集め鍛えたアンプル装備の意味が増すしアビ無効いいんじゃない -- 2018-05-09 (水) 21:36:48
  - 移動力増加アビまで無効化してくれる敵が出てきたら評価するよ。ウサギノオ以外には足枷にしかなってないアビだから -- 2018-05-09 (水) 21:37:09
- 弱虹と同時に強虹も「調整」し、調整は行ったという事実だけを残してパワーバランスは変えない…まさに匠の技…ｼｭｰ -- 2018-05-09 (水) 15:14:46
  - それな。ちゃっかりバランスは維持してるあたり、やっぱり格差は意図的に残してる気がする。 -- 2018-05-09 (水) 21:32:04
防御（あてにならない）反撃（よわい）回避（命中アップで相殺される）の火力最低サフランちゃんが調整リストに入ってないよー。。 -- 2018-05-09 (水) 20:19:22
- ニコ生で大活躍したから必要なし！ｗ -- 2018-05-09 (水) 20:22:09
  - それな。よりによってというか、余計なことを…というか、運が悪いというか… -- 2018-05-09 (水) 20:45:18
  - まあクリタエとかわざと使わないプレイしてたしな。クリタエ使っていい勝負になるようなボスはネキの手持ちでは難しいんだろうね -- 2018-05-09 (水) 22:26:55
- がんばって特化して反撃で5万出したらその隣でクリティカルもしてないそこそこの全体虹が確定スキルで１０万出してるからなぁ… -- 2018-05-09 (水) 20:56:40
- 攻撃力とか盛られてもそもそもスキル出ないから、防御の基礎値と攻撃の基礎値逆転させて防御バフ盛って -- 2018-05-10 (木) 08:21:34
  - 途中送信反撃倍率も伸ばすぐらいしないと火力的にどうしようもない -- 2018-05-10 (木) 08:22:38
何度人気投票やっても強アビより自分の好き優先で投票するから向うも変えるはずないわな -- 2018-05-09 (水) 23:32:40
- こないだの副団長ランキングとかも性能的には高くない1年目のキャラばっかだったしな -- 2018-05-10 (木) 00:04:20
  - どう考えても引退団長のデータ除外しないでカウントしてるだけだぞ -- 2018-05-10 (木) 00:56:32
  - 引退したのカウントしてたとしてもシロタエ、マンリョウがいなくなって初期銀組が上がってきてるのは？ -- 2018-05-10 (木) 01:19:04
  - ちょっと触ってログボ勢になった新人がほぼ初期銀副団長で固定されっぱなしになる -- 2018-05-10 (木) 01:28:18
  - 上位見ていて思ったのだけど、副団長ランキングって異論がある初期銀組は置いておいて別バー複数持ちのが有利なのかな？ -- 2018-05-10 (木) 01:33:27
  - ニコ生の統計とかも明らかに引退してるかログインだけでしょって人もカウントしてまともなユーザーは上位層って思わせる演出に思えなくもない　クジラとか正直20ぐらいから同じメンツでクリア出来るしな -- 2018-05-10 (木) 01:47:54
  - アクティブのみってのはニコ生で言及してたよ。ただ運営の言うアクティブというのはログインだけのユーザーも含まれると思う。ログボと詫び石だけで無料でガチャを引く感覚だけはかなり楽しめるからね -- 2018-05-10 (木) 18:24:42
- そりゃ人気投票であってユーザーが思う強さランキングじゃないから当然だろ。ただ、初期に出た虹や、エノテラシュウメイみたいな強キャラの方が有利なのは結果から明らか。 -- 2018-05-10 (木) 08:46:26
今更この運営に平等な調整なんて元より望んでないし、調整してくれるだけ手持ちの虹が再利用出来て嬉しいんだけどさ。誰に何時どんな調整がくるか今回でまじでわかんなくなったせいでメダルもチケもつかいにくいわー。開花前に逆戻りやんけ・・ -- 2018-05-10 (木) 00:12:20
- その時の最強キャラ取っておけば何の問題もない -- 2018-05-10 (木) 01:03:29
- イベリスとかニシキギ持っててオジギやらヒツジ取るのは今怖いかもな -- 2018-05-10 (木) 01:20:01
- 破とか弱キャラ上方とか不満解消しようとしてたのに嫁スイレン上方でやっぱ１T強くするわって運営自ら取り組んだ努力をすべて放棄するようなちゃぶ台返し何が何だかわからねぇ -- 2018-05-10 (木) 09:38:51
  - 運営も何が何だかわかってない　or　全て故意　のどっちかだろうから運営の中身が入替らない限り希望はない -- 2018-05-10 (木) 10:24:02
- 最上位にいる一部の虹以外は第二開花待ちみたいな状態だよなもう -- 2018-05-10 (木) 10:59:47
  - そして、その第二開花待ちみたいな物は来ない可能性のが高いしな -- 2018-05-10 (木) 18:19:44
- 開花前と今と何か共通点あるか？？ -- 2018-05-10 (木) 11:19:54
  - 開花　運営の気分次第な後付けで何のアビを付けられるか　調整　運営の気分次第な後付けで何のアビを付けられるか　って共通点かと -- 2018-05-10 (木) 17:09:06
- 1.65が５枚だからスペでもう1枚とっておきたいが先が見えんからシュウメイかエノテラかクルクマかどれ取ればいいか困るわー。cnkに聞くならクルクマ以外ありえんが -- 2018-05-10 (木) 11:41:02
  - じゃあそれでいいじゃん -- 2018-05-10 (木) 11:51:00
  - ぶっちゃけ最強なんて揃えんでも何も困らんし、どうせ近いうちにまた新キャラで最強がアップデートされるから追うだけ無駄、なんのためにやってるかわからなくなる。息子に従ってクルクマにしとけばええねん -- 2018-05-10 (木) 11:52:18
  - 斬付与腐りやすいけど1T目70％バフ盛れるしクルクマ取ってもいいんじゃねえかな -- 2018-05-10 (木) 12:01:04
  - そのうち単体か3回攻撃のクリタエでもくるんじゃないの？ -- 2018-05-10 (木) 12:09:14
  - クリタエ上位互換みたいなのが来て型落ちになったら嫁スイレンみたいに上方修正してくれるんだろ運営が今週したのはそういう事だろ -- 2018-05-10 (木) 13:47:15
  - 1.65じゃないけど3回クリタエのアグロステンマはもういるよ -- 2018-05-10 (木) 14:30:29
  - 忠実にcnkに従ったよ。虹メ120あるから後でcnkに響くのが来たらまた考えることにするよ。崇高なhage様共あざす -- 2018-05-10 (木) 14:30:53
  - 完全に性能だけで選ぶと2葉が言ってる通りになりがちだから、この先もキャラと性能の両方を考慮して選ぶのが一番満足度高い気がする -- 2018-05-10 (木) 17:26:14
  - 性能を追うにしてもやれることが増えなきゃ上位互換でも取る意味ないからな。シュウメイ実装の時から何度も書いてるけどね。 -- 2018-05-10 (木) 18:26:57
  - 「何度も書いてる」とか言うと頭おかしいのに荒らし認定されるから気をつけろよｗ -- 2018-05-10 (木) 18:43:08
  - クルクマ以外ありえんって言えるレベルなら迷う事はないよな。こいつはナシだなってのは極稀にいるけど大抵のキャラが可愛いと思えちゃうと、もう性能で選ぶしかない。 -- 2018-05-10 (木) 19:08:42
ワンキル以外不要って場所だけ増えすぎ。回避やデバフすら死んできてる -- 2018-05-10 (木) 21:01:54
- 昔の人は言いました。デバフが死ねばバランスが良くなる。と、やったね！ -- 2018-05-10 (木) 21:05:36
  - 今の人はワンキルが死ねばバランスが良くなるって言ってるからはよ -- 2018-05-10 (木) 21:10:27
  - もう虹全員に1.65付けた方が平和になるんじゃないかな？ -- 2018-05-10 (木) 21:27:00
  - デバフを圧死させる攻撃力を敵に持たせたら、ヤラれる前にヤれ！だけが進化しました。これが進化論 -- 2018-05-10 (木) 21:31:17
  - その内、1Ｔ目反撃(反射)持ちの敵が出来てきそうな雰囲気。これも進化論 -- 2018-05-10 (木) 21:41:02
  - そもそもなんだけどデバフ全盛でも1.2×4+シンビは無理でもデンドロシンビが結局最強じゃなかったっけ -- 2018-05-10 (木) 21:42:56
  - 咲すら無いバフ15%が当たり前の時代はボスを1ターンでは削りきれなかったのもデバフパを後押ししてた -- 2018-05-10 (木) 21:55:53
  - なんで5人確定が1人確定に劣るんだよ！？ -- 2018-05-10 (木) 22:38:20
  - 敵も極限2とかだからデバフどうこう以前に別に何でも良かった感 -- 2018-05-10 (木) 22:39:58
  - クジラデッキ戦やってた頃はシンビ+1.2倍虹3, 4人のワンキルパで周回するのが早かった。その頃はデンドロやバッカラが輝いてたなあ… -- 2018-05-10 (木) 23:06:48
  - デバフの評価ってレイドワンキル動画上がってからだからね。当時のレイドイベは皆火力が足らず流れてしまうレイドが珍しくなく猫パン4ねと言われてた時代。継戦力で高火力出せたデバフはあのレイドを処理するのによかったのよね -- 2018-05-10 (木) 23:10:45
  - 仕様変わってからは流れる人数も大幅に増えて火力もあるから趣味の領域になったけどね -- 2018-05-10 (木) 23:22:00
  - デバフ最強時代が話題に上がった時レイドに言及する人はほとんどいないところに古参の生き残りの少なさを感じるな -- 2018-05-10 (木) 23:46:42
  - あーレイドが倒せると限らなかったからか。納得いったわ。5人確定が無理ってのはメンツの話ね。いつぐらいから4人1.2倍が出たかは忘れたが -- 2018-05-10 (木) 23:57:30
- 極限2あたりだと属性の合った銀も使ってクリアしてたからね -- 2018-05-10 (木) 22:45:31
  - いや普通に1.2倍並べて、あーシンビで確定出来るけどドピンク眼鏡は要らねーって言ってたが -- 2018-05-10 (木) 22:51:47
  - 極限2初期と後期で話が噛み合ってなさそう -- 2018-05-11 (金) 00:20:28
- そのほうが分かりやすく売れるからね。しょうがないね。 -- 2018-05-10 (木) 23:15:42
- スキルは前より火力が高い奴を生産し続けるだけでいいからな。耐久はそれを潰すためのメタが必要で面倒だろう -- 2018-05-11 (金) 03:33:24
何だろうこの「1.65倍持ち以外は○ソ」みたいな攻撃バフ70%盛りは・・・。属性付与はそりゃ付与属性じゃない単一属性のエリアならハマらないこともあるけど、50%ダメージバフを3人にバラまくようなものでしょ？（育成アビも考えれば70%ダメージバフ3人）。元々攻撃バフ50%ぐらいあった（しかも1.65という超有用アビ持ちの）スイレンやクルクマの攻撃バフ上げる必要あったんですかね？せいぜいビオラの攻撃バフを50%前後に盛るぐらいが適正な調整だったと思うが・・・。 -- 2018-05-11 (金) 06:32:09
- 1T勢が（無条件で）攻撃70%全体って･･･スノードロップやガオシャク、ヤドリギは3ターン目でやっと80%や62%（しかも最近敵バフ盛りすぎてデバフ殺しにかかられてるため、そんなにターン持たない）、ハナミズキやエニシダも300%ソーラーでやっと全体75%や80%。他のキャラが面倒な条件ついてるのにな…1Tのバフ上げすぎ。少し改善してきたバランスがまた変になった。今までの調整を台無しにするような1T勢強化（そして何故か35%3人で放置されるDG） -- 2018-05-11 (金) 06:45:40
  - 少しも改善の兆しはないしソラパが居ればソラビ打つのはソラパで最高難易度は一本道デメリットはほぼ0 -- 2018-05-11 (金) 07:14:07
  - 高難易度ステージでは昔のドラクエみたいに20ターン近く掛かるようにすれば良いのにって思うけど（コア級ボスのHPを上げて、攻撃力を下げたような）、戦闘のテンポが悪くなるからブラゲだと受け入れられないのかな？ -- 2018-05-11 (金) 08:12:12
  - どうせ自動だし戦闘自体お花はかなり短い方だから別に気にならんけどな。逆にそういう敵から上級アンプルドロップするなら大歓迎。戦わないで宝箱回収はほんと害悪だと思う。 -- 2018-05-11 (金) 08:35:00
  - このリストにある1T用キャラだけ強くしとけば、他は適当でいいよって上司に丸投げされたので、輪番制で毎回違う社員が調整してます。って言われても納得できるレベル。自社の主力コンテンツでここまで適当にやれるのは逆にすごいな。 -- 2018-05-11 (金) 10:00:31
  - 適当なのを敢えて考察するなら、新キャラだけはしっかり真面目に微インフレしてるから他はどうでもいいんだろう -- 2018-05-11 (金) 10:04:11
  - 1Tキャラの攻バフを70%にするなら、ターン経過、ソーラー回数、敵数とか変な条件ついてるものの条件全部取っ払って初っ端から最大バフかけていいレベルだと思う。あとボス戦制限も条件取っちゃってもいいや。あれもう意味ないだろうし。こうしたほうがシンプルでいい -- 2018-05-11 (金) 10:58:29
- 1.65が最強アビだしな。この先どんな強アビが出たとしても1.65ｘ2を前提とした話の中での添え物にしかならんのがもうダメ。 -- 2018-05-11 (金) 08:23:00
  - 同じく敵の攻撃力アップや命中アップでデバフや回避を潰して短期決戦型に再移行してるのがもうダメね･･･せっかくアビリティの内容や数字いじっても速攻に効く強アビ持ってないキャラはどうしろと？ -- 2018-05-11 (金) 08:28:26
  - だからこそ1.65を持ってるキャラのほうはいろいろ制限しなきゃいけないのがバランス調整ってものなのに強くしてどうするって感じだな。しかも強化幅が攻撃バフ+20%全体と1アビ追加したような物凄いもの。ビオラは元々攻撃バフ15%と低かったけど、+55%全体はやりすぎ -- 2018-05-11 (金) 08:31:58
  - 1.65制限しても防御や反撃に攻撃アビ付けて数値盛るだけで結局同じじゃん、高難易度に好きなキャラ連れていきたいみたいだしもう強キャラのバフ盛っておんぶにだっこが解決策なんじゃないの -- 2018-05-11 (金) 08:36:11
  - 別に1.65くらい殺そうと思えば簡単に殺せると思うけど…そんな簡単にぽんぽんユーザーの手持ち殺してたらゲーム自体死ぬけど今までも似た様な事してるし -- 2018-05-11 (金) 09:17:36
  - 調整確定してる1.65勢のＤＧとタチアオイの調整されれば最強格になれんのか・・・嫌な予感あるんだけど・・・ -- 2018-05-11 (金) 10:13:17
  - 好きなキャラを高難易度に連れて行きたいに言及するなら、好きでもない1.65キャラを5人中2人も入れなきゃいけない現状が改善されてから言って欲しいものだな。そもそも☆6性能格差って1.65キャラ強くしすぎってのが主要因の1つじゃなかったのか。1.65のほかのキャラも強化予定明言されてるんじゃ1.65持ちと未所持のキャラの差が開きすぎだし、ガチャ産☆6は全員1.65標準所持とかにしたり、もしくは1.2や1.36を1.65と同じ計算式、自分のみスキル発動率2倍は全体化にしてもいいぐらいだ -- 2018-05-11 (金) 11:12:45
  - ＤＧとタチアオイは調整されるだろうけど、その横で姫レア、エノテラ、シュウメイギク、マンリョウあたりがしれっと攻バフ+20%ぐらいもらいそう。こうなるともう1.65持ちって★7だな。2人どころか5人全員1.65持ちで固めたほうが強いレベル。1.65持ちの中には2ターン目以降に消えるアビが1.65だけってキャラもいるのにな。★6性能に足りてないキャラの調整って話だったのに、強キャラの1.65持ちに優先的にメスが入るってどうしてこうなった -- 2018-05-11 (金) 11:43:49
  - 1.65×2以上の編成が最適になるように現仕様をアジャストしちゃってる感じよね。コア１ＰＴ突破実績では1.65は１人も入ってないってのが多いけど、スタミナ消費０で勲章以外の報酬が無いコアを１ＰＴで突破したところで完全なる自己満だしね。 -- 2018-05-11 (金) 11:53:28
  - 1Tでやるかやられるか、のテンポを望んだのはユーザー側でもあるからな、周回が面倒だからと -- 2018-05-11 (金) 12:04:28
  - それを望んでんのは性能厨だけなんだよなぁ -- 2018-05-11 (金) 12:08:08
  - 敵の攻撃力が高すぎるからだよ。防御効果の高さは緑スキル＜＜敵のスキル運だからな -- 2018-05-11 (金) 12:23:51
  - デバフ潰せ！って要望に応えた結果が敵の攻撃力もりもり路線だからな -- 2018-05-11 (金) 12:31:41
  - いやもうデバフ殺せって言われてた期間よりワンキル殺せって言われてる期間の方が追い越しそうなんだが -- 2018-05-11 (金) 12:42:17
  - そもそもデバフ殺すだけなら敵攻バフで解決するから火力は関係ない -- 2018-05-11 (金) 13:13:08
  - 今や敵の火力インフレでデバフ勢の住民権があるとは思えない程でしょう～。やり過ぎも程々にして欲しいよ。 -- 2018-05-11 (金) 14:49:36
  - 最近いじってきたけど、必要ない1.65持ち強化オンパレードのおかげで調整もういっぺん最初っからやり直せってくらいにバランス目茶苦茶になりそうだな -- 2018-05-11 (金) 16:21:17
  - 一連の弱キャラ救済のそもそもの原因は1T系が現環境で万能すぎるという要因も大きいから現環境で一番優秀な1.65倍を上方とか呆れてしまう -- 2018-05-11 (金) 17:30:35
  - 完全にデバフと回避を潰す対策をしてるんだから開始から数ターンはスキル発動率を下げるデバフを相手が使ってもいいと思うんだけどな何故それをしない -- 2018-05-11 (金) 17:35:51
  - 1T特化が売れ筋なのにそれを潰すマネなんかできるわけ無いじゃん、まして石油王にまで忖度しちまってんだし -- 2018-05-11 (金) 17:36:45
  - 敵を殲滅するにも自軍が壊滅するにしてもだいたい1Tで決しちゃうゲームで1T目〇〇とかほぼ常時効果と変わらないという事に運営が気が付かない限りバランスは崩壊する一方だろうな -- 2018-05-11 (金) 17:44:20
  - 1Tだけ殺そうとしてるみたいだけど1T死んだらソーラーで1Tするだけだからな。破級2戦目2連ちゃんとかやればソーラーもメタれるけどそうしたらここのコメント欄はすごいことになるだろうね。廃人以外お断りコンテンツ追加ｗｗｗｗｗってな -- 2018-05-11 (金) 18:25:59
  - 1T目スキル発動率ダウンなんてきても1.65増やせばいいだけだから1.65ゲーに変わりないよ。1.65持ちに優秀なアビもたせすぎてるから3人以上突っ込んでも全然問題ないし -- 2018-05-11 (金) 18:34:45
  - 殺すならきっちり死ぬように1ターン目スキル発動率固定3割とかにするに決まってるだろ -- 2018-05-11 (金) 18:45:28
- 運営の考える調整基準に防御面のアビが加点扱いなのがバフ量を減らされる原因なのよな -- 2018-05-11 (金) 12:28:55
- 敵に火力バフや命中バフ積むならちゃんとダメージカットも積まなきゃ不公平だよな。高難易度は破級のように１T目50％軽減ぐらいを基準に -- 2018-05-11 (金) 15:37:35
  - それよりも敵にも回避を積むべき。1～2T目までは80％回避にしよう。 -- 2018-05-11 (金) 16:05:20
  - 1度クリアしたら2度いかなくなるだろうけどな、パーフェクトランタナの10％ですら億劫だった -- 2018-05-11 (金) 16:16:14
  - 敵回避はやっぱダメだわ。屑運だとひどい事になる -- 2018-05-11 (金) 16:23:34
  - 確率に差はつけつつ、アンプルゥの落ちるとこ全マップに実装すればいいよ。それでも行きたくないなら行かなくていいしね。 -- 2018-05-11 (金) 16:24:10
  - 今からそんなマイナス方向に進めたら間違いなく過疎るな、上アンプルをそういうところで落とすようにしてけばいい -- 2018-05-11 (金) 16:29:30
  - 高難易度扱いの破級にロクな景品付けない運営にそんな甲斐性があるわけないけどね -- 2018-05-11 (金) 16:36:32
  - 持ち物検査言ったり旨み付けろと言ったり忙しいな -- 2018-05-11 (金) 16:38:49
  - 破級が美味くないのは割とダメだと思うわ -- 2018-05-11 (金) 16:41:05
  - 回避マンの水影ヒガンがソラビの的になって最短ステージになってる皮肉 -- 2018-05-11 (金) 16:41:57
  - 高難度の旨みはむしろ極小すべきだろ。旨みが増えるほどキャラ格差が際立っていく -- 2018-05-11 (金) 16:46:58
  - 現状強キャラにメタはると弱キャラの方が被害受けてるからな命中デバフとかどうするんだよ -- 2018-05-11 (金) 17:42:16
  - そもそも耐久アビの回避をメタる必要性って少なくとも今はもう無いよな -- 2018-05-11 (金) 17:51:21
  - 木主の案に追加するなら、ダメカットはデバフ勢に持たせ、デバフ5人集まれば敵攻撃5回までダメカット50％有効ってのはどうよ。あと、バリアも現状の1回のみではなく累積(3人いれば3回まで防げるとか)にして欲しいな。 -- 2018-05-11 (金) 18:15:21
  - デバフとかバリアの前に防御バフをですね -- 2018-05-11 (金) 18:20:20
  - 上の三つ(防御バフ、デバフ、バリア)全て改善して欲しいな。ぶっちゃけ1Ｔキルパが最適解になり過ぎているよ。 -- 2018-05-11 (金) 18:23:30
  - まず味方の防御力の影響を増やそうぜ -- 2018-05-11 (金) 18:33:03
  - 防御を今更改善するなら例えばビオラみたいなのがいるからそこをきっちり分けないとまたインフレするぞ -- 2018-05-11 (金) 18:38:51
  - 味方の防御力を今の4倍くらいにすれば防御バフも多少マシになるんじゃねーかな -- 2018-05-11 (金) 18:39:51
  - さすがに4倍はやりすぎたとは思うが、攻撃と同水準まで上げて、防御バフ持ってる奴には色付けるくらいはやっていいと思う。もちろんこれは基礎値の話で、バフは１つで攻撃力バフの2倍でいい（計算式上防御力が不利な為 -- 2018-05-11 (金) 18:43:56
  - いつまで1Tバシーンゲー続けるんだろうなこういうのって環境変えていかないとガチャも回らないというのは今までのゲームが証明してるんだよね -- 2018-05-11 (金) 19:00:28
  - 各アビ修正のロードマップも出せれば、こういう所での愚痴合戦も少なくなると思うのだが・・・ -- 2018-05-11 (金) 19:02:33
  - やっぱ1T系を上方修正しかも告知無しで突然が最悪だった気がするこれって暗黙のうちに修正の糞ロードマップを叩きつけられたと同じことだから -- 2018-05-11 (金) 19:05:12
  - 運営は1Tゲーを解消する気はないしその他を修正しても1T系を越えるような修正はしないって意思表明だもんな -- 2018-05-11 (金) 19:07:16
  - ロードマップ出したところで1Tが大正義のうちは防御系は無理、例えばヤマブキオオオなどで数少ない席を争ってるから不満は永久に解消されない -- 2018-05-11 (金) 19:09:18
  - 耐久が死んでるのはこっちのアビリティの修正でどうこうなる問題じゃあない -- 2018-05-11 (金) 19:20:38
  - ずっとバシーンゲーと格差で売ってきた体質がそう簡単に変わるもんじゃないだろ。現に変えたらうるさそうなのもいるし。 -- 2018-05-11 (金) 19:56:36
  - 変えても変えなくても煩いなら変えないほうが良いって判断なのかもね -- 2018-05-11 (金) 21:01:50
  - もう虹は有力な5アビ追加して調整すればいいのよ -- 2018-05-12 (土) 02:16:53
- 50%ダメージバフじゃなくて3人に乗算1.5だから実際はもっと強い。おまけに最近は弱点突かないとダメージ減とかしてるし属性付与と1.65倍一緒にしてるのが最高に脳死してる。当時考えた奴は悔い改めて… -- 2018-05-11 (金) 19:14:07
  - なお弱点を突く必要性は・・・ -- 2018-05-11 (金) 19:15:38
  - 1.65倍という強アビ持ちでさらに弱点付与という強アビまで持ってるキャラを死にアビ1つないしは複数持ちの修正してるとこに突っ込んで盛るスタイル -- 2018-05-11 (金) 19:18:44
  - すまん、ダメージバフ50%であってた。勘違いしました。 -- 枝? 2018-05-11 (金) 19:34:35
  - 無個性の唯一の個性である属性も刈り取られていくー -- 2018-05-11 (金) 19:35:17
  - 1.65持ちで珍しく死んでるアビを持ってるビオラが他の1.65持ちと比べて弱いってだけで真の弱者からみたらビオラさんですら実は雲の上だった -- 2018-05-11 (金) 19:38:47
  - いつの間にか属性付与が強アビになってて草 -- 2018-05-11 (金) 19:41:52
  - 属性揃えると属性追加も手足まといだが？そこまで評価するのか -- 2018-05-11 (金) 19:42:04
  - 属性揃えるとというのは20人全属性揃えられる場合であってそうでない場合は各部隊に一人属性を加えることによって補えるからねもちろん全属性で虹20人揃えてる石油王なら別だろうけど -- 2018-05-11 (金) 19:44:41
  - スイレンとビオラは付与属性が被ってるからであってもしビオラ付与属性が打ならそもそも修正しろって声は起きなかったんじゃないだろうか -- 2018-05-11 (金) 19:48:31
  - 属性付与実装当初に別に要らないから乗算全盛期に今更注目されるって普通逆だろｗ -- 2018-05-11 (金) 19:50:57
  - スキルダメボスダメアップにさらに1.5倍掛けられるのが強い -- 2018-05-11 (金) 19:53:06
  - こっちが属性そろえても敵が属性揃えてくれないといかんよ -- 2018-05-11 (金) 19:59:27
  - 敵属性がバラバラの時は属性揃えても対応できないからむしろ付与で別属性付けて複数属性に対応できる利点がある -- 2018-05-11 (金) 20:18:08
  - ナズナが邪魔してた頃のホグル決戦とか強キャラに付与キャラ入れた方が半端な虹キャラで染めるより安定したって人多かったんじゃないだろうか -- 2018-05-11 (金) 20:25:30
  - 強アビというより便利アビって感じだが　手持ちで使ってない奴に付いてくれたらなとは思う　もちろん1ターン目70%ぐらいバフもくれるんでしょ？ -- 2018-05-11 (金) 20:29:06
  - それは1.65のほうだろ -- 2018-05-11 (金) 20:30:16
  - 純正で揃えて強くなる属性ばかりじゃないってのが一つあって、属性が混ざってるときは付与しないとダメ不足になる。更に最近は弱点属性以外ダメ低減がデフォなんで理論上最強の編成より属性染した方が強い。加えてオジギで染めるとオジギ分が火力不足になるがふにークルクマスイレンで色染めすれば無駄がない。1.65倍＋属性付与はまだまだ出るということだ -- 2018-05-11 (金) 20:44:13
  - もうこの際、花騎士全員1Ｔキル系で値や効果も同じに変えてしまえば問題ないんじゃないか？ -- 2018-05-11 (金) 20:48:52
  - 修正前のビオラとウキツリ〜コデマリ比べてビオラの方が強い！と言える？過疎過疎のビオラのコメント欄で今回の修正でシンビよりマシになった！なんてのもある。雲の上なんて嘘だよ。 -- 2018-05-11 (金) 21:40:59
  - 一つのコメントに根拠求める前に計算しようぜ -- 2018-05-11 (金) 22:18:49
- クリタエが大体×1.1（攻20%）×1.15(スキルダメ)×1.2（確定クリ）≒1.5だとして、スイレンは×1.35（攻70%）程度だから、この修正自体はむしろ控えめなのかも。まぁ他のキャラを先に調整するべきですが…。 -- 2018-05-11 (金) 20:48:14
絶許さんは新たに絶許する前にデバフ殺し続けてる現状を褒め称えろ。敵攻バフ標準装備も君らの大好きな下方修整とほぼ同じだ。 -- 2018-05-11 (金) 21:44:29
- デバフ勢の上方修正に関しては、要望出しておいた(聞いて貰えるか分からないけど・・・)。 -- 2018-05-11 (金) 21:58:11
- 敵に殺されてるより味方に殺されてるけどね -- 2018-05-11 (金) 21:58:53
- デバフ勢はみんなターンバフにしていいと思う -- 2018-05-11 (金) 22:16:11
  - むしろ巫女ヒガンバナのような変動攻バフでいいじゃないか？ -- 2018-05-11 (金) 22:42:49
  - ターンバフに変更しても3Ｔ生き残れない現状では死にアビも同然。その前に最低3Ｔは生きていれるようにデバフ上限値変更や防御発動できるようにして欲しい。 -- 2018-05-11 (金) 23:06:55
  - 普通に生きられるだろ。さすがに前回のニコ生は別だが -- 2018-05-11 (金) 23:44:13
  - 少なくとも数バフはミモザ以外も20％には上げてほしいんだけど…… -- 2018-05-11 (金) 23:54:33
  - コア級のような高難易度な敵でも3Ｔ生き残れるのか？ウチはフルアンにしても3Ｔ目にはデバフ勢半壊するんですが・・ -- 2018-05-12 (土) 00:28:36
  - デバフは装備スロット空いてれば -- 2018-05-12 (土) 01:22:31
- 虹デバフ勢は多少いじったところで全体スキル自体の調整しないと昇華に殺されていくだけだわ -- 2018-05-11 (金) 22:21:01
  - デバフ隊の火力に関してはJBスイレン並に上げて貰わんとたまらんわな。 -- 2018-05-11 (金) 23:03:10
  - オトメギキョウ見る限り、それに関してはデバフ昇華をしょぼくするという斜め上の手段で解決しそうだぞ -- 2018-05-12 (土) 00:02:37
  - 昇華に関しては、2葉の仕方で調整は取れそうだが、その他アビ持ちとの差は埋まらないな。デバフ上限の上方修正と各キャラのデバフ値修正+攻バフの上方修正もセットにしないといらん子隊になってしまいそうだ。 -- 2018-05-12 (土) 00:37:54
- 今更デバフ許せなんて言ってない。絶許した結果を認めろ、それでなお同じ過ち繰り返したいのか自問しろ。◯◯のせいで日の目を見ないんだ！なんて言ってる様なのは所詮妬み嫉みで原因でも解決案でも無いと気付け。 -- 2018-05-11 (金) 22:55:46
  - すごい…この人完璧に自分に酔ってる…！ -- 2018-05-11 (金) 23:10:45
  - 「大丈夫？　ユアゲのバランス調整だよ？」 -- 2018-05-11 (金) 23:13:10
- 1Tキル絶対潰されたくない勢必死すぎて草 -- 2018-05-11 (金) 23:41:49
  - ホントそれな。まぁ、仮にワンキル潰して次に出てくるのは何かわからんけど -- 2018-05-11 (金) 23:45:47
  - 今週スイレンを上方修正した時点で潰す気ゼロなんですけどね -- 2018-05-11 (金) 23:50:46
  - 今まで1T特化揃えておけばほとんどクリアできる調整しておいて、それを露骨に潰されるのは流石に印象悪い。他のソシャゲでも似たような事はやってるが、お花は色々極端すぎる。 -- 2018-05-11 (金) 23:59:23
  - だから叩かれてんだろ？ -- 2018-05-11 (金) 23:59:25
  - クリタエとアグロとかいう人権キャラを買うだけのゲーム -- 2018-05-12 (土) 00:09:38
  - 潰す潰さない議論は置いておいて各特性編成のバランスが悪いの確かであり、その中でも1T特化が有利という結果になっているのは事実だと思う。 -- 2018-05-12 (土) 00:32:16
  - 最近蜜配りすぎてて1T潰しマップ実装されても1Tでいけるところか開幕ソーラーで終わるとこしか周回する気でないや　1Tだけ潰すってなると2ターン3ターン以上の長期戦確定だしなぁ・・・クリア報酬だけもらって終わりってなりそ -- 2018-05-12 (土) 00:49:51
  - たった2とか3が長いっていう認識がまずあれだよな。大半が1でいいからこの仕様じゃ長いわけだけど -- 2018-05-12 (土) 01:08:39
  - この各枝を見ていると木主の言っていることが意外と正解のような気がしてくるな～ -- 2018-05-12 (土) 01:15:08
  - 1Ｔ特化隊潰しではないけど、コア級や破級みたいな超高難易度ではデバフ隊が生きるマップがあってもいいと思う今日この頃 -- 2018-05-12 (土) 01:29:43
  - 別に潰さなくてもいいけど、どのマップも最終的に「1Tかソーラーでいいじゃん」になるのだけはいい加減やめてほしい。ゲームとして何の面白味もないし、何よりこれだけキャラが居るのに勿体ない。 -- 2018-05-12 (土) 01:36:43
  - 1T潰すための破級がもう1戦目は60%軽減ありながら1Tキル、2戦目はソーラーで2Tキルできる状態だからなぁ。ソーラーで素の火力が高いのが出て来たら2戦目すら1Tされる -- 2018-05-12 (土) 02:00:27
  - ぶっちゃけ1回クリアしたら戦闘スキップ出来るようにすれば長期戦でも何の問題も無いよね -- 2018-05-12 (土) 02:07:54
  - 御布施額さえ満たしてれば幼稚園児でもチンパンジーでもクリア出来るゲームで「面白さ」ってなんなのさ -- 2018-05-12 (土) 02:07:59
  - ホント1ＴキルとソーラーいればＯＫっている今の仕様は脳死周回が必要でない限り止めて欲しいな。 -- 2018-05-12 (土) 02:10:35
  - お花でガチ周回するのは周年イベントだけでしかもそれも気が向いた人だけなんだけどな -- 2018-05-12 (土) 02:44:54
  - このままいくと1Tキルがつぶれる前にお花が潰れる勢いで閉塞感が蔓延してる -- 2018-05-12 (土) 02:59:36
  - 今の閉塞感は昇華でやらかしたせいだからね -- 2018-05-12 (土) 03:07:14
  - アンプル周回はするけど周年イベはいつも通りの最低限で済ましてるわ。個人が頑張ったところで大勢が変えられんからな。前回はフリージアの200万ぶちこみがおそらくSSありの最高票だろうけど最終日に8ランクダウンして46位とかだからな -- 2018-05-12 (土) 03:08:05
  - 閉塞感を打破するための昇華+上方修正で、結果1Ｔキル勢強化マシマシで閉塞感が更に増加っていう悪循環。 -- 2018-05-12 (土) 03:09:05
  - まあ逆に言えば1Tで全部済むから残り15人を好きなキャラで編成できる。効率考えないなら1Tが最後にぶつかるように調整して残りの部隊でお遊びできる -- 2018-05-12 (土) 03:11:28
  - 別バージョンの望みもなくて昇華にすがるしかないイベント★5以下が反撃防御の刑でほぼ未来がないのがね -- 2018-05-12 (土) 03:12:28
  - 昇華のせいにしてないで、高難易度路線そのものが間違いだったんだと認めないと -- 2018-05-12 (土) 03:22:35
  - 高難易度路線は全然いいんだよ、高難易度が好きで性能重視でスペチケ選ぶやつもいるんだから -- 2018-05-12 (土) 03:35:12
  - 1Ｔキル潰し勢ではないけど、何処でも1Tキル無双が閉塞感の大元だと思うのだが・・・ -- 2018-05-12 (土) 03:43:23
  - それもあるだろうな、アビは1T目で火力出せるかどうかの減点方式だからな -- 2018-05-12 (土) 03:46:43
  - いや、それで破級実装したらどうなったかは過去ログ見てもわかる通り、高難度とかニコ生級みたいな気楽にできるのがちょうどいい。 -- 2018-05-12 (土) 03:47:32
  - 開花格差で既に荒れてたし破級実装でなにか変わったことあったか？ -- 2018-05-12 (土) 03:52:09
  - 高難易度ｽﾃｰｼﾞでﾊｹﾞは勝てる、ﾌｻは負ける　それは変わらない。　それでいいじゃないか　つつじ -- 2018-05-12 (土) 04:24:28
  - 14葉　そのチンパンジーでもクリアできる仕様をやめて面白くしろって言ってるんだよ。せっかく世界観やキャラがいいのにゲー無なのが心底勿体ない。 -- 2018-05-12 (土) 04:30:00
  - 初期には速度調整必須とかチビ害虫の猛攻とか色々とあったのにユーザーが文句言いまくった結果排除されていったんだよなぁ… -- 2018-05-12 (土) 05:54:57
  - 速度関係だけは仕事残すべきだったな -- 2018-05-12 (土) 06:04:38
  - 速度やチビ害虫みたいなギミック強制したら対策キャラを強制で揃えないといけなくなってクソゲーになるだけじゃないの -- 2018-05-12 (土) 06:59:24
  - それ今と変わらないんだから、必要なキャラのバリエーション増える分だけ有益だな -- 2018-05-12 (土) 07:01:24
  - 個人的には速度調整とかMAPのギミックは面倒くさいのでゲー無でいい。ただ戦闘に関しては、周回MAPが全部１Ｔ大正義なのを何とかして欲しい。 -- 2018-05-12 (土) 07:15:46
2枠潰してるとはいえ無条件でバフ70%はやばすぎる。大半の虹がアビ2つで精々30%～45%くらいでしょ？しかも1.65組はアビ構成に無駄がないんだよね(一部除く)この辺も1.65無し虹との格差に一役買ってる -- 2018-05-12 (土) 07:19:58