#author("2022-10-23T15:57:09+00:00","","") #author("2023-10-27T19:42:01+00:00","","") [[エノテラ(夢語る花の聖女)]] -スキル確定まで持っていくだけでデンドロの上位互換、こんなの許されていいわけないだろ -- &new{2020-10-26 (月) 17:53:21}; --運営のお気に入りだからね ショウガナイネ -- &new{2020-10-26 (月) 17:54:54}; --上位互換の意味も分かっていないらしい -- &new{2020-10-26 (月) 19:10:59}; --必ず発動すると100%の確率で、は違うのじゃよ・・・ -- &new{2020-10-26 (月) 19:18:01}; --発動率は言わずもがな、属性も違うのに上位互換とかこれマジ? -- &new{2020-10-26 (月) 19:20:53}; --運用方法が被るので上位互換と形容するのは的外れでもない。城で1T目が必ずクリティカルはクリティカル-100%を無視して発動する事が確認されてもいるし -- &new{2020-10-26 (月) 19:27:20}; --許されていけない理由が理解できんわ。 -- &new{2020-10-26 (月) 19:52:53}; ---つ 自分ルール -- &new{2020-10-26 (月) 19:59:02}; ---デンドロ団長なんでしょ おれは見たことなかったけど -- &new{2020-10-26 (月) 20:15:32}; --エノテラはシナリオおじやバラおじのせいで叩かれるのかわいそう -- &new{2020-10-26 (月) 20:16:35}; -エ□テラちゃんすこすこのすこぉぉぉぉぉん!! -- &new{2020-10-26 (月) 17:55:45}; -昇華エノテラ・・・師匠より強いのか??計算方法がわかんない。 -- &new{2020-10-26 (月) 18:05:22}; -つっても昇華コスト払ってこの程度じゃ一線級ではなく趣味枠だね。まぁこんなもんかと -- &new{2020-10-26 (月) 18:08:43}; -エノ子愛してるお前に夢中だ -- &new{2020-10-26 (月) 18:47:29}; -髪の毛のせいで右眉が吊り上がっておこに見える -- &new{2020-10-26 (月) 18:49:18}; -PTでスキル確定まで持っていきたいから、デンドロより使いやすそう。攻撃バフで負けてるけど乗算勝ってるから同等かなあ? -- &new{2020-10-26 (月) 19:34:43}; -昇華すると2ターン目以降は再行動しなくなるのかな?そんな感じに読めるが -- &new{2020-10-26 (月) 20:00:17}; -正直1キルパ要員としては下げられる部分がまったく見当たらん。弱点突けない場合でも -- &new{2020-10-26 (月) 20:12:04}; -絵柄がオーウィスに回帰しているな、良い事だ -- &new{2020-10-26 (月) 20:15:21}; -昇華させた人、1T目の100%再行動機能してる? -- &new{2020-10-26 (月) 20:25:33}; --オレンジと同PTに編成。アビリティ表示onにしたあと、オレンジのみ再行動100%表記である事を確認。その後再読み込みでゲーム再開すると聖女エノテラにも100%再行動表示が出るようになり、実際に再行動するようになった。なんじゃこりゃ -- &new{2020-10-27 (火) 07:30:00}; ---追記、多分キャッシュ削除すれば再行動するようになると思う、自分の環境ではそうなった -- &new{2020-10-27 (火) 07:40:41}; ---サイレント修正か -- &new{2020-10-27 (火) 16:16:42}; -昇華したんだけど、なんか演出はいってないっぽいから発動してないのかな...? -- &new{2020-10-26 (月) 21:05:51}; -何回も試してみたけど再行動してないですね -- &new{2020-10-26 (月) 21:12:22}; -またバックレたのか -- &new{2020-10-26 (月) 22:17:42}; -どう見てもヒーラーです。こんな可愛い服を着た可愛い女の子が戦闘狂なはずがない。 -- &new{2020-10-26 (月) 23:30:21}; -最上級のゲストのやつだと次再行動100%とかそういうのは出てないし実際に再行動もしなかった -- &new{2020-10-26 (月) 23:42:42}; -かなみを昇華するのもさすがにちょっとなあって思ってたからちょうどいい全体アタッカーが来てくれるのはうれしい。1ターン限定だけどまあ全体に期待することは1ターン目にできないならダメなことだから -- &new{2020-10-27 (火) 00:10:38}; -昇華で確定クリティカルって初? -- &new{2020-10-27 (火) 00:43:11}; --[[ここ>★★★★★★(統合)]]とかで調べればすぐにわかるぞ -- &new{2020-10-27 (火) 02:09:49}; --できれば、師匠と同じく1ターン目スキル確定の方が良かったかなぁ。(故人の乾燥です) -- &new{2020-10-29 (木) 08:13:54}; -胸が成長している…! -- &new{2020-10-27 (火) 06:26:47}; -団長は何故毎回エノテラのスイッチを入れていくのか・・・まあでも今回の寝室の最後は団長が悪いなうん。余韻に浸ってる最中に周りの汚れを気にしてたらそりゃエノテラもおこですわ -- &new{2020-10-27 (火) 11:00:10}; -11連ガチャ10回回したら、10人くらい来たww アネモネは2人だったのに対し。 -- &new{2020-10-27 (火) 12:41:37}; -エノテラメインアタッカーに据えられるの嬉しい。昇華して愛用するぞするぞ -- &new{2020-10-27 (火) 14:50:03}; -また一つおっぱい隠しエロが増えた…悲しい… -- &new{2020-10-27 (火) 17:38:20}; -好きなもの贈った時のセリフが超ド真ん中剛速球すぎる -- &new{2020-10-27 (火) 20:28:54}; -相手が無属性だとデンドロとどのくらい差が出るんだろうか -- &new{2020-10-28 (水) 13:56:39}; --無属性ならデンドロのほうが強い、属性分だけ見ても4割は上回ると思う -- &new{2020-10-28 (水) 15:00:11}; ---どんな条件で? -- &new{2020-10-28 (水) 15:48:15}; ---他キャラの乗算を考えない場合、デンドロの弱点無し乗算は1.5*1.5*2で4.5。エノテラの弱点無し乗算は1.8*2*2.1で7.56。攻撃力バフの差は80%。デンドロビウムとエノテラのダメージだけを考えるなら、デンドロビウム側の要素はエノテラと違って1.65を入れなくていい点で乗算・加算を押すしかないけど高バフ2キャラは同じ編成になる。1.65持ちは1T目限定の高攻撃力バフ持ちが居るから、それを覆せるような高攻撃・高乗算キャラが合計4名居るならひっくり返る可能性はある。が、他4人のダメージも考えると、1.65持ちが入っていないデンドロ側はお察しになるし、普通にエノテラ優勢じゃね?ってデンドロにもエノテラにも得に思い入れのない俺は思う。無属性ならデンドロの方が4割上回るってどんな試算したらそうなんの?もし簡単にひっくり返る条件が有るなら今後の参考に教えて欲しい -- &new{2020-10-29 (木) 00:52:11}; ---弱点潰されてもクリ率が何%メタってきても必ず発動という強みがあるからな。硬いと防デバフも生きるとか。ただ2名でひっくり返るキャラが居るのかは知らんが出るとっていうのはある -- &new{2020-10-29 (木) 01:41:35}; ---完全に他キャラガン無視で語られても困る、デンドロだってクリ無効じゃなきゃクリアビは前提でしょ、属性無効でもクリティカルまで無効だとそこ無視できるエノテラ優位だけど -- &new{2020-10-29 (木) 13:23:37}; ---どっちの条件でもパーティ全体でクリアビ積むと思うけど、その場合のエノテラのクリダメ60%は0%との比較での実際のダメージの伸び率20~30%程度で弱点無効だと乗算部は拮抗して自身とパーティの攻バフ部分の差がそのまま出るんじゃないかって主張、ただスキル発動率デバフが登場しない限りは現状はエノテラ優位だと思ってる -- &new{2020-10-29 (木) 13:37:11}; ---もちろんクリティカル不発っていう最大の下振れが存在しないことも大きく見てる -- &new{2020-10-29 (木) 13:39:56}; ---最初の一文で一時的に他キャラ無視してるのは互いに盛れるからでしょ。2文目ですでに他キャラのバフに言及してるじゃん。クリティカルだって乗算だし、他の4人で差をつける必要があるって言っている以上そこを盛るのを無視はしてない -- &new{2020-10-29 (木) 14:48:50}; ---そこの真意は1.8*2*2.1の2.1の部分は比較するにしても微妙ってことで、ただデンドロさんは自前で1T50%ダメージ抱えてるせいでシュウメイギクの1T25%でのダメージの伸びが悪いのか -- &new{2020-10-29 (木) 15:13:22}; ---5:5でどっちが良いのかはとりあえず出してみて欲しい。クリ率メタが無くとも80%85%?が限界。そして現(前回)無限城仕様だと不発したら最悪まである(修正されるらしいけど) -- &new{2020-10-29 (木) 15:13:42}; ---イタドリ、コムギ、ヒツジ、ユリみたいに組むとシュウメイギクの枠はないけどもっとカジュアルにユリなんて使わない話だと差は縮むと、やっぱりスキル率デバフが登場しない限りエノテラでいいやってことで良い気がする -- &new{2020-10-29 (木) 15:17:45}; ---デンドロも昇華新エノテラも全体で出すほうが強いのか、単体で出すほうが強いのかってのもあるのでは?レインボーさん脳ですまんが -- &new{2020-10-29 (木) 15:18:53}; ---2体ならシュウメイだが3体ならノヴァ様忘れないであげて -- &new{2020-10-29 (木) 15:29:06}; ---正直編成を仮置きしないと計算もクソも無いんだよな。どこまで行っても印象論にしかならない。前にもどっかでオレンジ・ユキハナソウ・シュウメイギクでこんな話やったよな。あの時は仮置き・計算してくれる奇特な俺がいたけど -- &new{2020-10-29 (木) 16:39:09}; ---追撃さんが何か言いたそうにコチラを見ている! -- &new{2020-10-30 (金) 22:34:10}; ---スキルかクリかでお互いに無駄になる部分が違うから両者にとって有利な編成パターン用意しないと比較しづらくて、そうするとそれが妥当かどうかでまたもめるから誰もやりたくないんやなw -- &new{2020-10-31 (土) 20:33:25}; ---やってもいいけど、この流れだと編成にケチ付けられそうだからって方が大きい。別にどっちが優勢でも特別好きなキャラってわけじゃないからどうでもいいし -- &new{2020-11-01 (日) 00:30:21}; -スキル発動率をどう見るかだな -- &new{2020-10-28 (水) 19:31:40}; --まだ無いがこっちはスキル発動率メタか -- &new{2020-10-29 (木) 01:50:26}; -進化後の胸がエノテラにしてはちょっと大きすぎる気がして、個人的には残念。かわいいけど。 -- &new{2020-10-28 (水) 23:27:49}; --回を重ねるごと(意味深)に成長しとるんやで -- &new{2020-10-29 (木) 13:34:16}; -一応別枠で昇華新エノテラ、オレンジ、ユリ、リューココリネ(だっけ?)、後1人1.65持ちは誰が良いです? -- &new{2020-10-29 (木) 15:21:56}; --趣旨とは外れるけど仮想敵が無属性と斬以外なら基本は付与役欲しくない? -- &new{2020-10-29 (木) 15:30:39}; ---実の所は全然考えてないんですが、属性面は新昇華エノテラに斬以外は貼る感じで考えてはあります(打はまだなかったかな?) -- &new{2020-10-29 (木) 15:35:15}; ---実の所は全然考えてないんですが、属性面は新昇華エノテラに斬以外は貼る感じで考えてはあります(打はまだなかったかな?) -- &new{2020-10-29 (木) 15:35:15}; ---2重と抜けがあって腹筋詫びしま。属性はFMで貼る。FMが抜けました -- &new{2020-10-29 (木) 15:37:14}; ---斬+1種か無理やりFM完2枚という手もあるが1.65の突打付与辺りはいりそうかも -- &new{2020-10-29 (木) 15:52:50}; ---汎用的に使うなら、属性付与枠はあった方が良い。聖女エノテラの場合は属性ダメージがあるから特に -- &new{2020-11-08 (日) 12:08:10}; --自分はオシロイバナ(きぐるみ花火師)と組ませてます。 -- &new{2020-10-29 (木) 18:13:45}; -ネムノキ様は22連で出たのにエノテラだけ66連かかったけど、ナントカお迎え! -- &new{2020-10-30 (金) 21:45:54}; --55連でチケ交換は… -- &new{2020-10-30 (金) 23:24:56}; -寝室ちょっとちょっとスケ足りなくない?もっとスケておくれ -- &new{2020-10-30 (金) 21:55:17}; --わかるびしょびしょに濡れ濡れでスケスケなのに妥協しないでほしい -- &new{2020-10-31 (土) 02:14:47}; -エノテラ戦隊まで後1キャラ。組める日が楽しみだ -- &new{2020-10-31 (土) 04:19:58}; --同意 -- &new{2020-10-31 (土) 19:32:04}; --いい迷惑なんだが -- &new{2020-10-31 (土) 21:03:39}; ---ここで言っても無意味どころか枝自身が迷惑になってるぞ♡ -- &new{2020-11-01 (日) 08:48:45}; ---やめたら? -- &new{2020-11-01 (日) 22:48:27}; --人気投票はもうただの茶番だからいっそそれくらいぶっ飛んでしまった方がいいんかな -- &new{2020-11-01 (日) 11:14:06}; --ラストワンやでー -- &new{2020-11-03 (火) 19:24:04}; --虹テラ以外デバフ型だから5人目もそのその路線で一つ -- &new{2020-11-06 (金) 13:29:39}; --yuuiせんせがもう絵のお仕事受けない言ってた(ちょっと前までTwitterのプロフでも書いてた)からほぼ間違いなくこれでラストやで。 -- &new{2020-11-08 (日) 07:09:29}; ---まーた人気投票の厄ネタが増えてしまったのか… -- &new{2020-11-09 (月) 01:59:16}; ---来年には復帰するとも言ってたから間に合うな -- &new{2020-11-26 (木) 06:28:22}; ---同じ文面で書いてるから1人がデマを流しているというのがよくわかるな 早く消えてほしいわw -- &new{2020-11-29 (日) 05:34:52}; -ハロウィンでエノテラがママになってくれると聞いて -- &new{2020-10-31 (土) 07:43:51}; -弱点突いた時の追撃ダメージえげつないねこの子。しかも再行動。 -- &new{2020-11-01 (日) 12:33:58}; --おかげで3勲埋めとかでも使ってて楽しい。[[エノテラちゃん:https://i.imgur.com/ggIkjbw.jpg]]殺意高すぎィ! -- &new{2020-11-02 (月) 16:05:02}; ---このエノテラちゃんここまで強いんか…… -- &new{2020-12-12 (土) 12:29:58}; --追撃には反撃と同じく弱点補正とクリ補正が乗るから、自前でゴリゴリに盛れるんだよな。 -- &new{2020-11-03 (火) 19:54:14}; --ベッセラバグでどれほど出ただろうか -- &new{2020-11-04 (水) 00:03:30}; -&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違反報告板]]にて削除可決されました】''}; -- &new{2020-11-07 (土) 12:37:16}; -昇華させると1ターン目以外の確率再行動は消えるのかな? -- &new{2020-11-07 (土) 20:55:29}; --書いてある通りだが -- &new{2020-11-08 (日) 23:36:10}; ---ド直球で草。まぁ「1ターン目」記載のアビ内容は全部消える。師匠と一緒ね。故に、2T以降で残ってるアビは第二アビと第三の追撃のみが残る -- &new{2020-11-09 (月) 11:36:35}; -無限城破級80Fを1ターンキルしてくれました。ウチの騎士団では文句なし今回のMVP -- &new{2020-11-15 (日) 07:47:08}; -スキル5にして1.36だと50%超えるから夢エノテラ+1.36持ち+プラム+2人フリーって出来るのか、オジギソウが1.36になったから付与には苦労しなさそう -- &new{2020-12-22 (火) 06:24:00}; -夢テラがコンボル以上に高難易度の人権になりつつある件 -- &new{2020-12-22 (火) 22:22:44}; --そんなにか?パーツ足りないせいか、普通に強い、程度かな。高難易度で微妙に1キルできない火力しか出ない。2T以上かかるなら別編成でいいんだよね。 -- &new{2020-12-22 (火) 22:34:38}; --まぁ1Tで倒せる相手に耐久する必要ないからな -- &new{2020-12-22 (火) 22:36:31}; --人権などないが揃ってるとコンボルは器用貧乏だから。3連続戦闘になると夢テラが微妙になるし… -- &new{2020-12-22 (火) 22:42:47}; -追撃を含めた総合ダメ考えると何盛ればいいのかわからん。他の乗算よりも弱点盛るのが強い? -- &new{2020-12-22 (火) 22:43:27}; --対象によったり分かり難いからパーティ編成考察のダメージ計算ってところ見ると良いと思う… -- &new{2020-12-22 (火) 23:16:05}; --金FM深い森の世界花が完凸で斬属性キャラボスダメ10%、虹FM完凸揃うまではこれがそこそこ役に立つ -- &new{2021-02-13 (土) 08:04:49}; -無限城90階ノーマルで詰まって昇華フルアンプルゥしたら勝てた!保留してたけど思い切ってよかったー -- &new{2020-12-24 (木) 19:37:31}; -昇華してる人多そうなのにびっくりするくらいページができてないんだな -- &new{2021-02-13 (土) 08:43:42}; --ボイス一覧が埋まってるだけ上等。性能の方向性が分かりやすいから敢えて説明することも特に無いだろうし -- &new{2021-02-13 (土) 09:00:32}; ---説明無しで放っておくには惜しい性能な気もするけど・・・これ以上はブーメランなのでやめておこう -- &new{2021-02-13 (土) 11:37:10}; --わかる有識者がいるなら書いてくれてもええんや -- &new{2021-02-13 (土) 13:39:47}; --とりあえず叩き台を作ってみたので、ツッコミどころ等あれば気軽に言ってほしい -- &new{2021-02-13 (土) 17:42:05}; ---おつ。ユズリハはボスダメじゃなくて与ダメバフですね。自分もいじって良いなら書き足しますよ。 -- &new{2021-02-13 (土) 18:15:59}; ---1葉 ありがとう直しておいた。追記・修正もWikiだからガンガンやっちゃっていいと思う -- &new{2021-02-13 (土) 18:34:00}; ---深い森の世界花は盲点だったので助かる -- &new{2021-02-14 (日) 15:57:11}; ---記述に無いメンツで、自分が夢テラと組ませる機会が多いのは新春ゴギョウ、ユキハナソウ、水着ススキ、ヒナソウ等だな -- &new{2021-02-14 (日) 16:33:23}; -FMどうすればいいんだろ?とりあえず金凸の斬ボスダメ1つは確定として、虹の条件なし5%ボスダメ(ダメになる時間)と自身ボスダメ(切り開く一撃)付けて後は攻撃上げてるけど、別ののほうが良い? -- &new{2021-02-13 (土) 18:07:25}; --対無属性害虫除くとして敵に合わせた属性付与キャラを編成出来るならエノに持たせるのは切り開く一撃でいいけど他のFMは一緒に編成するメンツ次第、加算が足りないか乗算が足りないか -- &new{2021-02-13 (土) 19:16:39}; -色んなとこで話聞くけどこの子どれくらい強いの? -- &new{2021-03-22 (月) 22:03:19}; --強いかどうかは基準で変わるので調べれば結構出てくるはずだよ -- &new{2021-03-22 (月) 22:08:57}; --今回の1日1回チャレンジにおいて「1人の攻撃で」1000万ダメぶっ叩く(もちろんスキル率・バフ・FM付けての話だけど) -- &new{2021-04-15 (木) 20:59:14}; --しっかりバフ盛ればカラクリ無限城の110階を1人で殴り殺せる -- &new{2021-04-15 (木) 21:02:09}; --俺の持ってる編成とフル強化した上での話だけど、マザーもラエヴァも紙屑のように吹き飛ばし、カラクリ城でも特殊な条件なしなら大半を確殺できるくらいかな -- &new{2021-05-06 (木) 02:09:05}; -ドレス級周回のために消化したけど、デイリーの敵もあっさり溶かしてくれるしめちゃ強いな -- &new{2021-04-26 (月) 21:23:43}; -2部隊目にハゲビ用のチャージ要員入れる必要あるけど、正月ゴギョウと昇華ユリ入れるとマジで頭のおかしい破壊力になるよな。これに加えて切り開く一撃とかも乗せるとほぼイキかけましたなテンションになる -- &new{2021-05-06 (木) 02:11:33}; -最近いつも今日の10件に入ってるけどなんかあったの? -- &new{2021-05-21 (金) 18:30:59}; --……比較対象が現れたから? -- &new{2021-05-21 (金) 18:52:46}; ---タツタ前もプミラの影響かはわからんけどメンテ前にもあがってたぞ -- &new{2021-05-21 (金) 19:09:34}; -実装当時はデンドロと使い分けとか言われてたけどそんなことは全く無かったな -- &new{2021-05-22 (土) 10:48:29}; --ここの最初のコメントがデンドロの上位互換だぞ?どこの話か知らんが余程の節穴だなその連中 -- &new{2021-05-22 (土) 21:02:05}; ---デンドロが周回遅れになってるぐらい性能差あるもんな。もうデンドロの出番なんか皆無レベル -- &new{2021-05-22 (土) 22:57:47}; ---属性が違うからって言ってた奴は居たけど打属性付与した夢テラ使った方が間違いなく火力でるからなぁ… -- &new{2021-05-23 (日) 00:36:08}; ---エノテラやデンドロに限らずだけど、弱いキャラに「このキャラ弱い」とコメントされた時の「いやけっこう強い使える」といった擁護コメの内容って、こうやって強いキャラの側から見ると枝のように「バカなこと言ってるなこいつら」って風に見えてしまうもの。 -- &new{2022-03-09 (水) 00:12:32}; --後出しジャンケン最強 -- &new{2021-06-04 (金) 21:43:11}; -書かれてないけど光華カトレアは下準備不要でバフ盛れて1.65倍持ちなので相性良いぞ -- &new{2021-05-22 (土) 21:12:04}; --攻バフの最大値やボスダメの値を見ればワビスケも同値か -- &new{2021-06-04 (金) 17:13:21}; ---シュウメイギクやノヴァーリスがいるのにわざわざカトレアやワビスケは書かないわな -- &new{2021-06-04 (金) 22:49:43}; ---その二人並べるよりか片方ずつ組み合わせた方が火力でるぞ? -- &new{2021-06-05 (土) 00:10:06}; --敵が突や斬突編成の場合ビオラに完凸突付与FM持たせて突付与確定と功バフ70と1.65 -- &new{2021-06-04 (金) 21:52:25}; ---JBスイレンとか1.65ないけどススキなどなどもあるね -- &new{2021-06-04 (金) 22:38:41}; ---ススキちゃんはなぜか入ってたすまぬ -- &new{2021-06-04 (金) 22:39:38}; -夢テラとかアグロステンマの「必ずクリティカル」の表記がクリティカル率100%に変更になってるけどこれってクリティカル率デバフの影響を受けるのかな?と思ったけど運営の言葉を信じるなら効果はアプデ前と変わらないのかな -- &new{2021-06-28 (月) 17:39:04}; --90階に他にクリ要員入れずに連れて行ったけど出たからクリティカル率"変更"アビリティはクリティカル率上昇or低下より後に計算してるのかな -- &new{2021-06-28 (月) 18:02:19}; --受けていないから100%なんじゃないんかな?例えば-999%が来ても100%表記のままだと思う。今後かならずに対して影響して来る場合はあるかもしれないけど -- &new{2021-06-28 (月) 18:58:01}; ---クマツヅラ変身させたら0%になりそうではある(未検証) -- &new{2021-06-28 (月) 19:10:51}; ---クマ変身下では元からクリ不発だったような? -- &new{2021-06-28 (月) 19:34:45}; -開花実装感謝 -- [[朱音紅葉]] &new{2022-04-11 (月) 19:05:00}; -エノテラも成長したのかロザリオが随分小さく見える、そしておっぱi...(以下自主規制) -- &new{2022-04-11 (月) 20:11:49}; --この十字の武器ロザリオっていうんだ -- &new{2022-04-12 (火) 20:48:49}; ---意味は通じるからここでは問題にならないけど正確には大分違うからね? -- &new{2022-04-12 (火) 21:06:12}; -最近復帰した復帰勢だが、夢テラと相性が良いと言われるミズキがイベキャラって事で現在入手が絶望…。同じ様な強化バフ枠で他にオススメなキャラっているかな? -- &new{2022-10-24 (月) 00:29:07}; --その情報は大規模調整前基準なので一度自分で[[パーティ編成考察]]のページに目を通すことをおすすめする -- &new{2022-10-24 (月) 00:57:09}; -そう言えば世界花の本体ってどうなってるんだろう>秋③ -- &new{2023-10-28 (土) 04:42:01};