ホルムショルディア/コメントのバックアップ(No.53)

ホルムショルディア

（久々に）画像貼り申した。 -- 2022-05-16 (月) 17:59:33
- おつ -- 2022-05-16 (月) 18:00:52
- ありがとう。 -- 2022-05-17 (火) 14:59:56
これクリティカル出しても再行動が発動しなかったら意味がないということか。上限突破がないと厳しくないか -- 2022-05-16 (月) 18:11:19
再行動前の双連撃で二回連撃発動、再行動後の双連撃で更に二回連撃発動は確認した。ただクリティカル二回発動のターン終了まで連撃が発動しなかったからクリティカル不発か再行動不発でターンずらさないと追加連撃は無駄になるっぽい？ -- 2022-05-16 (月) 18:36:05
- 再行動前と再行動後で2回クリティカルが出れば双連撃2回＋連撃1回で計5回連撃すると解釈したけど、違うのかな…？ -- 2022-05-16 (月) 18:41:06
  - 再行動前は連撃2回で再行動後も連撃2回の計4連撃。2回クリティカルしたけど意味なしでした。クリティカルをずらして1T目に1回、2T目再行動前に1回出してようやく再行動後5連撃確認できたよ。 -- 2022-05-16 (月) 18:51:19
  - 書き方悪かった。ターンずらして再行動後に3連撃の計5連撃を確認したやで。 -- 2022-05-16 (月) 18:53:01
  - 1葉詳細な検証感謝です。何か思っていたのと違うわね…　初めての効果だから例によって不具合なのかな -- 枝? 2022-05-16 (月) 18:53:34
  - あー同ターンクリ2回だと、獲得した連撃を発生させられる行動ができないから不発ってことになるのか -- 2022-05-16 (月) 18:54:08
  - …と解釈してはみたものの、クリ出し続けられるとずっと出ないはそれ意図したデザインなの？感はあるから不具合だと思いたいとこはある -- 4葉? 2022-05-16 (月) 18:59:07
  - 個人の感想だけど、再行動しつつクリティカル2回出せたら連撃が増えてダメージ加速というデザインだと思うから、不具合に一票入れたい。クリ不発しても次ターンで挽回という設計も無くはなさそうだけど -- 枝? 2022-05-16 (月) 19:07:34
  - クリ2回発生させた直後って書き方してるのに、同ターン2回出しても効果が次ターン持ち越しは自分も不具合のような印象受ける -- 2022-05-17 (火) 04:33:00
  - 連撃自体のアビリティの説明にある発動の条件が「攻撃を行った直後」。この子の追加連撃の条件が「自身がクリティカル攻撃を2回発生させた直後、ターン終了まで連撃15%」なので、再行動でクリティカル攻撃を2回発生させた直後に連撃が発動するんじゃないかと思うのだけれど。とりあえず、運営に問い合わせ中。 -- 2022-05-20 (金) 00:56:46
- 双連撃は結局連撃30％と変わらないってことでいいのかな？　1回目の連撃ダメージに対して連撃が発動するとかなら面白そうだけど表記が「攻撃を行った直後～」だから2回とも攻撃時のダメージ参照なんだろうなぁ。 -- 2022-05-16 (月) 19:52:43
  - なら連撃30で良いのに。なんでわざわざ双連撃とか作ったのか -- 2022-05-16 (月) 22:31:04
  - 連撃の発動回数に依存するようなアビあったっけ？ -- 2022-05-16 (月) 22:37:56
現状試してみる限り、同じ突属性連撃持ちのヒマの方が使い勝手がいいかな。（故人の乾燥です） -- 2022-05-16 (月) 19:02:32
- お前……ミイラだったのか……！　そんなになってまで情報をくれるなんて……！ -- 2022-05-16 (月) 21:09:57
- ジュズダマとの組み合わせ考えてもヒマのほうが良いんだよねぇ -- 2022-05-16 (月) 21:14:15
再行動前に連撃出たり連撃付与の条件がいまいちわからないし、連撃に乗る与ダメバフを自分で何も持ってないのがなかなかツラい -- 2022-05-16 (月) 20:01:08
楽しそうなキャラだけど介護項目が多いな…自身に設定されてる条件をクリアするだけで再行動とクリティカル、それに加えて与ダメを出すなら最低限スキルを撃たせる必要がある。それに加えて弱ダメ与ダメとかを用意するとなるとなかなか大変だね -- 2022-05-16 (月) 20:28:16
双連撃ってどこかで聞いたことがある言葉だな。どこだったかな。千裂虚光閃！！ -- 2022-05-16 (月) 20:34:27
くっ……！　アオキの見た目でこのスキル群があれば、喜んで天井したのに……！　特別キャラとはいったい……！ -- 2022-05-16 (月) 21:12:50
- 俺はこの白タイツのおみ足に狂わされている… -- 2022-05-16 (月) 22:14:34
  - 進化後の足はヤバいよね -- 2022-05-16 (月) 22:46:34
- 限定がこっちでよかったろ -- 2022-05-17 (火) 18:56:10
スキル発動無し、弱点無しで9000万ダメ超えて吹き出した -- 2022-05-17 (火) 00:41:32
- つまりそこにスキル5.4×属性1.5×属性1.5では・・ -- 2022-05-17 (火) 09:21:33
- シターが、再行動で二撃で粉砕した・・・火力でるね。 -- 2022-05-17 (火) 09:33:23
  - 連撃ってだけで十分強いのに再行動すれば15％*4、与ダメ系盛る手段も豊富になったし当然の結果だわな。欠点は単体だから複数敵は -- 2022-05-17 (火) 12:17:13
  - 途中送信失礼。複数敵は1体ずつ処理になるが、反撃来たところでジュズが全部受け止めますが何か？状態だからなぁ。 -- 2022-05-17 (火) 12:18:57
- 他の4人は誰なんだろう？それによって9000万ダメが「その程度」か「こんなに」か評価が変わる -- 2022-05-17 (火) 15:24:22
  - あとは敵に防御デバフかかる無限城116~120とそれ以外とじゃダメージ全然違うしね。一つ上のシター撃破に関しても連撃持ちなら編成如何ではだいたい再行動不要でワンパンできるし前提条件って大事。 -- 2022-05-17 (火) 15:42:42
  - ジュズダマ、ハシバミ、ポトス、ぺリストロフェで無限城100階。最大ダメで4億後半くらい -- 2022-05-17 (火) 18:09:50
  - 結局ジュズダマで草 -- 2022-05-20 (金) 11:01:15
  - 変身パならまだしもジュズダマはどうしたって入るでしょ。攻撃バフ250に与ダメ3倍だもの。連撃に至っては与ダメ3倍の部分が2回かかるから9倍でなおさら必須級。これで本職がヒーラーだってんだから…まあ今更いうこっちゃないが -- 2022-05-21 (土) 11:00:54
  - あ、プラス300パーだから4倍、連撃は16倍か -- 2022-05-21 (土) 13:47:49
  - ジュズダマ入れてる時点でまあそうだよね、としかならないからなあ。ジュズダマなしで木の数値だせるならスゲー！つえー！ってなるが -- 2022-05-21 (土) 16:09:54
  - むしろ現状最強バフキャラのジュズダマを抜いた話をしても意味ないだろ。何言ってんだ -- 2022-05-23 (月) 05:44:44
- 腕試しでは自前で連撃のダメアップできる与ダメアップ系を持ってないからいまいち相性悪いね。プミラとか謙信とか自分で与ダメアップ系持ってる奴にヒャクニチで連撃5％付与した方がダメ出るわ。腕試し以外だと最初から連撃持ってるこの子の方が使いやすいけれど。 -- 2022-06-07 (火) 10:24:26
  - ↑自己レス。この子は自分でクリ率持ってるから、連撃のダメージ上げられる乗算アビたくさん盛った方がダメ出るのね。クワイシステム捨ててヒャクニチ、シュウメイ、マロニエ、サテラ、ホルムの方がダメ出るわ。ジュズダマは持ってないからわからんけど、皆タツタ使ってるから、まぁ、そういうことなんだろう。 -- 2022-06-08 (水) 01:27:39
これクワイと同じだろうし追撃付与とかしてもクリティカル回数に含まれないよね？ -- 2022-05-17 (火) 08:16:57
- クリティカル攻撃って書いてあるので含まれないと思われます。追撃や連撃の説明には「追撃ダメージ」「連撃ダメージ」との記載があり、攻撃との記載がないので。 -- 2022-05-20 (金) 01:05:59
長い名前と性能以外でこのキャラに触れてる人ほとんどいなくて草　ロリコン団長から見てもそこまで魅力がない子なのか？ -- 2022-05-17 (火) 10:41:58
- 真面目で癖の無い良い子よ。だからこそネタにはしづらいけど -- 2022-05-17 (火) 12:07:18
- 性能面で目新しいから性能から話題になるのは自然な流れよの -- 2022-05-17 (火) 15:31:38
- シルバーブルーメみたいで好き -- 2022-05-17 (火) 17:59:42
- 所詮キャラペだし -- 2022-05-17 (火) 23:09:36
ボイス一部埋め。おめめキラキラさせながら話してそうでかわいい -- 2022-05-17 (火) 19:09:41
ぱっと見でクラゲっぽいなと思ったけど全然関係なくて元ネタの花はタヒチアンハット由来で命名されたのね。 -- 2022-05-17 (火) 20:35:44
調べてカップアンドソーサーって名前もあるのか～と思ってたら、庭園でお茶してるモーションがあってほっこり -- 2022-05-17 (火) 21:10:38
これ6ターン目の限定(笑)より強いよな。まあ限定だから強くないとダメって決まりはないが、限定が記念品レベルとか完全に時代に逆行してるよな。 -- 2022-05-17 (火) 23:26:30
- (こっちでも始めた...) -- 2022-05-18 (水) 05:04:06
  - （何かを貶さないと生きていけない病気なんだろう割とマジで、そっとしといてあげよう） -- 2022-05-18 (水) 16:41:58
  - その限定(笑)ガチャ開催中に恒常で強アビである連撃のさらに上位アビもってくるんだもんな。こうなることを望んでるかのような見事なタイミングだよ。 -- 2022-05-18 (水) 17:29:15
  - 貶さないと生きていけない病気、と貶すのか…。 -- 2022-05-18 (水) 20:02:13
  - 無敵の人じゃん。さすが病気持ち -- 2022-05-18 (水) 20:21:50
  - キャラを貶す人間だって生きていてもいいしそういう病気の人を貶してもいいんだよ。嫌なら病気を治そう -- 2022-05-18 (水) 20:25:13
  - 病人が笑いものになることを自ら望んで顔を出してくれたんだから指さして馬鹿にしてやるのが優しさだろ -- 2022-05-18 (水) 20:28:05
  - ↑3花騎士ではキャラ貶しは犯罪だったのか・・・まあ、それは置いといてこのキャラペでやる事ではないわな -- 2022-05-18 (水) 21:44:03
  - 見事に誰も性能面であの子の事をフォローしていないのは草 -- 2022-05-19 (木) 09:50:08
  - 残った村民同士で喧嘩すんなよ。せめて最期くらい仲良くしようや -- 2022-05-19 (木) 12:22:04
  - あっちが悲惨すぎてフォローしようがないからな。だから人格否定するとかどっちが病気なんだか。 -- 2022-05-20 (金) 18:28:03
  - ちなみに人格否定ってどのコメントを指してるのだろうか、馬鹿なことやってる人間を馬鹿なことやってるなと言ったら貶されたと感じる繊細ヤクザでも居るのだろうか -- 2022-05-21 (土) 00:08:25
  - 真面目な話をするのであれば「何かを貶さないと生きていけない病気～」の時点で人格を貶めた発言ではある。相手に非があるから何でも言っていいわけじゃないというのもその通り。それはさておき関係ないところに火種ばらまく行為を非難されるのは当たり前なんで甘んじて受け入れろとしか。そこに反感を覚えるなら本当に自身の人格を見つめなおしたほうがいい（否定とかではなくてただただ心配）。 -- 2022-05-21 (土) 01:09:40
  - 分かりやすいまとめ感謝。ただ、いわゆる荒らしの精神性を真面目に考察すると1葉の結論に至っちゃったのよね… もう少し正確な表現を目指すならば、行動基準の上位に他人を貶める（ことで快感を得る）ことが位置していて、社会生活を送る上で一般に必要とされる精神性から乖離している状態とでも言おうか。この状態をなんと呼ぶかは人によるかもしれないけど、鬱病とかと同じで病気として定義した上で治療した方が良い状態なんじゃないかな～と思う昨今です。酒入ったうえでの乱文なんで変な部分があったらすまん -- 2022-05-21 (土) 01:53:55
  - まぁ、非難するにも言い方間違えた時点で同類だよな。何かを貶さないと生きていけない病気なんて聞いたことないし。 -- 2022-05-23 (月) 20:42:27
ヒマちゃまと同じ武器で絵的な属性も一緒かぁ・・・いいじゃあないか（ﾆｯｺﾘ -- 2022-05-18 (水) 12:56:41
イラストの第一印象でキノコかと思ったわ -- 2022-05-19 (木) 12:50:14
- 通称がチャイニーズハットだから帽子にウエイト置いたデザインなんだよな。ちなみにヘレニウムはスペイン系の帽子ぽいやつがある -- 2022-05-20 (金) 06:37:56
ちーっちちっちーおっぱーい・・・ -- 2022-05-20 (金) 19:27:59
- つるっぺたーん・・・つるっぺたーん・・・ -- 2022-05-21 (土) 23:43:31
KMSが運営になったせいで火力インフレやばくなってきたな。。。 -- 2022-05-22 (日) 18:30:17
- インフレよりもバランス格差がやばいと思う。 -- 2022-05-22 (日) 21:46:58
  - それな。直す気はないんだろうなぁ… -- 2022-05-26 (木) 19:14:04
  - 売り逃げ -- 2022-05-26 (木) 19:39:31
1ターンでクリティカル2回発生した場合追加の連撃15％が発生しない件について個別に問い合わせてたら運営はこの件に触れたくなさそうだったので、公式コミュに不具合報告してきたわ。無視されそうだけど。売れたヒャクニチソウとの扱いの差が酷いな・・・。 -- 2022-05-26 (木) 17:46:41
- 不具合報告動画をアップしてきた。どうも再行動時にクリティカル判定と追加連撃が同時に発生するとステータス上は連撃+3回の表記になるのに連撃が2回しか発動していない模様。1T目1回クリティカル2T目1回目の攻撃クリなし再行動時クリありでも同じような動作になる模様。 -- 2022-05-28 (土) 01:36:21
  - ああ、不具合報告で動画貼れないのか。動画は個別に送付した。 -- 2022-05-28 (土) 01:48:50
  - 再行動のクリで条件満たすと「再行動時には追加連撃は持ってないのでその行動のダメージでは追加連撃は処理されない、再行動したから次の行動はないため獲得した追加連撃を使う場所がなく消失」って形になってると思われるのが問題なんだよね… -- 2022-05-28 (土) 12:30:21
  - 演出が出る前に内部での計算が終わっていてクリティカル発生フラグが立った時バフが乗っている模様。クリテイカル再行動直前のステータス見ると攻バフ300％、クリダメ200％、連撃+3回と表記される。これ自体はヒャクニチソウとかのスキル発動でバフがかかるのと同じ動作(フラグが立った時点でそのターンのバフが有効になる)。ただ、この子の場合は再行動直前のステータスで連撃+3回って書いてあるのに追加連撃が出ないこと。再行動直前の時点で追加連撃はステータスを見る限りでは持っている。これを修正すると色んな所に影響が出そうだから未だに不具合アナウンスしないんだと思われる。 -- 2022-05-28 (土) 16:04:51
  - ↑追加。新春プブレやソヨゴは「自身がクリティカル攻撃を行った直後」でこの子は「自身がクリティカル攻撃を[発生]させた直後」って書いてあるのはたぶん発生フラグ直後って意味で書き分けたんだと思われる。善意に解釈しすぎかもだけど。参考：運営に送ったつべに上げた動画 -- 2022-05-28 (土) 16:41:20
  - ↑違った。1回目でクリティカル出してもバフは乗らない。クリなしスキル1033、クリありで1617。1回目クリあり再行動でクリなし通常攻撃2630、クリありで6560でクリダメ100％乗っている動作。ステータスの表記とは一致していないけれど、説明とは一致している。ので動作的には2葉の問題がすべて。ステータス表記や説明文、アビリティの表記揺れなのか新アビなのかわからないとか他にも色々怪しいけど。 -- 2022-05-29 (日) 00:05:57
  - 予想通り、ピックアップ終わった後に現状動作は仕様で直す気ありません、と返信来ました。不具合報告の方に仕様です、と返信していただけませんか？とお願いしたけれど、たぶんうやむやにしてスルーでしょうね。 -- 2022-05-30 (月) 21:08:20
双連撃楽しい -- 2022-05-27 (金) 18:56:53
なんで下脱がしちゃうんですか（マジギレ） -- 2022-05-28 (土) 23:14:13
ちなみに双連撃は連撃が2回発生、最初の連撃によるダメージは二回目以降の連撃ダメージには影響を与えませんとのことで、連撃30％との違いはよくわかりませんでした。追加の連撃がなくても十分強い部類には違いありませんが、残念な結果に。 -- 2022-05-30 (月) 21:44:32
- ↑木にまとめ忘れ。すいません。 -- 2022-05-30 (月) 21:45:45
- ホルムショたんは、再行動持ちだから、1回目の行動は15×2連撃（俗に言う双連撃で）、２回目の最行動後は、双連撃15×2と（連撃1回で合計15×3回）の連撃が発生→1回目より大ダメージ・・・でいいんですよね？ -- 2022-05-30 (月) 23:01:57
  - いいえ？再行動時に連撃が追加されるのは前のターンに1回だけクリティカル攻撃を行ってかつ1回目の行動でクリティカル攻撃を行った場合だけですよ -- 2022-05-30 (月) 23:53:37
  - 誤認して引いたなら運営に問い合わせして仕様ですと回答を得たら優良誤認で消費者庁へ通報とセットで石返還要求でいいと思います。 -- 2022-05-31 (火) 01:32:38
- 運営に、ピックアップ期間中に仕様について一切回答いただけなかった件について問い合わせたら「運営方針に沿って対応した。同様の問い合わせよこしてもこれ以上のご案内を行うことができかねる場合がございますため、予めご了承のほどよろしくお願い申し上げます。」という旨の返信が。もう触れるなと暗に言われたわ。文面だけ変更してお茶を濁して売り逃げ。キルタンやヒャクニチでもやらかしてるし、もうどうなってもいいんだろう。 -- 2022-05-31 (火) 20:35:56
  - サ終どうのと騒ぐ気はないけど、運営が変わるってこういうことなんだなあと痛感するわ -- 2022-05-31 (火) 20:43:01
  - つまりそうやって誤魔化して逃げる方針ですってことだよな。やっぱKMSってろくでもねーんだな。それとも移管だから雑に扱ってもいいってか。どっちにしろろくでもねーけど。 -- 2022-06-01 (水) 00:51:15
  - 対応が面倒臭い火種を作るくらいなら変な新アビ作るのやめたら？とは思う -- 2022-06-07 (火) 18:49:00
  - アビの表記を簡略化したのに（バグもある）新アビ量産して表記が複雑化してるのもあるし、いたずらに新アビ増やすのは止めたほうが良いわな… -- 2022-06-08 (水) 20:15:38
  - 既存に無い条件付きの新アビ→無条件アビと大差ないかそれ以下の数値のゴミですなんてのもあるしなあ -- 2022-06-08 (水) 20:41:19
  - だな。どう見てもリソース足りてないのに運用コスト上げるような真似するのはアホだと思うわ。 -- 2022-06-08 (水) 20:59:55
  - アビリティの文章が、言葉遊び。ふわっとした内容で誤魔化して騙してる。KMSは詐欺師かペテン師。 -- 2022-06-08 (水) 21:07:32
  - インフレしすぎないように新しいアビ作って引かせようとしているのだろうけど、うまくいってない印象。仕様と違う動作しているなら早くアナウンスしてほしいし。自分の中でゆあげの株あがってるわ -- 2022-06-08 (水) 21:45:42
  - ここに書いてる方たちへ。まだ運営に要望出していないなら運営に要望出してくれるとありがたいです。それで運営が動く保証はないけれど、圧にはなるでしょう。現状は仕様と言って有耶無耶にして終わらせる気満々なので。不具合ではないからアナウンスする必要がない、というのが運営の言い分なので。 -- 2022-06-08 (水) 22:28:21
双連撃は2回連撃発生しますが、2回とも威力は変わらず、実質連撃30％です。 -- 2022-06-09 (木) 15:33:05
- 第六アビリティはクリティカルが偶数回発生したあとに、次回の攻撃で連撃が発生するバフを付与しますが、有効なのはそのターンだけなので、再行動によって条件を満たした場合は無効になります。っていうことだと思うけど、不安定なバフです、とは説明しづらいよね。上の方の樹で戦闘中のステ画面では攻撃前に連撃付与されているって話だけど、今の運営からしたら戦闘中のステ画面なんて面倒なもの導入しやがってと思ってそう -- 2022-06-09 (木) 15:40:16
  - ついでにターン中の1回目の攻撃で連撃付与の条件満たしても再行動が発生しないと無意味なのね。おまけくらいに考えた方がいいのかも -- 2022-06-09 (木) 15:47:41
  - ↑ブプレウルム (新春)みたいに[自身]自身がクリティカル攻撃を行った直後、「連撃:5%」を持つ(最大3回)じゃダメだったのかねぇ。一応運営に意見を出したけど、こんな不安定なアビ乗せるくらいなら連撃のダメを直接上昇させるようなボスダメ上昇とか付けた方がいいわな。 -- 2022-06-09 (木) 16:15:28
七夕③：おしりがおおきくなりますように～！！大きくなりたいのは、おっぱいだけじゃないもん！お尻が大きいのも美しさの一つだって、私、知ってるんだから！ -- 2022-07-11 (月) 00:58:20
- 今回は七夕④なので七夕④として編集しました -- 2022-07-11 (月) 01:23:06
  - すいません、ありがとうございます！（３回目でホントすみません） -- 2022-07-11 (月) 01:27:10
夏③：花魁の人達って、夏は暑くないのかなぁ？というか、絶対に暑いよね！？でも、花魁さんが汗をかいているところ、一回も見たことない…。ああっ！？まさか、花魁さんだけが使える特殊魔法があったりするの！？やっぱり花魁さんはすごいなあ～！ -- 2022-08-22 (月) 01:24:06
お月見③「お供え物も華やかにする時代だよね？我ながら、都会的で洗練された雰囲気になったと思う！ふえっ！？ごちゃごちゃしてうるさいだけ？そんなぁ～、すっごく都会的じゃ～ん！団長さんにはこの良さがわかんないのかなあ」 -- 2022-10-11 (火) 11:16:35
- 反映しました -- 2022-10-11 (火) 13:33:02
冬⑤：ソリを華やかにデコレーションしてみたよ！これで一緒に遊ぼうよ～！え？目立ちすぎて嫌？でも、都会のソリってこういうものじゃないの？ -- 2022-12-18 (日) 17:47:30
- 反映しました -- 2022-12-18 (日) 18:02:48
プレチケで来たけどハズレなの？これ -- 2023-02-05 (日) 19:13:44
- 上の木でも書かれてるけど要するに、不具合見つけた→運営「仕様です」をやっちゃったんだよ。これをされると不具合のような仕様が直される可能性はかなり低い -- 2023-06-10 (土) 00:23:50
  - 最初から表記通りだろ？ -- 2023-06-10 (土) 02:09:57
  - そうだな、テキスト不足の優良誤認だな -- 2023-06-10 (土) 09:27:35
引き直しで出たけどめっちゃ強いな。 -- 2023-07-30 (日) 12:50:22
- うーん、個人的にはヒマとかチェッカベリ（ノーマル・昇華)と比べてしまい、この二人から見て一歩劣る感じがする。もう少し連撃・双連撃のコンボでの打撃が欲しいね。 -- 2023-08-08 (火) 13:14:29
- 連撃の数字は良いけど、連撃に乗る自前バフが無いから思ったより伸びない。パボニアとか自前で与ダメ80%2個も持ってるから、あんなことになってるわけで -- 2023-08-08 (火) 16:42:54

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