緊急任務 真夏のマリンクルーズ
- 20・50・100の3択・・・か? --
- これプラムは今回は役に立たんからグリーンベルのみとか…いやーしょっぱなから3択はきついっす --
- プラムは予想説明的に一発目は外してくるかなぁ?だとしたら20,100の2択。それかあんまり美味しくない20を捨てて50,100の両掛けでよかろう --
- 100って何かと思ったらNZN? ふいんき()担当に何を期待しているんだ、おまいは。 --
- 今までの法則だとグリーンベルが◎をつけることが必ずしも1位確定とはならない。つまりグリーンベル予想範囲外の50倍および100倍にも1位の可能性はあるぞ --
- 可能性なら一応あるからまあ。ここでNZNは俺もないと思うが --
- NZNが当てるんじゃなくて当たるところにNZNがいるってだけでしょ。枝コメを見て初めてNZNが付けてることに気づいたくらいには極自然に無視してるw --
- どうせBETアイテム余るし、3人に同数BETしてもかまへんかまへん --
- プラムについてメタ予想すると、予想屋はイベント中3~5回登場する イベ終盤に的中して終わるためには、①外②当③外④当の4回登場の確率が高く初回予想は外しそう とはいえ最近の運営はイジワル路線なので50倍も否定できない 1位確率は20倍50% 100倍30% 50倍20%くらいかの --
- キャラクターからメタ予想するにプラムが何もない状態で幸運を引くのは無いような気がする。 --
- まずちょっとよくない事に遭遇した後それを上回るいい事にあうキャラだしな --
- クイーン・スワトリアにパワーを感じる --
- とうとうワレモコウ出禁になってしまったです? --
- プラムは説明見るとまず外さないと当たらないっぽいから今回はなしとして20か100だが・・・初日だし、いきなりグリーンベルがいる意味を潰すとは思えないから20だけでいいかな。 --
- 外した次は当てるというだけで、いきなり当てることもあるんやで --
- そっか過去にそんなレースもあったのか・・・じゃあ3賭け安定かな --
- 前回レースの扱い=予想ハズレ扱い という可能性。流石にアホすぎる考えか --
- プラムはあれか、スパークソード。 --
- ちょっと待ってwwwアイビーのボートの名前www --
- ひゃっはー!ヒーちゃんがトップ目あるならヒーちゃん一択だぜ! --
- 『ヨーテホルクきっての豪華クルーズ船「クイーン・スワトリア号」だ』 俺知ってる空飛んで変形合体してロボットになるんだこれ --
- 新春アイビーが夏ボイスで言ってた計画が実行された模様 --
- サクラさんが働きすぎ、という気持ちはエピコレ読んでるとよくわかる。アイビーだけじゃなくて、ウメてんてー達もお疲れさまというべきか。 --
- 船の乗客Bさん可愛すぎ問題 --
- プラムの説明だと外した次は当てるとしか書いてないし連続で当てる可能性もあるんだな。スワンボートで二択にさえ絞れないのって久し振りだな --
- 予想屋見たらカーパスいるな。これで前回立てられた仮説(カーパスが単独予想してるボートが一着になる?)があってるのかどうか判明しそうか --
- ユーザーがさんざんオモチャにしたのと期間が空いてるからちょっと心配 --
- 散々何か書いた気がするが、サッパリ覚えてないぞw --
- こないだまで波に乗って遊んでたと思ったら・・・開けちまったのか --
- カマキリがジジイに!? --
- まさかの連続出番とは… --
- 次のイベントで白い髭を生やしてくるのか… --
- 今BSで確認したらもう白髪に白髭になってるのね --
- 地味に害虫内での成長速度最速を記録 --
- ワレモコウ、スイレン、シロタエ不在とかきつすぎる --
- 順位を確定しやすい予想屋ばかり… 前回のボートレースでモコウ追放したがっていた人が居たし、運営が要望聞いてしまった形かねぇ… --
- 相方が1人で確定させてたら別だけど要するにプラムがいたら印ついてるとこに賭けとけ、って感じだよなこれ --
- 上の木みると前回も居たみたいだし、それも勘定されてるのかな --
- プラムなら今回初登場では。そもそも前回のボートレースの時は未実装だったし --
- 「外したら次は当てる」とは言っているが「1回目は外す」とは言ってない、と指摘しているのがログにある木の枝。説明の解釈を正しくしようという話。プラムは今回初 --
- 言ってない以上可能性を考えなければいけないのは悲しい性だよな(注目度と結果を見ながら) --
- いざ法則が判明すると凄くシンプルで深読みする必要なかったとかあるあるなだけにたいへんよな、ほんと --
- まぁ初回くらいは仕方ないってことで --
- 向かって左にアイビー、右にサクラさんが立つとアイビーの傘の先端がサクラさんの目元に来てちょっと怖い…、嫌なものを思い出す --
- \害虫だー!/ アリネタやめろwwww --
- バカンス害虫がクィーンっぽくなくてよかったw --
- くそぉ、あからさまなおっさんホイホイだぜ! ちゅき --
- 最早絶滅危惧種なペナント集めさせるとかもうおっさん --
- だ 団長さん!! うっ うぐ にならなくてよかったよかった(軽くトラウマ --
- 鎧がクリームのように溶けた!?あれを浴びたら一溜まりもないぞ!? --
- エンジンからかっぱ巻き???w --
- 「100って何かと思ったらNZN?」とか未だにグリーンベルの仕様理解してないAFNが居るのか・・・ --
- キングマンターコイズっぽい色合いだな --
- 予想屋にカーソル合わせてもポップアップしなくなってるの不便だな・・・ --
- 2人の予想屋仕様を確認するのにいちいちクリックが必要なのはねー。片方の仕様をもう覚えてたりするとなおさら --
- 開いたあと閉じるには左のウィンドウの閉じるボタン押さないといけないのもね。今のUIおじマウスのこと全然考えてないよね --
- 考えていないのか考えているも手が回らないのか・・・とりあえずPC版を基準にしてもらいたいものです --
- とりあえず2日目はファーストシングルナンバーワンショゴウキ(カタカナで書きだすとめっちゃ長いな・・・)でいいのかな。30倍が順位+2以上になるのは1位しかありえないし --
- なんで+2?順位上がるのが30倍だけだとしても2位の可能性があるだろ? --
- 記号は見たよな?ここのキャラ解説見てみて --
- 30倍が2位なら○をつけるよ、アイリスは --
- 久しぶりにレース中継を見てみたが、白黒演出長すぎぃ! スローっぽさが有るわけでも無いし、何を演出したいのか解らん --
- マスデバリアは4・5位に印付けるパターンか? --
- かなあ。どっかで聞いたけどw --
- コルチカムが似たような感じだったかな。まあ「1位にならない」が確定するのは便利 --
- コルチカムは単に1位にならない2人、ロベリアが4位5位にマーク --
- 3択にしたわりにつまんない結果になったな --
- 初日から3択4択の場合は素直な結果に終わることが多い。昨日の結果は順当 --
- 蓋を開けてみればなんちゃって○択でしかなかったりするよね、始まって2、3日は。サービス期間的なものなんだろうけど --
- 昨日と違ってアイリス一人で確定か。昨日のプラムと今日のマスデバリアが逆なら確定しつつ特性の初お披露目出来たろうに --
- 終盤に高オッズ確定のサービスレースをする分、序盤は当てにくくする傾向が強いね --
- 今回は少しでも確定を出せるタイプの予想屋がほとんどいないねえ。全体的にあやふやな予想屋しかいない。 --
- 戦闘画面で背景が奥へスクロールする演出が何気に凄いと思う。 --
- モミジって初年度からの古参キャラなのに初出走なのか……もともと一番にこだわるキャラだし勝負事には積極的に参加する方だから凄い意外だ。 --
- 出てしまったら1着にならざるを得ないのかもしれない。タエちゃんが1着に絶対にならないように。 --
- ちょっと遅れてしまいましたが言います ヒャッハー!ボートレースの時間ダァ!!! --
- モミジも全滅丸と同様にマーキングしてたな。No1と紅葉柄 --
- 10倍で確定? そしてその通りならカーパスの法則予測が否定されたなぁ --
- 単なる偶然だったということね --
- カーパスの 法則が 乱れる! --
- スノドロが印3つから1つに変更されてるからなんとも言えないな。カーパス法則を信じるなら20倍、今度こそ奇数レースに強くなると信じるなら30倍 --
- 低オッズでの信頼性が高いとされるスノドロが10倍外したら予想屋として役立たずにならない? --
- まぁそうなんだけど当たっても10倍だし、10倍だろうなーと思いつつ俺はカーパスの法則を取るぜ!(フラグ) --
- 人気キャラのスノドロを役立たずにするわけないし、運営がトドメ差しに来たな。ご愁傷様ってか --
- 運営もウケると思ってやってそう。 --
- 仮にレース結果が30倍であったと仮定する。で、「30倍は低倍率ではないのでスノドロの予想に信憑性は無かった」と言う理由付けに説得力はあるだろうか?私にはわからない。 --
- スノドロが外した場合だが、「"非常に強い"の予想屋が優先される」という法則のモデルケースになるから問題ない。 --
- たまにあるけど久しぶりの登場だから法則を変えたかもしれんね。前回色々言われたし。今回キンギョソウがいるから、それに合わせて奇数レース版互換キャラになった(奇数レースで◎か○をつけた選手が勝つ)可能性も -- 木?
- 法則を変えたんじゃなくて考えすぎだったんだろ? --
- さんざんネタにした甲斐があったってことじゃねーの --
- 今更疑うものか!私はカーパスを信じる!! --
- 30倍の方が人気高いとはこれ如何に… --
- カーパスの法則()が確認されたのは、何例くらいあったっけ?何時のどのレースだっけ? --
- それ真面目に聞く気ある? --
- カーパスがキャラとして実装したのはいつかと、長らく予想屋やってないというところから自ら探すのです --
- どっちみち明日の正午にはそいつら纏めてカーパスごと赤っ恥をかくんだから普通に待ってればいい --
- また怒りの運営凸するんだろうなあ --
- んなことするのはカーパス団長くらいじゃろ --
- 今んとこ全部だけど。 --
- 前回あれだけ上がってたキャラの尊厳を大切にしろって声が、今回は全然見かけないじゃん。レースはまだ --
- レースはまだとはいえこれだけ結果が明白なのに、だぞ。 だから文句を言うのはカーパス団長しかいないってわけだね。 --
- 非難されないならキャラいじりを通り越したdisがOKってわけじゃないんだぞ --
- >それ真面目に聞く気ある? たった数回の結果から、本気で法則とか言ってるなら、かなり痛いぞ --
- 自分で確認出来た範囲では、「波乗れ!常夏クリスマス!(2017/11/27~)(初登場?)」以降出ていない。で、「波乗れ!」では予選3日目、△が1位、◎がモコウと被るが、モコウだけでOKのパターン。 予選5日目◎が1位、△はスイレンと印が被ってるが、○は被っていない、スイレンの印と矛盾しない。 特別レース、△が1位、ロベリアと印被らず(当然だがw)。 -- 枝7?
- 続き 3回のうち印被ったのは2回。どちらも相方の予想と矛盾無し。 法則って一体・・・という結果。 これ以外であるなら教えて欲しいんだが。 法則とまで言うなら、最低でも10回くらいあるもんだと・・・。 --
- 本気で法則扱いされてると思っているようだから言っとくけど、ここの予想屋解説にもあるように(あくまで次回以降の判断材料の一つにするために)可能性の一つとして挙げられてるだけだからな。ところがいつまで経ってもカーパスが再登場せず・・・もうすぐ2年経つか?その間に言葉が一人歩きしてまるでホントの法則であるかのような空気が出てきたんだろう。本気で信じてる人がいたらそりゃ頭FKGだ。中にはそういうことにして煽りに使いたい奴もいるかもな --
- >本気で法則扱いされてると思っているようだから そら良かったw 可能性もクソもな状態だけどな、ゼロではないってだけでさw --
- 数回程度の結果しか無かった頃に唱えられた説だからな。3回しかサンプルが無かった状況で、高をくくって特定の可能性を排除するのは、一つの説だけを信じ込むのと同じくらい愚かなことだからね。どのみち22日正午には過ぎたことになるだろうけどね --
- 今日のレース、ヘレニウム以外全員が片手を(ビオラに至っては両手を)離して操縦してたように見えるのですが…… --
- ベロニカさんの全滅丸なんて屋根の上に仁王立ちしてるからいまさらいまさら --
- オトモーズ(今更ダヨネー) おばけ(コクリ) --
- よー分からんし2掛けでええやろ(AFN --
- AFN「全艇に賭ければもしかして勝率100%じゃね?」 --
- AFNもなにも、予想そのものに興味はなくて報酬だけほしいならそれが一番手堅いよ。 --
- とりあえず、マスデバリアはロベリア互換ってことでいいのかしら。印つけた2艘が4位5位になっているし(カーパスとスノドロから目をそらしつつ) --
- 5艇の中でイソギクのボート名だけ直球で目を引く --
- 毎日3択以内ならデイリー消化とその間にでたBSで集まるベットアイテムで普通に最後余るから全然気にならんけどなぁ、ベットアイテムの余りの交換まで全部やってる人ってどんだけいるんだ --
- 今注目されてるのはそんなことじゃなくて、ヘッポコ迷探偵をこれからもオモチャにできるかどうかという点では? --
- カーパスの法則とやらがただの思い込みだったらあのワレモコウがいる環境で3択化を強いって言ってた事になるのか… --
- それなw 20倍も30倍も既に来ている今、果たしてどんな気持ちなのやら。 --
- イベキャラ2人も出走するのにどちらも一発屋で終わることはないとみてどちらかが5位と予想(無意味 --
- スノドロを信じるなら10倍でパーカスの法則が活きるなら20倍か…アレ?何で30倍が一番人気? --
- たぶん二人から◎つけられてるから?(予想屋の仕組みがわかってない人の賭け方) 13時に見た時は30倍が注目度トップでもほとんど10倍と差はなかったんだけど・・・注目度だけ見て何も考えずに一点賭けしてる人の分が重なってえらい事になってるな。注目度が悪い方向に作用してるパターンだね --
- あのヘッポコ探偵がやらかす時ってそんなんばっかだよな。まぁ一番安い10倍を設定してる辺り、案外運営の想定内というかそれを狙ってたりして?w --
- まぁそんなところだろうとは思うけど、ゲーム内の情報だけでも10倍がになりそうに思うんだよな。ホントに◎しか見てない人が結構いるって事なんだろうけど今さらながらに驚く。 --
- 毎回注目度見てるとNZNを信頼してる人がそこそこいるのを感じる --
- ゲーム内の説明読んだだけだと10と30の二択に見えた。で、倍率が高いほうだけに賭けるとこうなるのでは --
- そもそも全員がwikiを見てるわけじゃない --
- 20倍が最低の6%だし、これで20倍1位だったら運営に文句殺到しそう --
- カーパスみたいに他にジンクスのある予想屋おるの? --
- スノードロップの仕様もわからないよね。印を付けたのが10,20なら当たり、50,100なら外れ、30は不明とか? --
- カーパス団長、おめでとう!! --
- 性格悪すぎて草 --
- ていうか真面目なキャラと違ってネタキャラなんだからカーパス団長的にはむしろこういう結果の方が嬉しいんじゃないの --
- マザーも含めてキャラ愛(笑)とか言ってる団長はさようならって方針になったってことでしょ カーパス団長おつですw --
- カーパス団長連呼君は何故にそんなに必死なのか --
- 10倍。カーパスは奇数レースに非常に強い(3択化)確定です。お疲れ様でした。 --
- カリンよりはマシか --
- カリンは誤解を招く事はなかった --
- 誤解は招いてないだろ、「3択じゃイヤイヤ」な奴等が喚いてただけで。 --
- モコウ消した分他の予想屋強化しても良かったんじゃないですかね --
- モコウが神過ぎるだけでこんなもんじゃない? 個人的には確定予想なくして花単とか3連単とかで賭けれたら楽しいのう --
- 初期銀モコウな者としては出てくれなくなってただただ悲しい --
- 今回はモコウ以外の強予想屋もでていないのよねえ。アイリスくらいか強い予想屋は --
- 今回は前回外れたプラムがつけてる50で確定か。キンギョソウとも矛盾しないし --
- 外した次のレース=2日続けて予想屋で登場した場合という可能性があるので、キンギョソウが〇つけた100倍にも念のため賭けた。まあ50倍だとは思うけど、仕様が確定するまでは慎重になってもいいと思う --
- 一応仕様確定は有難いんだがあと不安なのは偶数レースで出てこないかなんだよな探偵 --
- 直後のレースで確定演出付きでキンギョソウに的中させるあてつけっぷりから考えると、次はほんとに偶数レースに出そうw --
- もう誤解を招くだけだし直したぞ --
- GJ。結局非常に強いとはなんだったのか --
- (偶数レースと比較して)非常に強いだとすれば、むしろ「偶数レースで出ると弱すぎて必ず下3つを当てる」=1位を2択に絞れるかもしれない --
- 面白いけど、いきなり奇数に出たうえに直後がこれだもんなぁ・・・w --
- 印付けた3人全員が3着以内に入るんだから、十分以上に強い、け・・・ど もしかしてアホが引っ掛かってたのはその表現なのか? 非常に強い=他の予想屋より上位に来るって? --
- 「非常に強い」ならせめて2択にしてくれってだけの話なんだよなあ --
- 何でこんなことになったかというと予想屋では割と弱めな3択化を「非常に強い」とか言ったのが原因だよな --
- 前回出た時1位になるボートに△つけてしまったのが失敗。◎か○だけならキンギョソウの奇数レース版で済んだんだが・・・今回わざわざ両方出してるから変更入れてくれてればいいんだけどな --
- ゴメン、悪い。正直に言わせて貰う。「予想屋では割と弱めな3択化を「非常に強い」とか言ったのが原因だよな」バッカじゃねーの?頭悪すぎ --
- 暴言はNG --
- 逆に言うけど、これのどこが非常に強いんだ?ワレモコウなんか全着順確定まで出来たぞ? --
- 唯一神基準にすんなし --
- ほら「非常に強い」じゃないじゃん。ワレモコウと同時に予想してから色々言われるようになったんだしこの表現が悪かったのは間違いないだろ --
- 問答無用で2択に持ち込むムラサキハナナがいる以上、モコウの例を挙げずとも「非常に強い」というのであればせめて2択にしろ、というのは無茶な要求とは思えない --
- 逆に言うけど、これのどこが非常に強くないんだ?何を基準に強い・弱いを決めてんだ? お 前 の 願 望 だろが --
- 本当に非常に強かったならここまで荒れてないだろ。現状が答えだ --
- 絵師ですら「奇数レースに非常に強いって言ったじゃないですか!」ってネタにしてたんだよなあ --
- 非常に強い(爆笑) 往生際悪いなぁ。嫁の格を貶めるだけですよカーパス団長さん。 --
- 他でもない絵師と運営を倒さなければならないカーパス団長たちには涙を禁じ得ません! --
- ↑ ↑↑お前らは一体誰と戦ってるんだ・・・ --
- カーパスがこの仕様ならキンギョソウも同じように修正するべきでは? --
- やはり20倍、30倍と来たら10倍よね、バランス的に…今回はカーパス残念、今後は頑張ってほしい。 --
- カーパスがどうっていうかNZN がマジで信用ならない 1/5以上に外しとらんかあれ --
- 最初から信用する予想じゃないぞあれは --
- 特定の条件で当てるようなタイプじゃないから基本的に無視すべき予想屋よ、NZNは。終わってからだと結構当ててるように見えるから予想に組み込んじゃう人いるけど --
- 露骨な逸らしお疲れ様です。 --
- 2週間トータルで見るとだいたい1/3ぐらいの的中率に均してくるぞ --
- サンプル数はちょっと少なかったが、「NZNは1/5以上当ててる」「NZNの◎は意外とアテになる(時もある)」という結果が出てる。今回だって今の所1/3。しかも◎で当ててる。「1/5以上に外しとらんかあれ」の根拠を聞いてみたいものだ。 --
- そういえばナズナの予想は見てすらいないわ ほかのギミックに差し替えれば? --
- 「他人が付けた順位が正しければそれに印をつける」とかナズナを活かせる予想屋がいればいいんだけどね --
- あてにならないが結構当ててるぞ、全部通して~倍が来てないからメタ予想するか、って予想と同じ程度にはあてる --
- 結果的に当ててはいても、予想を信用出来る要素が一切無いから意味無いんだけどね --
- ナズナには一切のロジックがないので、論理パズルのピース足りえない --
- NZNは法則が唯一つしかないしなぁ。それも発揮できる場が来なければ意味はない(来ても意味はないが)。今ではちびだけでなくおさNZにも対応していそうだけど(こちらは出走するとも思えない) --
- トリトニアではなくシュウメイギク様なら国家間対戦だったのに・・・なんか惜しい --
- まずありえないが、カーパスはちょっと改修されてキンギョソウと同じ仕様になった可能性が・・・ないな、ないない。この弄りようでそれは無いな --
- 矛盾が出たわけじゃないからね。仕様変更じゃなくて単純に予想を外しただけよ --
- 仕様変更が無いことは明言されてるのにね --
- 変更がないことは前回の生放送で言ってたね --
- 今日の結果だけならキンギョソウのコンパチ性能で説明できる。モコウの印つけ間違えた例もあるし、今後カーパスが◎◯のみで当てる例だけ稼いでいけば、△で当てたのが間違いだったんだとなる。結果論だけど --
- 何時までカーパスに期待してんだよ…過去に△で当ててるけど今回は△以外の2択に変更とか都合が良すぎる --
- そもそも初期じゃあるまいし、予想屋の仕様変更なんてあるわけねーだろ。空想の英雄カーパスじゃなくて現実の無能カーパスを見ろ --
- 仕様変更の件についてなら、スノドロがそうだね。スノドロの昔の仕様は、◎○△の3つのうち必ずどれか1つが当たる、だったんだよ。懐かしい。 --
- タエちゃんとかも途中からヒントにならない10 50 100には印つけなくなるようなマイナーチェンジは告知なしでやってるからな --
- というか、本気で仕様変更してたら探偵も△マークが消滅してただろう。もう3択で確定だ --
- キンギョソウは△つけてるので奇数レース版互換になった可能性の否定にはならんのでは --
- 甘いわ。仮にそうだとしても迷探偵が改修されたことにはならんよ --
- そうだね、結局改修があったのかなかったのかは現状では運営にしかわからん状態よ。だから確定なんて決め付けるには早いって話 --
- 元老院組の名前が「ゲロイン」に見えて二度見した。ゲロインじゃなくてゲンロインだったわサーセン --
- カーパス君クソザコが確定したってことは今回役に立つのは外した後のプラムとグリーンベルとアイリスだけ? やっぱりナズナとかいう邪魔枠をなくして予想屋3人にしてほしいな --
- そのクソザコ探偵もしくは近いやつがナズナポジションになるだけだと思うんですけど(名推理) --
- スノドロは「印つけた誰かが1位になる」! カーパスは「奇数レース限定で印つけた誰かが1位になる」! そこに何の違いもありゃしねえじゃねえか! --
- 逆に偶数レースの時は印つけた奴が絶対来ない、とかならそう悪くないと思うんだけどなぁ --
- それだけのことだよな 叩きたがりの連中が粘着してるけど --
- 叩きたがりっつーか、「1択(2択)じゃないとヤダヤダ」だから、単なるワガママじゃね? --
- 条件ある分カーパスくんには2択くらいまでは絞って欲しいなぁ。ただの下位互換は悲しい。 --
- 一人で2択まで絞れなくてもいいと思うけど。 --
- ↑まぁ何択でもいいけど論点そこじゃないんだよなぁ。 --
- 表現の問題 --
- 寧ろ読解の問題 --
- ◎○△じゃなくて独自マークだったら文句出なかったと思う --
- ◎○△じゃなくて独自マークだったら文句出なかったと思う --
- 枝は算数の文章問題不得意だったろ? --
- 何か煽られてるけど大得意です --
- これが推理力() --
- 大得意(あくまでも自分の中では) --
- 煽り続けてるけどそれもお前の中の妄想だからな? --
- 8葉の言う「お前」が見てたら大笑いしてそう --
- 偶数レースに出てきてくれたらいいねw 単に否定されてないだけで、考慮に値するとは思えんがね。いつぞやの単独印当て説みたいに --
- 蜜の時に高いのが来るわけがないってことで何も考えずスノドロの予想に賭けた --
- とりあえず今日更新のは、前回プラム外した後初めてのプラムだから、3確定でいいんですよね? --
- 必ず的中させると言い切ってるから、3確定じゃ無かったら流石にまずいと思われ --
- (運営が)印を打つ位置さえ間違えてなければ大丈夫w --
- 外したのが1日目なので、「次のレース」が2日目を指しているのであれば今回も信用できないね。流石に2日連続登場以外に意味が無くなるような特性ではないと思うけど・・・ --
- 疑うだけ損だと思うよ。キンギョは雑魚探偵と違ってホントに非常に強いから。 --
- 荒んだ界隈に嫌気がさして先日比較的穏やかだと聞いたお花に移ってきたが結局ここも他所と変わらないのか・・・ --
- 自分が嫌いな物嘲笑ったり、人煽って悦に浸るろくでなしはどこにでも居るからね、仕方ないね… --
- むしろ最初期の花騎士掲示板は荒れているところとして有名だったんだが。これでもかなりマトモになった方。 --
- むしろ他所より酷いまである --
- 荒んだ世界を見ない(気にしない)努力さえすればどこでも比較的穏やかにいられるさ・・・ --
- 少なくとももうこのwikiは穏やかには程遠いから --
- もしかして、ここのwikiの話ではないのでは…? --
- ゲーム自体の意味だとしても対して変わらないような・・・ --
- 来るのが遅かったね。他ゲーと同じになる道を進んでる今のお花じゃ他の荒んだ界隈と大差なくなくなるのも必然さ --
- でも正直ちょっと荒れてるくらいの方が見てる分には面白くない? --
- 全然 --
- わかる。荒れないゲームとかまず存在しないし、むしろネトゲの醍醐味だと思ってる --
- それが普通の感覚だよな。木みたいなのがイレギュラーだよ --
- ネトゲーマーの感覚はオタクとしては多数派でも一般的ではないぞ。まぁ木はまだ青いんだろう --
- 一個前のイベントページみたいになっても困るしな。空気よりはずっといいわ --
- そりゃ荒らしてる当人からすれば荒れてる方が楽しいだろうけどさぁ --
- 全く荒れるなとは思わんけどこれはちょっとの内に入らないんだよなぁ・・・というか他もこうだから~ってのは、みんなやってるからやってもいいだろっていう犯罪やマナー違反する奴の典型的な言い訳じゃん・・・ --
- このページ(と雑談当たり)のどの辺を指して荒んでいると言っているのかよくわからんのだが、俺の心が荒んでいるせいか?w 荒れてるだの荒んでいるだと言ってる本人が一番荒したがってるようにしか見えんw --
- みんな純粋にカーパスを可愛がっているだけなのにね、酷いこと言うなぁw --
- いじめっ子の戯言かw --
- 現実に被害者が存在するいじめと違って所詮はゲームキャラだからなぁ。実在する誰かに危害を加えてるわけではないのだから健全な楽しみ方といえるのではないだろうか --
- 健全w --
- どこがだよ --
- 残念だねえ1年か2年かそれよりもっと前なら綺麗なところばかり見れていたかもしれないのに。 --
- 1年もすれば花もきれいな姿ではなくなる。それがきっと自然なのだ --
- サルスベリ「おっ」 --
- え?お花なんてスゲー平和だと思うけど。最近βテストが始まった某ゲームは酷いぞw --
- 外部の掲示板やSNSなんかでは酷いことにこのサイトをゴミ溜めのように言ってやがるけど、実際のところ他のゲームと比べてもこれほどキャラを可愛がりながらまったり穏やかにやってる空間も無いよな --
- ページによるかもね --
- 少なくともこのページのコメ欄でその発言は尚更外部の評判が酷くなるぞ --
- 周りからゴミ溜め扱いされてて実際荒れてるのに住民は「ここは穏やかで居心地が良い」ってビックリするほどゴミ屋敷の住民思考すぎる・・・ --
- 昔は1葉が言ってるような感じだったけど、昇華以降はだいぶそういう雰囲気は薄まったと思うなぁ --
- リアルごみ屋敷と違って周辺住民に悪臭で迷惑かけることはないから・・・まあ上のほうの木の人みたいに知らずに引っ越してきた人は悲惨だからお花に興味ある人にはこの米欄見せて雰囲気察してもらうようにするわ・・・ --
- 外部の掲示板やSNSも汚い言葉で罵る輩は居るし、使い手の問題だとは思ってる --
- 使い手の問題ではある。ただ、ほぼすべての匿名掲示板は最終的に悪意のぶつけ合いに沈んでいくものなのが悲しい --
- 例えば22日正午過ぎからの流れを見てたら如何に健全なサイトかがわかるよ。それは決してここだけじゃないよ。うん…… --
- ちょっと上見ればキャラヘイト横行して苦言を呈すれば袋叩きにされてる状況があるのにキャラを可愛がりながらまったり穏やかにやってるとかよく言えたもんだな・・・ --
- 枝主だけど、割とマジで言ってる。この程度で「荒れてる」とか言えちゃう人は、寛容さがたりないんじゃね? とか書いても煽りだと言われちゃうんだろなw --
- 件の22日正午からの流れみたけど、これほど穏やかで優しさに溢れた流れもないよなw --
- 自分の痛みに寛容なのは心が広い人だけど他人の痛みに鈍感なのは人でなしって言うんだよ --
- いちいち草生やしてる奴の屑発言の多さよ。同一人物だって分かりやすくて良いけど --
- >いちいち草生やしてる奴 「w」の意味を全く勘違いしている。 --
- 付け足し。二つも三つも重ねるなら兎も角、単芝でキレるのは流石に如何なものかと思う。 --
- 何をムキになってるのか知らんけどちゃんと「w」が煽りクズの目印になってるでしょ --
- 俺、煽る時には「w」は使わないけどなぁw(苦笑の意味)。 それより「w」が煽りの印だと思ってる自分の感性を恥じるべき(こっちは煽り)。
- このwikiの住人が特に酷いだけだよw --
- IDもなにも無いからやりたい放題できるし、まぁ賑やかさと引き換えだからいいでしょ --
- アレとかソレの常時お通夜状態は見てて悲しいからね・・・ --
- ID開示案が出る度に言われてることだけど、仮にIDが出ていても流れは変わらないと思われる。 --
- 昨日のボートレース結果が出てからの流れは、間違いなく花騎士ライフで一番楽しい時間だったわww --
- 何だかんだと、概ねこの木の中だけでやりあってる。木を生やしまくって流す等、荒らし行為は誰もしていない。延々罵り合ってもいない(少なくとも片側は)。世は全て事もなし --
- 一部の声の大きいユーザー見て全体見た気になるのは --
- 一部だけだったらゴミ溜め扱いはされないんだよなぁ --
- 流石にこの流れ見て一部とか言ってるのはお花畑すぎる --
- この流れ?一部のタチ悪いのが集まって大はしゃぎしてるだけでしょ --
- ※1葉に戻る --
- 普通がどれだけ居ても目立たないけど、馬鹿は少しでも目立つからなあ --
- 大勢が一箇所に集まってしまえば「声の大きい一部」の出来上がり。 --
- 一部の意味が違うんじゃね、大勢居ないから一部なんだろ。ま、多いか少ないかなんて誰にも知りようが無いけどな --
- 大勢がゴミ溜めのゴミなら、まともにwiki編集する人なんてとうの昔にいなくなってるだろうね --
- そういうことにはしたくない人もいるだろうけど、盛り上がる舞台がたまたまここだっただけで、昨日の正午からの腐った流れのような奴らが一部だけとは到底思えない。 編集能力との因果関係も意味不明だし。言いたいことはわかるけど --
- この盛り上がりがある意味答えですね・・・ --
- そういう事にしたい人も居るみたいだけど。ここに居付いてるのがあんなんばかりなら、真面目にここを良くして行こうって人は嫌になって離れていくだろうなって事だよ。一部が大騒ぎしてるだけと思えない根拠は何だろうね --
- ↑全部ブーメランしとるぞ --
- 周りを煽るようなごみ溜めのゴミがwikiを更新しないとは限らないし逆に普通に楽しんでる一般団長でもwikiを更新するとも限らない。因果関係がまるでない --
- ↑↑↑実際目に見えてそういう人たちが離れていってるのが何よりの証拠になってるような・・・左メニューとかメンテ情報の更新とか、最近はメンテ後数時間かかるなんてざらだよ・・・ --
- 一ヶ所大荒れしたらここはおかしなのばっかりだ!とか人不快にさせるのが趣味みたいな輩が、同じ所で人の為に何かすると思うのも無理があると思うが、積極的に編集する人が減ってるのは確かだよな --
- 一部のユーザーのせい=管理人じゃなきゃ確認できない&荒れてる事実には変わらない。 利用者や編集者は減ってない=実感としては減っている、荒れているせいかは不明。 と、どっちも根拠がないうえに、議論として噛み合ってないというね… --
- 今日のレースは、政治的な香りがするな --
- 前のレースを外した予想屋が次を絶対当てられるってのはレースの裏の深い闇を感じるよね… --
- ゲームだと思って流していたが、確かに言われてみると不自然だよねw --
- 今日は20倍で確定? --
- いや、グリーンベルは低オッズしか見ていないから50倍と100倍にも可能性がある。なので20・50・100の3択。今回はうまくマスデバリアとかみ合っていないなあ… --
- グリーンベルの予想は10倍 20倍 30倍の順位付けなので◎が必ずしも1位になるとは限らないから50も100も可能性はある・・・が、こういう時はまず20なのよな --
- NZNも◎つけてるし、20倍じゃないの? --
- 正直これで20倍じゃなくて高倍率きたら悪意しかないと思う。ニコ生前だし嫌がらせみたいなことはやらないっしょ …多分 --
- なんだかんだでNZN以外の二人の予想だけ見て1位になれる選手が一人だけならたいていそれが来るからな --
- だいたいはそうなるんだけど、今回は可能性を消しきれないのが高オッズなのがね… --
- (公式の攻略ではないとはいえ)予想屋の情報があるここに来ておいて20来なかったら悪意とかやんわり言って笑わせんななんですが グリーンベルの説明1万回読み直してきて? --
- ただのメタ視点じゃん。そんなカリカリすんなよ --
- そういうメタな予想からすると、ニコ生で現在進行中のイベントが話題になる事はほとんどないんだよね --
- 20・50・100の3択 メタ予想すればレース第3弾から同オッズが2日連続1位はないので50倍も除外 ボートコメントでは20倍よりも100倍のほうが期待大 俺予想としては20倍50% 100倍40% 50倍10% --
- 20倍はもう1回来ているが、5日で10~100までが1回ずつ来るとは限らない(特に100倍はそうは来ない)ので難しいところ。参加賞がぬいぐるみ(いらない)なのが高倍率期待要素。逆に参加賞が蜜だった3日目は低倍率ぽかった --
- 蜜の時は低倍率のジンクスはあくまで印象が強い(たぶんその人の中で不満が強いから)だけで50倍や100倍来た事はちゃんとあるんだけどね --
- NZNとグリーンベルが◎付けてて2位以下でNZNのみ〇、△の50、100が1位だったらNZNは完全に妨害 --
- 前が50だから50にも賭けなくていいでしょ20と100の2択 --
- 思い込みはカーパスになっちゃうぞ --
- あれはクソザコ探偵のせいだから大丈夫だろ --
- 思い込みも何も単純に1/5から次の正解を選んでるなら今までの結果にならないじゃん --
- ナズナの解説的には50が強そう --
- 誰も言わないから俺環なのかな・・・今回ボートレースの再生が遅くない? なんか7割ぐらいのスロー再生って感じなんだけど --
- こっち普通だったんでおま環かと --
- 別に普通なんですが --
- 旨味的に50・100二点でええか --
- 高オッズの可能性がゼロじゃないなら賭けないとな --
- 3拓だけど、珍しく飲酒枠が勝ちそうな雰囲気 --
- ここで100倍来たら面白いな --
- 3択かあ 3が3位以上で2,5がそれより下って事しか分からないな --
- どれの3択なのかすらわからないAFNに説明頼む --
- ざっくり言うと今回のヒントはマスデの10倍30倍否定のみ。50倍100倍の可能性についてはここのページのグリーンベルの説明読んどくれ --
- なお、調子がよくない(1位にならないとは言ってない)の可能性もなくはないが、今までの例からしてそれは大丈夫だと思う(小声) --
- 非常に強い(ただの3択) 例ならあるじゃないか() --
- もう許してやれよ --
- 絶対に許さない --
- 何にせよ当てたいなら変な思い込みで可能性あるところを除外しちゃいかんな。前回のヒヤシンスだっけ?も100倍の可能性あったのに何故か除外してる人結構居たし --
- 正解するだけなら可能性のある全部に100かけりゃいいけどそれじゃあつまらないだろ? --
- 木の言いたいことと枝の意図していることが全然かみ合ってないよ 日本語読めないパターンだぞ --
- 普通にシステム面で未確定のとき、「このタイミングで○○倍は来ない」って大勢豪語してて見事にその倍率が来た ってパターンが何度かあったからねぇ --
- メタ予想をいうのは自由 信じるも信じないも自分次第だからね --
- というか確定できる予想屋が少ないからずっと100倍にかけてりゃいいでしょ --
- お前は何を言ってるんだ --
- 予想屋で絶対に来ないと分かってる日まで100倍にかける必要ねーだろドAFN --
- そしてこの100倍である --
- 流石にこれで50倍100倍は切れなかったわ俺 --
- あちゃ~ --
- 偶然このタイミングで100倍来ただけで毎回100倍賭けとけって言ってるこいつがAFNなのは変わらんがな --
- 本人が自覚してるなら、メタ予想もアリだと思うけどな~。 --
- カズラのボート、ダイエットォーオーに対するナズナ解説の重量級のボートのようです!がなんとも --
- ワロタ --
- そんな解説をするNZNに襲い掛かる重量級の暴徒 --
- 本人がダイエットしてるから代わりにボートを重くして安定性を補ってるんだよたぶんきっとメイビー --
- ぽ、ぽよちゃんが重いのかもしれないじゃないか巨大化するし… --
- 「何が何でも複数択にしてやる」という運営の強い意志を感じた(昨日1択だったろ --
- 簡単に当てられたら悔しいじゃないですか --
- AFNすぎて前回レースのことも覚えてないらしい --
- 矛盾してるやないかーい! --
- 100倍だー!! --
- いっぱいイベマップ回って毎レースオールベットすればいいだけなのにね --
- 絶対来ないとこ除外した残りに賭けるだけならデイリー分だけでも大体足りるしな --
- アカァン、悪意があふれちゃううう! --
- なんかもう煽り目的だね --
- いうて売ってあった喧嘩買っただけやし 誰も否定示唆してないのにそれ来たら「悪意」なんて単語普通使うかよ --
- 特別レースって偶数回目レースでいいんだっけ…?いやでもそれだとキンギョソウ予想+アイリス予想の100倍?2連続で100倍はありうるのか?キンギョソウ△の50倍か? --
- 前回が5回目のレースで「予選5日目」、今回が6回目のレースで「特別レース」。偶数ってことでいいよな・・・ --
- あくまで「特別レース」であって数字ないんだから厳密に考えれば偶数でも奇数でもないかもよ?(悪魔の囁き --
- 10or50or100。参加賞が蜜だから10倍が頭をよぎるがキンギョソウが付けてないし賭けるうまみもないので放置。50と100に300ベット安定 --
- これはどうなるんだ・・・これまで通りのアイリスとキンギョの法則を合わせるキンギョが印をつけていない10や△の50はないから100確定っぽいんだが・・・連続で100倍とかありうるのか? --
- 賭けとけ賭けとけ。可能性がある高オッズは落としたら痛い --
- まあ、そうだよね。キンギョの△が当たる場合も踏まえて2点賭けが無難か -- 木?
- え、20じゃないの? --
- アイリスが○つけてないと20は1位になれないよ --
- アイリスが印をつけていないから、2位より上位になる可能性がないため除外される --
- 20ならアイリスが〇つけるはずだから除外できる --
- 今までのキンギョソウがたまたま運が良かっただけで、実はカーパスと条件以外同じ「印付けた3者のどれかが勝つ」タイプの可能性もありうる? --
- あるねー、メタ的なこと言えば100倍が連続で来るとか今まで聞いたことないし --
- 過去レース見てきたけど見落としがなければキンギョソウの登場回数ってものすごく少なかったわ。芸術の秋杯で5レース(ただし2回は奇数レースでポンコツ状態)、光華の姫君杯で1回しか登場してないという。で、偶数レースだけ見るとたしかに1位になってるのは◎と○だけだが母数少なすぎなのでこれまでキンギョの△が1位にならなかった(実は1回あったが奇数日だったのでおそらくノーカン)のはたまたまで説明出来そうなのがなんとも --
- キンギョソウの△は可能性0ではないから俺は100と50かなー --
- アンカー300余計にかかるのはちょっと痛手だけどさすがに50倍を捨てる覚悟はないなあ(なお5日目は50倍を捨てていた模様) --
- 明日偶数でいいのかな。あくまで特別レースだからキンギョ完全に無能ってオチでもおかしくなさそう --
- その場合でも結局10・50・100のどれかになるから10倍を捨てる選択肢が取れる --
- 数字ついてないレースでも回数で奇数偶数はあったはず --
- 明日が偶数レースだとしたら次の特別レースが来るまでは奇数が偶数で偶数が奇数になるってことか…? --
- ↑特別レースと決勝で+2だから予選○日目の奇数偶数は変わらないよ。 あと枝に対してのレスだが過去にカーパスが後半特別(全体から見れば第13レース)に出て当ててるから特別レースや決勝も奇数偶数は当てはまると思われる --
- アイリスで10、20が消えて、キンギョはカーパスの表記と同じなので、30が消えるだけ。100連続は無いと予想して50かな? --
- アイリスだけでは10倍は消えない、キンギョの「偶数レース~」を含めた場合に20,50,100の3択、アイリスが印をつけていないから2位より上にならない=1位になれないから50と100の2択になる --
- なんだかんだ、イベントとしてはあんまり確定しないこっちのが面白いわ。リスク管理も自由にできるし --
- 酔いどれが勝てないのはコンプライアンスの問題なのか?(ゲーム内なのに) --
- いちおう飲兵衛組もどっかで勝った事があるはずだけどレアケースだからなw --
- 出走してる時点でコンプライアンスもクソもないだろw --
- 出船してる時点でアウト疑惑 --
- 乗ってるだけだから… --
- 3拓と見せかけて、20倍にはアイリスの一重丸印が無いから1位にはなれず、100倍と50倍との2拓ね --
- 50・100倍の2択 メタ予想としては2日連続100倍来ない+前半特別レースで100倍来にくい 1位確率は50倍90% 100倍10% とはいえ両方に賭けるのが無難 --
- そういえばギンギョソウが3つマークしてるな。これ完全にカーパス互換では? --
- 全部賭けろとかボートレースイベって事と矛盾してるだろ…… 賭け事じゃなくてええな --
- その人の目的が「賭けを楽しむ」じゃなくて「アイテム交換」だから矛盾はしてない。真似しようとは思わんが --
- 効率悪いだけで矛盾してない --
- 金曜の100倍は取ったけど100倍2連チャンってあるのかしらね?予想的にはありえるのだけれどw --
- 100倍2連なんか来るわけない、だからこそ100倍単賭けよ。楽しもうぜ。 --
- キンギョソウ:偶数で非常に強い、奇数で完全にポンコツ。カーパス:なまじ的中自体はしてしまう中途半端なポンコツ。どっちが当てになるかと言ったら圧倒的に前者やな --
- 高オッズ外れる度に悪意だのってなんかデジャヴな気がするんですが、さすがにネタだとしても飽きてくるな・・・ --
- 特別レースに対して偶数奇数のキャラだすのやめーやw --
- 昨日の予想結果100倍が1位だったのか・・・グリーンベルの特性すっかり忘れてた。あくまで低オッズの順位を決めるだけで1位は確定じゃないんだった --
- それはそうなんだけど、ここで100は悪意を感じてしまう…もしやと賭けてはいたけどなんかもにょるんだよなぁ --
- 確定で100当てられなきゃ悪意とか餓鬼が喚いてるだけにしか聞こえんぞ? --
- もしやも何も確率的には3分の1だろうが。なにAFNな事言ってんだ --
- そうそう、10倍や20倍でやるのならだけど、100倍でやるのは悪意しか感じない --
- 自分が外したからそう思うだけやで?自分は取ったから、悪意なんてまるで感じないぞ? --
- 明日のキンギョがポンコツの可能性あるのか。タコ余ってるしヘレにもかけとくか。 --
- 仮にポンコツだとしても「(順番は偶数でも)特別レースだから」っていうフォローの線があるからなw もう一人とは違ってしっかりお膳立てが出来てる --
- ホントにカーパスに合わせて下方修正していたとしても、出走レースの少なさと特別レースという点で誤魔化せるという念の入りよう --
- 今んとこカーパスの下位互換やで? 念のため言っとくと、カーパスもキンギョソウもポンコツではない。ポンコツなのは、外して予想屋のせいにしてるユーザー。 --
- 100倍外した…もうこんな糞ゲーやめるわ --
- 仕様は理解してるけど、グリーンベルってつっっかえねーのな・・・ --
- 他がきちんと除外してくれればあてになるよ。単体で選ばないといけないなら3択になるけどそれでも◎と無印だから◎○△から正解を作ったやつのマインドシーカーするよりは気持ち的にはマシ --
- 真に使えないのは自分自身だと気付け。 --
- 100倍外してやめるって言っちゃうぐらいなら、最初から賭けとけばいいだけなのよね。だから今日も100と50の2点賭けでうまうま --
- 自分は3択で確定できないから外してもいいと思って100倍だけ賭けたら当たった。でも全部当てても交換所空にできるわけじゃないんだし、勝ちにこだわる必要はないんだぞ? --
- 俺も外したわ・・・。引退はしないがロエオの装花・技花は取得は絶望的になった。まぁ復刻で回収すれば良いや。こういう考え方もあるぞ。 --
- その2つって100倍外したぐらいで取れなくなる程シビアじゃないと思うけど。イベントステージでもペナントは集まるからなんとかなるぜ --
- なんとかなるどころか毎日最上級だけイベクエ分回る程度でも楽勝で貯まると思うんですけどそれは… --
- みんなが入れた20が大ハズレで正解が一番高いオッズだからイライラしてるんだろう --
- デイリー分だけで余裕で底引き出来る。 エアプ? --
- 最近始めた可能性も。初級ぐらいしか回れないならきついかも(面倒なので計算はしない) --
- 1点賭け縛りでもしてんのか --
- 2点賭けしたらもうほぼ当たるから、このイベントを否定することになりかねないし… --
- 遊び方は自由だけど仮に全賭けしてもイベント否定にならないのでは。運営側が否定になると考えてるなら例えば賭けられる選手数や額に上限設けたりしてるでしょ --
- その程度の事で毎回愚痴られても鬱陶しいからとっと消えて? --
- 必ず5択を3択に減らしてくれるのは、かなり有能だと思うんだけどね。 --
- キンギョソウの偶数レースに強いっていうのが明日も当てはまるなら50倍か100倍、特別レースは当てはまらないなら10倍の可能性もある? --
- そこやんね、だから3択ってことになる。そしてナズナが微妙に邪魔臭いw --
- 過去の例を参考にするなら印をつけた順番と実際の順番は入れ替わることもある。そしてイベント開始から見た偶数レースでは精度が高いから、特別レースだから精度が悪いというのはどうなんだろうね。 --
- ○○日目とは書いてないが、シーズン6回目のレースなので偶数レースなんじゃね? --
- ベッド票の上に昨日までは〇日目みたいな記載があったのに、今日は「特別レース」なのよね。だから、偶数でも機数でもないという理屈は成り立つようにも思う。ただ、外しても10倍というのはあるけどね。 --
- 麦芽飲料で確定と思ってた俺あふんだった・・・ --
- 蜜回だしアイリスが予想を外して20かな。これで10が来たらいいややめておこう --
- 10倍が来るには、アイリスのみならずキンギョソウの予想も外れた場合のみ。そうなったら、予想屋の存在が全否定されてしまう。 で、「これで10が来たら」何だって? --
- アイリスは10倍予想に関与できないからキンギョだけの問題ぞ。特別≠偶数な理論もあるようだから20よりは10のほうが一応確率は高いな --
- 6レース目・・・には取りあえず目を瞑って、そこで30倍を無視する理由が心底理解出来ん。謎すぎる。 --
- 上のほうにあるアイリスの説明を見るべきだけど彼女が印をつけていない20と30は1位になれないことは確定してるぞ、明日のレース。で、キンギョソウの予想も加えると10も消える --
- 30は流石にダメだろー△で1位とかもうヒントとして出した意味がない --
- そうかアイリスは上回る全部に印付けるんだった、勘違いしてた俺がAFNだった。 にしても・・・とは思うが。 -- 枝?
- モコウ先生、週3くらいで確定レースがしたいです --
- 今回初めてはずした。もう、モコウ神以外は信用しねえ --
- みんなナズナのボート解説みてないのか… --
- あれレース結果を反映してなくね? --
- そうなん?全部は確認してないが、ナズナがいいコメしてるのが来てる気がするんだが --
- 着順予想の為に見てる人は殆どいないと思われるから無問題 --
- いいコメしてるのが「絶対に」来てるのであればだいぶ参考にはなるんだろうね・・・そこんとこどうなんだろう。5割程度なら参考にはならず、それよりある程度極端に高いか低いかしていれば参考にもできるが --
- 統計取ってないからわからんw体感のみ。下でコメントいただいたように「スゲー良さそうな事言ってて5着」ということもあるみたい。 --
- 予想には何の参考にもならんし… --
- 自分のいままでの記憶だとだいたい当ててるけどね --
- 例えば、今日のレースだと1番人気のやつはナズナがあんまいいコメしてなかったはずなんだよね。確か。だから1番人気来ないかもなと思ってた。そのくらいには使える --
- スゲー良さそうな事言ってて5着、とか普通にあるけどなw --
- まー俺もこのゲームそんなに長いわけじゃないからわからんけど。ナズナの解説だけで当てられるってことでもないだろうね。下でも言ったけど確実に当てられる法則つくっちゃったらゲームの意味なくなっちゃうから。予想屋の予想とナズナのコメント両方参考にすればいい。 --
- 過去のボートイベのコメント見てくるといいぞ。参考にしようとした人はいっぱいいたけどみんな挫かれてきた --
- 「自分のいままでの記憶だとだいたい当ててる」の時点で全くあてにならん。実際上の葉で記憶違いを指摘されてるし --
- 別に100%当てられるとは言ってない。あくまで予想屋の予想も両方とも参考にして複数BETといういことだよ。「予想には何の参考にもならんし…」て言われる根拠は知りたいかな。過去のコメントだけど、ちょっとそこまでは手がまわらないですごめん。 --
- >過去のボートイベのコメント いつ頃のかわかれば見てきたい。もしよければ教えてください。 --
- >「予想には何の参考にもならんし…」て言われる根拠 明確な法則がないから。パドック評なんて全部それっぽい事書いてるだけだから後から順位当てるとそれっぽく見えるのもいる、ってくらいでしょ。 法則あるなら提示してくれると今後参考にする。 --
- ありがとう。今回のはごめん体感だけでコメしちゃった。ナズナのコメには明確に、好調・微妙・不調の3段階のコメがあって運営がまったく参考にならないものを置くかな?という疑問もある --
- 自分が運営だったら、確実に当てられる法則は作りたくはないと思う。でも、いろんな情報を考慮すれば2つか3つには絞れるようにはしたいとは思う。 --
- 木主の言うことはナズナの予想と同じくらい信用できるな! --
- キンギョカーパスの偶数奇数って、出走選手の人数のことだと思ってた・・・ --
- 人数って毎回5人固定やんけ AFNの鑑のような発言 --
- 2人乗りとかペットがたくさん乗ってるとかあるし… --
- 枝にすげぇブーメランが突き刺さってるな… --
- わりぃな最近パドック見ないから忘れてたわ でもそもそも偶数奇数「レース」って(ry -- 枝?
- 偶数奇数レースとは言っても、何が偶数奇数かは言ってないんだよなぁ。だから明日のキンギョがポンコツ説の可能性が否定できない。「開催日付」なのか、「実レース回数」なのか・・・ --
- ああ、日本語読めない子が・・・。 「偶数レースにだけ非常に強くなる予想屋です。」と書かれている。「偶数」が「レース」に掛かっている事は日本語では明白。木主は自分の勘違いを認めてんのに(木主さんへの悪意はないので)。 --
- 5葉の言い分は間違ってるとは言わんけど、その文章の主語は(おそらく意図的に)ぼかされている。偶数(日付)レースに でも偶数(回)レース でも読み方としてはどっちでも間違いにはならないのよ? --
- 6葉 小学校から国語やり直した方が・・・。主語は省略されてはいるが「キンギョソウ」だぞ? そして、「偶数」には「二で割り切れる整数」以上の意味は無い。同様に「レース」にも無い。日付の意味をがあるなら、「偶数日」と書くのが普通。あくまでその主張をしたいなら、偶数回数目のレース且つ奇数日で外した例、若しくは奇数回レース且つ偶数日で外した例を提示して下さい。 --
- 横からだが、偶数「日」とも偶数「回」とも書いては居ないよな。たしかに今までの統計として偶数「回」であろうとは誰しも予想はできるが、文章的には100%の確定ではないって事でしょ。これは別に日本語わからないとか小学生からとかそういう問題ではないと思う。 --
- 日付が書いてるのは「予選」だけであってレース自体は特別レースでも決勝レースでも日付が進んでるはずだから通算にしろ日付にしろ偶数だと思うけどまあ分からんね。一応過去の13日目の特別レースでカーパスが当ててるからキンギョを信じてみようかな --
- 通算の可能性があるって考えるなら過去の開催でも振り返ってくればいいじゃん --
- 運営の人そこまで考えてないと思うよ --
- >偶数「日」とも偶数「回」とも書いては居ないよな 『偶数「日」』が最初のレースを起点とした日にちなら、『偶数「回」』と同じ意味になる。違う意味にするには現実の日付の事になる。文意から読み取れる部分を大幅に曲解し、観測出来ていない事柄を「100%無いとは言えない」と言い出すのは、かな~りアレだぞ。出走名簿の文字数とか、何だって言えちゃうw --
- ここにきていきなり「出走名簿の文字数とか」と何も脈略のない突拍子のない例を出すとは流石に驚いた。 --
- ↑ 木の「出走人数」の段階で十分突拍子もないよ。4葉で「何が偶数奇数か言ってない」の段階でこの木で何を出しても突拍子もないとは言えない。それはそれとしてなんて無意味な木なんだか<お前も助長してるだろw --
- 「出走名簿の文字数とか」が「何も脈略のない突拍子のない例」と思える貴方は正常。だが、普通に考えれば開催日数=レース数なのに、「開催『日付』」を持ち出してくるのも大差無い。「日」じゃなくて『日付』、年月日だぞw --
- というか、「同程度に」突拍子も無い例として書いたんだから、突拍子も無いと感じて当然ではある。 --
- 問題なのは予想屋が仕事してない事じゃないの?5日目はグリーンベルが居なくても3択だけど、グリーンベルのせいで20倍が注目度高くなって外れて、運営とグリーンベルにヘイトが溜まってる --
- そんな事をいったら次のレースもキンギョソウがカーパスするかアイリスが外さないと成立しないんだぞ --
- 確実に当てられる法則あったらゲーム意味なくなっちゃうからこれでいいんだよ。複数ベットすればピンポイントで当てる必要もないし --
- これな。答え確定の1点掛けばっかって面白くない。 …確定無しが続くのも今一だけど、賭け金はいくらでも稼げるしな。 --
- 確定にしろって訳じゃなくて、予想屋1人で3択、2人合わせて2択まで絞れるとかでいいんじゃないの? --
- 別に3択で300必要でも余裕で余るから良いじゃん --
- 予想屋に矛盾はなかった。なのにヘイト貯めてんのは、貯めてる奴の自業自得。そういう手合いは何言っても自省しないから、ほっときゃいい。 --
- 外れるのが嫌なら可能性全部に掛ければいい、その選択権は団長側にあるのだからその責任も団長側にある --
- 今日、自分も外したけどそれはメタ予想に慢心して20に一点賭けしかしなかった自分の判断ミスでしかないと思ってるから残念とは思ってもグリーンベルや運営を恨むとかないなぁ。それってただの逆恨みだし --
- ぶっちゃけ昨日の面子で100が来る可能性考えてない奴が間抜けなだけだからな。絞り込めるのなら予想屋は仕事してる --
- レース結果も予想屋も運営が選択してるから、レース(予想)が荒れる=運営の原因となるんだよな シナジーのない予想屋の組み合わせとか本当に悪意しか感じない SDを作る才能以外無いのか --
- はいはいそーですね --
- これが外れて10倍ならここまで荒れてないしね。ユーザをイラつかせて運営に得なんて無いだろうに --
- ちゃんとリターン考えて100にも掛ける人、可能性を考慮しつつ楽しむ為にあえて1点掛けする人なら運営にヘイト向かないぞ。当てられなくて喚いてる餓鬼にウンザリする事や嘲笑する事はあるけど --
- はー100倍逃したやる気なくなるなこれ --
- 君の分も俺達ががんばるから、心置きなく引退してクレタマエ --
- 引退はしちゃあかん。俺の分まで課金しまくって微課金の俺が末永く楽しめるようにしてクレ。 --
- 引退はしないけどすまんけどもう無課金だわ --
- いやいや、無課金で愚痴しかでないなら引退した方がいいって。時間の無駄だし。 ところで、「すまんけど」って、誰に対して? --
- 全く法則がわからない新人予想屋とかまだまだ定まってないカーパスとかならともかく散々解説し尽くされてきたグリーンベルを理解してないのは流石にAFNとしか --
- 注目度しか見てないんだよ言わせんなよはずかしい --
- 屁理屈捏ねて荒らしてるだけ --
- このページの初期のコメントでもグリーンベルの仕様理解せずに「100って何かと思ったらNZN(が予想してるから)? 」とか言ってる輩が居たからそういうAFNはまだまだ多いぞ --
- 絶対当てなきゃ気が済まないマンは択絞れないレースは択全部に賭ければええやんけ。どーせ蜜なんかクソほど余ってるだろ周回しろ。 --
- かかる時間が考慮に入ってないんですがそれは --
- 少なくとも今日までの全レースで候補全賭けしたとしても周回にかかる時間なんか大したことねーだろ。他のゲームの周回で忙しいなら諦めろ。 --
- ゲームでイライラするのもあれだし諦めるわじゃあの --
- デイリー分で余裕なんですがそれは。デイリー消化の時間も無いの? --
- むしろデイリー無視して最上級3~4周するだけでいいだろ。スタミナ80で消化するんだからスタミナ消費の時間効率は良いと思うが。80消費ステージでスタミナ消費する時間もないの? --
- 話がずれてるぞ全部かける場合はそれじゃ足らんでしょ --
- 全部だと足りないけど、可能性ある分に絞って確定分なら余裕で足りるよ。 --
- あ、わざわざ書いては居ないけど、時間効率で劣らないボーナスステージはもちろん行くよ、「かかる時間」の話なんだから。 --
- 全部かけろに対する話なんだから候補絞っちゃダメでしょ --
- 木と1葉は「択全部」と「候補全賭け」としか言ってないんだから5葉のは同じ意味でしょ。違ったらそもそも話してる内容勘違いしてるし --
- 木は「択全部」だから絞れる候補だけ。1葉はどこから出たかは知らんが全候補だな。外れるの確定のに掛けたらダメではないが掛ける必要はない。全候補の話ししてるのは1葉だけで5葉は木と同じで絞れる候補じゃないの? --
- あ、いや、「候補」だけだとどっちにも取れるから微妙か。 --
- 木は「択絞れないレースは択全部に賭ければええやんけ」=「3択から絞れないなら3つ全部にかければいい」と書いてる。5葉が急に5点全部掛けを持ち出してきた。 --
- 毎レース5択にMAXベットしてたらそりゃ面倒だけどもそんなことする必要無いしな。このwiki見てるなら外れの択はわかるんだからそれ以外のベット分だけ周回してMAXベットすればいい。100倍外して不機嫌になるくらいだったらそのひと手間かけたほうがいいよ --
- こんな風に荒れる原因になるからスワンボード自体が問題なんだろ。文句言う奴は何に対しても文句言うけど、カードめくりならこんなに荒れる事ないだろうし。 --
- あれはあれで一々めくるのちょっとめんどいけどね…全部めくれは腱鞘炎になるからNG --
- 全部めくるボタンとかなかったっけと曖昧な記憶を頼りにツッコんでみる --
- カードめくりも全員共通シートになってから空気だもんな。ボートだけは1点賭けで毎回済むような接待ゲーにならんでほしいわ --
- とりあえず報酬よこせ勢とゲームさせろ勢で考え方違うからね。 --
- あれだって荒れてた事あるから変わらん。今喚いてる連中なんてどのイベントでもちょっとしたことで喚くAFNよ --
- ぶっちゃけナズポンのほうがよほど運不運で差がつくのにここまでは荒れない、時間かかるからめんどくさいという声はあれど。結局予想屋=キャラにヘイトがたまるのが嫌なんだよね --
- キャラにヘイトがたまらないように、次回から害虫に予想させればいいんじゃね? --
- ゼッタイアテマ虫とかいう害虫版モコウ神が現れそう --
- 害虫予想屋って、なんかそれ面白そうだなw --
- ナズポンはハズレの1を引いても最低保障があるし1マス進んでもっと進めることがほとんどだからな。ハズレが純粋にハズレじゃない --
- 害虫予想屋の方が基本性能が高そう。害虫が勝ってるのを何らかの方法で負けさせて意気消沈してる隙を突いて勝つって言うのがお決まりのパターンだから --
- ナズポンは昔と違って今はあまりまくるから運不運とか関係ないんだよ昔はデイリークエ以上に回しても全然足らなかったからなカードめくりもおなじで今はどのイベントでもほぼ適当で全取り出来ちゃうからなそうなると余裕でも高倍率が外れたら嫌な気分になるってだけだやり方が悪いだけ --
- ゼッタイアテマ虫・・・おもっクソ外しそうにしか思えないのは、俺の心がねじ曲がってるせいか? --
- 人がかなり入れ替わったんだろうなと思う。昔はスノドロ(全体から3択に絞る)、グリーンベル(低オッズから1択、50、100で計3択に絞る)の予想は有力な判断材料と認識されてたし、イベント毎にここで皆で予想屋の傾向わいわい分析してたし。論理パズルで止める派と論理パズル+メタ読み派がぶつかることはあったけどね。 --
- ことカーパスに関してなら、もうちょっと違う表現されてたり1位を◎か○で付けてればここまでは言われてなかったような気もする。100倍外して文句言ってるのは知らん。 --
- ここまで、ってw ごく一部のアレなお方達が言ってるだけじゃん。 --
- 荒れるほど熱中できる良イベントともいえる。何事も適度な刺激は必要。 --
- 同意 --
- 今回のカーパスが外した時の流れなんてその一番良い見本だよね --
- いつカーパスが外したんだ?普通に当ててるじゃないか。なにがなんでもカーパスを貶そうとしてるせいで記憶改ざんしてるぞ --
- ◎外しただけで立派な罪だと思うが? --
- ◎外す予想屋なんて他にもいるから言いがかりでしかないぞ。たとえば今回出てるアイリスだって20倍に○、50倍以下に◎つけてたら◎は絶対1位にならん --
- 偶数レースに強いキンギョも◎か〇のどちらかが一位になるって感じで◎が1位確定ではないから別に外してはいない。スノドロが◎つけてたところはカーパスも〇つけてるしな --
- ◎外しただけで立派な罪 ・・・・・・・・・・・・ギャグ? --
- さすがにギャグだろ? --
- たぶん本気だぞ。おそらくずっと前からカーパスに粘着して毎回誰もそんな話してないのに名前出してdisってる荒らしだろうし --
- つまりモコウは罪人?(二重丸で当たるのは4番人気につけた時だけ) --
- モコウを荒縄で縛り上げて俺の部屋へ引っ立てろ!罰は俺が与えとく。 --
- この枝と同じような事言ってる木か枝(忘れた)に「同意」って流れちょっと前にも見たんだけど、自演臭が凄い。 --
- 喚いてるのはAFNと謎理論提唱者だけだからさw --
- 軽く回って予想見ながら適当に賭けるだけで必要な報酬交換出来るので拘束時間少ない。むしろイベの中で一番好きだわ --
- 最初から報酬全部プレボに入ってても文句がでそう --
- 3択で100と50が候補に入ってるのにその二つ捨てて20に一点掛けした挙句、外して「キャラにヘイトが~」とか「運営の悪意が~」とか喚く輩は流石に間抜けとしか言いようがない。注目度だけ見て外して喚く連中も同様、それが嫌ならちゃんと自分で予測してリターン考えて掛けるかいっそ何も考えずに全掛けするかしろよ --
- 簡悔されるなら花やる意味ないので。とうやっていまの規模まででかくなったか一度初心にかえったらユアゲ --
- 簡悔って馬鹿と荒らしがよく使うよね --
- これなんかのテンプレなの? 唐突に懺悔とか出てくるし、日本語間違ってるし、ぶっちゃけ意味不明。あと腹筋案件w --
- ↑ 懺悔じゃなく「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」の略で簡悔。元々はたしかファイナルファンタジーのディレクターかなんかの発言。詳しい事が知りたいなら検索するといいよ --
- おっと、ぱっと見で懺悔に脳内変換されてたw ここまで略すのは初めて見たなぁ、という程度のネットユーザーでありんす。 --
- オワコンやステマと同じくとりあえず具体的な批判文句が思いつかない時になんとなく雰囲気で叩くのに使うワードよ --
- 私もこの言葉今回はじめて知ったけど、そういう場面で使うのか。使う機会があるかは知らないが勉強にはなった。 --
- 簡悔されるなら花やる意味ないので。とうやっていまの規模まででかくなったか一度初心にかえったらユアゲ --
- あふんだから注目度高いのに1点掛けだぞ --
- わざわざ新しく木を立てるあたりよっぽど荒らしたいんですね^^ --
- AFNでも分かるように、カードめくりみたいにヒント押したら答えが出るようにするしかないな --
- 運営も大変だよなこんなことで怒りの凸してくる病人だらけで --
- ランダムパネルなくしたり積極的にそういう方向に持ってったの運営だから自業自得な点も --
- 今回のはちゃんと予想すれば100倍の可能性があるってのは分かってたし、注目度は運営が決めるものではないから運営に文句言うのは流石にあかん。仕様通りの結果なのに文句言われたって運営も困るやろ --
- AFNでもプレイ出来るようにハードル下げてたのに、急にハードル上げられたらAFNも困るやろ --
- 大変でもなんでもないだろそう言うのを好んで客として受け入れてその恩恵受けてるんだからその介護は義務やぞ --
- それは注目度が一番高い選手が必ず1位になるようにしろって言ってるん…?注目度が必ずしもあてにならんことは3日目で分かってたと思うんだがなぁ。ゲーム内説明にも「注目度は予想屋さんと併せて参考にして」って書いてるんだからそれも読んでないのに文句言うのはどうなんだ --
- ゲーム内説明なんて免罪符にならんわ。日刊スワンボート()だとか言って如何にもな演出しといてそりゃないわ。ゲーム外で公式で余計な真似して不正解に誘導するのは悪辣にも程があるやろ。しかも運営は結果分かってんだろ?あんなコラ紛いの広告で誘導するんなら矛盾しない範囲で最多注目度に正解を移動させるぐらいのことはしろや。 --
- 儲かるから介護してる訳で義務じゃなかろ --
- 正解移動させろとか完全に思考がクレーマーみたくなってるぞ。とりあえず注目度No.1=1位になるはずって考えがまずおかしいって気づこうぜ。ツイートだって注目度No.1の選手をただ新聞みたいにして載せてるだけだし、注目度の意味を知ってればあれを真に受けることはないと思うぞ。説明読まずに文句言うってのは取説読まずに使い方間違えてクレーム入れるようなもんだぞ --
- 日刊スワンボート見てきた。誘導って・・・・・・、どの部分が? --
- 注目度1位が必ず勝つような仕様になったら絶対勝てない予想が出てる時でもみんな100倍を1位にするだろうなwww 稼ぐのは楽かもしれないが面白みはまったくなくなるな --
- 注目度1位が勝たなくてもいいけど100倍でそれやるなって話だなそりゃ荒れる --
- 誰が注目度トップになるかを決定してるのは運営じゃなくユーザーなんだけどな --
- 「注目度1位が勝たなくてもいいけど」と「100倍でそれやるな」が矛盾してる。「勝たなくていい」なら、10倍だろうが100倍だろうが同じ筈。 --
- 100倍以外なら注目度1位が勝たなくていいって意味でしょ?何でわからんの…? --
- 何故100倍だとダメなん?それだと結局貴方の感情の問題でしかない=普遍的・論理的な理由で運営側が悪い訳ではないって事になるけど? --
- 一応突っ込んでおくと、今回みたいな100倍の選手が正解で、注目度No.1がそれ以外の選手だった場合、途中で運営がオッズを変更するか注目度を操作しない限り、正解の選手を変更しても正解は注目度No.1の選手になるだけで100倍の選手にはならんぞい --
- 本当にキチガイクレーマーが顔真っ赤にしてて笑わこんなん --
- 余計なことしてるからだろ。しかも欄外で茶助弄ってるし。そんなんだからその主力SD師に愛想尽かされるんだぞ --
- そんなんだからその主力SD師に愛想尽かされるんだぞ (妄想) --
- こういうクレーマーが居るから「もっとこうした方が良い」という意見までクレーマー扱いされる --
- 通常の意見する人とクレーマーは同一視する人もいるけど、大半の人は区別できると思うよ。 --
- 予想屋信じて20,50,100の3点賭けにした。ところで、通算成績って何か参考になるの? --
- 特になにかあるわけでは・・・タエちゃんが常に2位なんで、たぶん手抜きしてて1位になる気はない(目立ちたくない)んだなってわかるぐらい? --
- 1位になれないキャラがいる --
- キレてる人たちは多分100倍50倍が選択肢にあったことをまず知らなかったんじゃないかなぁ。グリベルの説明が低オッズだけを予想する、とかならわかりやすいのにね --
- ワイは全レース100と50にだけ賭けてるで(^。^)y --
- 勝率ひくそう('ω') --
- それもまた正しい楽しみ方。いいと思うぜ! --
- 大穴当たったら嬉しいもんね --
- 正直単純で良いと思う。 --
- 交換所コンプだけならある意味一番賢いやり方だと思う。 --
- 「交換所コンプ」の話が度々出てくるけど、以前なら兎も角、最近は「1点掛け全外し」でも底引きするのに大して苦労はしないと思うけど。 --
- ああ、もう時代はそこまで来たのかw -- 枝?
- 前半からBS出るようになったおかげで交換アイテムは昔より断然稼ぎやすくなったしな --
- 勝たないと気がすまないなら複数掛け嫌うなよ。このゲーム始めたばかりならいざ知らず。 --
- おおうwやっちまった100倍外したw --
- 俺も外したわ、100あるかなーとは思ったけど予想屋実装初期のフレーバーに近いクソ調整が戻ってきた感じで懐かしい --
- 木主の清々しさに比べ、1枝のなんとAFNな事か。 --
- 100倍を1回外しても全然取り返せるからよゆーよゆー --
- さすがに300×100を外すと痛いが100×100なら少し最上級の周回数増やしてBS行けば取り戻せる範囲よね --
- 今更だがスワンレースのコースって直線じゃなかったのかw(NANパドック評より) --
- ちょうど今の復刻イベのときの背景がまんまスワンレースで後ろでぐるぐる周回してたんやで --
- 心の目で見るんだ! --
- なんかアレだし 明日行ってくるか ンジャメナ (NANは初耳 --
- 集中切れてタイプが一個ずれたんだよう! 察して?w --
- 6日目 4番5番は2位3位でもアイリスの予想は的中ってことだよね? --
- アイリス予想だけだと100倍◎が3位以上、50倍◎が2位以上で、10倍が1位の可能性も残る。しかしキンギョソウ予想で印のついていない10倍が1位とは考えにくいので、下2つのどちらかが1位になる可能性が濃厚かと --
- 今回のレースでキンギョソウの条件がハッキリとすれば偶数とかその他似た構図のキャラの解読にも繋がるかな --
- 今までも外れたこともあったと思うけど今回は多いは。俺もAFNに感染したのか --
- まぁ外れようが目ぼしいものは取れるから良いんだが --
- うーん妥当。過去の例を見てもキンギョソウはカーパスしてたからこんなものだよな --
- 次は30と50の二点か --
- 外した次のレースは必ず的中させる、だから2連続で的中させる可能性も? --
- 枝が正解。「連続で外さない」であって「連続で当てない」わけではないから可能性はある --
- +300betだけど100倍来ても困るし賭けるか -- 木?
- 外した「後」のレースだと今回連続的中もあるけど、外した「次」的中したら一旦リセットされるので今回は無いのでは? --
- 一旦リセットされるという情報の出所が気になる。信頼性があるなら予想屋説明のところを修正すべきだし --
- 30or50or100だが30が本命かなぁ。プラムが連続で当てる事があるのかわからんのと外すと痛いから保険で100も賭けたほうが無難か? 50は今日来たからなさそうだが・・・ --
- 正直言うとプラムが連続で当てると毎回賭けなきゃならなくなるから今回は外すと思うんだが・・・100倍でなければなあ -- 木?
- メタで考えると「もう50倍も100倍もきたしプラムの性質上次は外すだろう」と言いたくなるけど、プラムに人質ならぬ倍率質にとられているのがよりによって100倍…うーん --
- メタで見ると前半ですでに50が2回100倍1回出てるからここでさらに高倍率は考えにくいとなるけど、だからといって外すのは躊躇うよね --
- ほんと100倍じゃなければ切れるんだけどね…前回の100倍があの流れで出てるし、まず無いとはいえ除外するのには勇気がいる --
- プラムの性質がはっきりする前にこういう事するから、最近の運営は意地が悪いって荒れる原因なるんだよな --
- そこなんだよね 論理パズル的な内容にしておいて意地の悪い出し方するのは荒れる原因にしかならない 最近の運営は的外れな狙いが多くてホント心配 --
- 第一に説明不足な部分があって、それがはっきりする前に重大局面に出ちゃうのよね。 --
- 30が本命だろうけど他の可能性も外せないし高オッズだしで全部賭けとくべきだな --
- 30倍に300、50倍に180、100倍に90とどれが来ても同じにすると気分が楽だ --
- グリーンベルは絶許。こいつのせいではずした --
- はいはい一点賭け偉いねぇ --
- グリーンベルがマウス操作してBETしてくれたんだ、スゴイね! --
- 50倍は2回来てるし、2日連続も考えにくいから30倍と100倍にかけるのが妥当かな? --
- メタ読みは危険 --
- 自信ないならあふん賭けするとよいぞよ? --
- 心からNZNを信じなさい(黒地に白文字で --
- 最近は無いけどガルデに潜む亡霊の時に50倍が5回、更に2日目と3日目で連続した事もあるから無いとは言い切れない --
- メタに考えれば30倍一択なんだが・・・危険ではあるね --
- 前半のBSない時代からやってると、300の3点掛けは心理的に抵抗があるんだけど、このご時世だと問題ないかな?w --
- 前半で高オッズ出すぎてるしプラムの登場があと1回と推定するとシンプルに30倍だろうな 今日までにペナントを十分稼げた人は30倍1点買いもアリ 1位確率30倍90% 50倍5% 100倍5% --
- 個人的な予想だと、30倍60%、10倍30%、50倍10%、だな。100倍は仕様がはっきりしないうちは賭けるべきって考えで高め、50倍は連続なさそうって考えで低め。 --
- グリーンベル的に10倍はないよ、モミジは1位になれないことが確定してる --
- ↑ ゼロが一つ打ち足りてないだけで「100倍が30%」だと思うよ --
- 仕様上プラムが連続で当てることは可能だが、それを考慮した場合、プラムが役立つ場面がほぼ無くなり只の邪魔者になり下がる 運営がよほどの無能でない限りはプラムは当てる外すの繰り返しだと決めつけてよいだろう --
- ↑ まあ自分も十中八九そう(はずれ→あたり→はずれ→あたり…のループ)だと思っているけど、やっぱ今日の結果を見るまで断言はできかねぬw --
- 今日の結果が出たところで次々回登場したらまた悩まされるんだろうね 困った予想屋だ --
- あと1週間あるし26日~2日の間にプラムはあと2~3回は出るだろ。9月2日の最終日に確定で出るなら前走では外さなければいけない。あと2回出ると予測するなら今回当てないと次回外すことはできない。あと3回出ると予測するなら今回外れで次回当たりということになる --
- このイベントは当てるっていうかスタミナを消費して外すリスクをどれだけ減らすかみたいな遊びで面白い --
- グリーンベルは信頼性微妙だし、プラムは不明だし、ナズナは博打 ヨシ!全賭けだ --
- 外して文句言ってる人は、自分がAFNだって自己紹介してるようなものだと思うのだけれど気付いているのかしら。 --
- ひょっとして複数ベットできることに気が付いてない可能性 --
- 忙しくてベッドしてないときに100倍とかモチベさがるなぁ --
- 忙しくてベッドしてないときに100倍とかモチベさがるなぁ --
- 日が違うとはいえここに書き込む時間はあるのか… --
- 筋トレにもモチベは重要よな、腹筋鍛えようぜ --
- 忙しくて寝れてないということだろうか --
- ほんとだwベットじゃなくてベッドww --
- ベッド(動詞) --
- グリーンベルでモヤモヤする人は「○と△をつけたボートはよっぽどのことがない限り1着来ない(3択以内に絞り込める)」って変換すると良いんじゃないですかね --
- 簡単に予想屋のルール書いてあるここで文句言う辺りいくら言っても無駄だよ --
- 3択にさえ出来れば3点買いでも最上級1日3回+BSで足りるから充分なのよな --
- 低オッズしか除外できない3択だから正直カーパスより弱いと思うの --
- 逆に言えば低オッズは確実に1つに絞れるから10,20,30のどれか1つ(◎付いたボート)と50,100の3つに掛けたら確定で当たりますよ -- 木?
- 「印をつけてない2つにもかけないといけない」という意味でグリーンベルはAFNに厳しい予想屋である。印ついてるのに全掛けすればいいカーパスは有能だった! --
- ギャグだと思いますが「掛ける数は3つで変わってない」ですよ? --
- 他の3択は50倍か100倍を除外してくれれば残った高オッズ1点買いで行動力とリスクが最小限で済みますがグリーンベルはその方法が使えないので他の3択より弱いと思うんです。他の3択も高オッズ除外してくれないこともあるんですけどね… --
- 「グリーンベルの時50倍と100倍にかけなければならない理屈が分からないAFNにとって、同じ3択ならすなおに印がついてるところにかければいいカーパスの方が優秀」という話よ? 俺らのようなロジックで3点掛けする人ばかりならどっちも等価だけど、注目度で一点掛けして悪態をついちゃうようなAFNの存在も加味すればカーパスに軍配が上がる、とい言い換えてもいい --
- そんなレベルの話かよ。それならカーパス予想は○と△を除外して引っかかるとか幾らでも言えるぞ --
- 「他の予想キャラを含む」をすると「グリーンベルが出た時にマスデバリアが50と100にマークを付けると~」等で反論できてしまって水掛け論なのでここで止めましょう --
- グリーンベルの◎にマステバリアは印つけてくれば50と100に絞れるのにな --
- 非常に強いはずなのに、そういう記述も無いグリーンベルと比較されてるヘタレ探偵カーパスw --
- 3点予想で必中のカーパスは、予想屋無しでは3点張りで必中出来ない俺らよりも「非常に強い」けどなw --
- マークの順がその通りになるとは限らない、というのが今回の予想でも見られるのでグリーンベルもただ単に低オッズに印をつけているだけ、に変えている可能性も否定はしきれないから今回は気になるなら全掛け推奨な気はする。 --
- あのさ・・・せめてグリーンベルが出た今回分の結果だけでも見てから発言しようぜ。第一レースは◎20倍:1位 ○30倍:3位 △10倍:5位 第5レースは◎20倍:3位 ○10倍:4位 △30倍:5位と[オッズの選手(×10,×20,×30)に印をつけ、その3選手の順序を「◎>○>△」の順で確実に当てる]ってこれまで通りのパターンは守られてるでしょ。何を根拠にグリーンベルのマークの順がそのとおりになるとは限らないってなるのよ --
- 予想屋の適正をみ見誤って2日連続ではずしてしまった。でもこのぐらいでいいんだよな。全レース的中が続いているほうが珍しいんだ。 --
- 俺も2連続不発ったけどまだ慌てるような時間でもないしな。不満は推しのカーパスちゃんが無能扱いなことだけよ… --
- 俺も外してがっかりしたが、考えてみりゃ絶対当たるレースなんてそもそもやる意味ないよな --
- 最悪全部外してもちょっと周回増やせば底引き余裕な程度だしねぇ --
- プラムは1回間を挟まなくても当たることもあるって表現のために100くるかとメタ読みしたけどそういう意見はないのか。はずれ→あたりが1セットで考えてたから次あたって連続どうこうは考えてなかったわ --
- 「一回はずれを挟まなくても連続であたりが来る可能性は否定されていない(し、倍率も倍率だから切れない)」って話ならすでに出てるけど、それじゃなく? まさか100倍にしかかける必要がないとかいう話? --
- そこがセットでないと、今後現れるたびにずっと当てちゃう事になるよねw --
- 前回外すというトリガーが引かれていない場合はNZN、引かれていたら神 みたいなことであればずっと当てるとも言い切れない --
- 1レース2枠しかない予想屋枠で、1イベント中4,5回しか登場機会がないのに連続で当てる演出をするのは無駄が多すぎて恐らく一生来ない 来ないものは悪魔の証明と同じく証明できないだろう --
- プラムの当たった次のレースは今回当たろうが当たるまいが結局押さえとかないといけないのは変わらんのよな --
- プラムは29日と1日のあと2回登場、しかも1日の決勝は確定でとよむなら仕様上29日はずすために今回は当たるということも考えられる --
- めっちゃ議論されてて草 --
- みんな色々考えてるんやな、何も考えず注目度BETだと超楽やで!(なお既に3日外した模様 --
- はずれも楽しめる人ならそれがいいかもしれん。が、注目度目安にして外した!とかWikiに書き込んじゃうのはちょっとねぇ --
- 寧ろこっちが本番 --
- 何で今回こんなに喧嘩売るような布陣ばかりにするんかねこんなのここで対立煽りやAFNを見下したいだけの馬鹿しか喜ばないだろ --
- わざわざ「喧嘩売るような布陣」と書いちゃう貴方は=「対立煽りやAFNを見下したいだけの馬鹿」と同値です(断言 --
- そりゃあ、確定できない予想屋がボロクソ言われることにキレて、モコウ出禁にしろと言ってた人の要望を運営が聞いてしまったからじゃ? --
- そんな脳味噌害虫いたの?!普通(?)ならナズナ外してモコウ入れろだろ --
- 『モコウと比較されて他の予想屋が煽られるから出すな!』→モコウ出てないのにカーパスさんざん煽られる もうモコウいるかどうかと関係ないじゃん --
- 前回あれだけキャライメージキャライメージと叫ばれてたのが、カーパス虐められてる時にそういう声が上がる気配すらなかったのには吐き気を催すね --
- とはいえモコウ絡みでそういうことがあったのは事実だし、予想面でもモコウはもう食傷気味だし他の予想屋が意味なくなるからもういいよと思ってはいるけど、カーパスの流れには閉口した。 --
- 運営の体質が変わったのは間違いないな、恐らく新人に任せてるんだろもう。中堅↑は新しいの作りだしただろ、いつまでも花だけという訳にはいくまい --
- ソシャゲブラゲはユーザー拘束してなんぼだから、ただ簡単楽勝なだけのイベは運営的には逆によろしくないんだよ。多分レースイベはログイン率下がるみたいなデータが無視できないレベルで出てきたんじゃね? --
- 今時、張り付きゲーは人集まらないぞ --
- 前のイベントのレース後半戦はDMM内のランキングどんどん下がって行ったからな。簡単にしすぎると前半戦で稼ぎ終えた人がログインせず他ゲームに流れてたんだろう。それを嫌ったのでは --
- 普通に考えれば、迷うことなく30倍一択でいいんだが、ニコ生前後で倍率高めなの来続けるのでは?という可能性が捨てきれないのが辛い --
- 普通に考えたら30倍一択にはならないのでは? --
- 100倍→プラムの都合上来ない可能性が高い、50倍→2日連続で50×300が来るとは思えない --
- 前者はともかく後者は根拠としては弱い気が --
- ↑↑ 前半、よく解っていない「プラムの都合」を持ち出してる時点で普通じゃない。 後半、「思えない」は個人の感想でしかない。 よって、「普通に考えれば」とは言えない。 --
- 個人の感想だろうが何だろうが、4葉の感想なんて求めてないよ -- 2葉?
- 2葉5葉の個人的感想は要らないから、根拠を書けよ。 -- 4葉?
- なんで根拠書かなきゃいけないの?4葉が当たろうが外そうがどうでもいいわ -- 2葉?
- 夏を感じる --
- プラムの都合上とか謎理論持ち出しておいて感想求めてないとか草 独り言かよ --
- 最後に判断するのは各自の問題なので、独り言で十分だけどね、それ以上は運営に求めるべきだね --
- 生放送でネキの一点賭け見てみたいな --
- モコウ神...僕たちのモコウ神はどこ...? --
- もちろん俺達の心の中さ(決め顔) --
- まあモコウ神がやりすぎだったとしても、スイレンとか落ちる情報が多い面子が多ければ良かったんだが‥グリーンベルも相方がアレ過ぎて情報が生きない --
- 昨夜から俺に折檻されてるよ、◎外しの罪で。 --
- 結局分からんのなら今後は時間を無駄にしてあれこれ考えるより、予想屋を無視して30倍50倍100倍の3点掛けを続けるのが一番良いような気がする --
- 無視してないやんけ! まあ予想屋を考慮して3点掛けすりゃ(運営がやらかさない限り)必ず取れる。なんで3点掛けにそんなに文句があるのかね。いっそ予想屋実装以前に戻した方がいいかもねw --
- どんな予想がされていようとも(例えばモコウみたいなのが10倍確定だと予想していても)30~100に賭ける、ってことを木は言ってるんだろうから予想屋を無視してないことはないと思われ --
- 「今後は」を読み落としてた、済まぬ。 寺子屋からやり直してくる。 --
- どうせ3点賭けするなら普通に予想屋見りゃええやん。時間を無駄にって、まさか予想の分析に1分以上かかるAFNはおるまい --
- 予想屋の仕様欄に「不明」ってあるのに、有限の時間内で分析が完了するって思えるのをAFNっていうんか? --
- 不明なら考慮する必要がないので思考時間は最短で終わるのでは --
- プラムは実績積み重なって、初回や1回当てた後は必ず外すとかがほぼ確定すればいいんだけど、今の段階で100倍捨てるのは怖すぎるね。 --
- イベントで外して終わった場合次のボートイベに持ち越されるんかなあ --
- 予想屋紹介では「予想を外した次のレースは必ず的中させる」と、「予想を的中させた次のレース」には触れられていない。なので、現段階では的中した次のレースの予想はNZNと同程度、と見るべきだろうね。 「ハズレと的中を交互に繰り返す」は、一定以上の実績を積み重ねないと。 --
- あんまりややこしい条件を設定してると予想表考える負担になるだろうから、おそらく単純な仕様だろうとは思うけど今回は様子見やね --
- 別の木だが、「プラムは当てる外すの繰り返しだと決めつけてよいだろう」とか無根拠で言い切っちゃうAFNがのさばってるのが、無駄に荒れる原因の一つ。 繰り返しだと俺らには都合がいいけど、運営にはどっちでも大差無い。自己の願望と理屈の区別が付いてないから困る。 --
- 根拠も含めて書いてあったじゃん 0か100でしか判断できないあなたのほうがAFNだと思うわ --
- その根拠らしき部分も含めて客観的じゃ無いって言ってんのよw --
- それと、「どちらがよりAFNか」なんて競っていないので悪しからず。 --
- そもそも根拠とか馬鹿じゃねーの、予想屋で金取ってるわけじゃないんだからさ --
- 単に決めつけることができない状況で決めつけていいと言い切るのが問題ってだけだろ、んなもん聞き流せばいい。 --
- 「そもそも根拠とか馬鹿じゃねーの」という事は、妄言って事でOK? --
- 1%でも1位の可能性があるならフルBETする!ってのはリターン効率が限りなく悪い賭け方よ 万が一外しても挽回できるんだからプラムは2連続当てないと決めつけるくらいでも報酬底引きは十分できる --
- メタ予想なら別にどうこう言う筋合いは無いんですけどね、そうじゃないから。 --
- 運営にとっても後半は当ててもらわないとならないから、運営にとっても都合が良いんだけどね --
- ははっおーけー30・50・100に300ずつ賭ければ良いんだね! --
- わいは100は掛けてない。リスクは承知なので外したら文句は言わないが泣いてくる。 --
- 30に300、50に180かけた。同じく100で外しても文句は言わないが、枕を涙で濡らす。 --
- あり得ない所以外全賭けすれば良いだけなのに キレてる連中はメンタリティが隣国(どことは言わない)みたいだな……アカン隣国が殆ど碌でもない国ばっかだったwww --
- オマエモナー --
- 此処は某巨大掲示板じゃないんだからさ --
- 懐かしいな --
- 前半部分は真っ当な事言ってるのに後半部分が余計過ぎる --
- BSはいかないとしてデイリー分をこなすとアンカー310、3点までしか絞れないのが常態化すると確定させるのに1日600必要な後半はこれでは足りない。こんなにいつもきつかったっけ・・・ --
- 前半でもBS出る様にしてイベントアイテムの収集楽になるようにしたのに其処を縛っちゃうのか… --
- 極まってくるとアンプル出ないところなんて行ってもしゃあないになるからな。無駄に最上級回ることになるのもアンプル効率悪いところ余計に回るのが嫌なんだろ --
- アンプル効率極めるなら、スワンボートなんかに係わるヒマは無いと思うけど。 --
- 以前より余計なスタミナ食わされるのが嫌なだけだよ蜜余ってるだろとかそういう問題ではない、下方修正には違いないのだから --
- アンプル効率いうならイベは底引き狙わないだろ --
- 煽りじゃなくアンプルゥ云々ならイベントそのものに参加する必要ないな。イベ金の昇華は期待出来ないしアンプルゥ分の報酬分稼ぐくらいなら他に行った方が良い。装備もクジラで一通り足りる --
- >以前より余計なスタミナ 以前より底引きメッチャ楽なんですけどw --
- そもそもアンプルゥって集まってるもので集めるものじゃない。強虹や強昇華が来たら随時使っていく。まだその段階じゃないならここに書き込んでる暇を周回に当てよう --
- 1択じゃなければ下方修正か。結局確定じゃなきゃヤダヤダ勢じゃん --
- どうして脳みそ縛っちゃったの・・・? --
- 運営(よしよし、盛り上がってるな) --
- ニコ生当日によくやるなー5おすね --
- 300BETの日に3択はNG --
- 来週毎日300Bet3択とすると、ターコイズの必要数は300x3x7=6300。自分は今、5100個貯まってる(ほぼデイリー+BSのみ)。これにデイリー分BS無しで310、7日分で2170。BS分も含めれば、生命の結晶10個分(+2500個)までほぼ足りるんだが・・・。 何でそんなに足りないのか、マジで不思議。 --
- ナズェミテルンディス!! --
- アンカーんなんてすぐ集められるのに、何を騒いでるんだか --
- 昔はイベント周回がキツすぎる。レイドイベみたいに楽にしろって騒いでいた輩が居たものじゃ… --
- レイドはレイドで高レベル以外のを流すなって騒ぐのが毎回居たなあ --
- なんか今日はNZNの予想が一番マトモに見える --
- いつでも一番マトモやぞ。予想屋なんか信用できないってリアルな一点のみを見ればやが --
- やり始める前、「何やこのパンツ丸出し女、秘書なんか痴女なんかハッキリせいや」と思った事を思いだした。やり始めたら他キャラはもっと酷かった。起動画面の蕎麦啜ってる美女がNZNだと知って更に驚いたw ごめんよNZN --
- ひゃっはー!ヒーちゃんがトップ目あるならヒーちゃん一択だぜ! --
- 論理パズル解けば1位が分かるスワンボートが好きでした。パズルではなく予想をしなければいけない今の方がギャンブルらしいと言えばらしいけど --
- んだね。仕様変更(?)は仕方ないけどもっと緩やかにやってくれないかなぁ…そうと判っていればデイリー分くらい毎日回してたんだけどねぇ…まァ、リスク管理のプロはモコウいない時点で察したやもしれんが。 --
- 自分も論理パズルのほうが好きだったな。モコウを外してパズル性を上げて欲しかったのにギャンブル性を上げるとは。死に予想屋の存在は変わらずただユーザーに不利になっただけという。 --
- 論理パズル好きだったけど、注目度の実装以降は荒れやすい気がするな --
- 花騎士に論理パズルは求めてないから2択や3択も好きだよ --
- あれはあれで面白かった、ただ、今以上にトンデモ理屈が飛び交ってた印象。これはこれで愉しんでる、が、ご覧の有様だよ --
- とりあえず次回モコウが復帰するように要望送ろうかな --
- せっかく英断に踏み切ってくれたのにホイホイと戻されても困る --
- 英断?愚行だろ --
- ぶっちゃけ、掛ける範囲が広がっただけで別に面白くなった訳ではないからなぁ…プレイヤーには何もメリットないんじゃ? --
- でも毎回1点で済んだらつまらなくなるよ。それを予防してると思えば --
- 確実性を求めてる人とギャンブル性を求めてる人では正解が違うから両方が納得行くような答えは厳しいかなって --
- BS回ればーばかり。なんでBSなんていかなきゃいけないの、以前はいく必要もなく余裕だったのに。行くところなら監獄ありますしー --
- 300ベットでチケット貰えるレースって、今のところ今日の昼の特別レースと、明日の昼の前半決勝戦の2つだけだよね? 報酬取り損じてないか急に気になったんだけど --
- 前半決勝と、来週の後半決勝の2回だけじゃないかな?上の折りたたみのところに書いてあるのをみると --
- そういえば今更なんだけどこのボート前見えてないの? --
- 目のとこがカメラになってて搭乗席のモニターに映ってるんだよきっと。ボートの上に立って自分で目視するベロニカとかしがみつかせたラークスパーに目視させる探偵と助手みたいな例もあるけど --
- ベロニカどう見ても操作してないし実は全自動で、必要ないという理由で前方視界0の可能性 --
- ダイエットォーオーなのでは?(適当) --
- どうしても当てたきゃ、可能性のある所に全部張る。 3全張りが嫌なら、外すリスク承知で絞る、外しても喚かない他人のせいにしない。 コレで全て解決 --
- 昨日、今日と当ててる人は余裕があるからいいけど、外してそうな人が必死になってるが、そう言うヤツは3点賭けしとけよ!って感じだな --
- 1点張りするなら、当たるか外れるかを楽しむくらいの余裕が欲しいよね --
- そうね。既に言われてるけど必ず外れるの除いて3点賭けしてもほかのイベントよりステージ周回少なくて済むんだし。 --
- ごちゃごちゃ言ってる奴は寝る前か起きた後にログインして注目度やたら高いとこだけ賭けとけばいいと思う --
- まあまあ、もう数日したら夏休みも終わりなんだから落ち着くだろ --
- 話題と全く関係ないが、お花でここまで荒れるコンテンツって他にあんまりないよね、見てて面白い --
- …これ、もしかして3択に必要なだけアンカー集めてたら、レースに勝たなくても十分なペナント集まらない? --
- 何を今更 --
- そうだよ。前半からBSが出るようになったり最上級の報酬が調整されたりレースに賭けなくても十分集まるようになってる --
- メタ読みが多くて草。可能性が~とかじゃなくて与えられたデータだけで考えればいいのに --
- メタ読みも読みの一つだ、というか確定しない状況でメタ読みできない人って・・・ --
- 可能性というのは確率な確率が大事なのは当然だろ --
- 今日のレース、1stシングル№1初号機かパーフェクトリノにあのまま先頭でゴールされたらどうしようかと思ったw 他は300BETしといたけど、この2つは11しかBETしてなかったしw --
- さて、メンテ前に更新された予選6日目。えーっと・・・信じていいんですかスノードロップさん? --
- 人気キャラのスノードロップやぞ? --
- さすがに一つしか印つけてないのに外したら何の役にも立たないのでは・・・って前回出た時も同じような事言った気がするなw --
- まあ低オッズの信頼性が高いとなってるのに低オッズの10倍一点推しで外したら信頼性ってなんだよになっちゃうから大丈夫だろう、たぶん --
- 信頼性が高い(マーク3つ)だったらカーパスキンギョソウ方式3択だったけど、マークが1つだからなあ --
- 100とか高オッズの1点張りなら信頼性はどうなるんだ。スノドロ絶対当たる神話崩れるのか --
- ↑ 高オッズにつけてる場合はあてにしちゃ駄目(低オッズの時のみ当たる)ってなるんじゃね --
- スノドロ予想に信頼おけないなら5択になるだけだから問題ないな --
- 100倍◎50倍○10倍△とかを急にはじめて1位が10倍とかありそうじゃね --
- ↑つける枝間違えました --
- 高オッズ狙いが多いですが、低オッズでの信頼性が高い予想屋です。(高オッズ狙いが多いとは言っていない) --
- シロタエギクが2位になる事に全ベットするぜ! --
- 今回も1つしか付けてないし、仕様変わった?10倍20倍は信用できるが50倍100倍はNZN並み --
- 50倍は誰からのマークもないのでほぼ勝たない(勝ったのは過去の全レース見ても全滅丸が1回だけ)、20倍はシロタエギク、100倍と30倍はマスデバリアで下位。スノードロップを見るまでもなく10倍1択。 --
- スノドロを見なければ1択にはならない 予想屋3人共が無印のキャラが勝つのが皆無なのであって、マスデとナズナの2人が無印なことで50倍を除外するのは浅慮 出場全員が通算0勝なので名前だけで20倍を除外もできない --
- 全員1度も勝ったことないから、誰が勝ってもおかしくはない。 --
- スノドロって低オッズの信頼性もそれほど高くないし今イベントでは高オッズも狙わないし、色々気の毒だね 仮に100倍にも印つけてても1択確定なんだからしっかりキャラ付けしてあげればいいのに --
- 強予想屋を出禁した事自体は仕方ないかとは思うんだけど、現状1位以外の着順を把握できる予想が活かせてない気がする。カーパスの2位3位が役に立てば良かったのに --