性能議論掲示板/コメント1
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[[性能議論掲示板]]
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性能に関する議論（試運転中につきご迷惑おかけします）
-別ver有りキャラを同一PTにしたとき今のところ戦闘面でシナ...
--クリティカルで組めるウメか初手100%作れるビオラ辺りじゃ...
---ウメさんシナジーやばいな・・・ウメウメビオラビオラ＋誰...
---仮にそれで組むとしたら残り1枠DG入れればクリティカル積...
---ウメとビオラで初手スキル100%でソーラードライブ効果アッ...
---せっかくソーラーアップもあるし残りはハツユキソウでも良...
---ウメウメビオラビオラって発動率・クリティカル・ソーラー...
---しかもどっちも開花有りで寝室を -- &new{2017-05-31 (水...
---ミス。どっちも開花有りで寝室も4回ある（重要） -- &new...
---シンビの評価が難しい&突き抜けてないと思ったのは周りの...
---金の強弱だからって評価内容から虹を排除するのもおかしい...
---それもそうか。やっぱシンビは別格で…なんか木が変わっち...
---後々見た人のために・・・ここより2・3上の葉(シンビの～...
--自前だと虹オンシ・オンシが組むことがあって斬極限の周回...
-長々と議論あったせいで性能の話していいのかわからんな。個...
--シンビは殿堂入りで除外するとしても、今の各属性の金最強...
---今のシンビってそこまで突き抜けてるかなって印象がある。...
---今の高難度ステージで金が何ターン生存できるかがポイント...
---ゲームの性質上1ターン目でどれだけダメージを稼げるかが...
---虹だとあーだこーだ言われる回避すら金についてて難易度を...
---コキア挙がるなら魔はレッチュも候補じゃね？スキル1体吸...
---属性分けよりスキル範囲で分けた方が性能比較にはいい気が...
---あとは未開花だがキルタンサスが単体では強い -- &new{20...
---打はハロウサが開花内定済みだからな。1.2倍ついたら最強...
--ハナショウブさんとか3体2倍勢は開花したら化けそう。現状...
-開花したハボタンみたいなキャラが欲しいが3回金開花済みで1...
--1.2の3回金開花はいないな(たぶん)。デバフの△と再行動のハ...
---結局金も1.2が最強候補には最低条件かなぁ。デバフはあり...
-クリティカル至上主義のPT運用している人がいれば聞きたい！...
--クリティカルは結局スキル発動率を高めつつが基本。スキル...
--シンピ、DGの１T限定の爆上げとクリUPが簡単で良いセット運...
--発動率は80まで上げられるから回避より強い。乗算アビだし...
-4PT目の対ボス運用ならスキル発動率を軽視したクリ至上主義...
--というか金じゃ両立できないけど、現状開花虹で考えるとク...
--スキル不発のクリ1.5倍よりスキル発動の全体2.2倍や単体5.2...
---やっぱ性能語るなら断りを入れない限り自然と開花虹基準に...
-新井勇也三体出たけど梨木と交換ってできないの？？？ -- &...
-うおおおお、俺もDメダルで新井来た -- &new{2017-06-01 (...
-通報されてて草、流石に新井は性能じゃないからね -- &new{...
--花騎士じゃないだろｗｗ -- &new{2017-06-01 (木) 15:55:3...
---未実装なだけかもしれないだろ -- &new{2017-06-01 (木) ...
-モモの超強化で注目されてるが実際のところ今の単体キャラっ...
--サクラサン最強。サクラサン持ってない人は人権ないレベル ...
---サクラ以外レア度が１つ以上しただとおもえ -- &new{2017...
--金の単体スキルは吸収付いたくらいしかテコ入れされてない...
---やっぱ金は微妙か。倍率微妙なままだしなだ -- &new{2017...
---そうなるとやっぱモモはシンビ除いた最強格には入らないの...
---あとモモは発動率が低すぎてどうもな。 -- &new{2017-06-...
---MAX３０％だからな・・・その代わりステはお化けなので、...
--とりあえず☆６のサクラが別格の強さ -- &new{2017-06-01 (...
--敵2体までなら単体入れたほうがいい場合もあるんじゃないか...
--調整のおかげで虹の単体スキル自体が強化されたから強い。...
-師匠キリンソウビワDGウメで1PT組んでるのだけど、ウメ→サク...
--ボス以外はまず1Tで沈むか壊滅だろうしサクラの方が安定す...
---ウメ→サクラにしても移動力557か、思ったより低くないな・...
-ヤマブキの残りHPによるバフからヒントを得て、回避持ちは残...
--高難易度だと体力満タンでもワンパンされるから意味ないだ...
---ついでに言うと初期確率や最低(=今の確率)までの低下率で...
---その仕様にさせたら回避+命中デバフはもう出てこないな --...
--ワンパンされたら意味ないしHP減らなきゃダメっていう自分...
--回避アビを回避率UPアビ（全体化）にしてもらうのだ！ -- ...
---（それ命中デバフなんじゃ） -- &new{2017-06-01 (木) 20...
---（敵の命中ダウンと味方の回避アップ重ねがけはRPGなら普...
---（どうでもいい攻撃はよけて一番避けたい一撃食らって落と...
---回避成功時攻撃対象を自分のみに変更とか…命中デバフか --...
-コダイバナのコメ欄に以前書いたんだけど、反撃のダメージ式...
--この敵防御力ってどうやって数値出すの？ -- &new{2017-06...
---ソーラードライブの計算式から この計算式が正しかったら...
---コダイバナ02BOSSの防御力だけど、ソーラーのダメージ計算...
---ソーラーの計算式はアンプルゥがないホントの初期にダメー...
---そうでしたか… ダメージ計算式からなら乱数も絡むでしょ...
---一応、敵の防御力による減算値は一緒になる様に仮定してあ...
--そういえば昨日雑談板でソーラーのダメージ変わった？みた...
---ソーラー関連でちょっと調べてたら気づいたんだけど、シャ...
-水影EXをどっちかクリアしたい(周回ではない) -- &new{2017...
--ので突破できるパーティを組みたいんだが虹はハス通常ヒガ...
---スキルパで無傷で雑魚倒して回避で頑張るしかないんじゃな...
---やっぱり回避運ゲーか。ありがとう。なんだかんだ回避は金...
---1.2回避が居ればなぁ…虹でもいないんだよね -- [[木]] &ne...
---ソラパをひとつでもぶつけられればかなり楽になるがそれで...
---団長レベルやプレイ日数はどれぐらいなんだろう？団長レベ...
---メリアは居て重ねで装備2にしてる。20体以上いる開花金が...
---課金しろｗそういうゲームだからこれ -- &new{2017-06-02...
---このゲーム、プレイヤー側が取れる戦術の幅が狭いからどう...
---ハゼとザクロで三回攻撃の再行動が発動するのを祈るとかも...
---ホオズキも悪くないゾ。運がいいときは回避と再行動で暴れ...
--無微課金団長のリアルな声って感じで貴重だな。ちなみに攻...
--４PT全金で突破した画像見たことあるけど、どこで見たんだ...
---水影のページの過去コメに序章EX突破ならあるな -- &new{...
--金だとイカリソウ、カルセオラリア、ウキツリボク、他２人...
--金で耐えるのはどうしようもないくらい無理。HPが高い奴を...
-反撃が何度も修正を重ねてようやくスタートラインに立った感...
--やっぱり高難易度任務に殴り合いがまともに成立する敵ＨＰ...
---クジラ艇は殴り合いが想定されてるからか防御の恩恵を感じ...
--現状では自分の防御を上げるより相手の攻撃力を下げるほう...
---相手の攻撃力を下げた後は防御力がものをいう感じはあるけ...
---逆に運営がデバフヤバイって認識するのが早かった場合どう...
---デバフヤバイって認識はあっただろうけど、虹を揃えるのは...
---でも実際、デバフ上限が50%ぐらいで制限されたとしたらレ...
--防御ステの効果が低いから数値の見直しだけではそれこそ1人...
---むしろ現状最強ボスすら極めれば無傷で倒せる連中に比べた...
---防御の数値あげようと思ったら装備依存度も高いし、防御バ...
---木の防御バフの話題とは少し外れてしまうけど反撃に関して...
---防御無視にして水影1章で挑発で防御上がる水影嫁サボを削...
---挑発は防御UPじゃなくてダメージカットなんだぜ -- &new{...
--防バフで防御の発生率も上昇して、防御が発生すればダメー...
---まあ防御行動の強化が現実的かねぇ… -- &new{2017-06-03 ...
---100%発動でダメージ軽減率7割みたいなデバフに比べたら、...
--まんま防御発動率UP（10%UPで20%→22%じゃなくて30%)にして...
---確か今の防御発動が……って、防御力と防御発動率の関係って...
---防御の数値による発動率の数字は明記してないな。ざっくり...
---ミスった。防御発動率＝影響値/10000で上限8割の、アビに...
---防御軽減率の問題は、そもそも防御が発生し辛いってことだ...
---回避もだけどやっぱこういうゲームで数字明記してない部分...
---遅レスだけど防御発動率との関係はアビリティのコメ欄で以...
---ざっと見たけど検証って言うほどのものは目に入らなかった...
---申し訳ない 防御発動時における軽減率アップと勘違いして...
--回避も微妙だから回避反撃防御ひとまとめにして「反射」に...
---反射いいな。水影レベルにも大ダメージ通るなら使えるはず...
---ボスアビで統一された例も出来たから時間はかかるかもしれ...
---レイドのやつはレベルアップボスを廃止したついでって感じ...
---一応注意書きにレベルアップボスの名前も入ってたから復活...
---予定は未定 -- &new{2017-06-05 (月) 03:08:45};
---（そういや終了した塔に反射があったなあ…） -- &new{201...
---回避に関連してだけど、敵からのターゲッティングの優先度...
---気になるなら気が付いたら各ステージのページの敵情報に書...
---害虫の攻撃優先順位はデバフ運用していると判別可かと。レ...
---挑発が無ければ、現在HPの低い順に狙われてる感じはある。...
---レイドボスはよく低HPを狙う傾向あるって言われてて実際そ...
-開花：ニシキギ ダリア ウサギノオ（ハロウィン） オリー...
-行き当たりばったり強化で強くなってしまったがすでに開花し...
--クリシャラがサボテンとかアカシアにとどめさして来たのも...
---これで虹再行動をデンドロ仕様に統一も難しい気がするな…...
---サボテンはクリシャラとアビ構成似てるんだから同じように...
---虹再行動は100％発動にして再行動時の攻撃は攻撃力の50％...
--今は開花・未開花入り混じってるから、開花してるだけでも...
---ステージ難易度落として明らかな壊れは弱体化した方が結局...
---ステージ難易度落としは可能だろうが、キャラ弱体化はでき...
---弱体化はそれに使った技花と装花返還、最悪ポイント変換や...
---個人的にこのゲームの良い所は下方修正しないことだと思っ...
---やっぱ無理か。最近の開花は壊れを出そうとしたくないから...
---下方じゃなくて上方の要望を出すしかないね -- &new{2017...
-第二PTでキリン・クリシャラ・ビワ・DG・ウメでクリパ作るか...
-虹ヒメを最大限活かしたいとどのメンバーがベストだろう。デ...
--キリンとデージーとビワとサクラのパーティに入れて、5人全...
-ダリアはボスアビ付いてサクランボ辺りと相性良くなった -- ...
--敵2体以下のボス戦を想定するなら未開花15%デバフ虹より有...
--ルピナス次第ではアカシア隊運用でもある程度戦えそうな陣...
---ルピナスは開花アビで何貰えたらいいんだろうかスキル1.2...
--デバフは無さそうだなあ。元がクリティカルアビ持ちだから...
---クリダメアップ辺りが来そうな気もするけどアカシア隊で誰...
---いや、案外ありかもしれない。アカシア隊だけでまとめたと...
---ルピナスは攻バフが歯抜けだからね。強いアビが欲しい所。...
-○属性弱点の敵に対して弱点が発動する っていうアビ、味方...
--属性合わすのがクジラの色変えるくらいしか機能してないか...
---属性合わせは一応レイドでも機能はするが、あまり枠は基本...
---あと噛み合うとすれば敵の火力もほどほどだけどHPだけはあ...
--ニシキギもよく見ると露骨にウメサクラ特効キャラだから、...
---このアビ最大のメリットは育成アビの弱点ダメ20％をフル活...
---なるほどなあ -- &new{2017-06-06 (火) 20:38:55};
---クリダメUPも弱点ダメUPも加算だからな～。ボスダメUPと比...
---弱点アビが重複しないのって、例えば4色弱点とかにはなっ...
---いや、別の弱点属性なら乗るようだ。なので師匠に魔突の弱...
---うまいこと組み合わせ考えたら、3色弱点とか4色弱点とかに...
---実際ニシキギを使ってみた感想だと、敵の弱点がバラけてい...
---実際使ってみるとかなり使い勝手がよい。属性さえあればこ...
--弱点2つ持った敵を作って両属性でダメ2倍になるー、とか --...
---敵の弱点属性がターンごとにランダムで変化するとかも面白...
---弱点は統一されてた方が弱点が空気化しないと思うよ。同時...
---やっぱダメか。まぁ自分も書いてから毎回弱点変わったら面...
-先行開花も始まったし調整の頻度も上げて欲しいところ。具体...
--揃ってから一気にやると思うけどすぐにでもやるべきなんだ...
--高頻度修正はインフレ傾向を加速化させるリスクがある。要...
--今の頻度が大体2、3ヶ月に一回修正入るくらいだっけ。多く...
-指輪と耳飾りが、上級装備より中級装備のほうが、性能が良い...
--下のコメント欄より転記しました。 -- &new{2017-06-08 (...
--新たな装備品は、中級装備ガチャから獲得できる装備品と比...
-クジラ艇の話だけど一時期防御の有用性が説かれたけど攻撃全...
--自分もそう思うな いかにスキル撃てるかだからな -- &new...
--同意見だわ。少なくとも前半戦を8バルカンで突破できる攻撃...
---最新クジラ8バルカンって普通の人でも届くような数値なの...
---普通の定義は難しいが、確定ガチャしかしない程度の課金力...
--上級やクジラ装備も増えたし今ならそれでも行けるかも知れ...
--上の木にあるように防御バフがクジラにも乗ると良いんだけ...
--防御の有用性はバーストがなかった頃の話だな。あとは戦力...
---バルカン祭り＆バーストにイベ金祭りじゃお話にならんしね...
---そういえば最近バーストが貧弱すぎるな…(6万〜8万程度)イ...
---せめて先頭のキャラは100％入るとか上から４PTの中から8割...
--防御は減算だから敵攻撃力が一定以下ならすごく有効だけど...
-範囲変動スキルって強い？ -- &new{2017-06-12 (月) 11:32:...
--虹の範囲変動は倍率がすごいから強い -- &new{2017-06-12 ...
-運ゲーとはいえ攻撃ミスアビ1部隊で水影EXクリアしてる報告...
--再行動は100％にして再行動時の攻撃力を大きく抑制すればい...
-’’回避アビリティ上方修正’’のお知らせ来ましたね -- &new{...
--個人的には、虹回避PTだと”見切りの極意を修めし者達”で10...
--イオノシに1.2倍来たのが地味にでかいと思ってる 回避+1.2...
--回避に1.2倍マジできたか。しかも一応上方修正で金と虹で性...
---あとは1ターン至上主義が終われば…回避は虹1回目確定でも...
---特殊極限も水影も、最近は1ターンキルを防ぐように護りを...
---嫁スイレンの構成を見るとやっぱりこれがガチャ回るってこ...
---そうしてデバフで回させてからの水影序章やで？短期決戦で...
--確率明示はいいけど元々の確率を知りたかったな…金の40%が...
---検証によれば虹金関係なく40％だったような？ -- &new{20...
---上方調整としか言ってないから部分的にでも下方してる可能...
-ヒメシャラの追い風がすごいな。デージーとスイレンで火力確...
--1.65二人入れてビワでも入れておけば、残りはモネやサボと...
-虹：1ターン目全員1.65倍 金：1ターン目自分だけ1.5倍 こ...
--1ターン目自分ともう1人1.5倍に1ターン目全員2倍もある。虹...
---シンビはもう完全に例外中の例外扱いだけどね。虹すら弱体...
---微妙に違うけどラベンダーの4体スキルとか初期の部分はし...
-以前水影で相談してましたが序章ＥＸを回避の超強化で突破で...
--おめ、回避修正後は安定してる？ -- &new{2017-06-13 (火)...
---流石に金ばっかだし安定はしない。唯一いる虹回避(挑発つ...
---1章は硬すぎてどうしようもない -- [[木]] &new{2017-06-1...
---まあ流石にそうか、おつかれ -- &new{2017-06-13 (火) 21...
--上方修正きたといってもやっぱり運ゲーか。まあ水影ならし...
---挑発回避1人でそこそこ時間稼げるので残り4人で火力盛る部...
---育生アビで金にも挑発付けたいよなあ。なんで出来ないんだ...
---金にもつけれると全員挑発でお手軽ダメージカットになっち...
---金はカット割合を調整して…と思ったけどそうなると他のア...
---全員が挑発できるようになったら、敵の攻撃優先順位が全員...
--地味に（普通の）極限周回が楽になって助かってるな 以前...
-ボスアビが抑えられきてるから2体スキル+高倍率ボスアビで若...
--コキアはボスに限って言えば金どころか普通の（と言ったら...
--1.2倍も持ってるから若干どころかずば抜けてると思う。スキ...
--レッドチューリップもコキアほどの汎用性はないがかなり強...
---金の単体は3回に負けるスキル倍率がなぁ。レッチュも単体...
-金で「シンビ・ゲッカ・サンゴ・コキア・ハボタン」でスキル...
--俺ならサンゴとゲッカ抜いて嫁ネリネとクリイオノシ。水影...
--単体ならレッチュ なら、逆に3体想定でアネモネ（巫女）か...
---その想定で巫女モネはない（開花来たら別だが）。全体で入...
---持ってる嫁ネリネ確認したがコキアと違って最終ダメージア...
-始めたばかりの新人さんが性能重視でスペチケ使うとしたら、...
--デンドロか1.65倍じゃないかな。始めたばかりならそいつだ...
---1.65倍持ちで最初から強いというと………JBスイレンがオスス...
---現状交換できないけどスイレンかな。スキルの汎用性が高い...
--基本は一枝と同意見。メンバーが弱いうちは周りを強化して...
--新人さんが開花＆高感度咲やスキルパに合わせた1.2倍勢を揃...
--意見が分かれそうな気もするけど、虹ランタナも候補かなー...
---すぐ上の枝にあるように新人が開花させてレベル80するには...
---初心者の最初の目標は、全体を底上げしつつレベルMAXを一...
--最初辛くてもまずは１．６５倍持ちがいい。スキル発動する...
---逆じゃないか。キャラ揃ってない状況で1.65持ちいても対し...
---普通に２回殴るデンドロよりは金でもスキル発動した方が遙...
---デンドロは適当に再復刻とかの1.2倍拾ってきて並べれば超...
--(始めたばかりの新人のスペチケ候補はせめて常設スペチケの...
-金の単体スキルの倍率上昇の要望送りたいんだけどバランス的...
--そもそも倍率上げるより良アビもらうほうが有用かもな。サ...
--現状のエンドコンテンツを見ると金は多少尖った強化をして...
--デバフ＋単体吸収のサオトメ・チェリセあたりはますます硬...
---問題あるとすればここだろうな。ただ倍率あがってもレイド...
---花祭エノコロも居た。一応追加 -- &new{2017-06-18 (日) ...
---ヒメ様いないから適当に名前挙げただけだと思ってた -- &...
---そういやそんなのもいたな持ってないから完全に忘れてたわ...
-微妙に板違いかもしれんが天杉キャラの開花性能が今のところ...
--キャラ性で集金できるからとかじゃないのかな -- &new{201...
--開花前から微妙なアビ持たされてる（アビ枠損してる）キャ...
--開花で1.2倍が付いてるのに押さえ目は無い、むしろ優遇して...
---天杉キャラで一番人気の娘がどうなったか言ってみろ -- &...
---そもそもワンキルゲーじゃなくならない限り1.65倍が量産さ...
--運営お気に入りキャラを強くして目立たせるために他を弱く...
---結局こういうのが出るからここでは板違いだよ。ここは冷静...
-上で予想あったけどルピナスにデバフが付いたか。アカシア隊...
-回復パネル三倍やチビ害虫関連のアビはそろそろ何らかの修正...
--（上の書き間違いかな？）虹ランタナが可能性を示したから...
--ランタナの優先設置のせいでチョコパネルや祭壇パネル設置...
---それは虹のアビリティなので金のアビリティは割を食うのも...
---相対的にならまだしも戦友にランタナいただけで殺されてし...
---一応、ランタナの虹パネル実装時にチョコパネルは回復量が...
-初手スキル対策とられ始めてるから今後も見据えてハツユキソ...
--初手スキル対策で -- &new{2017-06-15 (木) 17:28:30};
---ミス。初手スキル対策でソラパ組むとしたら自分なら嫁スイ...
--対策なら、１枝の言う通りアプリか挑発回避勢でいいんじゃ...
--似たようなメンツ使ってるけど、まあ使い勝手は良いんじゃ...
-回復アビリティいっそ回復量上げてパーティー全体回復のスキ...
--そうなったら嬉しいが、発動が低確率に左右される以上、二...
---回復っていうアビリティの中でさらにいくつかの発動条件で...
---枝にするつもりが葉になっちゃった スマン -- [[1葉]] &n...
--デバフ＆吸収は相性良いからデバフパの5人目としては良いか...
--現状だと難易度が低かったら耐え切れるから回避だけでいい...
--デバフと組み合わせてますます不沈化したら困るから現状の...
--戦闘前に1回全体回復で、根性アビ（死亡をHP1で耐える）と...
-初心者のスペチケの話だけど器用貧乏感はあるけど戦術の幅が...
--1.2倍もあるしとっても損はしないとは思う 今後回避はもし...
--器用貧乏どころか万能じゃないか？ 開花まで育成が大変だ...
--スペチケが始まった頃はイオノシジウムもスペチケの候補だ...
-前に育成アビリティが実装される直前辺りに、確率発動するア...
--今の回復の仕様だと固定値で増えても割合で増えても微妙だ...
--育成アビが今後追加されるかが疑問なんだよね。挑発 -- &n...
---は回避の強化で面白くなったが -- &new{2017-06-22 (木) ...
--回避が中々面白い上方修正入ったし、今後の修正方針も同じ...
--イオノシ「ふふ～ん。回避も再行動も発動率上がるなら、私...
---毎ターン再行動は今後強化されてイオノシも強くなりそうだ...
-回復量を上げるより、確率を上げる方か使い勝手がいいような...
--量が少なかったら極限以外のエンドコンテンツだと2ターンで...
--まずは回復量で様子見なんじゃないかね -- &new{2017-06-2...
---でも量を増やすともう発動率はうかつにいじれなくなる。下...
---追加アビで最大1.3倍だしな～。回復量40％でも52％になっ...
---上限以上の回復を基本仕様として組み込んだ方が良さそう -...
---良くも悪くも下方修正はしない運営だから段階的に弄らない...
---回避ならゼロダメ、バリアもゼロダメ。１Ｔ目ぐらい１００...
---自己のみだと現状回避の下位互換だよなぁ。強化前の回避に...
--回復量25%で～30%で確率50%～60%が落とし所かなあ(例のアレ...
---例のアレとか関係なしに強化必要だから。無駄な煽りは要ら...
---即死するケースも珍しくないんだからこのアビ自体死んでる...
---毎ターン確定で全快でもしないと認めないだろうな -- &ne...
---まぁそんな極端な思考に合わせて考えるだけ時間の無駄だよ...
--ポーチュラカの場合、なまじ回避が80％もあるせいで発動し...
---回避と回復で粘ると言うコンセプトなんだろうけど2ターン...
---回避と合わせるなら復活のほうがいいか -- &new{2017-06-...
--個人的には上に方の木にある全体化が良いなぁ。運に左右さ...
---それ挑発回避勢がデバフ無しで不沈艦になるぞ -- &new{20...
---しかし自己回復なら絶対に回避の方がいいよ。何も利点がな...
---受け身のアビって最終的には不沈艦を組めるくらい性能あげ...
---回避も今は十分有能だろう。強敵相手でも３ターン目まで持...
---全回復の話よく挙がるけど、それやると回復パネル系のアビ...
---回復パネル強化アビは戦闘外の話だから少し違うんじゃ？ ...
---いや、このアビは戦闘開始時に確率で発動するじゃん？ パ...
-性能を重視してる人たち的に、虹ランタナってどうなの？戦友...
--未所持だけど、パネル回収しないといけないのが面倒くさそ...
---踏まないといけないってのは確かにハードル感じますね -- ...
---踏むのは1PT突破とか目指してない限り難しくない。コダイ...
--パネルはボスまでに回収できるから全PTに最大1.3倍のスキル...
--パネルだから水影みたいな一本道じゃないと安定しないから...
---スペチケがくれば所持数は一気に増えそうではあるよな。オ...
---2人居てもアビが腐るから自前で用意出来る戦友を考慮する...
--すぐ2個以上踏めるわけじゃないからそれ前提でギリギリで組...
--戦友連れてくところにあまり出番がない -- &new{2017-06-2...
---確かに欲しいステージに限って戦友不可だから結局所持した...
--実質ラスボス戦スキル1.2～1.3倍バフだから超便利、という...
-気になったけどランタナの計算式ってどうなの？1.2倍5人+ラ...
--それであってる -- &new{2017-06-24 (土) 10:33:26};
---ありがとう。サボテンで常時100%と聞いたけどまだ無理そう...
---サボテン常時100%はネリネとジンジャーの新アビ次第って感...
-回復を存続させるのであれば【2or3ターン目「のみ」数人～PT...
--回復は現状の環境と噛み合ってないのがね・・・被弾前に落...
---１撃で落ちる攻撃（ちょっと序章以外に思いつかない・・・...
---それなら回復に頼るより回避増やしたほうがよくないか？特...
---あぁあとちょっと訂正しとくが一撃じゃなくて1Tな。回復が...
---回復量はまだいい塩梅がわからないけど回避虹あんまりいな...
---回復ブーストの追加アビのLv上限が撤廃されて、オーバーリ...
--逆効果だな。今ならレイドにはまだ居場所がある。それした...
---レイドに居場所が要らないから通常で使えるラインを探して...
---レイドは草単騎でも報酬同じだから大多数にとっていらない...
---レイドに居場所欲しい派なので、そっちの考察に焦点当てて...
---そうだったか、ごめんよ。そちらが大半の意見だと思ってて...
---即死しないように回復タイミング調整は考えたけどそれでも...
---んだね。全体化でどこまでならやりすぎないかなぁ...無論...
---回復が活きるにはやっぱり直撃しても即死までは行かない殴...
---回復が生きるにはこちらのスキル発動率を大幅に低下させつ...
---たった2キャラの為にそのほか多数のキャラ殺せとか無茶を...
---スキルパとデバフパがなければ使われてそうだからな、正直...
---流石に時短の話は身も蓋もないっす(´・ω・｀) -- &new{20...
---それ言ったら攻撃・スキル・クリバフ以外全部いらなくなる...
---うん、だから8葉で言ったように回復を駆使したPTが一番活...
---そこまで接待して無理矢理使わせるなら潔く廃止して別アビ...
---それってつまりクリアしたきゃシャボンかポーチュラカ引き...
---まあここまでしないと生きないって時点で回復ってアビがど...
---どのゲームでもヒーラーってのは必須かゴミかだよね -- &...
---そもそもヒーラーって戦闘終了まで不死化できるレベルまで...
---ちょっとヒートアップしてるぞー -- &new{2017-06-24 (土...
---ネガティブな方向で議論が終わってしまうのはちょっと勿体...
---ヤマブキの方向でバフに変換するか（もちろん全体）、むし...
---流石に個人的感情を持ち出しちゃうと議論にならんよ・・・...
---実質廃止になってるけどレベルアップレイドは相性がいいん...
---レベルアップレイドはターン制限あるから別に相性は良くな...
---毒空間みたいな、毎ターン自動DOTダメージを受ける環境を...
---制限を10Tぐらいにすればどうかな？長すぎると当時から警...
-最大HP以上に回復可能を基本仕様にしてターン開始時に回復タ...
--回復腕輪でしか確認してないが、回復ってターン開始時に発...
---攻撃後じゃなくて攻撃前だったのか、知らなかった。最大HP...
--取り敢えずここ幾つかの議論を見て回復アビやチョコパネル...
---ケチをつける訳じゃないんだが、虹パネルもHP回復効果ある...
---それなんだよな…チョコパネルの回復増やしたとはいえ虹パ...
---めんどくさいけど上限越え回復が可能かどうかはアビ効果に...
---内包して分けるとしたらシステム的に難しいんじゃないかい...
---全員が虹ランタナを持つとは限らないし、持っていたとして...
---それは回復ブーストの領分じゃない？ -- &new{2017-06-26...
---そこらへんの持ってるキャラの開花スキルにＰＴ限定で上限...
-「どうだろう」じゃなくて「どうなんだろう」の間違いでした...
--ついてに腹筋案件になってしまった… -- [[木]] &new{2017-0...
-育生アビが実装される直前ぐらいに、確率で発動するアビリテ...
--弱点ダメージアップとか強力な分がつけられなくなるから微...
---挑発＆回避の例はおいといて、高バフ100％＆弱点ダメUP20...
-アプリとDGをお迎えするならどちらが良いのだろうか・・・ -...
--火力足りそうならDG。そうでないならアプリ -- &new{2017-...
--アプリは事故を回避して火力を安定させる保険みたいなもん...
-- 1.65倍アビ持ちは3？人いるが1回ダメージ無効アビはアプリ...
--水影序章＆一章ではDG、最新特殊極限＆水影二章ではアプリ...
-防御アビは完全な割合減(虹キャラで70%減くらい)で良いんじ...
--育成アビにスキル発動率UP系（最大強化で1.2倍ぐらい）が出...
---防御アビの子だけが取得できるんならな -- &new{2017-07-...
---それやっても虹だと弱点ダメージアップ付けれなくなるから...
--防御をダメ50%(フルアンプルで80%)減＆カウンター2倍に上方...
---サフラン様がゴールデンサフラン様になるな でも防御バフ...
---最新のクジラ艇ではゴールデンサフランの活躍だった -- &...
--サフランを壊れにせずに他の防御バフや反撃もってる不遇虹...
---いろいろな意味で問題児だからなこの子。今の段階でさえ反...
---いろいろと騒いでたやつが問題児だっただけで、彼女に非は...
---いや性能面でだってそりゃ。避け続ければスキル出さなくて...
---防バフなら一応ひとつだけ案ある。防バフが1T目のみ功バフ...
---３葉 サクラなんて前例もあるし、今更じゃないかそれ。ま...
---数値上昇って調整方法でなきゃサフランだけ強くなるってこ...
---まぁ1Tのみ防バフを功バフに乗せたところでネリネ44％サフ...
---攻撃変換だとバッカラ、シンビがやばいような -- &new{20...
---サクラのバフ285+ボスダメ12を見るに仮にバッカラが防→攻...
--防御バフ強化きたとして、やばくなりそうなのはバッカラ、...
---どういう強化内容かにもよるね -- &new{2017-07-04 (火) ...
---数字を弄るだけじゃ今の現状では厳しいからなあ -- &new{...
--防アビは割合化より発動率を上げたほうがいいかも。鯨で防...
-スペチケをイオノシジウムにするかサクラで悩んでるんだけど...
--先制攻撃の登場で今はかなり判断が難しいな。どちらも1ター...
--対ボス特化のサクラ、万能のイオノシって感じじゃないかな...
--イオノシは回避1.2倍が利点だけど1.2倍部分のロスを考えな...
--好きなほうを取りなされ。水影で強い雑魚が登場したから今...
---水影で強い雑魚ってなんか勘違いしてそう -- &new{2017-0...
--寝室性能であれば、イオノシ推し（寝室も性能でしょ！ -- ...
--イノノシの代わりができる子はいるけどサクラの代わりはい...
--手持ちにもよる。サクラはPTメンバーの火力があればあるほ...
--悩んだり、皆さんの意見聞いた結果イオノシにしました。ア...
-回避アビに先攻100パー回避とか付かんかな -- &new{2017-07...
--さすがにそれはやりすぎだと思うなあ -- &new{2017-07-04 ...
---やりすぎだよなぁどう考えても。サフランはもう十分強いか...
---回避が強くなればサフランつぇぇでそうじゃなきゃアプリつ...
---100%は置いておくにしてもなぜ他の回避勢を無視して名指し...
---反撃1回で安定して10000以上がんばれば2万以上出せて敵の...
---1.2でも吸収でもクリティカルでも各々別の強みがあるでし...
--命中デバフと組み合わせると最初の2ターンは完全回避とかな...
---どういう処理順（計算）になってるんだろうね -- &new{20...
---回避の特殊極限に命中デバフを連れて行けば分かるけど、回...
---普通に回避判定→命中判定 じゃないかな(もしくは逆) -- ...
---被弾するのは「回避失敗かつ攻撃成功」だから、被弾率=(1-...
---70%まで積むと3ターン目以降も回避率85～82%ぐらいになる...
-回避の上方修正が来たあとで先制攻撃が追加されたわけで、次...
-[意見求む] デンドロビウム＠2体目をPT運用するか合成するか...
--自分なら一身教じゃないし2PT目運用する -- &new{2017-07-...
--他のメンツ次第ってところがあると思う。デンドロは再行動1...
--1.2倍虹や1.65倍虹やシンビといったスキルパをもう一つ組め...
--合成せずに別PT運用の方向で決したよ。煮え切らないオラに...
--それだけ虹がいるなら、現状の高難度も余裕はある（最新の...
---あら・・・結論が既に出てたならいいや。師匠は一穴でも強...
---再行動持ちが上方修正されたけど、何よりも重要な1ターン...
---被った虹を3キャラ重ねてるけど、スキレベも1から2なら結...
-虹エピデンドラムに1.2倍付いたか。後はデバフ増々。サクラ...
--サクランボはバフでの火力増加・アカシアはクリティカルで...
--デバフパ→スキルパ→スキル＆火力→スキル＆回避や属性付与と...
-七英雄って言われたキャラって、いまだにトップクラスなのか...
--それ全く浸透してないんだが -- &new{2017-07-12 (水) 23:...
---そうなんだ(話題を出した私自身もデンドロ、デージー、ア...
---七英雄とか寒いよね・・・ -- &new{2017-07-13 (木) 11:0...
--一通りログ見て来たけど、七英雄の話題はナズナさん含めた...
---当時いわれてたのが、サクラ、デンドロ、DG、アプリ、キリ...
---二枝は、一枝の言っていることをマイルドに言い換えただけ...
---（マイルド？シビアじゃね？この頃になって☆６のコメント...
--当時7強とよばれただけで今はそこに嫁スイレンとかペポイオ...
---ペポイオノシ使えるのクジラだけでコダイバナとか水影と厳...
--個人的にはデンドロがそろそろ降格じゃないかと思うな や...
---再行動を考慮しても虹アイビーの方が期待値が良いと言うの...
---単体で強いのは十分利点でしょ。誰しも虹５でPT組めるわけ...
---高難易度はスキル発動全員１００％＋サクラがスタート地点...
---それスタート地点どころか完成形じゃん -- &new{2017-07-...
---打が弱点ならまだまだいける。強敵相手に１キル狙うなら不...
--今はエンドコンテンツも増えたし簡単に格付け出来なくなっ...
---先制攻撃、即死級単体攻撃スキル、弱点以外ダメージ軽減っ...
---無理やり順位付けしなくてもいいのにな。何が彼らをそうさ...
---格付けは性能議論の定番だからねぇ。喧嘩になりやすい話題...
---全キャラ所持してる団長が格付けしてるんならおおいに結構...
---疑問を投げかけて皆で意見をすり合わせていくのは良いこと...
---選択肢が増えたのは良いことだ -- &new{2017-07-16 (日) ...
---でも使えるキャラと使えないキャラで明確に分かれたよね -...
---明確ではなくね？ -- &new{2017-07-16 (日) 16:45:16};
---そもそも使える使えないという話はしていないのだが -- &...
---格付けってようは使える使えないを判断してるんじゃないん...
---上位以外は使えないという判断基準を持っているならそうな...
---上位以外使えないじゃなくて下位は使えないかな。あとステ...
---あと自分の手持ち次第も追加で -- &new{2017-07-16 (日) ...
---使えないとか言うのがアカンのよ。もうちょっと気を使って...
---それはスマンかった。けど枝の言う簡単に格付けできないっ...
---木からの流れで考えたら「下位まで含めて全員を格付け」じ...
---気がついたらなんか凄い話ズレてるけど、木の指す7人（七...
---上2葉 簡単に格付け出来ないに反論ということは簡単に格...
---上3葉の間違いだった…腹筋してくる -- [[枝]] &new{2017-0...
-ウサギノオ１Tスキルパを虹マシマシで組める前提ならデンド...
--デンドロの利点は自身のスキル発動率だからね。他4人もスキ...
-高速パーティーではアンスリウムの1ターン目バフが輝く -- ...
-1ターン目1.65倍キャラと永続1.2倍キャラの組み合わせでクロ...
--最適って何さ。強敵相手なら弱点優先だし、PTに複数回or単...
--質問版に書こうと思ったらこっちに書いてしまったorz…あと...
--デージーとビワが固定席で、クロユリの功バフがピークに達...
---DGとビワ -- &new{2017-07-16 (日) 17:57:20};
---途中送信失礼 DGとビワいれるならキリンも欲しくない？ -...
--DG・ビワ・キリン・クロユリ・サボテンで他部隊に虹ランタ...
---サボテンのクリ率15％入れるなら、クリシャラのクリ率20％...
---サボテンの15%でクリ率は最大維持できるし再行動率考えて...
---木主はクリユリつえー！ってやりたいんじゃないの？ 姫や...
---クロユリつえーやるならクリ率とクロユリのスキル攻バフを...
---非×５バフの祈りがアリならスキル、クリ発動も祈ってしま...
---最大火力ならそうかもしれんが1.65+1.2編成って木が言って...
---1.65は火力（というか浪漫）を重視する過程でオミットされ...
-1.32倍持ちの使い勝手ってどうなんだろう。2ターン目以降を...
--地道に上げればいいと思う -- &new{2017-07-18 (火) 16:50...
--1.65×２＋1.32を入れればスキルレベル１でも全員スキル確定...
--育つまでは1.2倍におまけがついたくらいの認識でいいんじゃ...
-(ゆるぼ)スズランの強化案(運営に提案用) -- &new{2017-07-...
--ソラビの威力20％→25％ これだけでも相当違う。欲を言えば...
---ソラビが25％になると虹のソラパ要員が出ない限り外せなく...
---いや、全体スキルなのに威力上げちゃだめだろ -- &new{20...
--2.1倍はちょっと難しいな。ソラビはスズランだけの上方修正...
--戦闘スキルを→ 敵3体に1.9倍のダメージを与え、毒状態を付...
---個人的には毒はいいと思う。 耐えるPTじゃないと微妙だろ...
--キャラ的にデバフキャラだと思うんだよね。「4体」に１５％...
--強化必要なほど弱くないだろ ソラパでもキャラよっぽど揃...
---「何でスズランだけ修正対象にならなかったの?」って声が...
-現在の回避(ペポイオノシ)とバリア(アプリ)のそれぞれのメリ...
--自分的には 【回避利点】(先制)単体攻撃を複数回耐える可...
---その認識で合ってるよ、併用して使うのもアリ -- &new{20...
--1Tで倒せるなら火力バフ盛れるってことくらいかな -- &new...
-性能関連の争いを勃発させてる原因、残るは防御アビリティか...
--シャインアビも忘れないでやってくれ。もう無視して他３ア...
---ソーラーゲージが3本くらい欲しい。あぶれるシャインクリ...
---逆に考えるとシャイン系はソーラーゲージ増やすとか別効果...
---ソーラー系アビと結合して、ソーラー威力型、シャイン特化...
--移動力アビリティや防御アビリティなどは「補助アビリティ...
---金でも４アビ持ちいるけどねぇ。アビ調整前だったらありだ...
--防御もシャインもまともに強化しようって思ったらシステム...
---手っ取り早いのは間違いないだろうけど、そこを調整してほ...
--防御は回避の強化で、実は結構ギリギリのラインにいるんだ...
---デバフは永続かつPT全体に恩恵あるのが強いって話だからな...
---いや、防バフはいらないんじゃね？追加アビの防御発動UPの...
---デバフで4、5人揃えてできることが、追加アビ使うとは言え...
---デバフが強いのは一定割合で減らす効果が「確実」に発生す...
---別に強い、弱いってことを言っている訳じゃないので、ヒー...
---なるほど、育成アビの話だったのか、勘違いしてすまなんだ...
---つーかデバフ15%と同等の効果を「確実に」得るのに必要な...
---乗算処理のデバフですら最近の高難易度の敵火力に対応でき...
--防御はシステムだけでなく敵ステや攻撃方法（単純ダメージ...
---だがしかし、そうなると花騎士２にしちゃった方がいい感。...
---下手に修正すると第2のサクラさんが生み出される状況なん...
---そもそもこの手合でプレイヤー側と敵側で同じ計算式使って...
---HTML5に移行するついでにシステムもいじります、みたいな...
-自他ともに認める強キャラ12神将（ちゅうにびょう）決めよう...
--サクラ、虹スイレンその他でいいんじゃない -- &new{2017-...
--サクラ、スイレンは誰でも挙げると思うが他は人によって当...
--ウメさん入れたい -- &new{2017-07-21 (金) 20:28:18};
--あえて最弱担当として虹メリア入れようぜ -- &new{2017-07...
-初心者が初回スペシャルガチャ買うとして、虹オススメは誰に...
--スペチケ実装直後はモミジが一番って言われてたよ -- &new...
--虹ならだれ選んでも問題無いと俺は思うから、可愛いと思っ...
---それが一番いいとは思うけどね。候補絞るのに性能で決める...
---水影とコダイバナ早期クリアをその人が見るかどうかやね。...
--ナデシコ、クリスマスローズ、ヤドリギ、ビオラ、ペポ、モ...
---マジレスするとクリローは選べない、ヤドリギまでだったは...
---失礼、ガチャラインナップ見てたわ。交換ではリストにない...
---まぁ性能の話するなら交換する人もいないからいいでしょ -...
--初期虹からヤドリギまで対象の奴だっけか -- &new{2017-07...
--手軽さならデンドロかスペック段違いのサクラじゃね。デー...
---サクラさんは単体じゃ使いづらくね？ボスアビが生きるのも...
---先に1.65を二人揃えるってのもいいかもね、最近は1.65二人...
---サクラさんが使いにくいってことはないよ、敵が１体即消え...
---2葉も言っているけど、スキル発動率の関係でって話だと思...
---初心者は開花すらきついと思うが -- &new{2017-07-21 (金...
---開花はクエ報酬があるから、実はバナナorウィンター、斬or...
---マニュ的にもゴールド的にもきついよ。進化と違ってステも...
---初心者に欲しいのは殲滅力（全体火力）と他PTに遅れない程...
---開花もできないような最初期であればそもそも「スペシャル...
---オススメを考える木で自分で選ぶのが一番正しいってのもな...
---オトギリ拾えばイベ最上級くらいまでは虹なしでもいけると...
---フサの時に感じたけど、やっぱり全体虹の安心感は大きいと...
---初心者ならデンドロかな？とりあえず進化させとけばスキル...
--最終的にどう組むにしても1.65倍が基準になるからビオラかD...
---常設デージー夏チケスイレンって取ると最初から3.3倍組め...
---強すぎて金以下がゴミに見えて飽きるに一票 -- &new{2017...
---別に虹だけで組めるわけないしそうはならないと思うが。最...
---土台がしっかりしてれば好きなキャラを組み込んで周回しや...
-防御バフはさっさと基本的な部分から直せばよかったのに、微...
--いうて受け身アビだからな。1Tキル勢を超えることはない。...
---スワン艇での先制攻撃もあるから今の段階では何とも言えな...
---挑発回避やアプリバリアで防げないってことは全体高火力バ...
---まあデージー・ビオラで編成をあまり歪めることなく防バフ...
---防御アビ持ち1Tキル勢もいることにはいるけどね。クジラっ...
--防御が重要になるのは敵が低火力でタフな場合だけど、そう...
---キャラの防御は防御発動率に係る数字にするだけでもいいと...
-ヒガンバナで話題になってたけどこのレベルでも1.65優先かな...
--バリア持ちの相手が出るまでは -- &new{2017-07-24 (月) 1...
--いくらバフが強くてもスキルが出なければ残念だからね。ス...
--運営が１T目無効スキルを害虫さんに付与する未来は楽しみ -...
--でも、それはそれで回避+1.2倍のヒガンバナやイオノシ、ペ...
-アネモネはどんな開花の調整をすればキャラぺのアレが静まる...
--ここはdisの場じゃない。 -- &new{2017-07-24 (月) 19:19:...
---真面目にキャラが好きな人が不憫でな…ここでする話題じゃ...
--アネモネさんのページでやったほうがいいと思うよ。（終了...
---誘導するのも間違い。どこでやるのもダメ。 -- &new{2017...
---火種を持ち込むでない(諦観) -- &new{2017-07-24 (月) 19...
---１葉の決まりを押し付けるな。ここのルールは過度な誘導が...
---１葉の決まりを押し付けるな。ここのルールは過度な誘導が...
-1.65倍で1ターン確実にスキルを出すパーティーと1.2倍と1.32...
--1ターンでほぼ壊滅まで押しきれるなら1.65込みの100%部隊、...
--そもそも1,65と1,2(1,,32)は乗算関係、1,2(1,32)同士は加算...
---そもそも1.65重ねたときの計算があふん算だから1.65重ねる...
-ヒガンバナさんの強化は他の修正しあぐねてた花騎士のアビリ...
--虹のバフは全員1つあたり全体35%を標準にして調整しても許...
---どの程度の数値を標準にするかは置いておくとして全体的な...
---攻バフだけじゃなくてアビ4つで比較したときの火力期待値...
---期待値で考えるのはかなり難しいからなぁ。単体で見た場合...
---いや、当然5人PT全体の期待値を出して比較するんだぜ？幸...
---あーなんか変な考え方してた。 仮にヒガンバナクラスのバ...
---高難度だと、もう防御0って設定が通用しないから、ちょっ...
---装備穴も1で計算していいのかって問題もあるのよね…最近は...
---いっその事攻撃バフに上限値を設けて過度なバフは無意味に...
---攻バフの最大値って今いくつよ？デバフと同様に現時点の最...
---その例だとバフ集中したキャラは293%かな？たしかにちょっ...
---今からつけるなら300%上限かねぇ。欲も悪くもナーフはしな...
---攻バフの上限つけたところで別枠乗算が暴れるだけだから意...
---上限付けるならバフ値じゃなくて与ダメの最終倍率の方だろ...
--害虫に花騎士のアビ全て無効が出て来る土台だと、後ろ向き...
---それ一回あったやん…結果はペチペチ殴るの眺めるだけだっ...
--開花絵が追加できませんされる前振りと判断してもいいんか...
---イラストレーターやその人が関わってる業者や事務所の都合...
---4人一気に追加しようとすると、絵もだけどボイスも間に合...
-ストームブリンガーみたいな先制攻撃持ちに対して、アプリバ...
--火力が足りているならアプリバリア（確定）、足りていない...
---最終的にはどっちも入れて20%の事故を減らすとよさそう --...
---師匠と虹スイレンとデージーとキリンソウでたぶん殺しきれ...
---バリア持ちの入手機会のほうが絶対的に少ないので、ヒガン...
--ヒガンに挑発は危なくない？ 破格のアビ貰えたけど耐久面...
---ヒガンの挑発って・・・七草粥美味しいとかツイートするこ...
---イオノシ比で1割減の耐久が危ないなら危ないな。イオノシ...
---ダメージの振れ幅が1割近くあるし、クリティカルも含めれ...
---ぶっちゃけバフ撒いた後に落ちても別に構わないというか。...
---挑発回避が落ちたら他が狙われるんだから挑発回避が落ちる...
---2ターンで効果が弱化する回避で挑発しない方が勿体無いで...
-あんまり言いたくないし背を向けたかったことだけどさ…正直...
--半分愚痴だしちょっと板違いだと思う -- &new{2017-07-25 ...
---思いっきり書く所間違えた…orzすみません、無視してくださ...
--つい最近回避が救済され、ちょっと前にはレイドアビも救済...
---その回避内で格差が酷いのが問題。ヒガンバナが厳しくてポ...
---ポーチュはクリパに挑発回避が欲しいって時に使えるかな。...
---現状の高難度ではサフランは通常攻撃の1.2～3倍程度のダメ...
---でも実際問題、反撃のところに与ダメ増やすアビがあれば敵...
---ダメ稼ぐなら結局他の回避勢に敵わないからなサフラン、ヤ...
---結局スキルパの面々は反撃をはるかに上回るダメージを叩き...
---4葉 そんなこと言いだしたら、そもそもこの枝で話題にし...
---まぁスキルパ(特に開幕確定)に加えるなら回避勢ではヒガン...
---その敵先制も結局火力が無きゃ回避率下がるまでに倒せずジ...
---PTのSLが低いならってそれなおさらペポ・イオノシ・ヒガン...
---PT構成やSLよるが、スキル常時２倍より常時1,8倍+サフラン...
--ネリネとジンジャーはアビ変更されたぞ。上位互換アビにな...
---上位互換というか数値盛っただけだよね、攻バフの数値弄っ...
--防バフとシャインは廃止して反撃は倍率そのままで攻撃力ベ...
---シャインの方は超過分が加算されればソラパのロマンが広が...
--いまがそう見える花騎士居たとして、数ヵ月後にはさらに被...
---それ上がどんどん強くなるだけで下は相対的に弱くなってい...
---まあサクラみたいに化けるやつもたまにはいるだろうな -- ...
---サクラなんて運営が何も考えずレイドバフの文面だけ書き換...
--キャラについて課金が発生するゲームで同レアリティ内で露...
---ってこれはさすがに板違いだな…無視して -- [[枝主]] &new...
-もう社員はMAP兵器にしよう。普通にやってたら溜まる時間の...
--もうソーラー系は部隊縛り外せば良いんじゃないかな？威力...
---それいいな。まぁ、威力UPは調整しないと倍率がエライこと...
---ソーラーはまず先打ちできるようにしてほしい、全体攻撃な...
---根本的なゲームシステムを弄るのは難しくてもそろそろソー...
-もうすぐスペチケだな。現在ツートップのサクラとスイレン、...
--その2体からなら俺はスイレンかなぁ。一体教でもある関係上...
--1ターン目に系はそれ自体をメタられたら腐るのが怖いところ...
---サクラもまあメタれるちゃあメタれるかな。単体スキルだし...
---メタられてもそのマップは1回クリアして終わり。周回する...
---生存PT数で報酬に差が出るようならメタ対策も必要だけど今...
-ここも☆6ページのコメと変わらんな -- &new{2017-07-26 (水...
--まあ言葉づかいはあっちよりはマシやね -- &new{2017-07-2...
--ここを作る時に性能の話をしたいけど虹ページはちょっと…と...
--あっちは運営アンチ板だから。あとこっちは★6キャラ以外の...
--此処の趣旨を理解できてない木主に疑問があるんだけど自覚...
---木は対立煽り目的だよねこれ。通報したほうがいいのかな？...
---乱立させてるわけでもないし取り敢えずそこまでしなくても...
--他の木を見れば分かるように性能議論に関す話題提案が普通...
-今回のハナミズキ開花で自信をもって「（格差はあれど）虹は...
--バフがしっかりかかるように開幕ソーラー撃てるように要望...
---カトレアらが持ってる50％スタートも無駄にならないように...
---ゲージ200％までおｋとかだとシャインアビも活きてくる感...
---ソーラーゲージの強化が行われたとして、ゲージを100％オ...
---仮に同じターンに連射が不可能なら一気に消費の方がダメー...
-金だけでクリアすると報酬2倍とかすれば、この板も盛り上が...
--確かに編成の総合レアリティ(ポイント制とか)で報酬に補正...
---ガチャ金4穴SL5をそろえてる可能性があるから大丈夫じゃな...
--たまにレアリティ制限のマップを作るとかならまだしも0.5%o...
---その課金勢もガチャ金腐らせる事なくなって逆にいいんじゃ...
-嫁スイレン迎えて嫁スイレン(1.65)+ヒガンバナ(1.2+回避盾)+...
--攻撃バフとかクリアップ系は合いそうだけど？ -- &new{201...
--場所による…と言いたいところだけど、まだ虹で編成を固めら...
--ボスバフのコキアやスキルダメのクリノシ、バンブー入れて...
--ボス火力のためにスキル発動率過剰は無視してコキア+嫁ネリ...
--ハゼとか？クリティカル方面で伸ばすのが良いのでは -- &n...
-スキル2倍が突出しすぎて無駄になるけど、逆に考えてスキル2...
--別運用か。でも残り金だから虹スイレンの方が100%にするの...
--１．６５倍＋デンドロ＋カカオ＋残り１．２倍ってのはやっ...
---結局1.65が100%にならないもんな。2倍にしろ1.65にしろ単...
---JBスイレンなら突弱点付与と1ターン目攻撃力35％UPがある...
---2T以降は壊滅的なスキル発動率になるしな。1Tで倒せる火力...
---まあ手持ちの強虹が増えるにつれて編成から外れるポジ、そ...
-ハナミズキの開花性能は素晴らしいけど、うちにはカトレアも...
--ゲージ過剰は勿体ないけどどっちかを入れないって選択の方...
--上にもあるけど、開幕ソーラーやゲージの上限解放。それに...
-今現状で言えば開幕ソーラー打てないと ハナミズキの席は無...
--ハナミズキは確実に開幕でソーラー撃てる。ボス戦までには...
---開幕ソーラーって1T目攻撃前のソーラーのことじゃないの？...
---コダイバナとかなら3回撃てるけど水影は2回が限界かなー -...
---育生アビでシャイン増加追加されないかな -- &new{2017-0...
---たまーに攻撃前に打てるけどどうすればいいんだろうねあれ...
---ラグった時にハゲビのほうが先に処理されるとかいうオカル...
---自分は攻撃前に一瞬だけソーラー発射の受付時間があるって...
---レベルアップボスの時みたいに自動打ち機能欲しいよね -- ...
---俺はなぜか連打するよりタイミングを合わせて一発勝負の方...
---ちなみに参考までにタイミングってどの辺りで押してる？ソ...
---自分もバフ表示後にタイミング合わせて撃っているけど、明...
--初戦のザコ敵くらいならミズキバフないくらいなら無問題じ...
---そのザコ敵を1Tで殺してしまうとソラビ打てないまま次行く...
---あーなるほどね、かといってハゲビ討つために火力落とすわ...
--仮にバフ最大になっても、1ターン特化PTならスキルダメ15%...
---コダイバナだと1T特化でやるなら攻バフ盛った方が確かダメ...
-70%デバフしても押させる現環境では最優の防御アビは回避でF...
--回避は個人のみだから、一概には比較できないと思うが。4穴...
---水影はデバフ７０でも厳しい、クジラやコダイバナはいける...
---水影は2章なら65％デバフパでたまに事故るぐらいでどのみ...
--先制攻撃以外ではバリアが最優、クジラの先制のみ回避が最...
---バリア忘れてたわｗ -- &new{2017-08-05 (土) 19:02:06};
--スキルパを前提として、水影序章：挑発回避。一章：どちら...
---挑発回避一人のみで水影序章回してるけど結局事故で4人や...
---水影は今のところ一本道で4PTで終われば良いから余程効率...
-弱点パでイベリス(魔+打3)、嫁スイレン(斬+突3)、オジギソウ...
--デンドロは？あと性能板なので敢えて言うならペポかな。 --...
---弱点特化PTだろう。ネタっぽいけど、案外実用あるかもしれ...
---一応挙げた4人で4属性満たすのでそれを変えるのは良いもの...
--そのコンセプトならノーマルビオラかなぁ。スキル確定にも...
---デンドロもビオラも持ってないなあ… 上枝のようにデンド...
--サクラ、ビオラ、ペポ、カカオ辺りかな -- &new{2017-08-0...
--弱点パはペポとビオラとオジギソウで固めれば打3人になるか...
---三つ以上属性が重なったら無属性にも弱点取れるとかあって...
---なるほど…そもそも一つの属性をスキルでカバーするのをや...
--特に弱点取ろうとも思ってないのにスイレン入れてたら自然...
--金でも属性付与持ち出来てたし今後はネタ枠でも幅は広がり...
-今回のオミナちゃんでデバフパが苦手としていた水影も大分い...
--回避＋70は組みやすくなったけど、回避＋60でも既存MAPでは...
---ココは性能のことを話すとこってぐらいでそこまで考えてな...
-お盆休みでアンプル周回している人は多いはず。なので水影3...
--一番アンプル率が高かったのは序章（ウメ・サクラMAP）でし...
--石の欠片も誤差範囲内でしたが序章が若干★６多めでした。サ...
--ここは性能板なので、水影のコメントの方がよろしいかと。...
-水着ヘリオは三回攻撃金ではかなり強いな。雑魚的には最悪ス...
--水着じゃないというツッコミはおいといて。金３回攻撃勢で...
-アカシアマジでオワコン化しすぎだろ -- &new{2017-08-14 (...
--ここはdisりの場じゃないから -- &new{2017-08-14 (月) 17...
-スキルバフなしのアタッカーで一番優秀なのって誰だろう？ア...
--ヤマブキ。虹アイビーはアタッカーというよりサポートにな...
---ヤマブキは無いだろアビが条件付きな時点で -- &new{2017...
---条件は緩いでしょ。ヤマブキが削られる状況なら他は壊滅し...
--デンドロに匹敵するウサギノオ一択だろ -- &new{2017-08-1...
--つまり他の4人でスキル確定に出来てる状況ってこと？んなら...
---あ、ビワはスキルバフあったな失敬 -- [[枝]] &new{2017-0...
--優秀＝火力ってんならアイビー、ウサギ、ヒメシャマ、ンボ...
--昔計算した結果から身も蓋もないことを言うと1.2倍が無駄に...
---サクラさんやべーな。ボス限定ではあるけど -- &new{2017...
---ボス以外に火力求められる場面ないから実質制限なしよ -- ...
-持ってるアビリティでの差がある以上アビリティの数字での調...
--単体はもっと高くていいと思ってるけど結局スキルを強くす...
-ジャックリーパーレベル200を極限に普通にだしたらいいのに ...
--ここで言うことじゃないだろうが一つ聞きたい。時間くそか...
---レイドスキップと同じスキップも実装してくれれば それで...
---４分もかからないよ？ -- &new{2017-08-21 (月) 22:40:03};
--調整はいるからそのままってわけもいかんな。耐久戦っての...
--普通ってのがどのくらいかにもよるな。普通に最後のボスと...
-シャクヤクがなかなかの開花したね。現状回避pt組むならヒガ...
--突っ込みどころ多すぎて困るが、最初に聞くべきはこれかな...
---ほんこれ…。回避PTって明言して回避持たないのが入ってる...
---↑回避ptの定義って【全員回避スキル持ち】だったのか。敵...
---言いたい事はわかるんだけどねｗ最大4人とはいってもそれ...
---アイデアはいいと思うが、初ターン特化の虹スイレンは賛同...
--->3葉 挑発が100%じゃない以上、回避ptとしては成立しない...
---挑発は100%では -- &new{2017-08-25 (金) 11:03:14};
--アビリティとかスキルとか総合的な部分から来てるんだろう...
---コンセプト的に１キル特化の虹スイレンとは相性悪いけどね...
--これシャクヤクのクリティカルが実質ほぼ腐る編成じゃね。...
---クリ発動アップは他がクリ持ってなくても腐らないよ、クリ...
-->ALL スイレンout→スキルマのクリロinはどうでしょう？？...
---４人挑発ならサフランやヤマブキは外れるなぁ。まぁそれは...
---普通にサクラぶち込むのが最適解かもしれんな… -- &new{2...
---1.2倍回避持ちに単体スキルいないしな。回避4人で対ボスア...
---↑ 挑発回避1人でバフ要員入れた方がはるかに強いなそれ -...
--雑魚は１Tで殲滅、強敵には粘り強くで結構いいと思うよ、た...
//-パーフェクトL？に挑発が効きにくくなってるようなきがす...
---自分もそれは思う。回避は固めるよりも適時分散して回避挑...
-防御やソーラードライブをシステムから弄る予定があるみたい...
--まあ議論は実装されてからだろうな -- &new{2017-08-27 (...
--アビじゃなくて元から改修するみたいだね。ソーラーはとも...
--防御（バフ）がガッツリ機能するようになったらオオオさん...
--改修だから正直わからんね。ソーラーなんかは前々から各所...
--防御力なのか防御行動の方なのかどっちになるのか気になる...
-最近水影3章の登場で金スイレンのような耐久特化の金も強い...
--回避パネルを相手に渡すのなら、まず回避パをぶつけてパネ...
--レイド戦ではデバフ50%ぐらいにして組んだりするが、高Lvレ...
-オオオ編成を作って見たいんだけどデバフ4人とデバフ3人+バ...
--デバフ3人で60%を超えるのならバリアでいいと思う。そうで...
//-オフィスのひざ掛けに、お部屋でのブランケットに、車内で...
--バリアとデバフは相性が悪いからねえ、バリアと一緒にする...
---概ね同意。そもそもデバフで被ダメ落とすのが大前提なんだ...
--虹デバフで装備４つならドローまで持つんだろうけど装備開...
-イベリスはまだ一人で弱いが攻撃ミスが最大70%PTが実装され...
--試せんことにははっきり言えんが、３割って結構当たるし、...
--1.2倍持ち回避キャラをほぼ持っていないのでサフラン/ナイ...
--回避挑発とミスを合わせて当たらないパをやってみたい -- ...
--別ゲーでスマンが昔MMOのROで95％で回避できるってのがあっ...
--イベリスは弱点つき1.2倍だからクリパ以外のスキルマＰＴで...
-デバフ７割でスキル発動率２倍ってのも時間の問題って気がし...
-インフレ調整は歓迎ではあるんだけどちゃんと同水準までの引...
--まず開花虹攻バフ15%勢を20～22%まで引き上げて欲しいね。...
---そのハナミズキでさえ、開幕発射できないとバフ０％のまま...
--光カトレアは・・・スイレンＪＢとどっちが良い？って言わ...
---敵が２体ならカトレアとスイレンじゃスキル総合ダメはほと...
---スキル面も考えればスイレンが勝ってるとは思うがアビ構成...
---カトレアと答える人や並んでると答える人間もかなり居るん...
---現状では併用ド安定だけど、まあ対突のみスイレンでそれ以...
---敵の数次第であったり属性次第であったりするからなぁ。敵...
---回避がきつくなったらなったでスイレンはスキル全弾当てる...
---1ターン目が状況によって半々だとして2ターン目以降はカト...
---スイレンの弱点はメタられたときに幅がないことだね。カト...
---まあどっちが良い？って質問なら好み次第だろうけどどっち...
---いくらカトレアでも２T目以降はスキルバフがなくなるから...
---1,2一枠追加じゃ一人あたりのダメ期待値増加は+1000くらい...
---1000って・・・それ、どういう計算モデルで出してるんだ？...
---共通 攻9000、装備+2000、SL5(34)、倍率2,2、バフ合計110...
---あぁ・・・敵一体想定で他からの乗算バフは一切無しで計算...
---1.2+乗算って誰がいる？クリは確定でないから外すとしてボ...
---サクラ忘れてたけど8葉で出てるからいいよね -- &new{201...
---その条件だと後はゴギョウかな（期待値はカトレア以下のは...
---クリティカル入れるならアイビーとかサクラとか外してクリ...
---理想はそれぞれ最適なPTを組んで期待値比較だろうけど、面...
-現状、1ターン目を終えて残っていたとしてもボスのみ。2ター...
--ごめん。ひとつ上の枝にチェック入れるの忘れてた -- &new...
--２Ｔ目以降は敵が1体残りだったとしてもバフ量に圧倒的な差...
--開幕一体でも、2ターン目以降はカトレアのがPTダメ期待値高...
-最近は３体スキルより３段や単体の方が評価されるのだろうか...
--全体スキルと単体スキル（三回攻撃）は役割が違うだけで比...
--火力のインフレで全体は3人くらいで充分になったからなぁ。...
--パーフェクトLみたいな単体でタフいのがでてくると単体攻撃...
--クジラ艇のBREAKなら単体や3段が評価されるんでね？ -- &n...
--全体×２＋３段×２＋単体、又は全体×1＋３段×３＋単体。が、...
---ワイの知ってる１Ｔキルと違う・・・前者はともかく後者は...
---全体スキルを何人入れるかは議論になるだろうが、相手が道...
---そもそもスイレン以外の3回攻撃誰入ってんだそれ -- &new...
---2体で3倍以上がもっとほしい、DG（は2.4だし）ンボハナミ...
---あ！間違えてる！【全体×３＋３段×１＋単体】、又は【全体...
---僕の考えた最強PTなんてどうでもいいけどさ。語るならせめ...
---↑その発言こそどうでもいい。サラッと『計算したみた！』...
--敵数変動倍率スキルってのがございまして…（小声） -- &ne...
---結局アビの方が価値の高いゲームだから、ウサヘレが強開花...
---3回攻撃と比べると器用貧乏感ある -- &new{2017-09-09 (...
-クルクマは虹スイレンとタメを張るレベルの開花なのにヘレニ...
--バフ合計220越えるキャラ何人おるねん。十分すぎるわ -- &...
---いつものdisりたいだけの人だよ -- &new{2017-09-11 (月)...
---バフ120のスキルダメ15%のカトレアのほうが強いのよな。バ...
---防御ある相手なら基本バフが重要になるから、スキル確定で...
---基本バフなんてサクラやヒガン入れば十分だし圧倒的にカト...
---他の一線級がいない前提なら防御マップではヘレニウムのほ...
---スイレンカトレアクルクマから2＋サクラってのが今の火力...
---所持キャラは人それぞれなのになんでいない前提を語っちゃ...
--で、議題は？ -- &new{2017-09-11 (月) 19:06:02};
--書く場所間違えてない？ 君の居場所は[[こっち>http://フ...
---『こっち』でキャラぺージに飛ばそうとして失敗したようだ...
--通報でいいよねこれ -- &new{2017-09-13 (水) 06:38:12};
---いいと思う。雑魚とか書いてるし -- &new{2017-09-13 (水...
-そういえば斬or突弱点ならJBスイレンクルクマがいいのかな？...
--基本カトレア+スイレンで斬弱点の時に+クルクマでええやん ...
-結局の所、性能って１ターン短期決戦仕様ｱﾋﾞの組み合わせ以...
--別に -- &new{2017-09-12 (火) 21:34:05};
--サクラアイビーヒガンあたりはまだトップ層だろう。特に3.3...
---上枝加えてバリア持ちもいて損ないし、一応ウサギノオやカ...
--技花が圧倒的に足りてない現状では3.3倍のほうがお手軽だか...
---デージービオラ開花前クルクマしかいなかった頃と違って、...
---なんで二人だと3,3倍になるんだろうな -- &new{2017-09-1...
---デンドロとシンビで4倍になるようにした結果なんじゃない...
---タチバナ・ヨルガオでミスってから下方修正できないから以...
---まあ計算式に関しては今更言っても仕方ない -- &new{2017...
---1.65勢のバフ値が高い以上仮に全員スキルマでも1.65一人と...
---↑に同意。手持ちそろってりゃ、無理にIB編成にする必要性...
---1.2倍なしのキャラを生かすには1.65増やすしか無いからね...
---無難な構成で挑発回避 バリア 3.3倍にすると残り１枠し...
--5人でＰＴ組むのに1.65以外ベンチってどういう事よ -- &ne...
--敵回避で少し向かい風な気もするな -- &new{2017-09-12 (...
---ランタナLのマップのアンプル率約40%で変わってないから全...
---今後水影以外にも出たり最新ステージは効率上がる可能性も...
---まあよっぽど効率上がってない限り、回避出て来るステージ...
---その辺はまあバランス関係ないけど課題ではあるな。同効率...
---そろそろ開花も一段落するし、特殊極限、水影に続く次の高...
---そういうのも込みでの防御＆禿ビ改修の流れなんだろうし、...
---個人的にはもう少しオオオニバスが活躍しやすくなって欲し...
---↑多分今のオオオのステだからこその被弾後２倍なんだろう...
-置いてけぼりにされたハツユキソウを今風に強化するならどう...
--あのさ、余計な言葉つけないと語れないの？ -- &new{2017-...
---お前短気すぎるだろ・・・それとも煽りたいだけか？ -- &...
---お客さん来てたからピリピリしてんだろ -- &new{2017-09-...
---これでもハツユキソウは80になってからフルアンプルゥにし...
---ごめんなさい、過剰反応でした -- [[枝]] &new{2017-09-14...
--シャイン関連アビの改修でソーラーが使いやすくなればハツ...
--とりあえず反撃はすぐにでも100％にしてほしいザマス。あと...
---反撃100%は浴衣ビオラが、攻バフ20%だとエニシダの立場が...
--ハツユキ(1穴x2)なのでちょっと期待。ソーラーは連発できな...
-虹ランタナって全然見ないけどなんでだろ？戦友にいればいい...
--総合上位20人以下とか、ワンキルパにしづらいとか、開花し...
--チョコモスとかストキャンが嫁の人にとっちゃ邪魔なだけだ...
---確かに他のパネル潰しちゃうのは悪いかもしれない -- &ne...
--チケで取ろうかと悩んでたんだけど、第一PTにはまず入らな...
---まあまだ開花してないしな。戦友で居れば嬉しいキャラだけ...
--自分の最強パだったり、趣味パを置いたりすると入れる枠も...
---戦友が総合力ランキングになるマイセット1の第一パーティ...
-やっぱ総合重視だからじゃね？ 自分も居るがわざわざ虹ラン...
-嫁オンシ開花でオオオパ強くなってない？あと一人デバフ+1.2...
--強いのは強いけどその為に全員スキルマにするのはコスパ的...
--デバフはオオオ入れるより70％＋生姜のほうが強い、とだけ...
---オオオパはスキル重視だから単純比較は出来なくない？火力...
-このゲームってダメージ計算式ってどっか載ってる？ -- &ne...
--一応FAQに載ってるが・・・（まあ性能関連と言えば性能関連...
-ホシクジャクちゃんのヒーラー能力って使い心地どう? -- &n...
-もう「30%の確率で25%回復」より「HPが0になったときに1回だ...
-シャムサクラランの開花ってどうなんでしょう？強開花って人...
--PTでスキルバフ、ボスバフがない場合は(追撃には乗らないた...
---100%でバフが盛られたptなら再行動でスキルぶっぱの他キャ...
---すまないミスもあったから訂正を。追撃を他アビに置き換え...
---シャクランページにも似たような事は書かれていますが、ダ...
-完全デバフオオオ、デバフバリアオオオ、デバフリレイズオオ...
--場所によるとしか言えないがデバフバリアは微妙だと思う。...
---私も概ね同意です。デバフバリアはあり得ないというか、組...
---なるほど、参考になった。3人目のデバフ+1.2の登場まで待...
--オオオに挑発を付けるのならデバフバリアもありと言えばあ...
---想定ステージは1章以降の水影、スワン艇、特殊極限あたり...
---木の言う編成ならスノドロ、巫女ンバナ、マロニエが開花で...
---いっその事挑発切りしたりとかデバフ70+虹ランタナで発動...
-ちょっと聞きたいけど、現状の最強装備セットってあるの？最...
--攻撃能力で～ってことなら指輪は上級種のＥＸ指輪、腕輪は...
---耳飾りもEXじゃない？ 数値低いけど弱点+５％はなんだか...
---それはケースバイケース。防御を上げたいならEXだし、攻撃...
---戦姫の耳飾りで防御なぞ上がらんぞ。攻撃394＋弱点ダメー...
-特殊極限クリアできないから金の部隊で回避パ組もうと思うん...
--属性考えないなら、デバフ吸収持ちのオトメギキョウかなぁ ...
--回避、吸収、再行動のクレソンとか -- &new{2017-09-23 (...
--質問の趣旨からは少しズレるけど、俺は特殊極限の3ＰＴ目が...
-オジギソウのアビリティは下手をすればぶっ壊れの予感？ -- ...
--バラバラすぎて使いにくい印象 -- &new{2017-09-25 (月) 1...
---逆じゃね。バラバラだからこそ混成相手で凄まじく強い -- ...
---と思ったけど全部つくのか。うーんでもイマイチ他のアビが...
---オジギが全属性だから実質ほぼ常時乗算70%かかってる状態...
---他アビ平凡って言ってもこのアビひとつでPT内3人のダメー...
--とりあえず付与ゲーの特殊極限3とかならかなり強いはず -- ...
--斬はクルクマ、突はスイレンがいるなら席がなく、魔はカト...
--全体の席は3人ほしいからなぁ。単体or複数はスイレンとサク...
---今回のコダイバナはともかくアイビー、カトレア、クマ、オ...
---オジギ来る前になるが、クマの出番は斬（突でもなし）だけ...
--とりあえず入れとけば全属性に弱点が付ける、初心者におス...
--コダイバナ3だとスイレンの突付与で足りるしバフの数値がひ...
-混成相手には良いけど、1.65に斬と突の壊れがいるから、第一...
--オジギソウだよな。斬突魔の3体同時に出てこない限り大して...
--1.65+高バフ+打(魔）付与キャラもきそうだしね、結局強キャ...
-質問です。ウサギノオ・カトレア・スイレン・サクラ・アイビ...
--そのPTで組んでいないので移動力の数値がわかりませんが、...
---有難うございます。攻バフに換算すると12%～15%ぐらいです...
---失礼。ノオは100％ではなく120％ですので、表示されている...
---何か勘違いしてないか、そのPTだと攻撃バフ200%近いから88...
--->3葉さん 『攻撃力に追加する』の意味は、【(攻撃力+移動...
---計算式の=9000×3.1の部分は9000×3.3ではないでしょうか？...
--->3葉さん すいません。確かに9000×3.3ですね。失礼しまし...
-オギジソウについて色々ダメシミュしてみたけど、全体3複数o...
--この先クリダメアップみたいに、弱点ダメアップとかを持っ...
-今回のスペチケでカトレアスイレンの3.3倍揃えられたけど仮...
--他に単体スキル持ちがいるならアイビーじゃないかなと思う...
--そのメンバーならバフは十分乗算少なめだから、アイビーの...
--1.2考慮外かつカトレアスイレンヒガンで既にバフもりもりだ...
--「今は」ヒガンてことはそこに置き換わる子が来るかもしれ...
---サクラに関してはオジギソウの開花で既に・・・完全に抜か...
---いうてオジギ入れるためにサクラを抜くケースはほぼないと...
---サクラ越えるケースは打以外の弱点ボスが混在するような状...
---計算すれば分かるけど打以外なら単色でも普通にサクラ抜く...
---計算しなおしてみるか -- &new{2017-09-30 (土) 08:55:22};
---これは比較楽しみだな。5葉との比較の意味も込めて、ぜひ4...
---んー、単色でオジギがサクラ越える編成が見つからん。４葉...
---ならばサクラも入れてオジギも入れる、でいいんでない？ど...
---そこはPT構成次第になるだろうが、全体スキルは3人欲しく...
---まあその時はスイレンさんが下がることになるだろーね突付...
---スイレンは切れん。IBがほぼ必須である以上SL5かつランタ...
---スイレンさんとクマちゃん入れ替えてもそんな変わんないで...
---結構変わるから問題なんだろ -- &new{2017-10-01 (日) 16...
-連投で申し訳ないが、正直オジギに関してはアビの計算が面倒...
--全体３人までの構成ならどの属性特化でもオジギはベストじ...
--イメージじゃなく具体例を挙げればいいんじゃないか。オジ...
---あえて具体例上げるなら属性バラけてる＆弱点以外の属性半...
---で、その2章ってウサギ・アイビー・姫カトレア・嫁スイレ...
---水影２みたいのがくるとして特化なら魔（回避もち）魔（バ...
-INできないし、エノテラの攻撃が7500と仮定して調べてみたが...
--スイレンは敵少ない方が強くない？ -- &new{2017-10-02 (...
--ミスミ外してウサギに変えて姫レアをスイレンに変えるとど...
---すまんエノテラ4.7だわ -- &new{2017-10-02 (月) 19:55:5...
---ちょっと前にバフもりもり乗算あるある構成で、敵１体への...
---↑ちょっと間違えてた。【ミスミ＝サクラ×1.2＝スイレン×1....
---↑マジごめん。。。。【ミスミ＝サクラ×1.2＝スイレン×1.3...
--敵グループの構成や弱点、防御力も想定しない期待値で多少...
---確かに、期待値はミスミが上でも実際の使用ではだいたいウ...
---周回を考えたら期待値でなく最低ダメージ（1Tキルができる...
---2葉 確率再行動が評価低いのはそこが原因だしな。期待値よ...
---汎用の火力パを考えて計算する場合敵の構成は普通考慮しな...
--3枝4葉の言う通りだな。3枝とその他の葉の言う事は論外で、...
---言われて考えてはみたけどさいつよを追い求めることそのも...
---むしろ葉が何をいいたいのかがわからん -- &new{2017-10-...
---何が上回るのか書かれてないってことね -- &new{2017-10-...
-↑マジごめん。。。。【ミスミ＝サクラ×1.2＝スイレン×1.3＝...
--管理人様に削除依頼してくる。。。 -- &new{2017-10-03 (...
-現段階で、金で強いキャラ5人って言ったら、誰が上がるの？ ...
--今の所火力が大正義だからシンビ、コキア、サンデリアーナ...
--シンビ1強コキアモコウの次点2人かな。金だと火力がどうし...
---リシマキアが居たわ。ちぐはぐって言われてるけど攻防両方...
---金で唯一スキル1.2と回避持ってるペンタスとか？ -- &new...
---金の回避は虹のと違ってあんまり評価点にはならんと思う。...
---1.2回避金×5とか組めれば挑発なしの穴も無くなってかなり...
--金だけで組むのか虹混成なのかでだいぶ変わるな -- &new{2...
--姫 天狗 猫 乙女 団子で組ませてるけどレイドでは強い...
-エンドコンテンツに周回要素を入れてしまったせいで花騎士の...
--コダイバナ3が1Tキルならギミックガン無視出来るせいで、よ...
---ワンキルだけギミック無視可能ってのは失敗だったと思うわ...
---コダイバナ2もワンキルは防御の上から叩き潰すじゃん。穴4...
-いつになったら全開の攻撃ミスパーティー組めるん?ハギあた...
--個人的には本家デバフと同じで虹は15%か20%でいいと思う。...
--たとえ上限届いてもランタナ級のボスの攻撃当たったら１～...
--回避強化前は回避食われただろうけど、今となってはなぁ。...
--ターン経過による減少はないがそれまでに戦闘は終わるとい...
-花騎士も段々とキャラ愛でる余裕が無くなってきたな -- &ne...
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---愛でるのに戦闘に出す必要はないしな。庭園は偉大 -- &ne...
--むしろ愛でる余裕が出まくりなんだが。能力開花もあるから...
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-ガッツ役に立たないな。★６が死ぬなんて特殊極限かスワンく...
--意味ないってことはないでしょ、敵が2回攻撃でも2回目で発...
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--英断ボス1ターン目味方攻撃終了時上下2体残しから、うちの...
--手持ち十分だとガッツが役に立つ場面は一切ない。草Lv1パン...
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--1.65とか回避、バリア等 あてにした構成は組めるけどガッ...
--ヤマブキならガッツからの回避＆スキル連打でHP全快とか見...
-結局防御は死にアビで評価下位組は変わらずかな -- &new{20...
--今のたかが知れた軽減率なら、もう防御アビ持ち本人は100%...
--そら肝心の受けるダメージは一切変わってないからな まず...
--極端なこと言えばキャラ揃ってればどうやっても1ターンで殺...
--だから装備補正は一切含まず、キャラの素の防御力による防...
-クリティカルアビって目立ってないけど割と有能？なんか1キ...
--現状クリアビが地味なのは、1.確率発動だからどうしてもム...
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--ミスミソウも乗算アビないから新キャラ出たら1キルパに入ら...
---IBレベル、乗算2種持ちでもないと厳しくない？ミスミは3回...
---あの、アネモネも3回攻撃+全体0.5倍なんですが・・・ -- ...
---何気に攻撃バフも高めだし隠れ有能なのねアネモネ -- &ne...
---なんかアネモネは最近使いやすくなってきた。追撃とかクリ...
---アネモネはサフランが超反撃つかなかったおかげで反撃ダメ...
---4葉それね。最初微妙扱いだったけど3.3倍+サクラさんでも...
--クリは反撃や追撃と相性がいいからそっちで伸びていくとお...
--そういや今回の新虹もクリアビ持ちだけど、1.2倍＆クリアビ...
---2T以降に寄せるならビワ・シロタエ・クコ・ストレプト・キ...
---どうせなら2人とも入れて継戦力高めた方がいいか -- &new...
--ミスミとアネモネは属性によって使い分けかな。 -- &new{2...
--クリアビはかなり構成や組み合わせ厳選されるせいもあって...
--姫レア、虹IB、エノテラ、サクラにあと1人入れるとして、突...
---一人ばっかりクリティカルついても仕方ないしアネモネはな...
---25%でもけっこうクリティカル出るよ -- &new{2017-10-21 ...
-春アイビー、スノドロ、嫁オンシ、水着エビテン、オオオ組め...
--さすがにそれだとオニバスだがデバフパにアイビーとかもっ...
--アカシアなしならなおのことオオオでしょ。乗算持ちで防御...
-今回のクジラ装備の燦たる赤の首飾りオマエラの嫌いな防御発...
--どの道戦闘には出ないクジラ要員専門の多穴金に付けるから...
--攻撃は一番高いし、クリパ除けばほぼ発動しないクリティカ...
--クジラの安定のために取るかな。通常ステージでは出番なさ...
--超反撃キャラにつけたいけど防御力が低いのがダメだなあ --...
---あ、反撃キャラと同じPTの仲間につければいいことに気づい...
--攻撃高いし攻撃用装備としてつけてる。指輪EXでないし+10つ...
-上の方でガッツ役に立つか立たないかの話があるからそっちの...
--オオオニバスのページに自分の含めた検証結果があるけど1回...
---キャラペに検証班が集まってたのか！ありがとう＆検証乙で...
-姫レア、カトレア、春IB、サクラ、クロユリで今編成してるん...
--クロユリout、エノテラin -- &new{2017-10-25 (水) 10:08:...
---やっぱクロユリOutか・・・。 -- &new{2017-10-25 (水) 1...
--突属性もほしいならJBスイレンもおすすめ。個人的に3回攻撃...
--とりあえずクロユリと1.65キャラを交換かなぁ他はほぼ完成...
--カトレアを本気で運河に突き落としてバリア奴を入れようｗ ...
---1ターンPTに何でバリア必要なんだよ -- &new{2017-11-01 ...
---ただの煽りだろ -- &new{2017-11-02 (木) 19:25:59};
-ソーラーが改修されたがハナミズキ、エニシダに使うか、姫レ...
--コダイバナ1T周回目的ならソーラーは適性低いぞ。ゲージ300...
--ソーラー周回が生きるのは水影4のヒガンバナ直通ルートだと...
---途中でエンター押しちゃった。 追記で、当たり前だけど30...
---じゃあ姫レア、春IBの方が良いのか。ソーラーは条件がキツ...
---マンリョウミモザの開花で問題点解消できる可能性もあるし...
--[[こんな感じで:https://gyazo.com/51efe1e59926b9ff93bcf9...
---あ、ちなみにこれ滝の周回用。てんてーがボスの属性に刺さ...
---仮にこの1部隊をソーラーで組むとしても速度アップ枠でソ...
---ウサギいいなぁ。３，４PTが260移動力くらい余裕が出来る...
-クリパって見た目派手だけど思ってたりダメ伸びない？クリ率...
--ボスダメよりはクリダメ持ち増やすほうがいい。発動率・ク...
---んじゃクコ、タエちゃん、ビワ、クリロー(スキレ5)に1.65...
---全員のスキルレベルを上げてないと発動率に不安は残るかな...
---全員SL5でもクリローのバフが弱すぎるからダメあんまり伸...
---開幕PTを組むのなら大前提としてスキル100%があるのでDG含...
--クリパは防御ない相手には十分強いが、ある相手には火力が...
---敵が動いたらほぼ壊滅するんだし開幕にはこだわらんとダメ...
---開幕にこだわるなら、そもそもクリパは止めたほうがいい -...
---クリパは1.2持ち多いし開幕ってそこまで難しくないだろ結...
---ビワ、クコ、クロユリ、シロタエ、カーパスとかでどうだろ...
---3葉 反撃（や追撃）はどう。クリで揃えるとバフも低い、...
---仮に1.65倍入れずに組むなら4葉の5人にシャクヤク・ウメ・...
---スキルバフのカーパス、ターンバフのハロシャク、バリアの...
---4葉のPTはクコのバリアでカーパスが生き残れるかが最大の...
---被弾想定ならアネモネの反撃と防アビも悪くはなさそう。し...
---参考までに行っておくと滝のボスに4スロのアネモネでクリ...
---1.65抜きならシャクヤクビワシロタエ確定で残りをクコカー...
---開幕スキル確定に拘る拘らないの話にクリティカルはあまり...
---12葉 3葉の発言から”クリパで”開幕100%ではないPTを組む...
---それは分かってるけど葉付けるならここしかないかなぁって...
--クリパはクリ出ないとゴミだよ。まあ出ても火力パ以下なん...
-オオオの4人目のデバフ(1.2なし)を1キルパと取り合うアイビ...
--4人目と言われても前提となってる3人がわからないことには...
---その3人が前提。これだとスキル確定1人余るからデバフと他...
---それならハスかマロニエかなぁ。理由はオオオさん被弾前提...
---個人的にはサクランボなんかもいいんじゃないかと。漏れは...
---サクランボだとスキル確定に出来なさそう -- &new{2017-1...
---サクランボはMAX30%だから1.6倍＋オオオさんじゃ確定に持...
---ンボはデバフ漏れはないし打属性でもあるし相性良さそう。...
---今はハスで確定に拘ってたけどサクランボ取得も考慮してみ...
---2×1,6(1,2倍デバフ３人)でスキル確定って事は全員スキルレ...
---現実的に考えてオオオとカーパス併用したほうが強そう、デ...
---デバフを７０％から下げるのはあんまりよくない、デバフは...
---オオオの最大32%に合わせてるから最大34%の多くのキャラは...
---クリティカルないオオオと併用するのはうーん…カーパスは...
---カーパスはまだしもオミナエシに受けさせるってのは微妙じ...
---単体高火力受けきれないからオミナエシを出したけどそもそ...
---単体高火力相手にオミナエシで挑発貼っちゃうと下手すりゃ...
-現状クリパの構成で一番良い構成ってどうなる？高クリダメUP...
--クリヒメ、キリン、ビワ、DG、シロタエ（全員スキルレベル5...
---俺だったらキリン→ウメ -- &new{2017-11-12 (日) 17:26:1...
---一番ってのは正直決められるもんじゃないでしょう。ぶっち...
---昨今の優秀なバフも持ってる1.65倍持ち（虹スイレン、姫カ...
---DGはクリ発生率をどこまで持って行くか次第。クリ発生率を...
---DGは結局バフが低いからクリの乗算が活かせない感じだな -...
--どこまでクリパと呼ぶかだねぇ。上限の80%まで上げるのか、...
---これ次第だな。80前提ならスキル発動率も考えて木の3人に...
---間違えた、クコ入れてクリ率60%か -- &new{2017-11-12 (...
--あと1ターン特化にするかにもよるよね。数ターンかかっても...
---個人的にそのPTにはクリローよりカーパス入れたい気分、あ...
---もっと個人的なことを言えばビワ・シャクヤク・クロユリ・...
---打属性で使い勝手いいクリ持ちが少ない問題 -- &new{2017...
---サボテン、ハナモモ、クリロー、金入れればパイナップル、...
-凄く初歩的な質問かもしれんけど、1ターンの破壊力特化なら...
--断然ネモフィラ。最終ダメージ乗算は強い -- &new{2017-11...
---回答サンクス、ネモフィラ育成進めといたほうが良いみたい...
---どのくらいかは知らないけど回避持ちは特殊極限のような全...
---ただネモフィラはそれなりのスキル発動率確保できてないと...
-↑スキルレベルあげる算段も必要と言うことか、追加の回答も...
--スキルレベルは多少手間かかるからとりあえずは１．２倍と...
---木増やしちまったと気づいたときには遅かった・・詫び腹筋...
---ゲーム初めて間もない感じかな？1.2倍は育てて損はないよ ...
--ネモフィラ自体金では相当な強さだから優先でいいと思うよ...
---見た感じ木は初心者っぽいから金の育成優先順位ば持ってれ...
---ツバキとネモフィラの火力比べてる段階じゃ火力より安定取...
---戦力が整ってない段階じゃ他優先してネモフィラはアンプル...
---アンプルだけは残して他1.2倍持ち育ててもいいかもね。 --...
-姫レア、春アイビー、エノテラ、サクラさんのボスパの最後の...
--クリセンリョウは乗算アビと再行動あるけど攻撃バフ低いの...
---そのメンツなら攻バフ総量が大きいから、12%乗算はかなり...
-破級ですが、現状は70%デバフのオオオパかスキルデバフが効...
--ソラパが一番安定すると思う -- &new{2017-11-28 (火) 02:...
--現状はデバフ70%のオオオ、バリアと回避を詰んだ乗算パorク...
--たぶん一番効果的なのはソラパだと思う。パーフェクトソラ...
--穴あいてる前提なら１PTでいけたりするし、その認識であっ...
---1PTでいくには穴に加えてスノドロとハロシャクが必須だけ...
-[[オブジェ貰ってきた。:https://gyazo.com/bee7a30ecfed992...
--なんでこれで2回も負けたんだと思ったが、ソラパなしか。な...
---ソラパ無くても安定するけど・・・この編成だと運ゲーより...
-追撃アビの評価ってどんなもんなの？ -- &new{2017-12-16 (...
--正直微妙、その枠に全体乗算12~15%でも持ってくれた方がっ...
--スキルに頼らずダメージを底上げできるので、十分有能。１...
-次のスペチケで回避キャラが欲しいのですがヒガン、ツツジ、...
--アビから見て敵3体相手ならヒガン、2体以下ならツツジ、長...
--オオオが一番火力upに繋がるからオオオがオススメ -- &new...
--どこの高難度を想定するかによるけど、その中で一番他のキ...
---スキダメ、ボスダメではなく与ダメ35%だからな。乗算効果...
-今1キルパで最強メンバーって誰だと思う？サンタエちゃんと...
--属性無考慮ならアイビーエノテラクリタエクリセンサクラじ...
---エノテラクリタエのどっちかに姫レア欲しいかな。攻バフ盛...
---たぶん姫レア入れると3体相手が堅い（水影4章）くらいしか...
---攻バフ盛るのにミスミソウはなしですかね？ -- &new{2017...
---攻バフにミスミって言っても極端に高いのは自分だけだし乗...
--敵の数、弱点、こちらのPT構成(単体or複数スキルの人数)な...
---属性無視でお願いします。敵の数で姫レア入れるかどうか変...
---だからソーラー開花虹+タエのPT。１枝と比較すると両者共...
---途中送信失礼。で、エノテラの攻撃順で３→２体になった場...
---ソーラースキルパハイブリッドって強いかな。無駄が多いよ...
---1Tパはケースバイケースでの入れ替えが前提なのに、どうし...
--->5葉 キャラ揃ってればね。それにそんな話したら現状環境...
---↑オジギは弱点付与ってだけで、乗算かかるわけじゃないか...
---弱点は1.5倍の乗算だが。アイビー・JBスイレン・エノテラo...
---育成アビもあるしな。弱点を突いた恩恵はかなりデカい。 -...
--姫カト、アイビー、クリタエ、エノテラ、サクラかな。 -- ...
---単体のスペックなら間違いないけど1.65が3人は総ダメージ...
---↑敵３体。２体なら姫カトoutクリセンin。１体なら姫カトou...
---１体ってＰランタナぐらいか。それならクリセンじゃなくブ...
--これだけキャラ増えても外れないサクラアイビーってすごい...
---主に1.65持ちのインフレは進んでるけど他はあんまりって感...
---でも正直な所ころころ最強が変わるよりは全然いいよ -- &...
---横並びのキャラは増えてほしいかな。旧キャラとかも強化欲...
---アイビーはスキルダメ持ちってのも大きい。クリタエ以前の...
---サクラはレイドボスダメを何も考えず数字そのままボスにし...
---アイビーは単体だとさして目立つところ無いが、他がインフ...
---場合によってはスキル発動率盛れない、デバフにも中途半端...
---そう、全てはサクラの狂強化と嫁スイレンの登場から始まっ...
---仮に上位互換が出たとしてその時アイビーが外れるか？って...
---同時運用が出来るからこそ同性能の2人目すら出せないんだ...
---直接的な弱体化が出来ない足枷がヤバイな。巻き添え覚悟で...
---そんな上位互換出たら、よっぽど強い３体害虫でも出ない限...
---そんな話をしてたらイベ金昇格でアイビー互換が出たな。1T...
---現状だと1Tパはサクラ押しのける感じじゃね。そろそろ攻バ...
---↑現状で全体攻撃って必要かな？ -- &new{2017-12-26 (火)...
---確かに可変2人はいるし全体のアイビーを抜いた方がいいか ...
--虹エーデル来たけどこの子入れるとどうなる？虹アイビー抜...
---基本は上の葉にある通りだが、敵２体以下なら無条件で抜く...
---クリタエ、エノテラ、クリセン、虹エーデル、サクラさんか...
---そんな感じかもしれんが、果たしてどれだけの差が有るのか...
---1キル不可ってなると破級みたいなガチガチ対策ケースだろ...
---うん、ここまでくるともうテキトーでいいかなって感じする...
---アイビーの時点で変なギミックない限り1キル余裕だったの...
---アイビー外れるかと思ったけど移動力の関係で結局アイビー...
--アイビー・クリタエ・エーデル・オジギ・サクラ 虹パネル2...
-クリパって現状1キルパの劣化扱いだからクリティカル率20%→3...
--全クリ率アビ+5%＆上限+5～10%でいい（謙虚） -- &new{201...
---そんなに謙虚に上げてもなぁ。再行動といい確定の登場で確...
---全キャラがクリティカルスキル出しても1キルパにかなわな...
---クリアビ積むと攻バフが控え目になりがちなのもなぁ…木の...
---クリダメを乗算で計算したらいいと思う。基本クリティカル...
---まずクリ率アップ持ちで4アビなのには全員5アビ目でクリダ...
--クリティカルが全くでなかったときの下限が1キルパに及ばな...
---いや、全然超えないんですが -- &new{2018-01-26 (金) 07...
-エピデンのデバフ20%って現状の70%上限だとデバフパでどう活...
--計算間違えてたわ。15%×4じゃダメか。 -- &new{2017-12-26...
-オオオデバフが出来たんだけど[[これ>https://gyazo.com/904...
--オオオさんが4穴とかなら破級行かない限りオオオさんのみ挑...
---やっぱりオミナにはつけた方がいい感じか -- &new{2017-1...
-選択肢が限られていますが、ご相談させてください。（属性無...
--候補にいないキャラで、この騎士いれば大きく変わるという...
---春アイビー、春エーデルのどっちか。金ならネモフィラ -- ...
--姫レア、クリタエ、サクラ、デンドロまでは確定かな -- &n...
--ご意見ありがとうございます、編成と次スペチケの参考にさ...
--サクラ（まだ必須気味）、クリタエ（現在、1.65倍最強）、...
---組み合わせとしてはクリセン+春アイビー+エノテラ+クリタ...
---詳細なコメントありがとうございます！（気づくのが遅くな...
-姫レア、春アイビー、サクラ、カトレア、デンドロビウムを持...
--汎用的な1キルパを今のスペチケでやるならエノテラでいいか...
-ちょっと変なパーティになるけど、新春セグウェイとJBオオオ...
--デバフ0だからオオオさんかな -- &new{2017-12-29 (金) 21...
--挑発回避にタゲ吸わせたいから通常オオオさんかな。ただそ...
-虹技花と虹装備花って誰に入れてる？例えばサフランとかヤマ...
--技花最優先は1キルパの発動率24%のキャラ、1.65二人と1.2倍...
--装花は穴を増やすことの恩恵がでかいキャラに使いたいから...
--装花で目に見えて効果が大きいのは反撃持ちとデバフ。反撃...
--技花は1.36勢、装花はオオオ優先してる -- &new{2017-12-3...
--好き好きなんだろうけど、その時に頼りになりそうなメンバ...
--装花は通常じゃ使い道ないから、4体いるハナミズキの穴開け...
---ソーラー要因なんだから4体別運用は勿体無い気もする -- ...
-防御アビリティは基本値低いんだからもっと倍率盛って欲しい...
--やっぱり防御の見直しが欲しいわ。キャラの防御力、デバフ...
--防御力 というものを有効利用できているソシャゲってあま...
-姫レア、春アイビー、クリタエ、クリセン、サクラさんのクリ...
--ミスミパでも1キルできない時あるし、クリセンパでも1キル...
--２×３＝6 < 2.5×2.5＝6.25 みたい事が起きてるって事で、...
---1キルしちゃうとわかりづらいので装備全部外して与ダメ検...
---ミスミout、エーデルinのパターンの火力も知りたいところ...
---エーデル爆死したので持ってないんですよね笑。確かにそれ...
---検証おつです。ミスミの攻バフ掛かるとクリタエとサクラさ...
---乗算（再行動含む）って装備上昇分にもかかる（攻撃バフは...
---あとクリセンは100%再行動という自己戦力集中型だから、自...
--ミスミの方が与ダメ伸びる原因わかりました。クリセンのボ...
---ニコ生クエの生放送級みたいに単体のボスの場合はクリセン...
---なので敵がボス単体(または取り巻きがいるが硬くない)場合...
---検証おつです。なるほど。つまりボスバフはBOSS戦ならば全...
---↑続き。そういう話なら納得ですね。やはりミスミのバフで...
---ボスダメが取り巻きに効かないなんて初めて聞いたが -- &...
---ボスダメ36%積みで滝の最奥ボスで検証してみた。参考にサ...
---ボスダメは大型害虫・水影・クジラクリスタルに対して効果...
---試してみた。めんどくさいからサンプル3つにするけど：[[...
---BOSSと書いてあるシンボルでの戦闘だったらそれに出てくる...
---適当に吹いた7葉が恥をかいて終わったでござる -- &new{2...
---適当検証してる枝も大概 -- &new{2018-01-07 (日) 13:50:...
---スマン、適当に吹いたんじゃなくて以前そういう結果だって...
---検証しようと思って基地行って取り巻きもスキル使うの見て...
---ついでにBOSSマスでボス以外に効果が発動しない[[証拠:htt...
---それ考えるとボスダメージアップよりスキルダメージアップ...
---まぁその辺は基本値を決めた社員のさじ加減なんだろう -- ...
---スキルダメは通常攻撃に乗らないからね。1.65で1T目は確定...
---編成に制限を受けないってのもデカイな。2ターン目以降の...
---ボスダメもスキル出なきゃ大して変わらなくね？通常攻撃が...
---虹キャラの通常攻撃が害虫1体1万ぐらいだとすると1体に120...
---それを誤差だというのに、3％の差のほうは誤差とは言わん...
---全体スキルで無駄が出る対称単体で800差。3体で2400と1200...
---使いやすさも差があるな。周回ステージでは全員スキル確定...
---二重乗算に限ってボスダメが15%で他が8%～12%って時点で既...
---オオオ入れても発動率100％は実際厳しくて、大抵の人は8割...
---特定キャラ所持前提ではスキルダメが使いやすくて強いって...
---5人中2人がスキル出せばもうスキルダメの勝ちよ。スキルを...
---そうだよ、スキル倍率と敵の数によって前後するけど2，3人...
---オオオのアビが出た時点でスキルダメのほうがアドバンテー...
---＞15％トントン→二重乗算キャラではそうなってるしな。 ...
---現状の高難度で、実際にボスダメが通用しないヤバイのがい...
---ボスダメが通用しないヤバイのがいるんだったら最低20%ぐ...
---周回ステージでスキルデバフはありえないな。ありえる破級...
---1Tを破級で使わないってわけじゃないが、破級で1T使うなら...
--上枝での検証で忘れそうになってたけど木の当初の疑問のミ...
---装備外すっていうクリセンに不利な条件のせいもあるんじゃ...
---乗算は式見りゃわかるが、敵の防御力も掛け算してるからな...
---だから攻撃低いほど不利になるんだから絶対つける装備分は...
---まあ木主初心者みたいだし・・・。検証の仕方間違えても仕...
---ガチ議論団長すごいな -- &new{2018-01-07 (日) 18:42:34};
---論点ズレてんぞー。論点はpt全体の火力だからな。最強の化...
---ｼﾏｯﾀ 最強の化物がptに居る時点で、クリセンの装備云々は...
-虹メダルで初めて虹部隊を作れるのですが、ウメ、サクラ、カ...
--エノテラと同じ1.65倍を持つキャラから誰かかな。カトレア...
--そのカトレアが通常ならクリタエ、姫なら春エーデル（もし...
--カトレアは通常です。なので1.65倍キャラから選んでみます...
-初めて1.36キャラ引いたんだけどこの数字の差ってどう活かせ...
--1.65二人と1.36一人でスキル確定出来るのが強みかなぁ。真...
-打属性不足でクジラ極限用に取りたいのですが強い打の5人目...
--イベリス、ペポ、ワイス、マロニエ、ニシキギの中から一人...
---他のメンバーが誰かによっても話が変わってくるかな 挑発...
---一応、嫁ｵｵｵさんが居ますが打ｸｼﾞﾗとかどうも調子が良くな...
---乗算目当てならワイス一択だが、ニシキギは魔付与もあるし...
---ニシキギはせめてもう一人スキルデバフが居れば欲しかった...
-スペチケの交換候補としてバリアかソラパ要因で迷っています...
--ソーラーの揃い具合によるけどバリアかな。単体で機能して...
--上と同じ意見になるけれど即戦力を求めるのなら単体でも機...
--バリア無くて破以外クリアできてるならソーラーでいいと思...
--みなさんコメントありがとうございます。ソーラー虹はハツ...
-現在の金の最強って誰だろう？ネモフィラかサンデリアーナの...
--シンビ、1.65がいたら不要だけど金オンリーならシンビはま...
---ああすまん、それは当然過ぎるブツなんでので除外で・・・...
--シンビ、別ベクトルでネモフィラで -- &new{2018-01-06 (...
--グリーンベルとか巫女ナデシコも、ネモフィラやサンデリア...
--金主体で仮定したら攻撃バフあんま盛れなくて乗算の効果薄...
--付いてる枝見る限り金主体で見る場合と虹主体のＰＴに1枚か...
---金主体だとシンビが頭一つ抜けるな -- &new{2018-01-07 (...
--最近ではグリーンベルが虹デバフの代用としては高性能 -- ...
--個人的にはカルセオラリアの回避＋ミスアビは素晴らしいと...
---カルセオラリア、クレソン、オトメギキョウあたりは最強っ...
--単体としての性能ならアルテミシアかな。1T目発動率1.5倍持...
---自己強化スキル持ってるからってアビ4つ貰ってそのうち2つ...
---ネモフィラは虹に紛れ込ませて初めて輝くタイプだが、コイ...
-サンデや水着ホトトギスのようなスキルレベ依存バフ持ちは強...
--その辺のダメージ上げるアビもあるやつは特に強い。ただ他...
---既にネモフィラがいるからあんま言われてないけどクロユリ...
---属性付与の代わりにボスダメがついた浴衣へリオか、スキル...
-害虫ごとに防御力って変えてるんかね？ 個人的にはこのタイ...
--変わってる。なので木主の言うような状況は起こり得る。た...
--具体的な数値は運営サイドでなきゃわからないけど、害虫ご...
--よくよく考えたら防御引いた後にスキル倍率係るから防御力...
-スノドロ・ガオシャク・ヤドリギ固定であと一人をアカシア・...
--このデバフパを重視するなら安定性のエピデンかな。他のパ...
---やっぱりエピデンですか。よし、エピデンにして安定取ろう...
-1ターンパの火力インフレが止まらない件 -- &new{2018-01-2...
--正直使用ステージなさすぎて1.65もういらない -- &new{201...
--シュウメイギクってダメアップは高めだけど攻バフ控えめだ...
---姫レアは完全に止め刺された気がする -- &new{2018-01-23...
--ボスダメ・スキルダメとは別の乗算だからむしろ一緒に入れ...
---貧乏性なのか変な拘りがあるのか1.65倍は2人までって思っ...
---破級で明確に対策されてるんだからコレ一辺倒は危険だと思...
--止まるんじゃねぇぞ・・・。 -- &new{2018-01-23 (火) 05:...
--シュウメイギク、春アイビー、春エーデル、クリタエ、サク...
---計算したら育成アビのクリダメ10%入れてクリティカル込み...
---5.66…倍って出てきたから合ってると思う。まあ、この仮定P...
---シュウメイギク、クリタエ、エーデル、サクラ、アイビーの...
---いざ数字にしてみると倍率すごいな -- &new{2018-01-25 (...
---更にクリタエの穴開けて煌めき首飾り、耳飾り装備すると初...
-というかマジでどうすんだろうね。破級は有効なアビは毎回違...
--過渡期よな。破25周終わってたら、戦力up目的でキャラを取...
-クリスマスの方のシロタエギクはクリパと相性は良いのですか...
--クリパに1.65が欲しいと思うなら1.65のなかでは相性は良い...
---なるほど、そういうことなのですか。回答ありがとうござい...
---クリ率は上限の80%まで盛るのが基本と言いたいところだけ...
--クリタエはクリティカルアビに関しては1人で完結してるので...
--クリタエはクリ発動率を他で盛っても１T目は自身には無意味...
--結局他に頼らずクリを出せるのが強いから他のクリと組ませ...
--クリタエが他PTで使う前提で悪いになってるな。クリパに1.6...
--ダメージ期待値で見るなら1.65を入れるPTでクリタエ入れな...
--クリパの項目を書いた者です。あの編成例は1枝2葉さんが言...
-生放送極限を見て実感したがデバフパはもう時代遅れか…オオ...
--ニコ生は1Tで飛ばせるんじゃない？破級くらいになるとデバ...
--どんな編成でも高難易度なら向き不向きはあるし結局は場所...
--ニコ生はふにーだったのが良くなかった感じがする。デバフ...
---挑発回避だともうちょいスマートに片付けられそうだよな -...
--オオオデバフとか今が旬だと思うけどな。 -- &new{2018-01...
---序章破級の最適解っぽいしね -- &new{2018-01-30 (火) 19...
-チケット交換でソーラーパーティーを強化しようと思うのです...
--現状のベストメンバーならそれ＋ミモザ・エニシダになるか...
-今回のチケットでデバフかソラパの子を交換するつもりですが...
--所持：デバフ→ガオシャク・エピデン・サクランボ(+ヤマブキ...
---とりあえずデバフ誰か取って完成を、スキル1.2倍持ってる...
-クリセン、クリシロ、春エーデル、エノテラ持っててサクラと...
--まずはサクラさんじゃない？ -- &new{2018-01-30 (火) 18:...
--エーデルあるならアイビーは優先度低い、サクラでいいかと ...
--木主ですサクラ取ることに決めました -- &new{2018-01-30 ...
-1年半くらい前のスペシャルガチャチケを使いたいのですが（...
--そこからどういう編成をそろえていきたいかにもよりますが...
--そのチケでは属性はあまり気にしなくて良いと思いますよ。...
-アプリコットの無敵実装あたりから長期離脱しており初期虹開...
--大化けたキャラなら他にもオオオ、嫁オオオ、ヒガンバナ、...
-オオオの最適デバフ4人って誰になるんだろう？ -- &new{201...
--デバフは現状全体攻撃持ちしか居ないからMAPに合わせて出来...
--ストック入れてW挑発してって感じじゃないかな、他３人は敵...
--SL上げられるなら1.2倍は二人に留めてアイビー・ハスあたり...
---そうするとデバフ20%の水着海老天最優先で嫁オンシスノド...
---1.2二人は虹ランタナがいること前提だったかも。ランタナ...
---スキル発動率100%を前提とするなら現状はデバフ70%維持し...
---1T部隊が技花いらなくなったからデバフ部隊のSLを上げるの...
-オジギ、エーデル、クリタエの三人に、あと二人誰を追加する...
--最近では先制攻撃で壊滅させられないようにある程度の耐久...
---回避虹に関しては所持状況によると思います。0〜1人なら最...
---回避は欲しいけどシャクヤクならあまり優先度は高くない。...
--回避はスワン戦で便利ですよ。回避虹×３＋1.65×２で、初戦...
---クジラの突ステージでは1.65枠でJBスイレンを使ってます。...
--滝でJBスイレン・アイビー、JBスイレン・ミスミで試してみ...
--その編成だと功バフ足りないからミスミは絶対に必要。もう...
--そもそもどのレベルのステージを想定してるんだ -- &new{2...
--クリアしてないのはハキューですが、最新の水影や滝行用の...
---まずエノテラとサクラを取るのが最優先だと思うよ。サクラ...
---【エーデル、オジギ、JBスイレン、クリタエ、サクラ】と【...
---補足：滝行って書いてあったので滝で検証しましたが、滝以...
-クリパは火力で1キルパにはかなわないって意見と同じくらい...
--今って言っても、クリタエのアビはクリアビの亜種とすると...
--クリは確率80％と1ターンキルは下限確定の差があるから後者...
--クリ率、クリダメ、攻撃バフ、スキル発動率の全てを満たせ...
---上の方で現状クリ率とスキルのうち片方は落ちるって言われ...
---一応クリロー+DG+ビワ+シロタエ+キリンソウにして技花いっ...
--火力でいえばビワタエいれば1キルパと同等は出せる。ただど...
--恐らくなんだけど、かなわないって意見の方は安定した結果...
--そのうち「1T目のみパーティー全員クリ確定」とか平気で出...
--上にちょこっとあるけど、シュウメイギク、春アイビー、春...
---計算すると、1.42×1.45×1.25=約2.57倍ダメージ、クリタエ...
---クリパの目標はこれを超えること -- &new{2018-02-07 (水...
--俺的にクリパは中期戦仕様って感じがしてるからクコ、スパ...
---ね、クリパは1ターンよりクコバリアやシャクヤク、ポーち...
---枝さん、カーパスとスパラキシス間違えてません笑？ -- &...
---ウチではデバフパに続く破級突破のキーPTだったしワンキル...
---あ、そうそう！スーさんじゃなくて探偵だ失礼ｗ -- [[枝]]...
---スキル発動率低すぎて結局オオオ入りデバフパに中期戦火力...
---スキルの発動率はオオオの代わりのカーパスで同じくらいに...
---1T特化しないならビワ・シャクヤク・クコ・カーパス・タエ...
--上でもあったけどクリパは1ターンにあんまり向いてないぽい...
---いいね、その構成。確かに1ターン狙うなら不確定要素の有...
---手持ちや好み考えなけりゃバンテイシアネモネよりクリ率も...
---いや1Tの方でも散々言われてるが、シャクヤクだとバフが少...
---悪くはないと思うがどちらかといえばシャクヤクでクリ率確...
---途切れた、盛った方がよくね？攻バフの分そこまで差はない...
---くっ、シャクヤクいないのよ(スペチケ握りしめ) -- &new{...
---クリは確定じゃないので出なかった場合も考えると、ボス戦...
-エノテラ、クリタエ、春エーデル、ミスミ(順番適当)でPT組む...
--クリタエ並みの壊れが出るまで温存した方がいいよ -- &new...
--サクラかシュウメイギクか春アイビーかオジギか状況次第。...
--そこまで行ったらオーバーキル気味だからウサギでもいい。1...
---いやオーバーキルでもない。実際、上記構成＋１はJBスイレ...
---ウチはウサギ入りでワンキル出来たからこれ普通にウサギが...
---ウサギ居ないからデンドロで試したけどワンキル出来た。中...
---という訳で、突付与抜きで滝がワンキル出来た以上はウサギ...
--ただ1T目の火力を上げたいってお話であればシュウメイギク...
--クリセン、サクラ、アイビー、うさぎのなかで気に入ったの...
-戦友枠をウサギ、エノテラ、クルクマ、紅生姜、虹ススキにし...
--助っ人呼べる所で一番高難度なのは極限になるんかな。極限...
---いや、単純に「属性範囲広げた方が使い勝手あがるかな」て...
---ぶっちゃけ現状の花の助っ人貸し出し可能ＭＡＰでガチ戦力...
---極限はロックマスあるから使い勝手考えるなら速度500～600...
---3葉 あ、そっかぁ。高速周回できて便利かな、てのと極限は...
--助っ人を使う場面が無いから何でも良い -- &new{2018-02-1...
-サクラとシュウメイギクと春アイビーとエノテラの最後の一人...
--速度欲しいならウサギ火力過多だからぶっちゃけ誰でもいい...
---サクラ（鈍足）がいるので、ウサギと相性が悪いと思ってい...
---鈍足っても5人編成なら40～60くらいしか変わらんからね。...
--オジギもいいんじゃないの。水影６みたいに属性付与あった...
---クリタエって全体再行動単体再行動と同等ってクリティカル...
--全員在籍中ならMAPで使い分ければいいのではないでしょうか...
---ううん、全員居ないですｗ それで最後の一人を誰にすれば...
---これは失礼しました。クリタエの火力は半端無いですが、滝...
---度々すいません。オジギをお持ちみたいなんで突付与は解決...
-デバフＰＴの最解答を考えた結果、ハス様、水着エピデン、マ...
--ペポをブッキーにしてみたい感はある。 -- &new{2018-02-1...
---ごめん、ペポ外したら魔属性付与がいなくなるのか。 -- [[...
--万能そうだけど俺なら下手に属性合わせるならデバフ＋嫁オ...
--同じ様なコンセプトなら、ハス+水着海老天+オミナエシ+ヤド...
--うちでは組めない構成で良く揃えたなぁとは思うけど、デバ...
--敵の属性と合わない付与が無駄になる事と、バフ系（攻撃乗...
--４属性付与はネタとしては面白いけどオジギソウがいるから...
--全属性付与は面白いけどスキル出なきゃ結局微妙だからエピ...
--コンセプトとしては「どの任務でもいける汎用型」で、現状...
---汎用型って点では悪くないしデバフで微妙な存在になりがち...
---変なところで突っ込んでスマンが、最適解という表現なら汎...
---まぁ本当の意味での最適解ならステージ毎に弱点と敵の数考...
---汎用性って意味でもオオオは入れた方がいい気がする。スキ...
---弱点ついてもスキル発動しないとカスダメだからオオオは必...
---汎用性って言っても破級以外はデバフ70%あれば安定してる...
---安定したら次はどこまで時短できるか、そこまで考えるとオ...
---こうしてみると本当にオオオさんってデバフサポートの最高...
---一応デバフ+クリティカルがもう少し増えれば探偵が対抗馬...
---デバフクリティカルは増えてくれたら面白そうだけど増えな...
---破級やスワン艇まで含めてこその汎用性だと思う。そう考え...
---ガオシャクはクリダメなかったり、アカシアは個人特化方向...
---クリタエタイプ以外はクリティカル自体が不遇になっちゃっ...
---あぁガオシャクもクリ持ってるの忘れてた。てことは現状だ...
---破級オオオデバフってどのくらい削れるの？1戦目は勝つと...
---初クリアしかしてないからちょっとうろ覚えで申し訳ないが...
---2戦目の話です -- &new{2018-02-15 (木) 20:15:21};
---理想面子で5割くらい、残り5割をハゲビ理想でぶっとばすの...
---1戦目はワンキル+回避パーティで9割削って負け、オオオデ...
---あと1戦目は別のデコイをぶつけないとオオオがぼろぼろに...
---自分の場合だけど、[[この編成:https://gyazo.com/aa2099d...
---あ、ちょっと違う。オオオさんこの装備じゃなくて防御寄り...
---なるなる。皆さん情報ありがとです。一応ブッキーのページ...
---ヤマブキもかなり削れるのか、眉唾 -- &new{2018-02-15 (...
---ヤマブキジンジャーでもそこまで削れるのかぁ。やっぱ自分...
---あ、ブッキー見直して来たら5割じゃなく、3割削れて上出来...
---ヤマブキはけっこう運が絡む、回避とGutsが発動するかどう...
---21葉の巫女ヒガンをハスに変えるともっと火力が出る。発動...
---ハスと虹ランタナなぁ・・・どっちも持ってないどころかこ...
---オオオが1穴かつオミナエシ居ない状態でオオオとデバフ要...
---オミナエシ＋ツツジで二人で挑発でも１戦目突破２戦目３割...
---回避もスキル発動も運だからオオオの方が安定するってだけ...
---SLあげてスキル確定にしてるとオオオは5割安定する。他だ...
-自分はオオオ(3)、オミナ(2)、ハス(1)、エピデン(1)、グリー...
--うちは先に回避パとソラパ当てて４０万ぐらい削ってから、...
-手持ちの虹が、アプリコット・オジギソウ・サフラン・スノー...
--ゲーム性考えると1.65が少ないと思われます。斬虹が居ない...
--木主さんの手持ちを考えると、虹だけで組むと仮定してすみ...
---いや、木の手持ちでデバフなら水着海老天だな。スノドロ、...
--いっそ、金も晒してみたらどうだい。シンビみたいな強金が...
--俺も1枝と同じで1.65がマンリョウだけでは心もとない気がす...
--まずは１Tキルパ完成させないと。他の人が言うように一番オ...
--皆さん、回答ありがとうございます。キャラを確認したとこ...
-打属性が不足しているので、スペチケもありかなと考えて迷っ...
--②マロニエはデバフパにも起用できる③ニシキギは魔付与もあ...
---あとは、打極限任務でも打の頭数はもっと欲しいかも -- &...
---申し訳ございません。これ下枝について追加で答えてますね...
--1T限定ですがウサギとデンドロは打2人分働くので、1T目が潰...
---回答ありがとうございます。不足はクジラ艇でしょうか。手...
---打付与で良いって事はスワン戦ですね。確かに25-2のスワン...
-デバフオオオパってデバフの選択肢多すぎて迷いますが皆さん...
--タゲ分散でオミナ、火力増幅＆タゲ分散でストック、あとは...
---オミナとストックは片方でいいと思う -- &new{2018-02-20...
--まず1.2とデバフ20%を兼ね添えた海老天。次にタゲ散らしに...
--20%枠は海老天+属性によってハス、マロニエ切り替えとか？...
---破の事ならオオオとオミナ以外でも＠１人タゲ取り加えて分...
---なるほど、オオオさん以外のタゲ取りはテキトーで大丈夫な...
---挑発で被ダメ-16%なんで。おススメはタゲ取りつつ火力を上...
---20枠はアイビーは？破とかなら2体だし -- &new{2018-03-0...
---ですな。しっかり鍛えればオオオ、アイビー、ハス、ストッ...
--アカシアが被りに被って3穴なんだけど、アカシア、オオオ、...
---1.2ってデバフの1.2持ちってこと？デバフは一人二人入れた...
---そそ、もちろんデバフ15%の1.2倍持ちのこと -- &new{2018...
---それなら有りだね、せっかくの3穴だしいいと思うよ -- &n...
---ありがとん！3穴くさらせるのもったいないもんね -- &new...
-今回のコムギ追加で1.65+クリ虹が2人になったけど、そろそろ...
--1T特化型クリパの完成度は上がるだろうけど、そもそも2T目...
--デージーはクリ持ってるけどダメ期待値はビオラ以外の1.65...
--コムギ、ビワ、キリンソウ、シャクヤク、シロタエ(通常)SL5...
---補足―クリ80%+クリダメ85%+1T100%+挑発回避 -- &new{2018...
--コムギは入れるとして、クリタエも入れてクリタエのダメを...
--純粋な1T火力は1T特化勢にどうしても勝てないからやっぱ中...
--1T特化、スキル重視、耐久重視、色々組めるようになったけ...
--中長期戦想定ならデバフが欲しいね。デバフクリ持ちにカー...
---アカシア、ガオシャクでデバフ40％（2体20％）クリ30％（...
---あと１人20%デバフ＆クリアビ＆1.2倍でも居れば、デバフ60...
--同じ1T特化でも、コムギ、アネモネ、ビワ、キリンソウを入...
---可能性は広がったよね。何かあと一手加われば化けそうな気...
---中期戦想定ならエノテラ、1Tならクリタエで良いのでは？ ...
---うーん、個人的にはクリ率5%下がるけどキリン抜いてノーマ...
---↑中期戦で害虫の数が減っていくって面でも、全体のキリン...
---下手にクリダメ持ってない子入れてもダメージ自体は伸びな...
---アネモネ抜かすとさすがにクリ率低すぎるから入れないと -...
---クリ70%でもアネモネoutシロタエinのほうがダメージ期待値...
---アネモネ抜かすとクリ率65%だぞい。うーん、5人いたら2~3...
--1ターン目に最大火力求めるならクリタエ必須だけど、そうす...
--全体４人に単体はクリタエ１人に任せるのもありな気がして...
-クリパってバリア持ちもいるし雑にクリダメ上げまくって挑発...
--属性が合えばカナリのもんになりそうだけど、いかんせん反...
--コアなんかでデバフパで長期戦想定すれば、反撃のトータル...
--それで破級行ってみたんだけど、まだ8割くらい残ってる2戦...
-スイレンがフルスペになったから昇華を考えてるんですがやっ...
--スイレン嫁ではないならヤマブキでいいと思う。昇華石貴重...
---これ。ヤマブキいて迷ってるならヤマブキでいいかと。スイ...
---ホントこれ。割とマジなじゃぶじゃぶ上等勢を超えるクラス...
--スキルの発動率による生存率はスイレンに分があって、単純...
--デバフ60%に其れなりに育成した二人を入れたら強そうなんだ...
--両方いていいじゃん。すぐにでも昇華させたい花騎士が来た...
---両方いても結局片方使わない編成にするならそれは楽しんで...
---というかこれ木じゃなくて１枝にいうことだろ -- &new{20...
---忘れてるかもしれないけどここは性能議論板なんだぜ -- &...
---完全に雑談のノリで答えてもね -- &new{2018-03-17 (土) ...
--二択なら穴とクジラ装備次第じゃないかな？ヤマブキさん１...
-回避って5人集めるのと、４人プラスバリア１ってどっちが強...
--バリアって実質5回回避確定みたいなものだから高確率でバリ...
--回避は80%での無効化だから事故る時は事故る。なので保険と...
--さらにホシクジャクの復活アビまで考慮するとどんなバラン...
---対サクラ用としてJBオオオ、ペポ、ホシクジャク、アプリコ...
--回避は３ぐらいまでにして色々入れた方がいい感じだよ -- ...
--そうだったのか -- &new{2018-03-17 (土) 16:50:08};
--回避は基本的に火力ないし（ヤマブキ・サフランは別）全体...
-昇華コストはともかく4人でもクリ率+75%・クリダメ+125%・回...
-クリがイマイチなのは20％の確率でｸﾘ発動しない可能性がある...
-次のスぺチケで虹アイビーかオミナエシで悩んでいるので、ど...
--虹アイビーの方が良いかな？ 虹アイビー、姫カトレア、ミ...
---ごめん、パフィオじゃなくてミスミソウに技花使いたいんだ...
--虹アイビーかな。ワンキルパなら１枝さんのとおりで、デバ...
---追伸：アイビーだと２体は55%になるんで。超高難度で３体B...
--やっぱ虹アイビーなんですね。ありがとうございます。オミ...
-クリティカル持ちの上方調整予告が来たけど皆さんどう編成す...
--3～4人でクリ率を満たせる＝自由枠ができたのが一番大きい...
--とりあえず隊長/クロユリorアネモネ/エーデル新春/シュウメ...
--自分はアカシア、シュウメイギク、クリタエ、アネモネ、サ...
--ビワ、コムギ、タエちゃん、エノテラ、デルフィ(昇華)の予...
--まだ決めてないなぁ。一応、クコ、コムギ、クリタエ、ビワ...
--元々使ってたアカシアとハロシャクのクリデバフパ。後はク...
--同じくアカシア、ガオシャクでクリデバフは継続。コムギ、...
--MAX5編成できればクリパ組むんだけどね…。調整内容見てる限...
---クリタエ・シュウメイ・エノテラ・姫レアor嫁スイレンが強...
---強キャラをお手軽に弱点属性に出来るオジギソウの存在でク...
---恐らく1Tキル出来ない場所ではかなり強くなる。破級ならデ...
---カーパスが耐えきれない火力出されたらその1T出来ないとこ...
---破級でサフラン入れたクリパ使うと分かるけど今でもかなり...
---サフランいれた1T乗算パとどっちが削れるのかは検証の価値...
---1Tキルできない場所とは書いたところで、結局水影EXにして...
---逆にデバフとソーラーが揃ってないなら破級突破のキーには...
---既に虹onlyで枝の言うような完成形PTができあがってるなら...
--->9葉 これだね。席が無くなるぐらいまで放置されたのが口...
--ポーチュラカ・ウメ・ビワ・シロタエ・嫁スイレンにする予...
--クリシャラ、クリタエ、コムギ、ビワ、サボテンで博打パと...
---結局クリアビの最大の弱点というか、デメリットはそこに集...
-嫁の性能低いけど愛で使ってる団長多いと思うんだけど、リー...
--いいけど性能厨が強キャラの性能盛って煽ってきても無視で...
---各パーティ1キャラだけで、煽るってほどのことにはならな...
---クリタエのクリダメ60%外して1TPT与ダメ25%つけて最強にす...
---葉2 それを懸念するなら代替スキルを限定すればよいので...
---限定=強すぎるアビ排除だから結局微妙なシステムになりそ...
---救済ならむしろ害虫の巣などのアビを育成アビに回して実質...
---葉4 アビ1枠だけにしても、全員はやり過ぎじゃないかな。...
//---葉5 死にアビを育成アビに回すのは、今までの実績から...
---＜葉5 死にアビを育成アビに回すのは、実績（運営方針）...
---巣アビ持ちには何か良いアビ追加であげればいいんだよ。ハ...
---1アビ交換機能、要望も送ったんけどどうだろう・・。対象...
---正直調整が難しいと思う。強いキャラが強いアビつけるだけ...
---10葉 選択可能スキルは共通でいいんじゃないかな。パーテ...
---ごめんなさい。9と11葉は枝ではなく木の間違いでした。 --...
-昇華虹の単体スキルって意図的に倍率を標準から下げてるのか...
--発動率が高めではなかったか、サボテンが下げられてるのと...
---ああ発動率か。納得がいった -- &new{2018-03-21 (水) 18...
-今回のアプデで現在のソラパの最高倍率はハツユキソウ、ハナ...
--単純な最高倍率はそうだけど、100％や200％発射後の１T目も...
-クリパとしてみた場合ビワとシロタエどっちの方が性能とか良...
--4月2日以降だとアビが同等となるので差は基本的な能力値と...
---勘違いしてたわ。そっかー。同等だったのか・・・。 -- &...
-一律70%でゴギョウの評価上がってるけど将来的にシャイン泥u...
--枝付けミスった；；前提は下の木で -- &new{2018-03-30 (...
-前提はソラビ70%5人、スキル100%発動vsシャイン泥upでの泣き...
--色んなとこで出てるけど、JBマンリョウの例があるから今後...
---どうせ将来的に70%＋1.65と70%＋シャイン泥up増えるだろう...
--他の強化次第。まだなんとも言えない -- &new{2018-03-30 ...
-スプリングガチャと虹メダルで虹2人を確保しようと思ってい...
--細かい事を抜きにすると、３体20％デバフ持ちの「アカシア...
---木が所持してる虹キャラだけを見てコンセプトパーティを組...
---まずスプリングガチャでハスさんを確保してデバフパを完成...
--もう決めちゃったかな？その面子だとクリアが容易でないMAP...
-アグロステンマもクリタエも居ないんだけど、今回どっちを迎...
--1.65がその二人で満足かどうかで決めたらいいと思う。可変...
--タイプとしてはどっちが欲しいかかな。1.65は何人居ても困...
-アグロステンマ来てもクリタエがまだ若干有利なのか。参考に...
-スペチケについてです。第一編成デンドロ・エノテラ・サクラ...
--オミナエシとかどうですか？回避してデバフ有なのでデバフ...
--回避が欲しければ虹ランタナをおススメします。 -- &new{2...
--迷ったのですが、無難に春エーデルにしようと思います・・...
---まずはでんどｒｈ -- &new{2018-04-03 (火) 06:09:49};
---ごめん。まずはデンドロ外してエーデルに置き換えだろうけ...
---デンドロは再行動枠ですが、やはり旧式ですよね；。試行錯...
---一応その辺はうちにも居ますが、エーデル(or アイビー)・...
-ビワとシロタエギクが同アビになったけど、昇華ポーリアが30...
--正直あまり考えてないだけで昇格虹＝既存虹で調整してると...
-スペチケでオオオさん来たので、オオオさん・嫁オンシ・スノ...
--月曜極限なら倒し切れそうだけど。って事で火曜極限なら海...
---あ、ゴメン。属性考慮しないでか。水着エピデンを外してス...
--水着エピデンをアカシアに変えるぐらいかなぁ。あとは木の...
--アカシアとイフェイオン入れりゃ最大火力は上がるけど1.2倍...
---イフェイオンはありだな。発動率に関しては1.2+スキル5の...
---クリデバフはちょっと発想になかった。となるとオオオさん...
-1番PTを コムギ、クコ、クリタエ、ウメ、カーパスorビワ で...
--クリUPと1.2でビワ、連撃と被攻撃2倍でカーパスなので結構...
---個人的にはクセの無いビワを推します。カーパスは耐久アビ...
--カーパスはクリデバフパで運用するのが良いと思うよ。破級...
--そうしてみます。しかし挑発回避がいるところでは攻撃が飛...
-ガチャ金の性能トップって誰ですかね -- &new{2018-04-03 (...
--所持虹考慮外、昇華考慮外ならシンビが頭抜けてる -- &new...
--相乗効果考えずに一人で勝手に火力出すのはアルテミシアか...
--４穴にできるなら巫女ナデシコ。強すぎる。 -- &new{2018-...
--手持ち次第で変わるけど、コンセプトパとかよく分からんみ...
--シンビの単体性能は明らかに抜けてる -- &new{2018-04-03 ...
--虹の中に放り込んだりバフ高めの金達の中に入れるならネモ...
--うちの中では、バンブーかワレモコウ（成長）、シャムサク...
-花騎士だけじゃなくてほかのゲームでもそうだけど、弱い高レ...
--草はアビリティも無いので単純な能力勝負になる。攻撃力を...
---確かに。そもそも草にはアビリティなかったわ… -- [[木]] ...
--ミントかマーガレットかな。ゲーム初期と仮定してまずスキ...
-デバフパに入れる復讐アビ持ちオオオさんorカーパス？個人的...
--安定度ならオオオ、運便りで瞬間大火力を狙うならカーパス...
--デバフキャラの手持ち次第。デバフ上限が最優先でアカシア...
--デバフ4人でクリ率上限いけば間違いなくオオオさんなんだけ...
-虹メダルが貯まってきてるので、破級とか向けの回避パを作ろ...
--追記。虹ランタナは別パーティに入れる前提です。 -- [[木]...
--虹回避は固めるの自体が割と勿体無いです。3人居ればほぼ十...
---すいません、言葉が足りなかったようです。基本的には回避...
---削りながら貯めてソーラーでどかんと40万が一番楽だからね...
---バンテイシのバフは結構便利だよ。空き枠につっこんだり火...
--パフィ、嫁オオオさん、ホシクジャクに＋αするなら誰？って...
---突3魔4にする為、オジギ＋サクラさんorウキツリボクも有り...
---純粋な火力キャラを入れる案ですね。回避が２人で足りるの...
---ターン稼いでも削れなきゃ意味無いからね。うちは回避×２...
--ウチの破級用回避PTは魔付与でペポ、継続火力の嫁オオオ、...
---アプリとかのバリアって２～３ターンぐらいの戦闘を想定す...
--挑発回避４＋ホシクジャクでホシクジャク復活を最後に調整...
---ヤマブキはうまく復活対象になってくれたら相当粘りそうで...
--うちはバリアPTが2つでそのうち1つにはクジャクも噛ませて...
---実は元々ホシクジャクが欲しいな～と思って、じゃあどう使...
-所持虹がブラックバッカラ、スイレンJB、クリスマスヒメシャ...
--スイレンDGは1.65だから確定あとはゴギョウバッカラハブラ...
-スぺチケでの交換やPTの構成で勧めを教えて頂ければと思いま...
--とりあえずマンリョウにして、１Tキルパ２編成完成させつつ...
---俺もこれかな。1.7が二人居れば残りは金でもそこそこ削れ...
--マンリョウ！チェックしてみたら、うちのPTにすごく良さそ...
-エニシダがミモザや他のソーラー70%(ハナミズキ、マンリョウ...
--単純にバフの数値がすごいから。ソラパ組めば300%分発射っ...
--シャインアビを同時に持ってることによる回転率の良さかな...
--逆にソラー以外のアビがちょっと浴衣ビオラやセルリアが弱...
-あんまり虹キャラ持ってないんだけど、回避パはハブランサス...
--回避は虹の挑発ついてナンボ。 -- &new{2018-04-12 (木) 1...
--回避が金なら固めるのもありだけど虹なら挑発つけて回避1~2...
--ありがとう 金主体だから固めてみようと思う -- &new{2018...
-思わずスペチケ買ってしまったが…全体虹は29いるので除外し...
--候補ならセンリョウかエーデルあたりじゃない？ -- &new{2...
---理想通りのエーデルはイベ後すぐに虹メでお迎えしたんで書...
---クリティカル出ないとあんまり伸びないよ。ダメ伸ばすなら...
-虹メダル溜まってきたから1.65持ち4人目交換しようと思う。...
--シュウメイギク一択。乗算が桁違い過ぎる。スキル倍率はカ...
---姫レアは今となってはアビの数値が弱い側に入ってるからな...
---枝と同じくシュウメイギクだろうな。カトレアがいくらスキ...
---枝&葉の方々ありがとうございます。 シュウメイギク交換...
-これからオオオデバフを作ろうと思っていたのですが、最近で...
--使いがってという点ではオオオデバフが圧倒的に揃えやすく...
---クリデバフは実質カーパス・ハロシャク・アカシア・昇華イ...
---昇華キャラ2人＋サポートも必要なのはきっついですね・・...
---いや、アカシアの発動率あふれるからそんなにいらないよ。...
---アカシアだけならそうだけどそれならオオオデバフでいいっ...
--オオオさん好きだからオオオさん推したいけど、今からそろ...
--今更だけど、ガオシャク、アカシア、オオオでクリオオオデ...
-コムギ、ビワ、アグロステンマ、シロタエ、クリタエの1T改変...
--確定クリは自己乗算バフと思って割り切ったほうがいいよ --...
--クリタエ、アグロ分はクリ発動率下がるから、どちらかにす...
--一緒に使うのはもったいないんじゃないかな。コムギとクリ...
--アグロとクリタエはエーデルやシュウメイやアイビーみたい...
---これな。クリタエとアグロは通常のクリティカルアビ持ちと...
--アグロとクリタエはクリが確定してるので１Ｔ目の二人のス...
--1Tパとしてはやっぱり乗算の方が良いのね…。 クリパとして...
---そもそもアグロスもクリ（スマスシロ）タエも実際はクリパ...
-現状虹は、イオノシジウム、ヒガンバナ、ヒガンバナ(巫女)、...
--調整やらでどんどんぬるくなってるけど破級は虹20揃えてス...
--推奨総合がそもそも68万だからな。 -- &new{2018-04-23 (...
--虹8人しか居ない時点で無理じゃないかな。ソーラー5人揃っ...
--とりあえず今の木主の所持虹状況から考えると、巫女ヒガン...
--破級クリアを主目的としたコンセプトＰＴの完成を優先すれ...
--ありがとうございました。とりあえず傾向がわかっただけで...
---傾向って意味では超強力なワンキルパ(クリタエ、シュウメ...
---↑失礼しました ×ソーラーを300まで貯める為 ➝ ○ゲージ...
---今から改めてサクラをお迎えするかどうかを検討するという...
---ウキツリボクは自分に攻撃順回ってこないとバフ増えないよ...
---横やりですまんが、適正って言うか、何か勘違いしてるんじ...
---4・5葉、ウキツリボクのバフは普通にウキツリに順番回って...
---6葉の言うとおり、攻撃ターン途中に害虫が1匹溶ける度に(...
---戦闘見てたらウキツリの攻バフは【戦闘開始時には付与され...
-春エーデル、サクラ、クリタエ、エノテラ、春アイビーがある...
--木主のデバフパ構成によってはブッキーは十分ありだと思う...
--アグロとシュウでお悩みでしたら１枝さんのとおりアグロを...
--おすすめ通りにアグロステンマにしてみます。次のスペチケ...
-スペチケとメダルで虹2を取ろうと思うのですが、所持キャラ...
--この先スペチケ買う気あるならハナミズキとマンリョウでソ...
--木主さんがまずどのコンセプトPTから完成させたいかにもよ...
--単に魔の火力が欲しいならシュウメイギクかサクラ。もしく...
--↑の木でも語られてるけど、今からお迎えするというのならサ...
--マンリョウが一番間違いがない気がする。ソラパ要員にも1.6...
---同意。ソラパは適性有りのメンツ5名が要るけど、マンリョ...
---ハナミズキはゲージ100だから、いちおうクジラでもメリッ...
-所持虹：サフラン、サクラ、ウメ、新春エーデル、カトレア、...
--変なところで切れました、アドバイス頂けないでしょうか。 ...
--虹メダルあるので交換も考えています。好みも加味しての候...
---デバフパ：巫女ヒガン、オミナエシ、水着エピテン＋アカシ...
---みたいなメンバーで勝てますよ。ツツジ、イオノシ、エピテ...
---総合ガクッと下がるので金抜いてたんですが、アドバイス元...
-デバフ＋回避、火力＋虹ランタナ、ソラパ、回避バリアで無事...
-春エーデル、サクラ、クリタエ、エノテラ、アグロステンマで...
--とりあえずアンプルゥ無し、装備攻撃力2000（装備1穴で行け...
---一応PT全体の合計値での比較で、アンプルゥ入れたり複数穴...
--具体的な数字は1枝が出してくれてるから別視点からで、最近...
--シュウメイギクは相手の弱点を無視した理想火力で上にくる...
--ワンキルパは3つくらいあると便利だから、そういう意味では...
--シュウメイギクinエノテラoutしても実用性としては大差無い...
--１キルパ複数のが組みやすいので、とりあえずシュウメイギ...
-全属性パーティ作りたいので相談させて下さい。シュウメ・エ...
--全属性と火力といった面でヒツジ、クリタエがいいと思いま...
--想定してる敵が単騎とか2体ならニシキギ+クリタエ+JBスイレ...
---現状だと敵2体はもちろん単体でもヒツジ入りの方が火力は...
---JBスイレンの強化でまた評価逆転しちゃったね。ニシキギの...
---残念ながら今回の強化でもニシキギ+JBスイレン入りのPTが...
---どういう計算式でニシキギ+JBスイレンが上回らないって言...
---細かく書くと長くなるので要点だけ。まず単体の敵に対する...
---ちなみに↑は簡略化の為に各キャラの攻撃力9000で統一、装...
-団長歴3週間程の新米です、お知恵を貸してください -- &new...
--途中で投稿しちゃいました。。。ＧＷのスペチケの交換キャ...
---見た目で気に入ったならナデシコで良いんじゃないでしょう...
---ちょい補足：そこに居るのがヤドリギならば「カトレア」と...
--嫁オンシはデバフだから相性で言えばデバフ。だけどデバフ...
---デバフは1年位前までは最強だったけど、今は火力大正義に...
---具体的にはサクラ、新春エーデルワイス、競技ウキツリボク...
---あとはソーラーPTも強いからマンリョウ取るとソーラーにも...
---本当に最強狙いたいなら少し上の木で理想1キルって言って...
---ダラダラまとまりの無い文章になっちゃったけど、このゲー...
---ありがとうございます！オススメ頂いた中でスペチケ可なの...
---それって常設のスペチケか？最近のスペチケならクリタエと...
---最初のだとヤマブキ、サクラ、ウサギノオあたりじゃね？ -...
---最新スペチケなら、シロタエ（クリスマス）、シュウメイギ...
--「花騎士 おすすめ」とかでググった方が早いかもしれない...
---ありがとうございます！デンドロビウムが鉄板のようですね...
---いやいやいやいや。それ大分昔の話だぞ。今のデンドロは性...
---こういう事あるから危険だと思う。少なくとも更新日は見る...
---最初のスペチケだとバフ要員のサクラとソーラー要員のハナ...
---確かに新米さんにとってはしばらく無双できるだけの性能は...
---虹が5人くらいで満足ならデンドロとかでもいいんだろうけ...
---サクラ安定、1.65早期に二人揃えたいならデージー・ビオラ...
---デージービオラは俺もいいと思うんだよな。確かに理想のワ...
---1.65はありかもね。周り金でも火力向上に繋がるし。逆に俺...
---サクラはバフの量が半端ないのに加え、このゲームほとんど...
---バフの有難みってスキルが発動しなきゃ分かりにくいっての...
---木主が今後のスペチケを確実に購入するのかどうかによって...
---最初に揃えるなら1.65勢がお勧め。1.65が2人と1.2が2人で...
---上の枝見るに初回限定SPっぽいよ -- &new{2018-05-06 (日...
--個人的には最初の方は好みで選んでみて次の機会があったと...
---その辺は自分も同意する。ただ、木主（＝1枝）の文面には...
---完全好みで選んで詰むこともあるからある程度性能面で絞っ...
--みなさん、色々なご意見ありがとうございます。全て目を通...
---そのチケで性能で選ぶなら調整終わるまで様子を見た方が得...
---調整入って初回チケの鉄板はビオラになったかも。まぁまだ...
-漠然とした質問なのですが、ソラパに斬属性を一人入れっると...
--不思議なこだわりだな。斬虹にソーラー持ちは確かいないか...
--基本的に1枝の書いてる通りかな。キウイはアビ性能的に昇華...
--回答有難うございます。どちらも持っているので育成してみ...
-ガオシャク、オミナエシ、シャボン、サフランを持っていて、...
--純粋なクリデバフパならアカシア(10-0、自40-150)、昇華イ...
---どうもありがとう。スキルデバフは重ねる意味があんまりな...
---確率上がるから意味無くはないと思うけど。ハマれば破級序...
---まあ最適解は破級・ニコ生級も含めて全ステージで1Tとソー...
-昇華 -- &new{2018-05-16 (水) 22:21:42};
-もらった石でガチャ回したりお気に入りの娘を育てながらだら...
-間違えて途中で送っちゃった 所持済み虹キャラはデンドロビ...
--また間違えた上に木間違えた申し訳ないデンドロビウム、サ...
---とりあえず1.65持ってるキャラの中から好みを二人揃えると...
---いったい何回間違えればいいんだろう。デンドロビウム、サ...
---追加見てもやっぱり1.65を二人揃えようってところだね -- ...
---クリタエでしょうね。これともう1枚の1.65でかなりの局面...
---とりあえず1.65二人で1Tパを作る、それから手持ちを見て別...
---皆さんの言う通りまずは1.65を２人揃えた方が良いでしょう...
--書き込み方の助言：長文を打ちたい時はメモ帳等のエディタ...
--皆さんありがとうございます。ひとまずは1.65を2体揃えて1T...
-今後のスペチケに向けてアドバイスがほしいのですが…。現在...
--コンセプトで言えばデバフが近そうですが、回避が一人もい...
--ちょっと遠いけど作っておけば大抵のステージで活躍出来る...
---同意。現状じゃソーラー（保険）有り無しってだけで水影だ...
--こだわりがなければ1Tの火力強化かソーラー。このゲーム最...
--アドバイスありがとうございます！ソーラーパ作ってみよう...
-欲しい虹や好きな虹が全体スキル持ちばっかで実際に全体スキ...
--今は全体が弱いって風潮があるね。まあ強い相手がほとんど2...
--特殊極限とか水影6章みたいに3体出てくる場所なら全体4人で...
--そんなあなたにソラパ。ソーラードライブ70%UP×5というアビ...
--カバー出来るMAPも有るしちょっとキツイなってMAPも有るか...
--敵が一体の場合、全体と他のスキルの倍率差は2～3倍程度＝...
--今はキャラの上方修正とかで水影EXや特殊極限は全体スキル5...
-ソラパ完成させるために虹メダルでマンリョウを交換しようと...
--追記：現状のソラパメンバー→ハナミズキ、浴衣ふにー、セル...
---確かにソラパの威力だけなら5人居れば問題はないけど、マ...
---ぶっぱなすことだけを考えたら5人いりゃだれでもいいのね...
--ソーラーPTで最後まで絶対固定メンツなのは虹ミズキと虹マ...
---俺もソーラー使わないときはハナミズキ外してるしね。よほ...
--正直、今の環境下でのソラパの理想編成は誰なのかって言う...
---俺は2人目の1.65枠にタチアオイ入れてる。ソーラーアビこ...
-ソーラーがなくて破が安定しない。これなら1戦目にここから...
--書き忘れ、序章破級です -- &new{2018-05-19 (土) 20:03:4...
--回避バリア系余ってるなら増やしてみるくらいかなぁ、なけ...
--デバフ＋オオオを初戦に、２戦目は回避＋オオオ、３編成目...
--ウメサクラだと回避+バリアがやっぱり効果ある。単体だが絶...
-育成アビリティ挑発・防御バフ109%・防御力4100(3180)で水サ...
--防御の発動率自体、どんな計算式してるのかが判明してない...
--防御低いので測定して防御値の差と確率の差のをだせば、そ...
-所持虹、ブラックバッカラ、デンドロビウム、レッドジンジャ...
--1.65がある程度揃っているので次の目標次第だと思います。...
---アドバイスありがとうございます。特殊極限、水影の騎士Ｅ...
---特殊極限は3PTで1.65ｘ2を構築するのが一番楽。そういうわ...
--ソラパは特殊極限や破級、その他高難度ＭＡＰで有効です。...
--クジラのスワン戦は属性合せた【回避×３＋1.65×２】でワン...
--ご回答ありがとうございます。ソラパかランタナとヒツジク...
-☆7のコメントページで理想パは既に確定してる的なコメントを...
--1Tパ・デバフパは相手の弱点にもよるが主に理想と言われる...
---1Tクリタエ・シュウメイ・アグロ・ウキツリ・エーデル。デ...
--★6コメの間違いでは…。★7なんてまだ出てないですし。理想パ...
--ソラパはマンリョウ・ハナミズキは完全固定。でも残りはぶ...
---1.65くるかどうかよな。嫁マンが今微妙なのは1.2がないか...
---マンリョウタイプがあと1人来たら、1.2は必要性そのものが...
-最近の木はスペチケか昇華の相談ばかりだけど、それって質問...
--質問板だとtnkで選べとか的外れな解答くるからじゃね？ -- ...
--そもそも運用に至るまでの流れの時ですら明確な線引きでき...
--一応"議論"板なんだけどね。大概議論は個別のキャラペでさ...
--一応「性能で選ぶなら誰？」っていう性能の話だしここでも...
-「1.65」と「1.2及び1.28～1.36」、どちらの計算が先なんで...
--ここも性能に関する質問掲示板みたいになってるけどその質...
---誘導ありがとう。「乗算の順序は全ては不明」と。ほかにも...
---まだ質問版に書いて無いみたいだから言っておきたい。 「...
---と思ったらもう質問版に書いてたのか。自分も見落としてた...
---葉1を書いた時点でシンビのページのコメント欄も2015年か...
---ごめん自分が勘違いしてた。シンビとかデージーのページに...
---調べ終わりました。[[このGIF>http://i.imgur.com/q3zl6vs...
-ホエルバーストクリスタル最強編成を考えてみる。まず必須の...
--再行動勢が全員再行動すると仮定するのを前提にした上で、...
--ロマン率高めるのと最強編成は違う気がするのだが。 -- &n...
---だな。1キルパがなぜ実質最強だなんて表現をするのかとい...
---細けえ笑 -- &new{2018-06-08 (金) 12:45:07};
---1キルパの話してないし最強=最低値が最大になる編成って決...
---まああまりにも確率低くて実現できなきゃダメだから、あく...
---再行動勢は１人で充分でしょ。２人以上入ったところでクリ...
---再行動は2人いた方がいい(現状だとレインボーローズとサボ...
--まあ現実的じゃないと意味ないからクリティカル率はそこそ...
--れいろ さぼ ぶぷ せんりょう さくらとかでいんじゃね...
-変動スキルが2体時でも全体スキルと同程度の威力になるみた...
--万能スキルではなくなったね。今後は可能な限り敵1体の状態...
--エノテラ・コデマリあたりは並みの性能になってしまいそう...
---アビが優秀なら差が縮まるだけだしね -- &new{2018-06-08...
--数が圧倒的に少ない2体がかなり重要になりそう -- &new{20...
---2体は昇華で一気に増えるからそこまで希少でもなくなりそ ...
---そんな２体スキル持ちを狙ってぽんぽん昇華できるヤツの方...
--実質3回攻撃弱体化やろ？ -- &new{2018-06-09 (土) 15:44:...
---まあ相対的にはそうでしょ -- &new{2018-06-09 (土) 15:4...
-現在昇華ミズヒキを中心としたデバフPTの構築を考えています...
--回避持ちデバフ虹多い場合復讐系で構成するともったいない...
---ミズヒキは開き直ってデバフ吸収入れまくる方がいいと思う...
--ミズヒキを中心なら同じ防御（ガッツ持ち）のオオオさんか...
---もう一案としてミズヒキ・オミナエシ・ストック・アカシア...
-昇華レインボーローズを中心にクリPTを作ろうと手持ちの虹ア...
--普段使うなら1ターン目で終わらせたいのでクリタエオススメ...
---スキルダメUP頭に無かったです。クリタエ持っていないので...
-現在の高難易度任務(破級・コア級)においては、デバフの開い...
--被弾2倍で安定できるなら2倍、安定しないなら回避で運ゲー...
--個人的には被弾2倍。 素の発動率調整もあって楽にスキル確...
--回避吸収は回避できない事故もあればせっかく回避しても全...
--コアは被弾2倍有効だしオススメ。破級は回避有効だけどデバ...
-初めて間もない初心者です。 現在★６はまず見た目の好みでヒ...
--分かりやすく強いのは1.65持ち、おすすめはクリタエ -- &n...
--オオオオリジナル。ヒガンとパフィオで挑発して盾にする。...
--とりあえず1.65を二人そろえて1T目スキル確定の殲滅PTを作...
--上でも言われてるがやっぱりまずは1.65倍持ちを2人かな。そ...
-１Tスキルパでシュウメイギク、クリタエ、アグロステンマ、...
--候補にサクラを入れずにカトレアとナデシコ入れるのか。し...
--とりあえず誰入れてもバフが低すぎて、水影などの防御ある...
--移動力の点で難点はあるけど、そこは虹ウキツリ＞サクラっ...
--乗算はただ盛れば良いってわけじゃなくて前提として攻撃場...
---誤送信・・・ 前提として攻撃バフを十分に積んでることが...
---弱点すら考慮せずに十分といえるかね？ 全体スキルも２体...
---弱点考慮し始めたらどのキャラがいいかなんて場所によると...
---火力求める相手なんて複数相手の破級か特殊極限くらいやろ...
---価値があるかどうかは木主が自分で判断すりゃいい部分だよ...
---最低ダメをみるPT構成なら、撃ち漏らしの可能性ある以上は...
-今の主流PTって何でしょうか？。１キルパとデバフパは一応組...
--場所による、としか。ただすでに１キル、デバフがあるなら...
---１キルパはまだ最強格でしょうか、ソラパはデバフパがもう...
---ソーラーは基本戦闘では最弱に近い。基本は趣味で集めるも...
---↑趣味かどうかはそもそも当人が決めるもんだからそういう...
---基本戦闘って全く撃たずならわかるが、撃った後は別に最弱...
--手持ち次第ではあるけど、私の場合は、基本1キルパ・1キル...
---枝の方でキャラ名無いので、補足すると1Tクリパしたいなら...
---クリパは2T以上掛かる戦闘にも向いてる（むしろそっちだと...
---1Tパにクリパ、それとある意味でのソラパも共通してる事だ...
---クリパは使い手によって最強が大きく変わるからなんとも。...
---クリパは強化に次ぐ強化で、むしろ火力としては筆頭になっ...
---クリパは乗算積めるようになって下限値が大幅上昇。下振れ...
---安定しないけどお手軽高高火力のクリパか、穴数をしっかり...
-１Tスキルパでシュウメイギク、クリタエ、アグロステンマ、...
--ウキツリボクかな攻バフ積める子がいないし -- &new{2018-...
-このクリパに適する1.65持ちを教えてください -- &new{2018...
--クリヒメ、デージー、シロタエギク、かーぱすです -- &new...
---DGは既に1.65だよね。ということは＠１人その４人にプラス...
---ご丁寧にありがとう -- &new{2018-06-23 (土) 15:18:39};
-相談させてください。ヒメシャラ（クリスマス）を使う前提で...
--完成されてるし、変える必要もない気が。 -- &new{2018-07...
--クリシャラ固定だと、ヒツジ抜けない、ビワ抜けない、タチ...
---一応だけどタチアオイとコムギを交換するとむしろ火力が下...
--ビワ→シロタエくらい。全体４だけど期待値なら、下手に単体...
--火力は落ちるけどビワをウメに変えてソーラーゲージを確保...
--たくさんの的確なお答えありがとうございました。皆さんの...
-正月アイビーに代表されるボスダメスキルダメを積む手法より...
--そこは各個人の判断次第なので必ずしも正解ではない。確定...
--半年もすりゃあまたインフレして環境変わるのがフラワーナ...
---別に弱くもなかったクリ関連をこの半年で強化しすぎだよな...
---あの時点じゃまだ十分ってほどでもなくね？まあスキル調整...
---４月頭の時点で１キル風組んで乗算と比較してみたら期待値...
---期待値並んでたなら十分やんけ。それからバフ強化+乗算追...
---確定しない方が期待値低いのはダメじゃね？ -- &new{2018...
---ヒツジと5%欠ける代わりに乗算を詰めるハナモモがいいバラ...
---実際は弱点突くわけだし、期待値同じなら編成に自由効くPT...
---優位でも事故嫌いって理由で選択の余地はあったからな。今...
---ヒツジハナモモあたりから最強みたいに言ってるのをたまに...
---ビワタエはクリ+乗算とわかりやすい強さだからな。でも、...
---まあ極論使い分けできる範囲内なら対等だろうが優位だろう...
--安定周回目指す場所かクリアを目指す場所かでも変わるから...
---アンプル集めでクリ不発で倒しきれないって考慮する必要あ...
---全体的に火力インフレやばいしクリ率と他バフきちんと盛っ...
---闊歩の周回でクリパ使ってるけどクリ0でも1Tキルできそう...
---闊歩はクリシャラかアカシアだけで沈むほど体力低いぞ -- ...
---実際乗算パで確定ワンキルでクリパで確定ワンキルできない...
---とにかくクリパも乗算普通に詰めるようになって下限値が大...
---まー乗算１Ｔパにちょっとクリアップ持ち含めて周回遊んで...
---アンプル周回でクリパ使ってないからわからなかったけどイ...
---クリ率80属性染めのクリパで蜜70個分くらい闊歩周回してた...
---↑↑もう時代は1Tどころか1人撃破です -- &new{2018-07-03 ...
-最近始めた者です。クリタエとシュウメイギクを迎えて部隊１...
--どの程度の難易度を想定してるのかで話は変わりますが、も...
---漠然とした質問になってしまいすみませんでした。今後メダ...
---そんなものはない。１Tパすら別に必須じゃなく、周回が楽...
---なるほど。ではクリパやソーラーなどの組める１部隊をどん...
---現環境で言えば1Tクリパ×2、1T乗算パ、ソラパでどこでも楽...
---詳しい内訳ありがとうございます。まずその４編成ができる...
---ナメさんに絶望的やん。先制勢にも今は火力で押せるだろう...
---急いでクリアせんとならんもんでもないしね。現状では1キ...
---ナメって1になるだけだから1T多段でいいよな。クリセン最...
-宗教上の理由で★6が自由に使えず、ガチャ等で狙っていけるの...
--★5縛りプレイで高難易度とかかなり前でしかやってないから...
---一応水影exまでなら金オンリークリアは可能でした。破級は...
---回避や命中デバフで格上狩り狙うのがいい感じかもしれない...
--金の属性付与で全属性パとか…たしか組めたはず。それでどこ...
-オトメユリとアズキどっち昇華させるかすごい悩んでるだけど...
--自分ならアズキですね。他のキャラの所持状況に関わらず圧...
--ワイはオトメユリ。周りが金ではバッファーのアズキは活か...
--どっちも昇華したけどオトメユリの方が使いやすい感はある ...
---すまん木つけ間違った -- [[木主]] &new{2018-07-04 (水) ...
---ほい。気をつけなされ -- &new{2018-07-04 (水) 17:35:44};
-ヒツジと嫁ハスを組ませて編成したいと思ったのですが、この...
-☆６はレッドジンジャー、ハナミズキ、オンシジューム（花嫁...
--バラバラなのでマンリョウと合わせられる2人目の1.65キャラ...
---ありがとうございます。仮にソラパで選ぶなら誰がいいので...
---ソラパなら、ハナミズキとマンリョウあればあとはソーラー...
---ありがとうございます。どちらかで考えてみます。 -- &ne...
---[[ドヤ>http://www.danchohahage.com]] -- &new{2018-08-...
--- -- [[[[てす>https://xn--eckq7fg8cygsa1a1je.xn--wi...
--- -- [[[[ドヤ>http://www.danchohahage.com]]]] &new{20...
--- -- [[[[虹引いた！:http://www.allcopper.co.jp]]]] &n...
-ビワ、コムギ、シロタエ（通常）、エノテラでクリパを編成し...
-ビワ、コムギ、シロタエ（通常）、エノテラでクリパを編成し...
--火力で言うならサボテンかレインボーローズじゃないかな？ ...
--ウメはクリ率オーバーするからもったいないよ（20+20+20+30...
---（ただ正直全体多めになろうがヒツジいないならヒツジ取っ...
--対応力でヒツジかな、コア以外はオール全体でも損するマッ...
---コアで使うなら2枝を参考にするといい -- &new{2018-07-0...
-クリパ意識で集め始める時のイチオシってありますか？。（１...
--期待値で見るなら、全体ならクリシャラ、単体ならサボテン...
--1T外すなら乗算アビも持ってるシロタエ、ビワ、ハナモモ。...
-ヒツジグサとオジギソウを入れて全属性のクリパを作ったんだ...
--スキルパで育成アビを1ターン目攻撃UPから弱点属性UPにする...
--クリ率下げることになるのはいただけないかなぁと思う。行...
---木の編成分からないから合ってるか自信ないけど、ヒツジオ...
---できるできないを問題にしたいのではなく編成が限定されち...
--ヒツジの付与抜けって斬だからシロタエ等の斬属性のクリを...
--強いかどうかという話なら文句なしに強いよ。 -- &new{201...
--斬付与にクリ持ちいないからなぁ -- &new{2018-07-11 (水)...
--1，2倍持ってないヒツジ入れる時点で1ターンキルも目指すな...
---なんで、シロタエ+ビワ+ウメ+タチアオイ+競技ウキツリ（全...
---弱点以外軽減持ちもいるのに、属性軽視は良くない。そもそ...
---攻バフは普通に高いし突2人で全属性付与できてないし突っ...
---ヒツジとオジギが居る時点で全属性付与になってんだろ。斬...
---ヒツジは斬付与できないから斬2人入れないと付与に漏れが...
-手持ちの虹が、ウメ・オンシジューム（花嫁）・クリスマスロ...
--これならクリティカルPT組むのが早いと思う。ウメとビワと...
---まとめるとシロタエギクとタチアオイと競技ウキツリ（また...
---もし、虹の枝花不足でスキルレベル上げられないってならシ...
---↑の2葉が「シロタエ重要」と言いつつ取るリストにシロタエ...
---全員SL4↑は敷居高すぎるし、素直に1.65二人追加でええやろ...
---ウキツリじゃなくて水ペポでいいな。技花前提の構築はその...
---方がいい（途中送信） -- &new{2018-07-12 (木) 13:00:07};
--クリパ人気のヒツジ取るなら1.65倍2人をタチアオイと攻バフ...
---まぁ、なんにせよ1.65倍が不足してる感じだから1.65倍を1...
--皆さん、コメントありがとうございます。迷いましたが、好...
-現在ソーラーパーティの最後の１枠を星５のマンリョウか星５...
--ゲージか、スキル率か、速度か。何を重視するかによって決...
---途中送信、失礼。あと総合力などか。自分なら一身教(別ver...
---回答ありがとうございます！気になっているのが、４チーム...
--ソーラーは基本的にはゲージ持ち＞非ゲージ持ちでいいと思...
---回答ありがとうございます！ゲージ持ちは大切ということで...
--自分なら昇華コストで選ぶかなー -- &new{2018-07-12 (木)...
---回答ありがとうございます！コストは、マンリョウ：530 ...
---それなら昇華コスト+2枝の理由+移動力でマンリョウを強く...
---ありがとうございます！ -- &new{2018-07-12 (木) 17:28:...
--昇華前提でその２人という事ならラベンダー嫁の団長で無い...
--虹マンリョウ＆虹ミズキの禿パ必須の2名でゲージ150％開始...
---回答ありがとうございます！やはりソラパは、ソーラーを打...
--沢山のご回答ありがとうございました！皆さんの意見で、自...
-回答ありがとうございます！嫁マンリョウは、本当に強いです...
--ソーラービームの破壊力ってそれこそEX破とかホグルコア級...
---折角作るならよくしようと思って、深刻に考えすぎてました...
-手持ちの虹がハナミズキ、ヒガンバナ、ウサギノオ、モミジ、...
--まず木主が手持ちの種類や数にかかわらずどういう編成や特...
---交換による★6を２人ってことなので、昇華キャラは除くけど...
---クリタエをベースにして１Tパ作るなら、シュウメイギクや...
---ハナミズキとハツユキを活かしてソラパを活用する方向性な...
--コメントありがとうございます、オススメされた娘からお気...
--楽にクジラしたいなら開幕ソーラーUP勢だけ貰っとけ、後は...
-１Ｔクリパって育成アビは何を付けるのが良いんだろう？ １...
--クリパの火力ならどれでもいい気がするけど、場所によって...
---弱点優先だが、クリでなくても生きるから１Ｔ攻撃上昇派か...
---付け替える手間を惜しまないならやっぱり弱点ダメが良いの...
-現状クリデバフって ハロシャク、イフェイオン、カーパスは...
--現状だとやはりコマ不足だと思う。スキル発動率上げれたり...
--カーパスが落ちやすいからダメージ稼ぐ為にアカシア、1.2倍...
-性能議論というか参考に聞きたいんだけど、1Tクリパ作るとき...
--クリパつくる時だいたい４枠がクリティカル系の能力持って...
--うちの第一クリパはバフ160-190%のクリダメ145%だけど、敵...
--常用クリパを攻152～182、クリダメ160で組んでるけどここだ...
--シュウメイにウメ・タチアオイ・シロタエ・昇華オニユリで...
--80に拘るより75%になってもウサギ採用したほうが強かったり...
--期待値で見るから、バフやクリダメの数値はあんま気にして...
--攻バフとクリダメの比重に極端な偏りが出ないようにして、...
--みんないろんな意見サンキュー。他乗算考えずクリダメだけ...
-適当な場所がないし、皆の目に触れそうな場所ってことでここ...
--方法：①レイドボス(シンチョクさんとかの高HPレイド)を相手...
--結果：カウント総数は1100回、MISS:261/1100(23.73%)、回避...
--命中:411/1100(37.36%)でした。すいません、ハギ、イベリス...
--イベリス、ハギ、★6回避80(→50)キャラの場合、回避キャラの...
---アデニウムなら全部いけるんかね？ -- &new{2018-07-22 (...
--それでは、板汚し失礼しました。 -- [[検証？]] &new{2018-...
---お疲れさん。どこかで検証してたのを見た気はするが、この...
-破級３つ全部このPT一つで行けるぜ！ って編成ありますかね...
--すみません、板間違えました 今後気を付けます・・・ -- ...
-質問板で興味あるのがあったので、皆の意見を聞かせてほしい...
--4かな、今の破級は2体以上いるから全体多めで問題ないと思...
--どこの破級かによる。プロテア隊なら全員全体でいいしサボ...
--大抵1,65のどっちかが全体だからそいつだけで十分、後は単...
---敵が２体いる状況で単体か３段を大量採用するメリットある...
--付与等で弱点つけるなら全員全体でいいと思う。倍率上単体...
--3がいいけどまあ4まで許容かな。タチアオイorコムギ＆ヒツ...
--戦い方で話が変わるな。１PT落ちてソラビで止めって感じで...
--序章と２章は２体かつどちらも同耐久だから、１キル目指す...
--ぶっちゃけ準コンプに近いので、許容も絶許も無く破級だろ...
--まぁ目的や条件で変わるやろね。ワンキル周回するならワン...
---ワンキルするなら１章以外はむしろ全体>単体じゃね？ ウ...
---全体だけでワンキル出来るなら5人許容出来るって事ね。手...
-虹ゼロの団長でもヒツジ様は使いこなせるのか否か -- &new{...
--とりあえずシンビとスキル１．２詰め合わせPTに突っ込んど...
--使えるだろうけどクリティカルが若干腐り気味になるから本...
-今持っている虹的に交換チケで手に入れた方がいい虹はなんで...
--シロタエギクのような1.65+クリティカルか三色付与+クリテ...
---通常シロタエはクリティカル1.2でクリスマスの方が"確定"...
---属性付与はないと話にならない環境になりつつあるからまず...
---おっと、シロタエごっちゃになってた。失礼。1.65クリはコ...
---皆さん色々ありがとうございますー！とりあえずコムギを手...
--即効性見るならコムギかヒツジ。1PTに拘らないなら属性無視...
-適当なPTが組めるという前提で、アンプルゥ集めの効率良いマ...
--あ、質問掲示板と間違えました…。すいません…。 -- &new{2...
-破級序章でソーラー居なくて苦戦して、ソラパ作成を意識して...
--ソラパは５人揃えば完成するのが特徴で、弱点を意識せずと...
--まず、木主の手持ちで現状のクリパ適性がある子が何人いて...
--ソーラーは一発ドーンってやって強敵を倒すのが目的なので...
--300％で打つの前提で考えているのであれば開始時ゲージ加算...
--すみません、説明不足だったので補足で、現在では25周達成...
---うーん…。(最上難度はともかく)クリパ自体はぶっちゃけ適...
---木主自身で多分わかってるんだろうな～とは思うんだけど、...
---木主の基準は破級2章ワンキルかな？ ヒツジグサ＋クルク...
---破級のワンキル見てコルチカム来るしクリパ完成が先かなと...
---ちな破級2章は確定はもちろんのこと高確率ワンキルも厳し...
---じゃけん、レインボーローズ昇華しましょうねー -- &new{...
---じゃけん、レインボーローズ昇華しましょうねー -- &new{...
---５葉、PT編成はもっと視野広く持ったほうがいい -- &new{...
---単体火力を上げたい（単体火力レースに参加したい）なら虹...
---レインボーローズも結局50%だから破級2章高確率1キル安定...
-虹が -- &new{2018-07-30 (月) 21:22:35};
-昇華 -- &new{2018-08-03 (金) 05:20:02};
-昇華によるスキルの効果の変更について。★２ミントの昇華で...
--吸収効果削除は初かも。吸収消して欲しかったキャラは多す...
---全くだ。ガチャ金単体勢は皆吸収持ちだし、一部を除いてデ...
---ガチャ金の単体で一律に吸収つけるって昔の調整が結果足引...
--吸収削除は初めて。似たような変化として数値下げられるの...
---欠点がなくなればこういう調整自体は歓迎なんだけどね -- ...
--レインボーローズは逆で昇華で吸収付与だったりする。流石...
-上の方で見かけたんだけど、アグロとクリタエは片方をバフ4...
--そのPTだけ見るならほぼ後者だが、具体的に入れ替えるキャ...
---シュウメイ、春アイビー、クリタエ、春エーデル、サクラで...
---スキル全体と複数回を比較してもなぁ。ダメ計算してもいい...
---失礼、IBか。なんでイベリスと勘違いしたんだろう。お詫び...
---申し訳ない、迷って一度編集して直してました。宜しくお願...
---A:アグロス入（クリタエはスキル2.2） B:春IB入（クリタ...
---わざわざありがとうございました。当面現状維持で様子を見...
---謀ったな木主ぃーーー！（言ってみたかっただけ） -- &ne...
---すり替えておいたのさー！（ホントすんません） -- &new{...
-シュウメイ、クリタエ、JBスイレン、アグロ、ウサニウム、エ...
--1.65が3人しかいないので敢えて9月のトリガブト別バまで待...
--いずれも手持ち不足から結局中途半端感はあるけど、その中...
---この意見はあんまり参考にしない方がいいよ -- &new{2018...
---自分ならこうするって意見書かない俺が横から書くのもどう...
---１葉は否定するならするでどこがダメなのかは最低でも書こ...
--シュウメイ ウサヘレ クリタエ エーデル アグロ これ...
-ペロペロネの昇華はビワより攻撃バフが5％増えてクリダメが1...
--クリパを組む上でならほぼ誤差でしょうね -- &new{2018-08...
--クリ発動前提の火力ならビワだね。未発の時にその5%分負け...
--比較対象はシロタエだと思うが、その条件だとビワ。基礎攻...
---普通乗算の種類が同じビワと比べるでしょ。乗算どちらかし...
---火力求める相手にはダメ式上はスキルバフもボスバフもほぼ...
--ビワの方が強いよ。ビワと対等にするならベロペロネは調整...
-ボス時攻撃アップのグーズベリーと、ミス誘発のホワイトチュ...
-ミス誘発の評価は低いけどその2人はボス戦時でも攻撃バフ10...
-今一番強い１Tクリパを教えてください。自分が考えたのはシ...
--想定状況が無いと答えられない。それこそコア級のように無...
--全体スキルを何人入れるのか、弱点は考慮しないのか、など...
---じゃあその条件でいいから教えて。 -- &new{2018-09-04 (...
--汎用でいいよ汎用で -- &new{2018-09-04 (火) 18:53:03};
--汎用で考えるとヒツジ、コムギ、デージー、オジギ、シロタ...
---どうもありがとうございます。早速このPTで計算してみます...
---装備無し弱点ダメージUP装着で計算したけど、弱点以外耐性...
---汎用ならこれで十分じゃないか？耐性持ち以外にダメージ低...
---汎用ってヒツジ・シュウメイ・コムギ・シロタエ・ビワじゃ...
---より汎用性を高めるならシロタエをシャクヤクとかクコとか...
---先制耐えるならシュウメイをタチアオイに変えて、ビワを嫁...
---タチアオイに変えるならシロタエもウメに変えるかね -- &...
---汎用→全部に弱点付ける全属性！という短絡思考なんだろう...
---そうするとスキルダメもボスダメも手放すことになるからど...
---スキルが出ずともボスがいなくとも機能するクリティカルが...
---ごめん完全に言い過ぎた 吉岡のこと思い出しちゃって -- ...
---汎用=全属性付与かどうかはともかく、条件無しで議論はそ...
---全属性付与が短絡思考ってのは確かだけど、それでも強いの...
---あ、言葉足りてなかった。乗算2種持ち入れた乗算パ編成と...
-特定の相手の為にそこまでしたらそれはもう特化編成だよｗ -...
-いま、デバフＰＴに求めらてるアビってなんだろう？単純にデ...
--デバフはそもそも複数ターンまたぎが大前提なんだから1T限...
--クリとかターン経過バフとかスキル率アップとか ずっと続...
--火力面で被弾アビ、1.2(1.36)、永続orターン経過の攻バフや...
---優秀なキャラが不足してるけどクリデバフも当然ほしいね。...
--あとはスキルデバフかねぇ。上限付けられたけど -- &new{2...
--1.65倍は被弾２倍と合わせて１Ｔ目からずっとスキル発動っ...
---あとはやっぱ1.2（1.36）にしろクリにしろどの編成もあと...
--一番求められてるのは敵の攻バフ馬鹿みたいな数値にしてデ...
---敵の攻バフはホント頭悪いよな -- &new{2018-09-12 (水) ...
---結局はこれだよな。4人で70%組めるようになった時点でデバ...
--防御アップをデバフと同じく割合で低減するとかして乗算で...
--効果の高い防御アップかなぁ。デバフPTのコンセプトって「...
--1キャラのデバフ率を上げてパーティーの自由度を上げられる...
---これ３人で７０％でも現状何の問題もない。全体じゃないな...
-現状組める攻撃ミス回避パーティーについてご意見いただけれ...
--ルペドキア→ホワチュくらいかなぁ。昇華が複数人必要と敷居...
--アベリア・忍者ルドベキアで2種乗算、イベリスが属性付与、...
--火力寄りにするなら火力バフが強力なルドベキアとアベリア...
--皆さまありがとうございます！ご意見をもとに再考してみま...
-２体攻撃で、強いよーとか使い勝手（アビ）いいよーとかって...
--ハナミズキ。まあスキル目当てで取る人はあんまりいないだ...
--★6は昇華だけかなあ。単純な火力キャラで十分なのがいない ...
--デージー、ハナミズキぐらいかな -- &new{2018-10-01 (月)...
-[[これ>https://gyazo.com/5f8ccd6ce7685b2b053b6403fe1b825...
--正直に答えると両方。ヒツジだけじゃスキル確定かクリ率80%...
--優先順位高いのはコムギ。でもまあ両方だよ -- &new{2018-...
-ヒツジグサにオジギソウ入れた全属性付与タイプって属性とか...
--ヒツジである程度弱点つけるからね、オジギがやってること...
---あとオジギいれるせいでシュウメイ入れにくくなるから与ダ...
---計算ミスってた、二人に70%だから乗算28%ほどだったわ。ま...
---それ遠回しにシュウメイギクが強くないって言ってね？ -- ...
---2枝1葉を読むといいかと。オジギ入れると1.65枠が弱くなる...
---ムラサキハナナもダメ30％増とテキストだと一見強そうに見...
---2枝の1葉は別にシュウメイギクの方が良いとは言ってないぞ...
---6葉 4葉のニュアンスで言ったつもり。属性付与を持つ二人...
--そうなんだ。お花のコミュニティ割と虹はtnkに従えとしか言...
---属性付与抜くとふたりとも低め～そこそこくらいに落ち着く...
--ヒツジとオジギを1番と2番に分けたとして、ヒツジにはハロ...
---ハブランサス -- &new{2018-10-16 (火) 23:09:15};
---タチバナか昇華ホシクジャクが1Tで組むなら強いだろうな。...
---それ目的で昇華選ぶのももったいないよね -- &new{2018-1...
---まぁ昇華なら2葉の2人、昇華外ならニシキギかイベリスじゃ...
---ニシキギイベリスどちらもバフは攻撃32%UPしかないからね...
---打で突付与のビオラ、打で魔付与のペポ、もう1人打で斬1人...
---そもそもヒツジとオジギを分ける時点で属性付与は1人で十...
---水着ホシ君を昇華させて使ってる、ウメ、水ホシ、DGでクリ...
-アジサイ昇華させて反撃パ組んだけどこれ別にアジサイじゃな...
--むしろ反撃パで威力上げられる防御バフ持ちで全員のスキル...
--居るだけで2ターン目以降の殴り火力も上がるし他のキャラに...
--反撃持ち側から見たらスキル2倍による火力向上を見込めてと...
---っていうか弱点クリ超反撃組む時点で昇華キャラ2体がほぼ...
--どういう編成か忘れたけど反撃はクリティカル反撃が全破級...
---ちょっと試してみたけどアネモネ、カカラ昇華、オシロイバ...
-数十回回したらとか二倍とかキャラは虹のメッキで覆った虹な...
-簡悔なら今までのピックアップ率でええぞ新井。 -- &new{20...
-対レイドボス用でデバフパ作ろうと思っているのですが、今か...
--今からなら断然アジサイの方が良いです。オオオは減ったHP...
---はー、なるほど・・・回答ありがとうございます。早速昇華...
-昇華でクリパ作ろうと思ったけど若干ガチャ虹より性能抑え気...
--シロタエならベロペロネがほぼ同じでは？シャクヤクとコン...
-虹装花が3つありますん。傾向的にどういったキャラに使えば...
--恩恵はデバフや防御反撃編成に入るキャラがベスト。それ以...
---そうですね。ヒツジに穴開けようかと思います -- &new{20...
-ヤドリギ・リンゴ(七夕)・オシロイ(昇華)・デルフィ(昇華)で...
--アジサイ（昇華）でいいんじゃないかな。他はカカラ（昇華...
--ぶっ壊れのアジサイがベストだろうが、他の候補はアネモネ...
--その面子で何をさせたいんだ。反撃のダメージを稼ぎたいの...
-モミジと虹薔薇なら１Tパだとどっち入れた方がいい -- &new...
--？言ってる意味が分からん、虹薔薇（昇華）よりモミジのほ...
---どっちも１Tパにいらんが2択ならまだモミジの方がマシやな...
--１Ｔキルに虹薔薇のような不安定なキャラは入れないよ -- ...
--でもクリは入れる、と。昔は安定しないって嫌われてたんだ...
---昔は全員クリティカルが出ても乗算PTに追いつかないレベル...
--条件によっては虹薔薇の方がよさそうだけど… -- &new{2018...
-防御の発動率メモ 防御力4316(+3932) 防御バフ147％固定 ...
-相談させてください。スノドロ・アカシア・カーパス・△サボ...
--スキル率不足と弱点を付けないことが主な要因じゃないかな...
--レイドとかの長期戦する環境かなあ？後は穴あけで防御上げ...
--デバフパの強みは吸収キャラを活かせること。まずこれがな...
---個人的にはクリパは乗算に拘る必要ないと思うがなぁ。下手...
--クリデバフって最低限の面子が揃っただけで現状高難度で力...
--たくさんの的確なご指摘、ありがとうございます。欲張らず...
-シュウメイ、ヒツジを使わない全属性の1ターンスキルパを考...
--オジギ、コムギ、クルミ（ウサギノオ）、ＤＧ、残りクリテ...
--ヒツジなしで4属性付与かつスキル確定だと、クリ率が確保し...
--オジギ、姫レア、コランバイン、ジョセフィーヌ、マルメロ...
--- よく見たら突が足りてなかった()コランバイン→ビオラにす...
--オジギ、昇華ラークスパー(ハロウィン)、コムギ、クリタエ...
-脳筋・軍師アビ、みたいなの、追加しないかなぁ。ＰＴの１人...
-[[アジサイ]]と[[レインボーローズ]]だけ昇華すると★７レベ...
--一方で一般的な虹以下の数値な昇華ギンリョウソウ 歯抜け...
---イチョウもひどい。この子たちの団長じゃないけど、イチョ...
---技花、装花を配ったメリアはまずいっしょ -- &new{2018-1...
---技花・装花配ってたらなんだっていうんだ？今の追加キャラ...
---虹メリア上方修正の話題になると必ず装花技花が～って言い...
---時間さえかければ手に入る配布キャラなんてそんなもんだ -...
---同じように時間さえかければ手に入るクガイソウ見てから同...
---石9000貯めるのとLv150かログイン350日にするのってどっち...
---そもそも虹メリアに関して「スキルレベルを楽に上げられる...
---石90ooの方がはるかに楽だね…。メリアはフルスペ（装花×3...
---その9000石出もらえる★6の景品が何個もあるならともかく現...
---それに無料配布言ったって今の基準で団長Lv200はない -- ...
---ただで貰える虹に性能で文句いうのが信じられないわ。イベ...
---楽だろうが石90oo使うクガイと無料の虹メリアを比較してど...
---ガチャ金の反撃倍率が2倍→3倍になったときはイベ金の反撃...
---虹メリアが記念キャラ（←わかる）記念キャラだから現状の...
---そのわかるわからないなんてただの感情論じゃん。必要ない...
---他所でやれ -- &new{2018-12-07 (金) 14:50:19};
---お花は性能求めるゲームじゃないでしょ どうしても虹メリ...
---性能議論掲示板で性能求めるゲームじゃないと言い出すのか...
---俺は[[コルチカム]]と[[クガイソウ]]が登場する前なら「記...
---散々出てるだろうけど正直、虹メリアに関しては虹から昇華...
---虹メリアを上限開放で100レベルにする時のステ大幅アップ...
-技花・装花配ってたらなんだっていうんだ？今の追加キャラだ...
--この木は上の方の葉「技花、装花を配ったメリアはまずいっ...
--石で買う時点で配布とは言わんでしょ -- &new{2018-12-06 ...
--何度も言うけど「そんなの問題ないくらいの格差」。装花技...
-ロマンキャラきたね。[[エニシダ(クリスマス)]]、[[ウサギノ...
--あと一人適当にというか、全体再行動二人目待ちというか --...
--上記だとクリティカル発生率も、スキル発生率も全然満たせ...
--クリセンの9回攻撃狙いとかに使うんじゃないのこれ -- &ne...
---新アビは｢再行動を持たないキャラは再行動15%を得る｣と｢再...
---再行動100％のキャラが15％アップした場合、再行動が2回（...
---クリシダのキャラペでなるって言ってる枝いたが、師匠、ノ...
--発動率アップだから安定性と期待値は伸びるけど -- &new{2...
---ミス…最大値は伸びないからロマン型ならむしろ相性が悪い...
---ウメ・サクラ・競技会ウキツリを再行動させたいとかのロマ...
---撤退マラソンなどをしない通常のプレイで現状これの恩恵を...
---3葉は無しで。間違ってました -- [[3葉]] &new{2018-12-11...
--★6にも当初書いてたような3回攻撃でもできれば話も別だが、...
---スキル確定にすら苦労するからなあ…ロマンというけど普通...
---その辺と合わせるにしてもいくらでもやり直せる以上15％の...
-ホシクジャク、メイドカウスリップ、令嬢トリカブト、クリス...
--高難易度想定するなら耐久力なさすぎてエニシダの再行動は...
--昇華アジサイの吸収で耐久するんだろうけど、持ってる乗算...
---いやホメイドカウスリップのバリアと令嬢トリカブトのミス...
---コンセプトはそんな感じだなと思ってたよ。だからホシクジ...
-オフトゥンがぬくぬくでエノテラはエピデンドラムになってし...
-ビワ・コオニタビラコ・コムギ・シロタエギク(通常)この4人...
--補足：全員スキルレベル5+ランタナパネルでスキルは確定発...
--敵防御力０、スキル発動100%、装備穴一つ、フルアンプルゥ...
--無属性の相手なら当然シュウメイギクだけどほとんどのケー...
-無課金団長だが相談させてくれ。クリパ（？）がタチアオイ、...
--今の木主の編成が基本固定という前提で、クリパとしての発...
---ありがとう。一応コムギ入れればクリパとして機能するって...
--コムギ押しに変わりはないんだが、無課金ならクリよりもス...
-クリヒメは典型的なダメージディーラータイプでそういう意味...
-タイリンオモダカって★４最強だよね？ 攻略TIPの育成して損...
--★4最強は確実だと思う。明らかにスキルが強い。ただ、最近...
---ありがとうございます。やっぱり強いですよねあの子。中盤...
--最近の環境だとガチャ金以上のＰＴが楽に組めるから序盤で...
--再復刻で集められるし。先日緊急任務100回記念ってので5★の...
---上枝両名、ありがとうございます。編集時間取れていません...
-こちらでも意見をお伺いしたいと思い投下させていただきます...
--点数の方ですが、攻バフ・クリ率は全体1%で1点、防バフ・ク...
---乙です。こういうの見るの好きです -- &new{2019-02-22 (...
---こういう考察は嫌いじゃないがまだまだ荒い印象。特に全体...
---回避orバリア持ちの超反撃なしの反撃と、回避orバリア非所...
---それだとアビの組み合わせを認めることになる。個々のアビ...
---全体と個人の境目というのはバフ対象の範囲でよろしいでし...
---例外を作るのはデータとしては基本アウト。悪く言えば自分...
---あくまでも実際のアビ構成同士の比較を基にした「こんな感...
---特定の組み合わせには付けない以上、運営的には重要視して...
---点数的にはそこまで重要視するほどではない、という意図で...
--どんな意見を求めているのかよく分からないのですが、感想...
---100%-5%はパープルパンジーが持つ毎ターン100%の確率で5％...
---「ユーザー側の意見や評価を度外視した運営側の認識はこん...
--現状の七夕リンゴだと 攻撃デバフ3体20%=70点、クリ率自分4...
---上記点数に当てはめるとデバフ20%は乗算20%と同点として46...
---おっと、反撃は見間違えてましたか。デバフは3体(≒全体)が...
---バフ・デバフ全般は全体換算（自バフなら1/5、3人バフなら...
--そのキャラが他と比べてアビリティが強い弱い、あるアビリ...
---アビリティ自体や構成の良し悪し等を語るにしても、運営側...
--点数とは直接関係無い話だけど、1Tのダメージ関連バフが強...
---１Ｔ目スキルによる格差の話なら、高難易度の一分類に敵が...
---１T目対策は守護者みたいなので解決するし。後はそういう...
---1T目バフ全般の半減はちょっと軽すぎるかなとは自分も思い...
---アビをいくら弄ってもステージが変わらないと意味がない。...
---根っこを考えると演出の問題ともいえる。複数ターンにまた...
---アビ演出改善、味方は簡略化でいいけど敵のアビがさっぱり...
---継続戦闘できる＝アジサイが立ってれば勝てる -- &new{20...
-運営は強さを同じにしようなどと思ってない、むしろ意図的に...
--「常に同じキャラでOK」を避ける為か1Tパメタな宵闇の眷属...
---1Tパ複数ぶつけに対応できてないのと最近台頭してきたクリ...
---って言うか敵の攻撃に対する耐久力がほとんどの場面でクリ...
---デバフで３桁に抑えられる程度の敵火力だとクリ反撃に突っ...
---クリ反で完全にやっちまったし、これを今後どうやってメタ...
---防御-200%デバフとか出せば反撃の威力死ぬしガッツも出せ...
---もうクリ発動率をデバフするしかないと思う -- &new{2019...
---6葉、それやり出したらもう何に対してもデバフで発動率下...
---5葉のは他の耐久系も軒並み死んで結局やられる前にやるが...
---回避もデバフもそうやって実質的な弱体化してんだしバラン...
---毎回攻撃バフと命中バフでデバフ回避潰してるんだから毎回...
---スキルデバフはただでさえ元から火力ないデバフ回避がさら...
---ワンキルがとりあえず止まりゃ敵HP落とせるんだし、調整の...
---HP落としたらソーラーの餌食やね、じゃあ次はソーラーも無...
---ソーラーの餌食になると言ってもソーラーは貯めなきゃ撃て...
---ぶっちゃけこう言う方向でメタり出したら耐久アビも無く火...
---どっちもない奴は推してる奴が真っ当に数字出して要望投げ...
---修正必要なキャラ大量放置のまま修正は一段落とか言い出し...
---個別要望と全体調整は別の話じゃない？これだけキャラがい...
---攻撃バフ18％、1.2倍、回避、クリ率20％ダメ40％（2人だけ...
---回避だから攻撃バフはそんなにおかしくない、1.2は回避と...
---おかしいのは攻バフの数値なんだよなあ…後クリバフは全員...
---未だにアビ一枠で攻撃バフ20%未満ついてるキャラは納得い...
---↑2クリダメの10%が攻撃力の４%とトレードって認識されてる...
---8月の「一旦の区切り」宣言以降、修正入ったの害虫の巣ア...
---↑2 えっと、算数ぐらいできますよね？クリアビはシャクヤ...
---何勘違いしてるか知らんけど、そういう風に認識されてるの...
---そんな運営は100％正しい理論出されてもなあ… -- &new{20...
-数字で見れるようになって改めて感じるデバフの火力不足。し...
--ガオシャクとかアカシアでクリデバフやってるけど割と火力...
---それクリが強いだけ -- &new{2019-03-10 (日) 01:26:37};
--コダイバナとか行くとデバフ70%でもガリガリ削られるからな...
---防御を盛って反撃でダメージを稼ぐなら攻撃力バフはいらな...
--もうちゃんと攻撃バフとデバフ乗算してくれねぇかなぁ。テ...
---防御で引いた後で割ると防御バフがただの反撃ブースターに...
---割った後で防御の○分の1を引く、とかそんな感じで防御の影...
---今のクリティカルを見る限り、固くなりすぎて問題があると...
---なんかその内クリだけ無効とかもっとダイレクトに露骨な対...
---流石にクリ持ってると損レベルはしないだろう -- &new{20...
---そもそもアビ無くてもクリティカルは発動するしな -- &ne...
---露骨って言っても上で言われてるクリ率デバフが限界だろう...
---それかクリダメデバフ（100%か初期値の150%未満にはならな...
--攻撃力デバフはもう全キャラ今の倍の低下率でも良いと思う...
-防御発動率メモ -- &new{2019-03-31 (日) 00:52:47};
--防御力3756・防御バフ152%・防御力（装備）1206・防御発動...
--防御発動/被攻撃回数 316/404 -- &new{2019-03-31 (日) 00...
--素の防御＆バフ、装備の防御力ともにもっと高い場合と殆ど...
-無課金組に今組んでる最速PTをお聞きしたく。当方バインさん...
--書くなって意味じゃないが、それをここで聞いて何がしたい...
---課金組なら最強組み放題だけど無課金の手持ちでどこまでい...
---イベ金で適当にディプラ、キンセンカ、エーデルワイス、モ...
---暴発･･･いっぱい配られてる15年封印石でアンスリウムも選...
---オンシジューム、ディプラデニア、イヌタデ、カレンデュラ...
---最速だと弱いから速めの強いＰＴを作って周りを邪魔になら...
-今のクリパのベスト5人を知りたいです。純正虹5人の組み合わ...
--まず何を以てベストなのさ（単純にダメ数値だけ見てそうな...
--1Tクリパのことならヒツジとコムギは固定枠みたいなもんだ...
---個人的にはコムギよりタチアオイの方が数字的に強く見える...
-1Tクリパ作る時なんですけど コムギよりタチアオイの方が数...
--4人に誰を採用するかでコムギかタチアオイかは変わってくる...
--タチアオイを入れることによって下がるクリ率を補充するた...
--小難しくあーだこーだ考えるよりもっと単純に考えればわか...
--クリ25-30%系って基本的には何か欠点持ってる場合が多い。...
-防バフとデバフを積むと怒りのナメ母さんのスキルのダメージ...
--挑発のみ83ダメージ、防御のみ53ダメージの場合、挑発＆防...
--アビリティで防御の軽減率を+29.9％、挑発をつけたキャラの...
---この条件で挑発を防御アビに変えると上アンプルゥ100のキ...
---この条件で挑発も防御アビもつけないと上アンプルゥ100の...
---育成アビの防御時のダメージ軽減率の上限が上昇する効果は...
---防御バフによるダメージ軽減が16.6％の場合にEX装備の腕輪...
--これは驚いた。検証乙です -- &new{2019-06-10 (月) 08:48...
-防御の発動率のメモ -- &new{2019-06-12 (水) 01:22:01};
--防御力4716(+3423)、防御力4296(+2778)のキャラで計測した...
--ステータスによる発動率の差については、200回測った時点で...
--防御バフ99％、防御発動率上昇アビ+16% 防御発動/被攻撃 3...
--防御バフ99％、防御発動率上昇アビ +0% 防御発動/被攻撃 3...
--きちんと数えた事を証明はできませんのであくまで参考程度...
--防御力300(防バフなし★2) 防御力バフ+0％ 防御発動/被攻撃...
--防御力2538(防バフなし★5) 防御力バフ+0％ 防御発動/被攻...
--防御力3756(防バフなし★6) 防御力バフ+0％ 防御発動/被攻...
--防御力3756(防バフなし★6) 防御力バフ+60％ 防御発動/被攻...
--防御力3756(防バフあり★6) 防御力バフ+60％ 防御発動/被攻...
--防御力1001~1003(防バフあり★4) 防御力バフ+15％ 69/500 -...
--防御力2098~2100(防バフあり★4) 防御力バフ+15％ 106/500 ...
--防御力3756(防バフあり★6) 防御力バフ+90％ 防御発動/被攻...
--防御力3756(防バフあり★6) 防御力バフ+120％ 防御発動/被...
--防御力3756(+1377)(防バフあり★6) 防御力バフ+122％ 防御...
--防御力 3804(+1499)(防バフなし★6) 防御力バフ+131％ 防御...
--防御発動率は基本5%で、防御力200ごとに1%（防御力バフもち...
--3386(+3962)(防バフなし★6) 防御力バフ+124% 防御発動/被攻...
--お疲れ様です。仮に防御発動率上限を80%とすると、防御バフ...
--4716(3865) 防御力バフ+32％ 防御発動率+2% 防御発動/被攻...
---(防バフあり★6) -- &new{2019-07-26 (金) 05:03:33};
--防御力4716(3423) (防バフあり★6) 防御力バフ+32％ 防御発...
--防御力4084(+3444) (防御力バフなし★6・育成：防御発動UPLv...
--補足：今までの検証で育成アビリティに記述のない★6キャラ...
--防御力-24141~-25771 防御発動率バフ+0% 0/281 防御発動率...
---防御力が低いLv3の☆2キャラに防御発動率アップ装備を付け...
--防御力3756 (防御力バフなし★6) 防御力バフ0% 防御デバフ15...
--防御力 2844,3204,3530,3028(防御バフあり★5) 防御力バフ50...
---キャラごと 9/108 12/124 12/133 7/141 -- &new{2019-08-...
--防御力3478,3580,3550,3540,3652 (防御バフなし★6) 防御バ...
--防御力3478,3580,3550,3540,3652 (防御バフなし★6) 防御バ...
-マイナスを超えた防御力について -- &new{2019-07-30 (火) ...
--A 防御力:3716(+0) 防御力バフ:30% 防御力デバフ:999% -- ...
---最大ダメージ:30666 最低ダメージ:28000 平均ダメージ:293...
--B 防御力:230(+0) 防御力バフ:0% 防御力デバフ:999% -- &n...
---最大ダメージ:14508 最低ダメージ:13372 平均ダメージ:139...
--AとBの平均ダメージの差:15393 AとBの防御力の差:30224 -- ...
--防御力 / 4 * スキル倍率 = 15100程度なので、マイナスの防...
---検証お疲れ様です -- &new{2019-07-31 (水) 17:46:48};
--検証乙です。…これ仕様なのかなぁ？防アンプル入れたら被ダ...
---アンプル・上アンプル・センティでマイナス効果増大、とい...
---最近はガチャのおまけにセンテイ付けてステupを売り物にし...
---元々効果の薄い防アンプルゥが、実は罠だったとは・・ｗ -...
--敵のスキルの性能:単体に2倍ダメージ＆与ダメージの100%分...
---これは↑の木に付ける奴でしたorz -- &new{2019-07-30 (火...
---ほい、直しといたで -- &new{2019-08-03 (土) 09:27:49};
--新ヌシ道中の雑魚の防御デバフ-150%について -- &new{2019...
---1体目の突弱点の攻撃の被ダメージ(通常もスキルも1倍) -- ...
---A 防御力-1878 被ダメージ平均8758 乱数幅+-4.33% -- &ne...
---B 防御力-120 被ダメージ平均8263 乱数幅+-4% -- &new{20...
-結局誰を介護する編成にすると最大ダメージ稼ぎだせるの？ -...
-☆６の中でもぶっ壊れ並みに強いキャラはいますか？（ヌシや...
--ヌシやマザーだから1ターン勢は抜くね。真っ先に欲しいのは...
-愛の教育者ってメモリー、スキル1.1倍上昇って虹になるほど...
--確か自身だけだったように思うので、まぁお世辞にも強いと...
--とりあえず五枚使えば全員常時スキル発動率100％が達成でき...
-防御メモリーが旧防御育成アビと表記が異なっていたので性能...
--特殊任務のナメさんの通常攻撃を1ダメージに抑え、スキルの...
---A 上アンプルゥ完成 軽減率+8% 39→39 -- &new{2019-09-05...
---B 上アンプルゥ完成 軽減率+0% 39→39 -- &new{2019-09-05...
---C アンプルゥ完成 軽減率+16% 49→39 -- &new{2019-09-05 ...
---D アンプルゥ完成 軽減率+8% 49→40 -- &new{2019-09-05 (...
---E アンプルゥ完成 軽減率+0% 49→48 -- &new{2019-09-05 (...
--結論として以前は20%の10%分で+2%だったが、今は+10%に増え...
--補足：アンプルゥ完成状態は防御時にダメージを30%軽減、上...
--これって上の『マイナスを超えた防御力について』の話とで...
---ちゃんとした準備をして防御メモリーを装備すれば、フルア...
-ホウセンカ実装されたけど、将来的にはともかく、現在の高難...
--ホウセンカは3回スキルで損してるね。スキル発動率もそうだ...
--レインボーローズとホウセンカで比較した場合のホウセンカ...
-ヒツジグサ、オジギソウ、フェンネル浴衣、サクラ水着ってそ...
--ボスが斬以外ならヒツジグサ、斬ならサクラを使う。オジギ...
---基本は１枝氏の言う通りで、サクラの癖が強さ(移動力、ス...
--私なら１ＰＴづつのクリティカルＰＴ４つ作るかな -- &new...
--ヒツジサクラには1.2がないという弊害もあるので、クリの発...
-憧れシュウ様と嫁オンシ組ませたデバフＰＴ考えて、20％枠に...
--純虹も昇華も有用なデバフ昇華の子は突に偏りがちなので他...
---言われて見ると確かに突寄りになっちゃうけど、選択肢がい...
--被弾アビ持ちは基本的に挑発運用になるので、複数用意する...
---実際使った感じだと、敵も範囲スキル持ちも多いのでそこま...
--木主だけど、交換石でエビネが入ったので考えてた編成が出...
-アビ構成の似てるビワとミズアオイ(クリスマス)を比較してみ...
--ミズアオイ(クリスマス)にFM"晴れの装い""貴方だけのパティ...
---キャラの方は良し悪しはともかくとしてバランスおじ（仮）...
---ダメージ計算してみればわかることだけど、クリティカルダ...
-クリティカル発動率-100%を食らってどれだけクリティカルが...
--城の80階(クリティカル発動率デバフ-100%)で発動率バフ0%の...
--発動率バフ0%のPT&br;1:0/94 2:2/93 3:2/91 4:1/95 5:2/91 ...
---11/738の1.49%でした -- &new{2021-01-03 (日) 00:35:31};
--発動率バフ80%のPT&br;1:2/198 2:1/172 3:1/179 4:4/170&br...
--結論 1%とかそこら辺っぽい -- &new{2021-01-03 (日) 00:...
-タイプの違いは防御の発動率に影響を与えるかメモ -- &new{...
--法：メンバーのバフ込みの防御力+装備/2を可能な限り合わせ...
--結果：A 166/503 B 176/503 C 163/503 D 165/503 E 131...
--結論：たぶん防御の発動率にタイプは関係なく防御力バフか...
-タイプの違いは防御の発動率に影響を与えるかメモ その2 -- ...
--方法：メンバーのバフ込みの防御力+装備/2を可能な限り合わ...
--結果：A 426/522 B 302/522 C 295/522 D 402/522 E 435...
--結論：タイプの違いは防御の発動率には影響しないと思う。&...
-今の1キル環境って夢エノテラかデンドロビウムよりも良いキ...
--雑談板と新キャラ板と昔の板の温度差すごい、人来るかわか...
---バフの盛り方によってだいぶ違うけど単体での１ターン目火...
-ヒヨコマメ使おうとしたけどアタッカーが属性クリスキル連撃...
-今のところ高難易度タブ内のステージ全クリとクイズのハズレ...
終了行:
[[性能議論掲示板]]
---------------------------------------------
性能に関する議論（試運転中につきご迷惑おかけします）
-別ver有りキャラを同一PTにしたとき今のところ戦闘面でシナ...
--クリティカルで組めるウメか初手100%作れるビオラ辺りじゃ...
---ウメさんシナジーやばいな・・・ウメウメビオラビオラ＋誰...
---仮にそれで組むとしたら残り1枠DG入れればクリティカル積...
---ウメとビオラで初手スキル100%でソーラードライブ効果アッ...
---せっかくソーラーアップもあるし残りはハツユキソウでも良...
---ウメウメビオラビオラって発動率・クリティカル・ソーラー...
---しかもどっちも開花有りで寝室を -- &new{2017-05-31 (水...
---ミス。どっちも開花有りで寝室も4回ある（重要） -- &new...
---シンビの評価が難しい&突き抜けてないと思ったのは周りの...
---金の強弱だからって評価内容から虹を排除するのもおかしい...
---それもそうか。やっぱシンビは別格で…なんか木が変わっち...
---後々見た人のために・・・ここより2・3上の葉(シンビの～...
--自前だと虹オンシ・オンシが組むことがあって斬極限の周回...
-長々と議論あったせいで性能の話していいのかわからんな。個...
--シンビは殿堂入りで除外するとしても、今の各属性の金最強...
---今のシンビってそこまで突き抜けてるかなって印象がある。...
---今の高難度ステージで金が何ターン生存できるかがポイント...
---ゲームの性質上1ターン目でどれだけダメージを稼げるかが...
---虹だとあーだこーだ言われる回避すら金についてて難易度を...
---コキア挙がるなら魔はレッチュも候補じゃね？スキル1体吸...
---属性分けよりスキル範囲で分けた方が性能比較にはいい気が...
---あとは未開花だがキルタンサスが単体では強い -- &new{20...
---打はハロウサが開花内定済みだからな。1.2倍ついたら最強...
--ハナショウブさんとか3体2倍勢は開花したら化けそう。現状...
-開花したハボタンみたいなキャラが欲しいが3回金開花済みで1...
--1.2の3回金開花はいないな(たぶん)。デバフの△と再行動のハ...
---結局金も1.2が最強候補には最低条件かなぁ。デバフはあり...
-クリティカル至上主義のPT運用している人がいれば聞きたい！...
--クリティカルは結局スキル発動率を高めつつが基本。スキル...
--シンピ、DGの１T限定の爆上げとクリUPが簡単で良いセット運...
--発動率は80まで上げられるから回避より強い。乗算アビだし...
-4PT目の対ボス運用ならスキル発動率を軽視したクリ至上主義...
--というか金じゃ両立できないけど、現状開花虹で考えるとク...
--スキル不発のクリ1.5倍よりスキル発動の全体2.2倍や単体5.2...
---やっぱ性能語るなら断りを入れない限り自然と開花虹基準に...
-新井勇也三体出たけど梨木と交換ってできないの？？？ -- &...
-うおおおお、俺もDメダルで新井来た -- &new{2017-06-01 (...
-通報されてて草、流石に新井は性能じゃないからね -- &new{...
--花騎士じゃないだろｗｗ -- &new{2017-06-01 (木) 15:55:3...
---未実装なだけかもしれないだろ -- &new{2017-06-01 (木) ...
-モモの超強化で注目されてるが実際のところ今の単体キャラっ...
--サクラサン最強。サクラサン持ってない人は人権ないレベル ...
---サクラ以外レア度が１つ以上しただとおもえ -- &new{2017...
--金の単体スキルは吸収付いたくらいしかテコ入れされてない...
---やっぱ金は微妙か。倍率微妙なままだしなだ -- &new{2017...
---そうなるとやっぱモモはシンビ除いた最強格には入らないの...
---あとモモは発動率が低すぎてどうもな。 -- &new{2017-06-...
---MAX３０％だからな・・・その代わりステはお化けなので、...
--とりあえず☆６のサクラが別格の強さ -- &new{2017-06-01 (...
--敵2体までなら単体入れたほうがいい場合もあるんじゃないか...
--調整のおかげで虹の単体スキル自体が強化されたから強い。...
-師匠キリンソウビワDGウメで1PT組んでるのだけど、ウメ→サク...
--ボス以外はまず1Tで沈むか壊滅だろうしサクラの方が安定す...
---ウメ→サクラにしても移動力557か、思ったより低くないな・...
-ヤマブキの残りHPによるバフからヒントを得て、回避持ちは残...
--高難易度だと体力満タンでもワンパンされるから意味ないだ...
---ついでに言うと初期確率や最低(=今の確率)までの低下率で...
---その仕様にさせたら回避+命中デバフはもう出てこないな --...
--ワンパンされたら意味ないしHP減らなきゃダメっていう自分...
--回避アビを回避率UPアビ（全体化）にしてもらうのだ！ -- ...
---（それ命中デバフなんじゃ） -- &new{2017-06-01 (木) 20...
---（敵の命中ダウンと味方の回避アップ重ねがけはRPGなら普...
---（どうでもいい攻撃はよけて一番避けたい一撃食らって落と...
---回避成功時攻撃対象を自分のみに変更とか…命中デバフか --...
-コダイバナのコメ欄に以前書いたんだけど、反撃のダメージ式...
--この敵防御力ってどうやって数値出すの？ -- &new{2017-06...
---ソーラードライブの計算式から この計算式が正しかったら...
---コダイバナ02BOSSの防御力だけど、ソーラーのダメージ計算...
---ソーラーの計算式はアンプルゥがないホントの初期にダメー...
---そうでしたか… ダメージ計算式からなら乱数も絡むでしょ...
---一応、敵の防御力による減算値は一緒になる様に仮定してあ...
--そういえば昨日雑談板でソーラーのダメージ変わった？みた...
---ソーラー関連でちょっと調べてたら気づいたんだけど、シャ...
-水影EXをどっちかクリアしたい(周回ではない) -- &new{2017...
--ので突破できるパーティを組みたいんだが虹はハス通常ヒガ...
---スキルパで無傷で雑魚倒して回避で頑張るしかないんじゃな...
---やっぱり回避運ゲーか。ありがとう。なんだかんだ回避は金...
---1.2回避が居ればなぁ…虹でもいないんだよね -- [[木]] &ne...
---ソラパをひとつでもぶつけられればかなり楽になるがそれで...
---団長レベルやプレイ日数はどれぐらいなんだろう？団長レベ...
---メリアは居て重ねで装備2にしてる。20体以上いる開花金が...
---課金しろｗそういうゲームだからこれ -- &new{2017-06-02...
---このゲーム、プレイヤー側が取れる戦術の幅が狭いからどう...
---ハゼとザクロで三回攻撃の再行動が発動するのを祈るとかも...
---ホオズキも悪くないゾ。運がいいときは回避と再行動で暴れ...
--無微課金団長のリアルな声って感じで貴重だな。ちなみに攻...
--４PT全金で突破した画像見たことあるけど、どこで見たんだ...
---水影のページの過去コメに序章EX突破ならあるな -- &new{...
--金だとイカリソウ、カルセオラリア、ウキツリボク、他２人...
--金で耐えるのはどうしようもないくらい無理。HPが高い奴を...
-反撃が何度も修正を重ねてようやくスタートラインに立った感...
--やっぱり高難易度任務に殴り合いがまともに成立する敵ＨＰ...
---クジラ艇は殴り合いが想定されてるからか防御の恩恵を感じ...
--現状では自分の防御を上げるより相手の攻撃力を下げるほう...
---相手の攻撃力を下げた後は防御力がものをいう感じはあるけ...
---逆に運営がデバフヤバイって認識するのが早かった場合どう...
---デバフヤバイって認識はあっただろうけど、虹を揃えるのは...
---でも実際、デバフ上限が50%ぐらいで制限されたとしたらレ...
--防御ステの効果が低いから数値の見直しだけではそれこそ1人...
---むしろ現状最強ボスすら極めれば無傷で倒せる連中に比べた...
---防御の数値あげようと思ったら装備依存度も高いし、防御バ...
---木の防御バフの話題とは少し外れてしまうけど反撃に関して...
---防御無視にして水影1章で挑発で防御上がる水影嫁サボを削...
---挑発は防御UPじゃなくてダメージカットなんだぜ -- &new{...
--防バフで防御の発生率も上昇して、防御が発生すればダメー...
---まあ防御行動の強化が現実的かねぇ… -- &new{2017-06-03 ...
---100%発動でダメージ軽減率7割みたいなデバフに比べたら、...
--まんま防御発動率UP（10%UPで20%→22%じゃなくて30%)にして...
---確か今の防御発動が……って、防御力と防御発動率の関係って...
---防御の数値による発動率の数字は明記してないな。ざっくり...
---ミスった。防御発動率＝影響値/10000で上限8割の、アビに...
---防御軽減率の問題は、そもそも防御が発生し辛いってことだ...
---回避もだけどやっぱこういうゲームで数字明記してない部分...
---遅レスだけど防御発動率との関係はアビリティのコメ欄で以...
---ざっと見たけど検証って言うほどのものは目に入らなかった...
---申し訳ない 防御発動時における軽減率アップと勘違いして...
--回避も微妙だから回避反撃防御ひとまとめにして「反射」に...
---反射いいな。水影レベルにも大ダメージ通るなら使えるはず...
---ボスアビで統一された例も出来たから時間はかかるかもしれ...
---レイドのやつはレベルアップボスを廃止したついでって感じ...
---一応注意書きにレベルアップボスの名前も入ってたから復活...
---予定は未定 -- &new{2017-06-05 (月) 03:08:45};
---（そういや終了した塔に反射があったなあ…） -- &new{201...
---回避に関連してだけど、敵からのターゲッティングの優先度...
---気になるなら気が付いたら各ステージのページの敵情報に書...
---害虫の攻撃優先順位はデバフ運用していると判別可かと。レ...
---挑発が無ければ、現在HPの低い順に狙われてる感じはある。...
---レイドボスはよく低HPを狙う傾向あるって言われてて実際そ...
-開花：ニシキギ ダリア ウサギノオ（ハロウィン） オリー...
-行き当たりばったり強化で強くなってしまったがすでに開花し...
--クリシャラがサボテンとかアカシアにとどめさして来たのも...
---これで虹再行動をデンドロ仕様に統一も難しい気がするな…...
---サボテンはクリシャラとアビ構成似てるんだから同じように...
---虹再行動は100％発動にして再行動時の攻撃は攻撃力の50％...
--今は開花・未開花入り混じってるから、開花してるだけでも...
---ステージ難易度落として明らかな壊れは弱体化した方が結局...
---ステージ難易度落としは可能だろうが、キャラ弱体化はでき...
---弱体化はそれに使った技花と装花返還、最悪ポイント変換や...
---個人的にこのゲームの良い所は下方修正しないことだと思っ...
---やっぱ無理か。最近の開花は壊れを出そうとしたくないから...
---下方じゃなくて上方の要望を出すしかないね -- &new{2017...
-第二PTでキリン・クリシャラ・ビワ・DG・ウメでクリパ作るか...
-虹ヒメを最大限活かしたいとどのメンバーがベストだろう。デ...
--キリンとデージーとビワとサクラのパーティに入れて、5人全...
-ダリアはボスアビ付いてサクランボ辺りと相性良くなった -- ...
--敵2体以下のボス戦を想定するなら未開花15%デバフ虹より有...
--ルピナス次第ではアカシア隊運用でもある程度戦えそうな陣...
---ルピナスは開花アビで何貰えたらいいんだろうかスキル1.2...
--デバフは無さそうだなあ。元がクリティカルアビ持ちだから...
---クリダメアップ辺りが来そうな気もするけどアカシア隊で誰...
---いや、案外ありかもしれない。アカシア隊だけでまとめたと...
---ルピナスは攻バフが歯抜けだからね。強いアビが欲しい所。...
-○属性弱点の敵に対して弱点が発動する っていうアビ、味方...
--属性合わすのがクジラの色変えるくらいしか機能してないか...
---属性合わせは一応レイドでも機能はするが、あまり枠は基本...
---あと噛み合うとすれば敵の火力もほどほどだけどHPだけはあ...
--ニシキギもよく見ると露骨にウメサクラ特効キャラだから、...
---このアビ最大のメリットは育成アビの弱点ダメ20％をフル活...
---なるほどなあ -- &new{2017-06-06 (火) 20:38:55};
---クリダメUPも弱点ダメUPも加算だからな～。ボスダメUPと比...
---弱点アビが重複しないのって、例えば4色弱点とかにはなっ...
---いや、別の弱点属性なら乗るようだ。なので師匠に魔突の弱...
---うまいこと組み合わせ考えたら、3色弱点とか4色弱点とかに...
---実際ニシキギを使ってみた感想だと、敵の弱点がバラけてい...
---実際使ってみるとかなり使い勝手がよい。属性さえあればこ...
--弱点2つ持った敵を作って両属性でダメ2倍になるー、とか --...
---敵の弱点属性がターンごとにランダムで変化するとかも面白...
---弱点は統一されてた方が弱点が空気化しないと思うよ。同時...
---やっぱダメか。まぁ自分も書いてから毎回弱点変わったら面...
-先行開花も始まったし調整の頻度も上げて欲しいところ。具体...
--揃ってから一気にやると思うけどすぐにでもやるべきなんだ...
--高頻度修正はインフレ傾向を加速化させるリスクがある。要...
--今の頻度が大体2、3ヶ月に一回修正入るくらいだっけ。多く...
-指輪と耳飾りが、上級装備より中級装備のほうが、性能が良い...
--下のコメント欄より転記しました。 -- &new{2017-06-08 (...
--新たな装備品は、中級装備ガチャから獲得できる装備品と比...
-クジラ艇の話だけど一時期防御の有用性が説かれたけど攻撃全...
--自分もそう思うな いかにスキル撃てるかだからな -- &new...
--同意見だわ。少なくとも前半戦を8バルカンで突破できる攻撃...
---最新クジラ8バルカンって普通の人でも届くような数値なの...
---普通の定義は難しいが、確定ガチャしかしない程度の課金力...
--上級やクジラ装備も増えたし今ならそれでも行けるかも知れ...
--上の木にあるように防御バフがクジラにも乗ると良いんだけ...
--防御の有用性はバーストがなかった頃の話だな。あとは戦力...
---バルカン祭り＆バーストにイベ金祭りじゃお話にならんしね...
---そういえば最近バーストが貧弱すぎるな…(6万〜8万程度)イ...
---せめて先頭のキャラは100％入るとか上から４PTの中から8割...
--防御は減算だから敵攻撃力が一定以下ならすごく有効だけど...
-範囲変動スキルって強い？ -- &new{2017-06-12 (月) 11:32:...
--虹の範囲変動は倍率がすごいから強い -- &new{2017-06-12 ...
-運ゲーとはいえ攻撃ミスアビ1部隊で水影EXクリアしてる報告...
--再行動は100％にして再行動時の攻撃力を大きく抑制すればい...
-’’回避アビリティ上方修正’’のお知らせ来ましたね -- &new{...
--個人的には、虹回避PTだと”見切りの極意を修めし者達”で10...
--イオノシに1.2倍来たのが地味にでかいと思ってる 回避+1.2...
--回避に1.2倍マジできたか。しかも一応上方修正で金と虹で性...
---あとは1ターン至上主義が終われば…回避は虹1回目確定でも...
---特殊極限も水影も、最近は1ターンキルを防ぐように護りを...
---嫁スイレンの構成を見るとやっぱりこれがガチャ回るってこ...
---そうしてデバフで回させてからの水影序章やで？短期決戦で...
--確率明示はいいけど元々の確率を知りたかったな…金の40%が...
---検証によれば虹金関係なく40％だったような？ -- &new{20...
---上方調整としか言ってないから部分的にでも下方してる可能...
-ヒメシャラの追い風がすごいな。デージーとスイレンで火力確...
--1.65二人入れてビワでも入れておけば、残りはモネやサボと...
-虹：1ターン目全員1.65倍 金：1ターン目自分だけ1.5倍 こ...
--1ターン目自分ともう1人1.5倍に1ターン目全員2倍もある。虹...
---シンビはもう完全に例外中の例外扱いだけどね。虹すら弱体...
---微妙に違うけどラベンダーの4体スキルとか初期の部分はし...
-以前水影で相談してましたが序章ＥＸを回避の超強化で突破で...
--おめ、回避修正後は安定してる？ -- &new{2017-06-13 (火)...
---流石に金ばっかだし安定はしない。唯一いる虹回避(挑発つ...
---1章は硬すぎてどうしようもない -- [[木]] &new{2017-06-1...
---まあ流石にそうか、おつかれ -- &new{2017-06-13 (火) 21...
--上方修正きたといってもやっぱり運ゲーか。まあ水影ならし...
---挑発回避1人でそこそこ時間稼げるので残り4人で火力盛る部...
---育生アビで金にも挑発付けたいよなあ。なんで出来ないんだ...
---金にもつけれると全員挑発でお手軽ダメージカットになっち...
---金はカット割合を調整して…と思ったけどそうなると他のア...
---全員が挑発できるようになったら、敵の攻撃優先順位が全員...
--地味に（普通の）極限周回が楽になって助かってるな 以前...
-ボスアビが抑えられきてるから2体スキル+高倍率ボスアビで若...
--コキアはボスに限って言えば金どころか普通の（と言ったら...
--1.2倍も持ってるから若干どころかずば抜けてると思う。スキ...
--レッドチューリップもコキアほどの汎用性はないがかなり強...
---金の単体は3回に負けるスキル倍率がなぁ。レッチュも単体...
-金で「シンビ・ゲッカ・サンゴ・コキア・ハボタン」でスキル...
--俺ならサンゴとゲッカ抜いて嫁ネリネとクリイオノシ。水影...
--単体ならレッチュ なら、逆に3体想定でアネモネ（巫女）か...
---その想定で巫女モネはない（開花来たら別だが）。全体で入...
---持ってる嫁ネリネ確認したがコキアと違って最終ダメージア...
-始めたばかりの新人さんが性能重視でスペチケ使うとしたら、...
--デンドロか1.65倍じゃないかな。始めたばかりならそいつだ...
---1.65倍持ちで最初から強いというと………JBスイレンがオスス...
---現状交換できないけどスイレンかな。スキルの汎用性が高い...
--基本は一枝と同意見。メンバーが弱いうちは周りを強化して...
--新人さんが開花＆高感度咲やスキルパに合わせた1.2倍勢を揃...
--意見が分かれそうな気もするけど、虹ランタナも候補かなー...
---すぐ上の枝にあるように新人が開花させてレベル80するには...
---初心者の最初の目標は、全体を底上げしつつレベルMAXを一...
--最初辛くてもまずは１．６５倍持ちがいい。スキル発動する...
---逆じゃないか。キャラ揃ってない状況で1.65持ちいても対し...
---普通に２回殴るデンドロよりは金でもスキル発動した方が遙...
---デンドロは適当に再復刻とかの1.2倍拾ってきて並べれば超...
--(始めたばかりの新人のスペチケ候補はせめて常設スペチケの...
-金の単体スキルの倍率上昇の要望送りたいんだけどバランス的...
--そもそも倍率上げるより良アビもらうほうが有用かもな。サ...
--現状のエンドコンテンツを見ると金は多少尖った強化をして...
--デバフ＋単体吸収のサオトメ・チェリセあたりはますます硬...
---問題あるとすればここだろうな。ただ倍率あがってもレイド...
---花祭エノコロも居た。一応追加 -- &new{2017-06-18 (日) ...
---ヒメ様いないから適当に名前挙げただけだと思ってた -- &...
---そういやそんなのもいたな持ってないから完全に忘れてたわ...
-微妙に板違いかもしれんが天杉キャラの開花性能が今のところ...
--キャラ性で集金できるからとかじゃないのかな -- &new{201...
--開花前から微妙なアビ持たされてる（アビ枠損してる）キャ...
--開花で1.2倍が付いてるのに押さえ目は無い、むしろ優遇して...
---天杉キャラで一番人気の娘がどうなったか言ってみろ -- &...
---そもそもワンキルゲーじゃなくならない限り1.65倍が量産さ...
--運営お気に入りキャラを強くして目立たせるために他を弱く...
---結局こういうのが出るからここでは板違いだよ。ここは冷静...
-上で予想あったけどルピナスにデバフが付いたか。アカシア隊...
-回復パネル三倍やチビ害虫関連のアビはそろそろ何らかの修正...
--（上の書き間違いかな？）虹ランタナが可能性を示したから...
--ランタナの優先設置のせいでチョコパネルや祭壇パネル設置...
---それは虹のアビリティなので金のアビリティは割を食うのも...
---相対的にならまだしも戦友にランタナいただけで殺されてし...
---一応、ランタナの虹パネル実装時にチョコパネルは回復量が...
-初手スキル対策とられ始めてるから今後も見据えてハツユキソ...
--初手スキル対策で -- &new{2017-06-15 (木) 17:28:30};
---ミス。初手スキル対策でソラパ組むとしたら自分なら嫁スイ...
--対策なら、１枝の言う通りアプリか挑発回避勢でいいんじゃ...
--似たようなメンツ使ってるけど、まあ使い勝手は良いんじゃ...
-回復アビリティいっそ回復量上げてパーティー全体回復のスキ...
--そうなったら嬉しいが、発動が低確率に左右される以上、二...
---回復っていうアビリティの中でさらにいくつかの発動条件で...
---枝にするつもりが葉になっちゃった スマン -- [[1葉]] &n...
--デバフ＆吸収は相性良いからデバフパの5人目としては良いか...
--現状だと難易度が低かったら耐え切れるから回避だけでいい...
--デバフと組み合わせてますます不沈化したら困るから現状の...
--戦闘前に1回全体回復で、根性アビ（死亡をHP1で耐える）と...
-初心者のスペチケの話だけど器用貧乏感はあるけど戦術の幅が...
--1.2倍もあるしとっても損はしないとは思う 今後回避はもし...
--器用貧乏どころか万能じゃないか？ 開花まで育成が大変だ...
--スペチケが始まった頃はイオノシジウムもスペチケの候補だ...
-前に育成アビリティが実装される直前辺りに、確率発動するア...
--今の回復の仕様だと固定値で増えても割合で増えても微妙だ...
--育成アビが今後追加されるかが疑問なんだよね。挑発 -- &n...
---は回避の強化で面白くなったが -- &new{2017-06-22 (木) ...
--回避が中々面白い上方修正入ったし、今後の修正方針も同じ...
--イオノシ「ふふ～ん。回避も再行動も発動率上がるなら、私...
---毎ターン再行動は今後強化されてイオノシも強くなりそうだ...
-回復量を上げるより、確率を上げる方か使い勝手がいいような...
--量が少なかったら極限以外のエンドコンテンツだと2ターンで...
--まずは回復量で様子見なんじゃないかね -- &new{2017-06-2...
---でも量を増やすともう発動率はうかつにいじれなくなる。下...
---追加アビで最大1.3倍だしな～。回復量40％でも52％になっ...
---上限以上の回復を基本仕様として組み込んだ方が良さそう -...
---良くも悪くも下方修正はしない運営だから段階的に弄らない...
---回避ならゼロダメ、バリアもゼロダメ。１Ｔ目ぐらい１００...
---自己のみだと現状回避の下位互換だよなぁ。強化前の回避に...
--回復量25%で～30%で確率50%～60%が落とし所かなあ(例のアレ...
---例のアレとか関係なしに強化必要だから。無駄な煽りは要ら...
---即死するケースも珍しくないんだからこのアビ自体死んでる...
---毎ターン確定で全快でもしないと認めないだろうな -- &ne...
---まぁそんな極端な思考に合わせて考えるだけ時間の無駄だよ...
--ポーチュラカの場合、なまじ回避が80％もあるせいで発動し...
---回避と回復で粘ると言うコンセプトなんだろうけど2ターン...
---回避と合わせるなら復活のほうがいいか -- &new{2017-06-...
--個人的には上に方の木にある全体化が良いなぁ。運に左右さ...
---それ挑発回避勢がデバフ無しで不沈艦になるぞ -- &new{20...
---しかし自己回復なら絶対に回避の方がいいよ。何も利点がな...
---受け身のアビって最終的には不沈艦を組めるくらい性能あげ...
---回避も今は十分有能だろう。強敵相手でも３ターン目まで持...
---全回復の話よく挙がるけど、それやると回復パネル系のアビ...
---回復パネル強化アビは戦闘外の話だから少し違うんじゃ？ ...
---いや、このアビは戦闘開始時に確率で発動するじゃん？ パ...
-性能を重視してる人たち的に、虹ランタナってどうなの？戦友...
--未所持だけど、パネル回収しないといけないのが面倒くさそ...
---踏まないといけないってのは確かにハードル感じますね -- ...
---踏むのは1PT突破とか目指してない限り難しくない。コダイ...
--パネルはボスまでに回収できるから全PTに最大1.3倍のスキル...
--パネルだから水影みたいな一本道じゃないと安定しないから...
---スペチケがくれば所持数は一気に増えそうではあるよな。オ...
---2人居てもアビが腐るから自前で用意出来る戦友を考慮する...
--すぐ2個以上踏めるわけじゃないからそれ前提でギリギリで組...
--戦友連れてくところにあまり出番がない -- &new{2017-06-2...
---確かに欲しいステージに限って戦友不可だから結局所持した...
--実質ラスボス戦スキル1.2～1.3倍バフだから超便利、という...
-気になったけどランタナの計算式ってどうなの？1.2倍5人+ラ...
--それであってる -- &new{2017-06-24 (土) 10:33:26};
---ありがとう。サボテンで常時100%と聞いたけどまだ無理そう...
---サボテン常時100%はネリネとジンジャーの新アビ次第って感...
-回復を存続させるのであれば【2or3ターン目「のみ」数人～PT...
--回復は現状の環境と噛み合ってないのがね・・・被弾前に落...
---１撃で落ちる攻撃（ちょっと序章以外に思いつかない・・・...
---それなら回復に頼るより回避増やしたほうがよくないか？特...
---あぁあとちょっと訂正しとくが一撃じゃなくて1Tな。回復が...
---回復量はまだいい塩梅がわからないけど回避虹あんまりいな...
---回復ブーストの追加アビのLv上限が撤廃されて、オーバーリ...
--逆効果だな。今ならレイドにはまだ居場所がある。それした...
---レイドに居場所が要らないから通常で使えるラインを探して...
---レイドは草単騎でも報酬同じだから大多数にとっていらない...
---レイドに居場所欲しい派なので、そっちの考察に焦点当てて...
---そうだったか、ごめんよ。そちらが大半の意見だと思ってて...
---即死しないように回復タイミング調整は考えたけどそれでも...
---んだね。全体化でどこまでならやりすぎないかなぁ...無論...
---回復が活きるにはやっぱり直撃しても即死までは行かない殴...
---回復が生きるにはこちらのスキル発動率を大幅に低下させつ...
---たった2キャラの為にそのほか多数のキャラ殺せとか無茶を...
---スキルパとデバフパがなければ使われてそうだからな、正直...
---流石に時短の話は身も蓋もないっす(´・ω・｀) -- &new{20...
---それ言ったら攻撃・スキル・クリバフ以外全部いらなくなる...
---うん、だから8葉で言ったように回復を駆使したPTが一番活...
---そこまで接待して無理矢理使わせるなら潔く廃止して別アビ...
---それってつまりクリアしたきゃシャボンかポーチュラカ引き...
---まあここまでしないと生きないって時点で回復ってアビがど...
---どのゲームでもヒーラーってのは必須かゴミかだよね -- &...
---そもそもヒーラーって戦闘終了まで不死化できるレベルまで...
---ちょっとヒートアップしてるぞー -- &new{2017-06-24 (土...
---ネガティブな方向で議論が終わってしまうのはちょっと勿体...
---ヤマブキの方向でバフに変換するか（もちろん全体）、むし...
---流石に個人的感情を持ち出しちゃうと議論にならんよ・・・...
---実質廃止になってるけどレベルアップレイドは相性がいいん...
---レベルアップレイドはターン制限あるから別に相性は良くな...
---毒空間みたいな、毎ターン自動DOTダメージを受ける環境を...
---制限を10Tぐらいにすればどうかな？長すぎると当時から警...
-最大HP以上に回復可能を基本仕様にしてターン開始時に回復タ...
--回復腕輪でしか確認してないが、回復ってターン開始時に発...
---攻撃後じゃなくて攻撃前だったのか、知らなかった。最大HP...
--取り敢えずここ幾つかの議論を見て回復アビやチョコパネル...
---ケチをつける訳じゃないんだが、虹パネルもHP回復効果ある...
---それなんだよな…チョコパネルの回復増やしたとはいえ虹パ...
---めんどくさいけど上限越え回復が可能かどうかはアビ効果に...
---内包して分けるとしたらシステム的に難しいんじゃないかい...
---全員が虹ランタナを持つとは限らないし、持っていたとして...
---それは回復ブーストの領分じゃない？ -- &new{2017-06-26...
---そこらへんの持ってるキャラの開花スキルにＰＴ限定で上限...
-「どうだろう」じゃなくて「どうなんだろう」の間違いでした...
--ついてに腹筋案件になってしまった… -- [[木]] &new{2017-0...
-育生アビが実装される直前ぐらいに、確率で発動するアビリテ...
--弱点ダメージアップとか強力な分がつけられなくなるから微...
---挑発＆回避の例はおいといて、高バフ100％＆弱点ダメUP20...
-アプリとDGをお迎えするならどちらが良いのだろうか・・・ -...
--火力足りそうならDG。そうでないならアプリ -- &new{2017-...
--アプリは事故を回避して火力を安定させる保険みたいなもん...
-- 1.65倍アビ持ちは3？人いるが1回ダメージ無効アビはアプリ...
--水影序章＆一章ではDG、最新特殊極限＆水影二章ではアプリ...
-防御アビは完全な割合減(虹キャラで70%減くらい)で良いんじ...
--育成アビにスキル発動率UP系（最大強化で1.2倍ぐらい）が出...
---防御アビの子だけが取得できるんならな -- &new{2017-07-...
---それやっても虹だと弱点ダメージアップ付けれなくなるから...
--防御をダメ50%(フルアンプルで80%)減＆カウンター2倍に上方...
---サフラン様がゴールデンサフラン様になるな でも防御バフ...
---最新のクジラ艇ではゴールデンサフランの活躍だった -- &...
--サフランを壊れにせずに他の防御バフや反撃もってる不遇虹...
---いろいろな意味で問題児だからなこの子。今の段階でさえ反...
---いろいろと騒いでたやつが問題児だっただけで、彼女に非は...
---いや性能面でだってそりゃ。避け続ければスキル出さなくて...
---防バフなら一応ひとつだけ案ある。防バフが1T目のみ功バフ...
---３葉 サクラなんて前例もあるし、今更じゃないかそれ。ま...
---数値上昇って調整方法でなきゃサフランだけ強くなるってこ...
---まぁ1Tのみ防バフを功バフに乗せたところでネリネ44％サフ...
---攻撃変換だとバッカラ、シンビがやばいような -- &new{20...
---サクラのバフ285+ボスダメ12を見るに仮にバッカラが防→攻...
--防御バフ強化きたとして、やばくなりそうなのはバッカラ、...
---どういう強化内容かにもよるね -- &new{2017-07-04 (火) ...
---数字を弄るだけじゃ今の現状では厳しいからなあ -- &new{...
--防アビは割合化より発動率を上げたほうがいいかも。鯨で防...
-スペチケをイオノシジウムにするかサクラで悩んでるんだけど...
--先制攻撃の登場で今はかなり判断が難しいな。どちらも1ター...
--対ボス特化のサクラ、万能のイオノシって感じじゃないかな...
--イオノシは回避1.2倍が利点だけど1.2倍部分のロスを考えな...
--好きなほうを取りなされ。水影で強い雑魚が登場したから今...
---水影で強い雑魚ってなんか勘違いしてそう -- &new{2017-0...
--寝室性能であれば、イオノシ推し（寝室も性能でしょ！ -- ...
--イノノシの代わりができる子はいるけどサクラの代わりはい...
--手持ちにもよる。サクラはPTメンバーの火力があればあるほ...
--悩んだり、皆さんの意見聞いた結果イオノシにしました。ア...
-回避アビに先攻100パー回避とか付かんかな -- &new{2017-07...
--さすがにそれはやりすぎだと思うなあ -- &new{2017-07-04 ...
---やりすぎだよなぁどう考えても。サフランはもう十分強いか...
---回避が強くなればサフランつぇぇでそうじゃなきゃアプリつ...
---100%は置いておくにしてもなぜ他の回避勢を無視して名指し...
---反撃1回で安定して10000以上がんばれば2万以上出せて敵の...
---1.2でも吸収でもクリティカルでも各々別の強みがあるでし...
--命中デバフと組み合わせると最初の2ターンは完全回避とかな...
---どういう処理順（計算）になってるんだろうね -- &new{20...
---回避の特殊極限に命中デバフを連れて行けば分かるけど、回...
---普通に回避判定→命中判定 じゃないかな(もしくは逆) -- ...
---被弾するのは「回避失敗かつ攻撃成功」だから、被弾率=(1-...
---70%まで積むと3ターン目以降も回避率85～82%ぐらいになる...
-回避の上方修正が来たあとで先制攻撃が追加されたわけで、次...
-[意見求む] デンドロビウム＠2体目をPT運用するか合成するか...
--自分なら一身教じゃないし2PT目運用する -- &new{2017-07-...
--他のメンツ次第ってところがあると思う。デンドロは再行動1...
--1.2倍虹や1.65倍虹やシンビといったスキルパをもう一つ組め...
--合成せずに別PT運用の方向で決したよ。煮え切らないオラに...
--それだけ虹がいるなら、現状の高難度も余裕はある（最新の...
---あら・・・結論が既に出てたならいいや。師匠は一穴でも強...
---再行動持ちが上方修正されたけど、何よりも重要な1ターン...
---被った虹を3キャラ重ねてるけど、スキレベも1から2なら結...
-虹エピデンドラムに1.2倍付いたか。後はデバフ増々。サクラ...
--サクランボはバフでの火力増加・アカシアはクリティカルで...
--デバフパ→スキルパ→スキル＆火力→スキル＆回避や属性付与と...
-七英雄って言われたキャラって、いまだにトップクラスなのか...
--それ全く浸透してないんだが -- &new{2017-07-12 (水) 23:...
---そうなんだ(話題を出した私自身もデンドロ、デージー、ア...
---七英雄とか寒いよね・・・ -- &new{2017-07-13 (木) 11:0...
--一通りログ見て来たけど、七英雄の話題はナズナさん含めた...
---当時いわれてたのが、サクラ、デンドロ、DG、アプリ、キリ...
---二枝は、一枝の言っていることをマイルドに言い換えただけ...
---（マイルド？シビアじゃね？この頃になって☆６のコメント...
--当時7強とよばれただけで今はそこに嫁スイレンとかペポイオ...
---ペポイオノシ使えるのクジラだけでコダイバナとか水影と厳...
--個人的にはデンドロがそろそろ降格じゃないかと思うな や...
---再行動を考慮しても虹アイビーの方が期待値が良いと言うの...
---単体で強いのは十分利点でしょ。誰しも虹５でPT組めるわけ...
---高難易度はスキル発動全員１００％＋サクラがスタート地点...
---それスタート地点どころか完成形じゃん -- &new{2017-07-...
---打が弱点ならまだまだいける。強敵相手に１キル狙うなら不...
--今はエンドコンテンツも増えたし簡単に格付け出来なくなっ...
---先制攻撃、即死級単体攻撃スキル、弱点以外ダメージ軽減っ...
---無理やり順位付けしなくてもいいのにな。何が彼らをそうさ...
---格付けは性能議論の定番だからねぇ。喧嘩になりやすい話題...
---全キャラ所持してる団長が格付けしてるんならおおいに結構...
---疑問を投げかけて皆で意見をすり合わせていくのは良いこと...
---選択肢が増えたのは良いことだ -- &new{2017-07-16 (日) ...
---でも使えるキャラと使えないキャラで明確に分かれたよね -...
---明確ではなくね？ -- &new{2017-07-16 (日) 16:45:16};
---そもそも使える使えないという話はしていないのだが -- &...
---格付けってようは使える使えないを判断してるんじゃないん...
---上位以外は使えないという判断基準を持っているならそうな...
---上位以外使えないじゃなくて下位は使えないかな。あとステ...
---あと自分の手持ち次第も追加で -- &new{2017-07-16 (日) ...
---使えないとか言うのがアカンのよ。もうちょっと気を使って...
---それはスマンかった。けど枝の言う簡単に格付けできないっ...
---木からの流れで考えたら「下位まで含めて全員を格付け」じ...
---気がついたらなんか凄い話ズレてるけど、木の指す7人（七...
---上2葉 簡単に格付け出来ないに反論ということは簡単に格...
---上3葉の間違いだった…腹筋してくる -- [[枝]] &new{2017-0...
-ウサギノオ１Tスキルパを虹マシマシで組める前提ならデンド...
--デンドロの利点は自身のスキル発動率だからね。他4人もスキ...
-高速パーティーではアンスリウムの1ターン目バフが輝く -- ...
-1ターン目1.65倍キャラと永続1.2倍キャラの組み合わせでクロ...
--最適って何さ。強敵相手なら弱点優先だし、PTに複数回or単...
--質問版に書こうと思ったらこっちに書いてしまったorz…あと...
--デージーとビワが固定席で、クロユリの功バフがピークに達...
---DGとビワ -- &new{2017-07-16 (日) 17:57:20};
---途中送信失礼 DGとビワいれるならキリンも欲しくない？ -...
--DG・ビワ・キリン・クロユリ・サボテンで他部隊に虹ランタ...
---サボテンのクリ率15％入れるなら、クリシャラのクリ率20％...
---サボテンの15%でクリ率は最大維持できるし再行動率考えて...
---木主はクリユリつえー！ってやりたいんじゃないの？ 姫や...
---クロユリつえーやるならクリ率とクロユリのスキル攻バフを...
---非×５バフの祈りがアリならスキル、クリ発動も祈ってしま...
---最大火力ならそうかもしれんが1.65+1.2編成って木が言って...
---1.65は火力（というか浪漫）を重視する過程でオミットされ...
-1.32倍持ちの使い勝手ってどうなんだろう。2ターン目以降を...
--地道に上げればいいと思う -- &new{2017-07-18 (火) 16:50...
--1.65×２＋1.32を入れればスキルレベル１でも全員スキル確定...
--育つまでは1.2倍におまけがついたくらいの認識でいいんじゃ...
-(ゆるぼ)スズランの強化案(運営に提案用) -- &new{2017-07-...
--ソラビの威力20％→25％ これだけでも相当違う。欲を言えば...
---ソラビが25％になると虹のソラパ要員が出ない限り外せなく...
---いや、全体スキルなのに威力上げちゃだめだろ -- &new{20...
--2.1倍はちょっと難しいな。ソラビはスズランだけの上方修正...
--戦闘スキルを→ 敵3体に1.9倍のダメージを与え、毒状態を付...
---個人的には毒はいいと思う。 耐えるPTじゃないと微妙だろ...
--キャラ的にデバフキャラだと思うんだよね。「4体」に１５％...
--強化必要なほど弱くないだろ ソラパでもキャラよっぽど揃...
---「何でスズランだけ修正対象にならなかったの?」って声が...
-現在の回避(ペポイオノシ)とバリア(アプリ)のそれぞれのメリ...
--自分的には 【回避利点】(先制)単体攻撃を複数回耐える可...
---その認識で合ってるよ、併用して使うのもアリ -- &new{20...
--1Tで倒せるなら火力バフ盛れるってことくらいかな -- &new...
-性能関連の争いを勃発させてる原因、残るは防御アビリティか...
--シャインアビも忘れないでやってくれ。もう無視して他３ア...
---ソーラーゲージが3本くらい欲しい。あぶれるシャインクリ...
---逆に考えるとシャイン系はソーラーゲージ増やすとか別効果...
---ソーラー系アビと結合して、ソーラー威力型、シャイン特化...
--移動力アビリティや防御アビリティなどは「補助アビリティ...
---金でも４アビ持ちいるけどねぇ。アビ調整前だったらありだ...
--防御もシャインもまともに強化しようって思ったらシステム...
---手っ取り早いのは間違いないだろうけど、そこを調整してほ...
--防御は回避の強化で、実は結構ギリギリのラインにいるんだ...
---デバフは永続かつPT全体に恩恵あるのが強いって話だからな...
---いや、防バフはいらないんじゃね？追加アビの防御発動UPの...
---デバフで4、5人揃えてできることが、追加アビ使うとは言え...
---デバフが強いのは一定割合で減らす効果が「確実」に発生す...
---別に強い、弱いってことを言っている訳じゃないので、ヒー...
---なるほど、育成アビの話だったのか、勘違いしてすまなんだ...
---つーかデバフ15%と同等の効果を「確実に」得るのに必要な...
---乗算処理のデバフですら最近の高難易度の敵火力に対応でき...
--防御はシステムだけでなく敵ステや攻撃方法（単純ダメージ...
---だがしかし、そうなると花騎士２にしちゃった方がいい感。...
---下手に修正すると第2のサクラさんが生み出される状況なん...
---そもそもこの手合でプレイヤー側と敵側で同じ計算式使って...
---HTML5に移行するついでにシステムもいじります、みたいな...
-自他ともに認める強キャラ12神将（ちゅうにびょう）決めよう...
--サクラ、虹スイレンその他でいいんじゃない -- &new{2017-...
--サクラ、スイレンは誰でも挙げると思うが他は人によって当...
--ウメさん入れたい -- &new{2017-07-21 (金) 20:28:18};
--あえて最弱担当として虹メリア入れようぜ -- &new{2017-07...
-初心者が初回スペシャルガチャ買うとして、虹オススメは誰に...
--スペチケ実装直後はモミジが一番って言われてたよ -- &new...
--虹ならだれ選んでも問題無いと俺は思うから、可愛いと思っ...
---それが一番いいとは思うけどね。候補絞るのに性能で決める...
---水影とコダイバナ早期クリアをその人が見るかどうかやね。...
--ナデシコ、クリスマスローズ、ヤドリギ、ビオラ、ペポ、モ...
---マジレスするとクリローは選べない、ヤドリギまでだったは...
---失礼、ガチャラインナップ見てたわ。交換ではリストにない...
---まぁ性能の話するなら交換する人もいないからいいでしょ -...
--初期虹からヤドリギまで対象の奴だっけか -- &new{2017-07...
--手軽さならデンドロかスペック段違いのサクラじゃね。デー...
---サクラさんは単体じゃ使いづらくね？ボスアビが生きるのも...
---先に1.65を二人揃えるってのもいいかもね、最近は1.65二人...
---サクラさんが使いにくいってことはないよ、敵が１体即消え...
---2葉も言っているけど、スキル発動率の関係でって話だと思...
---初心者は開花すらきついと思うが -- &new{2017-07-21 (金...
---開花はクエ報酬があるから、実はバナナorウィンター、斬or...
---マニュ的にもゴールド的にもきついよ。進化と違ってステも...
---初心者に欲しいのは殲滅力（全体火力）と他PTに遅れない程...
---開花もできないような最初期であればそもそも「スペシャル...
---オススメを考える木で自分で選ぶのが一番正しいってのもな...
---オトギリ拾えばイベ最上級くらいまでは虹なしでもいけると...
---フサの時に感じたけど、やっぱり全体虹の安心感は大きいと...
---初心者ならデンドロかな？とりあえず進化させとけばスキル...
--最終的にどう組むにしても1.65倍が基準になるからビオラかD...
---常設デージー夏チケスイレンって取ると最初から3.3倍組め...
---強すぎて金以下がゴミに見えて飽きるに一票 -- &new{2017...
---別に虹だけで組めるわけないしそうはならないと思うが。最...
---土台がしっかりしてれば好きなキャラを組み込んで周回しや...
-防御バフはさっさと基本的な部分から直せばよかったのに、微...
--いうて受け身アビだからな。1Tキル勢を超えることはない。...
---スワン艇での先制攻撃もあるから今の段階では何とも言えな...
---挑発回避やアプリバリアで防げないってことは全体高火力バ...
---まあデージー・ビオラで編成をあまり歪めることなく防バフ...
---防御アビ持ち1Tキル勢もいることにはいるけどね。クジラっ...
--防御が重要になるのは敵が低火力でタフな場合だけど、そう...
---キャラの防御は防御発動率に係る数字にするだけでもいいと...
-ヒガンバナで話題になってたけどこのレベルでも1.65優先かな...
--バリア持ちの相手が出るまでは -- &new{2017-07-24 (月) 1...
--いくらバフが強くてもスキルが出なければ残念だからね。ス...
--運営が１T目無効スキルを害虫さんに付与する未来は楽しみ -...
--でも、それはそれで回避+1.2倍のヒガンバナやイオノシ、ペ...
-アネモネはどんな開花の調整をすればキャラぺのアレが静まる...
--ここはdisの場じゃない。 -- &new{2017-07-24 (月) 19:19:...
---真面目にキャラが好きな人が不憫でな…ここでする話題じゃ...
--アネモネさんのページでやったほうがいいと思うよ。（終了...
---誘導するのも間違い。どこでやるのもダメ。 -- &new{2017...
---火種を持ち込むでない(諦観) -- &new{2017-07-24 (月) 19...
---１葉の決まりを押し付けるな。ここのルールは過度な誘導が...
---１葉の決まりを押し付けるな。ここのルールは過度な誘導が...
-1.65倍で1ターン確実にスキルを出すパーティーと1.2倍と1.32...
--1ターンでほぼ壊滅まで押しきれるなら1.65込みの100%部隊、...
--そもそも1,65と1,2(1,,32)は乗算関係、1,2(1,32)同士は加算...
---そもそも1.65重ねたときの計算があふん算だから1.65重ねる...
-ヒガンバナさんの強化は他の修正しあぐねてた花騎士のアビリ...
--虹のバフは全員1つあたり全体35%を標準にして調整しても許...
---どの程度の数値を標準にするかは置いておくとして全体的な...
---攻バフだけじゃなくてアビ4つで比較したときの火力期待値...
---期待値で考えるのはかなり難しいからなぁ。単体で見た場合...
---いや、当然5人PT全体の期待値を出して比較するんだぜ？幸...
---あーなんか変な考え方してた。 仮にヒガンバナクラスのバ...
---高難度だと、もう防御0って設定が通用しないから、ちょっ...
---装備穴も1で計算していいのかって問題もあるのよね…最近は...
---いっその事攻撃バフに上限値を設けて過度なバフは無意味に...
---攻バフの最大値って今いくつよ？デバフと同様に現時点の最...
---その例だとバフ集中したキャラは293%かな？たしかにちょっ...
---今からつけるなら300%上限かねぇ。欲も悪くもナーフはしな...
---攻バフの上限つけたところで別枠乗算が暴れるだけだから意...
---上限付けるならバフ値じゃなくて与ダメの最終倍率の方だろ...
--害虫に花騎士のアビ全て無効が出て来る土台だと、後ろ向き...
---それ一回あったやん…結果はペチペチ殴るの眺めるだけだっ...
--開花絵が追加できませんされる前振りと判断してもいいんか...
---イラストレーターやその人が関わってる業者や事務所の都合...
---4人一気に追加しようとすると、絵もだけどボイスも間に合...
-ストームブリンガーみたいな先制攻撃持ちに対して、アプリバ...
--火力が足りているならアプリバリア（確定）、足りていない...
---最終的にはどっちも入れて20%の事故を減らすとよさそう --...
---師匠と虹スイレンとデージーとキリンソウでたぶん殺しきれ...
---バリア持ちの入手機会のほうが絶対的に少ないので、ヒガン...
--ヒガンに挑発は危なくない？ 破格のアビ貰えたけど耐久面...
---ヒガンの挑発って・・・七草粥美味しいとかツイートするこ...
---イオノシ比で1割減の耐久が危ないなら危ないな。イオノシ...
---ダメージの振れ幅が1割近くあるし、クリティカルも含めれ...
---ぶっちゃけバフ撒いた後に落ちても別に構わないというか。...
---挑発回避が落ちたら他が狙われるんだから挑発回避が落ちる...
---2ターンで効果が弱化する回避で挑発しない方が勿体無いで...
-あんまり言いたくないし背を向けたかったことだけどさ…正直...
--半分愚痴だしちょっと板違いだと思う -- &new{2017-07-25 ...
---思いっきり書く所間違えた…orzすみません、無視してくださ...
--つい最近回避が救済され、ちょっと前にはレイドアビも救済...
---その回避内で格差が酷いのが問題。ヒガンバナが厳しくてポ...
---ポーチュはクリパに挑発回避が欲しいって時に使えるかな。...
---現状の高難度ではサフランは通常攻撃の1.2～3倍程度のダメ...
---でも実際問題、反撃のところに与ダメ増やすアビがあれば敵...
---ダメ稼ぐなら結局他の回避勢に敵わないからなサフラン、ヤ...
---結局スキルパの面々は反撃をはるかに上回るダメージを叩き...
---4葉 そんなこと言いだしたら、そもそもこの枝で話題にし...
---まぁスキルパ(特に開幕確定)に加えるなら回避勢ではヒガン...
---その敵先制も結局火力が無きゃ回避率下がるまでに倒せずジ...
---PTのSLが低いならってそれなおさらペポ・イオノシ・ヒガン...
---PT構成やSLよるが、スキル常時２倍より常時1,8倍+サフラン...
--ネリネとジンジャーはアビ変更されたぞ。上位互換アビにな...
---上位互換というか数値盛っただけだよね、攻バフの数値弄っ...
--防バフとシャインは廃止して反撃は倍率そのままで攻撃力ベ...
---シャインの方は超過分が加算されればソラパのロマンが広が...
--いまがそう見える花騎士居たとして、数ヵ月後にはさらに被...
---それ上がどんどん強くなるだけで下は相対的に弱くなってい...
---まあサクラみたいに化けるやつもたまにはいるだろうな -- ...
---サクラなんて運営が何も考えずレイドバフの文面だけ書き換...
--キャラについて課金が発生するゲームで同レアリティ内で露...
---ってこれはさすがに板違いだな…無視して -- [[枝主]] &new...
-もう社員はMAP兵器にしよう。普通にやってたら溜まる時間の...
--もうソーラー系は部隊縛り外せば良いんじゃないかな？威力...
---それいいな。まぁ、威力UPは調整しないと倍率がエライこと...
---ソーラーはまず先打ちできるようにしてほしい、全体攻撃な...
---根本的なゲームシステムを弄るのは難しくてもそろそろソー...
-もうすぐスペチケだな。現在ツートップのサクラとスイレン、...
--その2体からなら俺はスイレンかなぁ。一体教でもある関係上...
--1ターン目に系はそれ自体をメタられたら腐るのが怖いところ...
---サクラもまあメタれるちゃあメタれるかな。単体スキルだし...
---メタられてもそのマップは1回クリアして終わり。周回する...
---生存PT数で報酬に差が出るようならメタ対策も必要だけど今...
-ここも☆6ページのコメと変わらんな -- &new{2017-07-26 (水...
--まあ言葉づかいはあっちよりはマシやね -- &new{2017-07-2...
--ここを作る時に性能の話をしたいけど虹ページはちょっと…と...
--あっちは運営アンチ板だから。あとこっちは★6キャラ以外の...
--此処の趣旨を理解できてない木主に疑問があるんだけど自覚...
---木は対立煽り目的だよねこれ。通報したほうがいいのかな？...
---乱立させてるわけでもないし取り敢えずそこまでしなくても...
--他の木を見れば分かるように性能議論に関す話題提案が普通...
-今回のハナミズキ開花で自信をもって「（格差はあれど）虹は...
--バフがしっかりかかるように開幕ソーラー撃てるように要望...
---カトレアらが持ってる50％スタートも無駄にならないように...
---ゲージ200％までおｋとかだとシャインアビも活きてくる感...
---ソーラーゲージの強化が行われたとして、ゲージを100％オ...
---仮に同じターンに連射が不可能なら一気に消費の方がダメー...
-金だけでクリアすると報酬2倍とかすれば、この板も盛り上が...
--確かに編成の総合レアリティ(ポイント制とか)で報酬に補正...
---ガチャ金4穴SL5をそろえてる可能性があるから大丈夫じゃな...
--たまにレアリティ制限のマップを作るとかならまだしも0.5%o...
---その課金勢もガチャ金腐らせる事なくなって逆にいいんじゃ...
-嫁スイレン迎えて嫁スイレン(1.65)+ヒガンバナ(1.2+回避盾)+...
--攻撃バフとかクリアップ系は合いそうだけど？ -- &new{201...
--場所による…と言いたいところだけど、まだ虹で編成を固めら...
--ボスバフのコキアやスキルダメのクリノシ、バンブー入れて...
--ボス火力のためにスキル発動率過剰は無視してコキア+嫁ネリ...
--ハゼとか？クリティカル方面で伸ばすのが良いのでは -- &n...
-スキル2倍が突出しすぎて無駄になるけど、逆に考えてスキル2...
--別運用か。でも残り金だから虹スイレンの方が100%にするの...
--１．６５倍＋デンドロ＋カカオ＋残り１．２倍ってのはやっ...
---結局1.65が100%にならないもんな。2倍にしろ1.65にしろ単...
---JBスイレンなら突弱点付与と1ターン目攻撃力35％UPがある...
---2T以降は壊滅的なスキル発動率になるしな。1Tで倒せる火力...
---まあ手持ちの強虹が増えるにつれて編成から外れるポジ、そ...
-ハナミズキの開花性能は素晴らしいけど、うちにはカトレアも...
--ゲージ過剰は勿体ないけどどっちかを入れないって選択の方...
--上にもあるけど、開幕ソーラーやゲージの上限解放。それに...
-今現状で言えば開幕ソーラー打てないと ハナミズキの席は無...
--ハナミズキは確実に開幕でソーラー撃てる。ボス戦までには...
---開幕ソーラーって1T目攻撃前のソーラーのことじゃないの？...
---コダイバナとかなら3回撃てるけど水影は2回が限界かなー -...
---育生アビでシャイン増加追加されないかな -- &new{2017-0...
---たまーに攻撃前に打てるけどどうすればいいんだろうねあれ...
---ラグった時にハゲビのほうが先に処理されるとかいうオカル...
---自分は攻撃前に一瞬だけソーラー発射の受付時間があるって...
---レベルアップボスの時みたいに自動打ち機能欲しいよね -- ...
---俺はなぜか連打するよりタイミングを合わせて一発勝負の方...
---ちなみに参考までにタイミングってどの辺りで押してる？ソ...
---自分もバフ表示後にタイミング合わせて撃っているけど、明...
--初戦のザコ敵くらいならミズキバフないくらいなら無問題じ...
---そのザコ敵を1Tで殺してしまうとソラビ打てないまま次行く...
---あーなるほどね、かといってハゲビ討つために火力落とすわ...
--仮にバフ最大になっても、1ターン特化PTならスキルダメ15%...
---コダイバナだと1T特化でやるなら攻バフ盛った方が確かダメ...
-70%デバフしても押させる現環境では最優の防御アビは回避でF...
--回避は個人のみだから、一概には比較できないと思うが。4穴...
---水影はデバフ７０でも厳しい、クジラやコダイバナはいける...
---水影は2章なら65％デバフパでたまに事故るぐらいでどのみ...
--先制攻撃以外ではバリアが最優、クジラの先制のみ回避が最...
---バリア忘れてたわｗ -- &new{2017-08-05 (土) 19:02:06};
--スキルパを前提として、水影序章：挑発回避。一章：どちら...
---挑発回避一人のみで水影序章回してるけど結局事故で4人や...
---水影は今のところ一本道で4PTで終われば良いから余程効率...
-弱点パでイベリス(魔+打3)、嫁スイレン(斬+突3)、オジギソウ...
--デンドロは？あと性能板なので敢えて言うならペポかな。 --...
---弱点特化PTだろう。ネタっぽいけど、案外実用あるかもしれ...
---一応挙げた4人で4属性満たすのでそれを変えるのは良いもの...
--そのコンセプトならノーマルビオラかなぁ。スキル確定にも...
---デンドロもビオラも持ってないなあ… 上枝のようにデンド...
--サクラ、ビオラ、ペポ、カカオ辺りかな -- &new{2017-08-0...
--弱点パはペポとビオラとオジギソウで固めれば打3人になるか...
---三つ以上属性が重なったら無属性にも弱点取れるとかあって...
---なるほど…そもそも一つの属性をスキルでカバーするのをや...
--特に弱点取ろうとも思ってないのにスイレン入れてたら自然...
--金でも属性付与持ち出来てたし今後はネタ枠でも幅は広がり...
-今回のオミナちゃんでデバフパが苦手としていた水影も大分い...
--回避＋70は組みやすくなったけど、回避＋60でも既存MAPでは...
---ココは性能のことを話すとこってぐらいでそこまで考えてな...
-お盆休みでアンプル周回している人は多いはず。なので水影3...
--一番アンプル率が高かったのは序章（ウメ・サクラMAP）でし...
--石の欠片も誤差範囲内でしたが序章が若干★６多めでした。サ...
--ここは性能板なので、水影のコメントの方がよろしいかと。...
-水着ヘリオは三回攻撃金ではかなり強いな。雑魚的には最悪ス...
--水着じゃないというツッコミはおいといて。金３回攻撃勢で...
-アカシアマジでオワコン化しすぎだろ -- &new{2017-08-14 (...
--ここはdisりの場じゃないから -- &new{2017-08-14 (月) 17...
-スキルバフなしのアタッカーで一番優秀なのって誰だろう？ア...
--ヤマブキ。虹アイビーはアタッカーというよりサポートにな...
---ヤマブキは無いだろアビが条件付きな時点で -- &new{2017...
---条件は緩いでしょ。ヤマブキが削られる状況なら他は壊滅し...
--デンドロに匹敵するウサギノオ一択だろ -- &new{2017-08-1...
--つまり他の4人でスキル確定に出来てる状況ってこと？んなら...
---あ、ビワはスキルバフあったな失敬 -- [[枝]] &new{2017-0...
--優秀＝火力ってんならアイビー、ウサギ、ヒメシャマ、ンボ...
--昔計算した結果から身も蓋もないことを言うと1.2倍が無駄に...
---サクラさんやべーな。ボス限定ではあるけど -- &new{2017...
---ボス以外に火力求められる場面ないから実質制限なしよ -- ...
-持ってるアビリティでの差がある以上アビリティの数字での調...
--単体はもっと高くていいと思ってるけど結局スキルを強くす...
-ジャックリーパーレベル200を極限に普通にだしたらいいのに ...
--ここで言うことじゃないだろうが一つ聞きたい。時間くそか...
---レイドスキップと同じスキップも実装してくれれば それで...
---４分もかからないよ？ -- &new{2017-08-21 (月) 22:40:03};
--調整はいるからそのままってわけもいかんな。耐久戦っての...
--普通ってのがどのくらいかにもよるな。普通に最後のボスと...
-シャクヤクがなかなかの開花したね。現状回避pt組むならヒガ...
--突っ込みどころ多すぎて困るが、最初に聞くべきはこれかな...
---ほんこれ…。回避PTって明言して回避持たないのが入ってる...
---↑回避ptの定義って【全員回避スキル持ち】だったのか。敵...
---言いたい事はわかるんだけどねｗ最大4人とはいってもそれ...
---アイデアはいいと思うが、初ターン特化の虹スイレンは賛同...
--->3葉 挑発が100%じゃない以上、回避ptとしては成立しない...
---挑発は100%では -- &new{2017-08-25 (金) 11:03:14};
--アビリティとかスキルとか総合的な部分から来てるんだろう...
---コンセプト的に１キル特化の虹スイレンとは相性悪いけどね...
--これシャクヤクのクリティカルが実質ほぼ腐る編成じゃね。...
---クリ発動アップは他がクリ持ってなくても腐らないよ、クリ...
-->ALL スイレンout→スキルマのクリロinはどうでしょう？？...
---４人挑発ならサフランやヤマブキは外れるなぁ。まぁそれは...
---普通にサクラぶち込むのが最適解かもしれんな… -- &new{2...
---1.2倍回避持ちに単体スキルいないしな。回避4人で対ボスア...
---↑ 挑発回避1人でバフ要員入れた方がはるかに強いなそれ -...
--雑魚は１Tで殲滅、強敵には粘り強くで結構いいと思うよ、た...
//-パーフェクトL？に挑発が効きにくくなってるようなきがす...
---自分もそれは思う。回避は固めるよりも適時分散して回避挑...
-防御やソーラードライブをシステムから弄る予定があるみたい...
--まあ議論は実装されてからだろうな -- &new{2017-08-27 (...
--アビじゃなくて元から改修するみたいだね。ソーラーはとも...
--防御（バフ）がガッツリ機能するようになったらオオオさん...
--改修だから正直わからんね。ソーラーなんかは前々から各所...
--防御力なのか防御行動の方なのかどっちになるのか気になる...
-最近水影3章の登場で金スイレンのような耐久特化の金も強い...
--回避パネルを相手に渡すのなら、まず回避パをぶつけてパネ...
--レイド戦ではデバフ50%ぐらいにして組んだりするが、高Lvレ...
-オオオ編成を作って見たいんだけどデバフ4人とデバフ3人+バ...
--デバフ3人で60%を超えるのならバリアでいいと思う。そうで...
//-オフィスのひざ掛けに、お部屋でのブランケットに、車内で...
--バリアとデバフは相性が悪いからねえ、バリアと一緒にする...
---概ね同意。そもそもデバフで被ダメ落とすのが大前提なんだ...
--虹デバフで装備４つならドローまで持つんだろうけど装備開...
-イベリスはまだ一人で弱いが攻撃ミスが最大70%PTが実装され...
--試せんことにははっきり言えんが、３割って結構当たるし、...
--1.2倍持ち回避キャラをほぼ持っていないのでサフラン/ナイ...
--回避挑発とミスを合わせて当たらないパをやってみたい -- ...
--別ゲーでスマンが昔MMOのROで95％で回避できるってのがあっ...
--イベリスは弱点つき1.2倍だからクリパ以外のスキルマＰＴで...
-デバフ７割でスキル発動率２倍ってのも時間の問題って気がし...
-インフレ調整は歓迎ではあるんだけどちゃんと同水準までの引...
--まず開花虹攻バフ15%勢を20～22%まで引き上げて欲しいね。...
---そのハナミズキでさえ、開幕発射できないとバフ０％のまま...
--光カトレアは・・・スイレンＪＢとどっちが良い？って言わ...
---敵が２体ならカトレアとスイレンじゃスキル総合ダメはほと...
---スキル面も考えればスイレンが勝ってるとは思うがアビ構成...
---カトレアと答える人や並んでると答える人間もかなり居るん...
---現状では併用ド安定だけど、まあ対突のみスイレンでそれ以...
---敵の数次第であったり属性次第であったりするからなぁ。敵...
---回避がきつくなったらなったでスイレンはスキル全弾当てる...
---1ターン目が状況によって半々だとして2ターン目以降はカト...
---スイレンの弱点はメタられたときに幅がないことだね。カト...
---まあどっちが良い？って質問なら好み次第だろうけどどっち...
---いくらカトレアでも２T目以降はスキルバフがなくなるから...
---1,2一枠追加じゃ一人あたりのダメ期待値増加は+1000くらい...
---1000って・・・それ、どういう計算モデルで出してるんだ？...
---共通 攻9000、装備+2000、SL5(34)、倍率2,2、バフ合計110...
---あぁ・・・敵一体想定で他からの乗算バフは一切無しで計算...
---1.2+乗算って誰がいる？クリは確定でないから外すとしてボ...
---サクラ忘れてたけど8葉で出てるからいいよね -- &new{201...
---その条件だと後はゴギョウかな（期待値はカトレア以下のは...
---クリティカル入れるならアイビーとかサクラとか外してクリ...
---理想はそれぞれ最適なPTを組んで期待値比較だろうけど、面...
-現状、1ターン目を終えて残っていたとしてもボスのみ。2ター...
--ごめん。ひとつ上の枝にチェック入れるの忘れてた -- &new...
--２Ｔ目以降は敵が1体残りだったとしてもバフ量に圧倒的な差...
--開幕一体でも、2ターン目以降はカトレアのがPTダメ期待値高...
-最近は３体スキルより３段や単体の方が評価されるのだろうか...
--全体スキルと単体スキル（三回攻撃）は役割が違うだけで比...
--火力のインフレで全体は3人くらいで充分になったからなぁ。...
--パーフェクトLみたいな単体でタフいのがでてくると単体攻撃...
--クジラ艇のBREAKなら単体や3段が評価されるんでね？ -- &n...
--全体×２＋３段×２＋単体、又は全体×1＋３段×３＋単体。が、...
---ワイの知ってる１Ｔキルと違う・・・前者はともかく後者は...
---全体スキルを何人入れるかは議論になるだろうが、相手が道...
---そもそもスイレン以外の3回攻撃誰入ってんだそれ -- &new...
---2体で3倍以上がもっとほしい、DG（は2.4だし）ンボハナミ...
---あ！間違えてる！【全体×３＋３段×１＋単体】、又は【全体...
---僕の考えた最強PTなんてどうでもいいけどさ。語るならせめ...
---↑その発言こそどうでもいい。サラッと『計算したみた！』...
--敵数変動倍率スキルってのがございまして…（小声） -- &ne...
---結局アビの方が価値の高いゲームだから、ウサヘレが強開花...
---3回攻撃と比べると器用貧乏感ある -- &new{2017-09-09 (...
-クルクマは虹スイレンとタメを張るレベルの開花なのにヘレニ...
--バフ合計220越えるキャラ何人おるねん。十分すぎるわ -- &...
---いつものdisりたいだけの人だよ -- &new{2017-09-11 (月)...
---バフ120のスキルダメ15%のカトレアのほうが強いのよな。バ...
---防御ある相手なら基本バフが重要になるから、スキル確定で...
---基本バフなんてサクラやヒガン入れば十分だし圧倒的にカト...
---他の一線級がいない前提なら防御マップではヘレニウムのほ...
---スイレンカトレアクルクマから2＋サクラってのが今の火力...
---所持キャラは人それぞれなのになんでいない前提を語っちゃ...
--で、議題は？ -- &new{2017-09-11 (月) 19:06:02};
--書く場所間違えてない？ 君の居場所は[[こっち>http://フ...
---『こっち』でキャラぺージに飛ばそうとして失敗したようだ...
--通報でいいよねこれ -- &new{2017-09-13 (水) 06:38:12};
---いいと思う。雑魚とか書いてるし -- &new{2017-09-13 (水...
-そういえば斬or突弱点ならJBスイレンクルクマがいいのかな？...
--基本カトレア+スイレンで斬弱点の時に+クルクマでええやん ...
-結局の所、性能って１ターン短期決戦仕様ｱﾋﾞの組み合わせ以...
--別に -- &new{2017-09-12 (火) 21:34:05};
--サクラアイビーヒガンあたりはまだトップ層だろう。特に3.3...
---上枝加えてバリア持ちもいて損ないし、一応ウサギノオやカ...
--技花が圧倒的に足りてない現状では3.3倍のほうがお手軽だか...
---デージービオラ開花前クルクマしかいなかった頃と違って、...
---なんで二人だと3,3倍になるんだろうな -- &new{2017-09-1...
---デンドロとシンビで4倍になるようにした結果なんじゃない...
---タチバナ・ヨルガオでミスってから下方修正できないから以...
---まあ計算式に関しては今更言っても仕方ない -- &new{2017...
---1.65勢のバフ値が高い以上仮に全員スキルマでも1.65一人と...
---↑に同意。手持ちそろってりゃ、無理にIB編成にする必要性...
---1.2倍なしのキャラを生かすには1.65増やすしか無いからね...
---無難な構成で挑発回避 バリア 3.3倍にすると残り１枠し...
--5人でＰＴ組むのに1.65以外ベンチってどういう事よ -- &ne...
--敵回避で少し向かい風な気もするな -- &new{2017-09-12 (...
---ランタナLのマップのアンプル率約40%で変わってないから全...
---今後水影以外にも出たり最新ステージは効率上がる可能性も...
---まあよっぽど効率上がってない限り、回避出て来るステージ...
---その辺はまあバランス関係ないけど課題ではあるな。同効率...
---そろそろ開花も一段落するし、特殊極限、水影に続く次の高...
---そういうのも込みでの防御＆禿ビ改修の流れなんだろうし、...
---個人的にはもう少しオオオニバスが活躍しやすくなって欲し...
---↑多分今のオオオのステだからこその被弾後２倍なんだろう...
-置いてけぼりにされたハツユキソウを今風に強化するならどう...
--あのさ、余計な言葉つけないと語れないの？ -- &new{2017-...
---お前短気すぎるだろ・・・それとも煽りたいだけか？ -- &...
---お客さん来てたからピリピリしてんだろ -- &new{2017-09-...
---これでもハツユキソウは80になってからフルアンプルゥにし...
---ごめんなさい、過剰反応でした -- [[枝]] &new{2017-09-14...
--シャイン関連アビの改修でソーラーが使いやすくなればハツ...
--とりあえず反撃はすぐにでも100％にしてほしいザマス。あと...
---反撃100%は浴衣ビオラが、攻バフ20%だとエニシダの立場が...
--ハツユキ(1穴x2)なのでちょっと期待。ソーラーは連発できな...
-虹ランタナって全然見ないけどなんでだろ？戦友にいればいい...
--総合上位20人以下とか、ワンキルパにしづらいとか、開花し...
--チョコモスとかストキャンが嫁の人にとっちゃ邪魔なだけだ...
---確かに他のパネル潰しちゃうのは悪いかもしれない -- &ne...
--チケで取ろうかと悩んでたんだけど、第一PTにはまず入らな...
---まあまだ開花してないしな。戦友で居れば嬉しいキャラだけ...
--自分の最強パだったり、趣味パを置いたりすると入れる枠も...
---戦友が総合力ランキングになるマイセット1の第一パーティ...
-やっぱ総合重視だからじゃね？ 自分も居るがわざわざ虹ラン...
-嫁オンシ開花でオオオパ強くなってない？あと一人デバフ+1.2...
--強いのは強いけどその為に全員スキルマにするのはコスパ的...
--デバフはオオオ入れるより70％＋生姜のほうが強い、とだけ...
---オオオパはスキル重視だから単純比較は出来なくない？火力...
-このゲームってダメージ計算式ってどっか載ってる？ -- &ne...
--一応FAQに載ってるが・・・（まあ性能関連と言えば性能関連...
-ホシクジャクちゃんのヒーラー能力って使い心地どう? -- &n...
-もう「30%の確率で25%回復」より「HPが0になったときに1回だ...
-シャムサクラランの開花ってどうなんでしょう？強開花って人...
--PTでスキルバフ、ボスバフがない場合は(追撃には乗らないた...
---100%でバフが盛られたptなら再行動でスキルぶっぱの他キャ...
---すまないミスもあったから訂正を。追撃を他アビに置き換え...
---シャクランページにも似たような事は書かれていますが、ダ...
-完全デバフオオオ、デバフバリアオオオ、デバフリレイズオオ...
--場所によるとしか言えないがデバフバリアは微妙だと思う。...
---私も概ね同意です。デバフバリアはあり得ないというか、組...
---なるほど、参考になった。3人目のデバフ+1.2の登場まで待...
--オオオに挑発を付けるのならデバフバリアもありと言えばあ...
---想定ステージは1章以降の水影、スワン艇、特殊極限あたり...
---木の言う編成ならスノドロ、巫女ンバナ、マロニエが開花で...
---いっその事挑発切りしたりとかデバフ70+虹ランタナで発動...
-ちょっと聞きたいけど、現状の最強装備セットってあるの？最...
--攻撃能力で～ってことなら指輪は上級種のＥＸ指輪、腕輪は...
---耳飾りもEXじゃない？ 数値低いけど弱点+５％はなんだか...
---それはケースバイケース。防御を上げたいならEXだし、攻撃...
---戦姫の耳飾りで防御なぞ上がらんぞ。攻撃394＋弱点ダメー...
-特殊極限クリアできないから金の部隊で回避パ組もうと思うん...
--属性考えないなら、デバフ吸収持ちのオトメギキョウかなぁ ...
--回避、吸収、再行動のクレソンとか -- &new{2017-09-23 (...
--質問の趣旨からは少しズレるけど、俺は特殊極限の3ＰＴ目が...
-オジギソウのアビリティは下手をすればぶっ壊れの予感？ -- ...
--バラバラすぎて使いにくい印象 -- &new{2017-09-25 (月) 1...
---逆じゃね。バラバラだからこそ混成相手で凄まじく強い -- ...
---と思ったけど全部つくのか。うーんでもイマイチ他のアビが...
---オジギが全属性だから実質ほぼ常時乗算70%かかってる状態...
---他アビ平凡って言ってもこのアビひとつでPT内3人のダメー...
--とりあえず付与ゲーの特殊極限3とかならかなり強いはず -- ...
--斬はクルクマ、突はスイレンがいるなら席がなく、魔はカト...
--全体の席は3人ほしいからなぁ。単体or複数はスイレンとサク...
---今回のコダイバナはともかくアイビー、カトレア、クマ、オ...
---オジギ来る前になるが、クマの出番は斬（突でもなし）だけ...
--とりあえず入れとけば全属性に弱点が付ける、初心者におス...
--コダイバナ3だとスイレンの突付与で足りるしバフの数値がひ...
-混成相手には良いけど、1.65に斬と突の壊れがいるから、第一...
--オジギソウだよな。斬突魔の3体同時に出てこない限り大して...
--1.65+高バフ+打(魔）付与キャラもきそうだしね、結局強キャ...
-質問です。ウサギノオ・カトレア・スイレン・サクラ・アイビ...
--そのPTで組んでいないので移動力の数値がわかりませんが、...
---有難うございます。攻バフに換算すると12%～15%ぐらいです...
---失礼。ノオは100％ではなく120％ですので、表示されている...
---何か勘違いしてないか、そのPTだと攻撃バフ200%近いから88...
--->3葉さん 『攻撃力に追加する』の意味は、【(攻撃力+移動...
---計算式の=9000×3.1の部分は9000×3.3ではないでしょうか？...
--->3葉さん すいません。確かに9000×3.3ですね。失礼しまし...
-オギジソウについて色々ダメシミュしてみたけど、全体3複数o...
--この先クリダメアップみたいに、弱点ダメアップとかを持っ...
-今回のスペチケでカトレアスイレンの3.3倍揃えられたけど仮...
--他に単体スキル持ちがいるならアイビーじゃないかなと思う...
--そのメンバーならバフは十分乗算少なめだから、アイビーの...
--1.2考慮外かつカトレアスイレンヒガンで既にバフもりもりだ...
--「今は」ヒガンてことはそこに置き換わる子が来るかもしれ...
---サクラに関してはオジギソウの開花で既に・・・完全に抜か...
---いうてオジギ入れるためにサクラを抜くケースはほぼないと...
---サクラ越えるケースは打以外の弱点ボスが混在するような状...
---計算すれば分かるけど打以外なら単色でも普通にサクラ抜く...
---計算しなおしてみるか -- &new{2017-09-30 (土) 08:55:22};
---これは比較楽しみだな。5葉との比較の意味も込めて、ぜひ4...
---んー、単色でオジギがサクラ越える編成が見つからん。４葉...
---ならばサクラも入れてオジギも入れる、でいいんでない？ど...
---そこはPT構成次第になるだろうが、全体スキルは3人欲しく...
---まあその時はスイレンさんが下がることになるだろーね突付...
---スイレンは切れん。IBがほぼ必須である以上SL5かつランタ...
---スイレンさんとクマちゃん入れ替えてもそんな変わんないで...
---結構変わるから問題なんだろ -- &new{2017-10-01 (日) 16...
-連投で申し訳ないが、正直オジギに関してはアビの計算が面倒...
--全体３人までの構成ならどの属性特化でもオジギはベストじ...
--イメージじゃなく具体例を挙げればいいんじゃないか。オジ...
---あえて具体例上げるなら属性バラけてる＆弱点以外の属性半...
---で、その2章ってウサギ・アイビー・姫カトレア・嫁スイレ...
---水影２みたいのがくるとして特化なら魔（回避もち）魔（バ...
-INできないし、エノテラの攻撃が7500と仮定して調べてみたが...
--スイレンは敵少ない方が強くない？ -- &new{2017-10-02 (...
--ミスミ外してウサギに変えて姫レアをスイレンに変えるとど...
---すまんエノテラ4.7だわ -- &new{2017-10-02 (月) 19:55:5...
---ちょっと前にバフもりもり乗算あるある構成で、敵１体への...
---↑ちょっと間違えてた。【ミスミ＝サクラ×1.2＝スイレン×1....
---↑マジごめん。。。。【ミスミ＝サクラ×1.2＝スイレン×1.3...
--敵グループの構成や弱点、防御力も想定しない期待値で多少...
---確かに、期待値はミスミが上でも実際の使用ではだいたいウ...
---周回を考えたら期待値でなく最低ダメージ（1Tキルができる...
---2葉 確率再行動が評価低いのはそこが原因だしな。期待値よ...
---汎用の火力パを考えて計算する場合敵の構成は普通考慮しな...
--3枝4葉の言う通りだな。3枝とその他の葉の言う事は論外で、...
---言われて考えてはみたけどさいつよを追い求めることそのも...
---むしろ葉が何をいいたいのかがわからん -- &new{2017-10-...
---何が上回るのか書かれてないってことね -- &new{2017-10-...
-↑マジごめん。。。。【ミスミ＝サクラ×1.2＝スイレン×1.3＝...
--管理人様に削除依頼してくる。。。 -- &new{2017-10-03 (...
-現段階で、金で強いキャラ5人って言ったら、誰が上がるの？ ...
--今の所火力が大正義だからシンビ、コキア、サンデリアーナ...
--シンビ1強コキアモコウの次点2人かな。金だと火力がどうし...
---リシマキアが居たわ。ちぐはぐって言われてるけど攻防両方...
---金で唯一スキル1.2と回避持ってるペンタスとか？ -- &new...
---金の回避は虹のと違ってあんまり評価点にはならんと思う。...
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--金だけで組むのか虹混成なのかでだいぶ変わるな -- &new{2...
--姫 天狗 猫 乙女 団子で組ませてるけどレイドでは強い...
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---IBレベル、乗算2種持ちでもないと厳しくない？ミスミは3回...
---あの、アネモネも3回攻撃+全体0.5倍なんですが・・・ -- ...
---何気に攻撃バフも高めだし隠れ有能なのねアネモネ -- &ne...
---なんかアネモネは最近使いやすくなってきた。追撃とかクリ...
---アネモネはサフランが超反撃つかなかったおかげで反撃ダメ...
---4葉それね。最初微妙扱いだったけど3.3倍+サクラさんでも...
--クリは反撃や追撃と相性がいいからそっちで伸びていくとお...
--そういや今回の新虹もクリアビ持ちだけど、1.2倍＆クリアビ...
---2T以降に寄せるならビワ・シロタエ・クコ・ストレプト・キ...
---どうせなら2人とも入れて継戦力高めた方がいいか -- &new...
--ミスミとアネモネは属性によって使い分けかな。 -- &new{2...
--クリアビはかなり構成や組み合わせ厳選されるせいもあって...
--姫レア、虹IB、エノテラ、サクラにあと1人入れるとして、突...
---一人ばっかりクリティカルついても仕方ないしアネモネはな...
---25%でもけっこうクリティカル出るよ -- &new{2017-10-21 ...
-春アイビー、スノドロ、嫁オンシ、水着エビテン、オオオ組め...
--さすがにそれだとオニバスだがデバフパにアイビーとかもっ...
--アカシアなしならなおのことオオオでしょ。乗算持ちで防御...
-今回のクジラ装備の燦たる赤の首飾りオマエラの嫌いな防御発...
--どの道戦闘には出ないクジラ要員専門の多穴金に付けるから...
--攻撃は一番高いし、クリパ除けばほぼ発動しないクリティカ...
--クジラの安定のために取るかな。通常ステージでは出番なさ...
--超反撃キャラにつけたいけど防御力が低いのがダメだなあ --...
---あ、反撃キャラと同じPTの仲間につければいいことに気づい...
--攻撃高いし攻撃用装備としてつけてる。指輪EXでないし+10つ...
-上の方でガッツ役に立つか立たないかの話があるからそっちの...
--オオオニバスのページに自分の含めた検証結果があるけど1回...
---キャラペに検証班が集まってたのか！ありがとう＆検証乙で...
-姫レア、カトレア、春IB、サクラ、クロユリで今編成してるん...
--クロユリout、エノテラin -- &new{2017-10-25 (水) 10:08:...
---やっぱクロユリOutか・・・。 -- &new{2017-10-25 (水) 1...
--突属性もほしいならJBスイレンもおすすめ。個人的に3回攻撃...
--とりあえずクロユリと1.65キャラを交換かなぁ他はほぼ完成...
--カトレアを本気で運河に突き落としてバリア奴を入れようｗ ...
---1ターンPTに何でバリア必要なんだよ -- &new{2017-11-01 ...
---ただの煽りだろ -- &new{2017-11-02 (木) 19:25:59};
-ソーラーが改修されたがハナミズキ、エニシダに使うか、姫レ...
--コダイバナ1T周回目的ならソーラーは適性低いぞ。ゲージ300...
--ソーラー周回が生きるのは水影4のヒガンバナ直通ルートだと...
---途中でエンター押しちゃった。 追記で、当たり前だけど30...
---じゃあ姫レア、春IBの方が良いのか。ソーラーは条件がキツ...
---マンリョウミモザの開花で問題点解消できる可能性もあるし...
--[[こんな感じで:https://gyazo.com/51efe1e59926b9ff93bcf9...
---あ、ちなみにこれ滝の周回用。てんてーがボスの属性に刺さ...
---仮にこの1部隊をソーラーで組むとしても速度アップ枠でソ...
---ウサギいいなぁ。３，４PTが260移動力くらい余裕が出来る...
-クリパって見た目派手だけど思ってたりダメ伸びない？クリ率...
--ボスダメよりはクリダメ持ち増やすほうがいい。発動率・ク...
---んじゃクコ、タエちゃん、ビワ、クリロー(スキレ5)に1.65...
---全員のスキルレベルを上げてないと発動率に不安は残るかな...
---全員SL5でもクリローのバフが弱すぎるからダメあんまり伸...
---開幕PTを組むのなら大前提としてスキル100%があるのでDG含...
--クリパは防御ない相手には十分強いが、ある相手には火力が...
---敵が動いたらほぼ壊滅するんだし開幕にはこだわらんとダメ...
---開幕にこだわるなら、そもそもクリパは止めたほうがいい -...
---クリパは1.2持ち多いし開幕ってそこまで難しくないだろ結...
---ビワ、クコ、クロユリ、シロタエ、カーパスとかでどうだろ...
---3葉 反撃（や追撃）はどう。クリで揃えるとバフも低い、...
---仮に1.65倍入れずに組むなら4葉の5人にシャクヤク・ウメ・...
---スキルバフのカーパス、ターンバフのハロシャク、バリアの...
---4葉のPTはクコのバリアでカーパスが生き残れるかが最大の...
---被弾想定ならアネモネの反撃と防アビも悪くはなさそう。し...
---参考までに行っておくと滝のボスに4スロのアネモネでクリ...
---1.65抜きならシャクヤクビワシロタエ確定で残りをクコカー...
---開幕スキル確定に拘る拘らないの話にクリティカルはあまり...
---12葉 3葉の発言から”クリパで”開幕100%ではないPTを組む...
---それは分かってるけど葉付けるならここしかないかなぁって...
--クリパはクリ出ないとゴミだよ。まあ出ても火力パ以下なん...
-オオオの4人目のデバフ(1.2なし)を1キルパと取り合うアイビ...
--4人目と言われても前提となってる3人がわからないことには...
---その3人が前提。これだとスキル確定1人余るからデバフと他...
---それならハスかマロニエかなぁ。理由はオオオさん被弾前提...
---個人的にはサクランボなんかもいいんじゃないかと。漏れは...
---サクランボだとスキル確定に出来なさそう -- &new{2017-1...
---サクランボはMAX30%だから1.6倍＋オオオさんじゃ確定に持...
---ンボはデバフ漏れはないし打属性でもあるし相性良さそう。...
---今はハスで確定に拘ってたけどサクランボ取得も考慮してみ...
---2×1,6(1,2倍デバフ３人)でスキル確定って事は全員スキルレ...
---現実的に考えてオオオとカーパス併用したほうが強そう、デ...
---デバフを７０％から下げるのはあんまりよくない、デバフは...
---オオオの最大32%に合わせてるから最大34%の多くのキャラは...
---クリティカルないオオオと併用するのはうーん…カーパスは...
---カーパスはまだしもオミナエシに受けさせるってのは微妙じ...
---単体高火力受けきれないからオミナエシを出したけどそもそ...
---単体高火力相手にオミナエシで挑発貼っちゃうと下手すりゃ...
-現状クリパの構成で一番良い構成ってどうなる？高クリダメUP...
--クリヒメ、キリン、ビワ、DG、シロタエ（全員スキルレベル5...
---俺だったらキリン→ウメ -- &new{2017-11-12 (日) 17:26:1...
---一番ってのは正直決められるもんじゃないでしょう。ぶっち...
---昨今の優秀なバフも持ってる1.65倍持ち（虹スイレン、姫カ...
---DGはクリ発生率をどこまで持って行くか次第。クリ発生率を...
---DGは結局バフが低いからクリの乗算が活かせない感じだな -...
--どこまでクリパと呼ぶかだねぇ。上限の80%まで上げるのか、...
---これ次第だな。80前提ならスキル発動率も考えて木の3人に...
---間違えた、クコ入れてクリ率60%か -- &new{2017-11-12 (...
--あと1ターン特化にするかにもよるよね。数ターンかかっても...
---個人的にそのPTにはクリローよりカーパス入れたい気分、あ...
---もっと個人的なことを言えばビワ・シャクヤク・クロユリ・...
---打属性で使い勝手いいクリ持ちが少ない問題 -- &new{2017...
---サボテン、ハナモモ、クリロー、金入れればパイナップル、...
-凄く初歩的な質問かもしれんけど、1ターンの破壊力特化なら...
--断然ネモフィラ。最終ダメージ乗算は強い -- &new{2017-11...
---回答サンクス、ネモフィラ育成進めといたほうが良いみたい...
---どのくらいかは知らないけど回避持ちは特殊極限のような全...
---ただネモフィラはそれなりのスキル発動率確保できてないと...
-↑スキルレベルあげる算段も必要と言うことか、追加の回答も...
--スキルレベルは多少手間かかるからとりあえずは１．２倍と...
---木増やしちまったと気づいたときには遅かった・・詫び腹筋...
---ゲーム初めて間もない感じかな？1.2倍は育てて損はないよ ...
--ネモフィラ自体金では相当な強さだから優先でいいと思うよ...
---見た感じ木は初心者っぽいから金の育成優先順位ば持ってれ...
---ツバキとネモフィラの火力比べてる段階じゃ火力より安定取...
---戦力が整ってない段階じゃ他優先してネモフィラはアンプル...
---アンプルだけは残して他1.2倍持ち育ててもいいかもね。 --...
-姫レア、春アイビー、エノテラ、サクラさんのボスパの最後の...
--クリセンリョウは乗算アビと再行動あるけど攻撃バフ低いの...
---そのメンツなら攻バフ総量が大きいから、12%乗算はかなり...
-破級ですが、現状は70%デバフのオオオパかスキルデバフが効...
--ソラパが一番安定すると思う -- &new{2017-11-28 (火) 02:...
--現状はデバフ70%のオオオ、バリアと回避を詰んだ乗算パorク...
--たぶん一番効果的なのはソラパだと思う。パーフェクトソラ...
--穴あいてる前提なら１PTでいけたりするし、その認識であっ...
---1PTでいくには穴に加えてスノドロとハロシャクが必須だけ...
-[[オブジェ貰ってきた。:https://gyazo.com/bee7a30ecfed992...
--なんでこれで2回も負けたんだと思ったが、ソラパなしか。な...
---ソラパ無くても安定するけど・・・この編成だと運ゲーより...
-追撃アビの評価ってどんなもんなの？ -- &new{2017-12-16 (...
--正直微妙、その枠に全体乗算12~15%でも持ってくれた方がっ...
--スキルに頼らずダメージを底上げできるので、十分有能。１...
-次のスペチケで回避キャラが欲しいのですがヒガン、ツツジ、...
--アビから見て敵3体相手ならヒガン、2体以下ならツツジ、長...
--オオオが一番火力upに繋がるからオオオがオススメ -- &new...
--どこの高難度を想定するかによるけど、その中で一番他のキ...
---スキダメ、ボスダメではなく与ダメ35%だからな。乗算効果...
-今1キルパで最強メンバーって誰だと思う？サンタエちゃんと...
--属性無考慮ならアイビーエノテラクリタエクリセンサクラじ...
---エノテラクリタエのどっちかに姫レア欲しいかな。攻バフ盛...
---たぶん姫レア入れると3体相手が堅い（水影4章）くらいしか...
---攻バフ盛るのにミスミソウはなしですかね？ -- &new{2017...
---攻バフにミスミって言っても極端に高いのは自分だけだし乗...
--敵の数、弱点、こちらのPT構成(単体or複数スキルの人数)な...
---属性無視でお願いします。敵の数で姫レア入れるかどうか変...
---だからソーラー開花虹+タエのPT。１枝と比較すると両者共...
---途中送信失礼。で、エノテラの攻撃順で３→２体になった場...
---ソーラースキルパハイブリッドって強いかな。無駄が多いよ...
---1Tパはケースバイケースでの入れ替えが前提なのに、どうし...
--->5葉 キャラ揃ってればね。それにそんな話したら現状環境...
---↑オジギは弱点付与ってだけで、乗算かかるわけじゃないか...
---弱点は1.5倍の乗算だが。アイビー・JBスイレン・エノテラo...
---育成アビもあるしな。弱点を突いた恩恵はかなりデカい。 -...
--姫カト、アイビー、クリタエ、エノテラ、サクラかな。 -- ...
---単体のスペックなら間違いないけど1.65が3人は総ダメージ...
---↑敵３体。２体なら姫カトoutクリセンin。１体なら姫カトou...
---１体ってＰランタナぐらいか。それならクリセンじゃなくブ...
--これだけキャラ増えても外れないサクラアイビーってすごい...
---主に1.65持ちのインフレは進んでるけど他はあんまりって感...
---でも正直な所ころころ最強が変わるよりは全然いいよ -- &...
---横並びのキャラは増えてほしいかな。旧キャラとかも強化欲...
---アイビーはスキルダメ持ちってのも大きい。クリタエ以前の...
---サクラはレイドボスダメを何も考えず数字そのままボスにし...
---アイビーは単体だとさして目立つところ無いが、他がインフ...
---場合によってはスキル発動率盛れない、デバフにも中途半端...
---そう、全てはサクラの狂強化と嫁スイレンの登場から始まっ...
---仮に上位互換が出たとしてその時アイビーが外れるか？って...
---同時運用が出来るからこそ同性能の2人目すら出せないんだ...
---直接的な弱体化が出来ない足枷がヤバイな。巻き添え覚悟で...
---そんな上位互換出たら、よっぽど強い３体害虫でも出ない限...
---そんな話をしてたらイベ金昇格でアイビー互換が出たな。1T...
---現状だと1Tパはサクラ押しのける感じじゃね。そろそろ攻バ...
---↑現状で全体攻撃って必要かな？ -- &new{2017-12-26 (火)...
---確かに可変2人はいるし全体のアイビーを抜いた方がいいか ...
--虹エーデル来たけどこの子入れるとどうなる？虹アイビー抜...
---基本は上の葉にある通りだが、敵２体以下なら無条件で抜く...
---クリタエ、エノテラ、クリセン、虹エーデル、サクラさんか...
---そんな感じかもしれんが、果たしてどれだけの差が有るのか...
---1キル不可ってなると破級みたいなガチガチ対策ケースだろ...
---うん、ここまでくるともうテキトーでいいかなって感じする...
---アイビーの時点で変なギミックない限り1キル余裕だったの...
---アイビー外れるかと思ったけど移動力の関係で結局アイビー...
--アイビー・クリタエ・エーデル・オジギ・サクラ 虹パネル2...
-クリパって現状1キルパの劣化扱いだからクリティカル率20%→3...
--全クリ率アビ+5%＆上限+5～10%でいい（謙虚） -- &new{201...
---そんなに謙虚に上げてもなぁ。再行動といい確定の登場で確...
---全キャラがクリティカルスキル出しても1キルパにかなわな...
---クリアビ積むと攻バフが控え目になりがちなのもなぁ…木の...
---クリダメを乗算で計算したらいいと思う。基本クリティカル...
---まずクリ率アップ持ちで4アビなのには全員5アビ目でクリダ...
--クリティカルが全くでなかったときの下限が1キルパに及ばな...
---いや、全然超えないんですが -- &new{2018-01-26 (金) 07...
-エピデンのデバフ20%って現状の70%上限だとデバフパでどう活...
--計算間違えてたわ。15%×4じゃダメか。 -- &new{2017-12-26...
-オオオデバフが出来たんだけど[[これ>https://gyazo.com/904...
--オオオさんが4穴とかなら破級行かない限りオオオさんのみ挑...
---やっぱりオミナにはつけた方がいい感じか -- &new{2017-1...
-選択肢が限られていますが、ご相談させてください。（属性無...
--候補にいないキャラで、この騎士いれば大きく変わるという...
---春アイビー、春エーデルのどっちか。金ならネモフィラ -- ...
--姫レア、クリタエ、サクラ、デンドロまでは確定かな -- &n...
--ご意見ありがとうございます、編成と次スペチケの参考にさ...
--サクラ（まだ必須気味）、クリタエ（現在、1.65倍最強）、...
---組み合わせとしてはクリセン+春アイビー+エノテラ+クリタ...
---詳細なコメントありがとうございます！（気づくのが遅くな...
-姫レア、春アイビー、サクラ、カトレア、デンドロビウムを持...
--汎用的な1キルパを今のスペチケでやるならエノテラでいいか...
-ちょっと変なパーティになるけど、新春セグウェイとJBオオオ...
--デバフ0だからオオオさんかな -- &new{2017-12-29 (金) 21...
--挑発回避にタゲ吸わせたいから通常オオオさんかな。ただそ...
-虹技花と虹装備花って誰に入れてる？例えばサフランとかヤマ...
--技花最優先は1キルパの発動率24%のキャラ、1.65二人と1.2倍...
--装花は穴を増やすことの恩恵がでかいキャラに使いたいから...
--装花で目に見えて効果が大きいのは反撃持ちとデバフ。反撃...
--技花は1.36勢、装花はオオオ優先してる -- &new{2017-12-3...
--好き好きなんだろうけど、その時に頼りになりそうなメンバ...
--装花は通常じゃ使い道ないから、4体いるハナミズキの穴開け...
---ソーラー要因なんだから4体別運用は勿体無い気もする -- ...
-防御アビリティは基本値低いんだからもっと倍率盛って欲しい...
--やっぱり防御の見直しが欲しいわ。キャラの防御力、デバフ...
--防御力 というものを有効利用できているソシャゲってあま...
-姫レア、春アイビー、クリタエ、クリセン、サクラさんのクリ...
--ミスミパでも1キルできない時あるし、クリセンパでも1キル...
--２×３＝6 < 2.5×2.5＝6.25 みたい事が起きてるって事で、...
---1キルしちゃうとわかりづらいので装備全部外して与ダメ検...
---ミスミout、エーデルinのパターンの火力も知りたいところ...
---エーデル爆死したので持ってないんですよね笑。確かにそれ...
---検証おつです。ミスミの攻バフ掛かるとクリタエとサクラさ...
---乗算（再行動含む）って装備上昇分にもかかる（攻撃バフは...
---あとクリセンは100%再行動という自己戦力集中型だから、自...
--ミスミの方が与ダメ伸びる原因わかりました。クリセンのボ...
---ニコ生クエの生放送級みたいに単体のボスの場合はクリセン...
---なので敵がボス単体(または取り巻きがいるが硬くない)場合...
---検証おつです。なるほど。つまりボスバフはBOSS戦ならば全...
---↑続き。そういう話なら納得ですね。やはりミスミのバフで...
---ボスダメが取り巻きに効かないなんて初めて聞いたが -- &...
---ボスダメ36%積みで滝の最奥ボスで検証してみた。参考にサ...
---ボスダメは大型害虫・水影・クジラクリスタルに対して効果...
---試してみた。めんどくさいからサンプル3つにするけど：[[...
---BOSSと書いてあるシンボルでの戦闘だったらそれに出てくる...
---適当に吹いた7葉が恥をかいて終わったでござる -- &new{2...
---適当検証してる枝も大概 -- &new{2018-01-07 (日) 13:50:...
---スマン、適当に吹いたんじゃなくて以前そういう結果だって...
---検証しようと思って基地行って取り巻きもスキル使うの見て...
---ついでにBOSSマスでボス以外に効果が発動しない[[証拠:htt...
---それ考えるとボスダメージアップよりスキルダメージアップ...
---まぁその辺は基本値を決めた社員のさじ加減なんだろう -- ...
---スキルダメは通常攻撃に乗らないからね。1.65で1T目は確定...
---編成に制限を受けないってのもデカイな。2ターン目以降の...
---ボスダメもスキル出なきゃ大して変わらなくね？通常攻撃が...
---虹キャラの通常攻撃が害虫1体1万ぐらいだとすると1体に120...
---それを誤差だというのに、3％の差のほうは誤差とは言わん...
---全体スキルで無駄が出る対称単体で800差。3体で2400と1200...
---使いやすさも差があるな。周回ステージでは全員スキル確定...
---二重乗算に限ってボスダメが15%で他が8%～12%って時点で既...
---オオオ入れても発動率100％は実際厳しくて、大抵の人は8割...
---特定キャラ所持前提ではスキルダメが使いやすくて強いって...
---5人中2人がスキル出せばもうスキルダメの勝ちよ。スキルを...
---そうだよ、スキル倍率と敵の数によって前後するけど2，3人...
---オオオのアビが出た時点でスキルダメのほうがアドバンテー...
---＞15％トントン→二重乗算キャラではそうなってるしな。 ...
---現状の高難度で、実際にボスダメが通用しないヤバイのがい...
---ボスダメが通用しないヤバイのがいるんだったら最低20%ぐ...
---周回ステージでスキルデバフはありえないな。ありえる破級...
---1Tを破級で使わないってわけじゃないが、破級で1T使うなら...
--上枝での検証で忘れそうになってたけど木の当初の疑問のミ...
---装備外すっていうクリセンに不利な条件のせいもあるんじゃ...
---乗算は式見りゃわかるが、敵の防御力も掛け算してるからな...
---だから攻撃低いほど不利になるんだから絶対つける装備分は...
---まあ木主初心者みたいだし・・・。検証の仕方間違えても仕...
---ガチ議論団長すごいな -- &new{2018-01-07 (日) 18:42:34};
---論点ズレてんぞー。論点はpt全体の火力だからな。最強の化...
---ｼﾏｯﾀ 最強の化物がptに居る時点で、クリセンの装備云々は...
-虹メダルで初めて虹部隊を作れるのですが、ウメ、サクラ、カ...
--エノテラと同じ1.65倍を持つキャラから誰かかな。カトレア...
--そのカトレアが通常ならクリタエ、姫なら春エーデル（もし...
--カトレアは通常です。なので1.65倍キャラから選んでみます...
-初めて1.36キャラ引いたんだけどこの数字の差ってどう活かせ...
--1.65二人と1.36一人でスキル確定出来るのが強みかなぁ。真...
-打属性不足でクジラ極限用に取りたいのですが強い打の5人目...
--イベリス、ペポ、ワイス、マロニエ、ニシキギの中から一人...
---他のメンバーが誰かによっても話が変わってくるかな 挑発...
---一応、嫁ｵｵｵさんが居ますが打ｸｼﾞﾗとかどうも調子が良くな...
---乗算目当てならワイス一択だが、ニシキギは魔付与もあるし...
---ニシキギはせめてもう一人スキルデバフが居れば欲しかった...
-スペチケの交換候補としてバリアかソラパ要因で迷っています...
--ソーラーの揃い具合によるけどバリアかな。単体で機能して...
--上と同じ意見になるけれど即戦力を求めるのなら単体でも機...
--バリア無くて破以外クリアできてるならソーラーでいいと思...
--みなさんコメントありがとうございます。ソーラー虹はハツ...
-現在の金の最強って誰だろう？ネモフィラかサンデリアーナの...
--シンビ、1.65がいたら不要だけど金オンリーならシンビはま...
---ああすまん、それは当然過ぎるブツなんでので除外で・・・...
--シンビ、別ベクトルでネモフィラで -- &new{2018-01-06 (...
--グリーンベルとか巫女ナデシコも、ネモフィラやサンデリア...
--金主体で仮定したら攻撃バフあんま盛れなくて乗算の効果薄...
--付いてる枝見る限り金主体で見る場合と虹主体のＰＴに1枚か...
---金主体だとシンビが頭一つ抜けるな -- &new{2018-01-07 (...
--最近ではグリーンベルが虹デバフの代用としては高性能 -- ...
--個人的にはカルセオラリアの回避＋ミスアビは素晴らしいと...
---カルセオラリア、クレソン、オトメギキョウあたりは最強っ...
--単体としての性能ならアルテミシアかな。1T目発動率1.5倍持...
---自己強化スキル持ってるからってアビ4つ貰ってそのうち2つ...
---ネモフィラは虹に紛れ込ませて初めて輝くタイプだが、コイ...
-サンデや水着ホトトギスのようなスキルレベ依存バフ持ちは強...
--その辺のダメージ上げるアビもあるやつは特に強い。ただ他...
---既にネモフィラがいるからあんま言われてないけどクロユリ...
---属性付与の代わりにボスダメがついた浴衣へリオか、スキル...
-害虫ごとに防御力って変えてるんかね？ 個人的にはこのタイ...
--変わってる。なので木主の言うような状況は起こり得る。た...
--具体的な数値は運営サイドでなきゃわからないけど、害虫ご...
--よくよく考えたら防御引いた後にスキル倍率係るから防御力...
-スノドロ・ガオシャク・ヤドリギ固定であと一人をアカシア・...
--このデバフパを重視するなら安定性のエピデンかな。他のパ...
---やっぱりエピデンですか。よし、エピデンにして安定取ろう...
-1ターンパの火力インフレが止まらない件 -- &new{2018-01-2...
--正直使用ステージなさすぎて1.65もういらない -- &new{201...
--シュウメイギクってダメアップは高めだけど攻バフ控えめだ...
---姫レアは完全に止め刺された気がする -- &new{2018-01-23...
--ボスダメ・スキルダメとは別の乗算だからむしろ一緒に入れ...
---貧乏性なのか変な拘りがあるのか1.65倍は2人までって思っ...
---破級で明確に対策されてるんだからコレ一辺倒は危険だと思...
--止まるんじゃねぇぞ・・・。 -- &new{2018-01-23 (火) 05:...
--シュウメイギク、春アイビー、春エーデル、クリタエ、サク...
---計算したら育成アビのクリダメ10%入れてクリティカル込み...
---5.66…倍って出てきたから合ってると思う。まあ、この仮定P...
---シュウメイギク、クリタエ、エーデル、サクラ、アイビーの...
---いざ数字にしてみると倍率すごいな -- &new{2018-01-25 (...
---更にクリタエの穴開けて煌めき首飾り、耳飾り装備すると初...
-というかマジでどうすんだろうね。破級は有効なアビは毎回違...
--過渡期よな。破25周終わってたら、戦力up目的でキャラを取...
-クリスマスの方のシロタエギクはクリパと相性は良いのですか...
--クリパに1.65が欲しいと思うなら1.65のなかでは相性は良い...
---なるほど、そういうことなのですか。回答ありがとうござい...
---クリ率は上限の80%まで盛るのが基本と言いたいところだけ...
--クリタエはクリティカルアビに関しては1人で完結してるので...
--クリタエはクリ発動率を他で盛っても１T目は自身には無意味...
--結局他に頼らずクリを出せるのが強いから他のクリと組ませ...
--クリタエが他PTで使う前提で悪いになってるな。クリパに1.6...
--ダメージ期待値で見るなら1.65を入れるPTでクリタエ入れな...
--クリパの項目を書いた者です。あの編成例は1枝2葉さんが言...
-生放送極限を見て実感したがデバフパはもう時代遅れか…オオ...
--ニコ生は1Tで飛ばせるんじゃない？破級くらいになるとデバ...
--どんな編成でも高難易度なら向き不向きはあるし結局は場所...
--ニコ生はふにーだったのが良くなかった感じがする。デバフ...
---挑発回避だともうちょいスマートに片付けられそうだよな -...
--オオオデバフとか今が旬だと思うけどな。 -- &new{2018-01...
---序章破級の最適解っぽいしね -- &new{2018-01-30 (火) 19...
-チケット交換でソーラーパーティーを強化しようと思うのです...
--現状のベストメンバーならそれ＋ミモザ・エニシダになるか...
-今回のチケットでデバフかソラパの子を交換するつもりですが...
--所持：デバフ→ガオシャク・エピデン・サクランボ(+ヤマブキ...
---とりあえずデバフ誰か取って完成を、スキル1.2倍持ってる...
-クリセン、クリシロ、春エーデル、エノテラ持っててサクラと...
--まずはサクラさんじゃない？ -- &new{2018-01-30 (火) 18:...
--エーデルあるならアイビーは優先度低い、サクラでいいかと ...
--木主ですサクラ取ることに決めました -- &new{2018-01-30 ...
-1年半くらい前のスペシャルガチャチケを使いたいのですが（...
--そこからどういう編成をそろえていきたいかにもよりますが...
--そのチケでは属性はあまり気にしなくて良いと思いますよ。...
-アプリコットの無敵実装あたりから長期離脱しており初期虹開...
--大化けたキャラなら他にもオオオ、嫁オオオ、ヒガンバナ、...
-オオオの最適デバフ4人って誰になるんだろう？ -- &new{201...
--デバフは現状全体攻撃持ちしか居ないからMAPに合わせて出来...
--ストック入れてW挑発してって感じじゃないかな、他３人は敵...
--SL上げられるなら1.2倍は二人に留めてアイビー・ハスあたり...
---そうするとデバフ20%の水着海老天最優先で嫁オンシスノド...
---1.2二人は虹ランタナがいること前提だったかも。ランタナ...
---スキル発動率100%を前提とするなら現状はデバフ70%維持し...
---1T部隊が技花いらなくなったからデバフ部隊のSLを上げるの...
-オジギ、エーデル、クリタエの三人に、あと二人誰を追加する...
--最近では先制攻撃で壊滅させられないようにある程度の耐久...
---回避虹に関しては所持状況によると思います。0〜1人なら最...
---回避は欲しいけどシャクヤクならあまり優先度は高くない。...
--回避はスワン戦で便利ですよ。回避虹×３＋1.65×２で、初戦...
---クジラの突ステージでは1.65枠でJBスイレンを使ってます。...
--滝でJBスイレン・アイビー、JBスイレン・ミスミで試してみ...
--その編成だと功バフ足りないからミスミは絶対に必要。もう...
--そもそもどのレベルのステージを想定してるんだ -- &new{2...
--クリアしてないのはハキューですが、最新の水影や滝行用の...
---まずエノテラとサクラを取るのが最優先だと思うよ。サクラ...
---【エーデル、オジギ、JBスイレン、クリタエ、サクラ】と【...
---補足：滝行って書いてあったので滝で検証しましたが、滝以...
-クリパは火力で1キルパにはかなわないって意見と同じくらい...
--今って言っても、クリタエのアビはクリアビの亜種とすると...
--クリは確率80％と1ターンキルは下限確定の差があるから後者...
--クリ率、クリダメ、攻撃バフ、スキル発動率の全てを満たせ...
---上の方で現状クリ率とスキルのうち片方は落ちるって言われ...
---一応クリロー+DG+ビワ+シロタエ+キリンソウにして技花いっ...
--火力でいえばビワタエいれば1キルパと同等は出せる。ただど...
--恐らくなんだけど、かなわないって意見の方は安定した結果...
--そのうち「1T目のみパーティー全員クリ確定」とか平気で出...
--上にちょこっとあるけど、シュウメイギク、春アイビー、春...
---計算すると、1.42×1.45×1.25=約2.57倍ダメージ、クリタエ...
---クリパの目標はこれを超えること -- &new{2018-02-07 (水...
--俺的にクリパは中期戦仕様って感じがしてるからクコ、スパ...
---ね、クリパは1ターンよりクコバリアやシャクヤク、ポーち...
---枝さん、カーパスとスパラキシス間違えてません笑？ -- &...
---ウチではデバフパに続く破級突破のキーPTだったしワンキル...
---あ、そうそう！スーさんじゃなくて探偵だ失礼ｗ -- [[枝]]...
---スキル発動率低すぎて結局オオオ入りデバフパに中期戦火力...
---スキルの発動率はオオオの代わりのカーパスで同じくらいに...
---1T特化しないならビワ・シャクヤク・クコ・カーパス・タエ...
--上でもあったけどクリパは1ターンにあんまり向いてないぽい...
---いいね、その構成。確かに1ターン狙うなら不確定要素の有...
---手持ちや好み考えなけりゃバンテイシアネモネよりクリ率も...
---いや1Tの方でも散々言われてるが、シャクヤクだとバフが少...
---悪くはないと思うがどちらかといえばシャクヤクでクリ率確...
---途切れた、盛った方がよくね？攻バフの分そこまで差はない...
---くっ、シャクヤクいないのよ(スペチケ握りしめ) -- &new{...
---クリは確定じゃないので出なかった場合も考えると、ボス戦...
-エノテラ、クリタエ、春エーデル、ミスミ(順番適当)でPT組む...
--クリタエ並みの壊れが出るまで温存した方がいいよ -- &new...
--サクラかシュウメイギクか春アイビーかオジギか状況次第。...
--そこまで行ったらオーバーキル気味だからウサギでもいい。1...
---いやオーバーキルでもない。実際、上記構成＋１はJBスイレ...
---ウチはウサギ入りでワンキル出来たからこれ普通にウサギが...
---ウサギ居ないからデンドロで試したけどワンキル出来た。中...
---という訳で、突付与抜きで滝がワンキル出来た以上はウサギ...
--ただ1T目の火力を上げたいってお話であればシュウメイギク...
--クリセン、サクラ、アイビー、うさぎのなかで気に入ったの...
-戦友枠をウサギ、エノテラ、クルクマ、紅生姜、虹ススキにし...
--助っ人呼べる所で一番高難度なのは極限になるんかな。極限...
---いや、単純に「属性範囲広げた方が使い勝手あがるかな」て...
---ぶっちゃけ現状の花の助っ人貸し出し可能ＭＡＰでガチ戦力...
---極限はロックマスあるから使い勝手考えるなら速度500～600...
---3葉 あ、そっかぁ。高速周回できて便利かな、てのと極限は...
--助っ人を使う場面が無いから何でも良い -- &new{2018-02-1...
-サクラとシュウメイギクと春アイビーとエノテラの最後の一人...
--速度欲しいならウサギ火力過多だからぶっちゃけ誰でもいい...
---サクラ（鈍足）がいるので、ウサギと相性が悪いと思ってい...
---鈍足っても5人編成なら40～60くらいしか変わらんからね。...
--オジギもいいんじゃないの。水影６みたいに属性付与あった...
---クリタエって全体再行動単体再行動と同等ってクリティカル...
--全員在籍中ならMAPで使い分ければいいのではないでしょうか...
---ううん、全員居ないですｗ それで最後の一人を誰にすれば...
---これは失礼しました。クリタエの火力は半端無いですが、滝...
---度々すいません。オジギをお持ちみたいなんで突付与は解決...
-デバフＰＴの最解答を考えた結果、ハス様、水着エピデン、マ...
--ペポをブッキーにしてみたい感はある。 -- &new{2018-02-1...
---ごめん、ペポ外したら魔属性付与がいなくなるのか。 -- [[...
--万能そうだけど俺なら下手に属性合わせるならデバフ＋嫁オ...
--同じ様なコンセプトなら、ハス+水着海老天+オミナエシ+ヤド...
--うちでは組めない構成で良く揃えたなぁとは思うけど、デバ...
--敵の属性と合わない付与が無駄になる事と、バフ系（攻撃乗...
--４属性付与はネタとしては面白いけどオジギソウがいるから...
--全属性付与は面白いけどスキル出なきゃ結局微妙だからエピ...
--コンセプトとしては「どの任務でもいける汎用型」で、現状...
---汎用型って点では悪くないしデバフで微妙な存在になりがち...
---変なところで突っ込んでスマンが、最適解という表現なら汎...
---まぁ本当の意味での最適解ならステージ毎に弱点と敵の数考...
---汎用性って意味でもオオオは入れた方がいい気がする。スキ...
---弱点ついてもスキル発動しないとカスダメだからオオオは必...
---汎用性って言っても破級以外はデバフ70%あれば安定してる...
---安定したら次はどこまで時短できるか、そこまで考えるとオ...
---こうしてみると本当にオオオさんってデバフサポートの最高...
---一応デバフ+クリティカルがもう少し増えれば探偵が対抗馬...
---デバフクリティカルは増えてくれたら面白そうだけど増えな...
---破級やスワン艇まで含めてこその汎用性だと思う。そう考え...
---ガオシャクはクリダメなかったり、アカシアは個人特化方向...
---クリタエタイプ以外はクリティカル自体が不遇になっちゃっ...
---あぁガオシャクもクリ持ってるの忘れてた。てことは現状だ...
---破級オオオデバフってどのくらい削れるの？1戦目は勝つと...
---初クリアしかしてないからちょっとうろ覚えで申し訳ないが...
---2戦目の話です -- &new{2018-02-15 (木) 20:15:21};
---理想面子で5割くらい、残り5割をハゲビ理想でぶっとばすの...
---1戦目はワンキル+回避パーティで9割削って負け、オオオデ...
---あと1戦目は別のデコイをぶつけないとオオオがぼろぼろに...
---自分の場合だけど、[[この編成:https://gyazo.com/aa2099d...
---あ、ちょっと違う。オオオさんこの装備じゃなくて防御寄り...
---なるなる。皆さん情報ありがとです。一応ブッキーのページ...
---ヤマブキもかなり削れるのか、眉唾 -- &new{2018-02-15 (...
---ヤマブキジンジャーでもそこまで削れるのかぁ。やっぱ自分...
---あ、ブッキー見直して来たら5割じゃなく、3割削れて上出来...
---ヤマブキはけっこう運が絡む、回避とGutsが発動するかどう...
---21葉の巫女ヒガンをハスに変えるともっと火力が出る。発動...
---ハスと虹ランタナなぁ・・・どっちも持ってないどころかこ...
---オオオが1穴かつオミナエシ居ない状態でオオオとデバフ要...
---オミナエシ＋ツツジで二人で挑発でも１戦目突破２戦目３割...
---回避もスキル発動も運だからオオオの方が安定するってだけ...
---SLあげてスキル確定にしてるとオオオは5割安定する。他だ...
-自分はオオオ(3)、オミナ(2)、ハス(1)、エピデン(1)、グリー...
--うちは先に回避パとソラパ当てて４０万ぐらい削ってから、...
-手持ちの虹が、アプリコット・オジギソウ・サフラン・スノー...
--ゲーム性考えると1.65が少ないと思われます。斬虹が居ない...
--木主さんの手持ちを考えると、虹だけで組むと仮定してすみ...
---いや、木の手持ちでデバフなら水着海老天だな。スノドロ、...
--いっそ、金も晒してみたらどうだい。シンビみたいな強金が...
--俺も1枝と同じで1.65がマンリョウだけでは心もとない気がす...
--まずは１Tキルパ完成させないと。他の人が言うように一番オ...
--皆さん、回答ありがとうございます。キャラを確認したとこ...
-打属性が不足しているので、スペチケもありかなと考えて迷っ...
--②マロニエはデバフパにも起用できる③ニシキギは魔付与もあ...
---あとは、打極限任務でも打の頭数はもっと欲しいかも -- &...
---申し訳ございません。これ下枝について追加で答えてますね...
--1T限定ですがウサギとデンドロは打2人分働くので、1T目が潰...
---回答ありがとうございます。不足はクジラ艇でしょうか。手...
---打付与で良いって事はスワン戦ですね。確かに25-2のスワン...
-デバフオオオパってデバフの選択肢多すぎて迷いますが皆さん...
--タゲ分散でオミナ、火力増幅＆タゲ分散でストック、あとは...
---オミナとストックは片方でいいと思う -- &new{2018-02-20...
--まず1.2とデバフ20%を兼ね添えた海老天。次にタゲ散らしに...
--20%枠は海老天+属性によってハス、マロニエ切り替えとか？...
---破の事ならオオオとオミナ以外でも＠１人タゲ取り加えて分...
---なるほど、オオオさん以外のタゲ取りはテキトーで大丈夫な...
---挑発で被ダメ-16%なんで。おススメはタゲ取りつつ火力を上...
---20枠はアイビーは？破とかなら2体だし -- &new{2018-03-0...
---ですな。しっかり鍛えればオオオ、アイビー、ハス、ストッ...
--アカシアが被りに被って3穴なんだけど、アカシア、オオオ、...
---1.2ってデバフの1.2持ちってこと？デバフは一人二人入れた...
---そそ、もちろんデバフ15%の1.2倍持ちのこと -- &new{2018...
---それなら有りだね、せっかくの3穴だしいいと思うよ -- &n...
---ありがとん！3穴くさらせるのもったいないもんね -- &new...
-今回のコムギ追加で1.65+クリ虹が2人になったけど、そろそろ...
--1T特化型クリパの完成度は上がるだろうけど、そもそも2T目...
--デージーはクリ持ってるけどダメ期待値はビオラ以外の1.65...
--コムギ、ビワ、キリンソウ、シャクヤク、シロタエ(通常)SL5...
---補足―クリ80%+クリダメ85%+1T100%+挑発回避 -- &new{2018...
--コムギは入れるとして、クリタエも入れてクリタエのダメを...
--純粋な1T火力は1T特化勢にどうしても勝てないからやっぱ中...
--1T特化、スキル重視、耐久重視、色々組めるようになったけ...
--中長期戦想定ならデバフが欲しいね。デバフクリ持ちにカー...
---アカシア、ガオシャクでデバフ40％（2体20％）クリ30％（...
---あと１人20%デバフ＆クリアビ＆1.2倍でも居れば、デバフ60...
--同じ1T特化でも、コムギ、アネモネ、ビワ、キリンソウを入...
---可能性は広がったよね。何かあと一手加われば化けそうな気...
---中期戦想定ならエノテラ、1Tならクリタエで良いのでは？ ...
---うーん、個人的にはクリ率5%下がるけどキリン抜いてノーマ...
---↑中期戦で害虫の数が減っていくって面でも、全体のキリン...
---下手にクリダメ持ってない子入れてもダメージ自体は伸びな...
---アネモネ抜かすとさすがにクリ率低すぎるから入れないと -...
---クリ70%でもアネモネoutシロタエinのほうがダメージ期待値...
---アネモネ抜かすとクリ率65%だぞい。うーん、5人いたら2~3...
--1ターン目に最大火力求めるならクリタエ必須だけど、そうす...
--全体４人に単体はクリタエ１人に任せるのもありな気がして...
-クリパってバリア持ちもいるし雑にクリダメ上げまくって挑発...
--属性が合えばカナリのもんになりそうだけど、いかんせん反...
--コアなんかでデバフパで長期戦想定すれば、反撃のトータル...
--それで破級行ってみたんだけど、まだ8割くらい残ってる2戦...
-スイレンがフルスペになったから昇華を考えてるんですがやっ...
--スイレン嫁ではないならヤマブキでいいと思う。昇華石貴重...
---これ。ヤマブキいて迷ってるならヤマブキでいいかと。スイ...
---ホントこれ。割とマジなじゃぶじゃぶ上等勢を超えるクラス...
--スキルの発動率による生存率はスイレンに分があって、単純...
--デバフ60%に其れなりに育成した二人を入れたら強そうなんだ...
--両方いていいじゃん。すぐにでも昇華させたい花騎士が来た...
---両方いても結局片方使わない編成にするならそれは楽しんで...
---というかこれ木じゃなくて１枝にいうことだろ -- &new{20...
---忘れてるかもしれないけどここは性能議論板なんだぜ -- &...
---完全に雑談のノリで答えてもね -- &new{2018-03-17 (土) ...
--二択なら穴とクジラ装備次第じゃないかな？ヤマブキさん１...
-回避って5人集めるのと、４人プラスバリア１ってどっちが強...
--バリアって実質5回回避確定みたいなものだから高確率でバリ...
--回避は80%での無効化だから事故る時は事故る。なので保険と...
--さらにホシクジャクの復活アビまで考慮するとどんなバラン...
---対サクラ用としてJBオオオ、ペポ、ホシクジャク、アプリコ...
--回避は３ぐらいまでにして色々入れた方がいい感じだよ -- ...
--そうだったのか -- &new{2018-03-17 (土) 16:50:08};
--回避は基本的に火力ないし（ヤマブキ・サフランは別）全体...
-昇華コストはともかく4人でもクリ率+75%・クリダメ+125%・回...
-クリがイマイチなのは20％の確率でｸﾘ発動しない可能性がある...
-次のスぺチケで虹アイビーかオミナエシで悩んでいるので、ど...
--虹アイビーの方が良いかな？ 虹アイビー、姫カトレア、ミ...
---ごめん、パフィオじゃなくてミスミソウに技花使いたいんだ...
--虹アイビーかな。ワンキルパなら１枝さんのとおりで、デバ...
---追伸：アイビーだと２体は55%になるんで。超高難度で３体B...
--やっぱ虹アイビーなんですね。ありがとうございます。オミ...
-クリティカル持ちの上方調整予告が来たけど皆さんどう編成す...
--3～4人でクリ率を満たせる＝自由枠ができたのが一番大きい...
--とりあえず隊長/クロユリorアネモネ/エーデル新春/シュウメ...
--自分はアカシア、シュウメイギク、クリタエ、アネモネ、サ...
--ビワ、コムギ、タエちゃん、エノテラ、デルフィ(昇華)の予...
--まだ決めてないなぁ。一応、クコ、コムギ、クリタエ、ビワ...
--元々使ってたアカシアとハロシャクのクリデバフパ。後はク...
--同じくアカシア、ガオシャクでクリデバフは継続。コムギ、...
--MAX5編成できればクリパ組むんだけどね…。調整内容見てる限...
---クリタエ・シュウメイ・エノテラ・姫レアor嫁スイレンが強...
---強キャラをお手軽に弱点属性に出来るオジギソウの存在でク...
---恐らく1Tキル出来ない場所ではかなり強くなる。破級ならデ...
---カーパスが耐えきれない火力出されたらその1T出来ないとこ...
---破級でサフラン入れたクリパ使うと分かるけど今でもかなり...
---サフランいれた1T乗算パとどっちが削れるのかは検証の価値...
---1Tキルできない場所とは書いたところで、結局水影EXにして...
---逆にデバフとソーラーが揃ってないなら破級突破のキーには...
---既に虹onlyで枝の言うような完成形PTができあがってるなら...
--->9葉 これだね。席が無くなるぐらいまで放置されたのが口...
--ポーチュラカ・ウメ・ビワ・シロタエ・嫁スイレンにする予...
--クリシャラ、クリタエ、コムギ、ビワ、サボテンで博打パと...
---結局クリアビの最大の弱点というか、デメリットはそこに集...
-嫁の性能低いけど愛で使ってる団長多いと思うんだけど、リー...
--いいけど性能厨が強キャラの性能盛って煽ってきても無視で...
---各パーティ1キャラだけで、煽るってほどのことにはならな...
---クリタエのクリダメ60%外して1TPT与ダメ25%つけて最強にす...
---葉2 それを懸念するなら代替スキルを限定すればよいので...
---限定=強すぎるアビ排除だから結局微妙なシステムになりそ...
---救済ならむしろ害虫の巣などのアビを育成アビに回して実質...
---葉4 アビ1枠だけにしても、全員はやり過ぎじゃないかな。...
//---葉5 死にアビを育成アビに回すのは、今までの実績から...
---＜葉5 死にアビを育成アビに回すのは、実績（運営方針）...
---巣アビ持ちには何か良いアビ追加であげればいいんだよ。ハ...
---1アビ交換機能、要望も送ったんけどどうだろう・・。対象...
---正直調整が難しいと思う。強いキャラが強いアビつけるだけ...
---10葉 選択可能スキルは共通でいいんじゃないかな。パーテ...
---ごめんなさい。9と11葉は枝ではなく木の間違いでした。 --...
-昇華虹の単体スキルって意図的に倍率を標準から下げてるのか...
--発動率が高めではなかったか、サボテンが下げられてるのと...
---ああ発動率か。納得がいった -- &new{2018-03-21 (水) 18...
-今回のアプデで現在のソラパの最高倍率はハツユキソウ、ハナ...
--単純な最高倍率はそうだけど、100％や200％発射後の１T目も...
-クリパとしてみた場合ビワとシロタエどっちの方が性能とか良...
--4月2日以降だとアビが同等となるので差は基本的な能力値と...
---勘違いしてたわ。そっかー。同等だったのか・・・。 -- &...
-一律70%でゴギョウの評価上がってるけど将来的にシャイン泥u...
--枝付けミスった；；前提は下の木で -- &new{2018-03-30 (...
-前提はソラビ70%5人、スキル100%発動vsシャイン泥upでの泣き...
--色んなとこで出てるけど、JBマンリョウの例があるから今後...
---どうせ将来的に70%＋1.65と70%＋シャイン泥up増えるだろう...
--他の強化次第。まだなんとも言えない -- &new{2018-03-30 ...
-スプリングガチャと虹メダルで虹2人を確保しようと思ってい...
--細かい事を抜きにすると、３体20％デバフ持ちの「アカシア...
---木が所持してる虹キャラだけを見てコンセプトパーティを組...
---まずスプリングガチャでハスさんを確保してデバフパを完成...
--もう決めちゃったかな？その面子だとクリアが容易でないMAP...
-アグロステンマもクリタエも居ないんだけど、今回どっちを迎...
--1.65がその二人で満足かどうかで決めたらいいと思う。可変...
--タイプとしてはどっちが欲しいかかな。1.65は何人居ても困...
-アグロステンマ来てもクリタエがまだ若干有利なのか。参考に...
-スペチケについてです。第一編成デンドロ・エノテラ・サクラ...
--オミナエシとかどうですか？回避してデバフ有なのでデバフ...
--回避が欲しければ虹ランタナをおススメします。 -- &new{2...
--迷ったのですが、無難に春エーデルにしようと思います・・...
---まずはでんどｒｈ -- &new{2018-04-03 (火) 06:09:49};
---ごめん。まずはデンドロ外してエーデルに置き換えだろうけ...
---デンドロは再行動枠ですが、やはり旧式ですよね；。試行錯...
---一応その辺はうちにも居ますが、エーデル(or アイビー)・...
-ビワとシロタエギクが同アビになったけど、昇華ポーリアが30...
--正直あまり考えてないだけで昇格虹＝既存虹で調整してると...
-スペチケでオオオさん来たので、オオオさん・嫁オンシ・スノ...
--月曜極限なら倒し切れそうだけど。って事で火曜極限なら海...
---あ、ゴメン。属性考慮しないでか。水着エピデンを外してス...
--水着エピデンをアカシアに変えるぐらいかなぁ。あとは木の...
--アカシアとイフェイオン入れりゃ最大火力は上がるけど1.2倍...
---イフェイオンはありだな。発動率に関しては1.2+スキル5の...
---クリデバフはちょっと発想になかった。となるとオオオさん...
-1番PTを コムギ、クコ、クリタエ、ウメ、カーパスorビワ で...
--クリUPと1.2でビワ、連撃と被攻撃2倍でカーパスなので結構...
---個人的にはクセの無いビワを推します。カーパスは耐久アビ...
--カーパスはクリデバフパで運用するのが良いと思うよ。破級...
--そうしてみます。しかし挑発回避がいるところでは攻撃が飛...
-ガチャ金の性能トップって誰ですかね -- &new{2018-04-03 (...
--所持虹考慮外、昇華考慮外ならシンビが頭抜けてる -- &new...
--相乗効果考えずに一人で勝手に火力出すのはアルテミシアか...
--４穴にできるなら巫女ナデシコ。強すぎる。 -- &new{2018-...
--手持ち次第で変わるけど、コンセプトパとかよく分からんみ...
--シンビの単体性能は明らかに抜けてる -- &new{2018-04-03 ...
--虹の中に放り込んだりバフ高めの金達の中に入れるならネモ...
--うちの中では、バンブーかワレモコウ（成長）、シャムサク...
-花騎士だけじゃなくてほかのゲームでもそうだけど、弱い高レ...
--草はアビリティも無いので単純な能力勝負になる。攻撃力を...
---確かに。そもそも草にはアビリティなかったわ… -- [[木]] ...
--ミントかマーガレットかな。ゲーム初期と仮定してまずスキ...
-デバフパに入れる復讐アビ持ちオオオさんorカーパス？個人的...
--安定度ならオオオ、運便りで瞬間大火力を狙うならカーパス...
--デバフキャラの手持ち次第。デバフ上限が最優先でアカシア...
--デバフ4人でクリ率上限いけば間違いなくオオオさんなんだけ...
-虹メダルが貯まってきてるので、破級とか向けの回避パを作ろ...
--追記。虹ランタナは別パーティに入れる前提です。 -- [[木]...
--虹回避は固めるの自体が割と勿体無いです。3人居ればほぼ十...
---すいません、言葉が足りなかったようです。基本的には回避...
---削りながら貯めてソーラーでどかんと40万が一番楽だからね...
---バンテイシのバフは結構便利だよ。空き枠につっこんだり火...
--パフィ、嫁オオオさん、ホシクジャクに＋αするなら誰？って...
---突3魔4にする為、オジギ＋サクラさんorウキツリボクも有り...
---純粋な火力キャラを入れる案ですね。回避が２人で足りるの...
---ターン稼いでも削れなきゃ意味無いからね。うちは回避×２...
--ウチの破級用回避PTは魔付与でペポ、継続火力の嫁オオオ、...
---アプリとかのバリアって２～３ターンぐらいの戦闘を想定す...
--挑発回避４＋ホシクジャクでホシクジャク復活を最後に調整...
---ヤマブキはうまく復活対象になってくれたら相当粘りそうで...
--うちはバリアPTが2つでそのうち1つにはクジャクも噛ませて...
---実は元々ホシクジャクが欲しいな～と思って、じゃあどう使...
-所持虹がブラックバッカラ、スイレンJB、クリスマスヒメシャ...
--スイレンDGは1.65だから確定あとはゴギョウバッカラハブラ...
-スぺチケでの交換やPTの構成で勧めを教えて頂ければと思いま...
--とりあえずマンリョウにして、１Tキルパ２編成完成させつつ...
---俺もこれかな。1.7が二人居れば残りは金でもそこそこ削れ...
--マンリョウ！チェックしてみたら、うちのPTにすごく良さそ...
-エニシダがミモザや他のソーラー70%(ハナミズキ、マンリョウ...
--単純にバフの数値がすごいから。ソラパ組めば300%分発射っ...
--シャインアビを同時に持ってることによる回転率の良さかな...
--逆にソラー以外のアビがちょっと浴衣ビオラやセルリアが弱...
-あんまり虹キャラ持ってないんだけど、回避パはハブランサス...
--回避は虹の挑発ついてナンボ。 -- &new{2018-04-12 (木) 1...
--回避が金なら固めるのもありだけど虹なら挑発つけて回避1~2...
--ありがとう 金主体だから固めてみようと思う -- &new{2018...
-思わずスペチケ買ってしまったが…全体虹は29いるので除外し...
--候補ならセンリョウかエーデルあたりじゃない？ -- &new{2...
---理想通りのエーデルはイベ後すぐに虹メでお迎えしたんで書...
---クリティカル出ないとあんまり伸びないよ。ダメ伸ばすなら...
-虹メダル溜まってきたから1.65持ち4人目交換しようと思う。...
--シュウメイギク一択。乗算が桁違い過ぎる。スキル倍率はカ...
---姫レアは今となってはアビの数値が弱い側に入ってるからな...
---枝と同じくシュウメイギクだろうな。カトレアがいくらスキ...
---枝&葉の方々ありがとうございます。 シュウメイギク交換...
-これからオオオデバフを作ろうと思っていたのですが、最近で...
--使いがってという点ではオオオデバフが圧倒的に揃えやすく...
---クリデバフは実質カーパス・ハロシャク・アカシア・昇華イ...
---昇華キャラ2人＋サポートも必要なのはきっついですね・・...
---いや、アカシアの発動率あふれるからそんなにいらないよ。...
---アカシアだけならそうだけどそれならオオオデバフでいいっ...
--オオオさん好きだからオオオさん推したいけど、今からそろ...
--今更だけど、ガオシャク、アカシア、オオオでクリオオオデ...
-コムギ、ビワ、アグロステンマ、シロタエ、クリタエの1T改変...
--確定クリは自己乗算バフと思って割り切ったほうがいいよ --...
--クリタエ、アグロ分はクリ発動率下がるから、どちらかにす...
--一緒に使うのはもったいないんじゃないかな。コムギとクリ...
--アグロとクリタエはエーデルやシュウメイやアイビーみたい...
---これな。クリタエとアグロは通常のクリティカルアビ持ちと...
--アグロとクリタエはクリが確定してるので１Ｔ目の二人のス...
--1Tパとしてはやっぱり乗算の方が良いのね…。 クリパとして...
---そもそもアグロスもクリ（スマスシロ）タエも実際はクリパ...
-現状虹は、イオノシジウム、ヒガンバナ、ヒガンバナ(巫女)、...
--調整やらでどんどんぬるくなってるけど破級は虹20揃えてス...
--推奨総合がそもそも68万だからな。 -- &new{2018-04-23 (...
--虹8人しか居ない時点で無理じゃないかな。ソーラー5人揃っ...
--とりあえず今の木主の所持虹状況から考えると、巫女ヒガン...
--破級クリアを主目的としたコンセプトＰＴの完成を優先すれ...
--ありがとうございました。とりあえず傾向がわかっただけで...
---傾向って意味では超強力なワンキルパ(クリタエ、シュウメ...
---↑失礼しました ×ソーラーを300まで貯める為 ➝ ○ゲージ...
---今から改めてサクラをお迎えするかどうかを検討するという...
---ウキツリボクは自分に攻撃順回ってこないとバフ増えないよ...
---横やりですまんが、適正って言うか、何か勘違いしてるんじ...
---4・5葉、ウキツリボクのバフは普通にウキツリに順番回って...
---6葉の言うとおり、攻撃ターン途中に害虫が1匹溶ける度に(...
---戦闘見てたらウキツリの攻バフは【戦闘開始時には付与され...
-春エーデル、サクラ、クリタエ、エノテラ、春アイビーがある...
--木主のデバフパ構成によってはブッキーは十分ありだと思う...
--アグロとシュウでお悩みでしたら１枝さんのとおりアグロを...
--おすすめ通りにアグロステンマにしてみます。次のスペチケ...
-スペチケとメダルで虹2を取ろうと思うのですが、所持キャラ...
--この先スペチケ買う気あるならハナミズキとマンリョウでソ...
--木主さんがまずどのコンセプトPTから完成させたいかにもよ...
--単に魔の火力が欲しいならシュウメイギクかサクラ。もしく...
--↑の木でも語られてるけど、今からお迎えするというのならサ...
--マンリョウが一番間違いがない気がする。ソラパ要員にも1.6...
---同意。ソラパは適性有りのメンツ5名が要るけど、マンリョ...
---ハナミズキはゲージ100だから、いちおうクジラでもメリッ...
-所持虹：サフラン、サクラ、ウメ、新春エーデル、カトレア、...
--変なところで切れました、アドバイス頂けないでしょうか。 ...
--虹メダルあるので交換も考えています。好みも加味しての候...
---デバフパ：巫女ヒガン、オミナエシ、水着エピテン＋アカシ...
---みたいなメンバーで勝てますよ。ツツジ、イオノシ、エピテ...
---総合ガクッと下がるので金抜いてたんですが、アドバイス元...
-デバフ＋回避、火力＋虹ランタナ、ソラパ、回避バリアで無事...
-春エーデル、サクラ、クリタエ、エノテラ、アグロステンマで...
--とりあえずアンプルゥ無し、装備攻撃力2000（装備1穴で行け...
---一応PT全体の合計値での比較で、アンプルゥ入れたり複数穴...
--具体的な数字は1枝が出してくれてるから別視点からで、最近...
--シュウメイギクは相手の弱点を無視した理想火力で上にくる...
--ワンキルパは3つくらいあると便利だから、そういう意味では...
--シュウメイギクinエノテラoutしても実用性としては大差無い...
--１キルパ複数のが組みやすいので、とりあえずシュウメイギ...
-全属性パーティ作りたいので相談させて下さい。シュウメ・エ...
--全属性と火力といった面でヒツジ、クリタエがいいと思いま...
--想定してる敵が単騎とか2体ならニシキギ+クリタエ+JBスイレ...
---現状だと敵2体はもちろん単体でもヒツジ入りの方が火力は...
---JBスイレンの強化でまた評価逆転しちゃったね。ニシキギの...
---残念ながら今回の強化でもニシキギ+JBスイレン入りのPTが...
---どういう計算式でニシキギ+JBスイレンが上回らないって言...
---細かく書くと長くなるので要点だけ。まず単体の敵に対する...
---ちなみに↑は簡略化の為に各キャラの攻撃力9000で統一、装...
-団長歴3週間程の新米です、お知恵を貸してください -- &new...
--途中で投稿しちゃいました。。。ＧＷのスペチケの交換キャ...
---見た目で気に入ったならナデシコで良いんじゃないでしょう...
---ちょい補足：そこに居るのがヤドリギならば「カトレア」と...
--嫁オンシはデバフだから相性で言えばデバフ。だけどデバフ...
---デバフは1年位前までは最強だったけど、今は火力大正義に...
---具体的にはサクラ、新春エーデルワイス、競技ウキツリボク...
---あとはソーラーPTも強いからマンリョウ取るとソーラーにも...
---本当に最強狙いたいなら少し上の木で理想1キルって言って...
---ダラダラまとまりの無い文章になっちゃったけど、このゲー...
---ありがとうございます！オススメ頂いた中でスペチケ可なの...
---それって常設のスペチケか？最近のスペチケならクリタエと...
---最初のだとヤマブキ、サクラ、ウサギノオあたりじゃね？ -...
---最新スペチケなら、シロタエ（クリスマス）、シュウメイギ...
--「花騎士 おすすめ」とかでググった方が早いかもしれない...
---ありがとうございます！デンドロビウムが鉄板のようですね...
---いやいやいやいや。それ大分昔の話だぞ。今のデンドロは性...
---こういう事あるから危険だと思う。少なくとも更新日は見る...
---最初のスペチケだとバフ要員のサクラとソーラー要員のハナ...
---確かに新米さんにとってはしばらく無双できるだけの性能は...
---虹が5人くらいで満足ならデンドロとかでもいいんだろうけ...
---サクラ安定、1.65早期に二人揃えたいならデージー・ビオラ...
---デージービオラは俺もいいと思うんだよな。確かに理想のワ...
---1.65はありかもね。周り金でも火力向上に繋がるし。逆に俺...
---サクラはバフの量が半端ないのに加え、このゲームほとんど...
---バフの有難みってスキルが発動しなきゃ分かりにくいっての...
---木主が今後のスペチケを確実に購入するのかどうかによって...
---最初に揃えるなら1.65勢がお勧め。1.65が2人と1.2が2人で...
---上の枝見るに初回限定SPっぽいよ -- &new{2018-05-06 (日...
--個人的には最初の方は好みで選んでみて次の機会があったと...
---その辺は自分も同意する。ただ、木主（＝1枝）の文面には...
---完全好みで選んで詰むこともあるからある程度性能面で絞っ...
--みなさん、色々なご意見ありがとうございます。全て目を通...
---そのチケで性能で選ぶなら調整終わるまで様子を見た方が得...
---調整入って初回チケの鉄板はビオラになったかも。まぁまだ...
-漠然とした質問なのですが、ソラパに斬属性を一人入れっると...
--不思議なこだわりだな。斬虹にソーラー持ちは確かいないか...
--基本的に1枝の書いてる通りかな。キウイはアビ性能的に昇華...
--回答有難うございます。どちらも持っているので育成してみ...
-ガオシャク、オミナエシ、シャボン、サフランを持っていて、...
--純粋なクリデバフパならアカシア(10-0、自40-150)、昇華イ...
---どうもありがとう。スキルデバフは重ねる意味があんまりな...
---確率上がるから意味無くはないと思うけど。ハマれば破級序...
---まあ最適解は破級・ニコ生級も含めて全ステージで1Tとソー...
-昇華 -- &new{2018-05-16 (水) 22:21:42};
-もらった石でガチャ回したりお気に入りの娘を育てながらだら...
-間違えて途中で送っちゃった 所持済み虹キャラはデンドロビ...
--また間違えた上に木間違えた申し訳ないデンドロビウム、サ...
---とりあえず1.65持ってるキャラの中から好みを二人揃えると...
---いったい何回間違えればいいんだろう。デンドロビウム、サ...
---追加見てもやっぱり1.65を二人揃えようってところだね -- ...
---クリタエでしょうね。これともう1枚の1.65でかなりの局面...
---とりあえず1.65二人で1Tパを作る、それから手持ちを見て別...
---皆さんの言う通りまずは1.65を２人揃えた方が良いでしょう...
--書き込み方の助言：長文を打ちたい時はメモ帳等のエディタ...
--皆さんありがとうございます。ひとまずは1.65を2体揃えて1T...
-今後のスペチケに向けてアドバイスがほしいのですが…。現在...
--コンセプトで言えばデバフが近そうですが、回避が一人もい...
--ちょっと遠いけど作っておけば大抵のステージで活躍出来る...
---同意。現状じゃソーラー（保険）有り無しってだけで水影だ...
--こだわりがなければ1Tの火力強化かソーラー。このゲーム最...
--アドバイスありがとうございます！ソーラーパ作ってみよう...
-欲しい虹や好きな虹が全体スキル持ちばっかで実際に全体スキ...
--今は全体が弱いって風潮があるね。まあ強い相手がほとんど2...
--特殊極限とか水影6章みたいに3体出てくる場所なら全体4人で...
--そんなあなたにソラパ。ソーラードライブ70%UP×5というアビ...
--カバー出来るMAPも有るしちょっとキツイなってMAPも有るか...
--敵が一体の場合、全体と他のスキルの倍率差は2～3倍程度＝...
--今はキャラの上方修正とかで水影EXや特殊極限は全体スキル5...
-ソラパ完成させるために虹メダルでマンリョウを交換しようと...
--追記：現状のソラパメンバー→ハナミズキ、浴衣ふにー、セル...
---確かにソラパの威力だけなら5人居れば問題はないけど、マ...
---ぶっぱなすことだけを考えたら5人いりゃだれでもいいのね...
--ソーラーPTで最後まで絶対固定メンツなのは虹ミズキと虹マ...
---俺もソーラー使わないときはハナミズキ外してるしね。よほ...
--正直、今の環境下でのソラパの理想編成は誰なのかって言う...
---俺は2人目の1.65枠にタチアオイ入れてる。ソーラーアビこ...
-ソーラーがなくて破が安定しない。これなら1戦目にここから...
--書き忘れ、序章破級です -- &new{2018-05-19 (土) 20:03:4...
--回避バリア系余ってるなら増やしてみるくらいかなぁ、なけ...
--デバフ＋オオオを初戦に、２戦目は回避＋オオオ、３編成目...
--ウメサクラだと回避+バリアがやっぱり効果ある。単体だが絶...
-育成アビリティ挑発・防御バフ109%・防御力4100(3180)で水サ...
--防御の発動率自体、どんな計算式してるのかが判明してない...
--防御低いので測定して防御値の差と確率の差のをだせば、そ...
-所持虹、ブラックバッカラ、デンドロビウム、レッドジンジャ...
--1.65がある程度揃っているので次の目標次第だと思います。...
---アドバイスありがとうございます。特殊極限、水影の騎士Ｅ...
---特殊極限は3PTで1.65ｘ2を構築するのが一番楽。そういうわ...
--ソラパは特殊極限や破級、その他高難度ＭＡＰで有効です。...
--クジラのスワン戦は属性合せた【回避×３＋1.65×２】でワン...
--ご回答ありがとうございます。ソラパかランタナとヒツジク...
-☆7のコメントページで理想パは既に確定してる的なコメントを...
--1Tパ・デバフパは相手の弱点にもよるが主に理想と言われる...
---1Tクリタエ・シュウメイ・アグロ・ウキツリ・エーデル。デ...
--★6コメの間違いでは…。★7なんてまだ出てないですし。理想パ...
--ソラパはマンリョウ・ハナミズキは完全固定。でも残りはぶ...
---1.65くるかどうかよな。嫁マンが今微妙なのは1.2がないか...
---マンリョウタイプがあと1人来たら、1.2は必要性そのものが...
-最近の木はスペチケか昇華の相談ばかりだけど、それって質問...
--質問板だとtnkで選べとか的外れな解答くるからじゃね？ -- ...
--そもそも運用に至るまでの流れの時ですら明確な線引きでき...
--一応"議論"板なんだけどね。大概議論は個別のキャラペでさ...
--一応「性能で選ぶなら誰？」っていう性能の話だしここでも...
-「1.65」と「1.2及び1.28～1.36」、どちらの計算が先なんで...
--ここも性能に関する質問掲示板みたいになってるけどその質...
---誘導ありがとう。「乗算の順序は全ては不明」と。ほかにも...
---まだ質問版に書いて無いみたいだから言っておきたい。 「...
---と思ったらもう質問版に書いてたのか。自分も見落としてた...
---葉1を書いた時点でシンビのページのコメント欄も2015年か...
---ごめん自分が勘違いしてた。シンビとかデージーのページに...
---調べ終わりました。[[このGIF>http://i.imgur.com/q3zl6vs...
-ホエルバーストクリスタル最強編成を考えてみる。まず必須の...
--再行動勢が全員再行動すると仮定するのを前提にした上で、...
--ロマン率高めるのと最強編成は違う気がするのだが。 -- &n...
---だな。1キルパがなぜ実質最強だなんて表現をするのかとい...
---細けえ笑 -- &new{2018-06-08 (金) 12:45:07};
---1キルパの話してないし最強=最低値が最大になる編成って決...
---まああまりにも確率低くて実現できなきゃダメだから、あく...
---再行動勢は１人で充分でしょ。２人以上入ったところでクリ...
---再行動は2人いた方がいい(現状だとレインボーローズとサボ...
--まあ現実的じゃないと意味ないからクリティカル率はそこそ...
--れいろ さぼ ぶぷ せんりょう さくらとかでいんじゃね...
-変動スキルが2体時でも全体スキルと同程度の威力になるみた...
--万能スキルではなくなったね。今後は可能な限り敵1体の状態...
--エノテラ・コデマリあたりは並みの性能になってしまいそう...
---アビが優秀なら差が縮まるだけだしね -- &new{2018-06-08...
--数が圧倒的に少ない2体がかなり重要になりそう -- &new{20...
---2体は昇華で一気に増えるからそこまで希少でもなくなりそ ...
---そんな２体スキル持ちを狙ってぽんぽん昇華できるヤツの方...
--実質3回攻撃弱体化やろ？ -- &new{2018-06-09 (土) 15:44:...
---まあ相対的にはそうでしょ -- &new{2018-06-09 (土) 15:4...
-現在昇華ミズヒキを中心としたデバフPTの構築を考えています...
--回避持ちデバフ虹多い場合復讐系で構成するともったいない...
---ミズヒキは開き直ってデバフ吸収入れまくる方がいいと思う...
--ミズヒキを中心なら同じ防御（ガッツ持ち）のオオオさんか...
---もう一案としてミズヒキ・オミナエシ・ストック・アカシア...
-昇華レインボーローズを中心にクリPTを作ろうと手持ちの虹ア...
--普段使うなら1ターン目で終わらせたいのでクリタエオススメ...
---スキルダメUP頭に無かったです。クリタエ持っていないので...
-現在の高難易度任務(破級・コア級)においては、デバフの開い...
--被弾2倍で安定できるなら2倍、安定しないなら回避で運ゲー...
--個人的には被弾2倍。 素の発動率調整もあって楽にスキル確...
--回避吸収は回避できない事故もあればせっかく回避しても全...
--コアは被弾2倍有効だしオススメ。破級は回避有効だけどデバ...
-初めて間もない初心者です。 現在★６はまず見た目の好みでヒ...
--分かりやすく強いのは1.65持ち、おすすめはクリタエ -- &n...
--オオオオリジナル。ヒガンとパフィオで挑発して盾にする。...
--とりあえず1.65を二人そろえて1T目スキル確定の殲滅PTを作...
--上でも言われてるがやっぱりまずは1.65倍持ちを2人かな。そ...
-１Tスキルパでシュウメイギク、クリタエ、アグロステンマ、...
--候補にサクラを入れずにカトレアとナデシコ入れるのか。し...
--とりあえず誰入れてもバフが低すぎて、水影などの防御ある...
--移動力の点で難点はあるけど、そこは虹ウキツリ＞サクラっ...
--乗算はただ盛れば良いってわけじゃなくて前提として攻撃場...
---誤送信・・・ 前提として攻撃バフを十分に積んでることが...
---弱点すら考慮せずに十分といえるかね？ 全体スキルも２体...
---弱点考慮し始めたらどのキャラがいいかなんて場所によると...
---火力求める相手なんて複数相手の破級か特殊極限くらいやろ...
---価値があるかどうかは木主が自分で判断すりゃいい部分だよ...
---最低ダメをみるPT構成なら、撃ち漏らしの可能性ある以上は...
-今の主流PTって何でしょうか？。１キルパとデバフパは一応組...
--場所による、としか。ただすでに１キル、デバフがあるなら...
---１キルパはまだ最強格でしょうか、ソラパはデバフパがもう...
---ソーラーは基本戦闘では最弱に近い。基本は趣味で集めるも...
---↑趣味かどうかはそもそも当人が決めるもんだからそういう...
---基本戦闘って全く撃たずならわかるが、撃った後は別に最弱...
--手持ち次第ではあるけど、私の場合は、基本1キルパ・1キル...
---枝の方でキャラ名無いので、補足すると1Tクリパしたいなら...
---クリパは2T以上掛かる戦闘にも向いてる（むしろそっちだと...
---1Tパにクリパ、それとある意味でのソラパも共通してる事だ...
---クリパは使い手によって最強が大きく変わるからなんとも。...
---クリパは強化に次ぐ強化で、むしろ火力としては筆頭になっ...
---クリパは乗算積めるようになって下限値が大幅上昇。下振れ...
---安定しないけどお手軽高高火力のクリパか、穴数をしっかり...
-１Tスキルパでシュウメイギク、クリタエ、アグロステンマ、...
--ウキツリボクかな攻バフ積める子がいないし -- &new{2018-...
-このクリパに適する1.65持ちを教えてください -- &new{2018...
--クリヒメ、デージー、シロタエギク、かーぱすです -- &new...
---DGは既に1.65だよね。ということは＠１人その４人にプラス...
---ご丁寧にありがとう -- &new{2018-06-23 (土) 15:18:39};
-相談させてください。ヒメシャラ（クリスマス）を使う前提で...
--完成されてるし、変える必要もない気が。 -- &new{2018-07...
--クリシャラ固定だと、ヒツジ抜けない、ビワ抜けない、タチ...
---一応だけどタチアオイとコムギを交換するとむしろ火力が下...
--ビワ→シロタエくらい。全体４だけど期待値なら、下手に単体...
--火力は落ちるけどビワをウメに変えてソーラーゲージを確保...
--たくさんの的確なお答えありがとうございました。皆さんの...
-正月アイビーに代表されるボスダメスキルダメを積む手法より...
--そこは各個人の判断次第なので必ずしも正解ではない。確定...
--半年もすりゃあまたインフレして環境変わるのがフラワーナ...
---別に弱くもなかったクリ関連をこの半年で強化しすぎだよな...
---あの時点じゃまだ十分ってほどでもなくね？まあスキル調整...
---４月頭の時点で１キル風組んで乗算と比較してみたら期待値...
---期待値並んでたなら十分やんけ。それからバフ強化+乗算追...
---確定しない方が期待値低いのはダメじゃね？ -- &new{2018...
---ヒツジと5%欠ける代わりに乗算を詰めるハナモモがいいバラ...
---実際は弱点突くわけだし、期待値同じなら編成に自由効くPT...
---優位でも事故嫌いって理由で選択の余地はあったからな。今...
---ヒツジハナモモあたりから最強みたいに言ってるのをたまに...
---ビワタエはクリ+乗算とわかりやすい強さだからな。でも、...
---まあ極論使い分けできる範囲内なら対等だろうが優位だろう...
--安定周回目指す場所かクリアを目指す場所かでも変わるから...
---アンプル集めでクリ不発で倒しきれないって考慮する必要あ...
---全体的に火力インフレやばいしクリ率と他バフきちんと盛っ...
---闊歩の周回でクリパ使ってるけどクリ0でも1Tキルできそう...
---闊歩はクリシャラかアカシアだけで沈むほど体力低いぞ -- ...
---実際乗算パで確定ワンキルでクリパで確定ワンキルできない...
---とにかくクリパも乗算普通に詰めるようになって下限値が大...
---まー乗算１Ｔパにちょっとクリアップ持ち含めて周回遊んで...
---アンプル周回でクリパ使ってないからわからなかったけどイ...
---クリ率80属性染めのクリパで蜜70個分くらい闊歩周回してた...
---↑↑もう時代は1Tどころか1人撃破です -- &new{2018-07-03 ...
-最近始めた者です。クリタエとシュウメイギクを迎えて部隊１...
--どの程度の難易度を想定してるのかで話は変わりますが、も...
---漠然とした質問になってしまいすみませんでした。今後メダ...
---そんなものはない。１Tパすら別に必須じゃなく、周回が楽...
---なるほど。ではクリパやソーラーなどの組める１部隊をどん...
---現環境で言えば1Tクリパ×2、1T乗算パ、ソラパでどこでも楽...
---詳しい内訳ありがとうございます。まずその４編成ができる...
---ナメさんに絶望的やん。先制勢にも今は火力で押せるだろう...
---急いでクリアせんとならんもんでもないしね。現状では1キ...
---ナメって1になるだけだから1T多段でいいよな。クリセン最...
-宗教上の理由で★6が自由に使えず、ガチャ等で狙っていけるの...
--★5縛りプレイで高難易度とかかなり前でしかやってないから...
---一応水影exまでなら金オンリークリアは可能でした。破級は...
---回避や命中デバフで格上狩り狙うのがいい感じかもしれない...
--金の属性付与で全属性パとか…たしか組めたはず。それでどこ...
-オトメユリとアズキどっち昇華させるかすごい悩んでるだけど...
--自分ならアズキですね。他のキャラの所持状況に関わらず圧...
--ワイはオトメユリ。周りが金ではバッファーのアズキは活か...
--どっちも昇華したけどオトメユリの方が使いやすい感はある ...
---すまん木つけ間違った -- [[木主]] &new{2018-07-04 (水) ...
---ほい。気をつけなされ -- &new{2018-07-04 (水) 17:35:44};
-ヒツジと嫁ハスを組ませて編成したいと思ったのですが、この...
-☆６はレッドジンジャー、ハナミズキ、オンシジューム（花嫁...
--バラバラなのでマンリョウと合わせられる2人目の1.65キャラ...
---ありがとうございます。仮にソラパで選ぶなら誰がいいので...
---ソラパなら、ハナミズキとマンリョウあればあとはソーラー...
---ありがとうございます。どちらかで考えてみます。 -- &ne...
---[[ドヤ>http://www.danchohahage.com]] -- &new{2018-08-...
--- -- [[[[てす>https://xn--eckq7fg8cygsa1a1je.xn--wi...
--- -- [[[[ドヤ>http://www.danchohahage.com]]]] &new{20...
--- -- [[[[虹引いた！:http://www.allcopper.co.jp]]]] &n...
-ビワ、コムギ、シロタエ（通常）、エノテラでクリパを編成し...
-ビワ、コムギ、シロタエ（通常）、エノテラでクリパを編成し...
--火力で言うならサボテンかレインボーローズじゃないかな？ ...
--ウメはクリ率オーバーするからもったいないよ（20+20+20+30...
---（ただ正直全体多めになろうがヒツジいないならヒツジ取っ...
--対応力でヒツジかな、コア以外はオール全体でも損するマッ...
---コアで使うなら2枝を参考にするといい -- &new{2018-07-0...
-クリパ意識で集め始める時のイチオシってありますか？。（１...
--期待値で見るなら、全体ならクリシャラ、単体ならサボテン...
--1T外すなら乗算アビも持ってるシロタエ、ビワ、ハナモモ。...
-ヒツジグサとオジギソウを入れて全属性のクリパを作ったんだ...
--スキルパで育成アビを1ターン目攻撃UPから弱点属性UPにする...
--クリ率下げることになるのはいただけないかなぁと思う。行...
---木の編成分からないから合ってるか自信ないけど、ヒツジオ...
---できるできないを問題にしたいのではなく編成が限定されち...
--ヒツジの付与抜けって斬だからシロタエ等の斬属性のクリを...
--強いかどうかという話なら文句なしに強いよ。 -- &new{201...
--斬付与にクリ持ちいないからなぁ -- &new{2018-07-11 (水)...
--1，2倍持ってないヒツジ入れる時点で1ターンキルも目指すな...
---なんで、シロタエ+ビワ+ウメ+タチアオイ+競技ウキツリ（全...
---弱点以外軽減持ちもいるのに、属性軽視は良くない。そもそ...
---攻バフは普通に高いし突2人で全属性付与できてないし突っ...
---ヒツジとオジギが居る時点で全属性付与になってんだろ。斬...
---ヒツジは斬付与できないから斬2人入れないと付与に漏れが...
-手持ちの虹が、ウメ・オンシジューム（花嫁）・クリスマスロ...
--これならクリティカルPT組むのが早いと思う。ウメとビワと...
---まとめるとシロタエギクとタチアオイと競技ウキツリ（また...
---もし、虹の枝花不足でスキルレベル上げられないってならシ...
---↑の2葉が「シロタエ重要」と言いつつ取るリストにシロタエ...
---全員SL4↑は敷居高すぎるし、素直に1.65二人追加でええやろ...
---ウキツリじゃなくて水ペポでいいな。技花前提の構築はその...
---方がいい（途中送信） -- &new{2018-07-12 (木) 13:00:07};
--クリパ人気のヒツジ取るなら1.65倍2人をタチアオイと攻バフ...
---まぁ、なんにせよ1.65倍が不足してる感じだから1.65倍を1...
--皆さん、コメントありがとうございます。迷いましたが、好...
-現在ソーラーパーティの最後の１枠を星５のマンリョウか星５...
--ゲージか、スキル率か、速度か。何を重視するかによって決...
---途中送信、失礼。あと総合力などか。自分なら一身教(別ver...
---回答ありがとうございます！気になっているのが、４チーム...
--ソーラーは基本的にはゲージ持ち＞非ゲージ持ちでいいと思...
---回答ありがとうございます！ゲージ持ちは大切ということで...
--自分なら昇華コストで選ぶかなー -- &new{2018-07-12 (木)...
---回答ありがとうございます！コストは、マンリョウ：530 ...
---それなら昇華コスト+2枝の理由+移動力でマンリョウを強く...
---ありがとうございます！ -- &new{2018-07-12 (木) 17:28:...
--昇華前提でその２人という事ならラベンダー嫁の団長で無い...
--虹マンリョウ＆虹ミズキの禿パ必須の2名でゲージ150％開始...
---回答ありがとうございます！やはりソラパは、ソーラーを打...
--沢山のご回答ありがとうございました！皆さんの意見で、自...
-回答ありがとうございます！嫁マンリョウは、本当に強いです...
--ソーラービームの破壊力ってそれこそEX破とかホグルコア級...
---折角作るならよくしようと思って、深刻に考えすぎてました...
-手持ちの虹がハナミズキ、ヒガンバナ、ウサギノオ、モミジ、...
--まず木主が手持ちの種類や数にかかわらずどういう編成や特...
---交換による★6を２人ってことなので、昇華キャラは除くけど...
---クリタエをベースにして１Tパ作るなら、シュウメイギクや...
---ハナミズキとハツユキを活かしてソラパを活用する方向性な...
--コメントありがとうございます、オススメされた娘からお気...
--楽にクジラしたいなら開幕ソーラーUP勢だけ貰っとけ、後は...
-１Ｔクリパって育成アビは何を付けるのが良いんだろう？ １...
--クリパの火力ならどれでもいい気がするけど、場所によって...
---弱点優先だが、クリでなくても生きるから１Ｔ攻撃上昇派か...
---付け替える手間を惜しまないならやっぱり弱点ダメが良いの...
-現状クリデバフって ハロシャク、イフェイオン、カーパスは...
--現状だとやはりコマ不足だと思う。スキル発動率上げれたり...
--カーパスが落ちやすいからダメージ稼ぐ為にアカシア、1.2倍...
-性能議論というか参考に聞きたいんだけど、1Tクリパ作るとき...
--クリパつくる時だいたい４枠がクリティカル系の能力持って...
--うちの第一クリパはバフ160-190%のクリダメ145%だけど、敵...
--常用クリパを攻152～182、クリダメ160で組んでるけどここだ...
--シュウメイにウメ・タチアオイ・シロタエ・昇華オニユリで...
--80に拘るより75%になってもウサギ採用したほうが強かったり...
--期待値で見るから、バフやクリダメの数値はあんま気にして...
--攻バフとクリダメの比重に極端な偏りが出ないようにして、...
--みんないろんな意見サンキュー。他乗算考えずクリダメだけ...
-適当な場所がないし、皆の目に触れそうな場所ってことでここ...
--方法：①レイドボス(シンチョクさんとかの高HPレイド)を相手...
--結果：カウント総数は1100回、MISS:261/1100(23.73%)、回避...
--命中:411/1100(37.36%)でした。すいません、ハギ、イベリス...
--イベリス、ハギ、★6回避80(→50)キャラの場合、回避キャラの...
---アデニウムなら全部いけるんかね？ -- &new{2018-07-22 (...
--それでは、板汚し失礼しました。 -- [[検証？]] &new{2018-...
---お疲れさん。どこかで検証してたのを見た気はするが、この...
-破級３つ全部このPT一つで行けるぜ！ って編成ありますかね...
--すみません、板間違えました 今後気を付けます・・・ -- ...
-質問板で興味あるのがあったので、皆の意見を聞かせてほしい...
--4かな、今の破級は2体以上いるから全体多めで問題ないと思...
--どこの破級かによる。プロテア隊なら全員全体でいいしサボ...
--大抵1,65のどっちかが全体だからそいつだけで十分、後は単...
---敵が２体いる状況で単体か３段を大量採用するメリットある...
--付与等で弱点つけるなら全員全体でいいと思う。倍率上単体...
--3がいいけどまあ4まで許容かな。タチアオイorコムギ＆ヒツ...
--戦い方で話が変わるな。１PT落ちてソラビで止めって感じで...
--序章と２章は２体かつどちらも同耐久だから、１キル目指す...
--ぶっちゃけ準コンプに近いので、許容も絶許も無く破級だろ...
--まぁ目的や条件で変わるやろね。ワンキル周回するならワン...
---ワンキルするなら１章以外はむしろ全体>単体じゃね？ ウ...
---全体だけでワンキル出来るなら5人許容出来るって事ね。手...
-虹ゼロの団長でもヒツジ様は使いこなせるのか否か -- &new{...
--とりあえずシンビとスキル１．２詰め合わせPTに突っ込んど...
--使えるだろうけどクリティカルが若干腐り気味になるから本...
-今持っている虹的に交換チケで手に入れた方がいい虹はなんで...
--シロタエギクのような1.65+クリティカルか三色付与+クリテ...
---通常シロタエはクリティカル1.2でクリスマスの方が"確定"...
---属性付与はないと話にならない環境になりつつあるからまず...
---おっと、シロタエごっちゃになってた。失礼。1.65クリはコ...
---皆さん色々ありがとうございますー！とりあえずコムギを手...
--即効性見るならコムギかヒツジ。1PTに拘らないなら属性無視...
-適当なPTが組めるという前提で、アンプルゥ集めの効率良いマ...
--あ、質問掲示板と間違えました…。すいません…。 -- &new{2...
-破級序章でソーラー居なくて苦戦して、ソラパ作成を意識して...
--ソラパは５人揃えば完成するのが特徴で、弱点を意識せずと...
--まず、木主の手持ちで現状のクリパ適性がある子が何人いて...
--ソーラーは一発ドーンってやって強敵を倒すのが目的なので...
--300％で打つの前提で考えているのであれば開始時ゲージ加算...
--すみません、説明不足だったので補足で、現在では25周達成...
---うーん…。(最上難度はともかく)クリパ自体はぶっちゃけ適...
---木主自身で多分わかってるんだろうな～とは思うんだけど、...
---木主の基準は破級2章ワンキルかな？ ヒツジグサ＋クルク...
---破級のワンキル見てコルチカム来るしクリパ完成が先かなと...
---ちな破級2章は確定はもちろんのこと高確率ワンキルも厳し...
---じゃけん、レインボーローズ昇華しましょうねー -- &new{...
---じゃけん、レインボーローズ昇華しましょうねー -- &new{...
---５葉、PT編成はもっと視野広く持ったほうがいい -- &new{...
---単体火力を上げたい（単体火力レースに参加したい）なら虹...
---レインボーローズも結局50%だから破級2章高確率1キル安定...
-虹が -- &new{2018-07-30 (月) 21:22:35};
-昇華 -- &new{2018-08-03 (金) 05:20:02};
-昇華によるスキルの効果の変更について。★２ミントの昇華で...
--吸収効果削除は初かも。吸収消して欲しかったキャラは多す...
---全くだ。ガチャ金単体勢は皆吸収持ちだし、一部を除いてデ...
---ガチャ金の単体で一律に吸収つけるって昔の調整が結果足引...
--吸収削除は初めて。似たような変化として数値下げられるの...
---欠点がなくなればこういう調整自体は歓迎なんだけどね -- ...
--レインボーローズは逆で昇華で吸収付与だったりする。流石...
-上の方で見かけたんだけど、アグロとクリタエは片方をバフ4...
--そのPTだけ見るならほぼ後者だが、具体的に入れ替えるキャ...
---シュウメイ、春アイビー、クリタエ、春エーデル、サクラで...
---スキル全体と複数回を比較してもなぁ。ダメ計算してもいい...
---失礼、IBか。なんでイベリスと勘違いしたんだろう。お詫び...
---申し訳ない、迷って一度編集して直してました。宜しくお願...
---A:アグロス入（クリタエはスキル2.2） B:春IB入（クリタ...
---わざわざありがとうございました。当面現状維持で様子を見...
---謀ったな木主ぃーーー！（言ってみたかっただけ） -- &ne...
---すり替えておいたのさー！（ホントすんません） -- &new{...
-シュウメイ、クリタエ、JBスイレン、アグロ、ウサニウム、エ...
--1.65が3人しかいないので敢えて9月のトリガブト別バまで待...
--いずれも手持ち不足から結局中途半端感はあるけど、その中...
---この意見はあんまり参考にしない方がいいよ -- &new{2018...
---自分ならこうするって意見書かない俺が横から書くのもどう...
---１葉は否定するならするでどこがダメなのかは最低でも書こ...
--シュウメイ ウサヘレ クリタエ エーデル アグロ これ...
-ペロペロネの昇華はビワより攻撃バフが5％増えてクリダメが1...
--クリパを組む上でならほぼ誤差でしょうね -- &new{2018-08...
--クリ発動前提の火力ならビワだね。未発の時にその5%分負け...
--比較対象はシロタエだと思うが、その条件だとビワ。基礎攻...
---普通乗算の種類が同じビワと比べるでしょ。乗算どちらかし...
---火力求める相手にはダメ式上はスキルバフもボスバフもほぼ...
--ビワの方が強いよ。ビワと対等にするならベロペロネは調整...
-ボス時攻撃アップのグーズベリーと、ミス誘発のホワイトチュ...
-ミス誘発の評価は低いけどその2人はボス戦時でも攻撃バフ10...
-今一番強い１Tクリパを教えてください。自分が考えたのはシ...
--想定状況が無いと答えられない。それこそコア級のように無...
--全体スキルを何人入れるのか、弱点は考慮しないのか、など...
---じゃあその条件でいいから教えて。 -- &new{2018-09-04 (...
--汎用でいいよ汎用で -- &new{2018-09-04 (火) 18:53:03};
--汎用で考えるとヒツジ、コムギ、デージー、オジギ、シロタ...
---どうもありがとうございます。早速このPTで計算してみます...
---装備無し弱点ダメージUP装着で計算したけど、弱点以外耐性...
---汎用ならこれで十分じゃないか？耐性持ち以外にダメージ低...
---汎用ってヒツジ・シュウメイ・コムギ・シロタエ・ビワじゃ...
---より汎用性を高めるならシロタエをシャクヤクとかクコとか...
---先制耐えるならシュウメイをタチアオイに変えて、ビワを嫁...
---タチアオイに変えるならシロタエもウメに変えるかね -- &...
---汎用→全部に弱点付ける全属性！という短絡思考なんだろう...
---そうするとスキルダメもボスダメも手放すことになるからど...
---スキルが出ずともボスがいなくとも機能するクリティカルが...
---ごめん完全に言い過ぎた 吉岡のこと思い出しちゃって -- ...
---汎用=全属性付与かどうかはともかく、条件無しで議論はそ...
---全属性付与が短絡思考ってのは確かだけど、それでも強いの...
---あ、言葉足りてなかった。乗算2種持ち入れた乗算パ編成と...
-特定の相手の為にそこまでしたらそれはもう特化編成だよｗ -...
-いま、デバフＰＴに求めらてるアビってなんだろう？単純にデ...
--デバフはそもそも複数ターンまたぎが大前提なんだから1T限...
--クリとかターン経過バフとかスキル率アップとか ずっと続...
--火力面で被弾アビ、1.2(1.36)、永続orターン経過の攻バフや...
---優秀なキャラが不足してるけどクリデバフも当然ほしいね。...
--あとはスキルデバフかねぇ。上限付けられたけど -- &new{2...
--1.65倍は被弾２倍と合わせて１Ｔ目からずっとスキル発動っ...
---あとはやっぱ1.2（1.36）にしろクリにしろどの編成もあと...
--一番求められてるのは敵の攻バフ馬鹿みたいな数値にしてデ...
---敵の攻バフはホント頭悪いよな -- &new{2018-09-12 (水) ...
---結局はこれだよな。4人で70%組めるようになった時点でデバ...
--防御アップをデバフと同じく割合で低減するとかして乗算で...
--効果の高い防御アップかなぁ。デバフPTのコンセプトって「...
--1キャラのデバフ率を上げてパーティーの自由度を上げられる...
---これ３人で７０％でも現状何の問題もない。全体じゃないな...
-現状組める攻撃ミス回避パーティーについてご意見いただけれ...
--ルペドキア→ホワチュくらいかなぁ。昇華が複数人必要と敷居...
--アベリア・忍者ルドベキアで2種乗算、イベリスが属性付与、...
--火力寄りにするなら火力バフが強力なルドベキアとアベリア...
--皆さまありがとうございます！ご意見をもとに再考してみま...
-２体攻撃で、強いよーとか使い勝手（アビ）いいよーとかって...
--ハナミズキ。まあスキル目当てで取る人はあんまりいないだ...
--★6は昇華だけかなあ。単純な火力キャラで十分なのがいない ...
--デージー、ハナミズキぐらいかな -- &new{2018-10-01 (月)...
-[[これ>https://gyazo.com/5f8ccd6ce7685b2b053b6403fe1b825...
--正直に答えると両方。ヒツジだけじゃスキル確定かクリ率80%...
--優先順位高いのはコムギ。でもまあ両方だよ -- &new{2018-...
-ヒツジグサにオジギソウ入れた全属性付与タイプって属性とか...
--ヒツジである程度弱点つけるからね、オジギがやってること...
---あとオジギいれるせいでシュウメイ入れにくくなるから与ダ...
---計算ミスってた、二人に70%だから乗算28%ほどだったわ。ま...
---それ遠回しにシュウメイギクが強くないって言ってね？ -- ...
---2枝1葉を読むといいかと。オジギ入れると1.65枠が弱くなる...
---ムラサキハナナもダメ30％増とテキストだと一見強そうに見...
---2枝の1葉は別にシュウメイギクの方が良いとは言ってないぞ...
---6葉 4葉のニュアンスで言ったつもり。属性付与を持つ二人...
--そうなんだ。お花のコミュニティ割と虹はtnkに従えとしか言...
---属性付与抜くとふたりとも低め～そこそこくらいに落ち着く...
--ヒツジとオジギを1番と2番に分けたとして、ヒツジにはハロ...
---ハブランサス -- &new{2018-10-16 (火) 23:09:15};
---タチバナか昇華ホシクジャクが1Tで組むなら強いだろうな。...
---それ目的で昇華選ぶのももったいないよね -- &new{2018-1...
---まぁ昇華なら2葉の2人、昇華外ならニシキギかイベリスじゃ...
---ニシキギイベリスどちらもバフは攻撃32%UPしかないからね...
---打で突付与のビオラ、打で魔付与のペポ、もう1人打で斬1人...
---そもそもヒツジとオジギを分ける時点で属性付与は1人で十...
---水着ホシ君を昇華させて使ってる、ウメ、水ホシ、DGでクリ...
-アジサイ昇華させて反撃パ組んだけどこれ別にアジサイじゃな...
--むしろ反撃パで威力上げられる防御バフ持ちで全員のスキル...
--居るだけで2ターン目以降の殴り火力も上がるし他のキャラに...
--反撃持ち側から見たらスキル2倍による火力向上を見込めてと...
---っていうか弱点クリ超反撃組む時点で昇華キャラ2体がほぼ...
--どういう編成か忘れたけど反撃はクリティカル反撃が全破級...
---ちょっと試してみたけどアネモネ、カカラ昇華、オシロイバ...
-数十回回したらとか二倍とかキャラは虹のメッキで覆った虹な...
-簡悔なら今までのピックアップ率でええぞ新井。 -- &new{20...
-対レイドボス用でデバフパ作ろうと思っているのですが、今か...
--今からなら断然アジサイの方が良いです。オオオは減ったHP...
---はー、なるほど・・・回答ありがとうございます。早速昇華...
-昇華でクリパ作ろうと思ったけど若干ガチャ虹より性能抑え気...
--シロタエならベロペロネがほぼ同じでは？シャクヤクとコン...
-虹装花が3つありますん。傾向的にどういったキャラに使えば...
--恩恵はデバフや防御反撃編成に入るキャラがベスト。それ以...
---そうですね。ヒツジに穴開けようかと思います -- &new{20...
-ヤドリギ・リンゴ(七夕)・オシロイ(昇華)・デルフィ(昇華)で...
--アジサイ（昇華）でいいんじゃないかな。他はカカラ（昇華...
--ぶっ壊れのアジサイがベストだろうが、他の候補はアネモネ...
--その面子で何をさせたいんだ。反撃のダメージを稼ぎたいの...
-モミジと虹薔薇なら１Tパだとどっち入れた方がいい -- &new...
--？言ってる意味が分からん、虹薔薇（昇華）よりモミジのほ...
---どっちも１Tパにいらんが2択ならまだモミジの方がマシやな...
--１Ｔキルに虹薔薇のような不安定なキャラは入れないよ -- ...
--でもクリは入れる、と。昔は安定しないって嫌われてたんだ...
---昔は全員クリティカルが出ても乗算PTに追いつかないレベル...
--条件によっては虹薔薇の方がよさそうだけど… -- &new{2018...
-防御の発動率メモ 防御力4316(+3932) 防御バフ147％固定 ...
-相談させてください。スノドロ・アカシア・カーパス・△サボ...
--スキル率不足と弱点を付けないことが主な要因じゃないかな...
--レイドとかの長期戦する環境かなあ？後は穴あけで防御上げ...
--デバフパの強みは吸収キャラを活かせること。まずこれがな...
---個人的にはクリパは乗算に拘る必要ないと思うがなぁ。下手...
--クリデバフって最低限の面子が揃っただけで現状高難度で力...
--たくさんの的確なご指摘、ありがとうございます。欲張らず...
-シュウメイ、ヒツジを使わない全属性の1ターンスキルパを考...
--オジギ、コムギ、クルミ（ウサギノオ）、ＤＧ、残りクリテ...
--ヒツジなしで4属性付与かつスキル確定だと、クリ率が確保し...
--オジギ、姫レア、コランバイン、ジョセフィーヌ、マルメロ...
--- よく見たら突が足りてなかった()コランバイン→ビオラにす...
--オジギ、昇華ラークスパー(ハロウィン)、コムギ、クリタエ...
-脳筋・軍師アビ、みたいなの、追加しないかなぁ。ＰＴの１人...
-[[アジサイ]]と[[レインボーローズ]]だけ昇華すると★７レベ...
--一方で一般的な虹以下の数値な昇華ギンリョウソウ 歯抜け...
---イチョウもひどい。この子たちの団長じゃないけど、イチョ...
---技花、装花を配ったメリアはまずいっしょ -- &new{2018-1...
---技花・装花配ってたらなんだっていうんだ？今の追加キャラ...
---虹メリア上方修正の話題になると必ず装花技花が～って言い...
---時間さえかければ手に入る配布キャラなんてそんなもんだ -...
---同じように時間さえかければ手に入るクガイソウ見てから同...
---石9000貯めるのとLv150かログイン350日にするのってどっち...
---そもそも虹メリアに関して「スキルレベルを楽に上げられる...
---石90ooの方がはるかに楽だね…。メリアはフルスペ（装花×3...
---その9000石出もらえる★6の景品が何個もあるならともかく現...
---それに無料配布言ったって今の基準で団長Lv200はない -- ...
---ただで貰える虹に性能で文句いうのが信じられないわ。イベ...
---楽だろうが石90oo使うクガイと無料の虹メリアを比較してど...
---ガチャ金の反撃倍率が2倍→3倍になったときはイベ金の反撃...
---虹メリアが記念キャラ（←わかる）記念キャラだから現状の...
---そのわかるわからないなんてただの感情論じゃん。必要ない...
---他所でやれ -- &new{2018-12-07 (金) 14:50:19};
---お花は性能求めるゲームじゃないでしょ どうしても虹メリ...
---性能議論掲示板で性能求めるゲームじゃないと言い出すのか...
---俺は[[コルチカム]]と[[クガイソウ]]が登場する前なら「記...
---散々出てるだろうけど正直、虹メリアに関しては虹から昇華...
---虹メリアを上限開放で100レベルにする時のステ大幅アップ...
-技花・装花配ってたらなんだっていうんだ？今の追加キャラだ...
--この木は上の方の葉「技花、装花を配ったメリアはまずいっ...
--石で買う時点で配布とは言わんでしょ -- &new{2018-12-06 ...
--何度も言うけど「そんなの問題ないくらいの格差」。装花技...
-ロマンキャラきたね。[[エニシダ(クリスマス)]]、[[ウサギノ...
--あと一人適当にというか、全体再行動二人目待ちというか --...
--上記だとクリティカル発生率も、スキル発生率も全然満たせ...
--クリセンの9回攻撃狙いとかに使うんじゃないのこれ -- &ne...
---新アビは｢再行動を持たないキャラは再行動15%を得る｣と｢再...
---再行動100％のキャラが15％アップした場合、再行動が2回（...
---クリシダのキャラペでなるって言ってる枝いたが、師匠、ノ...
--発動率アップだから安定性と期待値は伸びるけど -- &new{2...
---ミス…最大値は伸びないからロマン型ならむしろ相性が悪い...
---ウメ・サクラ・競技会ウキツリを再行動させたいとかのロマ...
---撤退マラソンなどをしない通常のプレイで現状これの恩恵を...
---3葉は無しで。間違ってました -- [[3葉]] &new{2018-12-11...
--★6にも当初書いてたような3回攻撃でもできれば話も別だが、...
---スキル確定にすら苦労するからなあ…ロマンというけど普通...
---その辺と合わせるにしてもいくらでもやり直せる以上15％の...
-ホシクジャク、メイドカウスリップ、令嬢トリカブト、クリス...
--高難易度想定するなら耐久力なさすぎてエニシダの再行動は...
--昇華アジサイの吸収で耐久するんだろうけど、持ってる乗算...
---いやホメイドカウスリップのバリアと令嬢トリカブトのミス...
---コンセプトはそんな感じだなと思ってたよ。だからホシクジ...
-オフトゥンがぬくぬくでエノテラはエピデンドラムになってし...
-ビワ・コオニタビラコ・コムギ・シロタエギク(通常)この4人...
--補足：全員スキルレベル5+ランタナパネルでスキルは確定発...
--敵防御力０、スキル発動100%、装備穴一つ、フルアンプルゥ...
--無属性の相手なら当然シュウメイギクだけどほとんどのケー...
-無課金団長だが相談させてくれ。クリパ（？）がタチアオイ、...
--今の木主の編成が基本固定という前提で、クリパとしての発...
---ありがとう。一応コムギ入れればクリパとして機能するって...
--コムギ押しに変わりはないんだが、無課金ならクリよりもス...
-クリヒメは典型的なダメージディーラータイプでそういう意味...
-タイリンオモダカって★４最強だよね？ 攻略TIPの育成して損...
--★4最強は確実だと思う。明らかにスキルが強い。ただ、最近...
---ありがとうございます。やっぱり強いですよねあの子。中盤...
--最近の環境だとガチャ金以上のＰＴが楽に組めるから序盤で...
--再復刻で集められるし。先日緊急任務100回記念ってので5★の...
---上枝両名、ありがとうございます。編集時間取れていません...
-こちらでも意見をお伺いしたいと思い投下させていただきます...
--点数の方ですが、攻バフ・クリ率は全体1%で1点、防バフ・ク...
---乙です。こういうの見るの好きです -- &new{2019-02-22 (...
---こういう考察は嫌いじゃないがまだまだ荒い印象。特に全体...
---回避orバリア持ちの超反撃なしの反撃と、回避orバリア非所...
---それだとアビの組み合わせを認めることになる。個々のアビ...
---全体と個人の境目というのはバフ対象の範囲でよろしいでし...
---例外を作るのはデータとしては基本アウト。悪く言えば自分...
---あくまでも実際のアビ構成同士の比較を基にした「こんな感...
---特定の組み合わせには付けない以上、運営的には重要視して...
---点数的にはそこまで重要視するほどではない、という意図で...
--どんな意見を求めているのかよく分からないのですが、感想...
---100%-5%はパープルパンジーが持つ毎ターン100%の確率で5％...
---「ユーザー側の意見や評価を度外視した運営側の認識はこん...
--現状の七夕リンゴだと 攻撃デバフ3体20%=70点、クリ率自分4...
---上記点数に当てはめるとデバフ20%は乗算20%と同点として46...
---おっと、反撃は見間違えてましたか。デバフは3体(≒全体)が...
---バフ・デバフ全般は全体換算（自バフなら1/5、3人バフなら...
--そのキャラが他と比べてアビリティが強い弱い、あるアビリ...
---アビリティ自体や構成の良し悪し等を語るにしても、運営側...
--点数とは直接関係無い話だけど、1Tのダメージ関連バフが強...
---１Ｔ目スキルによる格差の話なら、高難易度の一分類に敵が...
---１T目対策は守護者みたいなので解決するし。後はそういう...
---1T目バフ全般の半減はちょっと軽すぎるかなとは自分も思い...
---アビをいくら弄ってもステージが変わらないと意味がない。...
---根っこを考えると演出の問題ともいえる。複数ターンにまた...
---アビ演出改善、味方は簡略化でいいけど敵のアビがさっぱり...
---継続戦闘できる＝アジサイが立ってれば勝てる -- &new{20...
-運営は強さを同じにしようなどと思ってない、むしろ意図的に...
--「常に同じキャラでOK」を避ける為か1Tパメタな宵闇の眷属...
---1Tパ複数ぶつけに対応できてないのと最近台頭してきたクリ...
---って言うか敵の攻撃に対する耐久力がほとんどの場面でクリ...
---デバフで３桁に抑えられる程度の敵火力だとクリ反撃に突っ...
---クリ反で完全にやっちまったし、これを今後どうやってメタ...
---防御-200%デバフとか出せば反撃の威力死ぬしガッツも出せ...
---もうクリ発動率をデバフするしかないと思う -- &new{2019...
---6葉、それやり出したらもう何に対してもデバフで発動率下...
---5葉のは他の耐久系も軒並み死んで結局やられる前にやるが...
---回避もデバフもそうやって実質的な弱体化してんだしバラン...
---毎回攻撃バフと命中バフでデバフ回避潰してるんだから毎回...
---スキルデバフはただでさえ元から火力ないデバフ回避がさら...
---ワンキルがとりあえず止まりゃ敵HP落とせるんだし、調整の...
---HP落としたらソーラーの餌食やね、じゃあ次はソーラーも無...
---ソーラーの餌食になると言ってもソーラーは貯めなきゃ撃て...
---ぶっちゃけこう言う方向でメタり出したら耐久アビも無く火...
---どっちもない奴は推してる奴が真っ当に数字出して要望投げ...
---修正必要なキャラ大量放置のまま修正は一段落とか言い出し...
---個別要望と全体調整は別の話じゃない？これだけキャラがい...
---攻撃バフ18％、1.2倍、回避、クリ率20％ダメ40％（2人だけ...
---回避だから攻撃バフはそんなにおかしくない、1.2は回避と...
---おかしいのは攻バフの数値なんだよなあ…後クリバフは全員...
---未だにアビ一枠で攻撃バフ20%未満ついてるキャラは納得い...
---↑2クリダメの10%が攻撃力の４%とトレードって認識されてる...
---8月の「一旦の区切り」宣言以降、修正入ったの害虫の巣ア...
---↑2 えっと、算数ぐらいできますよね？クリアビはシャクヤ...
---何勘違いしてるか知らんけど、そういう風に認識されてるの...
---そんな運営は100％正しい理論出されてもなあ… -- &new{20...
-数字で見れるようになって改めて感じるデバフの火力不足。し...
--ガオシャクとかアカシアでクリデバフやってるけど割と火力...
---それクリが強いだけ -- &new{2019-03-10 (日) 01:26:37};
--コダイバナとか行くとデバフ70%でもガリガリ削られるからな...
---防御を盛って反撃でダメージを稼ぐなら攻撃力バフはいらな...
--もうちゃんと攻撃バフとデバフ乗算してくれねぇかなぁ。テ...
---防御で引いた後で割ると防御バフがただの反撃ブースターに...
---割った後で防御の○分の1を引く、とかそんな感じで防御の影...
---今のクリティカルを見る限り、固くなりすぎて問題があると...
---なんかその内クリだけ無効とかもっとダイレクトに露骨な対...
---流石にクリ持ってると損レベルはしないだろう -- &new{20...
---そもそもアビ無くてもクリティカルは発動するしな -- &ne...
---露骨って言っても上で言われてるクリ率デバフが限界だろう...
---それかクリダメデバフ（100%か初期値の150%未満にはならな...
--攻撃力デバフはもう全キャラ今の倍の低下率でも良いと思う...
-防御発動率メモ -- &new{2019-03-31 (日) 00:52:47};
--防御力3756・防御バフ152%・防御力（装備）1206・防御発動...
--防御発動/被攻撃回数 316/404 -- &new{2019-03-31 (日) 00...
--素の防御＆バフ、装備の防御力ともにもっと高い場合と殆ど...
-無課金組に今組んでる最速PTをお聞きしたく。当方バインさん...
--書くなって意味じゃないが、それをここで聞いて何がしたい...
---課金組なら最強組み放題だけど無課金の手持ちでどこまでい...
---イベ金で適当にディプラ、キンセンカ、エーデルワイス、モ...
---暴発･･･いっぱい配られてる15年封印石でアンスリウムも選...
---オンシジューム、ディプラデニア、イヌタデ、カレンデュラ...
---最速だと弱いから速めの強いＰＴを作って周りを邪魔になら...
-今のクリパのベスト5人を知りたいです。純正虹5人の組み合わ...
--まず何を以てベストなのさ（単純にダメ数値だけ見てそうな...
--1Tクリパのことならヒツジとコムギは固定枠みたいなもんだ...
---個人的にはコムギよりタチアオイの方が数字的に強く見える...
-1Tクリパ作る時なんですけど コムギよりタチアオイの方が数...
--4人に誰を採用するかでコムギかタチアオイかは変わってくる...
--タチアオイを入れることによって下がるクリ率を補充するた...
--小難しくあーだこーだ考えるよりもっと単純に考えればわか...
--クリ25-30%系って基本的には何か欠点持ってる場合が多い。...
-防バフとデバフを積むと怒りのナメ母さんのスキルのダメージ...
--挑発のみ83ダメージ、防御のみ53ダメージの場合、挑発＆防...
--アビリティで防御の軽減率を+29.9％、挑発をつけたキャラの...
---この条件で挑発を防御アビに変えると上アンプルゥ100のキ...
---この条件で挑発も防御アビもつけないと上アンプルゥ100の...
---育成アビの防御時のダメージ軽減率の上限が上昇する効果は...
---防御バフによるダメージ軽減が16.6％の場合にEX装備の腕輪...
--これは驚いた。検証乙です -- &new{2019-06-10 (月) 08:48...
-防御の発動率のメモ -- &new{2019-06-12 (水) 01:22:01};
--防御力4716(+3423)、防御力4296(+2778)のキャラで計測した...
--ステータスによる発動率の差については、200回測った時点で...
--防御バフ99％、防御発動率上昇アビ+16% 防御発動/被攻撃 3...
--防御バフ99％、防御発動率上昇アビ +0% 防御発動/被攻撃 3...
--きちんと数えた事を証明はできませんのであくまで参考程度...
--防御力300(防バフなし★2) 防御力バフ+0％ 防御発動/被攻撃...
--防御力2538(防バフなし★5) 防御力バフ+0％ 防御発動/被攻...
--防御力3756(防バフなし★6) 防御力バフ+0％ 防御発動/被攻...
--防御力3756(防バフなし★6) 防御力バフ+60％ 防御発動/被攻...
--防御力3756(防バフあり★6) 防御力バフ+60％ 防御発動/被攻...
--防御力1001~1003(防バフあり★4) 防御力バフ+15％ 69/500 -...
--防御力2098~2100(防バフあり★4) 防御力バフ+15％ 106/500 ...
--防御力3756(防バフあり★6) 防御力バフ+90％ 防御発動/被攻...
--防御力3756(防バフあり★6) 防御力バフ+120％ 防御発動/被...
--防御力3756(+1377)(防バフあり★6) 防御力バフ+122％ 防御...
--防御力 3804(+1499)(防バフなし★6) 防御力バフ+131％ 防御...
--防御発動率は基本5%で、防御力200ごとに1%（防御力バフもち...
--3386(+3962)(防バフなし★6) 防御力バフ+124% 防御発動/被攻...
--お疲れ様です。仮に防御発動率上限を80%とすると、防御バフ...
--4716(3865) 防御力バフ+32％ 防御発動率+2% 防御発動/被攻...
---(防バフあり★6) -- &new{2019-07-26 (金) 05:03:33};
--防御力4716(3423) (防バフあり★6) 防御力バフ+32％ 防御発...
--防御力4084(+3444) (防御力バフなし★6・育成：防御発動UPLv...
--補足：今までの検証で育成アビリティに記述のない★6キャラ...
--防御力-24141~-25771 防御発動率バフ+0% 0/281 防御発動率...
---防御力が低いLv3の☆2キャラに防御発動率アップ装備を付け...
--防御力3756 (防御力バフなし★6) 防御力バフ0% 防御デバフ15...
--防御力 2844,3204,3530,3028(防御バフあり★5) 防御力バフ50...
---キャラごと 9/108 12/124 12/133 7/141 -- &new{2019-08-...
--防御力3478,3580,3550,3540,3652 (防御バフなし★6) 防御バ...
--防御力3478,3580,3550,3540,3652 (防御バフなし★6) 防御バ...
-マイナスを超えた防御力について -- &new{2019-07-30 (火) ...
--A 防御力:3716(+0) 防御力バフ:30% 防御力デバフ:999% -- ...
---最大ダメージ:30666 最低ダメージ:28000 平均ダメージ:293...
--B 防御力:230(+0) 防御力バフ:0% 防御力デバフ:999% -- &n...
---最大ダメージ:14508 最低ダメージ:13372 平均ダメージ:139...
--AとBの平均ダメージの差:15393 AとBの防御力の差:30224 -- ...
--防御力 / 4 * スキル倍率 = 15100程度なので、マイナスの防...
---検証お疲れ様です -- &new{2019-07-31 (水) 17:46:48};
--検証乙です。…これ仕様なのかなぁ？防アンプル入れたら被ダ...
---アンプル・上アンプル・センティでマイナス効果増大、とい...
---最近はガチャのおまけにセンテイ付けてステupを売り物にし...
---元々効果の薄い防アンプルゥが、実は罠だったとは・・ｗ -...
--敵のスキルの性能:単体に2倍ダメージ＆与ダメージの100%分...
---これは↑の木に付ける奴でしたorz -- &new{2019-07-30 (火...
---ほい、直しといたで -- &new{2019-08-03 (土) 09:27:49};
--新ヌシ道中の雑魚の防御デバフ-150%について -- &new{2019...
---1体目の突弱点の攻撃の被ダメージ(通常もスキルも1倍) -- ...
---A 防御力-1878 被ダメージ平均8758 乱数幅+-4.33% -- &ne...
---B 防御力-120 被ダメージ平均8263 乱数幅+-4% -- &new{20...
-結局誰を介護する編成にすると最大ダメージ稼ぎだせるの？ -...
-☆６の中でもぶっ壊れ並みに強いキャラはいますか？（ヌシや...
--ヌシやマザーだから1ターン勢は抜くね。真っ先に欲しいのは...
-愛の教育者ってメモリー、スキル1.1倍上昇って虹になるほど...
--確か自身だけだったように思うので、まぁお世辞にも強いと...
--とりあえず五枚使えば全員常時スキル発動率100％が達成でき...
-防御メモリーが旧防御育成アビと表記が異なっていたので性能...
--特殊任務のナメさんの通常攻撃を1ダメージに抑え、スキルの...
---A 上アンプルゥ完成 軽減率+8% 39→39 -- &new{2019-09-05...
---B 上アンプルゥ完成 軽減率+0% 39→39 -- &new{2019-09-05...
---C アンプルゥ完成 軽減率+16% 49→39 -- &new{2019-09-05 ...
---D アンプルゥ完成 軽減率+8% 49→40 -- &new{2019-09-05 (...
---E アンプルゥ完成 軽減率+0% 49→48 -- &new{2019-09-05 (...
--結論として以前は20%の10%分で+2%だったが、今は+10%に増え...
--補足：アンプルゥ完成状態は防御時にダメージを30%軽減、上...
--これって上の『マイナスを超えた防御力について』の話とで...
---ちゃんとした準備をして防御メモリーを装備すれば、フルア...
-ホウセンカ実装されたけど、将来的にはともかく、現在の高難...
--ホウセンカは3回スキルで損してるね。スキル発動率もそうだ...
--レインボーローズとホウセンカで比較した場合のホウセンカ...
-ヒツジグサ、オジギソウ、フェンネル浴衣、サクラ水着ってそ...
--ボスが斬以外ならヒツジグサ、斬ならサクラを使う。オジギ...
---基本は１枝氏の言う通りで、サクラの癖が強さ(移動力、ス...
--私なら１ＰＴづつのクリティカルＰＴ４つ作るかな -- &new...
--ヒツジサクラには1.2がないという弊害もあるので、クリの発...
-憧れシュウ様と嫁オンシ組ませたデバフＰＴ考えて、20％枠に...
--純虹も昇華も有用なデバフ昇華の子は突に偏りがちなので他...
---言われて見ると確かに突寄りになっちゃうけど、選択肢がい...
--被弾アビ持ちは基本的に挑発運用になるので、複数用意する...
---実際使った感じだと、敵も範囲スキル持ちも多いのでそこま...
--木主だけど、交換石でエビネが入ったので考えてた編成が出...
-アビ構成の似てるビワとミズアオイ(クリスマス)を比較してみ...
--ミズアオイ(クリスマス)にFM"晴れの装い""貴方だけのパティ...
---キャラの方は良し悪しはともかくとしてバランスおじ（仮）...
---ダメージ計算してみればわかることだけど、クリティカルダ...
-クリティカル発動率-100%を食らってどれだけクリティカルが...
--城の80階(クリティカル発動率デバフ-100%)で発動率バフ0%の...
--発動率バフ0%のPT&br;1:0/94 2:2/93 3:2/91 4:1/95 5:2/91 ...
---11/738の1.49%でした -- &new{2021-01-03 (日) 00:35:31};
--発動率バフ80%のPT&br;1:2/198 2:1/172 3:1/179 4:4/170&br...
--結論 1%とかそこら辺っぽい -- &new{2021-01-03 (日) 00:...
-タイプの違いは防御の発動率に影響を与えるかメモ -- &new{...
--法：メンバーのバフ込みの防御力+装備/2を可能な限り合わせ...
--結果：A 166/503 B 176/503 C 163/503 D 165/503 E 131...
--結論：たぶん防御の発動率にタイプは関係なく防御力バフか...
-タイプの違いは防御の発動率に影響を与えるかメモ その2 -- ...
--方法：メンバーのバフ込みの防御力+装備/2を可能な限り合わ...
--結果：A 426/522 B 302/522 C 295/522 D 402/522 E 435...
--結論：タイプの違いは防御の発動率には影響しないと思う。&...
-今の1キル環境って夢エノテラかデンドロビウムよりも良いキ...
--雑談板と新キャラ板と昔の板の温度差すごい、人来るかわか...
---バフの盛り方によってだいぶ違うけど単体での１ターン目火...
-ヒヨコマメ使おうとしたけどアタッカーが属性クリスキル連撃...
-今のところ高難易度タブ内のステージ全クリとクイズのハズレ...
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