提案意見掲示板/コメント3
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[[提案意見掲示板]]
-改めて、サイドメニューの一番下に公式ツイッターが必要かど...
--必要性って言われればどっちでもいいけど、あると便利だな...
--個人的にはいらないけど、不具合報告はどれもちゃんとして...
--トップページのど真ん中にあるし、サイドには無理に入れな...
---「ページ移動しなくても良い」は一定のニーズはあるとは思...
---んー、たしかにあって困るものでないからどっちでもいいっ...
---リアルタイムで変わるのをすぐ見られるのはありだと思う。...
--あったらどのページからも見れて少し便利だから、あっても...
--必要かどうかであればどっちでも良い。ただあれば利用する...
--twitter見るためだけにトップページに行くこともないし、ゲ...
--「あるならそれなりに見てる」って層がワリといそうね。元...
--不具合さえなければ賛成って人も結構いるみたいですし、事...
---意見を募るなら、是非ともメンテ前後にあわせてみたいかな...
---たとえば「公式Twitter（仮置き中）」として１週間ぐらい...
---特に反対意見も出ないようなので、ツイッターを仮置きして...
--すぐ見れる分には便利だから賛成派です。問題ある人の環境...
---今の所、スマホで崩れて見づらい場合がある、タブレットで...
--ツイッターという比較的こまめに更新される情報媒体が、す...
--私は主にPC派なのでまるで問題ないが。アンドロイドからだ...
---付けるとしたら、上で言われてるように埋め込みでなくリン...
---技術的な事詳しくないから素人考えなんだけど、PCで表示ス...
---難しいどころか、ほぼ不可能なレベルで現実的ではないかと...
---うへえ…詳しくありがとです。やっぱ簡単な事じゃないんだ...
---ツイッター用にページ作ってそこにツイッターを置いてメニ...
---そんなページ作るくらいなら、素直にトップページに行く方...
---試しにアンドロで見てみたけど、自分のgoogle環境だとメニ...
---[[重くはならない>https://gyazo.com/a396a4c44d724dd8293...
---そうすると、「重い」ってのは通信じゃなくて描画の問題に...
---アンドロイドで見てみたがこれといった重さだとか崩れたり...
---もちろんウィジェットだから[[負荷がないわけじゃない>htt...
---↑あ、これCPUね。全体の約4%を占めてた -- [[8葉]] &new{2...
---ちょっと関係あるか微妙だけども、画像直貼り回避する方向...
---↑ twitterの表示枠は大きさ固定だから、型崩れの面では特...
---こっちはTwitterと違って画像サイズによってどーーーんだ...
--雑談の下にでもつけたらいいんじゃないのか？メニューバー...
---どうなるか[[やってみた:https://gyazo.com/cbf56c61fbc55...
---メニューバーは目に入るけど下は絶対目に入らんわ。逆にこ...
---俺みたいにRecentChangesから各ページへ飛んでると、サイ...
--あまり詳しくないのだが、そもそもツイッターってメニュー...
---一応今、「トップだけじゃなくメニューバーにもあるとちょ...
---利便性で言えば、公式ツイートを見ながらコメしたい時は[[...
---編集すること自体は大した手間じゃないから置いといても、...
---1葉 そういうものなのか。頻繁に更新されるもので無いなら...
---別に置かなくて良いと思ったけどツイッターが有ってそんな...
---このWikiはサイドメニューが長いから、一番下とはいえツイ...
---６葉ちょっと詳しく。それってスマホで感じる不便の話だっ...
---7葉 いやただのPC。1~10の中から1つを探すより、1～11の...
---ありがとう。PCでもメニューバーに物が増えると不便を感じ...
---既存の配置に変化が有るわけでも無いし、メニューバーが独...
---下の方にあると思ってるトコへは下から探すわ。雑談行く時...
---PCで行き過ぎたの戻りーのは、さすがにPCの操作に慣れろよ...
---慣れ？ 今まではEndで一番下まで送ったら「各データ～今...
---トップページならTwitterあってもEndで「今日の10件」全部...
---「あると便利」な人はメニューバーの一番下でなくてもいい...
---14葉＞各データ～と書いたけど何か勘違いしてない？ 15葉...
---あぁ各データから、か。PageDown*1～3で済むから結局慣れ...
---俺はメニューにツイッターあっていいと思うよ。俺がツイッ...
---ツイッターやってて、当然フォローもしてるんだけど、ほぼ...
---ツイッターってアカウント単位でつぶやいた内容見れるわけ...
---いやアカウント単位で見れるよ。マネタイズ出来てないだけ...
--不具合っぽいのもなさそうだしこのまま置いとくなら仮置き...
---ですねー。不具合報告、仮置きしてからは見なくなったし。...
---特に問題なさそうなので、（仮置き中）を削除いたしました...
---「公式Twitter」って見出しは「ゲームガイド」「討伐」の...
-特殊任務 「水影の騎士」は、「序章」付きでページ新規作成...
--修正しようと思ったらやり方わからなかったのでそれを書こ...
-ただいま「相関関係一覧」の「人称一覧」を編集しているので...
--特に問題はないと思うので良いと思います -- &new{2017-03...
---承知しました。ありがとうございます。 -- &new{2017-03-...
--結構な量ですね編集乙です。一つ意見として相関関係一覧か...
---たしかにそうですね。相関関係のところにくっつけました。...
-一応ですが、まだ、上の方に編集されてなかったので（私は編...
--追加したよー。キャラ持ってないから細かい修正とかはでき...
-【募集】以下の花騎士のホワイトデーボイスがまだ埋まってお...
--%%シャムサクララン%%・%%バンテイシ%%・%%ポーチュラカ%%...
---あ、ポーチュラカさん私もお願いしようと思ったんです（星...
---ニシキギ埋めました -- &new{2017-03-15 (水) 14:48:56};
--%%サンゴバナ%%・%%アロエ%%・%%カラスウリ%%・%%スイギョ...
---スイギョクおやびんは埋まってますぜ！ -- &new{2017-03-...
---アロエ埋めました -- &new{2017-03-15 (水) 13:49:46};
---サンゴバナ埋めました -- &new{2017-03-15 (水) 15:00:31};
--%%カタバミ%%・%%クチナシ%%・%%アスター%%・%%オキザリス%...
---カタバミ、アスター、オキザリス、フジバカマ 埋めました...
---オキザリス(新春)、イカリソウ埋めました -- &new{2017-0...
--%%リリオペ%%・%%シオン%%・%%ウメ（浴衣）%%・%%アカンサ...
---ウメ（浴衣）埋めました -- &new{2017-03-15 (水) 13:59:...
---アカンサス、クリスマスベゴニア 埋めました -- &new{20...
--%%ナンテン%%・%%ベロニカ%%・%%アリウム%%・%%マンリョウ(...
---パイナップルとベロニカさん追加しました。他のキャラは持...
---ナンテン、アリウム 埋めました -- &new{2017-03-15 (水...
-ベルガモットバレーのほし６をかくにんしたところ、 ゴギョ...
-一応私は、国ごとで見ているんですが、 リリィウッドは星6...
-一応星6の最後で、ブロッサムヒルを確認しましたが、 ハナ...
-ニチニチソウちゃんのボイスが広範囲で埋まってないように見...
-オンシジュームのコメント欄にコラボを利用して明らかに荒ら...
--違います。左メニューのwiki -- &new{2017-03-17 (金) 15:...
---とばしちった。ウィキ利用方法クリックして、ページの下の...
--[[管理者宛]]へどうぞ -- &new{2017-03-17 (金) 15:44:34};
--ありがとうございます。間違えてすみません。 -- [[木]] &n...
-オイランソウやカルミアなど未実装の花騎士を書くところがほ...
--「未実装」と書くと発表があったのかと誤解を招く可能性が...
---ありがとうございます。ページ名はいい名前が思いつかなか...
-明らかに荒らし＆怪しい誘導先があったページが作成されてい...
-いま、星の5とかの下にあるコメントを射て思ったんですけど...
-星3のコメントの下にも書いておきますが まだ春ボイスがな...
--埋めたよー -- &new{2017-03-31 (金) 22:12:10};
-星6のコメントの方にも書きますが、 春ボイスがない、星6を...
--★６残り ポーチュラカ、ヒメシャラ(クリスマス)、エニシダ...
---エニシダ、ヒメ（クリスマス）を埋めたよ。ゴギョウ、キリ...
---シャムサクララン埋めました。残りポーチュラカ、シャクヤ...
-これも、星四のコメントの下に書きますが春ボイスがないと思...
--★４埋まったよー -- &new{2017-04-03 (月) 12:28:43};
-星5の方にもUPしそうですが、春ボイスの方で、私が未所持の...
--この書き込みを直接編集しようとしたらエラーで出来ないの...
--グリーンベル、ローズマリー、カタバミ(七夕)、アカンサス...
--★５残りが オキザリス(通常)、イヌタデ、クチナシ、サンタ...
---すみません、アンスリウム記入漏れしてました……。★５は残...
--残りオキザリス(通常)、クチナシ、ポピー、アンスリウムの4...
--あと、モモ、ストロベリーキャンドル、ギンリョウソウ、ハ...
---モモ入れました -- &new{2017-04-08 (土) 21:03:12};
---あと、スズランノキもでした。持ってる方お願いします。 -...
---クチナシ・ギンリョウソウ・ルナリア 終わり -- &new{20...
---アンスリウム入れました -- &new{2017-04-08 (土) 21:39:...
--残りオキザリス(通常)、ハリエンジュ、キヌタソウです -- ...
---残りキヌタソウです -- &new{2017-04-08 (土) 21:58:13};
---☆6シャムサクララン、☆５オキザリス（通常）、キヌタソウ...
---キヌタソウ入れました、報告遅れましたすいません -- &ne...
-キャラページ個別ページの☆5開花も☆6みたいに開花アビしっか...
--具体的なキャラ名を挙げておいた方が良いかもしれませんよ...
-もしよかったら、軽い提案ですが、ナズナさんのツイートネタ...
-結局私持っている花騎士(イベントやら含めて） ガチャで手...
--愚痴なら別の所でやってください -- &new{2017-04-08 (土)...
-春ボイス埋まったようです。皆さんお疲れ様でした。 -- &ne...
-MenuBarの復刻任務の期間表記がおかしいデス -- &new{2017-...
--直しました。 -- &new{2017-04-13 (木) 23:21:18};
-★6のコメント欄500エラー吐く -- &new{2017-04-17 (月) 17:...
-☆6のコメント欄ログがいっぱいなのでしょうか？書き込めませ...
--ログ更新しておきました。これで大丈夫だと思います。 -- ...
//-↑★６のページ//#pcomment(./コメント7,reply,15)これコメ...
//--なんで処理被るんですかねえ… -- &new{2017-04-20 (木) ...
---板切り替え通知1500にしていいですか？ -- &new{2017-04-...
---今回更新分でおおよそ2500くらいだった。やるにしても、今...
---2000にしました -- &new{2017-04-20 (木) 07:40:08};
-[[キャラテンプレの花騎士のテンプレ>http://xn--eckq7fg8cy...
-キャラの概要については完全に個人に任せる形をとっているの...
-編集に関する質問なのでこちらが適当かと思いまして書き込み...
--1については「専門的な言葉を使わないほうが知らない人にも...
---専門用語は、使う必要性を感じたらその用語について説明し...
---続き）必要性というか、ここは専門用語を使ったほうが後の...
---分かりやすさ・編集のしやすさ優先で、説明も入れておけば...
--2は単純に荒れ防止です。 特に荒れやすいネタなので「これ...
---なくてもおｋとは思いますが、個人的にはあったほうがうれ...
---できればあったほうがいいってことですね、何とかしてみま...
-ちょっと雑談掲示板の過去ログがかなり多くなって冗長になっ...
--ちなみにプラグインを利用したページになるので、過去ログ...
-進化版キャラクター専用装備の、各花騎士のキャラクターペー...
--いいと思う -- &new{2017-04-24 (月) 20:33:47};
---ありがとうございます。呼称についてはざっと見たところ「...
---参考になる分け方があったので葉１は忘れてくださいｗ -- ...
--もっと良いレイアウトが出てくるかもしれないので様子を見...
-ログ移行しました テスト -- &new{2017-04-26 (水) 08:09:...
-編集掲示板がエラー吐いて投稿できないので此処で。装飾品・...
--質問掲示板より移植しました -- &new{2017-04-26 (水) 08:...
--対応しました。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:35:46};
---ありがとうございます。ご迷惑おかけしました。 -- &new{...
-ごめん、同アビ持ち比較表の所編集しようと思ったのだが、な...
--比較表の部分の編集方法がさっぱりわからんので、申し訳な...
--アレ違う、サオトメバナ追加はされてるけど攻撃低下の部分...
-キャラクターも結構いるし、無理強いはしなくてもいいけど、...
--R18と全年齢版で同じ声優さん使っている以上名前出せないん...
--イラストレーターも基本は確定情報しか載せていないので、...
--運営や声優本人が公開してないから載ってないのであって、...
--柚木サチがTwitterでオンシとスノフレ担当してますって公言...
-質問だけど、ゲーム内において、ある一キャラの別Ver.イラス...
--↑ごめん、質問掲示板に張りなおします -- &new{2017-05-02...
-かなり膨大な編集作業になるとは思いますが キャラぺのコメ...
--そんな不愉快なものをわざわざ見てやることも読んでやるこ...
---それはそうなんですけど キャラペによっては凄い愛に溢れ...
--それ開花の時期だけ見ないようにしたらいいのでは、大荒れ...
---そっちの方が現実的かもしれませんね 参考にします -- [[...
-なんか☆5のテーブル乱造されてるけど、あれ元の表の「入手先...
--乱造っつか試行錯誤の段階だと思うけど。ここより現地のコ...
--☆6～2もうバッサリ無くしても良いのではないでしょうか？図...
--これね。編集さわらない観覧専の人だと「便利だしいいじゃ...
-トップページにようつべのプロモムービーのリンクを追加した...
--レイアウトの大きな変更やページ間リンクの更新、複数ペー...
---そっか、良かった。まだ無いからって軽い気持ちで追加した...
-大変申し訳ありませんが間違えて作成してしまったコメント46...
--すいません自己完結しました。管理者宛で削除をお願いして...
-過去にも意見があったとは思いますが、ガチャ報告専用のペー...
--ガチャ報告を雑談として利用したい人にとってはガチャ報告...
---この意見に賛成で。純粋なデータ収集目的のためなら意義は...
---「キャラ・装備ガチャ」のページは認知されてないからかと...
---ならば「キャラ・装備ガチャ」を広く認知させた上で運用す...
--今まで自重してた人が気軽に書けるようになるのはいいかも...
--過度な誘導禁止とか隔離目的の板ではないとかの注意書きは...
---どんな意図や経緯だろうが、作ったらその時点で「専用の板...
--報告スレ池ってレスが増えるだけの結果が待ってそうだ。よ...
---質問スレ行けはいまでもあるけど、結局自重できたりやモラ...
-スイマセン・・・新春アイビーのスキル名に誤字があったため...
--編集乙です。画像ファイルの側が誤字っちゃっており、アッ...
---わざわざ修正していただきありがとうございます。お手数お...
-性能議論草案ページを作っていた者です。作成したページを放...
--先ほど、草案ページを削除しました。 -- &new{2017-05-29 ...
---おつかれさまでした スパム問題ですね。 シンプルでよか...
-進化、開花キャラのレベルの写ってないアイコンをアップする...
--図鑑ページからとるとか -- &new{2017-05-28 (日) 23:51:3...
---図鑑ページだと進化前のアイコンしか見れないじゃないです...
--すみません、自己解決しました。フレンド検索画面で他人の...
--手持ちのキャラはスキン変更画面から全バージョンのアイコ...
---そういう方法もあったんですね、ありがとうございます -- ...
-需要があるとのことなので、[[ガチャ報告板]]を作ってみまし...
--素晴らしい仕事。どんどん隔離してほしい -- &new{2017-05...
--雑談掲示板の上の方に誘導の一文を入れるのはいいですかね...
---上よりも書き込むところのすぐ下の法が良いのでは -- &ne...
---説明分厚くなるの嫌だから質問板の項と統一したがよろしい...
---ありがとうございます。そちらのほうがいいと思います。 -...
--反対意見も出たのに結局強引に立てるのね。実況板から何も...
---それ逆に賛成意見も出てるのに立てなかったとも言えるので...
---賛成意見と反対意見の落し所を模索せずに立てたのが問題だ...
--これは試運転のイメージですか？それとも正式に設置したと...
---基本的には試運転しながら問題が起きたら修正し運用してい...
--ガチャページのコメントページ引っ張ってきてガチャ板にし...
--反対理由を列挙しておくわ -- &new{2017-05-30 (火) 09:24...
---①編集板での議論も真っ当に行わず、「需要がある」という...
---②板設置の賛否は試運転含めて真っ当な手続きを経ていない...
---③キャラ・装備ガチャの板で代替可能 -- &new{2017-05-30 ...
---④賛成を大前提にして議論していること。致命的な欠陥は、...
---⑤試運転であることの明示が本体にないこと（編集板を見て...
---需要があるってのが一番重要な要素だと思うんですがそれは...
---ガチャを報告する側に零ではないけど需要はたいしてないで...
---それを確認するための試運転なのではないのか？ やっても...
---逆に言えば雑談板でガチャ報告してほしいという需要こそ皆...
---需要って「ガチャ報告うざいから隔離所作ってほしい」って...
---いや、普段は自重してるけど専用の板があるなら書き込みに...
---6葉以降の方々へ 意図的④を実行しているので個別回答は自...
---自ら議論が必要だと言っているのに議論を放棄するとはこれ...
---普段は自重してるけど専用の板があれば書き込む 丁度頓挫...
--上枝の反対意見、結局①②⑤の「ちゃんと手続きしろ」が問題点...
---代替できてないのではなく、設置を希望してるはずの人が代...
---雑談でも書いたけど一応俺もこっちにも貼っておく ＞す...
---２葉。試運転との明示が板にないのにどうやって議論するの...
---1葉。代替可能性さえ検討してないからね。検討したくない...
---「案２」としてキャラ・装備ガチャのコメページ引っ張って...
---3葉 ここで議論してないのが問題だって言うんだからここ...
--そういやメニューバーに公式ツイッターつけるときもこんな...
---そりゃ試運転を名目に一度でも作ってしまえば後はそれ前提...
---思うんだけど、なんでそこまで議論にこだわるのだろう？ ...
---議論は大事だと思う。やったもん勝ちのやりたい放題になる...
---今回も同じオチになれば学習してない証拠。設置者が前回と...
---やったもん勝ちを許している現状がある以上は、批判は回避...
---好きな板立てればいいと思うけど、性能なんたらはスパムだ...
--政治で強行採決みたいな手法が跋扈すれば手続きや意見調整...
---議論が足りないと主張する側が自分で議論放棄してるんだか...
---傍から見てて現物作ってプレゼンしたら勝手にやったと無条...
---差分見ればわかるけどメニューには載せてたよ -- &new{20...
---メニューに載ってた。試運転とも書いてなかった。プレゼン...
---2葉みたいな確認してもいないのが難癖つけるから厄介だよ...
---マジかーそらアカンからメニューから即削除でおｋ。でもそ...
--メニューバーから消えた状態では認知の面から性能議論板と...
--別名 自慢板 -- &new{2017-05-30 (火) 13:01:26};
-問題発生したよ。木主の横暴によって編集板が荒れた。したが...
--自爆かな -- &new{2017-05-30 (火) 09:01:42};
--横暴＝俺に断りを入れなかった、荒れた＝議論が起きた で...
---規約からするとこの木のほうが違反してるんだよね。新規作...
---「削除した」って言い方がな。メニューから削除しただけで...
---勝手にやったとは言うが別にそれを問題にする規約もないが...
---メニューの話なら、ストーリーの番号は増える一方だし再復...
---こうやって問題になってる時点で問題だと思うけど。需要が...
---別に作ったあとでこうやって議論することは可能では？ 需...
---現状普通に需要があるように見えるが？ なぜないと言い切...
---需要があるのならまず話し合えよってことじゃねーの。何の...
---＞需要があるのならまず話し合えよ すまないがなにを言...
---えぇ… メニューバーにここへのリンクが何て書いてあるか...
---むむ？ 提案意見掲示板を編集相談板と偽って誘導するのは...
---懐かしい話だな、ページ名の変更が必要と思うなら別木を立...
---編集相談だろうが提案意見だろうがやる事は一緒。管理人の...
---本題はそこじゃないから俺としては至極どうでもいいな -- ...
---当方としては話し合いの否定はしていない 「勝手にやるの...
---実際1利用者の立場で需要がないという意見に意味のある反...
---別にあってもなくてもどっちでもいいけど、データ収集とか...
---ガチャは雑談の一部に賛同かな。 別にガチャでどの子が出...
---雑談板でのガチャの話題を鬱陶しく思う者が大なり小なり存...
---メニューバーの邪魔っていう意見については、他にここに無...
---報告なしはスルーで報告ありは許さない ってなるとフェア...
---棲み分けたい人の意思ではなく鬱陶しく思う人の意思を基準...
---しつこく、というのは具体的に？ まだ設置1日も経過して...
---性能議論の板を作る際に管理人さんが言ってたことをガチャ...
---「ガチャ板行けや」に始まり、ガチャに関する話で誘導が掛...
---ガチャ板行けやは単にガチャ板潰したいがゆえにわざとやっ...
---せっかくなので確認したところ、ざっと見て設置からメニュ...
---宣伝自体はメニューバーに表示されていれば十分だと思うの...
---配置から雑談での話題が3件、ガチャ板での植樹が15件 こ...
---その木で宣伝したことによって「書き込まない」人に知れる...
---雑談目的でガチャの話題を振った木に対しては追い出しにな...
---それは言い出すやつが悪いとしか -- &new{2017-05-30 (火...
---言い出す奴が悪いけど雑談板の注意書きに「ガチャ報告はガ...
---言い出す奴ってのはその木のことですかね？ とくに禁止さ...
---＞13:27:22は雑談と報告を一緒くたにしているのでないだろ...
---雑談掲示板の誘導を削除&誘導行為を完全禁止にしました。...
---雑談目的でガチャの話題を振った木に対して（ガチャ板行け...
---これだとガチャ板自体が隔離されてるじゃないか・・・誰が...
---FKGのガチャ報告自体が雑談の範疇だろうに。データを集め...
---メニューバーに載せれば雑談掲示板とも近いので認知はでき...
---すまん、俺みたいなのは雑談板で教えてもらないとメニュー...
---難癖つけられる心配がないという点ではたしかに有用だな ...
---枝一個間違えたわ -- &new{2017-05-30 (火) 14:01:44};
--こっちの木に付けるべきでしたね。 メニューバーから消えた...
---個人的な意見だけど、メニューバーには載せる。 ただし誘...
---自分はメニューバーに載せるの反対だな。需要があるって言...
---設置理由と目的、運用方法はガチャ報告だと思うよｗ 自発...
---需要がある以上に設置する理由があるのだろうか？ そこが...
---雑談掲示板でガチャ報告をしにくい雰囲気がある中で、誰に...
---そのページを使いたいって人は尊重していいと思う。 問題...
---管理者曰く、禁止や誘導は「推奨しかねます」なので、スル...
---こうな気がする 「需要があるって言うアバウトな理由 →...
---その需要があるってのがどの層からのどんな理由でかが全く...
---需要がある事は自分も認識してるよ ただそれが隔離理由な...
---ログを見たところ、ガチャの報告に対する書き込みは従来の...
---そもそも統計目的なら現状の板の仕様じゃ全くの無意味じゃ...
---難癖つけられる心配がないという点ではたしかに有用だな ...
---同レアリティ内での排出率の格差とかセレクションの確率ア...
---新設する必要もなければ新設してはいけない理由もない 出...
---キャラ・装備ガチャのページのコメント欄は「ガチャの内容...
---結局そこよね。 棲み分けるだけなら既にあるんだし、そう...
---散々ガチャ板作れって言われてたときに「キャラ・装備ガチ...
---そもそもキャラ装備ガチャのページでガチャ報告が行えるよ...
---「既にある」そこへのアクセス向上って意味で「案２」なの...
---「新しく作る必要ない」はまぁわかるんだが、新しくできて...
---管理人が作った掲示板ならともかく、データも集めないただ...
---雑談板だと嫌われてるからガチャ板歓迎してる人らの意見は...
---掲示板を新しく作ることに関してはだいぶ前に管理人さんか...
---今更も何も2016-05-06時点で管理者はキャラ・装備ガチャペ...
---そりゃ、雑談の範疇を逸脱していない物に対して 見たくな...
---許可が出てるってのは性能板の事？その事ならまず誘導禁止...
---誘導禁止はガチャ報告掲示板の方で明言されています。 -- ...
---案2の「基本的にはガチャ報告はこちらで行われるのが望ま...
---その事を明言しても周知させて誘導がないようにしないとあ...
---あ。案２説明文は「引っ張ってきてます」の文言以外は案１...
---誘導なければ誰も存在気づかないしそれで過疎ったらほら需...
---それは管理人に言えよ。管理人が趣旨のあってるページで別...
---仮に誘導を注意書きで禁止したところで「宣伝だから」「作...
---では、現時点以上に明確に線引きするためにはどうすればい...
---質問板の誘導はよくてガチャ板の誘導は駄目ってどういうこ...
---誘導をしたいならガチャ板独自の有用性を出さないと無理だ...
---質問板とじゃそもそも存在する目的が違うんだから比較する...
---＞質問板の誘導はよくて 雑談だと大喜利会場になって真...
---＞真面目な回答があんまり帰ってこないから が理由として...
---すみません、これ以上明確に線引きするためにどうすればよ...
---質問板とガチャ板の需要を混同する奴にどんな説明しても無...
---誘導行為の実例や違反した時点でのはっきりとした対処内容...
---反論できないからってレッテル貼りに逃げるのはどうかと思...
---誘導する人がいたというだけで凍結することを明文化したら...
---潰したいやつが自由に潰せるもんなぁ 一方的すぎる -- &...
---凍結はあくまで一例ですが、その愉快犯の誘導を許すために...
---そもそも特に禁止する必要はないと思います -- &new{2017...
---板を凍結するのではなく、誘導者をBANすればいいんだよー ...
---管理者が逐一確認と対応が可能であればともかく、diffや複...
---だったら凍結より管理者への通報のほうが愉快犯にも対応で...
---禁止する必要ないって管理人の意向無視するなら外部でひっ...
---意向って言っても1年も前だろ？ そのときと状況も変わっ...
---管理者への通報でも駄目だとするとユーザーによる掲示板の...
---禁止事項の誘導した輩を通報規制が原則でいいんじゃない？...
---キャラペ関係の通報を見てその規制自体がちゃんと出来てい...
---誘導で板ごと消せるならすべての板が消せるがな -- &new{...
---（消せるとは誰も書いてないぞ） -- &new{2017-05-30 (火...
---ペナルティが板の凍結だろ？ 消えてるじゃねーの？ -- &...
---めっちゃ長くなってきたから、主だった主張まとめていいか...
---一時凍結と削除って同じなんですね。それは知りませんでし...
---同じだろ？ その板が利用できなくことに変わりはない -- ...
---仮に雑談板でオンシジュームの話題をする人に対して「オン...
---まあ通報案件が増えたら板凍結なんてことになると雑談、キ...
---（しまった…一旦主張まとめる枝にするつもりが葉っぱにな...
---他のページを引き合いに出すことに意味が無いのは質問板と...
---なんでも凍結凍結なひっどいwiki知ってる身からすると勘弁...
---なぜよそは誘導可能なのにガチャ板だけは規制するんだ？ ...
---特定のページにそのような極端に厳しい条件をつけるという...
---間違えました。使えなくなるようになってほしいという意図...
---そんなに作りたいならもう管理人に聞くなりお願いなりして...
---逆じゃね？ 板作りは自由なんだから廃止にしたいやつが聞...
---感じるというかどうみても意図しか無いわな 誘導行為に対...
---それだと管理者から許可が出ているという話に堂々巡りにな...
---条件を守る前提で作ってOKなんだから聞いてきてから作るの...
---もうキャラ・装備ガチャページあるんだから使いたい人が使...
---強要は要らないが宣伝はいいだろ？ どんな店でも開店セー...
---明文化提案者ですが、板を使えなくなって欲しいとは思って...
---でも明確な区別化のできない似たような内容のものを複数個...
---それを管理人に聞いてこいって。無断でビラ配っていい訳な...
---チラシを引き合いに出すなら、もう十分配っていてこれ以上...
---規約でビラ禁止って書いてあるわけじゃないなら別にいいと...
---それを聞かずに決めて勝手に実行してるなら迷惑行為で十分...
---凍結だとかペナルティだとか勝手に決めてるのはどっちだよ...
---提案に勝手に決めるも糞も… -- &new{2017-05-30 (火) 15:...
---提案どころか勝手に誘導禁止だとか通報だとか付け加えられ...
---誘導禁止の話は別だけど、何か混同してない？ -- &new{20...
---え、いま誘導禁止の話をしていたのでは！？ 違うならなん...
---聞く前にこの木を上から読んだら普通は解ると思います -- ...
---長すぎてもうわかんねーです -- &new{2017-05-30 (火) 15...
---話す気が有る人間と話す気が無い人間と話の流れを理解して...
--そもそも論していい？ なぜ雑談板でガチャ結果の話をする...
---個人的な嫉妬（運・金銭面）が大半じゃないかな？ もしそ...
---確かに雑談掲示板でガチャ報告をするのは自由ですが、それ...
---途中送信失礼しました。 自慢や愚痴に対する不快感が生じ...
---不快に思ったからってそれを表に出したらダメでしょ 気に...
---規約に不快に思われるコメントはやめるよう言われてたよう...
---それを言い出すと限が無い 世の中には日本人が嫌いすぎて...
---その不快がなぜかを枝は聞いているのだろうけど、この感じ...
---札束の向き合わせないと気持ち悪いと思う人になんでか聞く...
---不快に思うのは自慢なら妬ましい、愚痴ならネガティブな発...
---引けて良かったねと他人を祝福するより、妬む人間の方が多...
---要は「感情論です」でFA？ 理屈で片付かないって事がわか...
---仮に落としどころの話にすると、「今の雑談板のガチャ報告...
---要らない人は要らないだろうが、要る人は要るんだし優勢と...
---ガチャ報告の存在そのものが許せねぇって人には落としどこ...
--所で、もともとキャラ・装備ガチャページが緩くガチャ関連...
---実際に見てくればいいんでね？ -- &new{2017-05-30 (火) ...
---０時に銅銅銀銅とか書く -- &new{2017-05-30 (火) 15:15:...
---今のところ主題も何もなくただ作っただけなのでは？ -- &...
---上の枝でもたびたび挙がってその度に流れてるけど、キャラ...
---流れる度に書いて申し訳ないけど、「案２」は実質キャラ・...
---キャラ・装備ガチャページに関して話そうとする人間が少な...
---キャラ・装備ガチャのページはガチャ報告が主体ではないの...
---キャラ・装備ガチャページってガチャに関するページ 現状...
---あと、掲示板という名前にしてほかのページのコメント欄に...
---掲示板って名前に変える必要はないと思うし 隔離所じゃな...
-ここに書いて良いのかな。 ヤマブキのダメコンは完全にヤマ...
--今作られてるページは試運転中とか書いてるのは勝手にガチ...
--規約だけなら問題なし。削除する方が規約違反 -- &new{201...
---意図的に無駄ページを乱立させてる時点で荒らし行為だろう...
---そっちは管理人案件だな 報告はいってるからあとは結果待...
--ダメージ表示が1回のヤマブキからはじまったダメコンだけど...
-落とし所が全く見えないので、掲示板を維持することが困難と...
--放っておけば勝手に使われる（或いは廃れる）ものを、設置...
---ページ消せるのって管理人だけじゃなかったっけ？ この木...
---放っておいたら誰の目にもつかないので確実に廃れていたと...
---また、今回の場合は掲示板の作成自体が強硬だったというの...
---強硬ではなく強行でした。すみません。 -- &new{2017-05-...
---強行もなにも板追加は自由なのではないのか？ -- &new{20...
---ページ消すのは誰にでもできる。消したのは作った本人なん...
---現状この掲示板でのコンセンサスを得ることが求められてい...
---作るのが自由でも相談を推奨されているのに、賛否両論なの...
---内容の改変、削除などを行った際に他の方から「なぜ修正し...
---本人の削除じゃないなら作成者本人が見たら通報するんじゃ...
---作成も強行されたので削除も強行します、じゃおかしいと思...
--報告板どんなもんかと見に来たら削除されてたのか -- &new...
--あそこにコメ書いた人のことは完全無視で削除とかやりすぎ...
-もうページの作成はこの板で許可を得て下さいって書いた方が...
--その辺は管理者の判断も確認しないと -- &new{2017-05-30 ...
--「wikiの利用方法」のページの内容とここの人たちの認識の...
---ページを作成、編集、追加 →「編集者の判断で問題ありませ...
--提案意見掲示板なんだからとりあえずここでちゃんと話し合...
---ここで話し合ったうえである程度納得できる内容の結論が出...
---手を動かす人より自治する人を重く見た意見素晴らしいと思...
--今回の削除が容認されるなら規約を改めるべきだな -- &new...
--「性能を話し合う板を作成して問題ないか」について 性能を...
---性能議論の時の管理者の回答によれば提案板での許可は必要...
---ページ作成は自由にしていいとはあるけど、内容の改変（メ...
---2葉 なんか伝わっていないみたいだけど、自分はこの木の...
---メニューバーの追加についても編集議論板の許可が必要とは...
---雑談掲示板の改変についてもここでの相談を経て行われてい...
---賛成者のみで相談して設置したものに相談も何もないでしょ...
---「提案意見掲示板などで一言聞いてから」を「ちゃんと話し...
---いや、何のために一言聞けって言われてるかくらいは考えよ...
---作るのは自由、編集は気遣い、消すのは荒らし。 -- &new{...
-個人的に、この掲示板での自治活動が行き過ぎてるのではない...
--自由な編集活動には賛成ですが今回のように賛否あるページ...
---荒らしだと思ったら管理人に通報で良いんじゃないの？仮に...
---ここは提案意見掲示板であって、編集審査掲示板ではないの...
---その編集する人が労力を使う前に「今から作るページに需要...
---とりあえず[[wikiの利用方法]]を読んできなよ。 -- &new{...
---編集者ってwikiにおいては利用者そのものなんだが。本当に...
---尊重されるべきは「編集者個人の意向」ではなく「大多数の...
--反対意見を完全黙殺するのも、編集の自由？ -- &new{2017-...
--むしろ逆だと思う。編集の自由が横行して自治は黙殺されて...
--自治というか審査官気取りが酷いヤツおるな。メニューの変...
---問題があれば「ここが問題です」って言えばいいのにそれを...
--むしろ寛容な方だと思うぞ。例えばアイギスwikiとかは荒ら...
-金3体確定ガチャの結果を見に来たら、荒らしによって削除さ...
--賛成。全く使われなくなったらその時に削除してもらえれば...
--キャラ・装備ガチャで話すなり、雑談で話すなりでいいんじ...
---これ疑問なんだけど、キャラ･装備ガチャのページはガチャ...
--装備ガチャ雑談がダメな理由を説明しない姿勢が全う( -_・...
---そこで話してるのってシステムについてであって、結果報告...
---かかりまくったデータとして → 訂）かかりまくったモノ...
---ガチャ報告が板の趣旨に反していないならできるのでは？反...
---ここがこんな雰囲気なんだもの、そりゃ萎縮するだろう -- ...
---ガチャ・装備ページがほとんどガチャ報告に使われていない...
---極論しちゃうけど、ガチャ報告したい人はキャラ・装備ガチ...
---待て待て、皆一応議論してるのに突然君の極論に賛成して「...
---すぐ下に装備ガチャページでの報告に関して消極的な意見が...
--私個人の意見を述べさせてもらうならガチャ報告が雑談であ...
---少なくとも隔離するために作るって流れではないんだけど、...
---うん、別にガチャ報告ページがあるのは反対しないよ。（過...
---その注意に反したところで何の不利益も無いなら隔離したが...
---管理人も行き過ぎた誘導は通報対象になり得ると言ってるし...
---今回の3体ガチャみたいな報告のみを拾いたいとき、流れの...
---↑雑談ではなく、「ガチャ・装備」じゃダメなん？ -- &new...
---「ガチャ・装備」に関わる全体的な場で、報告用という認識...
---上葉へ ①無駄に掲示板を乱立させる必要性がないこと（メ...
---装備ガチャページはガチャの概要や各種データのページであ...
---枝間違えました。 ガチャ・装備ページがほとんどガチャ報...
---無駄ではないと思った人がいたからこのような議論になって...
---トラブルになった事例はないのでは？反対意見があるならま...
---①システム面と報告を分けるのは無駄ではない、②バイアスか...
--同じく欲しいけど、ここに書いて楽しみたい人には絶対反対...
-[[性能議論掲示板]]を作成しました。本件に関しては当該掲示...
--[[性能議論掲示板]]とその下部掲示板の[[掲示板運用議論]]...
--注意書きに 隔離目的ではないこと 強制的な板誘導をＮＧ...
--試運転継続中です。木が３０件超えた場合の対応について意...
--試運転７日目過ぎました。現状維持で経過観察しつつ、意見...
-ここでこれ作るぞというのはいいと思うが、すべてのひとがこ...
--ページの利用とか追記には積極的でも自治には興味ない人っ...
--もう独善になってるんだよなぁ... -- &new{2017-06-05 (月...
---独善なんて当たり前でしょ。ないもの強請りする前に、独善...
---独善って言われてるのは編集する人じゃなくて、他人の編集...
-設定知ってたら交換しなかったってだけなのに、脊髄反射的に...
--とりあえずCOでいいんじゃないでしょうか -- &new{2017-06...
---自分もそれでよろしいかと思います。管理者であれば、問題...
--当該コメントのコメントアウトを行いました。 -- &new{201...
--根本的に問題がある対応。悪例。結論は同じでもやり方が不...
-別途の木で報告いたします。以前頂いた管理人からの「強制的...
--問い合わせの回答いただきました。返答は[[管理人宛]]に準...
-ウサニウムのページをふと見たらイラストレータークレジット...
--編集者さんの勇み足かな？とりあえず他のキャラページは大...
-ついこの間おじゃんになった話を蒸し返すようで申し訳ないの...
--①主目的「ガチャにまつわるしょうもない話を蓄積する」： ...
---主目的が酷すぎる。そのFKG発信でもないユーザー発言のし...
---A:キャラ・装備ガチャで代行できない理由の説明を B:愚痴...
---ガチャゲーのガチャという要素を楽しむためのひとつの楽し...
---横からで申し訳ないですが、私もこの主目的は再検討したほ...
---そもそも、攻略wiki内に『おまじないやオカルトめいた話を...
---木主です。一番望ましいのは「ノマガチャで銀鉢が出た後に...
---上の木で議論がとっちらかった原因の一つに、「『ガチャ・...
---ここは攻略wikiではありますが、直接攻略とは関係なくても...
---木主です。「お金が絡む問題である」という点は全く失念し...
--②『ガチャ・装備ガチャ』との住み分け： 『ガチャ・装備ガ...
---木主です。枝①からの派生で、②’『ガチャ・装備ガチャ』で...
---木主の認識としては、枝にもありますが、『ガチャ・装備ガ...
---②の主張については、同意します。&br; ②’については、ガチ...
--③「ガチャ報告」について： 基本的には「おまじない試して...
--④『雑談板』との住み分け： 大前提として、雑談板からの隔...
---木主です。枝⑤からの派生ですが、『雑談板』との住み分け...
---④については、賛成です。使う人の好みで、雑談板かガチャ...
--⑤ガチャと関係ない話： 例えば「目当てのキャラを引くため...
---気になったので突っ込みを入れさせてもらうが「ゲームに関...
---現状で既に雑談板でガチャの話題を出す事が厳しい目で見ら...
---木主の主論(安心してガチャの話が出来る場所が欲しい)が引...
---連投失礼するが、その案が試運転前までに準備できるのなら...
---ガチャを含めた雑談が気兼ねなく出来る場所が欲しいという...
---ガチャの話題は風当たりが強いから気兼ねなく話せる場所が...
---以前も似たような意見を見たけど、それは結局特定の話題が...
--->5葉 名前について要検討なのはその通り、理由は1葉で語っ...
---木主です。問題点が板の名称にあるという事であれば、一旦...
---「気に入らなければ追い出せる実例」という意見は、言い換...
---『雑談板』でガチャの話をする事、またそれに対する不快を...
---これに乗じて悪意のある荒らしが現れるリスクについてです...
---「面白いかどうか」というのはその場の受け手に委ねられる...
---木主は特定の話題に対して書き込めない人に場所を与えるこ...
---大体は直上2つの葉が書いてくれたかな。加えて、木主は「...
---木主です。つまり、「『雑談板』以外にガチャの話をする場...
--->「『雑談板』以外にガチャの話をする場所ができる事自体...
---木主です。早い返答ありがとうございます。（先ほどの自分...
---また、現在の議論についても同様で、『雑談板』『ガチャ・...
---口調については俺も大分荒い部分があるので大丈夫です。さ...
---おっしゃる通り、それらが最大の論点となります。最も需要...
--賛否あると思いますが、ご意見いただければと思います。議...
---なお、上の木の議論の決着については、「議論の途中だった...
---”議論の途中だった”の認識には賛同できない。理由は、反対...
---板の趣旨と住み分けの方向性は暴れる輩を想定し巻き込めれ...
---安易に試運転は反対かな。試運転で設置した後に撤去になっ...
---ついこの間「板を勝手に作って勝手に消した」があったばっ...
---細かいことだけど週末よりは定期メンテの月曜日の新キャラ...
---前に一時出来た時は荒れて（荒らされ）たんだっけ。また同...
---いきなり立てて反対意見を袋叩き、求める意見は（本稼動を...
---ここで愚痴愚痴言ってないで向こうの不満は向こうで書きな...
---「ガチャに関する非科学的なノウハウ」の時点で２ちゃ○ね...
---木主です。１０葉＞「しかるべき場所に行きなよ」「wikiで...
--3点ほど確認をさせてください。少し長くなりますので、以下...
---①キャラページの利用：ガチャ・装備ガチャとの差別化につ...
---②ガチャ報告版のターゲット：現在は雑談を中心にガチャの...
---③ガチャ報告版の運用方針について：雑談でよく荒れるガチ...
---木主です。順に返答します。 -- [[木主]] &new{2017-06-09...
---①キャラペはほとんど見ていないので考えていませんでした...
---②他者への配慮はマナーとして当然必要ですが、現在の『雑...
---③愚痴や自虐風自慢と言われる書き込みについては、「大ハ...
---返答ありがとうございます。以下、それぞれの内容に対して...
---①私は季節ボイスの編集などでいろんなキャラページを見る...
---②：雑談板ではただ虹が出たと報告するだけで根拠もなしに...
---③：ガチャ報告板を作るうえでのデメリットとして、普段ガ...
---そんなこと出来るのかと思うかもしれませんが、私は管理者...
---木主です。管理人見解としては、上の木の議論でも出ていた...
---ガチャの話題に限らずどんな話題も過剰になればバッシング...
---現状が一定の妥協点として一応安定している、という認識は...
---↑木主でした。失礼。 -- [[木主]] &new{2017-06-11 (日) 0...
---念のための確認ですが木主さんのお考えは「雑談板へのルー...
---ちなみにキャラページでの代替可能性検討についてはいかが...
---横から失礼します。ガチャ「報告」ならキャラペでも代替（...
---木主さん以外の方が議論に参加されるのは非常にいいですね...
---例えば11連して全銅だった場合や、100Pガチャの結果などは...
---今回の議論は「雑談板で自由にガチャの話題がし辛い」とい...
---木主です。キャラペについてはちょっと考え中ですが、上の...
---「お前じゃないんだ」は結局どこでも荒れてしまうのでは？...
---木主です。上の葉でも議論があった点ですが、試運転で見極...
---木主さんもご認識されている通り、お前じゃないという書き...
---木主です。キャラペで代替できるという可能性がある事はわ...
---そのページの趣旨に沿う限り、原則誘導は禁止というのが管...
---管理人見解は「過度な誘導は禁止」「隔離は望ましくない」...
---あ、すみません回答ありがとうございます。出かけでバタバ...
--ちょっと提案なのですが、掲示板ではなく新規ページ＋コメ...
---木主です。ユニークな提案ありがとうございます。つまり、...
---（え、ていうかこれちょっと賢者あらわるじゃないの？）こ...
---普通にいらんコンテンツ・・・。個人サイトでやってほしい...
--wikiの一番の性質は『データベース』であるわけだから、木...
---上の枝にもあるけど、「wikiでやる話じゃない」とか「wiki...
---ここって「攻略」wikiなんでしょ？ガチャ報告は何の攻略に...
---攻略以外ダメならワールドマップとか相関関係一覧とかもダ...
---葉３ 屁理屈ワロタｗ ワールドマップとか相関関係一覧は...
---少なくとも攻略の役に立ってるわけではないと思うのだけれ...
---だったらガチャ報告なんて余計に攻略の役に立つわけないと...
---WIKIの本質を一人で確信して議論すら出来ないなら論外でし...
---FKGからの情報（ワールドマップとか）とwiki利用者からの...
---性能議論板の発起人もアレな人だったかー。実は性能議論板...
--ガチャ報告板に「板誘導NG]「試運転」の二点は明確化させた...
---wikiにガチャ報告板が必要であるとは思いません。性能議論...
---ついこの間いきなり作られていきなり削除されたばっかりだ...
---性能議論は「総合的に性能を話す場所がないから作りたい」...
---「自己中心的」と「需要」が全く同義だってんならそうなん...
---快適さを求めて他の問題や迷惑を解決しないで作ろうとする...
---性能議論板ですらその辺の問題はガン無視だったしな。今ど...
---上葉へ 発起人個人はルール付けなんてないですね。利用者...
---ガチャ報告板作成前に考慮すべき問題についての話なんで性...
---他の人と発言力に差があるわけでもないのになんで他の案件...
---上葉 コテハンを明記しちゃいけないルールでもあるの？こ...
---全部名乗ってるならともかくお前さんは今ある書き込みの中...
---「成済まし連投の疑惑事案」って何のことですかね？少なく...
--管理人以外、誰が書いたかわからない同士で議論するなんて...
---議論を全否定した上で自分の主観を押し付けるってすげえな...
--月曜日を待ってみようって意見最初の方にあったけど、ほん...
---絶許系反対意見沸いたって書き方すごい不快。 -- &new{20...
---議論全部無視して「いらねえ、終了」を押し付けてくる連中...
---大抵は理由付けていらねぇって言われてると思うけど何を見...
---まともに議論してる人は賛成者も反対者もこんな書き方しな...
-木主です。多くの賛否、ご意見をいただき、議論も煮詰まって...
--こちらの回答で、管理人さんが『雑談板』や既存ページで終...
--チェックミスしてるやん！真上の『ガチャ板』（仮）の木主...
--念のための確認ですが、賛同を得られたら試運転に向けての...
---木主です。出来レースっぽくなるのは嫌ですね。ご指摘あり...
--乙です。応援しますわ。 -- [[性能議論板の発起人]] &new{2...
--管理人の賛同ありきなら最初からすればよかったのに。管理...
---都合悪くなってから管理人が賛同してるから文句言うな！は...
---木主です。「管理人以外誰が書いたかわからない」を見て、...
---今更聞いても遅いんだよねー。管理人はR18とかでなければ...
---管理人が中立なら規約違反がなけりゃ賛同者が多いならOKっ...
---３葉の「今更聞いても遅い」って何の話なんだろう -- &ne...
--自分が管理人の新しいwikiを作れば万事解決なのになんでそ...
---反対論者はなんで我慢しようとしないの？と詰問されてもい...
---なんか発起人みたいな言い方するやつだな。板の趣旨って部...
--雑談は流れ早すぎるから特定の話題なんて不可能。ガチャの...
--上にもあったが○○したいから○○掲示板！なんて乱立させる必...
---問題点の洗い出しが多数決に見えるんだな -- &new{2017-0...
---大雑把に見ても議論や確認、意見交換の枝葉が多いように見...
--なんかこの状態で新設してもまた誘導増えて荒れたから消し...
--このwikiでやれることを他所に行けってなんじゃそらｗ 誘導...
---やれるからってやっていいとは別ってわからないのか。性能...
---機能してないとは言わないけど機能してるとも言えないって...
---1葉ではないけど他の板と目的も需要も違うのに比べてどう...
---1葉が閲覧数だけを出して機能してるしてないを話したから...
---質問板も提案も閲覧数重視の板じゃないからね？選んだ板が...
---どうでもいいのに書き込んじゃって素直じゃないのね -- &...
---意見言ってる人にそういう言い方はよくないですよ。該当案...
---re1 機能していると言える閲覧数はいくつでしょうか？そ...
---re7 発言する場所については不問ですか？この木はガチャ...
---re5 出来れば貴方が想定した閲覧数とその根拠を提示して...
--なんかいつもに比べて雑談のガチャ報告とその枝葉がえらい...
--木主さんが初めに相談した①から⑤以外の議論も出てきている...
---木主です。一旦整理するという案、ありがとうございます。...
--木主です。ちょっと遅くなりましたがまとめます。齟齬がな...
---①主目的「おまじない集め」＞オカルトを元にして課金ガチ...
---②『ガチャ・装備ガチャ』との住み分け＞『ガチャ・装備ガ...
---③「ガチャ報告」について＞『雑談板』で嫌われがちな高レ...
---④『雑談板』との住み分け＞いかに「隔離扱い」「過度な誘...
---⑤ガチャと関係ない話＞『雑談板』から離れて雑談をしたが...
---意見①新設ではなくキャラペの活用＞高レアゲット報告の受...
---意見②wiki外でやるべき＞wikiでやるべきではない充分な根...
---ところで、ここ半月くらいの『雑談板』では、ガチャ報告が...
---12枝（一つ上の枝）です、まとめをありがとうございます。...
---意見②についての一意見ですが、wikiでやるべきではないと...
---性能議論板の発起人です。発言する場所を弁えないで性能議...
---まとめ作業お疲れ様です。一応、対案の一つとして「雑談へ...
--木主です。雑談板の様子も見ていたのですが、ガチャ報告へ...
---雑談板が平穏ならそれが一番だと思います。継続すべき議論...
---お疲れ様です。また何かあるようなら途中のまとめた段階か...
-えーっと、ヤマブキのコメントページの108 (2017-06-12 (月)...
-書き間違いが数件発生し利用者に不便を強いていることから、...
--追記：ガチャ報告板に関する議論に性能議論板に関するクレ...
---掲示板運営議論にて性能議論掲示板の表示件数の削減（見や...
---掲示板運営議論にて性能議論掲示板の表示件数の削減（見や...
-提案意見になるかわからないけど、 最近、期間限定ボイスの...
--明日の新ボイスが七夕（重複）になるのは現状だと憶測です...
---まあ、憶測は確かだけど、どうせ最後の方がクリスマスにな...
---あー、なるほどー。つまり、現状の「ゲーム内図鑑準拠」よ...
---そうですね、 私はそちらの方がほとんど、2015年からそれ...
---ミス、2015年から、始めたのでそちらの方が見やすいです ...
--古くからやってる人には「2015年」とか思い入れがあるのか...
---下手な口出したのは悪いと思ってますが でもこれからの事...
---俺もボイス埋める時やりにくかったしゲームと同じほうが見...
---図鑑ボイスには20○○年なんて表記はされてないのと、枝が書...
---まあ複数の、ユーザーには見やすい方がありがたいのはわか...
--キャラペのボイス欄が不統一になってるのはちょっと気にな...
---やっぱり、不当統一が気になったので 今日に大体全部直し...
---どっちがいいかの議論すっとばして実装順に統一させたのか...
---今の図鑑の並びだと次の七夕ボイスが新規か去年と同じもの...
---1葉は批判意見を全く意に介さないみたいだな。やったもん...
---木主＝1葉でいいのかな？ 2,3人見にいっただけでもう不統...
---確認した限りでは１６人も漏れてる。ガバガバ過ぎない？議...
---次メンテで新季節ボイスくるかもしれないって予測もあるし...
-6/26のメンテより推奨環境が変わりました、windowsvista→win...
--トップページは直した。あとはvistaで検索してもコメント系...
-2つ上の木で「議論すっとばして編集」という事案が出てるん...
--「おおむね賛成だけど労力的に放置」→自分でやった だから...
---確認したら結構漏れてるんだよね。こんなガバガバ工事で「...
---1枝では実装順がいい、2枝では図鑑準拠がいいって話になっ...
-性能議論板、運営議論板とも落ち着いたようなので相談します...
--①設置から十分な時間が経ったので終了で良いかと ②デリケ...
-４つ上の木の（キャラペのボイス項目編集）提案の件です。中...
--①のメリットは修正作業量が少なく済む事かな。②のメリット...
-七夕ボイスについて、2016年のボイスはそのまま(「七夕①」と...
--個人的には、2015クリスマスがある花騎士は最初に2015クリ...
---仮に今年のクリボイスがあった場合「クリスマス③」になり...
---クリスマス①②の上に置くと図鑑順の配置が乱れてしまいそう...
---2015年のボイスが聞けるのは ホーリーまでだと思います(...
--ゲーム中の期間中は緑文字で上、期間終わったら元の並び(正...
---いちいち期間が終わるたびに全花騎士について並びを変える...
---勘違いさせたみたいだけど緑文字のはゲーム中の話で、wiki...
---1葉 普通に解釈すればそんな面倒な提案するとは考えにく...
---誤解してしまい申し訳ありません。今後も同じように追加さ...
---こういう誤解があるのでもう少し慎重に編集しない？どうも...
--あくまでもサンプで[[ブラックバッカラ]]のボイスを一時的...
---ありがとうございます。個人的にはこの案がいいと思います...
---ごめんなさい、 あくまでもおしょうがつから、がいいとい...
---今回の七夕ボイスの追加を考えると、来年以降も④、⑤という...
---私はそれでも切り分けられてたら見やすいので、 全然見え...
---実装順がいいって言ってる2.4葉って上で提案して勝手に編...
---上葉へ 特定できないからなんとも、無関係かもしれないし...
---実装年で分けるよりは見やすくはなったと思います。ですが...
--とりあえず決定待ちの間はコメ欄に七夕③ボイス置いてったら...
---コメントだとページによっては流れる危険もあるので、暫定...
---ういっす。そしたら一番下に置いていきますねぃ -- [[枝]]...
---やっったもん勝ちに行くの？ -- &new{2017-07-03 (月) 22...
---えーじゃあやっぱりコメ欄にするー。着手したの低レアだか...
--返答してほしい １、なぜ新規の木で議論するの？ ２、議...
-うわ・ボイス編集をドンドン進めてるよ -- &new{2017-07-03...
--議論放棄で編集されたキャラペを書き記しておくね。ミント...
---ミント（というか☆２）わしだけどだめならコメ欄にする。...
--多分編集してる人はここを見てもいないと思うよ…… -- &new...
---メンテ前に議論にケリつけられなかったんだもんしょうがね...
--差分で復帰作業しようと思うけど、どうする？ -- &new{201...
---問答無用で戻して良いと思います。「やったもん勝ち」と言...
---書き起こしてくれたボイスは追加してネ -- &new{2017-07-...
---とりあえず、木主の返答待とう、結果、木主が巻き込んでし...
---今回追加ボイスのことなら、下手するといたちごっこになら...
---もし、仮に、やっぱりお正月からがいいなら 一階無言でや...
---スマンエンター連打しちった。追加分については一旦受け入...
---6葉。そういう落とし所を見つけての議論ならまだいい。最...
---１葉は見当違いのコメしていますので無視して下さい。。 -...
---あーうん、なるほど。とんでもなく面倒な状況になってるっ...
---キャラペは「現状に従う」の形かコメ欄でボイス追加してく...
---上葉。結論出したいんだけど、発案者が責任放棄すると結論...
---そういえば11葉の言葉で思ったが、図鑑順だと仮に全体で受...
---図鑑順のとこは一番下に「暫定」とか「未整理」の欄でもつ...
---それって要は図鑑順しか許されなくなるってことだよね。正...
---瑣末な話なのだが「使いやすい」ってどういうこと？ -- &...
---「使いやすさ」って、そもそもの図鑑の使いやすさの話かね...
-みんながしたいのはこういう感じなんですよね？ あえて、ち...
--まずは木は、上の木の発言当事者なの？上の木とは無関係な...
---特徴的な書き方から見切り発車の自分都合編集やった編者だ...
--待て、落ち着け、焦るな、止まってくれ。先走るとさらにと...
--また同じこと繰り返す気か。本当にやめてくれ。あと木の乱...
---また提案主がトンヅラするような気がするけどね。まぁ、オ...
---同じことは繰り返したくないので、 そこは謝ります、(し...
---しなくていい、ではなくしないでくれ -- &new{2017-07-03...
---わかりきってることだけど1枝にも返事してちゃんと明確に...
---今はしないけど、本当に、全部合わせてほしいので、(もし...
---今はしないけど、本当に、全部合わせてほしいので、(もし...
---意思疎通が出来ない状況では議論は無理かな？そもそも議論...
---管理人はノータッチ。だからみんなできちんと話し合って決...
---上で勝手に編集したことのペナルティで言えば実装順を選択...
---擁護するわけではないけど、勝手に編集したからペナルティ...
---↑誤解してるようだが、草案を潰す言動はないはず。ペナル...
---申し訳ない、本当に外してしまえと思ってるわけではないよ...
---なんかオレがいじめっ子な気分になってきたのでトンヅラす...
---反省は促しても見せしめにしちゃいけないって事やね。とは...
---そしてまた新木樹立である。荒らしだと思われても仕方ない...
---でもさ、この木主と2017-07-03 (月) 17:52:33の木主は別人...
---別人だろうね流石に -- &new{2017-07-04 (火) 00:22:33};
---やり方に問題があると、やることが良いことか悪いことかに...
---上葉の言うとおり、正直自分は図鑑順でも実装順でもどちら...
---自由編集といっても、先ほどの無断編集でほとんどのページ...
---うげ、独断専行による既成事実化…スプラトリー諸島かよ --...
---ちゃんと議論にケリつければ既成事実じゃなかろ。左のツイ...
---「議論にケリをつける」の結論が「自由編集」ということに...
---図鑑順であるべき理由なんて「ゲーム内表記=公式に準拠し...
---そりゃ今回みたいな追加の③なら場所確定だけど、そうでな...
---そういえばそうだな、もし図鑑準拠を推すならその手間を隠...
-ペナルティは受けるので、 おねがいします。 図鑑順は図鑑...
--何となくだけど、下に新しいボイスをした方が編集しやすく...
--何となくだけど、下に新しいボイスをした方が編集しやすく...
---それだけ、えっと、こだわってて… 見にくい人がいるのも...
---新木樹立はわるかったですが、そレだけ、どうしてもあんま...
---いや控えめにするんじゃなくやめて、譲りたくない気持ちは...
---えっと、 まあゆずらないきもちがたかいけど、 ツバキち...
---いくつか意見でてるけど、「ばらばらでもいい」って意見も...
---まずそもそもここは私はこの方が好き、って言う場所じゃな...
--いくつか上の木でも書いてそのままスルーされたけど、図鑑...
---そうですね、今はキャラが莫大というのはもう見てわかるの...
---更新の手間が膨大っていうのは、今のキャラペの大半を占め...
---「2017-07-03 (月) 18:19:28」の木の2枝の議論で解決する...
--悪意はないのは明白だから、腹筋案件の箇所は一方削除して...
---はい、 おねがいします。 どうしてもこだわってしまって...
-編集の相談はこちらで宜しいのでしょうか？実はお伺いしたい...
--長文で申し訳有りません。。因みに、そのキャラページの画...
--うーん。そのキャラペで相談する話かなあ。差し替えた人は...
---コメ欄で、「キャラ画像が競合したので相談。画像１（リン...
--現場を見ていないので正しいかどうかの判断はできないし、...
---避難・・・非難だよー；；すまん私は逃げる -- &new{2017...
--木主自身も勝手に差し替えてるのだからいいのでは？仮に木...
---手間暇かけております、大変不愉快、このコメントから察す...
--追加質問！ A:競合対象と協議相談した？B：編集板は断罪機...
---私情入り過ぎて煽りに見えるから少し冷静になったらどうだ...
---すまん。質問のどこに私情が入ってるんだ？私情が入ってる...
---Dの質問とCの質問かぶってるのにそれに気づいていなく「ブ...
---Cは完全に煽りだね。そもそも言いたいことがあるなら質問...
---煽りだと思うなら通報してもいいと思うぞ。悪意もった人間...
---言いたいことが質問形式なだけでは？質問形式はダメなのん...
---断定はしていませんが、妄想は理解しました。無駄に荒れそ...
--聞く限り既に貼られている開花画像をわざわざ差し替えた件...
---人気ページだったり開花したばかりで流れが早いようなら頃...
---事実確認できる事案だから事実確認しよう。要は木主待ち。...
---確かに少なくともキャラ名を出してもらって確認・判断はし...
--これほど伸びるとは思いもよりませんでしたので、少々驚い...
---キャラに関しましては、申し上げて良いものかと思いました...
---jpgをpngに差し替えなら、あくまでも私個人としての意見な...
---jpg形式でアップしたのが、そもそもの間違いだったと言う...
---2葉です、自分で書いて何ですが、上でも書いたようにあく...
---上の件を踏まえ、私のアップ画像が差し替えられて怒り心頭...
---↑2葉様 いえ、後々冷静になってみて、「形式が問題なの...
---なんかpng＞jpgが前提になってるけど、本当にそうなの？そ...
---png＞jpgという話があるかという問いは、「否」です。木主...
-ボイスに関しては↑5木(2017-07-03 (月) 17:52:33)でほぼ答え...
--答え出てんの？図鑑順・実装順・ばらばらでおｋの３案のど...
---オレは出てるとは思えない。木主が出てると言い張ってるだ...
---突っ込むところ満載だけど、ほんこれ。（枝にじゃないよ）...
--これでいいと思う。実装順と言っても正確には2017年実装の...
---「2015クリスマスは図鑑に無いので消しますね」ってんなら...
--件の人以外でも「実装順のほうが下に加えていくだけでいい...
---たまにしか追加されない季節ボイス１つや２つ一番下でも既...
---同じく、あと2017年のところに七夕以前の①②と七夕以後の③...
---同意に1票。同じカテゴリのセリフは出来る限り一箇所にま...
---バッカラページ見たけどこれ、今後もサービス続く限り数字...
---仮置きの位置が違ったら二度手間って意見もあったけど、季...
---季節③は今回初だから、新種は打ち止めなのかもね。まあそ...
---新キャラのページを作る時は、図鑑順の方が断然便利なので...
---新キャラは図鑑順が楽だねー。半月4キャラ全ボイスと不定...
---四半期よりは頻度高いか。各キャラ1,2追加の方が重そうだ...
---全キャラ統一とかしようと思わなければ、実装時の図鑑順（...
--どういう並びになったとしても別に構わないけど、「実装順...
---「これ以外は禁止、編集者は体裁を守れ」って言わなければ...
---この件ってある意味で今後のフォーム（順番）を変更するっ...
---そんなに統一とか気にするところかね？ 新規に実装され続...
---1葉の通りかな。自分も並び順は正直どうでもいい。が、編...
---「図鑑の並び順にするべきだ」（なってない） になるのは...
---1葉4葉の言う通りなんだけど、そもそもの発端が「並び順が...
---順番気にしない人にとっては実装順のような何かでも別段構...
--納得できないことが多いので個別に質問します。回答をお願...
---①木主は以前のボイス編集に関する意見において発言してい...
---②「ほぼ答えは出ていて」との指摘ですが、その根拠はなん...
---③「後はブラックバッカラの仮案を微調整するかどうかだと...
---④「フライング編集の件もあり今回は折れて貰うしかないか...
---⑤「編集の手間に関しては、順番さえ決まればキャラペ住人...
---⑥草案・仮案は今後の基本規格としてテンプレ化するのでし...
---⑦自由編集という選択肢はもうありえない（議論すらしない...
---ここからは私見です。かなり質問事項が多くなって申し訳あ...
---乱暴だけど経緯を整理してみた 新ボイス実装前（06-25）...
---最初に提案して勝手に編集した木と、次に提案した木(まぁ...
---てっきりバッカラのは差し戻し前提のテストケースとして議...
---ブラックバッカラの編集をした人は木を立てた人と -- &ne...
---ブラックバッカラの編集をした人は木を立てた人と別人だと...
--木主に議論の意思があると思える人はいますか？（結論出す...
---先のフライング編集がゴリ推し既成事実って言うなら、この...
---6月27日に編集されてるその前の状態にってもう戻せないん...
---個人的には、木主こそ持論を既成事実化させている（目論ん...
---やろうと思えばバックアップから復元すればいいと思うけど...
---すいません。上の葉（2017-07-04 (火) 22:38:38）は枝当人...
---少なくとも未だまともな議論も結論も出来ていないという状...
---2葉、バックアップからの呼び出し（呼び戻しかな）に関し...
---いやもう統一云々なしで全部白紙、提案はなかったことにす...
---6葉の言う通りなんだよな 正直言葉だけでこうしたほうが...
---「差し戻して議論仕切り直し」ね。議論にならんのなら妥当...
---たまにしか編集しないからここの人達にみたいに色々言える...
---一連の木で提案した木主（勝手に編集した人とかも含めて）...
---とりあえず、「まだ議論は一切進んでいない」という前提で...
---今日始めてこの板見た -- &new{2017-07-05 (水) 01:08:02};
---様々な見解が今後出ると思われますし、木主の返信で議論進...
---重複すみません、今日始めてこの板見た、稀にボイス編集す...
---１４葉さんへ。正直回答できる立場ではないのです。どのよ...
---16葉、現状の体裁で追加してく分には問題ないんじゃないか...
---現状書いたところで議論に支障は出ないから季節ボイス書い...
---ありがとうございます。編集作業自体は、そのまま(余裕が...
---結論に近づく気配すらなくピストルが鳴ってもスタートライ...
---これだけ大荒れしている状況でわざわざ木を立てて進めよう...
---仮に見てたとしても木主が現れないので結論を出しましょう...
---23葉さん、そこはこれまで上の方の木にまで遡ればいくらで...
---そんなの木でもない自分に姿勢について熱く語られてもなあ...
---書き方に誤解を招くような点がありましたら大変失礼いたし...
--どっちがいいかは別として、[[SandBox]]に[[両案の例>SandB...
---草案提案おつです。他に選択肢として、定形なし・自由編集...
---キャラペは編集手を出していなく、たまにしか見ない者の意...
---定型化を強引に進めた先例からどうしてもマイナス補正され...
---自分なら後者が良いかな。もう少しで三年だしこれからも無...
---自由編集だけど、基本(テンプレ含め)的には図鑑順っていう...
---ボイス欄は編集するだけで普段見たりしないけど下の方が見...
---同じ意見は過去に出てますが、ボイスが連番になったという...
---ごく限られた例として参考にしてほしいんだけど、[[ユキヤ...
---最初からこんな感じで見本あれば揉めなかったのにね、、、...
---実装順を推す人は、同時実装の新キャラに対してはどう思っ...
---春季とかだとクリスマスとお正月が両方冬期になるから、1...
---サンプルページへのまとめ、お疲れ様です。個人的には今回...
---10葉の提案を砂場の例の下に書いてみた。【期間限定】を削...
---とても例外的で恐ろしい話だけど、自由編集にすると誰かが...
---連続ですみません。あまり使いたくない言葉ですが「常識的...
---テンプレート作るって話なら実装順がいいな。ボイスと同時...
---挙げ足取りをする意図（悪意）はないのであしからず。私的...
---サンプルの追加感謝です。個人的には図鑑順案の中では数字...
---サンプルお疲れ様です。ところで実装順だと年毎に見出し挟...
--->10葉 関係なくね？ただ単に期間限定ボイスが埋まってな...
---14葉です。言葉足らずでした。私の懸念することが起こらな...
--->20葉 編集する人が誰も虹を咲100にしない可能性か、すま...
---図鑑順の仕切りが気になったから、小見出しにしちゃえば逆...
---↑ 実装モデルを提示することは無駄ではないですし、砂場...
---ここまでの議論を見てきたけど、統一するなら実装順、wiki...
---Wiki編集に詳しくないから思い付きで提案させてもらうけど...
---下の木でも触れてる話だけど、テンプレを作るとそれに前ペ...
--ひとつ質問というか確認したいんだけど、仮に並び順を変更...
---並び順を統一させるのであれば禁止になるのではないでしょ...
---例えばだけど、今回なんらかの統一形式の結論が出てそれに...
---ぶっちゃけ今回の議論、「結論」は出ないよ。図鑑順と実装...
---まあ結論は出ないわな。先日あったガチャ板（仮）や性能議...
---これ、最終的にはどうやって決めるのだろう。意思の完全な...
---やったもん勝ちを擁護するわけじゃないが別に悪意を持って...
---テンプレ自体は新花騎士のためのテンプレに反映しないとい...
---ちなみに元のテンプレは図鑑順、今のテンプレは両案併記し...
---キャラぺ統一するんじゃなくテンプレートを作るのなら、最...
---ゲーム準拠で図鑑順がベターだね -- &new{2017-07-06 (木...
---ん？結局、テンプレだけ作って後は自由編集って感じか？現...
---6葉さん、残念ながら勝手に編集した人はここで議論しよう...
---見たところ通報されてないってことは悪意があるとまでは判...
---面倒なので「悪意」だけは訂正させていただきます、すみま...
---正直なんだかなぁと思う。最近だと各キャラペに「衣装」っ...
---そうですよね、ここで相談せずにサイレントでやってれば一...
---↑ 自由編集している人は問題にならない。相談の体裁を擬...
---上4葉 面倒面倒ってじゃあどうしてこの話に参加してるの...
---極論すれば、「不統一が気になる」という立場が議論を仕切...
---言葉足らずですみません。「面倒」なのは議論ではなく、喧...
---深く考えず、キャラペ内自治に任せればいいんじゃない？い...
---現状維持は現状維持でありそれ以上でもそれ以下でもないの...
---①新たにテンプレを幾つか作る②新キャラや既存のページを編...
---個人で気には②も必要ない気がする。新キャラのときはテン...
---確かに②と③はちょっと内容被ってた。基本的にキャラペ内の...
---一緒なんじゃないかな。ここの方針をキャラペに押し付けよ...
---今までそうしてきたのだからそれを変えるのであれば、行き...
---微妙。統一規格化と思えるレスもある。そもそもキャラペ自...
---統一派全員がは元から押さえつける気なのか、そこに気づい...
---管理人はたとえ一個人が全ページ書き換えても、それが荒ら...
---そりゃあ管理人にとっては盛り上がってアクセスが増えるに...
---ごめんなさい。管理人判断ってコメ見て無駄に議論止まるの...
---この件に限らず基本自由編集のところを規格統一して縛る（...
---自由編集って言うけど、例えばキャラペのプロフィールとか...
---↑ そもそもテンプレを改変する必然性がないから不明だが...
---ぐちゃぐちゃなものに編集したら問題になるだろうけど…と...
---15葉 俺も思った。全体から見れば別衣装あるキャラのほう...
---それで不都合が起こっているわけでもキャラペ内でレイアウ...
---↑1葉の通りかと。最低限のテンプレがある状態が現在の基本...
---これは先の性能議論の件ではあるが「性能の話題を禁止およ...
---（要相談なのは大前提として）統一したい人はそれを目指せ...
---この木やその前の木などに悪意を感じるのであれば各自差し...
---これは先の～からの葉ですが、長くなると思い連投という形...
---「衣装」の件は、該当ページで議論しないの？やったもん勝...
---↑葉 該当ページというか、別Ver.が無いキャラページでも...
---言わんとしてることは分かるけど、虚しさくらいは自分の中...
---結局は性善説に基づいて統一されたものではない「常識的に...
---禁止や強制じゃないのであれば問題無いんじゃないかな -- ...
---誰もカウンセリングなんて頼んでないのに意味不明な説教さ...
---↑葉、この手の本当の意味で書いてある文章しか読めない人...
--提案があります。議論整理が行われ闊達に議論されうる見込...
---もちろん、上記の件「是」とあれば言い出しっぺとして可能...
---テンプレは新キャラ作る時に使うのがメインだから過去の○○...
---とりあえずテンプレ作るなら今やってる七夕ボイス終わって...
---この枝は新たに議論ページを作成するか否かを聞いてるわけ...
---そういや自分の意見を書いてなかった。上に葉が沢山付いて...
---ここが議論の場として用意されてるのだしボイス議論専用ペ...
--宙に浮いてるブラックバッカラさんのボイス項目の差し戻し...
---黙認するわけではありませんがブラックバッカラのページ内...
---まだ結論は出ていませんが、現状維持の自由編集に決まるの...
---キャラペ内で困っているとかならここからだけかが代表して...
---てか困ってる困ってないを基準にできるなら、ボイスの並び...
---そりゃ始まりが困ってるとかじゃないからね。こっちのほう...
---バッカラのページは火曜深夜の時点で元に戻ってる -- &ne...
---↑ 誰だかわからない人、お疲れ様でした！ -- &new{2017-...
--統一やテンプレの使用などのルール化（禁止強制に抵触する...
---念のためこの話というのは統一やテンプレのルール化の話の...
---個人的には自由編集でいいと思うが、もう一つの選択肢とし...
---あ、私はあくまでも自由編集はですよ。でもなんだか統一編...
---①ルール化はほぼ無理筋、②良識の範囲内での自由編集、③「②...
---ここまでの議論で②で書いてある「良識」と言う物が各々で...
---「wikiの利用規約に基づいた自由編集」なら良いかい？ -- ...
---（あくまでも個人的意見として）ベストじゃないかい？ -- ...
---実際の話、統一仕様化の支持者は議論する気があるかな？ ...
---ここで言われている「自由編集」は再編集は認めてるんじゃ...
---再編集も自由編集。しかし最初から統一規格化を狙い他人の...
-ごめんなさい、 統一のことで議論を出してしまって、でも、...
--新しい事がない内容で何度木を立てるんだろうこの人は -- ...
---悪気はなかったけど、 どうしても、自由編集は私もいいけ...
--みんな白黒結論は無理でも頑張って落とし所を探している状...
---後、更新ボイスは、下に書くだけでOKですからね、 時系順...
--より使い易い（見易い・編集し易い）表記を模索してテンプ...
---別に譲れないわけじゃないけど、 ややこしくて苦手なんで...
---その代わり木俣法のお手伝いはするつもりです、たとえ見に...
---みすですね、 その代わり少し編集のお手伝いを します ...
---日本語がすごく難解だったけど、要約すると、「並び順は時...
---そうですね、 要約するとそういうことです（編集が大変だ...
---個別テンプレを推奨として自由選択してもらうのはダメ？ブ...
---↑葉 この人は、全ページ統一強制がしたいって言っている...
--なんというかもうこれはただの「わがまま」だよね。これ以...
---問題はその我儘を理解・認容してもらうための手続き。正直...
---わがままだと自分でわかっててもわがままを言う、しかしな...
---こんな個人の好みの我儘が通されるなら『我儘言ってる人が...
--これまで↑の方での枝葉のやりとりにきっちり目を通したので...
---端っこの編集者としては、どうでもいいから結論を出して欲...
---いや勝手に代表者ぶってそんな合わせるとかいう宣言しない...
---↑葉 前半いらない。後半はその通り。ですので1葉さん、端...
---口が悪くてすまんね。でも、何人ぐらい動いてるか分からな...
---オーライオーライ、いつも道理でいいというならそれでやっ...
-上の木の関連だけど、ちょっと逸れる話だから別木立てるね。...
--いらないんじゃね。テンプレはちょこちょこ手が入ってるし...
---テンプレページあるの初めて知ったわ。じゃあそこに移すか...
---テンプレページは[[ここ>花騎士/テンプレート]]ね -- &ne...
-ボイスの並びの結論はまだ出ていないことを承知の上で提案さ...
--えーとね、テンプレページのコメント欄読んでいけば分かる...
---勘違いしてほしくないので補足しておきます。私個人として...
---あとついでに、私に対して過敏ならまだしも、私の言動だけ...
--->枝 言うまでもないと思うが、Wikiは万人が編集可能。あ...
--まずはテンプレページ等で話し合ってからここで提案する案...
---テンプレートの決め方・決め時はわかりませんが、ここで暴...
---うーむ、やはりまずはテンプレページ等で話し合うのが先で...
---それじゃ、キャラペ統一は規約違反で無理そうだしテンプレ...
---ニュアンスの違いかもしれないですが、終了ではなく一区切...
--＞私は反対されてまでやりたいわけではない ここは議論の...
---私の言葉が足りないようでしたのでそこを最初に謝ります、...
---ただし、繰り返しになりますが。私は議論もない人格攻撃を...
---そうか、こっちも言い方キツかったすまん。書き込みついで...
---一応だけど、 まあ一応、（レスいつみるか不明ですが、）...
---4葉 ここは意見を出し合う場所であって自分の意見を押し付...
-まだ議論が盛り上がっているところ申し訳ないが、限定ボイス...
--星６の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2017-07-0...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 09...
---%%レッドジンジャー%%、%%サクラ%%、%%ハナミズキ%%、%%デ...
---アイビー（新春） 照れの表情もこれでしか確認できないた...
---ハナミズキ、デージー、ペポ、ミモザ、エニシダのページに...
--星５(イベ金)の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 10...
---%%リカステ%%、%%イモーテル%%、%%マネッチア%%、%%スイー...
--星５(シリアル金)の埋まってないキャラはここに記載 -- &n...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 11...
---%%ライオンゴロシ%%、%%キヌタソウ%%、%%ランプランサス%%...
--星５(ガチャ金)の埋まってないキャラはここに記載 -- &new...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 12...
---%%オトメユリ%%、%%サンゴバナ%%、%%サンカクサボテン%%、...
--星４の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2017-07-0...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 09...
---%%ハイビスカス%%、%%ハクモクレン%%、%%タンポポ%%、%%ス...
--星３の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2017-07-0...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 09...
---%%アジサイ%%、%%グラジオラス%%、%%キキョウ%%、%%ヒルガ...
--星２の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2017-07-0...
---まずはここのリストアップ作業開始します。 -- [[木]] &ne...
---全キャラ完了済み -- [[木]] &new{2017-07-09 (日) 09:09:...
--木とは別人ですが、七夕①②がまだ埋まってないキャラの場合...
---七夕①②がまだ埋まってなくて私が持ってないキャラも書いて...
--皆様のご協力もあり、無事に七夕③のボイス埋めが完了しまし...
---お疲れ様でしたー！！ -- &new{2017-07-09 (日) 17:33:09};
---リストアップ～編集乙！書き起こし団長も乙ー！ -- &new{...
---お疲れ様、報告に感謝 -- &new{2017-07-09 (日) 17:41:08};
---大変申し訳ありません・・・どうやらイオノシジウム（クリ...
---クリノシ追加しておきました -- &new{2017-07-09 (日) 18...
---迅速なご対応ありがとうございます。念のため、後で全数チ...
---乙です。ほかにザクロとアンリの七夕①②が埋まってなかった...
---ご協力感謝です！キャラペ見て回ると結構埋まってない限定...
---すみません、ブバルディアとアナベルも埋まってなかったの...
---アイビーの両バージョンともに現状両バージョン共に照れの...
---ほいほい、追加しておきました。背景画像が他と異なるのが...
-完全に埋没しましたが、性能議論掲示板のメニュー表示の試運...
--お疲れ様でした。位置は最初からあの位置にあったのでこれ...
-私が議論の責任かもしれませんが、 一応、・・・(この後レ...
--返信不能宣言させてもらう。相対するだけ全体にマイナスに...
--もはや何の話をしているのか理解できないし、何が言いたい...
--とりあえず半年くらいROMっとけ。他に賛同者がいるなら違う...
---不賛成とか間違ったことは本当に分かっていますから、 う...
---ひとまず「個々のキャラペで自由編集」で議論は一区切りつ...
---とりあえず、編集してから議論を持ちかけるのをやめて下さ...
---揃えたい気持ちがあるのは分かった。でも「今月のイベント...
-ステージのランダムマス関係で多数修正入ったけど、①修正前...
--修正前に取り消し線 %%タグじゃダメなのん？ 仮に規格統...
--以前の情報はマップ画像ごと全部折りたたむんじゃダメなん...
--過去の情報はどれも残してるんだから勝手に削除しちゃだめ...
-雑談の上下にあるガルシン誘導もういらなくない？もう普通の...
--いらないと思う、むしろもう無い方が良いと思う。あの時の...
--向こうもサービス開始してもう少しで半年でこの木が立って...
--賛成 外していいと思う -- &new{2017-07-27 (木) 11:21:1...
--そんじゃ一応念のため、週末夜の人多そうな時間に雑談板で...
--向こうからの誘導で来ました 真面目な話、運営が同じでコ...
---序に言うと直近でもコミケで合同な訳だし、ガルシンコラボ...
---リンク貼るだけの行は消して「お間違えの無いよう」の行に...
--俺もリンク削除は反対。 割りと利用してるのもあるんだけ...
---それってかつてメニューバーにあったコラボリンクをなぜ削...
---コラボやってるからどこかにリンクはあっていいとオレも思...
--とりあえず夏コミまで保留でいいかなあ？ この木が立った...
-まあ、私のせいで色々議論が長引いているのはわかっているけ...
--それ議論の時、もう砂場に既に複数並んでたやつ出てたでし...
--「好ましい」って断定してるけど、それあなた個人の意見で...
--いや前回の流れは「決めない事が決まった」感じでしょ。ア...
--議論したくないから（あるいは議論しても無意味と思ったの...
--そろそろ反応するのやめないか？反論されることを楽しんで...
--呆れてしまうほど執念深いので関心してしまう。沈黙＝黙認...
--日本語の理解ができていないのではないでしょうか。この議...
--今から【４つ】のことを言うので、順番に、一つずつ、ゆっ...
---【１】あなたの話している、季節ボイスの議論はもう終わり...
---【２】『各キャラのページそれぞれで順番は自由』というこ...
---【３】みんなでたくさん話し合って決まったことなので、理...
---【４】終わった話を何度も話すとみんなの迷惑になるので ...
---私の話は、これで終わりです。 -- &new{2017-07-27 (木) ...
---初めてレスしました（結構前からここは見てはいました）。...
--色々議論が長引いている ❌ 結論は出てる ◯ 根本的...
--[[SandBox]]の一番下にソートするやつ作ってみたが、いまい...
---作業おつです。個人的にはテンプレ案として提起しても良い...
---ふと思ったけど、図鑑順って咲100%にしてる編集団長がいな...
---砂場で遊んだ後は後片付けをした方いいとのことなので、削...
---大変申し訳無いが「復帰」させてもらいます。理由は私案と...
---わざわざ申し訳ないです。4葉さんが結論が出たと思ったと...
-[[アサガオ]]のページが荒らされてるようなので、戻しておき...
--確認しました。乙です。（バックアップで見たけど、ほんと...
-最近の荒れ放題の状況ってどうにかなりませんか？管理者宛で...
--☆6と☆6のキャラページはほとぼりが冷めるまで待てとしか言...
--基本的に個人のホームページの管理者は、犯罪の温床になっ...
--木主は自分の「荒らし」の認識に確信があるの？ついでに言...
--こう言ったらアレだけど、アクセスが増えて得をするのは管...
--性能議論掲示板は比較的平和。管理人が不作為なら自力で対...
--木主の書き方も良くないな。後半のメール云々の話を無くし...
---書き方が悪くなってしまったのは認めますが、管理者でない...
---待つ以外にないのよ。荒れる原因を作ってるのは花騎士運営...
---キャラ格差やそれに対する愚痴というのは同意はできるけど...
---木木は愚痴を排除しろとは言ってないと思うけど -- &new{...
---言ってはないけど結局愚痴から荒れることも多いから愚痴も...
---ほっといても収まらないページがあるじゃない。結局荒らし...
---ほっといても収まらないほどの荒らしなら結局利用者にでき...
---「（木主）好ましく思っていません」で終了ではな。単なる...
---「問題のあるコメントはスルーもしくは通報」が管理人さん...
---荒れ放題をどうにか出来ませんか？管理者が動いてくれない...
--少なくとも木主の文章では 荒れてる場所に介入して被害拡...
--この木主も、ボイス項目改変に関する関連議論の木主と同じ...
---いやー流石にそこまで酷くはないでしょ、少なくともこの木...
---聞いてないからこう何度も同じ内容で木乱立しとるんじゃろ...
---乱立？ -- &new{2017-07-29 (土) 07:12:37};
---1派。木主の感じる胡散臭さの根拠はある。荒れ放題という...
---納得いきました。あと、「問題提起だけ」が問題じゃなくそ...
--コメントアウトしていいんじゃね。管理人いないから罰せら...
---それが一番良いですね。上の方で自力で対策しろと言ってる...
---それが一番良いですね。上の方で自力で対策しろと言ってる...
---さすがにコメントアウトはやりすぎじゃない？結果的には荒...
---「管理人がいない」という見解からしてダメすぎるので論外...
---そのダメすぎるので論外ってのはコメントアウトの理由には...
---上葉です、マジでごめんなさい。コメントの言葉が何処にか...
--木と上枝とその1葉へ WIKI利用のルールとして「主観で削除...
-事後報告ですが、庭園ページのオブジェの項目に「※ドラッグ...
--内容確認しました。文面追加は適切かつwikiの本旨に適して...
--私も全然おっけーだとおもうけど、むしろ庭園のコメントに...
-緊急任務/テンプレートなんですが、向こうに書いても誰も見...
--効率は現行維持。理由：イベント始めての人にとっては「毎...
---最初に理路整然とした反対意見が出ると自分の考えたらずな...
-図鑑か一覧に画像なしで各キャラの詳細ページに行けるキャラ...
--個人的には現状で困ってないので必要ないのですが、それが...
--欲しいので作りますって話なら敢えて反対する人はいないと...
---ただし、それを左のMenuBarにリンク作りますってのは絶対...
-SandBoxについての意見提案します。先日のキャラボイス案件...
--テンプレページの中に砂場のリンク付けて、砂場の整理は今...
---なるほろ。新規不要な方法ですね。自分もその方法に乗り換...
-コメント削除は管理人通報が基本ですが意図的に編集板で諮問...
--１：ロリスキンが実装されたせいで荒れる荒れる」とは発言...
---あなたの言い分は最もだと思いますしCOスべきという人が出...
---十分に規約に引っ掛かってると思うので通報＆COで良いかと...
---ユーザーによる削除は緊急性がある場合のみでいいと思うの...
---私もCOでいいと思いますが、だが木主が向こうで反応してコ...
--COは是の意見が多いように思います。判断を仰ぐにまだ意見...
---私もまずはコメントアウトで良いと思います。その上で（現...
--本件についてCO処分しました。返答ありがとうございました...
-『雑談掲示板 / コメント553』で[こんなのだった>https://dr...
--遅くなりましたが対応しました。 -- &new{2017-08-03 (木)...
---対応ありがとうございます。お手数おかけしてすみませんで...
-上の木でも話題として挙がっているように、最近のコメント欄...
--そこで、そういった否定的な意見を語れるような掲示板を新...
---要は2chとかにある愚痴スレみたいな場所ってこと？ああい...
---「見は偏りなく、平等に評価されるべき」であれば隔離はし...
---「意」見です、よりにもよって引用のコピペ失敗しました。...
---2葉の通りかと。「平等に評価する」のなら肯定も否定も混...
--木主に問題提起。『荒れ』とは見解の衝突による空気の悪化...
---「意見は必ず偏る」ものであって、「平等な評価」もありえ...
---話が逸れて悪いけど、雑談板に対して掃き溜めや自慰行為な...
--他の人も書いてあるように是非の衝突自体は問題ではなく、...
---そこだね。木主の今の書き方だと【木主基準】の荒れを無く...
---感じるも何も、最初から木主はそう言ってるんじゃないです...
-[[ソートと検索機能>http://xn--jckf7al1gscxisc0dh.xn--wik...
--どこに？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:29:16};
--…既にあると思いますが？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:29:...
-編集板の木の発言者に問題を感じることが多い。無知は仕方な...
--消極的反対。理由①放置や立て逃げは確かに良くないが、だか...
---代替案として「期間明記のお願い」を追加する。例えば「す...
---木の意見も枝の意見も正直どちらも大枠は賛成も否定もしま...
---別に法律を作るってわけじゃないのに、覚悟と気概を持って...
---枝、１，２葉へ 主張は想定内であり価値観の問題だと思い...
---３葉へ 「やったもん勝ち増えそうだしな」という論理に至...
---ここでの議論が編集の前提ではない以上、話題を振るとやた...
---確かに説明不足の可能性もあるが、それを「妄想」と言う姿...
---6葉へ 「話題を振るとやたらと労力を必要とするなら編集...
---７葉 貴方がそう思うのは自由です。それを理由に拒否する...
---「適正手続き」にここでの相談や議論は必要ないよね？ 要...
---「筋道」は木主であれば理解もしくは想定・想像できるとは...
---貴方がそう思ってるだけの話です。当方は”反対意見全てを...
---失礼しました。上の葉は 木主の見解です。相手は７葉向け...
---あなたとは私では会話にならないことがわかりました。どう...
---木主さん申し訳ありません、「論理脆弱性」とはなんでしょ...
---上葉へ レス場所をミスりました。お手数ですが、５枝を参...
--このご意見には反対です。なぜなら、一般的には賛成する人...
---強制されることを厭う理由が分かりません。反対論に対して...
---横から失礼しますが、木主のいう緊急事態対応とはどのよう...
---木主は勘違いをしていないですか？ここは管理人の定めたル...
---2葉へ 過去事例としては、実況板が緊急避難措置の事例で...
---割り込みで申し訳ありませんが、実況掲示板に関しては議論...
---3葉。突然事実の改ざんをされても困ります。”強制するルー...
---強制されることを厭う理由が分かりません。って言ってるん...
---進行の強制に問題がある理由をお願いします。相談・議論に...
--それで、覚悟と気概を持った提案の責任者たる木はいつ議論...
---これは間違いなく良い提案だ、きっと賛同されるに違いない...
---枝へ 提案してから３日しないで”レスがない”と批判される...
---１葉へ 本質的には具体論なき提案では議論にならない。し...
---すぐとは1日～2日くらいですかね。覚悟や気概、有責など今...
---あとついでに義務や拘束、制約を課したいのであればそれは...
---要は、「すぐ」なんて問題を突然”枝が”出したのは認めるん...
---『義務や拘束、制約を課したいのであればそれは管理人案件...
---性能の話題を禁止および性能を話し合う板への強制する誘導...
---補足質問 枝によるとこれまでの注意書きにおける勧告・指...
---性能の話だけれど「禁止・強制」になることを管理人は推奨...
---枝へ 日本語大丈夫ですか？論点は、管理人案件と枝が断言...
---リロードしてなかったすまん。義務や拘束は禁止強制に触れ...
---連投になるけどまたレスが入ってややこしくなったらすまん...
---提案に関して最初からズレた枝の返答。それが枝の真価かと...
--仮にこの案が通ったとして、提案者が木主の定めた有責事項...
---極めて単純なことです。有責を果たし得ない状況であれば即...
--ある人曰く、当方に即時（すぐ）回答義務があるらしいので...
---圧倒的多数どころが全員反対みたいだけど…ここまでくると...
---「圧倒的多数」に「文意」が通じない発言をしていると自覚...
---すみません、私そこまで頭良くないからもっとわかりやすく...
---木主は恐らく大変頭も良く仕事が出来る有能なお人なのでし...
---wikiは皆で使う場所だから皆が理解出来るものである事が望...
---即時とは言いませんし言ってませんが木を建てて67時間反応...
---相手に分かってもらうように説明するのも一つの能力。大体...
---この枝の葉へ 通じてない人が圧倒的多数というのは此処だ...
---なお、当方しか理解できてないという思い込みがあるようで...
---６葉へ ６７時間の由来はなんですか？突然湧いて出てきた...
---そうそう。分からない人に極めて簡単に指摘すれば、 「当...
---あなたほどの人が67時間がわからないと？あなたが木を建て...
---「編集掲示板に注意書きを追加したいだけ」というのが結論...
---さて、想定外の物証が出てきたので私見を述べておきます。...
---木主さんがどのような認識かは不明ですが、誤解のないよう...
---当枝の本日付け08:48:36と１枝の本日付け08:57:14は私が書...
---いくら持論を展開しても、貴方の主張の証拠はありませんの...
---２つ上の葉へ 今後矛盾なき行動であることを祈ります。お...
---確か大事なのは時間ではなくレスポンスなのですよね？では...
---私の主張とは誰が書き込んだかということでしょうか。それ...
---２つ上の葉へ 意味不明です。この文章だけで何の件に関す...
---08:59:28の人へ 事実誤認の羅列に辟易します。「書かれた...
---ついでに嫌味で指摘しておきます。上の二件の葉は木主のも...
---私も誤認されてしまい論理過程の提示がなく残念です。あと...
---下で角が立つから論理破綻を論理脆弱性と言い換えていたの...
---上葉へ 簡単ですよ。当方が論説した連続性ある言説の下り...
---まず最初に、失礼ながら誤字脱字と“思われる”部分に関して...
---間違いを正そうと、反問して返答がない。以上。正す努力を...
---上の葉は木主です。確認したはずですが、抜けるケースが出...
--「自分の木についたレスにはそれなりに注意を払ってね☆ミ」...
---1枝の代替案で十分だよね。お願いを見て明記してくれた人...
---１葉 枝が具体的な記述化しているのに１葉が次元を下げて...
--論理脆弱性とは、提示された論理が脆弱である性質のことで...
---あ。ミスりました。編集せずに、関連する葉に補足します。...
--今ざっと見たけど反対で。気概云々とか個々の自由だろうに...
---意見を出すことが押し付けなら意見は出せませんが、貴方の...
--単純に目に見えて反対の人の方が多いと思うんだけど「反対...
---正直言えば、「提案者の有責」というニアンスの余地のある...
--過去に管理人さんが「ページ作成者や編集者に責任や後始末...
-「巻き込まれた少女の日記」だけメニューからはみ出してるの...
--[[ &size(12){巻き込まれた少女の日記};>巻き込まれた少女...
---あっスペース意味なかった・・・ -- &new{2017-08-07 (月...
--うーん、プレビューは問題ないですが更新すると改行がかか...
-能力のみ開花実装来た子で後付けで開花絵来た子てまだ居ない...
--質問板との間違いでしょうか？ クリスマスアプリコットと...
-報告です。「緊急任務 忍びと迷子と祭り花火/カードめくり...
--空欄を埋めるような、その手の編集はここで報告をしなくて...
終了行:
[[提案意見掲示板]]
-改めて、サイドメニューの一番下に公式ツイッターが必要かど...
--必要性って言われればどっちでもいいけど、あると便利だな...
--個人的にはいらないけど、不具合報告はどれもちゃんとして...
--トップページのど真ん中にあるし、サイドには無理に入れな...
---「ページ移動しなくても良い」は一定のニーズはあるとは思...
---んー、たしかにあって困るものでないからどっちでもいいっ...
---リアルタイムで変わるのをすぐ見られるのはありだと思う。...
--あったらどのページからも見れて少し便利だから、あっても...
--必要かどうかであればどっちでも良い。ただあれば利用する...
--twitter見るためだけにトップページに行くこともないし、ゲ...
--「あるならそれなりに見てる」って層がワリといそうね。元...
--不具合さえなければ賛成って人も結構いるみたいですし、事...
---意見を募るなら、是非ともメンテ前後にあわせてみたいかな...
---たとえば「公式Twitter（仮置き中）」として１週間ぐらい...
---特に反対意見も出ないようなので、ツイッターを仮置きして...
--すぐ見れる分には便利だから賛成派です。問題ある人の環境...
---今の所、スマホで崩れて見づらい場合がある、タブレットで...
--ツイッターという比較的こまめに更新される情報媒体が、す...
--私は主にPC派なのでまるで問題ないが。アンドロイドからだ...
---付けるとしたら、上で言われてるように埋め込みでなくリン...
---技術的な事詳しくないから素人考えなんだけど、PCで表示ス...
---難しいどころか、ほぼ不可能なレベルで現実的ではないかと...
---うへえ…詳しくありがとです。やっぱ簡単な事じゃないんだ...
---ツイッター用にページ作ってそこにツイッターを置いてメニ...
---そんなページ作るくらいなら、素直にトップページに行く方...
---試しにアンドロで見てみたけど、自分のgoogle環境だとメニ...
---[[重くはならない>https://gyazo.com/a396a4c44d724dd8293...
---そうすると、「重い」ってのは通信じゃなくて描画の問題に...
---アンドロイドで見てみたがこれといった重さだとか崩れたり...
---もちろんウィジェットだから[[負荷がないわけじゃない>htt...
---↑あ、これCPUね。全体の約4%を占めてた -- [[8葉]] &new{2...
---ちょっと関係あるか微妙だけども、画像直貼り回避する方向...
---↑ twitterの表示枠は大きさ固定だから、型崩れの面では特...
---こっちはTwitterと違って画像サイズによってどーーーんだ...
--雑談の下にでもつけたらいいんじゃないのか？メニューバー...
---どうなるか[[やってみた:https://gyazo.com/cbf56c61fbc55...
---メニューバーは目に入るけど下は絶対目に入らんわ。逆にこ...
---俺みたいにRecentChangesから各ページへ飛んでると、サイ...
--あまり詳しくないのだが、そもそもツイッターってメニュー...
---一応今、「トップだけじゃなくメニューバーにもあるとちょ...
---利便性で言えば、公式ツイートを見ながらコメしたい時は[[...
---編集すること自体は大した手間じゃないから置いといても、...
---1葉 そういうものなのか。頻繁に更新されるもので無いなら...
---別に置かなくて良いと思ったけどツイッターが有ってそんな...
---このWikiはサイドメニューが長いから、一番下とはいえツイ...
---６葉ちょっと詳しく。それってスマホで感じる不便の話だっ...
---7葉 いやただのPC。1~10の中から1つを探すより、1～11の...
---ありがとう。PCでもメニューバーに物が増えると不便を感じ...
---既存の配置に変化が有るわけでも無いし、メニューバーが独...
---下の方にあると思ってるトコへは下から探すわ。雑談行く時...
---PCで行き過ぎたの戻りーのは、さすがにPCの操作に慣れろよ...
---慣れ？ 今まではEndで一番下まで送ったら「各データ～今...
---トップページならTwitterあってもEndで「今日の10件」全部...
---「あると便利」な人はメニューバーの一番下でなくてもいい...
---14葉＞各データ～と書いたけど何か勘違いしてない？ 15葉...
---あぁ各データから、か。PageDown*1～3で済むから結局慣れ...
---俺はメニューにツイッターあっていいと思うよ。俺がツイッ...
---ツイッターやってて、当然フォローもしてるんだけど、ほぼ...
---ツイッターってアカウント単位でつぶやいた内容見れるわけ...
---いやアカウント単位で見れるよ。マネタイズ出来てないだけ...
--不具合っぽいのもなさそうだしこのまま置いとくなら仮置き...
---ですねー。不具合報告、仮置きしてからは見なくなったし。...
---特に問題なさそうなので、（仮置き中）を削除いたしました...
---「公式Twitter」って見出しは「ゲームガイド」「討伐」の...
-特殊任務 「水影の騎士」は、「序章」付きでページ新規作成...
--修正しようと思ったらやり方わからなかったのでそれを書こ...
-ただいま「相関関係一覧」の「人称一覧」を編集しているので...
--特に問題はないと思うので良いと思います -- &new{2017-03...
---承知しました。ありがとうございます。 -- &new{2017-03-...
--結構な量ですね編集乙です。一つ意見として相関関係一覧か...
---たしかにそうですね。相関関係のところにくっつけました。...
-一応ですが、まだ、上の方に編集されてなかったので（私は編...
--追加したよー。キャラ持ってないから細かい修正とかはでき...
-【募集】以下の花騎士のホワイトデーボイスがまだ埋まってお...
--%%シャムサクララン%%・%%バンテイシ%%・%%ポーチュラカ%%...
---あ、ポーチュラカさん私もお願いしようと思ったんです（星...
---ニシキギ埋めました -- &new{2017-03-15 (水) 14:48:56};
--%%サンゴバナ%%・%%アロエ%%・%%カラスウリ%%・%%スイギョ...
---スイギョクおやびんは埋まってますぜ！ -- &new{2017-03-...
---アロエ埋めました -- &new{2017-03-15 (水) 13:49:46};
---サンゴバナ埋めました -- &new{2017-03-15 (水) 15:00:31};
--%%カタバミ%%・%%クチナシ%%・%%アスター%%・%%オキザリス%...
---カタバミ、アスター、オキザリス、フジバカマ 埋めました...
---オキザリス(新春)、イカリソウ埋めました -- &new{2017-0...
--%%リリオペ%%・%%シオン%%・%%ウメ（浴衣）%%・%%アカンサ...
---ウメ（浴衣）埋めました -- &new{2017-03-15 (水) 13:59:...
---アカンサス、クリスマスベゴニア 埋めました -- &new{20...
--%%ナンテン%%・%%ベロニカ%%・%%アリウム%%・%%マンリョウ(...
---パイナップルとベロニカさん追加しました。他のキャラは持...
---ナンテン、アリウム 埋めました -- &new{2017-03-15 (水...
-ベルガモットバレーのほし６をかくにんしたところ、 ゴギョ...
-一応私は、国ごとで見ているんですが、 リリィウッドは星6...
-一応星6の最後で、ブロッサムヒルを確認しましたが、 ハナ...
-ニチニチソウちゃんのボイスが広範囲で埋まってないように見...
-オンシジュームのコメント欄にコラボを利用して明らかに荒ら...
--違います。左メニューのwiki -- &new{2017-03-17 (金) 15:...
---とばしちった。ウィキ利用方法クリックして、ページの下の...
--[[管理者宛]]へどうぞ -- &new{2017-03-17 (金) 15:44:34};
--ありがとうございます。間違えてすみません。 -- [[木]] &n...
-オイランソウやカルミアなど未実装の花騎士を書くところがほ...
--「未実装」と書くと発表があったのかと誤解を招く可能性が...
---ありがとうございます。ページ名はいい名前が思いつかなか...
-明らかに荒らし＆怪しい誘導先があったページが作成されてい...
-いま、星の5とかの下にあるコメントを射て思ったんですけど...
-星3のコメントの下にも書いておきますが まだ春ボイスがな...
--埋めたよー -- &new{2017-03-31 (金) 22:12:10};
-星6のコメントの方にも書きますが、 春ボイスがない、星6を...
--★６残り ポーチュラカ、ヒメシャラ(クリスマス)、エニシダ...
---エニシダ、ヒメ（クリスマス）を埋めたよ。ゴギョウ、キリ...
---シャムサクララン埋めました。残りポーチュラカ、シャクヤ...
-これも、星四のコメントの下に書きますが春ボイスがないと思...
--★４埋まったよー -- &new{2017-04-03 (月) 12:28:43};
-星5の方にもUPしそうですが、春ボイスの方で、私が未所持の...
--この書き込みを直接編集しようとしたらエラーで出来ないの...
--グリーンベル、ローズマリー、カタバミ(七夕)、アカンサス...
--★５残りが オキザリス(通常)、イヌタデ、クチナシ、サンタ...
---すみません、アンスリウム記入漏れしてました……。★５は残...
--残りオキザリス(通常)、クチナシ、ポピー、アンスリウムの4...
--あと、モモ、ストロベリーキャンドル、ギンリョウソウ、ハ...
---モモ入れました -- &new{2017-04-08 (土) 21:03:12};
---あと、スズランノキもでした。持ってる方お願いします。 -...
---クチナシ・ギンリョウソウ・ルナリア 終わり -- &new{20...
---アンスリウム入れました -- &new{2017-04-08 (土) 21:39:...
--残りオキザリス(通常)、ハリエンジュ、キヌタソウです -- ...
---残りキヌタソウです -- &new{2017-04-08 (土) 21:58:13};
---☆6シャムサクララン、☆５オキザリス（通常）、キヌタソウ...
---キヌタソウ入れました、報告遅れましたすいません -- &ne...
-キャラページ個別ページの☆5開花も☆6みたいに開花アビしっか...
--具体的なキャラ名を挙げておいた方が良いかもしれませんよ...
-もしよかったら、軽い提案ですが、ナズナさんのツイートネタ...
-結局私持っている花騎士(イベントやら含めて） ガチャで手...
--愚痴なら別の所でやってください -- &new{2017-04-08 (土)...
-春ボイス埋まったようです。皆さんお疲れ様でした。 -- &ne...
-MenuBarの復刻任務の期間表記がおかしいデス -- &new{2017-...
--直しました。 -- &new{2017-04-13 (木) 23:21:18};
-★6のコメント欄500エラー吐く -- &new{2017-04-17 (月) 17:...
-☆6のコメント欄ログがいっぱいなのでしょうか？書き込めませ...
--ログ更新しておきました。これで大丈夫だと思います。 -- ...
//-↑★６のページ//#pcomment(./コメント7,reply,15)これコメ...
//--なんで処理被るんですかねえ… -- &new{2017-04-20 (木) ...
---板切り替え通知1500にしていいですか？ -- &new{2017-04-...
---今回更新分でおおよそ2500くらいだった。やるにしても、今...
---2000にしました -- &new{2017-04-20 (木) 07:40:08};
-[[キャラテンプレの花騎士のテンプレ>http://xn--eckq7fg8cy...
-キャラの概要については完全に個人に任せる形をとっているの...
-編集に関する質問なのでこちらが適当かと思いまして書き込み...
--1については「専門的な言葉を使わないほうが知らない人にも...
---専門用語は、使う必要性を感じたらその用語について説明し...
---続き）必要性というか、ここは専門用語を使ったほうが後の...
---分かりやすさ・編集のしやすさ優先で、説明も入れておけば...
--2は単純に荒れ防止です。 特に荒れやすいネタなので「これ...
---なくてもおｋとは思いますが、個人的にはあったほうがうれ...
---できればあったほうがいいってことですね、何とかしてみま...
-ちょっと雑談掲示板の過去ログがかなり多くなって冗長になっ...
--ちなみにプラグインを利用したページになるので、過去ログ...
-進化版キャラクター専用装備の、各花騎士のキャラクターペー...
--いいと思う -- &new{2017-04-24 (月) 20:33:47};
---ありがとうございます。呼称についてはざっと見たところ「...
---参考になる分け方があったので葉１は忘れてくださいｗ -- ...
--もっと良いレイアウトが出てくるかもしれないので様子を見...
-ログ移行しました テスト -- &new{2017-04-26 (水) 08:09:...
-編集掲示板がエラー吐いて投稿できないので此処で。装飾品・...
--質問掲示板より移植しました -- &new{2017-04-26 (水) 08:...
--対応しました。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:35:46};
---ありがとうございます。ご迷惑おかけしました。 -- &new{...
-ごめん、同アビ持ち比較表の所編集しようと思ったのだが、な...
--比較表の部分の編集方法がさっぱりわからんので、申し訳な...
--アレ違う、サオトメバナ追加はされてるけど攻撃低下の部分...
-キャラクターも結構いるし、無理強いはしなくてもいいけど、...
--R18と全年齢版で同じ声優さん使っている以上名前出せないん...
--イラストレーターも基本は確定情報しか載せていないので、...
--運営や声優本人が公開してないから載ってないのであって、...
--柚木サチがTwitterでオンシとスノフレ担当してますって公言...
-質問だけど、ゲーム内において、ある一キャラの別Ver.イラス...
--↑ごめん、質問掲示板に張りなおします -- &new{2017-05-02...
-かなり膨大な編集作業になるとは思いますが キャラぺのコメ...
--そんな不愉快なものをわざわざ見てやることも読んでやるこ...
---それはそうなんですけど キャラペによっては凄い愛に溢れ...
--それ開花の時期だけ見ないようにしたらいいのでは、大荒れ...
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-なんか☆5のテーブル乱造されてるけど、あれ元の表の「入手先...
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--すいません自己完結しました。管理者宛で削除をお願いして...
-過去にも意見があったとは思いますが、ガチャ報告専用のペー...
--ガチャ報告を雑談として利用したい人にとってはガチャ報告...
---この意見に賛成で。純粋なデータ収集目的のためなら意義は...
---「キャラ・装備ガチャ」のページは認知されてないからかと...
---ならば「キャラ・装備ガチャ」を広く認知させた上で運用す...
--今まで自重してた人が気軽に書けるようになるのはいいかも...
--過度な誘導禁止とか隔離目的の板ではないとかの注意書きは...
---どんな意図や経緯だろうが、作ったらその時点で「専用の板...
--報告スレ池ってレスが増えるだけの結果が待ってそうだ。よ...
---質問スレ行けはいまでもあるけど、結局自重できたりやモラ...
-スイマセン・・・新春アイビーのスキル名に誤字があったため...
--編集乙です。画像ファイルの側が誤字っちゃっており、アッ...
---わざわざ修正していただきありがとうございます。お手数お...
-性能議論草案ページを作っていた者です。作成したページを放...
--先ほど、草案ページを削除しました。 -- &new{2017-05-29 ...
---おつかれさまでした スパム問題ですね。 シンプルでよか...
-進化、開花キャラのレベルの写ってないアイコンをアップする...
--図鑑ページからとるとか -- &new{2017-05-28 (日) 23:51:3...
---図鑑ページだと進化前のアイコンしか見れないじゃないです...
--すみません、自己解決しました。フレンド検索画面で他人の...
--手持ちのキャラはスキン変更画面から全バージョンのアイコ...
---そういう方法もあったんですね、ありがとうございます -- ...
-需要があるとのことなので、[[ガチャ報告板]]を作ってみまし...
--素晴らしい仕事。どんどん隔離してほしい -- &new{2017-05...
--雑談掲示板の上の方に誘導の一文を入れるのはいいですかね...
---上よりも書き込むところのすぐ下の法が良いのでは -- &ne...
---説明分厚くなるの嫌だから質問板の項と統一したがよろしい...
---ありがとうございます。そちらのほうがいいと思います。 -...
--反対意見も出たのに結局強引に立てるのね。実況板から何も...
---それ逆に賛成意見も出てるのに立てなかったとも言えるので...
---賛成意見と反対意見の落し所を模索せずに立てたのが問題だ...
--これは試運転のイメージですか？それとも正式に設置したと...
---基本的には試運転しながら問題が起きたら修正し運用してい...
--ガチャページのコメントページ引っ張ってきてガチャ板にし...
--反対理由を列挙しておくわ -- &new{2017-05-30 (火) 09:24...
---①編集板での議論も真っ当に行わず、「需要がある」という...
---②板設置の賛否は試運転含めて真っ当な手続きを経ていない...
---③キャラ・装備ガチャの板で代替可能 -- &new{2017-05-30 ...
---④賛成を大前提にして議論していること。致命的な欠陥は、...
---⑤試運転であることの明示が本体にないこと（編集板を見て...
---需要があるってのが一番重要な要素だと思うんですがそれは...
---ガチャを報告する側に零ではないけど需要はたいしてないで...
---それを確認するための試運転なのではないのか？ やっても...
---逆に言えば雑談板でガチャ報告してほしいという需要こそ皆...
---需要って「ガチャ報告うざいから隔離所作ってほしい」って...
---いや、普段は自重してるけど専用の板があるなら書き込みに...
---6葉以降の方々へ 意図的④を実行しているので個別回答は自...
---自ら議論が必要だと言っているのに議論を放棄するとはこれ...
---普段は自重してるけど専用の板があれば書き込む 丁度頓挫...
--上枝の反対意見、結局①②⑤の「ちゃんと手続きしろ」が問題点...
---代替できてないのではなく、設置を希望してるはずの人が代...
---雑談でも書いたけど一応俺もこっちにも貼っておく ＞す...
---２葉。試運転との明示が板にないのにどうやって議論するの...
---1葉。代替可能性さえ検討してないからね。検討したくない...
---「案２」としてキャラ・装備ガチャのコメページ引っ張って...
---3葉 ここで議論してないのが問題だって言うんだからここ...
--そういやメニューバーに公式ツイッターつけるときもこんな...
---そりゃ試運転を名目に一度でも作ってしまえば後はそれ前提...
---思うんだけど、なんでそこまで議論にこだわるのだろう？ ...
---議論は大事だと思う。やったもん勝ちのやりたい放題になる...
---今回も同じオチになれば学習してない証拠。設置者が前回と...
---やったもん勝ちを許している現状がある以上は、批判は回避...
---好きな板立てればいいと思うけど、性能なんたらはスパムだ...
--政治で強行採決みたいな手法が跋扈すれば手続きや意見調整...
---議論が足りないと主張する側が自分で議論放棄してるんだか...
---傍から見てて現物作ってプレゼンしたら勝手にやったと無条...
---差分見ればわかるけどメニューには載せてたよ -- &new{20...
---メニューに載ってた。試運転とも書いてなかった。プレゼン...
---2葉みたいな確認してもいないのが難癖つけるから厄介だよ...
---マジかーそらアカンからメニューから即削除でおｋ。でもそ...
--メニューバーから消えた状態では認知の面から性能議論板と...
--別名 自慢板 -- &new{2017-05-30 (火) 13:01:26};
-問題発生したよ。木主の横暴によって編集板が荒れた。したが...
--自爆かな -- &new{2017-05-30 (火) 09:01:42};
--横暴＝俺に断りを入れなかった、荒れた＝議論が起きた で...
---規約からするとこの木のほうが違反してるんだよね。新規作...
---「削除した」って言い方がな。メニューから削除しただけで...
---勝手にやったとは言うが別にそれを問題にする規約もないが...
---メニューの話なら、ストーリーの番号は増える一方だし再復...
---こうやって問題になってる時点で問題だと思うけど。需要が...
---別に作ったあとでこうやって議論することは可能では？ 需...
---現状普通に需要があるように見えるが？ なぜないと言い切...
---需要があるのならまず話し合えよってことじゃねーの。何の...
---＞需要があるのならまず話し合えよ すまないがなにを言...
---えぇ… メニューバーにここへのリンクが何て書いてあるか...
---むむ？ 提案意見掲示板を編集相談板と偽って誘導するのは...
---懐かしい話だな、ページ名の変更が必要と思うなら別木を立...
---編集相談だろうが提案意見だろうがやる事は一緒。管理人の...
---本題はそこじゃないから俺としては至極どうでもいいな -- ...
---当方としては話し合いの否定はしていない 「勝手にやるの...
---実際1利用者の立場で需要がないという意見に意味のある反...
---別にあってもなくてもどっちでもいいけど、データ収集とか...
---ガチャは雑談の一部に賛同かな。 別にガチャでどの子が出...
---雑談板でのガチャの話題を鬱陶しく思う者が大なり小なり存...
---メニューバーの邪魔っていう意見については、他にここに無...
---報告なしはスルーで報告ありは許さない ってなるとフェア...
---棲み分けたい人の意思ではなく鬱陶しく思う人の意思を基準...
---しつこく、というのは具体的に？ まだ設置1日も経過して...
---性能議論の板を作る際に管理人さんが言ってたことをガチャ...
---「ガチャ板行けや」に始まり、ガチャに関する話で誘導が掛...
---ガチャ板行けやは単にガチャ板潰したいがゆえにわざとやっ...
---せっかくなので確認したところ、ざっと見て設置からメニュ...
---宣伝自体はメニューバーに表示されていれば十分だと思うの...
---配置から雑談での話題が3件、ガチャ板での植樹が15件 こ...
---その木で宣伝したことによって「書き込まない」人に知れる...
---雑談目的でガチャの話題を振った木に対しては追い出しにな...
---それは言い出すやつが悪いとしか -- &new{2017-05-30 (火...
---言い出す奴が悪いけど雑談板の注意書きに「ガチャ報告はガ...
---言い出す奴ってのはその木のことですかね？ とくに禁止さ...
---＞13:27:22は雑談と報告を一緒くたにしているのでないだろ...
---雑談掲示板の誘導を削除&誘導行為を完全禁止にしました。...
---雑談目的でガチャの話題を振った木に対して（ガチャ板行け...
---これだとガチャ板自体が隔離されてるじゃないか・・・誰が...
---FKGのガチャ報告自体が雑談の範疇だろうに。データを集め...
---メニューバーに載せれば雑談掲示板とも近いので認知はでき...
---すまん、俺みたいなのは雑談板で教えてもらないとメニュー...
---難癖つけられる心配がないという点ではたしかに有用だな ...
---枝一個間違えたわ -- &new{2017-05-30 (火) 14:01:44};
--こっちの木に付けるべきでしたね。 メニューバーから消えた...
---個人的な意見だけど、メニューバーには載せる。 ただし誘...
---自分はメニューバーに載せるの反対だな。需要があるって言...
---設置理由と目的、運用方法はガチャ報告だと思うよｗ 自発...
---需要がある以上に設置する理由があるのだろうか？ そこが...
---雑談掲示板でガチャ報告をしにくい雰囲気がある中で、誰に...
---そのページを使いたいって人は尊重していいと思う。 問題...
---管理者曰く、禁止や誘導は「推奨しかねます」なので、スル...
---こうな気がする 「需要があるって言うアバウトな理由 →...
---その需要があるってのがどの層からのどんな理由でかが全く...
---需要がある事は自分も認識してるよ ただそれが隔離理由な...
---ログを見たところ、ガチャの報告に対する書き込みは従来の...
---そもそも統計目的なら現状の板の仕様じゃ全くの無意味じゃ...
---難癖つけられる心配がないという点ではたしかに有用だな ...
---同レアリティ内での排出率の格差とかセレクションの確率ア...
---新設する必要もなければ新設してはいけない理由もない 出...
---キャラ・装備ガチャのページのコメント欄は「ガチャの内容...
---結局そこよね。 棲み分けるだけなら既にあるんだし、そう...
---散々ガチャ板作れって言われてたときに「キャラ・装備ガチ...
---そもそもキャラ装備ガチャのページでガチャ報告が行えるよ...
---「既にある」そこへのアクセス向上って意味で「案２」なの...
---「新しく作る必要ない」はまぁわかるんだが、新しくできて...
---管理人が作った掲示板ならともかく、データも集めないただ...
---雑談板だと嫌われてるからガチャ板歓迎してる人らの意見は...
---掲示板を新しく作ることに関してはだいぶ前に管理人さんか...
---今更も何も2016-05-06時点で管理者はキャラ・装備ガチャペ...
---そりゃ、雑談の範疇を逸脱していない物に対して 見たくな...
---許可が出てるってのは性能板の事？その事ならまず誘導禁止...
---誘導禁止はガチャ報告掲示板の方で明言されています。 -- ...
---案2の「基本的にはガチャ報告はこちらで行われるのが望ま...
---その事を明言しても周知させて誘導がないようにしないとあ...
---あ。案２説明文は「引っ張ってきてます」の文言以外は案１...
---誘導なければ誰も存在気づかないしそれで過疎ったらほら需...
---それは管理人に言えよ。管理人が趣旨のあってるページで別...
---仮に誘導を注意書きで禁止したところで「宣伝だから」「作...
---では、現時点以上に明確に線引きするためにはどうすればい...
---質問板の誘導はよくてガチャ板の誘導は駄目ってどういうこ...
---誘導をしたいならガチャ板独自の有用性を出さないと無理だ...
---質問板とじゃそもそも存在する目的が違うんだから比較する...
---＞質問板の誘導はよくて 雑談だと大喜利会場になって真...
---＞真面目な回答があんまり帰ってこないから が理由として...
---すみません、これ以上明確に線引きするためにどうすればよ...
---質問板とガチャ板の需要を混同する奴にどんな説明しても無...
---誘導行為の実例や違反した時点でのはっきりとした対処内容...
---反論できないからってレッテル貼りに逃げるのはどうかと思...
---誘導する人がいたというだけで凍結することを明文化したら...
---潰したいやつが自由に潰せるもんなぁ 一方的すぎる -- &...
---凍結はあくまで一例ですが、その愉快犯の誘導を許すために...
---そもそも特に禁止する必要はないと思います -- &new{2017...
---板を凍結するのではなく、誘導者をBANすればいいんだよー ...
---管理者が逐一確認と対応が可能であればともかく、diffや複...
---だったら凍結より管理者への通報のほうが愉快犯にも対応で...
---禁止する必要ないって管理人の意向無視するなら外部でひっ...
---意向って言っても1年も前だろ？ そのときと状況も変わっ...
---管理者への通報でも駄目だとするとユーザーによる掲示板の...
---禁止事項の誘導した輩を通報規制が原則でいいんじゃない？...
---キャラペ関係の通報を見てその規制自体がちゃんと出来てい...
---誘導で板ごと消せるならすべての板が消せるがな -- &new{...
---（消せるとは誰も書いてないぞ） -- &new{2017-05-30 (火...
---ペナルティが板の凍結だろ？ 消えてるじゃねーの？ -- &...
---めっちゃ長くなってきたから、主だった主張まとめていいか...
---一時凍結と削除って同じなんですね。それは知りませんでし...
---同じだろ？ その板が利用できなくことに変わりはない -- ...
---仮に雑談板でオンシジュームの話題をする人に対して「オン...
---まあ通報案件が増えたら板凍結なんてことになると雑談、キ...
---（しまった…一旦主張まとめる枝にするつもりが葉っぱにな...
---他のページを引き合いに出すことに意味が無いのは質問板と...
---なんでも凍結凍結なひっどいwiki知ってる身からすると勘弁...
---なぜよそは誘導可能なのにガチャ板だけは規制するんだ？ ...
---特定のページにそのような極端に厳しい条件をつけるという...
---間違えました。使えなくなるようになってほしいという意図...
---そんなに作りたいならもう管理人に聞くなりお願いなりして...
---逆じゃね？ 板作りは自由なんだから廃止にしたいやつが聞...
---感じるというかどうみても意図しか無いわな 誘導行為に対...
---それだと管理者から許可が出ているという話に堂々巡りにな...
---条件を守る前提で作ってOKなんだから聞いてきてから作るの...
---もうキャラ・装備ガチャページあるんだから使いたい人が使...
---強要は要らないが宣伝はいいだろ？ どんな店でも開店セー...
---明文化提案者ですが、板を使えなくなって欲しいとは思って...
---でも明確な区別化のできない似たような内容のものを複数個...
---それを管理人に聞いてこいって。無断でビラ配っていい訳な...
---チラシを引き合いに出すなら、もう十分配っていてこれ以上...
---規約でビラ禁止って書いてあるわけじゃないなら別にいいと...
---それを聞かずに決めて勝手に実行してるなら迷惑行為で十分...
---凍結だとかペナルティだとか勝手に決めてるのはどっちだよ...
---提案に勝手に決めるも糞も… -- &new{2017-05-30 (火) 15:...
---提案どころか勝手に誘導禁止だとか通報だとか付け加えられ...
---誘導禁止の話は別だけど、何か混同してない？ -- &new{20...
---え、いま誘導禁止の話をしていたのでは！？ 違うならなん...
---聞く前にこの木を上から読んだら普通は解ると思います -- ...
---長すぎてもうわかんねーです -- &new{2017-05-30 (火) 15...
---話す気が有る人間と話す気が無い人間と話の流れを理解して...
--そもそも論していい？ なぜ雑談板でガチャ結果の話をする...
---個人的な嫉妬（運・金銭面）が大半じゃないかな？ もしそ...
---確かに雑談掲示板でガチャ報告をするのは自由ですが、それ...
---途中送信失礼しました。 自慢や愚痴に対する不快感が生じ...
---不快に思ったからってそれを表に出したらダメでしょ 気に...
---規約に不快に思われるコメントはやめるよう言われてたよう...
---それを言い出すと限が無い 世の中には日本人が嫌いすぎて...
---その不快がなぜかを枝は聞いているのだろうけど、この感じ...
---札束の向き合わせないと気持ち悪いと思う人になんでか聞く...
---不快に思うのは自慢なら妬ましい、愚痴ならネガティブな発...
---引けて良かったねと他人を祝福するより、妬む人間の方が多...
---要は「感情論です」でFA？ 理屈で片付かないって事がわか...
---仮に落としどころの話にすると、「今の雑談板のガチャ報告...
---要らない人は要らないだろうが、要る人は要るんだし優勢と...
---ガチャ報告の存在そのものが許せねぇって人には落としどこ...
--所で、もともとキャラ・装備ガチャページが緩くガチャ関連...
---実際に見てくればいいんでね？ -- &new{2017-05-30 (火) ...
---０時に銅銅銀銅とか書く -- &new{2017-05-30 (火) 15:15:...
---今のところ主題も何もなくただ作っただけなのでは？ -- &...
---上の枝でもたびたび挙がってその度に流れてるけど、キャラ...
---流れる度に書いて申し訳ないけど、「案２」は実質キャラ・...
---キャラ・装備ガチャページに関して話そうとする人間が少な...
---キャラ・装備ガチャのページはガチャ報告が主体ではないの...
---キャラ・装備ガチャページってガチャに関するページ 現状...
---あと、掲示板という名前にしてほかのページのコメント欄に...
---掲示板って名前に変える必要はないと思うし 隔離所じゃな...
-ここに書いて良いのかな。 ヤマブキのダメコンは完全にヤマ...
--今作られてるページは試運転中とか書いてるのは勝手にガチ...
--規約だけなら問題なし。削除する方が規約違反 -- &new{201...
---意図的に無駄ページを乱立させてる時点で荒らし行為だろう...
---そっちは管理人案件だな 報告はいってるからあとは結果待...
--ダメージ表示が1回のヤマブキからはじまったダメコンだけど...
-落とし所が全く見えないので、掲示板を維持することが困難と...
--放っておけば勝手に使われる（或いは廃れる）ものを、設置...
---ページ消せるのって管理人だけじゃなかったっけ？ この木...
---放っておいたら誰の目にもつかないので確実に廃れていたと...
---また、今回の場合は掲示板の作成自体が強硬だったというの...
---強硬ではなく強行でした。すみません。 -- &new{2017-05-...
---強行もなにも板追加は自由なのではないのか？ -- &new{20...
---ページ消すのは誰にでもできる。消したのは作った本人なん...
---現状この掲示板でのコンセンサスを得ることが求められてい...
---作るのが自由でも相談を推奨されているのに、賛否両論なの...
---内容の改変、削除などを行った際に他の方から「なぜ修正し...
---本人の削除じゃないなら作成者本人が見たら通報するんじゃ...
---作成も強行されたので削除も強行します、じゃおかしいと思...
--報告板どんなもんかと見に来たら削除されてたのか -- &new...
--あそこにコメ書いた人のことは完全無視で削除とかやりすぎ...
-もうページの作成はこの板で許可を得て下さいって書いた方が...
--その辺は管理者の判断も確認しないと -- &new{2017-05-30 ...
--「wikiの利用方法」のページの内容とここの人たちの認識の...
---ページを作成、編集、追加 →「編集者の判断で問題ありませ...
--提案意見掲示板なんだからとりあえずここでちゃんと話し合...
---ここで話し合ったうえである程度納得できる内容の結論が出...
---手を動かす人より自治する人を重く見た意見素晴らしいと思...
--今回の削除が容認されるなら規約を改めるべきだな -- &new...
--「性能を話し合う板を作成して問題ないか」について 性能を...
---性能議論の時の管理者の回答によれば提案板での許可は必要...
---ページ作成は自由にしていいとはあるけど、内容の改変（メ...
---2葉 なんか伝わっていないみたいだけど、自分はこの木の...
---メニューバーの追加についても編集議論板の許可が必要とは...
---雑談掲示板の改変についてもここでの相談を経て行われてい...
---賛成者のみで相談して設置したものに相談も何もないでしょ...
---「提案意見掲示板などで一言聞いてから」を「ちゃんと話し...
---いや、何のために一言聞けって言われてるかくらいは考えよ...
---作るのは自由、編集は気遣い、消すのは荒らし。 -- &new{...
-個人的に、この掲示板での自治活動が行き過ぎてるのではない...
--自由な編集活動には賛成ですが今回のように賛否あるページ...
---荒らしだと思ったら管理人に通報で良いんじゃないの？仮に...
---ここは提案意見掲示板であって、編集審査掲示板ではないの...
---その編集する人が労力を使う前に「今から作るページに需要...
---とりあえず[[wikiの利用方法]]を読んできなよ。 -- &new{...
---編集者ってwikiにおいては利用者そのものなんだが。本当に...
---尊重されるべきは「編集者個人の意向」ではなく「大多数の...
--反対意見を完全黙殺するのも、編集の自由？ -- &new{2017-...
--むしろ逆だと思う。編集の自由が横行して自治は黙殺されて...
--自治というか審査官気取りが酷いヤツおるな。メニューの変...
---問題があれば「ここが問題です」って言えばいいのにそれを...
--むしろ寛容な方だと思うぞ。例えばアイギスwikiとかは荒ら...
-金3体確定ガチャの結果を見に来たら、荒らしによって削除さ...
--賛成。全く使われなくなったらその時に削除してもらえれば...
--キャラ・装備ガチャで話すなり、雑談で話すなりでいいんじ...
---これ疑問なんだけど、キャラ･装備ガチャのページはガチャ...
--装備ガチャ雑談がダメな理由を説明しない姿勢が全う( -_・...
---そこで話してるのってシステムについてであって、結果報告...
---かかりまくったデータとして → 訂）かかりまくったモノ...
---ガチャ報告が板の趣旨に反していないならできるのでは？反...
---ここがこんな雰囲気なんだもの、そりゃ萎縮するだろう -- ...
---ガチャ・装備ページがほとんどガチャ報告に使われていない...
---極論しちゃうけど、ガチャ報告したい人はキャラ・装備ガチ...
---待て待て、皆一応議論してるのに突然君の極論に賛成して「...
---すぐ下に装備ガチャページでの報告に関して消極的な意見が...
--私個人の意見を述べさせてもらうならガチャ報告が雑談であ...
---少なくとも隔離するために作るって流れではないんだけど、...
---うん、別にガチャ報告ページがあるのは反対しないよ。（過...
---その注意に反したところで何の不利益も無いなら隔離したが...
---管理人も行き過ぎた誘導は通報対象になり得ると言ってるし...
---今回の3体ガチャみたいな報告のみを拾いたいとき、流れの...
---↑雑談ではなく、「ガチャ・装備」じゃダメなん？ -- &new...
---「ガチャ・装備」に関わる全体的な場で、報告用という認識...
---上葉へ ①無駄に掲示板を乱立させる必要性がないこと（メ...
---装備ガチャページはガチャの概要や各種データのページであ...
---枝間違えました。 ガチャ・装備ページがほとんどガチャ報...
---無駄ではないと思った人がいたからこのような議論になって...
---トラブルになった事例はないのでは？反対意見があるならま...
---①システム面と報告を分けるのは無駄ではない、②バイアスか...
--同じく欲しいけど、ここに書いて楽しみたい人には絶対反対...
-[[性能議論掲示板]]を作成しました。本件に関しては当該掲示...
--[[性能議論掲示板]]とその下部掲示板の[[掲示板運用議論]]...
--注意書きに 隔離目的ではないこと 強制的な板誘導をＮＧ...
--試運転継続中です。木が３０件超えた場合の対応について意...
--試運転７日目過ぎました。現状維持で経過観察しつつ、意見...
-ここでこれ作るぞというのはいいと思うが、すべてのひとがこ...
--ページの利用とか追記には積極的でも自治には興味ない人っ...
--もう独善になってるんだよなぁ... -- &new{2017-06-05 (月...
---独善なんて当たり前でしょ。ないもの強請りする前に、独善...
---独善って言われてるのは編集する人じゃなくて、他人の編集...
-設定知ってたら交換しなかったってだけなのに、脊髄反射的に...
--とりあえずCOでいいんじゃないでしょうか -- &new{2017-06...
---自分もそれでよろしいかと思います。管理者であれば、問題...
--当該コメントのコメントアウトを行いました。 -- &new{201...
--根本的に問題がある対応。悪例。結論は同じでもやり方が不...
-別途の木で報告いたします。以前頂いた管理人からの「強制的...
--問い合わせの回答いただきました。返答は[[管理人宛]]に準...
-ウサニウムのページをふと見たらイラストレータークレジット...
--編集者さんの勇み足かな？とりあえず他のキャラページは大...
-ついこの間おじゃんになった話を蒸し返すようで申し訳ないの...
--①主目的「ガチャにまつわるしょうもない話を蓄積する」： ...
---主目的が酷すぎる。そのFKG発信でもないユーザー発言のし...
---A:キャラ・装備ガチャで代行できない理由の説明を B:愚痴...
---ガチャゲーのガチャという要素を楽しむためのひとつの楽し...
---横からで申し訳ないですが、私もこの主目的は再検討したほ...
---そもそも、攻略wiki内に『おまじないやオカルトめいた話を...
---木主です。一番望ましいのは「ノマガチャで銀鉢が出た後に...
---上の木で議論がとっちらかった原因の一つに、「『ガチャ・...
---ここは攻略wikiではありますが、直接攻略とは関係なくても...
---木主です。「お金が絡む問題である」という点は全く失念し...
--②『ガチャ・装備ガチャ』との住み分け： 『ガチャ・装備ガ...
---木主です。枝①からの派生で、②’『ガチャ・装備ガチャ』で...
---木主の認識としては、枝にもありますが、『ガチャ・装備ガ...
---②の主張については、同意します。&br; ②’については、ガチ...
--③「ガチャ報告」について： 基本的には「おまじない試して...
--④『雑談板』との住み分け： 大前提として、雑談板からの隔...
---木主です。枝⑤からの派生ですが、『雑談板』との住み分け...
---④については、賛成です。使う人の好みで、雑談板かガチャ...
--⑤ガチャと関係ない話： 例えば「目当てのキャラを引くため...
---気になったので突っ込みを入れさせてもらうが「ゲームに関...
---現状で既に雑談板でガチャの話題を出す事が厳しい目で見ら...
---木主の主論(安心してガチャの話が出来る場所が欲しい)が引...
---連投失礼するが、その案が試運転前までに準備できるのなら...
---ガチャを含めた雑談が気兼ねなく出来る場所が欲しいという...
---ガチャの話題は風当たりが強いから気兼ねなく話せる場所が...
---以前も似たような意見を見たけど、それは結局特定の話題が...
--->5葉 名前について要検討なのはその通り、理由は1葉で語っ...
---木主です。問題点が板の名称にあるという事であれば、一旦...
---「気に入らなければ追い出せる実例」という意見は、言い換...
---『雑談板』でガチャの話をする事、またそれに対する不快を...
---これに乗じて悪意のある荒らしが現れるリスクについてです...
---「面白いかどうか」というのはその場の受け手に委ねられる...
---木主は特定の話題に対して書き込めない人に場所を与えるこ...
---大体は直上2つの葉が書いてくれたかな。加えて、木主は「...
---木主です。つまり、「『雑談板』以外にガチャの話をする場...
--->「『雑談板』以外にガチャの話をする場所ができる事自体...
---木主です。早い返答ありがとうございます。（先ほどの自分...
---また、現在の議論についても同様で、『雑談板』『ガチャ・...
---口調については俺も大分荒い部分があるので大丈夫です。さ...
---おっしゃる通り、それらが最大の論点となります。最も需要...
--賛否あると思いますが、ご意見いただければと思います。議...
---なお、上の木の議論の決着については、「議論の途中だった...
---”議論の途中だった”の認識には賛同できない。理由は、反対...
---板の趣旨と住み分けの方向性は暴れる輩を想定し巻き込めれ...
---安易に試運転は反対かな。試運転で設置した後に撤去になっ...
---ついこの間「板を勝手に作って勝手に消した」があったばっ...
---細かいことだけど週末よりは定期メンテの月曜日の新キャラ...
---前に一時出来た時は荒れて（荒らされ）たんだっけ。また同...
---いきなり立てて反対意見を袋叩き、求める意見は（本稼動を...
---ここで愚痴愚痴言ってないで向こうの不満は向こうで書きな...
---「ガチャに関する非科学的なノウハウ」の時点で２ちゃ○ね...
---木主です。１０葉＞「しかるべき場所に行きなよ」「wikiで...
--3点ほど確認をさせてください。少し長くなりますので、以下...
---①キャラページの利用：ガチャ・装備ガチャとの差別化につ...
---②ガチャ報告版のターゲット：現在は雑談を中心にガチャの...
---③ガチャ報告版の運用方針について：雑談でよく荒れるガチ...
---木主です。順に返答します。 -- [[木主]] &new{2017-06-09...
---①キャラペはほとんど見ていないので考えていませんでした...
---②他者への配慮はマナーとして当然必要ですが、現在の『雑...
---③愚痴や自虐風自慢と言われる書き込みについては、「大ハ...
---返答ありがとうございます。以下、それぞれの内容に対して...
---①私は季節ボイスの編集などでいろんなキャラページを見る...
---②：雑談板ではただ虹が出たと報告するだけで根拠もなしに...
---③：ガチャ報告板を作るうえでのデメリットとして、普段ガ...
---そんなこと出来るのかと思うかもしれませんが、私は管理者...
---木主です。管理人見解としては、上の木の議論でも出ていた...
---ガチャの話題に限らずどんな話題も過剰になればバッシング...
---現状が一定の妥協点として一応安定している、という認識は...
---↑木主でした。失礼。 -- [[木主]] &new{2017-06-11 (日) 0...
---念のための確認ですが木主さんのお考えは「雑談板へのルー...
---ちなみにキャラページでの代替可能性検討についてはいかが...
---横から失礼します。ガチャ「報告」ならキャラペでも代替（...
---木主さん以外の方が議論に参加されるのは非常にいいですね...
---例えば11連して全銅だった場合や、100Pガチャの結果などは...
---今回の議論は「雑談板で自由にガチャの話題がし辛い」とい...
---木主です。キャラペについてはちょっと考え中ですが、上の...
---「お前じゃないんだ」は結局どこでも荒れてしまうのでは？...
---木主です。上の葉でも議論があった点ですが、試運転で見極...
---木主さんもご認識されている通り、お前じゃないという書き...
---木主です。キャラペで代替できるという可能性がある事はわ...
---そのページの趣旨に沿う限り、原則誘導は禁止というのが管...
---管理人見解は「過度な誘導は禁止」「隔離は望ましくない」...
---あ、すみません回答ありがとうございます。出かけでバタバ...
--ちょっと提案なのですが、掲示板ではなく新規ページ＋コメ...
---木主です。ユニークな提案ありがとうございます。つまり、...
---（え、ていうかこれちょっと賢者あらわるじゃないの？）こ...
---普通にいらんコンテンツ・・・。個人サイトでやってほしい...
--wikiの一番の性質は『データベース』であるわけだから、木...
---上の枝にもあるけど、「wikiでやる話じゃない」とか「wiki...
---ここって「攻略」wikiなんでしょ？ガチャ報告は何の攻略に...
---攻略以外ダメならワールドマップとか相関関係一覧とかもダ...
---葉３ 屁理屈ワロタｗ ワールドマップとか相関関係一覧は...
---少なくとも攻略の役に立ってるわけではないと思うのだけれ...
---だったらガチャ報告なんて余計に攻略の役に立つわけないと...
---WIKIの本質を一人で確信して議論すら出来ないなら論外でし...
---FKGからの情報（ワールドマップとか）とwiki利用者からの...
---性能議論板の発起人もアレな人だったかー。実は性能議論板...
--ガチャ報告板に「板誘導NG]「試運転」の二点は明確化させた...
---wikiにガチャ報告板が必要であるとは思いません。性能議論...
---ついこの間いきなり作られていきなり削除されたばっかりだ...
---性能議論は「総合的に性能を話す場所がないから作りたい」...
---「自己中心的」と「需要」が全く同義だってんならそうなん...
---快適さを求めて他の問題や迷惑を解決しないで作ろうとする...
---性能議論板ですらその辺の問題はガン無視だったしな。今ど...
---上葉へ 発起人個人はルール付けなんてないですね。利用者...
---ガチャ報告板作成前に考慮すべき問題についての話なんで性...
---他の人と発言力に差があるわけでもないのになんで他の案件...
---上葉 コテハンを明記しちゃいけないルールでもあるの？こ...
---全部名乗ってるならともかくお前さんは今ある書き込みの中...
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---議論全部無視して「いらねえ、終了」を押し付けてくる連中...
---大抵は理由付けていらねぇって言われてると思うけど何を見...
---まともに議論してる人は賛成者も反対者もこんな書き方しな...
-木主です。多くの賛否、ご意見をいただき、議論も煮詰まって...
--こちらの回答で、管理人さんが『雑談板』や既存ページで終...
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---どうでもいいのに書き込んじゃって素直じゃないのね -- &...
---意見言ってる人にそういう言い方はよくないですよ。該当案...
---re1 機能していると言える閲覧数はいくつでしょうか？そ...
---re7 発言する場所については不問ですか？この木はガチャ...
---re5 出来れば貴方が想定した閲覧数とその根拠を提示して...
--なんかいつもに比べて雑談のガチャ報告とその枝葉がえらい...
--木主さんが初めに相談した①から⑤以外の議論も出てきている...
---木主です。一旦整理するという案、ありがとうございます。...
--木主です。ちょっと遅くなりましたがまとめます。齟齬がな...
---①主目的「おまじない集め」＞オカルトを元にして課金ガチ...
---②『ガチャ・装備ガチャ』との住み分け＞『ガチャ・装備ガ...
---③「ガチャ報告」について＞『雑談板』で嫌われがちな高レ...
---④『雑談板』との住み分け＞いかに「隔離扱い」「過度な誘...
---⑤ガチャと関係ない話＞『雑談板』から離れて雑談をしたが...
---意見①新設ではなくキャラペの活用＞高レアゲット報告の受...
---意見②wiki外でやるべき＞wikiでやるべきではない充分な根...
---ところで、ここ半月くらいの『雑談板』では、ガチャ報告が...
---12枝（一つ上の枝）です、まとめをありがとうございます。...
---意見②についての一意見ですが、wikiでやるべきではないと...
---性能議論板の発起人です。発言する場所を弁えないで性能議...
---まとめ作業お疲れ様です。一応、対案の一つとして「雑談へ...
--木主です。雑談板の様子も見ていたのですが、ガチャ報告へ...
---雑談板が平穏ならそれが一番だと思います。継続すべき議論...
---お疲れ様です。また何かあるようなら途中のまとめた段階か...
-えーっと、ヤマブキのコメントページの108 (2017-06-12 (月)...
-書き間違いが数件発生し利用者に不便を強いていることから、...
--追記：ガチャ報告板に関する議論に性能議論板に関するクレ...
---掲示板運営議論にて性能議論掲示板の表示件数の削減（見や...
---掲示板運営議論にて性能議論掲示板の表示件数の削減（見や...
-提案意見になるかわからないけど、 最近、期間限定ボイスの...
--明日の新ボイスが七夕（重複）になるのは現状だと憶測です...
---まあ、憶測は確かだけど、どうせ最後の方がクリスマスにな...
---あー、なるほどー。つまり、現状の「ゲーム内図鑑準拠」よ...
---そうですね、 私はそちらの方がほとんど、2015年からそれ...
---ミス、2015年から、始めたのでそちらの方が見やすいです ...
--古くからやってる人には「2015年」とか思い入れがあるのか...
---下手な口出したのは悪いと思ってますが でもこれからの事...
---俺もボイス埋める時やりにくかったしゲームと同じほうが見...
---図鑑ボイスには20○○年なんて表記はされてないのと、枝が書...
---まあ複数の、ユーザーには見やすい方がありがたいのはわか...
--キャラペのボイス欄が不統一になってるのはちょっと気にな...
---やっぱり、不当統一が気になったので 今日に大体全部直し...
---どっちがいいかの議論すっとばして実装順に統一させたのか...
---今の図鑑の並びだと次の七夕ボイスが新規か去年と同じもの...
---1葉は批判意見を全く意に介さないみたいだな。やったもん...
---木主＝1葉でいいのかな？ 2,3人見にいっただけでもう不統...
---確認した限りでは１６人も漏れてる。ガバガバ過ぎない？議...
---次メンテで新季節ボイスくるかもしれないって予測もあるし...
-6/26のメンテより推奨環境が変わりました、windowsvista→win...
--トップページは直した。あとはvistaで検索してもコメント系...
-2つ上の木で「議論すっとばして編集」という事案が出てるん...
--「おおむね賛成だけど労力的に放置」→自分でやった だから...
---確認したら結構漏れてるんだよね。こんなガバガバ工事で「...
---1枝では実装順がいい、2枝では図鑑準拠がいいって話になっ...
-性能議論板、運営議論板とも落ち着いたようなので相談します...
--①設置から十分な時間が経ったので終了で良いかと ②デリケ...
-４つ上の木の（キャラペのボイス項目編集）提案の件です。中...
--①のメリットは修正作業量が少なく済む事かな。②のメリット...
-七夕ボイスについて、2016年のボイスはそのまま(「七夕①」と...
--個人的には、2015クリスマスがある花騎士は最初に2015クリ...
---仮に今年のクリボイスがあった場合「クリスマス③」になり...
---クリスマス①②の上に置くと図鑑順の配置が乱れてしまいそう...
---2015年のボイスが聞けるのは ホーリーまでだと思います(...
--ゲーム中の期間中は緑文字で上、期間終わったら元の並び(正...
---いちいち期間が終わるたびに全花騎士について並びを変える...
---勘違いさせたみたいだけど緑文字のはゲーム中の話で、wiki...
---1葉 普通に解釈すればそんな面倒な提案するとは考えにく...
---誤解してしまい申し訳ありません。今後も同じように追加さ...
---こういう誤解があるのでもう少し慎重に編集しない？どうも...
--あくまでもサンプで[[ブラックバッカラ]]のボイスを一時的...
---ありがとうございます。個人的にはこの案がいいと思います...
---ごめんなさい、 あくまでもおしょうがつから、がいいとい...
---今回の七夕ボイスの追加を考えると、来年以降も④、⑤という...
---私はそれでも切り分けられてたら見やすいので、 全然見え...
---実装順がいいって言ってる2.4葉って上で提案して勝手に編...
---上葉へ 特定できないからなんとも、無関係かもしれないし...
---実装年で分けるよりは見やすくはなったと思います。ですが...
--とりあえず決定待ちの間はコメ欄に七夕③ボイス置いてったら...
---コメントだとページによっては流れる危険もあるので、暫定...
---ういっす。そしたら一番下に置いていきますねぃ -- [[枝]]...
---やっったもん勝ちに行くの？ -- &new{2017-07-03 (月) 22...
---えーじゃあやっぱりコメ欄にするー。着手したの低レアだか...
--返答してほしい １、なぜ新規の木で議論するの？ ２、議...
-うわ・ボイス編集をドンドン進めてるよ -- &new{2017-07-03...
--議論放棄で編集されたキャラペを書き記しておくね。ミント...
---ミント（というか☆２）わしだけどだめならコメ欄にする。...
--多分編集してる人はここを見てもいないと思うよ…… -- &new...
---メンテ前に議論にケリつけられなかったんだもんしょうがね...
--差分で復帰作業しようと思うけど、どうする？ -- &new{201...
---問答無用で戻して良いと思います。「やったもん勝ち」と言...
---書き起こしてくれたボイスは追加してネ -- &new{2017-07-...
---とりあえず、木主の返答待とう、結果、木主が巻き込んでし...
---今回追加ボイスのことなら、下手するといたちごっこになら...
---もし、仮に、やっぱりお正月からがいいなら 一階無言でや...
---スマンエンター連打しちった。追加分については一旦受け入...
---6葉。そういう落とし所を見つけての議論ならまだいい。最...
---１葉は見当違いのコメしていますので無視して下さい。。 -...
---あーうん、なるほど。とんでもなく面倒な状況になってるっ...
---キャラペは「現状に従う」の形かコメ欄でボイス追加してく...
---上葉。結論出したいんだけど、発案者が責任放棄すると結論...
---そういえば11葉の言葉で思ったが、図鑑順だと仮に全体で受...
---図鑑順のとこは一番下に「暫定」とか「未整理」の欄でもつ...
---それって要は図鑑順しか許されなくなるってことだよね。正...
---瑣末な話なのだが「使いやすい」ってどういうこと？ -- &...
---「使いやすさ」って、そもそもの図鑑の使いやすさの話かね...
-みんながしたいのはこういう感じなんですよね？ あえて、ち...
--まずは木は、上の木の発言当事者なの？上の木とは無関係な...
---特徴的な書き方から見切り発車の自分都合編集やった編者だ...
--待て、落ち着け、焦るな、止まってくれ。先走るとさらにと...
--また同じこと繰り返す気か。本当にやめてくれ。あと木の乱...
---また提案主がトンヅラするような気がするけどね。まぁ、オ...
---同じことは繰り返したくないので、 そこは謝ります、(し...
---しなくていい、ではなくしないでくれ -- &new{2017-07-03...
---わかりきってることだけど1枝にも返事してちゃんと明確に...
---今はしないけど、本当に、全部合わせてほしいので、(もし...
---今はしないけど、本当に、全部合わせてほしいので、(もし...
---意思疎通が出来ない状況では議論は無理かな？そもそも議論...
---管理人はノータッチ。だからみんなできちんと話し合って決...
---上で勝手に編集したことのペナルティで言えば実装順を選択...
---擁護するわけではないけど、勝手に編集したからペナルティ...
---↑誤解してるようだが、草案を潰す言動はないはず。ペナル...
---申し訳ない、本当に外してしまえと思ってるわけではないよ...
---なんかオレがいじめっ子な気分になってきたのでトンヅラす...
---反省は促しても見せしめにしちゃいけないって事やね。とは...
---そしてまた新木樹立である。荒らしだと思われても仕方ない...
---でもさ、この木主と2017-07-03 (月) 17:52:33の木主は別人...
---別人だろうね流石に -- &new{2017-07-04 (火) 00:22:33};
---やり方に問題があると、やることが良いことか悪いことかに...
---上葉の言うとおり、正直自分は図鑑順でも実装順でもどちら...
---自由編集といっても、先ほどの無断編集でほとんどのページ...
---うげ、独断専行による既成事実化…スプラトリー諸島かよ --...
---ちゃんと議論にケリつければ既成事実じゃなかろ。左のツイ...
---「議論にケリをつける」の結論が「自由編集」ということに...
---図鑑順であるべき理由なんて「ゲーム内表記=公式に準拠し...
---そりゃ今回みたいな追加の③なら場所確定だけど、そうでな...
---そういえばそうだな、もし図鑑準拠を推すならその手間を隠...
-ペナルティは受けるので、 おねがいします。 図鑑順は図鑑...
--何となくだけど、下に新しいボイスをした方が編集しやすく...
--何となくだけど、下に新しいボイスをした方が編集しやすく...
---それだけ、えっと、こだわってて… 見にくい人がいるのも...
---新木樹立はわるかったですが、そレだけ、どうしてもあんま...
---いや控えめにするんじゃなくやめて、譲りたくない気持ちは...
---えっと、 まあゆずらないきもちがたかいけど、 ツバキち...
---いくつか意見でてるけど、「ばらばらでもいい」って意見も...
---まずそもそもここは私はこの方が好き、って言う場所じゃな...
--いくつか上の木でも書いてそのままスルーされたけど、図鑑...
---そうですね、今はキャラが莫大というのはもう見てわかるの...
---更新の手間が膨大っていうのは、今のキャラペの大半を占め...
---「2017-07-03 (月) 18:19:28」の木の2枝の議論で解決する...
--悪意はないのは明白だから、腹筋案件の箇所は一方削除して...
---はい、 おねがいします。 どうしてもこだわってしまって...
-編集の相談はこちらで宜しいのでしょうか？実はお伺いしたい...
--長文で申し訳有りません。。因みに、そのキャラページの画...
--うーん。そのキャラペで相談する話かなあ。差し替えた人は...
---コメ欄で、「キャラ画像が競合したので相談。画像１（リン...
--現場を見ていないので正しいかどうかの判断はできないし、...
---避難・・・非難だよー；；すまん私は逃げる -- &new{2017...
--木主自身も勝手に差し替えてるのだからいいのでは？仮に木...
---手間暇かけております、大変不愉快、このコメントから察す...
--追加質問！ A:競合対象と協議相談した？B：編集板は断罪機...
---私情入り過ぎて煽りに見えるから少し冷静になったらどうだ...
---すまん。質問のどこに私情が入ってるんだ？私情が入ってる...
---Dの質問とCの質問かぶってるのにそれに気づいていなく「ブ...
---Cは完全に煽りだね。そもそも言いたいことがあるなら質問...
---煽りだと思うなら通報してもいいと思うぞ。悪意もった人間...
---言いたいことが質問形式なだけでは？質問形式はダメなのん...
---断定はしていませんが、妄想は理解しました。無駄に荒れそ...
--聞く限り既に貼られている開花画像をわざわざ差し替えた件...
---人気ページだったり開花したばかりで流れが早いようなら頃...
---事実確認できる事案だから事実確認しよう。要は木主待ち。...
---確かに少なくともキャラ名を出してもらって確認・判断はし...
--これほど伸びるとは思いもよりませんでしたので、少々驚い...
---キャラに関しましては、申し上げて良いものかと思いました...
---jpgをpngに差し替えなら、あくまでも私個人としての意見な...
---jpg形式でアップしたのが、そもそもの間違いだったと言う...
---2葉です、自分で書いて何ですが、上でも書いたようにあく...
---上の件を踏まえ、私のアップ画像が差し替えられて怒り心頭...
---↑2葉様 いえ、後々冷静になってみて、「形式が問題なの...
---なんかpng＞jpgが前提になってるけど、本当にそうなの？そ...
---png＞jpgという話があるかという問いは、「否」です。木主...
-ボイスに関しては↑5木(2017-07-03 (月) 17:52:33)でほぼ答え...
--答え出てんの？図鑑順・実装順・ばらばらでおｋの３案のど...
---オレは出てるとは思えない。木主が出てると言い張ってるだ...
---突っ込むところ満載だけど、ほんこれ。（枝にじゃないよ）...
--これでいいと思う。実装順と言っても正確には2017年実装の...
---「2015クリスマスは図鑑に無いので消しますね」ってんなら...
--件の人以外でも「実装順のほうが下に加えていくだけでいい...
---たまにしか追加されない季節ボイス１つや２つ一番下でも既...
---同じく、あと2017年のところに七夕以前の①②と七夕以後の③...
---同意に1票。同じカテゴリのセリフは出来る限り一箇所にま...
---バッカラページ見たけどこれ、今後もサービス続く限り数字...
---仮置きの位置が違ったら二度手間って意見もあったけど、季...
---季節③は今回初だから、新種は打ち止めなのかもね。まあそ...
---新キャラのページを作る時は、図鑑順の方が断然便利なので...
---新キャラは図鑑順が楽だねー。半月4キャラ全ボイスと不定...
---四半期よりは頻度高いか。各キャラ1,2追加の方が重そうだ...
---全キャラ統一とかしようと思わなければ、実装時の図鑑順（...
--どういう並びになったとしても別に構わないけど、「実装順...
---「これ以外は禁止、編集者は体裁を守れ」って言わなければ...
---この件ってある意味で今後のフォーム（順番）を変更するっ...
---そんなに統一とか気にするところかね？ 新規に実装され続...
---1葉の通りかな。自分も並び順は正直どうでもいい。が、編...
---「図鑑の並び順にするべきだ」（なってない） になるのは...
---1葉4葉の言う通りなんだけど、そもそもの発端が「並び順が...
---順番気にしない人にとっては実装順のような何かでも別段構...
--納得できないことが多いので個別に質問します。回答をお願...
---①木主は以前のボイス編集に関する意見において発言してい...
---②「ほぼ答えは出ていて」との指摘ですが、その根拠はなん...
---③「後はブラックバッカラの仮案を微調整するかどうかだと...
---④「フライング編集の件もあり今回は折れて貰うしかないか...
---⑤「編集の手間に関しては、順番さえ決まればキャラペ住人...
---⑥草案・仮案は今後の基本規格としてテンプレ化するのでし...
---⑦自由編集という選択肢はもうありえない（議論すらしない...
---ここからは私見です。かなり質問事項が多くなって申し訳あ...
---乱暴だけど経緯を整理してみた 新ボイス実装前（06-25）...
---最初に提案して勝手に編集した木と、次に提案した木(まぁ...
---てっきりバッカラのは差し戻し前提のテストケースとして議...
---ブラックバッカラの編集をした人は木を立てた人と -- &ne...
---ブラックバッカラの編集をした人は木を立てた人と別人だと...
--木主に議論の意思があると思える人はいますか？（結論出す...
---先のフライング編集がゴリ推し既成事実って言うなら、この...
---6月27日に編集されてるその前の状態にってもう戻せないん...
---個人的には、木主こそ持論を既成事実化させている（目論ん...
---やろうと思えばバックアップから復元すればいいと思うけど...
---すいません。上の葉（2017-07-04 (火) 22:38:38）は枝当人...
---少なくとも未だまともな議論も結論も出来ていないという状...
---2葉、バックアップからの呼び出し（呼び戻しかな）に関し...
---いやもう統一云々なしで全部白紙、提案はなかったことにす...
---6葉の言う通りなんだよな 正直言葉だけでこうしたほうが...
---「差し戻して議論仕切り直し」ね。議論にならんのなら妥当...
---たまにしか編集しないからここの人達にみたいに色々言える...
---一連の木で提案した木主（勝手に編集した人とかも含めて）...
---とりあえず、「まだ議論は一切進んでいない」という前提で...
---今日始めてこの板見た -- &new{2017-07-05 (水) 01:08:02};
---様々な見解が今後出ると思われますし、木主の返信で議論進...
---重複すみません、今日始めてこの板見た、稀にボイス編集す...
---１４葉さんへ。正直回答できる立場ではないのです。どのよ...
---16葉、現状の体裁で追加してく分には問題ないんじゃないか...
---現状書いたところで議論に支障は出ないから季節ボイス書い...
---ありがとうございます。編集作業自体は、そのまま(余裕が...
---結論に近づく気配すらなくピストルが鳴ってもスタートライ...
---これだけ大荒れしている状況でわざわざ木を立てて進めよう...
---仮に見てたとしても木主が現れないので結論を出しましょう...
---23葉さん、そこはこれまで上の方の木にまで遡ればいくらで...
---そんなの木でもない自分に姿勢について熱く語られてもなあ...
---書き方に誤解を招くような点がありましたら大変失礼いたし...
--どっちがいいかは別として、[[SandBox]]に[[両案の例>SandB...
---草案提案おつです。他に選択肢として、定形なし・自由編集...
---キャラペは編集手を出していなく、たまにしか見ない者の意...
---定型化を強引に進めた先例からどうしてもマイナス補正され...
---自分なら後者が良いかな。もう少しで三年だしこれからも無...
---自由編集だけど、基本(テンプレ含め)的には図鑑順っていう...
---ボイス欄は編集するだけで普段見たりしないけど下の方が見...
---同じ意見は過去に出てますが、ボイスが連番になったという...
---ごく限られた例として参考にしてほしいんだけど、[[ユキヤ...
---最初からこんな感じで見本あれば揉めなかったのにね、、、...
---実装順を推す人は、同時実装の新キャラに対してはどう思っ...
---春季とかだとクリスマスとお正月が両方冬期になるから、1...
---サンプルページへのまとめ、お疲れ様です。個人的には今回...
---10葉の提案を砂場の例の下に書いてみた。【期間限定】を削...
---とても例外的で恐ろしい話だけど、自由編集にすると誰かが...
---連続ですみません。あまり使いたくない言葉ですが「常識的...
---テンプレート作るって話なら実装順がいいな。ボイスと同時...
---挙げ足取りをする意図（悪意）はないのであしからず。私的...
---サンプルの追加感謝です。個人的には図鑑順案の中では数字...
---サンプルお疲れ様です。ところで実装順だと年毎に見出し挟...
--->10葉 関係なくね？ただ単に期間限定ボイスが埋まってな...
---14葉です。言葉足らずでした。私の懸念することが起こらな...
--->20葉 編集する人が誰も虹を咲100にしない可能性か、すま...
---図鑑順の仕切りが気になったから、小見出しにしちゃえば逆...
---↑ 実装モデルを提示することは無駄ではないですし、砂場...
---ここまでの議論を見てきたけど、統一するなら実装順、wiki...
---Wiki編集に詳しくないから思い付きで提案させてもらうけど...
---下の木でも触れてる話だけど、テンプレを作るとそれに前ペ...
--ひとつ質問というか確認したいんだけど、仮に並び順を変更...
---並び順を統一させるのであれば禁止になるのではないでしょ...
---例えばだけど、今回なんらかの統一形式の結論が出てそれに...
---ぶっちゃけ今回の議論、「結論」は出ないよ。図鑑順と実装...
---まあ結論は出ないわな。先日あったガチャ板（仮）や性能議...
---これ、最終的にはどうやって決めるのだろう。意思の完全な...
---やったもん勝ちを擁護するわけじゃないが別に悪意を持って...
---テンプレ自体は新花騎士のためのテンプレに反映しないとい...
---ちなみに元のテンプレは図鑑順、今のテンプレは両案併記し...
---キャラぺ統一するんじゃなくテンプレートを作るのなら、最...
---ゲーム準拠で図鑑順がベターだね -- &new{2017-07-06 (木...
---ん？結局、テンプレだけ作って後は自由編集って感じか？現...
---6葉さん、残念ながら勝手に編集した人はここで議論しよう...
---見たところ通報されてないってことは悪意があるとまでは判...
---面倒なので「悪意」だけは訂正させていただきます、すみま...
---正直なんだかなぁと思う。最近だと各キャラペに「衣装」っ...
---そうですよね、ここで相談せずにサイレントでやってれば一...
---↑ 自由編集している人は問題にならない。相談の体裁を擬...
---上4葉 面倒面倒ってじゃあどうしてこの話に参加してるの...
---極論すれば、「不統一が気になる」という立場が議論を仕切...
---言葉足らずですみません。「面倒」なのは議論ではなく、喧...
---深く考えず、キャラペ内自治に任せればいいんじゃない？い...
---現状維持は現状維持でありそれ以上でもそれ以下でもないの...
---①新たにテンプレを幾つか作る②新キャラや既存のページを編...
---個人で気には②も必要ない気がする。新キャラのときはテン...
---確かに②と③はちょっと内容被ってた。基本的にキャラペ内の...
---一緒なんじゃないかな。ここの方針をキャラペに押し付けよ...
---今までそうしてきたのだからそれを変えるのであれば、行き...
---微妙。統一規格化と思えるレスもある。そもそもキャラペ自...
---統一派全員がは元から押さえつける気なのか、そこに気づい...
---管理人はたとえ一個人が全ページ書き換えても、それが荒ら...
---そりゃあ管理人にとっては盛り上がってアクセスが増えるに...
---ごめんなさい。管理人判断ってコメ見て無駄に議論止まるの...
---この件に限らず基本自由編集のところを規格統一して縛る（...
---自由編集って言うけど、例えばキャラペのプロフィールとか...
---↑ そもそもテンプレを改変する必然性がないから不明だが...
---ぐちゃぐちゃなものに編集したら問題になるだろうけど…と...
---15葉 俺も思った。全体から見れば別衣装あるキャラのほう...
---それで不都合が起こっているわけでもキャラペ内でレイアウ...
---↑1葉の通りかと。最低限のテンプレがある状態が現在の基本...
---これは先の性能議論の件ではあるが「性能の話題を禁止およ...
---（要相談なのは大前提として）統一したい人はそれを目指せ...
---この木やその前の木などに悪意を感じるのであれば各自差し...
---これは先の～からの葉ですが、長くなると思い連投という形...
---「衣装」の件は、該当ページで議論しないの？やったもん勝...
---↑葉 該当ページというか、別Ver.が無いキャラページでも...
---言わんとしてることは分かるけど、虚しさくらいは自分の中...
---結局は性善説に基づいて統一されたものではない「常識的に...
---禁止や強制じゃないのであれば問題無いんじゃないかな -- ...
---誰もカウンセリングなんて頼んでないのに意味不明な説教さ...
---↑葉、この手の本当の意味で書いてある文章しか読めない人...
--提案があります。議論整理が行われ闊達に議論されうる見込...
---もちろん、上記の件「是」とあれば言い出しっぺとして可能...
---テンプレは新キャラ作る時に使うのがメインだから過去の○○...
---とりあえずテンプレ作るなら今やってる七夕ボイス終わって...
---この枝は新たに議論ページを作成するか否かを聞いてるわけ...
---そういや自分の意見を書いてなかった。上に葉が沢山付いて...
---ここが議論の場として用意されてるのだしボイス議論専用ペ...
--宙に浮いてるブラックバッカラさんのボイス項目の差し戻し...
---黙認するわけではありませんがブラックバッカラのページ内...
---まだ結論は出ていませんが、現状維持の自由編集に決まるの...
---キャラペ内で困っているとかならここからだけかが代表して...
---てか困ってる困ってないを基準にできるなら、ボイスの並び...
---そりゃ始まりが困ってるとかじゃないからね。こっちのほう...
---バッカラのページは火曜深夜の時点で元に戻ってる -- &ne...
---↑ 誰だかわからない人、お疲れ様でした！ -- &new{2017-...
--統一やテンプレの使用などのルール化（禁止強制に抵触する...
---念のためこの話というのは統一やテンプレのルール化の話の...
---個人的には自由編集でいいと思うが、もう一つの選択肢とし...
---あ、私はあくまでも自由編集はですよ。でもなんだか統一編...
---①ルール化はほぼ無理筋、②良識の範囲内での自由編集、③「②...
---ここまでの議論で②で書いてある「良識」と言う物が各々で...
---「wikiの利用規約に基づいた自由編集」なら良いかい？ -- ...
---（あくまでも個人的意見として）ベストじゃないかい？ -- ...
---実際の話、統一仕様化の支持者は議論する気があるかな？ ...
---ここで言われている「自由編集」は再編集は認めてるんじゃ...
---再編集も自由編集。しかし最初から統一規格化を狙い他人の...
-ごめんなさい、 統一のことで議論を出してしまって、でも、...
--新しい事がない内容で何度木を立てるんだろうこの人は -- ...
---悪気はなかったけど、 どうしても、自由編集は私もいいけ...
--みんな白黒結論は無理でも頑張って落とし所を探している状...
---後、更新ボイスは、下に書くだけでOKですからね、 時系順...
--より使い易い（見易い・編集し易い）表記を模索してテンプ...
---別に譲れないわけじゃないけど、 ややこしくて苦手なんで...
---その代わり木俣法のお手伝いはするつもりです、たとえ見に...
---みすですね、 その代わり少し編集のお手伝いを します ...
---日本語がすごく難解だったけど、要約すると、「並び順は時...
---そうですね、 要約するとそういうことです（編集が大変だ...
---個別テンプレを推奨として自由選択してもらうのはダメ？ブ...
---↑葉 この人は、全ページ統一強制がしたいって言っている...
--なんというかもうこれはただの「わがまま」だよね。これ以...
---問題はその我儘を理解・認容してもらうための手続き。正直...
---わがままだと自分でわかっててもわがままを言う、しかしな...
---こんな個人の好みの我儘が通されるなら『我儘言ってる人が...
--これまで↑の方での枝葉のやりとりにきっちり目を通したので...
---端っこの編集者としては、どうでもいいから結論を出して欲...
---いや勝手に代表者ぶってそんな合わせるとかいう宣言しない...
---↑葉 前半いらない。後半はその通り。ですので1葉さん、端...
---口が悪くてすまんね。でも、何人ぐらい動いてるか分からな...
---オーライオーライ、いつも道理でいいというならそれでやっ...
-上の木の関連だけど、ちょっと逸れる話だから別木立てるね。...
--いらないんじゃね。テンプレはちょこちょこ手が入ってるし...
---テンプレページあるの初めて知ったわ。じゃあそこに移すか...
---テンプレページは[[ここ>花騎士/テンプレート]]ね -- &ne...
-ボイスの並びの結論はまだ出ていないことを承知の上で提案さ...
--えーとね、テンプレページのコメント欄読んでいけば分かる...
---勘違いしてほしくないので補足しておきます。私個人として...
---あとついでに、私に対して過敏ならまだしも、私の言動だけ...
--->枝 言うまでもないと思うが、Wikiは万人が編集可能。あ...
--まずはテンプレページ等で話し合ってからここで提案する案...
---テンプレートの決め方・決め時はわかりませんが、ここで暴...
---うーむ、やはりまずはテンプレページ等で話し合うのが先で...
---それじゃ、キャラペ統一は規約違反で無理そうだしテンプレ...
---ニュアンスの違いかもしれないですが、終了ではなく一区切...
--＞私は反対されてまでやりたいわけではない ここは議論の...
---私の言葉が足りないようでしたのでそこを最初に謝ります、...
---ただし、繰り返しになりますが。私は議論もない人格攻撃を...
---そうか、こっちも言い方キツかったすまん。書き込みついで...
---一応だけど、 まあ一応、（レスいつみるか不明ですが、）...
---4葉 ここは意見を出し合う場所であって自分の意見を押し付...
-まだ議論が盛り上がっているところ申し訳ないが、限定ボイス...
--星６の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2017-07-0...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 09...
---%%レッドジンジャー%%、%%サクラ%%、%%ハナミズキ%%、%%デ...
---アイビー（新春） 照れの表情もこれでしか確認できないた...
---ハナミズキ、デージー、ペポ、ミモザ、エニシダのページに...
--星５(イベ金)の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 10...
---%%リカステ%%、%%イモーテル%%、%%マネッチア%%、%%スイー...
--星５(シリアル金)の埋まってないキャラはここに記載 -- &n...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 11...
---%%ライオンゴロシ%%、%%キヌタソウ%%、%%ランプランサス%%...
--星５(ガチャ金)の埋まってないキャラはここに記載 -- &new...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 12...
---%%オトメユリ%%、%%サンゴバナ%%、%%サンカクサボテン%%、...
--星４の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2017-07-0...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 09...
---%%ハイビスカス%%、%%ハクモクレン%%、%%タンポポ%%、%%ス...
--星３の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2017-07-0...
---リストアップ作業開始します -- &new{2017-07-09 (日) 09...
---%%アジサイ%%、%%グラジオラス%%、%%キキョウ%%、%%ヒルガ...
--星２の埋まってないキャラはここに記載 -- &new{2017-07-0...
---まずはここのリストアップ作業開始します。 -- [[木]] &ne...
---全キャラ完了済み -- [[木]] &new{2017-07-09 (日) 09:09:...
--木とは別人ですが、七夕①②がまだ埋まってないキャラの場合...
---七夕①②がまだ埋まってなくて私が持ってないキャラも書いて...
--皆様のご協力もあり、無事に七夕③のボイス埋めが完了しまし...
---お疲れ様でしたー！！ -- &new{2017-07-09 (日) 17:33:09};
---リストアップ～編集乙！書き起こし団長も乙ー！ -- &new{...
---お疲れ様、報告に感謝 -- &new{2017-07-09 (日) 17:41:08};
---大変申し訳ありません・・・どうやらイオノシジウム（クリ...
---クリノシ追加しておきました -- &new{2017-07-09 (日) 18...
---迅速なご対応ありがとうございます。念のため、後で全数チ...
---乙です。ほかにザクロとアンリの七夕①②が埋まってなかった...
---ご協力感謝です！キャラペ見て回ると結構埋まってない限定...
---すみません、ブバルディアとアナベルも埋まってなかったの...
---アイビーの両バージョンともに現状両バージョン共に照れの...
---ほいほい、追加しておきました。背景画像が他と異なるのが...
-完全に埋没しましたが、性能議論掲示板のメニュー表示の試運...
--お疲れ様でした。位置は最初からあの位置にあったのでこれ...
-私が議論の責任かもしれませんが、 一応、・・・(この後レ...
--返信不能宣言させてもらう。相対するだけ全体にマイナスに...
--もはや何の話をしているのか理解できないし、何が言いたい...
--とりあえず半年くらいROMっとけ。他に賛同者がいるなら違う...
---不賛成とか間違ったことは本当に分かっていますから、 う...
---ひとまず「個々のキャラペで自由編集」で議論は一区切りつ...
---とりあえず、編集してから議論を持ちかけるのをやめて下さ...
---揃えたい気持ちがあるのは分かった。でも「今月のイベント...
-ステージのランダムマス関係で多数修正入ったけど、①修正前...
--修正前に取り消し線 %%タグじゃダメなのん？ 仮に規格統...
--以前の情報はマップ画像ごと全部折りたたむんじゃダメなん...
--過去の情報はどれも残してるんだから勝手に削除しちゃだめ...
-雑談の上下にあるガルシン誘導もういらなくない？もう普通の...
--いらないと思う、むしろもう無い方が良いと思う。あの時の...
--向こうもサービス開始してもう少しで半年でこの木が立って...
--賛成 外していいと思う -- &new{2017-07-27 (木) 11:21:1...
--そんじゃ一応念のため、週末夜の人多そうな時間に雑談板で...
--向こうからの誘導で来ました 真面目な話、運営が同じでコ...
---序に言うと直近でもコミケで合同な訳だし、ガルシンコラボ...
---リンク貼るだけの行は消して「お間違えの無いよう」の行に...
--俺もリンク削除は反対。 割りと利用してるのもあるんだけ...
---それってかつてメニューバーにあったコラボリンクをなぜ削...
---コラボやってるからどこかにリンクはあっていいとオレも思...
--とりあえず夏コミまで保留でいいかなあ？ この木が立った...
-まあ、私のせいで色々議論が長引いているのはわかっているけ...
--それ議論の時、もう砂場に既に複数並んでたやつ出てたでし...
--「好ましい」って断定してるけど、それあなた個人の意見で...
--いや前回の流れは「決めない事が決まった」感じでしょ。ア...
--議論したくないから（あるいは議論しても無意味と思ったの...
--そろそろ反応するのやめないか？反論されることを楽しんで...
--呆れてしまうほど執念深いので関心してしまう。沈黙＝黙認...
--日本語の理解ができていないのではないでしょうか。この議...
--今から【４つ】のことを言うので、順番に、一つずつ、ゆっ...
---【１】あなたの話している、季節ボイスの議論はもう終わり...
---【２】『各キャラのページそれぞれで順番は自由』というこ...
---【３】みんなでたくさん話し合って決まったことなので、理...
---【４】終わった話を何度も話すとみんなの迷惑になるので ...
---私の話は、これで終わりです。 -- &new{2017-07-27 (木) ...
---初めてレスしました（結構前からここは見てはいました）。...
--色々議論が長引いている ❌ 結論は出てる ◯ 根本的...
--[[SandBox]]の一番下にソートするやつ作ってみたが、いまい...
---作業おつです。個人的にはテンプレ案として提起しても良い...
---ふと思ったけど、図鑑順って咲100%にしてる編集団長がいな...
---砂場で遊んだ後は後片付けをした方いいとのことなので、削...
---大変申し訳無いが「復帰」させてもらいます。理由は私案と...
---わざわざ申し訳ないです。4葉さんが結論が出たと思ったと...
-[[アサガオ]]のページが荒らされてるようなので、戻しておき...
--確認しました。乙です。（バックアップで見たけど、ほんと...
-最近の荒れ放題の状況ってどうにかなりませんか？管理者宛で...
--☆6と☆6のキャラページはほとぼりが冷めるまで待てとしか言...
--基本的に個人のホームページの管理者は、犯罪の温床になっ...
--木主は自分の「荒らし」の認識に確信があるの？ついでに言...
--こう言ったらアレだけど、アクセスが増えて得をするのは管...
--性能議論掲示板は比較的平和。管理人が不作為なら自力で対...
--木主の書き方も良くないな。後半のメール云々の話を無くし...
---書き方が悪くなってしまったのは認めますが、管理者でない...
---待つ以外にないのよ。荒れる原因を作ってるのは花騎士運営...
---キャラ格差やそれに対する愚痴というのは同意はできるけど...
---木木は愚痴を排除しろとは言ってないと思うけど -- &new{...
---言ってはないけど結局愚痴から荒れることも多いから愚痴も...
---ほっといても収まらないページがあるじゃない。結局荒らし...
---ほっといても収まらないほどの荒らしなら結局利用者にでき...
---「（木主）好ましく思っていません」で終了ではな。単なる...
---「問題のあるコメントはスルーもしくは通報」が管理人さん...
---荒れ放題をどうにか出来ませんか？管理者が動いてくれない...
--少なくとも木主の文章では 荒れてる場所に介入して被害拡...
--この木主も、ボイス項目改変に関する関連議論の木主と同じ...
---いやー流石にそこまで酷くはないでしょ、少なくともこの木...
---聞いてないからこう何度も同じ内容で木乱立しとるんじゃろ...
---乱立？ -- &new{2017-07-29 (土) 07:12:37};
---1派。木主の感じる胡散臭さの根拠はある。荒れ放題という...
---納得いきました。あと、「問題提起だけ」が問題じゃなくそ...
--コメントアウトしていいんじゃね。管理人いないから罰せら...
---それが一番良いですね。上の方で自力で対策しろと言ってる...
---それが一番良いですね。上の方で自力で対策しろと言ってる...
---さすがにコメントアウトはやりすぎじゃない？結果的には荒...
---「管理人がいない」という見解からしてダメすぎるので論外...
---そのダメすぎるので論外ってのはコメントアウトの理由には...
---上葉です、マジでごめんなさい。コメントの言葉が何処にか...
--木と上枝とその1葉へ WIKI利用のルールとして「主観で削除...
-事後報告ですが、庭園ページのオブジェの項目に「※ドラッグ...
--内容確認しました。文面追加は適切かつwikiの本旨に適して...
--私も全然おっけーだとおもうけど、むしろ庭園のコメントに...
-緊急任務/テンプレートなんですが、向こうに書いても誰も見...
--効率は現行維持。理由：イベント始めての人にとっては「毎...
---最初に理路整然とした反対意見が出ると自分の考えたらずな...
-図鑑か一覧に画像なしで各キャラの詳細ページに行けるキャラ...
--個人的には現状で困ってないので必要ないのですが、それが...
--欲しいので作りますって話なら敢えて反対する人はいないと...
---ただし、それを左のMenuBarにリンク作りますってのは絶対...
-SandBoxについての意見提案します。先日のキャラボイス案件...
--テンプレページの中に砂場のリンク付けて、砂場の整理は今...
---なるほろ。新規不要な方法ですね。自分もその方法に乗り換...
-コメント削除は管理人通報が基本ですが意図的に編集板で諮問...
--１：ロリスキンが実装されたせいで荒れる荒れる」とは発言...
---あなたの言い分は最もだと思いますしCOスべきという人が出...
---十分に規約に引っ掛かってると思うので通報＆COで良いかと...
---ユーザーによる削除は緊急性がある場合のみでいいと思うの...
---私もCOでいいと思いますが、だが木主が向こうで反応してコ...
--COは是の意見が多いように思います。判断を仰ぐにまだ意見...
---私もまずはコメントアウトで良いと思います。その上で（現...
--本件についてCO処分しました。返答ありがとうございました...
-『雑談掲示板 / コメント553』で[こんなのだった>https://dr...
--遅くなりましたが対応しました。 -- &new{2017-08-03 (木)...
---対応ありがとうございます。お手数おかけしてすみませんで...
-上の木でも話題として挙がっているように、最近のコメント欄...
--そこで、そういった否定的な意見を語れるような掲示板を新...
---要は2chとかにある愚痴スレみたいな場所ってこと？ああい...
---「見は偏りなく、平等に評価されるべき」であれば隔離はし...
---「意」見です、よりにもよって引用のコピペ失敗しました。...
---2葉の通りかと。「平等に評価する」のなら肯定も否定も混...
--木主に問題提起。『荒れ』とは見解の衝突による空気の悪化...
---「意見は必ず偏る」ものであって、「平等な評価」もありえ...
---話が逸れて悪いけど、雑談板に対して掃き溜めや自慰行為な...
--他の人も書いてあるように是非の衝突自体は問題ではなく、...
---そこだね。木主の今の書き方だと【木主基準】の荒れを無く...
---感じるも何も、最初から木主はそう言ってるんじゃないです...
-[[ソートと検索機能>http://xn--jckf7al1gscxisc0dh.xn--wik...
--どこに？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:29:16};
--…既にあると思いますが？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:29:...
-編集板の木の発言者に問題を感じることが多い。無知は仕方な...
--消極的反対。理由①放置や立て逃げは確かに良くないが、だか...
---代替案として「期間明記のお願い」を追加する。例えば「す...
---木の意見も枝の意見も正直どちらも大枠は賛成も否定もしま...
---別に法律を作るってわけじゃないのに、覚悟と気概を持って...
---枝、１，２葉へ 主張は想定内であり価値観の問題だと思い...
---３葉へ 「やったもん勝ち増えそうだしな」という論理に至...
---ここでの議論が編集の前提ではない以上、話題を振るとやた...
---確かに説明不足の可能性もあるが、それを「妄想」と言う姿...
---6葉へ 「話題を振るとやたらと労力を必要とするなら編集...
---７葉 貴方がそう思うのは自由です。それを理由に拒否する...
---「適正手続き」にここでの相談や議論は必要ないよね？ 要...
---「筋道」は木主であれば理解もしくは想定・想像できるとは...
---貴方がそう思ってるだけの話です。当方は”反対意見全てを...
---失礼しました。上の葉は 木主の見解です。相手は７葉向け...
---あなたとは私では会話にならないことがわかりました。どう...
---木主さん申し訳ありません、「論理脆弱性」とはなんでしょ...
---上葉へ レス場所をミスりました。お手数ですが、５枝を参...
--このご意見には反対です。なぜなら、一般的には賛成する人...
---強制されることを厭う理由が分かりません。反対論に対して...
---横から失礼しますが、木主のいう緊急事態対応とはどのよう...
---木主は勘違いをしていないですか？ここは管理人の定めたル...
---2葉へ 過去事例としては、実況板が緊急避難措置の事例で...
---割り込みで申し訳ありませんが、実況掲示板に関しては議論...
---3葉。突然事実の改ざんをされても困ります。”強制するルー...
---強制されることを厭う理由が分かりません。って言ってるん...
---進行の強制に問題がある理由をお願いします。相談・議論に...
--それで、覚悟と気概を持った提案の責任者たる木はいつ議論...
---これは間違いなく良い提案だ、きっと賛同されるに違いない...
---枝へ 提案してから３日しないで”レスがない”と批判される...
---１葉へ 本質的には具体論なき提案では議論にならない。し...
---すぐとは1日～2日くらいですかね。覚悟や気概、有責など今...
---あとついでに義務や拘束、制約を課したいのであればそれは...
---要は、「すぐ」なんて問題を突然”枝が”出したのは認めるん...
---『義務や拘束、制約を課したいのであればそれは管理人案件...
---性能の話題を禁止および性能を話し合う板への強制する誘導...
---補足質問 枝によるとこれまでの注意書きにおける勧告・指...
---性能の話だけれど「禁止・強制」になることを管理人は推奨...
---枝へ 日本語大丈夫ですか？論点は、管理人案件と枝が断言...
---リロードしてなかったすまん。義務や拘束は禁止強制に触れ...
---連投になるけどまたレスが入ってややこしくなったらすまん...
---提案に関して最初からズレた枝の返答。それが枝の真価かと...
--仮にこの案が通ったとして、提案者が木主の定めた有責事項...
---極めて単純なことです。有責を果たし得ない状況であれば即...
--ある人曰く、当方に即時（すぐ）回答義務があるらしいので...
---圧倒的多数どころが全員反対みたいだけど…ここまでくると...
---「圧倒的多数」に「文意」が通じない発言をしていると自覚...
---すみません、私そこまで頭良くないからもっとわかりやすく...
---木主は恐らく大変頭も良く仕事が出来る有能なお人なのでし...
---wikiは皆で使う場所だから皆が理解出来るものである事が望...
---即時とは言いませんし言ってませんが木を建てて67時間反応...
---相手に分かってもらうように説明するのも一つの能力。大体...
---この枝の葉へ 通じてない人が圧倒的多数というのは此処だ...
---なお、当方しか理解できてないという思い込みがあるようで...
---６葉へ ６７時間の由来はなんですか？突然湧いて出てきた...
---そうそう。分からない人に極めて簡単に指摘すれば、 「当...
---あなたほどの人が67時間がわからないと？あなたが木を建て...
---「編集掲示板に注意書きを追加したいだけ」というのが結論...
---さて、想定外の物証が出てきたので私見を述べておきます。...
---木主さんがどのような認識かは不明ですが、誤解のないよう...
---当枝の本日付け08:48:36と１枝の本日付け08:57:14は私が書...
---いくら持論を展開しても、貴方の主張の証拠はありませんの...
---２つ上の葉へ 今後矛盾なき行動であることを祈ります。お...
---確か大事なのは時間ではなくレスポンスなのですよね？では...
---私の主張とは誰が書き込んだかということでしょうか。それ...
---２つ上の葉へ 意味不明です。この文章だけで何の件に関す...
---08:59:28の人へ 事実誤認の羅列に辟易します。「書かれた...
---ついでに嫌味で指摘しておきます。上の二件の葉は木主のも...
---私も誤認されてしまい論理過程の提示がなく残念です。あと...
---下で角が立つから論理破綻を論理脆弱性と言い換えていたの...
---上葉へ 簡単ですよ。当方が論説した連続性ある言説の下り...
---まず最初に、失礼ながら誤字脱字と“思われる”部分に関して...
---間違いを正そうと、反問して返答がない。以上。正す努力を...
---上の葉は木主です。確認したはずですが、抜けるケースが出...
--「自分の木についたレスにはそれなりに注意を払ってね☆ミ」...
---1枝の代替案で十分だよね。お願いを見て明記してくれた人...
---１葉 枝が具体的な記述化しているのに１葉が次元を下げて...
--論理脆弱性とは、提示された論理が脆弱である性質のことで...
---あ。ミスりました。編集せずに、関連する葉に補足します。...
--今ざっと見たけど反対で。気概云々とか個々の自由だろうに...
---意見を出すことが押し付けなら意見は出せませんが、貴方の...
--単純に目に見えて反対の人の方が多いと思うんだけど「反対...
---正直言えば、「提案者の有責」というニアンスの余地のある...
--過去に管理人さんが「ページ作成者や編集者に責任や後始末...
-「巻き込まれた少女の日記」だけメニューからはみ出してるの...
--[[ &size(12){巻き込まれた少女の日記};>巻き込まれた少女...
---あっスペース意味なかった・・・ -- &new{2017-08-07 (月...
--うーん、プレビューは問題ないですが更新すると改行がかか...
-能力のみ開花実装来た子で後付けで開花絵来た子てまだ居ない...
--質問板との間違いでしょうか？ クリスマスアプリコットと...
-報告です。「緊急任務 忍びと迷子と祭り花火/カードめくり...
--空欄を埋めるような、その手の編集はここで報告をしなくて...
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