モミジ
- 進化前と進化後でだいぶ性格が違いそうなんだけど、そういう子なの？ --
- 使ってるが絵があまり合ってないだけでそんな強気な子じゃない印象。団長も人形みたいな子っていうくらいだし。 --
- そうか。ネプネプのブランみたいな子かと思ってたがそういうわけでもないのね -- 木?
- 進化前＞ネクラヤンデレ予備軍 進化後＞覚醒独占支配ヤンデレ --
- きっと秋が来て漲ってるだけだよｗ メイプルシロップしぼりてぇ・・・ --
- ボイス見たところ、戦闘時と通常時でギャップがある感じ？戦闘時はえらい好戦的な台詞多いし。その辺がちと気になって、チケ迷ってる･･･ --
- 個人的な感想だけど声色が豹変したりはしない感じ。団長さんの命令は絶対だけど、必死さはあんまり無くて強者としての余裕がにじみ出てる･･･感じ？ --
- ただのヤンデレだ 気にするほどではない --
- キャラクエを見ると必死すぎて痛々しく感じるかも知れないな --
- イノシシちゃんと迷ったがおっぱいモミモミジちゃんにしました --
- んほぉぉぉぉぉスペチケでお出迎えなのぉぉぉぉ やり遂げたぜ --
- SPチケでお迎え、即座に進化までさせたはいいがそこでマニュのストックが切れた… --
- SPチケで迎えてようやくマニュとイケメン開放できたいい食べっぷりだ --
- 前から次はモミジと決めてて早速交換してきたぞー不評みたいだが自分は進化後もかっこよくて好きだ --
- 花ではちょっと珍しいくらい武将！て感じなデザインだよね。わいも好き。いないけど --
- 性格やセリフと不釣り合いってだけで絵自体は悪いとはいってないで --
- 絵自体の評価は元から悪くないぞ、好戦的な笑みが似合わないってだけで --
- spチケでモミジにするか迷ってるんですが、モミジを中心とした理想的なptってどんな感じのですかね？ --
- 他のスキル発動率アップと組ませるのが定番だけど、別段相乗効果あるわけでもないし単純に強い面子で固めるのもいい。あえて弱めの部隊に突っ込んでワンマンさせるのもステキ --
- モミジリンゴサンゴローネキかモミジシンビその他強虹金。 その面子そろえられないなら回避虹かデバフ虹で最強を目指すほうが良い。 結局スキル撃ってナンボの特性なんでスキル出ないと他の特色持ちに比べて残念キャラになるからね。 --
- スキルが「出やすくなる」アビなのであって実際にスキルが出ようが出なかろうが総合的には仕事してるんだけどね --
- 実感できないだけで --
- 実際使っててこいつ単体だと実感できんしそれどころか2倍まで上げても3連続通常とかで泣く事ある。 極限とかでも強いと感じるのは回避やデバフだな。 逆に極限レベルでなきゃどうでも良いと言えるけどやっぱ極限意識したほうが良いしなぁ --
- スキル率20%増しありのときとなしのときの差分こそが第2アビの効果であり、実感できなくても裏ではちゃんと働いてる。スキル出なかったときの条件付き期待値なんて回避できなかったときの回避アビが残念って言うのと同じぐらい意味ない --
- 回答ありがとうございます。やっぱり集中してスキルUP系の金（キルとリュウゼツ以外は持ってる）と組ませる方が恩恵あるし王道っぽいですね。ただ組ませる面々がお世辞にも「強金」とは言えないので、上位の極限では厳しいのかな？ -- 木主?
- ・俺は最強PT作成を目指したい！＞虹オンシかンボ ・シンビ持っててこれから先のスペチケも踏まえて虹を２～３は組み込める！＞回避虹 シンビない、虹増やす予定もない＞モミジ こんなんでええよ大体、もみじはシンビなし虹がモミジだけであとイベ金でもそれなりの強さが出せるのが魅力。 まあローリンゴサンゴ居たほうが勿論いいが --
- 上位極限は属性合わせも重要なんでアレだが基本的に回避ありのほうが有利かな、 --
- いやいや、サンゴとローは明らかに強金に入るだろ。 --
- 自分はモミジシンビローリンゴアンスで組んでますが、上位極限でも雑魚安定でボス半分は削ってくれる。アンプルゥはほとんど入ってなくて装備穴はシンビ以外1つです。 --
- モミジ、デンドロ、クロユリ、サンゴバナ、シンビでPT組んでる。初手スキル発動率と殲滅力重視かなぁ極限でも基本初手でできる限り削りとるのが一番だし --
- 回答してくださった皆様、ありがとうございました。今回は「最強ptを目指す」って事で、別の子にスペチケを使いました。モミジは次回のチャンスが有ったときに、また検討してみます。 -- 木主?
- ヤンデレとよく見るがそんな病んでるかな？いやまぁ広義的には該当するかもだが…スズランが一緒のパーティだから相対的に薄れてるのかな --
- 邪魔な奴は、消す・・・（闇 どんな娘が来ても私が一番です・・・（闇闇 クビを飛ばしますよ・・・（闇闇闇 どう見てもヤンデレですありがとうございます（特に移動時 --
- 団長自体に危害は及ぼさないと信用できるタイプだから俗にいうヤンデレではないな。ただ純粋でバカで不器用で自信家なイメージ。忠犬とか猪武者って感じ。 --
- ほぅ？ その理論だとスズランはヤンデレではないということになるが・・・？ 逸れにこいつは団長の一番になることへの欲と嫉妬もすごいからどうみても覚醒した4らやばいよ？ 他の娘と10連発しました！って言ったらその場でﾄﾞｶﾞｯと押し倒されて11回絞るまで乗っていくような思考の持ち主 --
- んーまあ確かになあ。もしかしたらヤンデレにも躁デレと鬱デレみたいなポジティブイメージとネガティブイメージがあるのかもしれないね。スズランみたいな重さは不思議と感じないし。 --
- ヤンデレかどうかは言動に病的な部分を感じるかどうか、じゃないかね。紙一重な気はするけど、思考パターンが極端なだけで粘着質でも陰気でもないし、病的な思考には見えない（＝ヤンデレとまでは言えない）かな --
- 1葉＞危害を加えるうんぬんについてならスズランの寝室は縛りあげた上での逆レだぞ？ --
- 殲滅思考で忠犬かつ一番でないと気が済まないという組み合わせの結果、ヤンデレじゃないはずなのにヤンデレと同じような行動になるという属性の化学反応の賜物だと思う --
- ヤンデレというか、どちらかというと姉の言葉によって縛られ続けてる印象。元々あまりおつむはよくなかったのかも知れないけど、姉が戦死したショックを姉との約束でなんとか自我を保ち続けているような非常に不安定な感じね。団長への依存もその延長線上（一番になれるように導いてくれそうだから）って感じで普通の恋愛感情とはちょっと違うと思う --
- と～ころがH後は 団長の 一番に・・・に覚醒しちまってるんだよなぁ それがヤンデレ扱いされてる原因の一つ --
- かといって引き離しでもすればやばい方向に走るか精神的な意味でリタイアしてしまいそうな危うい子。この子もそうだけど花騎士ってメンタル面で不安な子結構多いよね。 --
- 自分のことしか見えていないようじゃまだまだサクラレベルには遠いだろうな --
- 戦友がモミジ持っててSDの燃えるマフラーと大剣で叩っ斬る姿の惚れSPチケにてお出迎え。まじかわいい --
- 嫁オンシかペポと考えてたのに結局この子貰った。ルピナス、クロユリと火力特化剣士PT組ませたくなったんや… --
- 能力的に最強と言われるナデシコはガチャで諦めた（何度回しても出んｗ）、ぶちゃけナデシコとモミジどちらが強いの？チケットの迷う（好きなとと言うならキャラガチャで引いてる、例えば猫とか猫じゃし草とかｗ、カトレア様の花嫁の使用人？お友達？に前回使った） --
- ナデシコの第２アビがちょっとアレだから、戦闘に関してはモミジの方に軍配があがるかな --
- 「敵全体に2.2倍のダメージを与える」これがなければ好きなキャラにするけどね。もともと攻撃力優先で斬キャラは強い。極限任務なければ誰だっていいけどね --
- あ、スキルアニメーションが古いママじゃないか。今はモミジさん最後振り抜いて遥かにかっこよくなってるぞ。 --
- なぜか魔アップガチャで来てくれたー、ありがとう。斬が多すぎてマニュが足らないよ（嬉しい悲鳴） --
- めでたくモミジのスキルレベルが3になって発動率29～34％の金3人+シンビとの開幕100％PT完成、これは気持ちいいね。 --
- クリスマスボイスの話誰もしてなくて泣いた --
- 普段の一番じゃなきゃ…系の口調じゃなく年相応の女の子ないいボイスだったね。キャラクエ終了後、気負わず団長とクリスマスを楽しんでいるみたいでほっこりした。 --
- お年玉の準備も完了しているぞ。モミジは見た目よりかなり中身幼く見えるから子ども扱いしたくなる。 --
- モミジとデンドロビウムを軸にしたスキル1.8倍PT（サンゴ、リンゴ、スズランノキ）が完成間近って時に虹2体引いたんだが・・・当初の構想を貫きたい気持ちもあるがやっぱり虹4体のスキル1.4倍PTの方が強いのかな・・・ --
- ワイの構想はモミジ・シンビ・サンゴ・リンゴ・ハボタンで、全員スキル発動率28%以上にすることや。でもモミジだけいないんや。必要数のコダイバナもあるんやが・・・ --
- モミジシンビ＋全体虹３のほうが強いと思うデ・・・・ --
- シンビで全部解決 --
- モミジ込み虹4シンビが強いんだろうなーと思いつつ、2倍pt(友軍)、デバフ、初手100%と手持ちバラバラに運用してる団長もおるよ、正直どう使っても強い --
- 進化後の絵は個人的に好みじゃなかったが、寝室は今知ってる中で一番好き --
- 欲しいけどじゃぶって出せる気がしない スペチケはよ、はよ --
- セレクション来てる今がチャンスやで・・・（ゲス顔 --
- セクハラ回避ィ！ --
- 人気っ娘なのにセレガチャ報告少ないけど・・・SPチケの影響なんかねぇ？ﾁｮｯﾄｻﾋﾞｼｽｷﾞｨ --
- 引いたよ、じゃぶったよ、ただ出ないから報告できないだけで・・・ --
- 次はドイツですか？ --
- とうとうモミジの装備スロット全開放できた、このままパーフェクトモミジを目指すか --
- おめでとん。バフが装備にも影響するなら装花をモミジに使うぞ --
- イオノシセレクションなのにこの子が来たけど、思ってたのと違ってやたら可愛いので満足…依存されたいんじゃー --
- あっちのモミジは死んだけど、こっちのモミジは優秀やね --
- アイコンを進化前固定にできるようなシステム実装してくれないだろうか。モミジに限らず進化前が好きな子が結構いる --
- 進化絵自体はかっこいいんだけど、あの好戦的な表情がちょっとイメージと違うんだよねぇ・・・進化前と同じ表情なら全然いけるとおもうんだが --
- この子が来て副団長は固定されてしまった・・カトレア様、ポーリア、・・すまん --
- 地味に父性が刺激されるキャラだよな、相当精神的に危ない位置にいるから目を離せないというかなんというか --
- 能力的には強いのに精神的に危うくて見守ってあげたい感はよくわかる。…それにしてもそんな危ういモミジからすら「見てて心配な感じ」、ノキネキにも「将来が心配」「デンジャラス」とまで言われるニシキギとは一体どんな子なのやら… --
- 鎧の色が大河ドラマの真田丸でいそうw --
- 地元的に考えて最初のSPガチャはこの子一択だった。 --
- 今更ながら、スキルは何と読めばいいんだろう。「こうえんばくようじん」が(紅葉(こうよう)と同音でもあるし)個人的にはしっくり来るけど、「くえん」とか「ばくはじん」とも読めるよね --
- 嫁オンシとモミジがスペチケ２強だな。戦友 --
- 進化後の表情とセリフが合ってないから副団長んときは進化前にしてる。俺の中では進化後は戦闘モードってことにしてる --
- 自分もそうしてる。この子は戦闘時スイッチがはいるタイプだと思う。 --
- モミジの声って可愛くていいねぇ --
- モミジだいすき --
- 県花なのでSPチケで迷わずお出迎え、即ｌｖMAXにしたが進化は月曜までおあずけ・・・ぐぬぬぬ --
- 耐えろ！生きろ！バラ色、いやモミジ色の月曜日が待ってるぞ！ --
- 頑張れ 俺も県木だったから進化させたぞ。この子脇が素晴らしいな --
- おお、同誌達がいた！ --
- 一周年ガチャでお迎え。嬉しいが最近斬属性が異常増殖してて辛い。 --
- 俺がいる・・・ --
- ああ俺もだ。既にバッカラ姉さん、ヤマブキさんと来てしまって偏りががが --
- 木主です。単一の属性のみの部隊構成についてどう思う？ --
- どうも、モミジ、ナデシコ、今回嫁恩師と虹が斬ばっかになりました。雑魚にはオーバーキル気味ですが斬ボス多いし速攻できるのは強いです。 --
- ちなみにサンゴバナは外せないですしシンビ以外斬になりそうです。 --
- ありでしょ。極限は言わずもがな、前回の大討伐イベのように属性が偏る時もあるはず --
- 木主です。 --
- ご送信木主です。バランスおじ根性丸出しだったけど、みんなのおかげで吹っ切れたよ。ありがとう --
- ふ・・・ふふふっ・・・・・一周年・・・もみじ２体目が・・・・・・（血涙 --
- モミジ、嫁オンシ、ナデシコなら大当たりと思って回した一周年でお迎え！これで虹で四属性揃えてパーティ組める。そして思ってたよりかわいい --
- くそぅ、一番への道は遠いのう… --
- まだだ、まだ一番になれる！ --
- りりぃウッドで一番です。明日も明後日も！今日？知らん --
- リリィの1番はシャクヤクに取られそうで辛いです(>_<)もっと回すしかないのか… --
- モミジ大好きで投票全部モミジに入れるつもりだけど、この順位スタートだと7位か10位のキリ番狙う方がいい気がしてきた --
- そんな甘っちょろい目標じゃ駄目なんです、一番にならないと！ --
- 俺は決めたぞ 正妻に背を向けてでもこの娘を一番にしてやる！ 立て！同士よ！ --
- 同志じゃね？ --
- 言わないで・・・ --
- さらに言うと立てよりも起ての方がいいな --
- やめたげてよぉ！ --
- アニバガチャで「マンリョウか斬属性の子来てくれたら嬉しいなー」と思ってたらマンリョウと同じ絵師の斬属性な彼女が来てくれたわｗ 進化まではこぎ着けたから日曜に育成がんばろ。 --
- とりあえず、なんとしても10位以内は阻止したい…負けてたるものですか！ --
- 阻止するのか・・・ --
- 保守したいのほうが合ってるか ややこしくてすまない --
- 死守するが一番適切かな、僕は日本語に詳しいんだ --
- こんなガバガバで大丈夫か？メリア団長勢は下位☆団長と合流しつつあるぞ・・・ --
- 10以内（から脱落するの）は阻止したい。こうですねｗ --
- 明日中間結果発表だが、モミジ団長の調子はどうですかな…？ --
- まだ２０００ほどしか入れられてない…まずは所属国家一位を…！ --
- メリアキチどものページ見てきた。銅が虹に勝てると本気で思っているですかね？ --
- 節子、それフラグや --
- しかも早々にやられる方の奴のフラグじゃねぇか！ --
- フラグが現実に（ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ --
- 10位から落ちてたらもみじのもみあげをもみもみしてくる --
- あぶねええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- 13万も離れてたのに何をやってんだ・・・このペースはまずい、気合入れよう！ --
- 俺らに落ち度はない・・・メリアキチが予想以上にやばい集団だっただけだ！まぁ、確かに可愛いから狂ってもしょうがないよね？（洗脳されかけ --
- 別にランキングなんてどうでもいいから入れてないなぁ アイドル投票みたいに入れなきゃモミジが消えるわけじゃないし。 --
- 成績良ければ副賞でモーション増えたりするんやで？ --
- もう国でも★でも属性でも無理やん --
- 別に国は無理でもないと思うけど とにかく投票するだけなのさ 我々は --
- 国家はまだ行けるはず。リリィウッド1位の為にシャクヤクを抜かねばな… --
- 10位のキリ番とか何もないの？ --
- うぉぉぉ、悩んだ末SPチケで迎えて溜め込んだ精霊でLv160 --
- ミスったＬｖ60にして好感度もMAXにしたのに進化竜が2匹足りない・・・俺は月曜まで寝室の尻を眺めているしかない --
- こりゃ駄目だわ・・・あいつらの情熱に負けたよ --
- あきらめたらそこで --
- 何が起こった・・・（人気投票） --
- アルストロメリアちゃんの追い上げがすごいｗモミジちゃんに入れてたんだけどなぁ……(´･ω･`) --
- とうとう抜かれてしまったか… --
- 全ては徒労！ --
- まぁ、アルストロメリアのページ見てきて納得したは・・・うん、あいつら確かになんかヤバい --
- アルストロメリア団長どうなってんだよ・・・ --
- 印象工作は投票戦の常套手段やな --
- 印象工作は投票戦の常套手段やな --
- だ・・大事な事だから２度言っただけなんだからっ。 --
- じゃあ投票数も二倍入れような --
- おう、ガンガン入れてアルストロメリアちゃん追い抜こうぜ。あいつらも張り合いが出るって喜ぶだろうよ --
- 結構手厳しくてワロタ --
- ウダウダ言ってないで票入れようぜ、せめて10位以内に戻ろう --
- とりあえず手持ち全部突っ込んだ。マンリョウ抜いて10位には入れましょう。 --
- 一位じゃないことでキレてそう。 --
- むしろレイプ目で「あたしが一番です 今日も明日も、明後日も・・・」と延々とつぶやいてそう。 --
- あれ？１１位ってことは１が２つ並んでるから実質１位じゃね？（錯乱） --
- 一番と一番が合わさって最強だ、やったぜ！(白目) --
- ポッと出の芍薬に大敗とかもうどうしようもないな・・・まあこうなることはわかっていた。 クリボも適当だったしな・・・ --
- ロリ巨乳にはどこの世界でも一定の支持者がいるからね・・・ --
- シャクヤクはぽっと出どころかSPチケでの交換対象外だしな……それであの位置に付けているのがすごいよ --
- むしろ、最近増えたキャラの方が一定数の票を獲得して順位が高めだった気がする --
- １位に出来ない不甲斐ない団長だけど、それでも俺は最後までモミジに投票しつづけるよ、大事な嫁だからな！ --
- よしんば花騎士世界1番が11番だったとしたら？ --
- 世界、1番です。今日も明日も明後日も。 --
- モミジは（俺の）一番なんですよぉ！ --
- 投票お疲れー。結果はともかくやりきったわ。 --
- 極悪顔で剣の切っ先突きつけて てづくりチョコです･･･一番になれますか？ とかもう脅迫だお。やはりこいつもヤンデレ･･･ --
- なんのこっちゃと思ったが進化後立ち絵だと確かにそうなるなｗ進化前だといい感じにかわいいよ！ --
- この子の進化後の立ち絵ってサンライズ立ちに近いよな。デンドロちゃんやツキミソウと一緒にガンダムPTに入れそう。 --
- え？ああ、はい、そうですね... --
- 進化モミジ＋シンビ団長が頼もしすぎる これでむっはー＋なら一択ですわ… --
- すまん、むっはーいれる枠がない・・・ --
- 僕はバインちゃんです(半ギレ) --
- アイコンも進化前に戻したいんだけど・・・ --
- 進化前が好きすぎて同じく戻したい --
- 他の花騎士にも言えることだが進化前と進化後逆にならんかね・・・ --
- 別に副団長にする分には選べるんだからいいだろ。どうせ戦闘はほとんど早送りだろ？ --
- 悪落ちしたんじゃないかと思ったよ --
- ガンブレードでヒートサーベルで二重人格・・・これは --
- さぁ、ついにメンテ後結果発表だ…！TOP10に入れるように最後頑張ったが結果はどうだ…！ --
- １１位… --
- なんてこった、投票結果詳しく見てみたら、たとえ１０位に入ってても庭園オブジェになれないじゃないか…マンリョウには勝てなかったよ… --
- ↑シャクヤクの間違いでした --
- 庭園はあきらめてたからいいんだけど、力及ばず10位になれなかったか・・・無念 --
- 11位って普通にすごいことなのに ・・・9位'10位11位12位'13位 となっているせいで微妙に見える不思議 --
- 無念だ…。だがモミジは俺の一番なので何の問題もないさ。 --
- センリョウ狙いで元気っ娘ガチャ一回引いたらこの子来た・・・。狙い外れたけどすごく嬉しい。 --
- 進化後の絵が凄い好みで進化させたらSDも秋色ツリ目になると思ってた。そんなこたあなかった --
- そもそも進化後の姿がSDに反映されるキャラなんて一人もいないぞ --
- ああ、モミジのスキルはいつ使ってもエフェクトSE共に素晴らしいな・・・ --
- ほんといいよな！ --
- ほとんどのスキルがべしべしべしべしやってる中であの「ｽﾞｼｭｧｯ！」っていういかにも重そうな斬撃音が響くのほんとすこ --
- オオオ、バッカラ、ナデシコとか斬属性は秀逸だと思う --
- SDが剣に乗って移動してるのを見ると何か色々と思い出すな… --
- 指導、完了！ --
- 飛剣は中華なイメージだなぁ --
- 空中前ダッシュCW --
- 「GET READY」 --
- タオなんとかさん --
- 「ニシキギは危なっかしい子」ってそういう意味かよｗｗｗ --
- 自分から突っ込んでいく子だったとは --
- 「何故かはわかりませんが」ってアレを見て分からないのは相当ニブいなこの子は。 --
- モミジと似た感じの精神的な危うさを持った子かと思いきや、清々しいまでのスリル大好きっ子とはなぁw スズランネキも苦労するわこりゃ --
- モミジ「私が一番です！（突撃」 ニシキギ「危険！危険！スリルだ～（突撃」 ネキ「も～馬鹿ばっか！！（怒」 --
- モミジさん欲しいんじゃ＾～ そろそろセレクションで来てくれないかなぁ・・・ --
- 2ヵ月後とちゃう？ --
- 調べてきたら1月頭にセレクション来てたのね・・・2月頭から始めた新人なんで知らなかったぜ --
- ズスランノキ復刻でセレクション来るだろうから、順当に行けば4月なのであってはいたりする。 --
- セレクション来たら引けるわけでは･･･ --
- 毎月5000くらいで該当キャラ確定セレクションあったらいいよね・・・ --
- ニシキギに慕われるモミジ・・・ちょっと見てみたい。 --
- 炎が噴き出るところ見るとガンブレードよりレッドクイーンを思い出すな --
- 進化後はなんかえらい好戦的な顔してるよな --
- 進化後は髪飾りの紅葉赤くなるんだな･･･かわいい --
- 春の応援ガチャで降臨した。ツヨイ。 --
- 小説の元団長のイメージがモミジだった。主に赤マフラーのせいだけど。もしかしてこれが"お姉ちゃん”てことだったりしないかな？ --
- 自己レス。キャラクエ見直したけど、やっぱり姉は死んでる風な描写だった。関係ないのかな。。 --
- 俺も真っ先にモミジの姉を連想したけど、団長職の適任は妹より義姉の方だろと思ってその推測を吹っ切ったｗ --
- 俺も思ったけどモミジの姉はスズランネキと同期の花騎士っぽいし違う可能性が高いね --
- ゲームでは死んだけど、小説版の世界では一命は取り留めた、とか… --
- 進化後アビリティの部分、誰か修正してもいいのよ --
- ニシキギがいてモミジいなかったんだけど今日応援ガチャ引いたらモミジきた！これはニシキギがモミジを引き合わせてくれたのかな？ --
- モミジちゃんほしい、チケットもう少し考えて使えばよかったな～(。´･ω･) --
- おまおれ。アビもスキルも相性いいし和風でカッコ可愛いし素直ないい子っぽいし絵もクソ可愛い --
- セレクションきたら共にじゃぶじゃぶ --
- こいつのセレは銀杏とコアラじゃなかったか・・・・地獄だぞ --
- 銀杏とコアラはいくらなんでも実用的じゃないなぁ --
- 応援ガチャで来た。ランタナとサンゴバナと共に。・・・斬に愛されてるなぁ --
- 先程単発でお迎えして椅子から転げ落ちるかと思た自分が姉のせいかなんだかほっとけん --
- 移動SDがなんかアホの子に見える。。 --
- ん？今 --
- 今日のリリィウッド防衛･･････。これはまだ話が続くのか --
- もはやモミジのキャラクエになってるなｗ --
- まぁ少ししたらシャクヤクとか後発の子の話に変わるだろう。……決して人気で負けてるからとかではない --
- モミジが目立つことに対して不満は全くないんだけど、リリィウッドはただでさえ未登場の子多い上に同じキャラ繰り返し出演してるんだからもうちょっとバランスを・・ --
- バナナのレッドジンジャー推しよりはマシじゃないかね --
- いつぞやのチケットで初めてお迎えした虹がこの子。チケットや虹確定ガチャ以外で昨日初めて出た虹もこの子。これは運命ですな！ …別に何故カブったとかそんな気持ちは微塵もないのですよ？ --
- 改めて剣の玉を見るとＹＡＩＢＡを思い出すな --
- クッソなついｗｗやっぱ爆とか書いてあんのかな？ --
- 宝箱を開いたときに「フラワーナイトを救出！」って言うのがシュール --
- しかも中身が何であろうと言うからな。宝箱にはフラワーナイトが詰まってるのがスプリングガーデンの常識だと良く分かるが、我々の常識では意味不明だな --
- われらを花にたとえるならば 人も通わぬ山奥に 咲いた紅葉の心意気！ --
- 根元にトリガー付きの剣と見て魔杖剣とか咒式士とか思い浮かぶ奴はそういないか… --
- 身体と声と精神がすごくアンバランスな子だけど、それが危うさを引き立てててすごく魅力的 --
- 脇の下の筋肉がいいよね --
- 個人的には、進化後アビは1.5倍とかで他の金と差別化した方が良かったと思う --
- さすがにそれはやりすぎだから1.3倍くらいがいいかも --
- (何でもするとは言ってない) --
- モミジ＋シンビ＋全体攻撃の虹3体って、初手で81%の全体攻撃×4になるの？強すぎじゃない？ --
- 妹分のニシキギも入れてもええんやで？ --
- モミジ・ニシキギ・サンゴ・シンビ・他虹でSL5なら全体虹はみんな初手確定、サンゴシンビも96%かな、強いな。確定優先なら範囲減らしてサンゴをリンゴ他2体2倍34%にした方がいいか。 --
- 虹の1.2倍はとんでもないわ --
- クロユリ入れるとただでさえ全体2.4倍なのに1ターン目でほぼ攻撃10%upまでつくという… --
- なんで進化したとたんそんな悪人面になっかちゃったのよ。かわいいからいいけど --
- 両方外れよりいいじゃないか。副団長の進化前表示はこの子のためにある機能なんやで... --
- ステップアップでも確定分しか金来なかったウチの団にプレガチャで来てくれた・・・！変な声出たわぁ --
- 戦闘終了時にサンダーソニアとセリフが被って、「団長さんの」「排除、完了♪」ってなって吹いた --
- モミジ・・・カード限度額になったから仕事帰りにコンビニで買ってくるね。だからもうちょっと待っててくれ。どこかに行かないでくれ・・・ --
- おっしゃきたああああああああああ！！！！！ありがとう！セレクションありがとう！！ --
- 確率アップガチャ課金１０万ちょうどで来てくれたー！！もう２度とこんなことしねー心臓に悪すぎる --
- なぜあと数時間後の復刻を狙わなかった！まあ来てくれたなら結果オーライなんだろうけど。 --
- 木じゃないけどイチョウとユーカリはぶっちゃけ4穴でもベンチだし・・・モミジ以外持ってるならまだしもデンドロ、ニシキギ、シンビ、サンゴ、ハボタン他副産物狙えた限定3の方がそりゃ美味しいよ。 --
- 先日デンドロ、今モミジをお迎え。幸せだ。（しかし10万とか払える人はすげえなあ、金持ちなんだな…） --
- 同じく火曜に回したら1万課金分でデンドロとモミジが同時降臨。10万円ぐらい払わないと出ないのかなあと思ってたらそんなことなかった --
- モミジ強化週間か！ファンを増やして次回の投票では一番取りたいですね。第二回の悲劇は繰り返さない・・・ --
- ああああマジか!!!そろそろだとは思ってたがセレ来たのか！ --
- モミジ狙いでスキル発動アップガチャ回した人？ --
- あ、うんそうだよー。さっき回したら二回目でモミジ来てくれたから復刻やりながらホクホクしてるｗ -- 枝?
- 復刻とセレ両方で確率アップのモミジ期間 --
- いけないモミジ(目的の人)！ それ以上ガチャしたら二度と元に戻れなくなってしまう！ --
- 穴も開けられるかもと思ったけど強欲だった。反省している --
- セレクションでとりあえずDMMポイント100入れたらまさかの虹で降臨。 完璧な仕事。 --
- 同じくだわ。何も考えてなくて逆物欲センサーが働いたのか。強キャラだし大事に育てようと思う。 --
- うちも今日になって復刻１００円ガチャやったら来た。しかも、読み込み遅いせいで虹鉢シーンなどを確認し損ねた結果『気づいたら部隊にいた』というカオスな状態に。 --
- ガンブレードってよりDMC4のレッドクイーンだよね --
- キャラクエスト終えた後だとこの子、違和感あるな、姉との思いでで一番になるってのを吹っ切ったのかと思いきや。相変わらずいつも「一番になる」を連呼している・・・ --
- 一番になることは諦めてなくてもジャックハンマーの様な生き急いでる感じじゃなくなったと解釈してる --
- この子強いな、単独でも虹の中で頭一つ強いが、シンビ＋（スキル発動率1.2倍＋全体戦闘力UP9 --
- 3人で組むと虹の中でも頭２つ分ぐらい強く感じる --
- 「というか、花騎士が害虫になるってどんなホラーよ」って台詞は伏線だったんだな・・・ --
- 「団長の命令は何でもきく。そう、何でも。何だか、嬉しそうです。なぜ？」 いかん、モミジにＨな命令をしてモミジの身体を好き放題している妄想をして、顔がにやけてしまった・・・・。 --
- スノードロップ狙いで回してたらお出でなさった。スペチケで貰うか悩んだ好きなキャラだから結果オーライ！ --
- モミジの事、最強キャラだっと思っている人、俺の他にいる？ --
- うちの部隊では紛れもなく最強だよ --
- 思っております！ 他に虹いないが --
- デバフ嫌いで1.2倍好きなので、最強だろうと憧れ続けています。本当に強いのかな？？ --
- 1.2倍持ち3人入れた1.6倍PTを愛用してるけど、体感的にもちょくちょく発動してくれる印象。画面が派手で楽しいよ(ただし低スぺPCは死ぬ --
- 常時85%バフ&開幕発動率2.8倍でやってるけど鬼神の如き強さで惚れる。スキルもかっこいいし個人的に進化後の表情も戦闘中の苛烈さを表してそうで好きだから最高だわ --
- バフが偏ってるおかげで一軍以外に挿してもくっそ強いし、最強名乗っていいんじゃないかなって。 --
- どんな部隊にいれても強いのがモミジ、（スキル発動率1.2倍＋戦闘力up)4人またはシンビ（スキル発動率1.2倍＋戦闘力up)3人と組ませるとさらに強くなる。 シンビ（スキル発動率1.2倍＋戦闘力up)3人と組ませたときのモミジの強さはデンドロビウム＋シンビと同等かそれ以上。最強と断言できないが、デンドロビウムと２強だと思う。 --
- 今回のSPチケはバッカラとアカシアとモミジで悩んでモミジさんにしたぜ！ --
- 同じくオンシ嫁とデージーとで迷ったがモミジにした・・・やはり大剣のかっこよさに惹かれた --
- うちもアカシアと迷ったが念願のモミジを手に入れたぜ。やっぱりスキルかっこいい --
- 俺も。過去のセレで2回とも別の虹鉢掴まされたから満を持してチケット使ったよ --
- スペチケで交換したでー 好みとアビリティで決めた٩(*'ᗜ'*)و --
- スぺチケで貰った。シンビアビのかかったデンドロ師匠との１ターン殲滅合戦が楽しみだ --
- 好感度ボーナスなしの素の攻撃力が全キャラ中トップであることに今気づいた。だから何だって話だが一番だ --
- アイコンを進化前に戻したい・・・・・・。 --
- 同意。素直で実直でちょっと天然なモミジを表していたのはやっぱり進化前のイラストだと思う。好戦的な部分もあるけどそれは一番になるためのハズ。進化後のイラストからは敵を倒すこと自体に快楽を覚えているような印象すら受けて好きになれない --
- 自分は進化後好きだなキャラクエの後って感じがする。抜刀して臨戦態勢で不敵に笑ってるから悪人顔とか言われてるけど、「一番」にとり憑かれていたらあの笑いは出てこないと思う。害虫と相対しても自分の実力を信じて余裕を持って大剣を振るえるように成長したってことだよ。逆に進化前の方は人形っぽくて人間味がない気がしてちょっと苦手 --
- アイコンの絵も進化前後で選ばせてくれてもいいのにね。要望何度も送ってるけどなあ。 --
- 花騎士全体のことを考えた改善要望ならまだしも、そんなこと何度も送ってやるなよ・・・ --
- お姉ちゃんの顔真似なんじゃないかな --
- これは是非実装して欲しいねモミジに限らず進化前のアイコンのほうが好みな娘結構いるのよね。 --
- 進化したらイラストが残念になるのが多いっていうのはこのゲームの残念な部分のひとつ --
- レーゲンシュラーク…いや、ライドスラッシャーか…？(フォトン脳) --
- イグナイトからの回転なしツイスターフォールかな --
- むしろジャンプ動作を加えたオーバーエンド・・・・！ --
- サクリファイスバイト（通常攻撃）の後ライジングエッジからのツイスターフォールにも見える --
- スペチケありがとぉぉ！やっとお迎えできたぁぁ！あなたが団長さんの一番です（キリッ --
- スぺチケでお迎え！我が一軍の属性的には突から選ぶべきだったんだけど、大剣となびくマフラー（？）がカッコ良くて選んじゃいました。大満足です。スぺチケ本当に有り難う…！ --
- ステップアップガチャ30pｔで出た! 数か月前も単発で虹が出たし、私、死ぬのだろうか……。 --
- リアルで強運な日だと感じる出来事があったので11連引いてみたら本当に虹鉢割れてこの子が来てくれた。なんという幸運か…。諸兄等にも幸運がありますよう！ --
- 新キャラに見た目以外のステで負けちゃったな --
- もしかして：誤差の範囲 ちなみに本人の火力は遥かに上だぜ！ --
- 発動率アップを全部虹で揃えられない(シンビを入れる)以上、偏ったバフの方が与ダメの期待値は高いよ。といっても1.2倍は一緒に使う事で意味をもつから、ニシキギと一緒に使えば完璧になる --
- あんなロリの尻じゃ満足出来ないんで～ --
- 初手スキル100%時の確定火力じゃぶっちぎりで勝ってるけどな --
- パーティーが全員虹でスキルマックスでフルアンプルって場合ならともかく、そうでない場合はバフが集中するモミジ優先にアンプルと技花をつぎ込むと効率良く火力を稼げるよ --
- もみじおろしを見たときにモミジ（で筆）おろしと浮かんできて少し興奮してしまったのでモミジに謝罪すると見せかけて寝室に連れ込みます（ｷﾘｯ --
- 黒百合と一緒のPTで使ってるけど、モミジ「駆逐してやる」黒百合「切り裂いてやる」で立体機動しそうで楽しい。ってかスキルだと二人とも立体機動してるんだよなぁ・・・ --
- 進化させたけど顔がくっそ邪悪になってしまった。見た目の割りに台詞物騒とは思ってたけど表情も変わるとは --
- 戦闘中は好戦的な性格に豹変するんだと勝手に脳内設定で補ってる --
- ダメージ時の「無駄だよ♪」が好き。その後「無駄無駄無駄無駄ァッ！」って言うかもね。 --
- うちで唯一のフルアンプル。だから総合ではモミジが一番です。今日も明日も、明後日も！ --
- 割りとなんでも許してくれると思ってたけど、「首を飛ばしますよ」とブチギレることがあるとは思わなかった --
- 怒り方が手持ちの中じゃ一番物騒だったわ、なんでもするって言ってたのに・・・ --
- あの顔で言われると寿命が縮むわ --
- 新規ボイスかと思ったら、汎用ボイスなのねこれ。なんでもしますキャラを貫いて欲しかったと思ったが元からだったか。 --
- 差分はほかのキャラでもそうだけど、割と当たり外れがあるようにも感じる。モミジは進化前だとだいぶ違和感なくいい感じ --
- 最近のこの娘が好きすぎる。エロい体に団長依存に戦闘時の好戦的なセリフや表情好きやで・・・ --
- 誰かモミジちゃんの表情差分貼ってくれないかな～？|дﾟ)ちらちら....... --
- 俺で我慢してくれ (*´ω｀*)(´・ω・`)(〃∇〃)(゜ロ゜)(# ゜Д゜) --
- ご要望にお応えまして表情差分を貼ってみました。進化前は髪飾りが進化後はアホ毛が一番上に、なおかつ顔がやや真ん中に見えるよう編集してみましたが、いかがでしょうか？ --
- 素晴らしい！ありがとう！！ --
- 恐縮です。編集した甲斐がありましたよ。―2枝 --
- 最近モミジとチョコモスの尻を日替わりで交互に愉悦しんでるんだ他に良い尻ユニットないかね？が --
- イチョウとか？ --
- 銀杏は背中は向いてるがバックじゃないから尻はこっち向いてないから残念なところ --
- エロネコ、ダリア、ススキ、ユウガオ…とか？ --
- ススキはイマイチだった。裸パーカー生きてないクソだから怒りしか湧いてこなかった記憶。 夕顔？（ヨルガオか？）は構図はすごいナイス尻なんだけど声がｳﾎﾞｧｰで・・ 猫とダリアは持ってないな・・・ --
- ヨルガオだ…素で間違えたぜ。あくまで手持ちの「後ろから」を挙げただけだからな…ススキは同意するよ。ネコとダリアは個人的に大変よろしいから迎えられたら是非に -- 2枝?
- ハリエンジュとサルビアとヒメ様と寝室でボロクソ言われてるがヤツデとかは？ --
- あ、バック体位でいいのないかな～と・・・ごｍんねハリエンはいい感じなんだけど騎乗だからの～ ヤスデは・・・勘弁してください --
- マツとガイラルディアかな --
- 進化後は差分の怒り顔がデフォだったら色々良かったかもしれない・・・ --
- そのかわりログインボイスが「首を飛ばしますよ。」 --
- 次のスペチケきたら大体のひとはスノフレちゃんを選ぶんだろうけど俺はモミジちゃんを選ぶ(｀・ω・´) --
- どうして俺のようにスノドロを引いて今回スペチケでモミジを貰っておかなかった‼ --
- スペチケで銀鉢もらうやつとかおらんやろ --
- ３つ上の木で表情差分が素晴らしいことを知ったので斬虹７人いるけど、次スペチケがきたらもみじちゃん選ぶぜ！ --
- スノドロと間違えた(゜゜) --
- 石が貯まったんで久しぶりに11連したら、モミジ出てきてビビった・・・確定ガチャやスペチケ以外じゃ初の虹だからメッチャ嬉しい～(*´ω｀) --
- 定期的に首を飛ばされたくなる --
- いっちば～ん！ --
- 好感度・咲100％で好感度補正HP+6300、攻撃+1992、防御+1008 --
- 画像 防御はフルアンプルゥじゃないから注意 --
- やっぱり、成長は低いなぁ。 --
- 進化後「怒り」で固定にしてほしい --
- なんとなくRPGの主人公感がある --
- キャラクエ見たら、涙が溢れた。フルアンプルにしてウチの団の一番にしてやるやでぇ・・・。 --
- モミジちゃんが優しい顔に戻ってくれました スキン機能ありがとう… --
- 1年半記念ガチャでお迎えしました！よっろしっくぅ！！ --
- 確定で来ました。戦友がずっと使ってるのですごい馴染みがあるな。 --
- 俺も１年半ガチャで来た。 しかし・・・花騎士始めて１ヶ月半で課金１万２０００円ほどかな。 すっごいハイペースに思えてしまう。。 --
- チケとか以外絶対課金しないつもりだったがモミジ復刻を機に月5～10万くらいじゃぶりだした俺みたいなのもいる。貴公もそのうちそうなるのだ・・・ --
- 君のような感性の人の場合、このゲームは1軍がそろうまでは5000円の虹確定チケットだけにお金を使うと良い。 1軍が虹で埋まったらキャラを選べる虹確定チケットだけを買うと良い。 それ以外は無駄になるか虹が手に入ってもイマイチ納得できないみたいな結果になりがちだ。 --
- ↑心配するな、最近始めて２週間で１５ｋすっとばした俺がいるぞ(震え) --
- スキル発動率の項目、キャラ一覧にガザニア追加してもいいのかな？ --
- 1年半ガチャでお迎えした！イラストがまさにSレア！って言う格好良さで憧れだったから嬉しい！！大事にするよ！ --
- なおこの後100円ガチャでパン食い騎士（2人目）が降臨した模様 弱小騎士団でゴメンな((((；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ --
- 半角カッコ二重は使用しちゃダメだよ、注釈になっちゃうから 修正しといたけど --
- お花のＳレア相当は銀レアなのでは？ --
- 銀レア＝Sレア、金レア＝Gレア、虹レア＝Ｎレア --
- その法則じゃ虹はRレアだろ訳せよｗ --
- Sレア=SSRだろ？ お花の虹=SSR 金=SR 銀=HR 銅=R って捉えてるなら間違ってないぞ --
- そこはやってるゲームやカードの種類次第でレアリティ名称の振り分けが違うから、木主が何を思い浮かべてSレアって言ったかによるんじゃないか？とりあえずここではトップクラスのレアをさしてると思われるが --
- この子が一番になるためには……ハナショウブに怯えてるようじゃまだまだか(笑) それにしても怯えてモミジ可愛い --
- 害虫堀に落とさないように慎重に戦ってたのに、ガン無視で作戦ぶち壊しかけてキンレンカともども雷落とされてるからねぇ・・・これじゃ一番どころか完全に足手まとい。名誉回復の機会来てほしいな。 --
- 目先の一番だけを追ってるうちはどうやっても一番になれなさそう。でもそれに気付く日もまだ遠そうで……しかし怯えてるモミジは可愛かった --
- まだまだ成長の余地があるってことでいいじゃない。経験の差は仕方ないんじゃないかな。 --
- 国家別でナンテンに習字習おうとしているしハナショウブさんに弟子入りして一番の花魁を目指すモミジちゃんを秋桜した。向上心の塊だしまだまだ成長途中だよね --
- まぁウメサクラコンビもスズランに引いたりしてたり多少はね？ --
- 姉の気持ちを知った後どうなったかで開花が楽しみなんだよね --
- この子開花がすぐに来そうだよね。開花したら優しい笑顔になってくれそう（願望）。 --
- モミジ可愛いよモミジ。 --
- 今後のイベントに紅葉ってあったけど、開花もそのころなのかな --
- 今のところ開花と時事イベは全く関係ないからなぁ --
- 別バージョンは来そう --
- 紅葉に関してはモミジの別バージョンが来ると思っている --
- ニコ生の副団長ランキング14位おめでとう。リリィウッド所属では一番みたいだねえ --
- うちはずっとモミジが副団長だわ。初めての虹ってのもそうだけどログイン時のセリフとかマイページセリフが可愛すぎて変えれん --
- というか声がかわいい。妹分の声変わって物凄くショックだったんで、どうかモミジは変わらないでおくれ --
- さすがにずっと副団長とかするレベルじゃないが寝室使用回数は多いな。 --
- やはり団長の言うことは何でも聞くというのは秋桜しやすい --
- デイパチ余ってたなと思ってステップアップやったら2つ目の40円で手に入った。めんたま飛び出た。 --
- やっぱサクランボとのコンビが色的に映えるなぁ --
- もうしばらくしたらこの子が見どころになるねぇ……開花はよ --
- 最初から1.2倍持ってる★６キャラなんだから1.4倍くらいにして差別化してほしいなぁ --
- それに決まりだ！ --
- アビリティのカスタマイズきたら色々変わるだろうし、しばらくこのままっぽいけどね --
- 攻バフ微妙だし（というか初の虹での1.2倍持ちだから攻バフこれにしたんだろうし）1.4倍あってもいいくらいだな。仮に重複上限2倍までとしてもPT編成の幅が広がるから是非1.4倍で --
- 正直この子はアビが増えるんじゃなくてアビが超強化されてほしい。バフ2体35％、スキル1.2倍→バフ5体35％スキル1.3倍とか。バランス？バランスおじが何とかしてくれるからへーきへーき --
- うん、ヘタに別アビ付けるより火力特化してほしいかな。まぁなんにせよ組み合わせやすい汎用性が結局は１番ありがたい --
- いっそ火力５０％くらいにしてくれてもいいのよ --
- ハツユキソウの開花で既存アビの上位が来る可能性も出てきたし1.4倍に期待!! --
- もうそろそろ開花か別verこないかなー 人気はあると思うんだが --
- 宇路月さんとこの子は人気があるもんで倍率がなぁ… が、来ると信じよう --
- そういや宇路月さんの虹キャラは別バージョン(金)はあっても開花は無いんだっけ。金のエノコロだけか --
- まー他の虹の子は別衣装があるのでこの子もいつか何かしら来ると思うけどね。楽しみにしとこう -- 1枝?
- 巫女ガチャ全ぶっぱしたらお迎えしました（二人目） うちの虹、斬しか来ない・・・ --
- １人目だったけども自分も似た境遇。過去引いた虹はバンテイシとレッドジンジャー。そして今回モミジ。チケ交換候補の１人だったから今回の巫女ガチャではセレ外だけども結果オーライ。引いた時は残り５０の最後の１１連だったし感動した。すっきり華麗石０状態。 --
- この子の得物、ボーダーブレイクのカノンブレードと見間違えるのは俺だけだろうか・・感じが似てない？ -- ボーダー兼団長?
- なんか閃乱カグラにいそうなデザイン --
- 秋ボイスでなぜか団長にガン見されるモミジ。団長はどこの月を見ていたんですかねぇ… 二番目のボイスはやっぱり危うい感じ --
- 立派なふたつの満月に違いない・・ --
- 丸い尻 --
- モミジちゃんの お月見ボイスが知りたいです もしよかったら編集願います --
- モミジもバンテイシも持ってるけど「ほぼ上位互換」って説明は間違ってると思うわ。あとスキル1.2倍が「稀少にして貴重」って文ももうそぐわないから削除してよくね？ --
- 率直なところ、間違ってるというなら具体的にどう間違ってるのか説明してほしいところです。 --
- ほぼ上位互換～ってのは()内に説明があるしな。虹のスキル1.2倍は、もうだいぶ増えた・・・ところだけど、まぁどっちでもいいわ --
- スキル1.2倍が「稀少にして貴重」については同意。ということで本文見直して加筆修正しておきました。また「同一攻撃属性で上位互換キャラと言えるバンテイシ」については補足事項を追加しておきました。ただそれが間違いであるということについては断言しかねます。 --
- 自分も両方持ってるけどバンちゃん想像以上に脆いよ。防御は飾りって言うけどあそこまで低いと結構差が出る。後はバフの違いでかなり使い勝手が違うかな --
- あ、ごめんコメントしたこと忘れてた(あふん並感) 折り畳みが丁寧に説明してるから今は特に言うことないや。以前は無条件でバンちゃんが上と勘違いされそうな説明だったから正確でないと思ってねー -- 木?
- 3葉の言う通りバフがかなり違うから互換って感じがあまりしないんだよね。デメリットは逆に言えばモミジがスキル発動さえすれば与ダメはグッと上がるというメリットでもある。その為貴重な虹の技花や強化した装備、バフそのもの等でモミジの強化に集中すると変にばらけるより良かったりする。何せバフも合計で5％しか変わらないのだから。長くなったがそこら辺をどう考えるか団長次第で二人の評価はシーソーの様に変わると思うんだ --
- この加筆修正にあたり、モミジのアビリティについてのみ比較し、バンテイシが抱える防御面の脆弱性については一切触れませんでした。他のキャラクターのウィークポイントまで触れるのはいかがなものかと思った次第です。この記事を読んだ方がそれぞれのキャラの持つ長所短所を理解し、自分はどちらが好みか、また自分はどちらを使うかなど判断していただければ幸いです。 --
- 防御低いって言ってもせいぜい被ダメ200や300の差で誤差やね。それよりは虹スキルレベル5を5人揃える(技花20ヶ月)よりモミジ一人優先した方が効率良いとかで語るべきかな。あとバンテイシ、ニシキギ、ハギもだけど属性が良い。アロエ、サンゴ、ハボ辺りにクジラ装備着け易い --
- 防御力はモミジ2220に対しバンテイシ1730。その差490、パーセントにすればモミジ100に対してバンテイシ77.9。それが誤差と言えるのだろうか。シンビでも2130あるんだけど。 --
- モミジ自体も特別防御高くはないの失念してたわ。被ダメ100程度の差、体感できる？仮にできたとしてHP盛った方が有意義なレベルではない？誤差ではない防御力ってのは最低でも4000や5000の差は欲しい -- 7葉?
- 両方運用してるとバンちゃんの方がやや早く落ちる印象だけど統計は取ってないな。何にせよバフが違うから(条件付き)上位互換とする人とバフが違うからそもそも互換性はないとする人がいるのは確か --
- 戦闘が長期化する極限任務云々というのも本当かな？デバフでなければ3回くらい攻撃食らったら死んでしまうのだが。 --
- 敵が強ければ強いほどシンビの価値下がるのは本当、現状上回るか下回るか知らんけどね。 --
- 極限こそ先攻でどれだけ削れるかが重要だからモミジ+シンビ+テキトーな1.2倍1体で安定だわ、デバフ虹2加えれば1本道の方を単部隊で任せることもできる --
- 今の極限がどうなってるのか知らんけど(最近はイベとクジラばっかり)、自分の知ってる一本道は常時2倍で問題なく走れた。シンビとデバフってのも何がしたいか分からんし、30程度(15%か知らんけど)のデバフ程度なら防バフガン積みやら回避と大差ない勿体無い --
- 排除☆ --
- 紅葉イベでは虹の別バージョンのモミジが来ると予想して石貯めてる --
- 別バージョン来るほど人気内と思うまじで へんなのになってもいやだし・・・ --
- 人気投票ソースだと追加要素なしキャラ中での人気1位やで、総合9位だか10位だかで…他の子は部門別とかで追加要素貰ってるのが悔しいね。まぁでも別verは絵師とかネタの都合で人気は関係なさそうよね --
- 季節ボイスとかの扱いも他と比べると酷いしな・・・・正直全然期待してねぇ・・・ --
- 俺秋ボイス好きだがなぁ --
- 人気投票ベスト10に入ってて人気無いとか言ったら他の花騎士がキレるぞ --
- ハイもみじ終了った～ｗ このタイミングでセレ来たら開花のと被るから当分来ない確定～！！ 多分来年やな --
- ローレンティアは不思議武器と開花でセレ被ってたし、来るかどうかは別として来ない根拠にはならないな --
- やっぱアカンかったなｗアカンかったなｗ --
- 別に「来る」とは言ってないよ。「被ったら来ない」が違うと言いたかっただけ --
- 2葉、こいつ触っちゃダメなやつだ。普通の人間なら理解してるから安心(?)してくれ --
- あの敗北（実装時）から凡そ一年・・・生き恥（ガチャの我慢）をさらし、この時（セレクション）を待った！ モミジよ私は帰って来たぁ！（カレー250個投入） --
- どうでしたのん --
- 昨日自力で入手したカレー50個追加して手に入れたので、庭園で確認画像を撮ったんだが、アップの仕方が解らん --
- 間際って言ってたのか。「ナギは」に聞こえて、何のことかとおもった。 --
- なんだかんだ言ってもアビリティに攻撃力35%が乗っかってくるから、現在でも攻撃力はモミジが虹で一番か。 --
- あれ、それやったら、素の火力が高くて、30％バフもちの。DGが一番じゃないの？違ってたらすまん。 --
- DGは3体攻撃ぢゃないのだよ・・・・ --
- なるほど、理解した。 -- 枝?
- すごく…良かったです… --
- 助っ人で見かけたわっるい笑顔に惚れてセレクションガチャを回してみたけどお迎えできなかった。こりゃ当分会えないんだろうなあ。 --
- 最近宇路月さんのキャラ来てないし次の紅葉イベとやらで別ver追加に期待。ツイッターの画像でモミジが副団になってるのは流石に偶々か --
- 担当多い人は開花絵だけで山盛りだしな～、これで新キャラ追加はなかなか～ --
- 開花か追加か。まぁどちらかは来るだろうな。楽しみだ --
- 開花して♥ --
- ほんとこれ、もう紅葉（こうよう）の季節じゃないですかぁああぁああ --
- 嫌です・・・(バランスおじさん) --
- さて、明日だな。別バージョンか開花か --
- 開花したら、「自身を含む2人の攻撃力が40%上昇」とか一点突破して欲しいな。一番を目指す様に。 --
- もうむしろ自分だけ攻撃６０アップでいいよｗ --
- 攻バフは味方全体18%と20%があるから自身を含む二体45%か50%になりそうだよね、上昇量的に。あとはクリティカルと反撃みたいな構成になりそう --
- 1.3倍が無理なら1.25倍でもいい。元祖スキル発動虹として君臨して欲しい。 --
- 姉もようやく実装らしいですな --
- イベ金のお姉ちゃん… --
- 妹が虹のモモお姉様と金の姉なのに☆2のサルビアお姉ちゃんがどうしたって？ --
- ほんとミント生える --
- モミジのキャラクエもボイスも死んだ姉のことだらけなんだけど --
- 早とちり乙 --
- あれ、お姉ちゃん生きてたの？はやおきしておべんとうつくってたの？ --
- イベ金のホーム画面ボイスでネタバレしたみたいね。答え知りたければどうぞ。ネタバレ嫌なら回避頑張れ --
- 早とちりも何もスズランノキは死亡確認までしてるはずだが？ --
- 骨まで出てこなければセーフｗ --
- 世界花の加護マジ便利w --
- 世界樹「お姉ちゃんが死んで、可哀想だから同じ姿した子生み出してあげようっと」（ゲス顔） --
- 伐採不可避 --
- ↑2 某トレンチコートの男「おのれ世界花！お前のせいでこの世界が歪んでしまった！！」 --
- スズランノキは姉死亡現場に居合わせて遺言まで受けてるのに生きてるはず無いでしょ。キャラコレにもその辺は載ってたし。 --
- 他キャラのシナリオや寝室的に最近その辺の整合性滅茶苦茶だからなぁ。まあモミジのではないだろう --
- メイゲツカエデのボイスで明確に答えが出てるんだから無意味だろ --
- メイゲツカエデのボイスにモミジはあの人の妹とかいうようなことが書いてあったから別人だゾ --
- かもなぁ。あるいは義妹説（もってないから適当にでっち上げ --
- カエデの方見ればわかるけど、モミジの姉に助けられた完全に別の花騎士だぞ --
- まだよく見てないけど、同じような装備はなんでだろうね。形見かな --
- 形見か、その人を目標にするために同じ装備にしてるかどっちかじゃないかねぇ？ --
- 多分イベ前半ラストの反応見る限りリスペクトの方だろうなぁ。モミジが見間違えるくらいだから多分装備だけじゃなくて外見全部そっくりにしてるんじゃないか。 --
- まぁやっぱり姉は死んでたようね。あそこまでガッツリ死亡設定作ってて生きてられてもそれはそれで困るが --
- モミジもうちには二人いる。ユリアだって死んでなかった。そんな矛盾なぞ蹴飛ばしたっていいんだ。 --
- 枝だけど、撤回する。考えてみたらひどい話だったよね。 --
- スズランノキの反応的にも姉ではなさそう --
- メイゲツカエデさん、ニシキギの姉っぽい？ --
- なんかそっちのページでも言われて炊けどなぜなんだろう --
- 少なくともイベシナではそんな描写はかけらもないし、植物的にも全く関係ない種だゾ --
- メイゲツカエデには花騎士の妹がいる、モミジはあの人の妹って言ってるからモミジの姉ではない→じゃあニシキギの姉ちゃんじゃね？ってなってるのかと、ムクロジ科で同絵師ってところで意外とバルーンバインとかあるかも？まあ明日更新のイベ後半でハッキリするんじゃない？ --
- 姉ちゃん生きてた記念、モミジに開花くるなこれは・・・ --
- 何故上のを読まなかったのか、別人別人 --
- 別人ですぞ --
- モンゴルマン的な何かを期待してしまうんだが --
- 通常ボイスの中に何かを隠してるようなのが一切ないからなぁ。ガンガンネタバレしてるし --
- モミジのボイスやクエストに変化は無いわけだから生きてられてもね --
- 来週開花来ないかなあ…あんまり関係無いってわかってるけど紅葉イベだし開花してほしい --
- モミジは既に優秀なアビもちだから開花しても大した戦力アップにはならないだろうから気長に待つ。 --
- イベント的に中心人物だし、来週普通に開花来るんじゃないかね。っていうか今回のイベント新キャラがメイゲツさん以外空気すぎやしませんかね --
- 今の宇路月さんにカエデと合わせて２キャラ分仕上げる余裕があるかどうかが問題やろなあ --
- なんか色々と言われているそうだが見た目と武器はぐう好みなのでお迎えしたい 課金すっかな・・・ --
- 性格ははまる人には凄いハマると思うぞ。俺は大好きだ。一番にしてあげたい --
- 笑顔がかわいいからなぁ。自分も迷う --
- "お姉ちゃん" "あの人" 関係は違えど同じ人に憧れ、そして喪った者たちが今出会う……これは物語が動くやつだわ。栗拾い中にばったり会った場合にも物語が動いてくれるのかは謎だが --
- お姉ちゃんはムクロジではないかと思ってる --
- 「名前が似てる」って言ってるから違うんじゃない？ --
- 開花確定じゃないですか --
- 斬虹開花一番になる --
- そう見せかけてこのタイミングでコラボのバトルマニアが開花！！ってなりそうな予感 --
- お姉ちゃんは連れ去られてスサノヲの嫁さんにされとるんやろ？ --
- ピーチ姫かな？ --
- blueseedとか、俺いつの間に書き込んだんだよ --
- メイゲツさんはイベントでもしかしてモミジ本人じゃ？みたいに言われてたけど、メイゲツさんの一通りのイベント見てみると性格的にもモミジに似てる部分が割と多い人だった。 --
- 季節考えたら開花予想モミジなの？ --
- 外部要因で予想できた試しは無い。初期のキャラ優先っぽい傾向があるくらい。それも全然参考ならん程度の率で --
- 開花すると見せかけて期待を裏切りそうな運営 --
- 開花させてくれよな～頼むよ～。もうずっとまえからﾊﾟｰﾌｪｸﾄモミジで待機してるんだよぉ・・・ --
- 残念ながらペポかカタクリですｗ --
- 兎に角☆６斬属性が開花することを祈るのみ --
- 残念ながら防御バフと反撃がつきます --
- 残念だけどモミジもカタクリもついでにペポも俺が持ってるから開花は来ないよ。俺が持ってない虹が開花するよ。 --
- 開花はどこ・・・？ここ・・・？ --
- 何と言うか、盛り上げるチャンスを逃した感じがするな。もちろんデージーの開花は祝福するけどね。 --
- 盛り上げるっていうのはモミジ持ち団長のモチベとか、開花ガチャの売り上げとかね。今回はイベントがイベントだし。 --
- まぁ楽しみに待つのが一番いいことよ もとより開花は誰が来るなんて予想不可能な域だし --
- 色々言いたいことはあるがとりあえず行き場をなくした約50体の赤マニュ100才を倉庫に放り込む --
- イラっと来たから貯まった石バーストしたらシャクヤクが来たぜ。斬マニュはお前のものじゃ --
- 開花来なかったのは残念だけどイベクエで主人公してたから満足。メイゲツカエデの妹実装はよ --
- とにかくカエデの実装はよ。カエデは『フヨウ』なのでしょうか？実装はよ・・・ --
- もう死んでるっつーに --
- 幽霊やオバケが存在している世界なんだから死んでいても登場することは可能だろう。むしろ幽霊娘やゾンビ娘好きが食いつく要素になるかも --
- 過去編タイムスリップするイベントとかで登場するかもしれん。ワスレナグサもいるしな --
- ろりウメとかできそう。若かりし？ころのあの人・・・ --
- 逆に来てほしくないわ。実装されてないからこそいい感じに想像できるんだよ、「牛の首」とかと同じで --
- 牛の首？まぁ、でもビジュアルくらいは見たいな、自分も。 --
- この流れで開花させない運営は流石だようん・・・ --
- せやからこないだセレ来たばっかじゃ無いやろって・・・次回は恐らく順番的にカタクリかハゲだし --
- 全く当てになんねーわ --
- おそらくが宛てになったことはない --
- 団長に開花が来るのか(困惑) --
- セレクションが来たから開花が来ないというのが関係ないことはローなんとかさんが証明してるんだよな(セレクション抜擢9/22～9/28、開花9/26) --
- モミジの開花に向けて溜め込んでいる赤マニュがいい加減邪魔になってきた…他の斬虹でも良いからそろそろ開花してくれないかな… --
- 今回のストーリーからして亡き姉は今のモミジよりも強いのかね すごい姉妹だ --
- 開花が来なかったのは残念だがシナリオ自体は凄くよかった。一番にこだわりすぎるがモミジは結構人間的に成長してると思うの --
- メイゲツカエデとの対話は成長を感じられたよね。あそこのシーン目頭が熱くなった --
- シナリオオジ有能、開花オジ無能 --
- メイゲツの妹の登場イベントで開花させるんじゃあないかな？ --
- 開花おじ究極の無能をもたらす者 --
- 今回のイベントはモミジのキャラクエと合わせてみるとなお切なくなるな。モミジィ(´;ω;｀) --
- 一番美味しいタイミングを逃した感は否めないけど、きっと彼女は名実共に一番になるために力溜めてるんだと思う事にする --
- この娘、腋がエロい --
- よくわかってらっしゃるいいお酒が飲めそうですね・・ --
- ウメ等の最高級のは除いて、かなりシナリオで優遇されてる印象があるな、今回のシナリオは特に。なんでこのタイミングで開花じゃなかったんだろうと思えるくらい。 --
- 宇路月さん今すごい仕事抱えてそうだし気長に待つしかあるまい・・・ --
- 先にサボテンの開花が来そうですね。まあ気長に待ちます --
- 季節を追うごとにどんどんモミジの可愛さが増してきてて幸せにしてあげたすぎる… --
- ハロウィンボイス１と２聞いたけど2のほうがお迎えした人だけしか分からない感情のしゃべり方だからしんみりした・・ --
- 秋ガチャで来たー！！スペチケ関係のガチャで虹来たの初めて…… --
- この子はどんな仮装してるんだろうかな？ --
- あるアニメ見てたらモミジの声まんまなキャラがいてびっくりしたわ 多分声その人なんだろうな --
- どんな仮装か見せて下さい(建前)。見せろ(本音)。 --
- 今回来たバッカラ姉さんの開花アビ強化を開花モミジできたらかなりやばいな・・ --
- バッカラさんとはどこかで差別化されそうだけどね。 --
- 元々持ってた1.2倍を上げるとかでなんとか・・・ --
- バッカラさんと差別化するために自身のみ１００％とか・・・「私が一番（脳筋）です！」 --
- モミジ開花も50％バフっぽいね --
- バッカラは初期虹や海外人気もあってそれなりのテコ入れたってのもあると思うからどうかねぇ --
- テコ入れが無くても他キャラの10%アップがなくなるくらいじゃないかねぇ --
- ストーリー的にモミジは（まだ）小童だからなー。他の虹と同レベルだと思うな。 --
- ストーリー関係無く後発組になればなるほど良アビ付く可能性高いよ --
- ウメ、サクラ、モミジと有名な植物で揃えたいから早く開花は来て欲しいが・・・一体開花どうなるやら バッカラさんとは別軸となると・・・クリティカルとかかな？ --
- クリティカル付けば御の字。開花はまだ先だろうし、別軸になるとすればその間に追加された新アビとかがつきそう。 --
- サンタコスモミジ実装かー --
- サンタモミジのSDのドヤ顔ホントすこ --
- なんてこった恐れていた自体が --
- サンタモミジくださいお願いします何でもしますからってセレガチャ引いたら☆6モミジちゃんきたった。 尚サンタモミジちゃん引くのにさらに石150ブーストした模様 --
- なんか開花がさらに遠のいた気がする --
- ウメてんてーみたいに2種類開花してる方もいますから・・・(希望的観測) --
- まさか来年の秋まで待たせる気では・・・人数的にあり得るでち --
- 未開花でも初虹として第一パで頑張ってくれているので一番いい開花を頼む --
- クッソ、マジかよ…油断してて石がねえよ・・・・ --
- こっちのSDクリモミっぽく改修されないかな --
- メダルで交換した☆５以上確定チケでまさかのお迎え マジサプライズ。嬉しすぎる --
- 虹通算5キャラ目にしてモミジが被った。総合35万もないんだが重ねず2人運用したほうがいいよな・・・？ --
- イエース。重ねるのはいつでもできるが、もしそのつもりがあるなら片方には技花を入れないほうがいいかもしれない --
- まったくその通り。 --
- ありがとう。マニュも竜もサンタが食い尽くしちゃったからのんびり育てることにするよ --
- モミジの力比べにバッカラさんを反映させたら・・・2番になってしまうな・・・同じ開花なら追いつけるだろうが --
- 今朝チケットで引いたらこの娘お迎えした。初めての★6だからすごく嬉しい。大事に育てます。 --
- アンプルゥたくさん注ぎ込んでぜひ一番にしてあげてね！ --
- 虹の全体攻撃ではNo1の攻撃力だから大事に育ててくれたまえ --
- 昨晩、寝る前にいっとくかくらいの気持ちでアビリティの100p回したらご降臨。幸いエニシダはいるし、バンテは2穴、アロエも最近開花させたしよくぞ来てくれたって感じだ。よろしくモミジちゃん --
- なんかバーチャロンに剣に乗って移動する機体に似てるが名前が思い出せん --
- サーフィンラムするテムジンかな？ --
- テムジンとか懐かしいな。そのうち剣が真ん中で割れて巨大なビームでも打ち出したら笑うわ。 --
- 次こそ開花して♥ --
- 嫌です･･･(バランスおじさん) --
- 今でも強いから、どうせならインフレ時期に乗っかって「私が一番です」と言ってもらいたい。 --
- プレチケでお迎え。大剣はロマンやねぇ --
- 開花したら本当に一番になれそう。モミジの開花スキルなにになるか予想しようず。俺はクリティカル関係に賭けるぜ。 --
- 攻防UP、初ターン攻UP、クリティカル、虹初のスキル1.2からの初1.4！ 一番らしく脳筋ですっ --
- 攻バフ強化、スキル1.4は割とありそう。で開花の分のクリティカルUP・・・。これは一番ですね、間違いない。 --
- バッカラに似たように、自分の攻撃力をupさせるのが大幅強化、プラス仲間の攻撃力も小強化ってとこだろう。クリティカルがつくかどうか。自身＋2人攻撃力50パーセントupクリティカル10パーセントup、他攻撃力10パーセントupに一票 --
- 開花ﾓﾐｼﾞはかなり強力となるだろう。最強：デンドロ、２位キャラ争いをﾓﾐｼﾞ、バッカラ、クロユリらがすると思う。 --
- バッカラさん、クロユリの開花・・・・乗るしかない!!この攻撃力インフレのビッグウェーブに!!（開花お願いしゃっす --
- クリモミに出会ってつぎのスペチケ候補になったと思ったら福袋からの華麗な到来。モミモミできる（意味深 --
- モミジのスキル発動時の台詞「駆逐してやる！」でどこぞの巨人狩りを思い出したのは自分だけ？ --
- エレン：巨人は母の仇 モミジ：害虫は姉の仇 --
- もしかしたら次の秋イベか開花キャラクエで仇の害虫と戦う日が来るかもしれない？ --
- モンハンかな？ --
- ストーリー上で挙げられた最強候補にデンドロビウム他が含まれていない当たりまだまだ世界の広さを知らないキャラだなってイメージ --
- デンドロバッカラクロユリジンジャー、最強格の猛者は世界各地にまだまだいるので、まあ成長途中って感じやね。 --
- こんなとこにも湧いてて草 --
- あの世界ではデンドロはあまり力を振るわないんだろう --
- デンドロ強いのは皆が認めるところだが正直ウザいわ --
- 剣、赤、KY,頑張り屋さんetc。メタ的に最強・ザ・主人公補正。きっと彼女たちとの運命の出会いがある。 --
- 一番になりたいって目標を掲げて頑張ってるだけなのに随分とまぁ・・・ --
- スキル1.4クリ10はよおお、残りは適当でいいんよ、モミジのスキルは一番気に入ってるんよ --
- 別Ver.出ちゃったから前回より順位落ちちゃうんだろうなぁ…せめてクリ版がもう少し良いアビかスキル貰えてたらなぁ --
- 前回の雪辱を果たしてクレマチス･･･ --
- 今度こそベスト3に入れて見せる・・・ --
- ﾓﾐｼﾞなら３位といわず「１番になる！」だろ？ --
- 今度こそは勝鬨を上げたいものだ --
- 商品とかいらないけど頑張ってほしい --
- 迷いなくモミジ全投入、クリスマスverがどストライク過ぎた。順位はどうあれ開花の参考にしてくれると願いつつ --
- 俺もモミジに全投入！今度こそ頑張れモミジ！開花もｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ！ --
- 俺こいつ持ってるよ、メイゲツカエデだっけ？えっ☆６？ --
- よしよし100位以内には入ってるな。まずは順調な滑り出しと言える。 --
- 今こそモミジ団長ga --
- とりあえず1万集めた。目標は10万。全部モミジに突っ込むからみとけよみとけよ～＾＾ --
- 正直、ランキング上位の別verよりも開花が欲しいです。いやもちろん別verも欲しいけどさ。 --
- 家具も開花も別Verもスキンも強化もグッズも全部よこせ！（強欲） --
- どんどんモチモチ感がアップしていくモミジを見れればry --
- いやらしい恰好してるわけじゃないのにいやらしくみえるモミジちゃんマジむっちり --
- スピッツの楓を歌って欲しい。 --
- モミジ！入れるぞ！ --
- ツイッターのフラワーナイトガールタグ見てたら遂にモミジの選挙ポスターを見つけたぞ！ --
- 開花はもうちょっと落ち着いてからの方が良い…変なの付けられる位なら、夢見ながら早よしろと催促してる方がマシ…変なの付いても後々修正されそうだけど --
- とりあえず40位以内は間違いないな。今回の公開方法ドキドキする…負けるなモミジ！ --
- 他の子に相当飲まれると思ってたが、思ってたより根強い人気あるのか…？ 20位辺りでも大健闘だ、カッコカワイイモミジ頑張れ！ --
- モミジ団長の結束をみせるとき！ぽちー --
- 人気投票でも私が一番です！と言ってもらいたいからがんばろう --
- 頑張ろう --
- モミジを1番にするんだ --
- あぁぁこのままじゃ嫁に首を飛ばされちまうう・・・ --
- 自分より上位の首を飛ばしかねん早くﾊﾟﾘﾝｻﾞﾑするんだ！ --
- モミジ落ちちゃったなぁ…前回十位台だったよね？ --
- やっぱ駄目か… --
- 前回最初一桁で後半にかけて落ちていって11位。今回初出で27位…かなり苦しいなあ --
- 諦めずにブーストかけていくしかないさ。 順位が上がってる人だっているんだから --
- まだ諦めない --
- モミジは別バージョンも実装されちゃったからなー。厳しいがそれでもモミジに全力尽くす！ --
- 裏を返せば20～30位の動きが鈍くなるこういう時が攻め時かもしれないけどね。 俺も最初から玉砕上等だったので今後もモミジなのは変わらんす --
- 俺がこれ位で気移りするような奴なら、最初から尻尾巻いて1位濃厚な奴に投票してるぜ(´ー｀)ﾌｯ（つよがり） --
- 俺がモミジを一位にしてやるという気概が必要なのかもしれない。 --
- モミジは可愛いけど他にも魅力的で優秀でさらには開花もきましたし増えましたし。それでもボクはモミジが一番なのでこっちに送りましたけども --
- 1.2倍界王拳くらいで楽しむのが一番っしょ。同志が燃え尽きるのが一番悲しい。燃え尽きる位なら浮気してくれ（悪） --
- ☆6の中では何位くらいなんだろう --
- 多分22/49？ まぁ今回は「途中結果出て乗り換える人多数」みたいな面がありそうで、ジワジワ競り上がれそうな気もする --
- なんとか一番にしてあげたいんだけど厳しいなあ --
- 一人十万票突っ込めば行ける --
- オブジェくらいでいいか、でも頑張る --
- 今日も明日も明後日も、変わらずモミモミしていくっすー --
- 前回のを見ると10位中盤位までは割と誤差の争い…かな？ --
- なんやかんやでイベントクエストに結構出てるから運営さんにも愛されてるのかーと思う --
- メイゲツさんが開花したんだから、そろそろモミジもどうですかね？ --
- メイゲツさんクリティカル付いたしモミジ組はアビ一緒だからモミジもクリ付くのかな？付けばいいなぁ… --
- 流石にバッカラとは差別化するだろうし、クリは付きそうだな。そうすると二重攻バフが貰えそうにないから開花で二重クリがつくアカシアタイプになるかも --
- 攻バフはそのままにして「攻バフのバッカラ・スキルのモミジ」くらいの差別化をして欲しいな。実際は私が一番です的な自身アビだろうけど… --
- 虹だと初の1.2倍キャラだし、スキル発動に関しては優遇してほしいところ --
- ですなぁ、1.3＋クリとかでいいからちょっとだけ初実装感欲しいね。といっても1.3だとネリネDGは99％なのか、スッキリしないなｗ --
- 今日も頑張って投票するぞ --
- 1～3位は不動っぽいからこのままモミジ一本で行くとするかな、どんな子が来ても俺の投票履歴では一番ですっ --
- 紅葉実装以降、一軍一番目、安定の一番モミジ --
- 編成しやすいアビ、短くてカッコいい技、HOME画面の迫力、ちょっととぼけたSD、はきはきした可愛い声、割といそうな黒髪ショート、適度なムチムチ感。うむ。 --
- 絵師声優SDおじバランスおじ、何気に全員が良クオリティ。唯一ダメなのが俺の投票力だな・・・ｗ --
- 俺も。許してくれ --
- 非力な私を許してくれ… --
- スペチケでもらったモミジがその後セレ虹避けて二回も出会うことになるとは運命を感じる --
- 明日は休みで石も蜜もある。俺はやるぜ俺はやるぜ --
- 51万票とか突っ込んでる団長もいたし、頑張ればまだいける気がする --
- モミジが俺の１番だ！ --
- スペチケでわが騎士団にお出迎え―、これからよろしく --
- 開花きたときに性能面は二の次で喜んでくれそうな団長が多くて安心するぞ。まぁ性能面は現状でも大満足なんだけど。 --
- 最初にフルアンプルにしたキャラだから開花組に混じってもまだまだメイン火力でいけるわ --
- 副団長にしたときの進化後絵が映えるな 思わずツンツンしたくなるが、首をとばされるのでやめておこう --
- サンタモードだといつでもくっつきますから。って言ってるし大丈夫大丈夫 --
- バレンタインボイスでやられﾏﾝﾃｨｽ --
- サンタモミジは結構デレデレだけど、通常モミジがストレートに好意を伝えてくるのは珍しい気がする。かわいいぜ・・・ --
- 段々メスになってきてる・・・ --
- なんとか1万票ためて全部モミジに突っ込みました。はっきり言ってしょぼいかもだけどいい結果になることを期待してます。 --
- なんでも一番を目指す・・・。家事も寝室も一番・・・？・・・ええやん！（恍惚 --
- 嫁がかわええんじゃぁー（悶え --
- バレンタインカードがどっちもかわいすぎるな・・・ やっぱりモミジは真っすぐだから良い・・・ --
- あとは開花を待つだけだなぁ。今年の秋頃にでもくるだろうか･･･。 --
- さすがにそこまで引っ張ることはないと信じたい…信じたい…信じる！ --
- 上位層はやはり動かんか、開花がくればイラスト次第で手のひらクルーで投票するやつもいるし次回はわからないな --
- 投票ｲﾍﾞはともかく、開花で強くなろうが弱くなろうが面倒くさいのが湧くのは嫌だな。 --
- 票数見てる限り1回、2回、前回と例外を除くと、古参や２回以上の参加上位陣はなんだかんだで絶対固定票がある。手のひらクルー勢ってのは今回で言うところのシクラ（前回ならメリア）、カブトや新規参入勢だから、そこからどう取り込むかだね。 --
- むしろ開花で気になるのはグラとキャラクエのその後と、寝室だな --
- Xmas見る限りスキンは大丈夫でしょ。寝室は、全寝室で一番ｲﾁｬﾗﾌﾞで甘々なの期待する。 --
- 開花すると概ね進化グラからテイストが大きく変わるのと機械式の武器持ちという事で、秘かに近未来系SFの戦闘員とかサイボーグ戦士っぽい意匠を取り入れてくれないかと期待している。 --
- スぺチケのおまけ11連でお出迎えした！寝室が凄く・・・好みです --
- 今更だけど声優さんの演技が良かったのもあってキャラクエでもらい泣きしてしまったよ。 --
- クリスマスの方可愛すぎてスペチケで来てもらったのだけど、危うい感じね --
- こんなエッチな体した子が命令ならとかなんでも言うこと聞くとか言っちゃ駄目！ていうか寝室導入の団長貴様... --
- ゲーム上の性能はともかく、ストーリー（設定）上の強さだと上位連中より数段落ちる感じだねぇ。まぁ設定だけで言えば世界樹の加護にすら届き得るカトレアが完全に化物の領域にいるけど --
- メインストーリーが唯一の指針ではないと思うけどね。あれはあれであってもいいけど --
- キャラクエの感じだとこれから成長していくってタイプだと思う --
- 王国最強の騎士はステータス的にはアレだけど、キャラクエの完璧超人ぶりを加味すると納得の評価だし、モミジは内面的な強さが圧倒的に劣るからな。まだまだ子供、だからこそ伸び代があるとも言う --
- 強くはあるんだが危うい側面が垣間見れる。だからこそ庇護欲を誘う強さという点に魅力を感じる。 --
- 一番を目指しているモミジが負けたりしたらサイコパス化しちゃうヤバイヤバイ --
- 世界花な --
- もしよかったら、 モミジさんの、害虫パネルそろそろUPしてもらってもいいですか？わがままを本当に申し訳ありません、 --
- ハスかとおもたらモミジだった。お花版朝潮か。ほれてまうやろ。 --
- ホワイトデー、余り感情を表に出さないノーマルモミジが感激してるのがいい。 --
- 今日の100ガチャで2人目お迎えした。開花はよ。 --
- 進化後モミジがイケイケすぎて団長が掘られる未来が見える --
- 春ボイスを更新しました。 --
- 初めての虹がこの子だった。虹って都市伝説じゃなかったんだな --
- 俺も初虹がこの子。しかも初ガチャで出て虹が最高レアって知らなかったから、しばらくその貴重さに気づかなかった。 --
- かぶり無し虹ガチャでお迎えしました。薄い勝ちを --
- ミス送信(;^_^A 続き→ 薄い勝ちを引きました。頑張って育てます(｀・ω・´) --
- ガチャチケットでお迎え……！性能を別にしても気になっていたキャラなのでうれしい。 --
- 声優が同じっぽいヘレニウムの別バージョンと一緒にこちらの開花分の収録がされてればいいな。モミジクリスマスverの時にヘレの収録をしたということは敢えて考えないでおく --
- イケメンすぎて主人公すぎる --
- 剣じゃないんだな専用装備 --
- 「大切な思い出の」に続くのが大剣だとなぁ。大切な思い出の髪飾りで正解でしょ --
- 王道の形見武器と仮定すれば「大切な思い出の」品として違和感無く納まりはする。 --
- 今年の秋は開花絶対くるって信じてる。だってモミジは一番だから。 --
- 開花したら魔属性付加付きそうメイゲツさん絡みで --
- そろそろ開花が来ても良い頃だと思うんだ（ﾊﾞｼﾊﾞｼ --
- 初夏ガチャでモミジお迎え。やったぜ。 --
- ぬぅー、妹分のニシキギに先を越されてしまった(´・ω・｀) --
- 元々クリスマスverの方が開花来るの早い気がするし気長に待つしかないのじゃ(´・ω・｀) --
- 直後のクリスマスキャラが能力開花してるからねぇ --
- 開花アビ不安になってきたぜ --
- もともと1.2倍持ってる連中は大体アレな開花させられてるし・・・正直期待はできん --
- モミジは扱い的に運営に好かれてる感あるからワンチャン。攻撃特化型能力欲しいなぁ --
- 35%の攻撃バフがどうなるか気になる。バッカラさんタイプかヤマブキタイプか。 --
- 贅沢言うなら1番の殲滅力を確約されるようなのが来て欲しいけれど果たして… --
- 運営お気に入りのデンドロがいる時点で一番は無理だな --
- サクラさんみたいなんでもええんやで --
- さすがにキャラ準拠にしてほしいなあ モミジはそれが売りみたいなもんだから --
- 個人的にはブラックバッカラ、キリンソウ、サクラみたいに多重にバフかかる感じが良いなぁ。攻撃的な方がモミジっぽく感じるし。 --
- 変に一番って設定に引っ張られて強力な自己バフだけで最大火力叩き出す系にならないか心配、まぁテンドロの斬属性版みたいな感じになるんならいいけど --
- 火力ガン振りの殲滅マシーンになって欲しいもんだな。 --
- バフが自身のみでも一番と言えるような火力になれば満足だ。とにかくモミジを一番にしてあげたい --
- よほどの中身が無いとブラックバッカラさんの完全下位になるよね --
- 未開花でPTに入れてるけど現状不満はないから、とりあえずステが上がってくれればいいかな --
- 妹分のニシキギが突魔だから打属性付与持たせてくる可能性もあるんだよなあ 斬属性のキャラにはまだ弱点付与持ちいないし --
- 最近ガチャ引き酷過ぎて今回回して虹出なかったらログボ勢になろうかと思ってチケガチャ回したらまさかのモミジ降臨、まだ俺お花遊んでて良いんですね・・・？うちのPTで妹分共々頑張ってください --
- ↑※お前は俺か境遇まったく同じでモミジ出たわ --
- スズランノキネキも能力開花した。後はモミジだけだな・・・ --
- ただしクリスマスverである・・・可能性高そうで怖い --
- もういっそのこと時間置いて両方開花ってなりそう、イオノシジウムみたいに --
- 時間かかっても良いから両方とも本実装して欲しい。普通に準備できてるなら話は別だけど。 --
- 最近宇路月さんのキャラがあまり来てないから、貯めている可能性も --
- ずっと赤マニュ100貯めて待ってるんだけどなぁ --
- 宇路月さん人気投票のカトレアも控えてるらなぁ・・・あと属性付与付と反撃つけられて片づけられそうなのも怖い --
- 属性付与来たら攻バフ据え置きもありえそうでこわひ --
- でもモミジは攻撃力方面になりそうっていう方向性がなんとなく見えてるのが良いと思うぞ --
- マフラー、略式鎧、命令に忠実とNINJAっぽい要素が多いので開花はスケベティックインナーとメンポ追加でよりNINJAして欲しい。 --
- NINJAすると某お船のキャラに被っちゃうから… --
- 今週もお預けか(´・ω・｀) --
- どうせゴミ開花だし期待しても損するだけやで --
- もとが回避や反撃ならともかく、バフと倍率アップからの開花でゴミになるわけないだろ。根拠もなく無責任なこと言ってんなよ --
- 1.2倍勢の開花はこれまでロクなことになってないからな･･･ --
- いい方向に向くことを願えよ。ネガってばっかりだからクソになるんだろうが --
- そう言う3葉も願ってばっかりだけど、クソになる？ --
- 出荷よー --
- しょぽんを出荷する偽業者は廃業しろ --
- (´・ω・｀)私はらんらんよー。 私はショボーン(´・ω・`) 顔文字で区別する人もいれば前後で見分けるという話も聞くしそこまで気にするもんでもないだろうけど --
- 開花はサンデリアーナのような感じで --
- キャラ考えると第一アビが自分に攻撃力100％バフで再行動だと思う。 --
- ええなそれ。再行動も確率6割になって強くなったからついてほしいわ --
- 今んとこ6割は単体スキル専用になってるね、俺はモミジは再行動より一撃入魂なイメージかな --
- 自分100％は私が一番です！というキャラにもあってて良い案だと思った --
- 虹初の1.2がどう来るか分からないけど斬＋魔属性・スキルダメージみたいな印象 --
- 自分100％の斬魔属性…色んな所から怒られそうだが最高にモミジだ --
- 自身100％になるなら防御upアビあたりつけてバランスとってきそうだわ。「自身を含む3人の攻35～40％up＆自身の攻100％up、スキル発動率1.2倍＆PT防御･･･％」みたいな感じで --
- そこで「○人に35％、更に自身に65％、こ、これは1つのアビだからね！」作戦だ --
- 自身100％は条件付のクロユリ(116％＆クリ)を察しつつ、モミジのキャラ感も出る面白い数値だよなぁ。 このネタをやってくれるなら元バフは現状のままでおｋっすわ。 個人的にネリネを惜しみつつ交代するしかないので斬魔だったらすんげえ嬉しい。 --
- そのためにクロユリを96％にしたんだとしたら俺は今回の修正を絶賛するｗ --
- 俺は「剣をもっと振り下ろして欲しい」って要望があった時にクルクル火花まで付けてくれたあの時の運営を忘れてはいないぜ！ --
- ヤマブキが上方修正で三人バフになったけど、モミジはどうなるかねぇ。バッカラタイプかヤマブキタイプか --
- キャラ的には自身超強化のデンドロ型が合ってると思うがなぁ --
- 分かる すべての花騎士の１番を目指してるんだもんなアビもそうあってほしいよな --
- スキル的に無理だけど、一番目指すならヤマブキじゃない。単純に実質総合力1番みたいなものだし、キャラ単体で見れば一番争う強さ。まぁ目指す最強の定義で変わるけど。モミジが一番になる為にはどの部門でも越える壁が高い。 --
- 再動100％の前例も出たし可能性あるかもと思うの。自身のみにスキルダメorボスダメ60％(12％✕5基準、欲を言えば75％)と同時に実装されないかなぁ・・・単体超絶バフがモミジに合っている気がして --
- 姉御もブッキーも調整入ってあんな感じになったから、普通に考えたらモミジもそれに沿ったアビ構成になるよな･･･なるよね？ --
- 普通の運営ならネリネだけ強化してジンジャー放置とか今更回復アビなんてゴミ引っ張り出してくるとかしないんだよなあ・・・ --
- 開花は秋になるんじゃないのか？お姉ちゃん絡みのイベントがきて・・・って思ったらﾒｲｹﾞﾂの時にそんな感じだったゾ・・・ --
- あんまり開花に時期が関係あった記憶が無いからなぁ --
- キャラに合わせてアビ決めてるのであれば回避・反撃・防御はモミジには合わないと思うの。見敵必殺！一撃必殺！でお願いします。 --
- 性能は勿論だけど個人的にはキャラクエや開花後の追加ボイス、寝室等のテキスト面が心配。団長のモミジに対する扱いが雑とまではいかないけど、忠義を尽くすモミジに報いている描写が少ないので、そろそろ男を見せて欲しい。 --
- クリスマスverの流れ的には、今後はモミジ自体がデレて迫ってくる可能性があるけどな --
- 「伝説の内容には興味がありませんが･･･」ズバッと斬り捨ててﾜﾛﾀ いい性格してるわほんと --
- 一番とかいってるから吸収でもないのにヤマブキのアビ押し付けられそうでホント怖いわ --
- もうバッカラ系でいいよ・・・ --
- 個人的には何押し付けられてもオーケーよ。この娘だけは性能度外視で使ってる。嫁だもの --
- 俺も変なのだったらたぶんここで愚痴るけど、愚痴りつつも使い続ける --
- ふと思ったのだけど、モミジの姉、カエデの死って故郷は勿論、惨劇の舞台と成ったブロッサムヒルも含めてどのくらいの人間が把握している出来事なんだろう？相当な実力者だった事が語られているから、少なくともリリィ側では広く認知されていそうだけど。 --
- 1ターン目100%再行動の二人目の可能性を考えてたが、ウサギノオが持って行ったか(´・ω・｀) --
- 自身スキル１T２倍と回避 --
- セレ外でお迎えで嬉しい。逆に第一スキルが全体15%じゃなくて数人35%とか尖ったキャラのが開花ワンチャンある気がするんだよな。1.2倍はこの子が初だったしいい倍率系とか貰えるといいんだけど（願望 --
- モミジ関連でチーム組もうとすると、モミジ、スズランノキ、ニシキギ、メイゲツで四人になっちゃうのがねぇ あと一人関連の誰かが欲しい --
- 去年の紅葉イベのキャラ・・・は特に面識あるわけじゃないか。キンレンカ・・・はその３人とは違う関係で浮くな。クリモミは同一人物。どんでん返しのカエデさん実装ないかなぁ～なんて --
- 待っていればその内メイゲツカエデさんが来た時みたいなタイミングで関係のある人物が追加される気がする --
- イチョウが一応紅葉に分類されるかな？ってとこか --
- 開花まだかしらん？ --
- モミジとウサギノオって同じ声優さん？ニシキギの真似してる時の声がすっごいそれっぽく感じる --
- 開花アビ全属性ふよありそう --
- サクラに続いてヒガンバナと言う高すぎる壁 一番にはなれなさそうですねこの子 --
- 俺の中では登場時から一番だよ --
- SMAPの歌にもあるじゃないか、ナンバーワンよりオンリーワンと --
- 開花サンタの方かー！！ --
- ﾅﾝﾃｺｯﾀｰ！ --
- モミジきたと思ったらクリの方だった・・・ --
- そこそこ強くて草 --
- ああ、こっちも騙されたぜ！何、虹2人開花か？からのクリスマスだったからな。 --
- 騙されはした（ただの勘違いです）が、悪い気分じゃない。というか、メチャクチャかわいくてたまらん --
- サンタモミジの台詞で回避の訓練がどうのこうの言ってるのはフラグか？ --
- 同時開花のチョコモスとハナミズキは2バージョン目の開花だから虹モミジの方も近いうちに来ると信じたい --
- これはもしかすると、ゲーム内の暦が秋に切り替わってからの開花第一弾で無印の方にも本開花が実装されるかもしれない --
- もう出来る強化はやりきって、あとは開花だけなんだ・・待ちきれないよ！サンタモミジかわいい！！ --
- こっちは防御アンプルゥが足りないのでもう少し、山が色めく頃まで待ってほしい --
- 開花は1.65倍で斬属性付与になるかな？ --
- よし、開花は再行動60％と自分クリダメ７５％アップで手を打とう！なんなら攻撃バフも二人50%くらいにしてくれていいぞ！ --
- 自身の攻撃力をｐｔメンバーの数だけx13%upという夢を見たんだ --
- 今日のメンテで開花が来てるといいなあ・・・ --
- ほんとなぁ、うちもフルアンプルゥにしてるから早く来てほしいわ --
- 残念。今週もお預け -- 木?
- サンタは来てるって事は声やら絵やら整ってる気がするんだけど、タイミングでも図ってるんかねぇ。それともアビリティが上手く調整できないのか。次のニコ生待ちかなぁ --
- もうすぐモミジの季節だ。つまり、分かるだろう？ --
- 仕方ない。クリスマスの方を開花させてモミジのコスプレ姿を楽しもう --
- 早くしてくれ。風邪引く。 --
- キャラや時期的に追撃な感じか --
- 仮にそうなると、スキルバフ持っている分、新キャラの娘より攻バフ数値少なくされそう --
- 完全個人戦闘力特化で１T目確定再行動と追撃が来たら面白そうだなぁ --
- スキル放ってそれぞれに追撃して、またスキル放って追撃して・・・結構忙しそうだな --
- それよかヤマブキの自分のHP依存のダメージバフもたされそうな気も。あっちはスキル単体、こっちはスキル全体で差別化は問題なし --
- アビ追撃とクリティカルup＋クリダメにしてミスミソウとクリ追撃パに --
- するのも面白そう(途中送信してすみません) --
- とにかくモミジとミスミとかのバ火力勢でぶっつぶすスタイル嫌いじゃないｗ --
- 15年実装で開花未定の虹がついに3人に。まさかここまで後回しとはなぁ… --
- 全体でも約7割のキャラに開花(能力のみ開花含む)してるんですよね･･･一応計算上では年内には全キャラ開花するようですが --
- これだけ待たせたのだから、ちゃんと1番にしてくれよてのだけが望みだな、もう。これでニシキギみたいな扱いなら引退するかもしれん --
- 元から1.2倍ついているキャラって、開花でそんなにいいアビ貰ってないのがな・・・ --
- 一番になんかなれるわけないやん サクラ、ヒガンバナ、虹スイレン この辺りを超えるとかどうあがいても不可能 --
- 開花順もそうだし、かつて最強だったのだから、最強格にしてもらわねばがっかりするよ。 --
- モミジが最強の時期あったっけ？ --
- 元祖虹1.2倍やで --
- 攻撃能力だけで言うならみすみんみたいな火力特化でトップガン性能は生きるかもしれんけど、総合的な部分ではまず期待は無理。総合力で言えば元よりシャクヤク、クリロー、DGクラスだから、そこらの開花を大きく引き離して上がるとは到底思えない…。故にアビリティ面で随一みたいなのが来てくれれば大勝利なので、ただそれを祈るしかない --
- ？？？ --
- そもそも1.2倍の元祖でもその時点でも別に最強じゃなかったしなあ・・・ --
- 枝主自分で自分の首締めるような事はせん方がええぞ…。枝の理屈が通ってしまうならシロタエ、マンリョウ、オジギソウ、虹ランタナあたりの上位未開花勢は師匠をも超える事になる…。それはさすがにありえんだろ。ブッキーとかのような感じでアビリティ方向でモミジTUEEって組み合わせが来てくれるのを期待した方が良い。 --
- もう無理そうですね・・・（新カトレアを見ながら） --
- わいのモミジちゃんいつ開花するん？ --
- 再来週がヘレニウムだと思うから、もしかしたら来週開花(絵無しの方)かもしれない……。遅くてもいいから、絵有り開花してくれないかなぁ・・・ --
- XmasVer.では見せなかったワルい表情がどう補完されるかが気になるｗ --
- 無難にスキルダメ＋ボスダメUPだろうな --
- どこが無難なんですよ。自分に全属性付与と追撃くらいが無難 --
- おそらく木は他キャラとのバランスなんぞ考えて言ってないよ。ここはモミジのキャラぺだからな。『無難』はモミジを中心に据えてのバランスってとこだな。 --
- モミジって弱点アビ・クリ・pt攻バフ・スキルダメ辺りの強いのでもつけとけばとりあえず最強に返り咲けるんじゃない？ --
- pt全35%、1.2倍据置、全スキルダメ15%、（全ボスダメ15% or 全ボスバフ30%）ぐらい付けば満足かな。 --
- 何その真カトレア基準並の希望…。さすがにそんだけ増し増しの盛り盛りになるわけがないでしょう…。バランスおじの事だからその辺が追加になってもポロポロ色んなところで歯抜けになってるよ --
- クリアップとクリ威力アップ入れてそちら方面で火力特化になるという手も --
- いや、自身のみ打突魔弱点付与アビと自身のみスキルダメージ100%アップだな！（超テキトー） --
- 姫モネの単身スキル18％アップみたいに、自身のみスキル威力40％アップくらいいてれても良いかも。 --
- 現在の最強の水準は、攻撃 --
- ごめん、途中送信してしまった。付け足します。攻バフ合計250％＋スキル発動率バフ＋乗算アビを持っていることだから、攻バフの超強化とパーティ全体にかかる乗算アビが必要になるね --
- 最強になれるかどうかは運営にどれくらい気に入られてるかでしょ。カトレアより気に入られてるということはないと思うが（つまり最強は無理） --
- 気に入ってるか不明でも唐突に強くなったりもするしなぁ --
- けど、最強までは行かないよな。そこまで行くのは人気投票で結果出した奴だけ。例外はレイドアビ改修の波に乗ったサクラのみ。モミジは死にアビがないからそれもない --
- 人気投票で結果出せば強くなる？え？ --
- 以前強かったけど今はそうでもないとかもざらにあるからなぁ つまり開花時期が遅い方が良いのかも --
- 開花は火力特化が良いけど、姫レアみたいな壁もあるんで、上手いこと差別化して欲しいな。それこそ自身強化最優先みたいな感じで --
- ミスミソウが良い意味でモミジ開花の似た先例になりそうな気がする --
- 自身への火力バフ盛って、再行動100%の追撃とかで最強の１番手とか期待してる --
- 図鑑開いた時の「モミジです。」がなんか次回予告っぽくて良い --
- 気になってたから虹メダルでお出迎え --
- 途中送信しちゃった。このタイミングでなぜって感じだが開花近くてそれなりの強さがきてくれるって信じての投資も含めて --
- その意気やよし！元々攻撃特化キャラだから弱開花する筈がないという秋桜 --
- ドンだけ単体火力盛りされても結局全体スキルの時点で他より見劣りするからな・・・開花は全体強化方向でやって欲しいわ --
- ヘレニウム開花で能力のみ開花含めての未開花虹最古参になってしまった･･･早く開花ください --
- 次来るとしてカトレアクルクマって順調に良アビ強キャラ続いてるから怖い・・・。ヘレニウムも追加アビはよかったし開花の方向性変えたならいいけど。 --
- 来週能力のみ開花来なかったら正式開花ワンチャンだと思っている。いざ嫁の開花が近づいてくるとなんだかソワソワしてきたｗ 他キャラだと何とも思わなかったのに --
- 明日来るかドキドキ --
- 強化されるという防御アビと反撃とか付きそうだね。 --
- 反撃とソーラーついてまうなｗ --
- 強化されるソーラーと防御の人身御供、そしてダメだった時に備えて1.2→1.32。マジでやり兼ねないところが恐い。 --
- 能力開花がくる夢を見た。お知らせで開花アビを見ようとした瞬間に目が覚めた。夢っていつもいい所で覚めてしまうｗ --
- ガチャるつもりなかったのにこの子欲しくてガチャ解禁したの思い出すわ・・・。お姉ちゃんが安心できるくらい強くなるんやで --
- 強くなって欲しいけど初の虹1,2倍持ちで初SPチケが実装直後にあって交換した人多いし、反撃防御改修時期とか悪い材料多すぎる。いかんな・・・運営頼む～・・・！ --
- 自身の強さのみを求めていたモミジが仲間の大切さを学んだとかモミジの熱に仲間が触発されたとかでPT全体が強化とかも設定的にアリだと思ふ --
- 逆に反撃がつくの前提ならヘレニウムのわかりにくい説明を訂正した先週の例が本当になった形で反撃する度にPT全体バフとかいいと思います。 --
- 思えばアビに全く無駄の無い火力キャラとしてインフレの先触れだったのがこのキャラだった気がする。続いたニシキギはなんだか良く解らない感じになってしまったが、さてどうなるか --
- 発動率1.2倍の初虹キャラだからな --
- ソーラーと防御改修控えてるしどっちか付きそう --
- 元々、敵全体攻撃スキルな時点でみすみんと同じ方向性は（別属性ならまだしも）劣化になっちゃうから、改修前提ってとこからのとんでもソーラーアビとか、永続被ダメ25％カットとかきたりして… --
- 当時は「☆５と同倍率かよ」とか言われてたっけなぁ懐かしいｗ＞スキル1.2 --
- その時からずっと1.2倍信者だったから最近複雑だぜ・・・ --
- 開花() --
- おっとミスった。(ステだけ開花)こなかったな --
- これで正式開花フラグ立ったから良かった。能力だけってのはやっぱり寂しい --
- 問題なのは宇路月ニキの虹キャラが二人も未開花なことか(モミジとマンリョウ)･･･今度のTGSでイラスト公開されないかな --
- 別verが正式開花したし近々来そうな気がする。ただビオラみたいなパターンもありそうで読めないな・・・ --
- とりあえず宇路ニキキャラスキー団長としてはモミジとマンリョウが開花で燦然と輝いてくれればもう本望。真カトレアとともに組ませてロマンＰＴしたいんじゃぁ… --
- そう言えばマンリョウ、どっちのバージョンも開花してないから先越されそうだな --
- ↑マンリョウはソーラー強化と同時に開花来そうだね。 --
- ＴＧＳで開花絵の発表自体なかったね…。明日の本開花は蓋を開けてみないと分からんな --
- 明日開花するキャラは強化された反撃or防御つきそう・・。 --
- でも順番的には明日は強開花のターンなんだよなぁ…（とはいえ、前回はハズレターン言われながらクマが当たりターンだったのでもうアテにもならんけどね） --
- モミジついに開花来るか…ドキドキ。と言いつつ開花来ない気がしてきた --
- 開花はお預け。紅葉が一番綺麗な時期が最有力かな？ --
- そうだとイメージ的にもいいね --
- ハギが実装ほぼ1年で開花したから、2週間後シロタエギクが1年で、4週間後モミジが2年で、6週間後ガオシャクが1年で開花…という妄想 --
- 1,2倍持ち開花は期待できないらしいな…もう駄目だおしまいだ… --
- それでもモミジなら覆せるって信じてるよ --
- ニシキギ、イベリス、エニシダ、そしてハギ...一応ゴギョウは悪くないけど強虹って程でも無いしマジで初期1.2倍勢は救いが無さ過ぎる... --
- モミジは一番を目指してるんだ…きっと超バフとかがきてくれる…（祈 --
- 落ちつけ。今から『1.2倍所持者の開花がヒドイ。モミジまで弱開花したら止める』と、弱開花の前例を挙げて先手を打ってゴネまくるのです。。『2人35%→全35%、スキルダメup15%、ボスダメup15%ぐらいは欲しいな』と。 --
- 冗談みたいな数値だけど実際15、15、15％を持ってるやつがいるんだよな。笑えば良いのか泣けばいいのか・・・ --
- そうそう。それぐらい付けてもバチは当たらんし、攻撃特化ならデバフ持ちよりこっちが王道ってなもんよ。 --
- 光カトの数値も十分冗談みたいだけどな。しかもスキル倍率2.4で素攻撃力も6%程上。。。ふざくんな！格差是正が必要じゃ！ --
- クリスマスモミジを考えると突三人が来そうなんだよな。 --
- うちはスイレンと組ませてるからできれば突付与はやめてクレチマス --
- 例のNTは置いといて、弱点付与で被ったことないからスイレンいるから無いだろ。●打→魔、打→突、●突→魔、突→斬、●魔→打、魔→突、●斬→突。斬だけ席が少ないからモミジかバンテは打か魔をもらいそうね。 --
- 能力開花含め開花ない虹では一番古いんだよね、初の虹として思い入れあるからいい感じのできてほしいが… --
- ハギと同じで再行動+ミスだったりしてなｗｗ 1,2倍勢だしありえるでｗ --
- まあ、確かに「ない」とは言えないわな。出来れば初期1.2倍虹はいいアビ貰えないのジンクス破ってほしいが --
- モミジは他の1.2倍勢と違ってバフがヘレニウム型だから、さてどうなるか・・・。 --
- 残念開花だと、かつて無い程荒れそうね、この板。 --
- 一番()って煽られるんだろうな、開花したらこのページ覗くのやめるね --
- モ「一番にならなければなりません」運「無理です(糞アビ追加)」 鬼かな？ --
- 流石にこんだけ引っ張ってるんだから相応に盛り上がれるものを用意して欲しいところではある --
- もともと1.2倍持ちはいいアビをもらえないのが通例。ワンチャンなのは新アビの実験台にされて、その新アビが強かったとき --
- 再行動はありそうだなぁ。バフが3人40％に変化＆再行動60％＋ボスダメ15％UPとかどうよ --
- 仮に攻撃系特化にならないなら、地面に剣刺してるしSDあるし虹ランタナの剣設置バフでもいいかなって・・。 --
- 1,2倍持ってるからスキル倍率あがるのはもらえんやろな、ホンマ1,2倍はぶっ壊れスキルやで --
- オジギソウのようにオールマイティな弱点付与かシャムのように追撃か…むふふふ --
- 初期1.2倍は呪いだからな・・・期待して待つより泣く準備しておいて開花を迎えた方がそうなった時被害が少ないぞ --
- 正直オジギページでも書かれてるけど、オジギアビはあくまで自分一番って事だけでいいのならそれでいいんだけど、最強編成枠とか最強PTとかの１角を目指してるのなら返ってあのアビは足を引っ張るんだよなぁ…。（おそらく）修羅団長たちのコメ見てると一軍では決定力不足、二軍以降の底上げ要員的な感じっぽいからなぁ…。 --
- どうあがいても全体スキルな時点で火力で一番は不可能なんだよなあ・・・追撃ついても3回攻撃とか単体には及ばないし --
- 自分の攻撃110％スキル75％開幕ダブルアタックとかならあるいは・・・？ デンドロも死ぬ神になる！ --
- 来週ソーラー調整が無かったらすぐ来る可能性もあるのか、残ってるのはソーラー除くとBAN停止とかだけどアレは順番的に遠いし --
- 次のメンテは防御改修でソーラーは11月前半イベあたりで改修予定だよ(TGS情報) --
- 開花まだかーまだなのかー --
- 開花で何かしら一番になってくれたらなぁと思いつつ、正直運営にそこまで愛されてるキャラでもなさそうだから無理なんだろうな… --
- モミモミはなんでこんなに開花せんのや・・・ とりあえずスキル1.32倍はおなしゃす --
- 開花で巣アビとか移動アビ付いたら貰えるだろうね --
- モミジは今は開花しない方がいいと思う・・・今開花するのは危険すぎるわ --
- モミジで1.32倍もらえるのならデフォ1.2倍所持勢は全員騒ぎ出すでしょうに…。開花でその変更は相当低いでしょ。今後の新キャラとか調整とか次第でナデシコネリネみたいに後から修正とかはあるかもしれないけどね… --
- もう散々騒がれてるし言われてるのにそれを越えるキャラがどんどん出てるのに今更変わらん。 --
- 変わらなかろうがまだマイナーアビ持ちの調整以外には貰えてないんだから普通に考えればないと思うよ --
- 正直今となっては1,32になっても嬉しくないな… --
- カエデ組は共通で1.2倍持ってるからるから運営も意識してるよね。皆まとめて開花で1.5倍にしてくれませんかね。 --
- どうせミスアビと魔特効とかだろ --
- 虹だろうが金だろうが運営のお気に入りじゃなきゃ強アビ貰えないからこれで来る気がする --
- ミスアビは数値が15%に上方修正して、ミスアビ虹で固められるようになって、挑発回避虹勢と組ませれば実用レベルにはなるハズ……なおそれでも1Tの方が強い --
- 防御改修に合わせて防御アビを記念に付けられると予想 --
- 今更付ける位防御アビは強くならんだろ。攻バフ盛りと魔属性な気がするよ。なんか無難にまとめそう --
- 一番にしろとは言わないが、せめてスキル・攻撃寄りの開花アビが欲しい…開花前は1.2倍無かった勢にスキル面で負けるのは悲しい… --
- モミジに強アビください！なんでもしますから！ --
- 来年の投票イベでモミジを一番にしよう。そうすれば強アビ貰えるよ！ --
- 今日モミジ開花くるな --
- 前回そう思ってて来なかったからなぁ。今回は来たらラッキー程度の心構えで全裸待機 --
- 次こそはきっと来る…来るに違いない…来て…… --
- 開花が遠い･･･ --
- 他の未開花に取られたならともかく能力開花してるのに割り込まれるとは、な。いや、そのキャラが悪い訳じゃないけどね。運営～ --
- うろづきさんいそがしいのかもね --
- 絵師も人間だからな。ブラック張りのユーザもいるのが、体壊された方が悲しい。 --
- 去年も同じ話してたんだよね...今秋来なかったら泣く --
- なんだかはろぎゃー団長の気持ちの端切れくらい（向こうの忍従の期間はとんでもなかったからね）が理解できる気分…orz 宇路ニキスキー団長としてはとにかく（嫁）モミジとマンリョウの二人の開花（出来る限り絵付き）を本当に早くして欲しい…。早く暴れさせたい…。 --
- こんだけ開花を待たせるのは正式開花する予定だからだと思いたい。アビリティはせめて攻撃系で統一して欲しい --
- 変動倍率スキルでもない＆3回攻撃スキルでもないので、単体火力という面ではもはやどう足掻こうが１番目指せないのは120％確定案件なんだから、いっそ乗算アビでその分を盛り盛りにするとかしてくれないとさすがにかわいそう… --
- ウサニウムも結構盛られた開花だったし、モミジの開花もこの調子でどんどん持って欲しい、例えるならモミジのおっぱいくらい盛り盛りで --
- それやりだすと宇路ニキの虹キャラみんな盛り盛りにしなきゃ…（使命感） --
- 普通に考えたら回避とスキルデバフ15％ってとこかなぁ --
- 強力な開花来て欲しいなぁ、モミジは一番に成るのがずっと悲願なんやし --
- 完璧になりたがってたバラは完璧になれましたか…？（小声 --
- モミジのこだわり様はバラの比じゃないし、向こうは☆５だし・・・ --
- モミジと違って努力してるだけの凡人だもんな ガチャ金ワーストを争うレベルでも問題ない --
- あんまし言っても無駄かもしれないけどキャラにヘイト向けるような発言は控えような いつか自分の好きなキャラに跳ね返ってくるから --
- なら無関係のキャラが土足で踏み込んでくるのも勘弁してもらいたいところだな --
- 1番を目指してるという設定だから自身を強化するアビ(ヤマブキの自己バフみたいなアビ)が付く可能性もありそう --
- 自50%バフ＋全35%バフ、自スキダメup40%、全ボスダメup15%。モミジ団長諸兄、こんなもんで如何かな？ --
- 2人55%、スキル1.2倍、再行動50%、追撃。これで私が一番です！ --
- 1.2の最初のキャラだし、無条件1.3あっても良いと思いますぞ --
- 再行動は1Tのみ100%発動の方で頼む --
- 自分も1Ｔ目再行動100％を所望する。ウサギや師匠は股間に合わんのや --
- 最近はイベ金でもSDが豪華になったからさ、ゲットしたモミジを庭園において愕然とする私。開花に期待しますか・・・ --
- オミナエシの庭園Bとか凄いしな。。。いやいや、Simple is best！（白目 --
- 喜びのポーズって動きがないから頭の上に色んなもの乗せれるから楽しいぞ。シンプルというのも悪くない --
- 実装当初は「マントたなびいてるの格好いいヤベェ！SD進化してるなぁ…」だったんだけどね 2年も経てばそうなるわな… --
- モミジは10/3、10/25、10/30、10/31の誕生花なんだな。来週は本開花が期待できるぞ！（逆に、来週を逃すと再来週の能力開花が確定しそう） --
- 1番が好きなので、自身スキルダメ30アップと自身クリ発生40アップにしよう --
- とりあえず開花で全キャラ中一番の何かが付いてくれればモミジの設定的には満足だな --
- 自分もそういうの欲しいけど、運営の寵愛を受けてないっぽいから、今時分に開花したら一番（）コースまっしぐらな気がするのが怖い --
- 元からスキル1.2倍持ちはホント不遇だからなぁ・・・ --
- なんだかんだで栄華祭、光華祭とそこそこの好成績を残してるから他の1.2倍勢みたいな酷い開花にはならないと思ってる。 --
- そこそこってのがそもそもアテにならん基準なんですがそれは…（白目） --
- つーか人気無い奴は酷い開花でも当然ってか 平気で他キャラDisすんのな --
- 全体2.2倍じゃ再行動100%でもデンドロ居る限り一番になれんし、追撃もミスミ居るし、自身スキダメも嫁オンシが居るし、自身クリダメはクリ姫居るし、スキボスダメは春アイビーが居るし。。。。うーん、一番は結構イバラ、、、。 --
- 倒せば倒すほど強くなるようなアビリティとか似合うかな～なんて --
- 倒したら戦闘が終わる方向なんで、強くなっても意味無いんでは、、、、？ --
- １回で終わるようなルートを選ぶならそうだね --
- 10倍ダメージ与えて即死 --
- メイゲツカエデのクリアップ、ニシキギの敵全体スキル発動率低下、スズランノキの攻撃力上昇、これらとシナジーの高いスキルがいいな --
- ニシキギはいらないです --
- デバフはさすがにちょっと・・・。純粋に火力を追及してくれた方が嬉しい --
- 自分100％（他2人35％）、初のスキル1.4倍、魔付与、スキル発動時の40％の確率でアルティメット爆葉刃（全体3.3倍＋スタン）みたいなワクワクするやつをモミジで実験してもいいよ！ と思ったがSDおじが倒れるな… --
- ドン引きする強欲で草も枯れるしかないレヴェル --
- スキルは使いまわしで発動率1.65倍全体攻撃UP35% --
- ↑続き ボスダメ12％全体スキルダメ15％とかでもいいけど、攻撃ステータス虹最高は欲しいかも --
- 弱点付与ってオジギでも出てるけど無いよりマシなのであって、底上げはできるけど、全然万能じゃなく、乗算アビのがはるかに有用って事を木は理解してないのか、あるいはそれほど虹がそろってないのか…。弱点付与系は手持ちが多ければ多いほど重要度は落ちていくのに…。 --
- 魔付与は有用性っていうより、似合ってるからかな。クリモミは突貰ってるし。 --
- 開花でスキル修正も変更も入ったキャラ今までいましたかね？ゆえに答えは語るまでもなく現状維持しかない --
- アルティメット言ってる時点で戯言なのは許してｗ それ以外は過去ログでいいなぁと思ったやつだしさ。さすがに全て実装されたら俺もビビる --
- 戯言にしてもここまで現実味ないのはやめようぜ --
- どれか一つくら・・・いえ、ごめんなさい(´・ω・`) --
- 開花新スキルで夜背景MAPだけ戦闘力10倍になるようにしよう --
- 水影で出てくる時は一帯を強制的に夜にするギフトをあの方から頂いてきます --
- 10倍はやりすぎだから全ステータス3倍とついでに毎ターン宝具確定発動でいいよ --
- まあ1番になる！ってキャラを言葉通り素直に強化してくれるならなんでもいいとは思う 間違っても炊事係は戦闘に重要そこから戦闘班に這い上がれ的なナナメ下は勘弁ね --
- メンテ時間的にも来週はソラビ強化週なのかな？防御強化時の開花は防御関係なかったし、開花してもソラビ関係じゃなくていいですよ（ﾎﾞｿｯ --
- ニシキギとセット運用を意識してスキルデバフがつく可能性は低く無いと思うんだわ･･･ --
- リリース1000日記念の23日で紅葉の季節・・・開花で何かしら尖った部分だけでいいから1番になってくれぃ。 --
- ショボ回復とソラビを身に着ければ（下から）一番の開花になれるかもしれないゾ --
- 1.2倍がある時点でシャボン以下にはならんぞ --
- (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ --
- スキルデバフ付けてニシキギとセット運用のアビ構成。あると思います --
- 寝室でさきっぽが尖るよ --
- お船の白露とどっちが「一番」言っている回数が多いんだろうか --
- 虹メダルたまったからこの子と交換しました。理由？脇と谷間ですよ --
- いいね。存分に腋と谷間を堪能してくれ --
- モミジはいいぞ --
- モミジはいいぞ！！ --
- お腹もつんつんしてみたくないか！ --
- ふとももも捨てがたいぜ --
- モミジはアンプル突っ込んでるからギリギリスタメン入り（20位）してるがそろそろ落ちそうだ。早く能力のみで良いから開花を。一番にこだわってるんだから師匠の次くらいまで強くしてもいいぞ --
- それって現状一体何番目になるんだかｗ --
- 総合力ってHPが高ければ上位に行きやすいから攻撃よりのバランス型っぽいモミジはそこまで上がらなそうなんだよね --
- そこな。あとは元々1.2倍勢でそこまでとんでも総合ってあんまいないんだよねぇ…。モミジはいっそミスミみたいな感じで対ボス特化（もちろんミスミとは棲み分けできるような差別化した上で）とか、手薄な弱点付与みたいなのとか、なんかこう型にハメる事でオンリーワンな方向に向いた方が確実に良い。 --
- 対ボス特化は同意するがモミジが実装されたときは本当に虹最強の新人って感じだったんだから開花でもそうあって欲しい 具体的には1.65倍に全体攻撃バフ40％自身65％上昇対ボスダメージ15％くらい これは強欲ではない…はず --
- 強欲すぎて草 --
- ともかく強力な開花であることを願うのみ --
- ら、来週こそは・・・ --
- 開花絵は着込む傾向だけど、モミジの場合は進化で脱いでないから開花したら露出増えるんかな？ 佇まいは進化前のイメージでやってほしいが --
- まさかの亡くなったお姉ちゃんの形見装備（衣装）だったりして… --
- なんとなく開花絵で髪色が紅葉のように赤く色付きそうな予感もする(灼眼のシャナ感) --
- ぽやっとした感じでもなくゲス顔でもなく、決意固めたような前向きで力強い表情がほしい --
- ヘアスタイルが爆発してモミジみたいになるんやなｗ --
- 永遠に開花しない女の子代表ｗｗｗｗｗｗ --
- 永遠に僻みと妬みから卒業できない木代表？それとも虚言癖の方かな？ --
- なぜ今日もハブられた…orz せめて絵無しでも…と思ったのだが…どういうことだってばよ…OTZ --
- 逆に考えて絵あり開花が来るフラグだと思おうぜ --
- ワイ団長の心、開花どころかもう葉が散りそうです・・・ --
- 今日のメンテ内容なら同じ絵師のマンリョウが来るかなと思ったけど全く来なかった。どちらも開花早う --
- 冬のモミジもいいものです --
- ぃいち・・・・ばん・・・・ --
- 一番（最後）になる！ --
- (後ろから)一番ですね --
- 本開花はマジでそれぐらいの心構えで待っていた方がいいね。来週からはソーラー組がどんどん開花するだろうし --
- 普通にありえそう…。ソーラー組２人残ってるもんね…。マンちゃんは同じ宇路ニキなので、モミジ団長的にも全然歓迎なんだが、願わくば仲良く宇路ニキキャラ２人で同時強満開して良い意味で狂気狂乱させてくれ… --
- モミジはスロースターターなんだね（白目） --
- 逆に今開花したらロクな事にならんだろうから能力開花も無くて良い --
- まさかここまで遅れるとはメイゲツカエデ実装当時には夢思わなかった。 --
- あと３ヶ月もすればメイゲツカエデ開花から１年経つな --
- 来週開花しようものなら、タイミング的にソーラーアビつけられそうだから、マジで最後開花でいいかも --
- ずっと第一部隊の先頭に置いてるモミジ団長だけど…待つのも疲れてきた。季節的にも開花させて欲しい本当に --
- 俺はそろそろもう1年は待たされるんじゃないかと思い始めてるよ… --
- もうそれイジメの領域じゃん・・・ --
- やはり考える事は同じか……冗談抜きで能力開花ローテ組の本実装が終わっても尚、待つつもりでいる --
- 明らかにあり得ないこと言ってどうすんだよ --
- 計算上それはありえない、アイギスみたいに第二覚醒が付いたら別だが --
- 季節的にはもう過ぎたよぉ --
- クリスマスVer.が全部脇だし開花絵も脇は残してくれるはず・・・！ --
- スキル発動率は弄れないだろうからスキル威力とか上がりそうな気がする --
- そんな例など無いからありえない。これまでのデフォ1.2倍持ち勢全員見直してきなさいな --
- あ、そういうタイプの方ですか・・・最近お忙しい様で --
- 季節的にも順番的にも今度こそ今日でしょう。 --
- 季節はそうだが、順番はクリスマスが開花してるこっちより両方開花してないマンリョウだと思う --
- 去年も同じこと言って開花しなかったし、ソーラーテコ入れ後のタイミングだからミモザ・マンリョウ辺りが無難な気がする --
- 先週のあの改修告知見てると今回はお待たせしましたマンリョウさんのターン（出番）ですってな感じがして仕方ないんだよなぁ。同じ宇路月せんせーの娘だから問題は無いが、逆にここまでくると開花後のモミジの扱い（主にアビ方面？）に難儀してるのだろうかとすら勘ぐってしまうな…。 --
- とりあえずモミジ＆マンリョウ同時開花でモミマン開って事にして二人とも返り咲いてくれりゃ言う事無しなんだが・・・。同じ絵師同士二人仲良く開花はいかんのか・・・ --
- 少なくとも虹が同時開花はコラボ対象であったはろにゃーの時しかなかったからそうなるとマンリョウは花嫁verになってしまうんだ --
- モミジと金マンリョウでセット開花させて先にマンリョウ団長たちの反応を見ようとする運営の作戦だったりして…。 --
- なんでもいいからうろづきキャラの開花絵が見たい --
- きたぁあああああ --
- 自己強化特化で草ｗｗｗ --
- 開花やったーー！うちのWモミジがついに輝く！ --
- 自身だったら最低60%ぐらいじゃないと割に合わんのだが。25%って金の全体10%より遥かに弱いじゃん --
- 第一アビを見てから言いなさい --
- サクラが全体57相当にパーティー12%持ってるんだけど比較すると悲しくなるほど弱いぞ --
- つか第4アビもバフでこっちが超弱いから合計だと普通に最近の虹バフでは弱め。なのになんでスキルダメージが金より弱いんだよと --
- 第一アビ見ても別に特筆とまでは言えないでしょ。通常ヒガン最低保障37％全体バフ、タチアオイ最低保障35％全体バフ（両名とも敵1体時、敵２体なら52％＆50％バフ、３体なら67％＆65％バフ）ってところをどう考えるかって事だし（別に悪い意味じゃ無いが）。 --
- 開花アビ見て は？はああああああ？？弱すぎなんですけどマジで！運営アホなん？！！と錯乱したがパーティーメンバーの攻撃力が35%上昇に吹いた。モミジ、おまえがナンバーワンだ！！（掌ｸﾙｰ） --
- 全体35％だと最近の姫レアとか敵数バフアビとかを入れた最低合計バフと同じ水準なのでぶっ壊れとまではいかないが、スキルアビで全体攻撃スキルをカバーしたって感じか… --
- 脳筋アビリティは伊達じゃなかった･･･！ --
- 長かった...本当に長かった --
- 散々待たされてこれかよ・・・幾ら全体35%持ってるとはいえ自己強化2個とかどうみても外れ開花やん --
- スキル1.32倍見えてる？ --
- 1.32倍つったって自分のスキルレベルだろ？虹花ぶっこんでりゃともかく１の人多いだろう --
- 主観的過ぎる多いだろうって・・・ --
- 1.32倍はナデシコ＆ネリネと同じ全体効果だぞ… --
- これは構ってはいけない相手だぁ --
- ぶっ壊れなければ許さないんだろうよ。嫁が好き、だから一番強くしてって気持ちは理解できんでもないが --
- 勿論見えてるが1.2も1.32も大して変わりねーよ。ただ絵が凄く良くなったからそれだけでも開花した甲斐はあったが --
- 超火力PT作るにはスキル開幕100％作るしかなく、現状では1.32でも計算の都合上100％超えるのは1.2と必要人数変わらんのよな。 --
- 1.32が役に立ってるのはジンジャー（デバフパ補助）とクリロ（クリパで1.65を一人抜くことが可能）位だからね。 まあ2ターン目以降まで戦闘続くような体力馬鹿ボスが出れば評価は上がるが --
- 1.32自体もだけど持ってるキャラ見る限りスキルレベルで縛る意味ある？って思う --
- 1.2倍でいい、全35%なら自己バフもいらない、ただただスキダメupを全18%（カトレアと同じ）にして欲しかった。 --
- 自分さえ強ければ良いんだよ！（結論 なおサクラと比べたらは禁句の模様 --
- モミジが一番だから自己強化アビに特化してくれた事に満足してる派ひゃっほい --
- 開花サボテンと開花クチナシに見えてくるぅ、絵師同じだからね仕方ないね --
- 冷静になってサクラと比べると第4アビ弱すぎるな・・・。しかし開花絵は満足です。 --
- サクラとアイビーは調整ミスなんだから比べんなって・・・ --
- 調整ミスに合わせてバランス取ってほしい --
- ほんそれ --
- 同レアなんだからそら比べるわな --
- 禁句やで 禁句やで・・・ --
- 属性同じの全体スキル持ちで最大116%の自己バフ持ってるクロユリあたりがライバルだと思うけれど、ダメ期待値的に勝てるんかな？加算同士より乗算のがダメ大きいとは聞くけれど --
- クロユリは最後尾に置かないとアビ有効利用できないし期待値負けてもモミジの方が使い勝手良いと思うよ --
- 戦闘開始時にそのターンに発動予定の人数分のバフ乗るから先頭でもいいんぢゃよ、あれ --
- いや今は最後尾におかないとバフが乗らないようになってる、当人のキャラコメ参照 --
- アビの条件がテキスト通りになって弱体化したらしいよ？ --
- クロユリ検証者ですが、最後尾じゃないと自己バフ乘らないのは間違いない。変わったのか、以前からだったのかは不明だけどね。 --
- ボスじゃない強敵が出てくればボス特化よりはバフ撒けるけど。ボスじゃない強敵ってもうボスだからなぁ。うん何言ってるか分らんな。イラスト満足だし、酷いってレベルじゃないから上等かな --
- 自己バフの大きさに惑わされるかもしれないが、合計攻バフ200％にスキルダメも「合計値」が25。強いと思うか弱いと思うかは人次第だが、まあナデシコよりちょい上くらいだな --
- 開花で柔らかい表情になってて、これまでの事に棚を設ける事が出来たと考えると涙 --
- 弱い（確信） --
- 自己バフは間違ってない方向性だとは思うけどもっと数字盛って欲しいよなぁ --
- その内、調整で盛るでしょ。自己バフ持ってるの意外と虹に多いしね。 --
- 開花実装してくれたことに感謝やぁ --
- 寝室見てえろっていうより謎の感動で泣いてしまった……可愛い…… --
- 運営よ総合力あまりに酷くないか…待ち時間は関係ないのはわかるが、開花暫定60位って…。未開花時よりも下がってないかこれ… --
- １年以上待たされてこの仕打ちよ…自己バフな上別Verと同様のステ控え… --
- 総合力よりスキルダメージが一人頭換算5%ってのがなぁ。アビが強いから総合力低くてもってケースじゃないのが酷い --
- アビもステも弱いっていうね --
- マロニーにも何気に抜かれてるので61位。で、この後控えるマンリョウと巫女ンバナ、嫁オオオ、ハブラン、バンテリンの５人にはほぼほぼ抜かれるので（未開花でどの子も上なので）最終順位66位ってところだろな･･･。まあこの子の真価は総合じゃないんだが、やっぱり寂しい･･･。せめて攻撃力もっと盛ってほしい･･･ --
- 筋肉痛に効くような名前の子はいないはずなんだが・・・ --
- ステータスが最強過ぎるんだけどこれアンプルゥ入ってない？ --
- うちのフルアンプルと同じステだから多分込みだな --
- 多分フルアン済みだろ。開花総合61位（暫定）なのにこんな高い訳が無い。 --
- 入ってる、が修正の仕方がわからない、すまん --
- ガチャの詳細見たけどフルアンプルだな --
- すみません、間違えました。。編集し直します・・・。 --
- 嫁オンシの時も思ったけど単体スキルダメバフはもうちょっとなんとかしてほしい。方向性はモミジに合ってていいんだけど --
- うーん1.32つけてるって事は他のアビ控えめって分かってるって事だよなぁ…それならどうにかならなかったのか --
- これで控えめなら他の1.2倍は何なのって話だがそれ込で修正入らんかなぁ…… --
- とりあえずPT組むなら、エノテラ、姫カトレア、虹アイビー、カカオ、モミジかねぇ？地味にモミジが1.32倍なお陰で他1.2倍入れなくてもslv4で虹他キャラslv1でもスキル確定するな --
- それ、サクラとか押しのけてまで組む価値があるのかって突っ込まれそう…エノテラ、姫レア、虹IBの３人は完全に1キルパ行き確定メンツだし…姫レアはケースバイケースの入れ替えとはいえ… --
- なんでみんなサクラ持ってる前提なんですかね＾＾； --
- この木は前提で良くない？ --
- それ言っちゃうと他の虹もいないとこはいないわけで…でも今後の参考にはなる --
- 一応、モミジじゃなくてサクラさん(1.2倍)だと、一部キャラはslv上げなきゃスキル確定しないぞ --
- 火力パの話に口挟んでるのにサクラ持ってない奴なんておりゅん？ --
- 木が明確にモミジを絶対固定でモミジを光らせるための編成って名言しておくべきだったかも。火力だけの話するならサクラ抜きでは現状キツイのが現お花環境だからなぁ･･･ --
- おりゅはどこのゲームでも荒れるから使うな --
- 開花・咲・好感度共に100%でHP19514、攻撃力8138、防御力2844でした --
- ステ修正完了しました。アンプルゥを考慮し忘れるという大失態をしてしまい、誠に申し訳有りませんでした。謹んでお詫び申し上げます。 --
- お前ら、全体35%だけでは満足できねぇのかよ… --
- そりゃ全体50%＆スキル・ボスダメもちがザラだから --
- インフレしても構わんけどインフレするとこうなるのよね…散々言われたのにそのままインフレし続ける運営のせいだわ --
- むやみやたらはいないとおもう --
- そしてその壊れ性能を基準に「もっと強くして」って要望が飛び出し、インフレが続くと --
- 団長は強欲だからね、仕方ないね --
- 最強厨はこれだからたちが悪いな・・・ --
- 嫁だろうと強い方が嬉しい --
- 1番になってほしい --
- これ。全体で1番とまで行かなくても何かしらで1番になって欲しい。 --
- 攻バフは堂々の1位だぞ --
- 1個のアビとしてね -- 2葉?
- それでもモミジが俺の一番だよ --
- 1.2倍でいい、全35%なら自己バフもいらない、ただただスキダメupを全18%（カトレアと同じ、もう一度言いますよ、カトレアと同じ）にして欲しかった。それならもう一個は社員でもいいぐらい。 --
- とりあえず自己バフ75％ 自己スキル60％にするようにメルボムしたですぱ。 --
- バランスおじ批判できんぞw --
- こういう奴が性能に文句言ってると思うと笑えるわ --
- お前ってやつは……いっそこれぐらいの無茶ぶりのがいいのかもしれんがｗ --
- 自己バフ75(全体換算25)、スキル60(全体換算12)、攻バフ60乗算12、中々良いと思う --
- 前者全体換算15だったわ。もしやこれは、むしろ控えめと言えるレベルでは --
- 単純の5分の1でいいのかは疑問の余地があるけど…確かに普通に見えるな --
- いやこれくらいでおかしくないだろ、全体50％＆何かしらのダメ15％に1.65倍とかポンポン出してんだから --
- まあ自己バフはゆあげは過大評価だよな --
- ぱっと見数値でかいけど実際はしょぼいってのはAFN騙すのには使えるんだろうな。実際自己バフすげーー！みたいな声挙がってたし --
- インフレ起こすなと批判して代案がハイパーインフレしてたらインフレ加速止まらんなｗ --
- 自分のみなんかたかが知れてる。再行動という自己バフの極みの師匠すら上位互換居るとはいえ5人選ぶと漏れるし --
- 壊れクラスかそれに准ずるくらいじゃないと文句を言うとかちょっと怖い --
- 格差是正してほしいと思うのは別に普通じゃないの？ --
- 当然じゃん入手難度や相応のリスク・費用かけて手に入れてんだし 正直これでもまだアイビーサクラには及ばないんだぞ --
- モミジが強くなきゃならない理由が無いから修正は望み薄いな・・・人気が多少上って言っても世界二位さんがあの扱いである以上文句は言えないし --
- 絵あり開花は嬉しい。嬉しいんだけどステとアビ見て絶句してしまった。壊れ性能を望んだわけじゃないが、あれだけ待たせてこれはあんまりじゃないか --
- このところ待たされて強い開花だったキャラが思いつかんが…… --
- まあなんかテコ入れあるぢゃろ --
- そこにお問い合わせがあるじゃろ？ --
- とりあえず実装しないと団長が待てないから・・・ --
- シャボンソウやアネモネよりマシだろ。贅沢言うな --
- 下を見ろなんて完全に運営の手のひらに踊らされてるぞ --
- 誰であれ他のキャラを引き合いに出したらあかん。 --
- ここはモミジスレだ。贅沢で何が悪いのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ --
- モミジに下を見ろなんか言えないだろ --
- ハ●「あなたも1.2倍の呪いを」 ロり巨乳「受けたかったんです～？」 --
- 1.2倍持ちで一番？期待されてたモミジがこれだし呪いは受けてると思うぞ。バンテイシは多分モミジより… --
- まあテコ入れするならカカオみたいに自身スキル25%＋全体スキル15%といったところかね。正直、モミジより先に修正すべきキャラはいるが… --
- 弱くはないがこれといって特徴もなく、最近の開花の平均ぐらいか。でもまぁ後々修正できない絵は良かったから --
- やったねモミちゃん１番で --
- 絵あり開花ってだけで満足だ。ここの反応だとさらに微上昇もあるかもだしもしそうなったら一緒に一番目指してる感を体験できてまた満足 --
- 1番を目指してるだけであって、1番になれるわけではないから・・・ --
- 攻撃特化なのにどの状況でも中途半端なのが悲しい。せめて一つぐらい一番になれる場面を…。あ、可愛さはとっくに俺の中では一番ですよ --
- 一番を謳うキャラなのに乗算じゃなくて加算。自己特化にしてもまだ足りない。 --
- もう攻バフ全部乗算にしてくれんかな --
- 一番を謳うモミジだからこそ本当に一番じゃなくてもこれは、っていうイメージ的な問題も起きてそうだしね。もっと盛ってもいいのよ。 --
- その理屈だとカトレアがますます強くなる --
- 何が何でも番付けの頂点にしろとは言わないけど、他でもないゆあげが自分達でこういうキャラ付けして、ここまで浸透させたんだから、それを通して欲しいね --
- もう今のモミジをどう修正しても批判は出るんだから、モミジ(一番)を実装しよう --
- 自分にとってモミジが一番だから性能どうこうより新規絵があるだけでも凄く嬉しいんだ！ --
- 絵有り開花と絵無し開花じゃ全然テンション違うよなぁ。クリモミも絵有りだし遅かったとはいえ有り難い --
- いい絵貰ったよなぁ。ありがとう宇路月さん。 --
- 露出少ないのもなかなかいいのぅ --
- モミジって3枚ともあんまり露出してないのね --
- 進化前露出多いだろ！と思ったが他と比べると確かに少ないかもしれん --
- 一応守るところは守ってるし… --
- これ系のコメ見ると思うのは、よりによってモミジに「君は可愛いから強さとかどうでもいいよって、団長から言われたらどう思うんだろう。 --
- ごめんなさい、間違えて途中で送ってしまった。 --
- 何を間違えたのか知らんけど、まず開花会話を聞いてこいや --
- 優しい顔になったなぁ --
- にわか故にイマイチ弱さが分からないんだけど、平均的な開花虹と比べても酷いの？ --
- そう言われると今の平均って誰だろうってなるな… --
- 割とモミジは平均かちょい上のラインかな。回避とか主観のブレが大きいのは除いて通常ヘレニウムとかナデシコとかが平均だと思ってる --
- 虹では普通レベルで金に枠奪われることはない。開花虹が20人以上いるなら編成次第じゃベンチ --
- 最近インフレが酷いからねー・・・ あえていうなら増加アビが2つも自身のみで25％程度なのがちょっと残念。とはいえ今は一部の花騎士1.65倍勢や乗算アビ勢以外認めないみたいな風潮が一部にあるからその辺の人が言ってるだけだとは思う --
- だから認めないじゃなくて同レアなんだから上に揃えて欲しいんだって --
- 気持ちは分かるけど上にそろえるってなったらゲームバランスに大幅なテコ入れ入りそうだ……ｗ --
- 一番にはなれない。つまりお姉さんとはもう・・・。 --
- なんか勘違いしている人がちらほら居るようだけど、モミジは「一番でなければならない」と当人が思いつめているだけで、カトレア様だの最強な人達だののように世界設定としてぶっ飛んでる存在というわけじゃないからな？(´・ω・`) --
- 設定関係なく豚は出荷 --
- これは文末にあるからショボンだぞ。文頭にいるのがラン豚で何より口調が違うぞ --
- 勘違いしてると決め込む御仁はどこでも厄介だな・・・ --
- ３５％アップが２人から全体になってスキルが５になれば発動1.32倍になるし平均かな。まぁスキル上げてない人（俺も上げてないが）にとっては残念な感じだろうね。 --
- そこらへんの差はありそうだね。俺はスキル上げきってたからなかなかだと感じた --
- 虹技花の供給量、そろそろ増やしてくれんかねぇ・・・。初期のころはひと月に２個だったらしいし。当時と今じゃ状況も違うから戻しても文句は出ないと思うんだけどね --
- 35％バフが全体になっただけでも俺は大喜びなんだがな。強さ重視の人には物足りないんやね --
- バフで言うならエニシダとか全体80ですし --
- エニシダとかシャインクリスタル狙いで編成しないと８０なんて出ないじゃん --
- ヒガンバナが最低で37%ってのがなぁ --
- GAUGEアビ持ち2～3人入れて200%で出撃するのが基本。シャインアビの立場は相変わらずだよ --
- なんも無くても特殊極限で雑魚全部倒せばボスで300行く。クジラは祭壇とゲージで即300になったりする。シャインは…まあ、そうねぇ… --
- 一番最初のスペチケの時に最新だったキャラだし、スキルレベル上げてる団長は多そうだけどな。かく言ううちもスキルレベルは大分前に５になってたし --
- モミジ以上に悲しみを背負った虹が他にいるのに贅沢な団長達だ、十分強いのに --
- あまあ正直な感想を言うと強くはないし、かといってこれだと強化もされないだろうな・・・くらいの半端な性能だから余計にもどかしいとかそういう状態かね・・・まあ仕方ない --
- 良くも悪くもナデシコに毛が生えた程度の性能としか言えんからな。ナデシコが開花以降強化もらってないの考えると望み薄か --
- 黒インナーというリーサルウェポンを手に入れたし、能力面もスキルレベル5だったから十二分な強化に感じたかな。無印カトレアと組ませるといい感じにシナジーする。何より可愛い --
- 4つ目が自身のボスダメージ25%ならまだ分かるんだがなぁ --
- 性能談義は苦手だけどこの期に及んで２５％ぽっち盛ったところでどうなるんだろうとは思う --
- 攻バフじゃなくてボスダメなら本人は結構強くなるのでまだ妥協できる範囲って感じ。 --
- あ、ごめん、反論したんじゃなくて攻バフのことですｗ -- 枝?
- そんなトチ狂ったような性能じゃないとクリアできないイベントがある訳じゃなし、可愛ければそれで良いじゃんか。 --
- 総合的な1番はムリゲーだから、せめて自分の出す全体ダメージだけでも1番になろうと妥協した結果？ --
- 全体ダメージが一番出せるのに妥協・・・？ --
- ほんとに１番かはともかく、１番が一人だけ混ざってるのと次点が５人揃ってるのとでは違うだろうからな --
- 自身バフは師匠と比べて語ってどうぞレベルなんで。1.32持って居ても自身のみバフのせいでシナジー性が低すぎてどの編成でも火力が出せない。スキルが単体なら神輿運用でもワンチャンあったかもしれない程度 --
- あれ確定再行動で実質的な自身ダメージ100%アップだからな。それを考えるとやっぱりモミジは控えめって思う --
- ぶっちゃけ「一番一番とやかましいのにどこにも特化していない」のが一番の不満。バランスおじはキャラ思いだして --
- 5で割ったら恐ろしく数値しょぼいからな --
- 25%じゃなくてどっちも50%なら強そうなのにな --
- やっぱりさっきのやつも盛りすぎには見えんよな --
- 1.32増やすんだったら、虹技花供給量を2倍にするか、同キャラ合成時のスキルレベルアップで虹は100%にしてくれませんかね。同キャラ出しても確率でスキルレベルアップ失敗するんじゃ回す気起きんわ --
- そもそも1.32にスキルレベル制限が要るとは思えない --
- たかが1.32だよなもはや --
- 制限なしの1.4とかなれば結構強いと思う --
- 1.4だと5人集まると常時100%なんだよな。だから1.32に抑えたんだろうけど --
- 現状だとオオオが似たようなこと出来ちゃうけどね --
- まぁ今後バリア持ちが出たり回避持ちが敵に増えればわかんないけどな。１．６５倍はどれも開始１ターン目だけ適用だし --
- 回避持ちは増えてるけどマップのアンプルドロップ率が上がってないから意味ないんだよね。ドロップ率あげる気はなさそうやし --
- 実用性も人気キャラも揃ってる1.65倍とかに逆風が吹くような舵取りをするのかな --
- 1ターン目防御力アップのボスを出したから少なくともやろうとしたことはある。 --
- そういえばそんなことあったなｗ --
- 結局敵も1ターン目から高火力だったから「5人居るうちに少しでも多く削る」という結果になったんだけどね --
- 待ちに待った開花が外れ枠だった悲しみ。だったら寝室で満足するしかねぇ！ --
- まあ全部火力系アビなだけでも御の字だ。アビ変更効かないからな --
- 追加ってケースもあるけど期待薄だからな --
- インフレ進めば最悪全体化まであるからな --
- 1枠で無条件バフ35は強いが自己強化が低すぎてなぁ…これでも虹開花としては中間どころなのが格差パネェ --
- （強ω欲 ）「これで1番とか片腹痛い…スキルダメ25％を全体にしてもらおうか…」 --
- いうて全体5%って強いと思うか？逆にカトレアが自身バフに直すと90%なわけですよ --
- 25%全体は強すぎるがこのままでいいってのもなぁ --
- アイビーみた瞬間吹っ飛んだ。別に25%全体でいいやこれ -- 枝?
- 姫カトとかエノテラとかサクラのボスダメも20%ぐらいに上げていいってことにならないかその理論 --
- 1.32消していいから25%全体化して --
- 乗算25%なんて、攻バフも開花前まで落さないと認めてもらえんのでは --
- なおカトレア --
- カトレア18％だっけ？これで様子見しましょうや --
- なお虹アイビー。まああれは事故だが --
- アイビーは15%+15%で30%？なんだ別にええやん --
- アイビーは攻バフ15%のままだけどな。カトレアは意味不明だわ --
- *1.15*1.15*じゃ --
- アイビー見てきたがごめん掛け算だった。だから1.3倍じゃなくて1.15×1.15=1.3225...アレ？ --
- んまーカトレアは攻バフ対象が3人＋ケージアビってハンデもあるからね --
- バランスおじはデバフの逆数効きが予想できないぐらい低学力。乗算1.32アイビーが生まれたのも事故。低学力とはいえさすがに学習したからもうないよ。 --
- もうないって感じで多くのキャラがそれに1歩劣る程度にも行かず放置されるのが一番困る --
- とはいえぶっ壊れレベルをポンポン出されてそれが複数必須の難易度になっても困る…… --
- アイビーの失敗で学習したが故にずっとアイビーがトップなんだよな --
- まあシンビみたいなもんだ --
- あいつもやっと埋もれたよな --
- インフレしてもインフレ調整になってないんだよね --
- シンビは全部の虹より強いってのがなくなっただけで同レアリティなら未だに1強レベルだけどね --
- 確蟹 --
- 1.65蔓延した状況で1.32っぱかを神格化してこんな塩調整するのがホントあほくせぇ --
- 何が一番辛いって特化してる部分が皆無なところ。これから環境変わっても常に〇〇の下位互換みたいな扱いになるのが目に見えてるのが辛い。せめてミスミみたいに単体スキルになればまだロマンあるんだが --
- 自身バフに特化してるから(震え声) --
- 嫁オンシもそうだけど全体2.2で自身バフとか微妙すぎる。これで全体バフと比べて数値もクソ低いんだから笑えない --
- 紫の炎ってなんなんだろ --
- 1.32でこんなに文句が出るんなら、虹の1.2持ち全員1.32にしちまえよ --
- まあよくよく考えたらガチャ金どころかイベ金やシリ金と同等のアビだもんな1.2は・・・ --
- スキル発動率が上げやすくなればなるほどスキルパ以外弱くなるからそれはなぁ… --
- 今と何も変わらないんじゃないかなぶっちゃけさ --
- 100%にしやすくなるだけで大差ねーなマジで --
- もうスキルゲーは通常攻撃だけ上方修正とかしないとバランス取れないだろうな… --
- むしろスキルパ以外の方が恩恵ありそうに思う。他テーマ組みながらスキル率も盛りやすくなるとか。アビ持ってるかどうかの格差は生まれそうだが --
- あー確かにスキルパ以外のほうが恩恵ありそうだな。虹1.2→1.32化 --
- 一番強くなりそうなのは1.32に結構な意味があるオオオデバフだな --
- きた、きた、きた！ --
- まあ、文句いってる連中のほとんどがモミジなんてどうでもいいと思ってるんやろ。 --
- そうだよ --
- スキルLV5にしちまってるから20人から外すのもったいないから強くても弱くてもスタメン入りだからわりとどうでもよかったよ(本音 --
- 乗算持ってない癖に火力系など片腹痛い。あ、自己強化()あるんでしたねハイ --
- 刀の感じが一気に変わったよな。これもガンブレードなの？ --
- ガンブレードってのがそもそも謎機構の塊って意味と同義だからガンブレでいい --
- 何っ！？ガンブレードはスコールのあれのことではないのか！？ --
- 剣にトリガー付いてりゃみんなガンブレードだ！ --
- ただの火属性の剣になってる？ --
- 元々ただの爆破属性の剣やで --
- 爆破・・・大剣・・・うっ頭が --
- 300石で来てくれた。スペチケで既に持ってたけど自力で引けると嬉しいな --
- 死にアビ持ちの救済みたいな感じで1.32倍付いてると思ってたのに何でモミジに付いたの？ --
- 死にアビ追加されたから --
- 火力系ってだけで死んではいないんだよなぁ --
- じゃあ全体バフ持ち押しのけて入れる理由ある？ --
- それアビじゃなくてキャラ単位の考え方でしょ --
- ぶっちゃけハゲビだって攻撃アビだろ --
- 上で言ったけど多分他のアビが足りないという自覚 --
- まあ中途半端な数値の自己バフが弱いことなんて承知の上だろうしな。申し訳程度に1.32にしとくかみたいな感じだと思う --
- 逆だな。☆６初の1.2アビ持ち(スキル発動アップというのがもともとのコンセプト？)だから1.32にしよう！じゃあ壊れるといけないから残りは自己バフにしよう→永遠の3番手の完成 --
- まあいろんなキャラに1.2渡しすぎた結果が今だよね --
- 開花前から1.2ついてたキャラにも1.32くれ --
- 最初のころは1.2は特別感あったよなぁ（懐古厨） --
- 今だと標準装備レベルだよなぁ --
- ミスアビ渡された奴だっているんですよ --
- なんか荒れてるけどモミモミの開花来ただけで嬉しい（小並感）そりゃ出来ればもっと強くして欲しいってのは有るけどそれは嫁だからで有って別にもっと強くても言ってたし。 --
- 自身乗算＠＠デンドロの場合100％でも型落ちと言われてるのに、25％って・・・。 --
- 見間違えたかと思いました --
- 元祖最強キャラで、これだけ待たせてこの性能はさすがにがっかりだよ。 --
- さすがに待たされ過ぎて勝手に期待値あがってたは乗算バフは欲しかったけどまさか半端な数字で自己バフになるとは思わんかった・・・ --
- デンドロは今でも実は最強格なんだよ --
- 流石に今じゃ次点だよ --
- 5段階評価だと4だな --
- 確定2回行動だとウサギってライバルがいるからなぁ --
- ウサギっていう同タイプの実質上位互換いるしさすがにな --
- 単独なら逆にウサギの上位互換になるんだけど、このゲームはチーム戦だからな・・ --
- どっちにしろ総合がドベに近い時点で20人からはまず外れる。虹少ない団長は頑張って使ってあげて --
- こういうモミジ自体はどうでもいい奴がきてるから荒れてるのか --
- メンテ直後何て毎回そんなもんですよ --
- 木の内容はともかく今の現状は荒れてるとは言わないぞ。普通にキャラの話題で賑わってるんだ。 --
- 性能厨はイナゴだからな。毎度毎度開花の度にそのページに行って性能がーって荒らしまくる。いずれまた別の所行って荒らす哀れで惨めな虫けらさ --
- 明らかなdisもいるけど性能の話が多いだけで荒れてはいないと思うぞ --
- わいは虹それなりに多いけど好きだから第一線で活躍中だけどなぁ --
- 開花絵の袖のひらひらが優雅な感じで凄くいいね --
- 表情と相まって落ち着いた感じになったよね --
- 今までの鎧とはだいぶ印象変わったよね。メイゲツカエデも袖ひらひらだし、モミジの姉もそんな感じだったのかしら --
- やっぱそれ気になるよね。実装してくれとは言わないけど、どんな人だったのか絵で見たいよね。 やっぱ可能なら実装して欲しい……。スキン変更でどうにかならないかな？モミジにカエデが憑依したとかなんか適当に設定つけて --
- 黒インナーはいい文化 --
- あれのおかげで脇周りのエロさが上がったと思う --
- まあ妹分のニシキギよりはかなりいい開花よね --
- 比較対象にそこらへんのド底辺が挙がる時点で雑魚って認めてるようなもんだな --
- 枝さんよぉ、もう少し言い方ってものがあるだろ --
- 内面醜悪な君よりは強いよ --
- ラノベに出てくるかませクズのような言動する人がほんとに居るんだなぁ、とよくわからん感心してしまう。それで主人公気取りだったりするとさらにテンプレでよし --
- 性能とか難しい話はあふんだから分からないけど、モミジの開花絵が凄く好みで良かった やっぱモミジが１番だわ --
- モミジ、可愛すぎんだろ・・・ｗ --
- スタッフに5倍とか1/5の計算できない阿呆おるよな絶対、自身の場合は上昇量が突出してないとダメなんだよ。PT換算で5％しか攻撃とダメ上がらないとかどういう冗談だ。1アビ死んでるキャラは多々いるけど2アビひどいのはそうそういないぞ。 --
- 総合61位ってマジ？ これで開花アビが両方自己強化って嫌がらせかよ --
- ステに関しては攻撃型だからまだマシ。3アビと4アビはどうしてこうなったとしか言えないけど --
- これでもまだ暫定ね。残りの未開花勢の内4～5人にはほぼ抜かれるメンツばかりだから最終的には66位まで落ちるらしいぞ --
- 性能的にはデンドロビウムとかに近いんかなぁ、と思った。虹が少ない頃の一人で火力を出してほしいって状況化なら優秀じゃないかなぁと思う --
- 近いどころかこっちのが大分下なんですが --
- 別に煽りたい訳じゃないがどこに近い要素あるんだ？何一つ共通点なくね --
- PTへの貢献度よりも自身を強化することに特化してるから虹が少ないほど優秀と言う点が共通してると言いたいんじゃないかな。モミジがそれに当てはまるかまでは自分には判断しかねるが --
- デンドロは自身100%だぞ --
- 2回行動だから実質どころか完全に最終値2倍っていう --
- むしろ俺は35%バフが目玉でそれ以外はおまけだと思ってる --
- 似てることは似てるな。ただし1/4だがな！ --
- 乗算バフ持ちだから1/4ではないだろう。スキル発動もあるし。あと師匠のあの長いスキル2連されるより1回で済むのは楽 --
- 再行動100は疑似的な全体乗算20やで --
- 乗算アビのヤバさに今更気付いて渋りだしたんかな。あ、それはないか。カトレア12%から一気に18%まで上げたもんな --
- カトレアは光ゲージでアビ枠一個埋まってたからなぁ --
- スキル全体2.4倍って長所あったけどね --
- え？たかがアビ枠1個潰れてるぐらいで乗算値1.5倍にしてもらえる理由になんのか？しかもそのアビ有用性上がってんだけど --
- カトレア改修は人気補正なんだろうけど人気で強さ決めるの本当いかんでしょ --
- 設定でも最強だから問題ないし、人気なキャラが強いのは当たり前。民主主義 --
- スキル倍率とかスキルダメとか乗算上げるのが気にくわん。攻バフならまあ許せた --
- 例えば電気鼠は最強か？当たり前ではないぞ。設定では強いのにぱっとしない花騎士も居るしな --
- その点考えると、やっぱ運営って乗算のヤバさは自覚してるだろうな。モミジの乗算がご覧の通りなのは、まあそういうこった --
- 人気あるゃらが強ければガチャが回るだろ定期。ガチャソシャとコンマイ一緒くたにして語るところかもう --
- 見習い騎士が虹で現状最強アビの1.65倍バフ持ってる時点でもう設定＝強さとは言えんゲームやしなぁ --
- 姫カトレアとかは完全に意図的な強さだけどね --
- 運営的に1T限定はそこまで強くないらしいんだよね。ホントエアプ --
- 設定面では大したことないはずなのにぶっ壊れてるアイビーもいるしな。あと人気面で言えば、生まれた瞬間から最強格だったエノテラもいる --
- 設定最強候補のサクラは調整ミスっぽいしな。 --
- エノテラ本当に最強格だった(小声) --
- ×民主主義 ○無能運営の御都合主義 --
- 人気関係なく強ければ回る。最強じゃなくても人気キャラなら回る。投票キャラは労力の見返りが求められるのでキャラ人気とは似て非なる --
- どっりかというと無能ユーザーと無能運営の同人即売みたいなノリ --
- 開花で総合力が転落するのは辛いな･･･ --
- 最近そういう開花多いよな --
- 回避持ちでも無いのにここまで落とされたのは謎よね --
- 3アビと4アビが自己バフじゃなくて全体バフなら総合の低さもわからんでもないんだけどなぁ --
- 開花前は総合力10指以内に入るくらいだったのに開花したとたん中堅以下に叩き落されてさらにスキル倍率も標準倍率より低いままと言う子もいましてね・・・ --
- まぁ・・・その魔属性さんには素直に同情だわな・・・。なんか23ランク（だったっけ）も落とされたらしいし・・・。 --
- モミジは元より開花前で62位、開花後で現在61位（暫定）。マンリョウ、巫女ンバナ、ハブランサス、嫁オニバス、バンテイシにも抜かれるのほぼ確実だしな…。ミズキみたいな盛り例だって作ってるだけに、せめてモミジは総合全捨てになったとしても、斜め上の攻撃力はあっても良かったと思う…。 --
- 数値だけ目に入ってきた時は強いと感じたけど、3アビと4アビの「自身の」表記を見て評価が一気に反転した --
- 1アビがなければ即死だった --
- 5段階評価で3.5 --
- ナデシコは3.34だな --
- 高すぎでしょ。高く見積もっても3が精々 --
- 虹だけで強いって項目を抜けば2がいいとこ --
- 3はある。最近の追加虹が強すぎる --
- ５段階評価で5.5とか6とか付きそうなのがいるのが問題よな --
- 0とか1が居るのも大問題だわ --
- 4.545かな --
- 5段階で分けるにしても分布は均等じゃなくて、2と1がいっぱいいるイメージ。0は一人しかおらんけど --
- MUGEN的に --
- シャボンのことかー！？ --
- スキル５で評価3↓ スキル１で評価２かな --
- 外様な意見だけど獲物が何で変わったのかなー。形見か何かかな？ --
- 形見だったらいいなぁ。もしくは元々の武器のパーツをパージして戦闘スタイルを変えたとかでもいい --
- ジャンプ作品みたいに、成長とともに武器も変化したのなら胸アツ --
- そうだな胸が厚いな --
- 良かった、本日無事に来てくれた…！大切にするぞー！ --
- 性能面で言えば自己バフの代わりにクリ率クリダメUPだったらクリパに入れられたのになーとは思ったが、可愛いから満足やで。 --
- 3アビと4アビが自身だけなのに数値が低いのって全体と勘違いして設定ミスしたのかな？ --
- 1.32倍にしてる時点でそれはない、完全にワザと --
- だな。それがミスだというなら同じアビのナデシコ＆ネリネは暴動もんよ --
- ナデシコやネリネや紅生姜は移動系アビを理由に1.32をもらえた。モミジは第3、第4アビが自身の～であることを理由に1.32もらえた。 と解釈したが --
- 1.32と素の攻撃力にビビった結果だったりして --
- 数字の良し悪しはわからんけど方向性は面白い気がする。単体攻撃みたいなスタイルだけど --
- スキルが単体か３回攻撃なら評価は一転しただろうね、この組み合わせじゃ中途半端 --
- 得物はパッと見で飛竜刀っぽくなったなとか思った --
- この微妙と言われる開花ですら同じ1.32倍のネリネやジンジャーに比べるととてつもなく強いという --
- ジンジャーはそもそもモミジと使い方も活用法も全く違うから横並びできん --
- ジンジャーはどんだけインフレしようが仕事なくならないからな。移動150虹が増えてもわざわざ狙うほどでもないからジンジャー引いたならジンジャー使うしね --
- ネリネの方が攻撃力高くてスキル倍率も0.2高いから、【とてつもなく】とまでは行かないと思う。 --
- 鎧なくなったんやな --
- チィィィィ惜しい！ 第4アビが全ボスダメ15%なら、ほぼ予想通りの開花だった。そしてその差がデカい。。。 --
- 団長命令は聞く、なんでも。のくだりから嬉しそうな表情をしている団長って…まさにお前らじゃねえか！開花おめモミジ！ --
- モミジお前がナンバーワンだ --
- 結局性能でしか見てないのなー --
- 性能も個性のうちだからシカタナイネ --
- 性能以外は個人の趣向だからとやかくいう話題じゃない --
- そういう見方をする奴の声が大きいだけだぞ --
- スキル1.32倍が5人目になったからスキル5が5人で常時2.6倍で88.6％花ランタナのパネル増々で最高98.6％になる模様 --
- 1.32が微妙に足らないってこういうことか --
- 計算すると分かるけど2倍しても1.65倍しても悉く100%に絡まん倍率なのよ --
- けど、そいつらに超貴重な虹技花突っ込む人がどれだけいるか・・・。嫁なら突っ込むだろうけど、1.32に到達できるのが1人じゃねえ・・・ --
- なんで1.65だけ加算にしたのか。どっちかに統一しろよぉ。 --
- 元は仕様外のバグだったけど、シンビ＋自身のみUP勢しかいなかった当時の環境では逆に丁度良い塩梅だったから放置されていた --
- 完全にデンドロシンビばっかだったし丁度よかったか？ --
- 個人的に、ボイスで「次で息の根を止める」と言っているからアビリティに1ターン毎に35%バフが来そうだったけど予想が外れたなぁ --
- 何で地味に5％上げてるのかは置いておいてターンバフは1ターン目0％じゃないっけ あんまりモミジ向きじゃなさそうだけど --
- 息の根が止まったのはモミジ自身でした --
- 開花キャラクエの声迫真の演技で惚れ直しちゃったゾ --
- うっわくっそ弱い開花じゃねーか、総合も低いみたいだしスキルもゴミ。開花絵あってキャラ人気でもこの仕打ちだから救いがねぇな。絵柄音声以外なんかあるか？良いところ。 --
- 特に何もなく普通なところ --
- タチアオイ見る限りやっぱ所持率はそこそこ開花性能に関係してんるじゃないかなって。モミジは初の1.2虹だし持ってる人が多かったんだろう。 --
- じゃあハギはどうしてああなったんだよ --
- 不人気も度が過ぎるとってやつじゃね？ --
- 所持率ってｗ そんなもん当てはめていきゃ初期勢なんてどうなるんだよｗ いい加減すぎて草も枯れるレベルだろｗ --
- ↑そこそこ関係するってところがポイントな。露骨にやり過ぎると流石に頭小学生だぞ。その辺は商売なんだから調整するさ。 --
- さんざん焦らしてこの程度か。初代スペチケの目玉だっただけに残念すぎるなぁ --
- だからこそじゃないの。所持率高いのぶっ壊れにしても運営が損するだけでしょ。 --
- 損して得取れという諺を知らんのやなって… --
- 得がないでしょ --
- 普通なら客の繋ぎ止め(ことわざで言う得)になるけど既に手遅れで損するだけ(散々な格差で諦めたのと見限ってるのばっかり)かもね --
- パーティー内で一番火力出るからね。一番になれたよモミジさん。 --
- 組み合わせはいいんだよな。今回のハロウィンデージー+無印カトレア+ゴギョウとは相性いいし。イン・アウト次第だけど、カカオもありだし --
- なんとなくだけど、木主の言うようなメンツでの組み合わせは想定してるかもしれん…。虹onlyの場合、ゴギョウは残る２名の開花次第とはいえ、禿パの当落線上候補だし、カカオはまぁ…どのコンセプトPTでも決定力不足のため枠外になる率は高めだし、ハロデジは問題があるわけじゃないが、どっちかっていうと器用貧乏感あるし、ある意味1.5軍PTみたいな編成にあえて持って行くとどのPTを他に組んでいてもメンツ被りにくい、邪魔にならない感じがしてきた…。 --
- そのメンツなら後は1.65倍を二人入れて完成ですよね --
- ある意味モミジパーティの解の一つになるかもしれない。実際1.65倍勢もMAPによる入れ替え前提とはいえ、主戦級の面子はどうせ1キルパ行きを避けられない訳だし、それ以外の固定パーティはモミジのアビ的に元より適性が無いに等しい（ソーラーパ然り、デバフパ然り、クリパ然り）から、できるだけ面子を固定して、他のパーティにできるだけ振り回されない事を考えるなら割と的を射ているかもしれない。2葉の言う1.65倍２名だって１キルパの面子入れ替えによって漏れた２名の1.65倍勢をこっちにスライドすればいいだけだからね。 --
- 4つ目のアビだけがどうもなぁ～。ＰＴへの貢献度上げるため、属性付与でもいいから乗算系が欲しかったな。 --
- せめて自身のみのボス乗算アビとか自身のみ全弱点属性付与とかだったら、超火力の全体攻撃キャラとして生かせてたんだがねぇ・・・ --
- んだね。1.32なんていう、虹技花の貴重さの割りに見返りの少ないアビ要らんから、何とかして欲しかった。。。 -- 木?
- うろづき氏は忙しかったんかな？服や武器でせっかくの開花エロボディがあんまり見えなくて残念。 --
- 忙しいから露出描けませんってよくわからん理屈だな --
- どのキャラでも開花では正統進化絵になるのがここ最近の傾向じゃん、進化でやたらめったら脱がせまくったのが不評だったんだろう --
- 元々開花で更に露出増える勢のがかなり少なかったような…。それらを考えると元々そういう方向性でしょ開花絵は。 --
- ほぼ片手片足頭部と胸部上だけだもんね。着込んでくれて全然構わないいけどしっかり全身書いて欲しい派だわ --
- 色違いの炎に、進化前と後に比べて可愛くなった開花。俺はこの絵普通に好きなんだが --
- キャラ解説書き直したほうがいいでないの？開花がこれな今、なんか痛いわ。 --
- モミジ団長同志！開花おめでとう！性能の優劣なんてどうでもいい…彼女の魅力的な姿が見れて感動した！俺にとって彼女がずっと一番だ！ --
- いや、性能面でも別に問題はないと思うんだけど・・・ --
- 1.32倍これいい加減にして欲しいわ。1.65×2にするか1.65と+1.2×4じゃないと34％→100にならない。32％の子をスキル確定にするって細いところしか使い道無い。 --
- すげえ分かる。まさにその通り。ナデシコもだけど1.32じゃなく1.4倍ならばこのぐらいのバフでも納得できるんだよな。 --
- そこら辺は不満持ってる人多いだろうしガンガン要望送ろうぜ --
- 1.65を2人採用すればいいじゃない？ --
- アカシアさんだって後で強化されたろ。もう少し様子見ようぜ。 --
- 例えばアカシアのwikiコメ欄ってな、開花だけで5000行くらい流れてる(+荒らし扱いで無断削除で開花当日の夕方は消えてる)んだぞ。既にクソ運営に愛想尽かした人が多かろうが比較するには規模が違い過ぎる --
- この程度で普通に強いとか抜かすアホの意見を運営が鵜呑みにしなきゃいいんだがな… --
- もっと酷い開花虹いるのにモミジだけ優遇される理由もないでしょ。 --
- 第一回スペチケの目玉でこれだけ焦らしてこれかよ・・・・ --
- まあ強化されるならまずナデシコ・ネリネが先やし期待値でこの二人を少しどころかかなり上回ってるモミジの修正はないな --
- それらより上のカトレアが先週修正されたけどね --
- 申し訳ないが、わがまま一辺倒の性能厨の戯言はNG --
- なんかこれの性能の話ばっかりになってるがモミジで今日一番驚いたのは、ｷﾞｭｷﾞｭｯ♪ｷﾞｭｷﾞｭｰ♪だわ～なんだこれは一瞬バグかと思っちまったゾ --
- でもそれ去年のハロウィンな上にクリスマス版の方のセリフだぞ --
- 開花がちゃで虹鉢出て心躍ったらシャボンソウだったよ… --
- モミジかわいいよモミジ --
- モミジには鎧よりも和装の方が似合うね。欲を言えばSDにも開花のデザインが反映されたら最高なのになぁ。 --
- 開花が思ったほどじゃなければ大騒ぎ、強ければ『このせいで〇〇しんだな』で前からいるキャラディス。なんだこいつらと思うわ。あと開花が遅かったから強くされるはずとかナチュラルに思ってた人々も、根拠が分からない --
- 40点。次行ってみよ --
- 敢えて書いちゃう木はアレだけど的を射てるとは思うわ --
- そういうの書いて自分で油注ぎにいってるのを我慢する事からはじめないといけないのではないのかとマジレス --
- 的を射ていないな。モミジが抱えてるのはそんな瑣末な喧嘩事とは別にあるから --
- やっとモミジの開花きたああああ！！！ ずっと待ってたんだ！！ ちなみに力比べの順位は今回のスキル追加でどうなるんだろうｗ --
- モミジと嫁オンシは性能目当てで選んだ人も多いしな --
- 二番目に交換したキャラでなかなか開花来なかったけど、なんとなく予想はしてたけどまあこんなもんか。攻撃スキル単体にして4.4倍以上位の攻撃特化位にするとかってムリカー^p^ --
- なんでPT全体強化する必要があるんだ？モミジの性格にはあってる --
- モミジの待ちに待った開花に歓喜！！スキルが残念だったけど、まあこんなもんだよね --
- うむ、素直に開花が嬉しい。ただ、ひとつ言わせてもらえばステータスもうちょい欲しかった… --
- 確かにもうちょいステータス欲しい… --
- まぁでも、ステが今よりも上がってよく分からん人たちに不評な第3,4アビがPTにかかるようなことがあったらぶっ壊れになっちゃうから・・・ --
- よくわかってない(ブーメラン) --
- 「攻バフ35％自身含む2人」から「全体攻バフ35％」の時点で十分だと思うんだけど物足りない人がいるのか（困惑 --
- 直前の開花や強化が条件付きとはいえ攻バフ60～75％UP…つまり一番を目指すキャラでありながらPTバフも自己バフも2位以下、タイミングもあって相対的に低いと評価されるのは当たり前。これで素の攻撃力も高けりゃいいんだけどそうじゃないし。 --
- 攻撃バフって他の☆６もあるしな。５キャラ全員が全員に２割攻撃力バフあるとして、そこから15％攻撃バフ加えても上がる量は大したことない --
- 実際7.5％くらいしか火力はかわらない。それにボス戦闘で30~35％増えるやつとかいるともっと恩恵低く感じる --
- ボス系バフが最初から無い時点で対ボス戦での特化はそもそも捨ててるというポジション。もちろん非ボス戦でも強い敵はいるが、やっぱりボス属性と比べ限定的だし、結局の所対ボスではどうやっても特化編成の枠には入れない。非ボス戦でのお掃除枠として一番を目指すしかないからね。その辺での不満がある人は割といると思う。 --
- そもそも普通は雑魚戦闘が通常でそれを切り抜けてたどり着くのがボス・・・のはずが今やボス戦が通常戦闘だもんな。モミジに限らず攻バフが元気ない要因の一つだと思う。しかもその雑魚戦闘でも1.2倍＋実質常時45%以上ないし60%以上(最低でも37%)のキャラまで出てきてる --
- それなぁ。自己バフ特化って意味なら大別するとミスミも一応同じ枠に入るけどあっちは自己＋ボスバフだから属性にもよるとはいえ、ボス特化でもう一段階上を目指すならハマる部分がきっちりある。Pランタナ戦なんかは正にその見せ場になった場所だしね。ただ、同じ斬でもスキルの根本的な違いはあるけど、モミジでPランタナ級を相手にしてミスミみたいな仕事ができるのかって言うとやはりちょっと違う…。優劣ではなく、同じような自己バフ系でも役割や方向性が全く変わってしまった。ボス戦も含めた最前線で光るモミジを見たかった団長たちからすれば物足りなさを感じてもそこは理解はできる部分かな…（ゴネるとかとは別の意味でね） --
- 各キャラ揃ってる人からすると、【汎用火力最強セット『姫・春IB・エノテラ・サクラさん』の＋αになり得るか？→スキルが弱いので物足りない→害虫斬MAPならば輝くか？→ミスミ、ぶっきー、オジギは超えられん→って事は4人の誰かと入れ替われるか？→無理】って事なんだと思う。 --
- スキルが全体な時点で5人目には元々なれないのは判ってた。1.65の姫カトレア・エノテラは外せないから、最強構成に割り込むならターゲットはアイビーだったけど、PT乗算が付かなかったので無理だった。攻バフ高めにしてくれたので、４つ目をボスダメupにしてくれたら割り込めたかもしれんのに。超えないように上手く調整してるわ、と感心したり。 --
- 初めての☆5がクリモミで欲しかった子。開花ガチャで来てくれて歓喜・・・長かった。 --
- モミジの攻撃力を理論上最高にするには他の４人は誰にすればいいんです？とりあえずサクラ？ --
- サクラエノテラ姫カトレア虹アイビーはスキル確定乗算ボスダメ基本セットだから覚えておこうな --
- スキルバフ増し増しにした場合の数値を一応見てから判断してみればいいんじゃね？ --
- のんびりと要望送る。個人的には1.32倍のおび短たす長感（紅生姜さんはともかくアビ1死勢が哀し）の方が気になってたり・・・その辺も含めてこの機に500字、素直にまったり「足りません」と。 --
- ん？ --
- マジで何でもするから困るんだよなぁ・・・ --
- この子、そのセリフが全く洒落にならないんだよなぁ…… --
- スキンどうしようかなー。少数派かもだけど進化後のあの悪い笑みも好きなんだよなー --
- 個人的には開花絵もアリだけどやっぱ進化前がいいなぁ --
- 開花寝室で「細い足を持って～」ってあったけど、どう見てもムチムチでけっこう太めなんだよなぁ・・・。 --
- そんなにムチムチだっけ…と思ったが、立ち絵細くて寝室ムチムチだった。 --
- 宇路ニキの神髄は太るのとは全く異なるムッチリ感である･･･ -- カトレア団長?
- 1.2倍が1.32倍になって期待値はどうなる？この上昇によって越えられるラインというものはあるんだろうか --
- 人数集まれば確定に必要なスキルレベルが1つ下がるぐらいじゃないかな（ちなみに1人じゃ無理） --
- 1.32ひとりでやれるのは、1.65+1.2×4ならスキル確定が無理な32％(ゴギョウカタクリ)を確定に持って行けるくらい。もしモミジが1.4だったならば4人で34％勢スキル確定まで到達出来てあと一人は好きなキャラを編成できる。そうしないのは結局1.65を2人買うか1.65と他は1.2で全部埋めろって言ってるのと同じ。 --
- クレーマー団長たち腕の見せ所だぞ。俺も協力しよう。 --
- 早速やってきたぜ。「開化絵最高なので５０ｋ課金しちまった」、とね。「今月どうしてくれる！」とのクレームが威力業務妨害になりそうで怖い --
- ガンブレードじゃなくなってる不具合だな --
- 実は申し訳程度にはトリガーついている・・・と宇路月ニキは申しておる --
- 一番(最後)じゃなかった。。。 --
- 今後追加される同時開花の除けば、斬虹で一番最後の開花だぞ(´・ω・`) --
- ハブランサスは？？？ --
- バンちゃんは？ --
- 嫁オオオさんにへし切られますよ。 --
- 改めて、虹って斬だらけな --
- むしろ配布虹以外、全て斬か魔じゃない？ --
- 開花絵の副団長性能が高すぎて轟沈した。ロリコン大好きだったのに正統派になってしまう・・・ --
- ロリじゃなくてロリコンが好きなのか、変わってんな --
- 進化よりも開花絵の方がいいじゃん、育成成功だね。ただ通常が結局一番いいという。 --
- 開花で雰囲気がおしとやかになったから声変わった？と思ってしまう。変わってないよな？ --
- 変わってない。声域の使い分けと感情の演じ分けが上手いからそう聞こえる --
- まぁ、尖った編成には入らないけどアビがどれも腐らないからよかったんじゃない？ --
- 自身だけのアビが2つあるとはいえどれも有用な点は良かったと思える。今後自身のみの3アビと4アビの数値が上がることに期待だな。 --
- アビ追加があまりない以上数値の問題で済むのは救いだな --
- "まともな"上方修正もあまりないからどうせ一緒 --
- 文句いってるやつらはシャボンソウをみてからいえよ --
- それ見て配慮する必要はないんだよ --
- シャボンも他のひどいのも全部直せ、って言ってるんだよ --
- 何度言っても木みたいな謎理論来るよな --
- 開花キャラに目を付けては○○団長強欲すぎだの難癖つけるのが生きがいのヒトがいる --
- 何度言っても葉みたいな謎アスペ来るよな --
- キルタンとか別ページに涌いてた奴と全く同じ論調で草 --
- キャラdisですね！シャボンちゃん可哀想！ --
- シャボンソウがdisられてショボンソウ --
- このステないっそクロユリみたいに2.4倍でもいいかもな --
- 全体2.4倍って姫カトレアとかデンドロとか明らかに持ってちゃダメなキャラいるしみんな2.4でいいんじゃねーか？ --
- 常に敵3体出るわけでもないしな。2.2倍では足りない --
- さすがにアイビーウサギあたりだけは除いた方がいいわ。師匠以下の全員を基準だな --
- とりあえずSLV1で22%の子をネリネみたいに24%にしてくれ --
- 全体スキルも標準の2.2じゃ火力不足になってきたって事だなぁ。昔はスキルでは1強だったんだが --
- ３回攻撃が上方修正されてから全体って微妙になってきたよね。倍率上げて欲しいのう --
- 3回の単体集中が単体より倍率高いってのも変だ。 --
- １体減っただけで単体の倍率とどっこいどっこいかむしろ劣るし最初から２体だったりもするしな --
- 救済用のアビの1.32がついてるあたり、アビ強化をすんなりと受け入れてもらえるとは思えんが。100%にするのにメリットねーとかよく言われてるけど、運営が商売してる相手ってすぐにスキル100%にできる少数の重課金層より、大多数の微課金層だし --
- とりあえず救済用なんだし無条件でいい。話はそれから --
- たしかに「スキルレベルに応じて」はいらん。この条件入れるんだったら虹技花もっと配れって話 --
- まじで無条件化+1.4倍化来ないかなぁ… --
- ほんとに救済になってりゃいいけどな・・・100%云々は別として --
- 2Tめ3Tめが必要になってくるステージが出ればかなり価値出てくるんじゃないの1.32 ただやっぱスキルLV条件ってのがネックだが --
- 2T3Tめくらいだとまだ1T特化を逆転できないからなぁ。ただ被ダメ後2倍にとっては重要な違いだったりする。デバフないけど --
- 運営ではもう既に1.32が救済用という認識になってない可能性… --
- なんであれ100％にするってのはゲーム的にはどん詰まりだからな まぁそういう最強格もいてしまうんだがモミジはその枠じゃなかったと 個人的に思うがヤマブキと立ち位置が似てるなーこの開花 --
- 最初から知ってたろ。攻バフもりもりの魔属性強虹、エノテラスイレンアイビークルクマ等がいる中で1番なんかなれるわけない。ましてやそれらを全て超えても世界（運営）に愛されてるカトレアがいるんだし。モミジが上って評価になったらすぐ上方修正して抜いてくるよ --
- ぶっちゃけどんなネタスキルでもいいから何かしら「一番」要素が欲しかった --
- スキルじゃなくてアビかステ（攻撃力）では…（白目 --
- 1T目自身の攻撃力100％UPとかだったら一番になれたんだろうか --
- 味方の支援そっちのけで。全体35%を削除して自分に175%バフ。さすがにこれだけ盛れば1番ダメージ出るでしょ --
- 自身のってアビが付いてる数は1番じゃね？ --
- デンドロも確か2つ持ってるはず。同率1番でもいいのなら --
- デンドロは「自身の」なら2つだけど「自身」なら4語あった。モミジは「自身の」なら3語で一応トップかな？ --
- 考えてみるとモミジは一番のキャラではなく「一番になる！」って目指してるキャラだったな 仮に虹で別Ｖｅｒ．が来たら最強格になれるかもしれん --
- 開花絵で舞ってる謎の書類は何のイメージなのか --
- キャラクエに出てきた、姉の死に関する報告書 --
- そんなものぶちまけちゃって良いのか……？ --
- ぶちまけたというより、ひとりでに舞っているのだろう。近くにカエデの霊魂と思しきものが浮遊してるし --
- キャラクエ見返したけど確かにその報告書っぽいな。薄紫の玉はお姉ちゃんで同じ色の炎は……書類の光ってる部分には何て書いてあるんだろう --
- 3葉 春庭文字の一覧表みたいなのが出て来ないと流石にわからないと思う --
- k F M lXl M の五文字に見えるような？三文字目と五文字目が同じだし、やっぱKAEDEかな --
- 何て言うか……考えれば考えるほど良い開花絵だな…… --
- 紫の炎はお姉ちゃんの炎か・・・なるほど --
- 絵師の人が開花絵のラフ上げてて、紫の炎にも意味があるようなないようなこと言ってた --
- 性能うんぬん以前にモミジが開花したこと自体が個人的にうれしい。開花キャラクエも結構いい感じだし寝室も悪くないから個人的には満足 --
- 開花キャラクエで演技の上手さを改めて見せつけられた --
- キャラクエほんとよかった。待ってた甲斐あったわ --
- 個人的には開花アビ二つを一つにまとめて50%再行動入れればキャラ的にも性能的にも満足かな。 --
- 手軽じゃないのは100も承知だがスキルMAXのネリネもいたから回避盾入り全員常時スキル76%のなかなか面白いPTになった。 --
- いっつも☆６来い☆６来いとか思いながら結果来ず、今回ユリ目当てで引いたらユリが来ず端から期待してなかったモミジ降臨。物欲センサーって怖いわ --
- おお開花来てる1日乗り遅れた…本音言うと乗算スキルが欲しかったが開花自体は喜ばしいね 変に捻った新スキルではなく進化モミジの純粋強化ではあるか --
- ↑追加。開花絵は少し優し気な感じになったなぁ髪型のせいかメイゲツカエデっぽい これはこれですごく良いが、姉に似せてるんだろうか --
- 本人のみってだけで乗算アビはあるぞ --
- モミジ1番連呼してるくせにざっこ --
- 目指してるだけだからセーフ お前も煽りスキルもっと磨いて一番目指せよな～＾＾ --
- 一番嬉しいのは立ち絵の表情が穏やかになった事だな。スキン実装からずっと進化前で使ってたわ --
- 1番になるために自身バフなのさ --
- なんか、ニシキギとのセットは全く考慮されてないのがなぁ･･･。こんな半端な火力型なら1.2倍持ちデバフ勢になってくれたほうが個人的には嬉しかったかも --
- 唯一の欠点は北半球が隠れてしまった事かね？ まあ、黒のピッチリも良い物だけど --
- 今日の10件にないね。騒いでたのは一部だけだったってことか。 --
- 開花ガチャ組押し退けてたらむしろ怖い --
- 来る人みんな騒いでたら世紀末だな --
- 開花で武器が剣から刀へと変わったみたいだけど、デザイン的に見て自分が使っていた剣と姉が使っていた武器(刀？)を一つに合体させたのかな？ --
- 武器合体って聞くと運命両断剣とか動輪剣なイメージだなぁ。 --
- モミジって1番を目指してるんであって1番なわけじゃないよね。1番じゃないのは納得いかん的なのはどうも腑におちん --
- 何もかも永久に一番にはなれない呪いなんやな 悲劇なんやな --
- それ俺も思った キャラが１番目指してるだけで一番強くしてくださいは流石に強欲すぎだと思った 単純にアビが気に入らないから強化してくらいなら分かるけどね --
- １番じゃないんだから弱くても仕方ないよね --
- 個人的には強いとも弱すぎるとも思わないけど、アビとかが不満なら強化案送った方がいいよ --
- テンプレ返事で終了なんやな --
- アビも弱いわけじゃないスキル発動率もあるし開花虹としてはむしろ強いんだが、数値が妙に抑え目で半端な気はするんだよね 上でも言われてるが条件付きなら発動率1.4倍は欲しいし1.65倍ならもっといい --
- ↑ナデシコ・ネリネの時には言わずにか？都合良すぎでしょ --
- 知らんがな --
- キャラ的には目指すキャラで合ってるし俺もそこに不満はないのだが、モミジは実装当時デンドロビウムとも比較されたまぎれもなく最強格だった それを覚えてるからもやっとする部分はあってしまうな --
- 自レス。実装当時の状況なら補助も攻撃力もトップクラスという隙のない性能だったが、今のゲーム環境でこの開花性能だと、全体の補助も物足りず単体攻撃力も特筆すべきことがない半端な位置なのは否めない 今はもうそれほど強くない性能の全体スキルと開花アビが絶妙に噛み合ってないんだ 弱くはないないんだがともどかしい気分 --
- 当時上位だったキャラが中堅前後に落てがっかりするのはわかる・・・アカシアとかもそうだよね --
- アカシアよりは流石に強いか・・・ 自分とこだとレイドくらいでしか役目ないしな～ --
- お屋敷組みたいな世界設定なんかじゃなくキャラの記号としてこれほど「イチバン」がクローズアップされてる花騎士もいないからな。それに求めてるのはあくまで唯一感であって頂点とは限らないんだよな。そりゃホントに一番上なら文句はないだろうけど --
- 期待値でいいなら非100％再行動連中はもっと評価されてるよ。結局は周回スピードに直結する最低ダメージが高くないと評価されないのが最強厨理論だから --
- 意訳：デンドロバッカラカトレアより強くなるのは許さん --
- いつから時間止まってるの？今バッカラとか微妙じゃん。少なくともバッカラよりモミジのがよくないか？デンドロもウサギ、アイビー、カカオに抜かれてるし。姫カトレアより上は厳しいが。 --
- 待ってデンドロがウサギノオはいいとしてカカオに抜かれてるはさすがにおかしい。 --
- それはごもっともだが、木は「連中には及ばないんだからモミジ程度ではそもそも１番になれるわけがない」と決めてかかってる前提で話を始めてるからな --
- 2葉。再行動出なくてもデンドロよりカカオのがダメ期待値上だったと思うよ。カカオか★6辺りで出てたな --
- 一番を目指してるんだから一番じゃないのはおかしい理論と同じくらい、一番じゃないんだから性能もトップクラスでないのは当たり前って主張も滑稽だな。木はそこまでは言ってないと思うけど。 一番を求めること自体は悪いこととは思わない --
- 4葉。確かにカカオのコメント欄にデンドロよりカカオが強いって投稿あったけど根拠を提示してなかったから信頼性はあやしいと思うぞ --
- コメント欄に長ったらしい計算式書くわけにもいかないから各自で計算したらいいと思う。乗算バフってのはそれだけぶっ壊れなのよね --
- モミジさん、キャラクエもよかったけど、第二寝室えっろいですわぁ。大満足ｗ --
- まあこれより弱いのなんぼでもいるしテコ入れとかないでしょうな --
- 開花させて使ってみたけど1アビは強いけど、2アビの1.32はそこまで恩恵を感じないし、3アビと4アビは自身を強化してくれるとはいえスキルが全体2.2だから数値的にもの足りなく感じる。 --
- 全体倍率が下がってもいいから流行りの倍率変動型スキルにでもなれば、開花の単体火力アビがもう少し活きてくるのだが…スキル変更はむりっぽいからなぁ 開花アビをスキルに合わせるなら全体化するかしかないが、そうするとキャラに似合わんとか出てくる せめて第4アビの数値を40%位に盛ってくれればモミジ自体の使い出は上がるんだろうが --
- 乗算以外は弱いって言われちゃうから数値いじっても手遅れ。 --
- つーかモミジにはヤマブキの持ってるHP依存の自己乗算が来ると思ってたわ（数字は多少いじられても） --
- どっかで誰かが書いてたと思うが、ぶっちゃけ40％にしたところで同じ斬ならミスミの方が明らかにいい（３回スキルに追撃、乗算ではないがボスバフだし）。せめて属性違いだったらまだ良かったかもしれんが。やっぱり数値的に見ても非ボスの一掃役か強ボスの削り役（露払い）だろうね --
- スキルが全体な時点で取り巻き一掃が役割でしょ --
- スキル24%でも1.65二人と1.32持ち一人いるだけで100%確定になるから意味がないとはいえないな。残り二人を自由にできるって意味では死にアビがないモミジはありがたい --
- モミジに虹技花4つ投入して24%から34%にしたのは無駄になるって凄いコスパ悪くね？ --
- まあまじめな話、こいつの性能じゃ１Tパの最上面子には入れないから必然的に2軍以降で戦うことになる、そういうPTだと１Tで済まない可能性も高いわけでそうなると技花強化分は無駄にはならないとは言えるなぁ。ま、現状２軍でも最新極限あたりなら１T確定とかだし無駄な場面がほとんどだといえばそうなんだけどｗ --
- スキルUP系多いから過剰になるのは仕方ないね --
- 頭数も入れ替えも揃ってる団長なら１軍２軍も結局１キルパだしね。残り３、４軍の狭い枠を競争するとなると大変だわな…。 --
- 古代とかも初回以外２PT～４PTは足早くなければ草でもいいんだよね・・・初回にしても２～４PT目にモミジいれても全然余裕だし --
- 3軍4軍キャラに虹技花というのも気が引ける --
- 結局は手持ち虹次第で、優先度も重要度合いもかなり振り回されるポジションなのが今のモミジなんだよね。現状での１Tパだとか、最重要メンツなんかはその辺の事情で振り回される事がないから固定していけるけど、この子はそういう点では残念ながら仕方ない。なので団長の愛を以て押し上げてあげるしかない。 --
- 団長への忠誠心が一番でもいいよ --
- ぶっちゃけ第3と第4は併せて一つのアビとカウントして良いレベルのしょっぱさなので死にアビどころか純粋にアビ一個分損してる感じよ。つか前後のタチアオイとオオオがインフレについて行ってる分しょっぱさが際立ってる --
- いたずらに太刀を持ち出すなんて、まったくタチの悪い冗談だな…（ﾄﾞﾔｧ） --
- 誰だねここにポーチュラカ連れてきたのは --
- あれ、氷漬けの人がたくさんいるなぁ --
- なんで逃げるんですかぁ～ --
- オラ帰るぞゆきこEXゾンビアタック解放の時間だ・・・ --
- 開花絵はほんといいね 優し気で落ち着いた感じが黒インナー乳にあってて姉感出てきた SDも古くなってきてるしスキルモーションを一新して赤と紫の炎出してくれんかな --
- ノーマルガチャ組が全員専用SDに落ち着いたら、今度は同じくらいのペースで旧SDが更新されるだろうから気長に待とう --
- 赤い炎と青い炎 月夜の夜に何かの血に目覚めるのかな？ --
- キャラクエ良かった どこかスクールウォーズを彷彿させた --
- カトレア、サボテン、マンリョウ、バインといい、なんだろうこの宇路ニキ独特の太るとかそういうのとは全く異なる「むっはぁ～」なムッチリ感…。実にたまらんです… --
- モミジ、サボテンは筋肉量も増えた感ある --
- 正月にむっちりしたマンリョウお姉ちゃんが！？ --
- デブで万両とか相撲取り感パない --
- 木が太るとかそういうのとは全く異なるって書いてるのに1葉のひでぇ扱いよ --
- 通常と進化はサムライ風なのに開花では巫女っぽくなったな --
- 正月にも出番が出るカモ？ --
- 江戸に移り変わったとか？ --
- メイゲツカエデに寄った感じだよね --
- あああ開花絵が可愛過ぎてつらい。表情から精神面での成長が感じられる感じも素晴らしすぎる。好き過ぎてモミジ団長になりそうだよ… --
- なってもいいのよ？ --
- とりあえずキャラクエは観たかい？感情表現の豊かさに心を打たれるよ --
- さあ、仲間になろう＾＾ --
- イライラしてる時になんとなく単発回したら2回目でお迎えできてイライラ吹っ飛びました。ありがとうございます。 --
- キャラクエの 私の教え子～ がカッコよすぎてﾀﾋる --
- 4アビを、自身のスキルLv(1～5)に応じて、自身を含む人数(1～5人)の攻撃力が～ にしてくれねえかな… --
- ついでに、第三アビは装備穴の数に応じて味方にもバフ乗ってほしい。ま、強過ぎるからアウトだけどｗ --
- 確かにそれ前提ぐらいの数値だよな。確かそれ系ってまだ金にしかついてないよね --
- スキルダメはカカオと同じ、PT15％更に自身25%でええやん！ひとまとめにしてスッキリ！ --
- 開花絵見て魔属性付与だと思った。キャラクエでカエデお姉ちゃん降臨まで秋桜したら日曜が終わってた。 --
- 開花ガチャでクリスマスヒメシャラ、コスモスと共に出て驚愕しました --
- わがままはいいません！コスモス以外でいいからください！ --
- 上方修正されて1.36倍になると具体的にどうなるんです？ --
- 1.36パを組むとレッドジンジャーのスキル発動率が100％になって被ダメ如何で永久機関に成る --
- 他の同修正入ったキャラペみてくるといいかも --
- モミジ、カトレア、サクラ、ハナモモ、ミスミソウでPT組んでるんだが、何故か2番目のキャラだけほぼスキルが発動しない --
- バグか何かなのかな…そもそも攻撃すらしてないみたいだし、以前モミジ枠はシンビにしてたから試しにモミジと入れ換えたら、その症状はなかった --
- 文面が要領を得ない感じだから第三者としては何とも言えないけれど「そもそも攻撃すらしてない」これを言葉通り解釈するなら明らかな不具合。運営に詳細な報告を入れるべきだと思います。 --
- 並び順入れ替えながら試してみても常に２番目のキャラだけそうなるってこと？ --
- 先頭のモミジだけで敵を殲滅してるとか？勝利確定時には後続キャラの全体スキル発動しないんじゃなかったっけ？ --
- 説明が苦手でして…分かりにくくて申し訳ないです。皆さんのコメント参考に、試しに水影に行ってみたら2番目キャラもしっかり攻撃したくれました！先頭キャラがスキルで一掃した場合、それ以降全体スキルは発動しないんですね。一つ勉強になりましたm(__)m --
- 一番どころか斬虹に限定してもトップ3にすら入れてないんやね・・・死にアビ無しで1.28（1.36）倍貰ってる優遇キャラなのに --
- 第3、4アビが開花虹につけるアビじゃないからな。死にアビ無しで1.28、デメリット無しで全体35％攻バフ貰った分、割を食った感じかな。上位クラスと比べると見劣りするのは仕方ないね --
- 一番を目指している子が現状一番だったらおかしいでしょ --
- 1.2倍アビが呪いの死にアビなのは周知の事実 --
- 要介護が必要だったのなら最初からミスミ方面のようなハマったらTUEE方面に行ってた方が良かった。３回攻撃でも変動倍率スキルでも無いから最初から無理な相談だったのはわかるけどね --
- 煽りたいんだろうけどそれつまり優遇されてないということでは？ --
- 運営的には優遇してるつもりなんだろうなあ --
- 運営はね。1.65とかで簡単にスキル率100%にできる奴らだけ相手に商売してるわけじゃないのよ --
- 1葉、優遇してたら自己バフはひとまとめで他に有能アビ付いただろ。まぁ俺にしてもお前にしても想像でしかないが --
- 修正でなく1.36倍標準装備といい、運営なりに１番要素を込めたアビ構成にしてるんだろうなとは感じる。妥当かどうかはともかく --
- 見せかけだけのハリボテの一番とか空しいだけだな --
- 煽りでないなら要望なり改善案なり送っとこうぜ --
- 要望出まくってるであろうスキル倍率不当に下げられてるのを放置され続けてる子がいるんだよなあ・・・ --
- 知らんがな。その子とやらのページで言ってやれ。 --
- ナデシコより強いって言われてるけど、向こうはスキル倍率2.4で攻撃力も上だし、ボス戦だと実は係数次第で逆転するぐらいの差しか無いんだよね。そこを目指して調整した臭がある。ナデシコは1アビロスでまだ強化される可能性あるがモミジは。。。。 --
- というかナデシコは例えば踏むとHP90%失う害虫の巣みたいなステージを実装してやれば超強いのよ。モミジの悲惨な所はアビが火力オンリーなのに火力が大したことないって部分 --
- ↑ それだけじゃなく絶対ワンキル不可なレベルにしなきゃ意味ないけどな --
- 真面目な話、自バフ部分をどこまで上げればこのアビ構成でも許されるもんかね --
- 自身のみ攻バフ50％、自身のみスキルダメ75％・・・いや、なんでもない。なんか書いてて不毛な気持ちになった。いいんだ、開花絵とキャラクエ満足だったから --
- 曲がりなりにも攻バフ全体35％を貰ったのがこれ以上を望むのに厳しいところだね。サクラもボスバフっていう名前だけの無条件で全体35％貰ってんだけどさ --
- サクラはホント絵に描いたような棚からぼた餅だな・・・さすがにそれほどの革命は望んでないけど調整の余地はありそう --
- 第3をスキルダメージとボスダメージ25%、第4を攻撃防御25%。これが最低ラインだな --
- モミジのお姉ちゃん水影で登場しないかな。モミジの成長を見届けて満足して水に還っていく的ストーリーください。大好物なんです。 --
- 水着で登場しないかなに見えた。ビキニ姿のまま海に還って？行くカエデ・・・ --
- サーフィンしに来たんだな --
- モミジのボード移動はカエデの真似か・・・胸が熱いな！ --
- お姉さんもさぞ魅惑的なナイスバディなのだろう --
- 残念だが残りはお屋敷組だと思う --
- 水影は本人との因果関係が能力と容姿くらいしか無いから、もっとエグイ感じになりそう --
- ペポタナはちゃんと元の性格を継承してたし、ほかのキャラも親しい間柄のキャラと一緒に登場する。つまり仲の良い水カエデと水モミジのコンビVS現実のモミジという展開に・・・ --
- 実装しろ！実装！って絶対言われるだろうなｗ --
- 声に答えてカエデ実装→カエデとモミジのどっちが強いのかで大荒れの流れが見える --
- アビリティ見れば一発で答えの出る事柄で大荒れなんてせんだろう --
- 今だってビ見ても強い弱い貶しあってるじゃないかｗ ところでモミジはまだカエデの域に達してないと思うの --
- 実装されても破だと「モミジは置いてきた。開花はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」な未来しか見えない --
- モミジのボイスっていつの間にかほとんど再録したのと差し替えてる？何か前に聞いた時のむっつりした感じじゃなくなってる気がするんだが --
- うーん弱い。せめて追加でスキルダメ10％全員にならないだろうか --
- 要望送るべし・・。 --
- 水影破で１T特化は実質潰されたようなもんだから、攻バフや乗算バフ盛りまくりの1.65倍勢にそう劣る物でもなくなったと思うがな。2.3ターン目以降にスキルが出なきゃダメージ稼げないし --
- つっても、他の1.2倍持ち達は大体最行動や、ガッツ、それに回避やソラパなどあるけど、モミジはそれらを補える程の火力があるか？と言われたら微妙だと思うんだ。 --
- 再行動の期待値ってスキルダメ25%より低いと思うけどな。まぁスキル率次第ではあるけど、1.36倍勢を使えば被弾2倍抜きで常時スキル率8割付近も組めるし、回避キャラはその中に一人二人いればいい。ソーラーは今は花形に返り咲いてるから劣ってるっていえばソーラー関係持ってないキャラ全てだし --
- 普通に強いｗ攻撃バフ３５％と1.36が強いだけだぞ 書き方変えれば --
- 攻撃２０％ ボス攻撃力２０％上昇 発動率1.36 発動率1.16分の帳尻合わせにＰＴメンバースキルダメージ５％って書き換えてやれば分かり易い？ --
- 普通に弱いじゃないか。少なくとも火力アビしかないのにそのレベルでは。ホシクジャクやミモザと見比べると悲しくなるし、劣化ヒガンのバンちゃんと比べても相当しんどい --
- クリシロタエから特大の死体蹴り飛んできたな･･･ --
- 1ターン限定とはいえ自己バフはあれぐらい持って欲しいね --
- あっちは自己バフだけじゃなくスキルダメも15×5％でモミジの3倍あるからなあ --
- 要望出そうかな。自己強化型ならもう少し火力を盛って欲しいわ --
- 自己のみバフの数値は全体バフ適性値の5倍持って来いって話だしな --
- 今更数値いじったところでモミジタイプは全体スキルって時点で他と張り合おうにも死亡遊戯でしかないという大前提・・・ --
- そろそろゲーム全体でスキル調整もしてくれんかな 同じ虹でも新型旧型の差が露骨になってきたし 全体倍率変動スキル欲しいね --
- 新しくガチャ回してもらうためには新型が強いのは当然やろ、同じだったり旧型がテコ入れされるって風潮になったら性能厨に回されなくなる --
- 運営の都合も結構だが、人気投票に華霊石が突っ込まれるタイミングにでも調整されねぇかな。まぁ遅くとも開花復刻っていう小銭稼ぎのチャンスまでには何かあるんじゃない？いつになるんだよって話だが --
- まあシロタエもノーマルは同じ状況っぽいからな クリモミもそこそこ強かったし虹で別Ｖｅｒ．が来れば新型準拠になるだろう多分 --
- でもなぁ未だにアイビーサクラとかビビって上限にしてるじゃん。やってることがチグハグ --
- 戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が35%上昇←まあつよい 戦闘中、自身のスキルLv(1～5)に応じて、パーティメンバーのスキル発動率が上昇(1.28～1.36倍)←なかなかつよい 戦闘中、自身のスキルダメージが25%上昇←まあ悪くない 戦闘中、自身の攻撃力が25%上昇←は？ --
- 個人的にはスキルダメ25％も「は？」って感じ。ＰＴ換算にすると全体5％だしね。同じ1.36倍勢のナデシコと同等程度の強さに調整された感あるね --
- むしろゴミアビ持ちの補填用だった1.28倍付いたせいで強化が望めなくなったんだよなあ・・・ --
- ほとんどのマップだと活かせる状況に乏しいのに「これで勘弁してください」感がな。火力アビ増しのがよっぽど嬉しい --
- なんでデバフ持ってる嫁オンシの方に修正入ってモミジ放置なんだよ。修正前でも圧倒的に嫁オンシの方が活躍の幅広かっただろ。というか虹エーデルがありでモミジは何で単体スキル25なんだよ --
- ホントそれな。普通、長期戦に強いキャラの火力を控えめにして、短期戦向けのキャラの火力を高めに調整しないといけないのに、嫁オンシの方が火力・持久力ともに優れている。あり得ない調整だ。今まで要望送ったことなかったけど、今回は送るわ。これはマジで酷い --
- 俺も他の弱虹も含めた強化案でも送ろうかな。モミジは自身にボスダメ、スキルダメ25%、攻バフ防バフ25%ガッツ有りくらいはないとスタートラインにも立てない --
- あんまり強欲さが目立ってくるとどこかの一部の突団長たちと同類とみられるぞ… --
- キャラペ内なら強欲は褒め言葉なので問題ナッシング --
- 開花前ここで強欲はいけないと自重してた結果がこれだからなぁ 要望位好きにしたほうがいい --
- 新ガチャですり抜けしたから見に来たが案の定淀みが出ているな…そして俺も素直には喜べない状態だ --
- アビ統合して新アビ付ける調整来てるし自身の攻バフと全体攻バフ統合して追撃貰えないかなぁ --
- 開花絵すごく可愛かったのでうれしい 笑顔いいよね --
- 進化のギラついた笑顔に惹かれてお迎えしたクチだけど、キャラを知った後だと開花の穏やかな笑顔には感慨深いものがある --
- 開花絵の性能はまさに一番だな（個人の感想です） --
- 福袋からお迎え。スキルダメバフが今の倍以上かスキルが変動倍率になれば無双出来そう --
- 同じ宇路ニキのお姉ちゃんがソラパとしてこれ以上ないくらいシナジーぶっ込んできたんだから、モミジを筆頭に新たな変則１ターンパみたいなものを作れるようなシナジーアビ構成にはできなかったのかと思うとすごく残念・・・今からでもなんか型にハマるととんでもないみたいな感じにはできないのだろうか・・・ --
- 他が開花するたびに思うけど、時期考えたら最悪中の最悪な開花だろ。何で死にアビ2つもついてるのさ。無料の虹メリアより下だろこれ --
- 時期をしてならヘレニウムもアレだし一番の癌は第一アビの穴抜け攻バフだったのかもね --
- 虹メリアよりは流石に…って思ったけどあっちは穴3つ開けられるか。別に攻バフもスキルバフも一番でもなんでもないのは辛い --
- メリアだって自分のスキル性能の低さ考慮しても他4人がスキルダメ8%だからねぇ。 --
- 忘れた頃に嫁オンシみたいな調整来るだろう（頼む来てくれ・・・） --
- 1.36勢はうん・・・まとめて来るだろう(もうスキルバフだけ上げて終わりは勘弁だが) --
- 非ダメ時の無駄だよ♪が好き --
- 開花寝室の太ももの大きさに目が行ったわ、団長の胴より太いんじゃないか？ --
- 嫁オンシみたくスキダメupを全体15%・自身10%に分けてくれないかな。それだけで大分評価が変わると思うんで。 --
- シュウメイギク引けたので喜んでたんだが、よくよく見てみると俺が開花モミジに欲しかったスキル構成まんまでふいた 同じ全体2.2倍スキル持ちとしてモミジもあのくらい強化されて欲しい --
- 性能面では散々こき下ろされてるけど才華祭では上位食い込める人気で安心した、まだまだ上乗せするぜぇぇぇ！！ --
- おぉまだ？位なんだな、投票してるけどちょっと驚いた --
- 栄華祭のリベンジがまだだからな。今回こそ何か取らせてあげたい。 --
- パリンザム始動したわ --
- 今日からちょっと休暇取れたので微力ながら巻き返しに貢献させて頂きます --
- 何万票ってほど集められないが、少しでも一位に近づけるよう精一杯応援するよ --
- メンテ前発表は総合21位/国家別3位。後半戦も頑張ろう！ --
- とりあえずメンテまでに追加で56575票入れておいた。ガチ勢には遠く及ばないがやれるだけの事はやる --
- ？位で残留確定。ここまで来たら振るい落とされようが何だろうが最後まで全力で頑張るのみ --
- 中間で26位だったんだし、1日で51位以下にひっくり返されるのはさすがにありえないだろう。あとは中間の26からいくつ上げられるかの戦い --
- 今回はゴールド2倍で30%offもあるしアンプルゥも結構落ちるので回してても結構楽しいな。もちろん全部モミジに突っ込んでるよ。 --
- 当たり前だけど順位確定組の追い上げも凄まじい物を感じる。油断なく周らなければ --
- 26位変わらず。 --
- 今日は25位で一つ順位上げたな --
- さぁラストスパートだ、いつ寝ようか --
- プレミアムチケット3枚残ってて、なんとなく回したらお迎えできました。２年やっていてずっとそれこそ一番欲しかったキャラだったので感動。もちろん投票もモミジオンリーでした --
- おめでとう。体感だけど何十枚も溜め込んで解き放つより、そうやって軽い心持ちで臨む方が良い結果が出る気がする --
- おめおめ、また26位でしたね（´・ω・） --
- しかしどこかでこの子がヤンデレだとか何とか言われてた気がしたが……、そうか？少々依存度があるだけの普通の子じゃないか。 --
- そういうの“だけ”が好きな人は結びつく要素があれば如何様にも解釈するし、キャラdisの一環として危険人物のレッテル貼りを流布する輩も居る --
- 少し前に嬉しいお迎え、待ちに待った強化キャンペーンで育ててキャラクエ開花後までしたが、いいな。次のアンプルゥ注ぎ込み先が決まった --
- 自分もモミジのキャラクエ好き。シナリオは勿論、何気に声優さんの演技力が凄いと思う --
- クリスマス版を持ってるからこっちのSDも見てみたけど、けっこう声質違うのね。それにしてもSDカッコいいな… --
- この子大半の回避組より総合値低いのか…可愛いのに勿体ない --
- 同じ絵師、近い時期に実装&開花のマンリョウと比べたら向こう総合2位1,65倍ソラビ70ってひでぇ差だわ --
- せめてオンシと同じような感じでスキルダメを自身25％のままでもいいから、味方全体に10％でもバラまくくらいの恩恵はあっても良いのにそれもないのがな…。あと自身だけ25％攻バフもいっそマンリョウみたいに1T全体25％攻バフとかでバラまいてくれてる方がまだPTへの編成考察に入れられる。現状の環境じゃぶっちゃけコア戦なんか考えてもバリア併用したって２T目でほぼ終わりなんだし、1T基準でいいからとにかくPT全体へ恩恵を与えて欲しいわ… --
- 嫁オンシが修正されたんで有るかなって思ったけど1.36が足枷になって来るやもしれん。修正するなら他の1.36も修正してやらんとね。 --
- 前回の開花セレクションでハナモモぶっ叩いてた奴らはモミジにはダンマリなのか？この娘の方が余程不憫な気がするけど... --
- というかハナモモは強いぞ。同じ打単体のサボテンと比べるとサボテンが圧倒的に不遇 --
- モミジは糞！ハッキリわかんだね！糞過ぎ！ --
- 力技で乗ってて草 --
- モミジさんは糞なんかじゃないし最高だよ --
- モミジは（与えられた開花アビリティが）糞！ハッキリわかんだね！（与えられた開花アビリティが）糞過ぎ！ でもモミジは最高！ こうですね分かります --
- ↑天才ｗｗｗｗｗｗｗ --
- ん？そもそも枝って「モミジの方が不憫なのに何も言わないのか」という木に対して「はいはいクソとでも言えばいいんでしょ？」的な返しだろ -- 一葉?
- 通報されても消されなくておめでとう！ どうやら氏のコメントは管理人に取っては何も問題はないようだ --
- 今回のコア級でも頑張ってくれた。さすが嫁、愛してる --
- モンスターハンターガール --
- ケーキにパフェにクレープ！？団長、あなたという人は……なんてものを用意してくれたんですか…なんてものを…これに比べると山岡さんの鮎はカスや --
- 開花してまた印象戻ったな、何故進化後だけ悪い顔してたのかｗ --
- 昇華組より圧倒的に弱いって、もうやだ… --
- 良いじゃん金の方がその内昇華出来るんだから。こっちに装花技花使ったのはご愁傷様だが --
- トリカブトのコメ欄に1,36勢で組めば強いんじゃ？ってのに対して他の1,36勢が雑魚いからデバフで組めって言われてた、まあ弱いからねしょうがないね --
- 強弱は別にしても実際間違ってないなそれ 揃えて毎ターンスキル確定ってなってもそれを生かせるだけの耐久出来る構成にならないし --
- 本当に嫌なら運営に要望出した方が良い。黙ってたら他の1.36共々、スぺチケ以下の定額で入手可能なトリカブトより弱虹として調整されかねん --
- 昇華にかかる費用を考えれば・・多少はね？ --
- 誰も突っ込んでないみたいだから一応言っておくと、配布石で事足りるから昇華費用は実費0円です --
- モミジ以外の1.36勢が全員強化されて、モミジだけハブられたら再度要望送るわ。今は静観してる --
- 他の1.36倍はモミジと違って巣とか移動とかの死にアビ付いてるけどなトリカブトですら --
- 死にアビがないのに弱いと言われる程度の水準なのが問題というか、実質死にアビを持ってるというか。 --
- 自己のバフ25％とスキルダメージ25％なんて死にアビだぞ。大体モミジのスキルが25％伸びても全体2.45倍だから大して強くないし。これが三回攻撃なら2.05×3回は結構強いと思うけどさぁ。アビとスキルとのかみ合わせで言うなら圧倒的にトリカブトの方が強いなんて見ただけでわかるだろ… --
- というか死にアビ救済用だった1.36をなんで開花アビを役に立たないレベルまで抑えて持たせたって言いたい --
- 4葉 散々実装を引き延ばした開花性能は不充分。メインストーリーでは謎の猪武者化。いつの間にか単独行動を好むという設定まで追加。この運営側の扱いこそが疑問の答えだと思う --
- 3,4アビはマジ死んでるだろ5等分したら5%バフやぞイベ金バフかな？ --
- 過去ログにもあるけど、実はナデシコとほとんど変わらないからな。アビ枠 --
- 申し訳程度の自己バフでアビ枠２つ使って、ナデシコとのスキル倍率及び攻撃力の差を埋めただけ。なまじ火力アビで埋まっちゃってる分、マップによる覚醒の目も無ければピンポイントの仕事すら無い。これからどうされるのか様子見だね -- ７葉?
- アビに関しては誰って名言されてないけど調整するって書いてるから今は耐えるけど、普通に考えればスイレンでいきなりTOP20食い込んでる時点でアビ修正だけじゃ足りねーステも★6は底上げしろよってレベルだけどね --
- 攻撃力は十分あるのでHP盛っておきますね(運営) --
- 現状モミジよりガッツあって強いバッカラさんのバフが超絶強化されてモミジはなんもなしなんですけど！ --
- 知ってた --
- 3回ぐらいスクロールして確認したわ… --
- アカシアっぽく自分だけスキルダメ75%にしてくれればそれでいいんだがなー --
- 死ぬほど要望出してからもう一度どうぞ by雑談板 --
- もうキャライメージ気にしないでスキル付けまくってるんだしスキルを全部ＰＴ対象にすりゃ良いんじゃねーの、全体攻撃スキルの時点で自バフだけじゃもう限界だろ・・ --
- そもそもアビリティの根拠たるキャライメージ自体メインストで突拍子も無く追加された代物だしなあ… --
- そもそも自己バフがイメージに合ってるかと言われればぶっちゃけ微妙。１番というのが他人を出し抜くって意味なら合ってる部分もあるだろうが、他人をないがしろにしている様子はないし --
- 性能がどうだろうが欲しい子は欲しいのだ。虹メダルが272枚…もう少しだ --
- 団長の命令は何でも引く！ --
- これもうモミジにもソーラー70％持たせて良いレベルじゃないですかね --
- マジでな。最初からソーラー持ってたら勝ち組じゃねーかってくらいのバフ値の盛り様。こんなの許されるのかよ…。自己バフとか完全に息してねぇわ… --
- あれ昇華キャラのほうが強くね --
- ラベアネモネシクラメンに3分の1ずつ殺されたようなもんではないか・・・ --
- 昇華姫モネにスキルダメ50％かい…。はぁマジ… --
- 今後の強化予定一覧にあるし気長に待つしか --
- ただこれでスキルダメは５０％まで上がるのは確定。自身の攻バフいかんによっては化けるかも --
- 1.36が無ければ期待できたんだけどねえ。仮にそうなっても火力じゃアカシアにも勝てないだろうが --
- アビがいまいち強くないのに総合も低い。スキルダメ50になっても全体だしなぁ --
- むしろ全体だからスキルダメ75位来そうな気はする --
- 全体に乗算アビ撒けるようにして欲しいけど「自身のみ」に盛りそうな予感はある。イメージとしては隊長アビの乗算型 --
- 昇華の姫シクラメンタイプもアリだろうか。 --
- 個人的には姫シクラメンタイプも有りだけど、モミジの場合は1.36がついているから数値を抑えられる可能性がある --
- ネリネの方が圧倒的にゴミこいつは強化の必要なし --
- ここにそういう書き込みは必要ないよ。特に他のキャラまでディスってはいけない --
- ネリネはガッツあるから高難度でのダメージ期待値がモミジより断然上だぞ --
- 触らんとこうぜ。お知らせでも見て笑い飛ばそう --
- ネリネさんもちゃんと強化されるから仲良くしようじゃないか。 --
- この手のゲームじゃよくあることなのかも知らんけど、5000円もかけて取ったキャラが何もいいところのないゴミだとキツいなぁ。 --
- とりあえず今後のキャラ調整に入ってるから、修正内容見てからだな…。どう調整とってくるかにもよるけど、なんとなく今回のソラパ勢の修正とか、これまでのを見てる感じだと、第3＆第4アビあたりの修正だけで終わりそうな気もするが、PT全体化してくるのか、果たしてどうなるやら --
- 自己強化を思い切って上方修正が妥当な落としどころかな。全体化はさすがにやべーや、特に第3アビはシュウメイギク辺りが泣く --
- 1枝、見事な予想的中だったな。。全くすげぇわ…運営の調整力の高さ（）は… --
- スぺチケ候補の事で性能重要視ならそのまま別のキャラを取った方が良い。アビの強弱に関してこなれた上で移動力やパネル関連も無い所に開花セレの売り上げかなぐり捨ててまで弱キャラ調整で実装したわけだから、性能面で陽の目を見る可能性は限り無く低い --
- 一つ上の枝ミスかな？どっちかって―とスペチケで選んだ後に後付けの開花でゴミ性能にされたことに怒ってるんだろ。モミジは最初のスペチケで選ばれたキャラ上位だし --
- 全体化はキャラ的にも無いなー、自スキル50％ 4アビを1アビに統合して新自己強化アビ追加と予想 --
- 運営といい、何故周囲を顧みないキャラにしたがるのだろうか。各種ボイスやイベントパート見れば周りを気にかけて行動している事は明白なのに --
- 当時はなんとなく見てたけど今見直すとメインシナリオのアレは異質だったなｗ それはそれとして、ニシキギに対する態度とかすっかり姉貴分になっててほっこりするね --
- ボイス担当とメインクエ担当、イベ担当、キャラクエ担当が別だったらありえる事態なのかな --
- 実はパラレルだった？ --
- エピコレあとがきによるとメイン担当とイベ担当は別のライターだしキャラ設定はアイリーベルの人がやってるらしいから連携取れてないのだろうな --
- そうだな、3、4との数値倍化程度になりそう。スキルダメ50％＋攻撃力50％ 大穴で魔属性付与 --
- ここで言われてたキャラ感重視の自分100％とか魔付与にすれば良かったのにな。 モミジ団長って投票でもサバサバした感じだし、煽りで活性化するようなタイプじゃない。 至って普通に性能談義にぶち込んでなんぼって感じ。 --
- 何この調整・・・ --
- 訃報【モミジ修正内容】第一アビ＆第二アビ修正無し。第三アビ：自分スキル25％→45％、第四アビ：自分攻撃バフ25％→45％。以上！（非情） --
- ほとんど上方修正になってない…。ソーラー持ちの上方修正と比べると酷すぎるだろ。つかデバフ持ってるオンシがスキル全体10＋自己20とかに変更されたのに自己45はねーわ。再行動が自己乗算とすると60が最低ラインで1ターン目2倍の奴もいるのにスキル発動時限定45はしょっぱすぎる。あと攻撃バフは自己45だろうが死にアビだろ --
- キレた。要望送ろう。すぐ改修してもらえるように頼もう。 --
- 個別調整第一弾でこれってどれだけ調整能力ないのよ --
- 強化ゴミすぎて運営馬鹿なのと言いたくなる --
- めちゃくちゃ腹立つけどクレームだと思われたら対応してもらえないかもだし冷静に沢山メール送ろう --
- まぁこういう調整になるよね。スキルダメはいいけど自己攻バフの倍率はもうちょい欲しかったかな --
- この修正＋スキルが可変か3回に変更してたら悪くはない修正だったと思う --
- そもそも自己バフ盛りやめてくれよ。何だと思ってんだ --
- なんでアカシアはあんなに盛られてモミジはこのザマなのか誰か説明して神経きれそう --
- バラおじ以外に説明（解説）は不可能である･･･ --
- 自身のみならバッカラや昇華ラベンダー以上にしろよ --
- 調整（仮）なのかこれは… --
- 大々的に修正の告知してたからもしかしてと…思ったが、希望なんてないね --
- ナデシコのほうも微妙すぎるしバランスおじをバランス担当から解任してほしい・・・ --
- マジでな --
- モミジよりはかなりマシだぞ。ナデシコと最下位争いしてたけど晴れてモミジが最下位ですみたいな --
- （下から数えて）１番！！かよ・・・ --
- アブラナとかウメさんとかモミジとか努力家を弱キャラにするの好きやな悪趣味だわ --
- うちにはどっちも居るんで蛍の光が聴こえたよ。。。ちなみに紅生姜も居るのよね。期待が。。。。 --
- 私は強化対象26人中13人いて早くも絶望ムードですよぅ --
- >1葉 うちにも対象者11人( -_-)人(-_- )ナカマミタイネ。。。中でも１番どうにかして欲しかったのがモミジとナデシコなんだが要望出すしかないね。 -- 枝?
- ナデシコもエノテラと比較すると大分酷いからね。にしても上方した両方とも全体換算だと9％バフにしかならない倍率ってどうなんだ --
- てかさスキル全体2.2倍どうにかならんの --
- 3.2にしてほしい --
- スキルアニメ見てる感じだと3回スキルは厳しそうだから変動スキルに変更して欲しい --
- 全体2.2倍のやつら全員変動にしていいからモミジもしてほしい --
- 協調性ェ・・・戦闘スキルがウサニウムタイプになれば面白いね --
- 攻バフ35%,実質攻バフ9%,実質スキダメ9%と考えたらまあまあなような・・・？ --
- アビ1枠で攻バフ2種類持ってるキャラもいるからなぁ…。スキルダメ9%もほぼ金レベルのアビよ --
- 攻バフ44%なんて今じゃ珍しくもなんとも無いぞ？しかも全体2.2で自己へかかってる分が多いって無駄がありすぎるんだよ --
- 例として、アイビーは三種バフで1.15*1.15*1.15=1.52で、モミジは二種バフで1.44*1.09=1.57で単体だとバフ量はモミジが一上回るよ --
- 全体と単体を比べて何になるんだよ・・・。 --
- 一人討伐任務か --
- 仮に今後単独任務実装するつもりだとしても調整より先に実装しないとよろしくないね --
- せめて同じ自己バフキャラと比較しなよ --
- なるほど、バランスおじの頭の中ではこういう計算が行なわれているのか・・・ --
- イベ金以下かよ9%とか --
- 流石にバランス調整の頭悪いと運営に要望援護。と言うかどう見ても酷過ぎる --
- ありがとうございます……ほんと助かります； --
- 同じく今回調整のモミジとナデシコの要望送っておきました・・・どっちも好きなのに酷いよ・・・ --
- しかしこっからどうすれば良くなりそう？自己以外盛れないなら全体2.2を残したままスキルを変動化して欲しいが --
- スキル3.2倍、1.65倍化くらい望んでも何も強欲じゃないと思う それでも弱い類だし --
- 何の脈絡も無くソーラー70％付いても良いレベルだと思う。向こうは元から激戦区だからヒエラルキーに影響及ぼす程の変化じゃないし --
- 両方の自己バフを全体バフに変えるか、全体スキルを変動スキルに変えるかのどっちかかなぁ --
- デバフ付けよう（適当） --
- もう普通にしてほしい。自己攻撃バフ75％（全体15％換算）、自己ダメバフ60％（全体12％換算）にすればいいと思う。最低ラインだし。 --
- もうスキルアップの鬼として被ダメでスキル2倍欲しいわ。低総合ですぐ死ぬけどピーキーな性能でtueeできるかもしれないｗ --
- 何が酷いってこれで総合力やスキル倍率までお察しな点だと思う --
- これはひどい…モミジすきとして悲しい…一応要望送ったけど効果あるのか… --
- 俺も送ろう、何度でも送ろうよ --
- ソーラーの例があるから短期にどれだけの数の課金層が腰を上げるかにかかっている --
- 俺もモミジとナデシコの修正依頼送ったわ･･･酷すぎる --
- 俺も今日調整の2キャラの修正依頼送ったよ… --
- 何度も修正されて強くなったキャラもいるし無駄じゃないよ。モミジもせめてそうなってくれと願う --
- ワイも送っておいた --
- 自分もおくったわ。モミジ持ってないけどナデシコいるし。もちろん両方について苦言を呈した。 --
- ありがとう…俺もナデシコちゃんの事も書いたよ --
- 両方持ってるから俺も要望出したわ --
- ナデシコと一緒に 苦情あげておいたぞー ふざけんなー！ --
- モミジの何が一番なのか…何も一番なトコがないじゃないじゃん --
- 何も一番じゃないから一番になろうと頑張ってるんだってバランスおじが --
- 不遇さが一番… --
- モミジの1番ってのはサクラやウメてんてーのように周囲からの評価が高いわけじゃなくて、「1番でなければならない」という想いなだけやし実際に1番であるわけではないからなぁ。まぁうちでは1番最初にお迎えした虹なんで1番っすわ --
- つまり１番になろうとする為の努力が報われるような要素を何も追加実装されていないという事ですね --
- 通りそうな強化案は自己バフ2つのさらなる強化かな --
- 1.36を凄く評価してるんだろうなバランス担当は --
- 乗算ならともかく加算で0.16高いから何なんだっていう･･･ --
- しかも継戦系じゃないとロクに活かせない。1T目は1.65二体で確定させるしな。1.36ちゃんと活かせてるってのってトリカブトだけだと思うわ --
- 紅生姜も耐久向けだから活かせてはいる。モミジの1.36倍は不遇さを誤魔化すための応急処置でしかないからなぁ --
- 開花で他を抑えてまでつけた時点で応急措置なんて言えない --
- 忘れてそうだけどこの仕様、移動力・パネル関連アビ持ちの救済（）として機能していた物で、本来モミジに付くはずの無いアビリティなんだよ --
- それな。なんで1.36つけられたかいまだにわからんわ --
- ぶっちゃけ弱いと理解した上で弱くする為に付けて来たとしか考えられない。他の1.32倍アビリティ持ちの構成見てもわかるように実戦に寄与する効果が薄いアビリティちゃんと所持した上で被せて来てるわけだから明確に意図して弱くしたわけでしょう --
- 電卓叩くの苦手なあふんだから質問するけれどPTへの貢献度は別とした個人でのダメージ期待値ってどんなもんなんだろう？せっかくの自己バフ特化なんだから全体スキル持ちとしてはちゃんと最上級になってるよね？ --
- じゃあ、ここでアカシアを見てみようかデバフ勢であることを加味して3T平均とって、どうぞ。はい、単独3倍弱に勝ち目はございません。 --
- そもそもクリタエはおろかクリシャラも超えられん。攻撃はダメに比べて乗算じゃない分、効果は半分くらいと考えていいからな。 --
- そうやって、クリティカルとかいう「不確定要素」で支えられてる奴を挙げてドヤられても･･･。 --
- スキルさえ出れば良いのはモミジは評価できるな。なお比較対象 --
- ウサギとかデンドロとはどうなんだろ、再行動100%は全体20%乗算と同程度と聞いたことがある。 --
- その辺りは計算上はそれでいいけど今は全体スキルで割を食う。100%再行動自体は良いスキル持ってれば今でもぶっ壊れてるよ --
- この方向性ならばどうせなら自己バフもスキルレベルで倍々ゲームぐらいはちゃっけてもらいたい --
- 1.36が滅茶苦茶足引っ張ってるな --
- その1.36もトリカブト以外は継戦能力絶無のキャラについてるから、使い方が1Tパの底上げとか1.2倍とマジ変わらない上に育成が大変な、くっそお高い刺身のツマ程度のアビなんだよな。 --
- 贅沢言わないから、スキルダメージアップをPT全体にしてくれ！ --
- 単体でも良いんだけど 単体なら ｘ5にしてくれ --
- 嫁オンシ仕様なら本当に贅沢でも何でも無いという --
- 贅沢でも何でもないだろ、修正されて嫁オンシと同じ感じにされると思ってたからな --
- 自己バフって運営に比べられてる相手確率再行動なんだろうなって…… --
- 今回のブプレウルム昇華とミスミソウが分かりやすいよ。再行動と自己バフ特化。 --
- たまにやる勢だからいいけど、お花は売り終えたキャラは適当な感じなのね。 開花当時にこの数値でも多分…ｗ 特に今回のは弱いと分かってますリストだし、来週は強修正な感じでやりたいのかな --
- 別にインフレ自体はいいのよ。最新バージョンに更新し続ければ付いて行けるならね。花騎士って1キャラ毎の別バージョン少ないから適当やられたらたまったものじゃない --
- ちょっと違うな。売り終えた壊れキャラの地位は一定の期間は何が何でも守るのがお花だよ。脇役は彼女らの地位を脅かしてはならないのだ。 --
- 売り出す時点からテキトーな扱いのキャラも居るよ --
- なんとなく自軍のクロユリを見てるけど、あと1行全体スキルアビ(おまけ)が足りない感じなのかな、条件バフ→無条件バフ＝2行？ --
- 条件バフが2行(片方条件バフ)になって、クリ30％が攻15発動率0.16になったクロユリ --
- モミジのスキルが全体型→倍率変動型に、アビのスキルバフが自身対象→自身含め2人対象とかになってくれればまだ使い用はある・・・かもしれない・・・ --
- これだけ自己特化するんならスキルを全体じゃなくて単体か変動にしてくれと言うね…… --
- アカシア共々、全体スキル自己特化に無駄がありすぎるよな --
- そもそも全体虹ばかりなのは、開始初期に全体じゃない虹が酷評されてたのが理由ではあるんだろうけどさ。あの頃はサクラさんですらハズレ虹扱いだった記憶があるし --
- サクラはレイド限定アビだったし。2体単体虹はとっとと倍率上げればよかったのに全体しか売らなくしたから今になってツケが来てる。 --
- 逆だろ。先々を何も考えず単体2体スキルの倍率上げちゃったことが、大型の耐久敵が増えた現状では全体スキルの微妙感を押し広げてる。先をまったく見越さない場当たり対応のツケを背負わされてんだよ全体スキルは。 --
- 今は高難易度のボスは単体か二体で構成されてるけど、今後破級が追加されるならまた全体スキル持ちが重宝されるんじゃない？ --
- 耐久が均等ならな。3体編成でもボス突出型だと全体はシュウメイギクぐらいにとどめておいて他を変動3回単体にするのが結局強い --
- これ、シュウメイとクリタエで大抵の雑魚は消し飛ぶから全体スキルは他にいらないんだよね --
- 3体とも高HPで敵の攻撃が苛烈だったりすると防御系の能力がないモミジはやっぱり厳しいんだよねぇ… --
- ぶっちゃけ現状のモミジに何の脈絡もなく回避とかソーラー70とか追加したとしてもトップクラスまでは行かんよね --
- 一応ソーラー70ついたらミモザかエニシダは追い出せるんじゃないかな --
- ミモザもエニシダもバフ量がモミジの倍だからしんどいぞ --
- なんでそんな数字見れば分かる様な嘘付くんだい？ --
- ソーラー70なんの脈絡もなくついたことあった？ --
- ゴギョウが突然ソーラー30％ついて今回70％になってるからある意味そうだと言える --
- 一応だけど、ゴギョウのソーラー30％は開花アビの一つだから話が違わないか。元々ソーラー虹じゃなかったのは確かだけど、上方修正のあおりで生えたアビとかではない --
- モミジにデバフでもついてくれれば、1.36が活かせるんだけどな。「皆を守れる一番の～」って本人も言ってる、デバフでもいいぞ --
- デバフだとしたら10%以下だな。それ以上は強欲。 --
- バランスおじ単体45%好きみたいだから敵一体に45%デバフにしよう --
- いっそスキルデバフでもつけてくれると俺が喜ぶ。他のスキルデバフ持ってないと微妙極まりなくて文句噴出するだろうけど俺は喜ぶ --
- ニシキと組ませられるし、俺も良いと思った。今後の伸びにも多少期待出来るしな。 --
- ニシキギと組めて回避入れれば長持ちしてバフと1.36倍が生きる。いずれ昇華で競合相手が出てくるにしてもスキルデバフ持ちは少ないから当分先。面子が揃えられる人にとってはいいと思う --
- 最初はニシキギと組んで何の問題もなかったのに開花から違う道を歩み始めちゃったの不満だったからなぁ。とはいえスキルデバフ要素を捻じ込むとシャボンやヤドリギも必要になって、今度はスズランノキとメイゲツカエデを入れる余地が無くなる･･･。正直、ニシキギにスキルデバフつけた時点で失敗してると思う。デバフPTが確定してるアカシア隊が羨ましい･･･ --
- シャボンとニシキギ持ってるけどスキルデバフはそんなに何人も入れてる余裕無いぞ。ヤドリギみたいに他の防御系アビと一緒に持ってないと厳しい --
- 上限ないよね?4人で100%に出来たら強くない?5人目は回避挑発 --
- 単純にスキル以外の数字50で良いよ。 --
- お知らせの再確認「今後の調整では、継続的にキャラクター全体を見直し、能力に不足が見られるキャラクターから順次選定して、引き続き調整を行ってまいります。」「上記キャラクターの調整が全て完了しましたら、次の調整キャラクターを、キャラクター全体から再度見直し、調整を行ってまいります。」・・・能力に不足があると認識しておきながらの答えがこれなのか。今回あげられたキャラは26人いるから全員調整終わった後に修正来るとしても約3か月は放置になっちゃうのか --
- どのキャラにも言える事だけど時間置いたからって忘れるわけじゃないから今回の数値微増みたいな焼け石に水の調整ではなく新アビ付けて差別化くらいの思い切った対応に期待したい。ハツユキとかではできてるんだし --
- スキルが可変ならこのアビでも不満はないんだけどなぁ --
- 可変なら良いって言ってる人よくいるけど、それでもバフ率イベ金以下はまずいでしょ --
- アカシアを強化した時のバランスおじはどこ行った。スキルダメ60％以上はないといかんだろう --
- 待って、このクラスのバフ値を持つイベ金て誰?いや、純粋に心当たりがない。 --
- スズランノキ。修正前の自己バフ25％はパーティ全体バフに換算すると5％分に成るから --
- アカシアのアビは数字は大きいが、パーティー全体で見ると平均よりやや強いって程度だけどね。おまけにクリティカル率は上限があるから、クリティカル不発になることもあって安定したダメージは期待できないし --
- 比較出てるけどぶっちゃけ同レアリティ内の格差とは思えないレベル。スキル可変程度で是正される問題じゃない --
- 可変にした上で自己バフと自己乗算の改善が必要。オンシみたいに一部全体化にするか、自身のスキルが活きるようにひたすら盛りまくるか --
- 一部全体にするなら可変にする必要もないよ。段々要望がぶっ飛んで来てる。現実的な要望以外は仮に通っても他のクレーム生むだけ。ただスキルダメの全体化は良いと思う。 --
- 自己45%と数字だけ盛りすぎて一部全体化しても自己特化ってのが消せない以上、変動化は必要だよ。全体化の数字は抑えられるだろうし嫁オンシより微妙になってしまう --
- 攻バフが全体45%になって、スキルダメ全体10%付けば良い線だと思うけど。 --
- 1.36倍と自己特化にスキル倍率が足を引っ張っている以上、そうした所で強虹の地位なんか脅かすレベルに満たないのだから全然問題に成らない --
- 別に強虹脅かす必要はない。2枠使って45%いる中の1枠全体45%は破格だし、おまけ付き1.2に自己バフ+自己上算45%で全体にも上算10%、愛があるなら十分使える性能。スキル変更は一度やると他も言い出す。誰だって使い勝手良い可変が良いからな。 --
- というか変えるとしたら変動より威力出る単発か三回攻撃じゃないの？ --
- まぁ、理想キルパで採用すると考えれば、モミジ性能で可能性ある枠はサクラかアグロだから、それは一理ある。変わるとすればだけど。 --
- 小出しに能力上げるセコイ真似しないでしっかり調整してくれよ --
- そんな調整はなっからする気ないぞあいつら。弱キャラの強化は強キャラから見れば実質下方修正だからな。集金用に出した強キャラの立場を下げる真似なんぞするわけがない。ユーザーもいい加減学習したほうがいい。 --
- 一番を目指すキャラだから、能力が一番なわけでは…というが実装当初の性能は間違いなく一線級だった 当時最強だったデンドロ師匠とよく比較論争されたもんだ それがなかったら今の扱いもまだ理解可能なんだが ゲーム内のトレンドが変わり全体攻撃スキルが古くなったのはしょうがないが、本来はそれを補うための開花アビだと思う スキルとアビが喧嘩してるうえにアビ同士もシナジーが弱いではどうしようもない スキルに合わせて全体特化にするか、スキルには目をつむって自分強化を今の最強レベルで極めるか、どっちかにしてほしい --
- 追加。スキルを変更しちゃえばというのも方法の一つだけど、すでに指摘されてるように他キャラとの兼ね合いが難しい かのデンドロ師匠は古いスキルを活かした開花アビができてたんだから、モミジもやれるはずなんだがなぁ --
- やろうと思えば今からでもやれる。勿論そうした方がガチャの回りだって良いし、モミジ欲しさにスぺチケを買う人間だって増える。それを理解した上で弱いと言われる調整を投げて来たのだから何か売り上げに勝る理由で以て、弱くしたかった。あるいは弱くせざるを得なかったのだと思うよ --
- 開花実装前モミジ強かったから、課金する気ある古参は大抵持ってる。新キャラ強くした方が古参新参両方が買うだろ。 --
- それでヘイト溜めてたら世話ねぇな。 --
- ２葉 その理屈だと初期実装キャラのデンドロビウムに確定再行動が付く理由は無いし、モミジは開花を引っ張った分凡庸として過ごした時期の方が長いからスぺチケでの入手を見送った未所持は大勢居る。そしてどのキャラも開花直後はピックアップガチャを行うのだから未所持勢が課金を渋りそうな要素は極力潰して来るのが妥当 --
- デンドロ一人当時の最強アタッカーにするだけで1.65ガンガン売れるだ、簡単な仕事だろ。加えてデンドロ持ってないユーザーに5000円で売り尽くす。売り尽くしたら更に上を出す。モミジは運営の稼ぎ頭に選ばれなかっただけ。外れ作ると欲望全開の俺の嫁最強にしろ要望がガンガン聞ける、つまりユーザーが欲しい性能。聞いた要望100%生かすのは新キャラにだけどな。そうして生まれたのが今のトップ性能キャラや当時の稼ぎ頭達。 --
- 確かに、攻撃範囲変更はともかくスキル性能調整やアビリティ統合・追加の前例は運営が自分らで作ったんだからモミジでそれができない理由はないね。 --
- 実際のところ、理由はともかく1.36勢の扱いには極度に慎重になっている様子は外からでも伺えるが、運営が自分らで風呂敷を広げてしまった以上は不満が少なくなるまで問題が付き纏うことになるだろうな。調整の類はガバガバだがユーザーのヘイトコントロールは比較的上手いお花運営がどう出るか見物だね --
- 登場当時の状況を見ると、人気投票で１１位取ったキャラを差し置いて２２位のキャラを稼ぎ頭に据えるって商業的な判断としてすごい矛盾してるよね --
- ↑ユーザーによる人気投票結果と運営内における人気結果は一致しないものだよ --
- と、言うか票数=投票ユーザー数じゃない。必ずしも投票した人数が下位を上位が上回ってるとは限らない。結果を左右するのは廃人ファン何人獲得出来るかだろ。一人で100万投票出来る奴の数。 --
- そんなユーザーが知る由もない領域の想像をここでしたところで説得力が無い。仮にそうだとしてもモミジの人気が下回る証左にはならない。というか人気と微妙調整は特に関係無いんじゃねーの他の面子見ても。 --
- 人気の話をするなら、別Verもしっかり実装されて副団長ランキングも上位に入ってるモミジは十二分と言えるな。 --
- 別に8葉を説得してる訳じゃない。事実を述べただけ。限らんだろ?そう言う投票システムなんだから。そしてユーザーは知る由無いんだから。順位云々商法こそ想像の粋を出ない説得力のない話。デンドロは実際ハマったんだから、戦略的には運営の勝ち。調整の強弱に実際の順位は然程関係ない、と言うのは俺も同意。後、モミジが下だったと言いたい訳ではない。語弊があった様なので詫びる。 --
- あのナデシコ共々この現状だもんなぁ。やっぱり1.36倍がたん瘤なのかそれとも・・・。それにしても開花アビといい二人で調整入ったことといい、やっぱりモミジの性能はナデシコを基準に決められてるのかね？1.36のことも踏まえて --
- 苦労して1.36まで上げてもスキルレベル1の1.65持ちのほうが優秀ってなにかおかしいとしか思えないわｗかといって狂った加算方式3.3倍を修正できるはずもなし --
- どうせ1.65増やすだけなんだし式の修正はしてもいいんじゃねーの --
- 基本ここの運営は下限調整は絶対にしないって前提で動いてる以上、ミスであったとはいえ、1.65の謎加算方式はもうどうにもできないからな… --
- 旧タイプの全体攻撃スキルを活かす方法がもうひとつある ゲーム開始当時から言われていたように敵の数を3体以上にすれば、今の可変スキルや3回攻撃では対応できない 体力お化けのボスと、スキルがうざい取り巻きの雑魚4体なんて構成なら露払いとしての全体攻撃と自己バフが生きる目もあるハズ…それにしても中途半端な自己バフはどうにかして欲しいが --
- いっそのこと攻撃力の全体バフのバフ量を10%削って、自己攻撃バフ+100%とかはっちゃけてくれればいいのにと思わないでもない --
- まあその辺のシステム面での根本的な見直しは脱FLASHの時にやるんだろう。 やるよな？やれるよな？ --
- 今更4体はやる気ないでしょ。3体表記を全体にしたばっかなんだし --
- なおラベンダー・・・ --
- チェリセ共々無駄な対応はするよな、その労力を調整に分けてどうぞ --
- ネオエクスデス見たいに複数のパーツで構成された大きい害虫を作れば全体タイプが輝くのでは？ --
- コア戦みたいなので毎ターン復活するデコイみたいなのいてもいいな。そのかわりストレスゲー化待ったなしだけど --
- １葉ff4でそんなヤツいたな --
- みんな言いたいことは沢山あってまだ収まりそうもないので、オレはモミジと寝室に籠るとするよ。 --
- やはり寝室か……いつ出発する？わたしも同行する --
- 思えば一番わかりやすい形でこのキャラにねじ込まれてる不遇要素って寝室だよな。超が付く程マジメな忠誠で日々尽くしていたら酔った勢いで身体差し出せだもんな --
- あれ、そんな寝室だったっけ？ --
- 第1はそんな内容 --
- 酔った勢いだっけ？何でも言うこと聞くって常々言ってるからからかい半分で体をだった気がするが --
- それ誤差レベルだろ --
- 冗談だったんだけど結局手を出してるからなぁ・・・ｗ 本人の真面目さが強いとはいえ --
- 結局パワハラ・セクハラなんだよね --
- 第一アビリティがパーティ全体の攻撃力50％UPに変更されました --
- 一応は強化されてるけど他の強化の方が圧倒的に強くて相対的にどんどん弱体化してる --
- 加えて傍目にもインパクトの強い全体50％という数値を盛った事でもう良いだろという論調を作る事にも成功してる。まあ、そういう事だ --
- 騙されてる人は実質無条件なボスバフが優秀なキャラとちゃんと比べて欲しい --
- 今回の修正はナデシコにかなり引き離されてガッツ関係ない1Tパに組み込んでもネリネに負けるようになったという悲しい修正だからね --
- ３葉 ほんとそれな --
- ヤケクソ50%バフで草。そっちかよ！ --
- うーんこの --
- 調整されるとしたら個人バフ盛り盛りだと思ってたからちょっと笑った --
- ほんとは全体乗算欲しかったけどとりあえず個人じゃなくて良かった --
- これでより％の高い全体攻バフキャラをバラ撒く大義名分を得たわけだ --
- これナデシコどころか普通にガッツ持ちのネリネに出力負けてねーか… --
- 今回の上方修正組で見ると全然足りなく感じる --
- 自身だけなら、スキルダメージ100%UPでもええんちゃうか --
- 一部全体化は絶対に譲りたくない一線なのかなあ --
- 開花で1.36付いたのと自身スキルダメついたのと上方修正で自身の数字上げたの全部悪い方向に行ってるという --
- 割とどっこいどっこいだったナデシコと比べても急に差が付くような調整なんなん・・・モミジだけ調整アビ１つな上にただの攻バフだし --
- モミジ１番おめ --
- やっぱり先週のせいで全体乗算貰えないのだろうか --
- やっぱもう変動スキル化でいいよ --
- 4アビが1アビの完全下位互換になってるし調整てきとうだなｗ --
- 全体50% おおー 個人45% ハァ( ﾟДﾟ)? --
- 名実共に運営にとって一番どうでも良いキャラは決まった --
- とりあえず自己バフ何とかしてくれって要望送ったわ --
- 全体化って書いた？ --
- スキルバフについては頑なに嫁オンシ式を採用しないから通った所で自己超強化かな…… --
- 15×5で75%が最低ライン。これだと全体スキルで無駄が多いからさらに全体で20%になるように100%…ダメだ、幾ら持っても無駄が多すぎる --
- 数値盛るくらいなら可変スキルか３回攻撃にして良いと思う。何気にスキルとか3段モーションだし --
- 一回自己のみ盛ったせいでなあ・・・あとは可変化しか期待できない --
- ボス戦時に発動する攻バフがはっきり言って無条件と大差ないのに、無条件バフだからって理由で他のバフ抑えられてたら損してるだけ。同時に調整したのになんで差が開くのか。再調整の理由が基準を満たしてなかったからって言うが、これが基準ギリギリ最低ラインって事なのか --
- この間のボス判定の変更のせいで発動しない雑魚の方が少ないぐらいだし。クジラや水影や決戦は全部ボスで特殊極限も雑魚1だけだからね --
- モミジの場合は個人特化して欲しかったって意見も理解は出来るが、今回の調整でいい感じのバランスにはなったと思うぞ？これで弱いって言うならもうエンドレス調整だよ --
- とりあえずこれで終わらすなら硬い3体敵を増やして貰わないと。ボス属性無しで --
- 硬い敵３体を増やすってのは賛同だな、現状あまり全体スキルに優位性が無いしね -- 木?
- それやると数対応バフが比較対象に上がって更に悲惨にならないか？ --
- 数バフ忘れてた…なんだよこれ一番になれないじゃん… -- 枝?
- 個人特化なんて誰も言っとらんぞ。ナデシコとネリネが全体乗算15貰ってモミジは個人乗算20貰っただけだぞ。これが良い調整とかアホなの？ぶっちゃけ調整前でもネリネの方が使い所あったのにこれだぞ --
- 今回の調整だと、ネリネが全体乗算15に対してモミジは全体加算15という悲しみ... --
- ボスアビで軽く超える事が可能な見せかけだけの全体バフ数値追加して自己バフ手付かずで立ち位置が調整以前より大幅に後退した事が問題の本質。数値盛ってまで弱くして来るって尋常じゃないよ --
- むしろ個人特化してほしいなんてほぼ居ないんじゃ？完全に個人特化が足ひぱってるのが現状 --
- 個人特化すればするほどモミジ自身と噛み合わなくてイマイチになっていくからな --
- キャラ面でも噛み合わないというね。各種常設ボイス・季節ボイスから開花キャラクエの内容まで纏めて無かった事にでもしたいんじゃないか？ --
- 無条件50%で十分じゃないのか？ --
- ボスが実質無条件でこれより上だし。あとここに目を瞑っても自身スキルダメ45%は納得できない --
- 実質無条件のボスバフと合算した数値なら他と大して変わらん --
- モミジに限らず無条件攻バフ自体やや逆風だな --
- 無条件のアドバンテージがほぼ無いくらいにね・・・ --
- ボス敵の数を減らす＆ボス以外の敵のHPをボス並みに増やす等の調整（それがいいかどうかは知らん）をしないことには無条件？なにそれ状態だからなあ --
- 要は無条件攻撃59％スキダメ9％1.36倍か？・・・あれ？弱くはないなコレ・・・ --
- ほとんど全体2.2の自分に乗ることをお忘れなく --
- これのせいで実効値がスキルダメ9％程度と言い張る事にかなり語弊が生じるんだよね --
- 可変スキルと3回攻撃しか認められんなんて世知辛い世の中やわ --
- 2.2倍持ちに噛ませるには数値が足りないというだけの話。低倍率相応に数値が設定されていれば何も問題は無い --
- いやこれで活かせるには敵も必要なんだよ。全体特化になればなるほどダメージの大半がオーバーキルの雑魚に行く --
- 2.4倍と2.2倍の差って10％だからスキダメ2％か。攻撃59％スキダメ7％1.36倍か、いや。。。やっぱ弱くはねえな・・・ --
- だーかーら全体スキル「だけ」に行くことを考慮しろ --
- パーティの他の誰にも乗らないというだけで貢献度はガタ落ち --
- モミジが出したダメージの何割が無為に飲まれるだろうね --
- 1.36にするためにわざわざスキルレベル上げきらないといけないけどな --
- そして今回の調整で一番技花を投入する重要性の低いユニットと化した --
- 虹のスキルダメは15が標準。1.36は2ターン目以降じゃないと強みにならないけど、モミジは防御能力が無いのでそういうパーティーには起用し難い --
- 殆どの強みを殺してるのが自分自身とか笑えねーなこりゃ --
- 具体的に考えてみようか。例えば持久型の高難度エースのサフラン様を1.36でサポートするとしよう。今回調整された4キャラならまず防バフも持ってるネリネが最も相性が良くて、次いでサフラン様にもクリティカルを配るクリロー＝サフラン様にもボスダメを配るナデシコが来る。何故かサフラン様でなく自分を強化するモミジとか論外な訳ですよ --
- 数値はともかく自分のスキル･アビ･ステータスが噛み合ってないんだよね --
- 数字見ればわかるから言う程の事でもないはずなんだけど周りもそれまでの不足に応じて強化された上でこれだから --
- 今の高難易度が単体と二体なだけだから、三体の破級が来ればかなりの性能になるのでは？ --
- 敵の数×〇%バフ持ちの方が優秀じゃないのソレ？ --
- そもそも破級ならボスバフボスダメが刺さるのでは --
- あれ？じゃないよもーしっかりしてよホント 数字に胡麻化されちゃダメ --
- 今後の追加調整組次第じゃモミジは属性合わせで入れる以外に道がなさそうだなぁ 自己乗算を意地でも全体に変更しないなら１２０％は欲しいんだが・・・パーティー貢献度があんまりだし、なんとか救いの道はないものか --
- 大多数の人が「全体攻バフ35％が弱い」って要望送ったのか？ どうにかして欲しいのは自身のみの攻バフと乗算なんだけどなぁ・・・。変に全体攻バフ盛られた所為でこれ以上の強化が望み難くなったように感じてなんだかやるせない --
- 一番目に付きやすい数値を強化して要望送り難くする風潮を作るのが目的。ちょっと計算すれば相対的に後退した事は明らかだから、送る側をある程度ふるいにかける＆これで誤魔化されてくれたら御の字くらいには考えてる可能性がある --
- アネモネの開花アビが、実装当時は「攻撃、クリともに25%UPは破格の数字！ぶっ壊れ！文句を言う奴はおかしい！」って扱いだったんだよな。だからまあ、モミジの再×？調整の可能性はゼロではないと思う --
- 乗算の数値が低いもんでガッツ持ちのネリネより火力低いんじゃねっていう･･･全体15％を一人に纏めるなら最低でも75％だろ常識的に考えて･･･ --
- モミジが活躍する出番はこれからどんどん減っていきます今までお疲れさまでした。と死刑宣告された感ある。そんなもの認められるかぁ！ --
- 要望出さないとどんどん外堀埋められるぞ。そもそもが手厚く埋葬された死体を掘り返して辱めているような状況だったのに調整も蓋を開けてみたら御覧の有様だったわけだからな --
- 可変型が3体時でも全体と大して倍率変わらんのが問題だよなぁ…5匹以上編成はよこんかい、と --
- 運営としては敵3匹以上を将来のアップデートのネタとして残しておきたいんだろうな いつ実装するかは置いといて そのせいで現在不遇ってのは納得いかんが --
- モミジちゃんがさらに一番でカワイイになってた。ワイ団長感激 --
- もはや一番of一番ですぜ旦那 --
- こんな時にプレゼント上げられないのが悔やまれる！ --
- 旧型全体スキルとアビリティがチグハグなのが問題の本質なのに、そこを放置して数字上げても強化どころかより酷くなるのは分かるだろうになぁ 中途半端なのが一番いけない --
- 他をシッカリ強化した上でこの調整投げて来たわけだからな。いかに一番弱くしたいかが透けて見える --
- 全体2.2倍のせいでアタッカーとしては弱く、1.36倍＆自己バフのせいでスキルパへの採用順も低い、今回上がった全体バフでもその不利を覆すまでには至らず、逆に他が全体乗算で強化された分、相対的にモミジの採用率はさらに低下してしまった…こう理解したがこれでいいかな --
- 1葉 そういう事です --
- ↑ありがとう 運営に要望出すためにも問題となっている点を把握しとかないとね --
- 全体型ならデンドロみたいに雑魚確定で散らすぐらいに、バッファーなら徹底的に味方の底上げに、個人主義ならもっと数値盛れって所かな --
- モミジちゃんとニシキギちゃんで城内追いかけっこして来る！ --
- モミジちゃんに勝てるわけないじゃないですかー --
- モミジ団長としてはかっこいいとこ見せないとね。あれ、これ本気出したら負けなのでは… --
- まーぜーて！ --
- 結局モミジちゃんって現状どんなパーティが正解なの？ --
- 今までどおりのパーティでおｋ。上方修正ですしおすし --
- そのまんまで何も困らんよ --
- モミジ団長にとっては変わらんよ もとから弱いのを承知で使ってるんだし、数字が上がろうが問題点がそのままなんだから使い方もそのまま --
- 教えてやろう。モミジ、メイゲツカエデ、スズランノキ、ニシキギ、(お好み)ＤＡ！ --
- コンセプトパには入りにくいから、以前から入れているPTがあるならそのままでいいし、そうでないならとりあえず単純にスキル率ブーストしたいPT、かな --
- ひゃっはー！モミジちゃんと曜日極限行ったら敵がトロトロ溶けたぜ！ --
- なんか色々考えたけどモミジちゃんは自分の中で一番という結論に至った。満足 --
- それでいいと思う --
- なんか上の方のはだいたい荒らしな気がする。気がするだけだけど --
- 「どんな子が来ても、私が一番です」。あったりめえだろ！と返すのがモミジ団長 --
- モミジは一番。俺も再認識した --
- モミジはあと3行の変身を残している、その意味が分かるかな？ 空いているのではない、空けているのだ、つまりインフレに応じて更に3行の自己バry --
- 上方修正と聞いてホクホクの帰宅→コメ欄見て困惑。ちょっと欲深すぎん？ --
- モミジ団長みんなが欲深ちゃうねん。たぶん極一部だけ --
- ほんそれ --
- 収束したあたりで荒らしだー極一部だー --
- これ以上の強化はもう最強にしろと言ってるようなものだからね。理想に入らないだけでもう上の下くらいには強くなってる --
- そう思うならしっかり比較と説明入れて性能議論してる木に言ってきなさいな。その方が馬鹿の一つ覚えのような人格攻撃よりよっぽど説得力あるよ --
- 真面目な話、俺は数字の上下ではなく強化の方向性が見えないことが不満 1番になりたいモミジがＰＴのことも考えられるように成長したーって感じで考えてるのかもしれんが、ただただ中途半端なだけでモミジらしさが感じにくい 古いスキルだダメなのは分かりきってるんだからそこをどう今のゲームとモミジのキャラに合わせていくかってとこが見たいのに --
- 一番になりたいだから今がちょうどいいんじゃね？設定上の本当の花騎士世界No.1はサクラなのだから --
- ただ、一番目指してるモミジらしさ追求すると「俺の考えた最強花騎士」になりかねないから加減だよなぁ --
- 加減だというなら、俺的にはバフの数字を盛るんじゃなくて例えば再行動なり追撃でもつけたほうが良かったなあ --
- PTのことも考えるってのを活かすなら、スキルダメ数％でも全体効果があれば自己バフ2つの効果を何割かPTに分散する感じになってよかったんじゃないかと思う --
- あるいは何より自分が一番にってのを活かすなら自己バフ2枠をひとつに纏めて、別に目立つような特徴的なもの（回避なり自己強化なり）を入れて際立たせてもよかったと思う いずれにせよ今回の半端な調整でどっちも望み薄になったけど… -- 4葉?
- そもそもモミジらしさってのが人によって違う気がする --
- 登場イベとメインストーリーとHOMEで確認できる性格に差があり過ぎて認識のブレが大きくなってる可能性あり --
- あれ、もしかしてモミジちゃんって一番強い？ --
- なんか変なのに一番じゃないって散々言われてるみたいだからモミジちゃん慰めてくる --
- 性能気にする人の気持ちもわからんでもないが場所は考えてほしい。ここで行っても改善しないぞと --
- 言っても --
- 前回のナデシコと同時調整の時にみんなで議論してたのに今更場所考えろとか何言ってんだよ --
- 議論してどうなった？ここで議論しても意味ないってのはあってる気がする --
- 改善はされてるのよ 実際に弱虹と運営に認識され短期間に2回も強化調整が入った ただそれが痒いとこがさらに痒くなるような強化だっただけで --
- ここでやるなって意見こそ自分勝手じゃないの？ --
- 俺はもう慰めた --
- モミジ再調整あるかなーとは思うけど強すぎて周りから嫌われるようなのは違うんだよなー --
- というかそれだけは絶対にやめて欲しい。現状のバフ相応にスキル倍率強化の一部を全体化とか属性付与が1個付くとか無難な着地点を模索したい --
- スキルダメの一部全体化は賛成だけど属性付与まではいらない気がする。 --
- 両方付けろってんじゃないよ --
- ごめん、読み間違えました。 --
- こういう空気になったスレの虹キャラってなんやかんやで強化されて使える虹になったからそのジンクスに期待しよ・・・ --
- よく知らんけどアネモネとかこんな感じだっけ？ --
- よく知らないのなら安易に持ち出すべきじゃない。向こうは向こうで全く関係無く調整の対象に入っているのだから --
- それもそうだ。すまん --
- モミジのアビでスキルが単体か変動か3回攻撃だったら強そうだな。ダメ元で虹はスキル2パターンぐらいにしてくれって送ってみるか… --
- モミジはスキル格好良いから開花の時に割とマジでそれをアビにして欲しかった --
- 3回で自己強化系ミスミソウや昇華ブプレウルムは乗算ないんですよ… --
- 改めて使ってみたけど、そりゃ最強格じゃないが、ゆーて弱くも無かったぞ。使用感としては斬属性デンドロビウム。確かに、他のキャラにダメージバフ乗っけられないのが残念だが、モミジ単体でダメージ結構出るなーって感じた。 --
- モミジ以外は非全体攻撃のPTで計算したけど強いよ。PT全体の火力でも敵数1～３体でウサギとほぼ五分で、敵数３体ではアイビーどころか昇華アズキより上だから悪く無いと思う。 --
- オーバーキル… --
- うーん、なんでそんな無意味な条件で計算しているんだ？開花モミジがそれなりの火力でエンドコンテンツ以外ならオーバーキルってことくらい皆分かってるはずだぞ まあそれはモミジに限らんが…あと木主の言いたいことも分かるが、そこじゃないとしかいいようがないな --
- 強いって言ってる人みんな全体2.2にだけ乗算乗ってオーバーキルor火力不足になるのを考慮してないよね --
- 対雑魚もしくは露払い専用でデンドロと比較しても、振れ幅なし・独立した枠で100％乗算っていう確定再行動の強みと比べちゃうとどうしても見劣りしちゃう…（まぁあっちの自己バフ10％は気の毒ではあるけど） --
- アビの行追加をひたすら避けてる所見ると、もう少しネタに使いたいのかな。 1.2初ぶっこみ・初スぺチケ・スキルSD修正・別ver実装と可愛がってるし、名前も主役処使ってるし。 皆が言ってた開花の表情とかもきっちり応えてくれてるんよな。 設定通り、晩成のために温存してる気も？ --
- 運営の人そんな深くなんて微塵も考えてもないと思うよ（マジレス） --
- モミジをこれ以上弄らない前提だと、皆が幸せになれる方法はマップ道中の敵5体編成の導入と全体スキルの倍率見直し 3回攻撃や変動倍率から不満が出るかもしれんがどうせラスボスは3体以下なのだ、活躍の場が失われることはない --
- 雑魚増やしても意味ないと思うけど --
- むしろ敵数増えたら敵の数バフがｒｙ --
- ぶっちゃけ攻バフそのままでスキルダメだけ嫁オンシと一緒なら全く問題無かったと思うのだが･･･。 --
- 同期の強化組や、ナデシコっていうベンチマークがいるので問題点を挙げ易いのが不幸中の幸いか --
- 先週の強化マジでいらなかった --
- しかもそうした方がパーティ全体への貢献手段が増えるから現状より実用性高い --
- 攻35+スキル10+１.36なら支援役として立ち位置あったよな… --
- 40-10でゴネてたキャラ知ってるけど --
- ゴネゴネうるせぇよ --
- モミジは44-9だったし、どっこいだったんだよな．．． --
- 全体2.2の自己特化は価値低くなるからな --
- 実質自己100%乗算のデンドロすら評価低い今だしねぇ --
- 24倍ぐらいになればねぇ --
- それだと強化されたネリネと比較して微妙な感じにならねえ？ --
- ネリネは再調整後の基準に合わせて調整するだろ普通 --
- 一番になりたいのに仲間の力を底上げすることばかり得意になっていくモミジちゃん --
- それならそれでアビ3，4を投げ捨てていただきとうござる --
- そもそも、自己スキル乗算45%は適切なのか？100%再行動の半分もないし、2ターン目以降も生きるけどボスダメと違いスキル出ないと意味がない。全体スキルによるオーバーキル以前に低く感じてしまう --
- 再行動と比較するのはさすがにどうなん --
- 自分にのみかかるって意味では再行動が近いと思った --
- スキルダメではなくて与ダメなら適性だったかもな。シュウメイ、嫁オオオ使うと大して変わらなくはなってしまうけど与ダメ乗算は珍しいからね --
- シュウメイギク高評価の一番大きい部分だね。現状レア過ぎて単純に異種乗算1個増やす形になっちゃってるから --
- 1T限定とはいえ全体25％のシュウメイギクを見てると自己45％が適正とは言い難いような --
- モノは違うけど個人乗算ならアカシア…はやりすぎだとしても、クリヒメのクリダメくらいの数字で良くね？とは思う --
- 少なくともパーティ単位での火力貢献度をかなぐり捨ててる分相応に数字盛らなければいけないと思う --
- 汎用性を捨ててるのに５人分より低いのはマジで意味が分からない --
- あくまでスキルダメの上昇だから、味方から受けるスキルダメ強化とは加算になっちゃうし対象が自分のみだから味方の乗算には絡めないし… 最終値にそのままかかる再行動と比較すると何％でも辛いだろうね --
- 再行動と言えば昇華ブプの方がよっぽどモミジっぽいアビだなと思った --
- 50％があるから片方が弱めなのはまだ解るけど1.36倍は強アビではないから自己バフの片方は虹クラスまで引き上げてほしい --
- 昇華エーデルのアビ内容見る限り運営は1.36倍を強アビとして認識している可能性が高いのがなぁ --
- その割に移動増加アビで1枠使ってるキンセンカは1.2のままなんだよなあ --
- 現時点で別に弱くないってかどちらかといえば強い方。ただ強虹はインフレ激しいから相対的にビミョーに見える。運営のいうバランス調整ってたぶん弱虹の底上げで、インフレ虹レベルに引き上げるって意味じゃないんだろうなやっぱり --
- せめて調整したっていうならネリネやナデシコと並べるくらいにはなってほしいねぇ --
- とりあえず性能のコンセプトくらいハッキリさせて欲しい --
- ナデシコはそのインフレ枠に入ったやん --
- インフレに追いつけないと結局「〇〇〇は置いてきた。この戦いにはついていけそうもない」てなるからなあ 最強とは言わんからせめて枠には入れてほしいね --
- シナジーやコンセプトPTに席が無い、もしくは本当にどうしようもないアビを押し付けられたまま放置されてる子達と比べたらそりゃ強いかもしれん。ただ最近のインフレ傾向で調整入れても尚この状態ってのは流石にねー --
- レアリティが違うわけでもなし、同時調整の面々（とくにナデシコ）見てもここまで概ね横ばいぐらいで調整しといて、この期に及んでモミジだけ（相対的に）落っことす理由にも言い訳にもならない --
- 他のやつが１５X5なのに自分だけ４５はおかしいだろスキルダメUP100%にしろ --
- モミジに限った話じゃないけど全体スキル型の自己限定バフって5で割ってパーティ全体換算した数値を最もスキル倍率の低い全体スキルで独占するわけだから、100％盛られても全体スキルバフの20％相当も実効値が確保できないというのが痛い所 --
- スキルダメだけじゃなくて自45％も低いと思うんだが、そこ弄っても対して強く慣れないからスキルダメ上げろって話？ --
- ぶっちゃけそれ以前の話。全体スキル2.2倍持ちなのにパーティ全体の火力に貢献できるアビリティがバフ50％しか無いから直近の上方修正で対象になったキャラと比べて明確にパーティ単位の火力貢献度で劣ってる。嫁オンシみたいに自己バフの一部全体化付けるか、スキル型の変更でも入らなければ実用レベルに達したとは言い難い --
- ……じゃあ具体的にどう調整すりゃいいんだろう……？ここから全体乗算加えると流石に強すぎない？ --
- 手っ取り早いのはスキル型の変更。それかちぐはぐなバフアビリティ相応のパーティ単位火力に貢献できるアビリティを生やして後付けの根拠とするかだね --
- バフ関係2枠を1つに統合して新しい何かを って考えようとすると、雑に数値伸ばされた無条件バフと自己バフが邪魔になるんだよねぇ --
- あの豪快なスキルが大好きでモミジを好きになったからそこを変えるのは絶対イヤだぞ、あと前例がなさすぎる。 --
- 2葉が言いたいのはスキルの範囲を可変型にってことじゃないかね --
- ①全体スキルそのものを見直して倍率アップなど施す。②3回攻撃、変動倍率より全体攻撃が優位なＭＡＰ＆ボスを実装、例えば挑発持ちの雑魚や3体以上の敵編成。③スキルそのものを変動倍率にチェンジ。④スキルダメージを自分用35%とＰＴ用に分散。⑤ --
- それ全体勢が全員「可変型に直せ」ってなりかねないよね --
- ★6ページで結論出てたな。モミジ変動にして→全体全部→単体と2体勢も苦情→3回以外全て変動で結局アビ勝負 --
- ↑すまん続き。⑤もう強すぎてもいいからボス特攻15%追加 とりあえず5個ほどぱっと考えた --
- それ結局調整放り投げて平らに均してるだけじゃない……？ --
- そう、だからスキルの変更はないと言えるわけ。スキル変更の例外は虹で攻撃6000台とかいうありえない低さのアネモネだけだね --
- バフ関係無い調整だと非確定再行動付けてロマン枠が一番現状にあってる気がする --
- 全体2体単体変動を3体2.2、2体3.0、1体5.2に統一して3回攻撃を全部ゴギョウ倍率（1.9×3）にすればスキル格差はなくなるけどゲームとしてどうなん？感はある --
- そのありえないはずのスキル変更が改善の有力候補に挙がるほど支離滅裂な性能なのね・・・ --
- なんだかんだで50％バフは強いけどネリネとナデシコが手っ取り早く乗算貰った分の差が悲しい。自乗算のせいで下手に乗算ばら撒けないから50％に上げたのは余計だった……ってこと？ --
- 開花実装時の性能を見れば一目瞭然だけど全体火力バフ35％と全体バフ５％相当（劣化）の抱き合わせだからな --
- へたに数字を上げたから更に他の要素を追加したら壊れになりかねん、か・・再行動も1.36倍がある以上15％程度になるかもしれん --
- 余計だったというか先手打って再調整＆順当強化ルート潰して来たまである --
- モミジにあった強化するなら追撃つけるのがいいんじゃないだろうか --
- 「数値を下げない」って運営の縛りが邪魔にしかなってない現状、早々にゴメンナサイして自己バフの数値下げて全体乗算入れるのが強化としては一番わかりやすいと思う --
- >自己バフの数値下げて全体乗算入れる 多分それが一番無難で波風立たないだろうがやらない気がする --
- ほんとなーんで先週にトドメ刺したんですかねえ… --
- スキル変更は確かに無理目だが、可能性として★6の昇華を実装するという手があるにはある。アイギスでやってるみたいにレアリティは変わらないがアビ、スキル構成の違う進化先をもう一つ作る。それを口実として時間稼ぎして★6のバランス調整をし直す。でもつい最近弱虹調整するよ！ってやっちゃったからこれも難しいなぁ --
- 忘れてるような気がするけど昇華の方がよっぽどヤバイ調整感覚だぞ。ぶっ壊れとの関係性はそのままに格差がより開く未来しか見えない --
- 変更じゃなく効果が追加されただけじゃね？その例だとモミジなら2.2倍全体＋単体0.5％とかになるだけだぞ＞2018-04-24 (火) 22:55:58 --
- あのスキル弄りくらいの英断が欲しいところだ --
- ★6昇華よりはスキル変更の方がよっぽど現実的でしょ --
- 今のモミジに追撃つけたら多分他の追撃持ちキャラの団長が発狂するかも --
- 今で満足かっていうとNOだけど何かしら追加は他の子が悲惨になってエンドレス上方修正になるんだよな…… --
- そっちもそっちで超強化入って良いと思う。特に相方シャムサクラランは切実 --
- シャムサクラランは上方修正リストにいるな --
- それは知ってるよ。でもモミジの調整見て安心できる？ --
- 葉１じゃないけど無理だな・・・ --
- ナデシコ・ネリネ見れば行けると言えるんじゃない？適当に乗算ぶっこめばいい。全体乗算ぶっこみにくいモミジとはまた事情が違うし --
- つーかモミジこそ歯抜け乗算で解決するんじゃないの？もう1人2人同数値バフ適用とか --
- マシにはなるけど誰にかかるかでかなり変わっちゃうからなあ --
- じゃあ開花前パイナップル式で4人 --
- シャムとスパラキシスは強化すべき、ミスミソウはスキルの有利あるしバフも現状で290%くらいあるし微妙なとこやな --
- アビリティ自体はもう文句言えるほど弱くは無いと思うけど、火力特化にも拘らず１T編成じゃないから数ターン戦わなきゃ対抗できないのに、持久力を上げる能力が一切無い事や、最高レベルのボスが単体や2体が主流になってる事などが環境に合って無さ過ぎる。最高レベルの難易度でも全体攻撃で削るのが有効な敵を作るだけで、モミジに限らず救われるキャラは大勢いるのにな。コア級とかほんとせっかくの素材を台無しにしてたと思う。あれこそ形態が変わるごとに頭増えた分を攻撃対象増やしていけばよかったのに --
- 自己バフ45％は全体バフ9％の劣化なんですがそれは --
- ミスミソウとかボス条件付を足して50％で自己バフは40％だけどな。1.36倍＋自己乗算45％が追撃と比べて劣ってるとは思わないし。となると最後に残るのはやっぱ全体攻撃か否かの差 --
- やっぱり三回攻撃・変動大正義な環境そのものをなんとかしなきゃだわ --
- 逆にミスミソウの方が３回攻撃のおかげで生き残りの目があるようなもんなので、アビだけ見るとパッとしない --
- いやいや、だったら最初から全体攻撃の人で比較して下さいよ --
- むしろアビリティだけ見たらモミジの影響でミスミが強化されるまでありそう --
- 普通にアビ弱いと思う --
- つか根本的に救うためには複数体の強ボス作るしかないね、デバフも全体と単体吸収で明暗が別れすぎてる --
- それでも普通にバフ負けするからぶっちゃけボスじゃない方がいい。今更強い雑魚とかどうせ無理だろうけど --
- もちろん自乗算やら強化した上でだよ、なにもサクラ等のバフに勝てなんて言わないわ --
- サクラが285%バフに乗算60の発動1.2、モミジが295%バフに乗算45に発動1.28。うーんスキルの差はともかくとして乗算15の差をバフと発動で補ってる感 --
- 正直バフはサクラ級だからやっぱ全体スキルが活かせるステージが来ないとどうにもならん --
- 全体スキルってコアとかホグル団長みたいなのくると死ぬからな。3回単体変動は敵3体スタートでも途中で敵数減ってくのが普通だからいつでも役目あるけど --
- いやもうアビリティ自体はサクラにだって劣ってないだろうよ。それでも弱いと感じるならもう全体攻撃スキルが合わない環境が悪い --
- とりあえずシュウメイクリタエの二人では蒸発しない3体ボスが欲しいね --
- 結論から言って「バランス調整は敵を含めた調整をしなくちゃ意味がなく、現在のモミジは特にその影響が強い」ってこと？ --
- うむ、アビ自体は3葉みりゃサクラとほとんど変わらん --
- 全体スキルが自己バフと上手く噛み合ってない点を考慮から外しても、全体に高バフかつ全体乗算持ってるサクラに劣ってないってのは難しいんじゃないか？ 1.36をどう評価してるかは解らんが --
- シチュエーション的に「同等の強者が3体並ぶ」ってのがほぼないからな。3体になるとボスザコザコみたいな編成になりやすく、7葉の言うように全体はシュウメイ以外イラネになっちゃう --
- 3体に当てられる環境になれば全体スキルが自己バフと上手くかみ合わないって点は解消されるんじゃないか？ --
- つか全体不遇はもはやモミジだけの問題じゃないから尚の事3体強ボスは必要だと思う --
- 水影破級2章のプロテアお供軍団がおそらく3体が堅い相手の初出になりそうではあるが…斬のモミジが輝くにはオジギとかいるかも --
- 別バの持ってる突属性付与と打属性付与くらい生やしても良いような気がしてくる --
- ↑欲望が強すぎませんかね・・・ --
- 属性付与って噛み合わなきゃ実質無効の乗算でしょ？現環境ですら万能ではない上にモミジが持った途端に無属性ボスでメタかけて来るんだからそこまで強欲か？ --
- 1属性すら強欲だよ（きっぱり --
- アビを求めるのは3葉みたらもう強欲じゃね、あとは環境の変更かスキル変更だろう --
- スキルの差をぶん投げた比較でこれ以上はーって言うのは違うだろうよ --
- スキル変更は更に強欲でしょ、環境の変化とあとは効果は薄くとも自乗算自バフの強化 --
- 変えろなんて誰も言ってない。上のミスミソウとかもそうだけど、何で大事な前提が置き去りで比較検証してるのかという事だと思うが --
- ３体強敵なんて出したら今度は耐久力の問題が立ちはだかる。敵が強ければ強いほど火力特化と自己集中型はリスキーになっていくわけで。今回のニコ生みたいな単体攻撃ボスならともかく --
- スキルの差は環境のせいだからなぁ。堅い3匹出たら単体とか3回はランダムターゲットで不利になっていくし環境次第よ --
- 単体が有利な環境から全体有利な環境になったらそれも変わるでしょっていう。あとそれ＋アビの強化も必要。追加は強欲 --
- （まさか雑談のノリで強欲と言いたいだけってわけじゃあるまいな）まず3葉の比較で解るのは数値の”合計だけ”ならサクラと張り合える って程度の情報だぞ。条件も対象もまるで違う --
- 出れば変わるのは当たり前だと思うけど、出るの？早くも現実的な壁が生じてるけど --
- だから合計が同等でも実質は劣ってるのは分かってる。だからって追加で全体乗算付け加えたら強すぎるんだから自バフ強化してなおかつ環境の変化を望むしかないじゃない --
- 水影2章破級のプロテアお供軍団で出るとは思うよ。ただ斬弱点いねぇからモミジが使えるとは言わない --
- 強いの３体出たとしても雑魚扱い集団も十分に配置しないと無条件の利点が殺されるけど、わざわざモミジのためにボスと同等以上に硬い雑魚なんてイレギュラー出してくるとは思えない。全体組という括りではいくらか救われるだろうが --
- 半端に強化した結果残った道が（既に微妙の域から抜けられない）自己バフの強化しかないって状態が既に歪 --
- 運営がそういう青写真を示したならともかく、ありもしない環境に胸を馳せて夢想するしかないってやるせないな --
- これもうわかった上でやってるという認識で良いのかな --
- 全体虹の数は過半数近いんだからそれが一気に救われるんならやるべきだと思うがね、一人ずつ上方修正するよりよっぽどてっとり早い。 --
- いや別に全体虹が全員不遇ってわけではないんで --
- シュウメイとデバフ勢（トリカブトとかラベみたいなの増えたらおわ）とWオオオ以外は哀しみ背負ってるように見えるが？ --
- やれるもんならやってほしいわ --
- 今はすでにやってもらわなきゃ困る粋だと思うんですが --
- 優秀な味方強化やコンセプト編成に組み込めるなら充分でしょ。自己アビの都合で自身の全体スキルを活かさなきゃならないけどどう使っても半端なモミジが特に報われてないだけで --
- ナデシコのページで少し検証されてたが、あっちも2体ならギリギリ変動型のエノテラとも互角と言えるぐらい強化されてるようだ。これ以上盛ったら下手すると１Tしか効果ないんだから１Tキャラをもっと強化しろって流れになりかねんぞ --
- それこそ運営的には待ちかねた流れだじゃない？１Tキャラの数値上昇傾向は火を見るより明らかなのだし --
- だから今出すべき要望はキャラの数値を盛れっていう事じゃなくて、各キャラの能力がもっと発揮される敵を作れって事だと思うよ --
- 極限任務とかもうヌルゲーと化してるしあそこにテストで3体堅いのおいてみりゃいいのにな。各属性別だから思う存分属性別の全体スキル活かせるのに --
- 特定のキャラを活かすためにエンドコンテンツがこれ以上のメタで溢れ返るとか冗談でもやめてくれ --
- 特定のキャラって全体は溢れかえってるじゃないか…ソーラー生かせとかデバフ活かせとはわけが違うぞ… --
- 硬いの3体ってそれソラパでいいんじゃないですかね --
- 元々メタ以外の方法論が存在するような戦闘システムではない --
- それいい出すとモミジのバフは噛み合ってないから2軍3軍或いはそれ以下で出番ないってなるだけなんじゃないの？ --
- ソラパでいいけど極限マップって戦闘数も多いしけっこう最後にソラパがぶつかるように移動力調整するって面倒やで。面倒であればそれでいいけど --
- 8葉 モミジ以外のキャラも含めて、トリカブト以外の1.36倍持ちは全員そういう次元を脱しなきゃいけないというのが問題だったと思う。いたずらに数値を弄した今と成ってはその方向性を望むべくもないけど --
- てか固い敵とか言ってるけどニコ生のナイドホグル団長ですら１PTで7割8割は軽く削れるんやぞ --
- まあいろいろ改善案を提示してみたけど3回と変動大正義は変わらん。アビとスキルのバランス考えなかった運営に今更これを覆す調整は無理だわ。3回攻撃の倍率を上げ過ぎた、変動の倍率を上げ過ぎた。もう昔には戻れない --
- １T特化だけじゃ沈まないHPとターン経過やHP減少でバフ積んでデバフでも一定ターンで死ぬようにすれば、防御能力の無い１．３６倍でも数ターン万全に近い状態で戦えるゾーンを作る事自体はいくらでも可能なはず。ユーザーを誘導してキャラ売ってるだけ --
- 全体スキルの威力を★6一律2.6か2.7倍に引き上げればいいんじゃない？ --
- 数ターンはデバフなしでも万全に戦えるようにするとオオオとカーパスが暴れるだけだろ。事実1Tもデバフもメタって、5Tほぼ万全に戦える眷属戦がWオオオに付与付けるゲームと化してたし --
- 1.65部隊にオオオも突っ込んで全Tパーティーの完成だな --
- エノテラと姫レア採用なら1T後のロストは1.65のみというおまけつき。1.65には永続バフ勢もいるのだ --
- ↑6 3回攻撃は上げ過ぎたんじゃなく低攻撃力火力バフ無し基準だったのを攻撃力も火力バフもあるキャラに同じ倍率で実装したやらかしやぞ --
- 環境が変わっても他のキャラがもっと光るだけですよっていう。 --
- 全体攻撃が１５０ダメージで単体攻撃が２００ダメージぐらいの差だったとしても強敵が単体ばっかなら単体攻撃の方が評価高くもなりえる。ほんと運営のさじ加減次第なんだよな。今の最高難易度環境だとサクラみたいな追加効果のない単体攻撃5.2倍を基準にして、２体で４倍、全体で3.5倍ぐらいの差でもいいぐらいだと思う --
- とりあえず見かけだけの上方修正で格差をなくすのは不可能だね --
- 倍率高すぎて全体ゲーに逆戻りするな --
- いやシュウメイクリタエでだいたい雑魚は蒸発するから全体ゲーには戻らない --
- 格差を無くす事はおろか役割を持たせる事すら不可能 --
- あの頃は高難易度なんてなくて虹突っ込めば大丈夫な環境だったし今とはまた違うんじゃないかな --
- モミジのバフが微妙なだけで今でも全体攻撃の席が無いわけではないからな --
- もういっそ自乗算もう一個追加で自乗算二個持ちとか突き抜けたらどうだ。自スキル乗算盛ってもあんまり変わらんって言うなら --
- 水影6章破級がきたらモミジがエースになれるかもしれない。実装前にサービス終わってるかもわからんが --
- サボテンだって別Verで水増ししてたんだからやろうと思えば幾らでも可能だろうにね。アカシア隊なんかコア級みたいな連戦にして第二形態をアカシアハリエンジュ、第一形態はそれ以外とかさ --
- ふと思ったんだけどもし仮にオンシみたいに自乗算35％全体10％にしたらどれほどぶっ壊れるんだ？なんか全体乗算付けたらやばすぎる前提で語られてるけど --
- とりあえずネリネのページでこの話が続くだけじゃないかな --
- 今の数値+全体乗算は流石にやばいが、自己バフ若干下げた状態に組み込むなら順当だったって話では。 上のサクラとの比較みたいにアビの合計値しか見ない場合に色々言われるかもしれんけど --
- ヤバイとは思うけどシュウメイギクあたりよりヤバイか？というとそうでもない。 --
- 困った運営がここでまさかのクリモミ昇華実装、1Ｔスキル発動2倍に再行動+攻バフ20%+自バフ20%（ついでにデンドロ師匠もバフ盛って）虹モミジのスキンを被せて出来上がり！なんてことはしないよね頼むよ --
- 今だとあんまり強くない上に虹のこの性能以下だと思うぞ --
- 能力開花すらさせずに引き延ばした開花当時のモミジがどんな性能だったか覚えてないの？バフには漏れなく「自身の」という枕詞が付いた方がまだあり得る --
- なんか徐々に今回の調整強くね？みたいな雰囲気が発生してるの笑うわ。ごねた甲斐があって良かったな --
- 全体乗算15%だとヤバいから代わりに攻バフの方を15%上げときましたーみたいないい加減さすら感じる --
- ないない。諸々の問題点スルーして合計値だけ比較してお茶を濁そうとしてる人はいるようだけどね --
- 相対的に後退したという事実をスルーしてまで誤魔化そうとする辺りもうね… --
- すでに強虹の部類だしこれ以上ゴネても他の調整が必要になって相対的に沈むだけ --
- キャラ調整して変なインフレ繰り返すより今の性能を活かせるシチュエーション作ったほうがいいと思うわ。自バフが1番輝くのはパーティー編成1人縛りなんだけどな --
- 強虹って本気で言ってる？ --
- 本気で強虹だと思ってるよ。こっちも聞きたいけどマジで弱いと思ってるの？ --
- 弱いでしょ --
- 誰と比べて？計算式ＵＰﾖﾛ --
- バフ50％、1.36だけでも他と比べて弱いはないわ。 --
- どうせ調整予定の他キャラ団長なんだろうけど、ここで暴れずに自分のキャラのページで好きなだけゴネとけ --
- 1葉 俺も敵編成に新要素欲しいとは思うが、正直モミジの接待ＭＡＰを運営がわざわざ作るかっていうと無理目だと思う --
- バフの数値的には強い、モミジの役割が作れない点では弱い。まぁシュウメイあたりと比べるのは馬鹿馬鹿しいけど --
- ナデシコで計算してみた、実際は5で割った値未満って考えるとやっぱり弱い --
- 自己バフを輝かせるため一人編成を強制にすると強い（笑）らしい全体無条件50％バフが活きないし、別に本人に生存力を上げるようなアビはないから無双するようなものでもないしで結局微妙だろうよ --
- ついでに姫カトレア敵3体開始→(7856×(1+0.22+0.30))÷2×2.4×1.12 =16048.86528、硬い敵3体が当たり前になるとこんな感じに数バフ勢×5がメインになって結局勝てなくなる --
- エニシダ8258×1.8÷2×2.2=16350、ミモザ7686×1.8×2×2.2=15218 --
- 強い敵が3体なんて出てきたこともないし、強いのは単体か2体だ --
- ソーラー勢に並ばれたり負けたりするのか…うん、弱いな --
- そんな場面ないこそ実際はモミジはもっと弱くなるんだよなあ… --
- デンドロ （自身再行動→乗算20%、自身バフ10%→2%、4人22%→17.6%として計算 ）、(7512×(1+0.02+0.176))÷2×2.4×1.20=12937.46688。デンドロ、弱くなったなあ・・・ --
- 今のモミジが強いといってるわけではなく、弱さの原因がどこにあるのかっていう話だぞ --
- むしろ考えなしの数字上げが足引っ張ってるのにそれはないわ スキルもアビも無暗に上げたバフ値も全てが空回りしてる歪さが今のモミジの最大の問題点 自バフ下げて全体乗算10％でいいから乗せるのが一番無難なんだがなあ --
- 下方修正したくないって方針は分かるんだけどそのせいで強くなれないってのがバカらしいよな。矛盾してるわ --
- だよなあ・・まさかとは思うが前の強化の時になんでもいいから1番が欲しいって声があったじゃん あれを拾って「全体バフ値50%は一番だ」みたいな安易な考えだったんじゃ・・まさかな --
- 全体乗算10％つけてみた（8138×（1+0.50+0.09）÷2×2.2×1.19＝16937.70078 あれ？乗算10％付けても割と大丈夫じゃね --
- 上で計算してたんだけどあれなんで全体10%つけてナデシコに負けてるの？・・・あと実際はもうちょい低くなるかな。それだとモミジが自身45%の全体10%両方入ってる計算だから1.19→1.17かな --
- ナデシコはスキルで約10%とステータスで5%〜10%くらいの自身乗算並み --
- もちろん自身10%くらいの乗算なんて空気だから「パーティ全体のー」で無視されるし、実際5分割すりゃ誤差だけど --
- めっちゃ連投してすまんけど10％じゃないな、スキルとステータス両方だから15%〜20%くらいか --
- 計算し直した（8138×（1+0.50+0.09）÷2×2.2×1.17＝16653.03354 ここから全体乗算加えてもあんまり問題はないな…… --
- 自身のみだから実際はこれより弱いのに数字で完敗してるとやってられんな --
- これ式を張り付けて送れば最高で今のアビそのままで10%全体乗算くれるんじゃね？ --
- 全体乗算10％付けたらナデシコには負けてるけどまちがいなく「強虹」に入ってなおかつぶっ壊れでもないしいい感じじゃね --
- 計算すると現実出るなあ --
- 決着ついたな、自スキル率35％全体10％付けるように要望出して終わり！ --
- 結論:自身のみは弱い --
- いや自身のみでも強い娘は強いのよ、ただアビのかみ合わせとかスキルとかの問題でモミジはかなり不利 --
- でもさ、ここの運営って自身のみを5で割った数字は大体低すぎるじゃん。あんなに数字に騙されてる人多いアカシアだって5で割るとイフェに負けてるし --
- 全部一人で書き込んだ結論とは一体何なのだ（ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ --
- 一人じゃないぞ --
- 誰が書き込んだか解るとかすげーな。ついにエスパーまで出てきたぞ --
- 自身のみの単純な数字で色々計算してるのは一人だろうな。 --
- ゴネまくり会場はここですか --
- 一人じゃないしその計算は単純に5で割るというモミジ有利な条件にしてるからな？ --
- 計算で足りてないって出たのにすぐにゴネ言う --
- 不満があるから議論してるのにこれでゴネと言われるのは理不尽だね --
- というか現状のモミジよりも弱いやつのが圧倒的に多いくらいにはなったっぽいしこれ以上は無理だと思うんだがねぇ。 --
- 現状のモミジより弱いキャラなんて元からほとんど全員上方調整対象だろうに…… --
- ↑下じゃなくて上を見ろよ。無理かどうかは君が決める事じゃない。 --
- 圧倒的ってのがどの程度かは知らんけど、それはそのキャラが解決すべき問題。もっと弱い子がいるんだから弱いままで我慢しろなんて理屈じゃ調整の意味なんてないしな --
- バランス調整が適切なら否定的な意見は出ないよ。誰も最強にしろなんて言ってないしもっと上手く調整して欲しいだけ。 --
- モミジ・ナデシコの初回調整があんな調子だった事を鑑みると、ユーザーがバフやステータスの数値検証して個々のキャラが抱える問題点の整理まで行わないと解決に至るレベルの調整が得られない可能性さえある --
- フィーリングで調整してて計算式作っての調整はしてないだろうからなぁ…… --
- 計算式だと負けてるけど、負けてるのは素ステとスキル倍率のせいだからアビで上方修正するのは全体乗算10%追加が限界だと思う。スキル倍率が並べばほとんど性能差ない。要望出すならスキル倍率も上げるように 言うしかないな。つか全体2.2は弱い --
- もしナデシコのスキル倍率になったら（8138×（1+0.50+0.09）÷2×2.4×1.17＝18166.94568。計算上は上回るな --
- 上もまだいるけど下のほうが多いぐらいには強くなったのに、立場が弱いのは全体2.2倍と耐久アビ無しの1.36倍が環境に合ってないせいよな。1.36倍を前提にPT組むには他もスキルマックスじゃないとズレが生じるのも辛い --
- 本当に救おうとするなら環境そのもの変えなきゃ意味がないってね… --
- 既に全体スキル並べて焼き払うのが正義って環境じゃないもんね。そんな中1.36倍にするために2.2倍全体スキルのSL上げるのかって考えるとなかなか厳しい --
- アビ考えたらまぁ理解は出来るけど全体2.2はダメって字面だけ見たらなんでもあり感強すぎてちょっと頭冷えた --
- ナデシコに並ぶ・超えるにはそうする必要があるってだけで個人的には乗算10％つけてくれたらそれで満足かな…でもここの人たちはそうじゃないみたいだから --
- いやそこ（全体乗算10%でOK）に異を唱える人はあまりいないんじゃないかな、環境云々はまた別問題として --
- 色々絡んだ結果の評価でこうなってんのに複数箇所への修正意見が出ると途端に強欲扱いしたがるってのも不思議なもんだ --
- 自分の贔屓娘を一番にしたいのは当たり前のことじゃん。強欲の何が悪いのだろうかと思う。 --
- まぁ第一段階としては乗算10％追加で良いと思う、スキル倍率は今後一斉に調整が入りそう。変動に比べて全体は倍率低いのは全体持ちほぼ全員共通の課題だし --
- とりあえず計算式と現環境とのかみ合わせが悪いことを添えて全体乗算追加スキル倍率上昇要望出してきたぞー協力頼む --
- 今の性能を見ながら「私が一番です」ってセリフ聞くとなんだか泣けてくるな… --
- 調整で強弱作ってるだけだと思う。大幅に調整されたソーラー勢は平等ではなく差があるし --
- ラジオボタンミスった… -- 木?
- むしろ強弱付くなんて良くも悪くも至極当然のこと。どれだけ調整しようが万人受けなんかしないんだから結局平等になんかなるわけがないってだけ --
- まぁ平等にしろってんなら自身スキルダメを消して全体スキルダメ10％にすると、PT単位での総合ダメージが丁度ぴったりナデシコと同じになるな・・・というか上の木で単体での計算してるがPT単位での計算ださなきゃ意味ないだろうに・・・ --
- 面子考えてくれればやるぞ --
- 5人になるとスキル範囲の違いと敵の数とかややこしくなるしそこまで大きく変わるとも思えないんだよねぇ。 --
- いや、むっちゃ変わるよ --
- それでもナデシコに比べて低いという結果は出てるから十分じゃないでいいんじゃないの？ --
- だがしかし既にエノテラ・カトレアより強いんだよな・・・数値変えずにダメ10％追加すると強すぎるし5％は見た目悪いし。丁度いいんだが。あれか自身の方に攻撃10％追加するか、割といい数値になるな。 --
- むしろ最強バフの1.65よりダメージは高いとか当たり前じゃなきゃダメじゃないの？エノテラも変動だし、モミジはやっぱ自身の数字下げて全体化をやってほしいってのは変わらない --
- カトレアとの比較は上方調整入ってからまな板に上げるべき。いろんな意味で --
- モミジは自己バフのせいで計算上はそれなりに高くなるってことだろうな。厄介なことに --
- うん、自分もそう言いたいのだが・・・クリタエギク・シュウメイギクとかいう確実に間違った存在がいるから、運営にそこ突っ込むのは無理だな、クリタエ強すぎる --
- カトレアってああ、姫じゃない方か…そりゃ上方修正予告あるキャラだしなあ --
- あ、「うん、自分もそう言いたいのだが・」は。8葉向けです --
- 1.65が他も強すぎるってのは今抱えてる歪な部分だよなあ。エノテラも継戦能力めっちゃ高いし --
- いやカトレア姫の方だよ。あの子、バフモリモリ勢で上位陣なんだけど、モミジに余裕の敗北噛まされてるな --
- まあ自身バフでモミジに集中するしね。勝てるわな --
- バフ盛り盛りって言っても最大値でモミジの全体50%に毛が生えた程度だからね、一応全体乗算もあるけど --
- 一応っていうけど実戦だとその全体乗算の姫カトレアのが高ダメージになると思うぞ --
- 最後まで敵3体なんて現状ではありえないし --
- というかアレだな、まさかのアイビーがモミジに大敗北噛ましたがダメ系の同一のバフはあんまし重ねない方がいいな、重ねすぎるとただの加算にしかならん。 --
- というかアレだな、まさかのアイビーがモミジに大敗北噛ましたがダメ系の同一のバフはあんまし重ねない方がいいな、重ねすぎるとただの加算にしかならん。 --
- 固定4人の面子と加えた一人のキャラ名と計算結果張ってくれ。誰に勝ってて誰に負けてるのか知りたい --
- 2重投稿したわ。うん大丈夫だ。3体スタートで敵1体残ろうが余裕でモミジの勝利だわ。1.65がなけりゃ別段上位陣のなかじゃカトレア姫強くないわ。 --
- うーーむ。張り方が解らん・・・ --
- キャラ名と数字だけでいいよ。固定面子すらなしに言われてもちょっと分からないから自分でも計算したい --
- 虹アイビーはデバフもってんだから火力しかないキャラがそれより火力出ないのはおかしいって散々言われてたからな。ようやくそこまで追いついたって事か･･･ --
- あ、メンバーは下の枝がそのままです。 --
- ちょっと計算してみるか。ありがとう --
- クリタエ・アグロ・春エーデル・サクラ＋α。モミジ①698654②796819③890939・ナデシコ①738195②824811③907037・ベイサリボク①865867②851717③829785・カトレア姫①664615②768788③8747125・シュウメイギク①773956②853109③927582・エノテラ①761575②805460③843077・アイビー①722401②800627③874513・コデマリ①755974②846984③936171計算間違ってたらすみません、あとよく見たらエノテラとモミジはそこまで差がなかったです。 --
- 盛り上がってる所悪いんだけどさ、モミジの自己バフをパーティ全体バフにバラした数値で同メンバー構成パーティ双方の火力値比較も出さないと意味無くない？ --
- ①＝1体 ②＝2体 ③＝3体です --
- 5人で計算だとバラすべきじゃないんじゃないかな。バラすならそれこそ個人比較でいいし --
- コデマリとシュウメイギクおかし杉内。コデマリに至っては数バフなのに… --
- 字面の見映えが良い自己バフにパーティ単位の火力貢献が乏しいから採用レベルに満たないというのがモミジの抱える問題点じゃないの？ --
- いやぁ、別に数字の見栄えが悪かろうが好かろうが、ちゃんと結果に表れるならどうでもいいけど？ --
- もちろんそうだけど、3体固定というモミジに理想的な計算で期待値上も負ける事実はちゃんと出しといた方がいいよ --
- 実際の使い勝手以上に数字の見栄え気にするのなんて某4体攻撃の団長くらいだと思うが --
- こうみるとナデシコとの差が出るなあ。完敗してるじゃん --
- 正直。ダメ10％はやりすぎだけど、攻撃50％→60％くらいにしてもいいと思う。数値的にも丁度いい。モミジ攻撃+10％ver①7242547②825696③922943 --
- ただ、現状でも間違いなく上位陣であることは間違いないよ。 --
- 他にも上の木で言ってる人いたけど、自己攻撃バフを2倍にして90とかでも割と数値的にも丁度いいし見栄えもいいね。 --
- 65-15(50-15)変動なんて過小評価がすごいだけでもう見るからにぶっ壊れよ。コデマリ --
- というか計算して思ったんだけど、3回攻撃と変動攻撃が強すぎませんかねぇ・・・あとベイサリボクも安定して強いというか最新のキャラは大体強い --
- 流石に上位キャラとは呼べないと思うが… --
- 強化縛りとかどうでもいいので自身45%を全体15%に変更してくれマジで --
- んなこと言っても、カトレア姫や春アイビーは普通に強いんだからしょうがない。 --
- 攻撃バフ45％を全体15％にしてみたら①727044②820114③908914、ナデシコと大体一緒、素晴らしい数値だ。 --
- アイビーは①②時に負けてるしカトレアは1.65じゃん --
- あ、ほんとだ。アイビー見間違えてた。すまない。 --
- 大敗北言ってたけどデバフ持ってるアイビーに全部で勝てないのはおかしいわな --
- ③時高いのはいいとして①②時に悲惨という結果になったな。大半が自己にかかるから当然なんだけどここから見ても俺はやっぱり評価低いな。姫カトレアの低さは予想外だけど。 --
- ここでモミジがアイビーに勝てる状況は「モミジは敵の一部を倒しきれるけどアイビーじゃ無理」な状況。敵の数に違いがなきゃ残りで逆転される。アイビーでも相当火力高いしやっぱりレアケース --
- ちなみに師匠①646888②755791③861071 ネリネ①702393②784808③863046。まぁ解ってたけど師匠は昔は強かったな。 --
- ①時はネリネに負けるのか・・・師匠は・・・うん強化2週目に期待しよう --
- 純粋なアタッカーがデバフもってるアイビーに負けるのは悲しいな。役割がないに等しい。 --
- 自分がエクセルで計算してるのはクリタエ・アグロ・春エーデル・サクラ＋αですね。スキルは面倒なので全員スキレべ5（要は全員1Tスキル100％発動を前提とする・スキルレベルでダメージは変わらないし）。これで「PT単位での1T目の敵1体・2体・3体時の総合ダメージを計算する」という感じです。張り方が解らないのと、まだ4名（ナデシコ・モミジ・シュウメイギク・ベイサリボク）しか計算が終わってないのと、計算式は解るけどエクセル上での計算式が当たってるか不安・・・ --
- 敵3体時のモミジ、ナデシコ、シュウメイギクの結果はちょっと興味あるかも。確実にモミジ有利だけど --
- 高難易度ステージでモミジつええって言いたいんだよなぁ・・・コア級の時に試行錯誤の結果外す選択肢を取ってしまったからなぁ・・・ --
- つええまでいかなくても良いから全体スキル型相応のパーティ貢献力という最低限の役割くらいは欲しい --
- そういう要望が通るわけなかろう --
- クリタエ・アグロ・春エーデル・サクラ＋α。モミジ①698654②796819③890939・ナデシコ①738195②824811③907037・ベイサリボク①865867②851717③829785・カトレア姫①664615②768788③8747125・シュウメイギク①773956②853109③927582・エノテラ①761575②805460③843077・アイビー①722401②800627③874513・コデマリ①755974②846984③936171計算間違ってたらすみません、あとよく見たらエノテラとモミジはそこまで差がなかったです。 --
- なるほどなあ、あくまで最高ダメージの数値だけの話だが敵3体時は上位レベルと僅差までいくが、1体2体だとやはりスキル倍率の差で格落ちするってことか ナデシコは2.4倍が効いてるのかな --
- それもあるんでしょうけど、計算した感じだと変動3回攻撃もちで強力バフを持つキャラが多くて、モミジはPTへの寄与率が低く自己への強化が強すぎる故に、モミジの全体攻撃＝③が強くなる結果になったのかと。私情を言えばクリタエアグロの環境が悪い。 --
- ふむふむ、モミジのスキルとアビ構成のバランスが悪いって結論は変わらんかったか --
- ええ、そうですね。如何に「アグロとクリタエを強化できるか」という環境において、モミジのバフはバランスが悪いと・・・ていうか二人が強すぎるわ！！どのPTでも二人で全体の6割持ってくな！ --
- 仮にクリタエが全体2.2だったら自己特化で無駄がありすぎるっていうモミジや今のデンドロと似たような評価にガタ落ちするだろうね。 --
- ああ、クリタエとアグロいるPTで計算してるから自己バフより味方にバフかけられる方が有利になるのか。 --
- クリタエ全体でもそこまで落ちないよ、クリが別乗算だし1.65あるしでね。シュウメイの下位程度 --
- >ていうか二人が強すぎるわ！！ そこだよなあ・・こうやってみると今のモミジの残念ぶりがありありと分かってつらい ＰＴにも寄与しないアタッカーとしての貢献度も低いでは・・皆言ってるように無難なのは乗算10％追加だと思うが、個人的に無理だと言われてる倍率変動スキルへのチェンジが欲しい 高い自己バフと相まってモミジらしいユニークな性能になりそう --
- クリタエに関しては、もはや1T系の議論が完全にあのキャラ中心で回ってるからな --
- もうね、1.65を盛りすぎて昔ながらの火力特化キャラなんて時代遅れなんですね --
- 計算したものです。出先だから覚えてる限りだけど「そのまま乗算10%追加」は強すぎるよ？単純に全体攻撃10%追加・変動スキルにする・自己スキルダメ消して全体ダメ10%・自己攻撃バフ消して全体攻撃の15%・自己攻撃を100%にする、これらいずれか一つが好ましい結果だったはず。 --
- そうだね、それは上でも言われてた。10％乗算追加で自己バフは下げるのが一番無難だと。だが運営が下方修正しないという方針な以上、それをできないなので --
- ↑途中送信すまん。下方修正ができない、なので前回の数値上げが余計だったと嘆かれてたわけで・・自己バフを上げるのもダメージ量的にはありなんだろうが結局歪さが増すだけな気がしてなあ・・ --
- それとこれは個人的な気持ちだが、今回の調整見てて団長側が強すぎるとか心配してるのはバカみたいな気がしてきてなあ・・それは運営が考えることだろうと この先クリタエ以上のぶっ壊れが出てくるのは明らかなんだし シンプルにモミジの10％乗算追加かスキル変動にして！って要望出していいんじゃないかと --
- まあ強欲と言われようと高望みしていいと思うな。その結果運営が自己バフ下げ全体追加してくれればいいしこっちが遠慮してたらいつまで経っても良くならない --
- 運営がこの先の展開をどう考えてるかもこっちは知らないしね。可能性として提起されているように敵の数が増えて全体攻撃にまた光が当たるかもしれない、または全体攻撃の倍率調整をするかもしれない プレイヤーがインフレを懸念してもゲーム存続のためには売る手段はどうしても必要で、そこを踏まえた本当の意味でのバランスがわかるのは運営だけなんだから --
- 現時点での無難ってその後環境がインフレ傾向に動けば下位か劣化が約束されてるようなもんだし、そのたびに調整待ちで弱～中の層をフラフラするのが健全とは思えないしなー --
- この調子じゃ強化2巡目に入ったりサボテンみたいにチマチマ強化になってない強化され続けるのが見えてるからな --
- 確かオンシって自己30%から自己20%全体10%に変わったよね。自己バフ下げて全体バフつけるは、要求としては妥当かつ可能だと思うよ？ --
- まぁそのオンシはデバフっていうどう足掻いても越えられない役割の差があるんですがね --
- あれは一部全体化(自己分が下がってない)。先週に45%まで無駄に引き上げられたモミジは自己分下げないと10%すら貰えるか怪しいんだよ… --
- 自己バフもりもりでようやくあのレベルに達してるから実状の悲惨さがより際立つ --
- 数字出してみると、モミジの問題点とちょうどいい塩梅の改善案が浮き彫りになるね --
- 一緒に調整を続けてきたナデシコと急に差を付けられた不条理さもあるな --
- あとモミジやカトレアが弱いとされる理由の一端も見える 敵数によるダメージの変動幅が他よりもデカイな コデマリもそうだがダメージ量の多さでカバーしてる感じか --
- ナデシコはまあ普通に乗算含めてバフが優秀と呼べるレベルになったし --
- モミジの役割の無さったら半端無いな。上の計算でモミジ入りの方がダメージが高いパターンを見ても、それより低い連中は皆スキルやアビでなにかしらの役割を持てる連中だし・・・ --
- 1体時のウキツリ、3体スタートのコデマリ（途中で敵数減っても対応可能）みたいな明確な強み無いしな。というかアグロ含めて最新3虹全部頭おかしい性能っすね... --
- っていうか３体時に上回ってても敵が減ると負ける、そうでなくても役割り持ちを押し退けて採用するには心許ない、そもそも上位互換がいる。贔屓目に見ても厳しい --
- コデマリは2体スタートでもぶっ壊れ、1体スタートですらも上の中くらいって気狂い性能 --
- 30-15でネリネ同等、50-15で大体サクラ同等、65-15は強過ぎてちびる。ウキツリも敵倒すごとに即時更新で結局65-15になる化物 --
- あれ倒すたびに更新すんのかよwwおかしすぎるわ --
- ウキツリは「少なくなるほど」、数バフは「開始時の敵の数」 なーんでこんな都合のいい条件作っちゃったんだか --
- モミジの自己バフも敵の数減るたびに分散させようぜ --
- 35-15やで、1体コデマリ --
- 5葉 せやで。3体スタートでも敵倒すごとに次の手番のキャラに「30％上昇」「45％上昇」って表示が出て、そのターン内で上がっていく --
- というか、これでも本当にモミジがまだ使っても問題ないレベルで強い方だと言う。攻撃を受ける=壊滅な環境での反撃持ちや、強化されてなお悲しみを背負うクリローとか、安定性に欠けるクリパ使うなら適当虹ソラパで良くない？とか、オオオが前提になってるデバフパとか、師匠でもまだダメージ量を出す系統ではマシな方という。売るためとはいえアズキ含めて最新4人とソラパが環境ぶっ壊したから、以後のキャラも最新キャラ基準になるならナデシコでもモミジでも、むしろ攻撃読解型は対して変わらず時代遅れだろうな。 --
- ×読解型◯特化型 --
- わざわざ調整してこの程度なんだから救いようが無いな、ナデシコと同時だったのに --
- いくら下を挙げてもモミジが強いとは言えないから --
- ナデシコと仲良く微妙ならしょうがないで納まってた範囲の強さだとは思う。ナデシコだけトップ集団入りしちゃったからね --
- ソラビ勢のアビ構成も格差あるしみんな平等ってわけにはいかないのがフラワーナイトガールなんだ --
- でもソラビ勢は70%全員にあるわけじゃないのに1.65+70%とかあったりしたのを70%統一させたからまだマシだと思う。当然損したキャラも居るけど --
- そのソラビ勢はソラビ自体が強力でそれだけで充分上位だけどな --
- というか70均一化までの微妙なソラアビ持ちのような、どれかを活かそうとしても結局半端で更に無駄が出るっていう状態が今のモミジに近い --
- ソラビ無くてもエニシダやミモザはモミジより強いんですが --
- ソーラー数値差と他のアビでトレードオフしてたように見えてたのにそれが崩壊したから当然の帰結じゃないかな。嫁マンリョウで不満爆発したように見えたけど最初の原因は多分通常の方のマンリョウ --
- 上で言う通りソーラーバフやらなんやらで普通にモミジが負けるのと、ソーラーキャラga70% --
- 70%あれば最低限の仕事はできるとかそういうのもないからな --
- ゴギョウやマンリョウは比べるまでもなくモミジより強いな 結局1.65倍と全体乗算と3回攻撃しだいじゃないか（今更 --
- 爆発の一番の原因はキャラというより半端ソラビ持ちを半端なまま調整→直後に70持ち昇華実装っていう馬鹿みたいな流れ自体だと思うよ --
- あの流れは悪いけど強化予告の段階で「マンリョウの70%は許されるのに50%なのかよ」って雰囲気はあったよ。もっと言ってしまえばマンリョウ開花の段階でもあった --
- モミジでもゴギョウやマンリョウには勝てるよ。勝ったところで向こう側飛車角落ち状態なんだけど --
- マンリョウは1.65ソーラーを度外視してダメージ比較とか飛車角落ち所じゃないしゴギョウは①②で完敗するだろ絶対… --
- 元からソラビ持ってるキャラは開花後の数値でかいのね って印象しかなかったわ。まぁ単純に開花実装のタイミングでインフレがどんだけ進んでたかの違いでもあるんだろうけど --
- モミジは開花タイミング考えるとありえない性能の悪さなんだよなあ… --
- 上方修正頻発にやってくれたり、そういうところの姿勢は好意的に映るんだけど平然とマンリョウ事変みたいなことするからね…上は良心的でも下（バランスおじ）はポンコツすぎる --
- 上方修正もようやくマトモにやり始めたなあって印象しかない。それでも先週強化したキャラを再強化したり数日で再強化予告出したりする迷走っぷりだし --
- 一気に上方修正やりすぎるとアカンから少しずつやろうって意図のせいで無駄アビ持たされて未来が潰れかけてる子ホント何とかして --
- 数字を下げない縛りとのコンボでもうね --
- 計算してきました。前回同様クリタエ＋アグロ＋春エーデル＋サクラ＋αです。モミジ①698654②796819③890939・ハナミズキ①753705②851114③877639・ミモザ①645851②768635③897377・ゴギョウ①746083②645851③897377・マンリョウ①644042②709918③771899 --
- どんなアビ追加した所で気が狂ってるクリタエシュウメイは越えられっこないし適当に乗算＋すればいい、モミジも乗算10％追加したら流石にヤバイんじゃね？と上の方では言われてたが計算式出すと大して問題がないと発覚したし --
- エニシダ抜けてた。エニシダ①749069②830681③907796 --
- ↑↑ソラビ70％除外しても大半負けててワロタｗｗｗワロタ…… --
- いや計算して、問題があると言ってるんだが --
- 乗算10％は流石にやばいんじゃね、ではなく。しっかり計算した上で、アカン。それはともかくもう少し盛ったほうがいい。 --
- ソラビ組ってモミジ関係なしに大半に勝ってるだろｗ --
- 上の木と比較すると解るけども、トップ入りしたはずのナデシコよりハナミズキ・エニシダの方が強い。他3人はそれなりだけど。※ただしソラビはダメージ源とは見做さないものとする。ハナミズキ強すぎませんか --
- 自乗算35全体乗算10%なら大したことなかったんじゃなかったっけ、それだけやってナデシコに負けてるって話出てたような --
- 計算したけど、それたぶん、攻撃35％全体10％だ。乗算なら20％全体10％かな。 --
- あと今だした数値は負けてないぞ。両方勝ってる。 --
- 自乗算35なら自己乗算25％全体乗算10％じゃないのけ？ --
- 強いアビ持ちはそれ除いても他も強い。お花のバランスの悪さの象徴だな…。まぁハナミズキのバフは300貯めるのが結構厄介だけど --
- あ、そういう風に取ってたのか、すまぬ。オンシ方式で換算するものと考えてたから、乗算：自己20％・全体（5人）10％と読み替えてください。 --
- あ、多分ナデシコに負けてるってのは自分のバフだけでのダメージ期待値だな。クリタエとかのPTに入れたときの計算じゃない。 --
- ゴギョウは①③はモミジに勝って②だけ凹むのか、なんでだろう --
- こっからさらに途中で敵の数減ったりで無駄ができるからなあ --
- ゴギョウ1体3体で勝ってるけどさー、3体ミモザの誤入力じゃね？ --
- 本当だ、誤入力してる。指摘ありがとう。ゴギョウ①746083②774731③799285が正しいです。 --
- ってことで>ゴギョウやマンリョウには勝てるよ。>ミモザ、エニシダはモミジより強いんですがですがってな曖昧な計算通りの具合、まあ数バフのミモザは1.2体で弱体化するけれど…あとエニシダ攻バフ5%誤差のハナミズキ --
- ハナミズキは1ゲージ自前で用意できるしソーラー追撃込みで計算すべきなような… --
- 運営の調整基準は満たしてるらしいし26調整が終わるまでは再調整ない気がする。やったらやったでじゃあ他のキャラも、とか問題もあるが --
- とりあえず個人的には全体攻撃スキルの倍率見直しか変動倍率への変更をメインにして要望だしていくよ 今の運営の調整力でこれ以上数値弄られてもナナメ方向にかっとびそうで怖い 全体攻撃の改良についてはゲーム全体としても考えてほしいしね --
- 全体の倍率見直しはなあ・・・結局敵を弄らなきゃ大半でオーバーキルってのは解決しないしモミジだけ損する結果になりそう --
- デバフとかこのままだと単体吸収が強くなりすぎて昇華進めばあっという間に全体持ちがカスになるからなぁ --
- そもそも所持数のバランス悪すぎる。オオオデバフ組んだら全体が5人だったということになったし --
- 全体に関しては必要なのは強化というよりむしろ敵。たとえば次週予定の、ガチ勢が周回しまくることになるであろうコダイバナ5のボスが3体かつ耐久均一とかそういうのが要る --
- でもモミジの自己バフに関しては細分化して欲しい。現状活かせる場所なんてないしあまりにも汎用性が低すぎる --
- コダイバナクラスはもう・・・ --
- まぁ環境もそうだけど変動との倍率差が少なすぎるのも問題だと思う、0.2しか変わらない子が可哀想。 --
- よし、３体の時45%2体の時70%1体の時100%自乗算かかるアビにして疑似変動にしよう。 --
- てか全体スキルが活きる場所ほど全体バフが輝くわけであってモミジには逆風が吹き荒れないか？ --
- ①2.4倍持ちの基準が謎(デンドロビウムや姫カトレアなど登場時にアビが唯でさえ強いキャラにつけてた)②クリシャラやフリージアの謎の2.1倍の冷遇、変動なしでも倍率のつけかたそのものに問題あるしな --
- 一応最初から最後まで3体ならそれなりに復権はすると思うよ。多分もっとぶっ壊れ5人は要るけど --
- 葉3 全体スキル持ちが無駄に多いのは初期の方の単体・2体・3回攻撃が糞雑魚ナメクジだった時にそれだけで一定の評価が貰えた全体スキル持ちを連打してたツケでもある --
- 悪い癖だと思う。売れないアビやスキルを強化するんじゃなくて売れるのしか出さなくなる。反撃とかミスアビとか --
- 1T環境だからそこらのアビはちょっとしたテコ入れじゃ復権しないし1Tに合わせたらぶっ壊れるからな --
- 使える方のソーラーやデバフや被弾後2倍や虹剣やバリアすら新キャラだと全然増えてないってのはちょっと異常だと思う --
- 虹パネルはランタナの専売特許でもうすぐ1年経つな。2体目無意味だから出し渋るのはわかるがキャラの選択肢ってもんをですね... --
- ソーラーは最高倍率5人揃えると誰も買わない(と運営は判断してる)、被弾後二倍はデバフ向けのオオオとクリパ向けのカーパスの二人だけで長期戦PTの需要は満たしてる(と運営は判断してる)、バリアは重複しないから今の二人で十分(と運営は判断してる)。デバフは言うてまだそこそこ出てる。 --
- 単純なスキル高火力キャラこそお腹いっぱいになってきてるんだよなぁ。…モミジ関係ないか。 --
- 3葉 正統派やお姉さんの虹剣持ちください、ランタナは良い意味でも悪い意味でも色々癖が強すぎる… --
- 俺は昇華石をチョコモス用に貯めて虹パネルつかなかった時のために要望準備してる --
- チョコモスには虹パネルつかないよ、ついたとしてとんだキャラクター性への冒涜だよ。チョコレートとはなんだったんだって話だよ --
- キャラクター性ねぇ…まあこれ以上はモミジ完全に関係ないからやめとこう --
- 3葉 ニコ生で出たレインボーローズは虹パネル付きそう。モミジ関係ないけど --
- 4葉 クコをハブラんといて！ --
- やるじゃん。面白いわ。 --
- 1.65倍連打してた時期もあったし、焼き畑農業めいてるな --
- 全体以外付けるとこのページにもいる身勝手要望勢が騒ぐからだろ。ツケが回ってきたのは運営でなくその身勝手要望勢。運営は新キャラのスキルを環境に合わせてリリースすればいいだけ。 --
- スキルもアビも一番売れそうなのだけ乱発してバランスもバリエーションも先送りにしてきたことと、３回攻撃を強くし過ぎたことのツケがそろそろ降ってきたよな。（お花のゲーム性にも起因すると思うけど）ハロウィンデージーって単体虹が出てきたのなんて２年半ぶりくらいだろ？今思えば出たことが奇跡かもな。 --
- 3回攻撃をぶっ壊したのも初手クリ確定で火力インフレ進めたのもシロタエギクって言う --
- 攻撃力低いアネモネに合わせて設定した1.8倍3回攻撃だったのに1.8倍にした理由をすっかり忘れてシロタエにそのまんま流用してしまいヘマしちゃう運営ちゃん --
- ゴギョウさんはなんで1.9なんですかね…… --
- スキル発動率が低いからだよ。見たら分かるだろ --
- スキル発動率が低い代わりに倍率高いならほそっちのほうがいいなぁ --
- 今は１００％にするの簡単だしな --
- 当時はゴギョウじゃ１T確定できないから要らんって評価だったな。環境の変化ってすごいな・・・ --
- 発動率高い代わりに倍率低いなんかゴミ扱いだしな --
- 仮に単体6倍>変動1体5.2倍>3回1.7倍X3>2体4倍>変動2体3.3倍>全体3.0~2.6(発動率と調整)>変動3体2倍 ぐらいの差がありゃぁなぁ…変動が便利過ぎなんだよな現状 --
- 変動でも弱い奴いるぞ。パフィオペの1ターン目なんてウサヘレ以下の性能だし --
- 敵数減少に応じて自動で倍率変えるからな。最初から1体の相手に出すんでもない限りは数値以上の働きをする --
- 昔は全体2.2倍に対して単体3.8倍だったがそれで文句出てたのは敵が3体だらけだったから。今は逆に高難易度で単体や2体だらけで全体攻撃が弱い。今は単体5.2倍だから、昔の比率に合わせて全体攻撃は3倍ぐらいまで強化してくれ。･･･というような内容で要望送っておいた --
- 昔はスキル確定まで持って行きにくかったし総合的に火力が低かったのもある、うち漏らしなんて普通だったし --
- でもスキルゲー加速も問題だからなぁ…通常攻撃に対してスキルが強すぎる --
- 木くらいのスキル格差を是正した上で、通常攻撃を2倍にするくらいじゃないとな --
- 結局最初の虹の全体攻撃の倍率自体が調整ミスだったんだろうな --
- スキルの倍率が悪いんでなく発動率簡単に100％にできるのが悪いんよ --
- 簡単に100%に出来ないならスキル絶許くんの推しキャラはもっと地位下がっちゃうからスキル --
- シンビ等の1Tスキル発動系のおかしな計算式をさっさと直さなかったのがすべての元凶 --
- モミジが好きならモミジを活かせるような編成組めばいいだけなのになんでこんなゴネまくってるんだろう… --
- 出たよすぐにゴネゴネ言うやつ --
- ゴネって言葉使ってる奴もっと言葉選べよ。モラルないし不快なんだよ。 --
- 汚く言い換えて相手を批判するよくある手法 --
- 上記の計算結果を見直した上でモミジを活かせる編成というのを是非教えていただきたい --
- 仮にあったとしても必然的にナデシコが上位互換になるからなｗ --
- 他の強虹4人に死体運びさせるだけでも活かせる編成とか言っちゃう人もいるから… 別んとこではレベル1イチゴと同等の強さとか皮肉られてたが --
- あまりにも役割が無いのと自己強化に偏ってるせいで、却って入れるだけでモミジを活かしてることになってしまうかもしれない、ある意味ｗ --
- 好きだから強化望んでるんだが、モミジ好きなら現状に満足しなきゃいけないのか。 --
- モミジよりも運営の手腕を好きになれ --
- こういうの、俺の好きでもないキャラが強くなって欲しくないからって人が多いイメージ --
- ゴネ得嫌いだから大人しくしてろと思わなくもないけど、ゴネ得ナデシコで置き去りにされた側のモミジは好きなだけ言っても良いと思うの --
- あんまゴネ言わない方がいい、キャラdisに足を突っ込む --
- 性能が足りてないのに活かせる編成って何？それ○○でよくね？で終わるのは分かりきってるだろ --
- 最上位キャラと比較してモミジが最強調整になるまで止まらねーんだ --
- 同時に強化されたナデシコと同程度でいいぞ(謙虚) --
- だいたい上位５人位に入れる強さじゃないとくらいじゃないと５枝の「それ○○でよくね？」になってしまうからほとんど最上位五本指には数えられるくらいにはしてくれ状態 --
- 上から何番目とかじゃなく、役割が持てなさすぎる点が問題だから言われてるってことくらい上の流れ見りゃ解るだろうに --
- 確かにモミジの微妙さって持久戦も速攻も出来ないところだからなぁ… --
- ただし、今後6位以下の虹から同じような突き上げを喰らうのは目に見えているけどな。 --
- モミジに席用意してやれない位戦力に余裕無いんだろ。ウチは寧ろクリタエ、シュウメイに席ないぞ。カトレア、エノテラのが好きだから。1.65持ちは2枠 --
- 3人でも4人でも入れてええんやで？ --
- カトレアエノテラが好きでもクリタエは入れた方が良いぞ --
- 他で埋まってんのよ。ウチは1キルは1PTしか要らないから2枠しかない。他の1キルメンバーも好きだから枠がない。 --
- 戦力があればあるほどモミジの席が無くなるんだよなぁ… --
- 確かに自己バフだから周り雑魚だとそこそこやれるかもね。そこそこ程度じゃ今時簡単に負ける訳だが --
- 遊び入れてクリア出来ないステージがないッス。寧ろ余裕。どんどん難易度下がってるまである、最近。花騎士強くなるスピードの方が圧倒的に速い。 --
- バランス崩壊の不満や高難易度ステージの不満あるから運営側が意図的に下げてるだけだと思う。次のコア級が気になるけど --
- 破級もクリアし易いアビリティで順次ーみたいな事言いながら１つも追加しないロードマップにも無い、運営が日和ってるだけやね。危機感覚えてくれてるのはまあ妥当で良い事 --
- ワンターン対策した結果、持久戦でも使えないアビが露呈したしなぁ --
- 倍率変動なし全体スキルの時点で役割が雑魚専なのが辛いな。しかも雑魚戦は他で代用が利くってのがまた。 --
- まぁでも全体スキルは元から雑魚掃除専用スキルで、雑魚を掃除したとこを5人目のサクラで殴るのが主流だったじゃん --
- それ単体スキルが5倍近くになってからようやくだけどね --
- でその雑魚掃除にバフの全てを乗っけてしまうのがモミジの自己バフなんですよ。肝心のサクラの枠に火力が行かない --
- サクラにバフ50%渡すだけじゃ足りないってことか。ここから全体を上げるなら「自分のみ～～」の方を削除するしかねーわな --
- 自己45%乗算→全体15%乗算だったら喜んで受け入れるのに弱体化縛りのせいでそれもやってくれなさそうなのが絶望感漂ってる --
- サクラにバフ渡すって考えるより春エーデルみたいな乗算増やすって考えならどう？50%バフあったらサクラ無理に入れる必要ないし --
- 数字出せば良いんちゃう？モミジ弱いなーって数字は上に出てるし…、現状に則してなくて意味ないけど金4モミジとかならモミジ強いだろうから調整不要！って頑張って説得してみ --
- 調整基準は満たしてるからな。木に同意だわゴネって汚いワード以外は --
- 基準なんて人によるだろ --
- 調整基準が満たしているならどうしてこんなにも不満がでてるんですかねぇ… --
- 嫁を最強にして欲しいからだろ。人の飽くなき欲望。別に悪いとは言わん、自重しろとは思うけど。 --
- この中でやる分には別にいいだろ。強くないのに強いなんて言えない --
- そのとおり。実際強くないし強虹でもない。ここで議論するのは問題ないでしょ。 --
- 悪いとは言ってないと…延々と同じ事繰返し話してる様に見えるが、そろそろ現実的な案に絞って要望出した方が良いんじゃない?その方がナデシコ見たいに通り安いと思うが --
- その調整基準は満たしてるってのはどっから出てきたんだろうな？ 運営がユーザーに基準見せてるわけでもないのに --
- 初回調整が入る前にスキルバフの改修（嫁オンシ式）で調整出したしその後も出した。何故か全体攻撃バフ50％になったなっ --
- 運営が予定しておりました調整基準を満たしていないこと～ って運営自身が書いている --
- 運営の想定している調整が適切なら1回で調整は終わるはず。何度も調整しているのは不適切であったり、不満や要望があるから。今のモミジの性能を客観的にみて調整基準を満たしてるとは言い難い。。 --
- 見せもしない自称調整基準なんて鵜呑みにもできないし、ほんとうにそうだと言うならその基準とやらに不備が見られる。運営が想定した基準が（不満や要望等で）覆された分かりやすい例をソーラーの時に見たばっかだな --
- 覆って再調整された結果が今なんだよなぁ。不満は知ってる --
- で、「満たしてる」ってのはどこでどう判断するんだ？ ついでに具体的な基準とやらも知りたいんだが --
- 運営に聞いたら？ --
- 調整基準満たしてなかったです。からの再調整で調整基準満たしてなかったらギャグでしょ。再調整は調整基準満たしてるつもりなんだろうここの運営は --
- 枝は知ってるんだろ？ --
- 直近の調整は覆ったからではなく、「基準を満たしていなかったから」らしい。この有様ではどのみち基準自体見直してもらわないとね --
- 基準自体が上がれば他の花騎士も得するから良いな --
- 運営の定義する調整基準がなんなのかは知らん。だが根本的に見直して貰わねば解決しないだろうよ。 --
- 基準そのものを見直してもらわないと、これから第二第三のモミジが出てきてしまいそうだよね。特に、既に自己特化型の全体スキル持ちキャラが --
- ネリネはモミジみたいなものだけどな --
- 単体だって別に安心できるかというと疑問符が浮かぶ --
- これだけ伸びてしまったし、更に調整入るようなら今後間違いなく言われるんだろうなと思うとちょっと残念 --
- 調整入らんならエニシダー浴衣ビオラとセットでナデシコーモミジって語られるだけさ、元々似た様な物同時調整して格差付けたのがまず間違い --
- どのみち言いに来るだろうなーそういう手合いは。 --
- 会場がモミジのキャラペというだけで、これ今までに溜まり溜まった戦闘関連の調整不備見本市の様相だろ？半分くらいはモミジ単体だけの話なんて半分も無いじゃないか --
- その調整不備の真っ只中にいるのがモミジなんだから仕方ないやろ --
- そうだとしたら、悲しいかなそれが現状のモミジに直結しちゃうからだろうね。モミジ自身のこともよく掘り下げられてるけど --
- 上に軽く出てたけど仮に敵が少なくなるほど自己スキルバフを強化して疑似変動やるとしたら、上の計算でナデシコに並ぼうとするとどのくらい必要になるのかな。どっちかというと興味本位なんだけど --
- 1体4万差、2体3万差、3体2万差かな？上の表だと、スキルバフ同士加算ってのを無視して新規乗算で3体10%、2体25%、1体70%くらい？ざっくり暗算だからガッバガバだろうけど自己バフやっぱりあかんわ --
- ざっくりでもそのくらい極端な数字になるのか、よっぽど噛み合ってないんだなぁ -- 木?
- ただ斜め上が大好きなバランスおじは結局自己バフ弄って終わりとかしかねんのよなー --
- てか結局ナデシコって再調整必要あったの？最初の調整でも結構強いんじゃない？ --
- 比較対象エノテラで抗議したのが多かったんじゃないかな。私はモミジちゃんに被ダメスキル二倍追加を要望しましたが駄目だった模様 --
- 十分とは言えなかったと思う。それくらいインフレが進んでる --
- バランスおじはモミジあんまり強化したくないんだろうよ。強キャラには絶対にしない意図が見える。 --
- 何も考えてないだけだろ --
- また嫌われてる論か。ナデシコにも言ってたな --
- 最初は協力して～とか --
- 言ってたのに酷い言い種だな -- 6葉?
- 流石に強化するにしても後回しにして他の弱虹強化が先にして欲しい ３回連続はちょっとね --
- イメージ悪いのは分かるけど早くして欲しいな。2週連続でやってそれでも根本的な部分が解決してないし --
- 何事も初動が大事。その初動で躓いたからここまでの騒ぎになった --
- 強化待ちの他のキャラも「こんなんじゃ期待できない」ってなったからね。遅くても一人一人しっかりやって欲しい --
- 理想は平行してやってもらうことだけど、軽く調整いれて半端なまま放置されてもその後に期待できるかわからんからなー… --
- 定期的に強化になってない強化食らってしばらくお預けのキャラも居るからなぁ… --
- 実装後すぐに強化だったり強化後またリストに乗ったりマトモにやって来なかったせいか最近は調整能力のなさが露呈しちゃってるよね… --
- ちゃんと納得いく調整してればこんな騒ぎにならなかったよね。しっかりしてくれ運営。 --
- 納得できなくてもナデシコ仲良く死んでたら多分他もそうだからしょうがないかで我慢してた／我慢しろって擁護の声が多かったんじゃないかな --
- いや先週見れば分かるけど一緒に要望送るだけだと思う。バランス擁護はかなり減ってる --
- ナデシコクリローネリネモミジみんななかよく、か。ナデシコだけ突出したのは人気とか副団長ランキングとかが原因かもな --
- モミジは自己バフのイメージが悪すぎてな。ダメージソースにならない完全な死にアビは存在してないんだけどさ --
- モミジが悪い訳じゃないんだよなあ。ちぐはぐな調整をする運営が悪いだけなんだよな --
- 開花実装時の性能で叩かれないと思ってしまった事がそもそもの間違い --
- 今までは我慢してきた。でももう限界だよ。怒りより悲しみしか沸かない --
- アビ乗せ換えも考慮して欲しいな。このままの数値だけ調整しても他の子強化されたら元の木阿弥のような気がする。 --
- アグロ・クリタエとダメージ期待値横並びにしてくれれば別に他は望まないんだよな。ほんとそれだけ。防御アビのないキャラはアビの種類はともかくダメージ期待値は横並びにするべき --
- 強欲！ゴネ絶許！って返しの誘導にしか見えない…多分9割の人はナデシコとかエニシダのゴネ強化勢を目標地点にしてるよ --
- 強欲ではなくね？アグロ・クリタエと同じくらいで防御アビのない全てのキャラを横並びにしてくれってだけで。誰もモミジを一番にしろとかモミジだけを強化しろとは言っていないのだ --
- ゴネ強化って…枝と木は同一人物か？ --
- だからゴネゴネうっせぇよ --
- うるさくてごねんめ --
- 文句言ってる人の９割ならありそう、所持してる人の９割なら無いかな 俺もモミジ所持してるけど別にって感じかも、みんなも虹キャラ増えて過剰戦力だろうし他の上方修正組みとかが強化されて色々変化ある方が楽しいかも --
- アグロとかクリタエとか別に張り合ってたわけじゃないのに木が急に言い出したからな。ログみればわかるけど主な指標は一緒に調整されたナデシコ辺り。それも目標にしてるからというよりは似た性能なことと、一緒に調整されてきたからだけど --
- ぶっ壊れは望んでないし持ってるだけで興味無い人はモミジの問題に目を向けてないしで結局特に眼中に無い --
- 今更そんなに盛ったら正常な調整できないから手打ちにしろ＆露骨な超強化によるヘイト誘導としか思えん --
- その二人に限らず比較のメンツ見るに半年一年先の話にしか見えんよ --
- ダメ横並びってそんなに現実は甘くないよ 他のゲームやってたらわかる --
- あんまりよい酷いものをたとえに出すのもよくないが、ザ・人権！みたいなのは花にはいないもんな --
- そりゃギルドやマルチもないから人権キャラは存在しえないとおもうが… --
- マルチなしのゲームでも人権って表現はよく見るけどな --
- 環境を席巻する強キャラという意味の人権キャラは存在し得なかったとしても、開花実装時のモミジみたいな人権を担保されていないキャラは存在する --
- カトレアみたく3人の攻撃力が40%上昇だったら片方は全体になってたんだろうな --
- 運営の人、そこまで考えてないと思うよ --
- ？？ 開花モミジが2人35%→全体35%だったが。モミジ全体化してたが --
- 最上位ではないにしろ十分上位なくらい強化されてるのにまだゴネるん？ --
- この流れでまだゴネって言ってるのは荒らしだよな --
- 正直、お前が一番だぞぉ！と叫びながらやりまくりたいです --
- 強引にだったり好きだからの温情採用だったりで入れるんじゃなくて、自然に高難易度編成の有力候補として入って先頭で剣を発火させてるモミジが見られるようになるといいね --
- アビリティの致命的な噛み合わせの悪さが是正されてくれれば自分はそれで良い --
- １T特化じゃないキャラは耐久性能が無いと意味が無いっていう両極端がどうにもなぁ。同じような言葉をサボテンのページでも良く見るし、あっちはあっちでせめてスキル発動率UPがあればって言ってるが単体攻撃って点は現環境だと追い風なんだよな。 --
- 1T特化も持久戦も微妙なモミジは現状役割がないんだよな。火力しか取り柄のないアビ構成なのに火力すらでないのなら居場所なんてない。 --
- スキル率あって何するのっていつも思う。そこはカンスト余裕じゃん。付いてないアイビーとか出張って来るくらいに、1.2→1.36で無意味なくらいに --
- 正直な話、直近3キャラが攻撃力最上位勢になってるから、売るためにもこの流れが続くだろうと考えると、ナデシコも含めて攻撃力伸ばすのにあんまり有意義な結果にならない。1.36を改修した方がマシだろうね。 --
- 一応去年も年始から春くらいまで意味分からんくらいのインフレ祭りだったから新キャラはもう少ししたら落ち着く可能性も、まあ落ち着いた所でインフレ集金は途中で止まれないからそのうち再開するだろうけどな --
- ジューンブライドが控えてるんだよなあ --
- 1.65のせいで初期スキル倍率空気だからね --
- 発動率だった --
- サボテンも倍率と発動率トレードオフで不満出てるしね --
- ナデシコが収まったらモミジ、そしてモミジが収まったら別の子へ・・・・ 数値調整だけだとエンドレスだな。 --
- モミジは攻撃アビ4つ持ってるだけまだ芽はあるからな --
- すごく久し振りにこのページに来てみたら、他団長さんの熱い投稿が並んでいて驚いた。スキルの差とかよくわからず、好みと思い入れの長さでモミジを愛用する団長としては、高みを仰ぐ感じだ。皆さん、詳細まで効果を計算して編成してるんだな……凄い。 --
- 投票の時との温度差よｗ --
- たぶん大半の人は性能気にしないで使ってると思うよ。私の知り合いのモミジ団長は強化されたヤッターで終わってるし。wikiとかあんまり見ない人からすればきっとどうでもいい事なんだろうなと思う --
- 性能差に気付かないぶんその方がある意味幸せかもな --
- まぁ無条件バフ50％と聞くと強そうに聞こえるもんね --
- その結果、問い合わせ先候補に消費者庁が挙がってもおかしくないレベルの性能差が長期間にわたって放置されていた件 --
- 驚く事に、「今回の調整でモミジ強くしすぎてない？バランス壊れてないか不安」って人居るんだよな。見た目の数字に騙されてる --
- 消費者庁は言い過ぎ --
- 十数万突っ込んで虹セレ外しでぶち抜いて来たら充分あり得ると思う。実装直後は今より酷かったんだし --
- バランス壊れてないか不安？安心してほしいな、一昨年の年末辺りからずっと壊れてるから今更心配する必要はない --
- 俺もいつもは気にしない性質なんだけど今回のはさすがになぁ ２回続けて調整やったことで逆にあれ？そんなにおかしい性能なの？と気づかされてしまった --
- ちなｍｋに --
- すまん誤送信↑ ちなみに開花実装時点でさほど強くないアビ構成なのは分かってたけど、まあそういうもんかって特に気にしなかったな --
- おかしいと気づいたのなら要望送ってくれ。要望がなければ再調整はない。クレームを叩きつけなければ理解できない運営だからな。 --
- 自己系は5で割って考えるのを徹底するといいよ。ハッキリと差が分かるようになる --
- 開花実装時は第3アビも第4アビも25%→全体5%相当しかないって異常な低さだったのがすぐにわかる --
- 自己45を5で割ったら、バフ50＋9と乗算9で十分やんけ --
- だったら素直に9％全体で実装してくれ。独占してるから率直に言って劣化 --
- 10%未満とか全然十分じゃないんだが、それこそ先週追加されたナデシコの10%が15%になって新規で8%ついたハナモモはさらに強化予定のキャラだぞ --
- 十分じゃないって計算で出たやん --
- ハナモモはバフ35%と乗算8%だし、そっちは乗算15%にしてもええやん --
- ハナモモこそ自己系が活きるんだけどな --
- 十分じゃないやん。計算式見た上でその発言なのか。 --
- 虹はアビ4つ(虹基準で平均的なものを1つ1点として4点)有れば虹基準に達してると考えれば、無条件攻バフ50%はボスのみ2枠45%を見れば+2.5点相当、1.36は1.5点、自己アビは9%相当だから1つ0.5点で合計1点、一応4点以上には達している。運営が数字を下げない以上全体バフやら乗算追加なら譲って5%が限界感がある。 --
- 他はともかくスキル発動率1.28～1.36倍の評価だけは過大だと思う。トリカブトみたいな有効利用策はモミジに無い --
- もしこんなわけのわからん採点方式で運営がキャラ性能を作っているならそりゃ不満も爆発するだろうなぁ --
- ソーラーバフ勢と何点差くらい開くんだか --
- エニシダを例にすると、攻バフ20%が1点、1.2が1点、問題のソーラーバフは3点相当だが条件付きで-0.5点、ソーラーは一律なので1点、シャインは特別0.5点、モミジは5点だから差は1点 --
- 続き けど、運営は恐らく無いに等しいこの条件を-1点にしてる気がする。ここをどうにかすればスキル10%以上が貰えるんでない?って話し。まぁ、俺はこのままでいい派なんだけど --
- ただでさえガバ基準だったのに環境メタの一群たるソーラー関連の不自然な低評価と「まぁ、俺はこのままでいい派なんだけど」の一文で完全にこれ言いたかっただけとしか思えなくなった --
- 不快だったなら済まん。低評価ってのはソーラー70%の1点?ソーラーアビがこれしか無い以上1点でしかないが…後100点満点じゃないぞ?1点開けば1アビ少ないに等しい。 --
- デバフもソーラーも単体じゃ弱いのは確かだけどな --
- デバフはともかくソーラーは1.65持ちとか回数参照バフや敵参照バフでソラパ以外でも使えるとかあるしなあ --
- やるやついないだろうけどソーラーはレイドでうてないからバフ増えないってのもあるんだけどな。ゲージ持ちも揃えないと3本分打てるまでは結構長いから単体で見るのも忘れてはだめじゃない？モミジもキャラ揃ってる前提で語る人多いけど --
- キャラ揃ってない前提だと自分にバフ集中させるモミジの使い勝手は少し上がるな --
- 単体で見たらモミジの個性は「全体スキル持ちスキルバフ勢で唯一全体スキルバフが無くパーティ単位火力を引き下げる」という点に落ち着いて余計悲惨な事にならない？下にも出てるけど単体用のアビリティ付いてると言っても過言じゃないわけでしょ？ --
- 確かにバフ最大恩恵ソーラー300必須のエニシダは1ターンキルパに入らんよな --
- 自身のみスキルダメ45で与ダメが自分だけ2万増えるのって、見方変えれば「追撃」が付いてるのと同じなんだよな --
- その追撃持ち全体スキル型は上方修正対象だよね。何故かスパラキシスがリスト入りしてないけど --
- シャムはシャイン枠の調整だから、追撃持ちのミスミとスーさんは放置なんだろう --
- 追撃がリストに入ってるわけじゃないと思うよ。ミスミも修正ないし。シャムサクラランはシャイン持ってるのお忘れか。あと追撃はPTの総合で左右されるからね。モミジはモミジが強けりゃいい --
- 追撃の総合参照はほぼ飾りでしょ。他4人虹前提でアンプルも入ってる前提だとヘレ・ヒガン・クロユリとかその辺3人一緒に組ませたりしない限りダメージにほぼ差はないよ --
- モミジの比較対象にするべきだったのはナデシコじゃなくてスパラキシスだったんだな --
- ↑5 別にエニシダはソーラー撃つのが仕事だしなあ。モミジとか今の性能じゃワンキルパにも入れないし --
- 別にモミジでも特殊極限１ターンキルできるやろ 破級めざしてるの？ --
- それだけ介助キャラ揃っててわざわざモミジを編成に組み込む意味とは？ --
- 使いたいからじゃないの？現状破級クラス以外は大体のところ --
- 失礼、途中返信してしまった 大体のステージでそんなところじゃないかな --
- 結局は本当に一部のヤマブキみたいなタイプとかソーラーとかデバフとか刺さる時は刺さる系じゃないとキャラの意味を出すのは難しい --
- 敵三体は前提として防御が高い敵を出せれば高い攻バフが生かせるんだけどな…コデマリさえいなければ --
- 高防御3体来たら数バフ持ちに抜かれそうなんだよなぁ --
- と言うか数バフ持ちもいて敵が高防御でも物ともしないのがソラパなんだよなあ 仮に70％5人のソーラーでも死なないような超HPじゃそもそも耐久力ないモミジに出番あるのかってなるし --
- ナデシコと同等のレベルにするには攻バフ50+自45、スキルバフ12位が妥当なのかな。攻バフのモミジ、スキルバフ＋倍率2.4のナデシコって感じで --
- そもそもさモミジに限らんけど、自己攻バフって何なん？ステータスの攻撃上げてくれればいいやん。攻撃バフ加算で損するわアビ埋めるわバフあるのにズルいとか妬まれるわゴミやん --
- ステータス上げたら総合力上がっちゃうからそれはそれで面倒なんだろう。クジラとかソーラーとか --
- 既にステータスに加算するバフはあるから、面倒とか関係無くね？ --
- ソーラーやクジラはステージ開始時の総合で決まるから関係大アリやぞ 加算も乗算もバフは戦闘開始時だから総合には影響しない --
- 素のステータス上げてくれってことか、勘違いしてたわ... --
- 総合も上げればいいやん。そもそも総合決めてんのも基準値とかじゃなくて調整してるヤツの一存なんだから問題あるならどっか削るか自分の攻撃力上げるとか言うの自体やめるべき --
- 金キャラのローズマリーのがよっぽど有効利用してるというね --
- 開花当時に正にそれを思った。ナデシコとのステ差スキル倍率差埋めただけやん！って。アビ枠２つ使って --
- もみじが激弱かったのなんて今に始まった話じゃないし、もういいだろ・・・見るに耐えないぜ・・・ --
- こればっかりは納得いく強さにしてもらえん事には… --
- 実装時は最強格だったわけだが…ほとんどの団長は今別に最強にしろと言ってるわけじゃない、上の方で数字も出てるからちゃんと読んでみ --
- というか半分以上モミジ当人じゃなくて戦闘自体の調整に関する話題だよね --
- 実は実装時点でも「金と同じ倍率かよ」という意見は少なからずあった --
- 持久戦に関する話だからね --
- モミジ当人の問題から、花騎士全体の性能及び戦闘バランスの問題が（改めて）浮き彫りになった格好だな --
- モミジ団長しか騒いでないけどな --
- モミジの抱える問題なんて眼中に無い方向へ枝葉伸ばしてるのが「モミジ団長しか」扱いは流石に無理ある --
- そもそもモミジのキャラペで何言ってんの感 --
- そりゃここが発掘現場になっちゃったんだからしょうがないでしょ。ナデシコにも分散してたのが解決を見た事でこっちに流れた --
- 冷静に考えてれば敵の数は減る一方なんだから全体攻撃ブッパだけで終わらないだけのHPがある敵がちゃんといれば単体攻撃も馬鹿みたいに高い倍率にする必要なかったと思う。運営が下手なのはキャラの調整よりむしろ敵の調整 --
- いやいや、モミジ強くしろ勢しか騒いでないだろ。これで仮に強くなったら、他キャラの団長が騒いでインフレ加速するだけ。結局全体のバランス本気で考えてる奴なんて殆どいないよ。 --
- 全体含むスキルに関する考察あれだけ出ている上に敵の調整にまで踏み込んでるものを「モミジだけ」主張にすり替えるのはもっと無理がある。何より調整対象に挙がっているキャラは元からモミジだけじゃない上に初回ナデシコ調整の際に「電卓叩いたら運営が電卓すら叩いてなかった」可能性が浮上した今となっては半端な調整で済むはずもない --
- なら他の弱い虹修正を見てから判断でいいのでは？別にモミジだけの話でないのなら --
- こんなにだらだら同じような話題を続けてる時点で説得力が無い --
- で?結局どうなったら満足なのよ?全体の話まで持ち出したんだ、皆が納得する立派な調整案があるんだろ?あと、モミジより下になったキャラの分もしっかり電卓叩いて要望送っといてくれよ。 --
- 見りゃわかるが他のキャラの修正も見ての議論だし、解決していないのだから話題が続くもなにもない、具体案も既出、他の人は知らんが弱キャラ救済案も引っ括めてとっくに要望済み。あとはもう（まともに修正されるまで）好きなように話すしかやることねぇな。ほとぼりが冷める頃を見計らってやってくる特定の人たちを除いて --
- さすがに数字まで出して議論してた時と比べるとこのページに来る人数も少なくなってきたし、そういう論理的な書き込みが出来る人たちも一通り書き込み終えただろうしな --
- 違うと思うが、具体案ってスキル倍率上昇やスキル変更、自己アビ統合してまともな乗算付けろとかか?と言うか、全体のバランス改善される程の名案あるなら書いてくれ。納得すれば皆それで要望送るだろ。 --
- もしみんなの全体スキル倍率を上げる方に改善されたらアイビーやミモザやエニシダやシュウメイギクの全体スキル倍率も伸びるわけで、結局モミジのアビを個別調整してもらうまで終わらないからな、これ --
- 何に期待してるのか意見は人それぞれだと思うけど、モミジを通してゲームの問題点に波及した程度であって、これ一つで万事解決の神の一手なんて都合の良いものなんてそう出て無いだろｗ モミジ個人はともかくゲーム全体的には現状これを立てればこうなるの堂々巡り。 このページの常連もそうでない人も、そこは留意すべき --
- ﾅﾃﾞｼｺｶﾞｰﾅﾃﾞｼｺｶﾞｰｿﾗｰｶﾞｰ --
- 何言ってんのこの煽りみたいなの --
- ログ見りゃ議論の内容も経緯も分かるのにわざわざ聞いてくるあたり、ほとぼり冷めてから後出ししてマウント取りたい煽り屋だろ。ちょっと下手に出てあげれば返事が止まるあたり分かりやすすぎるわ --
- 純粋に疑問なんだけど現時点のモミジみたいなダメージレースに上位互換がいくらでも存在するキャラを 【セレ外し・ダブリ無し（虹メダルは出ない）】 で引いてしまったとして、どのくらいの人が許せるものなの？あと仮に同じ前提でアビリティが 【バリア・蘇生・虹パネル・複数属性付与・回避・極陽 その他】 みたいな非バフ系でとりあえずの役割が保障されてるものだった場合、趣味に合わなくてもスタメン入りのチャンスはある？ --
- 許せないってほどではないけど編成から虹が溢れる状況からまず戦力的な当たりが少ないからそこは割り切れるかな --
- まぁどんな虹でも大体は金より強いだろうし、よほど虹戦力が余ってない限りは数合わせに採用されるんじゃないかな。…微妙であればあるほど「他の子が欲しかった」と言われそうではあるが --
- どっかでセレ外は出るから許さないってより諦める。実際そんな感じでクリタエの時にネリネ引いて開花レベルマにはした。非バフ系でも持ってないアビリティだったなら育てるし、必要なとこあれば使う。ただモミジくらいの総合だと手持ちTOP20にはもうはいれないからフルアンプルゥにはしない。 --
- 許す許さないじゃなくて黙って放置するだけかな、アンプル食わすにも未進化レベル1の方が都合良いし、雑魚にアンプル回るわけもなくマトモな虹に優先順位割り込まれ続けながら --
- 自分もだけど高感度だけ咲MAXにしてLV1放置やね 別に戦力には困ってないし ただ欲しいキャラがでなかったのは悲しいけどね ガチャゲーの宿命だから諦めるしかない だってどうすることもできないからね あと役割が一応あるけど好みじゃないけど使うかって話だけど自分の戦力と相談じゃ？自分ならどの役割引いても蘇生以外被るか同キャラになるから好みじゃない前提なので放置かな 蘇生系で持ってないホシクジャクなら自分なら育てるけどそれは絵が好みだから別の話になるし・・・ --
- 手元のほかの選択肢が沢山あるなら使わないキャラが増えるだけで、ないなら我慢して使うだけだね --
- アビ3と4があっさりしすぎなのが悪い。なので3と4を合併して4枠に巣と小バエと移動力無視とキャノンつけよう！ --
- いっそのこと今からナデシコの完コピ性能になっても全然困らない --
- 正直、ナデシコ羨ましいと思ったのは俺だけではなかったかｗ --
- 内心がどうあれ同じタイミングで調整の入ったものに関してはどうしても比較が行われる。条件は違えど全体アタッカーという共通項もあるし --
- あれこそ全体キャラの理想だよね。完全に同一は無理でも最初の強化であの方向にすすんで欲しかった --
- 今後の修正で他の弱虹がナデシコ以上になったら荒れそうだなｗ --
- そもそも今回の上方調整は新たに実装される環境基準ユニット(6月のJB?)に対して起こるであろう感情的な不満への予防線じゃないかって意見もあったし、ソシャゲである以上後発有利は鉄則でしょ?全く荒れないとは思わないけど、そうなっても不思議じゃないキャラにまだ手が入ってないから先立つのは怒りより何かもっと別の感情じゃないかね --
- 修正対象の選定から順番・一度に実施する人数までずいぶんと計画的に進めるつもりなのは明らかだな --
- JBというか昇華で色んな所で爆発したのを鎮火してるんじゃないの？ソーラーの余波だと思う --
- 性能もそうだけど、花騎士で一番のケツだと思うし＊セッ○スの寝室も追加してくれ。 --
- さて、今日のメンテで再調整があるかどうか・・ --
- 3回連続はさすがになさそう --
- 再調整の有無よりも昇華嫁マンリョウやナデシコ・モミジ調整みたいな、比較対象を取って明確に優劣のある方向性でのみ調整を続けるのかという点に不安がある。バフ値盛らない代わりに非攻撃型の有用アビリティ追加とかしないのかな --
- 調整自体期待できなくなってんだよね。今までからそんなに期待なかったけど根本的な解決になったキャラもいないわけじゃないしもう分からん --
- 下手なアビ追加したらその関連のキャラまで延焼しまくる気がする 実際の調整が無くても、例えばこの先全体攻撃の倍率を見直します宣言でもあれば多少はプラス効果ありそうがするが --
- モミジとカカオとアネモネ全部自身のスキルダメ７５％に上方修正はするでしょ当然。 --
- 15×5には最低限して欲しいよな --
- セルフ90%でいい --
- 自己持ちの単体三回変動が壊れそうだなー…虹に居たっけ？ --
- 1T限定ならアグロステンマだな。あっちは100%以上。 --
- 同様にクリタエは変動 --
- まあこいつらはアビの種類違うし数字足りてるというかやりすぎだし… --
- 全体攻撃キャラの中では、計算上(ベース:クリタエ、虹エーデル、エノテラ、サクラ)はモミジも悪くないところまで調整して貰ってると思うんだけどね。あとはカトレア嬢とバッカラ姐さんの調整次第かも。 --
- デンドロウサギセンリョウも1T自己100%だったな --
- 枝ミス失礼 --
- デンドロは再行動以外がほぼ空欄に近いからなあ --
- デンドロも自己バフ10%はちょっと酷すぎるからな --
- モミジでやらなかったことを平然とホルデュウムでやっててワロタｗｗｗワロタ…向こうも1ターン目自身スキル率2倍背負わされてるけど --
- ミズアオイも酷いぞー 全体バフ20％だけどモミジで2枠潰してる自己バフが統合されてる上に全体乗算15％、更に可変スキルだからな --
- 変動自己バフ追加とか嫌がらせかな… --
- ミズアオイなにしれっと自己乗算と攻撃を1アビにして全体乗算併せ持ってんの？舐めすぎでしょ --
- 俺もホルよりはこっちがモミジ殺しに来たなと思った --
- モミジの欲しかったもの全部持ってるよな --
- 微妙強化の直後にそれを上回る昇華の実装。ソーラーの件から何も学んでないなって感じ --
- 回避再行動のイオノシ、フリージアにスキル全10%しれっとついてるんだが酷過ぎね？モミジもそうだけどハギあたりと比べてもバランス取る気あるのかと言いたい --
- というかこの2人は12%〜15%でもいい。再行動が弱すぎ --
- いや再行動50%はスキルダメ自己45%より強いんだが --
- 1ターン目に出ない可能性があるからその時点で弱いぞ --
- この2人の再行動は40%なんだよなぁ --
- 回避持ってる時点で1ターンに限定する必要ないだろ。持久戦向きなんだし。つか強敵とガチで戦う場合に1ターンパにモミジ入れるかっていう。ハギとかも相手が命中10%とか持ってるだけで入る場所ないしさぁ --
- 再行動もスキル出なきゃカスダメだしなぁ。他のアビ無視すればモミジの自己スキル乗算のが強いと思う。数字も実際は40%なんだし --
- 回避組はこれ以上の修正は無理でしょ。ただでさえ今後回避お祈りゲーになりそうなのに --
- 実際に弱いかどうかは別として、出ない可能性あるから弱いって考えは流石に変だと思うけど（出ない可能性も含めて理論値で考える物だから） --
- 勝率100%がベストなうちは不確実なのは微妙。80%のクリティカルならまだしも40%は論外だわ。デバフで長期戦するかクリアするまでスタミナ消費なし、一度クリアしたら終了のコア級みたいな仕様でギリギリの戦いするならいいんだけど --
- 1ターン目の価値が高すぎて不確実性が高いほど評価低くなるんで --
- 毎回収束するまでの試行回数が用意できないなら下振れする要素は大体マイナスよ --
- アビ的に１ターンPTに入れるキャラでもないのに１PT限定で語られても・・・ --
- １PT限定じゃなくて１ターンキルPT限定のミス --
- ワンキルに入んなくてもターンが進めばキャラが死んでいくので初ターンの確実性はやっぱり大事だよ --
- 耐久向きのアビの一つもないのに中期長期戦前提で語られても… --
- 回避がある時点で１個はあるな＾＾ --
- 回避だけだとせいぜい2～3ターンくらい --
- まあ中途半端ではあるかもしれないのは認めるけどね、弱いかどうかは別として数字で判断して弱いってなら全然いいって話だから勘違いしないでね --
- 挑発付けなけりゃもう数ターンは耐えられるんじゃね？ なお回避の意味 --
- モミジの話かと思った… -- 14葉?
- まあモミジのページだしなｗ --
- 脱線してるな --
- バランス感覚ないのは君やで --
- もうさ、第3第4アビの1アビ化+変動スキル化+全体乗算追加を全部要求してもいいんじゃないかな --
- 攻バフ倍率が低いと言え全ての要素を兼ね備えた昇華が来ていますねぇ --
- モミジ強化の反省を新キャラだけで活かすなと --
- そりゃ5000円で手に入る虹と7万？ぐらい掛かる昇華じゃ差が付いて当然やろ --
- 配布石だけで貯めりゃ昇華は0円なんですが --
- 昇華キャラのが0.5%より現実的だよな --
- だからどうかは知らないけど、特に低レアの昇華内容は残念率高いな --
- 昇華石勿体無いしガチャ金やイベ金を昇華すんのが一番現実的だと思う --
- 要望送る際の良い比較対象が出来たな --
- 心臓マッサージされながら首絞められてる今のモミジを早く何とかしてほしいわ・・・ --
- 上方修正は心臓マッサージじゃなくて人工呼吸だけされてるレベル --
- せめて今回も強化してくれよって思った --
- お前、開花実装時のモミジがどんな性能だったのか忘れたのか?現状は死体や骨壺を掘り返して辱めてるレベルだぞ --
- 心臓マッサージされながら首絞められてるキャラが多すぎ --
- これが予定していた調整基準だぞ --
- 基準をミスアオイにしろ --
- 大丈夫大丈夫どうせまた想定していた調整基準を満たさなくて上方修正するからずっとやってろっての --
- サボテンが辿ってきたチマチマ微妙強化コースに入っちゃったな完全に --
- 予定ってなんなんだろうね --
- 予定は未定だぞ（棒 --
- 昇華キャラにあっさりセルフバフ抜かれてて本当に酷い --
- モミジから見て理想的なアビ構成が新キャラにきたということは、前向きに考えればモミジで指摘された各問題点を運営も認識したと・・まあ認識しないほうが変だが 新キャラが便利且つ強力なのは当然なので、そっち先に固めてそれを追いかける形でモミジたち古参キャラも調整していく・・といいなあ --
- もう古参キャラの調整は調整してますよアピールにか見えなくなった --
- 今までずっとアピールだけで本命のインフレキャラは別にいただろう --
- 信じられるか？まだレッドジンジャーとか残ってるんだぜ…… --
- こないだリストアップされたキャラ終わったらきっとまた別の古参キャラが・・・ --
- モミジのＰＴダメ期待値って、昇華ミズアオイ、昇華ホルデュウムと比べてどうなんだろう？例えばクリタエ、シュウメイ、サクラ、アグロ＋αとか。AFNだから計算できない --
- 勝てる気がしない --
- 全く勝ち目なし --
- クリタエ・アグロが理想に入る限り他は個人バフ持つほど劣ってしまう --
- バランスおじは何がしたいんだろうな。炎上商法か？ --
- ◾性能に惑わされるのは所詮性能が嫁の奴。そんな奴はキャラが嫁じゃないんだから気にする価値は無い 雑談スレからのありがたいお言葉来たぞ --
- わざわざ荒れるネタ持ってこなくていいよ。価値観違うんだから --
- 悲しみ背負ってない奴の声だからな --
- 真に性能最優先ならさっさと新キャラに乗り換えるだろう 性能が嫁なんじゃない嫁だから性能に拘るということ --
- 何で荒れてるんだろう、ここの運営がこういった事をするのは解りきったことじゃん --
- わかっててもムカつくもんはムカつくだろ --
- それが悪化したからソーラードライブで炎上したんだよ --
- こういった事をされりゃ反発がでるのも解りきったことじゃん --
- 文句が無いなら黙ってろよ --
- 「文句が無い」と表明しないとゴネがまかり通るだろ、何言ってんの？ --
- ミズアオイの昇華アビを見ると運営もモミジのアビがおかしいことを理解している この問題の元は調整の下手さであっていわゆるゴネとは違うよ --
- 相手にするな。そいつ荒らしだから。 --
- 流石に自分の意見と違う奴に発言権が無いと言うのは違うでしょ --
- 発言権というか荒らしなんだよなあ。荒らしに発言権なんてないでしょ。 --
- 禿ているのは解りきったことだけどハゲと言われると内心（人によっては普通に）荒れるだろ。それと同じさ --
- はじめからミズアオイの性能にしておけば誰も何一つ文句なんて言わなかったのに --
- 比較対象を昇華虹にしてもたぶん要望は聞いてもらえない。現状、昇華は未だに難易度高いからね。スペチケみたいに特殊ガチャが定期的に来るんだったら昇華虹の価値も下がって要望は通りそうだが。 --
- 昇華って低レアが虹並みになる救済であって、虹以上の価値になることじゃないはずだったのになぁ…まあ残念な昇華も多いが 強い昇華のために当たらないガチャを回せって現状はやっぱりおかしい --
- 昇華虹に頼らなきゃいけないほどプレイヤーは切羽詰まってないから強い昇華のためにガチャ回そうねとはあまりならない。最強を突き詰める人なら頑張ってじゃぶってねとしか言えない --
- 最強目指すなら昇華させるキャラってトリカブトくらいしかないんだよね。あとは既存強虹の劣化ばかりで強虹基準では昇華は「低レアが虹並になる」を達成できてるんだよね。性能厨は入れ替えられるほど強い昇華こないから塩漬け状態だわ --
- >強虹基準では昇華は「低レアが虹並になる」を達成できてる ・・違うだろ強虹＞強昇華＞弱虹～弱昇華の現状がおかしいって話 強虹じゃない虹は虹にあらずって言うならしらん --
- 例のソーラーだってマンリョウがアホみたいに優遇されてること自体は何も変わってないからね、昇華に勝てる見込みはどうあがいてもないよ --
- 皆様の貴重なご意見を昇華虹に反映させて頂きました。 --
- ホルデュウムの「１Ｔ目の自身のスキル発動率が1.5倍」が昇華で2倍になったという事は、クリモミも昇華でそうなるんだよね・・・。これでゴミアビ一個確定したな --
- 良くてデンドロ タイプだろうげど二回行動二倍が強キャラの時代は終わってるんだよね --
- 終わってはいないよ。一人目の虹としてはまだまだ現役。ただシナジーが無いから２１人目が来ると一番最初に外れるだけで。 --
- 次のテコ入れまでは無課金と生放送の評価は5を選ぶよ。1.36倍虹唯一のハズレ放置は許せない --
- 唯一？ --
- 別にモミジの性能で当たりだとは微塵も思わないが、1.36倍勢にはやっつけ調整の大先輩であるレッドジンジャーがまだ残ってる事も忘れてもらっちゃ困る --
- モミジ以外に興味ないからレッドジンジャーを忘れるのも仕方ないね --
- 評価５がどうこう言ってるあたりただのアウトローだろ、モミジにすら興味あるかも怪しい --
- むしろナデシコが唯一の当たり？モミジもネリネとかクリローよりはマシ、だからセーフなんて事はもちろん無いが --
- このままでは不満も収まらないだろう。バランスおじには早急に再調整してもらわんとな。再調整するまでクレームするぞ。 --
- ソーラーと違って似たような状況のキャラは他に居ないのが辛いな --
- まあそれこそが問題の本質なのだが --
- ソーラーの場合、席外れたらそれ以外の用途がないってのが最大の問題だったから --
- 火力パにお呼びがかからない火力キャラとして生まれ落ちたわけだから外れる席すら用意されていないのがモミジの境遇 --
- 自己バフが倍になってもいらない子だしな --
- アタッカーポジでありながら他のキャラと比較すると劣化でしかないからね。何がしたいのかよく分からない中途半端なアビリティが足を引っ張ってる。 --
- ちょっと上の表見ると、モミジ入りパーティの総合火力は他全体キャラと比べてもかなりいい感じに見えるんだけど、結局の問題点はどこなんだ？ 個性の範囲に収まってるように見えるんだが --
- ①2体以下時の火力が悲惨②高い数字出してる3体時表自体が「5人全員が行動し終わるまで敵が3体」というありえない理想状況下での数字③1～3体の全状況で同時調整のナデシコに負けているという不満(=完全劣化) --
- ②の条件て恣意的な改竄のレベルじゃねーか…… --
- 全体有利条件であると同時に、敵減るごとに更新のかかるウキツリにとってはかなりの不利条件なんだよねあれ --
- 変動バフ系も不利条件だったねあれ、ゴデマリとか1体の数値かなり低いけど3体→1体で数値だしたらあんなものじゃないよ --
- 言うて敵一体になる頃にはどうでも良くなってること多いけどね --
- 三体の時はナデシコに勝ってるように見えるけど、敵の数が減ってくると露骨に差が出始めるってことね --
- 別に三体の時に勝ってるならよくない？全ての場合で勝てないと気が済まないの？ --
- モミジ①698654②796819③890939・ナデシコ①738195②824811③907037全て負けてますが --
- やっぱりナデシコに1つも勝ってないよね・・・ --
- 枝は最初から全部に負けてるって言ってたのに --
- 自身の火力が低すぎる点が問題。ナデシコ同等調整で良かったのに差を付けたせいで不満爆発。 --
- 表見ると姫カトレアが明らかに型落ちしてて泣ける --
- 姫カトレアは1.65でありながら他が永続バフだから眷属戦とかではまあまあ使える。 --
- 3体スタートで敵が減るっていう状況もあるから数バフはもう少しはダメージ出ると思うけどね --
- 数値の無意味さは皆が指摘してる通り 個性の話にしても全体攻撃スキルと自己バフの噛み合わせも悪く、またアビ同士のシナジーも薄いときては、むしろモミジの個性がぼやけているように見える…雑魚相手にオーバーキルなのが個性とは思いたくないなぁ --
- 数値が適正かはどうでもよくて、実装や過程が気分よく見えるかが評価の大半になるもんなのよ。ただの朝三暮四なんだけど印象で回るガチャゲーにとって皮肉抜きで重要 --
- 時々数値挙げる事あるけど割とこれは感じるわ。その点モミジは完璧、同時調整の似た様な性能に差つけられて、新キャラに踏み台にされて、弱い印象の攻バフ盛られて、実際に弱い自己バフ盛られて --
- 1葉 そこに開花実装時の経緯「待たせた挙句に同期屈指の死産性能」も加味されるわけだ --
- アネモネが後付で全体攻撃貰ったみたいに全体攻撃の後、単体2倍ダメージつけてもらえば問題解決しね --
- そだねー、まあバフ量は件の昇華と誤差だし変動と全体の差よね。2倍はやり過ぎな気もするけどどうせインフレするからーとか1倍1.5倍とかでも --
- バフが生かせるようにスキルで火力出せるようにするか、自己バフを全員にばらまけるバッファーに転向するか、方向性しっかりして欲しい --
- モミジに限った話じゃないけどそろそろ全体と二体スキルの数字は見直し必要だろうね 3回はともかく変動との差が大きい --
- というか変動と３回以外はマジで全部見直すべきだろう。サボテンとか発動率高いだけで変動の単体状態にすら負けるとか意味わからん --
- 変動は便利な分倍率低くしないと「変動だけで良いよね」なのにな --
- 低くし過ぎてもゴミになるだけだから変動は今の倍率でいいけどね。金で最初実装された時散々いわれたことやで --
- いや3体〜単体は全部見直し必要なくらいは高すぎると思う。発動率まで高いってのが本当におかしい --
- まあ下方はこの運営しないから全体と2体の上方望むしかないんだけどね --
- この運営はしない、じゃなくてどの運営もできないんやで。課金ガチャから排出されるキャラの下方修正は返金案件に繋がる --
- 対人ゲーなら下方も普通にあるぞ、上方修正だけだとバランス取れなくなることは分かりきってるからな --
- 対人ゲーでガチャゲーといえばシャドバあたりだろうけど、下方修正の時には補填ばらまいてるでしょ？ガチャゲーの下方修正は簡単なことじゃないんだよ --
- 別にお花でバランス取る必要ないからな --
- シャドバは下方の際、こっち風に言うなら下方対象売却で虹メダル300もらえるからね --
- 下方修正すると絶許が調子付くから…上方の前振りとかなら良いと思うんだけど、他人の邪魔して喜ぶ奴とか上方(誤差レベル)の前振りに大幅ダウンのクソ運営とか --
- モミジに至っては自己乗算消去(下方)と全体乗算追加(上方)を同時にやってくれればいいんだが・・・ --
- 上の木の方まで遡るがそもそも自己乗算活かすために戦闘スキル見直してくれって話だったはずだが --
- マジ、アビの見直し考えて欲しい。二つ上の木みたいな追加攻撃入れて貰わないと全体攻撃アビ勢は不遇だわ --
- 全体見直すなら単体も複数以上にしてもらわないと出番なくなるわ --
- 一回既存の倍率見直せばいいのにな。3回>単体に至ってはいつまで放置してんだっていう --
- 最近の特殊極限なんかだと2戦1キル周回しようと思えば全体3人は欲しいけどな、問題なのはクリタエ、エノテラみたいな強スキル持ちに変動で全体撃たせたほうが他の有象無象全体持ちより強いってことだ、全体でもシュウメイやアイビーくらいスキル充実してれば優先して使うよ --
- 結局、変動三回がバフ量も多いから変動三回ばっかりで回せるけど… --
- 3回はタゲばらけるとかあるからともかく、最上位変動キャラは普通に全体の枠にぶち込んで問題ないからね。スペック差で3体時スキル倍率0.2の差なんて塗り潰されちゃうし --
- 敵が三体いれば上位に匹敵するダメージが出せるんでしょ？これ以上望むとか強欲だな --
- 最後まで敵三体ならね！！ --
- 高レベルのレイドボス3体並べようぜ --
- モミジ最初に持ってくればいいんじゃないの想定してるPTが限定的過ぎて話にもならん --
- ミズアオイが居る以上もう強欲でもなんでもないわ --
- 虹の上方修正が強昇華を上回ったことは一度もないんですが --
- クリティカルでセントポーリアとソーラーで嫁マンリョウは死んだが --
- 上回れとは言ってないよ。あれに近い構成にしてほしいが --
- これが運営の答えだろ。攻バフ20%で、1.36無ければってこと。あるんだから強欲 --
- 1.36にそこまでの価値はない…というか何で開花でつけたんだよマジ --
- 1.28倍を活かせるのってオオオデバフに突っ込んだ昇華トリカブトと実質下位に追いやられたレッドジンジャーくらいだものな。スキルパの確定発動値には1.2倍の高バフ系で事足りるし --
- 属性一致すれば上位に匹敵するから26人全員強欲…攻バフも乗算も無いのは流石に無理かも？ --
- 擁護も好きにすれば良いとは思うけど誰の下にもソイツが最高レアリティだと言い張ってセレクション無視で現れる可能性がある事は考えた方が良い。特に新人なんか排出率0.5％と相まってプレイ意欲萎えさせるには充分な威力だと思う --
- 新人にはモミジ有難いと思うけど…周り金4とかだと多分5指に入る…かも、少なくともかなり上位。1年目の人気キャラに2年越しでそんな能力付けてももちろん大多数には無意味 --
- 型落ちルート確定してるキャラ引いて嬉しいか？スマホ版から入って来る連中はパズドラとかグラブルとかFGOみたいなのを基準に判断するんだぞ？ --
- デンドロやモミジみたいな自己バフ系は新人にはお得だと思うのだけど…。一応アンプル等希少資材を配分するゲームだものこのゲーム --
- 将来的に外れるデンドロやモミジを勧めようがないわ。勧めようものなら嫌がらせとか書かれる --
- 勧めはしないけど勝手に出てきても悲観する事は無いんじゃないかな、どっちかと言うとお試し昇華とかで初期銀こんな能力&チュートリアル昇華石1つの代わりにすべきなんじゃないかな。とりあえず古い既存虹でやるべき事じゃない。 --
- 仮に課金は確定系のガチャのみだとして虹20人からようやくベンチに行くのに結構掛かるから問題ないだろ --
- 普通にベンチ行かないヤツ引けた方が良くね？ --
- ナデシコとバフ乗算ほぼ同値で斬以外付与のヒツジグサが出てきたし、無条件全体バフ50%って一番要素があるだけマシじゃない？ --
- 無条件はただの見せかけだし・・・ --
- それな。 --
- ボスバフが適用範囲ガバガバな上に、大型害虫すらいない編成はすぐ溶けるしな --
- まあ合計値だと普通に上行かれたりするが１アビとして見れば優秀ではある。他のアビに目をつぶればだから意味ないけど --
- 無条件全体バフを優位性と言えるレベルに仕上げるとほぼ無条件に近い状態で運用できるボスバフとソーラーバフの条件規制に飛び火するから誰も喜ばない件 --
- 無条件って部分に意味があるなら、そういうマシ論も多少聞いてもらえると思うが… 字面だけの「一番要素」で俺はむしろイラついてしまったな --
- ぶっちゃけ食品の偽装表示や印象操作の手口だよね --
- 不満は消えないが上の下あたりまでは火力が伸びちゃったからもう修正期待は無理やろなぁ。他の弱いのを先にやれって批判は少なからずいってるだろうしな。 --
- 不満が消えないなら要望も途切れないだろ 応えるかは運営次第俺らが決めるこっちゃない --
- 他のモミジ団長は一回落ち着いてほしいわ、調整としてはもう十分なのに 上ばかりみてもしゃーないだろ --
- なぜ他人に強制する？お前が満足ならそれでいいじゃないか それに不満持ってる人も落ち着いてると思うぞ きちんと根拠を述べて要望出してる --
- それに関しては運営が悪い。同時期に調整対象となったキャラが順当にトップグループ入り。次週に昇華で完全上位互換を実装なんてコンボは考え得る限り不満を最大限に煽るやり方だ --
- その上になんで同日調整のナデシコがいるんだって話をしているんですがねぇ…ナデシコもこの程度に収まってればまぁこんなもんかで終わってたよ --
- ナデシコに負けてるって言っても1体時ですら5人総ダメで4万差やからな。もっと弱いの先にやってからやな。 --
- あれ理想1Tに無理矢理組み込むから差が開いてるけどナデシコでも現状あのPTには居場所はない。2,3PT目の1T部隊だとクリタエ・アグロいない分もっと差は縮まるはず。まあナデシコ抜くには周りが弱虹になっても厳しそうではあるが --
- 前回調整ですでにパスされてるし、現時点でモミジの次の調整がいつになるかは運営以外は誰も知らんだろうに だからなんなのとしか --
- まぁ再度調整されるとしたら下に横たわってる大量の死体を蘇生してからだろうなぁ。かつてのトップ勢だった師匠よりも火力出るようになった時点で弱すぎるから何とかしろってのはちょっと厳しくなってしまった。さっさとそれらの調整が終わるのを祈るしかないわ。何よりもイオノシとフリージアみるにまともな調整をするとも思えない。バランスおじをほかの人に挿げ替えてほしいとマジで思うわ --
- まあその師匠もすでに弱くなっちまったなあと嘆かれてるわけでな モミジ関係なく ちまちまやっても焼け石に水、全体を一気にやらんとどうもならんとこまで来てると思う --
- 上の方で誰か言ってたが、全体攻撃の倍率を3.0水準にするだけで、師匠含む昔の強虹勢は多少息を吹きかえすはず 単体攻撃の倍率だけ伸びて全体は置き去りにされてしまったからなぁ そのくらい思い切った手は打ってもいいと思う どーせ強スキルの変動や3回はそれより強い（有利な局面がある）んだから --
- 一律で上げたらソーラーみたく結局アビの差で格差開くだけじゃないの？ --
- アビで個別に修正してもこの有様だからなぁ 下方修正ができないんだからスキルを先に上げたほうがマシだろう スキルの差をアビで埋めようとすると無駄に高い数値になって取り返しがつかない --
- 黎明期のデンドロ・シンビ、1.65倍のAFN算、タチバナ・ヨルガオ。調整が遅々として進まない事にモミジの一件は別に関係ねーぞ。ただの能力不足だ --
- 新キャラの昇華を否定的に捉えてる人もいるが、俺は逆にやればできるんだなって可能性を感じたね まあ仮にモミジが同じ方向で強化されてもその時点でもっと性能のいい新キャラがいるだろうがそれは当然だと思う それでも俺は今のモミジのスキル＆アビ構成は修正して欲しいね 全てがちぐはぐで歪すぎる --
- 別のゲームでボスが仲間呼びやザオリク使うのいるからそれやれば相対的に全体勢が強くなるんじゃね --
- 頻繁に敵の数変わったら変動でよくね --
- 変動の評価が天井知らずに上がるなソレ。3体スタートとして、ボスだけ生き残ったりボス＋1体、また3体に戻るといった状況が戦闘中何度も入れ替わるから全ての局面で活躍可能な変動一択が加速する --
- と言うかボスがターン回る前に瞬殺される未来しか見えない --
- それもそうだ --
- 当たり判定が複数あるボスでいいよ（適当） --
- せめてスキルダメージ5％でいいから全員に掛かるようにしてほしい。 --
- やったねモミジちゃん！ビオラは1T目70%ALLだよ！いやほんとふざけすぎだろこれ --
- 当然のように全体乗算15％貰える紅生姜 まぁ二人とも一部死にアビあるとはいえこれはちょっと… --
- 自己バフあるモミジだけさらに置いてかれる未来が見える… --
- モミジはアビの誇大表示一番だから・・・（震え声）こっちも全体乗算に変えてくれないかなぁ --
- もーほんとただのアタッカーって事無視して数字だけで判断するん辞めてくれんかな・・・ --
- そういうのは速度バフと反撃抱えてから言おうか --
- 巣アビとかシャインなら割と喜んで抱えるぞ！強化フラグだから --
- 実の所1.36倍持ちでは元から最も恵まれた立ち位置にあったとも言えるけどな。唯一の耐久型構成でオオオデバフに差し挟む余地が一応無くは無かったわけだから --
- 大丈夫スイレンもくるくまも７０％だからセーフ --
- これまた後の方ほど強くなっていくパターンだな。JBスイレンを全体スキルキャラと同じ扱いにしてる辺り今までのモミジの半端な強化も納得だわ --
- 半年後には悲しみ背負いすぎて無想転生でしか移動できなくなったモミジがいるな --
- 数字そのまま全体乗算にするか --
- バフ値ですら下方しないしこの数値で全体化はないっしょ --
- 嫁オンシ式にしとけって思うけど、ぶっちゃけ今回の調整の入れ方見てるとJBか人気投票別バ実装の後でもっとやべー奴が来るような気がする --
- スキルレベル上げる必要あるけど性能高めみたいな感じで自己25%+20%をスキルレベルに応じて広域化とか。 --
- なあ、今回の迷宮で有利スキル：全体とかってあるのはひょっとして敵編成を工夫しろって声に反応したのか？いまいち何が有利なのかわからんが…どう？モミジ輝いてる？ --
- 有利スキルは前回の時もあったから声に反応したとかではないと思うけど --
- そこは別に前回のホグル後半と同じかな。結局変動も同じ場所で有利だからお察しなの含めて --
- なるほど、ありがとう 前回もそうだったか…記憶がおぼろげだわすまん --
- まぁ有利スキルなんて気にしないでもワンキル余裕だけどね・・・ --
- 今週も再調整なし、いよいよダメですねコレは --
- くるくまとビオラとスイレンくらい強くしておくれ --
- 予定になかったスイレンクルクマの超強化で先週議論してた全てが空しくなっちまったな 運営は弱虹の調整を急ぐ気はなさそうだし、モミジが要望を遠慮したところで毛ほども意味がなかった --
- アビスキル性能が多少イマイチであっても、あるいは力不足感が多少あったとしても、例えば、特定のコンセプトパではモミジは中核で絶対必須なんだよってスタイルだったら、まだ抑え気味調整されても我慢できてたんだろうなぁって思う。でもモミジの場合って明確にコンセプトパって言えるようなのがそもそも無いし、かといってこういう編成に放り込むととんでもなくすごいんだぜみたいな部分も現状では無い…。代役というか代役以上ができちゃう子ってのがわんさかいるし、もうなんていうか…言葉が出てこねーなぁ… --
- ぶっちゃけ嫁マンリョウ事件の再来みたいな事しなきゃここまで尾を引かなかったと思う --
- こういっちゃなんだが自己バフキャラってのは手持ちが足りないときがコンセプトパだからなあ・・・ --
- ここに限らず、皆期待できなくなってきてるのに危機感持って欲しい --
- スキルもアビも根本からの変更はNG。数値の下方修正は更にNG。まぁそれ自体はわからんでもないが、そのスタイルを貫き通すならやはり絶妙のバランス感覚があってこそ輝くものってのを示してる。一部のキャラたちは運営的にもう銅にもならんって判断なのかねぇ・・・ --
- 下方縛りだと机上の空論で3体にそこそこの数字出せちゃうモミジの自己バフって絶望だよなぁ --
- 今の運営の暴走に比べたら先週までのここでの要望なんてささやかなもんだった バランス崩さないように自己バフ下げて全体乗算10％でいいからお願いって…言葉は悪いが正直馬鹿みたいだったな --
- 今週の強化で運営は全体と3体を同等として見てるorスキルは一切見てないなのが確定したしな --
- 性能性能言ってるやつは何なんだろうなぁ・・・ 全員同じ性能なら納得するんか？そんなこと差別化も含めて言うと不可能やと思うが。好きなキャラなら愛で何とかしろ。好きでもないなら文句言わずに他へ行け。 --
- わかりやすいなぁ --
- もういいよそれは --
- 好きなら満足しろという押し付けはNG --
- あーはいはい愚痴言ってすまんかったな でもな？キャラの個別ページのコメント欄やのにキャラの愚痴で埋まってたらちょっとは愚痴りたくもなるわ --
- ・性能談議ばかりでつまらんなあモミジ愛でようぜ→ちょっとの愚痴の範囲 ・愛で何とかしろ！文句言うな他所池！→ウザイ押し付け＆排斥 そら反発される --
- それこそ他へ行けよ… --
- 木みたいな砂かけより、キャラの愚痴とやらの方が中身があって万倍生産的。言い方も態度も適切でない --
- 愚痴言ってすまんかったな→愚痴りたくもなるわで正当化 ギャグかな？ --
- モミジのとこだけ愚痴酷いな --
- もう縁切って他所のゲームに移った人もいるみたいだよ。今後も不遇キャラ嫁団長の見限りは出るだろうな --
- モミジに限った話じゃないが運営はアネモネ団長みたいな不遇改善の為に人気投票を頑張る勢力でも育てたいのかね？ --
- 流石に金突っ込んだからすぐ見限らないが課金は止めましたわ --
- 1葉、それは流石にないだろうさ。その場合、頑張る勢力の救済がなければ過疎化が進むだけだぞ。 --
- 頑張る勢力= --
- 頑張る勢力=重課金って考えなんだろうけど、確実に新規加入は先細りでゲームの寿命は短くなりそうな気がするのだけど・・・・ --
- お前みたいな煽りやってる馬鹿と一緒にされるのも不愉快って層のが多いんじゃない？ --
- 全体スキルでこんなにダメージ出てるーわーいってささやかな観賞用で寂しく楽しんでるわ --
- スキルが単体なら、アビも生きそうなのだが……。 --
- 全体攻撃後単体へ2倍の追撃発生 --
- それはさすがにすごい贔屓に感じる スキルアニメ上は無理がないとはいえ --
- そんなん気にしてたら不遇脱却なんて出来ないっしょ今の環境 --
- 戦隊攻撃の中では不遇であって全体で見れば出番は有る方だから一気に贔屓組に声が傾くかもな --
- だから不遇なのに気にしてどうするのよ --
- 待て、全体で見れば出番は有る方って比較対象は誰だ？まさか調整前のリスト組じゃなかろうな --
- インフレ激しいし最早全体で見てどのくらいに居るとか把握しかねるな、正直 --
- 全体で見たらモミジは底辺だろ。好きだから無理矢理使ってるけど正直4穴でも弱いし純粋に強い編成組むなら外れる --
- 自己乗算をウキツリのあれみたいに敵数依存にして、無理やり変動倍率っぽくしてみようという迷発想 --
- ここでも結構その案出てたな、ただしそれやると他の全体持ちにも寄越せってなる気が --
- 全体+自己乗算キャラだからいいんじゃね？まあ全体+再行動はそれに近いけど --
- お花みたいなキャラゲーよりのゲームでなんでここまで騒ぐんだろう。いまのところ性能で困るようなステージ存在しないじゃないか。 --
- TOP20の一軍メンバーに入らないとヤダヤダってゴネてるだけだから気にしたらあかん。人気相応程度の性能は貰えたんだし。 --
- 人気相応程度の性能とかまーた新しい基準作ってる… --
- 一言多いのがwikiとかまとめのコメ欄の住人っぽいね --
- 今は強欲もゴネも褒め言葉よ --
- コアや破級でめっちゃ困ってるんだけど。いつの話よ --
- コア級前回は苦戦したけど、今回はＰＴ編成見なおしたから楽だったけどな。モミジも師匠も使ってたぞ --
- キャラのインフレしまくりの状態の今で困るって単純に持ってる虹が少ないんじゃ？ --
- ここの人はモミジが一番じゃないと気がすまないから… --
- 詰まって文句言うとかただの雑魚乞食だろ、課金しろよ --
- 残念だがお花は・・・もはや性能ゲーですよ・・・・完全に性能で格差つけて売り上げ稼いでますからね・・・ --
- まあ、ココの書き込み見る限りモミジはキャラクターよリ性能を愛されたキャラだから仕方ないよね --
- まーたこの手か --
- でも今回の決戦イベもいつも通り好きな娘編成でクリアできたけどな。頭足りないんじゃないの --
- そう言うのは★4以下だけでクリアしてから言ってくれ --
- 急に切れて草ｗ --
- モミジは最低でも★5じゃん --
- 好きな娘って言ってるじゃん --
- 流れが落ち着いたころに合わせて煽り屋が出てくるのはいつものことなので微笑ましさすらある --
- ★4以下にしか好きなキャラ居ないやつなんて弱キャラ好きな変わり者くらいだろ、それもそのうち昇華行き渡るけど --
- それなら結局クリアできる好きな娘編成が強いってだけの話になるでしょ。好きな娘編成でクリアできないと頭足りないって言うならやれないと --
- まあ「3葉の」好きな娘編成がクリアできるってだけ --
- 好きなキャラがたまたま強かった奴は楽にマウント取れていいよなーほんと --
- 元はマウント取ってた側だもんなｗ弱者の気持ちがわかってよかったじゃん --
- マウント取り合いツイスターゲームやってないで、そろそろ３葉の編成教えてくれ、参考にしたいから --
- ゴネとか煽りたい奴の方が何が何でもマウント取りたいように見えるという --
- 正直モミジって初スペチケとほぼ同時に実装で強かったから性能見て交換した人多そう --
- 弁明や編成明しが無いってことは結局３葉が一番頭足りてなかったて事か？実に馬鹿だなぁｗ --
- じゃあ全キャラ今までのテコ入れはなしにしと元の能力に戻そう --
- モミモミモミジ(*´Д｀) --
- いやーほんと後から調整されていく子にどんどん離されていくな --
- 初登場時から一番に使ってたが、最近SDキャラのあほ毛がクッソかわいいと気づいた --
- 文句が出ているのはここだけ。そしてここはお花界の隔離病棟。あとは分かるな。たまに病人が脱走するのが玉に瑕だが。 --
- 性能の文句が出てないキャラ探す方が難しいんですが。wikiコメント欄が隔離病棟の間違いでは --
- 一通り波が引いた後で好き勝手言ういつもの連中だろうし、触れちゃだめよー --
- バッカラさん乗算もらったか…うらやましい……そしてレインボーローズ、お前がNO.1だ --
- モミジの話をしろ --
- タイプも違うしこの期に及んで比べようってわけじゃないけど、レインボーローズは自己強化のなんたるかを体現したような性能だなｗ --
- モミジの虹昇華まだですか --
- タチバナ昇華 戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率が1ターン目は1.65倍、「3ターン目は1.2倍上昇」ですってよ奥さん。 --
- 歯抜けの2Ｔ目が何か意味わからんな。あと3Ｔ目だけなのか？なんというか、これそのうち、1.65倍勢全員これに修正されるフラグっぽい臭いがプンプンするわ… --
- キリンソウにもスキル全15。なんでモミジの上方修正はスキル自己20だけだったのさ。どんどん差が開いてるじゃん --
- 自己バフ特化型と言うコンセプトなんだろうけれどそうしたいならレインボーローズのようにぶっ飛んでるくらいのアビを付けるか、ミズアオイのように味方にも一定量は配れる形にしないとダメなんだよな そもそもの話で無駄の出やすい全体スキルを自己バフ特化にする事自体が間違っているんだが --
- ミズアオイとは別に大差ないような…仲良く空気扱い程度の性能だけど --
- 全体スキル強化調整予告きた！って思ったら他のスキルも全部上がるんかい…。 --
- ３回攻撃スキルには一切触れてないから、それを見たバランス調整だろうね。それ以外に強いと評判の変動スキルも、他の調整スキルと比べて微増に留まってる。ついでに言うと、全体スキルの中で元2.4倍勢は伸び具合がちょっぴり少ない模様 --
- アビは直らないけど2.4倍勢はメリット失って全体と変動との差も縮小。少しは救われた感じ --
- 単体攻撃との差もいくらか縮まったといえるね＞全体スキル --
- 今回一気に調整したのはよかったよ スキル倍率の調整だけじゃなく発動率にも手を入れたのもいい・・これで1.36倍もスキルと噛み合う 相変わらずモミジは一番ではないが少なくてもとっちらかったアビ＆スキルの構成は是正されたし、俺的にはかなり満足 --
- 今回の調整で1.36を1体(モミジ想定(発動率37%))、残り4体を1.2にするとスキル発動率常時79%。以下1.2を外し1.36を1体増やすごとに6%ずつ上昇。5体で100%オーバー --
- 1.36を5体SL5にするのは現実的ではないので虹ランタナの力を借りた場合(パネル3つ取得想定)。1.36を1体(モミジ)で91%。2体で96%。3体目SL2(1.30)で100%。 --
- 現実的では無いというか面子と使用状況を考慮すると単純に雑魚パになるンゴ・・・２T以上を殴る戦闘だと1.36面子オンリーじゃまず壊滅のほうが早い --
- オオオデバフと違って防御性能皆無だからなあ --
- アホか。虹タナ込みならジンジャー昇華トリカブトモミジの3体SL5にして、発動率37%の1.2倍持ちデバフ勢用意すれば50～55%デバフで全員常時100%、十分だろ破級以外 --
- 破級で使えないとか価値ねーだろ --
- １PTで破級倒したいなら別だけど、強化されすぎて２PTも使えば余裕でしょ 別に一度クエスト分終われば周回しなくてもいいんだし --
- これからどんどん破級も決戦も増えるのに今有るのが楽になったから弱いままで良いとかアホでしょ。つか --
- モミジは総合力も弱いのにアビとかの実戦面も弱いってのが酷すぎる。援軍に入れてると呪いの装備のごとく総合力落ちる --
- ネリネ・モミジ＜ナデシコ＜カトレア・・・調整とはいったい --
- カトレアのスキルダメUPは１８%＊５人で総計９０%。モミジの倍って…。 --
- というかモミジの自己バフの数字がほんとおかしいわ。残りの45%ni --
- 残りの45%に相当する全体乗算9%か自分以外4人に10%くらいつけてくれないと割に合わんぞ --
- 運営的に光ゲージ50％は死にアビで1.36倍は素晴らしい激つよアビだからこれで等価値やぞ --
- そういう茶化しはいいから --
- でも実際死にネリネもナデシコも死にアビ扱い持ってる分盛られて、死にアビがないはずのモミジより強いぐらいになってるからなぁ…。ネタにでもしないとやってらんなくなる気持ちもわかるぞ --
- 茶化すっていうか皮肉じゃね --
- ネリネはそんなに… --
- 今の死にアビっていうのは無いものとして調整してくれない反撃防バフ1.36の事だぞ。マップ関連のアビは埋め合わせはしっかりしてくれる --
- 見れば見るほど全体スキルは1.36も防バフも自己バフも持たされたら負けなんだなあと感じてしまう --
- 調整（平等にするとは言ってない） 全部カトレア強化のための茶番だっただけのことだぞ --
- 何言ってるんだ、カトレアの無条件攻バフ48％に抑えてモミジの一番の座を守ってくれたじゃないか（） --
- モミジは当時出たスぺチケで選べる中では一番強かったんよな。当時イベ金でも余裕な難易度しかなかったにもかかわらず、性能で選ぶような筋金入りの性能重視古参が結構いそう。 --
- もう虹の開幕1.65倍を2倍に上げて、モミジのようにスキルレベルで発動率が更に上昇するのを最大1.65倍まで上げちゃえばいいのに。そしたらこれらのアビ持ち当人達より、むしろスキルアビ持ってない連中の自由度が上がって救われるキャラも多くて良さそうなんだが --
- そこの自由度は結構前からかなり自由だし最近発動率上がったからどうでもいいのだよ。調整基準とか言い出した頃の計算結果でも火力だけ見てて1.65やら1.36やらは度外視してたでしょ --
- 貴重な技花使ってアビも一枠持っていかれてるんだから、3キャラぐらいでスキル常時確定まで持っていけるなら残りの枠にデバフ回避とか入れられる。それぐらいでようやくオオオデバフPTと比較できるぐらいじゃないかなって --
- 今なら回避がよほど働かない限りデバフ耐久で稼げるダメージなんて一瞬で稼げると思うけど、それに技花は1.65のせいで逆にあまり出してる人多そう --
- 1.65キャラほど継続で火力でなくてきつい思いするからスキルlv上げると思うんだけど違うの？ --
- 1.36で数字抑えられてるんだから虹の1.2を全部1.36にして元々の1.36持ちのバフを盛りなおせばいいんじゃねーの？ --
- 開花アビ考えたやつ（1.36化と自己バフ）と自己バフ強化して全体バフ化の目を潰したのマジで戦犯 --
- 最近はモミジをゴネ扱いした奴が毎週どんな顔でお知らせ読んでるのか気になって夜しか眠れません --
- これ進化前って胸のとこどうなってるんだろ…。下着付けてないのかな…？ --
- 匠の鎧職人さんが何とかした説 --
- 下着は着けてないと思うけど、多分板金の裏地は布 --
- 追撃持ちのシャムサクに1.36倍とスキル全12%がついた模様。マジでバランス取ってる奴さぁ… --
- 1.36のバラおじ内部点数の高さがモロに出たな --
- 特に触れられないスパラキシスでも全体バフが～90％だからな…調整基準どこいった --
- なおそのシャムサクラランのコメント欄では文句が飛び交ってる模様 --
- 無配のアルストロメリアにスキルバフの実用性で完全に上位取られてるの何とかならないのかな？ならないんだろうなあ --
- レインボーローズすら無駄が多いって思われてきたのにこの運営は自己バフをやたら高評価するから… --
- レインボーローズの無駄はクリ発生率の上限のせいであって、上限がないアビしかないモミジに無駄なんかないぞ。単純に他メンバーへのバフ量が足りないだけ。 --
- 無駄というか根本的破綻……自己バフもアカシアみたいに振り切ってないし --
- 敵三体のプロテア隊で大活躍！ってならなかったから自己バフの数字足りてないのは明らか --
- 初心者で悪いけど、全員の攻撃力upと自信の攻撃力upって合算であっている？モミジは50+45=95％up？ --
- 本日お迎え記念カキコ ところでキャラクターについてのところで「妙に露出の多い兜を着こなす」とあるけど鎧の間違いじゃない？ --
- 紅葉合わせはしてくれるんですかね？ --
- 結局再調整こず、しかも最後にミズアオイ強化していくとかもうね --
- 今日の無料ガチャで来てくれた。新しい虹は嬉しいけど、戦友でこの娘がメンバーに入っているの見たことないのがちょっと気になる… --
- せめてこのアビ構成なら3回攻撃スキルとかにして欲しかった感がすごいよね･･･ --
- 自己特化+全体スキルのクリヒメはクリティカルとはいえ無双プレイもできるからなあ。モミジがスキル変わっても数字足りてないからそこまで改善にはならないと思うよ --
- 自己バフするなら --
- この子はいわゆる宇路月虹PTで見かけるのがほとんどかな、虹32人になったけど戦力としてのこの子の居場所はとうに無い。だから強化はよ･･はよ・・ --
- わかる。その辺考えると、宇路月虹ではマンリョウとハナミズキの凄みが際立ってる。ソラパ団長なら間違いなく固定で入ってるし、マンリョウに至っては嫁版昇華の方まで普通にダブルで入ってるのも多い。その上、マンリョウってソラパ以外に設定してる助っ人PTでもなんだかんだでよく見かける。ハナミズキは昇華で返り咲いた勢だし、モミジも返り咲いて欲しかったんだがなぁ…。1.36が謎の強い判定なのなら1.2に戻していいからもっとこうマトモなアビをだな………無理して編成しないと本当に出番がねぇ…orz --
- 虹も50人を超えるともはや編成なんてどーでも良くなるから好きなキャラで組めるようになるぞ --
- 「一番になろうと努力してる子」が結果出てないと悲しい(ノД`)「世界（運営）に愛される才能持った子」と差が有りすぎ。自己バフ系はスキル単体高倍率に変えて、継続戦闘能力上げてボス特化型にしてくれないと自己バフの恩恵受けれない。モミジだけでなく自己バフ系フラワーナイトは、支援型フラワーナイト4人で支援するようなパーティ構成が成立する性能にしてもらわない --
- 追記：と存在価値が見いだせない。5人パのような大所帯は特に自己バフ系不利環境なのだから・・・ --
- メタ的（運営都合）な視点で見たらモミジに希望なんてまるで無い。登場イベではいじめられっ子の如く扱われ、努力家というキャラ系統そのものもお花では不遇。結果出させたいなら人気投票で一番取る以外、道は無い --
- 努力家設定で強いキャラって言われたら思い浮かばないな……。精々ミスミソウか？ --
- 最初運営のお気に入りなんだと思ってた時期が俺にもありました・・。サボテンなんかもそうなんだけど登場回数は多いけどいつもかませで終わりだよね・・・まぁぶっちゃけ宇路月キャラ全般が活躍しないんだけどな！最強設定のカトレアですらホグルんイベみたいな有様、マンリョウなんて出番そのものすら全く無い --
- 出番だけあって弱いだの使う場所無いと言われる扱いと、出番少なくとも強い理想パ入れる扱いとどっちが良いか、今のお花の環境見れば明らかに後者なんだよなぁ。出番あってTUEEが理想型なのかもしらんが、そんなもんはポンポンと現れるもんじゃない。 --
- 出番あってもメインストーリーだとライターの手癖か運営の方針か知らんが努力家のキャラは決まって冷遇されるんだよ。特にモミジは元々存在していた「規律遵守・団長に絶対服従・一番を目指す理由・国家クエストでの実績」等、中核の設定が無に帰してる。その上で性能もお察しなのだから、まあそういう事なんだろう --
- 水影のリリィ枠モミジ来なかったか……そっか…… --
- スズランノキ・ニシキギ含めた一党の設定が存在してるのを差し置いて、それまで国家への帰属意識が取沙汰されて来なかったエノテラ&初対面のアグロステンマで違和感バリバリのコンビ組んで枠使った所見るに、人気キャラのエノテラをどうしても推したいかどうあってもモミジ出したくないかの２択だろうな --
- エノテラ云々差し置いても、カエデ絡みの事情は水影うってつけだろうし、そのおいしい素材を使わないのは勿体無いと思うね。もちろん今後の展開はわからないけど --
- わい素人団長なんやけど、ここまでモミジが叩かれてる理由がよくわからん(汗) 全体バフ50％ってこの子だけだし、スキル発動率UPも兼備してるよね？何がダメなんだろ？？ --
- ログで４月２３日あたりからの流れを追うべし --
- サンクス！理解が間違ってなければ、全体スキルと自己バフがかみあってない。せめてモミジ自身がこれ以上強化されないなら、固い敵が3体以上でるステージが必要ってことね。 --
- 概ねそんな感じやね。全体スキルは持ってるキャラが多いから差別化も苦労しそう --
- そもそも全体バフ50だけじゃ全く貢献度が足りないのが現環境のこわさ --
- 何か都合良く摩り替ってる気がするが、叩かれてるのはモミジじゃなくて欠点理解したまま放置してる運営なんだよな --
- なんやかんや言われているけど最初に来た虹の感謝を込めて上級フルアンプルゥにした --
- おめでとう なんやかんや言い出して楽しめなくなったら負けだし、君はすごく素敵な考え方だ --
- 全体バフは悪くない、がキャラ的にも全部自己バフとかで良かったんだ多分 --
- 自己研鑽が第一だけど他人を蔑ろにしてるつもりでもないしなぁ --
- 騎士学校時代のお題に投票かな。普通の投票じゃ勝ち目ないし --
- まだわからん・・・ --
- もうちょい様子見て勝ち目ありそうな方に全投入かな。 --
- デート最高だった --
- フルアンプルLV100にしてうちではずっと一線級。扱いよくしたかったら投票でがんばるしかないな。 --
- 普通の方は今日順位が出たけれど騎士学校の方はまだ不明か --
- https://gyazo.com/0d14a43fea954996659b7373e5ccb6b5 上級フルアンプルゥLv100のステータスがこちらです --
- 僕はずっとモミジの強化を待ってる --
- 単にやたら硬い敵が３体出てくるという仮想敵(状況？)が無いだけで普通に強いからね --
- 仮想敵は大事だが今は現実を見るべき --
- 明らか数字足りてないから --
- 正直、今の倍は欲しいな --
- 全体スキルでもクリシャラとか見ちゃうとなあ --
- スキル違うけどアビを監獄島アキ姉と比べるとなあ --
- 逆にそこまで強くしないと絶対に突破できない敵が今存在してるか？キャラ単体で戦うわけでもあるまいし、こき下ろす必要ある？ --
- 好きだからこそ活躍できる程度に強化してほしい。扱き下ろす奴もいるけど、大体は前者じゃない？ワイのガチャ童貞奪ったのもモミジよ --
- 正直話題が繰り返されすぎて答えるのも億劫な感はあるｗ --
- 必要な虹の人数が変わったりするからね --
- 別になんでかんで組む必要はないんだけどあえてモミジＰＴ組むために覗きにきたけど建設的な情報なくてつい書き込んだ --
- まあ最適解ＰＴだと居場所ないけどいつも同じ顔ぶれだと飽きる上に虹50～60以上持ってるとPT入ってない奴やちょっと不憫な子もたまに使おうかなって時があるから文句やこき下ろしじゃなくその辺の議論欲しいね --
- クリシャラとかアキレアとか比較でるけどそいつらどちらかといえばクリパ要因やんけ --
- じゃあスキル乗算の部分アキレアと比べてみ --
- クリシャラはクリパ要員だがアキレアは虹薔薇同様の博打要員だと思うぞ --
- 乗算で負けてるから何よ？下位互換使うのは無意味とでも？ --
- そもそも要望だせばいいだろって話だし、要望出すにしても現環境っぽく強くしてくださいってだけじゃ通らんぞ？運営的には弱いままでも損する事ないし、むしろ労力がかかる --
- 会社で仕事に支障ないけどちょっと不満なので改善してください、人員と資金は部長が適当に決めてくださいって言う部下はまずおらんだろうし、改善したいならある程度明確におとしどころ示しとく必要がある --
- 今のモミジでアビリティ活かすとなると数ターンスキルぶっぱなし続ける状態が最適解だと思うけど組ませられるキャラがいない、そもそも数ターン耐えられないっと長々とアサザ団長が言ってみた --
- 言われずともここでもさんざん激論が交わされてたしその流れで沢山要望もいってただろうけど、今っっ更こういうコメント付き始めるのはこのページに来る層も入れ替わったのかもな、って。 それはともかく、今の花騎士だと下方縛りやらスキル変化の実現性やらで結局控えめな乗算追加（主に嫁オンシ等のような自己寄りPT乗算化）か小手先の再行動なり追加、あと似た悩みはモミジだけに限らないからキャラより敵のバランス、というので出尽くした感ある。 個人的には（もしもキャラが弄られるとしたら）中途半端にPTバフ追加したりするよりはいっそこのまま個人集中で突き抜けてほしいけどねｗ --
- 確かに４年半やってるけどここに書き込むのは初めてかも、難易度ゆるいキャラゲーでスペックがどうこうとかこだわるとか格ゲーとかFPSとか勢に比べると大した悩みでもないしどうでもいいな、あとゲームが好きでも付いてるファン見てると萎えるというのもわかったしもう来ないことにする --
- ぶっちゃけモミジに限らず自己強化タイプどうにかしてほしいね。単に5人分のバフを全部自分に割り振ったやつとか見てみたい --
- そもそも、自分のみのバフを5人分未満にするのは何故なんだろう？仮に5人分でも、普通のパーティでスキルを偏らせるのとそんなに変わらないはずなのに --
- 計算できないか何も考えてないだけでしょ そうじゃなきゃ昇華ギンリョウソウみたいな酷すぎるの出せるわけがない --
- ここの連中がシステムプランナーになったら、どんな神ゲームが生まれることやら --
- 極限監獄島ではいい働きしてくれるな。クリバフスキル発動率バフ持ち*3人+バリア+モミジで薙ぎ払ってる。1.65倍が1人1.2倍持ち3人+モミジで1ターン目スキル確定だし、最近増えた1ターン目耐える敵にも2ターンスキル狙える。 --
- まわりが強いだけにしか見えない --
- 木の手持ちも知らない状態でいちゃもん付けんのよくわからん --
- むしろ周りで強いバフして数ターン全体攻撃叩き込む係だろう、モミジって。 --
- 自己強化はもっと強くって思ってる俺でもそのPTでモミジがしっかり役割果たしてるの解るというのに・・・ --
- モミジ以外のメンバーは、コルチカム・昇華ゼラニウム・メイドカウスリップ・デージー。昇華ゼラニウムをクガイソウとか、クリティカルでなく属性付与でも良いと思う。第一において回した感想だと、最初のやつはバリア込みで安定して倒せる。周囲をウロウロしているやつは移動力の関係で避ける。最後のボスは9割型第一形態倒しきって第二形態に突入するから、1ターン目+バリア2ターン目+変身3ターン目、と複数回スキル打ち込むことが多い。 -- 木?
- 水着予定キャラにモミジっぽいのがいたけどワンチャンあるかな --
- 足元と背中に背負ってる炎がそれっぽいな。石取っとかないと。 --
- そっちはDGのが濃厚じゃねって生でも言われてたけども…どうなんだろうな…自信が全く無い --
- 最近の流れだとまた最強() にされそうな予感が --
- お花の場合は最強（）かどうかは持たされるアビにかかってるしなぁ･･･ --
- 他が全員新キャラって時点で場違い感 --
- アホ毛とマフラー、あと絵師の肉付けの癖からしてモミジだと思ったけど。水着、来るといいな・・・！（石を準備しながら） --
- 人気投票無関係第3バージョンは属性変わるけど持ってるものからして打属性臭い --
- 某所で検証画像見たけど水着モミジでほぼ確定かな。アホ毛、マフラーの他に太ももに巻いてる紐も一致してる --
- ひとつ上に同じ話題があるのに何故新しく木を立てたしｗマフラー水着とかえちえちすぎない？ --
- 以前から思ってたんだけど折角の大剣なんだから刺して爆発より叩き切って爆発の方が見栄えいいよね --
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