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-生放送級やってると、回避入りデバフPT、１T特化PTはボスま...
--安直に高威力の全体攻撃を何回も撒いてくるから耐えるとか...
--ガッツ発動時そのターン中無敵+次ターン攻撃力5倍とかやら...
--回避ガッツＰＴにはバリア入れれば長持ちするぜよ、実のと...
---攻撃デバフ積んでもワンパンで落ちるレベルなら回避系に合...
-格差格差っていうけど、そんなん全部全く同じ性能にしないと...
--その5%で1確取れるか、2確になるかレベルなら差はあるだろ...
---1確とか2確って表現を見ると某マンクルポを思い出す -- &...
---俺は序列ひっくり返っても一向に構わんが?ｗ 初期の頃は...
---ひっくり返ったら入れ替えて終わりだし別に。面倒なら周れ...
---まぁ、でも実際序列ひっくり返るとアレルギーさんたちが所...
---今後は同じ論調でデバフ殺しも擁護してくれよな -- &new{...
--一時期底上げ調整自体ほとんどなくて、さらにそれが高難易...
---序章破級の攻略で最初に注目されたのはサフランじゃなかっ...
---そんな注目されたか？結局耐久キャラ内でも格差があるのが...
---正直あのポジションサフランである必要性皆無だったろ。素...
---ここで弱いって言われてるキャラだけ揃えてても、よっぽど...
---久々にテンプレみたいな意見だけど、序章破級の1ptでのク...
---別に1ptでクリアする意味無いやん -- &new{2018-07-12 (...
---意味はないが、強さの指標にはなるよ。それ以上か、それ以...
---スキルやアビ調整前に1.2+バフ系のキャラ20人で破級に挑ん...
---結局意味無いんかい・・・愚痴愚痴言いたいだけかやっぱ。...
---tnkで選べで1.2+バフばっかの団長の阿鼻叫喚凄かったな --...
---検証もなにも性能重視で取ってない虹メンでクリアできたら...
---性能気にせず取って偏ったらクリアできない人も出てくるっ...
---かたや虹5キャラで無傷勝利、かたや虹20でクリアすら無理...
---その無傷勝利できる編成が強烈にメタられてるステージが見...
---メタられてるステージが無いのが問題って発想がもう下が弱...
---スキルとアビ改善後は1.2+バフ系にクリ系キャラ多かったこ...
---既存虹で強化が必要なのはナイトメアとメリアくらいかな -...
---虹メリアの正虹化昇華はできるだけ早くしてほしい。クリテ...
---こっちは強化されてるけど害虫は別に強化されてないんだか...
---弱虹のみでクリア出来ないって誰も証明出来てないしどれが...
---それこそアルストロメリアでもアンプルぅ飲ませてるの何人...
---スキルアビ修正されたから破でも誰でもよくなったからね。...
---過去ログから破級実装当時の状況を確認してきてみた。攻バ...
---新キャラがインフレしていくのはソシャゲではよくあること...
---エアプしかおりゃん… -- &new{2018-07-13 (金) 09:18:13};
-コルチカムは見た目通りに魔属性で来てほしいな。純正虹のク...
--でもただだしなあ、虹メリアみたいなのになる可能性が高い...
---昇華入ってるし虹メリアはその内テコ入れ来ると思うんだよ...
---希望を言えばヒツジグサモドキの属性違いの３属性付与＋ク...
---既にアビリティを純正仕様で公表しちゃっててステアビだけ...
---アビがガチャ虹だから配って当日から普通にプレガチャにい...
-割と住人みんな強い強い言ってたサフランのキャラぺの現在の...
--強いとか言ってる奴居たか？こことキャラページではかなり...
---丁度雑談でサフランageしてて笑う、好き=強いになってるな...
---むしろ思ったより擁護とキャラペ煽りしてる人少なかったな...
--趣味で使ってる層も過大評価すればするほどマトモな強化が...
--キャラペにもあるけど、全体の火力が上がった結果、害虫の...
---しかも命中バフやら攻撃バフで頻繁にメタられてるしな -- ...
---防御系バフは攻アビや命中で頻繁にメタるのに火力系バフは...
---それをやると絶許さんが沸くんだよなあ。ここでも弱いキャ...
---始めから反撃は弱いよ。謎ageしてた初期からゴネシダの時...
---下方修正大喜びならデバフの話題の時も擁護してみせろよ -...
---デバフが最強()だったのっていつの話だよ。下方修正大喜び...
---アカシアが実装された辺りはデバフ至上主義だったからアカ...
---デバフ絶許の意見を汲んだ運営のせいでハスの数週間後に水...
--サボテン破級で文句言いまくってたサフラン団長が生放送級...
---サボテン破級はまだ１t目バリアに高耐久っていうサフラン...
---生放送級ってまず道中からしてクソバフ持って全体連打複数...
---まぁ、アレは妥当な結末じゃね？むしろあの結果までよくや...
--強い弱いで言うなら弱くはないかな。ただ生放送級とは相性...
---そもそもサフランじゃなくても挑発回避が全く機能しないか...
---そもそももう長いことサフランと相性の良いステージなんて...
---サフランはサクラウメ破級が一番輝いてただろ、単発高火力...
---ウメサクラとか回避ガッツ要素ならヤマブキでいいっていう...
---ヤマブキ最初ボロカス言われてた気がするけど、弱点も付け...
---ヤマブキとかと比べるとサクラウメは通常攻撃は３Tダメ減...
---え？強い弱いってのはもしかしてナンバーワンじゃないと弱...
---別に耐えるだけなら他キャラでも代用可能だからってだけの...
---ウメサクラ破級で輝いてたのって回避パのホシクジャクとか...
---当時はここだとホシクジャクのホの字も出てなかった気がす...
---序章破級で言えば条件揃えりゃ強かったよ。反撃が霧無視す...
---ウメサクラ実装当時に属性クリで反撃盛ってバリアだのスキ...
---サフランはサボテン破級辺りは1pt突破出来るから強い弱い...
---サボテン1ptやった人がサフランより普通に殴った方が早い...
---本人もキャラ愛だけで使ってるって自覚してるんだろ。アレ...
---なお、今回のニコ生級を100回ほどやって1ptクリアが出来ず...
---破級3穴虹の反撃が弱点でせいぜい1万ちょっととかでしたが...
---↑↑正直ブチ切れていいレベルのメタ張られてるとは思うぞ -...
---サフラン(というか回避や吸収等)だけでクリアされたら面白...
---「次は1ターン目スキルデバフ1000%とか面白いじゃないです...
---生放送級にバリア回避4ひたすら投げ続けて思ったのが、サ...
---すまん、嫁オオオでよくね？ -- &new{2018-07-13 (金) 18...
---弱点とクリで反撃ダメ3万くらいは出してたぞ。それが1Tで4...
---強いではなく使えたってくらいかな。強いのはやっぱオオオ...
---まあああいうことするなら1t目スキル使用不可くらいのこと...
---スキルデバフ1000％を今更だしても、既に攻バフダメ増の盛...
---ソーラー禁止マップでスキルデバフじゃなくて攻デバフ1000...
---課題はまだある。その場合ダメージソースが完全に反撃と追...
---特殊任務で満足してろよ -- &new{2018-07-14 (土) 10:04:...
---↑って言うのを運営がやり続けたから不満が溢れてるんでし...
---特殊任務で満足しようにも「極めろ！反撃の境地(極限級)」...
---あそこは別にワンキルちゃんと整えなくてもスキルさえ出れ...
-敵が複数攻撃してきた時点で回避盾はもう死んだようなものだ...
--害虫側のスキル発動率も割と高めだしな。体感で申し訳ない...
---やられる前にやれ！が正義なんだよなぁ -- &new{2018-07-...
--ニコ生のサフラン酷かったからなぁどんなに生き残っても火...
---しかも期待値以上に回避した上でアレだからな・・・上振れ...
---流石に無傷クリアできるほどやわらかくは無いからそれは言...
---あれ、サフランはしっかり仕事してた。相手が全体攻撃だか...
---クリタエでも駆り出せばもっと被害少なくボスまで行けただ...
---最適解の5人以外は全員ざっこ -- &new{2018-07-13 (金) 1...
---2葉、某シロタエ団長がクリパで無傷クリアしてる。動画も...
---自分の話じゃなくて廃課金の話を人に強いるのか… -- &new...
---いやできるって事実と証拠を示しただけだよ。同じ条件は課...
---某シロタエの人は敢えて昇華キャラ外しでやってたから、レ...
-うーん、金で良さげな子が来ても昇華性能が微妙で結局見送っ...
--今回のホシクジャクとかけっこうガチ性能じゃね？ホーリー...
---ソーラー強化なしの発射アビはガチなんだけどソラパ後にそ...
---そう言われたら1Tクリパ2つで全ステージクリア可能だから...
---実際そうだからバランスに文句が出てるわけでして -- &ne...
---そんなやりこみプレイみたいな状態をデフォルトに文句言っ...
---まあその1pt至上主義は認めないのと5人揃ってるの前提で話...
---各々求めているのが違うのにお前は間違ってる言われても、...
---俺は↑の葉じゃないんで間違ってるとか言って無いけどな --...
---ホーリーはゲ－ジアビか、+100%ならよかったんだけどな ...
---ソーラー威力みたいに統一化運動起こったりしてな -- &ne...
---まあなくね。あれほぼソーラー編成でしか使えないアビ構成...
-最新の敵に通用する１T火力を追求し続けるのもそれなりにス...
--最新メタってほどじゃなくても1tキルptとデバフ反撃パの2pt...
-サフラン1pt見てるとあまりのキャラ愛に尊敬すると共に泣け...
--なんだ、１PTクリアできるらしいじゃん。これならまだ耐久...
---クリパとかの火力ptの方がクリア報告多いんだよなあ・・・...
---もう動きさえすれば相当強いからな、サボテン -- &new{20...
--クリパもめっちゃ強化しての1PTクリアなんでしょ？ 愛情(...
---3.3倍にクコ入れるだけだぞ -- &new{2018-07-14 (土) 00:...
---クリパなら装備穴も全然要らない！ -- &new{2018-07-14 (...
---7回ほどかかったけど全部1穴の1PTでクリア出来たで。コム...
--あのPT編成って火力役のサクランボがデバフ20になったのも...
--サフランだからってデバフに拘らなくてもいいんじゃね？と...
---4人でクリパとか火力パ作るなら反撃は使えませんって言っ...
---正直4人で無理矢理火力パにするなら回避ある適当なキャラ...
---サフランをデバフ以外で運用するとアビが二枠無駄になる。...
---言ってもサフラン4穴にしてるし回避ガッツで粘ってたから...
---強さ評価で4穴前提はダメだと思う。1穴前提にしないと -- ...
---4穴なんて試せるやつそうそういないだろｗ でもアンプル...
---1穴フルアン(上アンプルなし)が基準だと思う。その基準で...
---ニコ生デバフサフラン1PTクリアの団長がサフラン弱いって...
---サフラン強い言ってるのは弱い言われるのがむかつくから売...
---ぶっちゃけネキがニコ生で使い続けてるのが悪い結果になっ...
---無駄に火力のないサフランを使い続けるからサフランが落ち...
---ぶっちゃけるとデバフ・回避・反撃の販促で使えって誰かに...
---その３つのアビをまともにすれば販促しなくても売れること...
---ニコ生の話なら単純にデバフキャラ取ったから組んでみたか...
---デバフ回避だけ徹底的にメタって視聴者がプレイする分には...
--バカみたいな引きでさえクリPTより弱い回避反撃がなんだっ...
---この木にその枝はおかしくね？ -- &new{2018-07-14 (土) ...
-さすがにあれだけ回避しまくればサフランも強いけど、現実は...
--あんだけラッキー方向の引きするならクリパとか1PT余裕クリ...
-ここの人達って何が言いたいの？ネガしかないように見えるん...
--ネガってより本来強くないキャラを「強い！！」って宣伝し...
--別に全部がネガって訳じゃないと思うが。暗に弱いの上げろ...
---全部ではないが9割は愚痴とか文句だな 新規がここ見たら...
---新規が見たら調整ヘタクソな運営なんだなって思うだけでし...
---愚痴や文句がダメということではないんだよ。今の状態（サ...
---愚痴や文句は水を差すから悪いって言ってるよねそれ -- &...
---言い過ぎれば悪いって管理者自身がいってるけどな -- &ne...
---別に言い過ぎてないし… -- &new{2018-07-14 (土) 14:21:0...
---9割愚痴で言い過ぎてないって認識やばない？ -- &new{201...
---しょうがねえだろ愚痴とインフレしか話題がないんだから -...
---管理人の見解がしょうがねえで守られないの草 -- &new{20...
---花騎士は他に話題があって飽きてないプレイヤーだが、愚痴...
--有象無象が書き込む掲示板で何が言いたいかなんて一本化で...
---ネガりたいやつが★6ページを占領してるのはヤベーと思うけ...
---知らんがな。ポジりたい奴が来ないのが悪いだろ -- &new{...
---普段から書き込んではいるけど場所分けていいとは思うんだ...
---分けた方がお互いの為だよなぁ 愚痴言いたい人は堂々と言...
---管理人をはじめとして★６ページを愚痴板とは認めてないが...
---5葉が何キレてるのかはわからないけど3葉4葉って愚痴板を...
---これまでどおりそれぞれ話したいこと話せばいいやん -- &...
---今まで通り（愚痴や文句ばっかり）ってのをダメって思って...
---運営の調整能力のなさが原因だろ。スキル調整のときは褒め...
---原因があるからと言って繰り返し言い過ぎるな、木の乱立す...
---移動できるとは思わんが、何もこんな画像やらデータやらが...
---ここに愚痴が集まったから虹インフレ金据え置き、昇華は高...
---推測を事実のように語るなよ… -- &new{2018-07-14 (土) 2...
---かもしれないという可能性じゃなくて断言しているところが...
---★６ページだから、大方の意見が虹強化になるバイアスはあ...
--まぁ落ち着けよナデシコ団長 -- &new{2018-07-14 (土) 14:...
---なぜいきなりナデシコが出たのかわからず困惑 -- &new{20...
---怒らせたいのですか？ -- &new{2018-07-14 (土) 15:34:11};
--週末になるとここをどうにかしたい勢が必ずでてくんなぁ・...
---一番タチ悪いのはwiki規約や管理人見解を守ってない人やで...
---この木そのものが気に入らないコメントに対するネガでしか...
--今週の強弱論争に関しては話題自体は別にネガでもなんでも...
---強弱論争だけじゃなく同じような話題の乱立とかネガ話題し...
---同じような話題って木みたいなのも含まれてるけどな。いち...
---紛糾しては鎮静を繰り返してるだけで、根本的な解決策が出...
---木の話題と似たような話題なら過去ログ見ればあるけど少な...
---木が強弱に関して何が言えるかを知りたいなら性能議論掲示...
--改善して欲しい点で議論が盛り上がったら結果的に愚痴やネ...
---アレなこと言ってるのもまあ多いが9割10割どうこう言って...
-性能はまあいいけど虹が同じ絵師ばっかりなのがなあ -- &ne...
--せめてキャラはバラして欲しいよな。昇華あるとはいえまた...
---打虹不足だからとかいうならプルメリア虹にしてほしかった...
---ガチャ回して昇華しろってことだろうなぁ。その方が儲かる...
---トップクラスに人気あるアネモネなら分かるけどヘレニウム...
---その3人はまだ人気投票で上位とった実績あるから分かる方...
--運営に頑張ってもらって、新規で人気でそうな絵師を発掘し...
---何時までももねてぃ押しで未練がましい運営にそんな気があ...
---実績があっていろんな要素が安定してる絵師に頼むのは普通...
-ありのままのネガティブな意見を事実はどうあれ主張して強化...
--愚痴だろうがネガコメだろうが規約の範囲内（管理人さんの...
--本来、攻略wikiの各攻略ページのコメント欄ってのはそのペ...
---他のページは雑談込みだけどまだそういう使い方されてるよ...
---そのページの趣旨に合った話題ならOKっていうのがこのwiki...
---2葉 別のwiki行けとか簡単に言ってくれるよな。ここ以外...
---5chスレwiki行けばいいんじゃね。ある程度は更新されてる...
---5chスレwiki「(編集者が)足りません」って言ってるからい...
---ぶっちゃけここも足りてないだろ 編集者多ければ編集板で...
-すまん、今のお花ってレインボーローズ＋それを生かせる環境...
--古すぎ。今はクリパが強くなったからレインボーローズは無...
---上振れ狙いやるにしても今なら純クリ系でサボテンとかクリ...
---ただこの時点で昇華石切るのは愚策な印象。まだまだ昇華候...
---グラボとかメモリ買うタイミング図るみたいなもんやな -- ...
---確かにこれがヒツジカバー範囲外の斬付与だったら迷いなく...
-こんなかんじかね？キャラやモーション・エフェクトは相変わ...
--雑談だって性能の話する人割といるし結局表現の問題じゃね...
--文句や愚痴は俺も言ってるけど★6ページだから問題視されて...
--★★★★★★/テーブル のページは星6のリストだけ表示されるか...
---採用されるかはともかく建設的ないいコメントだと思う -- ...
---確かになって思ったけど管理人に愚痴板作ってもらった方が...
---それって★6コメ欄は他人に見せると不快になるかもしれない...
---ちなみに別の板作ったからそっちいけって強制誘導は管理人...
---だから管理人に愚痴板作ってもらうってことになるんだろ。...
---愚痴板を作ってもほぼ意味無いと思う。☆6に関する話だろ！...
---愚痴板検討熱意持って真面目に考えている方に、もしまだで...
---意味がないのは利用者達の話し合いで作った場合だな。管理...
---愚痴版できたらここは★6の肯定コメントしか許されませんっ...
---弱いは管理人スルーの方向だからその中に入れるのはおかし...
---暴言減るなら十分な成果じゃね -- &new{2018-07-14 (土) ...
---コメントを見れなくするのが目的なら新たにリンクページや...
---見たくない人への配慮とコメント自体を撤去するのは目的全...
---手っ取り早さで言うなら格納だろうね。ただ今みたいに揉め...
---俺は他のページに波及しても構わないからそう言ってるんだ...
---wikiコメント欄は雑談以外にも情報提供や編集の相談や報告...
---過激派怖い -- &new{2018-07-15 (日) 00:27:19};
---格納部分ワンクリックするだけで不便？意味がわからない -...
---今までしなくてよかったワンクリックさせてる時点で不便に...
---痛いのは初めだけだから♥ -- &new{2018-07-15 (日) 00:40...
---単純に一つの手だとは思うけどそういう手間を追加して利用...
---不快コメントに関する論争は昨日今日に始まったものじゃな...
---その過激提案するくらいなら愚痴板作った方がまだ大多数の...
---愚痴板作るの賛成なのだが「プレイヤー人口を減らすなんち...
---愚痴やネガコメばっかの★6ページがプレイヤー人口減らすペ...
---愚痴板作っても移動しないのがいるのが明白だからだよ。板...
---強制的な誘導はNGですよ？ -- &new{2018-07-15 (日) 01:1...
---だってここで性能の話しても問題ないもの。性能記載されて...
---強制できないからこそ板作っても解決しないって話だろ -- ...
---＞キャラの性能に関する話は性能議論板でしろよ。 ←これ...
---管理人が作れば解決するって言われてるじゃんｗ -- &new{...
---強制的な誘導とか何言ってんの？実質それが出来るの管理人...
--現状だと昇華虹も虹扱いされてるが、昇華が全キャラ行き渡...
---そうなるのか？★５以下の例えば声優変更とか、王族だとか...
---攻略とか性能にかかわる話なら全キャラ対応って感じじゃな...
--こういう話を盛り上げるくらいなら新しいキャラの運用でも...
---1Tクリパ2つで全て解決って結論出てるから環境変わんない...
---新しいキャラが来ても所持アビで用途がだいたい決まってる...
--どっちかっていうと愚痴禁止板というのを作って、愚痴を見...
---愚痴板作ろうって人は、自分が愚痴見たくないから他人に愚...
---新しい考えだな、でもこの「禁止」がこのWikiのルール上可...
---愚痴禁止板自体は編集板のお堅い人たちを論破できる自信が...
---愚痴って書くから感情的に「ん？」と一瞬なるが、特定の種...
---行けと命令はしないよ。お勧めとしてそういう場所があるっ...
--ゲームやってりゃレア装備の有無でクリアできなかった、負...
---管理人が否定的なコメントはデリケートな話題だから言い過...
---だからこそ、現状くらいの行き過ぎがなければお咎めがない...
---問題ある書き込みは報告すればいいだけの話 -- &new{2018...
---ガスに来ってなんだよ「ガス抜き」だよ。すまん。 -- [[2...
---クリアに失敗してもST返還になったから、”失敗した”ってい...
---現状が行き過ぎかどうかを判断するのは管理人だから報告す...
---私も6葉さんの意見に賛同します。ただ一つだけ言わせてい...
---思いやりは大事だね。相手に自分を思いやれって言い始めた...
---丁寧語で書くと文章の印象は優しくなるのです。今週はサフ...
---お互い様ってのは本当によく思うわ。言葉が悪いのも、言葉...
--議論がしたいなら議論のページでやったらいいじゃん★6のペ...
---各種ページのコメントが有る場合はまずそちらで話し合うほ...
-性能に関する話題が各キャラページに分散せずここに集中して...
--それはこのページで議論できる範疇を超えているから編集相...
---正直、この件に関してじゃなくても、自分が気になってるキ...
--昔キャラページでの性能議論する事の是非で揉めた事がある...
---性能議論はどうしても他キャラが絡んできてそのキャラが好...
---1葉 完璧な補足さんくす。という事で、キャラペでの性能...
--そもそもキャラのページやってもいいのは現状の性能に対す...
-[[提案意見掲示板]]で管理者がこの板の現状への対処について...
--性能比較は結局ここでやり続けていいならほとんどの住民は...
---定のキャラを言葉遣い悪く弱い、使えない、足手まといなど...
--->ほとんどの住民は言葉づかいだけ変えて こんなことができ...
---隔離したい側が盛り上がってるだけにしかみえんが… -- &n...
---それをここで言わず管理人に言えばええやん -- &new{2018...
---まあ作った所で変わらないかもしれないけど不都合は特にな...
---言葉遣い変えて居座るとはならないと思う。 愚痴ってかネ...
---管理人はあんまり作りたくないけど今の現状は良くないから...
---正直どんなに言葉選んで相対評価としての強弱を話しても、...
---まぁそもそも性能比較は明らかに性能議論版でやるべき事な...
---性能議論板はレアリティ問わずの性能議論するページで★6は...
---個人的には性能議論板盛り上がってほしいんだけどな、人口...
---盛り上がるも何も否定的な意見をひとくくりに「隔離」扱い...
---途中で送信しちった。あそこはＰＴ指南掲示板みたいになっ...
---ネガティブな感じを出したくないってのがあるんだけど、現...
---性能議論する場では強い弱いと、どうすればマシに運用でき...
--結局、唯一正論が言い合えたこの場すらも信者に潰される感...
---そもそもキチンとキャラの強弱語れる場がないとゲームの盛...
---言ってることは分かるし、その通りだと思うけど、信者とか...
---もう少しやわらかい表現で言えないか？と思うことは多々あ...
---噛みつく訳じゃないけど、「信者」とかその程度の言葉遣い...
---どちらの言うこともわかる、だから相手を否定せずにお互い...
---弱くてもいい、とまでは言わないけど好きなキャラを使うっ...
---匿名掲示板である以上、完全に綺麗な場にするのは不可能。...
---たとえばさ、『ゴミスキルばかり盛りやがって、こんなカス...
---不満ある人間って基本的に熱くなってる人間だから冷静にな...
---そう完全な綺麗は無理だね、この言葉使っていいかはわから...
---信者ってこういう場では慣用的に煽り文句で使われるから、...
---色んなゲームでギルドとか同盟とかプレーヤーの集まるゲー...
---この枝の流れだけ見ても「信者」って言葉尻を捕まえて不満...
---そもそもこの枝の最初の一文が喧嘩腰だからなんとも言えん...
---なんでこういう意見が管理人から上がったのかって考えれば...
---★6板の問題は「煽り、荒らしはスルーしましょう。反応する...
---ネットスラングとしての意味はさておき、他人の意見に耳を...
---そうだろうね。あそこなら大目に見られるってことはあるだ...
---今まさに信者って単語使ってる人いるけど管理人が「アンチ...
---だから、良識ある人々には愚痴が原因じゃなく、愚痴を受け...
---わざわざ使ってるんじゃなく癖みたいなもんだろ。普段、2c...
---なら2chに書けよって話やでそれは…。第三者は癖とかわから...
---「アンチ」「信者」が禁止なんてコミュニティは見た事ない...
---禁止云々じゃなく人を煽るような言葉は普通の人は使わんよ...
---こういう人って煽り言葉禁止って書いてても規約には〇〇禁...
---だから受け取りての問題って書いたよね？「信者」を煽りと...
---国語辞典で「信者」って言葉調べたら「１ ある宗教に対し...
---問題があるってわかるよ。俺はどうも思わないもん。でも思...
---言葉の正確な意味で言えば煽りじゃないよ。でもネットじゃ...
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---一時期、Twitterで月と書いてルナと読むキラキラネームに...
---なんか必死に信者は煽りじゃない、受け取り手の問題って言...
---こんな場所でなけりゃその言い分も通じたかもしれないけど...
---その管理人の発言を熱心に追ってる人が少ないのよ。俺なん...
---お互いが自分は間違ってないって思っていると落とし所は見...
---いや、「信者と断ずる行為もおやめください。」って注意書...
---規約は広い範囲で書いてる、管理人見解は細かく書いてる。...
---↑は見つけられなかったけど、見付けにくいページに書いて...
---確かに注意書きとしては足りない部分はあるとは思うけど、...
---こいつ法律は難しく書き過ぎだし見にくいから意味ないよっ...
---国語辞典の例を同じで法律は一般的に広まってる事柄だから...
---★6ページと関係ない話題だし木を残して削除申請だしていい...
---ちなみに書いてある場所は、このコメント書く枠のすぐ下に...
---「こいつ」って言い方は酷いですね。「この人」とか「彼」...
---いやいや「こいつ」が問題じゃないよ。このwikiのみで通じ...
---コメントの投稿を行う前にwikiの利用方法を確認下さい。合...
---ネガティブな話題に転換させてるのは信者絶許派の方っしょ...
---どうだろ、「信者」って言葉にこだわってるのはお互い様だ...
---管理人は信者絶許派でありアンチ絶許派の時点でその議論意...
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---あれもダメ、これもダメって言ってたら何も書き込めなくな...
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---既存の住人だけじゃなく新規にも配慮しようって案にどうせ...
---今このタイミングで事を起こすのは自称私設警察を名乗りた...
---管理人からしたらここの住人も同じ問題児なんやで -- &ne...
---例えが多すぎて何が言いたいのかわからんくて草 -- &new{...
---今このタイミング→どのタイミング？ 自称私設警察→どの立...
---別の問題が出たら改めて対応するってのでいんじゃね？当面...
--賛成者のメールボム量に管理人がうんざりしたから動いてる...
---他の愚痴板見たらわかるけどここは愚痴を言う場所だから不...
---性能議論板でそういう事が起こってないからそこは大丈夫な...
--俺はここはここで今まで通りでいいと思うけど。ここで変な...
---AのキャラページにBのキャラの性能持ち込んで対立煽りした...
-新規がどうのこうのあるけど新規はまず虹の排出率に絶望して...
--それは別の問題。新規はどうせやめるから新規に配慮しても...
--虹0.5%を見て「虹は5000円で買うもの」を受け入れられるか...
--排出率もだけど昇華が強欲すぎて相手にされないんじゃない...
--石の配給率と重ねなくても十分なのが強みかな、石を買った...
--自分がこれから始めるゲームの攻略WIKIを見て、コメ欄でも...
---人それぞれだよ。俺も褒めることしかしない場所とか嫌だけ...
---この板を凍結なり分離なりする必要性はあるかもしれないけ...
---管理人は分けたいとは思ってないように思うけどね。管理人...
---分けたくないというのが本音なら、まずは規制強化とか、こ...
---判例は大雑把には出してるけど細かく出さないのはそれをギ...
---明確な基準出すまでもなく普通は規制されるような事は書か...
---判例出しても守られないしな。守ってないのは規制してるら...
---分けたくないってのは「最後にそういった板が不要であれば...
---もういっぱいいっぱいだから苦肉の策としてこうしたいんだ...
---苦肉ってのは感じるなｗ でも結果はどうなっても良い警告...
---そうね。やっぱりやることはやるってちゃんと見せないと。...
---ID制でいいんじゃね？こいつネガ発言しかしないなって分か...
---IDはなぁ…ここに付ける分には俺は賛成なんだけど雑談とか...
---ID制は過去にテストして実装されずに終わってるからなぁ…I...
---要注意版ことここだけ実装すればいいと思う -- &new{2018...
---能力に関する意見なら多少否定的でも構わんよ。それ以外で...
---能力否定は一意見であって全然いいよね、読み手に対する思...
-新花騎士のコルチカムちゃんがどんなキャラなのか凄く気にな...
--まだ絵しかでてなかったっけ？ -- &new{2018-07-16 (月) 0...
---アビリティも出てるよ。クリティカルと1.2倍と攻撃バフ2つ...
-他ゲーのwikiで愚痴板ができる流れとそのあとの状態を目の当...
--見たことなくても「知ってた」と言えちゃうから困るね。だ...
-先週のメンテで敗北のスタミナ消費0になって負けてもデメリ...
--そーんなこたーない。 -- &new{2018-07-16 (月) 10:06:17};
--時間は消費するからねぇ。一回クリアしたらあとは委任可能...
--運ゲー周回とかクソつまらんぞ実装当時の序章破級はすごく...
-今のままだと、スマホからの新規がここの住人になる可能性が...
--というか、リセマラという手段があるとはいえ今のバランス...
---虹貰えるだけで大盤振る舞いだし虹は何が当たっても当たり...
-ここにいる人らが新規の心配しても意味ないとは思うの。もは...
--そうだね、余計なお世話かもしれない。でも、リセマララン...
---1.65倍や初ターン2倍とか中堅の人や古参の人、始めたばか...
---実際ランキングサイトはできそうだねぇ。まぁエアプランキ...
---そこそこやっている人なら高難易度でソーラー輝くけど、初...
---′15石の配布次第だと思うけどねぇ。二人目の1.65なんてシ...
---シンビが封印石2015で無償で手に入る点は重要だよな -- &...
---ソーラーは（総合力を高めるための）虹のキャラ数もさるこ...
---戦力だけなら1.65倍とシンビになる（たぶん）けど、正直こ...
---１５封印石は一応お日様勲章からいつでも入手機会は設けら...
---1.65なんて1体目からそれなりに仕事するんだし -- &new{2...
---エノテラとか継続火力もそこそこ優秀なキャラもいるしな。...
---弱いといわれてるものでも1.65あるだけで十分強いしね -- ...
--初心者さん目線になればぶっちゃけ本当に虹の格差は考慮外...
---個人的に、序盤の周回速度という面でも1.65は有用なんじゃ...
---2体いないと～なんて言って1体目取得しなかったらいつまで...
---1.65+シンビ、1.65+1.65になれば最低限機能するしあとは溢...
---スキル発動率開幕3.65倍のアドバンテージすげーな -- &ne...
---赤字の新しい方でもなきゃ★６がスキルで殴れば割と解決す...
---そういうゲーム。火力インフレで低難易度〜高難易度全部1....
---イベでも楽にクリアしたけりゃ1.65倍しか選択肢がないよ。...
---見た目関係なしの現時点最高性能だけで見ればそりゃ1.65が...
---高難易度やるつもり（課金するつもり）ないなら好きなの取...
---キャラsageをしたいわけじゃないけど、攻略サイトとかでは...
---言い方だな。7葉は最後の文が余計だった -- &new{2018-07...
---攻略サイトだからそういう評価になるのはしゃーないさ。強...
--同視点が無理だからヤバイんちゃう。知識が無けりゃ全コメ...
---初心者の自覚があるなら初心者指南を見てプレイしながら情...
---ここが高度な話をしてるなんて初心者は思わんだろう。知ら...
---というか普段は性能の話より初心者が見たらネガにしか見え...
---それを問題視したんだろうな ★6ページじゃなくそういった...
---あ、この書き方じゃ愚痴板賛成っぽいな… 反対だぞ俺は ...
---俺的に5chみたいなノリ歓迎だが、無造作にそんな場所があ...
---どっちかと言えば賛成。批判は仕方ない部分あるそこに具体...
---俺も嫌いじゃないけど安易に暴言吐くから慣れてない人には...
---殺伐とした雰囲気も雑談みたいなゆるい雰囲気もどっちも好...
---そらいるだろうけど殺伐としてるのが★6ページやキャラペは...
---とはいえ同じwiki内にあれば目についてしまうからな。思わ...
---殺伐とさせんなって言ってるのが管理人と一部の利用者、殺...
---殺伐とするのを止めようがないからどうしよっか、ってのが...
---規約や規制が厳しくなるなら性能議論への誘導も解禁される...
---締め付ける程に発言の自由度が下がったり反発で荒れたりす...
---自由度高くしたかった管理人が自由過ぎた住人に見切りをつ...
---見切りをつけるしかないのか迷ってる段階ちゃうか？ -- &...
---5chは総合的な雑談板みたいなもんだし、R18は早すぎてこっ...
---まぁ、まさにこのWIKIをどう治めるかっていう政治の問題だ...
-リセマラという話が挙がっているけど「★6確定ガチャチケット...
--言ってないね。どっちでもかまわんと思うけど。〜フェスと...
---リセマラをやる根性があるならそこら辺は些細なことなんじ...
--想定がスマホ版サービス開始に合わせて入ってくる新規だか...
--0.5％だと序盤の石やチケットで★6が2体出るまでやり直すの...
---しかも★6キャラの戦力が必要になるステージってかなり後半...
---苦労してリセマラする時間で、レベル上げてスタミナ増やし...
---まあでも課金できない人の中には一切の無駄を省きたい人も...
---課金なしで石で虹出すとなるともし30万分で虹出ない例みた...
---リセマラはどんだけガチャ渋いかって調査も含めてるから。...
---えぇ…0.5%表示あっても調査すんのか。それなんかの間違い...
---自分で体感調べたい感じたい好奇心じゃね？思ったより出る...
---まあただで最強キャラ出したったｗｗｗみたいなのはスター...
---新規が増えること自体は大歓迎だけど、リセマラ勢は（特定...
---お花に限らず、必要なもの引き当てなきゃいくらプレイした...
---実際は特定のキャラ引かなくてもクリアできるし、逆に特定...
---1.65一人でかなり変わると思うんだが -- &new{2018-07-17...
---3.3一回作ったら別のゲームのように感じた覚えあるがなあ...
-ここの規制強化すると各キャラぺが今より荒れるんだろうね、...
--対象とされてるのはここだけじゃなくキャラペもだぞ -- &n...
--もう既にキャラペへの懸念も書かれてるから結局速かれ遅か...
--キャラページでキャラの評価について話すこと自体は別に問...
--いらないとかゴミとか、余計な言葉を入れてしまうからよく...
---匿名掲示板でその手のワードを防ぐならニコニコのようにNG...
---必要なのはそういう具体的な規制の強化だよな。管理人のネ...
---NGワードはキャラのセリフに引っかかる。クロユリのセリフ...
---過剰にネガティブになりかねない話は性能議論板に誘導しろ...
---お前が使わなかったらいいんじゃね。コメある方がいいわ。...
---ID導入すりゃ解決なのにねぇ -- &new{2018-07-17 (火) 21...
-言論統制半端ねえからな コメ自体無くせ -- &new{2018-07-...
--明らかにただの愚痴や批判のが多いだろ。言論統制と返して...
--あっちに書いて来ればいいのにここに書くあたり、やっぱり...
---それは間違いないだろうな。書きなぐり易さに良い面もある...
--一々詳細な理由がついてなくてもそういう感想が出てくるに...
--板増やして住み分け促しても書き込みを根本的に制御するこ...
---こればっかりは通報でそういう発言する人を規制する虱潰し...
---そう、だから今の管理にはその虱潰しするパワーが足りてな...
---場所が特定しやすくするなら効率上がるんじゃねーの。イベ...
---根本的にって言ってるがそんなんどこのwikiもどこの掲示板...
---場所を特定って言うなら、問題の場所はここって既にはっき...
---管理人がここが問題として何度も注意を出してたのにそれで...
---管理人による統制が、注意止まりじゃ足りないって事じゃな...
---管理人以外には誘導なんてできないよ。だからそういう場所...
---何かあるたびに管理人が直々に誘導するなら当然従うだろう...
---まあここのコメ欄撤廃して★6ページの不備等は編集板で相談...
--管理人は管理人としてビシッと線引きすることは避けたい、...
---それ企業レンタルwikiの機能で一般公開されてないプラグイ...
---そういうもんか、難しいな -- &new{2018-07-17 (火) 16:2...
-プロテア破級から迸る耐久パへの殺意半端ないな。逆に防御面...
--この手のステージで「またかよ」って思ってしまった -- &n...
-また調整があったからここの人らがどう評価するのか気になっ...
--打付与もらったハブランサス以外は微妙なんじゃね。既存の...
--あえて言うならキャラのバランスより最近ステージのバラン...
--反撃持ちがアビリティ5つになったところで実質4つと変わら...
--調整が攻撃攻撃攻撃攻撃な現状なんてそうじゃなかった時の...
---パッと思いついたのはヘレニウムが防御を…… -- &new{2018...
--反撃に関しては倍率を微増するんじゃなくて根本的なアビ自...
---正直反撃の倍率が10倍とかになっても使いたいかと言われた...
--水影が全力で耐久キャラ潰しに来てるのは何なんだろう。も...
---【なお、EX破級ステージにつきましては、特殊任務「水影の...
---今じゃ序章一章もクリ1キルが最適なのにな。今回こそ耐久...
--ハブランとアプリはいいな。リンゴには何か恨みでもあるの...
-何？またデバフパ絶対クリアさせないステージ来たの？ -- &...
--デバフ70%の4穴サフランがワンパン即落ちだったそうだ。命...
--デバフパ４穴サフランすら瞬殺されるステージだとよ -- &n...
-新破級はヒツジグサの有無で難易度が段違いなのな -- &new{...
--1戦目とか接待編成だしな。逆に2戦目は1.65枠にクルクマ入...
-昇華ハナイ強いな。競技ウキツリやサクラよりも強いかもしれ...
--オンシもレッチュもハナイも吸収なのがな…ガチャ金単体が全...
---ハナイに関してはスキル倍率低い補填として再行動が付いた...
---1T100%なら強かったね -- &new{2018-07-17 (火) 19:13:49};
---イベ金単体には吸収追加されたりするんだから、ガチャ金も...
---吸収消して5.2の方が良かったキャラ大量にいるのにねぇ。...
---昇華するのはユーザーの任意なわけだし、スキルやアビの変...
-防御系アビが活きるような高難易度ステージって作るの難しい...
--前提に「1Tを殺さない」がつくから難しい。破級の60%軽減霧...
---でもそうやって周回速度も高難易度適性も全部同じだとさ…...
---それなら今は防御系アビ殺されまくっている苦情が大量に行...
---花騎士の戦闘が好きでやってるユーザーが少ないからこうな...
---通常の周回もコア級も破級もニコ生も特殊極限もスワンも全...
---あと思うのはワンキル対策ないなら耐久も殺す必要ないって...
---「ステージ調整」はもう望めないから、これから先のステー...
--「それなりの火力と2T目までの大幅ダメージカット」を持つ...
--デバフ（と反撃）は敵のダメージが小さいほどいいけど他は...
--全員の攻撃を強制0にして防御力と攻撃力が反転する極端なギ...
---そこまで極端にしなくてもいいだろ。せいぜい「クリティカ...
---1ターン目にスキルが出ないくらいでいいよ -- &new{2018-...
-別に1Tパやクリパが最適なのは別に良いんだよ、耐久パでもク...
--一瞬いわゆる「簡悔」案件かとおもったが、考えてみれば1T...
---やっぱネキはサフランで運ゲーするよりクリタエで楽々突破...
---デバフ5人揃えるより1.65を2人の方が簡単だしな… -- &new...
---生放送でいっそコメント煽りでもするしかないかなあ。「サ...
---煽りって表現しなくてもその方がいいならその助言は別にい...
---1つ2つのコメントじゃなくて、それこそ煽るレベルで言わな...
---残念。プレ垢でナメプせずクリティカル編成しろって書いた...
---舐めプとか書くからじゃね？普通にNGされそうにない言葉遣...
---特定の単語をNGで弾くことが出来るって事は例えばクリティ...
---8葉、それは言わないでくれ。その可能性を考慮すると「運...
---てか今のこの場の状況で次のニコ生煽るレベルで書くとかい...
---正直に「サフラン使うよりクリタエ使った方が簡単だよ」く...
---運営からの要望で特定のキャラを使うってのはあるかもしれ...
---あるぞ？デバフパで苦戦させてから１Tクリパで圧勝すれば...
---邪推レベルで草 攻略コメントに規制掛けてるって事実がば...
---規約とか見解読んでないのに書いてるのな 「運営に限らず...
---今タイムシフトで確認してきたけどクリパやクリタエを使え...
--特定のPTだけが猛烈に不利を被るようなステージばっか出さ...
---しかも今週はバリア持ちと反撃持ちに調整入れた上でこの破...
---嫌なこと考えてしまった。もしかしてプロテア隊撃破を1Tで...
---お知らせの書き方から言ってそうでしょ「ソラパが楽」「デ...
---今周回任務消化してたけど、これ多分付与クリパじゃないと...
---今回のは属性合わせるのを無視して斬（付与）とかを遊ばし...
--まず最適解って言葉を20人で考える必要があるくらいにはし...
-2章破級、ニシキギやイベリスやオジギソウを入れたバフ微妙...
--ヒツジグサ入れるともう無双よな -- &new{2018-07-17 (火)...
--バフも盛れる付与だけ使うのが正解じゃね。タチアオイシュ...
---クリパ＋弱点付与＞クリティカル＞弱点付与になってるから...
---一応、クリティカルは確率発動という弱みがあると運営が認...
---ああすまん、ヒツジグサありのクリパはそもそも比較に入れ...
---タチアオイシュウメイヒツジススかクルクマで1戦目はやれ...
-高難易度で必ず敵が超火力になるなら、もうデバフってアビ自...
--攻撃力100%アップや攻撃力250%アップしてくる水影戦でのデ...
---デバフが憎いんじゃなくて、難易度上げる方法が敵の火力ア...
---ゲームとしての限界か・・・所詮はポチポチゲー故高難易度...
---火力アップさせるだけなら攻撃バフなんかいらないのにあえ...
--デバフ機能しなさすぎて冗談抜きで反撃の方が強いレベル --...
---「どっちにしろワンパンされることになるなら微量でもダメ...
---×デバフより反撃が強い ◯両方弱い -- &new{2018-07-17 (...
---ワンパンされるの1戦目の突と打の奴くらいだし特に2回目は...
--レイドで1200マンとかだしてＰＣ耐久テストしていけって運...
---ヤマブキか昇華スレインに火力集めても可能だからデバフじ...
--1ターンだけでもこっちの火力250%ダウンとかもやって来るな...
-1ターンが不安定になりうるのは回避があるランタナペポ、ヒ...
--ランタナペポはEXの時点で割と火力高くなかったっけ？スキ...
--回避は全殺しであってデバフ回避反撃が有利になるわけでは...
---命中デバフがなければ回避は役立つだろう。反撃はデバフ回...
---パーフェクトランタナは2体スキルだったから挑発回避2枚が...
-ここまで露骨に潰されると、デバフやら回避の耐久型キャラの...
--攻略サイトなんだしある程度正直に性能言ってくれる方が有...
--パーティの編成例とかに※ただし運営がきっちり対策してくる...
---結構真面目にあそこ編集してたけどデバフパの現状について...
---敵攻バフと命中バフを運営が好んで高難度に仕込んでくる傾...
--落とすというか評価が落ちるのはしゃーないけど、使えない...
---使えないって言えるのは虹20体以上かつそのキャラより強い...
---常に自分基準でしか話せない人がいなくなれば、不毛な罵り...
//管理者削除
---実際今回の水影ではほとんど使えない訳で高難易度で使えな...
---例えばチケットの時だけ課金しようって初心者が耐久キャラ...
---ただ「使えない」って書かないで「ただし〇〇ステージ等で...
---デバフのことは今の仕様とステージの傾向を書けば何でおス...
---潰し方を覚えられてる以上運営の接待前提のデバフを他人に...
-破級がサクラウメしかなくクリティカルも強くなかった頃には...
-結局スキル発動する前提の調整しかできないんだなぁって -- ...
-ここの住人的にはカカラアネモネオシロイの3人の編成はどう...
--クリ反撃は面白いけど趣味パやね。クコとサフラン足せば実...
---趣味パの範囲がわからん １キルより高難易度の安定度が低...
---両方だろう。要求は現実的じゃないってほどでもないけど、...
---細かく言えば理由は色々あるけど、大雑把に個人的には好き...
--まぎれもなくネタPT。加えてハナモモと3属性付与の誰かを入...
--カカラアネモネまでならヒツジグサ合わせて80％になるから...
---相対的に上がると言っても１Ｔスキル確定に比べたら霞むか...
--アネモネは個人的には攻撃倍率が高めだからクリパのアタッ...
-蒸し返しちゃうけど今週の更新に対してこれぐらいの塩梅で攻...
--結局一番必要なのは、独善的になりがちな自治ではなく、管...
--でも恐らく長くは続かないと思うんだよな。定期的に何らか...
--昨晩は速攻で通報、さほど間を置かずに対応、と規制の体制...
-もしかしなくてもゼラニウム良開花じゃね？現環境のワンキル...
--スロ開けにくい昇華での自身のみバフだし発生率も15%で半端...
--ゼラニウムで良かったのはクロユリと組んで意味があるクリ...
-キャラバランスよりステージ側でのバランスのとり方が悪すぎ...
--実装当時の破ウメサクラとサボテン、コア級あたりはまだ良...
--何なんだろうな。運営的にはデバフ推してたほうが耐久のた...
---サーバの負荷の問題で戦闘が早く終わる方に振ってるとかｗ...
---サーバ負荷って最初のロードと最後のコミットだけでしょ。...
---クライアントはソラビと撤退情報の送信してるだけとちゃう...
---ゲームが繋がりにくい状態でもマップロード完了後からクリ...
-ヤマブキ強いサフラン弱いみたいな風潮あるのはなんなんだろ...
--デバフ回避潰しだとサフランのが有利だけどそもそも二人と...
---そうなると微妙な耐久差で評価が天と地なのは違和感ない？...
---微妙じゃないぞ。吸収スキルの有無による耐久力と個人のス...
---発動するか分からないスキルによる吸収が有効な難易度なら...
---まあとりあえず、ヤマブキは良い面ばかり注目されてサフラ...
---サフランもヤマブキもデバフ不遇に引きづられて不遇気味な...
---耐久維持できる状態ならヤマブキだろうねレイドとか。でも...
---ヤマブキもガッツあるぞ -- &new{2018-07-18 (水) 18:34:...
---ヤマブキもガッツあるよ -- &new{2018-07-18 (水) 18:34:...
---ガッツはあったか。でも反撃は無いっしょ。耐えて吸収回復...
---逆。ワンパンで沈むなら同レベルだけど、落ちるのに二発掛...
---ガッツがある！ガッツがある！ってなんかゲームシステム関...
---ヤマブキは回復ブーストとの相性も良いおかげでHPをステ以...
---破級1PTクリア動画見た感じ、反撃一発一発は微々たる威力...
--ぶっちゃけコストとかの概念があって1人行動したりする余地...
---コストとかあったてもサフランがクソコストにされてる可能...
--具体的に高難易度のデータ取りでもしないと、脳内MAPで比較...
--ヤマブキはガッツで耐えてから回避＋吸収の連続発動でHP全...
--序章破級とか与ダメも吸収も霧の影響をモロに受けるヤマブ...
---全体不遇時代の評価を全体スキル改善された後も引きずった...
---今の1.65はみんな何かしら強みあるよね。デージーはちょっ...
---霧が晴れるまでが仕事のサフランと霧が晴れた後が仕事のヤ...
---1戦目はともかく2戦目は霧が晴れたら相手の火力命中上がる...
---そういう話にするならそもそもヤマブキがウメサクラ適正低...
---まさにその「ほぼ」が両者の差だと思うよ？敵のスキル発動...
---昔の数字でいいならヤマブキがスキルで4～5万、サフランが...
---とにかく想定で論じられがちだからイメージが先行する。反...
---強化の良し悪しは別として今はヤマブキと強化来たサフラン...
---ヤマブキとサフランで個の火力を比べるとそうだけど、生存...
---数字出してくれた人がいるから書くけど、同じく昔の数字の...
---ヤマブキもサフランも弱点つけなきゃ誤差だろうから特に破...
--どっちも所詮は運ゲ枠よ、火力盛ってぶっ飛ばせないから仕...
---気持ちよく雑魚狩りするゲームで運ゲとかありえんわな -- ...
---せめて昔みたいに気持ちよく使わせてくれたらいいんだがな...
---昔からデバフは時間がかかるもんだろ？昔は違ったのか？ -...
---時間かかるけど勝てたじゃん。時間かかる上にワンキルの方...
---別に1PTで終わらせる必要があるわけでもなしふつうは4PTで...
--どうせスキルが来て被弾したら死ぬんだから属性次第でどっ...
-ステータスの防御はアルテリオス式のままで防御アビを割合軽...
--デバフが除算で防御アビが除算、防御発生時も除算となると...
---デバフは敵の攻撃力低下(除算) 防御バフは受けるダメージ...
---除算は乗算と違って複数回かけても効果はどんどん落ちる。...
--デバフとガッツと挑発を同じ枠の除算にして全部合わせて最...
--防御デバフアビは最終ダメージを割合カットする方式でいい...
---それ今ダメージ抑えきれてる人には下方修正なんじゃが……最...
---防御バフ積むと防御発動率上がるってあったじゃん あれ編...
---装備の防御補正を考えない場合 -- &new{2018-07-19 (木) ...
---防バフ41%・平均防御2822 防御49/137 -- &new{2018-07-...
---防バフ117%・平均防御3556 防御95/137 -- &new{2018-07-1...
---個々の防御力とか試行回数とか適当検証だけど露骨に防御回...
-防御、デバフの改修は高難易度のバランス取りが困難になるの...
--どんなに死んでてもアビの削除とかしないでバランス取れな...
---デバフの調整も1T至上がなくならないとほぼ意味ないけどな...
---そこは文句出るの承知で霧みたいに1Tダメカットしかないで...
---ダメカット一度計算したけど90%カットでも余程HPも高くな...
---無条件ダメージカットするとスキルパより先にデバフ回避が...
---いっそ防御系アビリティは盛大にぶっ壊れレベルまで強化し...
---「敵の攻撃でほぼ即死」+「周回ゲーにおける最速クリア可...
---それレイドソロやねｗ -- &new{2018-07-19 (木) 22:04:39};
---おまえらが1Tパを集めた頃合いを見計らってデバフや回避を...
---早くやってくれ -- &new{2018-07-21 (土) 13:36:27};
---いやいや、まだ行き渡ってないだろうｗ -- &new{2018-07-...
-デバフより防御バフのほうが強いって言われたんだけどどうい...
--それだけだとなんとも言えない。状況を詳しく教えてほしい ...
---デバフ70より防御20%のほうがダメージ減らせるって言われ...
---イベントの最初のステージとかならそういうこともあるかも...
---防御バフって持ってる子そんなにいないだろうし試すのがい...
---なんかリカステはデバフ70でも落ちるけど防御20なら耐える...
---リスカテか分からんけど、今回の水影1戦目は謎のミスとか...
---リカステは命中デバフ40を自分に掛ける代わりに攻撃バフ25...
---味方のほうは金でもダントツの低火力だからそのイメージだ...
---思うんだがデバフ完全相殺の70%より大きくする意味ってな...
---本来攻撃力は見えないんだからヤバい奴だってことが一目で...
---後は単純にデバフの効果を下げるため。攻撃力は1000にした...
---攻バフ100％が相手だとデバフの効果は1/2だからな -- &ne...
---なんかもう、そこまでするなら普通に弱体化しろよって思う...
--大雑把だけど素の攻撃力が1000の敵に200%バフがかかる場合...
---防御はそもそも軽減率があるからそこも話さないとダメじゃ...
---×軽減率があるから ◯軽減率と発動率があるから 読み替えよ...
---防御バフの場合まず素の防御力の軽減で100％あったら敵の...
---そこで問題になるのが敵の攻撃力が実際は1万とかあるよね...
-コルチカム、魔っぽいけど打の可能性もある・・・ -- &new{...
--斬か突でなければいいわ -- &new{2018-07-20 (金) 06:35:3...
---全体的な虹の分布と違ってクリ系は斬突＞打＞魔って偏り具...
---斬はまだしも突が何でだめなんだ？と思ったらクリティカル...
---斬突がさも同数程度かのように書いたけど圧倒的に斬多数だ...
---魔クリティカルはカーパスとクコだけか。手持ちでは昇華オ...
---カーパスは性能的にも結構良さそうという気はしているがな...
---カーパスはクリデバフという要求の高さとデバフ殺し環境と...
---カーパスってデバフとなんか関係あるの？ -- &new{2018-0...
---回避なし被弾キャラだからどう頑張ってもデバフ入りってこ...
---破2章に限れば1Tパで片方落としきれなかった時に2T目通常...
---ぶっちゃけ撃沈上等でとどめ用の普通のクリパで挑発でいい...
---その場合はカーパス以外も沈む可能性があるからなぁ -- &...
-クリタエとコムギってどちらか一方ならどちらがクリパいれた...
--クリパがクリスマスパーティーの意ならクリタエを入れれば...
--クリタエちゃんは味方にクリ率とクリダメアップのバフをか...
--確定クリはクリパじゃない定期 -- &new{2018-07-20 (金) 2...
-そういえば昇華で1.65貰ったキャラっていたっけ？ガチャ運無...
--昇華キャラ全員は覚えてないけど、確か1.65はタチバナのみ...
--弱体化縛りだから1.36+1.65両方で他のアビ強化が遠のくから...
--1.65これだけ増えてスペチケ候補に一切引っかからないって...
---正直自分も今の1.65に股間にくる子居ないや -- &new{2018...
---やはり戦力主義で選ぶのが正解だなって思う -- &new{2018...
--スペチケで1.65選べばいいでしょ、何強欲な事言ってるの --...
---他人を強欲とか言うのそろそろやめた方がいいと思うよ。ス...
---でもこの木はスペチケ好み優先で選んでるから1.65無いって...
---強欲って言い方が悪いのかもな。次の1枚くらい性能重視で1...
---フラワー流に言うなら「な強ラ度」だな。これがNGならハゲ...
---無い物ねだりやめーや、要望だしーやって言えばよくね？ -...
---本質は「強欲」を「プレイヤーを減らす（ことを目的とした...
---どんな言葉でも言い方次第よ。ハゲもあふんも前後の文が他...
---言った本人だけど、強欲ってそんな当たりの強い単語か？管...
---各ハラスメント行為は受け手が決めるからなぁ……単語自体に...
---ここは文字でしか表現できないから、侮蔑の意図を持ってい...
---まぁ…それもそうか。今後は気を付けるよ。 -- &new{2018-...
---欲しければガチャを回すのです -- &new{2018-07-21 (土) ...
---今いる人たちはそういうやり取りでずっと続いてきたからさ...
---ちなみに、言葉狩りをする気満々の人間ならわざわざここで...
---プレイヤーが減る恐れがあるなんて大きな理由で取り締まろ...
---注意以前に自分のために救済措置しろなんて身勝手なことを...
---全員連れて議論板で議論するならともかく、こんなことを議...
---「何強欲な事言ってるの」とか書いたらまぁ感じ悪いわなっ...
---ここで始めちゃうから周りも巻き込まれて当事者が増えて、...
---書き込みした当の本人がとっくに反省？を表明してんのに、...
-いくらなんでも打属性ディスりすぎと思ったけど、ダメージバ...
--ステラの事ならソーラー使うのが手間だしシュウ様に近い感...
--ソーラー300%撃った後ならまあまあ強い。問題は1PTゲーすぎ...
--水着ホリーの昇華でもハゲビ倍率アップアビ持ってないのに...
---あれ実験だったんじゃないかな。金で騒がれなかったから運...
---昇華キャラで☆6につけてもいいか試されてもなあ。ユーザー...
--破級とかで１Tキルしたけりゃ今後こういうのも必要になるよ...
---デバフと一緒で現状必要ないと評価されないんだよ。開花時...
--ソーラー回数依存バフ単品ってソラパ使おうとすると逆に活...
-オジギの強化ハンパねぇな・・・。それに比べてデバフ組みの...
--デバフはいくらバフ強化されてもステージが攻撃バフしてメ...
--デバフの根本的な問題点は違うとこにあるからなあ -- &new...
--サクランボのアビ全体化まだですかねぇ -- &new{2018-07-2...
--オンシとオジギはありがたいが調整基準を満たしていないキ...
--3属性修正貰った時点で十分。オジギの優遇さには引く -- &...
---そうはいうけど修正後でも3属性付与以外は最大で60％の攻...
---それが妥当なところで70％になるとバフ量がビオラ嫁スイレ...
---2属性以下の付与でバフ60以下がザラに居るから…… -- &new...
--ヒツジの方が属性的にもバフ的にも有能だから強化は妥当だ...
--2属性でたいしたバフもないニシキギイベリス…26調整で攻撃...
-なんか、どうしてこうなったってレベルのガチャ勢の弱さ -- ...
--ハゲビ撃つ前提のステラとかどうしようもない… -- &new{20...
---ハゲビ撃った時点でもうすべて終わってるからなあ -- &ne...
---このアビこそサボテン強化前にシャインドロの救済アビとし...
--最高クラスの新規絵師に最低クラスの性能を組み合わせるの...
---最高クラスの絵師って完全に主観だからなんとも言えんよ。...
---絵は文句なく可愛いと思うけれど好みの絵柄かというと違う...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--この前のニコ生ステージみたいに1ターン目攻撃バフ1000%命...
---ゴリ押しの使い方おかしくね？ -- &new{2018-07-23 (月) ...
---攻めバフ命中バフアビがふたつ機能停止させられるってこと...
---デバフで耐えようとしてるやつが全然いなくてなあ。クリテ...
---破級の回数クエはいつもデバフパ含めた4PTでやってたけど...
---デバフは序章破級実装時点くらいの強さを維持してほしかっ...
---序章破も最初は手加減してくれるから一応少し耐えられただ...
---それでも当時は一番削れたから輝いてはいたよ。今は時間だ...
---実装時デバフなんか組むよりバリア回避入り1Tとソーラーで...
---デバフっつーかデバフオオオが強かったんだよな。結局スキ...
--見直す前に害虫の命中バフと攻撃バフを止めるだけでだいぶ...
---それやっちゃうと、ヤマブキ+デバフで無双されるからでし...
---どうしても不死身が嫌なら敵のバフを徐々に上げれば良いん...
---霧とかコアみたいなのならデバフ使えつつゾンビ防げるんだ...
---あれ死ぬほど時間かかるんだし放置もしくはターン制限の設...
---ヤマブキデバフに無双されるって今ワンキルに無双されてる...
---攻バフやめるとデバフがなくても割と耐えられるようになっ...
---↑それは素の攻撃力でどうとでもなる。大事なのは攻バフと...
---相手が硬くなってきたことで、デバフパだと討伐に時間かか...
---単にクリアするだけなら遅くてもいいし、好きなキャラでク...
--見直す予定なんてないでしょ。ただのハズレ枠。一時期昇華...
---ハゲビ70%が当然のようにあるかと思ったらないんかーいっ...
---ソーラーあったらソラパに入れてゴギョウのスキル100%にで...
--->>枝 推測の域を出ない発言をさも当たり前のように言うの...
-ここのところ外ればかりだな、ヒツジグサ以来どうしてもほし...
--楽にNPCボコって下らない優越感に浸るためのキャラが欲しい...
--ヒツジグサ以降のキャラどれも強いことには強いんだけどね…...
--そろそろトリカブトの別ver.来るだろうから震えて待て。そ...
-確率表記されるようになったけど、改めて見るとガチャの確率...
--確率見て笑ったわこんな低いのに雑な調整しまくってるのか ...
--ピックアップ虹が約60%の提供割合って事になるのかな。セレ...
-デバフは３人で70%が完成するぐらい各キャラのデバフ量を増...
--これだけデバフメタはられてクリパ基準を満たす調整するな...
--後は1.65と同時にバリアか全体回復持たせた白魔導士的なキ...
---シャボンのリジェネをPT全員対象にして発動率80%回復量40%...
---そこまでするならヤマブキデバフがゾンビ出来る程度にして...
---全部のピースが同じ四角形のパズルやっても何も面白くない...
---既にそういうデッキが組めるようになってるってとこを無視...
--3人70%もだけど15%と20%の他のアビの差も適当になってきた...
---上限75%に引き上げて全員25%でもいいよね -- &new{2018-0...
---デバフの上方修正で15%→20%ってのもあるけど上限のせいで...
---単純に75にしちゃうと15%勢の席取り合戦になるから全キャ...
--シャインクリスタルドロップ率増し増し(1Tで150%回復を狙え...
-敵の攻撃力を素は低くしてバフで盛るってのは方向性は悪くな...
-敵の攻撃力を70%下げたって言う数字の印象と実際の効果に差...
--そもそも攻撃バフと攻撃デバフが加算式の時点で上限70%に真...
---上限付けた時のデバフのメンツが70だったからたまたま70を...
-育成アビを外したカトレアのスキルで検証したけど2章破の弱...
--2章破はやりすぎなんだよな。属性バラバラだから3色付与ば...
--性能比するときは全所持前提なのにその言い方はおかしくね ...
-新キャラ出た翌日にR-18で3位、一般で10位って事はステラ回...
--見た目だけでも回す人は回すから、見た目的にも興味無い人...
--もう本当に欲しいキャラはメダルで取るからなぁ。普段から...
--性能関係なくTNKに刺されば回しますけど今回は全く興味ない...
--性能盛っても虹メダルコースだからもう何をすればガチャが...
---もう壊れ昇華ガチャ金＋イラストアドしかないかも。エノテ...
---この間の8連虹メダルガチャまたやってくれたらジャンジャ...
---今まで露骨にロリセーブされてたから虹メダル幾らでも余っ...
---一時期ずっとロリで苦情行きまくったんだろ。少し出さない...
---回数制限ありでも良いからアンプルゥおまけガチャとか昇華...
--花騎士って対人とかないし性能求めるより見た目で回してる...
---期待値の低すぎる虹は見た目も性能も刺さらなきゃもう無理...
---後はアレか、ピックアップの割合が6割だと分かったから勝...
---いや、性能高いキャラの時は良い順位が続く傾向あるぞ -- ...
---もともとピックアップは5割って思ってたから、むしろ出や...
--エラーオンラインと緊急メンテの影響もあるんじゃないの --...
---今日の0時～12時も明日の集計分って知らない人多いんじゃ...
---それだ -- &new{2018-07-24 (火) 19:16:52};
---12時から24時間区切りじゃないのか。って、そういうのどこ...
---お花って今までメンテやらかしても2位はとってたのよ。わ...
---緊急メンテやサービス終了を利用した検証とかいろいろやり...
---明日1位とってたら新キャラの影響はそんなになかったでい...
---新キャラ2位は今までも結構あったから、新キャラが弱い（...
---ガチャ更新前のかけこみガチャの要素も考える必要がある。...
---R-18で1位、一般で8位だったね。いつもこんな感じ？ -- &...
---JBスイレンの時は長い間（2周目でも）一般1位だったし、人...
--そもそもあの人気ランキングが売り上げランキングってどっ...
---根拠は新御城と旧御城の順位から来てる。新御城が課金要素...
---言い換えるとアクティブユーザー数はまったくランキングに...
---んー、つまり『過去の状況証拠による推測』であって、公式...
---まあね、ただこれを否定できる材料もないのが現状 -- &ne...
---どんな意思が働いてても儲かってないものを上の順位にする...
---3日メンテの時ほとんど入れなかったのに上位だったから売...
---48時間メンテの時は何度か10分くらいちょいちょい開けて即...
---それだけでランキング上位に入れるとはとてもじゃないが思...
---ソシャゲブラゲって課金者の数より額だからちょっとでも開...
---あの日4枚目のスペチケ販売開始日だったんだよなぁ。むし...
---その某シロタエの人のストーカーでもなんでもないからそん...
---まぁとりあえず11葉の発言は煽りと同義になっとるから落ち...
--->>葉12 すまん。しかしながら何かにつけて石油王ガーと言...
---少し開けただけでランキング上位を取れるかって話の中で一...
---煽り返すのもどうなの……でも実際個人の課金情報なんてネト...
---企業からのお布施が加味されて順位変動してるかもしれない...
--そもそも石買ってガチャやる人ってそこまで多くはないんじ...
--しょうもない俺TUEEEEEEするためにRPGやってるみたいな所は...
---俺つええより嫁つええがしたいんじゃが -- &new{2018-07-...
---今の状況なら虹なら嫁ＴＵＥＥＥＥなんて余裕でしょ。低レ...
---お、そうだな（デバフ組を見ながら -- &new{2018-07-25 (...
---いやいやデバフ持ちだろうが１Ｔクリパも自由枠に組み込ん...
---流石に自由枠にアビの合わないお荷物扱いで無理やり入って...
---虹で支えてもらう側は流石になし -- &new{2018-07-25 (水...
---お荷物つっても戦力マイナスになるわけじゃないし最適解じ...
---1Tクリパはそもそも4人でも無双するから・・・★2入れてて...
---まるで4人クリパでのサフラン1ptクリアみたいだあ(デバフ...
--キャラ増えすぎて新キャラが有難くない状況。もう能力だけ...
-明日は3000華霊石でガチャ出来たシュウメイギクの復刻なんだ...
--期待するのはタダだね。 -- &new{2018-07-25 (水) 01:26:5...
-現状のクリパ理想編成1軍ってどんななの？ -- &new{2018-07...
--1.65倍２人＆全体２人であと単体か三回攻撃積め。ぶっちゃ...
--一概にクリパと言ってもそもそも定義がないのでなんとも。...
--詫び石でピックアップすり抜けてヒツジグサをお迎えしたの...
---クリパに拘らなくても旧1Tパみたいにクリタエ、アグロ、ペ...
--ヒツジ入れてりゃ適当でもええよ -- &new{2018-07-25 (水)...
-- 基本はシュウメイギク＋コムギの1ターンパ。これに弱点付...
--うちはコムギ、シュウメイ、ヒツジ、ススキ、アネモネだな...
-サボテンに惚れちまったい！ステイタスうんぬん関係なし！こ...
--育てるのもメインにするのも個人の自由だから好きにすると...
---ありがとうございます♪ -- [[よろずや]] &new{2018-07-25 ...
--つーかサボテンもう普通に強虹だからな -- &new{2018-07-2...
---それな。周りのクリティカルがハナモモサボテンに合わせて...
---ありがとうございます。それでも、どうしても、です。 -- ...
---サボテンは下手に耐久能力付けられてなかったのが結果的に...
-スキルデバフが上限90%になるようだな。まあ物理で殴った方...
--いうて条件達成するのに金採用必須という -- &new{2018-07...
--そもそも★6のスキルデバフいないし… -- &new{2018-07-26 (...
---シャボン３人で上限行くんやで？ -- &new{2018-07-26 (木...
---どうやってシャボン3人入れるのん？ -- &new{2018-07-26 ...
--ニチニチソウ昇華に合わせてるだけな気がするなぁ -- &new...
---すぐではないけどサザンクロスもあと少しだし100%になる前...
--一瞬（おっ、デバフ90%になるのかっ）と頭によぎったらスキ...
--スキルデバフ3人で90%達成で二人自由枠に出来るなら今のデ...
---まずヤドリギとかのスキルデバフを30に上方してもらわない...
--デバフは攻バフで無効化されて、回避は命中バフで避けれず...
---敵側の数値なんてバフを盛らなくたって100％の能力にでき...
--デバフと両立できれば強いな。通常攻撃盛って無意味にする...
--デバフって殴られること前提だからな。その時点でゲームに...
-1TKILLPTやっと潰しに来たなって感じ。ニコ生級とすいえい破...
--‐90％程度なら敵も味方もちょっと頑張れば打ち消して100％...
--？どこにそんな事書いてあった？ -- &new{2018-07-26 (木)...
---木がそういう流れを予想したってことじゃないかな。そうじ...
---もしかしてこっちのスキル発動率上限90%になるって読み間...
---いっそそうしてくれりゃいいのにな -- &new{2018-07-26 (...
-他のゲームって基本PC側がメタって、メタ編成を考えて上手く...
--キャラ担当のガバガバ調整とユーザーの要望に、害虫側の能...
-微課金みたいな俺だと、エニシダマンリョウで寧ろ戦闘ダメー...
--禿パはまぁ他の特化パとはちょっと判断基準が異なる部分あ...
---雑魚回避とかデバフを先に調整してほしいな -- &new{2018...
---回避で言えば、とりあえずポーチュラカの回復発動率を他キ...
---デバフ勢はターン経過バフとか通常バフでこの前から盛りに...
---ターンバフ最大値までに落ちたらするから意味があるかと言...
-今更1.65×2が2.3になるように変更しますとかきたらどれくら...
--1.65x3で使うことになって1.65のアビとしての価値が更に高...
---結局1.65増やされて他が割食うだけだよね -- &new{2018-0...
---シンビが神になるあぷでなんてもう来ねーよ -- &new{2018...
---1.65×3って足りなくね？ -- &new{2018-07-26 (木) 12:18:...
---木の修正案後だと1+0.65+0.65+0.65=2.95倍だから1.2倍2人...
---一応34％あればいいけど、1.65持ちとスキルレベルに縛られ...
---スキル確定発動ってメリットがあるんだから本来もっと成立...
---6葉、その方向でバランス取るにはもう弱体化に手を出さな...
---攻撃バフなんかは実質的にデバフ弱体化な訳で、高難易度で...
---まあ初ターンスキルデバフは普通にやっていいと思う -- &...
---確かに今後のことは分からんが、昨日の「スキルデバフ上限...
--全キャラのスキル発動率を上げりゃいいんじゃないかな。ス...
--スキルは発動するけどバフが盛れなくて安定した中火力パー...
---クリタエを潰す為に周りをインフレさせて、クリとクリダメ...
---運営にクリタエを潰す意図があったかは分からん。廃課金者...
---クリタエを潰した代わりにトップ目に来たのがノーマルシロ...
--シンビとの兼ね合いがあるから1.65勢を纏めて２倍にするの...
---高い値優先の重複無効でいいよ -- &new{2018-07-26 (木) ...
---バリアみたいな重複無効かぁ -- &new{2018-07-26 (木) 17...
--他のも軒並み足引っ張る下方してもらいたくなるかな。下を...
--そこ弄るよりも、害虫の攻撃バフと命中バフやめるか、害虫...
---快適にイキリチンパン出来れば良いから、攻命中バフだけや...
---とにかく不公平なんだよな攻撃関連なんて属性合わせればペ...
---属性でダメージ軽減とかやると更に付与が上がるわ火力が生...
---属性合わせもキャラを統一じゃなくて3色付与ゲーになって...
---というかデバフに限って3色付与持ち入れられないのよな。...
---デバフもクリみたいに3人で上限に届けば使い勝手上がるん...
---スキルデバフもだけど2人ぐらいで上限行ってくれないと組...
---ほんとそう。防御も2人でガード発生してほしいな。ミスア...
---仮にデバフの類が2キャラで達成できたところで次はスキル1...
---デバフ2+カーパス+クリ要員2とかできるだけで今とは評価が...
---それ結局クリ要員の活動の幅が広がるだけでデバフ要員の席...
---別にデバフ2+オオオ+パフィオペ+トリトニアのターンバフで...
---わざわざデバフキャラの出番を減らすようなことしなくてよ...
---デバフ持ちが20％→35％になって2人で70％到達することが普...
---人数減るってことはデバフキャラの席数が減るってことだろ...
---席数が減ることで需要は作れるでしょ。逆にデバフ以外のア...
---1.65みたいにアビ持ち内の差が出るようになるけど必要人数...
-夜明け前初心者、はじめて出会った虹、すごい上に健気、これ...
--あっ、サボテンです。リアルでも我が鉢で花がたくさん咲い...
--サボテンのキャラクターページや雑談でやる事を勧める -- ...
---私もそう勧めます。ですがここで言うなって意味ではないで...
---そうだったのですね。ありがとうございます。 -- [[よろず...
-それです１とことんいければ幸せです。 -- [[よろずや]] &ne...
--あともう一つ言っとくとコテは目立つからやめといたほうが...
--同様なコメントを乱立させるのは非推奨行為です。詳しくは...
-調節とかバランスとかなんとかいうけど、ぶっちゃけクリパか...
--だからそういうのは周回用でいいから新規向けじゃない破級...
---破級だとウメサクラの時みたいに荒れるからニコ生ステージ...
---そうやってもうワンキル潰さないならデバフでもなんでもヌ...
--お猿さんでも出来るつまらない持ち物検査でイキってく位し...
---デバフ必要にすると持ち検がとか言われてたけど破級2章の1...
--RPGとして考えるPTに所謂壁役とかサポート特化役が居ないと...
--デバフ勢とかをレアリティ降格＋所持数(+重ね数)に応じて石...
-もうデバフの効果を、敵の攻撃を下げた分だけ味方の攻撃力に...
--もう最初から防御・デバフアビを全て火力アビに変更したほ...
--ヤケクソとかじゃなくて攻撃力×攻撃バフ×攻撃デバフにする...
--敵に攻撃バフ100付けてわざとデバフイジメをしてるのは運営...
--デバフだけ救われても今度は回避・防御と冷遇対象が絞られ...
--そもそも長期戦でぺちぺちやること自体に需要ないっしょ。...
---高速周回とか効率を突き詰めるとカードでバシン(演出無し...
---任意のタイミングでソラビ撃って戦闘に介入できるからバシ...
---任意のタイミング（ソラパ -- &new{2018-07-30 (月) 19:1...
--デバフも付与とか１Ｔ確定とか組み方の一つでしかないと思...
---ついでに防御も2,3人で上限可能でいいよ。デバフの潰し方...
---ついでのついでに命中デバフとスキルデバフも2,3人で上限...
---クリパ強いのも半分はヒツジグサのおかげなんだよな。デバ...
---クリティカル率(発生率ではない方)や攻撃、ダメージバフは...
---よっしゃ、攻撃バフも上限付けたろ！ -- &new{2018-07-29...
---そうしてターン経過攻バフのデバフ死亡 -- &new{2018-07-...
---3葉それはない。ヒツジなしでも１３０万でる上にそもヒツ...
---追記 クリダメのインフレによって、クリ出ただけで乗算30...
---1.65倍が増えたときもインフレというよりは選択肢が増えて...
---弱点攻撃によるダメ増1.5倍はそのクリダメ300％の増加値に...
---ヒツジが強いのは入れることで万能性・弱点以外軽減無効化...
---あとヒツジ語る上で単体・全体スキルの差はあまり考慮する...
---なお次の水影のパーフェクトランタナがおそらく単体だが属...
---計算しなくても倍速切るだけで全体２人目で雑魚は飛んでる...
---ただヒツジ・タチアオイ・ウメ・タエ・水ペポにすれば全体...
---雑魚って時点で特殊極限想定なんだろうけどそこは5人全体...
---一応検証したけどヒツジ・ウサギ・シュウメイ・ビワ・タチ...
---破は前述の通り全体多めでいいし、昇華ホシクジャクの登場...
---さすがに過言だと思うな。ダメ計算していけばわかるだろう...
---ヒツジ抜いてもクリパがトップだしヒツジで半分はねーでし...
--よし！攻撃力70%減少ではなく、敵のHPを70%減少にしよう！...
-スイレンだああああああああああああああ -- &new{2018-07-...
-デバフの調整が微調整すぎて笑ってしまった。アイビーとか2%...
--オミナエシが酷いな、回避持ってるとやっぱダメだな -- &n...
---同じ回避デバフするにしてもオトメギキョウがいるっていう...
---オトメギはだいぶ強くなったな。まあデバフと回避自体が超...
---そのオトメギキョウもミズヒキの方が強いんだよな…なんや...
---ミズヒキやオシロイバナはかなり盛られてるからなこれから...
---実装時は初の回避デバフでそこそこ優秀だったけど噛み合わ...
--こんなこと言いたくないけどデバフイジメ酷くない？ -- &n...
--いつもみたいにちょっとバフを盛っただけでデバフアビが抱...
--なんちゅうかこの運営は逆撫ですることに全力すぎない？ --...
--一斉に調整してよくここまで差をつける気になるな。さっさ...
--デバフの火力置いてかれてるから強化しろ(あと敵バフやめろ...
---いじり続ける限り良くなるかもしれないって期待するから -...
--オミナエシは数バフの方もいじっていいレベル -- &new{201...
--ほんとこれ。数％いじった程度で解決できると思ってるとか...
---クリティカルキャラは攻撃バフ伸ばした上でアビリティ丸々...
--正直言ってもうデバフキャラは新規で作ってほしくない、も...
--デバフ虹最後にきたのかなり前じゃね？昇華はあるけど。売...
--微妙も何もそもそもアイビーは弱くないしな、あるだけマシ...
---あのアイビーも強化するレベルってのは結構やばい -- &ne...
---つっても度重なる修正でアイビーからデバフ取っ払って火力...
-一体デバフはどうしたいんだ・・・うちはデバフキャラがよく...
--だから火力を盛ろうってだらだらデバフ以外を盛ってるのが...
---[デバフ35+ボスダメ15] [1.65] [攻バフ30] [被弾2倍] と...
---それデバフじゃなくていいですよね？ -- &new{2018-07-31...
--クリパやソラパ等の瞬殺戦法にナーフまたは対策が飛ばない...
---まず高難度が20人中5人しか使わず勝ち確みたいな削り方し...
---前に書いていた人がいたけど実はレイドボスが割といい線行...
---レイドくらいの長期戦を複数PTでやったらゲームがまともに...
---レイドもある程度の堅さないと1PT4つで別にいいって感じだ...
---レイド並みに長時間殴り合うなら、レイドみたいに戦闘開始...
---あれなんで戦闘ごとに止まる仕様にしてんだろね -- &new{...
---以前は撤退するとスタミナは減るけどそこまでの宝箱ゴール...
---デバフは実質ナーフされたようなもんだよね。将来戦力を更...
---7葉、いや、今こそランパネやら想定外の事故から撤退する...
---それはランパネが悪いのであって戦闘で止まらない全自動モ...
--とりあえず火力は比較的マトモな虹ラベを基準に調整してほ...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--はぁ…はぁ…取り消せよ -- &new{2018-07-31 (火) 21:47:33};
---なにこれ？煽り？ネタ？ -- &new{2018-07-31 (火) 21:50:...
--他の場所で下らんネタ使ってるくせに削除するとかさあｗ --...
---このコメが消されること自体は妥当じゃないの。ただ、元々...
---横暴と思うなら使うのをやめるか管理人に言えばいいのに。...
---違反報告板は議論不可だから、ぜひの結論だけじゃなく話し...
---どんなネタだって通じると思ってる方もどうかと思うよ？そ...
---まだ様子見の状況だけど、問題提起はするつもり。システム...
-なんか攻バフ数%の上昇とか変に平等にしようとしてる気がす...
-回避救済かと思ってお知らせワクワクして見たら記載ミスとか...
--これ以上回避を強化するよりは敵をどうにかするしかないし...
---回避キャラは敵をどうにかされてもそこに入る枠がない -- ...
---先制攻撃・2回行動・高火力だと回避使うしかないけどね。...
---デバフ30%くらいで一発耐えられるようにできる火力調整だ...
--回避を強化するんじゃなくて回避持ちの呪われたキャラを強...
-あんま話題に上がらないけど、クリシャラ、アカシア、ヒツジ...
--クリシャラ、ヒツジ、コムギ、デージー、オジギのクリ＆全...
---なる。サンクス。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:21:45};
--殴られてしぬ -- &new{2018-08-03 (金) 05:49:34};
-スキルデバフについて聞きたいんだけど、敵のスキル発動率ア...
--結局火力が正義になるんだろうな。梅桜の霧をまた持ってく...
---火力正義の理由が(1)周回メインゲーの為早く終わることが...
---ブラゲソシャゲに限らずMMOとかのダンジョン攻略とかでも...
---破級とか周回するの面倒くさくね？ 別にアンプルがよく出...
-他ゲーのランダム要素とか戦略要素とかそういったもんをあえ...
--ただしデバフは潰す -- &new{2018-08-03 (金) 19:37:34};
---別にデバフがいたって特に問題ないんだし潰れてることには...
---適した攻略法じゃない状態がずーっと続いてるだけだぞ -- ...
---1PT安定突破と時短に繋がる物以外は虹じゃないんだ。問題...
---↑さすがにあんたの考え方はおかしい。駄目だと否定はしな...
---デバフ潰すってのは運営のデバフへの嫌がらせの話でしょ。...
---一揃いしてる身としては別に不利ってこともないと思う も...
---潰すというか、使いにくくしているのはまぁ事実だろうね。...
---むしろトレンドを回すのが下手だと思うわ。クリパが強くな...
---まぁ今のクリパはスキル発動率下げてでもクリ上げるロマン...
---クリパというよりは「乗算パ」に新しく追加された「別乗算...
--ほんとそれな。ちらほら見かける案なんてただただ面倒くさ...
---潰せないならそれでいいけど耐久型にだけ厳しくするなよっ...
---だけじゃないぞ、回避さんや防御さんを忘れるな。 -- &ne...
---書いてから思った、コレも耐久型じゃん。耐久型にだけ厳し...
---じゃあ上限100％の即死アビと敵のバフデバフ無効化アビで...
--1Tパでお気軽脳死プレイはまあわかる。でもデバフでお気軽...
---脳死プレイ自体はできるだろ、時間かかるけど -- &new{20...
---デバフ脳死はワンキルより遥かに要求高いからな -- &new{...
---現状のデバフは敵が攻バフ連打してくるからすぐ全滅するだ...
---デバフ入れても敵のバフが当然のように攻撃力100％上昇と...
---こっちサイドのデバフ何とかしろの返答も火力ばかり盛るだ...
--ポチポチゲーなのは最初からだけど、脳死ゲーの始まりは1.6...
---このゲーム低スペだとキャラ装備の強化や水影の戦闘なんか...
---とにかく操作がいらないのが大きい。このタイミングでこの...
---昔はデバフさえそろえてりゃ脳死ゲーできてたで -- &new{...
---そもそもエンドコンテンツ言われるもの無い頃で、初期等速...
---デバフ強かった理由って主にレイドだからなぁ。昔は流れる...
---せいぜいレベルアップボスくらいで昔をよく知らんのだけど...
---デンドロシンビのころは咲も開花も無く攻撃力が今の2/3く...
---極限14くらいの時期の友軍なら1ルート丸投げできるデバフP...
---デバフで脳死ゲーってデバフ揃えるために☆5を採用したり、...
---大本は運営がユーザーフレンドリーに徹したからじゃないか...
---ちょっと待って。最初期～デバフ時代は1日15~20分のプレイ...
---個人的にはその点について考え直してほしいな。イベだけな...
---よく分からんけど、ニコ生で新井が「面倒くさくならないよ...
---周回コースと回数が増える方が戦闘時間長引くより面倒だし...
--木の言う通りだと思う。結局昔は1TPじゃ火力不足で全くダメ...
---まぁ組み方違えば役割も違うよね、今はワンキルは効率、ワ...
---何を見てたら入れ替わった「だけ」と言えるのか。 -- &ne...
---何年ワンキルやってんだよむしろ -- &new{2018-08-06 (月...
---何年って、まだ一年程度だろ。乗算アビで始めるまではデバ...
---最適解が変わっただけじゃないのはデバフと回避のメタが基...
---↑なるほどね。納得した。ただ噛み付かれる理由なくない？...
---まあそこは好みの問題。平等にヌルくする方がいいか、時間...
-後のことを考えずに特攻する１Ｔ特化って、それが通用するレ...
--せめてワンキル1ptは不可にしてもいいかなって思う。周回速...
--適当に組んでボスに20万くらいのダメ4部隊分を運営は想定し...
--1T特化だけじゃ押し切れない序章破級が賛否両論だったから...
---１Ｔ特化だけで押し切るってのが3、4PTかかるならまだ分か...
-シュウメイギクが強化されてるんだけど現状でもトップクラス...
--最強格のシュウメイ14%、微妙なツツジ10% まじで調整してる...
---今回のゼラニウム見てもそうだけどバランスおじは回避を過...
---運営にとっては回避が最強()なんだろ -- &new{2018-08-06...
---生放送で回避回避しちゃうからだ・・・ -- &new{2018-08-...
---回避反撃こそが至高にして最強の覇権アビ -- &new{2018-0...
---アカシア4%、オミナエシ3%、アイビー2%のバフ量ワースト3...
---デバフ反撃と違って1人でそれなりに機能するから回避の評...
--嫁スイレン以上に意味不明なんだが。最上位だろ -- &new{2...
---あいつ的には1Tはかなり制限ある弱いアビらしいね。とんだ...
---1Ｔ組むならまず最初に入れるってぐらいのキャラだよな、...
---アイビー→W乗算デバフだから攻バフ抑える、この差なんだよ...
---もうほぼ全キャラの強化もう一度やり直してほしい。ってか...
---じ、女王だから設定に合わせただけだから…（震え声 -- &n...
---女王だからならノヴァーリスの昇華も強くしてくださいお願...
---リセマラランキング作るとしたらオジギ・ヒツジ・シュウメ...
---強いやつを更に強くする。分かっていたこととはいえこう毎...
-元が強いキャラを更に強くして元が微妙なキャラを微強化にす...
--リンゴの調整とか止め刺されたぞ。数値盛るだけじゃ誰と組...
--ヒガン、バンテイシの強が微妙すぎて泣けるで適当な乗算渡...
-オオオカーパスも十分やばい、今後１T目潰したとしてもほぼ...
--デバフ死んでるとはいえ反撃スルーしてそいつらも地味にヤ...
---上げるにしてもあんなに上げるとは思わなかった -- &new{...
---オオオがバフ18％、カーパスがバフ13％+クリダメ10％だろ...
-もう上方修正やめた方がマシでは？どのキャラが弱いのか分か...
--違う、運営は弱い虹を「強い」と勘違いしているんだ・ -- ...
--強弱がわからないんだったらエンドコンテンツのPT編入キャ...
---統計だと所持率に左右されるからどうだろ。とりあえずニコ...
---それ弱キャラで頑張っちゃってる人報われなくない？ -- &...
--分かっててわざとやってんのよ -- &new{2018-08-06 (月) 1...
---これだよなスペチケ売らないといけないし -- &new{2018-0...
---選べるスペチケで性能差つける意味なんてないだろうが -- ...
---リセマラ狙いもあると思う -- &new{2018-08-06 (月) 18:2...
---「虹はどれ使っても強い！」に対する運営のアンチテーゼに...
--->2葉 20人揃った奴に更にスペチケ売りつけようと思ったら...
---ゆとり教育じゃあるまいし皆仲良く性能同じじゃ課金しなく...
---だからってここまでの性能差はハズレ引いた時のダメージが...
---みんな横並びで強いよりもわかりやすい強キャラがいた方が...
---少なくとも今回のゼラニウムとかキャラが好きじゃないと狙...
---シュウメイギクって結構所持率高いと思うんだけど・・・ス...
---少なくとも俺は見た目が好きじゃないから未所持だったけど...
---こんな調整繰り返されてお金出してまで取る気しないけどな...
---そういう層は狙いに入ってないだろうから不買すればええね...
---不買運動すれば改心するバランスおじだとでも？ -- &new{...
--適切な調整なら歓迎だけどする意味が感じられない微調整や...
--今までだって微妙なキャラは微妙に強いキャラは更に強く強...
---例外はあるぞ。片手の指の本数以下だけどな -- &new{2018...
-もう回避に未来はないのかってくらい回避キャラが雑魚調整で...
--バフが低いツツジにはクリが付く――そんな風に思ってた時期...
--ゼラニウム出すからツツジも攻撃バフ25％にしなきゃ！感が...
--新キャラはもっと盛ってもよかったと思う。胸はもう十分だ ...
--新キャラとか関係なく、ゼラニウムもツツジももっと盛るべ...
--JBオオオは強いよ。2ターン目以降を考えるなら逆シュウメイ...
---それ回避が強いんじゃなくて回避との組み合わせとか、それ...
---回避自体は弱くない。回避があることによって火力下げられ...
---回避が無きゃ安定発動かオオオの生存のどっちかを捨てない...
---先制攻撃してくるやつが少なすぎるもっと増やせって前から...
---なおデッキ戦 -- &new{2018-08-06 (月) 19:07:14};
---やはり回避を使う必要がないのが問題ですね・・・オオオは...
--クリティカルは超強化するのに、なんで回避は妙に慎重なん...
---過去にデバフ無双されたから、防御系強化は慎重。 火力は...
-虹ゼラニウム・・・信じてたよ・・・ -- &new{2018-08-06 (...
--良かったな☆5でこっちでも昇華石をむしり取られなくて。な...
--つーか数週間前に昇華実装したキャラの別Ver出してくんなよ...
-シュウメイギクの調整でワビスケの立場ねーなー…カトレアや...
--1Tのみアビがワビスケの方が少ないからとしか…開発者は回避...
---その理論だとクリタエも強化対象になるのかー楽しみダナー...
-何で現状でも最強格のシュウメイギクが更にアッパーされとん...
-シュウメイギクが調整基準を満たしてないとは一体何を基準に...
--強キャラとして性能を設定したキャラが周りと同じ程度なら...
--『キャラクターの上方調整につきましては、次週メンテナン...
--取り敢えずもう運営にシュウメイギクで基準を満たしていな...
---全体スキル調整される前にシュウメイギクもっと盛れって出...
---下のキャラは下のままだっていい加減学べよ、他を再調整し...
---同類の中で特別に強いのがいるならそれ取ってけばいいから...
--キャラ単独で見たら1.3*1.25=1.65でちょっと低めと言えなく...
--次の壊れ実装まで最上位にいるのがシュウメイギクの役目、...
--2↑の木もだが、言いたいことは分かるが、とりあえず木を乱...
-アビを２つ調整するキャラと１つしか調整しないキャラの差と...
--しゃわ…しゃわ… -- &new{2018-08-06 (月) 20:55:18};
-この調整ぶりを見ると誰が強化されてもおかしくないな。ヒツ...
-今すぐにでもトレードガチャ作らんとアカンレベル。こんなの...
-女王様強い理論からいうとハス様はもうちょっと強化されても...
--デバフだから -- &new{2018-08-06 (月) 22:03:53};
---ハス様お一人でデバフ70％にしてくれればええやで。残りの...
-今回は回避が強化されたようですが、イオノシとフリージアの...
--昇華組とJBオオオニバス、ランタナを除けば一度強化された...
---JBオオオさんとシャクヤクは現状で別にいいかなぁ -- &ne...
--イオノシとフリージアは5月1日に調整基準を満たす調整をさ...
-もう戦闘システム自体を変えて、移動力順に攻撃するようにし...
--ATB制ならラベンダー1回行動中にウサギノオが3~4回ぐらい行...
---さらに移動速度増加アビまで反映されるなら移動パ以外の人...
---それじゃダメだから1Tで1回の順番攻撃ってことじゃないの...
---どのみち鈍足に人権はない気がする -- &new{2018-08-07 (...
-運営も回避や反撃が雑魚いってわかってるよ。わかってないの...
--あのニコ生でもデバフパボコボコにされた後クリパが掃除し...
--回避は命中デバフされなきゃわりと避けるのは事実なんだ。H...
---命中バフが仮になくても火力追いつくまで生きてないんだよ...
--ライトユーザーは1Tで消しとばすこと自体を強いと認識して...
--最新含め水影が1PT～2PTでも終わっても雑魚扱いなんだから†...
--回避反撃雑魚ってわかっているなら、防御反撃って下位互換...
---あれで一部の昇華虹が悲惨なことになってるからなぁ -- &...
---ほとんどのキャラで防御反撃は1アビにして回避か何か追加...
---防御反撃回避を全部一個にまとめた上で反撃をスキル確定発...
---昇華虹だし微妙なのは仕方なくね？ -- &new{2018-08-08 (...
---↑虹バラとかブプレとか盛ってるのがいるから、昇華だから...
--正直ここが異常なだけだと思う。ステップアップだけだった...
---揃えないとほとんど機能しなくて揃えてもメタられつづけて...
---1.65なんて火力不足でも機能させるなら1〜2人でもいいから...
---↑だから1.65二人も無課金じゃ基本揃わないっていうことだ...
---3葉、昇華させればいいしそんなこと言い出したら無課金で...
---回避虹が単独で簡潔するのは敵が単体攻撃してくる場合のみ...
---4葉 これだから感覚が違うって言っているんだよ。火力不足...
---そんな分が悪すぎる運ゲーをするためにわざわざ虹から回避...
---何ターンペチペチすればいいのか気が遠くなる -- &new{20...
---銀子のあのサフランだって周りを虹デバフで固めてたからこ...
---もう想定が違いすぎてすごいなぁ。わざわざ選ぶって、そも...
---ちょっと前なら単体で完結する回避虹は一人目なら良いって...
---想定が違いすぎるのは自分じゃないかな… -- &new{2018-08...
---いくら何でも薄すぎる勝てる可能性を評価しすぎ -- &new{...
---これ想定の違いだよな、ほんと。噛み付いてる連中はみな高...
---こういう木だと『虹20人集めればどんなステージも余裕、だ...
---要するに枝主の主張は、昇華も含めた虹4人揃わないと機能...
---水影EXや特殊極限って想定が微妙すぎるんだよなぁ。ここに...
---そのサフランのキャラペでまたなんだか分からん『運ゲーに...
---あとどう見ても枝が自分から噛み付いてきてるだけ。課金者...
---（全然速攻じゃなかったすまん -- &new{2018-08-07 (火) ...
---何度も繰り返されたアクロバット擁護で突っ込む気も失せて...
---今でこそソラパやクリパでＰＴ作れるようになったから回避...
---「揃えば強いと言うのは(中略)揃わないなら単独で完結して...
---回避虹活かすにもそれなりの戦力が必要で、虹一人で運ゲー...
---某サフラン動画は現状を知らしめてくれるいい動画だと個人...
---いや本当に自分視点でしか考えられないのな。キャラ揃えれ...
---どうせ運ゲーさせるなら別部隊で足りないワンキルで減らし...
---ついでに例にサフラン動画とか言ってる奴は全部読んでから...
---とりあえずさ、言葉遣い気をつけない？自分視点とか使って...
---正直ここが異常すぎる、スペチケに5000円払うのは異常って...
---なんか盛り上がってるけど、スペチケぽんと買うのはごく少...
---あと何度も言うけど想定ステージが微妙すぎる。俺ももうワ...
---少数でもいいけど異常者扱いはここのwiki的にもアカンだろ...
---なんにせよ周回ゲーだから居ないなら1.65は大当たりで回避...
---↑それ目指せない人の話だろ？これ -- &new{2018-08-07 (...
---じゃあ回避虹はどうやって用意するのよ -- &new{2018-08-...
---うんだから、貴重な虹が回避だとガッカリするんじゃないか...
---え、引けたときの当たり外れの話じゃないの？だってスペチ...
---え、引けたときの当たり外れの話じゃないの？だってスペチ...
---なら引いた上での運用の話になるだけだな。ただそれで揃っ...
---ここの人間は戦力有り余ってるから回避が弱いという感覚が...
---ワンキルは揃わないとダメ(実際は1.65一人でもそれなりに...
---揃えれなきゃ火力足りないし、そのレベルなら回避に仕事あ...
---別にそのレベルなら1.65+回避金4人なんて使い方もできるぞ...
---難易度低くてもITキルでサクサク周回出来るかどうかの違い...
---それな。破級じゃなくても火力不足でもイべの周回速度とい...
---そもそも特殊極限レベルなら金縛りでもクリアできるんじゃ...
---金縛りは4穴まみれの世界だから参考にならん気も。ただ単...
---ソラパ完成するまで梅桜には回避必須だったんで4人までな...
---ワンキルパってワンキル出来ないとお荷物なんじゃなくて実...
---クリパがインフレする前の序章破級ですら機能しないわけじ...
---まぁこうやって回避に夢見てしまうのが一番の問題だわな。...
---まあ回避が復権する手段はあるんだけどね。高火力全体先制...
---つまり木の主張が正しいと、ライトユーザー側の枝が身を以...
---先制したって全体で全員倒しちゃうなんてやったらゲームが...
---そう、花騎士には対策を前提とした難易度はこないんだよね...
---そして必須にならないから防御アビのせいで火力を削がれた...
---レイドにMVPとかも他ゲーならお決まりのパターンなんだけ...
---レイドのMVPってイキリチンパンが喜ぶだけの仕様だからな...
---スペチケ買ってるからもう回避キャラは来ても席ないけど、...
---クリパやワンキルインフレした今なら回避より真っ先にそっ...
---すでにワンキル正義やったぞ。ワンキルキャラで好きな子か...
---ワンキル1PT揃えればだいたいどうなでもなるし、4PTワンキ...
---枝のコメントって、金19人の中に虹1人加えるなら回避虹も...
---金19に虹を1人加えるなら正直だれでもよくね…… -- &new{2...
---すぐ引退するならなんでもいい。長く続けるつもりなら1.65...
---まああんまり虹持ってないならバフてんこ盛りみたいなのよ...
---回避vs1.65から回避vsバフ盛り要員の構図で考えた場合でも...
---虹回避の唯一の強みは1人だけで一部隊をある程度機能させ...
---1.65が一人じゃ機能できないってのがそもそも間違いだと思...
---スキル発動率の底上げがあったけどそれでも1.65と残り1.2...
---その条件下(第1編成で火力を使い切った後の第2編成)で考え...
---回避の8割を引けない可能性を無視してスキル確定してない...
---揃ってない時に回避来たらって話だよね？なのになんで特定...
---実際に使える虹一人にしてコダイバナ初期あたりとか行って...
---だから勝てる可能性があるってのを過大評価しすぎ -- &ne...
---↑揃えれる目線ならそうだがこれから増えるだろう無課金・...
---回避による運ゲーってのは金でやれるんだよ。それで最初に...
---虹1で一番古い曜日極限5回行ってきたけど、5回とも雑魚戦1...
---どうせやるなら上で上がってるコダイバナいってやれよ……。...
---要望通りにコダイバナも5回行ってきたけど1PT出撃で雑魚戦...
---嫁オオオいるからできるけど他の4キャラどんな感じに組め...
---①シンビの使用可否②金回避の可否③1.65虹と回避虹、この辺...
---どんどん条件追加や変更入ってくるな。ちょいちょい配られ...
---まあコルチカムが使用可能で虹2なら1.65の方がよっぽど勝...
---試したけどぶっちゃけどっちも勝てない。んで突っ込み一つ...
---んでやってみた感想としてはみんなも一度やってみるべき。...
---そんくらい敵HP残ってたし、課金しないんなら回避でも1.65...
---条件考えた人だけど、流石にイベ金は使用しなくてもいいと...
---ついでに自分は金の縛りなくせばそこそこ安定できると思っ...
---ちょいまった、4PTでいいなら俺のやったイベ金含めても安...
---ごめん1PT。コダイバナ1、1PT、初期配置で。4PTなら流石に...
---で編成は？金だいたいいるから真似できるだろうから教えて...
---俺は①〜③書いた未クリア者よ。クリア報告した人はもう居な...
---うーん金回避+シンビ+虹でやった結果としてはどっちも運ゲ...
---ペチペチになるから多分一番重要なのは1.2回避の金がいる...
---そっかありがと。俺はツツジ・シンビ・ホーリー・サンソニ...
---シュウメイの方も初ターンスキル確定分だけ1.2倍いれて残...
---ただ今から始めて確実に入手できる現状のキャラだと回避虹...
---よってスペチケ等で揃えていかない限りは回避虹（1.2倍持...
---虹2人から差が出始めるって感じかなあ。 -- &new{2018-08...
---流石にワンキル無理だし金混じりだとシュウメイギクより姫...
---姫カトレアでも取り巻き落せなかった……。あと配布の虹と似...
---コルチカム想定なら1.65枠はコムギとか？ -- &new{2018-0...
---それとシンビはOUTのがいいっぽい -- &new{2018-08-09 (...
---コムギinのシンビoutにした場合確かに火力は伸びるけども1...
---かなりズルいけど回復ブーストチョコモスで両方突破自体は...
---勝率は回避>1.65で、色々キャラを試したがどっちかという...
---結構レス伸びてたのか。クリア4/5で使った編成はアカシア...
---1人目の虹で何が強いかって話になったら1.65・回避、じゃ...
---いや待ってよ、普通に上で編成までさらしてツツジでもとい...
---いや、自分だと嫁オオオは圧勝だっただけで大差は出なかっ...
---晒してくれてるのはガチャ金入りじゃなくて確実に手に入る...
---とりあえずこっちも晒しとくわ、リム・巫女モネ・ペンタス...
---それ組めるからツツジ＆シンビ残りそれでやってくるわ -- ...
---あー、それならそうまで運なくても勝てたぞ…… https://...
---チョコ拾わなかったし、ぶっちゃけ好きなガチャ金でいいな...
---1.2回避+チョコパネルで運ゲー編成ではかなり安定性増すか...
---ってチョコなしか。回避虹の場合はシンビINのが結局いいの...
---シンビは何気にガッツ持ちだからそこそこ耐えるのと、シン...
---虹回避のが強そうだけどここまでやると多分初ターンスキル...
---確かにシンビの力でチョコ抜いて安定可能なら1.65より回避...
---強い（手持ち揃えれないなら）だけどね……。揃えていけるな...
---検証まがいに付き合ってくれてありがと！手持ち揃ってない...
---まあ、準エンドコンテンツ+虹1ってかなり微妙な組み合わせ...
---こっちこそありがとう。…っていうかこんな縛りだが最近の...
---↑2 確かに命中デバフはきついが、試してみるとわかるはず...
---(このゲーム虹1縛りのが良ゲーなのでは…？)…自分は無理だ...
---時間的にレスできずに会話に乗れなかった。アカシアで試し...
---色々検証出てて面白くて水を差すの本当に申し訳ないんだけ...
---無駄な検証に見えるかもね。でも目線を変えて読めば注目し...
---逆を言えば金と差の小さい虹アビが弱いことの証明でもある...
---これなんで差がついているかって言えば挑発があるからだぞ...
---揃っていたら回避の席は全くないのは事実だから「回避＝弱...
---ちなみにコダイバナ初期を安定1Tキルするには乗算45％いる...
---実際やると分かるけど虹1じゃ初ターン火力全然出ないのよ...
---火力押しを困難にしたのは、アビよりもスキル調整がされた...
---いやこれ虹アビの強弱は確かにそうだけどあくまでスペチケ...
---[[雑魚戦:https://gyazo.com/855d219007186435f4ddd0dfb8d...
---スペチケ買わない奴が金をそんなに揃えてるものなのか？ -...
---このルールでアカシアが強いのは自己特化キャラだからだな...
---シンビ以外は似た性能の金ならコダイバナに挑もうと思った...
---団長Lv150までやって虹メリア入手でも、コルチカムを(クリ...
---結局『お花をやればやるほど（課金すればするほど）回避は...
---その認識で正しいかと -- &new{2018-08-12 (日) 01:56:01};
---なんで選べない前提なのにアカシアなんてピンポイントで連...
---当たり外れの話だしな。初虹でgetするなら自己バフ特化の...
---アカシアも持ってるから試したけど、これ1.65・回避どちら...
---ぶっちゃけアカシアのも1.65の方で試してくれた人もかみ合...
---団長lv150。高EXP任務でも優先して回ってれば３ヶ月くらい...
---というかコルチカム代用(想定になってない)でウサギ入れて...
---横からだがウサギの方が強いからウサギで無理なら配布虹で...
---ウサギ使うと[[こんな状態>https://gyazo.com/0abd743fd8f...
---ウサギだろうが配布虹になろうがどのみち安定性ない時点で...
---あの、ウサギって速度バフで10%以上の乗算+クリダメ+二回...
---ダメ計算すればいいだけの話だからまた起きてからやるかも...
---土俵は誰が決めたか知らんけど。ボスが斬属性なら斬使うの...
---別の人からも指摘されてたみたいなんで追記：「育成が進む...
---虹1人は任意でいいとは思うけど、そもそもガチャ虹を1人し...
---弱点ついてなお残ってる時点でアカシアはないよ。弱点つか...
---ゴールポストを動かすつもり？コダイバナ初期まで回れれば...
---いやポストなんて一切動いてないのに何いってんだ……。しか...
---シンビ&再復刻の1.2倍と固めるだけで回避虹でもイベ等はワ...
---てか明らかアカシアの人のじゃ火力不足だぞ。スキル確定も...
---火力不足なのは強化しないからだろ。シンビ+スイセイラン...
---スイセイランはスマホからスタートなら手に入らない。加え...
---回避試した人がどうして1.2倍回避、と書いてるかわかる？...
---さらに言うと1.65と回避、どちら引ける方がいいかという話...
---他の任務なら～とか言い出しだしといてゴールポストは動い...
---スイセイランの1.2はAFN算だぞ。シンビとあわせて3.2だか...
---1.65の主張は周回も便利、高難易度でもいける。回避は1.2...
---だからその固めて低速周回する必要性があるとこってどこよ...
-デバフ吸収やデバフ回避吸収を除いてヤマブキとかの吸収キャ...
--ガチャ金の単体スキルに全部吸収つけてるせいで昇華でもそ...
---弱体化縛りの典型的失敗だと思う。金時代に上方修正で吸収...
---今回のミント昇華で吸収が消えたから今後やるかもだけど、...
---こういうのこそ吸収消して威力上げる臨機応変な調整して欲...
---タチバナに1.65持たせたと思ったら一緒に3T1.2の重しを残...
---元々調整下手なのにこれができないとなると上手く調整なん...
--とりあえず回避の無いキャラの吸収は取っ払っていいと思う...
---ミントで吸収無し+回避の嫌がらせしてきたからどうなるや...
---何だその吸収没収回避追加の逆パターン -- &new{2018-08-...
---ミント見てなかったけどそんなトンデモ調整されてたの…… -...
---ただどっちが良いかは人によって意見が割れるかもしれない...
---クリパに持久力とか求めてないし回避吸収(回復)のクリティ...
---というか吸収の価値を過大評価しすぎだよな。5.4と4.3って...
---クコとかカーパス考えると数ターンの短期戦も出来るから2...
---全体や２体攻撃の回避キャラはどう調整すりゃいいんだろう...
---そういうのは普通にターンバフかなぁ。ターンバフにもスキ...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--これで他の1.65倍もガンガン強化していい流れを作ったから...
---エノテラカトレアワビスケペポでどういう調整をしてくれる...
---最強のマジックユーザーらしいカトレアサマじゃね？ -- &...
---自重しろよこういうのは、結局元通りじゃねーか -- &new{...
---クリタエはクリバフ量が自身60%しかないからなぁ 150%と...
---エノテラだったら運営のお気に入り絵師ってことやなシュウ...
--デバフ回避反撃勢も再調整するっていうフラグじゃないのか...
---その形の調整量と今回の調整量からまたお茶を濁されるだけ...
---オミナエシの調整みて何か期待できる？ -- &new{2018-08-...
---アカシア4%！オミナエシ3%！アイビー2%！調整完了！ -- &...
---オラ！調整！ バフをちょっと盛る！ 調整終了っ！ 調整！ ...
-時間押してたとはいえ探偵団で意味不明なクリパで舐めプした...
--9章EXを金のみで行って美しい回避ツエーを見せてくれたから...
--クリティカルが強いへの当てつけみたいな感じ -- &new{201...
--サフランのあれはHPゲージ見えてんのか？って思う。ただの...
---きっと一部プレイヤーにはHPゲージ未実装なんだと思うぞ -...
--あいつがサフラン使い続ける限り回避やら反撃やらに防御や...
---まだまだ強いと信じて疑わない人いるけどな。「サフランに...
--意味不明はわかるが、クリパであってワンキルパではなかっ...
---コムギもタチアオイも持ってないっていってたしクリ80％ス...
--ネキは視聴者のコメントを引き出すためにあえてあの突っ込...
---数値いじくって弱アビを強く見せるための工作してる疑惑す...
---というか別の話になるけど水影金縛りやってて移動力のギミ...
---ネキも本当はわかってるだろうけど、1Tクリパで瞬殺しても...
---ネキ以外と肝心なの持ってなかったりするからなあ -- &ne...
---ヒツジグサ、ウサギノオ、クルクマ、デージー、シロタエギ...
--ブログの方で1PTクリア報告してるね。ヒツジグサ、クコ、ク...
-回避って現状一人いれば十分だよね、回避パ組んでも戦闘長引...
--今回の調整のバンテイシ、ヒガンはもっと盛ってよかったの...
--回避したところで、っていうのがねぇ。通常攻撃ぺちぺちし...
--回避はプラスアルファがあってなんぼだろうしね。クリパ要...
--全体攻撃が無ければいいんだけど、実際は他のＰＴメンバー...
--うちは1.65倍が8人集まるまで1.65倍が足らないPTにはランタ...
---その話だと繋ぎにしかならんし、好きで自ら選んだりたまた...
---今の回避はそういう立ち位置だと思うよ。揃うまでに不意に...
---引きたいって思えるくらいにはせにゃならんのでは…… -- &...
---どうせ無課金だと狙った子とか引けないじゃん -- &new{20...
---いきなり1.65倍を8人揃えられるわけがないんだしそれまで...
---それ結局回避は役立たずって言ってるのと変わらないと思う...
---何のストレスもなく欲しい子だけ集められるんならそうだろ...
---その通り。だからスペチケ等で集めれる人とそうじゃない人...
---ここ最近回避が話題になってるのには、回避が強くない事そ...
---いや回避について検証してくれている人はなにも調整なくて...
---そう、棘があっても正論である事は認めてる人が多い。でも...
---特に無課金に取っては外れじゃない事を主張するコメが多い...
---いやおかしくね？某キャラペならまだしも上の検証勢とか強...
---↑2 そういう発言だと思うよ。あくまで弱い使えないとかの...
---別に回避は強化しなくていいと思うよ どうせ強いの集め終...
--回避が弱いとは思わんが、回避挑発がPTに1人いれば充分だか...
-イベ産で人気投票上位だったのに虹になれなかったプルメリア...
--モモ肉ネキの病み病みツイートはちょっと・・・っと思って...
---イベ金を全キャラ虹にするわけにはいかないだろうし割り切...
---別verにすらなれない子もいるのですよ -- &new{2018-08-0...
---病みツイートだから虹になれなくても仕方ないみたいなコメ...
---順番が違うよな。虹じゃなかったから愚痴っただけ。まぁ、...
---まぁ の後が完全に余計なんだよなぁ… -- &new{2018-08-0...
---別に1イラストレータを擁護する気が一切ない上に自分の意...
---虹じゃなかったのは本人としてとても残念だっただろうが、...
---何回モモ肉の話蒸し返すんだ…プルメリアのページでもさん...
---金金でプルメリアの名前出したらそうなっちゃうよ。 -- &...
---それだけインパクト大きかったんだよ -- &new{2018-08-08...
--ふに絵師はもうずっと虹になってないが、ハナモモって実績...
---意地でも昇華させたいって意志を感じるよな。あれだけ虹メ...
---金だから毎回数万使って引いてるけどそろそろ虹で来て欲し...
--プルメリアもホーリーもそのときの虹が虹→虹だったのが不公...
---虹＞虹の不公平感は今に始まったことじゃないし、イベ金だ...
---今に始まったことじゃないけど不満要素には変わりないでし...
---虹＞虹の時のガチャ金＞ガチャ金があまりにも多すぎてイベ...
---イベ金じゃなくても虹>虹と金>金を同時に出すのはやめて欲...
---虹＞金にしてくれたら金でもゲットできるチャンスあってWI...
---レアリティ変えてほしいは何度も送ったがもう諦めたなぁ。...
---ずいぶんと引っ張ってくれたおかげで昇華にされようが☆6別...
---やっぱり運営的には元ネタの花的に格のようなものがあって...
---バラさんの格低すぎひん？冗談はともかく、名言もされてな...
---花の格というより、花騎士としての格というか春庭内での格...
--ましてはウキツリが150位も超えてないのに虹になった後だも...
---それならイベ金のガチャ化は要らんわ -- &new{2018-08-09...
---ガチャ金嫁団長は面白くないだろうけどまぁそれでいいと思...
---エーデルワイス虹にしたのがそもそもの間違いって一番言わ...
---ガチャ産金以上に別バージョンを今まで絞ってきたのがダメ...
---虹化もあったんだし、イベ金のガチャ金実装さえしなけりゃ...
---ガチャ金→ガチャ化で書き間違えた。再度イベ金で登場って...
---公平なんて投票と関係ないオオオが☆6の別バージョンになっ...
---今じゃ虹メダルで一概には言えんがチョコレートコスモスを...
---それはお前さんの好みじゃろ -- &new{2018-08-10 (金) 20...
---↑3枝 エーデル、コデマリ、ハスが虹なのをみると運営のお...
---昇華がある時点でイベ金の別verなんて不要なんだがな -- ...
---エーデルまで引きずってた☆4以下とかイベントキャラで出さ...
---別バージョン縛りってぶっちゃけなんのためにやってるんだ...
---別バージョン数縛るなら短い尺しかないのにキャラクエでギ...
--なぜ人気投票の結果を絶対的基準に考えるのだろう……？ -- ...
---それと副団長ランキングしか目に見えるものがないから盲信...
---&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[...
---妄想で叩くんじゃねーよ -- &new{2018-08-09 (木) 10:56:...
---ナズポンとスワンボートとかノリで決めた言ってたしこれも...
---うんえいのひとそこまでふかくかんがえてないとおもうよ()...
---さすがに別ver選出とレアリティ選定は適当ってわけにはい...
---もしかしたら運営サイド的には別の集計結果(例えば１ユー...
---投票者の投票比×投票者の課金係数みたいなやつで集計して...
---まぁ、そろそろなんの根拠もない邪推はやめようか。答えも...
--そのうちなるだろ -- &new{2018-08-12 (日) 16:33:51};
-その条件下(第1編成で火力を使い切った後の第2編成)で考えた...
--すまん、枝ミス -- &new{2018-08-09 (木) 11:02:35};
-ゼラニウムのアビ３つはアグロステンマとほぼ同じ構成 つま...
--バフ 乗算15 1.2倍の3つが被ってるキャラ大杉 -- &new{2...
--その手のやつはビワとシロタエギク比べるとスキルダメとボ...
-SPチケット使わないまま4枚貯まってるのでもう使おうと思う...
--そこまで使う当てがないなら好みのキャラでも取りなよ。も...
--性能で選ぶならヒツジグサ＞ハナミズキ＞クリパ＞ソラパ ...
---ヒツジの性能はわかるけど、ミズキは別にゲージ以外で優れ...
--このゲームのバランス調整のやり方を考えると攻バフ・(クリ...
---そもそも反撃＆追撃と、ハゲビは同列にはならん。反撃は失...
---ぶっちゃけクリ反撃パ組めるアネモネカカラあたりは強い、...
--一気に完成できるならソラパかな。クリパは順次集めていっ...
-そろそろ開花セレクションが来そう -- &new{2018-08-12 (日...
--デ、デバフ6人・・・ -- &new{2018-08-12 (日) 22:40:42};
---そのデバフのうち3,４人は持ってる人多いんじゃないか、こ...
---確かに性能では弱いけどキャラ人気は高いキャラ揃ってるな...
---開花5弾候補のデバフをスペチケで取った時（2016年）は強...
---流石にそこまで前のことを引き合いに出すのはNG…… -- &ne...
-強化対象が頭悪すぎるわ -- &new{2018-08-13 (月) 17:07:09};
--まーた強いやつを強化してるよ（呆 -- &new{2018-08-13 (...
--シュウメイギク14%上げた次の週にカトレア3%、ワビスケ修正...
--調整基準を満たしていないキャラクターってお知らせに書い...
---そもそも、調整基準ってのが初めから格差調整を意味してい...
---じゃあ最初からそう書けよ -- &new{2018-08-13 (月) 18:4...
---そう書かないところがミソなんだよなぁ -- &new{2018-08-...
--一時あれほど強いと言われたサクラが調整基準満たしてない...
--本気で意味わからんよな、調整してる奴は算数も出来ないの...
--ウキツリボクをがっつり強化って本気で意味不明・・・ -- ...
--調整担当「(シュウメイギク強化したったし)少しぐらい他の...
--調整の目的が謎… -- &new{2018-08-13 (月) 17:28:31};
--いい加減攻撃系キャラの強化を一回やめろと -- &new{2018-...
--あぁ…もうこの流れ、以前に経験してるな…。この後1T勢一通...
--サービス終了まで上方修正続けて課金を煽る戦法か -- &new...
--対象もそうだけどバフ数%だけ増やして調整人数の水増しもし...
--たまに思うんだが攻撃担当のバランスおじってこれが五人で...
--なんでこのキャラが調整対象？ってのは毎回一人か二人はい...
---100歩譲ってそのキャラに調整が必要だとしてもそれ以下の...
---反撃もずっと置いてけぼりなのよね。スキル強化があったの...
---シュウメイやエーデルはその必要性すら無かったからなあ -...
---エーデル6%強化されるならなんでアイビー2%なんやねん -- ...
---強化するなら別にそれでいいんだけどちゃんと全体をそれに...
---サクラさんをおま診さんと揃えて、他の子も2体時攻バフ60%...
---むしろエノテラは次回以降の調整でもりもり盛られるフラグ...
---むしろサクラさんをおま診さんは吸収の有無のせいで全然揃...
---とりあえずバランス取れないんだし12%乗算は15%で統一しろ...
---18%組はゲージで1アビ潰れてるのと対象3人だからまぁ現状...
---ぶっちゃけカトレアの全体18%はゲージアビが完全に死んで...
---カトレア5人18とサクランボ3人18はどうして差が付けられて...
---ソーラー統一する羽目になったのと一緒で2個以上のアビの...
---発動条件的にボス15%スキル18％統一でもいい気はする -- ...
--クリティカル基準で考えるとダメージバフ20%＝クリダメ25%...
-2015と2016ha -- &new{2018-08-13 (月) 17:16:43};
--2015と2016じゃ誰も回さねーだろって言いたいのかな -- &n...
---2015と16で強いのって何人いるんだよってレベルだしな -- ...
-チョコモス殺してまで虹パネルをランタナ専用にしたかったの...
--手を加えずにほかの所を持って誤魔化すのはいつものことだ...
--ぶっちゃけさっさと他の★6キャラに新規実装して欲しい -- ...
--回避と1.36倍というレアな組み合わせに数アビも付いて配慮...
---弱くちゃ意味ないんだよ！ -- &new{2018-08-13 (月) 17:5...
---(ちゃんと)やらなきゃ意味ないよ(白目) -- &new{2018-08-...
---パネルアビ以外ではどちらも乗算なし回避で攻バフ2枠、チ...
--これはホントどうにかならなかったのかね… -- &new{2018-0...
-今回の昇華は3人ともハズレだな -- &new{2018-08-13 (月) 1...
-バランス調整と言ってるけどワンキル加速してバランスどんど...
--1T勢強化→ソーラー勢強化→クリパ勢強化→デバフ微強化→1T勢...
--シュウメイギクより前に調整したキャラ全員、シュウメイギ...
--自分に見落としがなければだけど、能力に不足のあるキャラ...
---それをバランス調整っつーんだ、つまらん屁理屈垂れんな -...
---「今後継続的にキャラクター全体を見直し」←全体を見てる...
---上方はするけどバランスとるとは言ってない。って捉え方も...
---屁理屈だけどそう思わないとやってられないんでしょ。それ...
---屁理屈以外に運営の行動を正当化する理由がないってことだ...
--バランスは直す、格差は直さないとはよくここで言われてる...
-ぶっちゃけアホな思考だとは思うのだが調整前にこことか見ろ...
--調整担当してるのが一人なんだろうなぁ・・。この適当さ、...
---1人でやる方が統一感出せると思うけどな -- &new{2018-08...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--俺はこれ以上バランス調整下手なゲームを見たことない -- ...
--毎週のエンドレスバランス調整自体を目玉コンテンツとして...
---今週で21週連続です、1週目に実装されてた虹89人の中で調...
--戦う敵もいないのに味方だけが無意味にダラダラ強化され続...
---新しい水影が出たって周回ノルマ終わったら腕試し以外で戦...
---何も旨味が無いのに上方を唱えるとは… -- &new{2018-08-1...
--回避持ちとかの調整は妙に慎重なのに、既に強い奴らを強く...
---調整してる感を演出するために微調整してるだろ -- &new{...
---運営を擁護する訳じゃないが、攻撃は調整としくじった時の...
---ワンキルパしか使えねぇ→ワンキルパは大人気→いわゆる現状...
---今ワンキルパほとんどの状況で死なないと思うんですけど……...
---死ななくなるのは困るから慎重なのはいい。でもデバフや回...
---火力落ちてかれすぎて序章破級で一回オオオが輝いたくらい...
-もういっそここにある不満を生放送でぶつけないと上層部に分...
--ネキのデバフ回避殺して盛り上がってるから無理だろ… -- &...
--放送のときに強パーティ使うようコメントで誘導してほしい...
---分かってて弱パ使ってるんだぞ。運営からのｓんしゅｔ -- ...
---間違って送信してしまった。1葉の続きは運営からの演出指...
-スマホ版始まって虹チケ来ても放置されてるキャラ引いたら絶...
--確率的には環境入りのキャラが2で環境外が8くらいだしそん...
---確率逆じゃね？というか今だとむしろ環境入りできない虹な...
---話を見てると今の艦橋編成って、1Tクリx2 あぶれた1T ソ...
-ボス敵との戦闘中バフってサクラだけ何故か35%だったのが更...
--今回の調整本当にわけがわからないよ -- &new{2018-08-14 ...
-今後の方針は性能差が縮まって来たので差を元に戻す為に強キ...
--なんで振り出しに戻してるの運営ちゃん -- &new{2018-08-1...
---ハス別バを実装したから調整ラインがそこまで上がったと考...
-今更だけど意図的に格差作ってるって事がよーく分かったから...
--もうモミジとか話題にならなくなったな。今基準だと自己バ...
---1.36倍勢の為に声を上げてた層なんてもうとっくに見限って...
---一向に改善されない防御系の調整と高難易度ステージのメタ...
---そんな所でドングリの背比べしなくても…… -- &new{2018-0...
---モミジ含めて手持ちに1.36が5人のところに今回のチョコモ...
---パネルや1.36の不評なんて散々届いてるだろうしわざとやっ...
--続けるつもりなら無関心になる以外の方法がない。理由をつ...
--色々止めてもいいけどお花の団長だけは止めるんじゃねぇぞ…...
---止めても仕方ないけどね、こんなのそういう煽りにしか見え...
-しょうもない調整続けるぐらいならその工数を他のシステム周...
--システム周りの調整はとても手間がかかるけど、バフの数字...
-もうワンキル勢、デバフキャラ、回避キャラとか考えずにアビ...
--送信してしまった 攻バフ40%(ダメージバフ20%相当)、ダメ...
---点数制は人によって点数の付け方変わってくるけどだいたい...
---レインボーローズがぶっ壊れてるから仕方ない -- &new{20...
---点数制は防御系で加点されるキャラが可哀想になるぞ -- &...
---赤アビも適用範囲の差で明暗バッチリ分かれるから一元化で...
---1.2倍と1.36倍と1.65倍と自身2倍は何点だろうね -- &new{...
---1.2・1.65・自身2倍は1点だろう、1.36は1.5点くらいありそ...
---↑ああ、運営の脳内評価点ね デバフ回避も1.5くらいありそ...
---点数制が出来てないからこうなるんでしょ。同系統アビの数...
---昨日何人か計算してみたけどデバフ1点回避1.5点くらいにす...
---1.2倍と1.36が不当に高いコストを背負わされるだけやんけ...
---回避の点数高かったらハートカズラとかおかしいことになる...
---どうせメタられるか使わない防御系や反撃回復等の点数は合...
---防バフ単体を0点にしてくれない時点でなあ -- &new{2018-...
---防御バフはせめて初回のガッツ確定にして… -- &new{2018-...
---あと1回の発動でそのターン中は追撃されても絶対に死なな...
---某打属性ロリみたいな例外もいるけど下手に有能化すると火...
---中途半端なんだよ。有能化or0点化のどっちかなのにどっち...
---防御はもうインクの染み（ほぼ0点）扱いになってるから下...
---現状0点扱いじゃない事はデージーやネリネ見れば明らか --...
---心情としては理解できるけど0点にはできんだろう。シュウ...
---心情としては理解できるけど0点にはできんだろう。シュウ...
---連投すまそ -- &new{2018-08-14 (火) 18:51:11};
---ネリネは攻バフが明らかに足りてないからなぁ… -- &new{2...
---じゃあ廃止するか、もしくは弱体化が嫌なら全員につけて攻...
---ニチニチソウの昇華からしてスキルデバフは0点だからヤド...
---ネリネは1.36倍に点数取られてるせいだろ。デージーもあと...
---例をネリネで上げたのは比較対象にナデシコが居るからだよ...
---ついでに1.36と1.2の差はカトレアで見れる。調整時期も近...
---防アビに点数取られてるキャラとほぼ減ってないキャラが居...
---1.36倍の分1.2倍ほどバフ盛れないとしてもナデシコの攻バ...
---まあそのうちネリネは再調整されるでしょ。他キャラも伸び...
---結局はよ死にアビ有用化or0点化って話なのよ。放置しすぎ ...
---というかこれくらい評価方法を単純にして今の上方修正ラッ...
---少し上にナデシコの話題出てたけどこの計算式だとタエちゃ...
---妥当性は置いといて防御系アビ0.5換算だと3点にすらならん...
-この計算式の問題点は敵の防御を0計算してるところと異種ダ...
--書き込むとこ間違えた申し訳ない -- &new{2018-08-14 (火)...
-ここ見てると、不満を言えるくらい虹持ってるのが羨ましいよ...
--スペチケメダルは当然としてランダム虹も買ってればすぐ追...
---自分で選べるスペチケと選べないランダム虹併用すると性能...
---そうして気になりすぎるとここの住人になってしまうのだ -...
--持ってる持ってないの問題じゃない。基準の分からない調整...
--今やってるランダム虹とか回してると自然と集まるよ。そう...
--虹少ない方が格差に不満持ちそうな気がするけどそうでもな...
---実際に色んなパーティ組めるようになった時に差が明確に見...
---虹少ないなら破級とかはクリアするだけだろ？それならよっ...
---1Tクリパヒツジ乗せなら虹5人でも破級クリア出来てしまう...
---当時ヒイヒイ言いながらオオオデバフでクリアした破級を組...
---虹20超えて30や40となると、どんな編成にも呼ばれない子、...
---ランダム虹で引いて一回も使ってない子いっぱいいるわ -- ...
--今回の確定ガチャは両方回した？開始時期もあるだろうけど...
-今の最強ＰＴ５人ってどんなの？ -- &new{2018-08-14 (火) ...
--敵の数や属性によるけどとりあえずシュウメイギク入りのク...
--現環境ならとりあえず相手に合わせたクリパ組んでおけばい...
--この手の「最強」ってしっかり定義しないと難しい。おそら...
---汎用性が高いのが最強でいいわ。いちいち最適化するのも面...
---1葉のように言ってもらえるといいね。汎用性高めるなら個...
---コアも破も全部その1PTで勝てるやつなら弱点クリ反撃パが...
---それは尋常でないやりこみの成果だからこの期に及んで誰が...
---ワンキルが基本1穴想定だから反撃も1穴で安定クリアできる...
---動画なんかは装備4穴+結構上振れ録画みたいなところもある...
---いろんな動画と同じ編成にしても同じ結果出なくてがっかり...
---サフランのコメ欄見るにかなり実用的ではありそう。時間掛...
---あそこは穴開いてて当たり前みたいな修羅の国ぞ…… -- &ne...
---いや、読んだ感じ穴の数はあんま関係なさそうだったが -- ...
---クリ反撃がかなり実用的なら1Tクリパは超絶実用的なわけで...
---見て来たけど試した奴ら殆どが運ゲーって言ってる時点でお...
---運ゲーつっても5割以上、最適に組めれば8割くらいで1PTク...
---最適で言えば壁デバフで比較的安定して1PTクリアできてる...
-1.65勢やスキルだけ何もしてこないのが不公平すぎて不満です...
--クリティカルは絶対やるでしょ。クリダメ無効、半減・・・...
---クリダメ無効はデフォがあるから難しいと思うぞ。クリダメ...
--運営の気分次第でそのうちくるんじゃないの？結局アビの強...
--ターン制限ありのスキルダメージ、CTダメージ、ソーラーダ...
--ターン制限ありのスキルダメージ、CTダメージ、ソーラーダ...
---最近はクリ偏重で集めてる人多そうだしカットされて通用し...
--並みの耐久なら1Tダメージ90%カットでも1T×3PT+ソーラー組...
---「手軽さ(面倒じゃない)」をユーザーと開発が追い求めるな...
---通常周回（イベントとか）はその通りだけどエンドコンテン...
---エンドコンテンツも周回するから不要とまでは言わないけど...
---現状エンドコンテンツって破と決戦イベ位じゃろ？どっちも...
-「ワンキル組めば99％のマップで死なない周回ゲー」で「100...
--訂正 ×に→○が の間違い -- &new{2018-08-15 (水) 10:51:2...
--これは想像だけど集金バランスをこれ以上崩したくないから...
-前までは5000円ランダムでもすぐ買ってたけど最近は頻度が多...
--必要な奴だけ買えばいい、けどメダルもスペチケも頻度増え...
---スペチケの頻度が増えてるって感じはしないんだけど増えて...
---スペチケだけみたらそれほどでもないけど、メダルが事実上...
---正しくない情報をさも正しいように言うのはダメじゃね？ -...
---別に嘘もついてないだろ、実際増えてる。2016年は4回、201...
---生放送なかったのにスペチケ出して連発できないから虹メダ...
---結局3葉は何が正しくない情報だったの？ -- &new{2018-08...
---2葉の「それほどでもない」を「そんなことない」とでも思...
---自分で確認もせず他人を嘘つき扱いした3葉が一番ダメ人間...
---2015年はスペチケ自体が後出だからノーカンじゃないかね？...
---どこをどう考慮するかは読み手に任せます。私の出したのは...
--星６確定ガチャ連発は課金者の人離れが進んでる証明かもな...
---性能差大きくなったからランダム虹引くリスクが昔と比べも...
---そうそう、かと言ってチケットを性能目当てで選んでも…実...
---単純に虹40くらいになったからもう好みを引く確率が低すぎ...
---同感。もう粗方どうしても欲しい好みの子はとっちゃったし...
---前回と今回の1516ガチャは15はコンプで装備四穴が4人ほど...
---15コンプしてそれだけ穴も開いてるなら、16もコンプ目指せ...
--今年だけで☆6が13体分はスぺチケとか未所持ランダムメダル...
---今年始めたユーザーでも性能に従えば全コンテンツ勲章3取...
---始めて2ヶ月弱で虹８体だけどクジラも含めて全部勲章３ゲ...
--チケットも最近は買ってないなぁ。見た目で即断出来るよう...
---性能差で買い控えってやっぱ俺以外にも居るのね。やっぱバ...
---自分は性能で選ぼうとして直近のスペチケ買ったことを正直...
-破級ですらある程度周回が必要だから需要が1キル偏重になる...
--マップにレイドボスが出るようになれば・・・でもゲーム重...
---レイドボスみたいなソラビ入力なしバトルなら最初から結果...
--報酬豪華にしちまうと「持ち物検査」って言われてしまうか...
---提督兼業だと庭園アイテムは超豪華と思ってしまうｗ -- &...
---虹技花くらいならいいんじゃない -- &new{2018-08-15 (水...
---ぶっちゃけ破級2章の性質とクエ報酬はとっくに持ち検だと...
---弱点以外半減で全員違う属性とかキャラについてる属性じゃ...
---破級2章は4属性バラけさせる＋弱点以外半減がヒツジグサお...
---別にどちらもいなくても普通にクリアはできるから所持煽り...
---その普通の中にどれだけ属性付与がいる？ -- &new{2018-0...
---うちは魔が1だけだったがクリアに支障はなかったな -- &n...
---魔1・打1でデバフパ・回避パと適当な3パ目で苦しくクリア...
---プレイヤースキル皆無の編成ゲームで高難度が持ち物検査っ...
---せやな、あとは運ゲーか。 -- &new{2018-08-15 (水) 20:4...
---クリ3色付与以外殺しが酷すぎたよ。２章は。個人的にはサ...
---持ち物検査は別に構わんのだけどね。バリエーションを増や...
---強キャラだから持ち物検査になるんだよ。今だって1.65倍や...
---持ってたら圧倒的にしろクリアしやすくなる持ち物検査はま...
---仮に弱アビのせいでクリア不可とまではいかなくても、いつ...
---ああ、ごめん。上２葉だけど不満がないわけじゃない。当然...
---反撃や防御の番がいつ来るのか？古いキャラしか持ってない...
---すればいいじゃん。最適解じゃなくても持ってれば有利ぐら...
---それで反撃いらないって結論が出たのが反撃特殊任務だった...
-反撃はさ、デフォを防御の倍数じゃなくて攻撃力の倍数とかに...
--また攻撃バフの上方が加速しそうだからそれはやめてほしい...
--防御+攻撃とかなら有り得るけど攻撃に変更はナーフほぼしな...
--防御の数値を参照とかいうのがそもそも意味不明だしな。反...
---どこ参照しててもいいけど、1アビに相当するだけの火力貢...
--参照データを変えなくても反撃の倍率を明確に大きく上げれ...
---なんで技花とか1.36倍の残念要素も取り入れようとするかな...
---反撃が根本的にイメージ悪いからスキルレベル上げる気失せ...
--従来の攻撃力の10分の1くらいで10回くらい再行動して全体殴...
---一回にどんだけの時間拘束する気だｗそんなクソみたいなも...
---反撃持ちが嫁の奴だろ。高速化してればそれほど気にならん...
---ワンキルでもソラパでも瞬殺できてしまえるならどんな敵出...
---先制持たせればいいんじゃね -- &new{2018-08-17 (金) 08...
--反撃の改修はもうムリだよ。サボテン超強化された時に再行...
---アネモネだけ除外して強化すれば良いだけなんだよなぁ…そ...
---アネモネっていうか、クリ持ちキャラを対象外にすればいい...
---超反撃は他人が付与できないけど、クリ持ち制限の強化して...
---リンゴはもうどうしょもないな・・・外れアビの集合体みた...
---虹リンゴのことならデバフ反撃再行動で反撃がまともになっ...
---再行動、反撃、自己クリアップ、自己クリダメアップ全部だ...
---自己クリあったなぁ。これもアカシアレベルにすれば解決す...
---虹リンゴをクリダメ150にしたらアカシアの全体クリ10%もな...
---自己特化を個性にするならクリシャラや虹薔薇クラスじゃな...
---全体クリ40%と思って喜んでたら自分の文字が見えて真顔に...
---クリダメ抜きなら全体40も最近のインフレ的に有り得る数値...
---リンゴはクリ率自己40%、クリダメ自己40%だから両方全体に...
---それに再行動乗るから全体化したら強キャラの部類だよ -- ...
--反撃はもういっそ敵からの被ダメに応じた割合攻撃を今の計...
---割合ダメージとか要らんから今の反撃倍率10倍くらいにすれ...
-緑アビ持ちの救済は赤アビをスキルパ要因と同水準にしてたま...
--1キルパだけだと4パーティ必要で長期戦向けパーティだと1パ...
--どうせ１アビ緑で潰れてるんだからスキルパの地位を脅かす...
---チケで強キャラだけ取られて以降チケ買わなくなるのを少し...
---弱キャラアッパーすれば持ってない性能厨はそのうち買うん...
---1葉 環境がすぐ変わるならその通りだけど現状はクリ３色1...
---無理矢理この意味不明調整に理由つけてるだけだからその辺...
---ニコ生銀子のサフランはいわゆる「○○にはちょうどいい目く...
---こうかは ばつぐんだ！ -- &new{2018-08-17 (金) 21:23:...
-シュウメイやスイレンを強化する前にシャボン、はろにゃー辺...
--はろにゃーは修正済みで回避持ちの水準にはなったよ -- &n...
---次は回避持ちを虹水準まであげてほしいところだ -- &new{...
--シャボンは26人の調整告知から2ヶ月待たせてバフ2、反撃+0....
---調整バカ脳内では4～5ターン戦うの前提なんでしょ。1~2Tで...
---歯抜けバフ放置でデバフ強化されたンボとかもうね・・・ -...
---元から強いのに攻撃バフ20%以上伸びたり乗算15丸々ついた...
---デバフや回避が微小補正なのは1000歩譲ってまだ長期戦の累...
---両方強化の優先度が低い1.65かつ、元からあった差が広がる...
---キャラクターの調整より先にバランスおじの調整、次に調整...
---ほんと、誰がバランス調整やってんだろうね？一人が滅茶苦...
---普段温厚ってたまたま今まで被害に遭ってなかっただけだろ...
---たまに弱キャラ上げがあれば強キャラ上げもあるよでいいん...
---よくないし強くないです -- &new{2018-08-17 (金) 15:25:...
---リンドウの声変わる時も「自分は関係ないっす、どうでもい...
---クリタエは1.65倍要員としてまだ使われるけど、クリ改修で...
---要強化キャラよりは強いでしょうアグロちゃん -- &new{20...
---シュウメイってクリタエとの相性で出てきた感じだから、 ...
---クリタエアグロの相対弱化が目的だと思ってた。アグロ強化...
---～でいいだろ、～でいいじゃない、みたいな言い方する奴い...
---クリタエアグロの戦力が欲しければレインボーローズ作れば...
---自分自分タイプのレインボーローズももう要らんけどな。そ...
---レインボーローズは現状では使いにくくなってるけど互換性...
---お前が要らないというだけで結論出さないでくれる？ -- &...
---まだ性能格差を全然埋められてないくせに強アビ圏の最強格...
---思ってるからこの現状なんだろ。でなきゃ弱虹26選以外にま...
---アビ調整やってるの、まちがいなく簡悔僕損タイプのクソ人...
---↑あまり過激にならんようにな…違反になりかねん -- &new{...
--それで思い出したけど、はろにゃとヒガンはステいじったの...
---ヘレのステは上がってる。クロユリとついでにカトレアもそ...
---いくらなんでもカトレアをこれ以上強化は考えたくないな -...
-反撃はパーティ全員に反撃付与にしよう。基本倍率は5～8倍く...
--下らない妄想が一番いらない -- &new{2018-08-17 (金) 15:...
---今までの調整を見て反撃で何か妄想を垂れ流す気力があるな...
--反撃付与は面白そう -- &new{2018-08-17 (金) 16:41:46};
--反撃付いてない防御バフが完全に死ぬからナシだな。素直に...
---クリパみたいに最小3人ぐらいで達成できる倍率上限を作れ...
---木の書き方を元に書いたから後出し的に言われても困るけど...
--全員に反撃付与・重ね掛けOKなら今の倍率でも十分だと思う...
--反撃付与の超倍率の是非はともかくとして、花騎士たちに自...
---反撃がどんだけ強化されようがワンキルソラパあれば出番な...
---そのレベルにいつまでもおいとくなら仕様レベルでの変更な...
---オオオ殴らせまくってたけどそんな事思ったことないわ -- ...
---特攻っていうか全体攻撃してきたら全員で袋叩きにするイメ...
---デバフ無し前提になるからウメサクラは人間爆弾になるんじ...
-ガオシャク、通常タエ、通常DG、キリンソウと持ってるんだが...
--もうスペチケ買ってるならヒツジじゃね？まだ買ってないな...
--必需キャラのヒツジ。あとはシュウメイが居ればクリパとし...
-良くも悪くも戦闘システムがシンプルだから、火力以外が活躍...
--最近の緑か紫アビ持ちキャラの調整と火力キャラの調整の差...
--悲しいのは複雑な戦闘システムかもしれない他のRPGですら火...
--活躍させる場が作れないならもういっそなかったことにする...
--神姫やオトギと同じ方向にシフトすりゃいいよ、同じレアリ...
---受け入れられるなら最初から誰も文句言わない。受け入れる...
---やってる事はブラックに近いグレー。お花をそれらと一緒に...
--別に運営を擁護するわけじゃないが、操作上の面倒臭さや時...
---スマホの負荷も考えれば1～2T決着に移行するしかないだろ...
---実はカードでパシーン時代への回帰こそが望まれていた…? ...
---このゲームがシステムも構造も長期戦できない作りになって...
---レイドボスへのデバフパ投入で長期戦になるで。スキップ機...
---スマホ版は1から作ってたんだからガルシンのスキップと同...
--みんな同じ能力アビにして、違うのは絵柄だけでいいんだYO...
---それなんてガールズシンフォニー? -- &new{2018-08-18 (...
---全体と単体のスキル倍率が同じどころか単体の方が弱いゲー...
---能力は同じじゃなくていいから活躍度合いを同じにしてほし...
--むしろ1T用5人いればあと何選んでもいいから好きなキャラ取...
---言ってしまえば緑・紫アビ必須の環境になると「好きなキャ...
---緑アビ必須にする必要はないな。特殊極限＋水影Exまでの周...
---緑が必須アビになっても5人揃えればあと自由になるバラン...
---ステさえ虹であればアビ関係ないぐらいのバランスなら昇華...
-編集相談板に昇華キャラ一覧表の新規設置の提案が出た際に話...
--反対。レアリティは同じでも★2～5、イベ★5、★6とゴチャ混ぜ...
--相談板でやるべきだと思うけど反対。キャラ増えてるんだし...
---現場で聞いて、議論の場を提案意見掲示板に移しますって手...
--反対。昇華を含めた★6ページ作ってそこは同アビ持ち比較表...
---新設ページでもコメント欄欲しいって意見はあるだろうし、...
---全部にコメント欄付けてコメント欄が通常、昇華、両方の3...
---言うほど使いにくいか？３箇所になっても実質制限されるの...
---そもそも強制移動はNGね -- &new{2018-08-19 (日) 11:06:...
---昇華のページを新設してこのページからリンク貼って、★★★★...
---厳密に言うと、昇華キャラのページが他所にできると昇華キ...
---昇華キャラ単体の話をここでする意味は最初からなくね？今...
---最初の書き方が乱暴ですまなかった。昇華ページが出来たと...
--反対。初期レアリティで分けた方が見やすい。昇華の情報を...
--断固反対。現状でも開くたびにブラウザが定期的に動作停止...
--反対。昇華キャラのページでも作ってそこに元のレアリティ...
--反対。ただでさえ重いのにこれ以上利便性悪くするとかギャ...
--反対 つーかもう一覧あるじゃない。←の強化・進化・開花・...
--むしろ重さのことから、ここはクッションページみたいにし...
---寝て起きたら自分でも何言ってるかわからない文章だった。...
---それコメントのためのページが欲しいだけだよね。テーブル...
--反対。純正★6だけのリストがなくなる。現状強化ページの一...
--反対ここはあくまで★6のページ、そして移動をお願いすると...
---下のコメントの注意書きのところに「コメントは（昇華含め...
---枝は昇華の話をここでするんじゃなくて、星6キャラクター...
---何故お願いしただけで強制したことになると？むしろコメン...
---つまり今まで通りでいいからお願いする必要もないってこと...
---比較に関しては線引き難しい所もあるし、強制は出来ないっ...
---いうて例えば昇華で新しく付与系キャラが出た場合まずオジ...
---オジギ・ヒツジの性能が昇華新付与キャラより劣るって想定...
---★6が少しでも混じってればそもそも誘導が必要ない。完全に...
---少しでも混じってればOKかは人によって基準違うので必要な...
---まあそういう線引きとか面倒だから反対だらけなんだよねこ...
---確かに線引きは面倒だけど、そこ突っ込んでくる面倒な人が...
--本来編集板案件だけど、一応回答するなら反対。 ★６★５ペ...
---掲示板新設して移動しては納得行かない人多いから、ここの...
-昇華キャラの情報は欲しい、他のところにあるのは知ってるけ...
-今回実装されたムラサキハナナってどんな感じ？と話題を投げ...
--まずこの乗算がシュウメイや嫁オオオと同種なのか気になる ...
---弱点ダメージ（50%）に+30%されて合計80%になる、って感じ...
---育成アビとかEX装備と同じだと思う -- &new{2018-08-20 (...
--またヒツジグサが強くなりそうなキャラだ -- &new{2018-08...
---ヒツジは素直にクリパ（+シュウメイギク）で固めたほうが...
--このアビ条件ある割には数値的に微妙じゃね。1.3倍になるん...
---属性染めする前提でこの伸びは酷いよな。しかも当人が付与...
---属性が合わないとどれだけバフをかけようが1倍だからなあ ...
-なんか不自然なほど反撃がノータッチなんだよね -- &new{20...
--超強化来るといいね・・・ﾊﾞﾀｯ -- &new{2018-08-20 (月) 1...
--このまんま放置じゃろ。そのうち反撃持ちに1.32付き始める...
--どうせ来たって攻撃バフちょっと盛られるかスキルで殴るの...
-今週の虹の調整・・・なし！ｗ -- &new{2018-08-20 (月) 18...
-1.36倍としてはセグウェイ、命中デバフとしてはアベリアのバ...
--エーデルワイスは攻撃バフは高いけど他のバフないから割と...
---実質攻バフと1.36倍しかないにしても2体で80%、3体で100%...
---他の1.36倍持ちと比較してみると恵まれてると思う。1.36の...
--エーデルは運営のお気にだからな、モミジとか他を差し置い...
-今週のキャラの性能はちと残念な感じか。まあ次に備えられる...
-ただでさえ斬多すぎるのに連続で斬とは -- &new{2018-08-20...
--運営が絵師に属性や要望を伝えてないんじゃね？お題の花だ...
---宇路月氏のツイッターから察するに属性は指定されてるんじ...
---原画提出してから自キャラとるためにメダル1200枚貯められ...
---自由に書いてね！はないと思うよ。もしそうなら宇路月さん...
---大雑把な容姿とか性格、得物とかそういう部分は指定あると...
-同じ絵師ばかりが虹だなあ -- &new{2018-08-20 (月) 19:31:...
--いうて宇路月の虹ってカトレア別ver以来だから久しぶりやで...
---久しぶりでも虹ばかりなのは事実だし -- &new{2018-08-20...
---宇路月の新キャラ自体が相当久しぶりやん -- &new{2018-0...
---カトレア×2 ハナミズキ サボテン マンリョウ モミジ ...
---虹6金18(銅1)で1:3だった所に虹追加だし割合的にはこんな...
---yuuiでも虹率高くなるしもう一人のほうはまだ虹いないから...
---キンポウゲってクロユリのピズさんじゃないの？ -- &new{...
---イラストレーター一覧のとこ見ると、花で数描いてる人の虹...
-すり抜けでシャムサクラン来たけど、層の厚い斬って事もあっ...
--クリ無い子は大抵ベンチ温めるのが仕事だよ -- &new{2018-...
--層が薄かろうが火力キャラは一定数集まるともう枠なくなる...
---昔強かったというか他がインフレしてるというか・・・そん...
---ＩＢはその通りだけどサクラはこの前修正来たから席あるだ...
--格差がなくても戦力は変わらないんじゃない？強いキャラを...
---それな。ついでにいうと入れ替えても戦力変わらない以上は...
---だから持ち物検査のバリエーション増やせばいいんだってば...
---スキルで殴るキャラばっかだからスキルを潰すともう戦いが...
---攻撃は反撃とか追撃とか他にもあるんだから成立しないわけ...
---まぁ時間を割いた挙句リターンがクリア時間の微量な削減程...
---何度も言ってるけどスキルダメージ軽減とかをターン限定で...
---反撃で火力出すためにどれだけ偏った手持ちがいると思って...
---どうやったら持ち検できるかわからんようなアビもあるけど...
---スキル以外にダメージ倍率として最終ダメージを2倍とか3倍...
---でも通常攻撃限定ダメージバフとか新アビできたらゴミ扱い...
---倍率次第じゃね？極端な話20倍30倍になるなら使うと思うよ...
---↑4 一応後ろ3つはナメさん的な1ダメで攻撃回数稼ぐ系でな...
---反撃でスキル以上の火力出させる必要ないから。お得意の持...
---敵のHPをレイド並にして、代わりに火力をマイルドにすりゃ...
---流石にスキップなしで100ターン近くなるのは苦痛だなあ。...
---連投失礼 今の環境だと4,5ターン生き残ったところでワン...
---レイド並みにHP高い敵なら耐久面を考えた編成を組む必要が...
---それはそれで別問題じゃない？とりあえず耐久ステージが出...
---両方足りてないキャラは足りるまで盛ればいいだけ。とにか...
---ソーラー不可で攻撃によるダメを1固定にすれば反撃か追撃...
---三回攻撃勢「せやな」 -- &new{2018-08-22 (水) 22:11:38};
---ソーラー不可とか、霧に次ぐ要素で天候曇りでも出すの？ ...
---普通にソーラードライブ-3000%でいいんじゃないの？攻撃力...
---序章破級出た時には継続火力の格差が浮き彫りになったけど...
---序章破級と言えばデバフは一瞬復権したけど、組み合わせる...
---結局耐久より火力っていうのが如実に出ただけだったよな -...
---まあ耐久パが必要になったとしてもヒツジさえいれば3属性+...
---そこは上にも出てるけど攻撃も耐久も半端なアビ握らされて...
---他キャラの火力が上がっても耐久力が上がってもヒツジと合...
---まあ耐久アビの価値が上がれば結局誰かの劣化や下位互換で...
---同じコンセプトパに上位互換がいる、位ならまだいいがアビ...
---取っ散らかるっていっても攻撃系と防御系以外ほぼ無いから...
---モミジみたいな自己バフ -- &new{2018-08-24 (金) 11:10:...
---モミジは攻撃特化だから取っ散らかってるとは言わなくね……...
---攻…撃、特化……？ -- &new{2018-08-24 (金) 12:49:48};
---モミジは明らかに特化しきれてない。肝心の自己バフが低す...
---1.32倍とか自己バフ型含めた様々な実験要素の犠牲になって...
---モミジは序盤に引ければ優秀なデンドロに近いポジだから。...
---シュウメイギクに手が入った時点で赤アビ系調整済みキャラ...
---序盤に引ければ優秀なキャラっていうのは何か違う気がする...
---弱虹だけど序盤に引ければってのはせめて回避持ってないと...
---とっ散らかってるアビならソーラーないのにシャインクリと...
---また序盤限定の回避推し始まった。クジラを除けばイベと水...
---量はともかくほぼ攻撃系に割り振られてる時点でモミジは取...
---とっ散らかってると言わないだけで、手直しが要らないわけ...
---この話ってあくまでアビ構成の話でしょ。数値が足りないと...
---どっちにせよ中途半端で括って捨てられるんだから大差ない...
---明確に違うでしょ。数値を盛ればいいキャラとそもそも噛み...
---まだ言い合ってんの？確かにモミジの名前を出すのは伝わり...
---その理論でいくと回避持ちってもうどうしようもないな。ど...
---何言ってんだ・・・それが持ち検だろ。2葉の時点で言われ...
---そういう話なら自身にしかバフがかからない特殊ステージと...
---え、まじで何言ってんの？木枝で発生したここの話題は「性...
---格差どう埋めるかにしてもコンセプト行方不明の取っ散らか...
---ほら分かってない。木に対する枝の指摘を見ろよ・・・性能...
-前までは虹はフルアンプルにしたいなと思ってたけど 格差の...
--構ってちゃんの日記みたいな奴はどうなんだろう -- &new{2...
--虹が出て好みのキャラじゃなくても多少は諦めつくけど、性...
---ピックアップすり抜けた時に性能×見た目×の虹が出て来た時...
---もう少ししたら虹チケ配布なんだし気を強く持っといたほう...
---リセマラできるか不明だけど、タダで納得がいくまでやり直...
---回避と1.65での検証あったろ？どのみち課金しなきゃどっち...
---回避なんか要らん。新規はヒツジグサ出るまでリセマラすり...
---本当の神姫ならまず1.65だろう -- &new{2018-08-24 (金) ...
---1.65倍もピンキリなのだよ… -- &new{2018-08-24 (金) 19:...
---1.65そのものは金で代用の効くアビだから純火力要員から揃...
---使ってないからエアプだけどスイセイランとシンビでスキル...
---3.2だったね。とりあえずシンビはクジラ報酬で2015封印石...
-ウキツリ引いたけどどのあたりと組ませればいいんだ -- &ne...
-今後水破で回避持ちとか先制持ちが出てくるから現状のワンキ...
--ワンキル対策でダメカットはいいけど敵回避は全殺しだから...
---1：避90%攻0%命中0%、2：避90%攻10%命中5%、3：避10%攻20%...
---ウメサクラ破がもはやワンキルで突破されている現状、ダメ...
---敵回避は水影のランタナのことでしょ。元々ギミック潰して...
---水影ランタナ破で先制してきたらどうなるかねえ... -- &n...
---先制もデッキ戦無くして削除扱いみたいなもんだしなぁ……攻...
--せいぜい回避1人入れた無限リトライで運ゲーされるだけのス...
---今のエンドコンテンツ()だって開花虹20使い潰せばたいてい...
--適度な耐久戦というとホグル前半戦形式は結構いい線いって...
--適度な耐久戦というとホグル前半戦形式は結構いい線いって...
---なんか重複してしまった、スマン -- &new{2018-08-24 (金...
---デバフが1戦目にしかかからないのはどういう意図なんだろ...
---運営ちゃんはそこまで考えていなかった -- &new{2018-08-...
---デバフ絶許で説明できそうなものだけどな -- &new{2018-0...
---5ターン制限も耐久作戦潰しではある(ほぼ無意味だけど)。...
---運営が1パーティによる1ターンキル攻略を認めて耐久戦を絶...
---前半戦もソーラー＋1.65倍＋属性付与だもんなぁ。多少はい...
---耐久キャラがあえて必要になる場面が無いなとは思うけど、...
---耐久10人で水影2章破突破無理じゃね？20人でも運ゲーじゃ...
---ちな1Tパ5人使っていいなら、確かに耐久15人いてもクリア...
---1回しかやってないけど、今日2章破級ならデバフ+回避の2PT...
---とりあえず1穴で縛ろうぜ -- &new{2018-08-25 (土) 01:08...
---1穴縛りした時点で耐久は不可でしょ。回避はどこまでいっ...
---回避を耐久に含めないとデバフ持ちが15人(昇華を除く)しか...
---回避を耐久に含めないって全部回避とかそういうののことじ...
---そもそも耐久パの方が穴開けたりと準備に手間がかかるのに...
-プロテア破ならデバフ10人で運が絡むけど全部隊生存が可能だ...
--枝付けミスすまそ -- &new{2018-08-25 (土) 02:12:16};
--オオオもカーパスもなしってことはかなり運要素大きいな。...
---あくまでやり込みだから一回達成したら残りはクリパで消化...
---なおデバフ２部隊とスキルパ１部隊では後者の方が試行回数...
---同じ条件のスキルパ2部隊にしてやると100%クリアのド安定...
--何分かかった？ -- &new{2018-08-25 (土) 04:39:32};
---上手くいけばサフランのガッツが発動する前に削りきれるが...
--ヒツジサフランアネモネオシロイバナカカラで10連続1PTクリ...
---それはクリパより戦闘早く終わるの？ -- &new{2018-08-25...
---序章から2章まで全部10週してて40分くらいの動画だったよ ...
---装備1穴縛りだよね？すごいねさいきょうだ -- &new{2018-...
---ツッコミが来ないので言うけど装備穴は多分2以上だし昇華2...
---虹10人使う編成より人数少ないなら実用的じゃね。こっちは...
---今確認してきた。1PTじゃなくて虹パネルも使ってたわ。あ...
---穴の数＝虹の数だからなぁ。ワンキルが1穴でやってる時点...
---ワンキルってヒメシャラシュウメイでも100%いかなくない？...
---ヒメシャラ型のシュウメイクルクマヒツジビワでやってるけ...
---ちなみに件の連続クリアってリカステの攻撃とかヒットして...
---4人でも体力残ってれば問題ないみたい。2章の時だけサフラ...
---耐久や運ゲに向いてるキャラは昇華に多いしな。昇華に拒絶...
---「動画で面白い」と「自分が編成して実用的」は一致しない...
---噛み合うように組めばある程度強いのだろうけど、組み合わ...
---ワンキル全盛期じゃなくて、クリパ全盛期だと思うよ。 ア...
---結局クリティカルアッパーしすぎたって話か -- &new{2018...
---現環境だと色々なパーティー模索したとしてもヒツジ必須な...
---ヒツジは3属性付加+全体クリティカル系という現状の理想形...
---攻めて良し受けて良しなクリパがメタられるのは時間の問題...
---クリティカルダメージ倍率-1000% -- &new{2018-08-25 (土...
---むしろクリティカルしかダメが通らない破級が来る。次主流...
---試してみたけど属性付与クリパにサフラン（ツバキ）はマジ...
---敵の属性にもよるけどサフラン（ツバキ）よりもレシュノル...
---そういや枝のPTとか属性付与とクリで強化した反撃は強いっ...
---枝のPTで装備1穴の反撃持ち4人がスキル？の対象になってか...
---案外耐えるどころか敵に攻バフ70％以上ついてるとこだと、...
---敵の基本攻撃力がマスクデータだから正確な値は分からんの...
--ヒツジ・シュウメイギク・ススキ（水着）・タエ・ホシクジ...
---あ、これヒツジ・シュウメイギク・スイレン・ホシクジャク...
--上の木もだけど、水影ページの方でするべき話だと思うんだ...
---性能格差を論じるには環境と合わせて語らなきゃダメじゃろ...
---向こうは編成傾向の話はできてもキャラ指定の話は難しいか...
---水影ページでこんな葉の枚数つけたら怒られるぞ…向こうで...
-オシロイバナよりヒメユリとかテッポウユリのほうがよさそう...
--昇華石に金を払うつもりがあるならもっと強いやつと差し替...
---昇華石獲得をメインに据えているであろうガチャが虹出ない...
-ソーラー虹もっと増えないかな、昇華以外で。具体的には1.65...
--それ選択肢どころか1.65倍2枚張って他と同じでスキル確定に...
---1.65ソーラーは欲しいけどマンリョウじゃないキャラが欲し...
--木じゃないけど1.65でなくとも虹のソーラー持ち増えてほし...
---ステラはホント惜しかった。ソーラーついてれば１Ｔ確定で...
---ステラはソーラーよりもゲージじゃねぇのかな -- &new{20...
--いずれ来るだろうけど、俺は今の1.65倍1人だけのが好き。1....
---あと１人1.65がくるだけでソラビ勢に技花食わせたのが無駄...
---性能だけ見るんならそれでいいんだろうけど、「これが出来...
---キャラの好みを重視するっていうんならそれこそ1.65なんか...
---さすがにキャラも性能も俺好みでないと嫌は草生える。それ...
---キャラの好み云々はさておき選択肢が狭くて似たり寄ったり...
---ソーラーの飽きの早さは3.3の比ではない。3.3ソーラーとか...
---贅沢や我儘なのは重々承知だし同じポジションのキャラ重ね...
---気持ちわかる。レアな強いアビ持ちに限って好みのキャラじ...
---実際マンリョウが股間外でとれなかったな。確定でたまたま...
---ソーラーに限った話じゃないけどいつまで専用化しとくんだ...
---現状明らかに優遇されてる専用アビは1T乗算と虹パネルだけ...
---俺はハナミズキ的キャラ（絵では無くキャラな）は正味苦手...
--新虹にソーラーつけたのはセルリアが最後か？昇華勢に期待...
---ほしいのは移動力+のソーラー。ついでに部隊を即座に撤収...
---あんま足早いソーラーはいらんなぁ1部隊で始末出来ないと...
---1葉は投票時とかの高速PT運用、2葉のは高難度でのトドメ運...
---昇華でどうしてもソーラー持ち増やさないといけないから新...
---新虹に居ないのは需要の問題かなと思うけど新金にすら全然...
---バランスミスって叫び声抑えようとした結果、統一なんかし...
---昇華石使いたくないから虹で出して（我侭） -- &new{2018...
---将来的な人数はそりゃ多いけど昇華ペース遅いしすぐ欲しい...
---ユリにはかなり期待してたけどボスバフって何やねんと、そ...
--別にソーラーだけに限った事じゃ無く、もはやどの特化パで...
-3月26日(月)メンテナンスより順次実施してまいりましたキャ...
--バロス！ 明らかに調整が必要なのをほったらかしで、不必...
-調整一旦区切るって・・・調整開始前と何も変わってない。最...
--スキル火力至上主義伸ばしただけなんだよなあ。バランス悪...
--ワビスケは最近の虹だから仕方ないかもしれないけどエノテ...
---ワンキル勢伸ばすなよ・・むしろ姫カトレアを強化後でいい...
--1.65クリ弱点付与ソーラー無しの不憫枠がバフちょい盛で終...
-上方修正終了宣言、さぞかし格差が縮まったんだろうなあ -- ...
--格差維持したままスライドしただけだもんなぁ -- &new{201...
---的確ですな、何のために数ヶ月もかけたのだろう -- &new{...
---スキル格差是正くらいしかよかった所思い出せない -- &ne...
---スキル修正はスキル確定とそれ以外の格差が開いただけでよ...
-修正前より格差が広がって無いか？ -- &new{2018-08-27 (月...
--サボテンとか一気に強キャラになったのもいるけど耐久勢は...
--クリ勢が1Tをぶち抜いてっただけで反撃追撃あたりもたされ...
---アビの火力インフレと全スキル強化でもっと弱くなったよ。...
--歴史は繰り返す、歴史は繰り返す ちっとは学習してほしい...
--結局クリ勢になれた奴が得をした調整だったな。ところでキ...
---僕らが損をしてしまう・・・ -- &new{2018-08-27 (月) 17...
--格差放置に文句言ってたけどやらない方がマシだったとは流...
---やらない方がマシとは思わないが、未だ残る格差に文句はあ...
--底のキャラは大幅バフ増で底を上げたけど、調整で緑と紫ア...
--事前で貰えるキャラもクリ持ちだし、効率ならクリ持ちを選...
---みんながスペチケでクリをそろえ終わったらクリいじめでデ...
---クリが潰されてもスキルパの真似事くらいはできるからデバ...
---ワンキルも潰されたらと言われて1年くらい経ってねーか --...
---クリ発生率デバフ敵っていたっけ？ -- &new{2018-08-27 (...
---いない -- &new{2018-08-27 (月) 17:42:29};
---自身のみクリ確定のクリタエを全員80%クリ部隊で相対的に...
---それはいずれそうなる（インフレする）ってだけだよ。いつ...
---クリ耐性敵 -- &new{2018-08-27 (月) 17:48:53};
---クリタエとクリ勢でインフレさせあった結果。下手な人間が...
--調整終了時期から考えて既存の客に対してではなくスマホか...
---まぁ新規登録したゲームがいつまでもバランス調整してたら...
---新規はまずシュウメイギクどうぞとは言えるようになったん...
---リセマラでDL数増えるな。そこまでする人おるか知らんけど...
---1/50のシュウメイヒツジが出るまで走る感じかね。5000円の...
-ただ弱いんじゃなくてむしろ邪魔で仕様が終わってるチョコパ...
--それは別件だね。もちろん、早く何とかするべきだけど -- ...
-タチアオイみたいに一気に一線級になったものもいればナデシ...
--ウサギノオ「ぐへへ」 -- &new{2018-08-27 (月) 17:46:25};
--ナデシコはできるだけ運営は触りたくないんじゃないか・・...
---モミジ共々再調整までさせられたからねぇ -- &new{2018-0...
--ナデシコは相当マトモな強化貰えた方という事実。それでも...
--1.36倍勢の軒並み型落ち感…… -- &new{2018-08-27 (月) 17:...
---クリローが有り合せでクリパ組むときに駆り出される程度だ...
---技花をケチらず、イベントで毎回1～2個バラ撒くようになれ...
---そもそも救済アビにスキルレベル依存要る？って10回は言っ...
---1.36倍ってなんだかんだ中途半端だしあと0.04あればなー -...
---シャムサクララン、ナデシコと比較しても悲しい -- &new{...
---というか総合性能で見て“破格に強い一線級”でも何でも無い...
---ナデシコはちょっと攻バフ上げるだけでいいけどネリネとか...
--イオノシ・フリージア「」 -- &new{2018-08-27 (月) 17:59...
---アビ5個あるけど1.2、再行動40、乗算10で実質アビ4個並だ...
---再行動率も低いしもっとバフ量あってもいいと思うんだけど...
---その二人は遅すぎたのに全然足りない微強化されたな -- &...
---その二人に限らずバンテイシもナイトメアもヒガンバナもツ...
---嫁オオオ並かそれ以上の回避虹はいつ現れるのだろうか… --...
--サクランボの穴空きバフ放置もきつい -- &new{2018-08-27 ...
---サクランボは元の特徴なんだしデバフ持ち高火力に伸ばせば...
---全部埋まると強すぎるから。でもデバフにもそういうエース...
---簡単に強くできないよ～＾＾ とかじゃないの -- &new{20...
---スキル発動率は伸びたけど最大の強みのスキル火力も是正さ...
---カトレアは乗算の18%全体が許されてるんだよなあ -- &new...
---火力キャラだからね。バッカラもバフ全体化してほしかった...
---そう、ダメアビが全体18％のカトレアと同時の調整がアレだ...
---サクランボって元々高倍率スキルも強みだったのにスキル調...
---デンドロは自身2倍で発動率が無駄になりがちだから都合良...
--結局ヘレニウムってどう使えばいいのよ…… -- &new{2018-08...
---あるとすればヒツジアネモネカカラについていく仕事かな…1...
---アネモネと反撃パ組んで運用だな… -- &new{2018-08-27 (...
---クリ強化しすぎてアネモネカカラとかが得したくらいで反撃...
--たまたま引いてたクリ持ちは一軍に入るようになった反面、...
-「1.65倍はターン制限ありだから攻バフをドン！クリティカル...
--強いやつをより強くして、プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金し...
--分かったことは「微妙なアビをユーザーが褒めると運営は鵜...
---ネガだのゴネだの言われようとそうしないと弱いキャラ強く...
---鵜呑みにする、じゃない。口実にして、だぞ -- &new{2018...
---なんでもほめてくれる公式サポーターさまのお陰です -- &...
--ハズレ枠の堅持・顕在化を断行する鋼の意思 -- &new{2018-...
--スペチケとメダルで強いキャラを取ってね！って事でしょ？...
---いやでもなぁ。リンゴとか開花ガチャの目玉だろ。わざわざ...
---自身クリ40とかほんとひで -- &new{2018-08-27 (月) 18:4...
---アカシアとレインボーローズ基準なら150あるべきだよなぁ...
---リンゴ1週間でクリダメ150に修正されるかと思ったらそんな...
---開花に合わせて修正されると思ってたよ！ なかった！ -- ...
---随時インフレキャラ出し続けないと即終了する作戦なのです...
---強いキャラが軒並み好みから外れてるのが辛い。……本当に辛...
-- なお実際は「1.65倍はターン制限ありだから攻バフをドン！...
-調 整 放...
-まあ運営の答えはワンキル用クリパの5人と好きなキャラ15人...
--ここ最近で分かったのはあえて格差つけてるんじゃなくて本...
---あえてやってるとしたら絶対に方針を改めたりなんかしない...
-俺3年プレイしてるんだけど今回の調整+アプリプレゼントでコ...
--破級1章以降も結局ヌルゲーになったしもうずっとこの路線で...
--生放送級も脳死ワンキル4PTで十分だしな。考える必要がない...
---考察級の任務をくれってことやな -- &new{2018-08-28 (火...
-遅くても2週間以内にはスマホ版配信するっぽいけど、1.36勢...
--昇華で不満が出たから仕方なく調整しただけで本気で調整し...
---本気の調整なんかサービス開始以降一度もしたことないぞ -...
---それなりにしてくれたのはソーラーくらいだな。同じソーラ...
--☆6の調整でどれだけ期待して何が返ってきたよ。遅くてもな...
---そうだな...2ヵ月はたまた2年か？ -- &new{2018-08-28 (...
--防御反撃勢も酷いもんだ -- &new{2018-08-28 (火) 07:41:3...
--格差は広がったが全体で見るとぬるげー化したからセーフ --...
---それアビ調整じゃなくてスキル倍率の見直しのおかげだと思...
---いやセーフどころか余計アウトやろ… -- &new{2018-08-28 ...
---元々がヌルゲーで戦力持て余した団長向けに極限だ水影だと...
---いくら虹でヌルゲーになろうと金以下との格差は無視できな...
---いや虹と金には格差あって当然だろ…さすがに頭お花畑 -- ...
---格差はあってもいいが広がり続けるのはダメだな俺は -- &...
-調整しなくていいとこ上方してきちんとしなきゃならないとこ...
--それ結局ファンの多さで決まっちゃうんだよなあ(マジレス) ...
---調整が必要だったのに26人に指名されなかった回避花騎士も...
---安定して上位入してるカトレア・サフラン、いきなり3位で...
---姫レアは1ヶ月でエノテラに席取られて、カトレア強化後は...
--結局なんでシュウメイギクに調整入れたの？って感じなんだ...
---調整すべきキャラを塩対応し一部ユーザーの要望に手厚く応...
---シュウメイギクとスイレンは意味不明すぎた -- &new{2018...
---スイレンは上げてなきゃ今の姫レア・エノテラと同じ立場に...
---1キル内の格差は分かるんだが1キルやクリ勢以外を優先しろ...
---優先とかそんなもんせず全部一括してやるべきだったんだわ...
---ちょこちょこやってた半年間で調整基準ぐらぐらなんだもん...
-このまま行くと、配布のコルチカムより弱い虹がたくさんいる...
--多分ガチャに入るでしょ。よってセーフ（なわけがない） --...
--同じ全配布のアルスト(笑)さんと違ってコルチムカは本物の...
--ぶっちゃけ編成時の実用性という観点で見るとアルストロメ...
---それはスキル統合前までかな。発動率20～25％だと1.65x2+1...
---ヒント：パーティ単位バフ量と敵を殲滅するまでにスキル撃...
---これなんのヒント？元々4人以下で倒せるような強編成に虹...
---流石にもう虹メリアは厳しい。貧弱なスキル倍率と発動率で...
---たまにいるけどヒント～ってのすごく寒い。ヒントじゃなく...
---ヒントになってればまだしも、なってないから大草原 -- &...
---寒いのに大草原？妙だな… -- &new{2018-08-29 (水) 15:41...
--格差の総合商社にするならもっとSPチケと虹メダルガチャを...
---よかったなスペチケおかわり来たぞ。これだけ売るんだから...
---むしろおかわりで強いのとれよっていうやつかも・・・ -- ...
---好きなキャラが強くないなら買う気なんかかけらも起きんわ...
---こないだまでの雑すぎる調整の後じゃ買う気おきないぞ -- ...
---上に同じ。特定の強キャラだけ依怙贔屓されてる風潮は感じ...
--はずれアビ一個も持ってないしな、そんで運営の優先はコル...
-虹配布チケきたのでシャボンソウを引いた人用の木をつくるぜ...
--ここに仲間がいたか・・・自分も虹配布チケでシャボン引い...
--言いたくはないけどこういう時に名前すら挙がらないハギの...
---ハギちゃんはペドにステータスを全振り -- &new{2018-08-...
---ミスアビに確率再行動で枠二つ潰されて実質2アビで戦って...
---他のつっかえアビと違うのに再行動にアビ潰されてるっての...
--こっちはニシキギだった。 こういう時にオオハズレ引くと...
---ニシキギは1.2倍2属性付与ついでにスキルデバフで悪くなか...
--属性付与こそあるけどイベリスも大概微妙な性能よね…… -- ...
--シャボンソウって.メンバー合わせて.敵スキル発動率-90％....
-上方されても☆5の昇華キャラの方が強かったりと某S〇GA並の...
--だから昇華したら穴あけしにくい虹なんだってばｗ -- &new...
---そもそもゲーム自体がぬるすぎて虹キャラの穴開ける必要な...
-ランダム虹、デバフ引いた絶望感がヤバいなこれ -- &new{20...
--これって被り出る？被りじゃなかったらデバフでも誰でもい...
---被りは出ない。そこは平気 -- &new{2018-08-29 (水) 17:5...
---そうなんだ。クリキャラ全く持ってないから期待大だわ(デ...
---被り出ないのか。安心したわサンキュー。 -- [[枝]] &new{...
--新規で性能気にするなら黙ってリセマラ、新規でない微課金...
---ほんと、誰が来てももうPT枠にあまりないから、誰でもええ...
---そもそもリセマラできるのこれ 配布前に登録してた垢にし...
-虹配布チケでシャボン、貰った石でハナナガチャ回したらすり...
--☆６選別まで行ったら性能的に入れる枠はすごい少ないから虹...
-虹チケでミスミソウ召喚。とりあえずここで調べたが当たりで...
-虹チケでストックだった。まあデバフの中でなら当たりだが、...
--ストックは庭園性能が高くて見てて楽しい -- &new{2018-08...
-相変わらずここのコメントって負のオーラで溢れてるな -- &...
--話の内容ゼロのお前が一番溢れまくっとるわｗ -- &new{201...
---木にまでするのは悪質だよね -- &new{2018-08-29 (水) 22...
--こいついつも「相変わらずここは」系の書き込みしてんな --...
---お前もいっつも「こいついつも」言ってるな -- &new{2018...
---こいつってどいつだよ -- &new{2018-08-31 (金) 14:17:06};
-無課金開始一週間で虹はラベンダー（バレンタイン）、ハナモ...
--ようわからんが速度は速いハナモモと遅いラベンダーで普通...
--無知を装った自慢ってただの自慢よりも不快だよな -- &new...
---虹3だし自慢かなー？ -- &new{2018-08-30 (木) 00:32:30};
---スタートダッシュが上手くいってもその後に半年以上ハマっ...
---僕は丸二年地獄を味わいました（隙自語） -- &new{2018-0...
---二年半くらいまで、虹はアルストロメリアのみで地獄を味わ...
---コルチカムは配布、もう一人は虹チケとして、団長チケ等か...
---1葉 数というより速さ自慢（のつもり）だろ明らかに -- ...
---コルチカム入れてる時点で…片方は虹チケだろうし1人自引き...
--この先500連、下手したら1000連虹なしとか普通にあるからね...
---だから最初になるべく引いておきたいところだな -- &new{...
---スタートダッシュ屑運で妥協、その後もずっと屑運なんての...
---そこに魔法のスペチケとメダルがあるじゃろ？ -- &new{20...
-もう駄目だなぁ・・・安定するからって推しを高難度ＭＡＰで...
--仕方ないんだよ、自分の気持ちに嘘をつきながら安定しない...
--ゲッカビジンとカトレアとブラックバッカラは決して主力か...
--サボテンちゃんが最弱候補と呼ばれ続けても使い続けてたら...
--☆２団長とかだと、ずーっとそんな感じだったし平気平気。支...
-虹チケから命中デバフキャラ出たけど火力ゲーだから未来は暗...
--スマホ版が落ち着いた頃にまた調整が始まって超強化される...
--火力ゲーだから回避もいらん -- &new{2018-08-30 (木) 08:...
--現環境なら防御系のアビは等しくゴミって認識でいいと思う...
--イベリスならクルクマ+魔系で組めばまだギリギリ使える。ハ...
--初めて溜まった虹メダルでオオオどっちか取りたいんだが今...
---どっちも環境に合ってないけど同じくらい。単体で強いのは...
---回避虹居ないなら嫁版、居るなら被弾スキル2倍のレア度が...
---通常版はデバフ4人ほぼ必須だからそれにもよるな。 -- &n...
---デバフパも行ける嫁 -- &new{2018-08-30 (木) 16:12:08};
---デバフはアイビーしかいない。回避は既に3人いるな -- &n...
---それだとどっちも戦力目的になると微妙かな。もうキャラで...
---どっちでも変わらないなら嫁にするわ。サンクス -- &new{...
--デバフ敵全員命中率-60％.自分一人回避付（回避とデバフ両...
-虹配布でハギが来た。うちにはいないアビ構成なのでOK -- &...
--いちいち報告しなくていいよ -- &new{2018-08-30 (木) 16:...
-戦力的には十分なので性能で欲しいと思うキャラはなく見た目...
--見た目で欲しいキャラもメダルで間に合うから一度戦力揃っ...
--買って使わない倦怠期団長もいるぞ -- &new{2018-08-30 (...
--いつ大規模調整でクリパが死んでもいいようにチケを塩漬け...
--スペチケと虹メダル5人分以上がずっと塩漬け状態だなあ、そ...
--手持ちで全ステージクリア出来てしまうからなぁ。ゆるさが...
--むしろ見た目以外ほとんど興味ない。こんなこと言うとアレ...
--お金出しても欲しいキャラはいるけど性能差と運営の調整能...
-配布チケはヒツジグサでした これ当たり？ -- &new{2018-0...
--大当たりやな。現在の環境だと最強キャラの一角だ。あとは...
-ここのコメント欄って殺伐としてて怖いわ -- &new{2018-08-...
--まあ言いたいこと、本当のことを言えるような場所だからな...
---ここに篭ってくれてるならいいけど★6民の民度は最低だから...
--ちょっと前に問題になって以来これでもかなり落ち着いてる...
---糞みたいなコメントしてごめん。スぺチケ候補探しに初めて...
--それだけキャラ性能の調整が下手な運営ってこと -- &new{2...
--アプリ版の影響で新規が流れてくるだろうしここも利用する...
---何かもう、唐突なこのコメント欄怖い、からの不平不満禁止...
---枝みたいな意見も考慮に入れつつ散々議論した結果が現状な...
---木主が余計なこと言ったせいでまた自治厨が湧いたのか・・...
--本当のこと言うともう虹の性能差は気分問題だけであって別...
---それは重々承知だろうが、問題なのは運営の「調節する」姿...
---調整する姿勢と口だけは立派だけどな。内容がかけらほども...
---ここまで酷いと運営が気分で調整している可能性が... -- ...
--そりゃ公式が課金煽りのために性能格差を意図的に作る若し...
-配布チケは無料だからいいけど今の環境でランダム虹ガチャは...
--直近でお為ごかしの調整されたかなり不遇キャラ引いて本当...
---自分も似たような感じ、乗算が当たり前になりすぎて、持っ...
--有料は避けられるけど無料は手元にあるから引いてしまうん...
--ダブル可能性があった昔よりかはマシじゃろ -- &new{2018-...
---むしろダブって虹メダル50貰った方がいいまである。その頃...
---今更使うところがない耐久キャラ引くくらいならダブってメ...
--デバフ以外なら何でもいいやって確定チケット回したらデバ...
---俺ハス様だったんだけどデバフだめなのかい…？ -- &new{2...
---ダメって事は無いがデバフが火力万歳の現環境に合ってない...
---デバフは今不遇だけどハス様は付与とボスダメあるからその...
---ダメかどうかは自分で決めること。他人の評価なんかにいち...
---俺もデバフ引いたぜ、デバフじゃなきゃ何でもいいわって思...
--虹同士は同キャラじゃなくても重ねられて穴でも空けばいい...
---装花扱いされてキャラdisが加速しそうだけど、実際穴空け...
---装花の価値なんてもう下がりっぱなしだし技花5つくらいで...
---装花の価値ってそんなに下がってたのか -- &new{2018-09-...
---穴開けなくても勝てるもんなぁ -- &new{2018-09-01 (土) ...
---不遇なデバフ系の方が装備枠依存度高い仕様だしなあ -- &...
---そもそも装花買う人ってかなり限られた層じゃない？好きな...
---装備穴開けるのは自己満足に近い -- &new{2018-09-02 (日...
---4穴でもアビ弱いとどうしようもないし -- &new{2018-09-0...
-一人入れたところで誤差すぎて意味なし、枠使って複数入れて...
--虹デバフが敵3体30％で統一されて上限が80～90％になったと...
--開幕で即死級の全体撃つ敵なり実装してデバフも持ち物検査...
---面倒なだけの仕様は実装されないけどね、ユーザー側がそれ...
---ならデバフ回避殺しもやめてヌルゲーしてくれって10回は言...
---それプレイヤーが散り散りになって消えていく運営のやり方...
---1Tバーンはメタらない方法でデバフ回避も活躍させないとい...
---1Tバーンをメタらずにデバフ回避活躍させるのは無理でしょ...
---デバフ30で耐えられるなら1Tメタじゃなくて防御手段のない...
---１ターン目スキル発動率ー1000%とクリティカルダメージー3...
--ほぼオート戦闘ゲーは他にも色々あるけど、ここまで防御系...
-アプリ版あまり調子よくないみたいね。スペチケは大体既存PC...
--アプリ側でユーザー増やすならもっとゲーム部分を何とかし...
---初日から課金アイテムに不具合出すようではねえ -- &new{...
---ゲー無は変えようがないよ。別ゲー作るしかない。 -- &ne...
---ガルシン出た頃からまるで成長していない... -- &new{201...
--性能以前にスマホオンリーじゃイベントすら遊べない状態だ...
---3000円が普及してる中に5000円払ってね！は何も考えてなさ...
---某ゲームの3000円サプチケは新キャラや限定キャラとは交換...
---スマホ版イベントできないのか、せめてイベントは遊べるよ...
--そもそもアプリ版って基本的に既存ユーザー向けじゃないの...
-新規の団長なら☆６なんて誰でも戦力になるし、クジラ艇でい...
--弱虹でも戦力になるけど、同じ確率・同じ値段の強虹ならも...
--火力期待値出してから言えな、1.65勢の期待値とカタクリあ...
--1人なら大して変わらなくても5人になると劇的な差が出る。...
--クリアできる戦力あれば充分というのも確かだけど、周回ゲ...
--微妙な虹だけで組んだクジラで現状の最高難易度クリアでき...
---誰でもと言ってる以上、その辺りは微妙虹で徹底的に噛み合...
---スタミナ返却があるからどんな微妙な虹でも一応全てのコン...
---スタミナ返却あっても回避持ち以外の微妙虹は運ゲできない...
---スタミナ返却あるからクリティカル＋スキル出るまでやり直...
---バフが十分にあればの話だよね？バフが少ないとクリ＋スキ...
---攻バフ少ないならどの道途中で回避失敗か削り殺される運命...
---クジラに関しては今はデッキ戦もないから微妙な虹でもスキ...
---最新のクジラは最初から禿ゲージチャージ系の有無は大きい...
-～高難易度にて～ 回避挑発！→敵「命中率+全体スキル連発！...
--ソーラー無効とクリティカル無効と1ターン目無敵の敵を大量...
---クリティカルにカウンター来たら流石にもう金出さんぞ。上...
---うちのおでこがキュートなキャラクリティカルないんだけど...
---火力型にカウンターらしいカウンターが来ないから100円ガ...
--一応突っ込んどくとめんどくさい＝時間の掛かるソシャゲな...
---ソシャゲ単位で考えるとどう考えても花の数倍以上戦闘時間...
---周回してなんぼの雑魚マップは現状のワンキル大正義以外有...
---逆に全部が全部とにかく時短、一瞬で終了する戦闘の何が面...
---レイドにダメージ報酬を付けるだけで少なくともデバフ系は...
---どうせ救えないなら見なかったことにしてバフ40以上にすれ...
---FGO相手に馬鹿げた質問じゃなそれは。楽しめる要素がある...
---メインストーリーや高難易度で時間のかかるFGOが売れてな...
--ＨＰがアホみたいにあるボスを出して、ＨＰゲージを周回で...
--他のゲームだと編成にコスト制があったり状態異常や条件付...
---戦闘システムそのものを弄くらなくても全体的に火力バラン...
---殴り合いになってもクリティカルの有無の格差は消えないか...
--この間のバランス調整がどういう方針でやっていくなの答え...
---百歩譲って今の方針を受け入れるけど、これ以上使えないア...
---最近の虹は昇華推したいのか抑え気味だよね -- &new{2018...
---スイセイランとか居るし別に抑えてる感じはないかな。どち...
---昇華推したいのかもしれないけどコスト高すぎて虹揃えてる...
---昇華押したいならなんで反撃防御増やすんだろうか…… -- &...
-防御、反撃はもう通常攻撃みたいな扱いで特に表記もなくデフ...
--それではデバフや回復が救えない -- &new{2018-09-02 (日)...
---回復もポーチュラカだけ冷遇されてて意味分からん -- &ne...
---クリダメ40と高水準だけど回避回復ある時点でな -- &new{...
---あ、でも1.2倍がないだけのシャクヤクと考えるとそこまで...
---ポーチュラカはアレだろ回避とかバリアがあるからって超反...
---反撃なんて他に持ってるアビで細かく差をつけてる場合じゃ...
---運営がこだわってる部分がプレイヤーにとっては誤差範囲で...
---ソーラーも他アビで数字に差をつけて失敗したからね。トレ...
-リセマラランキングSランクのシュウメイギクというキャラを...
--リセマラランキングは雑談板で笑いのネタになるほどガバガ...
--まさかあのエアプサイト見たのか -- &new{2018-09-02 (日)...
---あれ信じちゃうあたりそもそもリセマラに向いてないような...
---スキル盛って殴るしかできないやつばっかなんだからキャラ...
---あの手のリセマラランキングのサイトが参考にならないって...
---簡単に分かるならここでこんな質問は出てこないよ。上の枝...
---推しの贔屓とかも平気でするから情報集めはほぼムリゲーだ...
---個人ブログでそれなりに納得の行くところはあるぞ。迷惑か...
--現行での最強PTに確実に入るSSランクなのでその必要はない...
---シュウメイギクSSに入れてないとか完全に作ったやつはゲー...
---ヒツジとオジギもな。Aだからってリセマラ続行した新規い...
---その二人は本気でやり込む気になったらスペチケで引くキャ...
---クリタエはもう序盤型かなあ。変動だし。コムギもコルチカ...
---団長棒も絡むなら止めないけどさ、今挙げた1.65倍の三人で...
--もし見た目で本当に気に入ったキャラがいるなら、今後のモ...
---ちなみに、声については虹色メダルの交換所で聞けるので、...
--このゲームは敵が弱いので「火力降順＝強さ降順」なんだ。...
-バランス調整が禄に出来ずランダム課金ガチャ（人によっては...
--「戦闘面アプデは要らない、キャラゲーとしてのアプデあれ...
---花騎士は特に同じキャラを別バージョンで更新しないからど...
--キャラ欲しい人は配布分のメダルとスペチケ取ればいいだけ...
---この性能格差で虹ランダムがスペチケと同じ5000円ってのが...
---ランダム虹ガチャとかいう地獄には虹メダル200を付けたら...
---2015ガチャと2016ガチャは選べたら買ってたな。選べないか...
---インフレや調整遅れ、なんなら完全放置までソシャゲじゃよ...
--なんのバランスが悪いんだろう？ -- &new{2018-09-03 (月)...
---たぶん昇華嫁マンリョウを実装する直前のゆあげもそう思っ...
-すがる、頼む☆６, -- [[よろずや]] &new{2018-09-03 (月) 08...
--前もコテハンで見かけたけど日記系なら雑談掲示板のほうが...
-ゲー無である事がお花の良いところだったけど、それも厳しく...
--もうちょっと昇華のペース早くなればなあ…ユーザーにとって...
---ぶっちゃけ物によっては不透明感とか抜きで、実装前にサー...
---キャラ愛勢に対するものだとしても実装早いか遅いかであま...
---開花もだったよね。実装時期で性能の基準が全然違うの。例...
---例外的に強い。例外的に弱いのどちらも居た -- &new{2018...
---既存ガチャ金は毎月4体ってどんだけかかるんだろうなアレ ...
---昇華キャラ増やしている間にさらなる進化システムが出てき...
---既存のガチャ金の昇華ペースは基本的にイベントの開催ペー...
---昇華の次が来る前に素虹のみの強化関連来るんじゃね -- &...
--一部計算式を修正するのと防御力を攻撃力くらいまで数値上...
-コランバインアビ的には強いけど倍率抑え目なのは何故なんだ...
--抑えなかったら強いからじゃね -- &new{2018-09-03 (月) 1...
--何という微妙を並べました感がすごいな…。絵師スキー団長で...
---まだ全然戦力とか度外視で強アビの倍率覚えきれてない自分...
--恒常の乗算2種だからじゃない？別に15でも最強ではないんだ...
--最近は割と1.65倍のバフ量を自重する方向性な印象、いや一...
--あれか。嫁ハスでアビ発動未所持の15～20あたりの加算＆乗...
---別キャラで1.65、乗算、攻撃バフをある程度分けて盛った方...
---1.65持ってる分他を下げるのは妥当じゃね？下げすぎて半端...
---＞＞判断が遅すぎ これに尽きる。今更1.65で数字抑えられ...
---2葉それはあるよね。本来は妥当ではあるけど、もうその妥...
---例えばワビスケ+水着ペポで発動率3.3倍攻バフ33+15n%ボス1...
---一回今の最上位水準まで下を上げて、その後にその水準で敵...
-なんかまたイマイチなのしかきてないな・・・もうちょい購買...
--高難易度ステージが変わらないと性能で購買意欲は出ないん...
--シュウメイクラス来たら来たでま～た荒れるの目に見えてる...
---ワンキルメタってデバフをインフレさせりゃいいのに -- &...
---じゃあ性能はもうあきらめるわ。 ぴょん吉捕獲してきて！...
---絶妙なバランスで評価できるキャラって今までに誰か居たか...
--投票キャラがぶっ壊れで購入意欲が出るといいんだけどな --...
---投票キャラは人気あって元々売れるんだからわざわざぶっ壊...
---ぶっちゃけもう初ターン火力更新できるキャラ来たところで...
---スペチケ買って交換したいキャラが居ないので要る -- &ne...
---買う理由探してて草。お花は当分安泰やね -- &new{2018-0...
-1tキルパ至上主義みたいに言われてるけど、意味不明な敵の攻...
--ガチャゲーの基本に忠実だから -- &new{2018-09-03 (月) 1...
---ガチャゲーの基本を目指すなら環境変化が必須なのですがそ...
---特定のコンセプトだけ有利だから基本に忠実と言ってる -- ...
--開幕1フレームで全体即死を撃つボスを出すしかないな！ -- ...
---1.65倍でシュウメイ以外のおすすめって誰？ -- &new{2018...
---シュウメイto -- &new{2018-09-03 (月) 18:23:27};
---シュウメイと比較しちゃうと居ない -- &new{2018-09-03 (...
---マジ？シュウメイは2体いるから他の1.65倍勢取りたかった...
---ただ同パーティで同じキャラ使えないから取る必要はあるん...
---手持ちによる3人でクリ80%に届くなら -- &new{2018-09-03...
---御送信、クリ80%に届くならバフ高い1.65キャラ選んで届か...
---届かない→コムギかタチアオイ、届く→？、まあクリは80％に...
--守備キャラでは戦闘時間という絶対に超えられない壁がある...
---敵にアニメーション一瞬の先制攻撃持たせて反撃の倍率アホ...
--デバフ潰しちゃったからね。この手のゲームは防御型は時間...
-お留守番になってる虹の使い道を考えてみたけど、4部隊以上...
--とっくにいらない子だらけ定期 -- &new{2018-09-03 (月) 1...
---そろそろ1.2なしの3.3が一番強いんじゃね？1.2なしの優秀...
--1年前に最強格だったサクラがベンチでお留守番になってる程...
---姫レアも1年くらい前だっけ。今じゃ1.65勢で最弱レベルじ...
---前も同じこと書いてた人いたけど、ちゃんとダメ計算してる...
---サクラはいつの間にか15%乗算になってるな -- &new{2018-...
---姫レアも「比較対象が常にシュウメイギク」って点を除けば...
---最弱でなかろうと同レア同属性間でほぼほぼ下位互換状態が...
---1.65クリ持ちがもっと増えないことにはサクラなんかを座ら...
---↑いやクリパなんて実用的なの組めて2PTだろうよ。同キャラ...
--必要ない☆6を虹の昇華石に砕くシステムが欲しい -- &new{2...
---虹メダルでもええで -- &new{2018-09-03 (月) 19:05:32};
---実装の暁にはまたニコ生で統計取って上位発表すれば良いよ...
---人気以上に性能だなってのが見えたランキングだったよなぁ...
---アイビーとかが最強言われてた時代もあったような気がする...
---いうてキャラゲーで不要だからって理由で1体しかいないキ...
---まさか本気でキャラゲーだ等と思っているわけではあるまい...
---雑魚でもチンパンでも出来る可愛い女の子だけが売りでゲー...
---キャラゲーだからバランス悪くても大丈夫なわけじゃないぞ...
---むしろキャラゲーだからこそ蔑ろにされるような露骨な弱キ...
--時間は周回回数を変動させれば問題ないはずだけどね。ST80...
-以前こちらにも話題の出た[[レアリティ昇華用のページ>★★★★★...
--乙。見やすいと思います -- &new{2018-09-03 (月) 19:02:2...
--乙 これは分かりやすくていいね -- &new{2018-09-03 (月)...
--乙、コメントの件も丸く収まったようで何より -- &new{201...
-なんで既存キャラの昇華が今回は1体だけなんだ。何年計画で...
--何をいまさら・・・予定通りの実装数で前からわかってたこ...
--どうせ開花みたいに途中で急加速するって。 -- &new{2018-...
--イベント前半は毎週銀以下から一人だよ。後半はガチャ金2人...
---先月の頭までは前半でも3キャラだったのに前回と今回は確...
---ん？★4以下は最初の例外以外はずっと1キャラだよ -- &new...
---ああ、そういう意味か、そうなら確かにさぼってるな -- &...
--使いどころのない★2～4の昇華もっと早く行き渡るようにして...
---キャラ要素増えないし昇華コスト考えたら結局★5オンリーに...
---ヒノキ・アブラナ「おっそうだな」 -- &new{2018-09-04 (...
---昇華キャラに防御いれるのやめてほしい性能面で昇華させる...
-あんま話題にならんが今のクリヒメって相当ぶっ飛んだキャラ...
--ヒメクリはアレでスキルが変動か3回攻撃だったらなぁ -- &...
--クリヒメが強化された時ってやべぇやつらだらけだからな、...
-まあここ見る人ならわかっている人ばかりだろうけど、敵が無...
--編成教えて -- &new{2018-09-04 (火) 15:11:13};
--クジラ艇のダメコンとかみんなクリパ使ってね -- &new{201...
---あれクリパじゃなくね？クリタエとか自己完結クリじゃなか...
---ダメコンは上振れを狙うもんだから、確定よりレインボーロ...
--クリパだって1TPには違いないだろう？そしてその条件に最近...
---正直環境的にはどっちが上でも変わらないよね -- &new{20...
---ただのスキル確定PTを含む他多数がぼこぼこにされながら何...
--よくわからんけど確定2ターンがクリパで1〜2ターンならクリ...
-お花運営って下降修正絶対しないよな・・・上方修正（笑）で...
--それに手を出すには遅すぎた -- &new{2018-09-05 (水) 00:...
--下方修正より弱キャラのアビ変更やってほしいな -- &new{2...
--お客様（）から苦情が来るからやらんのは分かるけど、それ...
-今のキャラバランスのせいで「このキャラかわいいけど弱いの...
--弱キャラが強くなることに強い忌避感を持つのもその層なん...
---弱キャラが強化されると自分の今使ってる編成・キャラが”...
--むしろ性能でアレコレうだうだ言ってるのはここの住人含め...
---そういう事にしたいのだろうけど性能気にしてる奴が少数な...
---どのコミュニティ見ても性能議論になると熱くなる。調整の...
---言うて普通の虹だけでもクリアできないクエストが現状ない...
---★★★★★★は野生化した豚が大量発生してるからな… -- &new{2...
---ほんに言葉選ばなあかんのはお互い様やねえ -- &new{2018...
---キャラを産廃と言うのはダメなのに、wikiユーザーを豚と言...
---虹ならどれでも強い、クリア出来ないクエストは無い。って...
---本当に性能気にするのがごくごく少数しか居ないなら、ショ...
---むしろこれでも他ゲーと比べて性能気にされてないほうだと...
---一部の場所ではあるらしいけどなそういう用語 -- &new{20...
---7葉 それはそもそも虹が少ないことが問題なんだじゃない...
---虹ならどれでも強いって言うとたしかに問題かもな。ガチャ...
---7葉 それはそもそも手持ち虹が少ないことが問題なんじゃ...
---初期虹勢が悲しみに溢れているのは否定出来ないけどな… --...
---もうクリアできるからよいは聞き飽きたよ。そのクリアに必...
---クリア出来るから問題なら好きなキャラに他のキャラからア...
---1枠で2アビになってるキャラを餌に集金させられるのは勘弁...
---ユーザーの大半が性能気にしてないなら、運営は調整なんて...
---キャラページ荒れるからキャラ性能気にしてる奴が大半って...
---どっちが少数派かなんてのはどうでもいいけど、無視できな...
---ならガルシンのようにコピペステでも大丈夫じゃん定期。一...
---少数派なのを否定してるだけで別に多数派とは誰も言ってな...
---そも性能に苦言を言ってる人間が少数派とかただ主観で決め...
-コランバインの評価低いみたいだけど、枠の厳しいクリパに入...
--シュウメイギクと組ませようとするとクリ率を3人で80%用意...
---現状クリ30がウメさん以外は緑アビ持ちだったりクリダメ無...
---3人があまり現実的じゃないんだよね。80%に拘るとコムギタ...
---連投すまそ。ウメ、カンナ、ヒツジでCT80%,CTダメージ105%...
---ああ、昇華キャラ見てなかったわ。カンナ採用アリだな -- ...
---正直クリティカル系の今の効果を考えたら3キャラで上限達...
---付与の選択肢すら広いからなクリティカル。デバフ3人で上...
---クリの上限緩和は非クリ勢がシュウメイ以外に一人入れるよ...
---2葉の通りかと。3人で80％いけるならコンバインにも出番は...
---上限緩和はともかくクリ要員の攻バフ乗算まで盛るのは完全...
---コランバインは斬だとよかった。クリパで組むと斬が薄くな...
---破とか考えると期待値高いウサギ採用がきつくなるから結局...
---いらねとまでは言わないが、性能だけで選ぶ条件で虹メダル...
--結局クリティカルが強いってとこに行くんやな -- &new{201...
---スキル確定ができなければそうでもなかったんだろうけどな...
---スキル確定がもう基本になってるし・・・。低威力高発動率...
---このゲームスキル発動が最強の乗算だからな、確定できる環...
---1.65は二人で与ダメ280％～540％増みたいなもんだしな -- ...
---デージー開花した時この運営バランスまったく考えてないな...
---シンビが弱体化できなかったから1.65なんか生まれたんだよ...
---運営が何か考えてたら（金封印石とイベ金で）シンビ開幕2...
---昇華すらしてない今でさえ1.65持ってない人なら虹5じゃな...
---シンビが2.0のまま昇華したら1.65*2の枠が壊れて1.36が有...
---1.36の真の問題は他アビ弱体化することだから・・・ -- &...
---何が悪いっつったらやっぱり初期にシンビアビ修正しなかっ...
---今からでも土下座して謎計算全部直せばええのにな。そりゃ...
---1.65勢を全員2倍にしてその代わりあふん算をやめればいい...
---バランス調整の時にホイホイ配られたスキルダメのせいで、...
---2T目以降のスキル確定は難しい上に高難易度ではそもそも2T...
---シンビは昇華で3.3倍になります（AFN） -- &new{2018-09-...
---防バフ持ちの時点で昇華後の残念アビが見えてるようなもの...
---★5のメリットって何かあったっけ？穴開けし易いのがメリッ...
---メリットっていうかなんだろう。★5だから入手が容易ってい...
---同アビが足し算で1.65倍強すぎるのが問題だってのはわかる...
---木枝葉のどこを見てもシンビが虹より強い等の発言はないよ...
---一応葉8で読めなくもない。居場所があるってのがイコール...
---その8葉は俺なんだが、1.65を持ってなければの話に揃って...
---状況限定でも有用性があるならそうとる人もいるかもねって...
---仮定の話でも「使い道がある」と「強い」を混同しちゃいか...
---俺が突っかかられてたの？って確認しただけで、こっちが突...
---言うまでもないと思うけど、8葉とは別人だぞ。端から見て...
---まあ、その言うまでもなくも、ID出ない以上分からんとしか...
---役割は役割だろ。1Tパを作ろうとしても1.65がないならシン...
---言うまでもなくは思い込みに取られる節もあるから適切じゃ...
-反撃に対象の被ダメージ増加とか付ければ強くなるんじゃね？...
--その効果が及ぶ前に1ターン目で相手を消し去る1TPが強いっ...
---そんな屁理屈みたいなこと言われたらもうキリ無いだろ -- ...
-シュウメイギクとヒツジグサ入れとけば後は好きなので最高難...
--なんで持ってて当たり前みたいな話をしてんのか分からんけ...
---でもまあここにいる人らはほぼ持ってるでしょその2体。明...
---自分が持ってるから（実際持ってなくても知らんが）みんな...
---俺は持ってるからーｗｗｗお前持ってねえの？持ってねえわ...
--どの最高難易度とか言ってないし攻略だけなら虹20人でちょ...
--それが気に食わないからこそ文句言ってるんだよ -- &new{2...
---だったら弱体化要望出す方が現実的じゃないか？ -- &new{...
---じゃあ運営に文句言って来いよ 頭弱すぎかよ -- &new{20...
---ずっと言ってるわ。ここで言ってるだけとか勝手に決めつけ...
--2強状態なのは誰の目にも明らかなんだから早よ調整再開する...
---昇華に移行どころか調整一旦停止させるとは思わんかったな...
---現状のバランスに満足してるっぽいのがなんとも -- &new{...
---どうせ上方でしか調整来ないし敵は弱いしで今更バランス取...
---アプリ来たばかりでキャラクター修正は印象良くないからし...
---明確な落ち度を放置すればしただけ印象悪くなるのもまた事...
---どうせバランス調整してもまた弱いやつは微調整でなぜか必...
---もはや何と叫ぼうと、1.36と回避と反撃に防御、非虹パネル...
---救済とかする気が無いに決まってんだろ。やろうと思えば攻...
---お花の運営は能力は高いとは言えないからスマホ版のほうで...
--木には是非シュウメイヒツジ、シャボンヒノキモミジ辺りで...
---あとは好きなのでいけるらしいから虹を使わせる必要すらな...
---これでもウメサクラ1戦目は突破できるから恐ろしいな -- ...
---モミジは十分戦力になるしシャボンヒノキで運ゲ出来るから...
---1ptでやれって言われたら無理だろうけど2ー3pt当てれば余...
--そもそも「攻略」する場所がないんだよなぁ・・・最近はイ...
---敵の先制攻撃とかワンキルで落とせないだけで持ち物検査っ...
---ゲー無も行き過ぎると「動画で満足勢」になっちゃうんだよ...
---(途中で送ってしまった)シナリオだけ追うならネットで伝聞...
---「攻略」していた時期からして、やっていたことがよりスキ...
---2葉 動画でよくなったらシナリオが糞だからいよいよSDしか...
---5葉 SD も動画でいいんじゃないかな? 案外最後の砦は庭園...
---丸上げなんて殆どのソシャゲでダメージあるのに何言ってん...
---そもそもサービス開始から今まで攻略なんてした事無いんだ...
-惚れキャラ、結構弱い、でもそれで良し、どこまで育てられる...
--クソコテやめろ -- &new{2018-09-06 (木) 10:14:40};
--とりあえず自分の名前つけるのやめたほうがいい。以前サボ...
--なんか気持ち悪い -- &new{2018-09-06 (木) 16:14:14};
--サボテンでまだ弱い言ってるのか・・。 -- &new{2018-09-0...
--クソコテらしくトリップもつけようぜ -- &new{2018-09-07 ...
--意見そのものが論破されるのが怖いから、わざとコテ付けて...
---ただ遊び方自分語りしてるだけの奴の何を論破しろというの...
---どっちかというと別の意見をぶつけられること自体が怖いん...
-シンビの昇華アビ次第では1.65はじめ果たしてどうなることや...
--上位虹は1.65持った上で強アビ3つ以上だから防御upあるシン...
---この運営はまるで分かってないのか意図的なのか知らんけど...
---言いたいことはわかるが、木の言ってるのはどういう調整（...
---せいぜいふにーかデージーの上位互換になるだけだな -- &...
-上の方のコメントにもあったけど、ワンキルパでクリアできな...
--だったら高難易度の実装なんて諦めてデバフ回避殺しもやめ...
--そういう勢力を無視することを選択しなかったのは誰なんで...
---今ぶちぶちいってる連中とそういう奴等は同じ層にしかおも...
--基本的にダブスタだから批判されるのよ。調整する気ないな...
-資金の無駄謎tuberに絶不調アプリにネタ切れのコンパチキャ...
--★6と関係ない人口を減らすコメは…やめようね！ -- &new{20...
--アプリってそんな不調なの？ランキングにいるしDMMゲーなら...
---appセルランは大抵200位圏外よ -- &new{2018-09-08 (土) ...
---そうなん？まぁ課金はどうせPCの方でするし鉢回収と探索で...
---アプリは全然だね。入り口を広くと絵まで修正したのになぁ...
---実態が伴ってないのに異常なレビュー数で褒めちぎって避け...
--むしろDMMのR18内でさえもしょっちゅう表彰台落ちするよう...
---落ちないとやり方変えないだろうし少しくらい落ちたほうが...
--今回いかにも金沼から昇華しろって感じだよなぁ。このやり...
---メダル安売りのおかげで待望の別バージョンも渾身の強キャ...
---相変わらずの3倍（）のEX（）も誰向けにしてんのか分から...
---虹メダル溜めるようだろうが目玉キャラを昇華目当てで金に...
---個人的には好きなキャラがどんなに頑張ってもこのキャラが...
---今回のイベントはニレを虹にするべきだったんだよなぁ -- ...
--最近なんかネガキャンっぽい発言見るけど、さてはお花落ち...
---VTUBERの方はDMMの匂いが濃いわな。広報などDMM側がやるら...
---みんなそれぞれ意見あるだろ？それ全部同一人物のネガだと...
---それぞれの意見があるとわかったら、言っても無駄だと気付...
---星6と無関係のあからさまなネガキャンに対して陰謀論をつ...
---言っても無駄だと気づいてほしい？そっくりそのままこの枝...
---なるほど、荒らしたいだけのようですね -- &new{2018-09-...
-1Tキルが最強で良いと思うけど、問題はそれ以外が選択肢に入...
--水影破級なんかがその候補だったけど、ユーザーからの苦情...
---結局こう言うこと言う奴は金にならないって事なんだよな極...
---手軽さ路線を目指すならもうADVに変えたほうがみんな楽じ...
---国家任務でシナリオに興味無い人がいっぱいいることが分か...
---仮にADV路線でやるならもっと設定周り丁寧に扱わないと無...
---設定回収されてないまま放置されてるキャラ多過ぎ問題。両...
---破級って当時のトップ環境をメタろうとしたらほぼ皆殺しに...
---過剰な攻バフと命中バフは絶対に要らなかった -- &new{20...
--一度は霧でそれやろうとはしたんだけどねぇ。どうせ大体の...
---耐久伸ばさずに火力ばっか伸ばすから古い高難易度ステージ...
--もう運営的にはデバフ＆回避＝時間かけて敵倒す＝非MAPのレ...
---ネキが使ってるせいで追加される高難易度がサフラン殺しし...
---ニコ生ステージ作ってるスタッフが川西潰しでメタることし...
---スタッフもナメプされてる事に気づいてないのだろうか -- ...
---気づいてないんじゃなくてただのプロレスでしょ。ネキのナ...
---もっともネキのガチ編成でクリアできなきゃ相当数のプレイ...
---クリタエ使わずにデージー2体運用したのはあからさまに舐...
--ぬるさが売りなのは分かるけど、贅沢言えば色んなキャラを...
-せっかく育成アビシステム作ったんだから（システム改修して...
--それをやるんだったら素直にユニット間のアビリティ付け替...
--それは反対です。なぜなら好きキャラを活かすため、団長が...
--それ、キャラ絵が違う以外に何かキャラ間の違いあんの？結...
---時々の環境に合わせた最適解編成を組んでいくだけだから別...
--マジぷりシステムは0.5%のゲームでやるものじゃないから --...
---オトギのスキル転生かと思った。 -- &new{2018-09-08 (土...
--付けたアビリティを自由に付け替えできる→新規でガチャが回...
---付けたアビリティを自由に付け替えできない→環境が変わっ...
---まぁこれやな。自由付け替えしたら最後、もはやまともな時...
---性能差と雑調整のせいでもうガチャ回り悪くなってそう、今...
---調整されても1Tパが最強で有り続ける限りあまり変わらんけ...
---プレイヤーに優しいレッコラもサ終したし搾るゲームもユー...
---付け替えれたところで攻略方法は同じだからな、変化がまっ...
---グラブルがいまだ覇権なのに集金に拘って沈んでいく典型な...
---このゲームに限っては思考ロジックなんてもんはプレイヤー...
---サクランボ オンシ アカシア スノドロ 巫女ンバナなど...
---デバフは穴必須で当時の理想パ組めてたの一部だからな、や...
---別に穴必須ではなかったけどなぁ。まぁデバフはともかくオ...
---デバフは穴必須じゃなかったし1.65出始めだから移行は必然...
---技花も入手が楽になって1.2は立場が変わりつつあるね。実...
---というか1.2倍なんて金でも持ってるのになんでそれに1枠も...
---技花ケチってるからまだまだ1.2現役だわ -- &new{2018-09...
---まず他が下げられてる1.36をな・・・ -- &new{2018-09-09...
---1.36なんてデバフ1.2よりはマシだろ -- &new{2018-09-09 ...
---比較対象がそこな時点でお察し。まとめて再調整案件です -...
--「嫁騎士がハズレアビ持ち」を解消できる限定的な手段はあ...
---何が辛いってデバフパやクリパみたいに役目すら負えない場...
---1人限定でいいからスキルを変動型にして自由にアビリティ...
---ぶっちゃけ嫁キャラが強ければ不満なんてないわけだし、1...
---キャラを素材化するのはどうかと思うけどな。 上方修正し...
---それならキャラのスキン変えられるようにしたほうが良くね...
---完全一人限定はあれなので、それこそFGOの聖杯みたいな感...
--それができてもやることが何か変わるわけじゃない。いつも...
-前からゲー無ゲー無言われてたけど今はマジでゲー無というか...
--編成する楽しみすらないからな・・・1T一強過ぎる。虹20超...
---文句言いながらチケットは買うだけ買って漬けておくらしい...
---安泰☆に決まってるでしょ、最高レア確定が売れないゲーム...
---全く買わないな1Tに限らず虹フルアンプル編成あれば勝てる...
---俺も1Tキャラ複数いるから最近買ってないな、ソシャゲによ...
---俺はメダルが2100あるからもうスペチケ3回買ってない、メ...
---TCGで環境デッキ組んで終わりみたいなあれだな。別に他の...
---雑魚AIボコるならともかくTCGは相手編成で変化があるから...
---速度も等速が正解、減速加速等のギミックもなし、配置は初...
---ん？花ってSDで描かれる、シナリオは敵が出現→一瞬で消滅...
---コンバインの今の状況が如実に現実を表してると思うのはオ...
---コランバインはアビの数字が全体的に低く設定されてるしど...
---高くてもスキルとボスダメではな、どっちか与ダメならまだ...
---1.65攻バフW乗算完備で一人目なら強いとは言える。それだ...
---まあぶっちゃけスキル無視しても1人目としての性能もシュ...
---1Tキル出来るようになったら出来ない敵が出で来ない限り、...
---TUEEEEEするのが好きな人なら飛びつくでしょ。ヒツジ以降...
---ヒツジグサ以降の虹の抑え気味は後で調整すればいいや感あ...
---ある程度以上手持ちそろってればコランバインに席は元より...
--な～～～～～んかさ。キャラにも性能にも魅力が無くてオワ...
-耐久型は時間がかかって駄目だから運営がメタしてるって意見...
--そもそも時間かかるって明確なデメリットなのになんで運営...
---戦闘スキップは耐久アビに出番を回さない運営に対する皮肉...
--まぁ、最終的には出撃SKIPだな -- &new{2018-09-09 (日) 1...
---まさかの委任実装だな。 -- &new{2018-09-09 (日) 20:28:...
--本来耐久型が完成形になってしまうと負けることが無くなっ...
---☆6キャラが耐えれるところは耐久キャラすらスキルで殴って...
---アクションゲームなら理屈はわかるけどポチポチゲーだと防...
--スキップチケットあればいいんだけど、今のスッカスカの戦...
--つか1T殺して耐久にしたところで出てくるPTはオオオかカー...
---まぁ、根本的に変えるならアビが便利なキャラ以外をステ大...
---素直に下方すればいいんだよ、本当に格差を気にするならな...
---下方は勇気要るからな。手持ちが下方されたら萎えるわーっ...
---格差を埋めたいなら下方も含めないと無理ってだけ、例えば...
---3葉 デバフに攻撃バフや回避に命中バフを使う敵を出すと...
---敵「手間ガー時短ガー相対弱体化で価値ガー」 運営「う～...
---実際はワンキルといっても破級だと倒しきらずに2PT目にト...
---先制攻撃・眷属のwaveやコアの形態変化をもっと色んな使い...
---破はもう火力インフレひどすぎて倒しきれるんじゃなかった...
---なお形態変更によって「ターンが経過する」コア級もバフて...
---あれだよ、通算(4PT分の戦闘)の20T位まで敵バフにダメ99%...
---数値変えないでシステム下方すりゃいい。分かりやすくダメ...
---下方縛りってそういうシステム面のも普通に含まれてると思...
---でも敵の攻バフ命中バフはokって意味分からんのだが -- &...
---システム関連の相対下方認めないとか新キャラ実装するたび...
---デバフみたいに敵がメタって来るのがずっと続いてもシステ...
---いや、それは流石に難癖だわ。敵は達成目標であって相対的...
---下方修正とは言わないが、霧が出た当初はワンキル揃えて満...
--持ち物検査するなって言うユーザーの声を聞きすぎて身動き...
---このゲームシステムで持ち物検査無しと言っちゃうとコルチ...
---動こうとしないのをユーザーのせいにするのやめよう？ -- ...
---それ独自解釈だよね？指定されたものがないと追い返される...
---やりこみクリア目指さないなら開花虹20人並べとけば大抵行...
---なんのゲームの話をしているのか。ブレイブクリアなんてな...
-SPチケ使ってここで議論されているような誰かを一人でも持っ...
-コデマリを見た感じ、自分限定1.5倍持ちの昇華は残らずハズ...
--ひょっとして1.65倍がつくとでも思ってたの？おめでてーな...
---いきなりイキッてどうした？ -- &new{2018-09-11 (火) 09...
---図星突かれたガキがイキって噛みついてて草 -- &new{2018...
--ホルデュウムとザクロで知ってた -- &new{2018-09-10 (月)...
--エキナセア、キンレンカはどうなるんだかな。１T目2人1.5倍...
--エキナセア、キンレンカはどうなるんだかな。１T目2人1.5倍...
-副団長サボテン、第一副団長サボテン嫁（育成中）、赤ヒツジ...
--初心者、並びや育成アビも活用できるのでしょうか？ -- [[...
--赤ヒツジて…ヒツジにそもそも色違いなんていたっけ…（困惑...
--シュウメイとオジギあたり入れておけばいいんじゃね？ -- ...
--シュウメイとコムギだな -- &new{2018-09-11 (火) 11:29:2...
--そんなに漠然とした質問なら性能議論掲示板にでも書いたら...
--ありがとうございます。シュウメイギク、メダル・チケット...
--サボテンはCT発動率が低めだからオジギやシュウメイを混ぜ...
---なるほど、サボテンをとことん使いたいので、CTも考えてみ...
---なるほど、サボテンをとことん使いたいので、CTも考えてみ...
-調整全く来なくなったね、次のインフレ来るまで無いって事な...
--まず敵の調整したほうがいい、そしてそれに合わせて調整し...
---攻撃経バフのダブルスタンダードをやめて耐久系編成でも3,...
---序章破級の火力をマイルドにしたのを続けてけば良かったの...
---次の破級パーフェクトRで回避2ターン目まで80％とかやった...
---調べてみたら虹のデバフ・回避・反撃は結構いるけど、防御...
---古いキャラに集中してるね。昇華待ちが沢山いるからガチャ...
---2018年産もひっさびさにストックってのが防御持たされたけ...
---いくら反撃が強くなっても敵に攻撃機会がなければ無アビと...
---敵に攻撃機会がないままなら敵の調整をしてないんだろう。...
---まず敵のHPが味方の火力インフレに追いついていないのと、...
---趣旨なんざ4葉あたりからとっくにどこかに消えとるわ -- ...
---20デバフ防御が出てこないからうちのデバフが更新されなく...
---ワンキルできるとこだと耐久は全て無価値になるだろ。反撃...
---なんか自分と別の論調イコール同一人物みたいな見方する人...
---同一人物でないなら、ここでワンキル前提の否定意見を持ち...
---害虫側上げたところでキャラが強くなるわけじゃないから効...
--次イベ人気投票キャラだろうしどんなインフレしてくるかタ...
---人気キャラなんてなんもしなくても売れるんだから抑えめに...
---ステラは抑えてたろ。投票キャラはTGSの最新情報ネタにさ...
---だが昇華虹をインフレさせ虹は微妙で終わる -- &new{2018...
---次は酒キャラじゃないの。 -- &new{2018-09-12 (水) 10:5...
---好きなキャラが格差で編成に入らないって文句いっぱい出る...
---人気投票キャラはまだだと思うけどトリカブトは1.65、1T乗...
---人気キャラってだけで性能を盛る訳じゃないから…（巫女3キ...
---1位の実装時に限れば最高のアビだったのは共通でしょ。ト...
---そして直ぐに潰されるか上位互換が出る流れだからクリティ...
---それってクリティカルの数値的な上位互換が出るだけでは？...
---斬と打の３色付与いるから、魔の三色付与で来るんじゃない...
---デバフなんて今更つけるか？デバフ自体に需要ないし一位キ...
---1.65 クリ発クリダメ（1枠） 三色付与、を併せ持ってる...
---せっかく昇華実装した年やから金の昇華の方が強い流れでお...
---昇華が強いパターンはメダル使う機会がなくなって残念だけ...
-コンテンツが薄すぎるせいで虹の性能も頭打ち状態、調整もも...
--じゃあその名前は出さない某ゲームに行けばいいじゃん。わ...
---お前みたいな臭いものに蓋精神が物事を悪い方向に持ってい...
---サフラン強いと声高に言ってた連中と同じレベルの脳死野郎...
--天井付ければ良かったのに虹メダルなんて万能アイテム導入...
---被り救済としても虹メダルはわかるけど虹メダル売り出した...
---虹メダル使う価値ない虹ばかり実装して昇華に大金払えじゃ...
---昇華もゴミ連打なんだよなあ -- &new{2018-09-12 (水) 19...
--本来は防御系やサポート系でバリエーション増やすもんだが...
---そして防御系のシワ寄せが昇華やガチャ金に来てると…ここ...
---下方を許さなかったせいでもある、1Tスキルは早めに何とか...
---周回ゲーである限り結局のところ時短に繋がる要素をもった...
---アビリティ垂れ流しだから防御でバリュエーションなんか作...
---1.65倍持ちのコランバインで今年1番の低調ってのが痛いと...
---昇華のハズレ率は本当にひどいな、防御系移動系自分限定1....
---元から金はゴミアビ多すぎるからなぁ -- &new{2018-09-12...
---最近は火力のバリエーションを増やしても「ソラビ発動の時...
---ペナルティー持ちのアビ入れるよりノーペナルティーのエー...
---だって手間が必要な割に必要な場面が用意されてないんだも...
---バリエーションと呼ぶより既存アビの劣化と表現する方が正...
---逆にボスバフとかあるし条件付きが実質無条件の上位互換or...
---ボスバフも20～25で1枠割いてるのは微妙だけどな -- &new...
---耐久特化した開花前アネモネやシャボンソウの修正回数がこ...
---アネモネはクリ反撃のエースになれるけどねぇ… -- &new{2...
---反撃ガン無視で殴った方が速いじゃんアネモネ… -- &new{2...
---防御アビ反撃アビも修正回数は本当に酷い。明らかにユーザ...
---そんだけやってもスキル火力のインフレの方が早くて死にア...
---何にでも乗るクリティカルをぶっ壊れにした時点でもう何を...
--失敗スタ消費無しの今だと試行錯誤するよりレインボーロー...
---ご機嫌ガチャなんて昔からずっとだ -- &new{2018-09-12 (...
--個人的には性能より設定の放置がキツいと思ってる。そのキ...
---性能重視勢もキャラ愛勢もどちらも微妙な思いしてるっての...
---オオオのキャラのブレっぷりは酷いわ。性能もまだマシな方...
---お願いだからフォスフォレシア開催して……それなら頑張れる...
---アプリコットって未だにナンテンに弟子入りしたい設定拾わ...
---基本、発展や補完が行われない上に、メインストーリーで晒...
--こんなゲー無なのによく持ったほうだぞ。可愛いだけなら他...
---こんなゲー無に関わらず、大概惰性やぞ -- &new{2018-09-...
---ソシャゲーは100％惰性で続けてるぞ -- &new{2018-09-13 ...
-また新しい虹メダル搾取を投入してきたのか。やっぱ傾いてき...
--これスマホ新規向け何だろうけどこんなに虹メダル放出して...
---週1だしメダル300集まるのに３～４か月かかるんだしそんな...
---とりあえず少額でいいから払わせて縛り付けたいのはあると...
---他のゲームで体感してると大体分かるけど、3～4％って想像...
---10連で1枠SR以上確定でも酷い時酷いのに0.5%で確定すらな...
--集金形態のよりも中身の改善をだな -- &new{2018-09-13 (...
---まあそれだよな、中身改善しない性能差に嫌気さしてる人に...
--スペチケの1.5倍の値段で金ゴミが15匹ついてくるお得な商品...
---★6と差が付きすぎてシンビ以外は誤差みたいなものだからな...
---肝心の昇華もご覧のありさまで大半ハズレだしな -- &new{...
--100円ガチャやってたのが悲しくなったわ。 -- &new{2018-0...
---両方続ければよくね？ -- &new{2018-09-13 (木) 00:45:32};
---得だとおもって引いてたんだろ？正直引くやつの気がしれな...
---あのウィークリーを得だって思うなら結構だ。正直これすら...
--★6狙い撃ちがより捗るんだし格差減らして欲しいんだけどな...
---能力格差埋める気ないならメダル枚数にも相応の格差つけて...
--元の確率が低過ぎなのよな。普通のゲームなら月に１ぐらい...
---バラ撒くところが増えたし、相対的にけち臭い印象がつき始...
---続けてれば引けるって言うのはモチベーションにもなるから...
-スマホ版とかでデンドロお勧めしてる奴ほんと性格悪いとしか...
--そういうクズに初心者が騙されないよう、逐一訂正してやら...
--普通の知能があれば無課金で行くなら自己完結型が最も手っ...
---という風に騙すわけですね、わかります -- &new{2018-09-...
---せめてクリタエでしょ。1.65差し置いて自身2倍薦める意味...
---どういう相手に薦めてるのかもわからんのに議論しても不毛...
---結構前にそこそこ議論になってた回避と1.65倍の検証でもそ...
---それは自己クリとかの話な。自身発動率は無駄ってのは変わ...
---この自己完結型とかいうのにデンドロとかいうクソofクソを...
---てかスマホ版始めると簡単にオンシジュームも１．２倍も手...
---シンビな -- &new{2018-09-13 (木) 11:06:38};
---シンビ+1.65で28%～が全員スキル確定。シンビ+デンドロで2...
---デンドロを冷静に評価すると、育成すら進んでないプレイ1...
---1銭も課金したくないならともかく千円あれば★5が3体追加さ...
---しデンドロに頼る必要性が薄いんだよなと言いたかった（操...
---課金しないでリセマラするなら尚更後々後悔しない1.65にす...
--いちいち知能がどうとか煽り口調だから勘違いされるんだろ...
--デンドロ好きなやつもいるんだし、荒らしやめーや。全員が...
---好きでも勧めるなってことだよ -- &new{2018-09-14 (金) ...
--薦めてる方は良かれと思って薦めてるから…本人は無自覚な悪...
--エアプならともかく現役プレイヤーでデンドロサフランモミ...
--普通の知能があれば喧嘩腰な論調の人間の話は真面目に聞か...
---つまり木主は普通の知能を持ち合わせていない頭のイカれた...
-あれこれ有料ガチャポップアップ出るのは悪手だとは思う。Ｄ...
--天井すら無いのに男キャラピックアップでセルラントップに...
---キャラ面に関しちゃ艦これがそうなようにぶっちゃけ背景薄...
---外部展開でガッツリ稼いでる奴や同人そのものとガチャだけ...
---1葉 艦これはキャラ背景クソ強いぞ。何せ史実を利用できる...
---艦これは史実好き目的で作ったのにキャラだけで盛り上がれ...
---メディア展開なんてちゃんとした話作れなきゃ有象無象で終...
---↑艦これ然り東方然り、そのへんの同人なりアンソロなりに...
---いくらなんでもイベ終わったら一瞬で記憶から消えていくよ...
---↑2 その言うほどが大事なんでしょうに…… -- &new{2018-09...
---船は所属やら同型やらで繋がり多いからぱっと出でも話広げ...
---言うて東方も十数年水面下に隠れてたいろんな設定とか伏線...
---本当ここまでキャラ増やすペース落とさないとか思わなかっ...
---というかゲームでちゃんとキャラ背景を描いたので人気にな...
---艦これは設定基にした時報からイベントでの史実の利用とif...
---よそと比べて単純にお花のキャラの扱いは良くないと思うわ...
---二次に使えるものでも敷いてあるレールの数も規模も違うよ...
---そういうのはもう今さらテコ入れしたところで無理だと思う...
---こういう所で己の価値観ゴリ押ししてもあんまいいことない...
---お前にとっていいことがないだけだろｗお前の価値観ゴリ押...
---少し前にも似たようなことがあった気がするけど、どうして...
---自分が多数派だという謎の自信があるからでしょ -- &new{...
-ゲー無だのなんだのが今更話題になるくらいには大きくなった...
--ゲーム性あるソシャゲーは逆にやりたくない。絵とボイスの...
--わかる。ゲーム性あるものなんて他でやってるし、花しかし...
--ゲー無でもいいけど嫁（デバフ）をエンドコンテンツでも気...
---デバフでも1キルパにも場所のない嫁の使いどころをくださ...
---水影ex実装からキャラゲーだのゲー無だの言うには一部以外...
---ちゃんとデバフ組めば行けるしそもそもの問題、高難易度っ...
---そのちゃんと組めばってのが最近は装備穴を3〜4穴にしたり...
---その高難度ならキャラによっては苦労したりクリアできなく...
---クリアできなくても仕方ない→クリパは全部余裕で突破、だ...
---別にクリパやワンキルに突っ込めばいいだけでは？1人くら...
---4人でも勝てる、嫁である必要がないパーティとかモチベ上...
---本の数名を除き特定のキャラである必要があるＰＴなんてな...
---嫁が必要なパーティ組もうとすると大抵の場合、最後にその...
---色々試した上でそれらに納得いってないから要望や不満が出...
---納得いかないのは結構だ。でも活躍できる場（ステージ）を...
---誰かの劣化でもワンキル向けのキャラを使ってワンキルする...
---ワンキルクリパだけ活躍できる場を作って萎えてる人が居る...
---求めてないのも萎えるのもいいけどやめてくれってのはそれ...
---ステージ内容に凝る凝らないはともかく、せめて敵のバフで...
---向き不向きと意図的にメタられるのとでは違うよな。ま、こ...
---既存の特殊任務いじるだけで活躍の場は作れそうなんだけど...
---お膳立てされまくった超限定的なルールの下で活躍できたっ...
---ほとんどの任務をワンキルしてて初級任務しか実装されてな...
---多分自覚していると思うけれど、クラス全員が100点を取れ...
---そのテスト形式でいうなら科目別のテストがないことが問題...
---クラスの全員がどれかのテストでは100点取れるようにって...
---100点×5と0点×5が居るんだよなあ -- &new{2018-09-14 (金...
---実質一つの科目が全てみたいな物だからな…他の科目でどれ...
---攻バフ命中バフ盛らず高耐久にする程度そんな無茶でもなく...
--ゲー無なのは構わんけどPTに低レアキャラを入れれば入れる...
---そんなもん実装されているゲームはゲーム性問わず基本ない...
---最小人数でクリアできる精鋭優遇になるだけでは -- &new{...
---↑2報酬を増やすか減らすかの問題で出撃コストが実装されて...
---ごまんとあるの？俺がやってきた中じゃ出撃コストがキャラ...
---花騎士に出撃コストの概念自体が無いんだからスタミナがそ...
---下手な揚げ足取りはその程度にしておこうか。木はスタミナ...
---……とは言ったが、別ジャンルの例をそのまま持ってきて云々...
--いっそのことステータス上限廃止して99999くらいまでアンプ...
---上アンプルすら出し惜しみしてるのにないない -- &new{20...
---上位アンプルはそろそろ入手性上げて欲しいよなー -- &ne...
---余計アビによる格差広がるだけだろ… -- &new{2018-09-13 ...
--ゲー無で脳死ゲーは構わないけど周回ゲー要素削除して欲し...
---周回ゲーと言うけどスタミナ性の割には周回必要数は低いか...
---周回要素の排除は流石に無理じゃないかな。この界隈、どん...
---後半には同意できるけど運営的の都合上、金にならないキャ...
-元々無いようなもんだった虹の価値がまた下がったか。人も減...
--はいはい、どこのお客さんか知らんけど、飽きもせずにネガ...
---こういう輩いるからまだ安泰って証拠だ -- &new{2018-09-...
--違反板に通報されたいマゾなのかのぅ -- &new{2018-09-14 ...
-強いの1pt分だけ集めておいて破級クラスの回す時はそれつか...
--駄目です -- &new{2018-09-14 (金) 04:23:03};
--それで自分を慰められるならそうすれば良い。そうでない人...
---言ってもここその少数が寄り合って毒を吐きあってるからま...
---喉元すぎればなんとやらか、わざと問題にしたくてやってん...
---一部口が悪いのが見られるのは確かだが、火が燃え続けるに...
---余計なことをついでに言ってるのは1葉も同じだしな -- &n...
-デンドロ初心者お勧め厨が連呼する「自己完結型」って何なん...
--ニコ生で通常攻撃2連打の大事故晒してたね。他に1.65かシン...
--デンドロお勧めしてるのはここの住人じゃなくてリセマララ...
---ここにもいたぞログ見ろ -- &new{2018-09-14 (金) 15:15:...
---あの嘘つき共すら性能がゴミなのは認めてるけど、そこから...
---正確には『ここに来て暴れてた人がいた』だな。ここの住人...
---とはいえ、一時期までぶっ壊れとか言いつつ重宝しておきな...
---すぐ下の枝にも最序盤ならーって意見の人がいるけど、この...
---今からなら他にもっといいのが沢山居るって言ってるだけだ...
---もっと強いのが居るけど弱いわけでもない。雑魚認定したり...
---リセマラで勧めるって時点で必要以上にageてる気がするな...
---ageてるってより事実を述べてるだけって感じがする。まぁ...
---リセマラランキングはGoogle検索で最初に出るやつよりその...
---真顔でレスしててもリセマラランキング！を見ると笑ってし...
---なんだかんだ最初に出るやつは毎日更新してるからな。突っ...
--本当の新規で無家禽ならコルチカムとランダム虹1指定金2だ...
---14人居るし1.65粘った方がいいと思うけどね。「デンドロ」...
---シンビと1.65で全員がスキル発動しても残り三人が草とか銅...
---結構すぐガチャ金以上で20人埋まるんだけどね。個人火力で...
---育成に余裕がない最序盤ならデンドロだけ育てりゃいいから...
---1.65倍の方が全てにおいて良い。デンドロは今や虹なら誰で...
--PT組んで相乗効果を狙うゲームだから基本的に自己完結は弱...
--コルチカムがクリ持ちな時点で3属性付与のヒツジグサや1.65...
---ん、これはクリシャラと誰を間違えたんだろう。ヒメ様は甲...
---ヒメシャラに1.65なんて無いよ。クリ持ちでスペックが壊れ...
---コルチカムと組ませる前提でヒツジグサも挙げてるし、クリ...
---よく見たら1.65倍のって書き方だったか、だとしたらクリス...
--自己完結はサフランが一番当てはまる気がする。敵が弱けれ...
-現状ワンキル以外でクリアすることが負担にならないのは水影...
--虹と同等の回避くらいは期待したいな。まあ編成いじるの面...
---分かりやすいように1,2ターン99%、3ターン以降10%でいい。...
---2ターン目は多少低下させてもいいと思うよ。2ターンも殴れ...
---プロテア、キリンソウの例がいいとこだけどあまり時間掛か...
---そのためのクリア回数制限マップなんだし多少ターンがかか...
---水影キリンは一回のエフェクトが長いうえに三回も攻撃して...
---単純に2〜3回行動してスキル演出は花騎士の流用な水影が合...
---どうせオオオかカーパスで削ってハゲビでトドメやろ？1Tで...
---スキル発動80%ダウンくらいはやってくれないと正直他のコ...
---素のスキル発動率-20%でいいよ。攻撃命中デバフにはそれく...
---ここまでクリパのメタがないからクリ反撃が一番よさそうね...
---ランペポEX当時はサフラン＋カタクリ＋命中デバフ×3で削っ...
---!タネモチィみたいに１ダメしか与えられない低hpならソラ...
--ここでいくら管を巻いてもチケットでワンキル揃えた微課金...
---連投失礼、本来はそういう子達にワンキルばっか揃えてイキ...
---でもスキル火力虹以外売れない、売らないになってるしなあ...
---問題は開発がワンキル環境に慣れすぎたのか最近の虹が殆ど...
---下方修正はしないよって姿勢は評価したいんだが、まぁその...
---インフレするのは仕方ないけれど人権の種類が多ければその...
---スキル火力以外売れないのはスキル火力以外要らないステー...
---そろそろ昇華以外でも吸収とかボスバフ持ってる1.2倍デバ...
---メダルで価値が落ちたとはいえ虹はガチャの目玉だから新虹...
---1Tもだけどオオオとカーパスもメタってないと売れないで -...
---その辺は反撃や通常攻撃の火力上げて対応してくれ -- &ne...
---反撃の火力（とそのバフになる防御）今まで何回上げたよ…...
---実を言うと防バフクリティカルの反撃は既に威力がぶっ壊れ...
---時間はかかるが1PT突破安定してきてるんだったか、 -- &n...
---そりゃスキル火力以外要らない任務しかないんだからスキル...
---クリ反撃は尋常でないやり込みの成果だから一般団長の参考...
---まあ反撃の火力向上とかは不要だな。クリ反撃が優秀だから...
---クリティカルメタったら真っ先に巻き添えで死ぬけどな -- ...
---クリティカルが優秀なだけで反撃はゴミみたいなの変わって...
---なまじクリ反撃が強いせいで反撃自体の強化はもう望めない...
---素直にクリティカルダメージ倍率マイナス300%（ただし100...
---クリ抑えただけじゃ1Tで終わるけどね -- &new{2018-09-16...
---初ターンカットとクリダメデバフを同時にくらい極端にやる...
--そもそも、ワンキルをメタろうとした結果それ以外が皆殺し...
---上方修正()前で今以上に火力がなかった時に条件なしダメー...
---やりすぎな攻撃ハブと命中バフが余計過ぎたけどオオオデバ...
---まずワンキルをメタったらワンキル以外が死んだってのがお...
---一時期から攻デバフは標準でメタられてるから・・・回避と...
---霧でワンキル潰しのつもりが実際の霧は誰にでも平等に害悪...
---スキル火力以外インフレしないのに全殺ししたのが悪いわ。...
---攻バフ上がるのと命中バフは本当に余計だった -- &new{20...
---逆に言うと戦闘システムが単純すぎてそれくらいでしか難易...
---相当批判メール殺到したんだろうな、序章で日和ると思った...
---キャラ揃えてしっかり育成してた勢はなんだかんだで初日か...
---戦闘システムの単純さが良くも悪くもキャラ愛で返せない格...
---キャラゲーを主張するには丁寧な扱いが不足している -- &...
---なんでデバフ回避には全く日和らないのよ、こっちだって相...
---虹を3穴4穴で固めてギリギリクリアしてる横で全キャラ1穴...
-それでもなお、ワンキル唯一大正義よりはずっとまし -- &ne...
--枝ミスすまそ -- &new{2018-09-14 (金) 21:29:19};
-デンドロビウムはオワコン。時代はノイエジール -- &new{20...
--いやいやラフレシアだから -- &new{2018-09-16 (日) 12:05...
-投票のキャラは今月中に来そうにないねえこの様子じゃ。スぺ...
--スキン2000円ガチャすらまだだから単純に作業遅れてるんだ...
--昇華虹が本命だから今更スペチケも虹メダルも気にしてない...
---本命にしてはハズレが多すぎるんだよなぁ・・・ -- &new{...
---運営の本命に性能は含まれないから… -- &new{2018-09-17 ...
-デバフだの挑発回避だのでグダグダ殴り合う環境よりはさっさ...
--それならシャボンとかヒノキとか全虹がワンキルに参加でき...
--全キャラワンキル化してそれでクリアできないとこもないん...
--そこまで言うならそもそもゲーム自体やらないほうがいいん...
--まー、戦略性ゼロで戦闘に面白さ皆無だからあとは効率だけ...
-上のほうでデンドロ酷評されてるけどさ、よくよく考えると、...
--初手の火力ならクリタエも運要素無いな -- &new{2018-09-1...
---変動が威力低いって言っても個人火力重視ならクリタエで良...
--いや全然。そもそも全体再行動にはウサギノオという完全上...
---さすがに完全上位互換じゃないとおもうが・・・ちょっと昔...
---上の話は新規が取るなら誰？からの派生だから足が早すぎる...
---新規が取るならそもそもコルチカムとのシナジー考える必要...
--5人で編成を組む前提で物を考えないならそうだな。そしてバ...
---シンビなしだとペチペチ二回するからな。デンドロ。 -- &...
---なんでシンビ入りなんだよ。1.65倍2人編成の場合の話でし...
---そこにデンドロを突っ込む意味とは -- &new{2018-09-17 (...
---全員がスキル撃つ、それ以外にあるの？>>3葉 -- &new{201...
---いやほんとにデンドロ入る意味ないじゃんそれ。自身2倍無...
--->>5葉 何が言いたいかよくわからんが・・・１Ｔキルパっ...
---あるけどウサギでいいよねって話だな -- &new{2018-09-17...
---自身2倍を運営が評価してるからそれを持ってないウサギが...
---その残りの火力ある3人でデンドロが入るわけないんだよな...
---ウサギの尾からウサギの王になっちゃったウサギノオと比べ...
---で、そのデンドロより火力のある3人は誰なんだよ。ウサギ...
---そんなんカトレアでもナデシコでもネリネでもいいだろ… --...
--->>12葉 その3人って火力高いか？ -- &new{2018-09-17 (...
---個人火力しか見てなさすぎなんだよ -- &new{2018-09-17 (...
---クリパ組まないならアグロステンマと弱点付与要員でも入れ...
---↑4モミジを忘れているぞ -- &new{2018-09-17 (月) 13:46:...
---モミジは負けそう -- &new{2018-09-17 (月) 13:56:50};
---デンドロの自己バフを全体化した数値で見ると攻撃バフ33％...
---↑さすがにカトレア辺りよりはましじゃね -- &new{2018-09...
---カトレアは非クリでは相当強いぞ。優遇の乗算18%持ってる...
---ネリネには勝てそう -- &new{2018-09-17 (月) 14:16:16};
---乗算18％よりは再行動のほうが強いと思うが・・・。それに...
---2T以降が微妙すぎるデンドロ、2T以降も戦える他キャラ -- ...
---ずっと敵三体ならそれでもいいんだけどね。オーバーキルを...
---1Tキルパの話なのに2Ｔ目の話かよ。だったらシュウメイギ...
---2t以降はまあ置いといていいでしょ。話逸れるし -- &new{...
---いいや続けるね。ソーラーゲージ+50されて2T以降もアビが...
---再行動っていってもスキルダメージ25％アップ乗っかってる...
---そもそも2ターン目来ませんし -- &new{2018-09-17 (月) 1...
---2ターン目来ないゲームなら防御もデバフも全部なかったこ...
---デンドロが最行動する裏側で仲間4人が本来得られるバフが...
---↑だからそれを踏まえてデンドロのほうが火力出るよねって...
---この手の話題でここまで葉が茂っても編成考察とか各キャラ...
---最大ダメージ論争ならまだしも現状クリパ最強だから下がど...
---4葉上と3葉上が見事に話噛みあってないから双方編成提示し...
---わざわざ計算機たたく話じゃなくね。ここで散々話に出てる...
---あれ、真ん中から下の方見てデンドロ一人でバフの有無覆せ...
---↑そこ実数値比較なんて必要か？デンドロのほうが火力出る...
---デンドロって嫁ハスより火力だせるの？クリ絡まない乗算パ...
---再行動は自身に乗算100％みたいなもんだから5人で割ったら...
---あとステラもソーラー300%前提とはいえ運要素をなくすこと...
---シュウメイ・クリタエ・ウサギ・嫁ハス・ステラでデンドロ...
---ステラも強いけど、１Ｔキルパの主戦場って1部隊で挑むマ...
---闘うのが1部隊なだけで後ろに積む分は問題なくない？ワン...
---2部隊目がゴールするまでの時間がって話ならそもそも再行...
---なるほど、それは考えてなかった。でもデンドロの場合再行...
---手間考えたならそりゃね、ただ木は火力にしか言及してない...
---とりあえずいらんっぽいけど計算結果。ウサギとステラ（30...
---ありがとう、嫁ハスはほぼ互角かあ、デンドロの調整後は割...
---確定再行動を全体20%とすりゃデンドロのアビの数字は悪く...
---その代わりスキル倍率が少し高いけどね -- &new{2018-09-...
---すいません上で計算した奴だけど、Excel見直したらステラ...
---ソーラー発射後で負けるとかステラはコンセプトが死んでな...
---とはいえデンドロ酷評の原因は「リセマラランクによる初心...
---まあ少なくとも1.65持ち以上の評価をつけるキャラでは決し...
---何故頑なにSSを維持してるんだろうな -- &new{2018-09-18...
---ページ建てたのバランスおじなんじゃね？不当な低評価受け...
---バランス感覚がいい勝負ってヤベーよな。特にゲーム作って...
---別ウィキの話をここで延々するのもどうなのって気もするん...
---デンドロは所詮自己バフでバフが乗って欲しい単体スキル持...
---↑全体スキルの話をしてるのに単体スキルの補助ができない...
---オーバーキル考慮はしないとダメでしょ。自己強化＋全体ス...
---火力で負けないって話になったら、今度はオーバーキルが問...
---計算してみたら上記PTにおいて300%発射前提でステラのバフ...
---全体スキルがオーバーキルして問題な場合、全体スキルを減...
---一応元ネタは別ウィキでも、ここで「S引いたけどSS出るま...
---枝が書いてるように結局デンドロは５人で組むと席がないか...
---JBハスやステラよりデンドロ入れた方がPT火力出ると言って...
---これだけでかい枝になってもデンドロの対抗馬に上がる候補...
---ＰＴコンセプト決めて全員でバフ掛け合うのが強いゲームで...
--姫カトレアェ… -- &new{2018-09-17 (月) 12:27:06};
--デンドロ酷評は進化時の弱さもある。自身2倍+4人攻22%でス...
---進化時の話なんて誰もしてないでしょ -- &new{2018-09-17...
--希少性の話ならそもそも売る気の無い2体スキルが… -- &new...
---敵1でもロス少なめ、敵3体でも合計7.6倍の2体スキルは優秀...
---需要は一番あると思うんだよね今 -- &new{2018-09-17 (月...
---2体スキルは需要ある。2回スキルは… -- &new{2018-09-17 ...
---2回スキルの昇華どうなるのかねえ… -- &new{2018-09-17 (...
---ダブルランス勢とユーカリ？ -- &new{2018-09-17 (月) 14...
---2体スキルは昇華が進めば勝手に増えてくから -- &new{201...
---昇華虹と虹は別物だから（謎のこだわり） -- &new{2018-0...
---吸収とか言うペナルティを消したり付けたりできるんだから...
---吸収はもっと頻繁に消してどうぞ -- &new{2018-09-18 (火...
---SDと噛み合わなくなるし2.7倍2回でいいんじゃね -- &new{...
---SDの整合性なんてスキンで投げ捨ててるから大丈夫だよ -- ...
---スキルといえば、耐久キャラのスキルは全部単体か吸収か三...
-カカオがどうたら回避がどうたら言ってた時代とは違いますね...
--カカオの再行動が100%じゃないの何がしたいのってのは変わ...
---通常の再行動は本当しょぼい強化しかされないからな……もう...
---1人くらいなら出るまでやる戦法余裕だから強いぞ。特にク...
---カカオは自身2倍も持ってて劣化デンドロなのよね -- &new...
---カカオはスキダメUP実装の最初のキャラだから、開花前はそ...
-えっ？押しキャラ何とかしって何？...ってか、新規実装のキ...
--わざわざ他人のキャラ愛にケチ付ける行為が一番意味不明だ...
---おまゆうやんけww -- &new{2018-09-18 (火) 16:44:10};
---別に木のキャラ愛にケチ付けるつもりはないで、自分のキャ...
--お前の中でのキャラ愛の定義すぎる… -- &new{2018-09-18 (...
--運営の気分次第だから新しいキャラが強くなるわけじゃない...
---ヒツジより後のキャラぱっとしないしな -- &new{2018-09-...
---デバフ系とか付かないから平均値は高いよ -- &new{2018-0...
---デバフもソーラーもパタッと付かなくなっちゃったよね -- ...
---1.36倍が嫌われてるけどアビ埋め感覚か知らんけど1.2倍も...
---アビは嫁ハス見たいな非1.2じゃないとな。嫁ハスはスキル...
--キャラ愛の形は人それぞれじゃね。自分は性能はあまり気に...
-今回のキャラも無難な性能だし虹トリカブト辺りでインフレす...
-対人要素もないこのゲームでキャラ性能とかｗｗｗｗ -- &ne...
--草生やすほど滑稽だと思えるのなら、全キャラ同一パラメー...
---ガルシンが覇権を取り、ヤシャスィーンやはわわが許された...
--それいつも思うわ。対人要素もなし、ストーリーあるステー...
---急に難易度上げてこない保障でもあるの？ -- &new{2018-0...
---上がってから騒げよって返答になるな。「未来に難易度が上...
---クリアできるからって7分も8分もかけてらんないしそのうえ...
--->>2葉 実装直後のコダイバナと水影破級をクリアしたんで...
---強さや最適解を突き詰めるのも一つの楽しみ方だし多少はね...
---言葉足らずでスマン。自分は高難易度はいずれクリアできれ...
---それはもうぶら下がる木を間違えたとしか言いようがないし...
--FGOとか対人要素ないのに性能談義すごいし・・。 -- &new{...
---あそこはマウント合戦の動物園みたいなもんだから -- &ne...
---企業wikiの最強ランキングページとかすごいぞ。まさしく知...
---あっちは7月末に1年半ぶりくらいの環境変化が訪れたから最...
---その分不遇でもどうにか活躍させようみたいな人も多いから...
---本スレから見ればここも十分動物園だゾ 檻の中に入ってる...
---結局お互いそう思ってるんだよね。そしてそれをさらに上か...
---葉１とか葉２とかは特にその類だなｗ（隣の檻の猿の尻を笑...
--口が悪いのを咎めるならともかく他人の楽しみ方を見下す権...
--対人要素があろうとなかろうと結局オレTUEEとかオレスゲェ...
--対人ないからって性能はどうでもいいのほうがどうかと思う...
---対人がないからは免罪符にはならんわな -- &new{2018-09-...
--水影とか破級の実装時に性能差で酷いことになってたんだよ...
-クリガチャやってるけどその内新しい虹で環境一変させるから...
--デバフ回避並みのメタをやりはじめる前触れかもよ -- &new...
--クリティカル率減少デバフ、クリティカル耐性いくらでもク...
---クリティカルまでメタられたらアネモネとか昇華カカラとか...
--クリだけメタってもな、大ダメージ軽減とかのほうが乗算パ...
--スキルダメージ軽減にすればクリ反撃は機能するしクリ軽減...
--スキル発動アップ何回やったと思ってるんだ -- &new{2018-...
-＼花騎士団長同士の喧嘩だ～！／ -- &new{2018-09-18 (火) ...
--これも全部謎の液体ってやつのせいなんだ -- &new{2018-09...
--小さいより大きいほうが良いし！ -- &new{2018-09-19 (水)...
-自称「性能気にしない人」たちが弱いとか産廃とか言われた途...
--弱いは言い方次第だけど産廃は管理宛ではキャラDis判定だか...
---管理人ルールでアウトセーフの問題じゃなくてさ、本当に性...
---性能の範囲を超えてキャラ自体を否定するような言動の輩が...
---気を見りゃ分かるが煽ることが目的だからな -- &new{2018...
---意図が煽りやキャラdisだとしても、それにムキになって反...
---慣れてないのならそんな無理して煽らなくてもええんやで・...
---いじめたやつは「これはいじめじゃない」理論だな、加害者...
---誰もまともに反論できないもんだから論点ずらすしかなくな...
---まあ葉の人達が言うような人が一定数居るのも事実だし、木...
---いやいや、性能気にしない人は自ら性能の不満を言わないだ...
---ハゲの喩えわかり易すぎる -- &new{2018-09-20 (木) 01:3...
---その例えはミント生い茂るけど的確過ぎるわ -- &new{2018...
---「どうすれば毛が生えるか」とか「毛がなくてもイケメンは...
---そんな話はしてない。単に気にしてない人間でも隣で文句言...
--性能のことを喋る人も、キャラの強弱を人気と結び付けて考...
--普通に生きていく上で片親なのを本人が気にしてなくても周...
---そんな大層な話じゃないだろゲームのキャラの使い勝手の話...
--こういう奴がいるから本当は単純な性能比較のはずがこじれ...
--ページで棲み分け出来てればいいんだがな。キャラ愛でてる...
--上の「初心者へのデンドロビウムおすすめなのか？議論」は...
---ちょっと待ってくれ。それたぶん俺が立てた木だけど、別に...
---その木なら読んでみると一部ズレたのが居るだけで全体スキ...
---実は俺が言いたかったことは別にいくつかあってさ。今クリ...
---よく考えたらクリパに0.8掛けるのは間違いか。でも大差は...
---（その話続行する気ならしょうもない煽りから始まってるこ...
---クソ大雑把だが乗算パが3.25×1.3×1.45×1.25とかならクリパ...
---まあヒツジグサを使わない縛りやってみると魔属性がかなり...
---今、運営がクリパ推しなのは確実だから、たぶんクリダメ10...
---もしかしめクリパが他乗算一切積めないと思ってる？ -- &...
---振り返ると発端はビワとシロタエに乗算15%持たせる流れを...
---↑思ってないよ。それを含めてクリパ集めする必要があるっ...
---逆じゃない？クリパはそのヒツジさえいれば適当クリパで水...
---↑まさしくその通りで、クリパはヒツジグサがいれば適当に...
---8葉のクリの方は550%加算で650%になるんじゃね？それに今...
---↑クリ率80％の期待値で計算してるんでその数値なんだわ。...
-性能を気にしてなくて不満ない人はそれでいいけど、性能を気...
--すみません。上の木の枝１の葉です -- &new{2018-09-19 (...
-なぜあふん算をやめたら(1.65+1.65=2.3に変更)という理屈に...
--ニコ生出演者にすら編成相談のターンで当たり前に話されて...
--1.65が3〜4人に増えるだけだからそれ -- &new{2018-09-19 ...
---さすがにそれだと編成がアンバランスになって思ったように...
---技花で32％にして1.65x2+1.2x2で確定にする人が増えるだろ...
--シンビとの兼ね合いがあるからあふん算をやめるのとトレー...
--それをずっと言ってる声も勿論あるよ。上の枝みたいに理由...
-いいからgats組に1.2倍配布してーな 回避意外だとゴミアビ ...
--緑アビ山盛りな奴は攻撃バフも死んでるから1.2を配られたっ...
---ハナモモとデージーが得する -- &new{2018-09-20 (木) 15...
--ネリネとかブラックバッカラとかガッツ持ってる1.2どうする...
---持ってねえキャラの話してんだよガイジ -- &new{2018-09-...
---上の枝はガッツも1.2も持っていても微妙な性能だがどうす...
-クリがメタられる可能性って意見をちょくちょく見かけるけど...
--だから行き詰ってるんじゃない？もう数字弄るくらいしかや...
--クリティカルが永続だからだよ。回避デバフで普通に生きら...
---耐久アビ(デバフ回避防御)が永続火力に頼っちゃいけないな...
---敵ターンが1回でも回ってくるなら多少は耐久面も必要だけ...
--今のメンツだとクリ発動しなくても普通にワンキルと大差な...
-1.65やクリ系の中で不遇の子も他のアビの子よりはだいぶ強い...
--クリは自分だけ上限にひっかかりやすいデバフとかクリダメ...
--数がどんどん出るから上位下位互換が出やすいってだけだか...
---防御持ってる時点で（略、回避持ってる時点で（略、みたい...
---基本的にアビは開花時4つ貰えると考えると耐久系アビを配...
---ついこの間までクリアビも乗算系の下位互換扱いだったんだ...
---そりゃクリの調整を運営がやらかしまくったからな -- &ne...
---1回目の調整はまだよかったんだけどな、その後と2回目です...
--本来防御系や不遇アビ持ちにこそ1.65スキルを持たせるべき...
---上限デバフの耐久パには1T目のスキル確定を絶対にくれてや...
---DGとかビオラはそういう意味で付けたのかと思ったんだけど...
---だんだん強いのと強いの組み合わせる流れは割けられない。...
---その内、ソーラーとデバフに防御系が統合みたいに組み合わ...
-こうなったら1ターン目だけ100％回避ボスだな -- &new{2018...
--上の木にも書かれてたけど次の水影破でそうなる可能性があ...
--ちなそれやってもオオオとカーパスで結局「スキル確定パ」...
--スキル発動率downとソーラー軽減を兼ね備えたボスこないと...
---ソーラー軽減はどうせできんよ。今の運営の調整方向見るに...
--スキル確定が当たり前になった以上、実は一番厄介な制限は...
---発動率は無償化のせいでただの嫌がらせ以外の意味がないも...
-IOSで新規増える時期だし新しく貰えたコルチカムがクリ系統...
--この手の話なんてほとんど願望だもん。まだあきらめられな...
-ナイトメアの反射が水影破級のボスに決まっても本人のスキル...
--ちゃんと揃えたら強い（揃えさせるつもりがさらさらない） ...
--斬属性だしクリ反撃に組み込めば回避反撃でシナジーある方...
---防御が上がらない時点でクリ反撃に入れるのは相当しんどい...
-某オト○みたいにキャラ溶かしてアビ取り出しとか出来たらな...
--後付でつけるにはあまりにも遅すぎるな。廃課金は喜ぶだろ...
--同じようなことができるアビ育成を完全に放り投げてキャラ...
---アビ育成ほど「思ってたのと違う…」って機能もなかなかな...
---火力伸ばしただけだったよねあれ。耐久がもうちょいマシな...
---TGSでなんかテコ入れあるのは決まりましたな -- &new{201...
---やるなら火力強化はやめてほしい。死んでる耐久系の強化に...
---よっぽど強くないと挑発や弱点ダメージアップを外さないし...
---テコいれねぇ…スキル発動率にテコイレしないと1.65か被ダ...
--その某オ○ギプレイして思ったのはレア被りしてもアビ取り出...
---確率が確率だし母数も多いしな ハナから最高レア率0.5な...
---その時は配布石の数が減ってタダでガチャを回したい賑やか...
---虹の装備枠開けたかったら3000円、チケで5000円。ほんまク...
-スキル発動率ダウンはスキル非確定組の方が先に死ぬからなあ...
--失敗消費0なので出るまでやり直しておしまい。対策で何連戦...
---是非25回それでやってくれ -- &new{2018-09-24 (月) 12:5...
---煽りのつもりだろうけど上限80%なら狙える数値だからスキ...
---煽るつもりはそんなになかったんだが、クエストの合間のロ...
--下限決めればいいだけ、上限80%程度だと殆ど環境変わらない...
--通常攻撃が只の足かせ状態のおかげでスキル発動率アビの重...
--スキルダメ軽減、通常攻撃3倍適用位のボスが出たほうがいい...
---それ技花使った人が怒ると思う -- &new{2018-09-24 (月) ...
--もういっそアビ適用する前の素のスキル発動率を全員一律で1...
---あれ？コレ結構メタとしてはアリじゃね？発動率うｐアビが...
---そもそもスキル確率制ではなくリキャスト制とかゲージ制に...
---メタる理由が1Tとソラパ以外息してないからだからなにも変...
---変わらないどころか1.2すら入ってないウサギやクリシャラ...
---1.36に対する死体蹴りになるのでは -- &new{2018-09-25 (...
--スキルをメッタメタにしたところで上が落ちたからお鉢周っ...
---今ワンキルクリパが強いって言われているのも半分は環境あ...
---そりゃあワンキル出来るならしない理由が無いし、根本的に...
---クエスト失敗のペナルティを無くしたのは悪手だったな、ス...
---あれはクジラへのユーザー誘導策の一つだと思うの。 最近...
---スマホアプリの不具合危惧だと思うけど -- &new{2018-09-...
---相対下方には文句言う奴が出てきて相対上方は意味がないっ...
---そりゃ相対的な調整は根本的な対策にはならないしなぁ。そ...
---相対下方は（自分の持ってるキャラが弱くなると感じるから...
---木が下位キャラと思われる層の能力向上（それによる格差の...
---すまん、訂正。木じゃなくて枝だった -- &new{2018-09-26...
-正直な所ここ最近の花のキャラには魅力がない。かみ合った良...
--インフレでキャラを過去にされまくっても困るけど、そろそ...
--スマホ版から始めた団長ズが定着するまではキワモノ出さな...
--既存キャラに遠慮して微妙にするくらいならスキルアビ同じ...
--いくら既存キャラに遠慮しても初期虹の一部は防御バフとか...
---頑なに無い物扱いしないんだよね。防バフとか早い段階でそ...
---火力勝負になったらそれこそ上位互換ばかりになるぞ -- &...
---それ今と大して差がなくない？ -- &new{2018-09-25 (火) ...
---ないよ、ただもっと露骨に上位互換になるだけ -- &new{20...
---デフレよりインフレの方がガチャは回るだろうな。白猫プロ...
---火力インフレもワンキル可能になった時点で頭打ちになって...
---防御は味方全体防御n回確定つきでええと思うんやけど -- ...
---またハナモモ強化プランだよ… -- &new{2018-09-25 (火) 0...
---ハナモモはすぐにシロタエが上位になったから強化していい...
--取り敢えず、虹の新キャラで新アビの実験するのやめて欲し...
---だからって開花でやるのもマジ勘弁な。散々引き延ばされた...
---実験はどこかでやらんといかんからnew 金(別バージョンで...
---新アビの実験して放置だからなーイキシアどうにかしてほし...
---ステラは興味あったんだけどなぁ -- &new{2018-09-25 (火...
---言いたいことは分かるけど絵柄が可愛いってのが主観過ぎて...
---虹性能なら素虹が一番いい実験場じゃないの？ 金昇華→コ...
---だがちょっと待ってほすい お花で新アビの実験台にしても...
---そもそも実装前に気づけよというレベルのがいくつか。1.36...
---0点査定アビの代替的役割で1.32倍だったのをさらに上方修...
---0点換算で伸ばされるべき部分を無駄な場所にされたから全...
---1.76倍×1.65倍だとスキル発動率34%を100%にできないのが歯...
---1.32だろうが1.36だろうがちょっと数値間違えたら余計環境...
--- 1T環境と1.65倍がある限り査定が無駄に大きい微妙アビっ...
---微妙どころかもうないほうが攻バフ伸びるからいい -- &ne...
---1.2はサクラとかシロタエ居るからともかく1.36にそれほど...
---ナデシコとか一部の1.2より確実に強いし1T1.65に常時1.2、...
---ステラ欲しいなぁ、とは思うんだけどアビが使い勝手悪くて...
---呪いのアビリティ多いよねぇ -- &new{2018-09-25 (火) 20...
---乗算もろくにないのにどう対抗できるんですかねぇ。ナデシ...
---大体の1.36がナデシコの1ランク下みたいな状態なのとその...
---他アビ込みで1.2＞1.36ってこれが本来あるべきバランスだ...
---他アビ込みで1.2=1.36じゃなくていいのか…とにかく1.36に...
---1.2と1.36の差は技花で補填可能な範囲内。そして1.36にす...
---そういうのは1キル潰れてからの話であって潰れてないから1...
---ステラとかで最新キャラが持ち出してるのにか？ -- &new{...
---大不評なんだしせめてもう付けるのやめてほしいよな。ディ...
---ディプラはスキル乗算と移動バフあるから移動パ要員として...
---結局1.65が殺したアビは耐久アビだけではなかったってこと...
---デージー開花の時にすでに運営大丈夫か？って反応だったか...
---被ダメ2倍は1度でもターンが敵に回るから別にいいかな。ま...
--全てのアビリティ効果をAFNさせるアビを出そう。スキルが属...
-実際に昇華させなくてもここでやってるように性能議論は出来...
--枝ミスすまん -- &new{2018-09-25 (火) 14:33:18};
--ここではデータや実験抜きで語ってるが… -- &new{2018-09-...
-金のネリネの昇華が虹より強いな -- &new{2018-09-25 (火) ...
--ボスで３体ってあんまないってのがアレか それでも最低倍...
---最低でもナデシコと同じバフ得られるからな。カトレアの完...
-始めて一週間だけどメタの話ばかりでげんなりしてきたわ。と...
--別にキャラかわいいしたっていいんだぜ？横のつながりスカ...
---もうかわいさだけで課金するのはきつい -- &new{2018-09-...
---折角気に入ったキャラいても出番がないんだよな……設定も拾...
---メインは声優の都合もあるとはいえ寸劇の出番が特定のキャ...
---ハスとか一時期のリンゴより出番あるよね。メインにもクジ...
---出番格差ならFGOだろうとグラブルだろうとあるから(震え声...
---素直にナズナ以外は一部で出た奴は二部出禁にするだけでだ...
---お花が抱える一番深刻な問題は出番格差じゃなくて純粋な待...
---基本テキストスキップしてるけどキャラの性格完全に把握で...
---途中送信してしまったがまぁいいや -- &new{2018-09-26 (...
---公式が出した設定やらビジュアルに文句を言うのは違うよな...
---ロクに出番もないキャラを尻目に異常に出番貰ってるキャラ...
---メインストーリーに限れば出番無いのはむしろ幸運だと思う...
---まあせっかく人気投票によって作られたぶらり旅シナリオが...
---投票シナリオはオマケだし、新バージョンでもう一回イベン...
---一章…落とされる為に登場したバラさん… -- &new{2018-09-...
--そういや前の前のニコ生で「キャラクター相関図作ります」...
---どの道あれだけ数が居るし、別バージョン出す度に過去のエ...
--メタな話でげんなりしたと言いながらメタな話をするのか(困...
--初めて一週間ならメタが存在するマップには行けんだろうか...
--そもそもここのメタの話のほとんどは「どうにか1Tパを潰せ...
--というか、初めて一週間でメタの話ばかりというほどここに...
--こう言えば話の流れが変わると思ったのかもしれない -- &n...
--バイト君じゃないといいね -- &new{2018-10-01 (月) 11:50...
-ガチャ虹ヒツジグサ以降パッとしないけど昇華もレインボーロ...
--どちらも人気投票１・２・３別Ver実装（からのその後のビル...
--ヒツジグサ互換とかあれば欲しいんだけどな -- &new{2018-...
-- ヒツジは必須だから別として、虹はそれシュウメイで良くね...
---ヒツジいないけど楽勝だから必須ってほどでもないと思う -...
--昇華は実装される前から終わっているハズレアビ持ちが多す...
---新登場の金にまでその終わってるアビを持たせてくるから手...
---ガチャ金の吸収さえ消えればもうちょっと…ってキャラの多...
---追撃とか、虹で不評だったのをわざわざ金に移植するのは本...
---不評アビの溜まり場になったよな。昇華はもう -- &new{20...
---何のための昇華かこれもうわかんねぇな -- &new{2018-09-...
--昇華ホシクジャクは割とパッとしたように思えるが。 -- &n...
---あれもヒツジグサ居ればいいみたいな部分あるし。打統一に...
---コムギ・ススキ・オジギで斬打突染めになるから、逆にヒツ...
---↑仮に＠１をシュウメイorワビスケor姫レアにすると魔も4人...
---わざわざオジギ足すならヒツジ使った方がいいんじゃないの...
---オジギは可愛いから（反語 -- &new{2018-09-27 (木) 19:1...
---ヒツジも可愛いダルルォ！？ -- &new{2018-09-27 (木) 19...
-昇華ネリネ、オリジナル超えたんかい。別verの昇華でオリジ...
--ンボ。紫緑アビ持ちの大半はネリネより火力出ないんだよな...
---デバフとか回避は環境変わればまたいけそうだがネリネは環...
--1.36と防バフという無駄な物がどれだけ足引っ張ってるかと...
---1.65ワンキルメタれば1.36は巻き返せるんかね -- &new{20...
---耐久振らなきゃいけなさそうだしオオオカーパスや虹ランタ...
--×今の環境で 〇最初から -- &new{2018-10-01 (月) 16:11:...
-このご時世で、技花は嫁やお気に入り以外でどのアビ持ちの子...
--まずはPT単位で揃ってるアビ持ちからかな クリティカル強...
--自分なら今は使わない。ワンキル勢には積極的に技レベルを...
--1Tパの24％スキル持ち、24％で1.2倍1人だと発動しないとき...
---ミスった26％で100％になる、いないならまた好きなキャラ...
--1.65倍が無印デージーだけだった頃が懐かしいわ（懐古 -- ...
--無難にオオオとカーパスの被弾で発動するアビ持ち。あとは...
--1.65で簡単に100%持って行けて火力過多。技花もインフレに...
--マンリョウのSL5にして1.36×2にSL1のクリセンとデンドロ入...
---それ普通に1.65を2人いれれば技花めっちゃ浮くやん -- &n...
---いいだろ別に好きに組めば。というか技花浮かすために常に...
--装花はもっと微妙になった気がする。装備の殆どにアビない...
--デバフパなどのスキル発動率補助・・・といいたいところだ...
--自分の遊び方ぐらい自分で決めたら？失敗しても死にやしな...
-おいおいやけにおとなしくなったな。切れたナイフみたいなお...
--加齢臭漂う煽り… -- &new{2018-09-27 (木) 21:38:09};
---華霊臭はお花的には縁起がいいから -- &new{2018-09-28 (...
--リアルガチでやばいよやばいよー -- &new{2018-09-28 (金)...
--[[雑談板諸注意]]に性能に関する話題のなんたらとこのペー...
--単純に人減ったのと熱意がなくなってるだけよ。これだけ調...
---アプリ版開く時に毎週調整してると新規ユーザーに印象悪そ...
---昇華実装と性能調整する気ないのが解って惰性で続けてる状...
---文句を言われているうちが花ってことか 花だけに -- &ne...
---強弱以前の問題なチョコパネル仕様放置で色々諦めてしまっ...
---どうせアプリ版新規なんざガチャ確率見た瞬間やめるからさ...
---でもシュウメイギク強化したり火力一辺倒の強化でワンキル...
---その火力一辺倒強化ですら明暗意図的に分けてるし、事実上...
---火力方面は新キャラで選択肢が広がったり、どんどん強化さ...
---1T目スキル確定からどれだけ火力盛れるかしか選択肢がない...
---文句言う人間はまだそのゲームに期待しているけど、見放し...
---昇華含め、諸々の調整にプレイヤーを増やす要因はなかった...
---育成アビや新育成要素ありと発表があったけど、まず火力一...
---後はアレか、防御系アビだけ新要素で全く覚えのないツケを...
---ガッツ（）超反撃（）の次はどんな新要素（）が来るんです...
---次は戦闘開始時に総合力100％ダメで0.5Ｔの時代になるんだ...
---今でも数人遊んでるよなｗ -- &new{2018-09-29 (土) 07:2...
--諸注意が強化されたのとアプリが始まって君みたいな内容の...
---管理者宛はよく利用してたけど違反報告板になってからテン...
--好きなキャラの使い道がない、修正が来ない、出番がない、...
---昇華もさんざ遅い言われてるのに早まる気配もないし、騒い...
---アニメPVの重廃課金者すり寄り仕様を見てドン引きしたから...
---昇華早めると昇華ガチャ出せなくなるからじゃない？それに...
---出番については某ミントの扱いで悪い癖が全く抜けてないと...
---絵だのストーリーだの追加する為に新キャラを作るのに等し...
---既存の昇華ガチャ2体チョイスを3体チョイスにしてくれるだ...
---シリアル勢なんて能力開花すらもらえてない。全員にきちん...
---↑アナベル、チトニアが好きなワイとても辛い ★6関無です...
---昇華は数値盛るだけで金になるからじっくり行きたいんだろ...
---配布石が常態的に満ちたりてるのと、売る気あるとは思えな...
---戦闘面での売上は諦めてるのか諦めてないのか怪しいけど、...
---最近までやってた★6調整が一番わかりやすく表出化した例だ...
-このゲームやり込むとフレンドが顔出すのクジラの友情出演く...
--クジラは1ターンなんかよりもハゲビチャージの方がマシだぞ...
-凄く今更だけど新特殊極限任務のボス、またターン経過の鬼バ...
--1ターン目だけ全盛期のデバフが見られるサービス。全盛期は...
--もうデバフは0点査定でバフや乗算盛りまくればいいのに。売...
---別にデバフが売れるようになるなら今揃えてない奴が揃える...
--何なんだろうね。不評を受けて初ターンはやめたのか。結局...
--デバフPTを2PT目に配置してるんだけど、そこが突撃した途中...
--一番のデバフいじめはデバフPTですらデバフが効果を発揮す...
---オオオデバフ使ったら2ターンキルで敵攻バフが効果発揮し...
-水着カトレアとか言うオリジナル版スケールダウンで昇華して...
--逆に勝利が約束されてる奴っているの？運営の気分次第じゃ...
---一定の性能向上が約束されてるのはソーラー位で、それ以外...
---ミズヒキとオトメギキョウは一概にオトメギキョウが下とは...
---防御アビで2枠割かれて攻撃力が大きく削られている状況で...
---不安定なガッツで一回二回生き残ることがデバフのスタイル...
---いやいや、デバフと噛み合うのは防御率よ。これも確率依存...
---防御率ってことは防御発生時ってことだろうけど、攻撃力除...
---実際アホみたいな敵攻バフだとデバフ自体が機能してないの...
--元バージョンが死んで同じくチョコパネル持ちの水着チョコ...
---ランタナ昇華どうなるんだろうね -- &new{2018-09-29 (土...
---チョコモスの昇華があれで通ってしまった以上チョコパネル...
---ランタナも1.2持ちだしパネルそのままになりそうだな -- ...
---新キャラ以外はパネルを新たに作る手間があるから調整で虹...
---その説だとリソースの割き方がおかしいんだよなあ。パネル...
---現状に無理やり理屈付けて下位を上方させたくない上位使い...
---5葉 昇華はステータスいじる以外に労力使いたくないポリ...
---そりゃ既存能力の延長じゃないとそれはそれで不満出るだろ...
---チョコモスなんて回避+全体スキルの時点で虹ランタナより...
---有り得そうで逆に怖いパターン、「昇華ランタナはチョコを...
---七変化のランタナが無理なら残りのチョコアビ持ちも虹化し...
---チョコモスで荒れたからランタナは虹パネル化はやりそう。...
---荒れた結果残りが虹パネル化する方向ならいいけど、デバフ...
---チョコパネル固定でも1.36与えますよってのがチョコモスで...
--- まあ運営がチョコと祭壇を共存できるようにすれば良いだ...
---でもチョコパネルって死にアビじゃん。上位互換がランタナ...
---死にアビだからアビが強めなんだろ。環境が適さないだけだ...
---現環境では回避と1.36で減らされる攻バフのせいでアビはむ...
---1.36の査定についてユーザーと運営で認識のズレがヤバいな...
---いやもう1.36に限らず何もかもがズレてるよあの運営。 -- ...
---嫁に技花4個使うのは良いけど、駒としか見てない虹の1.28...
---仮に環境が変わっても足枷にしかなってないよなスキルレベ...
---1.65が全能すぎてアビに関しては何やっても無駄でしかない...
---1.32とか1.36で出し渋ってるし既に1.2持ちのランタナには...
---というか虹の1.2倍全員1.36に繰り上げていいだろうに。な...
---1.2倍とか1.36倍どころか1.65倍を配った結果がワンキルゲ...
---なっちまったもんは仕方ないんで下を上げてくしかないっし...
---現状だと回復パネル3倍とかキャノン強化持ちはもっと(昇華...
---ほぼ確実に0点査定されるからむしろ期待できるんだよなあ ...
---0点査定の結果が1.36化だったらマイナスだけどな。ウメ、...
---開幕ゲージは満タン以上いらないから０点でいいよ -- &ne...
---300％になる前は祭壇の劣化アビだったからその声反映され...
-デバフに親を殺された害虫が就職してこのゲームのバランス担...
--害虫（比喩） -- &new{2018-09-30 (日) 15:06:54};
--全部新井Pの独断と偏見で決めてる(適当 -- &new{2018-09-3...
--エアプのバイトが鼻糞ほじりながら調整してるんじゃなかっ...
---アカシアが開花した時はあまりに酷すぎてそんな揶揄されて...
---バランスおじさんだとかバイトだとか仮想敵を作るのが好き...
-今回はガチャに天井があるけど対象のキャラが今までで一番悪...
-今回のカウスリップって1Ｔはスキル発動率ＵＰと無効化のみ...
--昇華組も酷いぞ。過去最弱のラインナップだわ -- &new{201...
--しかも装花・技花を石で直売りしてんじゃねえか。こんなん...
-こう虹キャラ入手しやすくするとなるとオ〇ギみたいに新キャ...
--次イベで当たりキャラ出すからその前に貯めてる華霊石吐き...
---リセットするって文面からしてこれから新キャラずっとやり...
---でも新キャラのたびに毎回やるとも限らん気がする。意図的...
---今後は虹の天井設定するのか今回限りなのか、様子見なのか...
--イフェイオンは3色付与だしこれからはメダルで回収できない...
---俺イフェイオン育ててないから確認出来ないけど、新verは2...
---イベント☆5のは0色付与でガチャ☆5のは3色付与だよ -- &ne...
---魔と突の2色歩よにしか見えないんだが… -- &new{2018-10-...
---打と斬が抜けてるようにみえるが・・・ -- &new{2018-10-...
---2色付与なんだよなぁ -- &new{2018-10-01 (月) 19:44:35};
---昇華で3色付与が来ないからヒツジの株上昇がとどまること...
---推しキャラの地位を脅かすキャラは簡単には出してこないか...
--次回以降も55連で虹確定なのかな。いよいよ金の方がレアな...
--どの道防御系アビ持ってるキャラは調整しても望み薄だし虹...
-天井の犠牲かってくらい弱いなカウスリップ。 -- &new{2018...
--活用するならやっぱデバフになるのかな？デバフパの強弱は...
--天井ありで性能落とされると困る人もいると思うけどなぁ --...
--天井2万円の虹。7万円の昇華。 -- &new{2018-10-01 (月) 1...
---昇華もそのうちテコ入れされるのかね？敷居高くなりすぎだ...
---まあテコ入れはするんだろうな、いくらハゲ団長相手でも7...
-トリトニアの完全上位互換じゃねえか。出て半年も経ってない...
--一旦の区切りはいつ終わるのかねえ -- &new{2018-10-01 (...
---一旦と言ったな、あれは嘘だ。 -- &new{2018-10-01 (月) ...
---ワビスケ以降の虹も早よ調整入れてほしいわ -- &new{2018...
--いやいや1Ｔ目は攻バフなしなんだって。下位互換どころか産...
---カウスリップもトリトニアもデバフパくらいしか輝くところ...
---デバフパでしか活躍の機会がない時点でゴミ確定だよね -- ...
---まあ手持ち少ないやつがたまたま出たってレベルならトリト...
--本来なら結構強いのに完全に1.65の犠牲になってるな、同じ...
-虹が揃ってる団長は1T特化・クリティカル・3色付与のどれか...
--スマホ団長ももう石スッカラカンだよ。スマホ団長を慮るな...
--スマホ団長にもしアドバイスするなら今回はスルーしろって...
---課金して1.65揃えでもしないと普通に強いだろ、次回キャン...
---人によるだろそんなもん。必要あるかどうかなんざ各自が決...
---リセット表記的に毎回天井機能するっぽいから今回のカウス...
---このキャンペーンがいつまで続くかによるけど虹2倍な時点...
---変更になるまで天井はイベントごとに毎回あるんじゃないの...
---1ヶ月後にはトリカブトが来るっていうのに、ここで回すな...
---今回限りとも書いてないしイベごとに毎回やるとも書いてな...
---一応限定って書いてあるんだけど新規追加時のみなのか次は...
---6葉 そのトリカブトに備えて石貯めてたので受賞トリカブト...
--強虹は通常ガチャで微妙〜普通虹はお得ガチャというメリハ...
---不満が出るだけな気がするけど -- &new{2018-10-01 (月) ...
---そんなことすら実際にやらないと分からないのがあの運営だ...
--ガチャの天井は今までに比べたらすごい緩和だけど、昇華石...
--ガチャの天井は今までに比べたらすごい緩和だけど、昇華石...
-TGSで発表しなかったあたり唐突すぎる。ちょっと不安だわ。...
-簡単にGFTできる代わりに能力はアレなものにしますってか・...
-昇華スノーフレーク、デバフとバフが1つのアビリティって他...
--とうとう今のデバフ枠に一つ分の価値がないと判断されたと...
--単に攻バフ以外の他アビと組み合わせできなかっただけだと...
-次のイベントでも続けて導入するかはともかく、後2,3回はこ...
-何か緊急任務のカードめくりの答え丸出しといい、ガチャの天...
-この前回しちゃったから天井叩けないけどその分クルミ引いた...
-虹より上のレアリティ来たりして -- &new{2018-10-01 (月) ...
-火力一辺倒のバランスにするから、結果的に火力キャラで完結...
--何で回されないかの理由分かってないよな。高難易度ステー...
---方針を変えるって言うかバリエーション増やすっていうかね...
---いうて1T潰してもオオオカーパス&ソーラーでほとんどの局...
---被弾時発動アビやソーラーの唯一の弱点は(HPやゲージの都...
--戦闘バランスどうにもできないから55連で虹確定にした可能...
---調整放棄する代わりに好きなのとってくれってことだな -- ...
-カウスリップはバリアだからデバフとの相性すら微妙に悪いの...
--デバフがまず4人でしか70%にできないからオオオ等の被ダメ2...
-1％も十分低すぎると思うけどな…。 -- &new{2018-10-02 (火...
--55連できなければ足すか諦めるかだな -- &new{2018-10-02 ...
-ボタンヅルってクリ反撃で使えと言わんばかりな能力してない...
-バリアとなるとアプリコやクコ、ハプラン、トリトニア持って...
--バリアはどっちかというと1Tパに入れて打ち漏らした場合の...
---サクラやヤマブキあたりの一発強烈なの入れるキャラの補佐...
---あーそうか、これからクジラやる人でバリア持ち居ない人に...
---クジラの先制全体攻撃連戦に対してPTが欠けないための保険...
--実はハブランサスには打付与が追加されていてな -- &new{2...
--バリアが一番輝くのはクジラの先制攻撃相手にじゃねぇの？ ...
-運営「新規は虹配れば喜ぶ、足踏みしてる性能厨と弱虹団長に...
-これ常設化なら無課金でも1年で虹20体いけるからなー流石に...
--常設となった場合、25000石貯めるまで回せなくなるし、金の...
--1年でそこまで石配布してなくないか -- &new{2018-10-02 (...
---大雑把だが年3000oo個として天井で12、660連期待値が6、昇...
---あぁガチャで出る分を足せばいけるのか。でも今年まだ一度...
--売り上げかなり落ちてるし、常設か定期的にやるんじゃね。 ...
---ハズレ枠のときだけやると予想 -- &new{2018-10-02 (火) ...
---性能微妙なキャラのときだけやるなら戦力揃ってる人は結局...
---プレイヤーの大多数は戦力揃ってない人なんだけどね。ここ...
---ただその大多数って無課金だからな。課金者はだいたい揃っ...
---やっぱり分かってなくて草 -- &new{2018-10-02 (火) 20:5...
---ここの住人とか言っちゃって下に見てるのに、やってること...
---石使わせて次イベ以降の人気投票キャラにどう影響出るか様...
---うっかりここ見ちゃったけど怖すぎるね。魔境だ、ここの住...
---カウスリップが露骨に抑えた性能だから不定期かもしれない...
---定期的だとその時だけ回せばいいだけだからカウスリップの...
---キャンペーン言っちゃってるし不定期どころかこれ以降は○...
---こんな小手先の課金煽りじゃ、課金しないと決めてる人は絶...
-カウスリップはデバフPTでは光るんじゃね。弱くなったとはい...
--光る前に倒すか倒されるステージしかなくね？もし無理やり...
--デバフ持ってないし冗談みたいな初速の悪さだからなあ。オ...
--デバフよりも回避と組ませた方が良いんでないかなと思わな...
--デバフ70%に4枠絶対必要が続く限りオオオカーパス押しのけ...
--それ言うなら、その枠に昇華セダム入れればほかの枠の自由...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--1%になってもほとんどカウスリップじゃあなあ。4体並べたく...
--今は亡き元兼業先のそれと類似した点が多々あるから、そう...
--まあちょっとでも頭の回る団長なら様子見するとこだからな...
---これな。温存温存 -- &new{2018-10-02 (火) 22:21:09};
--よりにもよって環境と真逆の1Tバフなしだからな、むしろ2位...
---某オ○ギの如くインフレする代わりに最高レアがんがん配り...
--終了前にこんなハズレキャラ出すとは思えないが… -- &new{...
--DOA常に上位とかココ最近一番信用ならんランキングだわ -- ...
---それな -- &new{2018-10-03 (水) 06:20:05};
---ここ最近課金限定ガチャやってるから -- &new{2018-10-03...
--雑談板でやれ -- &new{2018-10-02 (火) 21:30:40};
---雑談板でも普通にお断りじゃないかな -- &new{2018-10-02...
---少なくとも★6板よりは適切だけどな -- &new{2018-10-02 (...
---ここでもあちらでもノーサンキューだと言っているのに、一...
---ながら作業だからよく文章読んでないのだ…すまぬ… -- &ne...
---まあ今回はいいんじゃね？★6の売り方変えてからの初のラン...
---普通に通報削除案件なだけだと思うんだけど -- &new{2018...
--人気投票組に備えて石貯めてた人が多かったじゃね？ -- &n...
---今まとまった量の無料石をキープしてる人がこのピックを回...
---4周年記念の割引きガチャに備えてたら天井が来た -- &new...
--アプリ版の先月の売り上げ神姫と同じぐらいらしいけど終わ...
---売り上げのソースは知らんけど、初登場の月で既存の人気微...
---リリース月なのに2年近く経つアプリと売り上げあんまり変...
---葉1 あれでもDMMの中じゃ売れてる方なんだぜ・・・？本当...
---神姫はかなり人気高い、ちょっと理解出来ないが人気高いん...
---SNS漁ってもユーザー数が多い感じしないのにな…… -- &new...
---SNS漁ってもユーザー数が多い感じしないのにな…… -- &new...
---個人の好みは知らんが、平均的にお花や神姫はクオリティ高...
---刀剣とかの腐向けジャンル並にどこに居るんだよってくらい...
---いちおエロゲーなんだから、あんまり堂々と「やってます」...
---なおその理論だとお花ユーザーは隠す気の無いユーザーが多...
--天井儲ける代わりに石の配布は減らすのはもう決まってるわ...
---石大量に配布されても虹引けないし配布減っても天井あった...
---回すなら確実に利益見込める方がありがたいからな -- &ne...
--放火魔（木）に、焚べ木が群がった餓鬼道の様相。 -- &new...
-なんか今回のガチャのはキャンペーンみたいだしまた今後やる...
--どっちの文面にも取れるような書き方してどっちにもいける...
---でもキャンペーンってはっきり書いてあるよ？少なくとも常...
---よっぽど売り上げが下がらん限りは続けるんじゃない？メダ...
---告知の追加キャラ出現率アップガチャの「改修」ならびにを...
---↑の告知で修正前の文言書いてないから、何処が変わったか...
---赤字で直したから今回だけで確定でしょ。またやるかもだけ...
---今回限り濃厚か。まあ30石ガチャ同様、1度見せられた以上...
---お知らせ来てたわ。次回開催は検討中かー -- &new{2018-1...
---メダルあるから虹より金に上限つけてほしいなぁ -- &new{...
---虹トリカブトの時は100％やらんだろうしなぁ… -- &new{20...
---天井で性能落とされて困る人もいるから…最悪なのは天井が...
---無駄に期待させられて落とされたときのショックのでかさっ...
--改修がキャンペーンになったから出現確率も虹0.5%金6%に戻...
---元々プレスとかでもキャンペーンって書いてたんだけどね。...
---元々はお知らせタイトルにキャンペーン、本文に改修って単...
-初ターン攻撃時には1.2しかないカウスリップだけが残ったっ...
--極端に弱いからどうせそのうち調整入るっしょ -- &new{201...
---調整入ってももう初ターンの弱さは少し改善はされても変わ...
--現環境じゃ1.2倍持ちの金以下だものなステスキルに差はあれ...
---大盤振る舞いに見せかけて出てくるのは最弱の虹って結構ひ...
--ptから外れた後のクジラですら2部じゃその1.2倍の意味ない...
---バースト時はアビ無しの全体2.8か。最悪の組み合わせだな...
---極端な話トウカの方がマシって相当だなｗ -- &new{2018-1...
--カウ子推しだんちょーならとりあえず中身は置いといて(コレ...
---ターン経過バフに全振りと居なかったタイプだし、 1.2倍と...
---というか☆6内定してるトリカブトとオシロイバナ待ってるな...
---そもそもスルーを余裕で決め込める団長なら別に1人2人お迎...
---せやな -- &new{2018-10-04 (木) 19:52:39};
---1葉 そんな編成、金・労力・時間すべての無駄。キャラを...
---自分の遊び方以外は全部間違った遊び方だと言わんばかりだ...
---本末転倒もなにも、木の言うようなカウスリップ推し団長が...
---全部が全部間違ってるとは言わんが、1葉の遊び方が基本や...
---そりゃそうだろ。このページだけでもこの有様なんだから -...
---デバフが3人で組めるようになった時に有力候補になれる存...
---○○のあそびかた っていう攻略本シリーズ思い出した。あれ...
---あるきかた、やったわ -- &new{2018-10-05 (金) 00:32:06};
---この枝の中で唯一間違ってるのは葉5ぐらいよ。自分の価値...
---13葉 どっちにしろプレイヤー同士はゲーム内では干渉しな...
-カウスリップ自身の使い勝手は置いといて、既にトリトニアや...
--シュウメイのせいで与ダメ乗算最強のように言われてるけど...
--コンセプトを強化するって点では別段悪いと思わない。非効...
--2ターンも3ターンもかけてる時点ですでに効率悪いんじゃ --...
--開幕全体地形効果でお互いのターンを3ターン飛ばす敵が出て...
---その敵はいつ出てきて、何ステージほど出てくるんだ？ -- ...
---時間を操る花騎士が都合よく２、３ターン飛ばしたり１ター...
---アストロン的な新アビが来れば強そうだな -- &new{2018-1...
---ターンを戦闘ごとじゃなくて部隊ごとに継続すればだいぶ1...
---4葉 ナイトホグル前半戦がそんな感じじゃね? 何故かデバ...
---そんな感じだね。デバフは『敵の攻撃力を低下させる』だか...
---デバフは敵が変わると効果消えるから本当に使い道ないよな...
-カウスリップ狙いで55連しようと３kチャージ＋手持ちで準備...
--そんなことも人にいちいち聞かないと分からないのか…ゆとり...
--意義あり！ゆとりでもこんなアホな事しねーよ -- &new{201...
--団長って基本AFNだしこんなもんじゃねえの？ -- &new{2018...
--石チャージしたなら55連回してもう一人とれば？ぶっちゃけ...
-せっかく絵師が可愛く描いても超弱くされたら気分良くじゃぶ...
--過去キャラが弱くなると悲しいから新キャラに負を背負って...
---今回はちょっとひどすぎるわな。キャラクターと描いた人が...
---まるで過去キャラは弱くした事が無いみたいな物言い（開花...
---今まで新虹で保証されてた性能もないからなあ -- &new{20...
---今年前半が一番インフレしてた感が…主にシュウメイギクか...
---ワビスケ以降がな… -- &new{2018-10-05 (金) 13:06:28};
---せっかく出した強キャラすぐに潰したらうるさいユーザーが...
---環境最強の95～105%くらいの強さのキャラならもんくもでね...
---１T環境のせいで95％すら作りにくいんだよね、95%の時点で...
---ヒツジ以降強キャラって言えるのはクルミくらい、嫁ハスが...
---コムギが出た直後の環境だとクリティカル率80%（笑）な火...
--1絵師のキャラのうち1キャラでも当たり性能にしてもらえば...
---？？？「虹にしてもらえるだけマシ」 -- &new{2018-10-05...
---キャラクターに金払ってるのであってイラストレータに金払...
---誰がイラストを描いているかということも商品価値に含まれ...
---それこそ枝が『人による』部分を押し付けてるように見える...
---まあ性能良い虹ばっか特定の絵師がもらってたら忖度してん...
---枝の分かりやすいフリに1葉が完璧にノッてくれたのに他の...
---そりゃあ、イラストレーターを嘲るようなネタを振るほど性...
---結局誰視点で見るかって話でしょ。冗談に聞こえない視点も...
---性能で愚痴る相手に性能の話で応えてるって別バージョンで...
---そういう頭の悪い返しをしてるなら当然だとは思うけど、誰...
-バリアの重複なんでダメなのかよくわからない。1T目の攻撃重...
--昔はバリア持ってるってだけで7英雄とか呼ばれてたキャラが...
---恥ずかしいやつが勝手に言ってた印象だわそれ -- &new{20...
---過去レス見ると案外使われてて笑う、特定の特徴ある個人が...
---七英雄君は先見の明君にジョブチェンジしたぞ -- &new{20...
---他に強キャラがいないから名前挙がってただけ感あったな。...
---インフレした後の感覚で言ってもな -- &new{2018-10-07 (...
---当時から7人が全然並んでないから適切じゃないって言われ...
--そうなる前（スキル確定がメジャーになる前）にバリアアビ...
--バリア重複可能とかしたらこれからのステージがバリア剥が...
---それいいな。ワンキルみたいな攻撃一辺倒の編成だと半壊す...
---キリンソウのスキル何回も眺めるみたいなのは正直勘弁して...
---あの無意味でクソ長い演出を見たくないってのも1キルが好...
---ウチの反撃ptが輝くかもしれんから是非来てくれ -- &new{...
---バリア重ねた反撃ptって大して火力無さそう -- &new{2018...
---クリや防バフないとダメージソースとして使えないしなあれ...
---廃人がやってるクリ反撃1PT破級クリア系、4穴多数であれだ...
---いうて、ずっとやってて装華やらランダム確定やら全部引い...
---受けゲーやらせるなら戦闘高速化の改良がほしいな。今のま...
---レイドのデバフパ並みの戦闘時間じゃなければ別にいいわ、...
---文句言ってるのは時間気にしない人だろう -- &new{2018-1...
---実際周回可能ならノールックプレイ上等なんだから無駄な周...
---ゲームにそこまで時短求めてないわ。どうせながらプレイだ...
---このゲームが時短を求められる原因はやっぱり完全オートが...
---投票イベとか考えると完全オートは作れないだろうな -- &...
---マクロ疑惑出てるから逆に繰り返しオートつけてマクロと同...
---テイルズのアスタリアはスタミナ回復アイテム回数指定しな...
---お城は委任システムがあるけどイベは委任出来ないから、そ...
---オートだと語弊があるか。ワンクリックで結果画面になるか...
---アビ表示が遅いのでアレもカットできるようにしてほしいな...
---アビ表示短縮は予定にあるからさっさと実装してほしい、今...
---レベルアップボスとかホグル前半戦みたいなオートソラビ＋...
---アビの表示速度はブラウザ版は割とPCスペックに依存するか...
---サイゲのスキップチケットでいいじゃん。周回数指定してそ...
---惰性でもいいから続けてください感がすごいなそれ -- &ne...
---サイゲは知らんけど委任は惰性とは違うかな。その分他のゲ...
---もはやゲームでもなんでもないなｗ 報酬さえもらえればい...
---編成を一切いじらずステージが終わるのを眺めるのがゲーム...
---ソシャゲなんか同じステージ周回するだけだし時間かけたく...
---まあだからこそ戦闘面では新しい敵味方はインフレさせ続け...
---そしてお花の場合、掘り下げと言える丁重な扱いは水影等の...
---設定の掘り下げっていうより活躍するストーリー作って欲し...
---個別ストーリーの傾向見るにそれこそどだい無理な話だろう...
---正直もう新キャラはいいから別Verで掘り下げ方向にしたほ...
---別Verも既に性格把握や設定管理怪しいのが実装されている...
---新キャラでも話題性高い状態を維持しているキャラはいる。...
---アプリコットとかヘレニウムとかモミジとか夢とか目標を大...
---シャムサクラランもクリスマスで珍しく家族絡みの言及あっ...
---某お空の話であるけど元Verで一区切りつけた後に別Verで心...
---設定を掘り下げないせいでいいとこ属性にしかなってないの...
---言っちゃなんだけど、ソシャゲのキャラクター性とか完全に...
---一般 -- &new{2018-10-09 (火) 00:39:34};
---（途中送信スマン）確かに大手ですら設定がフレーバー程度...
---フレーバーすらないと当たり障りのないものか一発ネタくら...
---通常ヘレニウムを開花で花嫁姿にしなかったのはジューンブ...
---フレーバーみたいな物でも実質無いに等しい扱いしかされて...
---まあフレーバー程度しかなくても二次が盛り上がってる大手...
---属性付与とかじゃなく他のゲームでやってるキャラの属性違...
---なんか属性と移動力変えないという変な拘りあるよな。属性...
---移動力は知らんが属性付与で味を占めちゃった感があるから...
---↑4 そうそう。キャラ個人に焦点当てようとすると設定拾っ...
---イベントごとにガチャ出す弊害でその面子以外との関係が薄...
---どのソシャゲにも少なからずある問題だし、尚更なあ。キャ...
---メインストーリーで見せた落ち度に関する設定の補強は抜け...
---メインストーリーはチェック厳重なんだと思う。多岐にわた...
---チェック厳重なら何で別人化レベルのキャラ崩壊するんです...
---誰々がキャラ崩壊だと言いたいのか知らないけど、だったら...
---このゲームって、ちゃんとした台詞を喋ってもおかしくない...
---単純にシナリオ担当が予習してないだけだと思う。国家クエ...
---外注業者のツイート見るにキャラクエ兼ボイスとかだったり...
-↑3 初期から全部引いてるなら一般団長から見れば十分廃人な...
--しまった枝つけ損ねた…ごめんなさい -- &new{2018-10-06 (...
-昇華キンギョソウとデルフィニウムは両方とも微妙な性能だな...
--呪いのアビリティであるデバフと回避だから後からでも付き...
--回避やデバフ持ちではそれなりだけど全体で見ると微妙かな...
--ギンリョウソウも酷くないか クリアビが自身を含む2人対象...
---いくら回避が呪いつっても、ヘナとかちゃんと全体だったり...
---近い構成ではシャクヤク互換組がいるけどクリダメが10%高...
---あら本当。単体スキルとはいえちょっと能力落としすぎだわ...
---シャクヤク・昇華オニユリ・昇華ヘナが同じアビ。攻バフで...
---はぁ？今まで散々スキルとの噛み合わせを無視したアビ構成...
---そろそろ「一旦の区切り」を終わらせる為にわざとマッチポ...
---4葉が挙げたあたりの調整する口実かね -- &new{2018-10-0...
---あの調整のグダグダをまたやっても誰も幸せになれないよ -...
---だがギンリョウソウがこのままでいいとは到底思えない。こ...
---今回は全員酷いなぁ。そりゃ愚痴も出るよね -- &new{2018...
---あのグダグダ調整でも公式コミュやオープンにいる奴らは新...
---ええ…なんで今更チキって歯抜けさせるんだよ…しかも全体用...
---全体対象でクリダメ寄りのシャクヤク等ってところを2人対...
---いつも問題を直視せず外から指差して冷静ぶってる某おーぷ...
---回避勢で比較しても「5人クリ20・5人クリダメ30のミントや...
---未だに人数で掛け算してから比較とかしないのかな。モミジ...
---まあクリ率に関しては高数値で範囲狭いメリットなんて皆無...
---発生率80だと5人PTで1人出ないくらいだからなぁ。人数絞る...
---今んとこ、イベ金の昇華は本当に趣味って感じねー。導入も...
---コストが高すぎるから趣味っていうなら確かにそうだねぇ。...
---石なのにメダルって書いてたわ…… -- &new{2018-10-10 (水...
---仮に現環境最強に毛が生えたくらいの昇華じゃわざわざ昇華...
---ハゲ団長ならその毛こそが重要だろう！まぁアレだ、他人の...
---七夕リンゴの自己クリ40並に酷いなあ...新井神は何考えて...
---リンゴとアカシア見比べて白目 -- &new{2018-10-10 (水) ...
---リンゴちゃんには反撃と再行動があるから… -- &new{2018-...
---絵師の開花絵納入が遅すぎて運営の不興でも買ったんだろ。...
---推測だけでここまで叩けるってすげえな -- &new{2018-10-...
---はいはいすごいすごい -- &new{2018-10-11 (木) 10:33:57};
-投票の3人組がそろそろコスプレするフラグ立ててたからまた...
--一石を投じられるのはクリティカルをメタれる敵だけなんだ...
---さらに激化させる意味での一石があったりして。クリダメや...
---今の段階ですでに過剰なくらい火力あるんだから今更さらに...
---ヒツジ・シュウメイ・コムギorタチアオイ・ウサギ・属性で...
---本命は投票イベの少し後にくる虹ってどっかの傭兵が言って...
---本命の本命はクリスマスにくる虹ってどっかのサンタクロー...
---クリパなんてスキルパのおまけだから環境変えるならスキル...
---このタイミングでシロタエの開花絵が来たのは、今年のクリ...
---シュウメイギク強化の時点で予想の斜め上突き抜けだったか...
---エノテラだけ調整なかったから何かありそう -- &new{2018...
-全然行き届いてない上に無駄がないのを一枠に詰め込み始めて...
--やたら擁護されるけど現実は大外れのデンドロとか、最低限1...
---実は大外れっていうけどデンドロ以下がざらにいるから・・...
---スキル確定かつクリ上限かつ弱点属性の１Ｔダメージを100...
---しかし、どうしてここまでデンドロ絶許なんだろ。まぁ、俺...
---単純に初心者にオススメとかいってエアプが地雷オススメし...
---実際、昔の強さはイメージだけでおすすめする人間が居るん...
---自身のみ開幕2倍を運営が評価してるから困る。もはや完全...
---実際性能差ないとか言ってるのが同じ口でデンドロ最強とか...
---一番笑ったの微課金にこそデンドロ最高って言ってる奴だっ...
--正直初回調整の時点で何が足りていないか理解していないor...
---新キャラをどんどん強くしてくならまだわかるんだけどなぜ...
---そりゃ火力アビ4つ以上が最低条件でそこに(今なら)旬のク...
---古いのも中途半端にすくい上げて、新しいのも中途半端にハ...
---また長々と運営のポーズに付き合わされるのも煩わしい。ど...
---これだけスキルもアビリティも複雑怪奇になった現状、まと...
---2アビ標準が開花で4アビ標準になったもんな。オジギやハナ...
---必然的にエンドコンテンツも引き上げられる形で強力になっ...
---満開で8アビになりそう -- &new{2018-10-11 (木) 19:24:5...
---○○が居ないとクリア出来ない←こんなマップあるか？ -- &n...
---ない -- &new{2018-10-11 (木) 20:39:54};
---せいぜいとても楽になる、くらいだな -- &new{2018-10-11...
---せいぜい20キャラの内の☆5以下が少なければ少ないほどいい...
---↑8 開花分のリソースで別衣装増やしてくれれば上の木の設...
---昇華という開花(能力のみ)並に低リソースに見えるものがこ...
---開花がこんなにインフレしたのはシンビの弱体化が出来なか...
---よくシンビ弱体というか計算式に問題がって言うけど、適正...
---シンビを相対的に弱体化するために生まれたようなもんでし...
---一通りの文句はとっくに出尽くしたってだけじゃないの -- ...
---計算式変えろ勢は回避やデバフ勢だからな。割合増えて人権...
---そりゃこのままだとワンパターンだからな、それに1Tスキル...
---でも仮に計算式変わっても1.65増やされるだけだしよりにも...
---１T系がメタられそうになったらなったで途端にブーイング...
---それにビビるならそれでいいけど同時にデバフと回避メタる...
---ちな1Tメタったらオオオカーパス+ソーラーだからね。やる...
---そのあとはもう通常攻撃強化やら反撃強化やらでしょ。ダメ...
---それでもとりあえずメタって欲しいわ。あまりにも1.65一強...
---そもそもオオオカーパスもソーラーも台頭出来てないからな...
---同時にオオオカーパス対策の発動率downとソーラーダメに霧...
---わかった！投票イベ関連の目玉キャラにオオオカーパスアビ...
---その二人以降来てないしそろそろ来ねえかなっとは思ってる...
---表彰台に乗る3人が不正働いてて失格になったから4位の人が...
---普通にメタでいいわ。何その例えは。 -- &new{2018-10-12...
---とりあえず4位以下が不正扱いされてるのやめろよ -- &new...
---順位のなんて結果すら出ないうちから別バージョン出してる...
---あふん算が最近あいミスにも採用されてた。あふん算は感染...
---身も蓋も無い事言うとアフン算に火力大正義みたいな仕様っ...
---運営からしたら目先の集金面にも都合がいいんだよな今の火...
---1.65あふん算に修正が入ったら1.65並べるゲームになるって...
---1Tキル不可能でも2T目で落ちたり、1T×2で消せるなら意味な...
---意味なくはないでしょ、メタり方次第で1.65総入れ替えだか...
---メタり方次第って例えば？1Tを完全に殺す系ならともかく1....
---上限かけたり最終計算からデバフかけたり幾らでもやりよう...
---上限30%とか最終計算から-80%クラスでないと4PT1Tでいいね...
---1ターン目スキップするだけでいいよ -- &new{2018-10-14 ...
---お決まりの答えだけど1T殺したらオオオカーパス＋ソーラー...
---オオオカーパスにどんだけ夢抱いてるのか知らんけど、バリ...
---オオカーパスソラパが何だよｗまずは1T殺して見せてから言...
--->>まずは1T殺して見せてから これ。どうせオオオカーパス...
---この運営が殺せるわけないわ…そして殺せてもオオオカーパ...
---一回破級のダメカ60%で1Tメタってオオオソーラー環境に変...
---1Tメタと言うより単純に簡単にクリアできなくて悔しい勢が...
---「EX破級ステージごとにアクアシャドウの能力が変化し、ク...
---と言ってもさあ、実質全部ワンキルが最適解になっちゃった...
---そりゃステージ調整はしてないんだから -- &new{2018-10-...
---3章でランタナが回避使ってくれるとは思うけど、まあ1T4部...
---金レベルの回避見せつけてくれても構わんよ -- &new{2018...
---発動率は虹1.65を1.8倍にして、あふん算やめればいいんじ...
--プロテア破級やってると、１Ｔ特化ごり押し以外だと反撃重...
--調整しても調整しても無能が露呈するだけなので、運営は考...
---割と早い段階から何も考えてない挙動を示していた -- &ne...
-ギンリョウソウ修正されてるね。よかった。 -- &new{2018-1...
--どう修正されたんだ？アビ全体化なら他の回避クリの上位互...
---絵かボイスかキャラクエのテキストに何か不備があったんで...
---全体化しないとゴミだけどなｗ -- &new{2018-10-14 (日) ...
-去年以前のチケットが何枚か余ってるけどクリタエ以降のスペ...
--どうしてこうなるまで放っておいたんだ。その当時に使えば...
---運営が後出しで格付けコロコロ変えてくるから怖くて使えん...
---コロコロ変わったって言えるのはせいぜいデバフとクリパく...
---そうなってくると重要なのは単にクリアできるかどうかより...
---2葉 たとすると塩漬けすることになるのが分かっててなお...
---残ってるのは去年以前のらしいから、当時はここまでになる...
---葉3の言う通りデバフの穴あけ用に買ってるわ。クリア出来...
--塩漬けチケットあったが、ソーラー要員選んだな。ソーラー...
-お知らせ見る限り55回で確定は次回も続けるのね -- &new{20...
--もしワルナスビを55連確定で取らせる運営だったら尊敬する...
--お知らせには開催するかはメンテ後に発表するって書いてる...
---文面を見た限りではその可能性もあるけど、期待させて落と...
---多少回数増えても天井あったほうがいいからそのほうが助か...
--次回は1％だけ続ける感じだと思う -- &new{2018-10-14 (日...
--ワルナスビのお漏らし即消し告知が正しければだけど。 -- ...
---そんなのあったのか。それで次も確定みたいなコメがあちこ...
---ワルナスビのは偽造だよ。頑張ったのは認めるがちょっと穴...
---エイプリルフールでもないのに公式告知であるかのようなデ...
---嘘なら悪質なので通報規制。本当なら物故なので通報規制。...
---次も確定はただの勘違いの可能性もあるだろ、実際天井初日...
---でもまあ怪盗どうこう言っててあれが出てこなかったらそれ...
---ニンジャにオトギリが出なかったのは肩透かしでしたか？ -...
---お漏らしワルナスは1.2倍と攻バフ3つで80~120%のバフ。計...
---なおリンゴ開花等で事前に漏らしたアビはを変更した例もあ...
---あれ嘘だったのか 俺もすっかり騙されちゃったぜ 申し訳...
---まあ嘘情報ですらガチ勢には使えないレベルってのがな -- ...
---ガチ勢には無用でも、とにかく虹が手に入るならなんでもい...
---良く分からないけど、性能的には初心者向けの虹でも引いて...
---まあそれまでに虹メダル貯める自信がある人はそれでいいん...
---しかし、真偽不明の怪情報でよくそこまで枝伸ばせるね。明...
---キモい妄想話で枝葉茂らせまくってる雑談板よりマシでしょ...
---いや、そういう言い方だとネタでも煽りでもなく五十歩百歩...
---五十歩百歩なのがわかったらもう煽ってくんなよ -- &new{...
---無関係の雑談dis相手に自重するつもりはサラサラないが、...
---魚拓→http://megalodon.jp/2018-1013-1423-27/d2l18yyka3z...
---魚拓のURL的には運営がやらかしちゃったんだよな -- &new...
---真偽はともかくアジサイがこのまんま出てこないことを祈る...
---wikiの規約的にこれいいのか？ -- &new{2018-10-15 (月) ...
---運営の謝罪きたな。2葉3葉はごめんなさいしないとね -- &...
---規約ってこれ？「DMM、FKG運営の想定していない外部ツール...
---キャラクエ実装がメイドイベの面々になってたからURL見る...
---マジだと既存の被弾2倍はアジサイに食われるな -- &new{2...
---反撃じゃん。目がゴミだった -- &new{2018-10-15 (月) 14...
---食われるかこれ…？ -- &new{2018-10-15 (月) 14:49:44};
---すまん被弾2倍と反撃の見間違いだ。というかマジじゃねー...
---いやそれでも被弾発動率2倍系統はアジサイのが強いでしょ...
---反撃が回避だったら神だったな -- &new{2018-10-15 (月) ...
---回避でも使うマップがない -- &new{2018-10-15 (月) 15:4...
---デバフとかクリ反撃でガッツリやるならアジサイ、火力PTに...
--虹メダル付きぐらい買ったるかと思ったけど、天井つくなら...
-ラークスパー劣化ヒツジグサすぎないかこれ -- &new{2018-1...
--比べるなら属性的にオジギとじゃない？ -- &new{2018-10-1...
---アビ構成がヒツジに近いし -- &new{2018-10-15 (月) 15:5...
--今後も追加キャラの虹が1%でずっといくなら劣化版になりが...
---でも1％虹の性能ショボいじゃん。それに強虹のときは1％に...
--ヒツジ様と同等以上のキャラをおいそれと出すわけがないだ...
---虹と昇華虹で最低限の線引きはしてほしいわ -- &new{2018...
---ラークスパー以前に2属性付与と3属性付与でニシキギ・イベ...
--劣化ヒツジというか呪われしアビを背負ってしまっているか...
--単体吸収なのはどうしようもないとして、ある程度差を埋め...
---それ以前の問題だということに今頃気付いたわ。AFNだなホ...
-ワルナスビ天井なくて草 -- &new{2018-10-15 (月) 17:37:15};
--まあキャラ的にこいつは回りそうだもんな -- &new{2018-10...
---性能も悪くないしな -- &new{2018-10-15 (月) 17:47:28};
---カウスリップはあからさまに箸にも棒にも掛からんからな…...
---いや性能は下から数えた方が早いレベルだろこれ -- &new{...
---運営はまあまあ強キャラだと考えてるかもしれんぞ -- &ne...
---中の上～上の下くらいでない？バフ盛りすぎてデバフのター...
---変動スキルなのに敵の数×が相性最悪だなぁ。精々下の上ぐ...
---変動なのは部隊の後ろの方に配置すれば済む話じゃ -- &ne...
-ギンリョウソウお知らせに名前すら出てなくて草 -- &new{20...
-今回もイマイチパッとしない性能だなぁ これ乗算なしか・・...
--このスペックだと排出1％にはできても天井をつけるのは悔し...
---1Tでも使えないこともないってだけで性能自体はカウスが遙...
---1%は恒常になりそうだね。天井は4周年までには1度は付けば...
--１%だからって回して次の天井できなかったら嫌だし備えるだ...
---たった一度きりでも天井つけたのは失策だよなぁ。常に55連...
---シュウメイのときに虹の出る割引をやってしまっている以上...
-ワルナスビ（ハロウィン）咲100開花80 HP23390 攻撃力 8514...
--フルアンプルゥね -- &new{2018-10-15 (月) 18:06:56};
--マジかよデンドロ超えてるじゃーん。誤情報かもしれないか...
---↑フルアンプルかよ釣られたわ -- [[2枝]] &new{2018-10-15...
--なんだフルアンプルゥか。性能低い割には平凡だな -- &new...
--いやガチャで詳細見れば分かることを改めて羅列されても… -...
-まーた不人気キャラごり押しかよ。期間中一度も100位以内に...
--人気キャラだけに頼らずそうでないキャラにもスポットを当...
--人気どころは大体2ver出ちゃってるし稼げそうなのはクリス...
---2ver縛りやめたらいいのに… -- &new{2018-10-15 (月) 18:...
---1葉 ほんそれ。ついでに放置してあるキャラ設定拾える可能...
--人気キャラだけしか出さなくてもお前に代わる新たなガイジ...
-今回水影10章もワンキル1PTで全解決して草も生えない…破級来...
--結局ギミックで無駄に減らされた分をギミックで無駄に回復...
--これで困るのってデバフパぐらいだな…。耐久力低いから戦闘...
--低難度コンテンツは周回前提だからワンキル前提でいいのよ...
---＞「EX級」は極限任務を超える、非常に高い難易度となって...
-バフ100％超える毎にダメージ10％上がる仕様でも追加してく...
-オオオが死んでるだろこれ、ふざけんな -- &new{2018-10-15...
--誰でも手に入る昇華で抜かれるのはなぁ -- &new{2018-10-1...
---アジサイなんでこんな超強化されたんだろ。アビリティの数...
---ステージの糞攻バフでデバフが死んでたのを被弾2倍キャラ...
---これが通るならオオオ・カーパスは回避つけてもいいんじゃ...
---吸収キャラ、反撃勢、経過バフ勢、被弾2倍、耐久キャラが...
---オオオも虹メダルで誰でも手に入るんだが -- &new{2018-1...
---昇華石のが明らかに早い -- &new{2018-10-15 (月) 19:35:...
---早い遅いの問題じゃねえよ。誰でも手に入るのは同じ -- &...
---オオオ持ってればわざわざ取るまでもないし大差ないかな、...
---運営「団長さまのご意見に応えてターン経過バフと反撃は０...
---・ターン経過ごとのダメージ上昇 ・スキルでの回復 ・反撃...
---マップ次第かな、オオオデバフって結局ある程度削って2部...
---ターン経過バフとはいえ3T目で乗算40%はちょっとやりすぎ...
---この程度のスキル回復が有効なら吸収が余計とは言われてな...
---デバフ通用するならオオオで十分。通用しないならアジサイ...
---新しくとる必要がないから性能差あっても納得できるわけじ...
---別の編成使うってそれアジサイの有無関係ないじゃないか…...
---好きならオオオ使ってればいいだろ。1T基準なら誤差レベル...
---過去キャラ潰すとかいちいち気にしてたら新キャラはもう判...
---昇華は判子でいいだろ。インフレした新キャラじゃなくてな...
---判子で今までボロカス言ってたから反映されたんだろ。もっ...
---ターン経過バフなんて何の価値もないゴミクズアビだろ、ほ...
---クリ積まないなら反撃は誤差だし２ターン目はオオオ：攻バ...
---言うてオオオも三年も前のキャラだしなぁ…今更死んだとこ...
---オオオはさすがに強い期間長すぎたな。さすがに上位互換出...
---いや序章破級実装時のほんの一瞬だけだよ。火力インフレで...
---被弾時2倍のってことだろ？他のタイプなら数ヶ月で上位互...
---被弾時2倍のってことだろ？他のタイプなら数ヶ月で上位互...
---開花ビオラなんか一ヵ月でスイレンに殺されたからな -- &...
---吸収だけで生き残って反撃しろとか言われてるキャラもいる...
--1T環境だと最初から死んでるから同じやん -- &new{2018-10...
---だけどこれは酷すぎ -- &new{2018-10-15 (月) 19:35:29};
---エンドゲームの各種ステージを作る段階で3.3は存在しない...
--もう全スキルに吸収効果つけて単体吸収の威力上げろよ -- ...
--アジサイにHP吸収が付いてなければ、まだ差別化が出来てて...
---これのせいでアビ強化入っても勝てないからなあ -- &new{...
-55連は無くなったのか -- &new{2018-10-15 (月) 19:07:36};
-アジサイから考えると、ガチャ☆5の昇華はもう終わったかもし...
--単体スキルの吸収を消してくれない時点で単体持ちガチャ金...
--イベ金も前回のギンリョウソウみたいなパターンもあるから...
--昇華石貯まってる＝虹メダルも貯まってそうだから意味なく...
---今後デバフ活躍させようとした運営がアジサイ基準にするの...
--ハズレアビ、ハズレスキルを持ってたら自動的にハズレにな...
---運営「救済したくないでござる！絶対にハズレキャラを救済...
---たまに確変起こすけど他キャラが微妙に落ちるだけだからな...
--先週のギンリョウソウ見ても言える？今週からですって言う...
---あれを放置って何考えてんのかね… -- &new{2018-10-15 (...
---何も考えてないと思うよ、割とマジで -- &new{2018-10-15...
---調整したら他も調整はよってなるからスルー安定じゃない？...
---オシロイバナの修正の時みたいに少し時間が経ってから修正...
---何も･･･ -- &new{2018-10-15 (月) 22:55:17};
--呪いのアビがおおすぎるんだよ -- &new{2018-10-16 (火) 0...
--昇華発表の時点でアビが少ない低レア有利言われてたから… -...
---もともとガッツしかなかったアジサイと、もともとバフしか...
---有利（はずれを引かないとは言ってない -- &new{2018-10-...
-反撃・経過バフ辺りも軒並み死んでるけど差別化可能なのどれ...
--いないんじゃね？経過バフはMAX45%勢でも6ターン目でようや...
---吸収持ちはデバフか回避持ちくらいか・・・？それでもデバ...
---吸収忘れてた。でもデバフで考えても4人70％が容易な今だ...
---強いて言うならデバフ回避吸収のオトメギキョウ・ミズヒキ...
---その3人でネックになる発動率を補えてるのがでかすぎる差...
---オトメギキョウ、ミズヒキ、トリカブト、ルコルソウにアジ...
---というかデバフは純虹がほとんど全体全盛時代とかなり古い...
---当時デバフ吸収は金の専売特許だったからね・・・（素虹で...
---純虹はことごとく全体スキルが噛み合わないのばっかり。虹...
---吸収の時点でスキル倍率から大半のデバフ適正を持つ虹より...
---弱体化調整しないからスキル変更なんかしないぞ。そのせい...
--スキルで殴るのも反撃するのもデバフ編成で粘るのも全部強...
-今やってる緊急メンテでアジサイを急遽下方修正…さすがにな...
--あぐで不遇枠の中のぶっ壊れだしなあ -- &new{2018-10-15 ...
--というかアジサイ昇華アビ2のテキスト謎すぎんかこれ。※他...
---クリアビのミスだろうな。急遽変更でもあったか？ -- &ne...
-これからのデバフパってヤマブキ、アジサイ、ミズヒキに何か...
-これからのデバフパってヤマブキ、アジサイ、ミズヒキに何か...
--ヤマブキはもう無理じゃろ -- &new{2018-10-16 (火) 00:01...
---でもヤマブキにはチキチキ！ヤマブキダメージ選手権カッコ...
---アジサイいなくてもミズヒキがデバフ撒きながら防御回避吸...
---完全に時代遅れだね、あと強化あっても歯抜けバフが全体に...
---正直耐久型は昇華＞虹の構図になっちゃってると思う。虹だ...
---なんで火力キャラの強キャラは昇華で同等の出さないのやっ...
---意図的に壊したんじゃなくて結果的に壊れたんだよ。数値盛...
---むしろこれが意図的じゃないとか調整感覚ヤバすぎない -- ...
---意図的なものは感じる。長年抑圧されてきたものって、僅か...
---昇華なんて石配り過ぎてタダ同然と化してる上、中でも特に...
---昇華がタダ同然とかマジ？俺せいぜい2～3体が限界なんだけ...
---実装から今の今まで２体や３体もやってりゃ充分。1Tやクリ...
-なんだかんだここにいる人らって昔からやってる勢多そうだね...
--メタられてるんはわかった上でデバフパ作成中やよ あとは...
---今からなら尚更スノドロはやめとけというか様子見した方が...
--作ろうとしてたけどコダイバナ2でサクラぶっ壊れて以降手が...
---昇華石貯めといて必要になったらでいいと思うぞ。新キャラ...
---だから余計に手が止まるんだよね。もう好きなキャラに関わ...
--始めたのは最近って程でもないだろうけど、七夕リンゴちゃ...
-やっと虹鉢来て、ワルナスビｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!と思ったら、ハナ...
-1年半ぶりに復帰。手持ちの虹20の評判がシロタエ以外ひどす...
-これ実装すぐの虹は装花簡単に手に入るから基本過去虹しか取...
--ほらまたそうやって自分が考えを勝手に世間の標準にしたが...
---1葉 （正誤別にして）木はひとつの意見を言っているだけ...
---普通になりそうとか言っておいてひとつの意見を言っている...
---2葉 個人的な思いこみでも決めつけでも間違っていても、...
---しょーもな -- &new{2018-10-16 (火) 15:41:53};
---論破されて捨てゼリフの構図は草 -- &new{2018-10-16 (火...
---内容はどうでもいいけど『なりそう』って大体『なりそう（...
---だから、過剰反応気味ではあるけど、枝が印象操作だと受け...
---どんな発言だってなんらかの印象は与えるからなぁ。個人的...
---極端なことを言えばそれに応じた反応が出やすくなるのも仕...
---正直木にも枝にも葉1-3にも関わりたくねぇってのが素直な...
---関わりたくないという意思表示で積極的に関わりにいくその...
---7葉 これまでの文脈を踏まえた上で、悪質かつ封じ込めとす...
--スペチケで取る気なら事前に交換所で装花だけは交換してお...
--装備枠なんてかぶった時に開けるので十分 -- &new{2018-10...
-虹メダルで交換するにしろ装備穴を空ける為に石7000個は溜め...
--この交換の仕様思ったんだけどさ、新キャラ出ないデバフに...
--★6装備穴開けたことないんだが目に見えて戦力変わるもの？ ...
---ワンキル系はそこまででもない。デバフ系は被ダメージがか...
---防御がめっさ伸びるから耐える系なら何となく効果を実感出...
---ありがとう、特に防御が伸びるのか。それにしても防御は空...
---実際空気だしな。虹の穴開けはもはや自己満足の域。でも自...
---趣味でデバフ使ってる人くらいだろうな。 -- &new{2018-1...
---装備に攻撃バフは乗らないけど乗算系は乗るからクリ増し増...
---防御伸びたところでその防御求められる場面はもはやレイド...
---新キャラにだけ配るなら華霊石で汎用装花配っていいくらい...
---石で汎用装花なら交換したい。なんで新キャラだけにしたん...
---これで強虹のときは0.5％で装花販売もなしになったら笑う ...
---カウスリップが55連確定の犠牲になって2週間後には経過バ...
---完全に天井ガチャの実験台になったなカウスは -- &new{20...
---アビもそう、スキルもそう、実験台にされたキャラなんてカ...
---くじらの首飾りあたり余ってる人は1枠開けると結構火力も...
---実験台と言うなら初期の防御反撃昇華だろう。アブラナで不...
---開花の時点ですでに不評だったしアジサイは運が良かっただ...
---というか不評だったもの自体を強くするんじゃなくて次の新...
---それがソシャゲガチャゲーのインフレってやつやで -- &ne...
---現在・過去・未来の実験台にされる勢＜下位互換にされちま...
---インフレのさせ方に一貫性がないのが不満を生んでるんだよ...
---装備の火力面の貢献は敵の防御力を下げる効果に等しくて、...
---デバフは昇華が強いと言ってもワンキルと比べて非常にゆ〜...
---常に一定のペースでインフレし続けるなら納得できるんだけ...
---強いキャラの後に弱いキャラを出すのがバランスだと思って...
---壊れキャラって言っても実験的に作ったアビが環境・・・と...
---「敵攻バフでデバフが死んでる。そもそもどこもワンキルで...
-シャボンソウを救済して欲しいけど無理だろうなあ -- &new{...
--火力に寄ってないスキル全体の耐久系キャラはどれも厳しい ...
--せっかくの回復アビが昇華の吸収持ちより微妙すぎるのと、...
--スキルデバフはアジサイと相性良好そうに見える…けどまぁワ...
--回復アビは範囲全体にして確率・高回復か確定・低回復のど...
--シャボンとか揃えば確実に敵のスキル9割ぐらい封じられたら...
--なんかエノテラアグロの水影は事前にHP削って回復で立て直...
---いや結局こっち先制だからワンキルド安定な挙げ句、HP減っ...
---次ターンで火力上げてくるし自分も耐久は無理で１Ｔが最適...
---いつもの耐久型にだけ嫌がらせする糞ギミックでしかない -...
--というかスキルデバフもってる昇華キャラがスペチケや虹メ...
---それだとアジサイにあれだけのアビを盛る理由にはならない...
--「最近の強昇華勢=実質アビ5~6で更にスキルアビ構成も優秀...
---来年春以降の調整の季節までは要望投げて様子見でいいんじ...
---強い昇華勢って誰かいた？1Tで活躍できる中で教えて -- &...
---今の１Ｔの地位が揺らぐものではないけど、防御寄りのキャ...
---1T系昇華で強いのっていうと水着ホシクジャクくらいか？ -...
---クリ昇華系が昇華では一番強いけど無駄に1.2あったり単色...
-もう運営に調整能力がないのは周知の事実なんだから石使って...
--もうほんとに好きなキャラが最強性能になれば満足なんだが...
--「ぼくのかんがえたさいきょうのはなきし」作成機能みたい...
---今は亡き俺タワーであったなぁ、制約はあるけどある程度自...
-１Ｔとの格差が大きい原因っておおぜいが -- &new{2018-10-...
--ミスった。当たり前のように持ってる1.2倍がいいかげん弱す...
---それを言ったら1.65倍なんか金以下のアビ持たされてること...
---木の言うのもわかるし、葉の言うのも今の運営ならそう判断...
---最近は一応1.2倍＞1.65倍でバフ量を設定してる印象 -- &n...
---なお強化で攻バフが伸びて完全無欠と化したシュウメイギク...
---バランス蛆の脳内では1T制限はかなりのデメリット判断なの...
---楽しんでネキのサフラン殺してる人間は現環境見ろと -- &...
--手持ち潰しにきて、アジサイ昇華させれば？を強いる運営酷...
---昇華したいけどソラビの調整例があるから二の足踏んでる。...
---↑調整じゃなくても同じくらいの新キャラ虹できたら微妙よ...
---でも今後被弾2倍やデバフを新虹で売るか？って疑問もある...
---キャラ出し続けるゲー無である限り、早いか遅いかだけの違...
---大方デバフ★6を金で買った奴からさらに石を回収する試みだ...
---星6ワンキルキャラ殺そうって話をすると顔真っ赤な奴が現...
---実際にぶっ転がされてるのは耐久型なのが皮肉 -- &new{20...
---だから1ターン目スキップするだけで良いのだと何度 -- &n...
-デバフは各キャラ5%追加（3人70%が可能に）／デバフ枠にバフ...
--運営の人そこまで考えてないと思うよ(非情) -- &new{2018-...
--1つや2つではない、全部だ -- &new{2018-10-17 (水) 17:39...
--アジサイが出た以上それで終わらないぞ -- &new{2018-10-1...
--両方もらってもまだ全然お話にならないキャラが居るんです...
--キャラ側をどうこうしたっていつになっても調整なんて不可...
---敵を変えずに何故かキャラをぶっ壊したから最早両方弄らな...
---計算式変更はさすがに現実的じゃないと思うが、70%デバフ...
---非現実的でもないと思うよ。おそらくだけど今が「攻撃力×...
---面白そうだけど運営の「ダメージ計算式を変更します」とい...
---計算式変わったところで1T大正義なのは変わらんからな -- ...
---周回効率最強に加えてほぼ全ステージで最適解化したワンキ...
---新アビ付いてるだけで売れるわけないでしょ。出し惜しみせ...
---ワンキルの火力更新の意味もないし回避デバフの役に立つ場...
---1T火力更新するような新キャラ出たら需要あると思うが -- ...
---それを年末年始等の書き入れ時に出せばいいだけのお仕事で...
---毎回出せば毎回書き入れ時だぞ -- &new{2018-10-18 (木) ...
---ハイペースでやると大半のユーザーがついてこれなくなって...
--とりあえず最大80％にしても結局それをすり潰す火力を水影...
---目に見えてるというか既に持ってるだろ。今更10％増えた所...
---ｾﾔﾅ -- &new{2018-10-17 (水) 19:33:05};
--それに金以上の全員全体化もプラスで。歯抜けデバフは最早...
--手を打ちたいユーザーに対して、もう手を打てない(身動き取...
--水影EXアグロエノテラはデバフ1部隊で行けるから運営も大分...
---そもそも2枚空欄でも勝てるからな -- &new{2018-10-18 (...
--噂のアジサイは例のブログでも非常にまとまりのいい昇華、 ...
---この先も何も締め上げの根拠がほかならぬオオオの存在だっ...
---ラークスパーが劣化ヒツジグサって全く同じ評価されてたの...
---今までも同評価は無くはなかったが、あのブログ、ここの評...
---ここ見て決めてるって流石にそれは自意識過剰すぎない？ -...
---そもそもなんのブログなんだ…個人ブログなら晒し厳禁やで ...
---普通にNG -- &new{2018-10-18 (木) 21:16:00};
---そもそも開設した理由がコメント欄絡みで・・・詳しく言う...
-じゃあお前らの言う強キャラって誰なん -- &new{2018-10-17...
--ROMれば分かる -- &new{2018-10-17 (水) 21:09:07};
--過去ログ見ろアホ -- &new{2018-10-19 (金) 13:11:54};
-イベレイドとかデバフで全力で殴るとそれなりのゲーミングPC...
--今は知らんけど、以前は戦闘始まってすぐにリロードすると...
--通信量見ながら殴ればわかるけど、レイドは各部隊の戦闘開...
-もう耐久型には追加で防御バフかクリ発動率を付けてアジサイ...
--反撃と被弾2倍もうセットにしろよと。差別化出来てないとこ...
---アジサイが殺したのは反撃持ちだけじゃないのよ？ -- &ne...
---ほんと何人耐久キャラが死体蹴り食らったんだろうね…反撃...
---その被弾2倍を持ってるカーパスは防御も回避も吸収も無い…...
---結局耐久出来る何かなければ合わせた所で意味ないよ。スキ...
-下方修正は絶対にしないという鉄の意志は感じるけど、それを...
--上方だけの方が圧倒的に難しいからね。一人壊れだしたら他...
--バランス担当が叩かれる原因は「上方修正のみ」はまだしも...
---自分の調整能力に見合ったやり方を選ばない、これに尽きる...
---26調整も4月に26体同時にすれば良かったものを小出しにし...
---しかもその26人調整は何故かリスト外調整の方が強くなって...
---26人（）調整は各対象キャラや環境といった個々の抱える根...
---予告26人の中にデージー入れておいて先にハロウィンデージ...
---ワビスケはどうしてシュウメイギクの後に出したのにこんな...
---ワビスケは咬ませ犬だったな。犬飼ってるだけに -- &new{...
--結局最初から調整なんてするつもりはなかったってこと。シ...
---嫁スイレンやクリ勢も含めて、ワンキル強化より先にやるこ...
---エノテラはインフレに飲まれたからボスダメ15に調整される...
---いやシュウメイやスイレンが強化されたのがおかしいだけで...
---格差拡大に必要な調整はしたよ。調整名目が「調整基準に満...
---ここの運営はターン限定アビをペナルティと思ってるふしが...
---それなら最初の26人にリストアップされてるはず -- &new{...
---ほんとそれ。どんな理屈を並べても26人以外まで調整したの...
---カトレアとサクランボの対比は今思いだしても震えるわ。調...
---運営の調整判定は2パターンあるんだよ。1つはアビ単体（あ...
---そんな厳格に調整してるわけないじゃん -- &new{2018-10-...
---運営の人、そこまで考えてないと思うよ。初回調整の杜撰さ...
---[最初から調整なんてするつもりはなかったってこと。 -- ...
---は感情論過ぎ。シュウメイギクなど一部「？」な調整はあっ...
---明確な例えをダサいってガイジかよｗ -- &new{2018-10-20...
---満場一致で最弱虹確定のリンゴちゃんをまずどうにかするべ...
---明確さは論点じゃないね。エノテラという一部キャラを挙げ...
---1.65内ですら格差があってエノテラが置いてかれてるのは事...
---ビオラとかデージーとかエノテラ以下の1.65倍もどうにかし...
---ビオラは既に初ターンのバフは嫁スイレンに完全に並んでる...
---エノテラは変動スキルを強化してくれれば十分だと思うが -...
---ビオラは総合力3万無いのをどうにかしろよ。 -- &new{201...
---攻撃力以外どうでもいいだろそれ。確かに嫁スイレンより10...
---ビオラに限らす総合力低いのは何とかしてくれ。全員デンド...
---総合なんて飾りだからスキルアビいじった方がいいと思うな...
---総合力は飾りなのは確かとはいえ、総合低くてアビも特に強...
---総合低くてアビも飛び抜けてないキャラは総合いじった程度...
---そもそも総合高くてもデンドロとかもうひとアビ足りねぇよ...
---前にデンドロツエーここでしてたのいたし調整いらんだろ。...
---ジンジャーさんとか最早移動力以外採用の余地が消えとるな...
---リセマラ()ランキングSSのデンドロに調整なんかいらねーだ...
-アジサイ程じゃないにしろ今回のイベ金の子もデバフとしては...
--デバフは昇華ですっかり5アビ基本になったよね。ようやくミ...
---ユーザーの意見なんて眼中にないから認めてはいないと思う...
---弱いのは分かっててやってるだろ。こうやって格差付ければ...
--20%で初の防御持ちだから耐久極めようと思ったら現状必須だ...
-★6に調整があるとしたらいつ頃だと思ってる？俺は来年3～4月...
--正直このまま「自分達は充分仕事した」と言い張ってサービ...
--スマホ版の基本的な機能を開放しないといけないし、ブラウ...
---今までだって数字をちょっと増やしてなんか既存のアビリテ...
--★6調整してもそキャラ間の格差の不満は解消されても大元の1...
---エンドコンテンツ付近だと敵味方の火力に対する倍率が高く...
--俺もそれぐらいだと思うな。12～1月に次のインフレキャラで...
--ないことを祈りたいなあ昇華とかもどんどん増えてるのにな...
---今のまま放置されるのは勘弁してもらいたいんだが -- &ne...
---修正があるからよくなるかもなんてつまんない希望を抱いて...
---俺のマシをお前が勝手に決めんなクソが -- &new{2018-10-...
---思い通りいかなくてクソクソ言ってるのもつまらないでしょ...
---だから要望してるんだろ。それを現状を把握した上でやらな...
---要望出したところで新井のカスとバランス調整チームがゴミ...
---重い腰を上げた？26人があの有様だからなあ... -- &new{2...
---結局他人が意見・要望を出すのを止める理由にはならんわな...
--来年は「新たな育成要素」でまた性能格差シャッフルしてく...
---俺もこれだわ -- &new{2018-10-21 (日) 14:24:13};
---キャラ間の序列は絶対だから変わらんだろうな。ここを弄れ...
---個人的にだが新しい育成方法に最近の装花売りになんかキー...
-今更だけど、新しい水影EXやったら案の定回避とデバフ殺しに...
--エノテラは2ターン目以降空気だし、アグロは火力全然だし、...
--1Tには何一つ影響がないってことは変わらんね -- &new{201...
--正直相手のバフすら見てない。EXなんか★6並べとけば適当で...
--破級が来たらデバフは死ぬだろうがＥＸの時点なら虹が３人...
--Exは周回してナンボの低難度コンテンツだからワンキル大正...
--方針を変えようものなら５枝だからな、変わるわけねぇよ --...
---俺はニコ生実装ステージでやれって思うな。ゴールド25なら...
---自己満足の腕試しで済むならいいが、１T撲滅とまではいか...
---ってか1Tと比べて耐久は必要キャラ数が多くてな、まず1.65...
---デバフだけで4枠とられるから防御環境になっても編成の自...
---破級実装時は久々に面白いステージだと思ったけど、「俺の...
---だからデバフ回避メタが続いてる以上それは通用しないって...
--次の破級は（敵の）ヒガンバナ先輩が回避で大活躍するよ。...
---「25回クリアしたらもうしないわこんなクソステージ」「ソ...
---？？？？＆？？「屋上へ行こうぜ…久しぶりに…キレちまった...
---↑すまん。悪気はなかった。PLさん完全に忘れてた -- [[枝]...
---どっちにしろ回避持ちには違いないけどな 前にも書いたけ...
---反撃PTが一応刺さる…のか？唐突に防御デバフとか来られた...
---1回2回出番があったところでそれで終わりだし、破級並みの...
---やり直し無制限にできるから回避失敗狙って1Tで突撃しまく...
---↑2 クリアに時間がかかるけど高報酬で常設の耐久型超有利...
---そしてクリアに時間がかかるから大不評というオチまで見え...
---周回はexですれば良い。そのためのクリア回数制で失敗して...
---そだね。25回クリアしたら二度と行かなくなるくらいの簡悔...
---現状の破級ですらクリア報酬豪華だって言ってるのいるし無...
---高難度ステージは報酬がないに等しいニコ生級やコア級でも...
---ニコ生級にケチつけてるの見たことないんだが。あれくらい...
-サクラウメEx実装時は久々に面白いステージだと思ったけど、...
--枝ミスすまそ -- &new{2018-10-21 (日) 15:49:14};
--今の環境でデバフ揃えてるのは昔からやってる人がほとんど...
--そこで当時のデバフ潰して攻撃型に乗り換えた人は運営がイ...
---ぼちぼち1T潰して経過系優遇のMAP（眷属戦みたいなの）を...
---部隊の制限かけないと1T4部隊で終わるけどな、バフ完璧に...
---最近やけに、発動に手間がかかったりそもそも数ターン必要...
--破級EX序章実装時にデバフパを慌てて揃えた。編成をアレコ...
--虹デバフ全部そろえてるけど、１Tもクリパもそろってなくて...
---完成近いからって最初にデバフ作っちゃうと地獄なんだよな...
-サンカクサボテンがデバフパのクリ要員、センリョウが無駄回...
--回避ソーラーはもっとはやく出てくればな。まあ昇華じゃコ...
--姉妹でソラパの1.65ｘ2枚完成させるとか夢見た時期もありま...
--デバフ回避巣アビの三連星だから本当にまあこんなものかっ...
--純虹より強いけど需要が最早ないものorワンキルに使えるけ...
---痒いところだけには絶対触るまいとする運営の頑なな意志を...
---火力系は虹薔薇以外は慎重だよな -- &new{2018-10-22 (月...
---あれがかなり不評だったから火力系の昇華は日和見してるん...
---だから強いキャラの後に弱キャラ続けて帳尻合わせたつもり...
---そして虹デバフ勢や死に昇華勢のの不満だけが溜まっていく...
---火力系はププレウルムとレインボーローズ以来ほんとショボ...
--完全に追い越してるとガチャ虹所持勢から文句が出る。あか...
---毎週のように追い越され続けてるガチャ虹勢というのもいる...
---はっきりいってこいつの頭じゃ無理。アビ移植機能作るのが...
---先に実装されたキャラを即座に何とかするなんて、どこの運...
---その大前提が全く信用されてないんだよ -- &new{2018-10-...
---それは分かるが、そこ自体は蛇足だからね？少しずつインフ...
---この状況でまだちゃんと調整できるなんて思えるやつはいね...
---完璧な調整なんて存在しないからな。あるとしてもせいぜい...
---無理があるから出来なくてもいいなんて同意するわけないだ...
---擁護に見えるなら一度止めたほうがいいよ、色んな意味で毒...
---別に運営のバランス調整能力を擁護はしてないし、インフレ...
---ほんとそれ。難しくてもやるのが仕事だろうがと。だいいち...
---だからなんで調整をしなければいけないっていうのが前提な...
---いらん奴に上方入れて壊れをぶっ壊れにして底辺そのまま、...
---葉っぱの無関係な所に延々と噛みつき続けられてもねぇ……本...
---三層しか付けられないんだし、葉同士で意見交換されるのは...
---元から共有されてる不満を今ここで蒸し返す理由がどこにも...
---お前が邪魔なんだけどｗ -- &new{2018-10-22 (月) 21:51:...
---誰かが意見を出したから嫁に調整入るんだし、ユーザーが諦...
---ならスイレンはじめとする1.65倍勢の強化は妥当だったのか...
---調整無しで出すならマーケティングをしっかりとした売れる...
---先に出した当たり人気キャラを買ったユーザーに叩かれない...
---はずれ人気キャラって語感やばない？ -- &new{2018-10-23...
---当たりキャラはもれなく人気になるからそんなキャラは存在...
---当たり不人気キャラはなかなか無いが外れ人気キャラは普通...
---昇華先行実装組とかハズレばっかだしな -- &new{2018-10-...
---尚、嫁マンリョウ -- &new{2018-10-23 (火) 18:31:34};
---荒れはしたがソーラー70%統一でソーラー虹５人いるなら特...
---そういう意味じゃなくて、嫁マンリョウでやらかした「から...
-開花セレクションでオジギソウを引ける気がしない -- &new{...
--買ってまで欲しいならランダム排出なんか買うことはないね...
--ゴギョウ・ハブラン・ランタナの三択からゴギョウ狙いで引...
---ハゲパならどうとでもなるし今わざわざ型落ち候補単品狙い...
---ハゲビなんて70が5キャラそろったら新型すら買う必要ない...
--売る時期悪すぎだなこれ -- &new{2018-10-22 (月) 19:02:1...
--オジギソウ目当ての1/4の勝負で負けたわ -- &new{2018-10-...
--開花セレクションがゴギョウ確定ガチャになってた -- &new...
--なら買わなきゃいいだけ -- &new{2018-10-22 (月) 19:37:5...
--これはスマホ勢向けだなあ -- &new{2018-10-22 (月) 21:40...
---スマホ勢でもデバフある程度揃ってないと買わないと思うの...
---新人にデバフ勧める悪質行為とかなくはなさそう… -- &new...
--こうやってまとめられると当たり外れがより実感させられる...
-昇華で一番量産されてるのって、防御、デバフ系なんじゃない...
--元々ハズレアビ持ちが多いからな、自分1.5も自分2倍のハズ...
---2人1.5のエキナセアとかキンレンカは1.65コースなんだろう...
---２人２倍になるんじゃね？ -- &new{2018-10-23 (火) 12:4...
---その二人も、片方は回避、片方は単体吸収スキルと1.65枠に...
--ぶっちゃけ供給過多 -- &new{2018-10-23 (火) 13:47:18};
---その上需要ゼロ -- &new{2018-10-23 (火) 13:53:05};
---今もっとほしいのは、被弾次ターンバフ、虹パネル（ロリ興...
---アジサイとか持ち上げられてるけど被弾2倍も現状ほぼ需要...
---持ち上げられてるというか、死体蹴りされたことに憤ってる...
-開花セレクションとかランダム虹のガチャよくやってるけど先...
--「強化予告あるキャラを強化前に売ったり」これに関しては“...
--バランス調整と同時にバランス調整ピックアップガチャする...
-デンドロ持ち上げてる人って本気で今の性能で満足してるのか...
--私はもう師匠使ってないけど、序盤中盤までは使えない部類...
--装花を取り外せるならしたいキャラ投票あったら上位に入り...
--逆に聞きたいが何がどう不満なの？ -- &new{2018-10-24 (...
--いうて数字出したらそんなに悪くはないんだけどね、デンド...
---1章、2章もよくて5割くらいのワンキル率しか出ない -- &n...
---運営のお気に入りだから黙ってても環境上位に引き上げられ...
---この手の話題するのはワンキルできなくなるのが問題じゃな...
---別に現状ならそれでもクリアできるからいいんだが、そのワ...
--->>4葉 ワンキル出来なかった後なんて無意味だろ。ある程...
-今回の開花セレクション、オジギソウは良いけど、他が微妙過...
--ランタナと手持ち次第でゴギョウが目玉だと思う -- &new{2...
---3回攻撃だろうが、ソーラー統一してる時点でもうゴギョウ...
--新春アイビも目玉じゃね？ -- &new{2018-10-24 (水) 23:51...
--ゴギョウ、スノドロ、ハブラン、オンシ、マロニエの5択でマ...
-何か停滞感が否めないよね。高難易度はデバフor回避殺しのワ...
--初のナイトホグルでは前半戦は面白かったけど、そのぶん後...
---どちらかと言うと前半戦の、システム面概ね煮詰まってない...
---敵入れ替えでデバフが解除されるの本当に意味が分からなか...
---デバフの仕様はバグかと思ったら仕様扱いでデバフキャラ全...
---これだけデバフに嫌がらせしながらデバフピックアップガチ...
---眷属戦は2、3戦目に明らかにデバフ殺しの攻バフ持ち居るか...
---デバフって他ゲーだと大体重要スキルなのに不遇が酷すぎる...
---そもそもデバフは『敵の攻撃力を低下させる』だからwave制...
---そもそもわざわざ5ターン制限付けたのにデバフ回避対策す...
---初回で修正出来なかったってならわかるんだけど2回目以降...
---デバフ対策というより偶然デバフに刺さっただけでしょ、ど...
---仕様でもいいんだが、テキストと効果が食い違い過ぎている...
---前にデバフの効果切れるのおかしいでしょ？って問い合わせ...
---フル上アンプルゥの完成が近づいたらスマホ版に配慮して開...
---上アンプルって大きく取り上げて実装した割に肝心の入手数...
---発表時の会場の反応も冷えてたけどな。入手無制限でフルア...
---単純にアンプル条件無くしてくれればよかったのに。それな...
---取り敢えずアンプル追加で200ずつ上限解放、合計300までと...
---圧倒的にアビ重視の環境下に何の捻りも無く「もう一回遊べ...
-身も蓋もない事だけどさ、よっぽどじゃない限りステータスな...
--再行動系はけっこう火力の違いを感じられる、某氏のクリシ...
--装備に関してはバフ乗らないのが全部悪いからなぁ。バブが...
---だが4穴だと装備攻撃力だけで5000くらい行くからな、ます...
---別に課金兵が強くなる分にはいいんじゃね？ -- &new{2018...
--装備の攻撃力÷2×乗算類＝装備の与ダメ恩恵だから、ワルナス...
---ワルナスビは虹にも昇華にも上位互換多すぎて使う場所ない...
---虹ナスビより上位互換ってそんなにいるか？ -- &new{2018...
---上位互換というかまずクリティカルないキャラってシュウメ...
---クリパで考えるとワルナスビ等のバフキャラ+デージーにな...
---そこまでパーティー編成を突き詰めなくてもほとんどのステ...
---クリに乗算持たせたハナモモを上方修正した後、ビワシロタ...
---序列絶対変えたくないンゴオオオオオオオオオオオオオ -- ...
---なにこのひと -- &new{2018-10-28 (日) 00:43:59};
---序列変えちゃったら信じてじゃぶじゃぶした人に対しての裏...
---調整連発で頻繁にかき乱してるんだよなあ -- &new{2018-1...
---マジでじゃぶった人は環境変わったら変わったのに合わせて...
---結果的にクリティカル持ちの地位向上があったけど終わった...
---だってシュウメイギク強化しちゃうような運営だし -- &ne...
---シュウメイギク強化は露骨だったな。ああいうことやられる...
---キャラごと嫌いになるのは分かる。推してる人には申し訳な...
---↑そうなっちゃう人は対人ゲームがおすすみ、最初から好き...
---俺は好きなキャラが運営の推しっぽかったけど最近露骨すぎ...
---対人ゲームおすすめとか意味わからんな。それはお花じゃね...
---花で対人あったら全回避パが環境取るだろうな。1Tは回避さ...
---現実は対人ないんだから話広げんでいい -- &new{2018-10-...
---報酬無しの対人入れたらバランス調整真面目にせざるを得な...
-お花見たいな超絶ゆるふわゲー無でもこんな闇の部分があるん...
--ゲー無でも雑な調整したらユーザーの反感買うって事かもし...
--昇華マンリョウで速攻釈明するほど騒ぎなったのに、シュウ...
--ゆるふわゲー無なら開花前みたいに判子アビのままでよかっ...
---結局のとこ昇華が見事に失敗コンテンツだったんだよ、前か...
---開花の時点ですでに終わってたけどな -- &new{2018-10-29...
---開花前からデンドロシンビだったじゃない -- &new{2018-1...
--どのゲームでも一定以上人いればあるよ。どんなに緩くても...
---現実社会でも比較しない人なんて皆無やから人の性とも言え...
--本当にゲー無なら頑なに回避とデバフにメタ入れる必要ない...
---メタはシンチョクドウデスカだけでいいよな -- &new{2018...
---ニイデモガマンティスも忘れてはいけない -- &new{2018-1...
-トリカブトの新アビ、俺が使いみちを考えつかないだけなのか...
--人気投票1位の特典とは思えない弱さじゃねこれ…しかも25%…...
---歴代の人気投票1位もみんなすでに息してないからなぁ。今...
---歴代の人気投票は、”実装時は"評価される性能だったんだよ...
---だから「今回は」って言ってんじゃんよ -- &new{2018-10-...
--これから実装していくんやろ（適当） -- &new{2018-10-29 ...
-昇華エノテラが完全なヤマブキいじめでワラタ -- &new{2018...
--いじめてるか？同じような性能すぎて取るようなレベルじゃ...
--貴重な昇華石をわざわざあんなヤマブキコピペに使う意義を...
-人気投票上位の実装回だってのに、性能的に欲しい子が一人も...
--なんかみんな弱くね。ワンキル向けに調整されてた光華祭と...
--一見強そうだが所詮は耐久パ用のトリカブト、追撃回避のク...
--性能微妙でもガチャ回るから。。。これでめちゃつよやった...
---人気投票で頑張ったのに雑魚ってのが荒れそうだが…人気投...
---今まで投票1位は出た瞬間は強いってのあったからどうなん...
---多分性能重視のキャラは次のガチャだよな -- &new{2018-1...
---去年の流れでいうなら次の次だな。カトレアからのエノテラ...
--なんか前に誰かが言ってた通り、ランキング上位微妙になっ...
--この中に投票したキャラいなかったし変にゴリ押されなくて...
--絵師が何か粗相でもして運営様のご機嫌を損ねたんじゃねえ...
---逆に運営が絵師様の機嫌損ねてたりして・・・コッチモイソ...
-は？新アネモネの昇華なにこれ2体スキルとはいえ3連続攻撃す...
--確率は絡んでくるけど3回攻撃はなるのかな？ -- &new{2018...
--強いか？通常アネモネのが強くね？ -- &new{2018-10-29 (...
---一回は20％追撃だし微妙 -- &new{2018-10-29 (月) 17:48:...
--3回攻撃+追撃に再行動持ちで事実上8回攻撃可能なブプレウル...
---昇華って言うとレインボーローズばかりあがるけどやっぱり...
---ププレウルムとレインボーローズのせいで昇華コンテンツ半...
---クリティカルも乗算も1.65倍もないから(震え声) ※但しボ...
-頑張ってシリアルから昇格してこれとか納得いかないんだよな...
-計算式よくわかってないんだけど、トリカブトの新アビは期待...
-キャラ投票して好きな人はキャラ愛で取ってください。性能で...
--だよな。「本当に好きなら性能なんか関係ない」が常套句で...
--というかなんでわざわざガチャ回らなくするのかね -- &new...
---時代は昇華 -- &new{2018-10-29 (月) 18:00:48};
---昇華も最近微妙なの多くね？ -- &new{2018-10-29 (月) 20...
-なんで運営って頑なにヤマブキ強化型をガチャで出さないんだ...
--今出すタイミングじゃないと思ってるとか・・・？ -- &new...
--半年以上かけてバランス調整した後に露骨な上位キャラ出さ...
---どうせバランス調整（）orz -- &new{2018-10-29 (月) 18:...
--ヤマブキ強化型ってミズヒキのことじゃないのか？回避ガッ...
-投票虹って最強(オンシ・カトレア)か最強クラス(ヒガンバナ...
--時代が追い付くにはまだ時間がかかるな -- &new{2018-10-2...
---追いつけるまでの時間はあるんですかねぇ -- &new{2018-1...
---このままだと追いつく前に終わる（確信 -- &new{2018-10-...
---いや、敵の行動２５％阻害が役に立つ未来が見えない クジ...
---非攻デバフの耐久の席なんかアジサイが座ったばっかなんだ...
---時代が追い付くには不評な実験アビ持ちをあと数体実装する...
--正直1.65もクリパも揃ってるしデバフもお蔵入りしてるがあ...
-別々に発動するからどこまで揃えても完封不可能か。なんでそ...
--キャラ愛でガチャ回るかどうか -- &new{2018-10-29 (月) 1...
---人気投票ベスト3様だしほっといても回るだろ。性能盛らな...
---あれだけ頑張って投票した念願のキャラだよ？ぶん回すに決...
-このアビ5人集めたほうがデバフやスキルデバフよりは強いか...
--でも結局攻撃される前にぶっ倒すのが一番なんだよな -- &n...
--敵に攻バフ盛りまくられてる現状で考えたらデバフよりは遥...
---命中デバフさんが息してない -- &new{2018-10-29 (月) 18...
---もう0点査定でいいと思うけどデバフ系とかで査定取られて...
--攻撃回数減らすよりスキル封殺したほうが強い気がする -- ...
---害虫や水影はスキル倍率が1を割ってる奴が一部いるから一...
---１Ｔならほぼいじる必要ないのがなぁ… -- &new{2018-10-2...
--問題は25パーセントを5人並べても一度も減らない可能性が現...
--揃わないと無意味なのはスキルデバフと同じだな。あと再行...
---キャラがある程度揃ったところで敵の行動回数が1回は最低...
--さすがに普通のマップならデバフのほうが強いと思うが。た...
---デバフは攻バフ積まれたらその分効果相殺されるけど、新ア...
---デバフの効果を相殺するほど攻バフ積まれた場合、1発無効...
---これが問題なんだよな。回避バリア対策で狂ったように再行...
---キリンソウの場合は被弾どうこうよりもただただダルいのが...
---単発強打ならスキップが有効、軽打連発ならデバフ反撃が有...
-我慢して石貯めてきたがもう限界なのでガチャするよ。さすが...
-まともに新しいアビを生み出す能力なんて花騎士スタッフには...
--違うことをしているorこれからすると期待させないといけな...
---期待はできましたか・・・？ -- &new{2018-10-29 (月) 19...
--既存アビの問題点を放置したまま新アビ実装は、防御アビの...
--新しいアビ出すのはいいけど不評だったりして放置するのは...
---ホシクジャク「まったくだ」 -- &new{2018-10-30 (火) 07...
---イキシア「同じく」 -- &new{2018-11-01 (木) 08:34:08};
-正直今回のトリカブトのデバフって１ターン目ダメ無効で事足...
--なんか似た状況を知ってると思ったらこれ再行動と1T再行動...
---1.65倍とその他の関係でもあるな。後発で劣化版ってのがま...
---全部ワンキルゲーと1T限定アビ系の放置が悪いとしか…。タ...
--カウスリップもだけど、1Tで倒し切る戦力整ってない新参団...
---新参にあれを取れっていうのがまず無茶だけどな。ガチャの...
---というかスマホ版しか知らない新規というのがいるとして、...
---↑のコメが正解だろうな。新規が全員スペチケ最速でヒツジ...
--行動回数減少は良いけど確率低すぎるよな。１Ｔ目のみ１０...
-行動を低確率で無効よりも高確率で敵のバフデバフ無効みたい...
-アジサイが後発のキャラまで殺してるんだよなあ…せめて今回...
--そんなん言い出したらシュウメイギクはどれだけ殺してるん...
---タメをはれない後発組がなぁ -- &new{2018-10-29 (月) 20...
---1T環境である内はクリ持ってない時点でシュウメイギクと席...
---まず1.65必須だからね。1.65クリがコムギ以外癖が強いから...
---1.65系はシュウメイギクが（女王という設定上）絶対なせい...
---設定なんか初期の初期ですでに投げ捨ててるじゃん。今更な...
---運営が投げ捨ててようが設定にうるさい層はまだまだいるだ...
---銅のやつは置いとくとしても下ロータスの女王は両verとも...
---W乗算の方のハスは強いと思うけどね。4枠で十分なクリと1....
---↑2 JBハスは乗算2種持ちの時点でまだ強い方だし、比較対象...
---ノヴァーリスの昇華はある意味楽しみだわ -- &new{2018-1...
---まったくシュウメイギクは害悪だな -- &new{2018-10-30 (...
---↑あの絵師運営のお気にいりだからな、盛れるものは盛って...
--トリカブトが他キャラ殺してもアジサイと同じことだろ。ア...
---まぁ1位だしなぁ(ﾊｧ… ってなる -- &new{2018-10-29 (月)...
---露骨な優遇って言われて変にヘイト稼ぎそう -- &new{2018...
---むしろトリカブトは前年のカトレアと比べると妙に冷遇され...
---なんだかんだで自分が好きなキャラが一番強くないのが気に...
---自分に関係ないキャラの性能なんて、どうでもいいじゃない...
---トリカブトは許されるよ。好きなキャラだからねそんなもん...
--昇華アイテムが緩和されない限り、アジサイなんて好きでも...
-今回は本当ダメだわ。 弱くてもがちゃまわるだろｗｗ見たい...
--何が一番ダメって、この期に及んでまだ１キル以外の何かを...
--天上キャンペーンもそうだけど、性能控えめでガチャ回るか...
---訂正：新バフ→新デバフ -- &new{2018-10-29 (月) 22:10:2...
-強キャラ出ると叩かれるからわざと性能落としたんだろ -- &...
--強キャラはクリスマス用だからな。それまで確率2倍続くのか...
---壊れ性能のクリシュウメイが出る未来しか見えない。20位以...
--落としても叩かれてる気がするが -- &new{2018-10-30 (火)...
---投票キャラをわざと微妙な性能で虹を出す→不満噴出→インフ...
-アビリティの簡易表示のせいで被弾2倍とか回復がレイドで使...
--使いにくいなら戻せば？ -- &new{2018-10-30 (火) 00:16:2...
-使わなけりゃいいじゃん、クレーマーすぎだろ。 -- &new{20...
--おっ大丈夫か大丈夫か -- &new{2018-10-30 (火) 03:03:13};
--新機能を使わなけりゃいいじゃんで済ませるなんて全然期待...
---期待以上ではないが期待以下でもなかったな。少なくとも全...
---味方側はわかってて組んでるから簡易でも構わないんだが、...
-人気投票実装で歓迎されにくいアビは、今後に期待持てなくな...
--人気投票キャラを強くされてもハッピーなのはそのキャラの...
---性能厨もいるぞ -- &new{2018-10-30 (火) 04:57:09};
---性能厨は別に投票キャラじゃなくていいんじゃね -- &new{...
--人気があるからって優遇しなくても俺は良いと思うんだが。...
---不人気キャラに良アビ？最近あった気がするけどどうなった...
---そういう共産思想的なことすると衰退しか道ないぞ。 -- &...
---そうか？人気キャラはアビが少々不遇でもキャラ愛に自信ニ...
---そうしたらゴネにゴネて上方修正されたアネモネのようにか...
---アネモネが嫌われてるというか自分の好きなキャラが最強じ...
---なんだかんだ言いながら弱くても試行錯誤して嫁使い込んで...
---試行錯誤して使い込んでる=不満ないし満足してるとも限ら...
---だから『なんだかんだ言いながら』って付いてるんだろ。本...
---人気キャラは優遇しなくてもガチャ回る & 不人気キャラは...
---今の環境で「出す」ってことはワンキルインフレに舵は切れ...
---例えば今回、1・2キャラ、クリティカルや1.65を出したとこ...
---単純に『去年と同じ方向のアビリティを付けたくなかった』...
---1年間あって環境ほとんど変えられてないのを恥じるべきだ...
---人気投票キャラが毎回環境トップアビリティつける必要性も...
---競争煽らん意味でも中の中ぐらいで丁度いいと思わ。斬新で...
-何か確率2倍が当たり前になってるけど、こんな頻繁にやった...
--スマホ版きたし初期に金を早々に２倍にしてくれたように虹...
-今回のトリカブトの新アビこそ回避勢に持たせて欲しいと思っ...
--いやこんなのいらないから素直にクリアビつけてくれりゃい...
--そもそも、防御系で運が良ければ敵を完封できてしまうよう...
---どこのゲームの運営も、防御系で無双されるの妙に嫌がるん...
---ならアビを取り換えできるようにしてほしいわ。ただでさえ...
---今のワンキルが何百万も掛けないと達成できないなら枝の言...
---周回ステージでは時間短縮でワンキル、エンドコンテンツも...
--->>3葉 ワンキルの話じゃないよ。ワンキルできるのは雑魚...
---ワンキルが長く5人固定のように語られてるけどデージーか...
---デバフキャラ1キャラ更新するのにワンキルに組み込めるキ...
---防御の複穴とワンキルの入れ替わりの激しさはほぼ同額だろ...
---今はメダルとかあるけど、昔はメダルなんてなかったし、ガ...
---乗算ワンキルしてた人はクリの隆盛で今年総入れ替えさせら...
---どこで使えとか言われも新しいキャラ手に入れてくださいと...
---デバフ散々使ってるけどオオオの枠とかねぇな。速攻抜かれ...
---俺がどこでもそれでいいって思うのはデバフで削りきるって...
---デバフって悪い意味でインフレが緩やかだったから置いてか...
---破序章ワンキルはサボテン・クリシャラ・レインボローズの...
---↑↑破級っていっても1章2章が高難易度か？全然高難易度じゃ...
---破級の高難易度を否定は新しすぎるわ -- &new{2018-10-30...
---倫理破綻してねーか。じゃあ高難易度ってどこだよ -- &ne...
---いうて破1章と破2章って属性さえ合わせればだいたいなんで...
---1年前の通常の水影と同じぐらいの難易度でしかないけどな ...
---EXと破級が同難易度とかないわ -- &new{2018-10-30 (火) ...
---本当はデバフなんか使ったことないだろ。同じくらいとか言...
---高難易度と呼べるのは実装直後のコダイバナと破級序章だけ...
---じゃあ結局周回でワンキル以外意味必要ないじゃん。馬鹿な...
---ワンキル用マップしか今後登場しないとでも思ってるのか -...
---噛み合わないと思ったら未来に実装される（かもしれない）...
---デバフつってもソーラー絡めるかどうかで全然違うみたいだ...
---過去にワンキル対策されたマップが登場してるのに今後も登...
---ワンキル以外用マップだった序章破級やコア級が火力インフ...
---マップを出してからキャラだすと特効とか言われるけどね -...
---現状の評価にかもしれないをぶつけるな -- &new{2018-10-...
---だったらワンキルだけ集めてれば？ -- &new{2018-10-30 (...
---いざとなれば昇華石でガチャ虹より強いの手に入るしそれで...
---まあ、ぶっちゃけた話、今は何でもため込めるからな。メダ...
---今後の話されてもそうなるわな。現状トリカブトが弱いのは...
---今でもデバフ耐久PTならなんと自発者だけでレイドボスが倒...
---ワンキルを最強扱いする奴がいるけど、おかしくね。実装後...
---25回クリアしたら二度と行く必要無いステージで何使おうが...
---↑↑昨今ワンキルに絡めないキャラが出るたびに微妙って繰り...
---別に1ターンで倒せなくても他の編成より速く倒せるならそ...
---純粋なワンキルで水影序章倒せるか？ちょっと厳しくね -- ...
---流石に無いだろうけど、４、５ヶ月くらい後にそうなってて...
---現状倒せないなら現状最強とは言えんな。4、5か月後に倒せ...
---初ターンで倒しきれないなら最強じゃないっておかしくね？...
---初ターンどころか2ターンかけても勝て無くねって話でしょ ...
---純粋なワンキルってのがよく分からんけどクリ禁止？ -- &...
---クリありでいいんじゃね。厳密にはワンキル＝乗算系1Tキル...
---それならよっぽど酷い確率引かなきゃやれるんじゃ？ -- &...
---やれるんじゃ？ってのは実際にやれましたってこと？それと...
---試行が少ないけどやれた事はある -- &new{2018-10-31 (水...
---まじか。編成はどんな感じ？ -- &new{2018-10-31 (水) 21...
---序章ワンキルは某シロタエ奴がクリシャラ・サボテン・レイ...
---あとワンキル最強ってのはなんも考えずに1.65二人いれた4P...
---いやいや、デバフパなら1部隊で圧勝できるマップをワンキ...
---対等じゃないけどゲームやり続けてたならワンキル入れ替え...
---強いとこだけ追い続けてた人でもデージー・嫁スイレン・エ...
---結局のところワンキルは最強ではないってことね。型落ちを...
---適性マップ数No.1、不適正でもゴリ押し可能。故に最強なの...
---どこが最強なんだよそれ。スマホ版から始めた団長にもワン...
---スマホ版から始めた団長が最強のデバフパ集めて1部隊で突...
---新規はデバフでチマチマやっててもいいんじゃないかな、古...
---手持ちがそろってるならデバフだって揃ってるはずでしょ。...
---デバフもあるけど使ったのは破序章実装時くらいだしなぁ、...
---だから2部隊で突破とか意味ねーよ -- &new{2018-11-01 (...
---1PT突破でも時間かかってたら意味ないからね -- &new{201...
---ていうかそもそもデバフなんて破級・特殊極限じゃ真っ先に...
---デバフツエーんやな。今後デバフ絶対上方調整すんなよ運営...
---デバフでもフルスペですら運ゲーだから結局2PT以上使うし...
---ワンキルの方がPT数使うか？2つもあればよくね -- &new{2...
---上方調整されないと勝てないワンキルさんw カッコ悪 -- &...
---別に負けてようがなんだろうが周回時間がクソだからデバフ...
---なんでこんなに必死にワンキルを雑魚って事にしたいのか -...
---ワンキルが頭５つくらい抜けてるのを運営に認識されて相対...
-40％や50％の再行動がまったくあてに出来ないのに25％じゃあ...
--だから上で回避に積んだらワンチャンって話が出てるんじゃ...
---回避+行動数削りが5体いるならともかく1体とか2体じゃ挑発...
---回避税に持たせてほしいっていうのはそういう意味じゃない...
---素直にそういう組み合わせ増やすなら今みたいな緑枠いびり...
---あくまでユーザの願望（要望）であって、緑アビいびりは別...
---別にいびりじゃないよ、単にバランス無能おじが5～6T戦う...
--新虹強化するなら装花交換ある時点にして欲しい。装花に交...
---昇華ガチャもだなぁ。最初は欲しくなかったのに後から強化...
---装花交換を期限付きにすることで運営自らスペチケの価値を...
---性能的には穴はおまけ程度でしかないし別にどうでもよくね...
---思う。というか使うキャラをスロット開けたいだけでそれで...
---フルスペのハードルが下がるのは個人的には嫌だなぁとは思...
--最高動画あてにならない×再行動を当てにする必要がない○ ...
---MMO難易度調整のジレンマのようなものでバフ・デバフの数...
-破級序章のように露骨な１Ｔ対策が、デバフ対策されてるステ...
--最早高難易度と認識されてない水影exや特殊極限すらデバフ...
--というか「デバフがメタられてる」とは言っても実際にデバ...
---EXも特殊極限もずっとやってる奴からすれば高難易度（笑）...
---運営の認識としても、スマホオンリー勢にexは解禁しても破...
---特殊極限とEXまでならますますワンキルでいい、になるんじ...
---既にデバフ必死で集めるより1.65集めたほうが良いのは分か...
---耐久パも今はデバフよりクリ反撃のほうが強くなってるから...
---まさにこれだよね。わざわざ集めるならデバフじゃなくクリ...
---というか必要になってから集めても十分だしなぁ。どんなマ...
---とりあえずクリパをガチャ虹で作って、他は必要になったら...
---有用性はともかく、クリ反撃は耐久ではなくね？ -- &new{...
-あーあ期待されてた虎の子の投票組を微妙性能にするからラン...
--やばいのかねぇ -- &new{2018-11-02 (金) 00:58:17};
--ぶっちゃけ花騎士の知名度的に一位取れるのかどうか不安な...
--いつかのナイトホグル前半戦でオジギソウの露骨なピックア...
---持ち物検査されそうなら虹メで交換すればいいのさ -- &ne...
---まだ1500枚残ってるけど装花買っとけばよかったと萎える展...
--新アビの実験台にされて、どうみても弱い扱いに時勢が傾い...
---踏み台にされた団長の不満が加速するな -- &new{2018-11-...
--でも今週確か一位の日ありましたよね？ランキングとかどう...
--虎の子()の投票組を微妙にできるんだったらやばいどころか...
終了行:
-生放送級やってると、回避入りデバフPT、１T特化PTはボスま...
--安直に高威力の全体攻撃を何回も撒いてくるから耐えるとか...
--ガッツ発動時そのターン中無敵+次ターン攻撃力5倍とかやら...
--回避ガッツＰＴにはバリア入れれば長持ちするぜよ、実のと...
---攻撃デバフ積んでもワンパンで落ちるレベルなら回避系に合...
-格差格差っていうけど、そんなん全部全く同じ性能にしないと...
--その5%で1確取れるか、2確になるかレベルなら差はあるだろ...
---1確とか2確って表現を見ると某マンクルポを思い出す -- &...
---俺は序列ひっくり返っても一向に構わんが?ｗ 初期の頃は...
---ひっくり返ったら入れ替えて終わりだし別に。面倒なら周れ...
---まぁ、でも実際序列ひっくり返るとアレルギーさんたちが所...
---今後は同じ論調でデバフ殺しも擁護してくれよな -- &new{...
--一時期底上げ調整自体ほとんどなくて、さらにそれが高難易...
---序章破級の攻略で最初に注目されたのはサフランじゃなかっ...
---そんな注目されたか？結局耐久キャラ内でも格差があるのが...
---正直あのポジションサフランである必要性皆無だったろ。素...
---ここで弱いって言われてるキャラだけ揃えてても、よっぽど...
---久々にテンプレみたいな意見だけど、序章破級の1ptでのク...
---別に1ptでクリアする意味無いやん -- &new{2018-07-12 (...
---意味はないが、強さの指標にはなるよ。それ以上か、それ以...
---スキルやアビ調整前に1.2+バフ系のキャラ20人で破級に挑ん...
---結局意味無いんかい・・・愚痴愚痴言いたいだけかやっぱ。...
---tnkで選べで1.2+バフばっかの団長の阿鼻叫喚凄かったな --...
---検証もなにも性能重視で取ってない虹メンでクリアできたら...
---性能気にせず取って偏ったらクリアできない人も出てくるっ...
---かたや虹5キャラで無傷勝利、かたや虹20でクリアすら無理...
---その無傷勝利できる編成が強烈にメタられてるステージが見...
---メタられてるステージが無いのが問題って発想がもう下が弱...
---スキルとアビ改善後は1.2+バフ系にクリ系キャラ多かったこ...
---既存虹で強化が必要なのはナイトメアとメリアくらいかな -...
---虹メリアの正虹化昇華はできるだけ早くしてほしい。クリテ...
---こっちは強化されてるけど害虫は別に強化されてないんだか...
---弱虹のみでクリア出来ないって誰も証明出来てないしどれが...
---それこそアルストロメリアでもアンプルぅ飲ませてるの何人...
---スキルアビ修正されたから破でも誰でもよくなったからね。...
---過去ログから破級実装当時の状況を確認してきてみた。攻バ...
---新キャラがインフレしていくのはソシャゲではよくあること...
---エアプしかおりゃん… -- &new{2018-07-13 (金) 09:18:13};
-コルチカムは見た目通りに魔属性で来てほしいな。純正虹のク...
--でもただだしなあ、虹メリアみたいなのになる可能性が高い...
---昇華入ってるし虹メリアはその内テコ入れ来ると思うんだよ...
---希望を言えばヒツジグサモドキの属性違いの３属性付与＋ク...
---既にアビリティを純正仕様で公表しちゃっててステアビだけ...
---アビがガチャ虹だから配って当日から普通にプレガチャにい...
-割と住人みんな強い強い言ってたサフランのキャラぺの現在の...
--強いとか言ってる奴居たか？こことキャラページではかなり...
---丁度雑談でサフランageしてて笑う、好き=強いになってるな...
---むしろ思ったより擁護とキャラペ煽りしてる人少なかったな...
--趣味で使ってる層も過大評価すればするほどマトモな強化が...
--キャラペにもあるけど、全体の火力が上がった結果、害虫の...
---しかも命中バフやら攻撃バフで頻繁にメタられてるしな -- ...
---防御系バフは攻アビや命中で頻繁にメタるのに火力系バフは...
---それをやると絶許さんが沸くんだよなあ。ここでも弱いキャ...
---始めから反撃は弱いよ。謎ageしてた初期からゴネシダの時...
---下方修正大喜びならデバフの話題の時も擁護してみせろよ -...
---デバフが最強()だったのっていつの話だよ。下方修正大喜び...
---アカシアが実装された辺りはデバフ至上主義だったからアカ...
---デバフ絶許の意見を汲んだ運営のせいでハスの数週間後に水...
--サボテン破級で文句言いまくってたサフラン団長が生放送級...
---サボテン破級はまだ１t目バリアに高耐久っていうサフラン...
---生放送級ってまず道中からしてクソバフ持って全体連打複数...
---まぁ、アレは妥当な結末じゃね？むしろあの結果までよくや...
--強い弱いで言うなら弱くはないかな。ただ生放送級とは相性...
---そもそもサフランじゃなくても挑発回避が全く機能しないか...
---そもそももう長いことサフランと相性の良いステージなんて...
---サフランはサクラウメ破級が一番輝いてただろ、単発高火力...
---ウメサクラとか回避ガッツ要素ならヤマブキでいいっていう...
---ヤマブキ最初ボロカス言われてた気がするけど、弱点も付け...
---ヤマブキとかと比べるとサクラウメは通常攻撃は３Tダメ減...
---え？強い弱いってのはもしかしてナンバーワンじゃないと弱...
---別に耐えるだけなら他キャラでも代用可能だからってだけの...
---ウメサクラ破級で輝いてたのって回避パのホシクジャクとか...
---当時はここだとホシクジャクのホの字も出てなかった気がす...
---序章破級で言えば条件揃えりゃ強かったよ。反撃が霧無視す...
---ウメサクラ実装当時に属性クリで反撃盛ってバリアだのスキ...
---サフランはサボテン破級辺りは1pt突破出来るから強い弱い...
---サボテン1ptやった人がサフランより普通に殴った方が早い...
---本人もキャラ愛だけで使ってるって自覚してるんだろ。アレ...
---なお、今回のニコ生級を100回ほどやって1ptクリアが出来ず...
---破級3穴虹の反撃が弱点でせいぜい1万ちょっととかでしたが...
---↑↑正直ブチ切れていいレベルのメタ張られてるとは思うぞ -...
---サフラン(というか回避や吸収等)だけでクリアされたら面白...
---「次は1ターン目スキルデバフ1000%とか面白いじゃないです...
---生放送級にバリア回避4ひたすら投げ続けて思ったのが、サ...
---すまん、嫁オオオでよくね？ -- &new{2018-07-13 (金) 18...
---弱点とクリで反撃ダメ3万くらいは出してたぞ。それが1Tで4...
---強いではなく使えたってくらいかな。強いのはやっぱオオオ...
---まあああいうことするなら1t目スキル使用不可くらいのこと...
---スキルデバフ1000％を今更だしても、既に攻バフダメ増の盛...
---ソーラー禁止マップでスキルデバフじゃなくて攻デバフ1000...
---課題はまだある。その場合ダメージソースが完全に反撃と追...
---特殊任務で満足してろよ -- &new{2018-07-14 (土) 10:04:...
---↑って言うのを運営がやり続けたから不満が溢れてるんでし...
---特殊任務で満足しようにも「極めろ！反撃の境地(極限級)」...
---あそこは別にワンキルちゃんと整えなくてもスキルさえ出れ...
-敵が複数攻撃してきた時点で回避盾はもう死んだようなものだ...
--害虫側のスキル発動率も割と高めだしな。体感で申し訳ない...
---やられる前にやれ！が正義なんだよなぁ -- &new{2018-07-...
--ニコ生のサフラン酷かったからなぁどんなに生き残っても火...
---しかも期待値以上に回避した上でアレだからな・・・上振れ...
---流石に無傷クリアできるほどやわらかくは無いからそれは言...
---あれ、サフランはしっかり仕事してた。相手が全体攻撃だか...
---クリタエでも駆り出せばもっと被害少なくボスまで行けただ...
---最適解の5人以外は全員ざっこ -- &new{2018-07-13 (金) 1...
---2葉、某シロタエ団長がクリパで無傷クリアしてる。動画も...
---自分の話じゃなくて廃課金の話を人に強いるのか… -- &new...
---いやできるって事実と証拠を示しただけだよ。同じ条件は課...
---某シロタエの人は敢えて昇華キャラ外しでやってたから、レ...
-うーん、金で良さげな子が来ても昇華性能が微妙で結局見送っ...
--今回のホシクジャクとかけっこうガチ性能じゃね？ホーリー...
---ソーラー強化なしの発射アビはガチなんだけどソラパ後にそ...
---そう言われたら1Tクリパ2つで全ステージクリア可能だから...
---実際そうだからバランスに文句が出てるわけでして -- &ne...
---そんなやりこみプレイみたいな状態をデフォルトに文句言っ...
---まあその1pt至上主義は認めないのと5人揃ってるの前提で話...
---各々求めているのが違うのにお前は間違ってる言われても、...
---俺は↑の葉じゃないんで間違ってるとか言って無いけどな --...
---ホーリーはゲ－ジアビか、+100%ならよかったんだけどな ...
---ソーラー威力みたいに統一化運動起こったりしてな -- &ne...
---まあなくね。あれほぼソーラー編成でしか使えないアビ構成...
-最新の敵に通用する１T火力を追求し続けるのもそれなりにス...
--最新メタってほどじゃなくても1tキルptとデバフ反撃パの2pt...
-サフラン1pt見てるとあまりのキャラ愛に尊敬すると共に泣け...
--なんだ、１PTクリアできるらしいじゃん。これならまだ耐久...
---クリパとかの火力ptの方がクリア報告多いんだよなあ・・・...
---もう動きさえすれば相当強いからな、サボテン -- &new{20...
--クリパもめっちゃ強化しての1PTクリアなんでしょ？ 愛情(...
---3.3倍にクコ入れるだけだぞ -- &new{2018-07-14 (土) 00:...
---クリパなら装備穴も全然要らない！ -- &new{2018-07-14 (...
---7回ほどかかったけど全部1穴の1PTでクリア出来たで。コム...
--あのPT編成って火力役のサクランボがデバフ20になったのも...
--サフランだからってデバフに拘らなくてもいいんじゃね？と...
---4人でクリパとか火力パ作るなら反撃は使えませんって言っ...
---正直4人で無理矢理火力パにするなら回避ある適当なキャラ...
---サフランをデバフ以外で運用するとアビが二枠無駄になる。...
---言ってもサフラン4穴にしてるし回避ガッツで粘ってたから...
---強さ評価で4穴前提はダメだと思う。1穴前提にしないと -- ...
---4穴なんて試せるやつそうそういないだろｗ でもアンプル...
---1穴フルアン(上アンプルなし)が基準だと思う。その基準で...
---ニコ生デバフサフラン1PTクリアの団長がサフラン弱いって...
---サフラン強い言ってるのは弱い言われるのがむかつくから売...
---ぶっちゃけネキがニコ生で使い続けてるのが悪い結果になっ...
---無駄に火力のないサフランを使い続けるからサフランが落ち...
---ぶっちゃけるとデバフ・回避・反撃の販促で使えって誰かに...
---その３つのアビをまともにすれば販促しなくても売れること...
---ニコ生の話なら単純にデバフキャラ取ったから組んでみたか...
---デバフ回避だけ徹底的にメタって視聴者がプレイする分には...
--バカみたいな引きでさえクリPTより弱い回避反撃がなんだっ...
---この木にその枝はおかしくね？ -- &new{2018-07-14 (土) ...
-さすがにあれだけ回避しまくればサフランも強いけど、現実は...
--あんだけラッキー方向の引きするならクリパとか1PT余裕クリ...
-ここの人達って何が言いたいの？ネガしかないように見えるん...
--ネガってより本来強くないキャラを「強い！！」って宣伝し...
--別に全部がネガって訳じゃないと思うが。暗に弱いの上げろ...
---全部ではないが9割は愚痴とか文句だな 新規がここ見たら...
---新規が見たら調整ヘタクソな運営なんだなって思うだけでし...
---愚痴や文句がダメということではないんだよ。今の状態（サ...
---愚痴や文句は水を差すから悪いって言ってるよねそれ -- &...
---言い過ぎれば悪いって管理者自身がいってるけどな -- &ne...
---別に言い過ぎてないし… -- &new{2018-07-14 (土) 14:21:0...
---9割愚痴で言い過ぎてないって認識やばない？ -- &new{201...
---しょうがねえだろ愚痴とインフレしか話題がないんだから -...
---管理人の見解がしょうがねえで守られないの草 -- &new{20...
---花騎士は他に話題があって飽きてないプレイヤーだが、愚痴...
--有象無象が書き込む掲示板で何が言いたいかなんて一本化で...
---ネガりたいやつが★6ページを占領してるのはヤベーと思うけ...
---知らんがな。ポジりたい奴が来ないのが悪いだろ -- &new{...
---普段から書き込んではいるけど場所分けていいとは思うんだ...
---分けた方がお互いの為だよなぁ 愚痴言いたい人は堂々と言...
---管理人をはじめとして★６ページを愚痴板とは認めてないが...
---5葉が何キレてるのかはわからないけど3葉4葉って愚痴板を...
---これまでどおりそれぞれ話したいこと話せばいいやん -- &...
---今まで通り（愚痴や文句ばっかり）ってのをダメって思って...
---運営の調整能力のなさが原因だろ。スキル調整のときは褒め...
---原因があるからと言って繰り返し言い過ぎるな、木の乱立す...
---移動できるとは思わんが、何もこんな画像やらデータやらが...
---ここに愚痴が集まったから虹インフレ金据え置き、昇華は高...
---推測を事実のように語るなよ… -- &new{2018-07-14 (土) 2...
---かもしれないという可能性じゃなくて断言しているところが...
---★６ページだから、大方の意見が虹強化になるバイアスはあ...
--まぁ落ち着けよナデシコ団長 -- &new{2018-07-14 (土) 14:...
---なぜいきなりナデシコが出たのかわからず困惑 -- &new{20...
---怒らせたいのですか？ -- &new{2018-07-14 (土) 15:34:11};
--週末になるとここをどうにかしたい勢が必ずでてくんなぁ・...
---一番タチ悪いのはwiki規約や管理人見解を守ってない人やで...
---この木そのものが気に入らないコメントに対するネガでしか...
--今週の強弱論争に関しては話題自体は別にネガでもなんでも...
---強弱論争だけじゃなく同じような話題の乱立とかネガ話題し...
---同じような話題って木みたいなのも含まれてるけどな。いち...
---紛糾しては鎮静を繰り返してるだけで、根本的な解決策が出...
---木の話題と似たような話題なら過去ログ見ればあるけど少な...
---木が強弱に関して何が言えるかを知りたいなら性能議論掲示...
--改善して欲しい点で議論が盛り上がったら結果的に愚痴やネ...
---アレなこと言ってるのもまあ多いが9割10割どうこう言って...
-性能はまあいいけど虹が同じ絵師ばっかりなのがなあ -- &ne...
--せめてキャラはバラして欲しいよな。昇華あるとはいえまた...
---打虹不足だからとかいうならプルメリア虹にしてほしかった...
---ガチャ回して昇華しろってことだろうなぁ。その方が儲かる...
---トップクラスに人気あるアネモネなら分かるけどヘレニウム...
---その3人はまだ人気投票で上位とった実績あるから分かる方...
--運営に頑張ってもらって、新規で人気でそうな絵師を発掘し...
---何時までももねてぃ押しで未練がましい運営にそんな気があ...
---実績があっていろんな要素が安定してる絵師に頼むのは普通...
-ありのままのネガティブな意見を事実はどうあれ主張して強化...
--愚痴だろうがネガコメだろうが規約の範囲内（管理人さんの...
--本来、攻略wikiの各攻略ページのコメント欄ってのはそのペ...
---他のページは雑談込みだけどまだそういう使い方されてるよ...
---そのページの趣旨に合った話題ならOKっていうのがこのwiki...
---2葉 別のwiki行けとか簡単に言ってくれるよな。ここ以外...
---5chスレwiki行けばいいんじゃね。ある程度は更新されてる...
---5chスレwiki「(編集者が)足りません」って言ってるからい...
---ぶっちゃけここも足りてないだろ 編集者多ければ編集板で...
-すまん、今のお花ってレインボーローズ＋それを生かせる環境...
--古すぎ。今はクリパが強くなったからレインボーローズは無...
---上振れ狙いやるにしても今なら純クリ系でサボテンとかクリ...
---ただこの時点で昇華石切るのは愚策な印象。まだまだ昇華候...
---グラボとかメモリ買うタイミング図るみたいなもんやな -- ...
---確かにこれがヒツジカバー範囲外の斬付与だったら迷いなく...
-こんなかんじかね？キャラやモーション・エフェクトは相変わ...
--雑談だって性能の話する人割といるし結局表現の問題じゃね...
--文句や愚痴は俺も言ってるけど★6ページだから問題視されて...
--★★★★★★/テーブル のページは星6のリストだけ表示されるか...
---採用されるかはともかく建設的ないいコメントだと思う -- ...
---確かになって思ったけど管理人に愚痴板作ってもらった方が...
---それって★6コメ欄は他人に見せると不快になるかもしれない...
---ちなみに別の板作ったからそっちいけって強制誘導は管理人...
---だから管理人に愚痴板作ってもらうってことになるんだろ。...
---愚痴板を作ってもほぼ意味無いと思う。☆6に関する話だろ！...
---愚痴板検討熱意持って真面目に考えている方に、もしまだで...
---意味がないのは利用者達の話し合いで作った場合だな。管理...
---愚痴版できたらここは★6の肯定コメントしか許されませんっ...
---弱いは管理人スルーの方向だからその中に入れるのはおかし...
---暴言減るなら十分な成果じゃね -- &new{2018-07-14 (土) ...
---コメントを見れなくするのが目的なら新たにリンクページや...
---見たくない人への配慮とコメント自体を撤去するのは目的全...
---手っ取り早さで言うなら格納だろうね。ただ今みたいに揉め...
---俺は他のページに波及しても構わないからそう言ってるんだ...
---wikiコメント欄は雑談以外にも情報提供や編集の相談や報告...
---過激派怖い -- &new{2018-07-15 (日) 00:27:19};
---格納部分ワンクリックするだけで不便？意味がわからない -...
---今までしなくてよかったワンクリックさせてる時点で不便に...
---痛いのは初めだけだから♥ -- &new{2018-07-15 (日) 00:40...
---単純に一つの手だとは思うけどそういう手間を追加して利用...
---不快コメントに関する論争は昨日今日に始まったものじゃな...
---その過激提案するくらいなら愚痴板作った方がまだ大多数の...
---愚痴板作るの賛成なのだが「プレイヤー人口を減らすなんち...
---愚痴やネガコメばっかの★6ページがプレイヤー人口減らすペ...
---愚痴板作っても移動しないのがいるのが明白だからだよ。板...
---強制的な誘導はNGですよ？ -- &new{2018-07-15 (日) 01:1...
---だってここで性能の話しても問題ないもの。性能記載されて...
---強制できないからこそ板作っても解決しないって話だろ -- ...
---＞キャラの性能に関する話は性能議論板でしろよ。 ←これ...
---管理人が作れば解決するって言われてるじゃんｗ -- &new{...
---強制的な誘導とか何言ってんの？実質それが出来るの管理人...
--現状だと昇華虹も虹扱いされてるが、昇華が全キャラ行き渡...
---そうなるのか？★５以下の例えば声優変更とか、王族だとか...
---攻略とか性能にかかわる話なら全キャラ対応って感じじゃな...
--こういう話を盛り上げるくらいなら新しいキャラの運用でも...
---1Tクリパ2つで全て解決って結論出てるから環境変わんない...
---新しいキャラが来ても所持アビで用途がだいたい決まってる...
--どっちかっていうと愚痴禁止板というのを作って、愚痴を見...
---愚痴板作ろうって人は、自分が愚痴見たくないから他人に愚...
---新しい考えだな、でもこの「禁止」がこのWikiのルール上可...
---愚痴禁止板自体は編集板のお堅い人たちを論破できる自信が...
---愚痴って書くから感情的に「ん？」と一瞬なるが、特定の種...
---行けと命令はしないよ。お勧めとしてそういう場所があるっ...
--ゲームやってりゃレア装備の有無でクリアできなかった、負...
---管理人が否定的なコメントはデリケートな話題だから言い過...
---だからこそ、現状くらいの行き過ぎがなければお咎めがない...
---問題ある書き込みは報告すればいいだけの話 -- &new{2018...
---ガスに来ってなんだよ「ガス抜き」だよ。すまん。 -- [[2...
---クリアに失敗してもST返還になったから、”失敗した”ってい...
---現状が行き過ぎかどうかを判断するのは管理人だから報告す...
---私も6葉さんの意見に賛同します。ただ一つだけ言わせてい...
---思いやりは大事だね。相手に自分を思いやれって言い始めた...
---丁寧語で書くと文章の印象は優しくなるのです。今週はサフ...
---お互い様ってのは本当によく思うわ。言葉が悪いのも、言葉...
--議論がしたいなら議論のページでやったらいいじゃん★6のペ...
---各種ページのコメントが有る場合はまずそちらで話し合うほ...
-性能に関する話題が各キャラページに分散せずここに集中して...
--それはこのページで議論できる範疇を超えているから編集相...
---正直、この件に関してじゃなくても、自分が気になってるキ...
--昔キャラページでの性能議論する事の是非で揉めた事がある...
---性能議論はどうしても他キャラが絡んできてそのキャラが好...
---1葉 完璧な補足さんくす。という事で、キャラペでの性能...
--そもそもキャラのページやってもいいのは現状の性能に対す...
-[[提案意見掲示板]]で管理者がこの板の現状への対処について...
--性能比較は結局ここでやり続けていいならほとんどの住民は...
---定のキャラを言葉遣い悪く弱い、使えない、足手まといなど...
--->ほとんどの住民は言葉づかいだけ変えて こんなことができ...
---隔離したい側が盛り上がってるだけにしかみえんが… -- &n...
---それをここで言わず管理人に言えばええやん -- &new{2018...
---まあ作った所で変わらないかもしれないけど不都合は特にな...
---言葉遣い変えて居座るとはならないと思う。 愚痴ってかネ...
---管理人はあんまり作りたくないけど今の現状は良くないから...
---正直どんなに言葉選んで相対評価としての強弱を話しても、...
---まぁそもそも性能比較は明らかに性能議論版でやるべき事な...
---性能議論板はレアリティ問わずの性能議論するページで★6は...
---個人的には性能議論板盛り上がってほしいんだけどな、人口...
---盛り上がるも何も否定的な意見をひとくくりに「隔離」扱い...
---途中で送信しちった。あそこはＰＴ指南掲示板みたいになっ...
---ネガティブな感じを出したくないってのがあるんだけど、現...
---性能議論する場では強い弱いと、どうすればマシに運用でき...
--結局、唯一正論が言い合えたこの場すらも信者に潰される感...
---そもそもキチンとキャラの強弱語れる場がないとゲームの盛...
---言ってることは分かるし、その通りだと思うけど、信者とか...
---もう少しやわらかい表現で言えないか？と思うことは多々あ...
---噛みつく訳じゃないけど、「信者」とかその程度の言葉遣い...
---どちらの言うこともわかる、だから相手を否定せずにお互い...
---弱くてもいい、とまでは言わないけど好きなキャラを使うっ...
---匿名掲示板である以上、完全に綺麗な場にするのは不可能。...
---たとえばさ、『ゴミスキルばかり盛りやがって、こんなカス...
---不満ある人間って基本的に熱くなってる人間だから冷静にな...
---そう完全な綺麗は無理だね、この言葉使っていいかはわから...
---信者ってこういう場では慣用的に煽り文句で使われるから、...
---色んなゲームでギルドとか同盟とかプレーヤーの集まるゲー...
---この枝の流れだけ見ても「信者」って言葉尻を捕まえて不満...
---そもそもこの枝の最初の一文が喧嘩腰だからなんとも言えん...
---なんでこういう意見が管理人から上がったのかって考えれば...
---★6板の問題は「煽り、荒らしはスルーしましょう。反応する...
---ネットスラングとしての意味はさておき、他人の意見に耳を...
---そうだろうね。あそこなら大目に見られるってことはあるだ...
---今まさに信者って単語使ってる人いるけど管理人が「アンチ...
---だから、良識ある人々には愚痴が原因じゃなく、愚痴を受け...
---わざわざ使ってるんじゃなく癖みたいなもんだろ。普段、2c...
---なら2chに書けよって話やでそれは…。第三者は癖とかわから...
---「アンチ」「信者」が禁止なんてコミュニティは見た事ない...
---禁止云々じゃなく人を煽るような言葉は普通の人は使わんよ...
---こういう人って煽り言葉禁止って書いてても規約には〇〇禁...
---だから受け取りての問題って書いたよね？「信者」を煽りと...
---国語辞典で「信者」って言葉調べたら「１ ある宗教に対し...
---問題があるってわかるよ。俺はどうも思わないもん。でも思...
---言葉の正確な意味で言えば煽りじゃないよ。でもネットじゃ...
---こういうアホなやり取りしてるから規制厳しくなるんだよｗ...
---一時期、Twitterで月と書いてルナと読むキラキラネームに...
---なんか必死に信者は煽りじゃない、受け取り手の問題って言...
---こんな場所でなけりゃその言い分も通じたかもしれないけど...
---その管理人の発言を熱心に追ってる人が少ないのよ。俺なん...
---お互いが自分は間違ってないって思っていると落とし所は見...
---いや、「信者と断ずる行為もおやめください。」って注意書...
---規約は広い範囲で書いてる、管理人見解は細かく書いてる。...
---↑は見つけられなかったけど、見付けにくいページに書いて...
---確かに注意書きとしては足りない部分はあるとは思うけど、...
---こいつ法律は難しく書き過ぎだし見にくいから意味ないよっ...
---国語辞典の例を同じで法律は一般的に広まってる事柄だから...
---★6ページと関係ない話題だし木を残して削除申請だしていい...
---ちなみに書いてある場所は、このコメント書く枠のすぐ下に...
---「こいつ」って言い方は酷いですね。「この人」とか「彼」...
---いやいや「こいつ」が問題じゃないよ。このwikiのみで通じ...
---コメントの投稿を行う前にwikiの利用方法を確認下さい。合...
---ネガティブな話題に転換させてるのは信者絶許派の方っしょ...
---どうだろ、「信者」って言葉にこだわってるのはお互い様だ...
---管理人は信者絶許派でありアンチ絶許派の時点でその議論意...
---「こいつ」は「他者を貶める発言、暴言、不快にさせるよう...
---wikiの利用規約に信者禁止って項目見付からなかったぞ。NG...
---あれもダメ、これもダメって言ってたら何も書き込めなくな...
---「木を残して」削除依頼の意味が分からない。削除するなら...
---合わせて、以下の項目を確認した上で投稿をお願いします。...
---木はほら、提案にこういう提案でているからーって事でね。...
---うん、全部の隠してある部分開いて「信者」で検索したけど...
---全部の折りたたみ開いて信者でソートすれば また愚痴や批...
---半年以上前から隔離版提案したてが過疎る、言論統制で反対...
---批判的な意見に反論すれば論点ずらし揚げ足りからの信さん...
---その時時でそこにいる人によるからねぇ、そんなひどい表現...
---本当に5か月近く信さんと煽り続けたのが一部だけなのか、...
--いい加減提案意見掲示板でやれ馬鹿どもが。いつまで星6花騎...
---これ。ワイの削除提案スルーされて悲しくなった -- &new{...
---星6花騎士とは関係なくても星6ページのコメント欄に関係す...
---レスバトルじゃなくて議論に見えるけども。こっちで議論し...
---提案で賛成反対保留を書くだけなのにここで出る意見ってな...
---意見を出すには判断材料が必要だろ？それをここで煮詰める...
---少なくとも下にある注意書きはリンクを飛んでまでしては見...
--ここ、一昔前より大分マシになってる気がするけどな。今更...
---散々言われてたのにな。スマホ版始まるからだろうか -- &...
---スマホ版ってのは少なからず理由に入ってるだろうなぁ。「...
---俺も「スマホ版が」ってコメ見て「ああ、一理あるな」って...
---俺は保留派だけどここの人はやっぱり反対派なんかねぇ。反...
---俺個人で言えば反対派よ。こういう雰囲気嫌いじゃないし。...
---丁寧語を使えばいいのです。丁寧語こそ優しい世界なのです...
---火に油注ぐのが得意そうなヤツだな -- &new{2018-07-15 (...
---俺が保留派なのは管理人の言うこと守ってない人達がいた時...
---いくら住人が気をつけたところで愚痴板作らせた時点で目的...
---既存の住人だけじゃなく新規にも配慮しようって案にどうせ...
---今このタイミングで事を起こすのは自称私設警察を名乗りた...
---管理人からしたらここの住人も同じ問題児なんやで -- &ne...
---例えが多すぎて何が言いたいのかわからんくて草 -- &new{...
---今このタイミング→どのタイミング？ 自称私設警察→どの立...
---別の問題が出たら改めて対応するってのでいんじゃね？当面...
--賛成者のメールボム量に管理人がうんざりしたから動いてる...
---他の愚痴板見たらわかるけどここは愚痴を言う場所だから不...
---性能議論板でそういう事が起こってないからそこは大丈夫な...
--俺はここはここで今まで通りでいいと思うけど。ここで変な...
---AのキャラページにBのキャラの性能持ち込んで対立煽りした...
-新規がどうのこうのあるけど新規はまず虹の排出率に絶望して...
--それは別の問題。新規はどうせやめるから新規に配慮しても...
--虹0.5%を見て「虹は5000円で買うもの」を受け入れられるか...
--排出率もだけど昇華が強欲すぎて相手にされないんじゃない...
--石の配給率と重ねなくても十分なのが強みかな、石を買った...
--自分がこれから始めるゲームの攻略WIKIを見て、コメ欄でも...
---人それぞれだよ。俺も褒めることしかしない場所とか嫌だけ...
---この板を凍結なり分離なりする必要性はあるかもしれないけ...
---管理人は分けたいとは思ってないように思うけどね。管理人...
---分けたくないというのが本音なら、まずは規制強化とか、こ...
---判例は大雑把には出してるけど細かく出さないのはそれをギ...
---明確な基準出すまでもなく普通は規制されるような事は書か...
---判例出しても守られないしな。守ってないのは規制してるら...
---分けたくないってのは「最後にそういった板が不要であれば...
---もういっぱいいっぱいだから苦肉の策としてこうしたいんだ...
---苦肉ってのは感じるなｗ でも結果はどうなっても良い警告...
---そうね。やっぱりやることはやるってちゃんと見せないと。...
---ID制でいいんじゃね？こいつネガ発言しかしないなって分か...
---IDはなぁ…ここに付ける分には俺は賛成なんだけど雑談とか...
---ID制は過去にテストして実装されずに終わってるからなぁ…I...
---要注意版ことここだけ実装すればいいと思う -- &new{2018...
---能力に関する意見なら多少否定的でも構わんよ。それ以外で...
---能力否定は一意見であって全然いいよね、読み手に対する思...
-新花騎士のコルチカムちゃんがどんなキャラなのか凄く気にな...
--まだ絵しかでてなかったっけ？ -- &new{2018-07-16 (月) 0...
---アビリティも出てるよ。クリティカルと1.2倍と攻撃バフ2つ...
-他ゲーのwikiで愚痴板ができる流れとそのあとの状態を目の当...
--見たことなくても「知ってた」と言えちゃうから困るね。だ...
-先週のメンテで敗北のスタミナ消費0になって負けてもデメリ...
--そーんなこたーない。 -- &new{2018-07-16 (月) 10:06:17};
--時間は消費するからねぇ。一回クリアしたらあとは委任可能...
--運ゲー周回とかクソつまらんぞ実装当時の序章破級はすごく...
-今のままだと、スマホからの新規がここの住人になる可能性が...
--というか、リセマラという手段があるとはいえ今のバランス...
---虹貰えるだけで大盤振る舞いだし虹は何が当たっても当たり...
-ここにいる人らが新規の心配しても意味ないとは思うの。もは...
--そうだね、余計なお世話かもしれない。でも、リセマララン...
---1.65倍や初ターン2倍とか中堅の人や古参の人、始めたばか...
---実際ランキングサイトはできそうだねぇ。まぁエアプランキ...
---そこそこやっている人なら高難易度でソーラー輝くけど、初...
---′15石の配布次第だと思うけどねぇ。二人目の1.65なんてシ...
---シンビが封印石2015で無償で手に入る点は重要だよな -- &...
---ソーラーは（総合力を高めるための）虹のキャラ数もさるこ...
---戦力だけなら1.65倍とシンビになる（たぶん）けど、正直こ...
---１５封印石は一応お日様勲章からいつでも入手機会は設けら...
---1.65なんて1体目からそれなりに仕事するんだし -- &new{2...
---エノテラとか継続火力もそこそこ優秀なキャラもいるしな。...
---弱いといわれてるものでも1.65あるだけで十分強いしね -- ...
--初心者さん目線になればぶっちゃけ本当に虹の格差は考慮外...
---個人的に、序盤の周回速度という面でも1.65は有用なんじゃ...
---2体いないと～なんて言って1体目取得しなかったらいつまで...
---1.65+シンビ、1.65+1.65になれば最低限機能するしあとは溢...
---スキル発動率開幕3.65倍のアドバンテージすげーな -- &ne...
---赤字の新しい方でもなきゃ★６がスキルで殴れば割と解決す...
---そういうゲーム。火力インフレで低難易度〜高難易度全部1....
---イベでも楽にクリアしたけりゃ1.65倍しか選択肢がないよ。...
---見た目関係なしの現時点最高性能だけで見ればそりゃ1.65が...
---高難易度やるつもり（課金するつもり）ないなら好きなの取...
---キャラsageをしたいわけじゃないけど、攻略サイトとかでは...
---言い方だな。7葉は最後の文が余計だった -- &new{2018-07...
---攻略サイトだからそういう評価になるのはしゃーないさ。強...
--同視点が無理だからヤバイんちゃう。知識が無けりゃ全コメ...
---初心者の自覚があるなら初心者指南を見てプレイしながら情...
---ここが高度な話をしてるなんて初心者は思わんだろう。知ら...
---というか普段は性能の話より初心者が見たらネガにしか見え...
---それを問題視したんだろうな ★6ページじゃなくそういった...
---あ、この書き方じゃ愚痴板賛成っぽいな… 反対だぞ俺は ...
---俺的に5chみたいなノリ歓迎だが、無造作にそんな場所があ...
---どっちかと言えば賛成。批判は仕方ない部分あるそこに具体...
---俺も嫌いじゃないけど安易に暴言吐くから慣れてない人には...
---殺伐とした雰囲気も雑談みたいなゆるい雰囲気もどっちも好...
---そらいるだろうけど殺伐としてるのが★6ページやキャラペは...
---とはいえ同じwiki内にあれば目についてしまうからな。思わ...
---殺伐とさせんなって言ってるのが管理人と一部の利用者、殺...
---殺伐とするのを止めようがないからどうしよっか、ってのが...
---規約や規制が厳しくなるなら性能議論への誘導も解禁される...
---締め付ける程に発言の自由度が下がったり反発で荒れたりす...
---自由度高くしたかった管理人が自由過ぎた住人に見切りをつ...
---見切りをつけるしかないのか迷ってる段階ちゃうか？ -- &...
---5chは総合的な雑談板みたいなもんだし、R18は早すぎてこっ...
---まぁ、まさにこのWIKIをどう治めるかっていう政治の問題だ...
-リセマラという話が挙がっているけど「★6確定ガチャチケット...
--言ってないね。どっちでもかまわんと思うけど。〜フェスと...
---リセマラをやる根性があるならそこら辺は些細なことなんじ...
--想定がスマホ版サービス開始に合わせて入ってくる新規だか...
--0.5％だと序盤の石やチケットで★6が2体出るまでやり直すの...
---しかも★6キャラの戦力が必要になるステージってかなり後半...
---苦労してリセマラする時間で、レベル上げてスタミナ増やし...
---まあでも課金できない人の中には一切の無駄を省きたい人も...
---課金なしで石で虹出すとなるともし30万分で虹出ない例みた...
---リセマラはどんだけガチャ渋いかって調査も含めてるから。...
---えぇ…0.5%表示あっても調査すんのか。それなんかの間違い...
---自分で体感調べたい感じたい好奇心じゃね？思ったより出る...
---まあただで最強キャラ出したったｗｗｗみたいなのはスター...
---新規が増えること自体は大歓迎だけど、リセマラ勢は（特定...
---お花に限らず、必要なもの引き当てなきゃいくらプレイした...
---実際は特定のキャラ引かなくてもクリアできるし、逆に特定...
---1.65一人でかなり変わると思うんだが -- &new{2018-07-17...
---3.3一回作ったら別のゲームのように感じた覚えあるがなあ...
-ここの規制強化すると各キャラぺが今より荒れるんだろうね、...
--対象とされてるのはここだけじゃなくキャラペもだぞ -- &n...
--もう既にキャラペへの懸念も書かれてるから結局速かれ遅か...
--キャラページでキャラの評価について話すこと自体は別に問...
--いらないとかゴミとか、余計な言葉を入れてしまうからよく...
---匿名掲示板でその手のワードを防ぐならニコニコのようにNG...
---必要なのはそういう具体的な規制の強化だよな。管理人のネ...
---NGワードはキャラのセリフに引っかかる。クロユリのセリフ...
---過剰にネガティブになりかねない話は性能議論板に誘導しろ...
---お前が使わなかったらいいんじゃね。コメある方がいいわ。...
---ID導入すりゃ解決なのにねぇ -- &new{2018-07-17 (火) 21...
-言論統制半端ねえからな コメ自体無くせ -- &new{2018-07-...
--明らかにただの愚痴や批判のが多いだろ。言論統制と返して...
--あっちに書いて来ればいいのにここに書くあたり、やっぱり...
---それは間違いないだろうな。書きなぐり易さに良い面もある...
--一々詳細な理由がついてなくてもそういう感想が出てくるに...
--板増やして住み分け促しても書き込みを根本的に制御するこ...
---こればっかりは通報でそういう発言する人を規制する虱潰し...
---そう、だから今の管理にはその虱潰しするパワーが足りてな...
---場所が特定しやすくするなら効率上がるんじゃねーの。イベ...
---根本的にって言ってるがそんなんどこのwikiもどこの掲示板...
---場所を特定って言うなら、問題の場所はここって既にはっき...
---管理人がここが問題として何度も注意を出してたのにそれで...
---管理人による統制が、注意止まりじゃ足りないって事じゃな...
---管理人以外には誘導なんてできないよ。だからそういう場所...
---何かあるたびに管理人が直々に誘導するなら当然従うだろう...
---まあここのコメ欄撤廃して★6ページの不備等は編集板で相談...
--管理人は管理人としてビシッと線引きすることは避けたい、...
---それ企業レンタルwikiの機能で一般公開されてないプラグイ...
---そういうもんか、難しいな -- &new{2018-07-17 (火) 16:2...
-プロテア破級から迸る耐久パへの殺意半端ないな。逆に防御面...
--この手のステージで「またかよ」って思ってしまった -- &n...
-また調整があったからここの人らがどう評価するのか気になっ...
--打付与もらったハブランサス以外は微妙なんじゃね。既存の...
--あえて言うならキャラのバランスより最近ステージのバラン...
--反撃持ちがアビリティ5つになったところで実質4つと変わら...
--調整が攻撃攻撃攻撃攻撃な現状なんてそうじゃなかった時の...
---パッと思いついたのはヘレニウムが防御を…… -- &new{2018...
--反撃に関しては倍率を微増するんじゃなくて根本的なアビ自...
---正直反撃の倍率が10倍とかになっても使いたいかと言われた...
--水影が全力で耐久キャラ潰しに来てるのは何なんだろう。も...
---【なお、EX破級ステージにつきましては、特殊任務「水影の...
---今じゃ序章一章もクリ1キルが最適なのにな。今回こそ耐久...
--ハブランとアプリはいいな。リンゴには何か恨みでもあるの...
-何？またデバフパ絶対クリアさせないステージ来たの？ -- &...
--デバフ70%の4穴サフランがワンパン即落ちだったそうだ。命...
--デバフパ４穴サフランすら瞬殺されるステージだとよ -- &n...
-新破級はヒツジグサの有無で難易度が段違いなのな -- &new{...
--1戦目とか接待編成だしな。逆に2戦目は1.65枠にクルクマ入...
-昇華ハナイ強いな。競技ウキツリやサクラよりも強いかもしれ...
--オンシもレッチュもハナイも吸収なのがな…ガチャ金単体が全...
---ハナイに関してはスキル倍率低い補填として再行動が付いた...
---1T100%なら強かったね -- &new{2018-07-17 (火) 19:13:49};
---イベ金単体には吸収追加されたりするんだから、ガチャ金も...
---吸収消して5.2の方が良かったキャラ大量にいるのにねぇ。...
---昇華するのはユーザーの任意なわけだし、スキルやアビの変...
-防御系アビが活きるような高難易度ステージって作るの難しい...
--前提に「1Tを殺さない」がつくから難しい。破級の60%軽減霧...
---でもそうやって周回速度も高難易度適性も全部同じだとさ…...
---それなら今は防御系アビ殺されまくっている苦情が大量に行...
---花騎士の戦闘が好きでやってるユーザーが少ないからこうな...
---通常の周回もコア級も破級もニコ生も特殊極限もスワンも全...
---あと思うのはワンキル対策ないなら耐久も殺す必要ないって...
---「ステージ調整」はもう望めないから、これから先のステー...
--「それなりの火力と2T目までの大幅ダメージカット」を持つ...
--デバフ（と反撃）は敵のダメージが小さいほどいいけど他は...
--全員の攻撃を強制0にして防御力と攻撃力が反転する極端なギ...
---そこまで極端にしなくてもいいだろ。せいぜい「クリティカ...
---1ターン目にスキルが出ないくらいでいいよ -- &new{2018-...
-別に1Tパやクリパが最適なのは別に良いんだよ、耐久パでもク...
--一瞬いわゆる「簡悔」案件かとおもったが、考えてみれば1T...
---やっぱネキはサフランで運ゲーするよりクリタエで楽々突破...
---デバフ5人揃えるより1.65を2人の方が簡単だしな… -- &new...
---生放送でいっそコメント煽りでもするしかないかなあ。「サ...
---煽りって表現しなくてもその方がいいならその助言は別にい...
---1つ2つのコメントじゃなくて、それこそ煽るレベルで言わな...
---残念。プレ垢でナメプせずクリティカル編成しろって書いた...
---舐めプとか書くからじゃね？普通にNGされそうにない言葉遣...
---特定の単語をNGで弾くことが出来るって事は例えばクリティ...
---8葉、それは言わないでくれ。その可能性を考慮すると「運...
---てか今のこの場の状況で次のニコ生煽るレベルで書くとかい...
---正直に「サフラン使うよりクリタエ使った方が簡単だよ」く...
---運営からの要望で特定のキャラを使うってのはあるかもしれ...
---あるぞ？デバフパで苦戦させてから１Tクリパで圧勝すれば...
---邪推レベルで草 攻略コメントに規制掛けてるって事実がば...
---規約とか見解読んでないのに書いてるのな 「運営に限らず...
---今タイムシフトで確認してきたけどクリパやクリタエを使え...
--特定のPTだけが猛烈に不利を被るようなステージばっか出さ...
---しかも今週はバリア持ちと反撃持ちに調整入れた上でこの破...
---嫌なこと考えてしまった。もしかしてプロテア隊撃破を1Tで...
---お知らせの書き方から言ってそうでしょ「ソラパが楽」「デ...
---今周回任務消化してたけど、これ多分付与クリパじゃないと...
---今回のは属性合わせるのを無視して斬（付与）とかを遊ばし...
--まず最適解って言葉を20人で考える必要があるくらいにはし...
-2章破級、ニシキギやイベリスやオジギソウを入れたバフ微妙...
--ヒツジグサ入れるともう無双よな -- &new{2018-07-17 (火)...
--バフも盛れる付与だけ使うのが正解じゃね。タチアオイシュ...
---クリパ＋弱点付与＞クリティカル＞弱点付与になってるから...
---一応、クリティカルは確率発動という弱みがあると運営が認...
---ああすまん、ヒツジグサありのクリパはそもそも比較に入れ...
---タチアオイシュウメイヒツジススかクルクマで1戦目はやれ...
-高難易度で必ず敵が超火力になるなら、もうデバフってアビ自...
--攻撃力100%アップや攻撃力250%アップしてくる水影戦でのデ...
---デバフが憎いんじゃなくて、難易度上げる方法が敵の火力ア...
---ゲームとしての限界か・・・所詮はポチポチゲー故高難易度...
---火力アップさせるだけなら攻撃バフなんかいらないのにあえ...
--デバフ機能しなさすぎて冗談抜きで反撃の方が強いレベル --...
---「どっちにしろワンパンされることになるなら微量でもダメ...
---×デバフより反撃が強い ◯両方弱い -- &new{2018-07-17 (...
---ワンパンされるの1戦目の突と打の奴くらいだし特に2回目は...
--レイドで1200マンとかだしてＰＣ耐久テストしていけって運...
---ヤマブキか昇華スレインに火力集めても可能だからデバフじ...
--1ターンだけでもこっちの火力250%ダウンとかもやって来るな...
-1ターンが不安定になりうるのは回避があるランタナペポ、ヒ...
--ランタナペポはEXの時点で割と火力高くなかったっけ？スキ...
--回避は全殺しであってデバフ回避反撃が有利になるわけでは...
---命中デバフがなければ回避は役立つだろう。反撃はデバフ回...
---パーフェクトランタナは2体スキルだったから挑発回避2枚が...
-ここまで露骨に潰されると、デバフやら回避の耐久型キャラの...
--攻略サイトなんだしある程度正直に性能言ってくれる方が有...
--パーティの編成例とかに※ただし運営がきっちり対策してくる...
---結構真面目にあそこ編集してたけどデバフパの現状について...
---敵攻バフと命中バフを運営が好んで高難度に仕込んでくる傾...
--落とすというか評価が落ちるのはしゃーないけど、使えない...
---使えないって言えるのは虹20体以上かつそのキャラより強い...
---常に自分基準でしか話せない人がいなくなれば、不毛な罵り...
//管理者削除
---実際今回の水影ではほとんど使えない訳で高難易度で使えな...
---例えばチケットの時だけ課金しようって初心者が耐久キャラ...
---ただ「使えない」って書かないで「ただし〇〇ステージ等で...
---デバフのことは今の仕様とステージの傾向を書けば何でおス...
---潰し方を覚えられてる以上運営の接待前提のデバフを他人に...
-破級がサクラウメしかなくクリティカルも強くなかった頃には...
-結局スキル発動する前提の調整しかできないんだなぁって -- ...
-ここの住人的にはカカラアネモネオシロイの3人の編成はどう...
--クリ反撃は面白いけど趣味パやね。クコとサフラン足せば実...
---趣味パの範囲がわからん １キルより高難易度の安定度が低...
---両方だろう。要求は現実的じゃないってほどでもないけど、...
---細かく言えば理由は色々あるけど、大雑把に個人的には好き...
--まぎれもなくネタPT。加えてハナモモと3属性付与の誰かを入...
--カカラアネモネまでならヒツジグサ合わせて80％になるから...
---相対的に上がると言っても１Ｔスキル確定に比べたら霞むか...
--アネモネは個人的には攻撃倍率が高めだからクリパのアタッ...
-蒸し返しちゃうけど今週の更新に対してこれぐらいの塩梅で攻...
--結局一番必要なのは、独善的になりがちな自治ではなく、管...
--でも恐らく長くは続かないと思うんだよな。定期的に何らか...
--昨晩は速攻で通報、さほど間を置かずに対応、と規制の体制...
-もしかしなくてもゼラニウム良開花じゃね？現環境のワンキル...
--スロ開けにくい昇華での自身のみバフだし発生率も15%で半端...
--ゼラニウムで良かったのはクロユリと組んで意味があるクリ...
-キャラバランスよりステージ側でのバランスのとり方が悪すぎ...
--実装当時の破ウメサクラとサボテン、コア級あたりはまだ良...
--何なんだろうな。運営的にはデバフ推してたほうが耐久のた...
---サーバの負荷の問題で戦闘が早く終わる方に振ってるとかｗ...
---サーバ負荷って最初のロードと最後のコミットだけでしょ。...
---クライアントはソラビと撤退情報の送信してるだけとちゃう...
---ゲームが繋がりにくい状態でもマップロード完了後からクリ...
-ヤマブキ強いサフラン弱いみたいな風潮あるのはなんなんだろ...
--デバフ回避潰しだとサフランのが有利だけどそもそも二人と...
---そうなると微妙な耐久差で評価が天と地なのは違和感ない？...
---微妙じゃないぞ。吸収スキルの有無による耐久力と個人のス...
---発動するか分からないスキルによる吸収が有効な難易度なら...
---まあとりあえず、ヤマブキは良い面ばかり注目されてサフラ...
---サフランもヤマブキもデバフ不遇に引きづられて不遇気味な...
---耐久維持できる状態ならヤマブキだろうねレイドとか。でも...
---ヤマブキもガッツあるぞ -- &new{2018-07-18 (水) 18:34:...
---ヤマブキもガッツあるよ -- &new{2018-07-18 (水) 18:34:...
---ガッツはあったか。でも反撃は無いっしょ。耐えて吸収回復...
---逆。ワンパンで沈むなら同レベルだけど、落ちるのに二発掛...
---ガッツがある！ガッツがある！ってなんかゲームシステム関...
---ヤマブキは回復ブーストとの相性も良いおかげでHPをステ以...
---破級1PTクリア動画見た感じ、反撃一発一発は微々たる威力...
--ぶっちゃけコストとかの概念があって1人行動したりする余地...
---コストとかあったてもサフランがクソコストにされてる可能...
--具体的に高難易度のデータ取りでもしないと、脳内MAPで比較...
--ヤマブキはガッツで耐えてから回避＋吸収の連続発動でHP全...
--序章破級とか与ダメも吸収も霧の影響をモロに受けるヤマブ...
---全体不遇時代の評価を全体スキル改善された後も引きずった...
---今の1.65はみんな何かしら強みあるよね。デージーはちょっ...
---霧が晴れるまでが仕事のサフランと霧が晴れた後が仕事のヤ...
---1戦目はともかく2戦目は霧が晴れたら相手の火力命中上がる...
---そういう話にするならそもそもヤマブキがウメサクラ適正低...
---まさにその「ほぼ」が両者の差だと思うよ？敵のスキル発動...
---昔の数字でいいならヤマブキがスキルで4～5万、サフランが...
---とにかく想定で論じられがちだからイメージが先行する。反...
---強化の良し悪しは別として今はヤマブキと強化来たサフラン...
---ヤマブキとサフランで個の火力を比べるとそうだけど、生存...
---数字出してくれた人がいるから書くけど、同じく昔の数字の...
---ヤマブキもサフランも弱点つけなきゃ誤差だろうから特に破...
--どっちも所詮は運ゲ枠よ、火力盛ってぶっ飛ばせないから仕...
---気持ちよく雑魚狩りするゲームで運ゲとかありえんわな -- ...
---せめて昔みたいに気持ちよく使わせてくれたらいいんだがな...
---昔からデバフは時間がかかるもんだろ？昔は違ったのか？ -...
---時間かかるけど勝てたじゃん。時間かかる上にワンキルの方...
---別に1PTで終わらせる必要があるわけでもなしふつうは4PTで...
--どうせスキルが来て被弾したら死ぬんだから属性次第でどっ...
-ステータスの防御はアルテリオス式のままで防御アビを割合軽...
--デバフが除算で防御アビが除算、防御発生時も除算となると...
---デバフは敵の攻撃力低下(除算) 防御バフは受けるダメージ...
---除算は乗算と違って複数回かけても効果はどんどん落ちる。...
--デバフとガッツと挑発を同じ枠の除算にして全部合わせて最...
--防御デバフアビは最終ダメージを割合カットする方式でいい...
---それ今ダメージ抑えきれてる人には下方修正なんじゃが……最...
---防御バフ積むと防御発動率上がるってあったじゃん あれ編...
---装備の防御補正を考えない場合 -- &new{2018-07-19 (木) ...
---防バフ41%・平均防御2822 防御49/137 -- &new{2018-07-...
---防バフ117%・平均防御3556 防御95/137 -- &new{2018-07-1...
---個々の防御力とか試行回数とか適当検証だけど露骨に防御回...
-防御、デバフの改修は高難易度のバランス取りが困難になるの...
--どんなに死んでてもアビの削除とかしないでバランス取れな...
---デバフの調整も1T至上がなくならないとほぼ意味ないけどな...
---そこは文句出るの承知で霧みたいに1Tダメカットしかないで...
---ダメカット一度計算したけど90%カットでも余程HPも高くな...
---無条件ダメージカットするとスキルパより先にデバフ回避が...
---いっそ防御系アビリティは盛大にぶっ壊れレベルまで強化し...
---「敵の攻撃でほぼ即死」+「周回ゲーにおける最速クリア可...
---それレイドソロやねｗ -- &new{2018-07-19 (木) 22:04:39};
---おまえらが1Tパを集めた頃合いを見計らってデバフや回避を...
---早くやってくれ -- &new{2018-07-21 (土) 13:36:27};
---いやいや、まだ行き渡ってないだろうｗ -- &new{2018-07-...
-デバフより防御バフのほうが強いって言われたんだけどどうい...
--それだけだとなんとも言えない。状況を詳しく教えてほしい ...
---デバフ70より防御20%のほうがダメージ減らせるって言われ...
---イベントの最初のステージとかならそういうこともあるかも...
---防御バフって持ってる子そんなにいないだろうし試すのがい...
---なんかリカステはデバフ70でも落ちるけど防御20なら耐える...
---リスカテか分からんけど、今回の水影1戦目は謎のミスとか...
---リカステは命中デバフ40を自分に掛ける代わりに攻撃バフ25...
---味方のほうは金でもダントツの低火力だからそのイメージだ...
---思うんだがデバフ完全相殺の70%より大きくする意味ってな...
---本来攻撃力は見えないんだからヤバい奴だってことが一目で...
---後は単純にデバフの効果を下げるため。攻撃力は1000にした...
---攻バフ100％が相手だとデバフの効果は1/2だからな -- &ne...
---なんかもう、そこまでするなら普通に弱体化しろよって思う...
--大雑把だけど素の攻撃力が1000の敵に200%バフがかかる場合...
---防御はそもそも軽減率があるからそこも話さないとダメじゃ...
---×軽減率があるから ◯軽減率と発動率があるから 読み替えよ...
---防御バフの場合まず素の防御力の軽減で100％あったら敵の...
---そこで問題になるのが敵の攻撃力が実際は1万とかあるよね...
-コルチカム、魔っぽいけど打の可能性もある・・・ -- &new{...
--斬か突でなければいいわ -- &new{2018-07-20 (金) 06:35:3...
---全体的な虹の分布と違ってクリ系は斬突＞打＞魔って偏り具...
---斬はまだしも突が何でだめなんだ？と思ったらクリティカル...
---斬突がさも同数程度かのように書いたけど圧倒的に斬多数だ...
---魔クリティカルはカーパスとクコだけか。手持ちでは昇華オ...
---カーパスは性能的にも結構良さそうという気はしているがな...
---カーパスはクリデバフという要求の高さとデバフ殺し環境と...
---カーパスってデバフとなんか関係あるの？ -- &new{2018-0...
---回避なし被弾キャラだからどう頑張ってもデバフ入りってこ...
---破2章に限れば1Tパで片方落としきれなかった時に2T目通常...
---ぶっちゃけ撃沈上等でとどめ用の普通のクリパで挑発でいい...
---その場合はカーパス以外も沈む可能性があるからなぁ -- &...
-クリタエとコムギってどちらか一方ならどちらがクリパいれた...
--クリパがクリスマスパーティーの意ならクリタエを入れれば...
--クリタエちゃんは味方にクリ率とクリダメアップのバフをか...
--確定クリはクリパじゃない定期 -- &new{2018-07-20 (金) 2...
-そういえば昇華で1.65貰ったキャラっていたっけ？ガチャ運無...
--昇華キャラ全員は覚えてないけど、確か1.65はタチバナのみ...
--弱体化縛りだから1.36+1.65両方で他のアビ強化が遠のくから...
--1.65これだけ増えてスペチケ候補に一切引っかからないって...
---正直自分も今の1.65に股間にくる子居ないや -- &new{2018...
---やはり戦力主義で選ぶのが正解だなって思う -- &new{2018...
--スペチケで1.65選べばいいでしょ、何強欲な事言ってるの --...
---他人を強欲とか言うのそろそろやめた方がいいと思うよ。ス...
---でもこの木はスペチケ好み優先で選んでるから1.65無いって...
---強欲って言い方が悪いのかもな。次の1枚くらい性能重視で1...
---フラワー流に言うなら「な強ラ度」だな。これがNGならハゲ...
---無い物ねだりやめーや、要望だしーやって言えばよくね？ -...
---本質は「強欲」を「プレイヤーを減らす（ことを目的とした...
---どんな言葉でも言い方次第よ。ハゲもあふんも前後の文が他...
---言った本人だけど、強欲ってそんな当たりの強い単語か？管...
---各ハラスメント行為は受け手が決めるからなぁ……単語自体に...
---ここは文字でしか表現できないから、侮蔑の意図を持ってい...
---まぁ…それもそうか。今後は気を付けるよ。 -- &new{2018-...
---欲しければガチャを回すのです -- &new{2018-07-21 (土) ...
---今いる人たちはそういうやり取りでずっと続いてきたからさ...
---ちなみに、言葉狩りをする気満々の人間ならわざわざここで...
---プレイヤーが減る恐れがあるなんて大きな理由で取り締まろ...
---注意以前に自分のために救済措置しろなんて身勝手なことを...
---全員連れて議論板で議論するならともかく、こんなことを議...
---「何強欲な事言ってるの」とか書いたらまぁ感じ悪いわなっ...
---ここで始めちゃうから周りも巻き込まれて当事者が増えて、...
---書き込みした当の本人がとっくに反省？を表明してんのに、...
-いくらなんでも打属性ディスりすぎと思ったけど、ダメージバ...
--ステラの事ならソーラー使うのが手間だしシュウ様に近い感...
--ソーラー300%撃った後ならまあまあ強い。問題は1PTゲーすぎ...
--水着ホリーの昇華でもハゲビ倍率アップアビ持ってないのに...
---あれ実験だったんじゃないかな。金で騒がれなかったから運...
---昇華キャラで☆6につけてもいいか試されてもなあ。ユーザー...
--破級とかで１Tキルしたけりゃ今後こういうのも必要になるよ...
---デバフと一緒で現状必要ないと評価されないんだよ。開花時...
--ソーラー回数依存バフ単品ってソラパ使おうとすると逆に活...
-オジギの強化ハンパねぇな・・・。それに比べてデバフ組みの...
--デバフはいくらバフ強化されてもステージが攻撃バフしてメ...
--デバフの根本的な問題点は違うとこにあるからなあ -- &new...
--サクランボのアビ全体化まだですかねぇ -- &new{2018-07-2...
--オンシとオジギはありがたいが調整基準を満たしていないキ...
--3属性修正貰った時点で十分。オジギの優遇さには引く -- &...
---そうはいうけど修正後でも3属性付与以外は最大で60％の攻...
---それが妥当なところで70％になるとバフ量がビオラ嫁スイレ...
---2属性以下の付与でバフ60以下がザラに居るから…… -- &new...
--ヒツジの方が属性的にもバフ的にも有能だから強化は妥当だ...
--2属性でたいしたバフもないニシキギイベリス…26調整で攻撃...
-なんか、どうしてこうなったってレベルのガチャ勢の弱さ -- ...
--ハゲビ撃つ前提のステラとかどうしようもない… -- &new{20...
---ハゲビ撃った時点でもうすべて終わってるからなあ -- &ne...
---このアビこそサボテン強化前にシャインドロの救済アビとし...
--最高クラスの新規絵師に最低クラスの性能を組み合わせるの...
---最高クラスの絵師って完全に主観だからなんとも言えんよ。...
---絵は文句なく可愛いと思うけれど好みの絵柄かというと違う...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--この前のニコ生ステージみたいに1ターン目攻撃バフ1000%命...
---ゴリ押しの使い方おかしくね？ -- &new{2018-07-23 (月) ...
---攻めバフ命中バフアビがふたつ機能停止させられるってこと...
---デバフで耐えようとしてるやつが全然いなくてなあ。クリテ...
---破級の回数クエはいつもデバフパ含めた4PTでやってたけど...
---デバフは序章破級実装時点くらいの強さを維持してほしかっ...
---序章破も最初は手加減してくれるから一応少し耐えられただ...
---それでも当時は一番削れたから輝いてはいたよ。今は時間だ...
---実装時デバフなんか組むよりバリア回避入り1Tとソーラーで...
---デバフっつーかデバフオオオが強かったんだよな。結局スキ...
--見直す前に害虫の命中バフと攻撃バフを止めるだけでだいぶ...
---それやっちゃうと、ヤマブキ+デバフで無双されるからでし...
---どうしても不死身が嫌なら敵のバフを徐々に上げれば良いん...
---霧とかコアみたいなのならデバフ使えつつゾンビ防げるんだ...
---あれ死ぬほど時間かかるんだし放置もしくはターン制限の設...
---ヤマブキデバフに無双されるって今ワンキルに無双されてる...
---攻バフやめるとデバフがなくても割と耐えられるようになっ...
---↑それは素の攻撃力でどうとでもなる。大事なのは攻バフと...
---相手が硬くなってきたことで、デバフパだと討伐に時間かか...
---単にクリアするだけなら遅くてもいいし、好きなキャラでク...
--見直す予定なんてないでしょ。ただのハズレ枠。一時期昇華...
---ハゲビ70%が当然のようにあるかと思ったらないんかーいっ...
---ソーラーあったらソラパに入れてゴギョウのスキル100%にで...
--->>枝 推測の域を出ない発言をさも当たり前のように言うの...
-ここのところ外ればかりだな、ヒツジグサ以来どうしてもほし...
--楽にNPCボコって下らない優越感に浸るためのキャラが欲しい...
--ヒツジグサ以降のキャラどれも強いことには強いんだけどね…...
--そろそろトリカブトの別ver.来るだろうから震えて待て。そ...
-確率表記されるようになったけど、改めて見るとガチャの確率...
--確率見て笑ったわこんな低いのに雑な調整しまくってるのか ...
--ピックアップ虹が約60%の提供割合って事になるのかな。セレ...
-デバフは３人で70%が完成するぐらい各キャラのデバフ量を増...
--これだけデバフメタはられてクリパ基準を満たす調整するな...
--後は1.65と同時にバリアか全体回復持たせた白魔導士的なキ...
---シャボンのリジェネをPT全員対象にして発動率80%回復量40%...
---そこまでするならヤマブキデバフがゾンビ出来る程度にして...
---全部のピースが同じ四角形のパズルやっても何も面白くない...
---既にそういうデッキが組めるようになってるってとこを無視...
--3人70%もだけど15%と20%の他のアビの差も適当になってきた...
---上限75%に引き上げて全員25%でもいいよね -- &new{2018-0...
---デバフの上方修正で15%→20%ってのもあるけど上限のせいで...
---単純に75にしちゃうと15%勢の席取り合戦になるから全キャ...
--シャインクリスタルドロップ率増し増し(1Tで150%回復を狙え...
-敵の攻撃力を素は低くしてバフで盛るってのは方向性は悪くな...
-敵の攻撃力を70%下げたって言う数字の印象と実際の効果に差...
--そもそも攻撃バフと攻撃デバフが加算式の時点で上限70%に真...
---上限付けた時のデバフのメンツが70だったからたまたま70を...
-育成アビを外したカトレアのスキルで検証したけど2章破の弱...
--2章破はやりすぎなんだよな。属性バラバラだから3色付与ば...
--性能比するときは全所持前提なのにその言い方はおかしくね ...
-新キャラ出た翌日にR-18で3位、一般で10位って事はステラ回...
--見た目だけでも回す人は回すから、見た目的にも興味無い人...
--もう本当に欲しいキャラはメダルで取るからなぁ。普段から...
--性能関係なくTNKに刺されば回しますけど今回は全く興味ない...
--性能盛っても虹メダルコースだからもう何をすればガチャが...
---もう壊れ昇華ガチャ金＋イラストアドしかないかも。エノテ...
---この間の8連虹メダルガチャまたやってくれたらジャンジャ...
---今まで露骨にロリセーブされてたから虹メダル幾らでも余っ...
---一時期ずっとロリで苦情行きまくったんだろ。少し出さない...
---回数制限ありでも良いからアンプルゥおまけガチャとか昇華...
--花騎士って対人とかないし性能求めるより見た目で回してる...
---期待値の低すぎる虹は見た目も性能も刺さらなきゃもう無理...
---後はアレか、ピックアップの割合が6割だと分かったから勝...
---いや、性能高いキャラの時は良い順位が続く傾向あるぞ -- ...
---もともとピックアップは5割って思ってたから、むしろ出や...
--エラーオンラインと緊急メンテの影響もあるんじゃないの --...
---今日の0時～12時も明日の集計分って知らない人多いんじゃ...
---それだ -- &new{2018-07-24 (火) 19:16:52};
---12時から24時間区切りじゃないのか。って、そういうのどこ...
---お花って今までメンテやらかしても2位はとってたのよ。わ...
---緊急メンテやサービス終了を利用した検証とかいろいろやり...
---明日1位とってたら新キャラの影響はそんなになかったでい...
---新キャラ2位は今までも結構あったから、新キャラが弱い（...
---ガチャ更新前のかけこみガチャの要素も考える必要がある。...
---R-18で1位、一般で8位だったね。いつもこんな感じ？ -- &...
---JBスイレンの時は長い間（2周目でも）一般1位だったし、人...
--そもそもあの人気ランキングが売り上げランキングってどっ...
---根拠は新御城と旧御城の順位から来てる。新御城が課金要素...
---言い換えるとアクティブユーザー数はまったくランキングに...
---んー、つまり『過去の状況証拠による推測』であって、公式...
---まあね、ただこれを否定できる材料もないのが現状 -- &ne...
---どんな意思が働いてても儲かってないものを上の順位にする...
---3日メンテの時ほとんど入れなかったのに上位だったから売...
---48時間メンテの時は何度か10分くらいちょいちょい開けて即...
---それだけでランキング上位に入れるとはとてもじゃないが思...
---ソシャゲブラゲって課金者の数より額だからちょっとでも開...
---あの日4枚目のスペチケ販売開始日だったんだよなぁ。むし...
---その某シロタエの人のストーカーでもなんでもないからそん...
---まぁとりあえず11葉の発言は煽りと同義になっとるから落ち...
--->>葉12 すまん。しかしながら何かにつけて石油王ガーと言...
---少し開けただけでランキング上位を取れるかって話の中で一...
---煽り返すのもどうなの……でも実際個人の課金情報なんてネト...
---企業からのお布施が加味されて順位変動してるかもしれない...
--そもそも石買ってガチャやる人ってそこまで多くはないんじ...
--しょうもない俺TUEEEEEEするためにRPGやってるみたいな所は...
---俺つええより嫁つええがしたいんじゃが -- &new{2018-07-...
---今の状況なら虹なら嫁ＴＵＥＥＥＥなんて余裕でしょ。低レ...
---お、そうだな（デバフ組を見ながら -- &new{2018-07-25 (...
---いやいやデバフ持ちだろうが１Ｔクリパも自由枠に組み込ん...
---流石に自由枠にアビの合わないお荷物扱いで無理やり入って...
---虹で支えてもらう側は流石になし -- &new{2018-07-25 (水...
---お荷物つっても戦力マイナスになるわけじゃないし最適解じ...
---1Tクリパはそもそも4人でも無双するから・・・★2入れてて...
---まるで4人クリパでのサフラン1ptクリアみたいだあ(デバフ...
--キャラ増えすぎて新キャラが有難くない状況。もう能力だけ...
-明日は3000華霊石でガチャ出来たシュウメイギクの復刻なんだ...
--期待するのはタダだね。 -- &new{2018-07-25 (水) 01:26:5...
-現状のクリパ理想編成1軍ってどんななの？ -- &new{2018-07...
--1.65倍２人＆全体２人であと単体か三回攻撃積め。ぶっちゃ...
--一概にクリパと言ってもそもそも定義がないのでなんとも。...
--詫び石でピックアップすり抜けてヒツジグサをお迎えしたの...
---クリパに拘らなくても旧1Tパみたいにクリタエ、アグロ、ペ...
--ヒツジ入れてりゃ適当でもええよ -- &new{2018-07-25 (水)...
-- 基本はシュウメイギク＋コムギの1ターンパ。これに弱点付...
--うちはコムギ、シュウメイ、ヒツジ、ススキ、アネモネだな...
-サボテンに惚れちまったい！ステイタスうんぬん関係なし！こ...
--育てるのもメインにするのも個人の自由だから好きにすると...
---ありがとうございます♪ -- [[よろずや]] &new{2018-07-25 ...
--つーかサボテンもう普通に強虹だからな -- &new{2018-07-2...
---それな。周りのクリティカルがハナモモサボテンに合わせて...
---ありがとうございます。それでも、どうしても、です。 -- ...
---サボテンは下手に耐久能力付けられてなかったのが結果的に...
-スキルデバフが上限90%になるようだな。まあ物理で殴った方...
--いうて条件達成するのに金採用必須という -- &new{2018-07...
--そもそも★6のスキルデバフいないし… -- &new{2018-07-26 (...
---シャボン３人で上限行くんやで？ -- &new{2018-07-26 (木...
---どうやってシャボン3人入れるのん？ -- &new{2018-07-26 ...
--ニチニチソウ昇華に合わせてるだけな気がするなぁ -- &new...
---すぐではないけどサザンクロスもあと少しだし100%になる前...
--一瞬（おっ、デバフ90%になるのかっ）と頭によぎったらスキ...
--スキルデバフ3人で90%達成で二人自由枠に出来るなら今のデ...
---まずヤドリギとかのスキルデバフを30に上方してもらわない...
--デバフは攻バフで無効化されて、回避は命中バフで避けれず...
---敵側の数値なんてバフを盛らなくたって100％の能力にでき...
--デバフと両立できれば強いな。通常攻撃盛って無意味にする...
--デバフって殴られること前提だからな。その時点でゲームに...
-1TKILLPTやっと潰しに来たなって感じ。ニコ生級とすいえい破...
--‐90％程度なら敵も味方もちょっと頑張れば打ち消して100％...
--？どこにそんな事書いてあった？ -- &new{2018-07-26 (木)...
---木がそういう流れを予想したってことじゃないかな。そうじ...
---もしかしてこっちのスキル発動率上限90%になるって読み間...
---いっそそうしてくれりゃいいのにな -- &new{2018-07-26 (...
-他のゲームって基本PC側がメタって、メタ編成を考えて上手く...
--キャラ担当のガバガバ調整とユーザーの要望に、害虫側の能...
-微課金みたいな俺だと、エニシダマンリョウで寧ろ戦闘ダメー...
--禿パはまぁ他の特化パとはちょっと判断基準が異なる部分あ...
---雑魚回避とかデバフを先に調整してほしいな -- &new{2018...
---回避で言えば、とりあえずポーチュラカの回復発動率を他キ...
---デバフ勢はターン経過バフとか通常バフでこの前から盛りに...
---ターンバフ最大値までに落ちたらするから意味があるかと言...
-今更1.65×2が2.3になるように変更しますとかきたらどれくら...
--1.65x3で使うことになって1.65のアビとしての価値が更に高...
---結局1.65増やされて他が割食うだけだよね -- &new{2018-0...
---シンビが神になるあぷでなんてもう来ねーよ -- &new{2018...
---1.65×3って足りなくね？ -- &new{2018-07-26 (木) 12:18:...
---木の修正案後だと1+0.65+0.65+0.65=2.95倍だから1.2倍2人...
---一応34％あればいいけど、1.65持ちとスキルレベルに縛られ...
---スキル確定発動ってメリットがあるんだから本来もっと成立...
---6葉、その方向でバランス取るにはもう弱体化に手を出さな...
---攻撃バフなんかは実質的にデバフ弱体化な訳で、高難易度で...
---まあ初ターンスキルデバフは普通にやっていいと思う -- &...
---確かに今後のことは分からんが、昨日の「スキルデバフ上限...
--全キャラのスキル発動率を上げりゃいいんじゃないかな。ス...
--スキルは発動するけどバフが盛れなくて安定した中火力パー...
---クリタエを潰す為に周りをインフレさせて、クリとクリダメ...
---運営にクリタエを潰す意図があったかは分からん。廃課金者...
---クリタエを潰した代わりにトップ目に来たのがノーマルシロ...
--シンビとの兼ね合いがあるから1.65勢を纏めて２倍にするの...
---高い値優先の重複無効でいいよ -- &new{2018-07-26 (木) ...
---バリアみたいな重複無効かぁ -- &new{2018-07-26 (木) 17...
--他のも軒並み足引っ張る下方してもらいたくなるかな。下を...
--そこ弄るよりも、害虫の攻撃バフと命中バフやめるか、害虫...
---快適にイキリチンパン出来れば良いから、攻命中バフだけや...
---とにかく不公平なんだよな攻撃関連なんて属性合わせればペ...
---属性でダメージ軽減とかやると更に付与が上がるわ火力が生...
---属性合わせもキャラを統一じゃなくて3色付与ゲーになって...
---というかデバフに限って3色付与持ち入れられないのよな。...
---デバフもクリみたいに3人で上限に届けば使い勝手上がるん...
---スキルデバフもだけど2人ぐらいで上限行ってくれないと組...
---ほんとそう。防御も2人でガード発生してほしいな。ミスア...
---仮にデバフの類が2キャラで達成できたところで次はスキル1...
---デバフ2+カーパス+クリ要員2とかできるだけで今とは評価が...
---それ結局クリ要員の活動の幅が広がるだけでデバフ要員の席...
---別にデバフ2+オオオ+パフィオペ+トリトニアのターンバフで...
---わざわざデバフキャラの出番を減らすようなことしなくてよ...
---デバフ持ちが20％→35％になって2人で70％到達することが普...
---人数減るってことはデバフキャラの席数が減るってことだろ...
---席数が減ることで需要は作れるでしょ。逆にデバフ以外のア...
---1.65みたいにアビ持ち内の差が出るようになるけど必要人数...
-夜明け前初心者、はじめて出会った虹、すごい上に健気、これ...
--あっ、サボテンです。リアルでも我が鉢で花がたくさん咲い...
--サボテンのキャラクターページや雑談でやる事を勧める -- ...
---私もそう勧めます。ですがここで言うなって意味ではないで...
---そうだったのですね。ありがとうございます。 -- [[よろず...
-それです１とことんいければ幸せです。 -- [[よろずや]] &ne...
--あともう一つ言っとくとコテは目立つからやめといたほうが...
--同様なコメントを乱立させるのは非推奨行為です。詳しくは...
-調節とかバランスとかなんとかいうけど、ぶっちゃけクリパか...
--だからそういうのは周回用でいいから新規向けじゃない破級...
---破級だとウメサクラの時みたいに荒れるからニコ生ステージ...
---そうやってもうワンキル潰さないならデバフでもなんでもヌ...
--お猿さんでも出来るつまらない持ち物検査でイキってく位し...
---デバフ必要にすると持ち検がとか言われてたけど破級2章の1...
--RPGとして考えるPTに所謂壁役とかサポート特化役が居ないと...
--デバフ勢とかをレアリティ降格＋所持数(+重ね数)に応じて石...
-もうデバフの効果を、敵の攻撃を下げた分だけ味方の攻撃力に...
--もう最初から防御・デバフアビを全て火力アビに変更したほ...
--ヤケクソとかじゃなくて攻撃力×攻撃バフ×攻撃デバフにする...
--敵に攻撃バフ100付けてわざとデバフイジメをしてるのは運営...
--デバフだけ救われても今度は回避・防御と冷遇対象が絞られ...
--そもそも長期戦でぺちぺちやること自体に需要ないっしょ。...
---高速周回とか効率を突き詰めるとカードでバシン(演出無し...
---任意のタイミングでソラビ撃って戦闘に介入できるからバシ...
---任意のタイミング（ソラパ -- &new{2018-07-30 (月) 19:1...
--デバフも付与とか１Ｔ確定とか組み方の一つでしかないと思...
---ついでに防御も2,3人で上限可能でいいよ。デバフの潰し方...
---ついでのついでに命中デバフとスキルデバフも2,3人で上限...
---クリパ強いのも半分はヒツジグサのおかげなんだよな。デバ...
---クリティカル率(発生率ではない方)や攻撃、ダメージバフは...
---よっしゃ、攻撃バフも上限付けたろ！ -- &new{2018-07-29...
---そうしてターン経過攻バフのデバフ死亡 -- &new{2018-07-...
---3葉それはない。ヒツジなしでも１３０万でる上にそもヒツ...
---追記 クリダメのインフレによって、クリ出ただけで乗算30...
---1.65倍が増えたときもインフレというよりは選択肢が増えて...
---弱点攻撃によるダメ増1.5倍はそのクリダメ300％の増加値に...
---ヒツジが強いのは入れることで万能性・弱点以外軽減無効化...
---あとヒツジ語る上で単体・全体スキルの差はあまり考慮する...
---なお次の水影のパーフェクトランタナがおそらく単体だが属...
---計算しなくても倍速切るだけで全体２人目で雑魚は飛んでる...
---ただヒツジ・タチアオイ・ウメ・タエ・水ペポにすれば全体...
---雑魚って時点で特殊極限想定なんだろうけどそこは5人全体...
---一応検証したけどヒツジ・ウサギ・シュウメイ・ビワ・タチ...
---破は前述の通り全体多めでいいし、昇華ホシクジャクの登場...
---さすがに過言だと思うな。ダメ計算していけばわかるだろう...
---ヒツジ抜いてもクリパがトップだしヒツジで半分はねーでし...
--よし！攻撃力70%減少ではなく、敵のHPを70%減少にしよう！...
-スイレンだああああああああああああああ -- &new{2018-07-...
-デバフの調整が微調整すぎて笑ってしまった。アイビーとか2%...
--オミナエシが酷いな、回避持ってるとやっぱダメだな -- &n...
---同じ回避デバフするにしてもオトメギキョウがいるっていう...
---オトメギはだいぶ強くなったな。まあデバフと回避自体が超...
---そのオトメギキョウもミズヒキの方が強いんだよな…なんや...
---ミズヒキやオシロイバナはかなり盛られてるからなこれから...
---実装時は初の回避デバフでそこそこ優秀だったけど噛み合わ...
--こんなこと言いたくないけどデバフイジメ酷くない？ -- &n...
--いつもみたいにちょっとバフを盛っただけでデバフアビが抱...
--なんちゅうかこの運営は逆撫ですることに全力すぎない？ --...
--一斉に調整してよくここまで差をつける気になるな。さっさ...
--デバフの火力置いてかれてるから強化しろ(あと敵バフやめろ...
---いじり続ける限り良くなるかもしれないって期待するから -...
--オミナエシは数バフの方もいじっていいレベル -- &new{201...
--ほんとこれ。数％いじった程度で解決できると思ってるとか...
---クリティカルキャラは攻撃バフ伸ばした上でアビリティ丸々...
--正直言ってもうデバフキャラは新規で作ってほしくない、も...
--デバフ虹最後にきたのかなり前じゃね？昇華はあるけど。売...
--微妙も何もそもそもアイビーは弱くないしな、あるだけマシ...
---あのアイビーも強化するレベルってのは結構やばい -- &ne...
---つっても度重なる修正でアイビーからデバフ取っ払って火力...
-一体デバフはどうしたいんだ・・・うちはデバフキャラがよく...
--だから火力を盛ろうってだらだらデバフ以外を盛ってるのが...
---[デバフ35+ボスダメ15] [1.65] [攻バフ30] [被弾2倍] と...
---それデバフじゃなくていいですよね？ -- &new{2018-07-31...
--クリパやソラパ等の瞬殺戦法にナーフまたは対策が飛ばない...
---まず高難度が20人中5人しか使わず勝ち確みたいな削り方し...
---前に書いていた人がいたけど実はレイドボスが割といい線行...
---レイドくらいの長期戦を複数PTでやったらゲームがまともに...
---レイドもある程度の堅さないと1PT4つで別にいいって感じだ...
---レイド並みに長時間殴り合うなら、レイドみたいに戦闘開始...
---あれなんで戦闘ごとに止まる仕様にしてんだろね -- &new{...
---以前は撤退するとスタミナは減るけどそこまでの宝箱ゴール...
---デバフは実質ナーフされたようなもんだよね。将来戦力を更...
---7葉、いや、今こそランパネやら想定外の事故から撤退する...
---それはランパネが悪いのであって戦闘で止まらない全自動モ...
--とりあえず火力は比較的マトモな虹ラベを基準に調整してほ...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--はぁ…はぁ…取り消せよ -- &new{2018-07-31 (火) 21:47:33};
---なにこれ？煽り？ネタ？ -- &new{2018-07-31 (火) 21:50:...
--他の場所で下らんネタ使ってるくせに削除するとかさあｗ --...
---このコメが消されること自体は妥当じゃないの。ただ、元々...
---横暴と思うなら使うのをやめるか管理人に言えばいいのに。...
---違反報告板は議論不可だから、ぜひの結論だけじゃなく話し...
---どんなネタだって通じると思ってる方もどうかと思うよ？そ...
---まだ様子見の状況だけど、問題提起はするつもり。システム...
-なんか攻バフ数%の上昇とか変に平等にしようとしてる気がす...
-回避救済かと思ってお知らせワクワクして見たら記載ミスとか...
--これ以上回避を強化するよりは敵をどうにかするしかないし...
---回避キャラは敵をどうにかされてもそこに入る枠がない -- ...
---先制攻撃・2回行動・高火力だと回避使うしかないけどね。...
---デバフ30%くらいで一発耐えられるようにできる火力調整だ...
--回避を強化するんじゃなくて回避持ちの呪われたキャラを強...
-あんま話題に上がらないけど、クリシャラ、アカシア、ヒツジ...
--クリシャラ、ヒツジ、コムギ、デージー、オジギのクリ＆全...
---なる。サンクス。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:21:45};
--殴られてしぬ -- &new{2018-08-03 (金) 05:49:34};
-スキルデバフについて聞きたいんだけど、敵のスキル発動率ア...
--結局火力が正義になるんだろうな。梅桜の霧をまた持ってく...
---火力正義の理由が(1)周回メインゲーの為早く終わることが...
---ブラゲソシャゲに限らずMMOとかのダンジョン攻略とかでも...
---破級とか周回するの面倒くさくね？ 別にアンプルがよく出...
-他ゲーのランダム要素とか戦略要素とかそういったもんをあえ...
--ただしデバフは潰す -- &new{2018-08-03 (金) 19:37:34};
---別にデバフがいたって特に問題ないんだし潰れてることには...
---適した攻略法じゃない状態がずーっと続いてるだけだぞ -- ...
---1PT安定突破と時短に繋がる物以外は虹じゃないんだ。問題...
---↑さすがにあんたの考え方はおかしい。駄目だと否定はしな...
---デバフ潰すってのは運営のデバフへの嫌がらせの話でしょ。...
---一揃いしてる身としては別に不利ってこともないと思う も...
---潰すというか、使いにくくしているのはまぁ事実だろうね。...
---むしろトレンドを回すのが下手だと思うわ。クリパが強くな...
---まぁ今のクリパはスキル発動率下げてでもクリ上げるロマン...
---クリパというよりは「乗算パ」に新しく追加された「別乗算...
--ほんとそれな。ちらほら見かける案なんてただただ面倒くさ...
---潰せないならそれでいいけど耐久型にだけ厳しくするなよっ...
---だけじゃないぞ、回避さんや防御さんを忘れるな。 -- &ne...
---書いてから思った、コレも耐久型じゃん。耐久型にだけ厳し...
---じゃあ上限100％の即死アビと敵のバフデバフ無効化アビで...
--1Tパでお気軽脳死プレイはまあわかる。でもデバフでお気軽...
---脳死プレイ自体はできるだろ、時間かかるけど -- &new{20...
---デバフ脳死はワンキルより遥かに要求高いからな -- &new{...
---現状のデバフは敵が攻バフ連打してくるからすぐ全滅するだ...
---デバフ入れても敵のバフが当然のように攻撃力100％上昇と...
---こっちサイドのデバフ何とかしろの返答も火力ばかり盛るだ...
--ポチポチゲーなのは最初からだけど、脳死ゲーの始まりは1.6...
---このゲーム低スペだとキャラ装備の強化や水影の戦闘なんか...
---とにかく操作がいらないのが大きい。このタイミングでこの...
---昔はデバフさえそろえてりゃ脳死ゲーできてたで -- &new{...
---そもそもエンドコンテンツ言われるもの無い頃で、初期等速...
---デバフ強かった理由って主にレイドだからなぁ。昔は流れる...
---せいぜいレベルアップボスくらいで昔をよく知らんのだけど...
---デンドロシンビのころは咲も開花も無く攻撃力が今の2/3く...
---極限14くらいの時期の友軍なら1ルート丸投げできるデバフP...
---デバフで脳死ゲーってデバフ揃えるために☆5を採用したり、...
---大本は運営がユーザーフレンドリーに徹したからじゃないか...
---ちょっと待って。最初期～デバフ時代は1日15~20分のプレイ...
---個人的にはその点について考え直してほしいな。イベだけな...
---よく分からんけど、ニコ生で新井が「面倒くさくならないよ...
---周回コースと回数が増える方が戦闘時間長引くより面倒だし...
--木の言う通りだと思う。結局昔は1TPじゃ火力不足で全くダメ...
---まぁ組み方違えば役割も違うよね、今はワンキルは効率、ワ...
---何を見てたら入れ替わった「だけ」と言えるのか。 -- &ne...
---何年ワンキルやってんだよむしろ -- &new{2018-08-06 (月...
---何年って、まだ一年程度だろ。乗算アビで始めるまではデバ...
---最適解が変わっただけじゃないのはデバフと回避のメタが基...
---↑なるほどね。納得した。ただ噛み付かれる理由なくない？...
---まあそこは好みの問題。平等にヌルくする方がいいか、時間...
-後のことを考えずに特攻する１Ｔ特化って、それが通用するレ...
--せめてワンキル1ptは不可にしてもいいかなって思う。周回速...
--適当に組んでボスに20万くらいのダメ4部隊分を運営は想定し...
--1T特化だけじゃ押し切れない序章破級が賛否両論だったから...
---１Ｔ特化だけで押し切るってのが3、4PTかかるならまだ分か...
-シュウメイギクが強化されてるんだけど現状でもトップクラス...
--最強格のシュウメイ14%、微妙なツツジ10% まじで調整してる...
---今回のゼラニウム見てもそうだけどバランスおじは回避を過...
---運営にとっては回避が最強()なんだろ -- &new{2018-08-06...
---生放送で回避回避しちゃうからだ・・・ -- &new{2018-08-...
---回避反撃こそが至高にして最強の覇権アビ -- &new{2018-0...
---アカシア4%、オミナエシ3%、アイビー2%のバフ量ワースト3...
---デバフ反撃と違って1人でそれなりに機能するから回避の評...
--嫁スイレン以上に意味不明なんだが。最上位だろ -- &new{2...
---あいつ的には1Tはかなり制限ある弱いアビらしいね。とんだ...
---1Ｔ組むならまず最初に入れるってぐらいのキャラだよな、...
---アイビー→W乗算デバフだから攻バフ抑える、この差なんだよ...
---もうほぼ全キャラの強化もう一度やり直してほしい。ってか...
---じ、女王だから設定に合わせただけだから…（震え声 -- &n...
---女王だからならノヴァーリスの昇華も強くしてくださいお願...
---リセマラランキング作るとしたらオジギ・ヒツジ・シュウメ...
---強いやつを更に強くする。分かっていたこととはいえこう毎...
-元が強いキャラを更に強くして元が微妙なキャラを微強化にす...
--リンゴの調整とか止め刺されたぞ。数値盛るだけじゃ誰と組...
--ヒガン、バンテイシの強が微妙すぎて泣けるで適当な乗算渡...
-オオオカーパスも十分やばい、今後１T目潰したとしてもほぼ...
--デバフ死んでるとはいえ反撃スルーしてそいつらも地味にヤ...
---上げるにしてもあんなに上げるとは思わなかった -- &new{...
---オオオがバフ18％、カーパスがバフ13％+クリダメ10％だろ...
-もう上方修正やめた方がマシでは？どのキャラが弱いのか分か...
--違う、運営は弱い虹を「強い」と勘違いしているんだ・ -- ...
--強弱がわからないんだったらエンドコンテンツのPT編入キャ...
---統計だと所持率に左右されるからどうだろ。とりあえずニコ...
---それ弱キャラで頑張っちゃってる人報われなくない？ -- &...
--分かっててわざとやってんのよ -- &new{2018-08-06 (月) 1...
---これだよなスペチケ売らないといけないし -- &new{2018-0...
---選べるスペチケで性能差つける意味なんてないだろうが -- ...
---リセマラ狙いもあると思う -- &new{2018-08-06 (月) 18:2...
---「虹はどれ使っても強い！」に対する運営のアンチテーゼに...
--->2葉 20人揃った奴に更にスペチケ売りつけようと思ったら...
---ゆとり教育じゃあるまいし皆仲良く性能同じじゃ課金しなく...
---だからってここまでの性能差はハズレ引いた時のダメージが...
---みんな横並びで強いよりもわかりやすい強キャラがいた方が...
---少なくとも今回のゼラニウムとかキャラが好きじゃないと狙...
---シュウメイギクって結構所持率高いと思うんだけど・・・ス...
---少なくとも俺は見た目が好きじゃないから未所持だったけど...
---こんな調整繰り返されてお金出してまで取る気しないけどな...
---そういう層は狙いに入ってないだろうから不買すればええね...
---不買運動すれば改心するバランスおじだとでも？ -- &new{...
--適切な調整なら歓迎だけどする意味が感じられない微調整や...
--今までだって微妙なキャラは微妙に強いキャラは更に強く強...
---例外はあるぞ。片手の指の本数以下だけどな -- &new{2018...
-もう回避に未来はないのかってくらい回避キャラが雑魚調整で...
--バフが低いツツジにはクリが付く――そんな風に思ってた時期...
--ゼラニウム出すからツツジも攻撃バフ25％にしなきゃ！感が...
--新キャラはもっと盛ってもよかったと思う。胸はもう十分だ ...
--新キャラとか関係なく、ゼラニウムもツツジももっと盛るべ...
--JBオオオは強いよ。2ターン目以降を考えるなら逆シュウメイ...
---それ回避が強いんじゃなくて回避との組み合わせとか、それ...
---回避自体は弱くない。回避があることによって火力下げられ...
---回避が無きゃ安定発動かオオオの生存のどっちかを捨てない...
---先制攻撃してくるやつが少なすぎるもっと増やせって前から...
---なおデッキ戦 -- &new{2018-08-06 (月) 19:07:14};
---やはり回避を使う必要がないのが問題ですね・・・オオオは...
--クリティカルは超強化するのに、なんで回避は妙に慎重なん...
---過去にデバフ無双されたから、防御系強化は慎重。 火力は...
-虹ゼラニウム・・・信じてたよ・・・ -- &new{2018-08-06 (...
--良かったな☆5でこっちでも昇華石をむしり取られなくて。な...
--つーか数週間前に昇華実装したキャラの別Ver出してくんなよ...
-シュウメイギクの調整でワビスケの立場ねーなー…カトレアや...
--1Tのみアビがワビスケの方が少ないからとしか…開発者は回避...
---その理論だとクリタエも強化対象になるのかー楽しみダナー...
-何で現状でも最強格のシュウメイギクが更にアッパーされとん...
-シュウメイギクが調整基準を満たしてないとは一体何を基準に...
--強キャラとして性能を設定したキャラが周りと同じ程度なら...
--『キャラクターの上方調整につきましては、次週メンテナン...
--取り敢えずもう運営にシュウメイギクで基準を満たしていな...
---全体スキル調整される前にシュウメイギクもっと盛れって出...
---下のキャラは下のままだっていい加減学べよ、他を再調整し...
---同類の中で特別に強いのがいるならそれ取ってけばいいから...
--キャラ単独で見たら1.3*1.25=1.65でちょっと低めと言えなく...
--次の壊れ実装まで最上位にいるのがシュウメイギクの役目、...
--2↑の木もだが、言いたいことは分かるが、とりあえず木を乱...
-アビを２つ調整するキャラと１つしか調整しないキャラの差と...
--しゃわ…しゃわ… -- &new{2018-08-06 (月) 20:55:18};
-この調整ぶりを見ると誰が強化されてもおかしくないな。ヒツ...
-今すぐにでもトレードガチャ作らんとアカンレベル。こんなの...
-女王様強い理論からいうとハス様はもうちょっと強化されても...
--デバフだから -- &new{2018-08-06 (月) 22:03:53};
---ハス様お一人でデバフ70％にしてくれればええやで。残りの...
-今回は回避が強化されたようですが、イオノシとフリージアの...
--昇華組とJBオオオニバス、ランタナを除けば一度強化された...
---JBオオオさんとシャクヤクは現状で別にいいかなぁ -- &ne...
--イオノシとフリージアは5月1日に調整基準を満たす調整をさ...
-もう戦闘システム自体を変えて、移動力順に攻撃するようにし...
--ATB制ならラベンダー1回行動中にウサギノオが3~4回ぐらい行...
---さらに移動速度増加アビまで反映されるなら移動パ以外の人...
---それじゃダメだから1Tで1回の順番攻撃ってことじゃないの...
---どのみち鈍足に人権はない気がする -- &new{2018-08-07 (...
-運営も回避や反撃が雑魚いってわかってるよ。わかってないの...
--あのニコ生でもデバフパボコボコにされた後クリパが掃除し...
--回避は命中デバフされなきゃわりと避けるのは事実なんだ。H...
---命中バフが仮になくても火力追いつくまで生きてないんだよ...
--ライトユーザーは1Tで消しとばすこと自体を強いと認識して...
--最新含め水影が1PT～2PTでも終わっても雑魚扱いなんだから†...
--回避反撃雑魚ってわかっているなら、防御反撃って下位互換...
---あれで一部の昇華虹が悲惨なことになってるからなぁ -- &...
---ほとんどのキャラで防御反撃は1アビにして回避か何か追加...
---防御反撃回避を全部一個にまとめた上で反撃をスキル確定発...
---昇華虹だし微妙なのは仕方なくね？ -- &new{2018-08-08 (...
---↑虹バラとかブプレとか盛ってるのがいるから、昇華だから...
--正直ここが異常なだけだと思う。ステップアップだけだった...
---揃えないとほとんど機能しなくて揃えてもメタられつづけて...
---1.65なんて火力不足でも機能させるなら1〜2人でもいいから...
---↑だから1.65二人も無課金じゃ基本揃わないっていうことだ...
---3葉、昇華させればいいしそんなこと言い出したら無課金で...
---回避虹が単独で簡潔するのは敵が単体攻撃してくる場合のみ...
---4葉 これだから感覚が違うって言っているんだよ。火力不足...
---そんな分が悪すぎる運ゲーをするためにわざわざ虹から回避...
---何ターンペチペチすればいいのか気が遠くなる -- &new{20...
---銀子のあのサフランだって周りを虹デバフで固めてたからこ...
---もう想定が違いすぎてすごいなぁ。わざわざ選ぶって、そも...
---ちょっと前なら単体で完結する回避虹は一人目なら良いって...
---想定が違いすぎるのは自分じゃないかな… -- &new{2018-08...
---いくら何でも薄すぎる勝てる可能性を評価しすぎ -- &new{...
---これ想定の違いだよな、ほんと。噛み付いてる連中はみな高...
---こういう木だと『虹20人集めればどんなステージも余裕、だ...
---要するに枝主の主張は、昇華も含めた虹4人揃わないと機能...
---水影EXや特殊極限って想定が微妙すぎるんだよなぁ。ここに...
---そのサフランのキャラペでまたなんだか分からん『運ゲーに...
---あとどう見ても枝が自分から噛み付いてきてるだけ。課金者...
---（全然速攻じゃなかったすまん -- &new{2018-08-07 (火) ...
---何度も繰り返されたアクロバット擁護で突っ込む気も失せて...
---今でこそソラパやクリパでＰＴ作れるようになったから回避...
---「揃えば強いと言うのは(中略)揃わないなら単独で完結して...
---回避虹活かすにもそれなりの戦力が必要で、虹一人で運ゲー...
---某サフラン動画は現状を知らしめてくれるいい動画だと個人...
---いや本当に自分視点でしか考えられないのな。キャラ揃えれ...
---どうせ運ゲーさせるなら別部隊で足りないワンキルで減らし...
---ついでに例にサフラン動画とか言ってる奴は全部読んでから...
---とりあえずさ、言葉遣い気をつけない？自分視点とか使って...
---正直ここが異常すぎる、スペチケに5000円払うのは異常って...
---なんか盛り上がってるけど、スペチケぽんと買うのはごく少...
---あと何度も言うけど想定ステージが微妙すぎる。俺ももうワ...
---少数でもいいけど異常者扱いはここのwiki的にもアカンだろ...
---なんにせよ周回ゲーだから居ないなら1.65は大当たりで回避...
---↑それ目指せない人の話だろ？これ -- &new{2018-08-07 (...
---じゃあ回避虹はどうやって用意するのよ -- &new{2018-08-...
---うんだから、貴重な虹が回避だとガッカリするんじゃないか...
---え、引けたときの当たり外れの話じゃないの？だってスペチ...
---え、引けたときの当たり外れの話じゃないの？だってスペチ...
---なら引いた上での運用の話になるだけだな。ただそれで揃っ...
---ここの人間は戦力有り余ってるから回避が弱いという感覚が...
---ワンキルは揃わないとダメ(実際は1.65一人でもそれなりに...
---揃えれなきゃ火力足りないし、そのレベルなら回避に仕事あ...
---別にそのレベルなら1.65+回避金4人なんて使い方もできるぞ...
---難易度低くてもITキルでサクサク周回出来るかどうかの違い...
---それな。破級じゃなくても火力不足でもイべの周回速度とい...
---そもそも特殊極限レベルなら金縛りでもクリアできるんじゃ...
---金縛りは4穴まみれの世界だから参考にならん気も。ただ単...
---ソラパ完成するまで梅桜には回避必須だったんで4人までな...
---ワンキルパってワンキル出来ないとお荷物なんじゃなくて実...
---クリパがインフレする前の序章破級ですら機能しないわけじ...
---まぁこうやって回避に夢見てしまうのが一番の問題だわな。...
---まあ回避が復権する手段はあるんだけどね。高火力全体先制...
---つまり木の主張が正しいと、ライトユーザー側の枝が身を以...
---先制したって全体で全員倒しちゃうなんてやったらゲームが...
---そう、花騎士には対策を前提とした難易度はこないんだよね...
---そして必須にならないから防御アビのせいで火力を削がれた...
---レイドにMVPとかも他ゲーならお決まりのパターンなんだけ...
---レイドのMVPってイキリチンパンが喜ぶだけの仕様だからな...
---スペチケ買ってるからもう回避キャラは来ても席ないけど、...
---クリパやワンキルインフレした今なら回避より真っ先にそっ...
---すでにワンキル正義やったぞ。ワンキルキャラで好きな子か...
---ワンキル1PT揃えればだいたいどうなでもなるし、4PTワンキ...
---枝のコメントって、金19人の中に虹1人加えるなら回避虹も...
---金19に虹を1人加えるなら正直だれでもよくね…… -- &new{2...
---すぐ引退するならなんでもいい。長く続けるつもりなら1.65...
---まああんまり虹持ってないならバフてんこ盛りみたいなのよ...
---回避vs1.65から回避vsバフ盛り要員の構図で考えた場合でも...
---虹回避の唯一の強みは1人だけで一部隊をある程度機能させ...
---1.65が一人じゃ機能できないってのがそもそも間違いだと思...
---スキル発動率の底上げがあったけどそれでも1.65と残り1.2...
---その条件下(第1編成で火力を使い切った後の第2編成)で考え...
---回避の8割を引けない可能性を無視してスキル確定してない...
---揃ってない時に回避来たらって話だよね？なのになんで特定...
---実際に使える虹一人にしてコダイバナ初期あたりとか行って...
---だから勝てる可能性があるってのを過大評価しすぎ -- &ne...
---↑揃えれる目線ならそうだがこれから増えるだろう無課金・...
---回避による運ゲーってのは金でやれるんだよ。それで最初に...
---虹1で一番古い曜日極限5回行ってきたけど、5回とも雑魚戦1...
---どうせやるなら上で上がってるコダイバナいってやれよ……。...
---要望通りにコダイバナも5回行ってきたけど1PT出撃で雑魚戦...
---嫁オオオいるからできるけど他の4キャラどんな感じに組め...
---①シンビの使用可否②金回避の可否③1.65虹と回避虹、この辺...
---どんどん条件追加や変更入ってくるな。ちょいちょい配られ...
---まあコルチカムが使用可能で虹2なら1.65の方がよっぽど勝...
---試したけどぶっちゃけどっちも勝てない。んで突っ込み一つ...
---んでやってみた感想としてはみんなも一度やってみるべき。...
---そんくらい敵HP残ってたし、課金しないんなら回避でも1.65...
---条件考えた人だけど、流石にイベ金は使用しなくてもいいと...
---ついでに自分は金の縛りなくせばそこそこ安定できると思っ...
---ちょいまった、4PTでいいなら俺のやったイベ金含めても安...
---ごめん1PT。コダイバナ1、1PT、初期配置で。4PTなら流石に...
---で編成は？金だいたいいるから真似できるだろうから教えて...
---俺は①〜③書いた未クリア者よ。クリア報告した人はもう居な...
---うーん金回避+シンビ+虹でやった結果としてはどっちも運ゲ...
---ペチペチになるから多分一番重要なのは1.2回避の金がいる...
---そっかありがと。俺はツツジ・シンビ・ホーリー・サンソニ...
---シュウメイの方も初ターンスキル確定分だけ1.2倍いれて残...
---ただ今から始めて確実に入手できる現状のキャラだと回避虹...
---よってスペチケ等で揃えていかない限りは回避虹（1.2倍持...
---虹2人から差が出始めるって感じかなあ。 -- &new{2018-08...
---流石にワンキル無理だし金混じりだとシュウメイギクより姫...
---姫カトレアでも取り巻き落せなかった……。あと配布の虹と似...
---コルチカム想定なら1.65枠はコムギとか？ -- &new{2018-0...
---それとシンビはOUTのがいいっぽい -- &new{2018-08-09 (...
---コムギinのシンビoutにした場合確かに火力は伸びるけども1...
---かなりズルいけど回復ブーストチョコモスで両方突破自体は...
---勝率は回避>1.65で、色々キャラを試したがどっちかという...
---結構レス伸びてたのか。クリア4/5で使った編成はアカシア...
---1人目の虹で何が強いかって話になったら1.65・回避、じゃ...
---いや待ってよ、普通に上で編成までさらしてツツジでもとい...
---いや、自分だと嫁オオオは圧勝だっただけで大差は出なかっ...
---晒してくれてるのはガチャ金入りじゃなくて確実に手に入る...
---とりあえずこっちも晒しとくわ、リム・巫女モネ・ペンタス...
---それ組めるからツツジ＆シンビ残りそれでやってくるわ -- ...
---あー、それならそうまで運なくても勝てたぞ…… https://...
---チョコ拾わなかったし、ぶっちゃけ好きなガチャ金でいいな...
---1.2回避+チョコパネルで運ゲー編成ではかなり安定性増すか...
---ってチョコなしか。回避虹の場合はシンビINのが結局いいの...
---シンビは何気にガッツ持ちだからそこそこ耐えるのと、シン...
---虹回避のが強そうだけどここまでやると多分初ターンスキル...
---確かにシンビの力でチョコ抜いて安定可能なら1.65より回避...
---強い（手持ち揃えれないなら）だけどね……。揃えていけるな...
---検証まがいに付き合ってくれてありがと！手持ち揃ってない...
---まあ、準エンドコンテンツ+虹1ってかなり微妙な組み合わせ...
---こっちこそありがとう。…っていうかこんな縛りだが最近の...
---↑2 確かに命中デバフはきついが、試してみるとわかるはず...
---(このゲーム虹1縛りのが良ゲーなのでは…？)…自分は無理だ...
---時間的にレスできずに会話に乗れなかった。アカシアで試し...
---色々検証出てて面白くて水を差すの本当に申し訳ないんだけ...
---無駄な検証に見えるかもね。でも目線を変えて読めば注目し...
---逆を言えば金と差の小さい虹アビが弱いことの証明でもある...
---これなんで差がついているかって言えば挑発があるからだぞ...
---揃っていたら回避の席は全くないのは事実だから「回避＝弱...
---ちなみにコダイバナ初期を安定1Tキルするには乗算45％いる...
---実際やると分かるけど虹1じゃ初ターン火力全然出ないのよ...
---火力押しを困難にしたのは、アビよりもスキル調整がされた...
---いやこれ虹アビの強弱は確かにそうだけどあくまでスペチケ...
---[[雑魚戦:https://gyazo.com/855d219007186435f4ddd0dfb8d...
---スペチケ買わない奴が金をそんなに揃えてるものなのか？ -...
---このルールでアカシアが強いのは自己特化キャラだからだな...
---シンビ以外は似た性能の金ならコダイバナに挑もうと思った...
---団長Lv150までやって虹メリア入手でも、コルチカムを(クリ...
---結局『お花をやればやるほど（課金すればするほど）回避は...
---その認識で正しいかと -- &new{2018-08-12 (日) 01:56:01};
---なんで選べない前提なのにアカシアなんてピンポイントで連...
---当たり外れの話だしな。初虹でgetするなら自己バフ特化の...
---アカシアも持ってるから試したけど、これ1.65・回避どちら...
---ぶっちゃけアカシアのも1.65の方で試してくれた人もかみ合...
---団長lv150。高EXP任務でも優先して回ってれば３ヶ月くらい...
---というかコルチカム代用(想定になってない)でウサギ入れて...
---横からだがウサギの方が強いからウサギで無理なら配布虹で...
---ウサギ使うと[[こんな状態>https://gyazo.com/0abd743fd8f...
---ウサギだろうが配布虹になろうがどのみち安定性ない時点で...
---あの、ウサギって速度バフで10%以上の乗算+クリダメ+二回...
---ダメ計算すればいいだけの話だからまた起きてからやるかも...
---土俵は誰が決めたか知らんけど。ボスが斬属性なら斬使うの...
---別の人からも指摘されてたみたいなんで追記：「育成が進む...
---虹1人は任意でいいとは思うけど、そもそもガチャ虹を1人し...
---弱点ついてなお残ってる時点でアカシアはないよ。弱点つか...
---ゴールポストを動かすつもり？コダイバナ初期まで回れれば...
---いやポストなんて一切動いてないのに何いってんだ……。しか...
---シンビ&再復刻の1.2倍と固めるだけで回避虹でもイベ等はワ...
---てか明らかアカシアの人のじゃ火力不足だぞ。スキル確定も...
---火力不足なのは強化しないからだろ。シンビ+スイセイラン...
---スイセイランはスマホからスタートなら手に入らない。加え...
---回避試した人がどうして1.2倍回避、と書いてるかわかる？...
---さらに言うと1.65と回避、どちら引ける方がいいかという話...
---他の任務なら～とか言い出しだしといてゴールポストは動い...
---スイセイランの1.2はAFN算だぞ。シンビとあわせて3.2だか...
---1.65の主張は周回も便利、高難易度でもいける。回避は1.2...
---だからその固めて低速周回する必要性があるとこってどこよ...
-デバフ吸収やデバフ回避吸収を除いてヤマブキとかの吸収キャ...
--ガチャ金の単体スキルに全部吸収つけてるせいで昇華でもそ...
---弱体化縛りの典型的失敗だと思う。金時代に上方修正で吸収...
---今回のミント昇華で吸収が消えたから今後やるかもだけど、...
---こういうのこそ吸収消して威力上げる臨機応変な調整して欲...
---タチバナに1.65持たせたと思ったら一緒に3T1.2の重しを残...
---元々調整下手なのにこれができないとなると上手く調整なん...
--とりあえず回避の無いキャラの吸収は取っ払っていいと思う...
---ミントで吸収無し+回避の嫌がらせしてきたからどうなるや...
---何だその吸収没収回避追加の逆パターン -- &new{2018-08-...
---ミント見てなかったけどそんなトンデモ調整されてたの…… -...
---ただどっちが良いかは人によって意見が割れるかもしれない...
---クリパに持久力とか求めてないし回避吸収(回復)のクリティ...
---というか吸収の価値を過大評価しすぎだよな。5.4と4.3って...
---クコとかカーパス考えると数ターンの短期戦も出来るから2...
---全体や２体攻撃の回避キャラはどう調整すりゃいいんだろう...
---そういうのは普通にターンバフかなぁ。ターンバフにもスキ...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--これで他の1.65倍もガンガン強化していい流れを作ったから...
---エノテラカトレアワビスケペポでどういう調整をしてくれる...
---最強のマジックユーザーらしいカトレアサマじゃね？ -- &...
---自重しろよこういうのは、結局元通りじゃねーか -- &new{...
---クリタエはクリバフ量が自身60%しかないからなぁ 150%と...
---エノテラだったら運営のお気に入り絵師ってことやなシュウ...
--デバフ回避反撃勢も再調整するっていうフラグじゃないのか...
---その形の調整量と今回の調整量からまたお茶を濁されるだけ...
---オミナエシの調整みて何か期待できる？ -- &new{2018-08-...
---アカシア4%！オミナエシ3%！アイビー2%！調整完了！ -- &...
---オラ！調整！ バフをちょっと盛る！ 調整終了っ！ 調整！ ...
-時間押してたとはいえ探偵団で意味不明なクリパで舐めプした...
--9章EXを金のみで行って美しい回避ツエーを見せてくれたから...
--クリティカルが強いへの当てつけみたいな感じ -- &new{201...
--サフランのあれはHPゲージ見えてんのか？って思う。ただの...
---きっと一部プレイヤーにはHPゲージ未実装なんだと思うぞ -...
--あいつがサフラン使い続ける限り回避やら反撃やらに防御や...
---まだまだ強いと信じて疑わない人いるけどな。「サフランに...
--意味不明はわかるが、クリパであってワンキルパではなかっ...
---コムギもタチアオイも持ってないっていってたしクリ80％ス...
--ネキは視聴者のコメントを引き出すためにあえてあの突っ込...
---数値いじくって弱アビを強く見せるための工作してる疑惑す...
---というか別の話になるけど水影金縛りやってて移動力のギミ...
---ネキも本当はわかってるだろうけど、1Tクリパで瞬殺しても...
---ネキ以外と肝心なの持ってなかったりするからなあ -- &ne...
---ヒツジグサ、ウサギノオ、クルクマ、デージー、シロタエギ...
--ブログの方で1PTクリア報告してるね。ヒツジグサ、クコ、ク...
-回避って現状一人いれば十分だよね、回避パ組んでも戦闘長引...
--今回の調整のバンテイシ、ヒガンはもっと盛ってよかったの...
--回避したところで、っていうのがねぇ。通常攻撃ぺちぺちし...
--回避はプラスアルファがあってなんぼだろうしね。クリパ要...
--全体攻撃が無ければいいんだけど、実際は他のＰＴメンバー...
--うちは1.65倍が8人集まるまで1.65倍が足らないPTにはランタ...
---その話だと繋ぎにしかならんし、好きで自ら選んだりたまた...
---今の回避はそういう立ち位置だと思うよ。揃うまでに不意に...
---引きたいって思えるくらいにはせにゃならんのでは…… -- &...
---どうせ無課金だと狙った子とか引けないじゃん -- &new{20...
---いきなり1.65倍を8人揃えられるわけがないんだしそれまで...
---それ結局回避は役立たずって言ってるのと変わらないと思う...
---何のストレスもなく欲しい子だけ集められるんならそうだろ...
---その通り。だからスペチケ等で集めれる人とそうじゃない人...
---ここ最近回避が話題になってるのには、回避が強くない事そ...
---いや回避について検証してくれている人はなにも調整なくて...
---そう、棘があっても正論である事は認めてる人が多い。でも...
---特に無課金に取っては外れじゃない事を主張するコメが多い...
---いやおかしくね？某キャラペならまだしも上の検証勢とか強...
---↑2 そういう発言だと思うよ。あくまで弱い使えないとかの...
---別に回避は強化しなくていいと思うよ どうせ強いの集め終...
--回避が弱いとは思わんが、回避挑発がPTに1人いれば充分だか...
-イベ産で人気投票上位だったのに虹になれなかったプルメリア...
--モモ肉ネキの病み病みツイートはちょっと・・・っと思って...
---イベ金を全キャラ虹にするわけにはいかないだろうし割り切...
---別verにすらなれない子もいるのですよ -- &new{2018-08-0...
---病みツイートだから虹になれなくても仕方ないみたいなコメ...
---順番が違うよな。虹じゃなかったから愚痴っただけ。まぁ、...
---まぁ の後が完全に余計なんだよなぁ… -- &new{2018-08-0...
---別に1イラストレータを擁護する気が一切ない上に自分の意...
---虹じゃなかったのは本人としてとても残念だっただろうが、...
---何回モモ肉の話蒸し返すんだ…プルメリアのページでもさん...
---金金でプルメリアの名前出したらそうなっちゃうよ。 -- &...
---それだけインパクト大きかったんだよ -- &new{2018-08-08...
--ふに絵師はもうずっと虹になってないが、ハナモモって実績...
---意地でも昇華させたいって意志を感じるよな。あれだけ虹メ...
---金だから毎回数万使って引いてるけどそろそろ虹で来て欲し...
--プルメリアもホーリーもそのときの虹が虹→虹だったのが不公...
---虹＞虹の不公平感は今に始まったことじゃないし、イベ金だ...
---今に始まったことじゃないけど不満要素には変わりないでし...
---虹＞虹の時のガチャ金＞ガチャ金があまりにも多すぎてイベ...
---イベ金じゃなくても虹>虹と金>金を同時に出すのはやめて欲...
---虹＞金にしてくれたら金でもゲットできるチャンスあってWI...
---レアリティ変えてほしいは何度も送ったがもう諦めたなぁ。...
---ずいぶんと引っ張ってくれたおかげで昇華にされようが☆6別...
---やっぱり運営的には元ネタの花的に格のようなものがあって...
---バラさんの格低すぎひん？冗談はともかく、名言もされてな...
---花の格というより、花騎士としての格というか春庭内での格...
--ましてはウキツリが150位も超えてないのに虹になった後だも...
---それならイベ金のガチャ化は要らんわ -- &new{2018-08-09...
---ガチャ金嫁団長は面白くないだろうけどまぁそれでいいと思...
---エーデルワイス虹にしたのがそもそもの間違いって一番言わ...
---ガチャ産金以上に別バージョンを今まで絞ってきたのがダメ...
---虹化もあったんだし、イベ金のガチャ金実装さえしなけりゃ...
---ガチャ金→ガチャ化で書き間違えた。再度イベ金で登場って...
---公平なんて投票と関係ないオオオが☆6の別バージョンになっ...
---今じゃ虹メダルで一概には言えんがチョコレートコスモスを...
---それはお前さんの好みじゃろ -- &new{2018-08-10 (金) 20...
---↑3枝 エーデル、コデマリ、ハスが虹なのをみると運営のお...
---昇華がある時点でイベ金の別verなんて不要なんだがな -- ...
---エーデルまで引きずってた☆4以下とかイベントキャラで出さ...
---別バージョン縛りってぶっちゃけなんのためにやってるんだ...
---別バージョン数縛るなら短い尺しかないのにキャラクエでギ...
--なぜ人気投票の結果を絶対的基準に考えるのだろう……？ -- ...
---それと副団長ランキングしか目に見えるものがないから盲信...
---&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[...
---妄想で叩くんじゃねーよ -- &new{2018-08-09 (木) 10:56:...
---ナズポンとスワンボートとかノリで決めた言ってたしこれも...
---うんえいのひとそこまでふかくかんがえてないとおもうよ()...
---さすがに別ver選出とレアリティ選定は適当ってわけにはい...
---もしかしたら運営サイド的には別の集計結果(例えば１ユー...
---投票者の投票比×投票者の課金係数みたいなやつで集計して...
---まぁ、そろそろなんの根拠もない邪推はやめようか。答えも...
--そのうちなるだろ -- &new{2018-08-12 (日) 16:33:51};
-その条件下(第1編成で火力を使い切った後の第2編成)で考えた...
--すまん、枝ミス -- &new{2018-08-09 (木) 11:02:35};
-ゼラニウムのアビ３つはアグロステンマとほぼ同じ構成 つま...
--バフ 乗算15 1.2倍の3つが被ってるキャラ大杉 -- &new{2...
--その手のやつはビワとシロタエギク比べるとスキルダメとボ...
-SPチケット使わないまま4枚貯まってるのでもう使おうと思う...
--そこまで使う当てがないなら好みのキャラでも取りなよ。も...
--性能で選ぶならヒツジグサ＞ハナミズキ＞クリパ＞ソラパ ...
---ヒツジの性能はわかるけど、ミズキは別にゲージ以外で優れ...
--このゲームのバランス調整のやり方を考えると攻バフ・(クリ...
---そもそも反撃＆追撃と、ハゲビは同列にはならん。反撃は失...
---ぶっちゃけクリ反撃パ組めるアネモネカカラあたりは強い、...
--一気に完成できるならソラパかな。クリパは順次集めていっ...
-そろそろ開花セレクションが来そう -- &new{2018-08-12 (日...
--デ、デバフ6人・・・ -- &new{2018-08-12 (日) 22:40:42};
---そのデバフのうち3,４人は持ってる人多いんじゃないか、こ...
---確かに性能では弱いけどキャラ人気は高いキャラ揃ってるな...
---開花5弾候補のデバフをスペチケで取った時（2016年）は強...
---流石にそこまで前のことを引き合いに出すのはNG…… -- &ne...
-強化対象が頭悪すぎるわ -- &new{2018-08-13 (月) 17:07:09};
--まーた強いやつを強化してるよ（呆 -- &new{2018-08-13 (...
--シュウメイギク14%上げた次の週にカトレア3%、ワビスケ修正...
--調整基準を満たしていないキャラクターってお知らせに書い...
---そもそも、調整基準ってのが初めから格差調整を意味してい...
---じゃあ最初からそう書けよ -- &new{2018-08-13 (月) 18:4...
---そう書かないところがミソなんだよなぁ -- &new{2018-08-...
--一時あれほど強いと言われたサクラが調整基準満たしてない...
--本気で意味わからんよな、調整してる奴は算数も出来ないの...
--ウキツリボクをがっつり強化って本気で意味不明・・・ -- ...
--調整担当「(シュウメイギク強化したったし)少しぐらい他の...
--調整の目的が謎… -- &new{2018-08-13 (月) 17:28:31};
--いい加減攻撃系キャラの強化を一回やめろと -- &new{2018-...
--あぁ…もうこの流れ、以前に経験してるな…。この後1T勢一通...
--サービス終了まで上方修正続けて課金を煽る戦法か -- &new...
--対象もそうだけどバフ数%だけ増やして調整人数の水増しもし...
--たまに思うんだが攻撃担当のバランスおじってこれが五人で...
--なんでこのキャラが調整対象？ってのは毎回一人か二人はい...
---100歩譲ってそのキャラに調整が必要だとしてもそれ以下の...
---反撃もずっと置いてけぼりなのよね。スキル強化があったの...
---シュウメイやエーデルはその必要性すら無かったからなあ -...
---エーデル6%強化されるならなんでアイビー2%なんやねん -- ...
---強化するなら別にそれでいいんだけどちゃんと全体をそれに...
---サクラさんをおま診さんと揃えて、他の子も2体時攻バフ60%...
---むしろエノテラは次回以降の調整でもりもり盛られるフラグ...
---むしろサクラさんをおま診さんは吸収の有無のせいで全然揃...
---とりあえずバランス取れないんだし12%乗算は15%で統一しろ...
---18%組はゲージで1アビ潰れてるのと対象3人だからまぁ現状...
---ぶっちゃけカトレアの全体18%はゲージアビが完全に死んで...
---カトレア5人18とサクランボ3人18はどうして差が付けられて...
---ソーラー統一する羽目になったのと一緒で2個以上のアビの...
---発動条件的にボス15%スキル18％統一でもいい気はする -- ...
--クリティカル基準で考えるとダメージバフ20%＝クリダメ25%...
-2015と2016ha -- &new{2018-08-13 (月) 17:16:43};
--2015と2016じゃ誰も回さねーだろって言いたいのかな -- &n...
---2015と16で強いのって何人いるんだよってレベルだしな -- ...
-チョコモス殺してまで虹パネルをランタナ専用にしたかったの...
--手を加えずにほかの所を持って誤魔化すのはいつものことだ...
--ぶっちゃけさっさと他の★6キャラに新規実装して欲しい -- ...
--回避と1.36倍というレアな組み合わせに数アビも付いて配慮...
---弱くちゃ意味ないんだよ！ -- &new{2018-08-13 (月) 17:5...
---(ちゃんと)やらなきゃ意味ないよ(白目) -- &new{2018-08-...
---パネルアビ以外ではどちらも乗算なし回避で攻バフ2枠、チ...
--これはホントどうにかならなかったのかね… -- &new{2018-0...
-今回の昇華は3人ともハズレだな -- &new{2018-08-13 (月) 1...
-バランス調整と言ってるけどワンキル加速してバランスどんど...
--1T勢強化→ソーラー勢強化→クリパ勢強化→デバフ微強化→1T勢...
--シュウメイギクより前に調整したキャラ全員、シュウメイギ...
--自分に見落としがなければだけど、能力に不足のあるキャラ...
---それをバランス調整っつーんだ、つまらん屁理屈垂れんな -...
---「今後継続的にキャラクター全体を見直し」←全体を見てる...
---上方はするけどバランスとるとは言ってない。って捉え方も...
---屁理屈だけどそう思わないとやってられないんでしょ。それ...
---屁理屈以外に運営の行動を正当化する理由がないってことだ...
--バランスは直す、格差は直さないとはよくここで言われてる...
-ぶっちゃけアホな思考だとは思うのだが調整前にこことか見ろ...
--調整担当してるのが一人なんだろうなぁ・・。この適当さ、...
---1人でやる方が統一感出せると思うけどな -- &new{2018-08...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--俺はこれ以上バランス調整下手なゲームを見たことない -- ...
--毎週のエンドレスバランス調整自体を目玉コンテンツとして...
---今週で21週連続です、1週目に実装されてた虹89人の中で調...
--戦う敵もいないのに味方だけが無意味にダラダラ強化され続...
---新しい水影が出たって周回ノルマ終わったら腕試し以外で戦...
---何も旨味が無いのに上方を唱えるとは… -- &new{2018-08-1...
--回避持ちとかの調整は妙に慎重なのに、既に強い奴らを強く...
---調整してる感を演出するために微調整してるだろ -- &new{...
---運営を擁護する訳じゃないが、攻撃は調整としくじった時の...
---ワンキルパしか使えねぇ→ワンキルパは大人気→いわゆる現状...
---今ワンキルパほとんどの状況で死なないと思うんですけど……...
---死ななくなるのは困るから慎重なのはいい。でもデバフや回...
---火力落ちてかれすぎて序章破級で一回オオオが輝いたくらい...
-もういっそここにある不満を生放送でぶつけないと上層部に分...
--ネキのデバフ回避殺して盛り上がってるから無理だろ… -- &...
--放送のときに強パーティ使うようコメントで誘導してほしい...
---分かってて弱パ使ってるんだぞ。運営からのｓんしゅｔ -- ...
---間違って送信してしまった。1葉の続きは運営からの演出指...
-スマホ版始まって虹チケ来ても放置されてるキャラ引いたら絶...
--確率的には環境入りのキャラが2で環境外が8くらいだしそん...
---確率逆じゃね？というか今だとむしろ環境入りできない虹な...
---話を見てると今の艦橋編成って、1Tクリx2 あぶれた1T ソ...
-ボス敵との戦闘中バフってサクラだけ何故か35%だったのが更...
--今回の調整本当にわけがわからないよ -- &new{2018-08-14 ...
-今後の方針は性能差が縮まって来たので差を元に戻す為に強キ...
--なんで振り出しに戻してるの運営ちゃん -- &new{2018-08-1...
---ハス別バを実装したから調整ラインがそこまで上がったと考...
-今更だけど意図的に格差作ってるって事がよーく分かったから...
--もうモミジとか話題にならなくなったな。今基準だと自己バ...
---1.36倍勢の為に声を上げてた層なんてもうとっくに見限って...
---一向に改善されない防御系の調整と高難易度ステージのメタ...
---そんな所でドングリの背比べしなくても…… -- &new{2018-0...
---モミジ含めて手持ちに1.36が5人のところに今回のチョコモ...
---パネルや1.36の不評なんて散々届いてるだろうしわざとやっ...
--続けるつもりなら無関心になる以外の方法がない。理由をつ...
--色々止めてもいいけどお花の団長だけは止めるんじゃねぇぞ…...
---止めても仕方ないけどね、こんなのそういう煽りにしか見え...
-しょうもない調整続けるぐらいならその工数を他のシステム周...
--システム周りの調整はとても手間がかかるけど、バフの数字...
-もうワンキル勢、デバフキャラ、回避キャラとか考えずにアビ...
--送信してしまった 攻バフ40%(ダメージバフ20%相当)、ダメ...
---点数制は人によって点数の付け方変わってくるけどだいたい...
---レインボーローズがぶっ壊れてるから仕方ない -- &new{20...
---点数制は防御系で加点されるキャラが可哀想になるぞ -- &...
---赤アビも適用範囲の差で明暗バッチリ分かれるから一元化で...
---1.2倍と1.36倍と1.65倍と自身2倍は何点だろうね -- &new{...
---1.2・1.65・自身2倍は1点だろう、1.36は1.5点くらいありそ...
---↑ああ、運営の脳内評価点ね デバフ回避も1.5くらいありそ...
---点数制が出来てないからこうなるんでしょ。同系統アビの数...
---昨日何人か計算してみたけどデバフ1点回避1.5点くらいにす...
---1.2倍と1.36が不当に高いコストを背負わされるだけやんけ...
---回避の点数高かったらハートカズラとかおかしいことになる...
---どうせメタられるか使わない防御系や反撃回復等の点数は合...
---防バフ単体を0点にしてくれない時点でなあ -- &new{2018-...
---防御バフはせめて初回のガッツ確定にして… -- &new{2018-...
---あと1回の発動でそのターン中は追撃されても絶対に死なな...
---某打属性ロリみたいな例外もいるけど下手に有能化すると火...
---中途半端なんだよ。有能化or0点化のどっちかなのにどっち...
---防御はもうインクの染み（ほぼ0点）扱いになってるから下...
---現状0点扱いじゃない事はデージーやネリネ見れば明らか --...
---心情としては理解できるけど0点にはできんだろう。シュウ...
---心情としては理解できるけど0点にはできんだろう。シュウ...
---連投すまそ -- &new{2018-08-14 (火) 18:51:11};
---ネリネは攻バフが明らかに足りてないからなぁ… -- &new{2...
---じゃあ廃止するか、もしくは弱体化が嫌なら全員につけて攻...
---ニチニチソウの昇華からしてスキルデバフは0点だからヤド...
---ネリネは1.36倍に点数取られてるせいだろ。デージーもあと...
---例をネリネで上げたのは比較対象にナデシコが居るからだよ...
---ついでに1.36と1.2の差はカトレアで見れる。調整時期も近...
---防アビに点数取られてるキャラとほぼ減ってないキャラが居...
---1.36倍の分1.2倍ほどバフ盛れないとしてもナデシコの攻バ...
---まあそのうちネリネは再調整されるでしょ。他キャラも伸び...
---結局はよ死にアビ有用化or0点化って話なのよ。放置しすぎ ...
---というかこれくらい評価方法を単純にして今の上方修正ラッ...
---少し上にナデシコの話題出てたけどこの計算式だとタエちゃ...
---妥当性は置いといて防御系アビ0.5換算だと3点にすらならん...
-この計算式の問題点は敵の防御を0計算してるところと異種ダ...
--書き込むとこ間違えた申し訳ない -- &new{2018-08-14 (火)...
-ここ見てると、不満を言えるくらい虹持ってるのが羨ましいよ...
--スペチケメダルは当然としてランダム虹も買ってればすぐ追...
---自分で選べるスペチケと選べないランダム虹併用すると性能...
---そうして気になりすぎるとここの住人になってしまうのだ -...
--持ってる持ってないの問題じゃない。基準の分からない調整...
--今やってるランダム虹とか回してると自然と集まるよ。そう...
--虹少ない方が格差に不満持ちそうな気がするけどそうでもな...
---実際に色んなパーティ組めるようになった時に差が明確に見...
---虹少ないなら破級とかはクリアするだけだろ？それならよっ...
---1Tクリパヒツジ乗せなら虹5人でも破級クリア出来てしまう...
---当時ヒイヒイ言いながらオオオデバフでクリアした破級を組...
---虹20超えて30や40となると、どんな編成にも呼ばれない子、...
---ランダム虹で引いて一回も使ってない子いっぱいいるわ -- ...
--今回の確定ガチャは両方回した？開始時期もあるだろうけど...
-今の最強ＰＴ５人ってどんなの？ -- &new{2018-08-14 (火) ...
--敵の数や属性によるけどとりあえずシュウメイギク入りのク...
--現環境ならとりあえず相手に合わせたクリパ組んでおけばい...
--この手の「最強」ってしっかり定義しないと難しい。おそら...
---汎用性が高いのが最強でいいわ。いちいち最適化するのも面...
---1葉のように言ってもらえるといいね。汎用性高めるなら個...
---コアも破も全部その1PTで勝てるやつなら弱点クリ反撃パが...
---それは尋常でないやりこみの成果だからこの期に及んで誰が...
---ワンキルが基本1穴想定だから反撃も1穴で安定クリアできる...
---動画なんかは装備4穴+結構上振れ録画みたいなところもある...
---いろんな動画と同じ編成にしても同じ結果出なくてがっかり...
---サフランのコメ欄見るにかなり実用的ではありそう。時間掛...
---あそこは穴開いてて当たり前みたいな修羅の国ぞ…… -- &ne...
---いや、読んだ感じ穴の数はあんま関係なさそうだったが -- ...
---クリ反撃がかなり実用的なら1Tクリパは超絶実用的なわけで...
---見て来たけど試した奴ら殆どが運ゲーって言ってる時点でお...
---運ゲーつっても5割以上、最適に組めれば8割くらいで1PTク...
---最適で言えば壁デバフで比較的安定して1PTクリアできてる...
-1.65勢やスキルだけ何もしてこないのが不公平すぎて不満です...
--クリティカルは絶対やるでしょ。クリダメ無効、半減・・・...
---クリダメ無効はデフォがあるから難しいと思うぞ。クリダメ...
--運営の気分次第でそのうちくるんじゃないの？結局アビの強...
--ターン制限ありのスキルダメージ、CTダメージ、ソーラーダ...
--ターン制限ありのスキルダメージ、CTダメージ、ソーラーダ...
---最近はクリ偏重で集めてる人多そうだしカットされて通用し...
--並みの耐久なら1Tダメージ90%カットでも1T×3PT+ソーラー組...
---「手軽さ(面倒じゃない)」をユーザーと開発が追い求めるな...
---通常周回（イベントとか）はその通りだけどエンドコンテン...
---エンドコンテンツも周回するから不要とまでは言わないけど...
---現状エンドコンテンツって破と決戦イベ位じゃろ？どっちも...
-「ワンキル組めば99％のマップで死なない周回ゲー」で「100...
--訂正 ×に→○が の間違い -- &new{2018-08-15 (水) 10:51:2...
--これは想像だけど集金バランスをこれ以上崩したくないから...
-前までは5000円ランダムでもすぐ買ってたけど最近は頻度が多...
--必要な奴だけ買えばいい、けどメダルもスペチケも頻度増え...
---スペチケの頻度が増えてるって感じはしないんだけど増えて...
---スペチケだけみたらそれほどでもないけど、メダルが事実上...
---正しくない情報をさも正しいように言うのはダメじゃね？ -...
---別に嘘もついてないだろ、実際増えてる。2016年は4回、201...
---生放送なかったのにスペチケ出して連発できないから虹メダ...
---結局3葉は何が正しくない情報だったの？ -- &new{2018-08...
---2葉の「それほどでもない」を「そんなことない」とでも思...
---自分で確認もせず他人を嘘つき扱いした3葉が一番ダメ人間...
---2015年はスペチケ自体が後出だからノーカンじゃないかね？...
---どこをどう考慮するかは読み手に任せます。私の出したのは...
--星６確定ガチャ連発は課金者の人離れが進んでる証明かもな...
---性能差大きくなったからランダム虹引くリスクが昔と比べも...
---そうそう、かと言ってチケットを性能目当てで選んでも…実...
---単純に虹40くらいになったからもう好みを引く確率が低すぎ...
---同感。もう粗方どうしても欲しい好みの子はとっちゃったし...
---前回と今回の1516ガチャは15はコンプで装備四穴が4人ほど...
---15コンプしてそれだけ穴も開いてるなら、16もコンプ目指せ...
--今年だけで☆6が13体分はスぺチケとか未所持ランダムメダル...
---今年始めたユーザーでも性能に従えば全コンテンツ勲章3取...
---始めて2ヶ月弱で虹８体だけどクジラも含めて全部勲章３ゲ...
--チケットも最近は買ってないなぁ。見た目で即断出来るよう...
---性能差で買い控えってやっぱ俺以外にも居るのね。やっぱバ...
---自分は性能で選ぼうとして直近のスペチケ買ったことを正直...
-破級ですらある程度周回が必要だから需要が1キル偏重になる...
--マップにレイドボスが出るようになれば・・・でもゲーム重...
---レイドボスみたいなソラビ入力なしバトルなら最初から結果...
--報酬豪華にしちまうと「持ち物検査」って言われてしまうか...
---提督兼業だと庭園アイテムは超豪華と思ってしまうｗ -- &...
---虹技花くらいならいいんじゃない -- &new{2018-08-15 (水...
---ぶっちゃけ破級2章の性質とクエ報酬はとっくに持ち検だと...
---弱点以外半減で全員違う属性とかキャラについてる属性じゃ...
---破級2章は4属性バラけさせる＋弱点以外半減がヒツジグサお...
---別にどちらもいなくても普通にクリアはできるから所持煽り...
---その普通の中にどれだけ属性付与がいる？ -- &new{2018-0...
---うちは魔が1だけだったがクリアに支障はなかったな -- &n...
---魔1・打1でデバフパ・回避パと適当な3パ目で苦しくクリア...
---プレイヤースキル皆無の編成ゲームで高難度が持ち物検査っ...
---せやな、あとは運ゲーか。 -- &new{2018-08-15 (水) 20:4...
---クリ3色付与以外殺しが酷すぎたよ。２章は。個人的にはサ...
---持ち物検査は別に構わんのだけどね。バリエーションを増や...
---強キャラだから持ち物検査になるんだよ。今だって1.65倍や...
---持ってたら圧倒的にしろクリアしやすくなる持ち物検査はま...
---仮に弱アビのせいでクリア不可とまではいかなくても、いつ...
---ああ、ごめん。上２葉だけど不満がないわけじゃない。当然...
---反撃や防御の番がいつ来るのか？古いキャラしか持ってない...
---すればいいじゃん。最適解じゃなくても持ってれば有利ぐら...
---それで反撃いらないって結論が出たのが反撃特殊任務だった...
-反撃はさ、デフォを防御の倍数じゃなくて攻撃力の倍数とかに...
--また攻撃バフの上方が加速しそうだからそれはやめてほしい...
--防御+攻撃とかなら有り得るけど攻撃に変更はナーフほぼしな...
--防御の数値を参照とかいうのがそもそも意味不明だしな。反...
---どこ参照しててもいいけど、1アビに相当するだけの火力貢...
--参照データを変えなくても反撃の倍率を明確に大きく上げれ...
---なんで技花とか1.36倍の残念要素も取り入れようとするかな...
---反撃が根本的にイメージ悪いからスキルレベル上げる気失せ...
--従来の攻撃力の10分の1くらいで10回くらい再行動して全体殴...
---一回にどんだけの時間拘束する気だｗそんなクソみたいなも...
---反撃持ちが嫁の奴だろ。高速化してればそれほど気にならん...
---ワンキルでもソラパでも瞬殺できてしまえるならどんな敵出...
---先制持たせればいいんじゃね -- &new{2018-08-17 (金) 08...
--反撃の改修はもうムリだよ。サボテン超強化された時に再行...
---アネモネだけ除外して強化すれば良いだけなんだよなぁ…そ...
---アネモネっていうか、クリ持ちキャラを対象外にすればいい...
---超反撃は他人が付与できないけど、クリ持ち制限の強化して...
---リンゴはもうどうしょもないな・・・外れアビの集合体みた...
---虹リンゴのことならデバフ反撃再行動で反撃がまともになっ...
---再行動、反撃、自己クリアップ、自己クリダメアップ全部だ...
---自己クリあったなぁ。これもアカシアレベルにすれば解決す...
---虹リンゴをクリダメ150にしたらアカシアの全体クリ10%もな...
---自己特化を個性にするならクリシャラや虹薔薇クラスじゃな...
---全体クリ40%と思って喜んでたら自分の文字が見えて真顔に...
---クリダメ抜きなら全体40も最近のインフレ的に有り得る数値...
---リンゴはクリ率自己40%、クリダメ自己40%だから両方全体に...
---それに再行動乗るから全体化したら強キャラの部類だよ -- ...
--反撃はもういっそ敵からの被ダメに応じた割合攻撃を今の計...
---割合ダメージとか要らんから今の反撃倍率10倍くらいにすれ...
-緑アビ持ちの救済は赤アビをスキルパ要因と同水準にしてたま...
--1キルパだけだと4パーティ必要で長期戦向けパーティだと1パ...
--どうせ１アビ緑で潰れてるんだからスキルパの地位を脅かす...
---チケで強キャラだけ取られて以降チケ買わなくなるのを少し...
---弱キャラアッパーすれば持ってない性能厨はそのうち買うん...
---1葉 環境がすぐ変わるならその通りだけど現状はクリ３色1...
---無理矢理この意味不明調整に理由つけてるだけだからその辺...
---ニコ生銀子のサフランはいわゆる「○○にはちょうどいい目く...
---こうかは ばつぐんだ！ -- &new{2018-08-17 (金) 21:23:...
-シュウメイやスイレンを強化する前にシャボン、はろにゃー辺...
--はろにゃーは修正済みで回避持ちの水準にはなったよ -- &n...
---次は回避持ちを虹水準まであげてほしいところだ -- &new{...
--シャボンは26人の調整告知から2ヶ月待たせてバフ2、反撃+0....
---調整バカ脳内では4～5ターン戦うの前提なんでしょ。1~2Tで...
---歯抜けバフ放置でデバフ強化されたンボとかもうね・・・ -...
---元から強いのに攻撃バフ20%以上伸びたり乗算15丸々ついた...
---デバフや回避が微小補正なのは1000歩譲ってまだ長期戦の累...
---両方強化の優先度が低い1.65かつ、元からあった差が広がる...
---キャラクターの調整より先にバランスおじの調整、次に調整...
---ほんと、誰がバランス調整やってんだろうね？一人が滅茶苦...
---普段温厚ってたまたま今まで被害に遭ってなかっただけだろ...
---たまに弱キャラ上げがあれば強キャラ上げもあるよでいいん...
---よくないし強くないです -- &new{2018-08-17 (金) 15:25:...
---リンドウの声変わる時も「自分は関係ないっす、どうでもい...
---クリタエは1.65倍要員としてまだ使われるけど、クリ改修で...
---要強化キャラよりは強いでしょうアグロちゃん -- &new{20...
---シュウメイってクリタエとの相性で出てきた感じだから、 ...
---クリタエアグロの相対弱化が目的だと思ってた。アグロ強化...
---～でいいだろ、～でいいじゃない、みたいな言い方する奴い...
---クリタエアグロの戦力が欲しければレインボーローズ作れば...
---自分自分タイプのレインボーローズももう要らんけどな。そ...
---レインボーローズは現状では使いにくくなってるけど互換性...
---お前が要らないというだけで結論出さないでくれる？ -- &...
---まだ性能格差を全然埋められてないくせに強アビ圏の最強格...
---思ってるからこの現状なんだろ。でなきゃ弱虹26選以外にま...
---アビ調整やってるの、まちがいなく簡悔僕損タイプのクソ人...
---↑あまり過激にならんようにな…違反になりかねん -- &new{...
--それで思い出したけど、はろにゃとヒガンはステいじったの...
---ヘレのステは上がってる。クロユリとついでにカトレアもそ...
---いくらなんでもカトレアをこれ以上強化は考えたくないな -...
-反撃はパーティ全員に反撃付与にしよう。基本倍率は5～8倍く...
--下らない妄想が一番いらない -- &new{2018-08-17 (金) 15:...
---今までの調整を見て反撃で何か妄想を垂れ流す気力があるな...
--反撃付与は面白そう -- &new{2018-08-17 (金) 16:41:46};
--反撃付いてない防御バフが完全に死ぬからナシだな。素直に...
---クリパみたいに最小3人ぐらいで達成できる倍率上限を作れ...
---木の書き方を元に書いたから後出し的に言われても困るけど...
--全員に反撃付与・重ね掛けOKなら今の倍率でも十分だと思う...
--反撃付与の超倍率の是非はともかくとして、花騎士たちに自...
---反撃がどんだけ強化されようがワンキルソラパあれば出番な...
---そのレベルにいつまでもおいとくなら仕様レベルでの変更な...
---オオオ殴らせまくってたけどそんな事思ったことないわ -- ...
---特攻っていうか全体攻撃してきたら全員で袋叩きにするイメ...
---デバフ無し前提になるからウメサクラは人間爆弾になるんじ...
-ガオシャク、通常タエ、通常DG、キリンソウと持ってるんだが...
--もうスペチケ買ってるならヒツジじゃね？まだ買ってないな...
--必需キャラのヒツジ。あとはシュウメイが居ればクリパとし...
-良くも悪くも戦闘システムがシンプルだから、火力以外が活躍...
--最近の緑か紫アビ持ちキャラの調整と火力キャラの調整の差...
--悲しいのは複雑な戦闘システムかもしれない他のRPGですら火...
--活躍させる場が作れないならもういっそなかったことにする...
--神姫やオトギと同じ方向にシフトすりゃいいよ、同じレアリ...
---受け入れられるなら最初から誰も文句言わない。受け入れる...
---やってる事はブラックに近いグレー。お花をそれらと一緒に...
--別に運営を擁護するわけじゃないが、操作上の面倒臭さや時...
---スマホの負荷も考えれば1～2T決着に移行するしかないだろ...
---実はカードでパシーン時代への回帰こそが望まれていた…? ...
---このゲームがシステムも構造も長期戦できない作りになって...
---レイドボスへのデバフパ投入で長期戦になるで。スキップ機...
---スマホ版は1から作ってたんだからガルシンのスキップと同...
--みんな同じ能力アビにして、違うのは絵柄だけでいいんだYO...
---それなんてガールズシンフォニー? -- &new{2018-08-18 (...
---全体と単体のスキル倍率が同じどころか単体の方が弱いゲー...
---能力は同じじゃなくていいから活躍度合いを同じにしてほし...
--むしろ1T用5人いればあと何選んでもいいから好きなキャラ取...
---言ってしまえば緑・紫アビ必須の環境になると「好きなキャ...
---緑アビ必須にする必要はないな。特殊極限＋水影Exまでの周...
---緑が必須アビになっても5人揃えればあと自由になるバラン...
---ステさえ虹であればアビ関係ないぐらいのバランスなら昇華...
-編集相談板に昇華キャラ一覧表の新規設置の提案が出た際に話...
--反対。レアリティは同じでも★2～5、イベ★5、★6とゴチャ混ぜ...
--相談板でやるべきだと思うけど反対。キャラ増えてるんだし...
---現場で聞いて、議論の場を提案意見掲示板に移しますって手...
--反対。昇華を含めた★6ページ作ってそこは同アビ持ち比較表...
---新設ページでもコメント欄欲しいって意見はあるだろうし、...
---全部にコメント欄付けてコメント欄が通常、昇華、両方の3...
---言うほど使いにくいか？３箇所になっても実質制限されるの...
---そもそも強制移動はNGね -- &new{2018-08-19 (日) 11:06:...
---昇華のページを新設してこのページからリンク貼って、★★★★...
---厳密に言うと、昇華キャラのページが他所にできると昇華キ...
---昇華キャラ単体の話をここでする意味は最初からなくね？今...
---最初の書き方が乱暴ですまなかった。昇華ページが出来たと...
--反対。初期レアリティで分けた方が見やすい。昇華の情報を...
--断固反対。現状でも開くたびにブラウザが定期的に動作停止...
--反対。昇華キャラのページでも作ってそこに元のレアリティ...
--反対。ただでさえ重いのにこれ以上利便性悪くするとかギャ...
--反対 つーかもう一覧あるじゃない。←の強化・進化・開花・...
--むしろ重さのことから、ここはクッションページみたいにし...
---寝て起きたら自分でも何言ってるかわからない文章だった。...
---それコメントのためのページが欲しいだけだよね。テーブル...
--反対。純正★6だけのリストがなくなる。現状強化ページの一...
--反対ここはあくまで★6のページ、そして移動をお願いすると...
---下のコメントの注意書きのところに「コメントは（昇華含め...
---枝は昇華の話をここでするんじゃなくて、星6キャラクター...
---何故お願いしただけで強制したことになると？むしろコメン...
---つまり今まで通りでいいからお願いする必要もないってこと...
---比較に関しては線引き難しい所もあるし、強制は出来ないっ...
---いうて例えば昇華で新しく付与系キャラが出た場合まずオジ...
---オジギ・ヒツジの性能が昇華新付与キャラより劣るって想定...
---★6が少しでも混じってればそもそも誘導が必要ない。完全に...
---少しでも混じってればOKかは人によって基準違うので必要な...
---まあそういう線引きとか面倒だから反対だらけなんだよねこ...
---確かに線引きは面倒だけど、そこ突っ込んでくる面倒な人が...
--本来編集板案件だけど、一応回答するなら反対。 ★６★５ペ...
---掲示板新設して移動しては納得行かない人多いから、ここの...
-昇華キャラの情報は欲しい、他のところにあるのは知ってるけ...
-今回実装されたムラサキハナナってどんな感じ？と話題を投げ...
--まずこの乗算がシュウメイや嫁オオオと同種なのか気になる ...
---弱点ダメージ（50%）に+30%されて合計80%になる、って感じ...
---育成アビとかEX装備と同じだと思う -- &new{2018-08-20 (...
--またヒツジグサが強くなりそうなキャラだ -- &new{2018-08...
---ヒツジは素直にクリパ（+シュウメイギク）で固めたほうが...
--このアビ条件ある割には数値的に微妙じゃね。1.3倍になるん...
---属性染めする前提でこの伸びは酷いよな。しかも当人が付与...
---属性が合わないとどれだけバフをかけようが1倍だからなあ ...
-なんか不自然なほど反撃がノータッチなんだよね -- &new{20...
--超強化来るといいね・・・ﾊﾞﾀｯ -- &new{2018-08-20 (月) 1...
--このまんま放置じゃろ。そのうち反撃持ちに1.32付き始める...
--どうせ来たって攻撃バフちょっと盛られるかスキルで殴るの...
-今週の虹の調整・・・なし！ｗ -- &new{2018-08-20 (月) 18...
-1.36倍としてはセグウェイ、命中デバフとしてはアベリアのバ...
--エーデルワイスは攻撃バフは高いけど他のバフないから割と...
---実質攻バフと1.36倍しかないにしても2体で80%、3体で100%...
---他の1.36倍持ちと比較してみると恵まれてると思う。1.36の...
--エーデルは運営のお気にだからな、モミジとか他を差し置い...
-今週のキャラの性能はちと残念な感じか。まあ次に備えられる...
-ただでさえ斬多すぎるのに連続で斬とは -- &new{2018-08-20...
--運営が絵師に属性や要望を伝えてないんじゃね？お題の花だ...
---宇路月氏のツイッターから察するに属性は指定されてるんじ...
---原画提出してから自キャラとるためにメダル1200枚貯められ...
---自由に書いてね！はないと思うよ。もしそうなら宇路月さん...
---大雑把な容姿とか性格、得物とかそういう部分は指定あると...
-同じ絵師ばかりが虹だなあ -- &new{2018-08-20 (月) 19:31:...
--いうて宇路月の虹ってカトレア別ver以来だから久しぶりやで...
---久しぶりでも虹ばかりなのは事実だし -- &new{2018-08-20...
---宇路月の新キャラ自体が相当久しぶりやん -- &new{2018-0...
---カトレア×2 ハナミズキ サボテン マンリョウ モミジ ...
---虹6金18(銅1)で1:3だった所に虹追加だし割合的にはこんな...
---yuuiでも虹率高くなるしもう一人のほうはまだ虹いないから...
---キンポウゲってクロユリのピズさんじゃないの？ -- &new{...
---イラストレーター一覧のとこ見ると、花で数描いてる人の虹...
-すり抜けでシャムサクラン来たけど、層の厚い斬って事もあっ...
--クリ無い子は大抵ベンチ温めるのが仕事だよ -- &new{2018-...
--層が薄かろうが火力キャラは一定数集まるともう枠なくなる...
---昔強かったというか他がインフレしてるというか・・・そん...
---ＩＢはその通りだけどサクラはこの前修正来たから席あるだ...
--格差がなくても戦力は変わらないんじゃない？強いキャラを...
---それな。ついでにいうと入れ替えても戦力変わらない以上は...
---だから持ち物検査のバリエーション増やせばいいんだってば...
---スキルで殴るキャラばっかだからスキルを潰すともう戦いが...
---攻撃は反撃とか追撃とか他にもあるんだから成立しないわけ...
---まぁ時間を割いた挙句リターンがクリア時間の微量な削減程...
---何度も言ってるけどスキルダメージ軽減とかをターン限定で...
---反撃で火力出すためにどれだけ偏った手持ちがいると思って...
---どうやったら持ち検できるかわからんようなアビもあるけど...
---スキル以外にダメージ倍率として最終ダメージを2倍とか3倍...
---でも通常攻撃限定ダメージバフとか新アビできたらゴミ扱い...
---倍率次第じゃね？極端な話20倍30倍になるなら使うと思うよ...
---↑4 一応後ろ3つはナメさん的な1ダメで攻撃回数稼ぐ系でな...
---反撃でスキル以上の火力出させる必要ないから。お得意の持...
---敵のHPをレイド並にして、代わりに火力をマイルドにすりゃ...
---流石にスキップなしで100ターン近くなるのは苦痛だなあ。...
---連投失礼 今の環境だと4,5ターン生き残ったところでワン...
---レイド並みにHP高い敵なら耐久面を考えた編成を組む必要が...
---それはそれで別問題じゃない？とりあえず耐久ステージが出...
---両方足りてないキャラは足りるまで盛ればいいだけ。とにか...
---ソーラー不可で攻撃によるダメを1固定にすれば反撃か追撃...
---三回攻撃勢「せやな」 -- &new{2018-08-22 (水) 22:11:38};
---ソーラー不可とか、霧に次ぐ要素で天候曇りでも出すの？ ...
---普通にソーラードライブ-3000%でいいんじゃないの？攻撃力...
---序章破級出た時には継続火力の格差が浮き彫りになったけど...
---序章破級と言えばデバフは一瞬復権したけど、組み合わせる...
---結局耐久より火力っていうのが如実に出ただけだったよな -...
---まあ耐久パが必要になったとしてもヒツジさえいれば3属性+...
---そこは上にも出てるけど攻撃も耐久も半端なアビ握らされて...
---他キャラの火力が上がっても耐久力が上がってもヒツジと合...
---まあ耐久アビの価値が上がれば結局誰かの劣化や下位互換で...
---同じコンセプトパに上位互換がいる、位ならまだいいがアビ...
---取っ散らかるっていっても攻撃系と防御系以外ほぼ無いから...
---モミジみたいな自己バフ -- &new{2018-08-24 (金) 11:10:...
---モミジは攻撃特化だから取っ散らかってるとは言わなくね……...
---攻…撃、特化……？ -- &new{2018-08-24 (金) 12:49:48};
---モミジは明らかに特化しきれてない。肝心の自己バフが低す...
---1.32倍とか自己バフ型含めた様々な実験要素の犠牲になって...
---モミジは序盤に引ければ優秀なデンドロに近いポジだから。...
---シュウメイギクに手が入った時点で赤アビ系調整済みキャラ...
---序盤に引ければ優秀なキャラっていうのは何か違う気がする...
---弱虹だけど序盤に引ければってのはせめて回避持ってないと...
---とっ散らかってるアビならソーラーないのにシャインクリと...
---また序盤限定の回避推し始まった。クジラを除けばイベと水...
---量はともかくほぼ攻撃系に割り振られてる時点でモミジは取...
---とっ散らかってると言わないだけで、手直しが要らないわけ...
---この話ってあくまでアビ構成の話でしょ。数値が足りないと...
---どっちにせよ中途半端で括って捨てられるんだから大差ない...
---明確に違うでしょ。数値を盛ればいいキャラとそもそも噛み...
---まだ言い合ってんの？確かにモミジの名前を出すのは伝わり...
---その理論でいくと回避持ちってもうどうしようもないな。ど...
---何言ってんだ・・・それが持ち検だろ。2葉の時点で言われ...
---そういう話なら自身にしかバフがかからない特殊ステージと...
---え、まじで何言ってんの？木枝で発生したここの話題は「性...
---格差どう埋めるかにしてもコンセプト行方不明の取っ散らか...
---ほら分かってない。木に対する枝の指摘を見ろよ・・・性能...
-前までは虹はフルアンプルにしたいなと思ってたけど 格差の...
--構ってちゃんの日記みたいな奴はどうなんだろう -- &new{2...
--虹が出て好みのキャラじゃなくても多少は諦めつくけど、性...
---ピックアップすり抜けた時に性能×見た目×の虹が出て来た時...
---もう少ししたら虹チケ配布なんだし気を強く持っといたほう...
---リセマラできるか不明だけど、タダで納得がいくまでやり直...
---回避と1.65での検証あったろ？どのみち課金しなきゃどっち...
---回避なんか要らん。新規はヒツジグサ出るまでリセマラすり...
---本当の神姫ならまず1.65だろう -- &new{2018-08-24 (金) ...
---1.65倍もピンキリなのだよ… -- &new{2018-08-24 (金) 19:...
---1.65そのものは金で代用の効くアビだから純火力要員から揃...
---使ってないからエアプだけどスイセイランとシンビでスキル...
---3.2だったね。とりあえずシンビはクジラ報酬で2015封印石...
-ウキツリ引いたけどどのあたりと組ませればいいんだ -- &ne...
-今後水破で回避持ちとか先制持ちが出てくるから現状のワンキ...
--ワンキル対策でダメカットはいいけど敵回避は全殺しだから...
---1：避90%攻0%命中0%、2：避90%攻10%命中5%、3：避10%攻20%...
---ウメサクラ破がもはやワンキルで突破されている現状、ダメ...
---敵回避は水影のランタナのことでしょ。元々ギミック潰して...
---水影ランタナ破で先制してきたらどうなるかねえ... -- &n...
---先制もデッキ戦無くして削除扱いみたいなもんだしなぁ……攻...
--せいぜい回避1人入れた無限リトライで運ゲーされるだけのス...
---今のエンドコンテンツ()だって開花虹20使い潰せばたいてい...
--適度な耐久戦というとホグル前半戦形式は結構いい線いって...
--適度な耐久戦というとホグル前半戦形式は結構いい線いって...
---なんか重複してしまった、スマン -- &new{2018-08-24 (金...
---デバフが1戦目にしかかからないのはどういう意図なんだろ...
---運営ちゃんはそこまで考えていなかった -- &new{2018-08-...
---デバフ絶許で説明できそうなものだけどな -- &new{2018-0...
---5ターン制限も耐久作戦潰しではある(ほぼ無意味だけど)。...
---運営が1パーティによる1ターンキル攻略を認めて耐久戦を絶...
---前半戦もソーラー＋1.65倍＋属性付与だもんなぁ。多少はい...
---耐久キャラがあえて必要になる場面が無いなとは思うけど、...
---耐久10人で水影2章破突破無理じゃね？20人でも運ゲーじゃ...
---ちな1Tパ5人使っていいなら、確かに耐久15人いてもクリア...
---1回しかやってないけど、今日2章破級ならデバフ+回避の2PT...
---とりあえず1穴で縛ろうぜ -- &new{2018-08-25 (土) 01:08...
---1穴縛りした時点で耐久は不可でしょ。回避はどこまでいっ...
---回避を耐久に含めないとデバフ持ちが15人(昇華を除く)しか...
---回避を耐久に含めないって全部回避とかそういうののことじ...
---そもそも耐久パの方が穴開けたりと準備に手間がかかるのに...
-プロテア破ならデバフ10人で運が絡むけど全部隊生存が可能だ...
--枝付けミスすまそ -- &new{2018-08-25 (土) 02:12:16};
--オオオもカーパスもなしってことはかなり運要素大きいな。...
---あくまでやり込みだから一回達成したら残りはクリパで消化...
---なおデバフ２部隊とスキルパ１部隊では後者の方が試行回数...
---同じ条件のスキルパ2部隊にしてやると100%クリアのド安定...
--何分かかった？ -- &new{2018-08-25 (土) 04:39:32};
---上手くいけばサフランのガッツが発動する前に削りきれるが...
--ヒツジサフランアネモネオシロイバナカカラで10連続1PTクリ...
---それはクリパより戦闘早く終わるの？ -- &new{2018-08-25...
---序章から2章まで全部10週してて40分くらいの動画だったよ ...
---装備1穴縛りだよね？すごいねさいきょうだ -- &new{2018-...
---ツッコミが来ないので言うけど装備穴は多分2以上だし昇華2...
---虹10人使う編成より人数少ないなら実用的じゃね。こっちは...
---今確認してきた。1PTじゃなくて虹パネルも使ってたわ。あ...
---穴の数＝虹の数だからなぁ。ワンキルが1穴でやってる時点...
---ワンキルってヒメシャラシュウメイでも100%いかなくない？...
---ヒメシャラ型のシュウメイクルクマヒツジビワでやってるけ...
---ちなみに件の連続クリアってリカステの攻撃とかヒットして...
---4人でも体力残ってれば問題ないみたい。2章の時だけサフラ...
---耐久や運ゲに向いてるキャラは昇華に多いしな。昇華に拒絶...
---「動画で面白い」と「自分が編成して実用的」は一致しない...
---噛み合うように組めばある程度強いのだろうけど、組み合わ...
---ワンキル全盛期じゃなくて、クリパ全盛期だと思うよ。 ア...
---結局クリティカルアッパーしすぎたって話か -- &new{2018...
---現環境だと色々なパーティー模索したとしてもヒツジ必須な...
---ヒツジは3属性付加+全体クリティカル系という現状の理想形...
---攻めて良し受けて良しなクリパがメタられるのは時間の問題...
---クリティカルダメージ倍率-1000% -- &new{2018-08-25 (土...
---むしろクリティカルしかダメが通らない破級が来る。次主流...
---試してみたけど属性付与クリパにサフラン（ツバキ）はマジ...
---敵の属性にもよるけどサフラン（ツバキ）よりもレシュノル...
---そういや枝のPTとか属性付与とクリで強化した反撃は強いっ...
---枝のPTで装備1穴の反撃持ち4人がスキル？の対象になってか...
---案外耐えるどころか敵に攻バフ70％以上ついてるとこだと、...
---敵の基本攻撃力がマスクデータだから正確な値は分からんの...
--ヒツジ・シュウメイギク・ススキ（水着）・タエ・ホシクジ...
---あ、これヒツジ・シュウメイギク・スイレン・ホシクジャク...
--上の木もだけど、水影ページの方でするべき話だと思うんだ...
---性能格差を論じるには環境と合わせて語らなきゃダメじゃろ...
---向こうは編成傾向の話はできてもキャラ指定の話は難しいか...
---水影ページでこんな葉の枚数つけたら怒られるぞ…向こうで...
-オシロイバナよりヒメユリとかテッポウユリのほうがよさそう...
--昇華石に金を払うつもりがあるならもっと強いやつと差し替...
---昇華石獲得をメインに据えているであろうガチャが虹出ない...
-ソーラー虹もっと増えないかな、昇華以外で。具体的には1.65...
--それ選択肢どころか1.65倍2枚張って他と同じでスキル確定に...
---1.65ソーラーは欲しいけどマンリョウじゃないキャラが欲し...
--木じゃないけど1.65でなくとも虹のソーラー持ち増えてほし...
---ステラはホント惜しかった。ソーラーついてれば１Ｔ確定で...
---ステラはソーラーよりもゲージじゃねぇのかな -- &new{20...
--いずれ来るだろうけど、俺は今の1.65倍1人だけのが好き。1....
---あと１人1.65がくるだけでソラビ勢に技花食わせたのが無駄...
---性能だけ見るんならそれでいいんだろうけど、「これが出来...
---キャラの好みを重視するっていうんならそれこそ1.65なんか...
---さすがにキャラも性能も俺好みでないと嫌は草生える。それ...
---キャラの好み云々はさておき選択肢が狭くて似たり寄ったり...
---ソーラーの飽きの早さは3.3の比ではない。3.3ソーラーとか...
---贅沢や我儘なのは重々承知だし同じポジションのキャラ重ね...
---気持ちわかる。レアな強いアビ持ちに限って好みのキャラじ...
---実際マンリョウが股間外でとれなかったな。確定でたまたま...
---ソーラーに限った話じゃないけどいつまで専用化しとくんだ...
---現状明らかに優遇されてる専用アビは1T乗算と虹パネルだけ...
---俺はハナミズキ的キャラ（絵では無くキャラな）は正味苦手...
--新虹にソーラーつけたのはセルリアが最後か？昇華勢に期待...
---ほしいのは移動力+のソーラー。ついでに部隊を即座に撤収...
---あんま足早いソーラーはいらんなぁ1部隊で始末出来ないと...
---1葉は投票時とかの高速PT運用、2葉のは高難度でのトドメ運...
---昇華でどうしてもソーラー持ち増やさないといけないから新...
---新虹に居ないのは需要の問題かなと思うけど新金にすら全然...
---バランスミスって叫び声抑えようとした結果、統一なんかし...
---昇華石使いたくないから虹で出して（我侭） -- &new{2018...
---将来的な人数はそりゃ多いけど昇華ペース遅いしすぐ欲しい...
---ユリにはかなり期待してたけどボスバフって何やねんと、そ...
--別にソーラーだけに限った事じゃ無く、もはやどの特化パで...
-3月26日(月)メンテナンスより順次実施してまいりましたキャ...
--バロス！ 明らかに調整が必要なのをほったらかしで、不必...
-調整一旦区切るって・・・調整開始前と何も変わってない。最...
--スキル火力至上主義伸ばしただけなんだよなあ。バランス悪...
--ワビスケは最近の虹だから仕方ないかもしれないけどエノテ...
---ワンキル勢伸ばすなよ・・むしろ姫カトレアを強化後でいい...
--1.65クリ弱点付与ソーラー無しの不憫枠がバフちょい盛で終...
-上方修正終了宣言、さぞかし格差が縮まったんだろうなあ -- ...
--格差維持したままスライドしただけだもんなぁ -- &new{201...
---的確ですな、何のために数ヶ月もかけたのだろう -- &new{...
---スキル格差是正くらいしかよかった所思い出せない -- &ne...
---スキル修正はスキル確定とそれ以外の格差が開いただけでよ...
-修正前より格差が広がって無いか？ -- &new{2018-08-27 (月...
--サボテンとか一気に強キャラになったのもいるけど耐久勢は...
--クリ勢が1Tをぶち抜いてっただけで反撃追撃あたりもたされ...
---アビの火力インフレと全スキル強化でもっと弱くなったよ。...
--歴史は繰り返す、歴史は繰り返す ちっとは学習してほしい...
--結局クリ勢になれた奴が得をした調整だったな。ところでキ...
---僕らが損をしてしまう・・・ -- &new{2018-08-27 (月) 17...
--格差放置に文句言ってたけどやらない方がマシだったとは流...
---やらない方がマシとは思わないが、未だ残る格差に文句はあ...
--底のキャラは大幅バフ増で底を上げたけど、調整で緑と紫ア...
--事前で貰えるキャラもクリ持ちだし、効率ならクリ持ちを選...
---みんながスペチケでクリをそろえ終わったらクリいじめでデ...
---クリが潰されてもスキルパの真似事くらいはできるからデバ...
---ワンキルも潰されたらと言われて1年くらい経ってねーか --...
---クリ発生率デバフ敵っていたっけ？ -- &new{2018-08-27 (...
---いない -- &new{2018-08-27 (月) 17:42:29};
---自身のみクリ確定のクリタエを全員80%クリ部隊で相対的に...
---それはいずれそうなる（インフレする）ってだけだよ。いつ...
---クリ耐性敵 -- &new{2018-08-27 (月) 17:48:53};
---クリタエとクリ勢でインフレさせあった結果。下手な人間が...
--調整終了時期から考えて既存の客に対してではなくスマホか...
---まぁ新規登録したゲームがいつまでもバランス調整してたら...
---新規はまずシュウメイギクどうぞとは言えるようになったん...
---リセマラでDL数増えるな。そこまでする人おるか知らんけど...
---1/50のシュウメイヒツジが出るまで走る感じかね。5000円の...
-ただ弱いんじゃなくてむしろ邪魔で仕様が終わってるチョコパ...
--それは別件だね。もちろん、早く何とかするべきだけど -- ...
-タチアオイみたいに一気に一線級になったものもいればナデシ...
--ウサギノオ「ぐへへ」 -- &new{2018-08-27 (月) 17:46:25};
--ナデシコはできるだけ運営は触りたくないんじゃないか・・...
---モミジ共々再調整までさせられたからねぇ -- &new{2018-0...
--ナデシコは相当マトモな強化貰えた方という事実。それでも...
--1.36倍勢の軒並み型落ち感…… -- &new{2018-08-27 (月) 17:...
---クリローが有り合せでクリパ組むときに駆り出される程度だ...
---技花をケチらず、イベントで毎回1～2個バラ撒くようになれ...
---そもそも救済アビにスキルレベル依存要る？って10回は言っ...
---1.36倍ってなんだかんだ中途半端だしあと0.04あればなー -...
---シャムサクララン、ナデシコと比較しても悲しい -- &new{...
---というか総合性能で見て“破格に強い一線級”でも何でも無い...
---ナデシコはちょっと攻バフ上げるだけでいいけどネリネとか...
--イオノシ・フリージア「」 -- &new{2018-08-27 (月) 17:59...
---アビ5個あるけど1.2、再行動40、乗算10で実質アビ4個並だ...
---再行動率も低いしもっとバフ量あってもいいと思うんだけど...
---その二人は遅すぎたのに全然足りない微強化されたな -- &...
---その二人に限らずバンテイシもナイトメアもヒガンバナもツ...
---嫁オオオ並かそれ以上の回避虹はいつ現れるのだろうか… --...
--サクランボの穴空きバフ放置もきつい -- &new{2018-08-27 ...
---サクランボは元の特徴なんだしデバフ持ち高火力に伸ばせば...
---全部埋まると強すぎるから。でもデバフにもそういうエース...
---簡単に強くできないよ～＾＾ とかじゃないの -- &new{20...
---スキル発動率は伸びたけど最大の強みのスキル火力も是正さ...
---カトレアは乗算の18%全体が許されてるんだよなあ -- &new...
---火力キャラだからね。バッカラもバフ全体化してほしかった...
---そう、ダメアビが全体18％のカトレアと同時の調整がアレだ...
---サクランボって元々高倍率スキルも強みだったのにスキル調...
---デンドロは自身2倍で発動率が無駄になりがちだから都合良...
--結局ヘレニウムってどう使えばいいのよ…… -- &new{2018-08...
---あるとすればヒツジアネモネカカラについていく仕事かな…1...
---アネモネと反撃パ組んで運用だな… -- &new{2018-08-27 (...
---クリ強化しすぎてアネモネカカラとかが得したくらいで反撃...
--たまたま引いてたクリ持ちは一軍に入るようになった反面、...
-「1.65倍はターン制限ありだから攻バフをドン！クリティカル...
--強いやつをより強くして、プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金し...
--分かったことは「微妙なアビをユーザーが褒めると運営は鵜...
---ネガだのゴネだの言われようとそうしないと弱いキャラ強く...
---鵜呑みにする、じゃない。口実にして、だぞ -- &new{2018...
---なんでもほめてくれる公式サポーターさまのお陰です -- &...
--ハズレ枠の堅持・顕在化を断行する鋼の意思 -- &new{2018-...
--スペチケとメダルで強いキャラを取ってね！って事でしょ？...
---いやでもなぁ。リンゴとか開花ガチャの目玉だろ。わざわざ...
---自身クリ40とかほんとひで -- &new{2018-08-27 (月) 18:4...
---アカシアとレインボーローズ基準なら150あるべきだよなぁ...
---リンゴ1週間でクリダメ150に修正されるかと思ったらそんな...
---開花に合わせて修正されると思ってたよ！ なかった！ -- ...
---随時インフレキャラ出し続けないと即終了する作戦なのです...
---強いキャラが軒並み好みから外れてるのが辛い。……本当に辛...
-- なお実際は「1.65倍はターン制限ありだから攻バフをドン！...
-調 整 放...
-まあ運営の答えはワンキル用クリパの5人と好きなキャラ15人...
--ここ最近で分かったのはあえて格差つけてるんじゃなくて本...
---あえてやってるとしたら絶対に方針を改めたりなんかしない...
-俺3年プレイしてるんだけど今回の調整+アプリプレゼントでコ...
--破級1章以降も結局ヌルゲーになったしもうずっとこの路線で...
--生放送級も脳死ワンキル4PTで十分だしな。考える必要がない...
---考察級の任務をくれってことやな -- &new{2018-08-28 (火...
-遅くても2週間以内にはスマホ版配信するっぽいけど、1.36勢...
--昇華で不満が出たから仕方なく調整しただけで本気で調整し...
---本気の調整なんかサービス開始以降一度もしたことないぞ -...
---それなりにしてくれたのはソーラーくらいだな。同じソーラ...
--☆6の調整でどれだけ期待して何が返ってきたよ。遅くてもな...
---そうだな...2ヵ月はたまた2年か？ -- &new{2018-08-28 (...
--防御反撃勢も酷いもんだ -- &new{2018-08-28 (火) 07:41:3...
--格差は広がったが全体で見るとぬるげー化したからセーフ --...
---それアビ調整じゃなくてスキル倍率の見直しのおかげだと思...
---いやセーフどころか余計アウトやろ… -- &new{2018-08-28 ...
---元々がヌルゲーで戦力持て余した団長向けに極限だ水影だと...
---いくら虹でヌルゲーになろうと金以下との格差は無視できな...
---いや虹と金には格差あって当然だろ…さすがに頭お花畑 -- ...
---格差はあってもいいが広がり続けるのはダメだな俺は -- &...
-調整しなくていいとこ上方してきちんとしなきゃならないとこ...
--それ結局ファンの多さで決まっちゃうんだよなあ(マジレス) ...
---調整が必要だったのに26人に指名されなかった回避花騎士も...
---安定して上位入してるカトレア・サフラン、いきなり3位で...
---姫レアは1ヶ月でエノテラに席取られて、カトレア強化後は...
--結局なんでシュウメイギクに調整入れたの？って感じなんだ...
---調整すべきキャラを塩対応し一部ユーザーの要望に手厚く応...
---シュウメイギクとスイレンは意味不明すぎた -- &new{2018...
---スイレンは上げてなきゃ今の姫レア・エノテラと同じ立場に...
---1キル内の格差は分かるんだが1キルやクリ勢以外を優先しろ...
---優先とかそんなもんせず全部一括してやるべきだったんだわ...
---ちょこちょこやってた半年間で調整基準ぐらぐらなんだもん...
-このまま行くと、配布のコルチカムより弱い虹がたくさんいる...
--多分ガチャに入るでしょ。よってセーフ（なわけがない） --...
--同じ全配布のアルスト(笑)さんと違ってコルチムカは本物の...
--ぶっちゃけ編成時の実用性という観点で見るとアルストロメ...
---それはスキル統合前までかな。発動率20～25％だと1.65x2+1...
---ヒント：パーティ単位バフ量と敵を殲滅するまでにスキル撃...
---これなんのヒント？元々4人以下で倒せるような強編成に虹...
---流石にもう虹メリアは厳しい。貧弱なスキル倍率と発動率で...
---たまにいるけどヒント～ってのすごく寒い。ヒントじゃなく...
---ヒントになってればまだしも、なってないから大草原 -- &...
---寒いのに大草原？妙だな… -- &new{2018-08-29 (水) 15:41...
--格差の総合商社にするならもっとSPチケと虹メダルガチャを...
---よかったなスペチケおかわり来たぞ。これだけ売るんだから...
---むしろおかわりで強いのとれよっていうやつかも・・・ -- ...
---好きなキャラが強くないなら買う気なんかかけらも起きんわ...
---こないだまでの雑すぎる調整の後じゃ買う気おきないぞ -- ...
---上に同じ。特定の強キャラだけ依怙贔屓されてる風潮は感じ...
--はずれアビ一個も持ってないしな、そんで運営の優先はコル...
-虹配布チケきたのでシャボンソウを引いた人用の木をつくるぜ...
--ここに仲間がいたか・・・自分も虹配布チケでシャボン引い...
--言いたくはないけどこういう時に名前すら挙がらないハギの...
---ハギちゃんはペドにステータスを全振り -- &new{2018-08-...
---ミスアビに確率再行動で枠二つ潰されて実質2アビで戦って...
---他のつっかえアビと違うのに再行動にアビ潰されてるっての...
--こっちはニシキギだった。 こういう時にオオハズレ引くと...
---ニシキギは1.2倍2属性付与ついでにスキルデバフで悪くなか...
--属性付与こそあるけどイベリスも大概微妙な性能よね…… -- ...
--シャボンソウって.メンバー合わせて.敵スキル発動率-90％....
-上方されても☆5の昇華キャラの方が強かったりと某S〇GA並の...
--だから昇華したら穴あけしにくい虹なんだってばｗ -- &new...
---そもそもゲーム自体がぬるすぎて虹キャラの穴開ける必要な...
-ランダム虹、デバフ引いた絶望感がヤバいなこれ -- &new{20...
--これって被り出る？被りじゃなかったらデバフでも誰でもい...
---被りは出ない。そこは平気 -- &new{2018-08-29 (水) 17:5...
---そうなんだ。クリキャラ全く持ってないから期待大だわ(デ...
---被り出ないのか。安心したわサンキュー。 -- [[枝]] &new{...
--新規で性能気にするなら黙ってリセマラ、新規でない微課金...
---ほんと、誰が来てももうPT枠にあまりないから、誰でもええ...
---そもそもリセマラできるのこれ 配布前に登録してた垢にし...
-虹配布チケでシャボン、貰った石でハナナガチャ回したらすり...
--☆６選別まで行ったら性能的に入れる枠はすごい少ないから虹...
-虹チケでミスミソウ召喚。とりあえずここで調べたが当たりで...
-虹チケでストックだった。まあデバフの中でなら当たりだが、...
--ストックは庭園性能が高くて見てて楽しい -- &new{2018-08...
-相変わらずここのコメントって負のオーラで溢れてるな -- &...
--話の内容ゼロのお前が一番溢れまくっとるわｗ -- &new{201...
---木にまでするのは悪質だよね -- &new{2018-08-29 (水) 22...
--こいついつも「相変わらずここは」系の書き込みしてんな --...
---お前もいっつも「こいついつも」言ってるな -- &new{2018...
---こいつってどいつだよ -- &new{2018-08-31 (金) 14:17:06};
-無課金開始一週間で虹はラベンダー（バレンタイン）、ハナモ...
--ようわからんが速度は速いハナモモと遅いラベンダーで普通...
--無知を装った自慢ってただの自慢よりも不快だよな -- &new...
---虹3だし自慢かなー？ -- &new{2018-08-30 (木) 00:32:30};
---スタートダッシュが上手くいってもその後に半年以上ハマっ...
---僕は丸二年地獄を味わいました（隙自語） -- &new{2018-0...
---二年半くらいまで、虹はアルストロメリアのみで地獄を味わ...
---コルチカムは配布、もう一人は虹チケとして、団長チケ等か...
---1葉 数というより速さ自慢（のつもり）だろ明らかに -- ...
---コルチカム入れてる時点で…片方は虹チケだろうし1人自引き...
--この先500連、下手したら1000連虹なしとか普通にあるからね...
---だから最初になるべく引いておきたいところだな -- &new{...
---スタートダッシュ屑運で妥協、その後もずっと屑運なんての...
---そこに魔法のスペチケとメダルがあるじゃろ？ -- &new{20...
-もう駄目だなぁ・・・安定するからって推しを高難度ＭＡＰで...
--仕方ないんだよ、自分の気持ちに嘘をつきながら安定しない...
--ゲッカビジンとカトレアとブラックバッカラは決して主力か...
--サボテンちゃんが最弱候補と呼ばれ続けても使い続けてたら...
--☆２団長とかだと、ずーっとそんな感じだったし平気平気。支...
-虹チケから命中デバフキャラ出たけど火力ゲーだから未来は暗...
--スマホ版が落ち着いた頃にまた調整が始まって超強化される...
--火力ゲーだから回避もいらん -- &new{2018-08-30 (木) 08:...
--現環境なら防御系のアビは等しくゴミって認識でいいと思う...
--イベリスならクルクマ+魔系で組めばまだギリギリ使える。ハ...
--初めて溜まった虹メダルでオオオどっちか取りたいんだが今...
---どっちも環境に合ってないけど同じくらい。単体で強いのは...
---回避虹居ないなら嫁版、居るなら被弾スキル2倍のレア度が...
---通常版はデバフ4人ほぼ必須だからそれにもよるな。 -- &n...
---デバフパも行ける嫁 -- &new{2018-08-30 (木) 16:12:08};
---デバフはアイビーしかいない。回避は既に3人いるな -- &n...
---それだとどっちも戦力目的になると微妙かな。もうキャラで...
---どっちでも変わらないなら嫁にするわ。サンクス -- &new{...
--デバフ敵全員命中率-60％.自分一人回避付（回避とデバフ両...
-虹配布でハギが来た。うちにはいないアビ構成なのでOK -- &...
--いちいち報告しなくていいよ -- &new{2018-08-30 (木) 16:...
-戦力的には十分なので性能で欲しいと思うキャラはなく見た目...
--見た目で欲しいキャラもメダルで間に合うから一度戦力揃っ...
--買って使わない倦怠期団長もいるぞ -- &new{2018-08-30 (...
--いつ大規模調整でクリパが死んでもいいようにチケを塩漬け...
--スペチケと虹メダル5人分以上がずっと塩漬け状態だなあ、そ...
--手持ちで全ステージクリア出来てしまうからなぁ。ゆるさが...
--むしろ見た目以外ほとんど興味ない。こんなこと言うとアレ...
--お金出しても欲しいキャラはいるけど性能差と運営の調整能...
-配布チケはヒツジグサでした これ当たり？ -- &new{2018-0...
--大当たりやな。現在の環境だと最強キャラの一角だ。あとは...
-ここのコメント欄って殺伐としてて怖いわ -- &new{2018-08-...
--まあ言いたいこと、本当のことを言えるような場所だからな...
---ここに篭ってくれてるならいいけど★6民の民度は最低だから...
--ちょっと前に問題になって以来これでもかなり落ち着いてる...
---糞みたいなコメントしてごめん。スぺチケ候補探しに初めて...
--それだけキャラ性能の調整が下手な運営ってこと -- &new{2...
--アプリ版の影響で新規が流れてくるだろうしここも利用する...
---何かもう、唐突なこのコメント欄怖い、からの不平不満禁止...
---枝みたいな意見も考慮に入れつつ散々議論した結果が現状な...
---木主が余計なこと言ったせいでまた自治厨が湧いたのか・・...
--本当のこと言うともう虹の性能差は気分問題だけであって別...
---それは重々承知だろうが、問題なのは運営の「調節する」姿...
---調整する姿勢と口だけは立派だけどな。内容がかけらほども...
---ここまで酷いと運営が気分で調整している可能性が... -- ...
--そりゃ公式が課金煽りのために性能格差を意図的に作る若し...
-配布チケは無料だからいいけど今の環境でランダム虹ガチャは...
--直近でお為ごかしの調整されたかなり不遇キャラ引いて本当...
---自分も似たような感じ、乗算が当たり前になりすぎて、持っ...
--有料は避けられるけど無料は手元にあるから引いてしまうん...
--ダブル可能性があった昔よりかはマシじゃろ -- &new{2018-...
---むしろダブって虹メダル50貰った方がいいまである。その頃...
---今更使うところがない耐久キャラ引くくらいならダブってメ...
--デバフ以外なら何でもいいやって確定チケット回したらデバ...
---俺ハス様だったんだけどデバフだめなのかい…？ -- &new{2...
---ダメって事は無いがデバフが火力万歳の現環境に合ってない...
---デバフは今不遇だけどハス様は付与とボスダメあるからその...
---ダメかどうかは自分で決めること。他人の評価なんかにいち...
---俺もデバフ引いたぜ、デバフじゃなきゃ何でもいいわって思...
--虹同士は同キャラじゃなくても重ねられて穴でも空けばいい...
---装花扱いされてキャラdisが加速しそうだけど、実際穴空け...
---装花の価値なんてもう下がりっぱなしだし技花5つくらいで...
---装花の価値ってそんなに下がってたのか -- &new{2018-09-...
---穴開けなくても勝てるもんなぁ -- &new{2018-09-01 (土) ...
---不遇なデバフ系の方が装備枠依存度高い仕様だしなあ -- &...
---そもそも装花買う人ってかなり限られた層じゃない？好きな...
---装備穴開けるのは自己満足に近い -- &new{2018-09-02 (日...
---4穴でもアビ弱いとどうしようもないし -- &new{2018-09-0...
-一人入れたところで誤差すぎて意味なし、枠使って複数入れて...
--虹デバフが敵3体30％で統一されて上限が80～90％になったと...
--開幕で即死級の全体撃つ敵なり実装してデバフも持ち物検査...
---面倒なだけの仕様は実装されないけどね、ユーザー側がそれ...
---ならデバフ回避殺しもやめてヌルゲーしてくれって10回は言...
---それプレイヤーが散り散りになって消えていく運営のやり方...
---1Tバーンはメタらない方法でデバフ回避も活躍させないとい...
---1Tバーンをメタらずにデバフ回避活躍させるのは無理でしょ...
---デバフ30で耐えられるなら1Tメタじゃなくて防御手段のない...
---１ターン目スキル発動率ー1000%とクリティカルダメージー3...
--ほぼオート戦闘ゲーは他にも色々あるけど、ここまで防御系...
-アプリ版あまり調子よくないみたいね。スペチケは大体既存PC...
--アプリ側でユーザー増やすならもっとゲーム部分を何とかし...
---初日から課金アイテムに不具合出すようではねえ -- &new{...
---ゲー無は変えようがないよ。別ゲー作るしかない。 -- &ne...
---ガルシン出た頃からまるで成長していない... -- &new{201...
--性能以前にスマホオンリーじゃイベントすら遊べない状態だ...
---3000円が普及してる中に5000円払ってね！は何も考えてなさ...
---某ゲームの3000円サプチケは新キャラや限定キャラとは交換...
---スマホ版イベントできないのか、せめてイベントは遊べるよ...
--そもそもアプリ版って基本的に既存ユーザー向けじゃないの...
-新規の団長なら☆６なんて誰でも戦力になるし、クジラ艇でい...
--弱虹でも戦力になるけど、同じ確率・同じ値段の強虹ならも...
--火力期待値出してから言えな、1.65勢の期待値とカタクリあ...
--1人なら大して変わらなくても5人になると劇的な差が出る。...
--クリアできる戦力あれば充分というのも確かだけど、周回ゲ...
--微妙な虹だけで組んだクジラで現状の最高難易度クリアでき...
---誰でもと言ってる以上、その辺りは微妙虹で徹底的に噛み合...
---スタミナ返却があるからどんな微妙な虹でも一応全てのコン...
---スタミナ返却あっても回避持ち以外の微妙虹は運ゲできない...
---スタミナ返却あるからクリティカル＋スキル出るまでやり直...
---バフが十分にあればの話だよね？バフが少ないとクリ＋スキ...
---攻バフ少ないならどの道途中で回避失敗か削り殺される運命...
---クジラに関しては今はデッキ戦もないから微妙な虹でもスキ...
---最新のクジラは最初から禿ゲージチャージ系の有無は大きい...
-～高難易度にて～ 回避挑発！→敵「命中率+全体スキル連発！...
--ソーラー無効とクリティカル無効と1ターン目無敵の敵を大量...
---クリティカルにカウンター来たら流石にもう金出さんぞ。上...
---うちのおでこがキュートなキャラクリティカルないんだけど...
---火力型にカウンターらしいカウンターが来ないから100円ガ...
--一応突っ込んどくとめんどくさい＝時間の掛かるソシャゲな...
---ソシャゲ単位で考えるとどう考えても花の数倍以上戦闘時間...
---周回してなんぼの雑魚マップは現状のワンキル大正義以外有...
---逆に全部が全部とにかく時短、一瞬で終了する戦闘の何が面...
---レイドにダメージ報酬を付けるだけで少なくともデバフ系は...
---どうせ救えないなら見なかったことにしてバフ40以上にすれ...
---FGO相手に馬鹿げた質問じゃなそれは。楽しめる要素がある...
---メインストーリーや高難易度で時間のかかるFGOが売れてな...
--ＨＰがアホみたいにあるボスを出して、ＨＰゲージを周回で...
--他のゲームだと編成にコスト制があったり状態異常や条件付...
---戦闘システムそのものを弄くらなくても全体的に火力バラン...
---殴り合いになってもクリティカルの有無の格差は消えないか...
--この間のバランス調整がどういう方針でやっていくなの答え...
---百歩譲って今の方針を受け入れるけど、これ以上使えないア...
---最近の虹は昇華推したいのか抑え気味だよね -- &new{2018...
---スイセイランとか居るし別に抑えてる感じはないかな。どち...
---昇華推したいのかもしれないけどコスト高すぎて虹揃えてる...
---昇華押したいならなんで反撃防御増やすんだろうか…… -- &...
-防御、反撃はもう通常攻撃みたいな扱いで特に表記もなくデフ...
--それではデバフや回復が救えない -- &new{2018-09-02 (日)...
---回復もポーチュラカだけ冷遇されてて意味分からん -- &ne...
---クリダメ40と高水準だけど回避回復ある時点でな -- &new{...
---あ、でも1.2倍がないだけのシャクヤクと考えるとそこまで...
---ポーチュラカはアレだろ回避とかバリアがあるからって超反...
---反撃なんて他に持ってるアビで細かく差をつけてる場合じゃ...
---運営がこだわってる部分がプレイヤーにとっては誤差範囲で...
---ソーラーも他アビで数字に差をつけて失敗したからね。トレ...
-リセマラランキングSランクのシュウメイギクというキャラを...
--リセマラランキングは雑談板で笑いのネタになるほどガバガ...
--まさかあのエアプサイト見たのか -- &new{2018-09-02 (日)...
---あれ信じちゃうあたりそもそもリセマラに向いてないような...
---スキル盛って殴るしかできないやつばっかなんだからキャラ...
---あの手のリセマラランキングのサイトが参考にならないって...
---簡単に分かるならここでこんな質問は出てこないよ。上の枝...
---推しの贔屓とかも平気でするから情報集めはほぼムリゲーだ...
---個人ブログでそれなりに納得の行くところはあるぞ。迷惑か...
--現行での最強PTに確実に入るSSランクなのでその必要はない...
---シュウメイギクSSに入れてないとか完全に作ったやつはゲー...
---ヒツジとオジギもな。Aだからってリセマラ続行した新規い...
---その二人は本気でやり込む気になったらスペチケで引くキャ...
---クリタエはもう序盤型かなあ。変動だし。コムギもコルチカ...
---団長棒も絡むなら止めないけどさ、今挙げた1.65倍の三人で...
--もし見た目で本当に気に入ったキャラがいるなら、今後のモ...
---ちなみに、声については虹色メダルの交換所で聞けるので、...
--このゲームは敵が弱いので「火力降順＝強さ降順」なんだ。...
-バランス調整が禄に出来ずランダム課金ガチャ（人によっては...
--「戦闘面アプデは要らない、キャラゲーとしてのアプデあれ...
---花騎士は特に同じキャラを別バージョンで更新しないからど...
--キャラ欲しい人は配布分のメダルとスペチケ取ればいいだけ...
---この性能格差で虹ランダムがスペチケと同じ5000円ってのが...
---ランダム虹ガチャとかいう地獄には虹メダル200を付けたら...
---2015ガチャと2016ガチャは選べたら買ってたな。選べないか...
---インフレや調整遅れ、なんなら完全放置までソシャゲじゃよ...
--なんのバランスが悪いんだろう？ -- &new{2018-09-03 (月)...
---たぶん昇華嫁マンリョウを実装する直前のゆあげもそう思っ...
-すがる、頼む☆６, -- [[よろずや]] &new{2018-09-03 (月) 08...
--前もコテハンで見かけたけど日記系なら雑談掲示板のほうが...
-ゲー無である事がお花の良いところだったけど、それも厳しく...
--もうちょっと昇華のペース早くなればなあ…ユーザーにとって...
---ぶっちゃけ物によっては不透明感とか抜きで、実装前にサー...
---キャラ愛勢に対するものだとしても実装早いか遅いかであま...
---開花もだったよね。実装時期で性能の基準が全然違うの。例...
---例外的に強い。例外的に弱いのどちらも居た -- &new{2018...
---既存ガチャ金は毎月4体ってどんだけかかるんだろうなアレ ...
---昇華キャラ増やしている間にさらなる進化システムが出てき...
---既存のガチャ金の昇華ペースは基本的にイベントの開催ペー...
---昇華の次が来る前に素虹のみの強化関連来るんじゃね -- &...
--一部計算式を修正するのと防御力を攻撃力くらいまで数値上...
-コランバインアビ的には強いけど倍率抑え目なのは何故なんだ...
--抑えなかったら強いからじゃね -- &new{2018-09-03 (月) 1...
--何という微妙を並べました感がすごいな…。絵師スキー団長で...
---まだ全然戦力とか度外視で強アビの倍率覚えきれてない自分...
--恒常の乗算2種だからじゃない？別に15でも最強ではないんだ...
--最近は割と1.65倍のバフ量を自重する方向性な印象、いや一...
--あれか。嫁ハスでアビ発動未所持の15～20あたりの加算＆乗...
---別キャラで1.65、乗算、攻撃バフをある程度分けて盛った方...
---1.65持ってる分他を下げるのは妥当じゃね？下げすぎて半端...
---＞＞判断が遅すぎ これに尽きる。今更1.65で数字抑えられ...
---2葉それはあるよね。本来は妥当ではあるけど、もうその妥...
---例えばワビスケ+水着ペポで発動率3.3倍攻バフ33+15n%ボス1...
---一回今の最上位水準まで下を上げて、その後にその水準で敵...
-なんかまたイマイチなのしかきてないな・・・もうちょい購買...
--高難易度ステージが変わらないと性能で購買意欲は出ないん...
--シュウメイクラス来たら来たでま～た荒れるの目に見えてる...
---ワンキルメタってデバフをインフレさせりゃいいのに -- &...
---じゃあ性能はもうあきらめるわ。 ぴょん吉捕獲してきて！...
---絶妙なバランスで評価できるキャラって今までに誰か居たか...
--投票キャラがぶっ壊れで購入意欲が出るといいんだけどな --...
---投票キャラは人気あって元々売れるんだからわざわざぶっ壊...
---ぶっちゃけもう初ターン火力更新できるキャラ来たところで...
---スペチケ買って交換したいキャラが居ないので要る -- &ne...
---買う理由探してて草。お花は当分安泰やね -- &new{2018-0...
-1tキルパ至上主義みたいに言われてるけど、意味不明な敵の攻...
--ガチャゲーの基本に忠実だから -- &new{2018-09-03 (月) 1...
---ガチャゲーの基本を目指すなら環境変化が必須なのですがそ...
---特定のコンセプトだけ有利だから基本に忠実と言ってる -- ...
--開幕1フレームで全体即死を撃つボスを出すしかないな！ -- ...
---1.65倍でシュウメイ以外のおすすめって誰？ -- &new{2018...
---シュウメイto -- &new{2018-09-03 (月) 18:23:27};
---シュウメイと比較しちゃうと居ない -- &new{2018-09-03 (...
---マジ？シュウメイは2体いるから他の1.65倍勢取りたかった...
---ただ同パーティで同じキャラ使えないから取る必要はあるん...
---手持ちによる3人でクリ80%に届くなら -- &new{2018-09-03...
---御送信、クリ80%に届くならバフ高い1.65キャラ選んで届か...
---届かない→コムギかタチアオイ、届く→？、まあクリは80％に...
--守備キャラでは戦闘時間という絶対に超えられない壁がある...
---敵にアニメーション一瞬の先制攻撃持たせて反撃の倍率アホ...
--デバフ潰しちゃったからね。この手のゲームは防御型は時間...
-お留守番になってる虹の使い道を考えてみたけど、4部隊以上...
--とっくにいらない子だらけ定期 -- &new{2018-09-03 (月) 1...
---そろそろ1.2なしの3.3が一番強いんじゃね？1.2なしの優秀...
--1年前に最強格だったサクラがベンチでお留守番になってる程...
---姫レアも1年くらい前だっけ。今じゃ1.65勢で最弱レベルじ...
---前も同じこと書いてた人いたけど、ちゃんとダメ計算してる...
---サクラはいつの間にか15%乗算になってるな -- &new{2018-...
---姫レアも「比較対象が常にシュウメイギク」って点を除けば...
---最弱でなかろうと同レア同属性間でほぼほぼ下位互換状態が...
---1.65クリ持ちがもっと増えないことにはサクラなんかを座ら...
---↑いやクリパなんて実用的なの組めて2PTだろうよ。同キャラ...
--必要ない☆6を虹の昇華石に砕くシステムが欲しい -- &new{2...
---虹メダルでもええで -- &new{2018-09-03 (月) 19:05:32};
---実装の暁にはまたニコ生で統計取って上位発表すれば良いよ...
---人気以上に性能だなってのが見えたランキングだったよなぁ...
---アイビーとかが最強言われてた時代もあったような気がする...
---いうてキャラゲーで不要だからって理由で1体しかいないキ...
---まさか本気でキャラゲーだ等と思っているわけではあるまい...
---雑魚でもチンパンでも出来る可愛い女の子だけが売りでゲー...
---キャラゲーだからバランス悪くても大丈夫なわけじゃないぞ...
---むしろキャラゲーだからこそ蔑ろにされるような露骨な弱キ...
--時間は周回回数を変動させれば問題ないはずだけどね。ST80...
-以前こちらにも話題の出た[[レアリティ昇華用のページ>★★★★★...
--乙。見やすいと思います -- &new{2018-09-03 (月) 19:02:2...
--乙 これは分かりやすくていいね -- &new{2018-09-03 (月)...
--乙、コメントの件も丸く収まったようで何より -- &new{201...
-なんで既存キャラの昇華が今回は1体だけなんだ。何年計画で...
--何をいまさら・・・予定通りの実装数で前からわかってたこ...
--どうせ開花みたいに途中で急加速するって。 -- &new{2018-...
--イベント前半は毎週銀以下から一人だよ。後半はガチャ金2人...
---先月の頭までは前半でも3キャラだったのに前回と今回は確...
---ん？★4以下は最初の例外以外はずっと1キャラだよ -- &new...
---ああ、そういう意味か、そうなら確かにさぼってるな -- &...
--使いどころのない★2～4の昇華もっと早く行き渡るようにして...
---キャラ要素増えないし昇華コスト考えたら結局★5オンリーに...
---ヒノキ・アブラナ「おっそうだな」 -- &new{2018-09-04 (...
---昇華キャラに防御いれるのやめてほしい性能面で昇華させる...
-あんま話題にならんが今のクリヒメって相当ぶっ飛んだキャラ...
--ヒメクリはアレでスキルが変動か3回攻撃だったらなぁ -- &...
--クリヒメが強化された時ってやべぇやつらだらけだからな、...
-まあここ見る人ならわかっている人ばかりだろうけど、敵が無...
--編成教えて -- &new{2018-09-04 (火) 15:11:13};
--クジラ艇のダメコンとかみんなクリパ使ってね -- &new{201...
---あれクリパじゃなくね？クリタエとか自己完結クリじゃなか...
---ダメコンは上振れを狙うもんだから、確定よりレインボーロ...
--クリパだって1TPには違いないだろう？そしてその条件に最近...
---正直環境的にはどっちが上でも変わらないよね -- &new{20...
---ただのスキル確定PTを含む他多数がぼこぼこにされながら何...
--よくわからんけど確定2ターンがクリパで1〜2ターンならクリ...
-お花運営って下降修正絶対しないよな・・・上方修正（笑）で...
--それに手を出すには遅すぎた -- &new{2018-09-05 (水) 00:...
--下方修正より弱キャラのアビ変更やってほしいな -- &new{2...
--お客様（）から苦情が来るからやらんのは分かるけど、それ...
-今のキャラバランスのせいで「このキャラかわいいけど弱いの...
--弱キャラが強くなることに強い忌避感を持つのもその層なん...
---弱キャラが強化されると自分の今使ってる編成・キャラが”...
--むしろ性能でアレコレうだうだ言ってるのはここの住人含め...
---そういう事にしたいのだろうけど性能気にしてる奴が少数な...
---どのコミュニティ見ても性能議論になると熱くなる。調整の...
---言うて普通の虹だけでもクリアできないクエストが現状ない...
---★★★★★★は野生化した豚が大量発生してるからな… -- &new{2...
---ほんに言葉選ばなあかんのはお互い様やねえ -- &new{2018...
---キャラを産廃と言うのはダメなのに、wikiユーザーを豚と言...
---虹ならどれでも強い、クリア出来ないクエストは無い。って...
---本当に性能気にするのがごくごく少数しか居ないなら、ショ...
---むしろこれでも他ゲーと比べて性能気にされてないほうだと...
---一部の場所ではあるらしいけどなそういう用語 -- &new{20...
---7葉 それはそもそも虹が少ないことが問題なんだじゃない...
---虹ならどれでも強いって言うとたしかに問題かもな。ガチャ...
---7葉 それはそもそも手持ち虹が少ないことが問題なんじゃ...
---初期虹勢が悲しみに溢れているのは否定出来ないけどな… --...
---もうクリアできるからよいは聞き飽きたよ。そのクリアに必...
---クリア出来るから問題なら好きなキャラに他のキャラからア...
---1枠で2アビになってるキャラを餌に集金させられるのは勘弁...
---ユーザーの大半が性能気にしてないなら、運営は調整なんて...
---キャラページ荒れるからキャラ性能気にしてる奴が大半って...
---どっちが少数派かなんてのはどうでもいいけど、無視できな...
---ならガルシンのようにコピペステでも大丈夫じゃん定期。一...
---少数派なのを否定してるだけで別に多数派とは誰も言ってな...
---そも性能に苦言を言ってる人間が少数派とかただ主観で決め...
-コランバインの評価低いみたいだけど、枠の厳しいクリパに入...
--シュウメイギクと組ませようとするとクリ率を3人で80%用意...
---現状クリ30がウメさん以外は緑アビ持ちだったりクリダメ無...
---3人があまり現実的じゃないんだよね。80%に拘るとコムギタ...
---連投すまそ。ウメ、カンナ、ヒツジでCT80%,CTダメージ105%...
---ああ、昇華キャラ見てなかったわ。カンナ採用アリだな -- ...
---正直クリティカル系の今の効果を考えたら3キャラで上限達...
---付与の選択肢すら広いからなクリティカル。デバフ3人で上...
---クリの上限緩和は非クリ勢がシュウメイ以外に一人入れるよ...
---2葉の通りかと。3人で80％いけるならコンバインにも出番は...
---上限緩和はともかくクリ要員の攻バフ乗算まで盛るのは完全...
---コランバインは斬だとよかった。クリパで組むと斬が薄くな...
---破とか考えると期待値高いウサギ採用がきつくなるから結局...
---いらねとまでは言わないが、性能だけで選ぶ条件で虹メダル...
--結局クリティカルが強いってとこに行くんやな -- &new{201...
---スキル確定ができなければそうでもなかったんだろうけどな...
---スキル確定がもう基本になってるし・・・。低威力高発動率...
---このゲームスキル発動が最強の乗算だからな、確定できる環...
---1.65は二人で与ダメ280％～540％増みたいなもんだしな -- ...
---デージー開花した時この運営バランスまったく考えてないな...
---シンビが弱体化できなかったから1.65なんか生まれたんだよ...
---運営が何か考えてたら（金封印石とイベ金で）シンビ開幕2...
---昇華すらしてない今でさえ1.65持ってない人なら虹5じゃな...
---シンビが2.0のまま昇華したら1.65*2の枠が壊れて1.36が有...
---1.36の真の問題は他アビ弱体化することだから・・・ -- &...
---何が悪いっつったらやっぱり初期にシンビアビ修正しなかっ...
---今からでも土下座して謎計算全部直せばええのにな。そりゃ...
---1.65勢を全員2倍にしてその代わりあふん算をやめればいい...
---バランス調整の時にホイホイ配られたスキルダメのせいで、...
---2T目以降のスキル確定は難しい上に高難易度ではそもそも2T...
---シンビは昇華で3.3倍になります（AFN） -- &new{2018-09-...
---防バフ持ちの時点で昇華後の残念アビが見えてるようなもの...
---★5のメリットって何かあったっけ？穴開けし易いのがメリッ...
---メリットっていうかなんだろう。★5だから入手が容易ってい...
---同アビが足し算で1.65倍強すぎるのが問題だってのはわかる...
---木枝葉のどこを見てもシンビが虹より強い等の発言はないよ...
---一応葉8で読めなくもない。居場所があるってのがイコール...
---その8葉は俺なんだが、1.65を持ってなければの話に揃って...
---状況限定でも有用性があるならそうとる人もいるかもねって...
---仮定の話でも「使い道がある」と「強い」を混同しちゃいか...
---俺が突っかかられてたの？って確認しただけで、こっちが突...
---言うまでもないと思うけど、8葉とは別人だぞ。端から見て...
---まあ、その言うまでもなくも、ID出ない以上分からんとしか...
---役割は役割だろ。1Tパを作ろうとしても1.65がないならシン...
---言うまでもなくは思い込みに取られる節もあるから適切じゃ...
-反撃に対象の被ダメージ増加とか付ければ強くなるんじゃね？...
--その効果が及ぶ前に1ターン目で相手を消し去る1TPが強いっ...
---そんな屁理屈みたいなこと言われたらもうキリ無いだろ -- ...
-シュウメイギクとヒツジグサ入れとけば後は好きなので最高難...
--なんで持ってて当たり前みたいな話をしてんのか分からんけ...
---でもまあここにいる人らはほぼ持ってるでしょその2体。明...
---自分が持ってるから（実際持ってなくても知らんが）みんな...
---俺は持ってるからーｗｗｗお前持ってねえの？持ってねえわ...
--どの最高難易度とか言ってないし攻略だけなら虹20人でちょ...
--それが気に食わないからこそ文句言ってるんだよ -- &new{2...
---だったら弱体化要望出す方が現実的じゃないか？ -- &new{...
---じゃあ運営に文句言って来いよ 頭弱すぎかよ -- &new{20...
---ずっと言ってるわ。ここで言ってるだけとか勝手に決めつけ...
--2強状態なのは誰の目にも明らかなんだから早よ調整再開する...
---昇華に移行どころか調整一旦停止させるとは思わんかったな...
---現状のバランスに満足してるっぽいのがなんとも -- &new{...
---どうせ上方でしか調整来ないし敵は弱いしで今更バランス取...
---アプリ来たばかりでキャラクター修正は印象良くないからし...
---明確な落ち度を放置すればしただけ印象悪くなるのもまた事...
---どうせバランス調整してもまた弱いやつは微調整でなぜか必...
---もはや何と叫ぼうと、1.36と回避と反撃に防御、非虹パネル...
---救済とかする気が無いに決まってんだろ。やろうと思えば攻...
---お花の運営は能力は高いとは言えないからスマホ版のほうで...
--木には是非シュウメイヒツジ、シャボンヒノキモミジ辺りで...
---あとは好きなのでいけるらしいから虹を使わせる必要すらな...
---これでもウメサクラ1戦目は突破できるから恐ろしいな -- ...
---モミジは十分戦力になるしシャボンヒノキで運ゲ出来るから...
---1ptでやれって言われたら無理だろうけど2ー3pt当てれば余...
--そもそも「攻略」する場所がないんだよなぁ・・・最近はイ...
---敵の先制攻撃とかワンキルで落とせないだけで持ち物検査っ...
---ゲー無も行き過ぎると「動画で満足勢」になっちゃうんだよ...
---(途中で送ってしまった)シナリオだけ追うならネットで伝聞...
---「攻略」していた時期からして、やっていたことがよりスキ...
---2葉 動画でよくなったらシナリオが糞だからいよいよSDしか...
---5葉 SD も動画でいいんじゃないかな? 案外最後の砦は庭園...
---丸上げなんて殆どのソシャゲでダメージあるのに何言ってん...
---そもそもサービス開始から今まで攻略なんてした事無いんだ...
-惚れキャラ、結構弱い、でもそれで良し、どこまで育てられる...
--クソコテやめろ -- &new{2018-09-06 (木) 10:14:40};
--とりあえず自分の名前つけるのやめたほうがいい。以前サボ...
--なんか気持ち悪い -- &new{2018-09-06 (木) 16:14:14};
--サボテンでまだ弱い言ってるのか・・。 -- &new{2018-09-0...
--クソコテらしくトリップもつけようぜ -- &new{2018-09-07 ...
--意見そのものが論破されるのが怖いから、わざとコテ付けて...
---ただ遊び方自分語りしてるだけの奴の何を論破しろというの...
---どっちかというと別の意見をぶつけられること自体が怖いん...
-シンビの昇華アビ次第では1.65はじめ果たしてどうなることや...
--上位虹は1.65持った上で強アビ3つ以上だから防御upあるシン...
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---せいぜいふにーかデージーの上位互換になるだけだな -- &...
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--マジぷりシステムは0.5%のゲームでやるものじゃないから --...
---オトギのスキル転生かと思った。 -- &new{2018-09-08 (土...
--付けたアビリティを自由に付け替えできる→新規でガチャが回...
---付けたアビリティを自由に付け替えできない→環境が変わっ...
---まぁこれやな。自由付け替えしたら最後、もはやまともな時...
---性能差と雑調整のせいでもうガチャ回り悪くなってそう、今...
---調整されても1Tパが最強で有り続ける限りあまり変わらんけ...
---プレイヤーに優しいレッコラもサ終したし搾るゲームもユー...
---付け替えれたところで攻略方法は同じだからな、変化がまっ...
---グラブルがいまだ覇権なのに集金に拘って沈んでいく典型な...
---このゲームに限っては思考ロジックなんてもんはプレイヤー...
---サクランボ オンシ アカシア スノドロ 巫女ンバナなど...
---デバフは穴必須で当時の理想パ組めてたの一部だからな、や...
---別に穴必須ではなかったけどなぁ。まぁデバフはともかくオ...
---デバフは穴必須じゃなかったし1.65出始めだから移行は必然...
---技花も入手が楽になって1.2は立場が変わりつつあるね。実...
---というか1.2倍なんて金でも持ってるのになんでそれに1枠も...
---技花ケチってるからまだまだ1.2現役だわ -- &new{2018-09...
---まず他が下げられてる1.36をな・・・ -- &new{2018-09-09...
---1.36なんてデバフ1.2よりはマシだろ -- &new{2018-09-09 ...
---比較対象がそこな時点でお察し。まとめて再調整案件です -...
--「嫁騎士がハズレアビ持ち」を解消できる限定的な手段はあ...
---何が辛いってデバフパやクリパみたいに役目すら負えない場...
---1人限定でいいからスキルを変動型にして自由にアビリティ...
---ぶっちゃけ嫁キャラが強ければ不満なんてないわけだし、1...
---キャラを素材化するのはどうかと思うけどな。 上方修正し...
---それならキャラのスキン変えられるようにしたほうが良くね...
---完全一人限定はあれなので、それこそFGOの聖杯みたいな感...
--それができてもやることが何か変わるわけじゃない。いつも...
-前からゲー無ゲー無言われてたけど今はマジでゲー無というか...
--編成する楽しみすらないからな・・・1T一強過ぎる。虹20超...
---文句言いながらチケットは買うだけ買って漬けておくらしい...
---安泰☆に決まってるでしょ、最高レア確定が売れないゲーム...
---全く買わないな1Tに限らず虹フルアンプル編成あれば勝てる...
---俺も1Tキャラ複数いるから最近買ってないな、ソシャゲによ...
---俺はメダルが2100あるからもうスペチケ3回買ってない、メ...
---TCGで環境デッキ組んで終わりみたいなあれだな。別に他の...
---雑魚AIボコるならともかくTCGは相手編成で変化があるから...
---速度も等速が正解、減速加速等のギミックもなし、配置は初...
---ん？花ってSDで描かれる、シナリオは敵が出現→一瞬で消滅...
---コンバインの今の状況が如実に現実を表してると思うのはオ...
---コランバインはアビの数字が全体的に低く設定されてるしど...
---高くてもスキルとボスダメではな、どっちか与ダメならまだ...
---1.65攻バフW乗算完備で一人目なら強いとは言える。それだ...
---まあぶっちゃけスキル無視しても1人目としての性能もシュ...
---1Tキル出来るようになったら出来ない敵が出で来ない限り、...
---TUEEEEEするのが好きな人なら飛びつくでしょ。ヒツジ以降...
---ヒツジグサ以降の虹の抑え気味は後で調整すればいいや感あ...
---ある程度以上手持ちそろってればコランバインに席は元より...
--な～～～～～んかさ。キャラにも性能にも魅力が無くてオワ...
-耐久型は時間がかかって駄目だから運営がメタしてるって意見...
--そもそも時間かかるって明確なデメリットなのになんで運営...
---戦闘スキップは耐久アビに出番を回さない運営に対する皮肉...
--まぁ、最終的には出撃SKIPだな -- &new{2018-09-09 (日) 1...
---まさかの委任実装だな。 -- &new{2018-09-09 (日) 20:28:...
--本来耐久型が完成形になってしまうと負けることが無くなっ...
---☆6キャラが耐えれるところは耐久キャラすらスキルで殴って...
---アクションゲームなら理屈はわかるけどポチポチゲーだと防...
--スキップチケットあればいいんだけど、今のスッカスカの戦...
--つか1T殺して耐久にしたところで出てくるPTはオオオかカー...
---まぁ、根本的に変えるならアビが便利なキャラ以外をステ大...
---素直に下方すればいいんだよ、本当に格差を気にするならな...
---下方は勇気要るからな。手持ちが下方されたら萎えるわーっ...
---格差を埋めたいなら下方も含めないと無理ってだけ、例えば...
---3葉 デバフに攻撃バフや回避に命中バフを使う敵を出すと...
---敵「手間ガー時短ガー相対弱体化で価値ガー」 運営「う～...
---実際はワンキルといっても破級だと倒しきらずに2PT目にト...
---先制攻撃・眷属のwaveやコアの形態変化をもっと色んな使い...
---破はもう火力インフレひどすぎて倒しきれるんじゃなかった...
---なお形態変更によって「ターンが経過する」コア級もバフて...
---あれだよ、通算(4PT分の戦闘)の20T位まで敵バフにダメ99%...
---数値変えないでシステム下方すりゃいい。分かりやすくダメ...
---下方縛りってそういうシステム面のも普通に含まれてると思...
---でも敵の攻バフ命中バフはokって意味分からんのだが -- &...
---システム関連の相対下方認めないとか新キャラ実装するたび...
---デバフみたいに敵がメタって来るのがずっと続いてもシステ...
---いや、それは流石に難癖だわ。敵は達成目標であって相対的...
---下方修正とは言わないが、霧が出た当初はワンキル揃えて満...
--持ち物検査するなって言うユーザーの声を聞きすぎて身動き...
---このゲームシステムで持ち物検査無しと言っちゃうとコルチ...
---動こうとしないのをユーザーのせいにするのやめよう？ -- ...
---それ独自解釈だよね？指定されたものがないと追い返される...
---やりこみクリア目指さないなら開花虹20人並べとけば大抵行...
---なんのゲームの話をしているのか。ブレイブクリアなんてな...
-SPチケ使ってここで議論されているような誰かを一人でも持っ...
-コデマリを見た感じ、自分限定1.5倍持ちの昇華は残らずハズ...
--ひょっとして1.65倍がつくとでも思ってたの？おめでてーな...
---いきなりイキッてどうした？ -- &new{2018-09-11 (火) 09...
---図星突かれたガキがイキって噛みついてて草 -- &new{2018...
--ホルデュウムとザクロで知ってた -- &new{2018-09-10 (月)...
--エキナセア、キンレンカはどうなるんだかな。１T目2人1.5倍...
--エキナセア、キンレンカはどうなるんだかな。１T目2人1.5倍...
-副団長サボテン、第一副団長サボテン嫁（育成中）、赤ヒツジ...
--初心者、並びや育成アビも活用できるのでしょうか？ -- [[...
--赤ヒツジて…ヒツジにそもそも色違いなんていたっけ…（困惑...
--シュウメイとオジギあたり入れておけばいいんじゃね？ -- ...
--シュウメイとコムギだな -- &new{2018-09-11 (火) 11:29:2...
--そんなに漠然とした質問なら性能議論掲示板にでも書いたら...
--ありがとうございます。シュウメイギク、メダル・チケット...
--サボテンはCT発動率が低めだからオジギやシュウメイを混ぜ...
---なるほど、サボテンをとことん使いたいので、CTも考えてみ...
---なるほど、サボテンをとことん使いたいので、CTも考えてみ...
-調整全く来なくなったね、次のインフレ来るまで無いって事な...
--まず敵の調整したほうがいい、そしてそれに合わせて調整し...
---攻撃経バフのダブルスタンダードをやめて耐久系編成でも3,...
---序章破級の火力をマイルドにしたのを続けてけば良かったの...
---次の破級パーフェクトRで回避2ターン目まで80％とかやった...
---調べてみたら虹のデバフ・回避・反撃は結構いるけど、防御...
---古いキャラに集中してるね。昇華待ちが沢山いるからガチャ...
---2018年産もひっさびさにストックってのが防御持たされたけ...
---いくら反撃が強くなっても敵に攻撃機会がなければ無アビと...
---敵に攻撃機会がないままなら敵の調整をしてないんだろう。...
---まず敵のHPが味方の火力インフレに追いついていないのと、...
---趣旨なんざ4葉あたりからとっくにどこかに消えとるわ -- ...
---20デバフ防御が出てこないからうちのデバフが更新されなく...
---ワンキルできるとこだと耐久は全て無価値になるだろ。反撃...
---なんか自分と別の論調イコール同一人物みたいな見方する人...
---同一人物でないなら、ここでワンキル前提の否定意見を持ち...
---害虫側上げたところでキャラが強くなるわけじゃないから効...
--次イベ人気投票キャラだろうしどんなインフレしてくるかタ...
---人気キャラなんてなんもしなくても売れるんだから抑えめに...
---ステラは抑えてたろ。投票キャラはTGSの最新情報ネタにさ...
---だが昇華虹をインフレさせ虹は微妙で終わる -- &new{2018...
---次は酒キャラじゃないの。 -- &new{2018-09-12 (水) 10:5...
---好きなキャラが格差で編成に入らないって文句いっぱい出る...
---人気投票キャラはまだだと思うけどトリカブトは1.65、1T乗...
---人気キャラってだけで性能を盛る訳じゃないから…（巫女3キ...
---1位の実装時に限れば最高のアビだったのは共通でしょ。ト...
---そして直ぐに潰されるか上位互換が出る流れだからクリティ...
---それってクリティカルの数値的な上位互換が出るだけでは？...
---斬と打の３色付与いるから、魔の三色付与で来るんじゃない...
---デバフなんて今更つけるか？デバフ自体に需要ないし一位キ...
---1.65 クリ発クリダメ（1枠） 三色付与、を併せ持ってる...
---せっかく昇華実装した年やから金の昇華の方が強い流れでお...
---昇華が強いパターンはメダル使う機会がなくなって残念だけ...
-コンテンツが薄すぎるせいで虹の性能も頭打ち状態、調整もも...
--じゃあその名前は出さない某ゲームに行けばいいじゃん。わ...
---お前みたいな臭いものに蓋精神が物事を悪い方向に持ってい...
---サフラン強いと声高に言ってた連中と同じレベルの脳死野郎...
--天井付ければ良かったのに虹メダルなんて万能アイテム導入...
---被り救済としても虹メダルはわかるけど虹メダル売り出した...
---虹メダル使う価値ない虹ばかり実装して昇華に大金払えじゃ...
---昇華もゴミ連打なんだよなあ -- &new{2018-09-12 (水) 19...
--本来は防御系やサポート系でバリエーション増やすもんだが...
---そして防御系のシワ寄せが昇華やガチャ金に来てると…ここ...
---下方を許さなかったせいでもある、1Tスキルは早めに何とか...
---周回ゲーである限り結局のところ時短に繋がる要素をもった...
---アビリティ垂れ流しだから防御でバリュエーションなんか作...
---1.65倍持ちのコランバインで今年1番の低調ってのが痛いと...
---昇華のハズレ率は本当にひどいな、防御系移動系自分限定1....
---元から金はゴミアビ多すぎるからなぁ -- &new{2018-09-12...
---最近は火力のバリエーションを増やしても「ソラビ発動の時...
---ペナルティー持ちのアビ入れるよりノーペナルティーのエー...
---だって手間が必要な割に必要な場面が用意されてないんだも...
---バリエーションと呼ぶより既存アビの劣化と表現する方が正...
---逆にボスバフとかあるし条件付きが実質無条件の上位互換or...
---ボスバフも20～25で1枠割いてるのは微妙だけどな -- &new...
---耐久特化した開花前アネモネやシャボンソウの修正回数がこ...
---アネモネはクリ反撃のエースになれるけどねぇ… -- &new{2...
---反撃ガン無視で殴った方が速いじゃんアネモネ… -- &new{2...
---防御アビ反撃アビも修正回数は本当に酷い。明らかにユーザ...
---そんだけやってもスキル火力のインフレの方が早くて死にア...
---何にでも乗るクリティカルをぶっ壊れにした時点でもう何を...
--失敗スタ消費無しの今だと試行錯誤するよりレインボーロー...
---ご機嫌ガチャなんて昔からずっとだ -- &new{2018-09-12 (...
--個人的には性能より設定の放置がキツいと思ってる。そのキ...
---性能重視勢もキャラ愛勢もどちらも微妙な思いしてるっての...
---オオオのキャラのブレっぷりは酷いわ。性能もまだマシな方...
---お願いだからフォスフォレシア開催して……それなら頑張れる...
---アプリコットって未だにナンテンに弟子入りしたい設定拾わ...
---基本、発展や補完が行われない上に、メインストーリーで晒...
--こんなゲー無なのによく持ったほうだぞ。可愛いだけなら他...
---こんなゲー無に関わらず、大概惰性やぞ -- &new{2018-09-...
---ソシャゲーは100％惰性で続けてるぞ -- &new{2018-09-13 ...
-また新しい虹メダル搾取を投入してきたのか。やっぱ傾いてき...
--これスマホ新規向け何だろうけどこんなに虹メダル放出して...
---週1だしメダル300集まるのに３～４か月かかるんだしそんな...
---とりあえず少額でいいから払わせて縛り付けたいのはあると...
---他のゲームで体感してると大体分かるけど、3～4％って想像...
---10連で1枠SR以上確定でも酷い時酷いのに0.5%で確定すらな...
--集金形態のよりも中身の改善をだな -- &new{2018-09-13 (...
---まあそれだよな、中身改善しない性能差に嫌気さしてる人に...
--スペチケの1.5倍の値段で金ゴミが15匹ついてくるお得な商品...
---★6と差が付きすぎてシンビ以外は誤差みたいなものだからな...
---肝心の昇華もご覧のありさまで大半ハズレだしな -- &new{...
--100円ガチャやってたのが悲しくなったわ。 -- &new{2018-0...
---両方続ければよくね？ -- &new{2018-09-13 (木) 00:45:32};
---得だとおもって引いてたんだろ？正直引くやつの気がしれな...
---あのウィークリーを得だって思うなら結構だ。正直これすら...
--★6狙い撃ちがより捗るんだし格差減らして欲しいんだけどな...
---能力格差埋める気ないならメダル枚数にも相応の格差つけて...
--元の確率が低過ぎなのよな。普通のゲームなら月に１ぐらい...
---バラ撒くところが増えたし、相対的にけち臭い印象がつき始...
---続けてれば引けるって言うのはモチベーションにもなるから...
-スマホ版とかでデンドロお勧めしてる奴ほんと性格悪いとしか...
--そういうクズに初心者が騙されないよう、逐一訂正してやら...
--普通の知能があれば無課金で行くなら自己完結型が最も手っ...
---という風に騙すわけですね、わかります -- &new{2018-09-...
---せめてクリタエでしょ。1.65差し置いて自身2倍薦める意味...
---どういう相手に薦めてるのかもわからんのに議論しても不毛...
---結構前にそこそこ議論になってた回避と1.65倍の検証でもそ...
---それは自己クリとかの話な。自身発動率は無駄ってのは変わ...
---この自己完結型とかいうのにデンドロとかいうクソofクソを...
---てかスマホ版始めると簡単にオンシジュームも１．２倍も手...
---シンビな -- &new{2018-09-13 (木) 11:06:38};
---シンビ+1.65で28%～が全員スキル確定。シンビ+デンドロで2...
---デンドロを冷静に評価すると、育成すら進んでないプレイ1...
---1銭も課金したくないならともかく千円あれば★5が3体追加さ...
---しデンドロに頼る必要性が薄いんだよなと言いたかった（操...
---課金しないでリセマラするなら尚更後々後悔しない1.65にす...
--いちいち知能がどうとか煽り口調だから勘違いされるんだろ...
--デンドロ好きなやつもいるんだし、荒らしやめーや。全員が...
---好きでも勧めるなってことだよ -- &new{2018-09-14 (金) ...
--薦めてる方は良かれと思って薦めてるから…本人は無自覚な悪...
--エアプならともかく現役プレイヤーでデンドロサフランモミ...
--普通の知能があれば喧嘩腰な論調の人間の話は真面目に聞か...
---つまり木主は普通の知能を持ち合わせていない頭のイカれた...
-あれこれ有料ガチャポップアップ出るのは悪手だとは思う。Ｄ...
--天井すら無いのに男キャラピックアップでセルラントップに...
---キャラ面に関しちゃ艦これがそうなようにぶっちゃけ背景薄...
---外部展開でガッツリ稼いでる奴や同人そのものとガチャだけ...
---1葉 艦これはキャラ背景クソ強いぞ。何せ史実を利用できる...
---艦これは史実好き目的で作ったのにキャラだけで盛り上がれ...
---メディア展開なんてちゃんとした話作れなきゃ有象無象で終...
---↑艦これ然り東方然り、そのへんの同人なりアンソロなりに...
---いくらなんでもイベ終わったら一瞬で記憶から消えていくよ...
---↑2 その言うほどが大事なんでしょうに…… -- &new{2018-09...
---船は所属やら同型やらで繋がり多いからぱっと出でも話広げ...
---言うて東方も十数年水面下に隠れてたいろんな設定とか伏線...
---本当ここまでキャラ増やすペース落とさないとか思わなかっ...
---というかゲームでちゃんとキャラ背景を描いたので人気にな...
---艦これは設定基にした時報からイベントでの史実の利用とif...
---よそと比べて単純にお花のキャラの扱いは良くないと思うわ...
---二次に使えるものでも敷いてあるレールの数も規模も違うよ...
---そういうのはもう今さらテコ入れしたところで無理だと思う...
---こういう所で己の価値観ゴリ押ししてもあんまいいことない...
---お前にとっていいことがないだけだろｗお前の価値観ゴリ押...
---少し前にも似たようなことがあった気がするけど、どうして...
---自分が多数派だという謎の自信があるからでしょ -- &new{...
-ゲー無だのなんだのが今更話題になるくらいには大きくなった...
--ゲーム性あるソシャゲーは逆にやりたくない。絵とボイスの...
--わかる。ゲーム性あるものなんて他でやってるし、花しかし...
--ゲー無でもいいけど嫁（デバフ）をエンドコンテンツでも気...
---デバフでも1キルパにも場所のない嫁の使いどころをくださ...
---水影ex実装からキャラゲーだのゲー無だの言うには一部以外...
---ちゃんとデバフ組めば行けるしそもそもの問題、高難易度っ...
---そのちゃんと組めばってのが最近は装備穴を3〜4穴にしたり...
---その高難度ならキャラによっては苦労したりクリアできなく...
---クリアできなくても仕方ない→クリパは全部余裕で突破、だ...
---別にクリパやワンキルに突っ込めばいいだけでは？1人くら...
---4人でも勝てる、嫁である必要がないパーティとかモチベ上...
---本の数名を除き特定のキャラである必要があるＰＴなんてな...
---嫁が必要なパーティ組もうとすると大抵の場合、最後にその...
---色々試した上でそれらに納得いってないから要望や不満が出...
---納得いかないのは結構だ。でも活躍できる場（ステージ）を...
---誰かの劣化でもワンキル向けのキャラを使ってワンキルする...
---ワンキルクリパだけ活躍できる場を作って萎えてる人が居る...
---求めてないのも萎えるのもいいけどやめてくれってのはそれ...
---ステージ内容に凝る凝らないはともかく、せめて敵のバフで...
---向き不向きと意図的にメタられるのとでは違うよな。ま、こ...
---既存の特殊任務いじるだけで活躍の場は作れそうなんだけど...
---お膳立てされまくった超限定的なルールの下で活躍できたっ...
---ほとんどの任務をワンキルしてて初級任務しか実装されてな...
---多分自覚していると思うけれど、クラス全員が100点を取れ...
---そのテスト形式でいうなら科目別のテストがないことが問題...
---クラスの全員がどれかのテストでは100点取れるようにって...
---100点×5と0点×5が居るんだよなあ -- &new{2018-09-14 (金...
---実質一つの科目が全てみたいな物だからな…他の科目でどれ...
---攻バフ命中バフ盛らず高耐久にする程度そんな無茶でもなく...
--ゲー無なのは構わんけどPTに低レアキャラを入れれば入れる...
---そんなもん実装されているゲームはゲーム性問わず基本ない...
---最小人数でクリアできる精鋭優遇になるだけでは -- &new{...
---↑2報酬を増やすか減らすかの問題で出撃コストが実装されて...
---ごまんとあるの？俺がやってきた中じゃ出撃コストがキャラ...
---花騎士に出撃コストの概念自体が無いんだからスタミナがそ...
---下手な揚げ足取りはその程度にしておこうか。木はスタミナ...
---……とは言ったが、別ジャンルの例をそのまま持ってきて云々...
--いっそのことステータス上限廃止して99999くらいまでアンプ...
---上アンプルすら出し惜しみしてるのにないない -- &new{20...
---上位アンプルはそろそろ入手性上げて欲しいよなー -- &ne...
---余計アビによる格差広がるだけだろ… -- &new{2018-09-13 ...
--ゲー無で脳死ゲーは構わないけど周回ゲー要素削除して欲し...
---周回ゲーと言うけどスタミナ性の割には周回必要数は低いか...
---周回要素の排除は流石に無理じゃないかな。この界隈、どん...
---後半には同意できるけど運営的の都合上、金にならないキャ...
-元々無いようなもんだった虹の価値がまた下がったか。人も減...
--はいはい、どこのお客さんか知らんけど、飽きもせずにネガ...
---こういう輩いるからまだ安泰って証拠だ -- &new{2018-09-...
--違反板に通報されたいマゾなのかのぅ -- &new{2018-09-14 ...
-強いの1pt分だけ集めておいて破級クラスの回す時はそれつか...
--駄目です -- &new{2018-09-14 (金) 04:23:03};
--それで自分を慰められるならそうすれば良い。そうでない人...
---言ってもここその少数が寄り合って毒を吐きあってるからま...
---喉元すぎればなんとやらか、わざと問題にしたくてやってん...
---一部口が悪いのが見られるのは確かだが、火が燃え続けるに...
---余計なことをついでに言ってるのは1葉も同じだしな -- &n...
-デンドロ初心者お勧め厨が連呼する「自己完結型」って何なん...
--ニコ生で通常攻撃2連打の大事故晒してたね。他に1.65かシン...
--デンドロお勧めしてるのはここの住人じゃなくてリセマララ...
---ここにもいたぞログ見ろ -- &new{2018-09-14 (金) 15:15:...
---あの嘘つき共すら性能がゴミなのは認めてるけど、そこから...
---正確には『ここに来て暴れてた人がいた』だな。ここの住人...
---とはいえ、一時期までぶっ壊れとか言いつつ重宝しておきな...
---すぐ下の枝にも最序盤ならーって意見の人がいるけど、この...
---今からなら他にもっといいのが沢山居るって言ってるだけだ...
---もっと強いのが居るけど弱いわけでもない。雑魚認定したり...
---リセマラで勧めるって時点で必要以上にageてる気がするな...
---ageてるってより事実を述べてるだけって感じがする。まぁ...
---リセマラランキングはGoogle検索で最初に出るやつよりその...
---真顔でレスしててもリセマラランキング！を見ると笑ってし...
---なんだかんだ最初に出るやつは毎日更新してるからな。突っ...
--本当の新規で無家禽ならコルチカムとランダム虹1指定金2だ...
---14人居るし1.65粘った方がいいと思うけどね。「デンドロ」...
---シンビと1.65で全員がスキル発動しても残り三人が草とか銅...
---結構すぐガチャ金以上で20人埋まるんだけどね。個人火力で...
---育成に余裕がない最序盤ならデンドロだけ育てりゃいいから...
---1.65倍の方が全てにおいて良い。デンドロは今や虹なら誰で...
--PT組んで相乗効果を狙うゲームだから基本的に自己完結は弱...
--コルチカムがクリ持ちな時点で3属性付与のヒツジグサや1.65...
---ん、これはクリシャラと誰を間違えたんだろう。ヒメ様は甲...
---ヒメシャラに1.65なんて無いよ。クリ持ちでスペックが壊れ...
---コルチカムと組ませる前提でヒツジグサも挙げてるし、クリ...
---よく見たら1.65倍のって書き方だったか、だとしたらクリス...
--自己完結はサフランが一番当てはまる気がする。敵が弱けれ...
-現状ワンキル以外でクリアすることが負担にならないのは水影...
--虹と同等の回避くらいは期待したいな。まあ編成いじるの面...
---分かりやすいように1,2ターン99%、3ターン以降10%でいい。...
---2ターン目は多少低下させてもいいと思うよ。2ターンも殴れ...
---プロテア、キリンソウの例がいいとこだけどあまり時間掛か...
---そのためのクリア回数制限マップなんだし多少ターンがかか...
---水影キリンは一回のエフェクトが長いうえに三回も攻撃して...
---単純に2〜3回行動してスキル演出は花騎士の流用な水影が合...
---どうせオオオかカーパスで削ってハゲビでトドメやろ？1Tで...
---スキル発動80%ダウンくらいはやってくれないと正直他のコ...
---素のスキル発動率-20%でいいよ。攻撃命中デバフにはそれく...
---ここまでクリパのメタがないからクリ反撃が一番よさそうね...
---ランペポEX当時はサフラン＋カタクリ＋命中デバフ×3で削っ...
---!タネモチィみたいに１ダメしか与えられない低hpならソラ...
--ここでいくら管を巻いてもチケットでワンキル揃えた微課金...
---連投失礼、本来はそういう子達にワンキルばっか揃えてイキ...
---でもスキル火力虹以外売れない、売らないになってるしなあ...
---問題は開発がワンキル環境に慣れすぎたのか最近の虹が殆ど...
---下方修正はしないよって姿勢は評価したいんだが、まぁその...
---インフレするのは仕方ないけれど人権の種類が多ければその...
---スキル火力以外売れないのはスキル火力以外要らないステー...
---そろそろ昇華以外でも吸収とかボスバフ持ってる1.2倍デバ...
---メダルで価値が落ちたとはいえ虹はガチャの目玉だから新虹...
---1Tもだけどオオオとカーパスもメタってないと売れないで -...
---その辺は反撃や通常攻撃の火力上げて対応してくれ -- &ne...
---反撃の火力（とそのバフになる防御）今まで何回上げたよ…...
---実を言うと防バフクリティカルの反撃は既に威力がぶっ壊れ...
---時間はかかるが1PT突破安定してきてるんだったか、 -- &n...
---そりゃスキル火力以外要らない任務しかないんだからスキル...
---クリ反撃は尋常でないやり込みの成果だから一般団長の参考...
---まあ反撃の火力向上とかは不要だな。クリ反撃が優秀だから...
---クリティカルメタったら真っ先に巻き添えで死ぬけどな -- ...
---クリティカルが優秀なだけで反撃はゴミみたいなの変わって...
---なまじクリ反撃が強いせいで反撃自体の強化はもう望めない...
---素直にクリティカルダメージ倍率マイナス300%（ただし100...
---クリ抑えただけじゃ1Tで終わるけどね -- &new{2018-09-16...
---初ターンカットとクリダメデバフを同時にくらい極端にやる...
--そもそも、ワンキルをメタろうとした結果それ以外が皆殺し...
---上方修正()前で今以上に火力がなかった時に条件なしダメー...
---やりすぎな攻撃ハブと命中バフが余計過ぎたけどオオオデバ...
---まずワンキルをメタったらワンキル以外が死んだってのがお...
---一時期から攻デバフは標準でメタられてるから・・・回避と...
---霧でワンキル潰しのつもりが実際の霧は誰にでも平等に害悪...
---スキル火力以外インフレしないのに全殺ししたのが悪いわ。...
---攻バフ上がるのと命中バフは本当に余計だった -- &new{20...
---逆に言うと戦闘システムが単純すぎてそれくらいでしか難易...
---相当批判メール殺到したんだろうな、序章で日和ると思った...
---キャラ揃えてしっかり育成してた勢はなんだかんだで初日か...
---戦闘システムの単純さが良くも悪くもキャラ愛で返せない格...
---キャラゲーを主張するには丁寧な扱いが不足している -- &...
---なんでデバフ回避には全く日和らないのよ、こっちだって相...
---虹を3穴4穴で固めてギリギリクリアしてる横で全キャラ1穴...
-それでもなお、ワンキル唯一大正義よりはずっとまし -- &ne...
--枝ミスすまそ -- &new{2018-09-14 (金) 21:29:19};
-デンドロビウムはオワコン。時代はノイエジール -- &new{20...
--いやいやラフレシアだから -- &new{2018-09-16 (日) 12:05...
-投票のキャラは今月中に来そうにないねえこの様子じゃ。スぺ...
--スキン2000円ガチャすらまだだから単純に作業遅れてるんだ...
--昇華虹が本命だから今更スペチケも虹メダルも気にしてない...
---本命にしてはハズレが多すぎるんだよなぁ・・・ -- &new{...
---運営の本命に性能は含まれないから… -- &new{2018-09-17 ...
-デバフだの挑発回避だのでグダグダ殴り合う環境よりはさっさ...
--それならシャボンとかヒノキとか全虹がワンキルに参加でき...
--全キャラワンキル化してそれでクリアできないとこもないん...
--そこまで言うならそもそもゲーム自体やらないほうがいいん...
--まー、戦略性ゼロで戦闘に面白さ皆無だからあとは効率だけ...
-上のほうでデンドロ酷評されてるけどさ、よくよく考えると、...
--初手の火力ならクリタエも運要素無いな -- &new{2018-09-1...
---変動が威力低いって言っても個人火力重視ならクリタエで良...
--いや全然。そもそも全体再行動にはウサギノオという完全上...
---さすがに完全上位互換じゃないとおもうが・・・ちょっと昔...
---上の話は新規が取るなら誰？からの派生だから足が早すぎる...
---新規が取るならそもそもコルチカムとのシナジー考える必要...
--5人で編成を組む前提で物を考えないならそうだな。そしてバ...
---シンビなしだとペチペチ二回するからな。デンドロ。 -- &...
---なんでシンビ入りなんだよ。1.65倍2人編成の場合の話でし...
---そこにデンドロを突っ込む意味とは -- &new{2018-09-17 (...
---全員がスキル撃つ、それ以外にあるの？>>3葉 -- &new{201...
---いやほんとにデンドロ入る意味ないじゃんそれ。自身2倍無...
--->>5葉 何が言いたいかよくわからんが・・・１Ｔキルパっ...
---あるけどウサギでいいよねって話だな -- &new{2018-09-17...
---自身2倍を運営が評価してるからそれを持ってないウサギが...
---その残りの火力ある3人でデンドロが入るわけないんだよな...
---ウサギの尾からウサギの王になっちゃったウサギノオと比べ...
---で、そのデンドロより火力のある3人は誰なんだよ。ウサギ...
---そんなんカトレアでもナデシコでもネリネでもいいだろ… --...
--->>12葉 その3人って火力高いか？ -- &new{2018-09-17 (...
---個人火力しか見てなさすぎなんだよ -- &new{2018-09-17 (...
---クリパ組まないならアグロステンマと弱点付与要員でも入れ...
---↑4モミジを忘れているぞ -- &new{2018-09-17 (月) 13:46:...
---モミジは負けそう -- &new{2018-09-17 (月) 13:56:50};
---デンドロの自己バフを全体化した数値で見ると攻撃バフ33％...
---↑さすがにカトレア辺りよりはましじゃね -- &new{2018-09...
---カトレアは非クリでは相当強いぞ。優遇の乗算18%持ってる...
---ネリネには勝てそう -- &new{2018-09-17 (月) 14:16:16};
---乗算18％よりは再行動のほうが強いと思うが・・・。それに...
---2T以降が微妙すぎるデンドロ、2T以降も戦える他キャラ -- ...
---ずっと敵三体ならそれでもいいんだけどね。オーバーキルを...
---1Tキルパの話なのに2Ｔ目の話かよ。だったらシュウメイギ...
---2t以降はまあ置いといていいでしょ。話逸れるし -- &new{...
---いいや続けるね。ソーラーゲージ+50されて2T以降もアビが...
---再行動っていってもスキルダメージ25％アップ乗っかってる...
---そもそも2ターン目来ませんし -- &new{2018-09-17 (月) 1...
---2ターン目来ないゲームなら防御もデバフも全部なかったこ...
---デンドロが最行動する裏側で仲間4人が本来得られるバフが...
---↑だからそれを踏まえてデンドロのほうが火力出るよねって...
---この手の話題でここまで葉が茂っても編成考察とか各キャラ...
---最大ダメージ論争ならまだしも現状クリパ最強だから下がど...
---4葉上と3葉上が見事に話噛みあってないから双方編成提示し...
---わざわざ計算機たたく話じゃなくね。ここで散々話に出てる...
---あれ、真ん中から下の方見てデンドロ一人でバフの有無覆せ...
---↑そこ実数値比較なんて必要か？デンドロのほうが火力出る...
---デンドロって嫁ハスより火力だせるの？クリ絡まない乗算パ...
---再行動は自身に乗算100％みたいなもんだから5人で割ったら...
---あとステラもソーラー300%前提とはいえ運要素をなくすこと...
---シュウメイ・クリタエ・ウサギ・嫁ハス・ステラでデンドロ...
---ステラも強いけど、１Ｔキルパの主戦場って1部隊で挑むマ...
---闘うのが1部隊なだけで後ろに積む分は問題なくない？ワン...
---2部隊目がゴールするまでの時間がって話ならそもそも再行...
---なるほど、それは考えてなかった。でもデンドロの場合再行...
---手間考えたならそりゃね、ただ木は火力にしか言及してない...
---とりあえずいらんっぽいけど計算結果。ウサギとステラ（30...
---ありがとう、嫁ハスはほぼ互角かあ、デンドロの調整後は割...
---確定再行動を全体20%とすりゃデンドロのアビの数字は悪く...
---その代わりスキル倍率が少し高いけどね -- &new{2018-09-...
---すいません上で計算した奴だけど、Excel見直したらステラ...
---ソーラー発射後で負けるとかステラはコンセプトが死んでな...
---とはいえデンドロ酷評の原因は「リセマラランクによる初心...
---まあ少なくとも1.65持ち以上の評価をつけるキャラでは決し...
---何故頑なにSSを維持してるんだろうな -- &new{2018-09-18...
---ページ建てたのバランスおじなんじゃね？不当な低評価受け...
---バランス感覚がいい勝負ってヤベーよな。特にゲーム作って...
---別ウィキの話をここで延々するのもどうなのって気もするん...
---デンドロは所詮自己バフでバフが乗って欲しい単体スキル持...
---↑全体スキルの話をしてるのに単体スキルの補助ができない...
---オーバーキル考慮はしないとダメでしょ。自己強化＋全体ス...
---火力で負けないって話になったら、今度はオーバーキルが問...
---計算してみたら上記PTにおいて300%発射前提でステラのバフ...
---全体スキルがオーバーキルして問題な場合、全体スキルを減...
---一応元ネタは別ウィキでも、ここで「S引いたけどSS出るま...
---枝が書いてるように結局デンドロは５人で組むと席がないか...
---JBハスやステラよりデンドロ入れた方がPT火力出ると言って...
---これだけでかい枝になってもデンドロの対抗馬に上がる候補...
---ＰＴコンセプト決めて全員でバフ掛け合うのが強いゲームで...
--姫カトレアェ… -- &new{2018-09-17 (月) 12:27:06};
--デンドロ酷評は進化時の弱さもある。自身2倍+4人攻22%でス...
---進化時の話なんて誰もしてないでしょ -- &new{2018-09-17...
--希少性の話ならそもそも売る気の無い2体スキルが… -- &new...
---敵1でもロス少なめ、敵3体でも合計7.6倍の2体スキルは優秀...
---需要は一番あると思うんだよね今 -- &new{2018-09-17 (月...
---2体スキルは需要ある。2回スキルは… -- &new{2018-09-17 ...
---2回スキルの昇華どうなるのかねえ… -- &new{2018-09-17 (...
---ダブルランス勢とユーカリ？ -- &new{2018-09-17 (月) 14...
---2体スキルは昇華が進めば勝手に増えてくから -- &new{201...
---昇華虹と虹は別物だから（謎のこだわり） -- &new{2018-0...
---吸収とか言うペナルティを消したり付けたりできるんだから...
---吸収はもっと頻繁に消してどうぞ -- &new{2018-09-18 (火...
---SDと噛み合わなくなるし2.7倍2回でいいんじゃね -- &new{...
---SDの整合性なんてスキンで投げ捨ててるから大丈夫だよ -- ...
---スキルといえば、耐久キャラのスキルは全部単体か吸収か三...
-カカオがどうたら回避がどうたら言ってた時代とは違いますね...
--カカオの再行動が100%じゃないの何がしたいのってのは変わ...
---通常の再行動は本当しょぼい強化しかされないからな……もう...
---1人くらいなら出るまでやる戦法余裕だから強いぞ。特にク...
---カカオは自身2倍も持ってて劣化デンドロなのよね -- &new...
---カカオはスキダメUP実装の最初のキャラだから、開花前はそ...
-えっ？押しキャラ何とかしって何？...ってか、新規実装のキ...
--わざわざ他人のキャラ愛にケチ付ける行為が一番意味不明だ...
---おまゆうやんけww -- &new{2018-09-18 (火) 16:44:10};
---別に木のキャラ愛にケチ付けるつもりはないで、自分のキャ...
--お前の中でのキャラ愛の定義すぎる… -- &new{2018-09-18 (...
--運営の気分次第だから新しいキャラが強くなるわけじゃない...
---ヒツジより後のキャラぱっとしないしな -- &new{2018-09-...
---デバフ系とか付かないから平均値は高いよ -- &new{2018-0...
---デバフもソーラーもパタッと付かなくなっちゃったよね -- ...
---1.36倍が嫌われてるけどアビ埋め感覚か知らんけど1.2倍も...
---アビは嫁ハス見たいな非1.2じゃないとな。嫁ハスはスキル...
--キャラ愛の形は人それぞれじゃね。自分は性能はあまり気に...
-今回のキャラも無難な性能だし虹トリカブト辺りでインフレす...
-対人要素もないこのゲームでキャラ性能とかｗｗｗｗ -- &ne...
--草生やすほど滑稽だと思えるのなら、全キャラ同一パラメー...
---ガルシンが覇権を取り、ヤシャスィーンやはわわが許された...
--それいつも思うわ。対人要素もなし、ストーリーあるステー...
---急に難易度上げてこない保障でもあるの？ -- &new{2018-0...
---上がってから騒げよって返答になるな。「未来に難易度が上...
---クリアできるからって7分も8分もかけてらんないしそのうえ...
--->>2葉 実装直後のコダイバナと水影破級をクリアしたんで...
---強さや最適解を突き詰めるのも一つの楽しみ方だし多少はね...
---言葉足らずでスマン。自分は高難易度はいずれクリアできれ...
---それはもうぶら下がる木を間違えたとしか言いようがないし...
--FGOとか対人要素ないのに性能談義すごいし・・。 -- &new{...
---あそこはマウント合戦の動物園みたいなもんだから -- &ne...
---企業wikiの最強ランキングページとかすごいぞ。まさしく知...
---あっちは7月末に1年半ぶりくらいの環境変化が訪れたから最...
---その分不遇でもどうにか活躍させようみたいな人も多いから...
---本スレから見ればここも十分動物園だゾ 檻の中に入ってる...
---結局お互いそう思ってるんだよね。そしてそれをさらに上か...
---葉１とか葉２とかは特にその類だなｗ（隣の檻の猿の尻を笑...
--口が悪いのを咎めるならともかく他人の楽しみ方を見下す権...
--対人要素があろうとなかろうと結局オレTUEEとかオレスゲェ...
--対人ないからって性能はどうでもいいのほうがどうかと思う...
---対人がないからは免罪符にはならんわな -- &new{2018-09-...
--水影とか破級の実装時に性能差で酷いことになってたんだよ...
-クリガチャやってるけどその内新しい虹で環境一変させるから...
--デバフ回避並みのメタをやりはじめる前触れかもよ -- &new...
--クリティカル率減少デバフ、クリティカル耐性いくらでもク...
---クリティカルまでメタられたらアネモネとか昇華カカラとか...
--クリだけメタってもな、大ダメージ軽減とかのほうが乗算パ...
--スキルダメージ軽減にすればクリ反撃は機能するしクリ軽減...
--スキル発動アップ何回やったと思ってるんだ -- &new{2018-...
-＼花騎士団長同士の喧嘩だ～！／ -- &new{2018-09-18 (火) ...
--これも全部謎の液体ってやつのせいなんだ -- &new{2018-09...
--小さいより大きいほうが良いし！ -- &new{2018-09-19 (水)...
-自称「性能気にしない人」たちが弱いとか産廃とか言われた途...
--弱いは言い方次第だけど産廃は管理宛ではキャラDis判定だか...
---管理人ルールでアウトセーフの問題じゃなくてさ、本当に性...
---性能の範囲を超えてキャラ自体を否定するような言動の輩が...
---気を見りゃ分かるが煽ることが目的だからな -- &new{2018...
---意図が煽りやキャラdisだとしても、それにムキになって反...
---慣れてないのならそんな無理して煽らなくてもええんやで・...
---いじめたやつは「これはいじめじゃない」理論だな、加害者...
---誰もまともに反論できないもんだから論点ずらすしかなくな...
---まあ葉の人達が言うような人が一定数居るのも事実だし、木...
---いやいや、性能気にしない人は自ら性能の不満を言わないだ...
---ハゲの喩えわかり易すぎる -- &new{2018-09-20 (木) 01:3...
---その例えはミント生い茂るけど的確過ぎるわ -- &new{2018...
---「どうすれば毛が生えるか」とか「毛がなくてもイケメンは...
---そんな話はしてない。単に気にしてない人間でも隣で文句言...
--性能のことを喋る人も、キャラの強弱を人気と結び付けて考...
--普通に生きていく上で片親なのを本人が気にしてなくても周...
---そんな大層な話じゃないだろゲームのキャラの使い勝手の話...
--こういう奴がいるから本当は単純な性能比較のはずがこじれ...
--ページで棲み分け出来てればいいんだがな。キャラ愛でてる...
--上の「初心者へのデンドロビウムおすすめなのか？議論」は...
---ちょっと待ってくれ。それたぶん俺が立てた木だけど、別に...
---その木なら読んでみると一部ズレたのが居るだけで全体スキ...
---実は俺が言いたかったことは別にいくつかあってさ。今クリ...
---よく考えたらクリパに0.8掛けるのは間違いか。でも大差は...
---（その話続行する気ならしょうもない煽りから始まってるこ...
---クソ大雑把だが乗算パが3.25×1.3×1.45×1.25とかならクリパ...
---まあヒツジグサを使わない縛りやってみると魔属性がかなり...
---今、運営がクリパ推しなのは確実だから、たぶんクリダメ10...
---もしかしめクリパが他乗算一切積めないと思ってる？ -- &...
---振り返ると発端はビワとシロタエに乗算15%持たせる流れを...
---↑思ってないよ。それを含めてクリパ集めする必要があるっ...
---逆じゃない？クリパはそのヒツジさえいれば適当クリパで水...
---↑まさしくその通りで、クリパはヒツジグサがいれば適当に...
---8葉のクリの方は550%加算で650%になるんじゃね？それに今...
---↑クリ率80％の期待値で計算してるんでその数値なんだわ。...
-性能を気にしてなくて不満ない人はそれでいいけど、性能を気...
--すみません。上の木の枝１の葉です -- &new{2018-09-19 (...
-なぜあふん算をやめたら(1.65+1.65=2.3に変更)という理屈に...
--ニコ生出演者にすら編成相談のターンで当たり前に話されて...
--1.65が3〜4人に増えるだけだからそれ -- &new{2018-09-19 ...
---さすがにそれだと編成がアンバランスになって思ったように...
---技花で32％にして1.65x2+1.2x2で確定にする人が増えるだろ...
--シンビとの兼ね合いがあるからあふん算をやめるのとトレー...
--それをずっと言ってる声も勿論あるよ。上の枝みたいに理由...
-いいからgats組に1.2倍配布してーな 回避意外だとゴミアビ ...
--緑アビ山盛りな奴は攻撃バフも死んでるから1.2を配られたっ...
---ハナモモとデージーが得する -- &new{2018-09-20 (木) 15...
--ネリネとかブラックバッカラとかガッツ持ってる1.2どうする...
---持ってねえキャラの話してんだよガイジ -- &new{2018-09-...
---上の枝はガッツも1.2も持っていても微妙な性能だがどうす...
-クリがメタられる可能性って意見をちょくちょく見かけるけど...
--だから行き詰ってるんじゃない？もう数字弄るくらいしかや...
--クリティカルが永続だからだよ。回避デバフで普通に生きら...
---耐久アビ(デバフ回避防御)が永続火力に頼っちゃいけないな...
---敵ターンが1回でも回ってくるなら多少は耐久面も必要だけ...
--今のメンツだとクリ発動しなくても普通にワンキルと大差な...
-1.65やクリ系の中で不遇の子も他のアビの子よりはだいぶ強い...
--クリは自分だけ上限にひっかかりやすいデバフとかクリダメ...
--数がどんどん出るから上位下位互換が出やすいってだけだか...
---防御持ってる時点で（略、回避持ってる時点で（略、みたい...
---基本的にアビは開花時4つ貰えると考えると耐久系アビを配...
---ついこの間までクリアビも乗算系の下位互換扱いだったんだ...
---そりゃクリの調整を運営がやらかしまくったからな -- &ne...
---1回目の調整はまだよかったんだけどな、その後と2回目です...
--本来防御系や不遇アビ持ちにこそ1.65スキルを持たせるべき...
---上限デバフの耐久パには1T目のスキル確定を絶対にくれてや...
---DGとかビオラはそういう意味で付けたのかと思ったんだけど...
---だんだん強いのと強いの組み合わせる流れは割けられない。...
---その内、ソーラーとデバフに防御系が統合みたいに組み合わ...
-こうなったら1ターン目だけ100％回避ボスだな -- &new{2018...
--上の木にも書かれてたけど次の水影破でそうなる可能性があ...
--ちなそれやってもオオオとカーパスで結局「スキル確定パ」...
--スキル発動率downとソーラー軽減を兼ね備えたボスこないと...
---ソーラー軽減はどうせできんよ。今の運営の調整方向見るに...
--スキル確定が当たり前になった以上、実は一番厄介な制限は...
---発動率は無償化のせいでただの嫌がらせ以外の意味がないも...
-IOSで新規増える時期だし新しく貰えたコルチカムがクリ系統...
--この手の話なんてほとんど願望だもん。まだあきらめられな...
-ナイトメアの反射が水影破級のボスに決まっても本人のスキル...
--ちゃんと揃えたら強い（揃えさせるつもりがさらさらない） ...
--斬属性だしクリ反撃に組み込めば回避反撃でシナジーある方...
---防御が上がらない時点でクリ反撃に入れるのは相当しんどい...
-某オト○みたいにキャラ溶かしてアビ取り出しとか出来たらな...
--後付でつけるにはあまりにも遅すぎるな。廃課金は喜ぶだろ...
--同じようなことができるアビ育成を完全に放り投げてキャラ...
---アビ育成ほど「思ってたのと違う…」って機能もなかなかな...
---火力伸ばしただけだったよねあれ。耐久がもうちょいマシな...
---TGSでなんかテコ入れあるのは決まりましたな -- &new{201...
---やるなら火力強化はやめてほしい。死んでる耐久系の強化に...
---よっぽど強くないと挑発や弱点ダメージアップを外さないし...
---テコいれねぇ…スキル発動率にテコイレしないと1.65か被ダ...
--その某オ○ギプレイして思ったのはレア被りしてもアビ取り出...
---確率が確率だし母数も多いしな ハナから最高レア率0.5な...
---その時は配布石の数が減ってタダでガチャを回したい賑やか...
---虹の装備枠開けたかったら3000円、チケで5000円。ほんまク...
-スキル発動率ダウンはスキル非確定組の方が先に死ぬからなあ...
--失敗消費0なので出るまでやり直しておしまい。対策で何連戦...
---是非25回それでやってくれ -- &new{2018-09-24 (月) 12:5...
---煽りのつもりだろうけど上限80%なら狙える数値だからスキ...
---煽るつもりはそんなになかったんだが、クエストの合間のロ...
--下限決めればいいだけ、上限80%程度だと殆ど環境変わらない...
--通常攻撃が只の足かせ状態のおかげでスキル発動率アビの重...
--スキルダメ軽減、通常攻撃3倍適用位のボスが出たほうがいい...
---それ技花使った人が怒ると思う -- &new{2018-09-24 (月) ...
--もういっそアビ適用する前の素のスキル発動率を全員一律で1...
---あれ？コレ結構メタとしてはアリじゃね？発動率うｐアビが...
---そもそもスキル確率制ではなくリキャスト制とかゲージ制に...
---メタる理由が1Tとソラパ以外息してないからだからなにも変...
---変わらないどころか1.2すら入ってないウサギやクリシャラ...
---1.36に対する死体蹴りになるのでは -- &new{2018-09-25 (...
--スキルをメッタメタにしたところで上が落ちたからお鉢周っ...
---今ワンキルクリパが強いって言われているのも半分は環境あ...
---そりゃあワンキル出来るならしない理由が無いし、根本的に...
---クエスト失敗のペナルティを無くしたのは悪手だったな、ス...
---あれはクジラへのユーザー誘導策の一つだと思うの。 最近...
---スマホアプリの不具合危惧だと思うけど -- &new{2018-09-...
---相対下方には文句言う奴が出てきて相対上方は意味がないっ...
---そりゃ相対的な調整は根本的な対策にはならないしなぁ。そ...
---相対下方は（自分の持ってるキャラが弱くなると感じるから...
---木が下位キャラと思われる層の能力向上（それによる格差の...
---すまん、訂正。木じゃなくて枝だった -- &new{2018-09-26...
-正直な所ここ最近の花のキャラには魅力がない。かみ合った良...
--インフレでキャラを過去にされまくっても困るけど、そろそ...
--スマホ版から始めた団長ズが定着するまではキワモノ出さな...
--既存キャラに遠慮して微妙にするくらいならスキルアビ同じ...
--いくら既存キャラに遠慮しても初期虹の一部は防御バフとか...
---頑なに無い物扱いしないんだよね。防バフとか早い段階でそ...
---火力勝負になったらそれこそ上位互換ばかりになるぞ -- &...
---それ今と大して差がなくない？ -- &new{2018-09-25 (火) ...
---ないよ、ただもっと露骨に上位互換になるだけ -- &new{20...
---デフレよりインフレの方がガチャは回るだろうな。白猫プロ...
---火力インフレもワンキル可能になった時点で頭打ちになって...
---防御は味方全体防御n回確定つきでええと思うんやけど -- ...
---またハナモモ強化プランだよ… -- &new{2018-09-25 (火) 0...
---ハナモモはすぐにシロタエが上位になったから強化していい...
--取り敢えず、虹の新キャラで新アビの実験するのやめて欲し...
---だからって開花でやるのもマジ勘弁な。散々引き延ばされた...
---実験はどこかでやらんといかんからnew 金(別バージョンで...
---新アビの実験して放置だからなーイキシアどうにかしてほし...
---ステラは興味あったんだけどなぁ -- &new{2018-09-25 (火...
---言いたいことは分かるけど絵柄が可愛いってのが主観過ぎて...
---虹性能なら素虹が一番いい実験場じゃないの？ 金昇華→コ...
---だがちょっと待ってほすい お花で新アビの実験台にしても...
---そもそも実装前に気づけよというレベルのがいくつか。1.36...
---0点査定アビの代替的役割で1.32倍だったのをさらに上方修...
---0点換算で伸ばされるべき部分を無駄な場所にされたから全...
---1.76倍×1.65倍だとスキル発動率34%を100%にできないのが歯...
---1.32だろうが1.36だろうがちょっと数値間違えたら余計環境...
--- 1T環境と1.65倍がある限り査定が無駄に大きい微妙アビっ...
---微妙どころかもうないほうが攻バフ伸びるからいい -- &ne...
---1.2はサクラとかシロタエ居るからともかく1.36にそれほど...
---ナデシコとか一部の1.2より確実に強いし1T1.65に常時1.2、...
---ステラ欲しいなぁ、とは思うんだけどアビが使い勝手悪くて...
---呪いのアビリティ多いよねぇ -- &new{2018-09-25 (火) 20...
---乗算もろくにないのにどう対抗できるんですかねぇ。ナデシ...
---大体の1.36がナデシコの1ランク下みたいな状態なのとその...
---他アビ込みで1.2＞1.36ってこれが本来あるべきバランスだ...
---他アビ込みで1.2=1.36じゃなくていいのか…とにかく1.36に...
---1.2と1.36の差は技花で補填可能な範囲内。そして1.36にす...
---そういうのは1キル潰れてからの話であって潰れてないから1...
---ステラとかで最新キャラが持ち出してるのにか？ -- &new{...
---大不評なんだしせめてもう付けるのやめてほしいよな。ディ...
---ディプラはスキル乗算と移動バフあるから移動パ要員として...
---結局1.65が殺したアビは耐久アビだけではなかったってこと...
---デージー開花の時にすでに運営大丈夫か？って反応だったか...
---被ダメ2倍は1度でもターンが敵に回るから別にいいかな。ま...
--全てのアビリティ効果をAFNさせるアビを出そう。スキルが属...
-実際に昇華させなくてもここでやってるように性能議論は出来...
--枝ミスすまん -- &new{2018-09-25 (火) 14:33:18};
--ここではデータや実験抜きで語ってるが… -- &new{2018-09-...
-金のネリネの昇華が虹より強いな -- &new{2018-09-25 (火) ...
--ボスで３体ってあんまないってのがアレか それでも最低倍...
---最低でもナデシコと同じバフ得られるからな。カトレアの完...
-始めて一週間だけどメタの話ばかりでげんなりしてきたわ。と...
--別にキャラかわいいしたっていいんだぜ？横のつながりスカ...
---もうかわいさだけで課金するのはきつい -- &new{2018-09-...
---折角気に入ったキャラいても出番がないんだよな……設定も拾...
---メインは声優の都合もあるとはいえ寸劇の出番が特定のキャ...
---ハスとか一時期のリンゴより出番あるよね。メインにもクジ...
---出番格差ならFGOだろうとグラブルだろうとあるから(震え声...
---素直にナズナ以外は一部で出た奴は二部出禁にするだけでだ...
---お花が抱える一番深刻な問題は出番格差じゃなくて純粋な待...
---基本テキストスキップしてるけどキャラの性格完全に把握で...
---途中送信してしまったがまぁいいや -- &new{2018-09-26 (...
---公式が出した設定やらビジュアルに文句を言うのは違うよな...
---ロクに出番もないキャラを尻目に異常に出番貰ってるキャラ...
---メインストーリーに限れば出番無いのはむしろ幸運だと思う...
---まあせっかく人気投票によって作られたぶらり旅シナリオが...
---投票シナリオはオマケだし、新バージョンでもう一回イベン...
---一章…落とされる為に登場したバラさん… -- &new{2018-09-...
--そういや前の前のニコ生で「キャラクター相関図作ります」...
---どの道あれだけ数が居るし、別バージョン出す度に過去のエ...
--メタな話でげんなりしたと言いながらメタな話をするのか(困...
--初めて一週間ならメタが存在するマップには行けんだろうか...
--そもそもここのメタの話のほとんどは「どうにか1Tパを潰せ...
--というか、初めて一週間でメタの話ばかりというほどここに...
--こう言えば話の流れが変わると思ったのかもしれない -- &n...
--バイト君じゃないといいね -- &new{2018-10-01 (月) 11:50...
-ガチャ虹ヒツジグサ以降パッとしないけど昇華もレインボーロ...
--どちらも人気投票１・２・３別Ver実装（からのその後のビル...
--ヒツジグサ互換とかあれば欲しいんだけどな -- &new{2018-...
-- ヒツジは必須だから別として、虹はそれシュウメイで良くね...
---ヒツジいないけど楽勝だから必須ってほどでもないと思う -...
--昇華は実装される前から終わっているハズレアビ持ちが多す...
---新登場の金にまでその終わってるアビを持たせてくるから手...
---ガチャ金の吸収さえ消えればもうちょっと…ってキャラの多...
---追撃とか、虹で不評だったのをわざわざ金に移植するのは本...
---不評アビの溜まり場になったよな。昇華はもう -- &new{20...
---何のための昇華かこれもうわかんねぇな -- &new{2018-09-...
--昇華ホシクジャクは割とパッとしたように思えるが。 -- &n...
---あれもヒツジグサ居ればいいみたいな部分あるし。打統一に...
---コムギ・ススキ・オジギで斬打突染めになるから、逆にヒツ...
---↑仮に＠１をシュウメイorワビスケor姫レアにすると魔も4人...
---わざわざオジギ足すならヒツジ使った方がいいんじゃないの...
---オジギは可愛いから（反語 -- &new{2018-09-27 (木) 19:1...
---ヒツジも可愛いダルルォ！？ -- &new{2018-09-27 (木) 19...
-昇華ネリネ、オリジナル超えたんかい。別verの昇華でオリジ...
--ンボ。紫緑アビ持ちの大半はネリネより火力出ないんだよな...
---デバフとか回避は環境変わればまたいけそうだがネリネは環...
--1.36と防バフという無駄な物がどれだけ足引っ張ってるかと...
---1.65ワンキルメタれば1.36は巻き返せるんかね -- &new{20...
---耐久振らなきゃいけなさそうだしオオオカーパスや虹ランタ...
--×今の環境で 〇最初から -- &new{2018-10-01 (月) 16:11:...
-このご時世で、技花は嫁やお気に入り以外でどのアビ持ちの子...
--まずはPT単位で揃ってるアビ持ちからかな クリティカル強...
--自分なら今は使わない。ワンキル勢には積極的に技レベルを...
--1Tパの24％スキル持ち、24％で1.2倍1人だと発動しないとき...
---ミスった26％で100％になる、いないならまた好きなキャラ...
--1.65倍が無印デージーだけだった頃が懐かしいわ（懐古 -- ...
--無難にオオオとカーパスの被弾で発動するアビ持ち。あとは...
--1.65で簡単に100%持って行けて火力過多。技花もインフレに...
--マンリョウのSL5にして1.36×2にSL1のクリセンとデンドロ入...
---それ普通に1.65を2人いれれば技花めっちゃ浮くやん -- &n...
---いいだろ別に好きに組めば。というか技花浮かすために常に...
--装花はもっと微妙になった気がする。装備の殆どにアビない...
--デバフパなどのスキル発動率補助・・・といいたいところだ...
--自分の遊び方ぐらい自分で決めたら？失敗しても死にやしな...
-おいおいやけにおとなしくなったな。切れたナイフみたいなお...
--加齢臭漂う煽り… -- &new{2018-09-27 (木) 21:38:09};
---華霊臭はお花的には縁起がいいから -- &new{2018-09-28 (...
--リアルガチでやばいよやばいよー -- &new{2018-09-28 (金)...
--[[雑談板諸注意]]に性能に関する話題のなんたらとこのペー...
--単純に人減ったのと熱意がなくなってるだけよ。これだけ調...
---アプリ版開く時に毎週調整してると新規ユーザーに印象悪そ...
---昇華実装と性能調整する気ないのが解って惰性で続けてる状...
---文句を言われているうちが花ってことか 花だけに -- &ne...
---強弱以前の問題なチョコパネル仕様放置で色々諦めてしまっ...
---どうせアプリ版新規なんざガチャ確率見た瞬間やめるからさ...
---でもシュウメイギク強化したり火力一辺倒の強化でワンキル...
---その火力一辺倒強化ですら明暗意図的に分けてるし、事実上...
---火力方面は新キャラで選択肢が広がったり、どんどん強化さ...
---1T目スキル確定からどれだけ火力盛れるかしか選択肢がない...
---文句言う人間はまだそのゲームに期待しているけど、見放し...
---昇華含め、諸々の調整にプレイヤーを増やす要因はなかった...
---育成アビや新育成要素ありと発表があったけど、まず火力一...
---後はアレか、防御系アビだけ新要素で全く覚えのないツケを...
---ガッツ（）超反撃（）の次はどんな新要素（）が来るんです...
---次は戦闘開始時に総合力100％ダメで0.5Ｔの時代になるんだ...
---今でも数人遊んでるよなｗ -- &new{2018-09-29 (土) 07:2...
--諸注意が強化されたのとアプリが始まって君みたいな内容の...
---管理者宛はよく利用してたけど違反報告板になってからテン...
--好きなキャラの使い道がない、修正が来ない、出番がない、...
---昇華もさんざ遅い言われてるのに早まる気配もないし、騒い...
---アニメPVの重廃課金者すり寄り仕様を見てドン引きしたから...
---昇華早めると昇華ガチャ出せなくなるからじゃない？それに...
---出番については某ミントの扱いで悪い癖が全く抜けてないと...
---絵だのストーリーだの追加する為に新キャラを作るのに等し...
---既存の昇華ガチャ2体チョイスを3体チョイスにしてくれるだ...
---シリアル勢なんて能力開花すらもらえてない。全員にきちん...
---↑アナベル、チトニアが好きなワイとても辛い ★6関無です...
---昇華は数値盛るだけで金になるからじっくり行きたいんだろ...
---配布石が常態的に満ちたりてるのと、売る気あるとは思えな...
---戦闘面での売上は諦めてるのか諦めてないのか怪しいけど、...
---最近までやってた★6調整が一番わかりやすく表出化した例だ...
-このゲームやり込むとフレンドが顔出すのクジラの友情出演く...
--クジラは1ターンなんかよりもハゲビチャージの方がマシだぞ...
-凄く今更だけど新特殊極限任務のボス、またターン経過の鬼バ...
--1ターン目だけ全盛期のデバフが見られるサービス。全盛期は...
--もうデバフは0点査定でバフや乗算盛りまくればいいのに。売...
---別にデバフが売れるようになるなら今揃えてない奴が揃える...
--何なんだろうね。不評を受けて初ターンはやめたのか。結局...
--デバフPTを2PT目に配置してるんだけど、そこが突撃した途中...
--一番のデバフいじめはデバフPTですらデバフが効果を発揮す...
---オオオデバフ使ったら2ターンキルで敵攻バフが効果発揮し...
-水着カトレアとか言うオリジナル版スケールダウンで昇華して...
--逆に勝利が約束されてる奴っているの？運営の気分次第じゃ...
---一定の性能向上が約束されてるのはソーラー位で、それ以外...
---ミズヒキとオトメギキョウは一概にオトメギキョウが下とは...
---防御アビで2枠割かれて攻撃力が大きく削られている状況で...
---不安定なガッツで一回二回生き残ることがデバフのスタイル...
---いやいや、デバフと噛み合うのは防御率よ。これも確率依存...
---防御率ってことは防御発生時ってことだろうけど、攻撃力除...
---実際アホみたいな敵攻バフだとデバフ自体が機能してないの...
--元バージョンが死んで同じくチョコパネル持ちの水着チョコ...
---ランタナ昇華どうなるんだろうね -- &new{2018-09-29 (土...
---チョコモスの昇華があれで通ってしまった以上チョコパネル...
---ランタナも1.2持ちだしパネルそのままになりそうだな -- ...
---新キャラ以外はパネルを新たに作る手間があるから調整で虹...
---その説だとリソースの割き方がおかしいんだよなあ。パネル...
---現状に無理やり理屈付けて下位を上方させたくない上位使い...
---5葉 昇華はステータスいじる以外に労力使いたくないポリ...
---そりゃ既存能力の延長じゃないとそれはそれで不満出るだろ...
---チョコモスなんて回避+全体スキルの時点で虹ランタナより...
---有り得そうで逆に怖いパターン、「昇華ランタナはチョコを...
---七変化のランタナが無理なら残りのチョコアビ持ちも虹化し...
---チョコモスで荒れたからランタナは虹パネル化はやりそう。...
---荒れた結果残りが虹パネル化する方向ならいいけど、デバフ...
---チョコパネル固定でも1.36与えますよってのがチョコモスで...
--- まあ運営がチョコと祭壇を共存できるようにすれば良いだ...
---でもチョコパネルって死にアビじゃん。上位互換がランタナ...
---死にアビだからアビが強めなんだろ。環境が適さないだけだ...
---現環境では回避と1.36で減らされる攻バフのせいでアビはむ...
---1.36の査定についてユーザーと運営で認識のズレがヤバいな...
---いやもう1.36に限らず何もかもがズレてるよあの運営。 -- ...
---嫁に技花4個使うのは良いけど、駒としか見てない虹の1.28...
---仮に環境が変わっても足枷にしかなってないよなスキルレベ...
---1.65が全能すぎてアビに関しては何やっても無駄でしかない...
---1.32とか1.36で出し渋ってるし既に1.2持ちのランタナには...
---というか虹の1.2倍全員1.36に繰り上げていいだろうに。な...
---1.2倍とか1.36倍どころか1.65倍を配った結果がワンキルゲ...
---なっちまったもんは仕方ないんで下を上げてくしかないっし...
---現状だと回復パネル3倍とかキャノン強化持ちはもっと(昇華...
---ほぼ確実に0点査定されるからむしろ期待できるんだよなあ ...
---0点査定の結果が1.36化だったらマイナスだけどな。ウメ、...
---開幕ゲージは満タン以上いらないから０点でいいよ -- &ne...
---300％になる前は祭壇の劣化アビだったからその声反映され...
-デバフに親を殺された害虫が就職してこのゲームのバランス担...
--害虫（比喩） -- &new{2018-09-30 (日) 15:06:54};
--全部新井Pの独断と偏見で決めてる(適当 -- &new{2018-09-3...
--エアプのバイトが鼻糞ほじりながら調整してるんじゃなかっ...
---アカシアが開花した時はあまりに酷すぎてそんな揶揄されて...
---バランスおじさんだとかバイトだとか仮想敵を作るのが好き...
-今回はガチャに天井があるけど対象のキャラが今までで一番悪...
-今回のカウスリップって1Ｔはスキル発動率ＵＰと無効化のみ...
--昇華組も酷いぞ。過去最弱のラインナップだわ -- &new{201...
--しかも装花・技花を石で直売りしてんじゃねえか。こんなん...
-こう虹キャラ入手しやすくするとなるとオ〇ギみたいに新キャ...
--次イベで当たりキャラ出すからその前に貯めてる華霊石吐き...
---リセットするって文面からしてこれから新キャラずっとやり...
---でも新キャラのたびに毎回やるとも限らん気がする。意図的...
---今後は虹の天井設定するのか今回限りなのか、様子見なのか...
--イフェイオンは3色付与だしこれからはメダルで回収できない...
---俺イフェイオン育ててないから確認出来ないけど、新verは2...
---イベント☆5のは0色付与でガチャ☆5のは3色付与だよ -- &ne...
---魔と突の2色歩よにしか見えないんだが… -- &new{2018-10-...
---打と斬が抜けてるようにみえるが・・・ -- &new{2018-10-...
---2色付与なんだよなぁ -- &new{2018-10-01 (月) 19:44:35};
---昇華で3色付与が来ないからヒツジの株上昇がとどまること...
---推しキャラの地位を脅かすキャラは簡単には出してこないか...
--次回以降も55連で虹確定なのかな。いよいよ金の方がレアな...
--どの道防御系アビ持ってるキャラは調整しても望み薄だし虹...
-天井の犠牲かってくらい弱いなカウスリップ。 -- &new{2018...
--活用するならやっぱデバフになるのかな？デバフパの強弱は...
--天井ありで性能落とされると困る人もいると思うけどなぁ --...
--天井2万円の虹。7万円の昇華。 -- &new{2018-10-01 (月) 1...
---昇華もそのうちテコ入れされるのかね？敷居高くなりすぎだ...
---まあテコ入れはするんだろうな、いくらハゲ団長相手でも7...
-トリトニアの完全上位互換じゃねえか。出て半年も経ってない...
--一旦の区切りはいつ終わるのかねえ -- &new{2018-10-01 (...
---一旦と言ったな、あれは嘘だ。 -- &new{2018-10-01 (月) ...
---ワビスケ以降の虹も早よ調整入れてほしいわ -- &new{2018...
--いやいや1Ｔ目は攻バフなしなんだって。下位互換どころか産...
---カウスリップもトリトニアもデバフパくらいしか輝くところ...
---デバフパでしか活躍の機会がない時点でゴミ確定だよね -- ...
---まあ手持ち少ないやつがたまたま出たってレベルならトリト...
--本来なら結構強いのに完全に1.65の犠牲になってるな、同じ...
-虹が揃ってる団長は1T特化・クリティカル・3色付与のどれか...
--スマホ団長ももう石スッカラカンだよ。スマホ団長を慮るな...
--スマホ団長にもしアドバイスするなら今回はスルーしろって...
---課金して1.65揃えでもしないと普通に強いだろ、次回キャン...
---人によるだろそんなもん。必要あるかどうかなんざ各自が決...
---リセット表記的に毎回天井機能するっぽいから今回のカウス...
---このキャンペーンがいつまで続くかによるけど虹2倍な時点...
---変更になるまで天井はイベントごとに毎回あるんじゃないの...
---1ヶ月後にはトリカブトが来るっていうのに、ここで回すな...
---今回限りとも書いてないしイベごとに毎回やるとも書いてな...
---一応限定って書いてあるんだけど新規追加時のみなのか次は...
---6葉 そのトリカブトに備えて石貯めてたので受賞トリカブト...
--強虹は通常ガチャで微妙〜普通虹はお得ガチャというメリハ...
---不満が出るだけな気がするけど -- &new{2018-10-01 (月) ...
---そんなことすら実際にやらないと分からないのがあの運営だ...
--ガチャの天井は今までに比べたらすごい緩和だけど、昇華石...
--ガチャの天井は今までに比べたらすごい緩和だけど、昇華石...
-TGSで発表しなかったあたり唐突すぎる。ちょっと不安だわ。...
-簡単にGFTできる代わりに能力はアレなものにしますってか・...
-昇華スノーフレーク、デバフとバフが1つのアビリティって他...
--とうとう今のデバフ枠に一つ分の価値がないと判断されたと...
--単に攻バフ以外の他アビと組み合わせできなかっただけだと...
-次のイベントでも続けて導入するかはともかく、後2,3回はこ...
-何か緊急任務のカードめくりの答え丸出しといい、ガチャの天...
-この前回しちゃったから天井叩けないけどその分クルミ引いた...
-虹より上のレアリティ来たりして -- &new{2018-10-01 (月) ...
-火力一辺倒のバランスにするから、結果的に火力キャラで完結...
--何で回されないかの理由分かってないよな。高難易度ステー...
---方針を変えるって言うかバリエーション増やすっていうかね...
---いうて1T潰してもオオオカーパス&ソーラーでほとんどの局...
---被弾時発動アビやソーラーの唯一の弱点は(HPやゲージの都...
--戦闘バランスどうにもできないから55連で虹確定にした可能...
---調整放棄する代わりに好きなのとってくれってことだな -- ...
-カウスリップはバリアだからデバフとの相性すら微妙に悪いの...
--デバフがまず4人でしか70%にできないからオオオ等の被ダメ2...
-1％も十分低すぎると思うけどな…。 -- &new{2018-10-02 (火...
--55連できなければ足すか諦めるかだな -- &new{2018-10-02 ...
-ボタンヅルってクリ反撃で使えと言わんばかりな能力してない...
-バリアとなるとアプリコやクコ、ハプラン、トリトニア持って...
--バリアはどっちかというと1Tパに入れて打ち漏らした場合の...
---サクラやヤマブキあたりの一発強烈なの入れるキャラの補佐...
---あーそうか、これからクジラやる人でバリア持ち居ない人に...
---クジラの先制全体攻撃連戦に対してPTが欠けないための保険...
--実はハブランサスには打付与が追加されていてな -- &new{2...
--バリアが一番輝くのはクジラの先制攻撃相手にじゃねぇの？ ...
-運営「新規は虹配れば喜ぶ、足踏みしてる性能厨と弱虹団長に...
-これ常設化なら無課金でも1年で虹20体いけるからなー流石に...
--常設となった場合、25000石貯めるまで回せなくなるし、金の...
--1年でそこまで石配布してなくないか -- &new{2018-10-02 (...
---大雑把だが年3000oo個として天井で12、660連期待値が6、昇...
---あぁガチャで出る分を足せばいけるのか。でも今年まだ一度...
--売り上げかなり落ちてるし、常設か定期的にやるんじゃね。 ...
---ハズレ枠のときだけやると予想 -- &new{2018-10-02 (火) ...
---性能微妙なキャラのときだけやるなら戦力揃ってる人は結局...
---プレイヤーの大多数は戦力揃ってない人なんだけどね。ここ...
---ただその大多数って無課金だからな。課金者はだいたい揃っ...
---やっぱり分かってなくて草 -- &new{2018-10-02 (火) 20:5...
---ここの住人とか言っちゃって下に見てるのに、やってること...
---石使わせて次イベ以降の人気投票キャラにどう影響出るか様...
---うっかりここ見ちゃったけど怖すぎるね。魔境だ、ここの住...
---カウスリップが露骨に抑えた性能だから不定期かもしれない...
---定期的だとその時だけ回せばいいだけだからカウスリップの...
---キャンペーン言っちゃってるし不定期どころかこれ以降は○...
---こんな小手先の課金煽りじゃ、課金しないと決めてる人は絶...
-カウスリップはデバフPTでは光るんじゃね。弱くなったとはい...
--光る前に倒すか倒されるステージしかなくね？もし無理やり...
--デバフ持ってないし冗談みたいな初速の悪さだからなあ。オ...
--デバフよりも回避と組ませた方が良いんでないかなと思わな...
--デバフ70%に4枠絶対必要が続く限りオオオカーパス押しのけ...
--それ言うなら、その枠に昇華セダム入れればほかの枠の自由...
-&color(RED){''【この投稿は、ルール違反に該当するため[[違...
--1%になってもほとんどカウスリップじゃあなあ。4体並べたく...
--今は亡き元兼業先のそれと類似した点が多々あるから、そう...
--まあちょっとでも頭の回る団長なら様子見するとこだからな...
---これな。温存温存 -- &new{2018-10-02 (火) 22:21:09};
--よりにもよって環境と真逆の1Tバフなしだからな、むしろ2位...
---某オ○ギの如くインフレする代わりに最高レアがんがん配り...
--終了前にこんなハズレキャラ出すとは思えないが… -- &new{...
--DOA常に上位とかココ最近一番信用ならんランキングだわ -- ...
---それな -- &new{2018-10-03 (水) 06:20:05};
---ここ最近課金限定ガチャやってるから -- &new{2018-10-03...
--雑談板でやれ -- &new{2018-10-02 (火) 21:30:40};
---雑談板でも普通にお断りじゃないかな -- &new{2018-10-02...
---少なくとも★6板よりは適切だけどな -- &new{2018-10-02 (...
---ここでもあちらでもノーサンキューだと言っているのに、一...
---ながら作業だからよく文章読んでないのだ…すまぬ… -- &ne...
---まあ今回はいいんじゃね？★6の売り方変えてからの初のラン...
---普通に通報削除案件なだけだと思うんだけど -- &new{2018...
--人気投票組に備えて石貯めてた人が多かったじゃね？ -- &n...
---今まとまった量の無料石をキープしてる人がこのピックを回...
---4周年記念の割引きガチャに備えてたら天井が来た -- &new...
--アプリ版の先月の売り上げ神姫と同じぐらいらしいけど終わ...
---売り上げのソースは知らんけど、初登場の月で既存の人気微...
---リリース月なのに2年近く経つアプリと売り上げあんまり変...
---葉1 あれでもDMMの中じゃ売れてる方なんだぜ・・・？本当...
---神姫はかなり人気高い、ちょっと理解出来ないが人気高いん...
---SNS漁ってもユーザー数が多い感じしないのにな…… -- &new...
---SNS漁ってもユーザー数が多い感じしないのにな…… -- &new...
---個人の好みは知らんが、平均的にお花や神姫はクオリティ高...
---刀剣とかの腐向けジャンル並にどこに居るんだよってくらい...
---いちおエロゲーなんだから、あんまり堂々と「やってます」...
---なおその理論だとお花ユーザーは隠す気の無いユーザーが多...
--天井儲ける代わりに石の配布は減らすのはもう決まってるわ...
---石大量に配布されても虹引けないし配布減っても天井あった...
---回すなら確実に利益見込める方がありがたいからな -- &ne...
--放火魔（木）に、焚べ木が群がった餓鬼道の様相。 -- &new...
-なんか今回のガチャのはキャンペーンみたいだしまた今後やる...
--どっちの文面にも取れるような書き方してどっちにもいける...
---でもキャンペーンってはっきり書いてあるよ？少なくとも常...
---よっぽど売り上げが下がらん限りは続けるんじゃない？メダ...
---告知の追加キャラ出現率アップガチャの「改修」ならびにを...
---↑の告知で修正前の文言書いてないから、何処が変わったか...
---赤字で直したから今回だけで確定でしょ。またやるかもだけ...
---今回限り濃厚か。まあ30石ガチャ同様、1度見せられた以上...
---お知らせ来てたわ。次回開催は検討中かー -- &new{2018-1...
---メダルあるから虹より金に上限つけてほしいなぁ -- &new{...
---虹トリカブトの時は100％やらんだろうしなぁ… -- &new{20...
---天井で性能落とされて困る人もいるから…最悪なのは天井が...
---無駄に期待させられて落とされたときのショックのでかさっ...
--改修がキャンペーンになったから出現確率も虹0.5%金6%に戻...
---元々プレスとかでもキャンペーンって書いてたんだけどね。...
---元々はお知らせタイトルにキャンペーン、本文に改修って単...
-初ターン攻撃時には1.2しかないカウスリップだけが残ったっ...
--極端に弱いからどうせそのうち調整入るっしょ -- &new{201...
---調整入ってももう初ターンの弱さは少し改善はされても変わ...
--現環境じゃ1.2倍持ちの金以下だものなステスキルに差はあれ...
---大盤振る舞いに見せかけて出てくるのは最弱の虹って結構ひ...
--ptから外れた後のクジラですら2部じゃその1.2倍の意味ない...
---バースト時はアビ無しの全体2.8か。最悪の組み合わせだな...
---極端な話トウカの方がマシって相当だなｗ -- &new{2018-1...
--カウ子推しだんちょーならとりあえず中身は置いといて(コレ...
---ターン経過バフに全振りと居なかったタイプだし、 1.2倍と...
---というか☆6内定してるトリカブトとオシロイバナ待ってるな...
---そもそもスルーを余裕で決め込める団長なら別に1人2人お迎...
---せやな -- &new{2018-10-04 (木) 19:52:39};
---1葉 そんな編成、金・労力・時間すべての無駄。キャラを...
---自分の遊び方以外は全部間違った遊び方だと言わんばかりだ...
---本末転倒もなにも、木の言うようなカウスリップ推し団長が...
---全部が全部間違ってるとは言わんが、1葉の遊び方が基本や...
---そりゃそうだろ。このページだけでもこの有様なんだから -...
---デバフが3人で組めるようになった時に有力候補になれる存...
---○○のあそびかた っていう攻略本シリーズ思い出した。あれ...
---あるきかた、やったわ -- &new{2018-10-05 (金) 00:32:06};
---この枝の中で唯一間違ってるのは葉5ぐらいよ。自分の価値...
---13葉 どっちにしろプレイヤー同士はゲーム内では干渉しな...
-カウスリップ自身の使い勝手は置いといて、既にトリトニアや...
--シュウメイのせいで与ダメ乗算最強のように言われてるけど...
--コンセプトを強化するって点では別段悪いと思わない。非効...
--2ターンも3ターンもかけてる時点ですでに効率悪いんじゃ --...
--開幕全体地形効果でお互いのターンを3ターン飛ばす敵が出て...
---その敵はいつ出てきて、何ステージほど出てくるんだ？ -- ...
---時間を操る花騎士が都合よく２、３ターン飛ばしたり１ター...
---アストロン的な新アビが来れば強そうだな -- &new{2018-1...
---ターンを戦闘ごとじゃなくて部隊ごとに継続すればだいぶ1...
---4葉 ナイトホグル前半戦がそんな感じじゃね? 何故かデバ...
---そんな感じだね。デバフは『敵の攻撃力を低下させる』だか...
---デバフは敵が変わると効果消えるから本当に使い道ないよな...
-カウスリップ狙いで55連しようと３kチャージ＋手持ちで準備...
--そんなことも人にいちいち聞かないと分からないのか…ゆとり...
--意義あり！ゆとりでもこんなアホな事しねーよ -- &new{201...
--団長って基本AFNだしこんなもんじゃねえの？ -- &new{2018...
--石チャージしたなら55連回してもう一人とれば？ぶっちゃけ...
-せっかく絵師が可愛く描いても超弱くされたら気分良くじゃぶ...
--過去キャラが弱くなると悲しいから新キャラに負を背負って...
---今回はちょっとひどすぎるわな。キャラクターと描いた人が...
---まるで過去キャラは弱くした事が無いみたいな物言い（開花...
---今まで新虹で保証されてた性能もないからなあ -- &new{20...
---今年前半が一番インフレしてた感が…主にシュウメイギクか...
---ワビスケ以降がな… -- &new{2018-10-05 (金) 13:06:28};
---せっかく出した強キャラすぐに潰したらうるさいユーザーが...
---環境最強の95～105%くらいの強さのキャラならもんくもでね...
---１T環境のせいで95％すら作りにくいんだよね、95%の時点で...
---ヒツジ以降強キャラって言えるのはクルミくらい、嫁ハスが...
---コムギが出た直後の環境だとクリティカル率80%（笑）な火...
--1絵師のキャラのうち1キャラでも当たり性能にしてもらえば...
---？？？「虹にしてもらえるだけマシ」 -- &new{2018-10-05...
---キャラクターに金払ってるのであってイラストレータに金払...
---誰がイラストを描いているかということも商品価値に含まれ...
---それこそ枝が『人による』部分を押し付けてるように見える...
---まあ性能良い虹ばっか特定の絵師がもらってたら忖度してん...
---枝の分かりやすいフリに1葉が完璧にノッてくれたのに他の...
---そりゃあ、イラストレーターを嘲るようなネタを振るほど性...
---結局誰視点で見るかって話でしょ。冗談に聞こえない視点も...
---性能で愚痴る相手に性能の話で応えてるって別バージョンで...
---そういう頭の悪い返しをしてるなら当然だとは思うけど、誰...
-バリアの重複なんでダメなのかよくわからない。1T目の攻撃重...
--昔はバリア持ってるってだけで7英雄とか呼ばれてたキャラが...
---恥ずかしいやつが勝手に言ってた印象だわそれ -- &new{20...
---過去レス見ると案外使われてて笑う、特定の特徴ある個人が...
---七英雄君は先見の明君にジョブチェンジしたぞ -- &new{20...
---他に強キャラがいないから名前挙がってただけ感あったな。...
---インフレした後の感覚で言ってもな -- &new{2018-10-07 (...
---当時から7人が全然並んでないから適切じゃないって言われ...
--そうなる前（スキル確定がメジャーになる前）にバリアアビ...
--バリア重複可能とかしたらこれからのステージがバリア剥が...
---それいいな。ワンキルみたいな攻撃一辺倒の編成だと半壊す...
---キリンソウのスキル何回も眺めるみたいなのは正直勘弁して...
---あの無意味でクソ長い演出を見たくないってのも1キルが好...
---ウチの反撃ptが輝くかもしれんから是非来てくれ -- &new{...
---バリア重ねた反撃ptって大して火力無さそう -- &new{2018...
---クリや防バフないとダメージソースとして使えないしなあれ...
---廃人がやってるクリ反撃1PT破級クリア系、4穴多数であれだ...
---いうて、ずっとやってて装華やらランダム確定やら全部引い...
---受けゲーやらせるなら戦闘高速化の改良がほしいな。今のま...
---レイドのデバフパ並みの戦闘時間じゃなければ別にいいわ、...
---文句言ってるのは時間気にしない人だろう -- &new{2018-1...
---実際周回可能ならノールックプレイ上等なんだから無駄な周...
---ゲームにそこまで時短求めてないわ。どうせながらプレイだ...
---このゲームが時短を求められる原因はやっぱり完全オートが...
---投票イベとか考えると完全オートは作れないだろうな -- &...
---マクロ疑惑出てるから逆に繰り返しオートつけてマクロと同...
---テイルズのアスタリアはスタミナ回復アイテム回数指定しな...
---お城は委任システムがあるけどイベは委任出来ないから、そ...
---オートだと語弊があるか。ワンクリックで結果画面になるか...
---アビ表示が遅いのでアレもカットできるようにしてほしいな...
---アビ表示短縮は予定にあるからさっさと実装してほしい、今...
---レベルアップボスとかホグル前半戦みたいなオートソラビ＋...
---アビの表示速度はブラウザ版は割とPCスペックに依存するか...
---サイゲのスキップチケットでいいじゃん。周回数指定してそ...
---惰性でもいいから続けてください感がすごいなそれ -- &ne...
---サイゲは知らんけど委任は惰性とは違うかな。その分他のゲ...
---もはやゲームでもなんでもないなｗ 報酬さえもらえればい...
---編成を一切いじらずステージが終わるのを眺めるのがゲーム...
---ソシャゲなんか同じステージ周回するだけだし時間かけたく...
---まあだからこそ戦闘面では新しい敵味方はインフレさせ続け...
---そしてお花の場合、掘り下げと言える丁重な扱いは水影等の...
---設定の掘り下げっていうより活躍するストーリー作って欲し...
---個別ストーリーの傾向見るにそれこそどだい無理な話だろう...
---正直もう新キャラはいいから別Verで掘り下げ方向にしたほ...
---別Verも既に性格把握や設定管理怪しいのが実装されている...
---新キャラでも話題性高い状態を維持しているキャラはいる。...
---アプリコットとかヘレニウムとかモミジとか夢とか目標を大...
---シャムサクラランもクリスマスで珍しく家族絡みの言及あっ...
---某お空の話であるけど元Verで一区切りつけた後に別Verで心...
---設定を掘り下げないせいでいいとこ属性にしかなってないの...
---言っちゃなんだけど、ソシャゲのキャラクター性とか完全に...
---一般 -- &new{2018-10-09 (火) 00:39:34};
---（途中送信スマン）確かに大手ですら設定がフレーバー程度...
---フレーバーすらないと当たり障りのないものか一発ネタくら...
---通常ヘレニウムを開花で花嫁姿にしなかったのはジューンブ...
---フレーバーみたいな物でも実質無いに等しい扱いしかされて...
---まあフレーバー程度しかなくても二次が盛り上がってる大手...
---属性付与とかじゃなく他のゲームでやってるキャラの属性違...
---なんか属性と移動力変えないという変な拘りあるよな。属性...
---移動力は知らんが属性付与で味を占めちゃった感があるから...
---↑4 そうそう。キャラ個人に焦点当てようとすると設定拾っ...
---イベントごとにガチャ出す弊害でその面子以外との関係が薄...
---どのソシャゲにも少なからずある問題だし、尚更なあ。キャ...
---メインストーリーで見せた落ち度に関する設定の補強は抜け...
---メインストーリーはチェック厳重なんだと思う。多岐にわた...
---チェック厳重なら何で別人化レベルのキャラ崩壊するんです...
---誰々がキャラ崩壊だと言いたいのか知らないけど、だったら...
---このゲームって、ちゃんとした台詞を喋ってもおかしくない...
---単純にシナリオ担当が予習してないだけだと思う。国家クエ...
---外注業者のツイート見るにキャラクエ兼ボイスとかだったり...
-↑3 初期から全部引いてるなら一般団長から見れば十分廃人な...
--しまった枝つけ損ねた…ごめんなさい -- &new{2018-10-06 (...
-昇華キンギョソウとデルフィニウムは両方とも微妙な性能だな...
--呪いのアビリティであるデバフと回避だから後からでも付き...
--回避やデバフ持ちではそれなりだけど全体で見ると微妙かな...
--ギンリョウソウも酷くないか クリアビが自身を含む2人対象...
---いくら回避が呪いつっても、ヘナとかちゃんと全体だったり...
---近い構成ではシャクヤク互換組がいるけどクリダメが10%高...
---あら本当。単体スキルとはいえちょっと能力落としすぎだわ...
---シャクヤク・昇華オニユリ・昇華ヘナが同じアビ。攻バフで...
---はぁ？今まで散々スキルとの噛み合わせを無視したアビ構成...
---そろそろ「一旦の区切り」を終わらせる為にわざとマッチポ...
---4葉が挙げたあたりの調整する口実かね -- &new{2018-10-0...
---あの調整のグダグダをまたやっても誰も幸せになれないよ -...
---だがギンリョウソウがこのままでいいとは到底思えない。こ...
---今回は全員酷いなぁ。そりゃ愚痴も出るよね -- &new{2018...
---あのグダグダ調整でも公式コミュやオープンにいる奴らは新...
---ええ…なんで今更チキって歯抜けさせるんだよ…しかも全体用...
---全体対象でクリダメ寄りのシャクヤク等ってところを2人対...
---いつも問題を直視せず外から指差して冷静ぶってる某おーぷ...
---回避勢で比較しても「5人クリ20・5人クリダメ30のミントや...
---未だに人数で掛け算してから比較とかしないのかな。モミジ...
---まあクリ率に関しては高数値で範囲狭いメリットなんて皆無...
---発生率80だと5人PTで1人出ないくらいだからなぁ。人数絞る...
---今んとこ、イベ金の昇華は本当に趣味って感じねー。導入も...
---コストが高すぎるから趣味っていうなら確かにそうだねぇ。...
---石なのにメダルって書いてたわ…… -- &new{2018-10-10 (水...
---仮に現環境最強に毛が生えたくらいの昇華じゃわざわざ昇華...
---ハゲ団長ならその毛こそが重要だろう！まぁアレだ、他人の...
---七夕リンゴの自己クリ40並に酷いなあ...新井神は何考えて...
---リンゴとアカシア見比べて白目 -- &new{2018-10-10 (水) ...
---リンゴちゃんには反撃と再行動があるから… -- &new{2018-...
---絵師の開花絵納入が遅すぎて運営の不興でも買ったんだろ。...
---推測だけでここまで叩けるってすげえな -- &new{2018-10-...
---はいはいすごいすごい -- &new{2018-10-11 (木) 10:33:57};
-投票の3人組がそろそろコスプレするフラグ立ててたからまた...
--一石を投じられるのはクリティカルをメタれる敵だけなんだ...
---さらに激化させる意味での一石があったりして。クリダメや...
---今の段階ですでに過剰なくらい火力あるんだから今更さらに...
---ヒツジ・シュウメイ・コムギorタチアオイ・ウサギ・属性で...
---本命は投票イベの少し後にくる虹ってどっかの傭兵が言って...
---本命の本命はクリスマスにくる虹ってどっかのサンタクロー...
---クリパなんてスキルパのおまけだから環境変えるならスキル...
---このタイミングでシロタエの開花絵が来たのは、今年のクリ...
---シュウメイギク強化の時点で予想の斜め上突き抜けだったか...
---エノテラだけ調整なかったから何かありそう -- &new{2018...
-全然行き届いてない上に無駄がないのを一枠に詰め込み始めて...
--やたら擁護されるけど現実は大外れのデンドロとか、最低限1...
---実は大外れっていうけどデンドロ以下がざらにいるから・・...
---スキル確定かつクリ上限かつ弱点属性の１Ｔダメージを100...
---しかし、どうしてここまでデンドロ絶許なんだろ。まぁ、俺...
---単純に初心者にオススメとかいってエアプが地雷オススメし...
---実際、昔の強さはイメージだけでおすすめする人間が居るん...
---自身のみ開幕2倍を運営が評価してるから困る。もはや完全...
---実際性能差ないとか言ってるのが同じ口でデンドロ最強とか...
---一番笑ったの微課金にこそデンドロ最高って言ってる奴だっ...
--正直初回調整の時点で何が足りていないか理解していないor...
---新キャラをどんどん強くしてくならまだわかるんだけどなぜ...
---そりゃ火力アビ4つ以上が最低条件でそこに(今なら)旬のク...
---古いのも中途半端にすくい上げて、新しいのも中途半端にハ...
---また長々と運営のポーズに付き合わされるのも煩わしい。ど...
---これだけスキルもアビリティも複雑怪奇になった現状、まと...
---2アビ標準が開花で4アビ標準になったもんな。オジギやハナ...
---必然的にエンドコンテンツも引き上げられる形で強力になっ...
---満開で8アビになりそう -- &new{2018-10-11 (木) 19:24:5...
---○○が居ないとクリア出来ない←こんなマップあるか？ -- &n...
---ない -- &new{2018-10-11 (木) 20:39:54};
---せいぜいとても楽になる、くらいだな -- &new{2018-10-11...
---せいぜい20キャラの内の☆5以下が少なければ少ないほどいい...
---↑8 開花分のリソースで別衣装増やしてくれれば上の木の設...
---昇華という開花(能力のみ)並に低リソースに見えるものがこ...
---開花がこんなにインフレしたのはシンビの弱体化が出来なか...
---よくシンビ弱体というか計算式に問題がって言うけど、適正...
---シンビを相対的に弱体化するために生まれたようなもんでし...
---一通りの文句はとっくに出尽くしたってだけじゃないの -- ...
---計算式変えろ勢は回避やデバフ勢だからな。割合増えて人権...
---そりゃこのままだとワンパターンだからな、それに1Tスキル...
---でも仮に計算式変わっても1.65増やされるだけだしよりにも...
---１T系がメタられそうになったらなったで途端にブーイング...
---それにビビるならそれでいいけど同時にデバフと回避メタる...
---ちな1Tメタったらオオオカーパス+ソーラーだからね。やる...
---そのあとはもう通常攻撃強化やら反撃強化やらでしょ。ダメ...
---それでもとりあえずメタって欲しいわ。あまりにも1.65一強...
---そもそもオオオカーパスもソーラーも台頭出来てないからな...
---同時にオオオカーパス対策の発動率downとソーラーダメに霧...
---わかった！投票イベ関連の目玉キャラにオオオカーパスアビ...
---その二人以降来てないしそろそろ来ねえかなっとは思ってる...
---表彰台に乗る3人が不正働いてて失格になったから4位の人が...
---普通にメタでいいわ。何その例えは。 -- &new{2018-10-12...
---とりあえず4位以下が不正扱いされてるのやめろよ -- &new...
---順位のなんて結果すら出ないうちから別バージョン出してる...
---あふん算が最近あいミスにも採用されてた。あふん算は感染...
---身も蓋も無い事言うとアフン算に火力大正義みたいな仕様っ...
---運営からしたら目先の集金面にも都合がいいんだよな今の火...
---1.65あふん算に修正が入ったら1.65並べるゲームになるって...
---1Tキル不可能でも2T目で落ちたり、1T×2で消せるなら意味な...
---意味なくはないでしょ、メタり方次第で1.65総入れ替えだか...
---メタり方次第って例えば？1Tを完全に殺す系ならともかく1....
---上限かけたり最終計算からデバフかけたり幾らでもやりよう...
---上限30%とか最終計算から-80%クラスでないと4PT1Tでいいね...
---1ターン目スキップするだけでいいよ -- &new{2018-10-14 ...
---お決まりの答えだけど1T殺したらオオオカーパス＋ソーラー...
---オオオカーパスにどんだけ夢抱いてるのか知らんけど、バリ...
---オオカーパスソラパが何だよｗまずは1T殺して見せてから言...
--->>まずは1T殺して見せてから これ。どうせオオオカーパス...
---この運営が殺せるわけないわ…そして殺せてもオオオカーパ...
---一回破級のダメカ60%で1Tメタってオオオソーラー環境に変...
---1Tメタと言うより単純に簡単にクリアできなくて悔しい勢が...
---「EX破級ステージごとにアクアシャドウの能力が変化し、ク...
---と言ってもさあ、実質全部ワンキルが最適解になっちゃった...
---そりゃステージ調整はしてないんだから -- &new{2018-10-...
---3章でランタナが回避使ってくれるとは思うけど、まあ1T4部...
---金レベルの回避見せつけてくれても構わんよ -- &new{2018...
---発動率は虹1.65を1.8倍にして、あふん算やめればいいんじ...
--プロテア破級やってると、１Ｔ特化ごり押し以外だと反撃重...
--調整しても調整しても無能が露呈するだけなので、運営は考...
---割と早い段階から何も考えてない挙動を示していた -- &ne...
-ギンリョウソウ修正されてるね。よかった。 -- &new{2018-1...
--どう修正されたんだ？アビ全体化なら他の回避クリの上位互...
---絵かボイスかキャラクエのテキストに何か不備があったんで...
---全体化しないとゴミだけどなｗ -- &new{2018-10-14 (日) ...
-去年以前のチケットが何枚か余ってるけどクリタエ以降のスペ...
--どうしてこうなるまで放っておいたんだ。その当時に使えば...
---運営が後出しで格付けコロコロ変えてくるから怖くて使えん...
---コロコロ変わったって言えるのはせいぜいデバフとクリパく...
---そうなってくると重要なのは単にクリアできるかどうかより...
---2葉 たとすると塩漬けすることになるのが分かっててなお...
---残ってるのは去年以前のらしいから、当時はここまでになる...
---葉3の言う通りデバフの穴あけ用に買ってるわ。クリア出来...
--塩漬けチケットあったが、ソーラー要員選んだな。ソーラー...
-お知らせ見る限り55回で確定は次回も続けるのね -- &new{20...
--もしワルナスビを55連確定で取らせる運営だったら尊敬する...
--お知らせには開催するかはメンテ後に発表するって書いてる...
---文面を見た限りではその可能性もあるけど、期待させて落と...
---多少回数増えても天井あったほうがいいからそのほうが助か...
--次回は1％だけ続ける感じだと思う -- &new{2018-10-14 (日...
--ワルナスビのお漏らし即消し告知が正しければだけど。 -- ...
---そんなのあったのか。それで次も確定みたいなコメがあちこ...
---ワルナスビのは偽造だよ。頑張ったのは認めるがちょっと穴...
---エイプリルフールでもないのに公式告知であるかのようなデ...
---嘘なら悪質なので通報規制。本当なら物故なので通報規制。...
---次も確定はただの勘違いの可能性もあるだろ、実際天井初日...
---でもまあ怪盗どうこう言っててあれが出てこなかったらそれ...
---ニンジャにオトギリが出なかったのは肩透かしでしたか？ -...
---お漏らしワルナスは1.2倍と攻バフ3つで80~120%のバフ。計...
---なおリンゴ開花等で事前に漏らしたアビはを変更した例もあ...
---あれ嘘だったのか 俺もすっかり騙されちゃったぜ 申し訳...
---まあ嘘情報ですらガチ勢には使えないレベルってのがな -- ...
---ガチ勢には無用でも、とにかく虹が手に入るならなんでもい...
---良く分からないけど、性能的には初心者向けの虹でも引いて...
---まあそれまでに虹メダル貯める自信がある人はそれでいいん...
---しかし、真偽不明の怪情報でよくそこまで枝伸ばせるね。明...
---キモい妄想話で枝葉茂らせまくってる雑談板よりマシでしょ...
---いや、そういう言い方だとネタでも煽りでもなく五十歩百歩...
---五十歩百歩なのがわかったらもう煽ってくんなよ -- &new{...
---無関係の雑談dis相手に自重するつもりはサラサラないが、...
---魚拓→http://megalodon.jp/2018-1013-1423-27/d2l18yyka3z...
---魚拓のURL的には運営がやらかしちゃったんだよな -- &new...
---真偽はともかくアジサイがこのまんま出てこないことを祈る...
---wikiの規約的にこれいいのか？ -- &new{2018-10-15 (月) ...
---運営の謝罪きたな。2葉3葉はごめんなさいしないとね -- &...
---規約ってこれ？「DMM、FKG運営の想定していない外部ツール...
---キャラクエ実装がメイドイベの面々になってたからURL見る...
---マジだと既存の被弾2倍はアジサイに食われるな -- &new{2...
---反撃じゃん。目がゴミだった -- &new{2018-10-15 (月) 14...
---食われるかこれ…？ -- &new{2018-10-15 (月) 14:49:44};
---すまん被弾2倍と反撃の見間違いだ。というかマジじゃねー...
---いやそれでも被弾発動率2倍系統はアジサイのが強いでしょ...
---反撃が回避だったら神だったな -- &new{2018-10-15 (月) ...
---回避でも使うマップがない -- &new{2018-10-15 (月) 15:4...
---デバフとかクリ反撃でガッツリやるならアジサイ、火力PTに...
--虹メダル付きぐらい買ったるかと思ったけど、天井つくなら...
-ラークスパー劣化ヒツジグサすぎないかこれ -- &new{2018-1...
--比べるなら属性的にオジギとじゃない？ -- &new{2018-10-1...
---アビ構成がヒツジに近いし -- &new{2018-10-15 (月) 15:5...
--今後も追加キャラの虹が1%でずっといくなら劣化版になりが...
---でも1％虹の性能ショボいじゃん。それに強虹のときは1％に...
--ヒツジ様と同等以上のキャラをおいそれと出すわけがないだ...
---虹と昇華虹で最低限の線引きはしてほしいわ -- &new{2018...
---ラークスパー以前に2属性付与と3属性付与でニシキギ・イベ...
--劣化ヒツジというか呪われしアビを背負ってしまっているか...
--単体吸収なのはどうしようもないとして、ある程度差を埋め...
---それ以前の問題だということに今頃気付いたわ。AFNだなホ...
-ワルナスビ天井なくて草 -- &new{2018-10-15 (月) 17:37:15};
--まあキャラ的にこいつは回りそうだもんな -- &new{2018-10...
---性能も悪くないしな -- &new{2018-10-15 (月) 17:47:28};
---カウスリップはあからさまに箸にも棒にも掛からんからな…...
---いや性能は下から数えた方が早いレベルだろこれ -- &new{...
---運営はまあまあ強キャラだと考えてるかもしれんぞ -- &ne...
---中の上～上の下くらいでない？バフ盛りすぎてデバフのター...
---変動スキルなのに敵の数×が相性最悪だなぁ。精々下の上ぐ...
---変動なのは部隊の後ろの方に配置すれば済む話じゃ -- &ne...
-ギンリョウソウお知らせに名前すら出てなくて草 -- &new{20...
-今回もイマイチパッとしない性能だなぁ これ乗算なしか・・...
--このスペックだと排出1％にはできても天井をつけるのは悔し...
---1Tでも使えないこともないってだけで性能自体はカウスが遙...
---1%は恒常になりそうだね。天井は4周年までには1度は付けば...
--１%だからって回して次の天井できなかったら嫌だし備えるだ...
---たった一度きりでも天井つけたのは失策だよなぁ。常に55連...
---シュウメイのときに虹の出る割引をやってしまっている以上...
-ワルナスビ（ハロウィン）咲100開花80 HP23390 攻撃力 8514...
--フルアンプルゥね -- &new{2018-10-15 (月) 18:06:56};
--マジかよデンドロ超えてるじゃーん。誤情報かもしれないか...
---↑フルアンプルかよ釣られたわ -- [[2枝]] &new{2018-10-15...
--なんだフルアンプルゥか。性能低い割には平凡だな -- &new...
--いやガチャで詳細見れば分かることを改めて羅列されても… -...
-まーた不人気キャラごり押しかよ。期間中一度も100位以内に...
--人気キャラだけに頼らずそうでないキャラにもスポットを当...
--人気どころは大体2ver出ちゃってるし稼げそうなのはクリス...
---2ver縛りやめたらいいのに… -- &new{2018-10-15 (月) 18:...
---1葉 ほんそれ。ついでに放置してあるキャラ設定拾える可能...
--人気キャラだけしか出さなくてもお前に代わる新たなガイジ...
-今回水影10章もワンキル1PTで全解決して草も生えない…破級来...
--結局ギミックで無駄に減らされた分をギミックで無駄に回復...
--これで困るのってデバフパぐらいだな…。耐久力低いから戦闘...
--低難度コンテンツは周回前提だからワンキル前提でいいのよ...
---＞「EX級」は極限任務を超える、非常に高い難易度となって...
-バフ100％超える毎にダメージ10％上がる仕様でも追加してく...
-オオオが死んでるだろこれ、ふざけんな -- &new{2018-10-15...
--誰でも手に入る昇華で抜かれるのはなぁ -- &new{2018-10-1...
---アジサイなんでこんな超強化されたんだろ。アビリティの数...
---ステージの糞攻バフでデバフが死んでたのを被弾2倍キャラ...
---これが通るならオオオ・カーパスは回避つけてもいいんじゃ...
---吸収キャラ、反撃勢、経過バフ勢、被弾2倍、耐久キャラが...
---オオオも虹メダルで誰でも手に入るんだが -- &new{2018-1...
---昇華石のが明らかに早い -- &new{2018-10-15 (月) 19:35:...
---早い遅いの問題じゃねえよ。誰でも手に入るのは同じ -- &...
---オオオ持ってればわざわざ取るまでもないし大差ないかな、...
---運営「団長さまのご意見に応えてターン経過バフと反撃は０...
---・ターン経過ごとのダメージ上昇 ・スキルでの回復 ・反撃...
---マップ次第かな、オオオデバフって結局ある程度削って2部...
---ターン経過バフとはいえ3T目で乗算40%はちょっとやりすぎ...
---この程度のスキル回復が有効なら吸収が余計とは言われてな...
---デバフ通用するならオオオで十分。通用しないならアジサイ...
---新しくとる必要がないから性能差あっても納得できるわけじ...
---別の編成使うってそれアジサイの有無関係ないじゃないか…...
---好きならオオオ使ってればいいだろ。1T基準なら誤差レベル...
---過去キャラ潰すとかいちいち気にしてたら新キャラはもう判...
---昇華は判子でいいだろ。インフレした新キャラじゃなくてな...
---判子で今までボロカス言ってたから反映されたんだろ。もっ...
---ターン経過バフなんて何の価値もないゴミクズアビだろ、ほ...
---クリ積まないなら反撃は誤差だし２ターン目はオオオ：攻バ...
---言うてオオオも三年も前のキャラだしなぁ…今更死んだとこ...
---オオオはさすがに強い期間長すぎたな。さすがに上位互換出...
---いや序章破級実装時のほんの一瞬だけだよ。火力インフレで...
---被弾時2倍のってことだろ？他のタイプなら数ヶ月で上位互...
---被弾時2倍のってことだろ？他のタイプなら数ヶ月で上位互...
---開花ビオラなんか一ヵ月でスイレンに殺されたからな -- &...
---吸収だけで生き残って反撃しろとか言われてるキャラもいる...
--1T環境だと最初から死んでるから同じやん -- &new{2018-10...
---だけどこれは酷すぎ -- &new{2018-10-15 (月) 19:35:29};
---エンドゲームの各種ステージを作る段階で3.3は存在しない...
--もう全スキルに吸収効果つけて単体吸収の威力上げろよ -- ...
--アジサイにHP吸収が付いてなければ、まだ差別化が出来てて...
---これのせいでアビ強化入っても勝てないからなあ -- &new{...
-55連は無くなったのか -- &new{2018-10-15 (月) 19:07:36};
-アジサイから考えると、ガチャ☆5の昇華はもう終わったかもし...
--単体スキルの吸収を消してくれない時点で単体持ちガチャ金...
--イベ金も前回のギンリョウソウみたいなパターンもあるから...
--昇華石貯まってる＝虹メダルも貯まってそうだから意味なく...
---今後デバフ活躍させようとした運営がアジサイ基準にするの...
--ハズレアビ、ハズレスキルを持ってたら自動的にハズレにな...
---運営「救済したくないでござる！絶対にハズレキャラを救済...
---たまに確変起こすけど他キャラが微妙に落ちるだけだからな...
--先週のギンリョウソウ見ても言える？今週からですって言う...
---あれを放置って何考えてんのかね… -- &new{2018-10-15 (...
---何も考えてないと思うよ、割とマジで -- &new{2018-10-15...
---調整したら他も調整はよってなるからスルー安定じゃない？...
---オシロイバナの修正の時みたいに少し時間が経ってから修正...
---何も･･･ -- &new{2018-10-15 (月) 22:55:17};
--呪いのアビがおおすぎるんだよ -- &new{2018-10-16 (火) 0...
--昇華発表の時点でアビが少ない低レア有利言われてたから… -...
---もともとガッツしかなかったアジサイと、もともとバフしか...
---有利（はずれを引かないとは言ってない -- &new{2018-10-...
-反撃・経過バフ辺りも軒並み死んでるけど差別化可能なのどれ...
--いないんじゃね？経過バフはMAX45%勢でも6ターン目でようや...
---吸収持ちはデバフか回避持ちくらいか・・・？それでもデバ...
---吸収忘れてた。でもデバフで考えても4人70％が容易な今だ...
---強いて言うならデバフ回避吸収のオトメギキョウ・ミズヒキ...
---その3人でネックになる発動率を補えてるのがでかすぎる差...
---オトメギキョウ、ミズヒキ、トリカブト、ルコルソウにアジ...
---というかデバフは純虹がほとんど全体全盛時代とかなり古い...
---当時デバフ吸収は金の専売特許だったからね・・・（素虹で...
---純虹はことごとく全体スキルが噛み合わないのばっかり。虹...
---吸収の時点でスキル倍率から大半のデバフ適正を持つ虹より...
---弱体化調整しないからスキル変更なんかしないぞ。そのせい...
--スキルで殴るのも反撃するのもデバフ編成で粘るのも全部強...
-今やってる緊急メンテでアジサイを急遽下方修正…さすがにな...
--あぐで不遇枠の中のぶっ壊れだしなあ -- &new{2018-10-15 ...
--というかアジサイ昇華アビ2のテキスト謎すぎんかこれ。※他...
---クリアビのミスだろうな。急遽変更でもあったか？ -- &ne...
-これからのデバフパってヤマブキ、アジサイ、ミズヒキに何か...
-これからのデバフパってヤマブキ、アジサイ、ミズヒキに何か...
--ヤマブキはもう無理じゃろ -- &new{2018-10-16 (火) 00:01...
---でもヤマブキにはチキチキ！ヤマブキダメージ選手権カッコ...
---アジサイいなくてもミズヒキがデバフ撒きながら防御回避吸...
---完全に時代遅れだね、あと強化あっても歯抜けバフが全体に...
---正直耐久型は昇華＞虹の構図になっちゃってると思う。虹だ...
---なんで火力キャラの強キャラは昇華で同等の出さないのやっ...
---意図的に壊したんじゃなくて結果的に壊れたんだよ。数値盛...
---むしろこれが意図的じゃないとか調整感覚ヤバすぎない -- ...
---意図的なものは感じる。長年抑圧されてきたものって、僅か...
---昇華なんて石配り過ぎてタダ同然と化してる上、中でも特に...
---昇華がタダ同然とかマジ？俺せいぜい2～3体が限界なんだけ...
---実装から今の今まで２体や３体もやってりゃ充分。1Tやクリ...
-なんだかんだここにいる人らって昔からやってる勢多そうだね...
--メタられてるんはわかった上でデバフパ作成中やよ あとは...
---今からなら尚更スノドロはやめとけというか様子見した方が...
--作ろうとしてたけどコダイバナ2でサクラぶっ壊れて以降手が...
---昇華石貯めといて必要になったらでいいと思うぞ。新キャラ...
---だから余計に手が止まるんだよね。もう好きなキャラに関わ...
--始めたのは最近って程でもないだろうけど、七夕リンゴちゃ...
-やっと虹鉢来て、ワルナスビｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!と思ったら、ハナ...
-1年半ぶりに復帰。手持ちの虹20の評判がシロタエ以外ひどす...
-これ実装すぐの虹は装花簡単に手に入るから基本過去虹しか取...
--ほらまたそうやって自分が考えを勝手に世間の標準にしたが...
---1葉 （正誤別にして）木はひとつの意見を言っているだけ...
---普通になりそうとか言っておいてひとつの意見を言っている...
---2葉 個人的な思いこみでも決めつけでも間違っていても、...
---しょーもな -- &new{2018-10-16 (火) 15:41:53};
---論破されて捨てゼリフの構図は草 -- &new{2018-10-16 (火...
---内容はどうでもいいけど『なりそう』って大体『なりそう（...
---だから、過剰反応気味ではあるけど、枝が印象操作だと受け...
---どんな発言だってなんらかの印象は与えるからなぁ。個人的...
---極端なことを言えばそれに応じた反応が出やすくなるのも仕...
---正直木にも枝にも葉1-3にも関わりたくねぇってのが素直な...
---関わりたくないという意思表示で積極的に関わりにいくその...
---7葉 これまでの文脈を踏まえた上で、悪質かつ封じ込めとす...
--スペチケで取る気なら事前に交換所で装花だけは交換してお...
--装備枠なんてかぶった時に開けるので十分 -- &new{2018-10...
-虹メダルで交換するにしろ装備穴を空ける為に石7000個は溜め...
--この交換の仕様思ったんだけどさ、新キャラ出ないデバフに...
--★6装備穴開けたことないんだが目に見えて戦力変わるもの？ ...
---ワンキル系はそこまででもない。デバフ系は被ダメージがか...
---防御がめっさ伸びるから耐える系なら何となく効果を実感出...
---ありがとう、特に防御が伸びるのか。それにしても防御は空...
---実際空気だしな。虹の穴開けはもはや自己満足の域。でも自...
---趣味でデバフ使ってる人くらいだろうな。 -- &new{2018-1...
---装備に攻撃バフは乗らないけど乗算系は乗るからクリ増し増...
---防御伸びたところでその防御求められる場面はもはやレイド...
---新キャラにだけ配るなら華霊石で汎用装花配っていいくらい...
---石で汎用装花なら交換したい。なんで新キャラだけにしたん...
---これで強虹のときは0.5％で装花販売もなしになったら笑う ...
---カウスリップが55連確定の犠牲になって2週間後には経過バ...
---完全に天井ガチャの実験台になったなカウスは -- &new{20...
---アビもそう、スキルもそう、実験台にされたキャラなんてカ...
---くじらの首飾りあたり余ってる人は1枠開けると結構火力も...
---実験台と言うなら初期の防御反撃昇華だろう。アブラナで不...
---開花の時点ですでに不評だったしアジサイは運が良かっただ...
---というか不評だったもの自体を強くするんじゃなくて次の新...
---それがソシャゲガチャゲーのインフレってやつやで -- &ne...
---現在・過去・未来の実験台にされる勢＜下位互換にされちま...
---インフレのさせ方に一貫性がないのが不満を生んでるんだよ...
---装備の火力面の貢献は敵の防御力を下げる効果に等しくて、...
---デバフは昇華が強いと言ってもワンキルと比べて非常にゆ〜...
---常に一定のペースでインフレし続けるなら納得できるんだけ...
---強いキャラの後に弱いキャラを出すのがバランスだと思って...
---壊れキャラって言っても実験的に作ったアビが環境・・・と...
---「敵攻バフでデバフが死んでる。そもそもどこもワンキルで...
-シャボンソウを救済して欲しいけど無理だろうなあ -- &new{...
--火力に寄ってないスキル全体の耐久系キャラはどれも厳しい ...
--せっかくの回復アビが昇華の吸収持ちより微妙すぎるのと、...
--スキルデバフはアジサイと相性良好そうに見える…けどまぁワ...
--回復アビは範囲全体にして確率・高回復か確定・低回復のど...
--シャボンとか揃えば確実に敵のスキル9割ぐらい封じられたら...
--なんかエノテラアグロの水影は事前にHP削って回復で立て直...
---いや結局こっち先制だからワンキルド安定な挙げ句、HP減っ...
---次ターンで火力上げてくるし自分も耐久は無理で１Ｔが最適...
---いつもの耐久型にだけ嫌がらせする糞ギミックでしかない -...
--というかスキルデバフもってる昇華キャラがスペチケや虹メ...
---それだとアジサイにあれだけのアビを盛る理由にはならない...
--「最近の強昇華勢=実質アビ5~6で更にスキルアビ構成も優秀...
---来年春以降の調整の季節までは要望投げて様子見でいいんじ...
---強い昇華勢って誰かいた？1Tで活躍できる中で教えて -- &...
---今の１Ｔの地位が揺らぐものではないけど、防御寄りのキャ...
---1T系昇華で強いのっていうと水着ホシクジャクくらいか？ -...
---クリ昇華系が昇華では一番強いけど無駄に1.2あったり単色...
-もう運営に調整能力がないのは周知の事実なんだから石使って...
--もうほんとに好きなキャラが最強性能になれば満足なんだが...
--「ぼくのかんがえたさいきょうのはなきし」作成機能みたい...
---今は亡き俺タワーであったなぁ、制約はあるけどある程度自...
-１Ｔとの格差が大きい原因っておおぜいが -- &new{2018-10-...
--ミスった。当たり前のように持ってる1.2倍がいいかげん弱す...
---それを言ったら1.65倍なんか金以下のアビ持たされてること...
---木の言うのもわかるし、葉の言うのも今の運営ならそう判断...
---最近は一応1.2倍＞1.65倍でバフ量を設定してる印象 -- &n...
---なお強化で攻バフが伸びて完全無欠と化したシュウメイギク...
---バランス蛆の脳内では1T制限はかなりのデメリット判断なの...
---楽しんでネキのサフラン殺してる人間は現環境見ろと -- &...
--手持ち潰しにきて、アジサイ昇華させれば？を強いる運営酷...
---昇華したいけどソラビの調整例があるから二の足踏んでる。...
---↑調整じゃなくても同じくらいの新キャラ虹できたら微妙よ...
---でも今後被弾2倍やデバフを新虹で売るか？って疑問もある...
---キャラ出し続けるゲー無である限り、早いか遅いかだけの違...
---大方デバフ★6を金で買った奴からさらに石を回収する試みだ...
---星6ワンキルキャラ殺そうって話をすると顔真っ赤な奴が現...
---実際にぶっ転がされてるのは耐久型なのが皮肉 -- &new{20...
---だから1ターン目スキップするだけで良いのだと何度 -- &n...
-デバフは各キャラ5%追加（3人70%が可能に）／デバフ枠にバフ...
--運営の人そこまで考えてないと思うよ(非情) -- &new{2018-...
--1つや2つではない、全部だ -- &new{2018-10-17 (水) 17:39...
--アジサイが出た以上それで終わらないぞ -- &new{2018-10-1...
--両方もらってもまだ全然お話にならないキャラが居るんです...
--キャラ側をどうこうしたっていつになっても調整なんて不可...
---敵を変えずに何故かキャラをぶっ壊したから最早両方弄らな...
---計算式変更はさすがに現実的じゃないと思うが、70%デバフ...
---非現実的でもないと思うよ。おそらくだけど今が「攻撃力×...
---面白そうだけど運営の「ダメージ計算式を変更します」とい...
---計算式変わったところで1T大正義なのは変わらんからな -- ...
---周回効率最強に加えてほぼ全ステージで最適解化したワンキ...
---新アビ付いてるだけで売れるわけないでしょ。出し惜しみせ...
---ワンキルの火力更新の意味もないし回避デバフの役に立つ場...
---1T火力更新するような新キャラ出たら需要あると思うが -- ...
---それを年末年始等の書き入れ時に出せばいいだけのお仕事で...
---毎回出せば毎回書き入れ時だぞ -- &new{2018-10-18 (木) ...
---ハイペースでやると大半のユーザーがついてこれなくなって...
--とりあえず最大80％にしても結局それをすり潰す火力を水影...
---目に見えてるというか既に持ってるだろ。今更10％増えた所...
---ｾﾔﾅ -- &new{2018-10-17 (水) 19:33:05};
--それに金以上の全員全体化もプラスで。歯抜けデバフは最早...
--手を打ちたいユーザーに対して、もう手を打てない(身動き取...
--水影EXアグロエノテラはデバフ1部隊で行けるから運営も大分...
---そもそも2枚空欄でも勝てるからな -- &new{2018-10-18 (...
--噂のアジサイは例のブログでも非常にまとまりのいい昇華、 ...
---この先も何も締め上げの根拠がほかならぬオオオの存在だっ...
---ラークスパーが劣化ヒツジグサって全く同じ評価されてたの...
---今までも同評価は無くはなかったが、あのブログ、ここの評...
---ここ見て決めてるって流石にそれは自意識過剰すぎない？ -...
---そもそもなんのブログなんだ…個人ブログなら晒し厳禁やで ...
---普通にNG -- &new{2018-10-18 (木) 21:16:00};
---そもそも開設した理由がコメント欄絡みで・・・詳しく言う...
-じゃあお前らの言う強キャラって誰なん -- &new{2018-10-17...
--ROMれば分かる -- &new{2018-10-17 (水) 21:09:07};
--過去ログ見ろアホ -- &new{2018-10-19 (金) 13:11:54};
-イベレイドとかデバフで全力で殴るとそれなりのゲーミングPC...
--今は知らんけど、以前は戦闘始まってすぐにリロードすると...
--通信量見ながら殴ればわかるけど、レイドは各部隊の戦闘開...
-もう耐久型には追加で防御バフかクリ発動率を付けてアジサイ...
--反撃と被弾2倍もうセットにしろよと。差別化出来てないとこ...
---アジサイが殺したのは反撃持ちだけじゃないのよ？ -- &ne...
---ほんと何人耐久キャラが死体蹴り食らったんだろうね…反撃...
---その被弾2倍を持ってるカーパスは防御も回避も吸収も無い…...
---結局耐久出来る何かなければ合わせた所で意味ないよ。スキ...
-下方修正は絶対にしないという鉄の意志は感じるけど、それを...
--上方だけの方が圧倒的に難しいからね。一人壊れだしたら他...
--バランス担当が叩かれる原因は「上方修正のみ」はまだしも...
---自分の調整能力に見合ったやり方を選ばない、これに尽きる...
---26調整も4月に26体同時にすれば良かったものを小出しにし...
---しかもその26人調整は何故かリスト外調整の方が強くなって...
---26人（）調整は各対象キャラや環境といった個々の抱える根...
---予告26人の中にデージー入れておいて先にハロウィンデージ...
---ワビスケはどうしてシュウメイギクの後に出したのにこんな...
---ワビスケは咬ませ犬だったな。犬飼ってるだけに -- &new{...
--結局最初から調整なんてするつもりはなかったってこと。シ...
---嫁スイレンやクリ勢も含めて、ワンキル強化より先にやるこ...
---エノテラはインフレに飲まれたからボスダメ15に調整される...
---いやシュウメイやスイレンが強化されたのがおかしいだけで...
---格差拡大に必要な調整はしたよ。調整名目が「調整基準に満...
---ここの運営はターン限定アビをペナルティと思ってるふしが...
---それなら最初の26人にリストアップされてるはず -- &new{...
---ほんとそれ。どんな理屈を並べても26人以外まで調整したの...
---カトレアとサクランボの対比は今思いだしても震えるわ。調...
---運営の調整判定は2パターンあるんだよ。1つはアビ単体（あ...
---そんな厳格に調整してるわけないじゃん -- &new{2018-10-...
---運営の人、そこまで考えてないと思うよ。初回調整の杜撰さ...
---[最初から調整なんてするつもりはなかったってこと。 -- ...
---は感情論過ぎ。シュウメイギクなど一部「？」な調整はあっ...
---明確な例えをダサいってガイジかよｗ -- &new{2018-10-20...
---満場一致で最弱虹確定のリンゴちゃんをまずどうにかするべ...
---明確さは論点じゃないね。エノテラという一部キャラを挙げ...
---1.65内ですら格差があってエノテラが置いてかれてるのは事...
---ビオラとかデージーとかエノテラ以下の1.65倍もどうにかし...
---ビオラは既に初ターンのバフは嫁スイレンに完全に並んでる...
---エノテラは変動スキルを強化してくれれば十分だと思うが -...
---ビオラは総合力3万無いのをどうにかしろよ。 -- &new{201...
---攻撃力以外どうでもいいだろそれ。確かに嫁スイレンより10...
---ビオラに限らす総合力低いのは何とかしてくれ。全員デンド...
---総合なんて飾りだからスキルアビいじった方がいいと思うな...
---総合力は飾りなのは確かとはいえ、総合低くてアビも特に強...
---総合低くてアビも飛び抜けてないキャラは総合いじった程度...
---そもそも総合高くてもデンドロとかもうひとアビ足りねぇよ...
---前にデンドロツエーここでしてたのいたし調整いらんだろ。...
---ジンジャーさんとか最早移動力以外採用の余地が消えとるな...
---リセマラ()ランキングSSのデンドロに調整なんかいらねーだ...
-アジサイ程じゃないにしろ今回のイベ金の子もデバフとしては...
--デバフは昇華ですっかり5アビ基本になったよね。ようやくミ...
---ユーザーの意見なんて眼中にないから認めてはいないと思う...
---弱いのは分かっててやってるだろ。こうやって格差付ければ...
--20%で初の防御持ちだから耐久極めようと思ったら現状必須だ...
-★6に調整があるとしたらいつ頃だと思ってる？俺は来年3～4月...
--正直このまま「自分達は充分仕事した」と言い張ってサービ...
--スマホ版の基本的な機能を開放しないといけないし、ブラウ...
---今までだって数字をちょっと増やしてなんか既存のアビリテ...
--★6調整してもそキャラ間の格差の不満は解消されても大元の1...
---エンドコンテンツ付近だと敵味方の火力に対する倍率が高く...
--俺もそれぐらいだと思うな。12～1月に次のインフレキャラで...
--ないことを祈りたいなあ昇華とかもどんどん増えてるのにな...
---今のまま放置されるのは勘弁してもらいたいんだが -- &ne...
---修正があるからよくなるかもなんてつまんない希望を抱いて...
---俺のマシをお前が勝手に決めんなクソが -- &new{2018-10-...
---思い通りいかなくてクソクソ言ってるのもつまらないでしょ...
---だから要望してるんだろ。それを現状を把握した上でやらな...
---要望出したところで新井のカスとバランス調整チームがゴミ...
---重い腰を上げた？26人があの有様だからなあ... -- &new{2...
---結局他人が意見・要望を出すのを止める理由にはならんわな...
--来年は「新たな育成要素」でまた性能格差シャッフルしてく...
---俺もこれだわ -- &new{2018-10-21 (日) 14:24:13};
---キャラ間の序列は絶対だから変わらんだろうな。ここを弄れ...
---個人的にだが新しい育成方法に最近の装花売りになんかキー...
-今更だけど、新しい水影EXやったら案の定回避とデバフ殺しに...
--エノテラは2ターン目以降空気だし、アグロは火力全然だし、...
--1Tには何一つ影響がないってことは変わらんね -- &new{201...
--正直相手のバフすら見てない。EXなんか★6並べとけば適当で...
--破級が来たらデバフは死ぬだろうがＥＸの時点なら虹が３人...
--Exは周回してナンボの低難度コンテンツだからワンキル大正...
--方針を変えようものなら５枝だからな、変わるわけねぇよ --...
---俺はニコ生実装ステージでやれって思うな。ゴールド25なら...
---自己満足の腕試しで済むならいいが、１T撲滅とまではいか...
---ってか1Tと比べて耐久は必要キャラ数が多くてな、まず1.65...
---デバフだけで4枠とられるから防御環境になっても編成の自...
---破級実装時は久々に面白いステージだと思ったけど、「俺の...
---だからデバフ回避メタが続いてる以上それは通用しないって...
--次の破級は（敵の）ヒガンバナ先輩が回避で大活躍するよ。...
---「25回クリアしたらもうしないわこんなクソステージ」「ソ...
---？？？？＆？？「屋上へ行こうぜ…久しぶりに…キレちまった...
---↑すまん。悪気はなかった。PLさん完全に忘れてた -- [[枝]...
---どっちにしろ回避持ちには違いないけどな 前にも書いたけ...
---反撃PTが一応刺さる…のか？唐突に防御デバフとか来られた...
---1回2回出番があったところでそれで終わりだし、破級並みの...
---やり直し無制限にできるから回避失敗狙って1Tで突撃しまく...
---↑2 クリアに時間がかかるけど高報酬で常設の耐久型超有利...
---そしてクリアに時間がかかるから大不評というオチまで見え...
---周回はexですれば良い。そのためのクリア回数制で失敗して...
---そだね。25回クリアしたら二度と行かなくなるくらいの簡悔...
---現状の破級ですらクリア報酬豪華だって言ってるのいるし無...
---高難度ステージは報酬がないに等しいニコ生級やコア級でも...
---ニコ生級にケチつけてるの見たことないんだが。あれくらい...
-サクラウメEx実装時は久々に面白いステージだと思ったけど、...
--枝ミスすまそ -- &new{2018-10-21 (日) 15:49:14};
--今の環境でデバフ揃えてるのは昔からやってる人がほとんど...
--そこで当時のデバフ潰して攻撃型に乗り換えた人は運営がイ...
---ぼちぼち1T潰して経過系優遇のMAP（眷属戦みたいなの）を...
---部隊の制限かけないと1T4部隊で終わるけどな、バフ完璧に...
---最近やけに、発動に手間がかかったりそもそも数ターン必要...
--破級EX序章実装時にデバフパを慌てて揃えた。編成をアレコ...
--虹デバフ全部そろえてるけど、１Tもクリパもそろってなくて...
---完成近いからって最初にデバフ作っちゃうと地獄なんだよな...
-サンカクサボテンがデバフパのクリ要員、センリョウが無駄回...
--回避ソーラーはもっとはやく出てくればな。まあ昇華じゃコ...
--姉妹でソラパの1.65ｘ2枚完成させるとか夢見た時期もありま...
--デバフ回避巣アビの三連星だから本当にまあこんなものかっ...
--純虹より強いけど需要が最早ないものorワンキルに使えるけ...
---痒いところだけには絶対触るまいとする運営の頑なな意志を...
---火力系は虹薔薇以外は慎重だよな -- &new{2018-10-22 (月...
---あれがかなり不評だったから火力系の昇華は日和見してるん...
---だから強いキャラの後に弱キャラ続けて帳尻合わせたつもり...
---そして虹デバフ勢や死に昇華勢のの不満だけが溜まっていく...
---火力系はププレウルムとレインボーローズ以来ほんとショボ...
--完全に追い越してるとガチャ虹所持勢から文句が出る。あか...
---毎週のように追い越され続けてるガチャ虹勢というのもいる...
---はっきりいってこいつの頭じゃ無理。アビ移植機能作るのが...
---先に実装されたキャラを即座に何とかするなんて、どこの運...
---その大前提が全く信用されてないんだよ -- &new{2018-10-...
---それは分かるが、そこ自体は蛇足だからね？少しずつインフ...
---この状況でまだちゃんと調整できるなんて思えるやつはいね...
---完璧な調整なんて存在しないからな。あるとしてもせいぜい...
---無理があるから出来なくてもいいなんて同意するわけないだ...
---擁護に見えるなら一度止めたほうがいいよ、色んな意味で毒...
---別に運営のバランス調整能力を擁護はしてないし、インフレ...
---ほんとそれ。難しくてもやるのが仕事だろうがと。だいいち...
---だからなんで調整をしなければいけないっていうのが前提な...
---いらん奴に上方入れて壊れをぶっ壊れにして底辺そのまま、...
---葉っぱの無関係な所に延々と噛みつき続けられてもねぇ……本...
---三層しか付けられないんだし、葉同士で意見交換されるのは...
---元から共有されてる不満を今ここで蒸し返す理由がどこにも...
---お前が邪魔なんだけどｗ -- &new{2018-10-22 (月) 21:51:...
---誰かが意見を出したから嫁に調整入るんだし、ユーザーが諦...
---ならスイレンはじめとする1.65倍勢の強化は妥当だったのか...
---調整無しで出すならマーケティングをしっかりとした売れる...
---先に出した当たり人気キャラを買ったユーザーに叩かれない...
---はずれ人気キャラって語感やばない？ -- &new{2018-10-23...
---当たりキャラはもれなく人気になるからそんなキャラは存在...
---当たり不人気キャラはなかなか無いが外れ人気キャラは普通...
---昇華先行実装組とかハズレばっかだしな -- &new{2018-10-...
---尚、嫁マンリョウ -- &new{2018-10-23 (火) 18:31:34};
---荒れはしたがソーラー70%統一でソーラー虹５人いるなら特...
---そういう意味じゃなくて、嫁マンリョウでやらかした「から...
-開花セレクションでオジギソウを引ける気がしない -- &new{...
--買ってまで欲しいならランダム排出なんか買うことはないね...
--ゴギョウ・ハブラン・ランタナの三択からゴギョウ狙いで引...
---ハゲパならどうとでもなるし今わざわざ型落ち候補単品狙い...
---ハゲビなんて70が5キャラそろったら新型すら買う必要ない...
--売る時期悪すぎだなこれ -- &new{2018-10-22 (月) 19:02:1...
--オジギソウ目当ての1/4の勝負で負けたわ -- &new{2018-10-...
--開花セレクションがゴギョウ確定ガチャになってた -- &new...
--なら買わなきゃいいだけ -- &new{2018-10-22 (月) 19:37:5...
--これはスマホ勢向けだなあ -- &new{2018-10-22 (月) 21:40...
---スマホ勢でもデバフある程度揃ってないと買わないと思うの...
---新人にデバフ勧める悪質行為とかなくはなさそう… -- &new...
--こうやってまとめられると当たり外れがより実感させられる...
-昇華で一番量産されてるのって、防御、デバフ系なんじゃない...
--元々ハズレアビ持ちが多いからな、自分1.5も自分2倍のハズ...
---2人1.5のエキナセアとかキンレンカは1.65コースなんだろう...
---２人２倍になるんじゃね？ -- &new{2018-10-23 (火) 12:4...
---その二人も、片方は回避、片方は単体吸収スキルと1.65枠に...
--ぶっちゃけ供給過多 -- &new{2018-10-23 (火) 13:47:18};
---その上需要ゼロ -- &new{2018-10-23 (火) 13:53:05};
---今もっとほしいのは、被弾次ターンバフ、虹パネル（ロリ興...
---アジサイとか持ち上げられてるけど被弾2倍も現状ほぼ需要...
---持ち上げられてるというか、死体蹴りされたことに憤ってる...
-開花セレクションとかランダム虹のガチャよくやってるけど先...
--「強化予告あるキャラを強化前に売ったり」これに関しては“...
--バランス調整と同時にバランス調整ピックアップガチャする...
-デンドロ持ち上げてる人って本気で今の性能で満足してるのか...
--私はもう師匠使ってないけど、序盤中盤までは使えない部類...
--装花を取り外せるならしたいキャラ投票あったら上位に入り...
--逆に聞きたいが何がどう不満なの？ -- &new{2018-10-24 (...
--いうて数字出したらそんなに悪くはないんだけどね、デンド...
---1章、2章もよくて5割くらいのワンキル率しか出ない -- &n...
---運営のお気に入りだから黙ってても環境上位に引き上げられ...
---この手の話題するのはワンキルできなくなるのが問題じゃな...
---別に現状ならそれでもクリアできるからいいんだが、そのワ...
--->>4葉 ワンキル出来なかった後なんて無意味だろ。ある程...
-今回の開花セレクション、オジギソウは良いけど、他が微妙過...
--ランタナと手持ち次第でゴギョウが目玉だと思う -- &new{2...
---3回攻撃だろうが、ソーラー統一してる時点でもうゴギョウ...
--新春アイビも目玉じゃね？ -- &new{2018-10-24 (水) 23:51...
--ゴギョウ、スノドロ、ハブラン、オンシ、マロニエの5択でマ...
-何か停滞感が否めないよね。高難易度はデバフor回避殺しのワ...
--初のナイトホグルでは前半戦は面白かったけど、そのぶん後...
---どちらかと言うと前半戦の、システム面概ね煮詰まってない...
---敵入れ替えでデバフが解除されるの本当に意味が分からなか...
---デバフの仕様はバグかと思ったら仕様扱いでデバフキャラ全...
---これだけデバフに嫌がらせしながらデバフピックアップガチ...
---眷属戦は2、3戦目に明らかにデバフ殺しの攻バフ持ち居るか...
---デバフって他ゲーだと大体重要スキルなのに不遇が酷すぎる...
---そもそもデバフは『敵の攻撃力を低下させる』だからwave制...
---そもそもわざわざ5ターン制限付けたのにデバフ回避対策す...
---初回で修正出来なかったってならわかるんだけど2回目以降...
---デバフ対策というより偶然デバフに刺さっただけでしょ、ど...
---仕様でもいいんだが、テキストと効果が食い違い過ぎている...
---前にデバフの効果切れるのおかしいでしょ？って問い合わせ...
---フル上アンプルゥの完成が近づいたらスマホ版に配慮して開...
---上アンプルって大きく取り上げて実装した割に肝心の入手数...
---発表時の会場の反応も冷えてたけどな。入手無制限でフルア...
---単純にアンプル条件無くしてくれればよかったのに。それな...
---取り敢えずアンプル追加で200ずつ上限解放、合計300までと...
---圧倒的にアビ重視の環境下に何の捻りも無く「もう一回遊べ...
-身も蓋もない事だけどさ、よっぽどじゃない限りステータスな...
--再行動系はけっこう火力の違いを感じられる、某氏のクリシ...
--装備に関してはバフ乗らないのが全部悪いからなぁ。バブが...
---だが4穴だと装備攻撃力だけで5000くらい行くからな、ます...
---別に課金兵が強くなる分にはいいんじゃね？ -- &new{2018...
--装備の攻撃力÷2×乗算類＝装備の与ダメ恩恵だから、ワルナス...
---ワルナスビは虹にも昇華にも上位互換多すぎて使う場所ない...
---虹ナスビより上位互換ってそんなにいるか？ -- &new{2018...
---上位互換というかまずクリティカルないキャラってシュウメ...
---クリパで考えるとワルナスビ等のバフキャラ+デージーにな...
---そこまでパーティー編成を突き詰めなくてもほとんどのステ...
---クリに乗算持たせたハナモモを上方修正した後、ビワシロタ...
---序列絶対変えたくないンゴオオオオオオオオオオオオオ -- ...
---なにこのひと -- &new{2018-10-28 (日) 00:43:59};
---序列変えちゃったら信じてじゃぶじゃぶした人に対しての裏...
---調整連発で頻繁にかき乱してるんだよなあ -- &new{2018-1...
---マジでじゃぶった人は環境変わったら変わったのに合わせて...
---結果的にクリティカル持ちの地位向上があったけど終わった...
---だってシュウメイギク強化しちゃうような運営だし -- &ne...
---シュウメイギク強化は露骨だったな。ああいうことやられる...
---キャラごと嫌いになるのは分かる。推してる人には申し訳な...
---↑そうなっちゃう人は対人ゲームがおすすみ、最初から好き...
---俺は好きなキャラが運営の推しっぽかったけど最近露骨すぎ...
---対人ゲームおすすめとか意味わからんな。それはお花じゃね...
---花で対人あったら全回避パが環境取るだろうな。1Tは回避さ...
---現実は対人ないんだから話広げんでいい -- &new{2018-10-...
---報酬無しの対人入れたらバランス調整真面目にせざるを得な...
-お花見たいな超絶ゆるふわゲー無でもこんな闇の部分があるん...
--ゲー無でも雑な調整したらユーザーの反感買うって事かもし...
--昇華マンリョウで速攻釈明するほど騒ぎなったのに、シュウ...
--ゆるふわゲー無なら開花前みたいに判子アビのままでよかっ...
---結局のとこ昇華が見事に失敗コンテンツだったんだよ、前か...
---開花の時点ですでに終わってたけどな -- &new{2018-10-29...
---開花前からデンドロシンビだったじゃない -- &new{2018-1...
--どのゲームでも一定以上人いればあるよ。どんなに緩くても...
---現実社会でも比較しない人なんて皆無やから人の性とも言え...
--本当にゲー無なら頑なに回避とデバフにメタ入れる必要ない...
---メタはシンチョクドウデスカだけでいいよな -- &new{2018...
---ニイデモガマンティスも忘れてはいけない -- &new{2018-1...
-トリカブトの新アビ、俺が使いみちを考えつかないだけなのか...
--人気投票1位の特典とは思えない弱さじゃねこれ…しかも25%…...
---歴代の人気投票1位もみんなすでに息してないからなぁ。今...
---歴代の人気投票は、”実装時は"評価される性能だったんだよ...
---だから「今回は」って言ってんじゃんよ -- &new{2018-10-...
--これから実装していくんやろ（適当） -- &new{2018-10-29 ...
-昇華エノテラが完全なヤマブキいじめでワラタ -- &new{2018...
--いじめてるか？同じような性能すぎて取るようなレベルじゃ...
--貴重な昇華石をわざわざあんなヤマブキコピペに使う意義を...
-人気投票上位の実装回だってのに、性能的に欲しい子が一人も...
--なんかみんな弱くね。ワンキル向けに調整されてた光華祭と...
--一見強そうだが所詮は耐久パ用のトリカブト、追撃回避のク...
--性能微妙でもガチャ回るから。。。これでめちゃつよやった...
---人気投票で頑張ったのに雑魚ってのが荒れそうだが…人気投...
---今まで投票1位は出た瞬間は強いってのあったからどうなん...
---多分性能重視のキャラは次のガチャだよな -- &new{2018-1...
---去年の流れでいうなら次の次だな。カトレアからのエノテラ...
--なんか前に誰かが言ってた通り、ランキング上位微妙になっ...
--この中に投票したキャラいなかったし変にゴリ押されなくて...
--絵師が何か粗相でもして運営様のご機嫌を損ねたんじゃねえ...
---逆に運営が絵師様の機嫌損ねてたりして・・・コッチモイソ...
-は？新アネモネの昇華なにこれ2体スキルとはいえ3連続攻撃す...
--確率は絡んでくるけど3回攻撃はなるのかな？ -- &new{2018...
--強いか？通常アネモネのが強くね？ -- &new{2018-10-29 (...
---一回は20％追撃だし微妙 -- &new{2018-10-29 (月) 17:48:...
--3回攻撃+追撃に再行動持ちで事実上8回攻撃可能なブプレウル...
---昇華って言うとレインボーローズばかりあがるけどやっぱり...
---ププレウルムとレインボーローズのせいで昇華コンテンツ半...
---クリティカルも乗算も1.65倍もないから(震え声) ※但しボ...
-頑張ってシリアルから昇格してこれとか納得いかないんだよな...
-計算式よくわかってないんだけど、トリカブトの新アビは期待...
-キャラ投票して好きな人はキャラ愛で取ってください。性能で...
--だよな。「本当に好きなら性能なんか関係ない」が常套句で...
--というかなんでわざわざガチャ回らなくするのかね -- &new...
---時代は昇華 -- &new{2018-10-29 (月) 18:00:48};
---昇華も最近微妙なの多くね？ -- &new{2018-10-29 (月) 20...
-なんで運営って頑なにヤマブキ強化型をガチャで出さないんだ...
--今出すタイミングじゃないと思ってるとか・・・？ -- &new...
--半年以上かけてバランス調整した後に露骨な上位キャラ出さ...
---どうせバランス調整（）orz -- &new{2018-10-29 (月) 18:...
--ヤマブキ強化型ってミズヒキのことじゃないのか？回避ガッ...
-投票虹って最強(オンシ・カトレア)か最強クラス(ヒガンバナ...
--時代が追い付くにはまだ時間がかかるな -- &new{2018-10-2...
---追いつけるまでの時間はあるんですかねぇ -- &new{2018-1...
---このままだと追いつく前に終わる（確信 -- &new{2018-10-...
---いや、敵の行動２５％阻害が役に立つ未来が見えない クジ...
---非攻デバフの耐久の席なんかアジサイが座ったばっかなんだ...
---時代が追い付くには不評な実験アビ持ちをあと数体実装する...
--正直1.65もクリパも揃ってるしデバフもお蔵入りしてるがあ...
-別々に発動するからどこまで揃えても完封不可能か。なんでそ...
--キャラ愛でガチャ回るかどうか -- &new{2018-10-29 (月) 1...
---人気投票ベスト3様だしほっといても回るだろ。性能盛らな...
---あれだけ頑張って投票した念願のキャラだよ？ぶん回すに決...
-このアビ5人集めたほうがデバフやスキルデバフよりは強いか...
--でも結局攻撃される前にぶっ倒すのが一番なんだよな -- &n...
--敵に攻バフ盛りまくられてる現状で考えたらデバフよりは遥...
---命中デバフさんが息してない -- &new{2018-10-29 (月) 18...
---もう0点査定でいいと思うけどデバフ系とかで査定取られて...
--攻撃回数減らすよりスキル封殺したほうが強い気がする -- ...
---害虫や水影はスキル倍率が1を割ってる奴が一部いるから一...
---１Ｔならほぼいじる必要ないのがなぁ… -- &new{2018-10-2...
--問題は25パーセントを5人並べても一度も減らない可能性が現...
--揃わないと無意味なのはスキルデバフと同じだな。あと再行...
---キャラがある程度揃ったところで敵の行動回数が1回は最低...
--さすがに普通のマップならデバフのほうが強いと思うが。た...
---デバフは攻バフ積まれたらその分効果相殺されるけど、新ア...
---デバフの効果を相殺するほど攻バフ積まれた場合、1発無効...
---これが問題なんだよな。回避バリア対策で狂ったように再行...
---キリンソウの場合は被弾どうこうよりもただただダルいのが...
---単発強打ならスキップが有効、軽打連発ならデバフ反撃が有...
-我慢して石貯めてきたがもう限界なのでガチャするよ。さすが...
-まともに新しいアビを生み出す能力なんて花騎士スタッフには...
--違うことをしているorこれからすると期待させないといけな...
---期待はできましたか・・・？ -- &new{2018-10-29 (月) 19...
--既存アビの問題点を放置したまま新アビ実装は、防御アビの...
--新しいアビ出すのはいいけど不評だったりして放置するのは...
---ホシクジャク「まったくだ」 -- &new{2018-10-30 (火) 07...
---イキシア「同じく」 -- &new{2018-11-01 (木) 08:34:08};
-正直今回のトリカブトのデバフって１ターン目ダメ無効で事足...
--なんか似た状況を知ってると思ったらこれ再行動と1T再行動...
---1.65倍とその他の関係でもあるな。後発で劣化版ってのがま...
---全部ワンキルゲーと1T限定アビ系の放置が悪いとしか…。タ...
--カウスリップもだけど、1Tで倒し切る戦力整ってない新参団...
---新参にあれを取れっていうのがまず無茶だけどな。ガチャの...
---というかスマホ版しか知らない新規というのがいるとして、...
---↑のコメが正解だろうな。新規が全員スペチケ最速でヒツジ...
--行動回数減少は良いけど確率低すぎるよな。１Ｔ目のみ１０...
-行動を低確率で無効よりも高確率で敵のバフデバフ無効みたい...
-アジサイが後発のキャラまで殺してるんだよなあ…せめて今回...
--そんなん言い出したらシュウメイギクはどれだけ殺してるん...
---タメをはれない後発組がなぁ -- &new{2018-10-29 (月) 20...
---1T環境である内はクリ持ってない時点でシュウメイギクと席...
---まず1.65必須だからね。1.65クリがコムギ以外癖が強いから...
---1.65系はシュウメイギクが（女王という設定上）絶対なせい...
---設定なんか初期の初期ですでに投げ捨ててるじゃん。今更な...
---運営が投げ捨ててようが設定にうるさい層はまだまだいるだ...
---銅のやつは置いとくとしても下ロータスの女王は両verとも...
---W乗算の方のハスは強いと思うけどね。4枠で十分なクリと1....
---↑2 JBハスは乗算2種持ちの時点でまだ強い方だし、比較対象...
---ノヴァーリスの昇華はある意味楽しみだわ -- &new{2018-1...
---まったくシュウメイギクは害悪だな -- &new{2018-10-30 (...
---↑あの絵師運営のお気にいりだからな、盛れるものは盛って...
--トリカブトが他キャラ殺してもアジサイと同じことだろ。ア...
---まぁ1位だしなぁ(ﾊｧ… ってなる -- &new{2018-10-29 (月)...
---露骨な優遇って言われて変にヘイト稼ぎそう -- &new{2018...
---むしろトリカブトは前年のカトレアと比べると妙に冷遇され...
---なんだかんだで自分が好きなキャラが一番強くないのが気に...
---自分に関係ないキャラの性能なんて、どうでもいいじゃない...
---トリカブトは許されるよ。好きなキャラだからねそんなもん...
--昇華アイテムが緩和されない限り、アジサイなんて好きでも...
-今回は本当ダメだわ。 弱くてもがちゃまわるだろｗｗ見たい...
--何が一番ダメって、この期に及んでまだ１キル以外の何かを...
--天上キャンペーンもそうだけど、性能控えめでガチャ回るか...
---訂正：新バフ→新デバフ -- &new{2018-10-29 (月) 22:10:2...
-強キャラ出ると叩かれるからわざと性能落としたんだろ -- &...
--強キャラはクリスマス用だからな。それまで確率2倍続くのか...
---壊れ性能のクリシュウメイが出る未来しか見えない。20位以...
--落としても叩かれてる気がするが -- &new{2018-10-30 (火)...
---投票キャラをわざと微妙な性能で虹を出す→不満噴出→インフ...
-アビリティの簡易表示のせいで被弾2倍とか回復がレイドで使...
--使いにくいなら戻せば？ -- &new{2018-10-30 (火) 00:16:2...
-使わなけりゃいいじゃん、クレーマーすぎだろ。 -- &new{20...
--おっ大丈夫か大丈夫か -- &new{2018-10-30 (火) 03:03:13};
--新機能を使わなけりゃいいじゃんで済ませるなんて全然期待...
---期待以上ではないが期待以下でもなかったな。少なくとも全...
---味方側はわかってて組んでるから簡易でも構わないんだが、...
-人気投票実装で歓迎されにくいアビは、今後に期待持てなくな...
--人気投票キャラを強くされてもハッピーなのはそのキャラの...
---性能厨もいるぞ -- &new{2018-10-30 (火) 04:57:09};
---性能厨は別に投票キャラじゃなくていいんじゃね -- &new{...
--人気があるからって優遇しなくても俺は良いと思うんだが。...
---不人気キャラに良アビ？最近あった気がするけどどうなった...
---そういう共産思想的なことすると衰退しか道ないぞ。 -- &...
---そうか？人気キャラはアビが少々不遇でもキャラ愛に自信ニ...
---そうしたらゴネにゴネて上方修正されたアネモネのようにか...
---アネモネが嫌われてるというか自分の好きなキャラが最強じ...
---なんだかんだ言いながら弱くても試行錯誤して嫁使い込んで...
---試行錯誤して使い込んでる=不満ないし満足してるとも限ら...
---だから『なんだかんだ言いながら』って付いてるんだろ。本...
---人気キャラは優遇しなくてもガチャ回る & 不人気キャラは...
---今の環境で「出す」ってことはワンキルインフレに舵は切れ...
---例えば今回、1・2キャラ、クリティカルや1.65を出したとこ...
---単純に『去年と同じ方向のアビリティを付けたくなかった』...
---1年間あって環境ほとんど変えられてないのを恥じるべきだ...
---人気投票キャラが毎回環境トップアビリティつける必要性も...
---競争煽らん意味でも中の中ぐらいで丁度いいと思わ。斬新で...
-何か確率2倍が当たり前になってるけど、こんな頻繁にやった...
--スマホ版きたし初期に金を早々に２倍にしてくれたように虹...
-今回のトリカブトの新アビこそ回避勢に持たせて欲しいと思っ...
--いやこんなのいらないから素直にクリアビつけてくれりゃい...
--そもそも、防御系で運が良ければ敵を完封できてしまうよう...
---どこのゲームの運営も、防御系で無双されるの妙に嫌がるん...
---ならアビを取り換えできるようにしてほしいわ。ただでさえ...
---今のワンキルが何百万も掛けないと達成できないなら枝の言...
---周回ステージでは時間短縮でワンキル、エンドコンテンツも...
--->>3葉 ワンキルの話じゃないよ。ワンキルできるのは雑魚...
---ワンキルが長く5人固定のように語られてるけどデージーか...
---デバフキャラ1キャラ更新するのにワンキルに組み込めるキ...
---防御の複穴とワンキルの入れ替わりの激しさはほぼ同額だろ...
---今はメダルとかあるけど、昔はメダルなんてなかったし、ガ...
---乗算ワンキルしてた人はクリの隆盛で今年総入れ替えさせら...
---どこで使えとか言われも新しいキャラ手に入れてくださいと...
---デバフ散々使ってるけどオオオの枠とかねぇな。速攻抜かれ...
---俺がどこでもそれでいいって思うのはデバフで削りきるって...
---デバフって悪い意味でインフレが緩やかだったから置いてか...
---破序章ワンキルはサボテン・クリシャラ・レインボローズの...
---↑↑破級っていっても1章2章が高難易度か？全然高難易度じゃ...
---破級の高難易度を否定は新しすぎるわ -- &new{2018-10-30...
---倫理破綻してねーか。じゃあ高難易度ってどこだよ -- &ne...
---いうて破1章と破2章って属性さえ合わせればだいたいなんで...
---1年前の通常の水影と同じぐらいの難易度でしかないけどな ...
---EXと破級が同難易度とかないわ -- &new{2018-10-30 (火) ...
---本当はデバフなんか使ったことないだろ。同じくらいとか言...
---高難易度と呼べるのは実装直後のコダイバナと破級序章だけ...
---じゃあ結局周回でワンキル以外意味必要ないじゃん。馬鹿な...
---ワンキル用マップしか今後登場しないとでも思ってるのか -...
---噛み合わないと思ったら未来に実装される（かもしれない）...
---デバフつってもソーラー絡めるかどうかで全然違うみたいだ...
---過去にワンキル対策されたマップが登場してるのに今後も登...
---ワンキル以外用マップだった序章破級やコア級が火力インフ...
---マップを出してからキャラだすと特効とか言われるけどね -...
---現状の評価にかもしれないをぶつけるな -- &new{2018-10-...
---だったらワンキルだけ集めてれば？ -- &new{2018-10-30 (...
---いざとなれば昇華石でガチャ虹より強いの手に入るしそれで...
---まあ、ぶっちゃけた話、今は何でもため込めるからな。メダ...
---今後の話されてもそうなるわな。現状トリカブトが弱いのは...
---今でもデバフ耐久PTならなんと自発者だけでレイドボスが倒...
---ワンキルを最強扱いする奴がいるけど、おかしくね。実装後...
---25回クリアしたら二度と行く必要無いステージで何使おうが...
---↑↑昨今ワンキルに絡めないキャラが出るたびに微妙って繰り...
---別に1ターンで倒せなくても他の編成より速く倒せるならそ...
---純粋なワンキルで水影序章倒せるか？ちょっと厳しくね -- ...
---流石に無いだろうけど、４、５ヶ月くらい後にそうなってて...
---現状倒せないなら現状最強とは言えんな。4、5か月後に倒せ...
---初ターンで倒しきれないなら最強じゃないっておかしくね？...
---初ターンどころか2ターンかけても勝て無くねって話でしょ ...
---純粋なワンキルってのがよく分からんけどクリ禁止？ -- &...
---クリありでいいんじゃね。厳密にはワンキル＝乗算系1Tキル...
---それならよっぽど酷い確率引かなきゃやれるんじゃ？ -- &...
---やれるんじゃ？ってのは実際にやれましたってこと？それと...
---試行が少ないけどやれた事はある -- &new{2018-10-31 (水...
---まじか。編成はどんな感じ？ -- &new{2018-10-31 (水) 21...
---序章ワンキルは某シロタエ奴がクリシャラ・サボテン・レイ...
---あとワンキル最強ってのはなんも考えずに1.65二人いれた4P...
---いやいや、デバフパなら1部隊で圧勝できるマップをワンキ...
---対等じゃないけどゲームやり続けてたならワンキル入れ替え...
---強いとこだけ追い続けてた人でもデージー・嫁スイレン・エ...
---結局のところワンキルは最強ではないってことね。型落ちを...
---適性マップ数No.1、不適正でもゴリ押し可能。故に最強なの...
---どこが最強なんだよそれ。スマホ版から始めた団長にもワン...
---スマホ版から始めた団長が最強のデバフパ集めて1部隊で突...
---新規はデバフでチマチマやっててもいいんじゃないかな、古...
---手持ちがそろってるならデバフだって揃ってるはずでしょ。...
---デバフもあるけど使ったのは破序章実装時くらいだしなぁ、...
---だから2部隊で突破とか意味ねーよ -- &new{2018-11-01 (...
---1PT突破でも時間かかってたら意味ないからね -- &new{201...
---ていうかそもそもデバフなんて破級・特殊極限じゃ真っ先に...
---デバフツエーんやな。今後デバフ絶対上方調整すんなよ運営...
---デバフでもフルスペですら運ゲーだから結局2PT以上使うし...
---ワンキルの方がPT数使うか？2つもあればよくね -- &new{2...
---上方調整されないと勝てないワンキルさんw カッコ悪 -- &...
---別に負けてようがなんだろうが周回時間がクソだからデバフ...
---なんでこんなに必死にワンキルを雑魚って事にしたいのか -...
---ワンキルが頭５つくらい抜けてるのを運営に認識されて相対...
-40％や50％の再行動がまったくあてに出来ないのに25％じゃあ...
--だから上で回避に積んだらワンチャンって話が出てるんじゃ...
---回避+行動数削りが5体いるならともかく1体とか2体じゃ挑発...
---回避税に持たせてほしいっていうのはそういう意味じゃない...
---素直にそういう組み合わせ増やすなら今みたいな緑枠いびり...
---あくまでユーザの願望（要望）であって、緑アビいびりは別...
---別にいびりじゃないよ、単にバランス無能おじが5～6T戦う...
--新虹強化するなら装花交換ある時点にして欲しい。装花に交...
---昇華ガチャもだなぁ。最初は欲しくなかったのに後から強化...
---装花交換を期限付きにすることで運営自らスペチケの価値を...
---性能的には穴はおまけ程度でしかないし別にどうでもよくね...
---思う。というか使うキャラをスロット開けたいだけでそれで...
---フルスペのハードルが下がるのは個人的には嫌だなぁとは思...
--最高動画あてにならない×再行動を当てにする必要がない○ ...
---MMO難易度調整のジレンマのようなものでバフ・デバフの数...
-破級序章のように露骨な１Ｔ対策が、デバフ対策されてるステ...
--最早高難易度と認識されてない水影exや特殊極限すらデバフ...
--というか「デバフがメタられてる」とは言っても実際にデバ...
---EXも特殊極限もずっとやってる奴からすれば高難易度（笑）...
---運営の認識としても、スマホオンリー勢にexは解禁しても破...
---特殊極限とEXまでならますますワンキルでいい、になるんじ...
---既にデバフ必死で集めるより1.65集めたほうが良いのは分か...
---耐久パも今はデバフよりクリ反撃のほうが強くなってるから...
---まさにこれだよね。わざわざ集めるならデバフじゃなくクリ...
---というか必要になってから集めても十分だしなぁ。どんなマ...
---とりあえずクリパをガチャ虹で作って、他は必要になったら...
---有用性はともかく、クリ反撃は耐久ではなくね？ -- &new{...
-あーあ期待されてた虎の子の投票組を微妙性能にするからラン...
--やばいのかねぇ -- &new{2018-11-02 (金) 00:58:17};
--ぶっちゃけ花騎士の知名度的に一位取れるのかどうか不安な...
--いつかのナイトホグル前半戦でオジギソウの露骨なピックア...
---持ち物検査されそうなら虹メで交換すればいいのさ -- &ne...
---まだ1500枚残ってるけど装花買っとけばよかったと萎える展...
--新アビの実験台にされて、どうみても弱い扱いに時勢が傾い...
---踏み台にされた団長の不満が加速するな -- &new{2018-11-...
--でも今週確か一位の日ありましたよね？ランキングとかどう...
--虎の子()の投票組を微妙にできるんだったらやばいどころか...
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