★★★★★★
- まって、マンリョウめっちゃ可愛いんだけどジャブれというのかNZNぁ！！！ --
- ふ・・・姪にあげるお年玉などない！ --
- (大人としてそれはアカン) --
- 500円で喜ぶ子でよかった --
- リアル親戚よりビオラにお年玉あげたい --
- 新キャラアップ単発で嫁オンシをゲットした 単発で虹出たの初めてだから画面いっぱいのオンシに意表を突かれたわ --
- 11連ガチャ1発でマンリョウ出た・・・!どうやら来年の運を今使い切ったようだ --
- 同じく１発でマンリョウちゃん来てお茶噴き出した。ついでに妹のセンリョウちゃんまで付いてきた( ﾟдﾟ) --
- うっ…ハロウィンイベントで新規になって、wikiで「最強」って書いてあったから虹のウメてんてーをチケットで交換した自分、早まったのか…？ まあ、確かに単体攻撃だし、スキルレベルまだ低いから強さは実感できていないのだけれども…。いや、ヴィジュアルは好きだけれどね？ サクラさんもピンクで二人の間で迷って交換したのだけれどね？ 二枚目の交換チケットはどの虹を選ぼうか… --
- 5人の中で一番しんがりに置くのだ。スキルレベル1でも十分有用。 --
- 何気に回した限定１の１１連でマンリョウ来たのはかなりビビった。大切に育てよう・・・・・ --
- 11連まわしたらマンリョウきた・・・明日がこわい；； --
- そうは言うが、11連で来る確率って大体5％程度、即ち20回に1回は来る計算なんだけどな。悪い事といっても大した事は起こらんよ。まぁせいぜいモチを喉に詰まらせる程度だ。 --
- 3人に1人は当たらん計算だな --
- 11連×4 割引ガチャ×8で金も来ない俺団長はリアルで報われますか！？ --
- リアル世界で脳内彼女ができます --
- 初出勤(通学)時に、信号に一切引っかからずに進めるぐらいはあるかもね。 --
- 11連20回の金額を考えると割りと馬鹿にならない額ではあるんですけどね --
- 最初に引いた11連で虹が出たくらいなら何度かあるし、単発でもあるけど特に良いことも悪いことも起こりはしない現実w11連で、虹3～4人いっぺんにでたら気を付けよう --
- 気づいてる人もいるけど20回に1回くらいは虹が当たると思ってる人は課金しないほうがいいよ --
- 11連20回で虹が出る確率は67%。確率*回数=100の場合は約65%になる --
- マンリョウさんソーラーupか。ソラパ更に強化されて350%に出来るから欲しいけど…物欲とnznさんにはもう勝てる気がしない。。上にある三回目のチケがすぐあることに期待して待つべきかな？ --
- 今月のSP第二弾は1周年記念を兼ねているから、すぐってことはないだろうね。仮に第三弾がきたとしても、小説第二巻が発売される2月末(予定)とか？ --
- 小説は新キャラ付きで出て小説記念のＳＰガチャってことは無いと思うが… いずれにせよ当分ＳＰガチャは無いでしょ… --
- そこまでペースが早いとゲーム自体がヤバい気がする。年1回、よくあって2回程度じゃない？ --
- SPガチャが来て困るのはラオウ様ーズだからなぁ…運営としてはラオウは手放したくないからあんま乱発はしないかと。俺は来てほしいけどね(ﾎﾞｿｯ) --
- 第３弾はバレンタイン関連と思ってる。その次はＧＷね。 --
- さすがにそこまでペース早くないと思うぞｗ100万突破あたりじゃないか？ --
- とりあえず、「もう二度と来ることはない」という人はいなくなったな --
- なるほど、とりあえず新年おみくじで大吉か凶以外が出たら回してみる。カレーは、ある！ -- 木主?
- 今回（2回目）のスペチケが無期限ってのが気になるんだよな。また次が決まったら期限決めるんだろうか？それだとまた炎上しそうだが・・・ --
- ↑遅レスだが、もはや今更という感じでもあるな。無期限(いつ期限切れるかはわからない)ところまでSP第２段で出来た前例の一つだよ。すぐに更新はしないとは思うが、またいつ来るかはわからないからSPは気になる娘いたらチケ使って手に入れても問題ないんじゃないかな --
- 前からの疑問なんだけど、ガチャラインナップは上から新キャラ足されて行くのに、ナデシコだけずっと先頭維持してるんだろう？特別枠なのか？ --
- イオノシ以降は整ってるが、それ以外の順番結構いい加減だよな --
- 人気有るキャラは先頭とかじゃね？ --
- 本当だ、良くこんなとこまで気づくな。イオノシ以降の実装順はちゃんとしてて、イオノシの一個前がナデシコであることが関係してそう。ナデシコまでは内部のIDを手動で振ってて、最新の虹は常に先頭に来るようにMAX値にしておいて、次の虹が来る度に手動で適当な値に下げてた。イオノシ以降は自動で内部IDを振るように設定したが、その際ナデシコのIDを下げるのを忘れて、今もそのまま、とか妄想した。 --
- 単発を1回だけ回したらマンリョウ来た引く時は引くんだな --
- 11連と単発で虹確率違うわけじゃないしね --
- マンリョウ一発で来たが、ローズ大爆死の後のヤケッパチで引いたようなもんなので運営のアメとムチに感じてならない --
- ゆくとしガチャは微妙かな。モミジはいいけど☆５のラインナップが謎 --
- 人気あって性能も高い2人じゃん --
- あえて引いて、まったく違うキャラを狙おう（提案） --
- マンリョウ欲しさにガチャ収めに１１連、ネリネとヘレニウムが出て嬉しいが、違う・・・俺はロリコンじゃない筈なんだ・・・ --
- 新年に貯めたカレーを放出して自力虹を出すんだ･･･俺・・・ --
- 運試しでSPガチャひいたらヒガンバナ、調子乗ってセレクションひいたらモミジ…今年も良い年になりそうだな（その後の感謝の一回でモモが４人出たときはフイタ） --
- 装花(虹)が得られるのはいいな。 --
- 今誰に使うかめっちゃ悩んでる・・・ --
- 俺はヤドリギに入れた。やっぱりカウンター系統がいいかなって。アネモネと悩んだが、嫁のヤドリギで --
- 僕は、HP高い奴から生存率上げておこうと思い、デンドロさんに投入。 --
- 金ほしさに単発回しでマンリョウゲット。キャラメル吹いた。 --
- みんな引きがよくて羨ましいよ。俺も自慢コメかきこみたいなぁ --
- 「書き込んだ奴はみんな」引きがいいんだよ・・・俺やお前みたいな運勢が大半なのさ・・・ --
- 自慢コメ書き込むまでに犠牲になる諭吉量考えると、割りと洒落にならないぞ。「今回」早く引けた人が前にじゃぶじゃぶして爆死してないとも限らないしね --
- 俺もその「今回」の人になれると信じてはや２２万爆死中。さすがに金無しとまではいかないけど虹そろそろきてくれてもいいのよ？ --
- 引きの悪さをマネーでカバーできない団長は去って行く。ちょっとでもガチャ要素があるゲーム全般に言えるけど。 --
- まあ虹0.5%なんて確率でもランキング一位になるぐらいじゃぶってくれるしな --
- 運がない人と微課金から手堅く集金するスペシャルガチャを実装させた運営はすごいと思う。他のゲームだとこんなの尻込みしてなかなか出してこない。 --
- ポイント購入で１回限りだけど、交換チケットつきのガチャを実装したのは嬉しいよね。 --
- スロット解放目的でスペガチャ券使おうと思ってたが思わぬ形で本当に装花が出るとは思わなかったよ ガチャ券置いといて良かったぜ… ありがとう、預言者様 --
- 元旦に回したSPガチャと3000P福袋 計8000円で虹2枚(1人はチケ)、金3枚手に入るとは思わなかった… --
- 初期から初めていまだに☆６出ないからまじで確定以外で出る気がしない というか前は☆５以上確定チケットだったのに今回はこれなのが味しめたなな運営と思った --
- 今回の1万と5千の福袋で（確定ハボタン）ペポ、ススキ、ルピナス、キルタン、ダリア、☆5オンシ・・・今まで外しまくってたのにうれしすぎる --
- 福袋ガチャでモミジさんお迎えしてびっくりした… --
- マンリョウ出るまで回すから別にいいけど、30万使って虹無しはさすがにちょっとキツイわ --
- 俺の経験から言って最初の一週間で貰える3枚のチケで虹が2つ以上出なければこの先も貧乏くじ引かされ続ける運命だと思った方が良い --
- 初虹ゲット！！マンリョウに加えセンリョウも来てくれた。…今までに引いた回数考えると期待値以下とは言え、やはり嬉しい！ --
- 装花のおかげでバフ防御5000癒し持ちジンジャーできた～。攻撃低下キャラひけないから不遇防御upで今年もがんばルンバ --
- うへ、、福袋三種類で初虹のマンリョウ＋ハナミズキ出てきた。ソラパ作れとのお告げかnzn様 --
- お船は描けば出るというが、ここではログインしてる人が少ないときじゃぶると虹金が出やすくなる、という人もいるが・・・ --
- 明け方説、メンテ直後説、日曜午後説、等はそれかー --
- wikiのキャラページに元ネタや小ネタを書くと出る、というオカルトがある。 --
- ＳＰチケとか福袋とか、何かしらのセールは回してる微課金団長の虹所持数ってどんなもんなんだろ…と、ふと気になった --
- SPで虹選ぶ前提なら3~4くらいじゃないかな。SP以外の虹持ってないとか一軍虹で埋めたって人もいるやろけど微課金なら２人くらいはでてるはず。ちなみに私は虹２人。ＳＰで虹は選んでない --
- どこまでが微課金かにもよるけど、戦友さんの総戦力見てるかぎり４～８あたりが多そうな？ 45万前後の人増えてきたし、みんなけっこう虹持ってる印象。 --
- 確かに、人によって感覚の差があるだろうし…自分基準で課金額５万未満ってトコでどうだろう？ --
- 気になったけど、確認のしようがないしどうでもイイことか…ただ「本当に強運の人はどれだけ持ってるんだろ」と気になっただけで --
- 聞いたところで、証拠のない自慢合戦になるだけだから。 --
- 課金はSPチケのみの団長だが虹は２人だけ --
- 2015年2月開始、課金合計33000円（チケット付き10000、福袋18000、ポイント単発計4000程度、小説700）で虹3人、金44人…非チケ虹１年で１人は妥当なのか？ --
- 当方、小説2冊以外はほぼ同じですが、金26内5ダブリ+イベ金、そして福袋のオマケ石で初のガチャ虹で3人目。1年もすりゃ出るだろうと考えてたが、ホントに1年近くかかった。 --
- ふと思ったんだけど、突の全体攻撃ってまだイオノシとヤドリギしかいないのねぇ。 --
- 最近追加されてる虹スキルは全体ばっかだし次の突が来れば全体なんじゃないかな --
- 虹突自体が少ないからね、もうちょい出して欲しいところ --
- 打が集中して出たから、突虹2連続になっても不思議じゃないですね --
- 突虹の胸囲の合計が2重の意味で小さそうw --
- ？？？「そう・・・かな。」 --
- アネモネとイオノシはそこそこあるで --
- 突って単体スキルの方が似合う気もする。全体スキルの方がうれしいけど。 --
- 三度のメシよりハエが好きロリっ子ラフレシアたんの登場まだ？ --
- ラフレシア：ブドウ科植物の根に寄生し、本体は寄主組織内に食い込んだごく微細な糸状の細胞列からなり、ここから直接花を出す。茎、根、葉はない。要するに寄生植物かつ体の大部分が花（生殖器官）＋花言葉：夢現 ＝エロかわサキュバス娘と秋桜した。 --
- ？？？「フハハ、怖かろう」 --
- くさそう --
- そういやスキル発動確率up虹っていない…のか。 --
- あっ、 --
- 師匠もやで --
- 師匠？ナデシコなら好感度依存の攻撃力UPだが… --
- あ、デンドロさんのことか間違えた -- １葉?
- ナデシコちゃんは師範じゃろう？ でも語録にもデンドロ→師匠ってないのね… すまんかった -- 枝?
- マンリョウ欲しくて期間ガチャ11連*3回回したけど虹どころか金すら出なかった。正月だし多少大盤振る舞いで率上げてくれてないかなと淡い期待をしてたが、むしろ搾り取りに来てたってことだろうか。なんか新年早々一気に冷めたな。 --
- 11連3回で金以上が出ないとか普通普通。むしろ自爆していじけるくらいなら次のSPガチャ待てばいいのに --
- 11連三回で来る奴は来るし来ないのは来ない 大体花騎士運営も慈善事業じゃないんだから もう少し現実的に考えようか？ --
- 上に付け加えるが 虹狙うなら課金前提で回さないと無理だよ 金なら狙えないこともないが… --
- 10万と2千円あったらガチャ回す♪ 8万円過ぎた頃から胸が苦しくなった。一億と2千万あってもガチャ回す♪ マンリョウ知ったその日から僕の口座に残高が足りない♪ --
- 縁起を担ぐのはいいけど、いつ回そうが確率は変わらんのよね。爆死した後に愚痴りたい気持ちはわからんでもないが --
- センリョウ欲しくて元々の石50個と福袋を含む5諭吉で11連沢山回したけどセンリョウだけは出なかった。ちなみに虹は8諭吉で1つでるかどうかという確率なので33連だと大半の人はでない。 --
- １ヶ月前から始めて最初のＳＰチケでナデシコ選んだ新米団長だが今のＳＰチケでモミジかヤマブキかでめっちゃ悩んでる・・・ --
- チケットで打族性または魔族性の尼寺貰おうと思ってるのですがおすすめキャラいますか？（能力重視）ちなみに今いる虹はモミジ、ナデシコ、アネモネです --
- 性能なら打はデンドロ、魔はそこまで強いの居ないから好きにすればいい --
- モミジ持ってるとデンドロとかただの低火力だぞ… --
- デンドロさんは火力というより速攻？ --
- まぁ速パですごく重宝してるけど…速虹＋技花４は、いくらなんでもハードル高すぎる気がするの。 --
- デンドロ(打)は、火力に特別な不満は無いけど、落ちにくいのが良い。ヘレニウム(魔)とかはその逆の選択だよね。 --
- で、ヘレニウムよりは、カトレアが良いと思う。ＨＰ高い分だけ落ちにくいから。 --
- ヘレニウムってバフとカウンターで、極限くらいの敵の強さでもスキルマ虹の攻撃1回ぶん余分にダメージ通すんだけど、ＨＰの低さ摘むひとが何を想定してるのかすごく気になる。 --
- 極限で勲章を２～３取る場合、所持してる虹3枚だから、虹1+金４とかで構成しても死ににくい虹が良いと思うんだけど、ＨＰ高く、攻も高くてバフあり(弱点が無い虹の方が所持枚数が少ないうちは汎用性が効く)が良いのか、反撃持ちの方が返って生存に繋がるのか？ケースバイケースな気もして、ちょっと分からない。最初の虹ならヘレニウムは勧めないけど‥、3枚ある。楽にクリアできるわけじゃないだろうけど、カトレアかヘレニウムなら、どっちでも良いかも。 --
- 別に噛み付いたわけじゃなくて純粋に気になっただけなんだ。言われて気付いたけど虹バラすと使いづらいし、初期ソーラーも便利だし他の金次第だろうね。 --
- いや、僕も純粋にどっちだろ？って思った。 --
- バフは脇を虹で固めでもしなきゃ大差ないし、カウンター対初期ゲージの汎用性の差でカトレアがいい気がしてきた… --
- 多分、虹の枚数が６～７枚くらいに成ったら、ヘレニウムの方が強い。他の虹のHPで総合力上がるし、バフ3％高くて、カウンターがあるから。将来の虹取得状況とか誰にも分からないけど、虹１～2枚だったらカトレアをもっと強く推してる。 --
- 打はペポ、魔はヒガンバナかヘレニウムをお好みでどうぞって感じ。 --
- その虹3人だと若干鈍足気味だからウサギノオもありかもしれない --
- 性能重視といっても斬属みたいに突出してる子いないんじゃない？パーティ構成（デバフ、ソーラ、カウンター等）で変わってくるから、保有してる主力金との相性で変わってくると思ふ --
- ふにー --
- 極限とかで属性揃えることに、そんなにメリット無いから、性能重視っていうなら、デバフ・バフ、スキル発動率ＵＰでキャラ揃えて、属性は忘れた方が良いんじゃないかなとも思う。 --
- 打か魔で能力（意味深）重視か…確かに難しいな。ふにー・ネリネを選ばんのはホンマに心苦しいがハナモモやろやっぱり。オマケで全体バフ20％付いてくるし --
- 虹くさるほど持ってるならハナモモちょうつえー！ってなるけど、ラオウ以外に単体スキルはオススメしませんぞ。 --
- モミジとナデシコがいるなら、ハナモモも十分ありだと思うけどね --
- 質問したものですが追加で金レア補足しますジャーマン、レチューリップ、ダリア、スイレン、アイビ、ハボ、エピ、ナンテ、姫ユリ以降の復刻イベとイベキャラです長文すみません --
- ジャーマン、アイビ、ナンテ、ルナリア、ラベンダー辺りを活かしてソーラパ向け虹は？魔のマンリョウとかハナミズキ --
- ミスった、姫ユリ以降だとラベンダー不在だな --
- あとマンリョウは今回替えられないんだった、重ね重ねすまん -- 1枝?
- 回避キャラが個人的に凄く使い勝手が良いからペポ(打)とヒガンバナ(魔)をオススメしようと思ったけど、ダリアさん居るんならサクランボでもいいんじゃね。デバフ重ね掛け強いよ --
- ダリアあるならふつうに嫁オンシでいい気がするの。 --
- うん、上でカトレア勧めた者だけど、ダリアいるなら嫁オンシが良いし、他のキャラだと嫁オンシほどは安定しないと思う。嫁オンシ＋ダリアその他デバフで1パーティ。モミジ＋ハボタン、スキル発動率UPパーティ。残り虹２枚で1軍。あとはソーラーパーティとか。 --
- 4枚目の虹として何が良いのか？って（打と魔・忘れて）話として。特に漸の虹3枚で害も無いよ。（カトレアの話は上に続きます） --
- エンジェル・トランペットとかイヌサフランとか面白い子になりそうだなぁ --
- 約100年に1度の竹(の花)や生○ミの匂いと言われるスマトラオオコンニャクやラフレシア等の実装が待たれるな --
- もしSPチケガチャ3回目があるのならばお迎えするのはマンリョウお姉ちゃんと決めている！（その前にうっかりうちに来てくれれば別だが…ｗ） --
- ここまで討論いただき誠に有難うございます。最初から所持金を書いてればここまで長引かなかったと思い深く反省しております。属性を限定していたのは現在赤の育成が全く追いつけておらず他の属性で組もうとしていたためであります。最終的にパーティ編成まで教えて頂いたため嫁オンシにさせて頂きます誠に有難う御座いました --
- わざわざ3つ新たに木を建てなくても最初の木の下にレスじゃいかんかったのか・・・とは思ったけど決まったようで良かった デバフパで嫁オンシ生かしてあげてね --
- すみません初めてコメント利用させて貰ったのでそういう所には疎かったです・・・ --
- 木の並びも編集で直せるし(初心者はやらない方がいいかもだけど)、特に深く反省する要素は何もないよ。『どの虹か選べるチケ』って、このゲーム世界で200万円くらいの価値があるものだし、悩むだけ悩んで決めればいいと思う。ソーラーアビ持ちの金は、そのうちもっと揃って来ると思う。ジャーマンアイリス＋アイビー、ナンテンとか。 --
- シャクヤクの進化アビは回避です。 --
- シャクヤクはヒガンバナと同じスキルのようですね --
- ☆6は斬属性か今回はガチャ回さなくて良さそう --
- 投資1万で全部来た！神様ありがとう、ありがとうございます！ --
- バッカラ、ヤマブキ、ナデシコ、マンリョウ、シャクヤクで、和装★６PTが作れるのか --
- 通りすがりの団長ですが、シャクヤクの属性表記間違ってないでしょうか？魔になってますが斬ですよね --
- 確かに斬ですね --
- 修正しました、というかwikiってスマホからでも編集出来るんだね、知らんかった --
- 立てば芍薬座れば牡丹歩く姿は百合の花って感じで実装かぁ・・ --
- で、でたーｗｗｗｗ思考停止全体奴ーｗｗｗｗｗｗ --
- むしろ全体でいいよ、単体来たらどうせ初期の単体持ちが悲しみ背負うことになるから --
- むしろ今全体以外のスキルきたら大荒れ模様間違いなし。単体の需要はないからもう全体の倍率か発動率をあげるインフレ以外に虹スキルの道はない --
- 最近極限ボスのHP高くなってきたし、中ボスも出てきたから単体も使えるんだけどな。金の単体は１匹相手でも虹の全体以下だけど、虹の単体はそれより上がないわけだし --
- 全体攻撃の虹はPt5人中2人か多くても3人で十分だから、単体攻撃や複数回攻撃スキル持ちが増えて欲しいわ。 --
- 出すんなら単体スキル修正時に出せばよかった。もう完全に機会を逃しているわ --
- 同じ倍率と確率ばかりだとゲームとしてはつまらんからなぁ 全体と単体で格差あるならアビで調整すればいいんだけど全体に強力アビ持たせて単体にゴミアビ持たせるバランスおじさんには期待できないか --
- 枝の1、2は荒れるのが嫌なんだと思うけど、全く修正せずにゲームとしてオワコンになるよりは多少荒れてでもゲームバランス見直しの方が幾分かマシなんだよなぁ。他の枝が言うように強虹キャラが増え続け、全体スキルマンセーがずっと続いたところで運営は調整しづらくなるしプレイヤーは飽きてくる --
- まーた量産型虹かよ、思考停止を擁護してるのはバランスおじか? --
- むしろ量産型じゃないキャラはバランスおかしいんですがそれは --
- コピペ絵師はぼろくそに叩くのに量産型虹はすぐに擁護が入る。これの意味することはつまりそういう事だろうな --
- たとえばオンシと同レベルの強さのキャラが複数実装されたら、他の虹はオワコンになっていくわけだけど、そういうのが望みなのか？ --
- 少なくとも枝1が心配するほどこのゲームはバランス保てては無いわな。キャラに魅力があるからこそ、ゲームとしての体裁を整えてほしい。キャラは良いのに、ゲームとしての先行きが不安なんよ --
- キャラに性能としての個性が出れば出るほど、ゴミだと修正しろだのと騒ぎ出す。これは他のゲームでも同じことだ。パズ○ラのような修正合戦は俺はいやだなぁ --
- 修正合戦どころか、ゲームとして面白味が無くなるんじゃ話にならんのだよなぁ… --
- 修正しまくるのが良いとは思わないけどさ、でもキャラとしての性能の個性が無いならこのタイプのゲームである必要がないよね。SDとキャラ会話とキャラの絵ならただの恋愛ゲと変わらないし。だからラオウ様みたいにじゃぶじゃぶした人でもこのゲームから離れていくんでしょ？変化が嫌って人もいるだろうけど、多少なりとも見直さないと限界はあると思う --
- 能力に個性を持たせすぎると行きつく先はインフレだから、インフレが起こることによって去っていく人だって少なからずいる。どちらが正解かなんて分からない --
- あちらを立てればこちらが立たず、・・・運営は顧客数を取るんじゃないの --
- すでにインフレは多少なりともしてるし、性能面で不遇な娘は荒れてるんだよな…強キャラ自体はこれからも出し続けるんだろうから、それなら楽しめるゲームにしてほしい --
- そもそもアイギスみたいなゲームじゃないんだからスキルとアビで個性なんて無理な話なんだよ --
- 攻撃力*2-防御力/4＝ダメージとかいう計算式からどうにかしないと体裁なんか整わんからなぁ --
- 調整も何もしないから今の状況になってるんだよね。だから余計に全体スキルが考え無しに量産されるわけで --
- 調整って意味でなら量産虹なんかよりもダメージ計算式とか、３体攻撃が実質全体攻撃になってることとかを調整しないとどうにもならんな。 --
- 順序はあれど、改善してほしい点(ダメ計算式、3体以上スキル、総合力の安直な計算とか)はたくさんあるわな。何も手を付けてないから腹立たしくもあるけど --
- とはいえ４体以上出てくるようになったらそれこそ単体スキルはゴミになっちゃうからなぁ。どこか１つ修正するなら全キャラ全スキル倍率見直すことが必要になってくる --
- ↑別にそれでもいいような…個人的にはアビリティも第３枠目を設けて、見直してほしいくらいだけどね --
- 全キャラやらなくちゃいけないから、そう簡単には出来ないってことでしょ。もし修正予定があって時間かかるなら運営が告知してくれればいいんだけどね。一切音沙汰ないから手抜き虹量産って言われる。いやほんとに何も考えてないのかも知れんが --
- 確かに見直しはあると嬉しいな。下手に性能変えると荒れるとよく言うが、手抜き量産虹を出しても荒れるんだから変わらんと思うよ。だから、しっかり見直して全体スキルだけじゃなく色んな娘が活躍できるようにしてほしいかな --
- 量産虹のほうが強いけど状況によっては単体が強い場面もある、2体攻撃や単体勢は個体数が少ないことによって希少価値という体裁を保てているのだ。今同じような単体勢増やしても誰も得しないぞ --
- そもそも単体が活きる場所も作ってないのに、単体スキルだけ増やせとは言わんでしょ。そこら辺の環境の調整もある程度すべきじゃない？ --
- 虹においては最近の極限で活きる場所作る方向になってると思うぞ。金単体は控えめに言って役立たずだけど --
- ↑全く役に立たないわけじゃないのはわかるわ。むしろそこら辺の設定をもっと積極的に取り入れてほしいけど --
- ゲームシステムが思考停止なのに、工夫のしようがないと思うの。オート戦闘なんだから、相当工夫しなきゃ使い分けなんて無理で、すぐバランス壊れるでしょデバフみたいに --
- 少なくとも上の枝葉で出たダメージ計算式や防御値の見直しとか、やってほしいことは割りとあるのにそれ言ったらゲーム性の放棄だわな。そしてそれを工夫していくのが運営や開発の仕事の１つだと思うんだが --
- 防御値の見直しって結局は戦闘ターン数増加につながって面倒な要素が増えてしまう。このゲームのユーザーの希望は「極力面倒は省いてほしい」が第一にあるから防御の見直しはあり得ない --
- 「面倒を省く」のであればスキップをもっと大まかに行っていけば良いだけで。個人の考えならともかく、「有り得ない」と考えを飛躍させるのは愚考だな --
- そもそもゲーム性求めてこのゲームやるのが間違ってるってそれ一番言われてるから。 --
- ↑そもそも論すぎて話にもならん。それは改良せずに放置の状態だから言われるだけ --
- つまり「面倒を省く」という観点から見れば任意のタイミングを見つけてクリックしなきゃいけないソーラー系や長期戦前提のデバフはゴミだな。でも実際はソーラーアビは優秀アビの一つだし量産される全体攻撃バフとは違う強さを持ってる。これと同じように防御バフや単体スキル、複数回スキルもそれぞれ強みを持たせて欲しいって話になる。倍率と発動率変えるだけでもいいのに頑なに何も修正しないから放棄って言われるんだろ --
- なげえ！ --
- ↑２は確かに長いが、でも同感かな。 面倒くささも含めてゲームだしね。攻撃一辺倒のゲーム調整とか気楽・手軽以前につまらなすぎる --
- 戦闘以外のアビで差別化もいいと思うの。宝箱を拾ったときにレアになる確率がupとか。 --
- 全体量産をどうにかじゃなくてPT内で全体2名までとかにすれば単体や複数攻撃キャラも生きるかね？ --
- 単体高倍率で何回も殴らないと死なないようなHPだけバカ高くてステ低めのボスとHP普通でステ高めの取り巻きをセットにしたりすればいいよ それだけだと時間かかるからボスは規定ターン経過で逃げ出して戦闘終了、当然倒してないから勲章の条件は満たせない、で --
- 自分で縛りプレイしたらいいだけの話だよねそれ。ゲームバランス的に単体5人でもイベマップクリアできるからそもそも単体不遇ですらない --
- 遅レスだが、「単体は不遇ですらない」というのはさすがに話を盛りすぎだな。全体スキル持ちの制限はある程度虹が揃うとお払い箱のの娘が出るから個人的には反対だけどね --
- 思考停止してるな --
- 虹の単体はそれでも倍率高い分まだマシなんじゃなかろうか。金は本当にどうしようもないが --
- 上の木で出てるように使えないわけではないよ。ただ、マシだから現状のままでいいとはあんまり言われてないと思う --
- スキルもだけどさ、能力値見なおして欲しいと思う。回避持ちに負けるHPとかさ。 --
- 初回避キャラスイレンは低HPにしたら相殺されてアビ死んでることに気づいたから、その後並のHPのキャラに回避ばら撒いてるのが現状。疑似耐久だと思えば回避持ちは目を瞑れるレベルだぞ。主な問題は防御値だな --
- アビ死んでるというかアビ無しと同じってことね -- 枝１?
- なんでこんなに高評価なのかわかんないけど、回避虹って他の強虹と比べるとそんなに強くないからな。ＨＰ削ったらゴミ呼ばわりされる未来しか見えないわ。 --
- いや、回避持ちのHPを削ってくれって話じゃなくて回避持ちのHPより低い回避無しキャラのHPを上げてくれって事なんだ… --
- ↑名前入れ忘れた -- 木主?
- ↑名前入れ忘れた -- 木主?
- まぁ王国最強とかもふもふのＨＰは嫌がらせだよなぁ… --
- いやそれ相対的に回避アビそのものの株が下がるだけやろ --
- いや回避虹って全員全体スキルと攻撃バフあるじゃん。片方死にアビで回避にHP負けてるクロユリやサクラはどうなるの。 --
- 王国最強はともかく、そこでクロユリとか引き合いに出しちゃうと回避虹のＨＰもっともっと上げろやってなるぞ… --
- クロユリってそんな死んでないだろ。スキル発動率アップ系とあわせると大体毎回10％ぐらい上がってるし --
- スキルの問題はともかく、安易になるかは運営の腕次第だが、修正合戦して結果しっちゃかめっちゃか感出るくらいなら、第3の追加アビという名のバランス調整で追加なり実装でいいんじゃ？ これ以上の転生進化みたいなのは未進化状態との差が広がりすぎてオールステ崩壊でしかない。 --
- まぁ、修正とか再検討であっちこっち数値いじくるのは安易な崩壊につながりやすいからねぇ。あと数値いじくりだすとあっちこっちで同じようなのが出かねん。既存アビだけにこだわらずに追加アビなり追加能力が柔軟に検討できるなら方法論としては有りかなぁ。 --
- しっかりキャラ全体で内容を考えてくれるならそれもアリかなと思う。ただ、アビリティの効果なんかも様子見てテコ入れする必要のあるものはやっぱり考えていくべきな気はする。収入も今は結構あるだろうし、上手くいってるんだからゲームとして面白くあって長く続いてほしい --
- スキルに命中率を導入して単体は9割、全体は7割ぐらいにすればいいんじゃね 同じスキルでも倍率が低い代わりに必中とか倍率高い代わりに命中5割とかでバリエーション増やせるし --
- スキルの強弱を修正するのではなく新しいカテゴリーが必要っていう意味では、命中率云々の話に近かったと思うんだけど、僕が言っていたのは、害虫をふっとばしたり気絶させたりして、２～３ターン行動不能にする機能を単体スキルに付与するとか。極限で全体スキルを回避するザコキャラを登場させるとか。 --
- 2～3ターンって長すぎ強すぎだろｗ こっちが先手かつ人数が多いんだから1ターンスタンでも下手するとずっと俺のターンだぜ --
- 2～3ターンで長すぎるかどうかとかは運営が考えれば良いしさ。そういう話ではなく、結果で、一つ上の葉の人と近いニュアンスになってるって事とか。 --
- そういうのをゲーム性って言うんじゃないかなと思う。 --
- 単体は吸収もあるし、1ターン敵の攻撃力や防御力のダウンなりサボテンのような発動率重視なり、高倍率の発動率低めとか工夫はできそうだしね。そういうのも面白いと思うんだ --
- ちなみに僕の意見だけど、追加第三アビっていうのはダメだよ。第二アビは進化後入手できるけど、第三アビはいつ手に入るの？って。アイギスとは違うからゲームを複雑化しちゃいけない。操作性の良さ、手軽さは維持しないといけない。(話の中身は共感できるけど)命中率っていうカテを導入するのも良くない。唯一の虹・数少ない金でイベントを攻略したい初心者のハードルが上ってしまうから。極限でザコが全体スキル回避する云々はそんな意味。 --
- それ何も手を加えないのと同じだろ。第三アビがダメな理由もわからんし。手軽さ云々でゲーム性無くすならそこら辺の強カード引いて戦わせれば脳死プレイできるゲームと何が違うのかってなるけどね --
- 第三アビリティは覚醒みたいな追加進化なり、特殊アイテム入手・使用するなりでやれば追加できなくはないよね --
- 最後の行、読み直してから投稿して欲しいけど、「手を加えない」とは全然違うと思う。寧ろ君の案より変化があって、操作性に影響しない、煩雑化しない発想があるのにっていう話。 --
- 端的に言えば、第三アビを加算しないとバランスを維持できないっていう発想がダメだと思う。修正主義的っていうか、加算減産で（スキルの強弱＝数値）見直せっていう目線と変わりない。ゲーム性っていうなら、敵キャラ含めてバランス考えないといけないけど、現状の極限でもそこまで強い害虫いないのに、虹花騎士もっと強くなるのかな？とかね。（加算・減算から離れられない人がゲーム性とか論じないでよ、って・・） --
- もう１つ言えば、その第三アビって、第二アビより簡単に手に入るの？って。（そこでゲームバランスって何かと、再考して下さい。） --
- この手の木がここまで育った理由を考えてみたら？ゲームバランスなんて今ほとんどないようなもんだよ？それに、やたら手軽でないといけないと推すような意見だけど、手軽さだけで中身の薄っぺらいゲームにお金を落とす人がどのくらいいるよ？課金を促したいなら長期間プレイしてる人や課金者を多少なりとも満足させることも必要じゃない？ --
- だから、「第三アビ」って何のために追加したいのかな？レイドアビとか中途半端なものを第三アビとして纏めて、あと極限とか国家とか各局面で生きるようなアビだけで第三アビって括りにしていくと、始めたばかりの初心者にも影響少なくて良いかもしれないね。先に言ったみたいに第三アビっていうのがバフや攻撃力を加算するだけのモノなら、あまり賛同できないかな。何を望んでいるのか、しっかり運営に伝わると思う？その投稿で。 --
- ここでのことがそのまま運営に届くのなら是非ありがたいけどね。結局はこのゲームは「キャラの入手」と「キャラの育成」が楽しむ部分になってるでしょ。キャラや属性の組合せってデバフやソーラーアビくらいでオマケくらいの要素でしかないし。それが手軽なのかもしれないけど、ハマって遊ぶ人、キャラ育成終わった人が新たに楽しめる要素が殆ど無いでしょ。自分も第３アビが来ても単純に攻撃バフとかは要らないとは思うよ、ただ特定の敵を狙うとか、攻撃に特殊な効果を付けるとか、ゴールドアップとかそういう要素を付けると工夫する要素が増えると思うんだ。アビリティやスキルが被ってるキャラも増えてるから、そういう要素を増やした方がキャラが劣化しにくくなると思うよ --
- 現状２つのアビの組合せでも、《デバフ、バフ、スキル確率UP、ソーラー》くらいで４軍組んだり、それぞれ組み合わせて強いパーティにするくらいまではできるんだ。上のカトレアや嫁オンシの話でも言ったけどね。じゃあ、そういうPtを自分が組むことまでできているかっていうと、総合４３万くらいで虹は育ってるけど、ソーラーアビ持ちの金とか育てる時間も無くペンディング状態に成ってる。土日しかINできなければ金貨はあっても精霊が足りないとか。平日だけINなら金貨不足とかね。そういう仕事が忙しくて育成進まない層もいるよね。それで、育成や蒐集の手間を全くかけさせない第三アビっていう考え方もあって、フォスの花嫁に選ばれたキャラに第三アビ付与とか、「王国最強」っていう第三アビを設けてウメとかが国家防衛戦に参加した時だけ強くなるとか（古いキャラの救済）どういう内容のアビを追加して欲しいのかっていう、肝心な話自体抜けてたと思うし、多くのユーザーに訴えるにしても目線として欠いてるものがあったと思う。運営に伝えるのだって、一緒だっつうの。 --
- ↑言いたいことがわかりづらいのだが、「議論してる自分でもそこまで育てきれないから新しいアビを追加しても無駄」ってことを言いたいのだろうか…受け取り方が間違っていたら悪いが --
- いや、先ずゲーム性の改善が目的なら、別に第３アビ云々に拘る必要もないのにって話。それを追加するまでに手間が掛かるようなものなら、初心者・ライトユーザー置き去りだし、ゲーム性の改善としてベストなものとは思ってないよって事。あとは、第２アビまででも現状戦って行くには十分なことできるんだよ？って事も。 --
- ↑戦うことに関しては第二アビで余裕でしょ。第３アビ追加に手間かかるとライトユーザーおいてけぼりなのはわかったが、「虹金引けなくて育成するものがあまりない」って人も雑談とか見てるといるからね。イベント敵も若干強さのインフレはしているし、アビリティがない銅、大きな効果のないアビリティ持ちの銀なんかも含め、底上げ自体はあっても良いんじゃないだろうか。ただし、攻撃バフとか単純に強さのインフレになるようなものを追加するだけなら結局虹金が強力なアビリティを入手するだけだから、↑2のような少し違うタイプのアビリティでも良いと思う。場合によっては「アビリティ」でなく「そのキャラの特性」という表現でもいい、ただ、このまま同じようなスキル、アビリティのキャラばっかりを出すならゲームとして頭打ちするってのが最初からの議論だよ --
- ↑の葉だけど、文中で挙げたのは↑2でじゃなくて↑4のことだった。失礼した。 --
- それは、腕輪とかじゃダメなのか？と思った。シャインクリスタル集まるやつとか、回復するやつとか、現状でも色々あるけど・・その延長でゴールドが集まりやすくなるやつとか色々出してくれれば、ほぼ要求満たして行くような気がするんだけど。 --
- 普通に第３アビリティって聞くと、第２アビリティよりも強力なもの、入手するまでにも手間がかかるものを連想するけど、話を聞いていくとそうじゃないっていう事ですよね？特性と言っても良いって。じゃあ装備で良いじゃんって思う。その方が失敗の可能性低いから。別に馬鹿にしているのではなく、手段(第三アビ)に拘った話っていうのは論法として変だし、何のために？って目的から確認したかった訳です。装備は、穴の数が多い銀や金の救済に繋がる可能性もあるし、枠を２つとか使う装備を出してくれれば、銀も救済できるかもって言ってた人も居たよ。 --
- 装備も面白いけど、装備は自由に付け替え可能だから、それってキャラ一人一人の差は変わらないんじゃないかな？結局アビリティやステータス、スキルの良いキャラ選ぶだけで、キャラが劣化しにくくなるってわけじゃないし。もちろん、癒しの腕輪みたく強力な装備や複数枠を使う装備も面白いと思うけどね。結局どう動くかは運営次第だけど、金で不遇ってことで毎回槍玉に挙がる子もいるから、キャラ自体に要素を組み込む方が良いと思うかな。 --
- 書き込みの内容を順を追って見たけど、やたら「第３アビリティが入手しやすいか、強力か」にこだわって意見してるようだけど、一番の問題は個々の「キャラの特徴をどう出すか」ってところが最初の議論じゃなかったの？単体スキルの特徴を出すとか、そういうところで話し合ってたのがなんかズレてきてるような --
- それってつまり、専用装備にアビリティ付与されればいいって事じゃね？アビ付与には(キャラでいう進化のような)特殊な開放条件付けたり --
- それはいいかもね、実際専用装備の立場はほとんどない状態だし。ただ、指輪が強力な分、穴を複数空けてないとツラいってのと、特性によっては装備に付与しても見向きもされないってのが課題じゃあるかな？ --
- 『失敗の可能性が低いから』って言ったのは、下の木で言ってるみたいに、自分はこのキャラにはこのアビリティが絶対良い！って思っても、そう思わない人もいるんだよね。それを全部バランスおじさんの腕次第だって言ってみても、そんな間違いの無い調整なんてやれないって。装備ならそれがダメなら外せば良いから、出す方も実験的なのを出せる。頭ごなしに『第三アビなんてダメ』って事ではなく、そのキャラに埋め込まれるような代物だから記念になるようなものなら良いのかも。それでフォスの花嫁に第三アビとか、王国最強アビとか、金以下のキャラに付与できる永遠の副団長アビ(俺の嫁的な）とか、それでも「戦うだけなら第二アビまでで十分」って言ってるわけだから、少なくとも全部の金虹に第３アビなんて不要だと思うよ。 --
- ↑全てのキャラに付けないってのは、結果付きそうにないキャラで比較的弱いキャラに対して「何でこの子につかないの」とか、フォスの花嫁なら雑談のように「ゴリ押しだ」とかで荒れる未来が見えるんだよな。さすがに同時に全員に対して何らかの能力要素を付与するのは手間もあって難しいかもしれないけど、アイギス知ってるならスキル覚醒みたく順次追加でもやっていけば良いんじゃない？なぜ「第３アビリティ」ばかりこだわって否定するのかわからないけど、第３アビ自体にもアビリティ内容なり条件なりアプローチの仕方は多数あるでしょ。 --
- つまり、育成終わって、時間も有り余ってる古参ユーザーを繋ぎ止める措置、且つ、それぞれのキャラにまだ未来があるかもしれないって思わせておける措置、みたいな感じかな？他ゲームでも３つ目のスキルとか４つ目のスキルとか後から実装したのあったから、別にそれならそれで良いかもしれないね。只それ、必然的に「相対的な強さ」を求める話になるから、(手間の掛かる育成ならうま味が無いと誰もやらない）ゲーム性を改善させるのとは別のテーマだと思った方が良いと思う。時間と手間を掛けた人が強いキャラを持っているっていうのは、ある種当然だから、その方向で第３アビを持ったキャラが相対的に強くなってるってことに僕は文句はない。でも「左クリックだけの簡単作業」から抜け出すためのテーマじゃ無いっていう意味で。 --
- 実際にはバランスおじが追加する第３アビをかなり外しちゃう可能性もあるだろうけど、期間を持たせて１つ１つ実装して公表していけば、その期間は、自分の手持ちキャラがいつか救済されるかもっていう期待が起こるからね。運営にもメリットがある話で「３年５年長くゲームを存続させるために」って説明していけば、実現の可能性あるかもしれない。 --
- まぁ確かにね。ただ、戦闘はオートだからクリックで進めるってのはどういじろうとなかなか変わらないかも。あとはキャラ個々の強さの他に組み合わせる要素があっても良いと思う。単体スキルで状態異常付与とかの意見があったけど、通常体力高めだけど状態異常かけて攻撃すると攻略が比較的容易になるとかさ。…もちろん、そのキャラ持ってないとダメってことになると荒れるだろうから他にもいくつか攻略方法を用意はしないといけないと思うけどね。貴女が言っていた敵も含めて見直して、キャラを使い分けて組ませるってこともできるかもよ？実際は本当にこの通りに実装しても色々な不満が出ると思うけどね --
- 安全策としてなら、↑２～３含めた内容で、誰かが言ってくれたみたいに、『専用装備にアビリティ付与』の方が、リスク少ないかも。装備は、戦友に反映されないのもバランス的に良いから。キャラクエとか専用装備とかは、現状でも運営やる気あるからね。 --
- 能力＝数値を見直して欲しいって話は主観に陥りがちで、そんなに受け入れられないと思う。というか『相対的強さ』だけの話になるから、その延長線で延々と修正しないといけなくなるだけじゃん。。って。 --
- スキルは活躍の場を増やせばまた違うと思うんだ。２体スキルは倍率もちょっと低い気はする。あと、能力見直しはあまりしない方が良いかなとは思う。ただ、ダメージ計算式の見直しは考えてほしいと思う。低HP、高防御が割りを食ってるし、折角防御バフがあるんだし、意味はやっぱりほしいよね --
- ネット上の議論は、しばしば２～３か月ぐらい前の議論内容も無かった事にして進んで行くんだけど、数値しか見ていない人たちが『ゲーム性』を心配しているっていうのは根本的に違うと思う。別にスイレンならスイレンの個別の数値を修正するっていうのは、必要ならやれば良いんだけどね。 --
- 人によってはヒガンバナのHPが低い、おかしいという人を見た。さすがにそういうのまで能力値の修正をするとそれこそ個性も何も無くなるだろうしな。ただアビリティの効果に関しては考えても良いんじゃないかとも感じる。ゲーム性に関してはプレイヤーの意見だし希望を言っても良いと思うがな。現状強いキャラで固めて速度調整したらほぼ終わり、ってのは寂しい --
- そういう子らにとっては、ヒガンバナが唯一の虹だったりでゲームの全体像を把握できる環境に居ないんだよね。全体を把握できない状況で、ゲームバランスがとか言い出す子が多いのは他ゲームでも多いけど、それこそ(言うのは良いけど)論理性の問題だと思う。 --
- 1葉だが、虹がポンポン当たるような確率ではないから仕方ない部分もあるとは思うんだけどね。ただ自分はゲームとして面白くなってほしいから、キャラの個性や強みを出してほしいし、それらのキャラが活きる場所を出す必要はあると思う。1ヶ月に虹金が続々と出るからこそ、極力早い内にゲームバランスを見て粗があるところは直して良いゲームになってほしいかなって思う --
- その通りだと思うけど、キャラの個性を生かして欲しいっていう願いと、唯一の所持虹：ヒガンバナにあれもこれもって言う願望とは根本的に矛盾するよね。運営が取捨選択すればいいんだけど。 --
- それは確かに。全員の願いが叶うなんてことはしないだろうしね。何にせよ、いつかは廃れるだろうけど運営のやり方次第ですぐに終わるか長生きするかは変わるだろうから、何かしら動いてほしい。自分からはそれだけ --
- ヒガンバナはたくさん虹を持つと分るが、HPが低くても虹全滅のときでも最後まで立っている。 あれでHPも多かったらムテキングになるポ --
- もっとたくさん虹をもつとわかるが、今程度の極限難度じゃイオノシあたりでも事故るだけだぞ… --
- 対人戦があるゲームだと、自分の手持ちキャラが何回か負けると「ゲームバランスが崩壊してる」って言い出す子らが必ずいる。上の木で「ゲーム性」って言ってる人たちでも、その意味を、自分で説明できるのかが怪しいと思う。 --
- 「ゲーム性とは何か？」って話が１つ。もう１つは、運営会社も往々にしてゲームバランに関して自信を持って臨んでる訳でも無いから、ダメな方向に大きな声を張り上げるユーザーが多ければそれを反映した結果にもなる。（虹の性能、特に新規で登場する虹がガチャの目玉だから万人受け＝唯一の虹でも不満の出ない性能になる）のは、そんな理由からだろうって以前話していたよ。イライラしていて申し訳ないけど、上の木みたいな事しか言えないユーザーが集まっていれば、運営も様子見するしかないし、ゲーム性に関する見直しなんてできないと思う。運営はユーザー映してる鏡でしかない。 --
- 運営はユーザーを映す鏡というわりに、偏った映し方してるけどね。揚げ足取りだが、ユーザーを映す鏡であれば、全てのユーザーの意見を吸い上げてることになるがそんなわけない。運営は集金できるようにユーザーが欲しがるようなキャラを出すだけ。そして、現状そこにイベントやステージの難度、工夫する要素がついていってない。何故なら新規も増やしたいから。そんな恣意的な映し方をする鏡なんてないよ。単純にあれこれ希望をいうプレイヤーを悪ととらえるような持論はやめてほしいけどね --
- 個人的には雑魚敵にもう少し個性があるべきだと思う。1体で出てくる代わりに耐久が高い敵（単体スキルが有効）、今まで通り3体で出てくる敵（範囲スキルが有効）、低めの火力で範囲攻撃してくる敵（防御値が重要）ってくらい分かれてたらいいんだが。 --
- ↑3 大層な講釈だけど、中身が全然無いな。結局、プレーヤーは口出しするなってことかな？上の木にも手軽に、手軽にと書き込んでるようだけど、本当に手軽さだけでウリにするのならもっと広く浅くプレイヤーがお金を落とすようなゲームにしていた方が評判よく続けられたと思うけどね。上でも言われてるが、中身のないゲームだとわかってじゃぶじゃぶできる人ってそんなにいないでしょ。だからこそ、お金を落とす人が長く居続けられるようなゲームの方が良いんじゃないの？その意見はプレイヤー目線にも運営目線にもなっていないけど --
- 僕が思うゲーム性っていうのは、発想とか工夫で楽しめるものの事で、今さらこのゲームにアイギスみたいなものは求められないけど、最低限、組合せによって別の結果になるような(今でもある程度そうだけど）選択肢は欲しい。あとキャラの個性もある程度引き出したいから、結局、スキルの（数値を）修正する目線じゃなく敵キャラまで含めてバランス考えないとダメだろうって話をしていたわけ。 --
- スキルの数値を修正して欲しいっていう要望は、自分にとってはそれが良いものに思えても他の人には疑問に思えるかもしれない。自分はもっと時間と手間とお金使って楽しみたいと思ったところで、逆に(お金あっても）時間が無くて育成できない層もいる。ゲーム性の話云々は、極限みたいな場を前提に言っているけど、始めたばかりのユーザーが必死にイベントクリアしようとしてるだろうから、イベはこれまで通りで良いと思ってる。この手のゲーム性を求める云々の議論って半年は続いているけど、どうして運営がそれを反映できないのかを考えてみてよ。 --
- 大前提として運営がお手軽プレイを謳ってる訳だし、現状でもがんばってるほうだと思うけどな。くっそ長い戦闘とかやりたくねぇって人が殆どだろ。 --
- 戦闘に関してはスキルが重なって演出によって重くなることもあるから、演出軽めにしてスキップももっと早くて良いかなと思うよ。そうしたら体力多い敵が出ても戦闘が長くなるって問題も多少は緩和されるんじゃない？敵の攻撃力が上がるばかりじゃ敵のバリエーションも無いし --
- ↑3 自分もイベントに関しては、新規もプレイするから難易度は今のままくらいで良いかなと思う。ただ、極限とかでも言えるけど難しさの幅が狭いんじゃないかな。育成したら金でも制覇できるステージっていうのは虹をたくさん持ってる人にはハードルが低いわけで…追加要素があって単純に虹だけでパーティを固めるよりは虹も金も考えながら編成組む方が単純に敵の攻撃力上げて難易度高めるよりは楽しいかなと思います。 --
- ゲーム性の向上に関しては、極限をもっと面白くして欲しいっていう話を中心に押した方が良いのかも。極限が変わらない限りは、新規で出てくる虹はずっと変わらないと思うから。 --
- とどのつまり、集金装置だからな。現状かなり利益出してる感じだし、ゲーム性はおざなりになるだろうな --
- どこかで限界が来るだろうから、それならその時の対応次第…かな。個人的には、その時よりも前に更に良くなるよう何らかの工夫はしてほしいけどね。もちろんそう簡単なことじゃないからどうこう言えないけどさ --
- 現状も売り上げが堅調なら、それがユーザー投票みたいな意味になって、ゲーム性見直され難いだろうし当然厄介だよね。僕はサービス開始の頃、プレイしていなかったけど、初期に操作性に関する不満をぶつけてくれた人たちには感謝してる。FKGは操作性の良さと独特の爽快感みたいなので、ユーザー数を増やせたゲームだと思っていて、もしそれが無かったら(ゲーム性に関しては)全てにおいてアイギスに劣ってると思うし。 --
- 虹だけで比較すりゃあわりとバランス取れてるけどな。ちょいちょい槍玉にあげられてる単体虹だって、これ以上倍率上げたら今度は全体虹のほうが要らなくなるし。数体混じってる明らかなスカ枠はしらん。 --
- 僕が望んでる話(２～3か月前に言ってた)としては、寧ろ単体スキルの方が堅実性が高くて信頼できるっていう感じにして欲しい。じゃないと新規ガチャの虹が永遠と全体スキル持ちで売り出される状況だから、変化がない。でもスキルの倍率とか既存のカテゴリーで数値を修正する考えはもう止めてほしい。一度、サクラやウメ修正してるしね。話としては、ドラクエの戦士(単体攻撃）、魔法使い(全体攻撃）どっちも使いどころがあるような環境にして欲しいので、１つ上の木で命中率の話をした人と（単体は9割、全体は7割って）ニュアンスは似てると思う。単体スキルを受けると害虫が気絶する。極限で全体スキルを稀に回避する害虫が出てくる。云々。 -- 愛染?
- 現状全体スキルで凪ぎ払うのが早くて楽ってのがあるけど、単体スキルの強み、２体スキルの強みっていうのがあっても良いと思う。高発動率なり、状態異常なり、色々やり方自体はあると思う --
- 1体で出てきて強い敵がメインのステージなら、単体スキルが全体より優位になるんだがなあ。 --
- 自分も同感だけど、敵単独の体力が上がって戦闘時間が長くなるのが嫌って人がいるもんな。誰かが言ってたけど、もっと通常戦闘を負荷かけずに高速化するスキップ機能が欲しいな。合間でソーラー撃てなくてもいいから --
- 移動力をスピード（≒素早さ）と捉え直す。パーティ内で、早いキャラ順に攻撃していく。『パーティリーダーの攻撃後は、リーダーが攻撃した害虫を他の花騎士も攻撃していく。』っていう、仕様にしたらどうかな？と思った。これで、早いキャラほど統率力がある(味方の攻撃を一つの害虫に纏められる）事になる。アビリティのパーティメンバーの移動力UPとは別種の意味合い持たせられる。育成に別の狙いができるけど（新たに素早さのアンプルゥとか出してくれても良い）、別に統率力などの新しいステ項目を設ける必要が無い。(課金だとか、新しいアビでとかでは、実行してはいけない。根幹的な変化ね。）こっちの攻撃が纏まる訳だから、NPC側は念願の４体・５体とかの害虫も出しやすくなる。HPが一律に高いとかじゃなく、色んな害虫を考えやすいと思う。そうなると、『全体攻撃スキル』も活きる。『３体まで攻撃するスキル』とも差異が生じる。『単体攻撃スキル』も活躍できる。(正直言って、極限に中ボスが出てくる程度じゃゲームとしてつまらない。）って、考えてみた。 -- 愛染?
- 追記すると、Ptリーダーが落ちると、また(現状のように)花騎士の攻撃対象はバラバラになるから、誰をリーダーにするかで差が出る。攻撃が纏まって戦闘が経過して行くから、ゲーム性は増すけど、逆に周回したい人とかには便利で、戦闘が早く終わるかもしれない。 -- 愛染?
- ちょっと前までは単体スキルはすべからくゴミって言ってくる奴らばっかりだったけど今は最新極限の難易度上昇で見直されてきたね。昔ごみごみ言いまくってたやつらは今どんな気持ちなのかね。自分の意見を簡単に曲げてしまう人たちばかりなのかね。 --
- 敵の数でダメージを頭割りってだめなのかな。 --
- ↑↑言葉が悪いだけで単体攻撃が弱いのは事実だよ、極限は極限で周りの雑魚も強いから範囲火力は必要だし。それにネトゲで手のひら返しなんて当たり前、柔軟性のない方が苦労するよ --
- 確定チケットでどの虹が良いのか？聞かれた場合は、単体スキルの虹勧めないしね。虹５枚以上になってからでいいんじゃないかって思うから、その質問するような人には、普通に全体スキルを勧める。 --
- ↑２ 弱くはないよ。最新極限は取り巻きあっという間に死んで残りボス一体になってからが長いから単体スキルの価値があがってるのだ。それとPT全員単体スキルってわけじゃなく全体３単体２ってな感じで話してましたわ。過去に絶対全員全体スキル編成と声高に主張してた脳死編成団長たちが今どんな気持ちなのか気になったもので。 --
- ↑別にテコ入れあったわけじゃないから、さほど心境も変わらないんじゃないかな、早く終わるってのも基準が極限くらいしかないから、あんまりわかりづらいし --
- 初回限定DMMポイントガチャ単発4回目で初めて虹が出てシャクヤクがでましたー。絵的に好きなキャラが来たし、まだ持ってるスペシャルチケットからも選べない子なのでかなりうれしい。 --
- おめでとう。単発が良いか11連が良いかっていうのはケースバイケースで、僕はどっちでも半々くらいで虹引いてます。虹はどれを引いても確実に基礎戦力UPだから、絵的に好きなら、大事にしてあげて。 --
- 強化合成ＵＰ期間もあって、斬の強化霊を他の子に使ったのでＰＴに入れるのはまだ先になりそうですが、これから大事に育てていこうとおもいます＾＾ -- 木主?
- (´・ω・`)★６ページで定期的にゲーム性論争が起こるとかこわすぎ、一部だよね？ちゃんと花騎士楽しんでる人いるんだよね？ --
- キャラＤＩＳや荒れてるわけでもないし別に問題ないだろ… --
- 楽しんでるからこそでしょ。もっと楽しめるようには…って話の発展でもあるし、それだけこのゲームが好きってことでもあるんじゃないかな --
- 自分もちょっと狂気を感じたけど、殆どの人はまったり楽しんでる中でこういう議論を重ねる人も必要やと思うで。 自分も運営へ要望出したことあるしな。 --
- まぁ、自分はそんなに頭もよろしくないので、リアル以外で小難しい事をあーだこーだと考えるつもりがそもそも無いのでこの手の議論にゃ参加もせん。ただ、ここまで持論を持ってゲームできてる団長たちはそれだけ真剣に花騎士愛持ってやってるのはわかるつもりだから、一部でちょっと加熱しすぎて言葉粗い団長もいるにはいるが、１葉の通り、とりあえず雑談にいる単純すぎるキャラDIS野郎がいる訳じゃないので、その辺はいいじゃないの。 --
- きっと一部だべ 大体このゲームは花騎士のSDとキャラとマイドアリをめでることを楽しむゲームだってあれほど --
- (´･ω･｀)そもそも虹はペポちゃんしか持ってﾅｲﾜｰ 議論出来るほど虹を抱えてる団長さん達が羨ましいわね... --
- むしろそれだけ持ってるからもっと楽しみたいという悲しみを背負ってるんやで… --
- 戦友用の部隊でダリアとウサギノオならウサギノオのが良いよね？ --
- それはケースバイケースじゃないか？高速周回が目的ならウサギに勝るものはないし、逆にデバフを大いに活用したい場合ならダリアも決して無しじゃない。戦友の助っ人としてその時何を求められているかだから明確な正解は無いと思うぞ…。単純な総合力やバフって意味“だけ”ならそりゃ★5と★6だからウサギで軍配だろうけどね。 --
- やっぱりそうかぁ。いや最初はそう考えたんだけどバフの人数や能力考えるとやっぱりウサギノオのがいいんかな？と思ってね、デハフ要員がダリアしかいないし。勿論万人受けはできないのはわかってるんだけど、より良いほうはどっちかなと迷ってしまってね。 -- 木?
- デバフ要員がダリアだけ=15%デバフのみだったら正直あってもなくても変わらんし、高速周回用って分かりやすいメンツで揃えた方がいいと思う。 --
- あぁ、なるほどね・・・。ダリアとウサギのレア違いが候補に入ってるなら嫁オンシ含むデバフパができてるからウサギと悩んでたのかなと思ったが、ダリア単体のみデバフなら確かにウサギの高速周回用のが戦友にもパッと見でわかりやすいと思うわ。それならウサギ固定でもいいと思う。 --
- ウサギいるなら高速パもイベントのディプラやエーデル、ガイラルディアがいるから比較的メンツも揃えやすいと思う --
- 皆ありがとう。そっかごめん、ちゃんとメンバー言えばよかったね。手持ちの中でいい感じになるように考えた結果今までダリア選んでただけで全然デバフパーティーとか組めるメンバーはいないんよ、でも運よく今のガチャでウサギノオゲットできて自分の中で数少ない虹だし戦力増加として変更もいいかなと思ってね。 -- 木?
- ↑の葉だけど、文中で挙げたのは↑2でじゃなくて↑4のことだった。失礼した。 --
- しかも枝ミスだったわ…雑談板ではないけど、ちょっと筋トレしてくるわ --
- ていうか単体虹の救済するくらいなら単体金の救済をだな・・・あっちはもう本当に擁護不可能だし --
- つっても所詮金だしなぁ… --
- スキルのテコ入れあったときは虹だけじゃなく金も多少はあったから、何らかの調整が来たら金も視野にいれるんじゃない？ --
- 単体金はレイドで使うもの。何も考えずに全体金入れるよりはいいよ。 --
- 最高レアが救済されてないのにされるわけ無いだろ --
- 一番救わなければならないのは二体スキルではなかろうか・・・？ --
- まあンボとハナミズは独自の立ち位置があるしDGは基本性能が高いから普通に強いけどね --
- ンボは威力あるとはいえ全体スキルと比べたらなぜあんなに発動率抑えられてんだって気はするわね。DGはその発動率の点でアイデンティティは十分あるからな --
- チケットでナデシコにしたけど、どのキャラでも虹にできるチケットもよろ --
- 考えが安易すぎる。 --
- 投票イベントがんばれ --
- 次の投票で --
- 次の投票イベで500万円分くらい投票すれば（鼻ホジー）後誤送信スマソ --
- ここの記事見てるとみんな大人ってか社会人ってか、ちゃんと考えてゲームしてんだなーて思うな。うちなんかこの子かわいー・この子スキルカッコイー・ストーリー（キャラが）おもしろいーくらいの脊髄反射でやってれうのに。 -- 難しいとやる気なくす派?
- 虹なんて全体から見ればどれも性能高いんだし、「可愛い！綺麗！カッコイイ！」基準で選んで問題ないと思うけどなぁ。好きでも無いキャラをお金出して交換してもモチベ保てるのか個人的には疑問(高ステータスにしか興味ないなら所謂強虹から適当に選べばいいと思うけど) --
- これは一つの極論だけど1.2倍パの評価が高いのはみんながガンガンスキル発動する爽快感もあるから、とか、強キャラにこだわるのは花騎士を戦線から脱落させたくないから、とかそれなりの理由は考えられるわけよね。そしてそれが苦労(？)して手に入れた金や虹キャラとなるとこだわりも大きくなる。実際どのゲームでも「強くて頼れるから好きになった」なんてケースはよくある話だしこういう考えを持ってるからと言って木主のような人や低レア嫁の人と衝突するわけじゃない。まあ私もSPチケは関しては好きなキャラ選べばいいとは思うけどリアルマネーが絡む以上そうは行かんのかもね。(長文失礼) --
- ↑ なるほど～って思ったわ。俺も初期虹に思い入れとかあったしゴミとか言われて頭に来たりした。 --
- バランスについて一切触れなかったな、こりゃあ単体虹はごみのままだな --
- バランスとも関連付けて考えたのだが、異なるゲームモードによって、キャラの個性を活かせるというのはどうだろう。例えばスパロボやファイアーエンブレムやディスガイアなどのSRPGようなゲームモード、アクション・FPSのようなゲームモードを取り入れてはどうだろう。そこで、実際の運用例を一つ考えたのだが、例えばディスガイアのアイテム界のような遊び方を取り入れれば面白いと思う。所持キャラを全員戦闘に投入できる点において、バランス面においても良い緩和剤となるだろう。もちろん、以上はあくまでも議論のもう一つの可能性として提示した考えであって細かい点に関してはいろいろと隙があるだろう。ただ、アビリティ・装備・進化の論争に一つのクッションをいれ、議論をもっと活性化していければいいと思う。これだけ資金が集まっていて、しかも人気も集まっているのだから、ゲームの素地には十分なポテンシャルを持っているはずだ。もっと率直に言うならば、アイギスのようなゲーム性を追求しても良いのではないか？（長文で失礼した） --
- 複雑化はバランスだけじゃなく手軽さも損なう可能性があるから難しいところ。例えば装備合成実装及び種類の充実ってだけでイベ金がガチャ金を追い抜けるほどになるんだからなかなか繊細よな。足して足しての考えも無しだと思わないけどキリがなくなってFKGらしさを損なうのも考え物ね。 --
- 手軽さがFKGの一つの売りどころであり、らしさの一つでもある。そこは理解している。ただし、それと同時に、手軽さが売りどころのゲームであるにもかかわらず、ゲーム性をここまで追求していけるゲームでもある。それは言うまでもなく、このゲームの素地に魅力を感じさせる何かがあるからだろう。例えばSDのクオリティとか。だから、その分、期待させられる。私はその一人だ。だから、気軽さをゲームの根幹として維持させながら、複雑さを追求していく。逆説的だが、要するにゲームの在り方についてずっと考え続けていくことが重要だと言いたい。プレイヤーとしてもだ（全てとは言わないが、一部でもいいからそういう人間が存在すべきだと思う）。――木主 --
- 低レアしか出撃できない～とか、レア度合計値いくつまで～みたいな任務があればレア度低いキャラも育てておく必要出てくるしそういう任務はでないのかね --
- と、書き込んだ後思ったけど国家任務がそれに比較的近いのか --
- ↑ならば、そういうアイディアをさらに活かして、それと同じような遊び方にバリエーションを増やしていくこともできる。しかも、どうすればプレイヤーの負担を減らしながらそのアイディアを活かせるのかという問題を意識しながらだ。――木主 --
- アカシアは斬か・・・・性能はどうなんだよね？ --
- まあアカシア隊隊長言うだけあって性能はかなり強いだろうな --
- スキルが全体2.2倍。バフは漏れなく全員攻撃20%UP。進化後バフが気になるがすでに高性能のかほりがプンプンしとるね --
- アカシア隊全員揃ったけど副隊長以外４人斬か。 --
- 進化後は3体攻撃10％デバフみたい --
- デバフでしたか。う～んどうせなら進化後も1~4人位で攻撃UPとか突き抜けたキャラになってほしかったな…超個人的感想ですけど --
- ラムレザル感 --
- わかる。浮いてる2本の大剣からラムの親戚か何かかと・・・ --
- 星6星5確定か --
- 団長諸氏、５０００円(まるた)は持ったな！？(コンビニへ)いくぞーーーーーっ！！！ --
- 今回は選べないけど虹確ってやつなのね。どの子の乱数に当たるかドキドキしてなんか安易に回しにくい --
- 私のとこはヤマブキがダブった、こういうガチャはせめて持ってないの来てほしいわ・・・。 --
- うちのとこには欲しかったデージーがきたのだ！！大勝利なのだ！！ --
- SPで迷った（嫁オンシ交換）モミジさんが降臨した！虹５人居たけどかぶらなくてよかった --
- 今回☆ミふつうにでるだけかよ！自引きと勘違いしてあげたおれの雄たけび返せよ! --
- 5000円ガチャでアカシア隊長出た！ --
- ﾆｱ 殺してでも奪い取る --
- 俺もだ。ものすごく嬉しい。 --
- ５０００円ガチャ、モミジでした。そのほかは全滅ｏｒｚ --
- うちはサクラさんだった。前から欲しかったから大満足、金も一人だけど引けたし --
- 今回のガチャはぶっちゃけ被らなければ誰でもいいかな…被った場合の運用が一番困る --
- まあ、虹はそうそう被らないし、被ったらしばらく複数運用でも良いしね。 --
- か ぶ ら な い と い つ お も っ た ？（血反吐吐きながら --
- 3枚目、被ったら相談にのるから。ね？ --
- チケット交換したネリネちゃんが来たー。・・・どうしよう・・・。 --
- よゆうで紅生姜被ったんだがorz --
- 虹4体しかいないのに嫁オンシ被ったんだよなぁ --
- スぺチケでお迎えしたデンドロがまた来ましたよっと。デンドロ合わせて虹４人だったんだけどなぁ --
- ナデシコ被った俺団長が通りますよっと --
- カトレア(花ぶっこみスキル5)かぶった泣きたいせめてなでしこ（SL1)の方がかぶったならよかったのに --
- まあさ、被ったら被ったでそれが自分の軍団の個性だと思って、複数運営してみようよ＾＾ --
- ああ、そうだね、初日だから『こういうガチャはせめてダブりはやめて』くらいはNZNさんに言ってあげても良いかも。後に続く人のための優しさプレイとして。 --
- 昔のファミコンのワギャンランド(ナムコ)とか、半熟英雄(スクエニ)とか、分かる人いるかどうかアレだけど、一見ふざけてる感じだけどしっかりゲーム性が備わってる感じだったと思う。別にゲームを複雑にして欲しいとか全く思わない。小学生でも、説明読まなくてもなんとなく直感でプレイできるくらいが良いと思うしね。そういう方向で、リーダーに続いて、他の花騎士も同じ害虫を攻撃するんだなって、子供でも分かる内容。(プログラムの修正にも人件費が掛かるんだから、単純な変更で面白くなった方が良いんだよ。） --
- ↑先に自分が書いた内容の説明だけど、要するにマストなのは、①どうにかして味方の花騎士の攻撃対象が纏まるようにする。②その一方で害虫は4体とか5体とかも含めてバラエティ豊かに出すようにする。③結果として、単体スキル・全体スキル含めて、様々なキャラが生かせるように成ってくって感じ。極限の中ボスが単体スキル持ちの価値を相対的に高めてくれたのと同じで、様々な害虫が居ないと色々な虹キャラも死んでるのと同じ。10枚虹が居ても使い道が無いのであれば、ラジコン持っていても走らせるコースが無い、小型船舶持っていてもプールに浮かべてるようなもんでしょ？先ずは、その状況を最優先で何とかしないといけない。(運営もある程度その事は分かってると思うから、極限やメインのストーリーの追加は早めになってる。だから余計なことは、やらせない方が良いと思ってる。） -- 愛染?
- 5000でデンドロビウムとサンゴバナがきました。満足 --
- 5000でアカシアとエノコロとリンゴが来たｗ 育成が間に合わない --
- ５０００でハナモモ、クリスマスローズにオンシ（☆5）とか運営ほんとありがとう --
- まじか！こっちもクリスマスローズとハナモモあとはスミレが来たわｗ --
- 交換なやんでたヘレニが来たおれに資格はなかった --
- ５０００でアカシアとヘリオとツバキ来たから満足だ --
- あぁ選べないのかｗ --
- 属性とアビ火力特化の組み合わせはどちらが強いのだろう？ --
- 候補は、特にないが姉御かヤマブキ入れると斬が4人になるしDGを入れるという選択に今猛烈に悩みまくっている。。イオノシもいいけどどうしようかの～？ --
- 生存率の高さからヤマブキを選んだ、万能タイプはデージーだけどね。姉御、デージー、モミジ、ヤマブキの４人がいれば後はデンドロでいいと思う現時点で --
- デンドロビウムきたぁ！これで第二部隊のモミジパが強くなる…！ --
- アカシアとウサギノオきたああ！運営まじ感謝！ --
- 全く一緒で吹いたｗ5千でウサギノオ来て、11連1回目でまさかのアカシア隊長だった…嬉しい… --
- １回目のチケで選んだヘレニウムが来たぞ。複数運用という発想がなかったから重ねてしまったが。 --
- 5000ガチャペポ 無料配布石11連で金以上なし やけになって単発引いたらアカシア来ました 正月から始めて総額1万課金してようやく虹５人揃いましたぞ --
- アネモネ＋☆４×１＋☆３×９とか完全に負け組ですわ・・・まあ被らなかっただけましか --
- アカシア隊長欲しいから期限近付いたら限定1で無駄な足掻きする予定が、アニバで出て素でPC前で「っしゃー！」とガッツポーズしたよ！キャラクエが青春してて悶えたｗ --
- 今回のアニバガチャなんだが、虹がダブッた人多いのかな？モミジが２ついらしたんですが。。。 --
- 嫁オンシきた！これでかつる！ --
- アカシア引くために石50000個貯めるんだ･･･貯めるんだァ･･･！！！！ --
- かなり↑にコメ↓した方へ自分もバッカラ姉御かヤマブキで迷ったよけど、モミジがいるのでアビ発動率の高いデージーかヤマブキにしようと思います、足遅くなるけど・・・移動力はあまり気にしないのでいいかな。 --
- ふぉぉぉ・・・5000でアカシアきたぁ！・・・久しぶりにガチャで変な声が出たｗ --
- 5000円でアカシアが来たんだが・・・・虹確定ガチャにアカシアも含まれるんだな。 --
- 進化前アカシアLv60 HP6421 攻2765 防御793 --
- ↑ミスった HP6500 攻2800 防御800 --
- うほっ5000でアカシアきたぁぁぁ！運が向いてきたわ --
- 11連でアカシアキターーーーーーー！！無課金で初虹ーー！泣TT♪ --
- おめ～ 無課金じゃないがこっちは２２連でオンシと一緒に来た、ヤッタゼ --
- おめでとう、俺にも運を分けてくれ。 --
- なんか５０００でオオオニバスきたけどキャラ被らなくて良かったこの子ヤンデレ認定らしいけど結構可愛いかもしれない --
- 5000円で虹サボテン、△サボテンのコンビが来た。石で金サボテンにしろというお告げか・・？ --
- 皆アカシア引き過ぎだろう、羨ましい！ かくいう☆６確定１１連は虹オンシとダリアさんでした。 人気投票二回目に一回目花嫁とか…何か思わせぶりだね --
- アニバ被らなくて本当に良かったわ・・・やっと虹が五人。今回の宿木、紅葉、山吹、撫子、花水木。斬メインで特に噛み合ってないけどまぁいいか・・・ --
- アニバは・・・ビオラとシンビジューム。どっちも個人的には使いたくはないキャラが来てしまったのよね・・・。初登場だから嬉しいのは嬉しいんだけども・・・私にとっては貴重な打属性だし・・・ --
- ならなぜここに書くのか、使いたくないなら使わない自由もある --
- この二人のいい所を聞いてみたくてかな。きたいじょうなるべくなら使いたいから、この二人はこんないい所があるよみたいなを期待して書き込んだのよね。あ、シンビさんはアビリティ以外で。来ちゃったらやっぱり愛着あるしね。何かの運命かもしれないし --
- 戦力的なこと除外すればビオラはスミレとかと揃えられたら微笑ましい。シンビは眼鏡っ子。何気にシンビは冬薔薇勢だからそこで使ってあげるといいと思うで --
- 遅レスだけど、良いところ知りたいならキャラページへ。何かと比較したいなら質問板へ。わざわざ使いたくないと書くくらいこだわりがあるなら売るなり合成するなり勝手にしろ --
- ビオラはふにーボイスとチビオラ隊がかわいいよ --
- 所属国家までは考えてなかったから目からうろこの情報ね・・・。それならその時に思い切り活躍させてあげられるか・・・。 ビオラたんってスミレさんと繋がりがあったのかあ・・・残念ながらまだスミレ持ってないけど出したら同時運用してみようかな。ビオラちゃんは可愛さがやはりうりと・・・。あとはキャラページ見るなり質問したりでまずはキャラを知っていくことにする --
- アニバにてハナミズキ3人目、どんな確率よ --
- 虹6人目きたー、ついに1軍から虹が落ちるときがきたのか・・・胸が熱くなるな --
- 「足りません」パーティから虹がこぼれるまで頑張りましょうね --
- アニバで2体しかいなかった虹が被った・・こういうのがあるから確定ガチャはいやなんだよ --
- でも、被ったとはいえその虹は普通のプレガチャを回したら多分引けてなかったんだよ？ --
- 被るリスクを承知の上でガチャったんだろ？絶対に被らせたくないならSPチケだけ課金すればよかったってことでしょ --
- 2回目のSPチケとっとくんだったってのはあるな。1回目は交換期限あったからしゃーないし、そっちがかぶってたら運命 --
- アカシアさん来てくださーい＞＜ --
- アニバにて、カトレア ネリネ シャクヤクさんお出迎え --
- 20諭吉分回して虹なし、金2・・・＜アニバ確定虹除く金含む --
- 単発で来ることもあれば、云十万円課金しても来ない。それが0.5%でしょ？ --
- 金2は盛りすぎやろ ちょっと金6％で計算して考えなよ --
- 初めて課金して誰交換するかめっちゃ悩む・・・ --
- 結論から言えば、ひたすら悩んでくれ。でもここは☆6ページであって、貴方の悩み相談室ではないから雑談掲示板なりへどうぞ。 --
- アニバにて虹七人目なのに3回目のダブりな件・・・4種類しかいない --
- 15回目の虹で4種類しかいない団長もいるらしいぞ（雑談へGO） --
- おまおれ・・・ --
- アニバはヒガンバナ(２人目)とカトレア --
- 俺はアニバはヤドリギだった・・・サクランボ早く俺のことをパパと呼んでおくれorz１６体目の虹で被らなかったのだけが不幸中の幸いだが・・・ --
- サボテン２人目が来てしまった... --
- 被ってる皆は穴あけしてる？それとも２体運用？ちなみに現在虹５体。 -- 木主?
- 総合力ランキング用に二体かな。もっとも虹全然使ってないんだけど・・・ --
- 虹はバッカラの姐御がダブってるが個別に運用してる。ちなみに虹11体。単体虹も勿論使ってる。 --
- 1年やっても虹は来なかったな… --
- ガチャで華麗石を消費する奴は童貞 --
- 俺は童貞だったのか...(子供2人いる父親) --
- 様々な意味で言ってる可能性・・深いかもしれん。 --
- ニコ生で全キャラ持ってる団長が２名いたが１０００万くらい使ったんだろうか・・・。 --
- 全キャラフルスペならそんくらい必要だろうなぁ --
- ノーマル10連ガチャで数回続けて星2のみだったときにレアガチャ行くと良いの引きやすいよ。 --
- アニバはアカシア隊長確定と思って回したらウメてんてーだった・・・後でお知らせ見直して☆６確定ってだけだった・・・でもそのあとの追加キャラUP１１連でアカシア隊長(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!だけど・・・今年の運使い果たしたかな・ --
- 俺もアニバはウメてんてーだった。正直1番好みかもしれない --
- アニパでヤマブキ出てじゃぶってアカシアもだした。副産物でnew斬金が３人も出て育成できる気がしない --
- おめおめ。日月に石を割りな --
- 虹２、金５、全て斬。偏りすぎぃ！ --
- 一目惚れしたアカシアさんが80ぐらいの餅カレー石溶かしたら来てくれた。お祝いしてなかったけどこれからもついていきます運営さん（現金 --
- むぅ…初めてやった限定１の11連で追加の５と６が一緒に出たw --
- 虹1団長だけどアニバで被ったよ・・・こんなこともあるんだねー（白目） --
- 被った時のダメージ半端ない --
- 単純な戦力で言えば別に問題ないはずなんだけどどうせなら違う子来てほしいよねっていう --
- 被ったのがハナミズキやサクランボだったら泣いていい。複数運用するメリットほぼ無いし、貴重な虹の入手機会をドブに捨てたようなもん。 --
- 攻撃バフ無い虹を叩く人ってこういう考え方なんだな…勿体ない(呆れ) --
- なんでそうなるんだよｗソーラーアビもデバフも重ねると強力なのはわかってる。ただ、そのへんの部隊を複数運用できる人なんてそうそういないから、被ったら微妙って話してるんだが。 --
- さすがにドブはないと思う --
- クセのある性能ってことくらいここのページ見りゃすぐにわかるのにわざわざ例に出して、入手機会をドブに捨てるなんて言えばそりゃ叩かれるわな --
- 勘違いされやすいが、デバフもソーラーも同アビリティをで固めると強いけど、虹アビのソーラーやデバフは単体でもそれなりに強いんだよ。それを周りの評価に流されて強い言葉使ってdisるなら、枝は葉1の言ってる通り「○○はゴミ」とか書き込む人と変わらないんじゃないかな --
- こんな団長の意見はドブに捨てるべき --
- ンボは単体でもそこそこ。ハナミズキは泣いて良い。と言うか俺は泣いた。ゲージがストックできればねぇ --
- サクランボ被ったら装備枠空けて更に防御上げられるだろ。いい加減にしろ！ --
- アニバはレッドジンジャーだった。予想外だけどよく考えたら褐色お姉さんも悪くないな（なお育成の目処は） --
- アカシア欲しさに３３連したが金２だったやっぱスペチケ以外課金すべきでないとわかったわ --
- 全くもって足りない --
- 33連で金2ってだいたい期待値通りだから贅沢としかいいようがない --
- シミュってから発言しろよｇｍｋｓ --
- 最近の虹はスキルに個性無いよな。お約束のように初期24%の全体2.2倍という。ピーキーなやつも増やして欲しい。 --
- ラフレシアさんで0.5倍の10回攻撃（触手電撃ムチ とかどうかな？ｗｗ --
- 頭にコード繋げて脳波コントロールしそう --
- ハエ（バグ）をたくさん操ってそうですね・・・ --
- 上の木みたいな話になるから難しいんでしょ？少なくとも騒ぐ --
- 途中失礼。騒ぐ人がわくからね。特に虹は金額として大きいし。 --
- ついでに攻撃バフも多少の差こそあれお約束状態。無個性だが「絵」と「声｣で売ってくってことなのかな。 --
- SDをウリにするのかもしれない。その辺りを見極めもあっての人気投票イベントなんじゃないかと思ってる。 --
- ヤマブキみたいなタイプのピーキーというかロマン枠みたいなキャラ（性能）なら有りだと思うんだけどねー。強いけど全体キャラとは違う方向性だし --
- ヤマブキ普通に強いけどね。虹でピーキーなのってハナミズキだけじゃない？ --
- 新しい試みは常に危険が伴う。ところが新しい試みがなければいつかは限界がくる。個性的なキャラを出すためにはまず活躍できる場を用意しなければならない。ところが、今はそれが整っていない。つまり、現存のコンテンツでは全体攻撃以外 --
- ……全体攻撃以外はほとんど需要がない。だから単体攻撃もレイドアビもゴミ扱いされやすい。さらにコンテンツを充実させる必要はあるな。 --
- さらにいうと、アビリティやスキル、能力値のパターンが無個性に陥りやすいもう一つの原因が何かというと、おそらく戦闘のすべきがオートマチックだからだと思う。だからプレイヤースキルもほとんど必要がなく、キャラ自体の強さだけがものをいう。だからこそ、能力の弱いキャラ、個性的なキャラは運用しにくくなる。弱いけど、個人的に愛着があるキャラを使って難しいクエストを（プレイヤースキルとキャラの個性を巧く生かして）クリアするという楽しみ方もほとんどできない。 --
- まぁねー全体スキルならターゲット指定できなくても問題ないからね。敵も極限とかは3体出現ばかりだし、単体２体スキルが有利な状況が限られてるものな --
- オート戦闘って時点でキャラの能力の偏りの意味が細かく操作出来るSLG、RPGより薄れるのはある程度仕方ないんだけどね。お花よりもうちょっと細かい戦闘システム導入してる他所のDMMゲーでも多かれ少なかれそういう問題は抱えているし。かといって操作できる部分が増えると煩雑になるから難しいんだよなあ --
- ぶっちゃけ単体と全体の発動率にもっと差をつけるだけで解決すると思うんだけどね。 --
- 参加できる回数に制限をつけて（例えば週2回とか）、（オートではない）新しいコンテンツを実装すればいいかなと思う。そうすれば時間のない団長にも負担をかけずに済むし、キャラを育てる目標にもなる。 --
- 例えば社長さんところの「戦場」とかに近いかな。ただし、それよりもっと回数を制限する代りに、より自由に操作できるようにすればいい。それで、既存のコンテンツと抵触することなしにいろいろ新しいシステムを試したりすることができる。何よりも、素材がいいのだから、もっといろいろ試してほしい。もちろん、これもただの一例にすぎないが。 --
- 現在の操作量だからついてる客もいるだろうし、操作量を増やすのは微妙なんじゃない？ステージに個性を付けるだけでも、変わってくると思うよ。極端な話、敵が総て一体の美味しいステージつくるだけで単体攻撃＞全体攻撃になるわけだし（これでひっくり返らないなら発動率を弄るレベル）。ただ、やりすぎると特定のユニットがないと詰む状況になりかねないのが問題だけど。あと、キャラの没個性化と、飽きが来たから違うタイプのコンテンツが欲しいってのは別なので、そこはごっちゃにしたらいけないと思う。 --
- 新しいコンテンツに関しては確かに飛躍しすぎたかもしれない。ただ、もうすこし根本的に考えてみると、やはりコンテンツ自体による制約が大きな問題であることが分かる。実際に、ただ単純に単体攻撃キャラを強化するだけだと、現存のコンテンツでは逆に複数攻撃キャラが相対的に弱くなることもある。一つ例を挙げてみると、例えばヤマブキのスキル発動率を50％まで引き上げるとしよう。そうすると、スキル発動率upのキャラと同時運用の場合、ほぼ毎ターンに数千のHP回復ということなる。もちろん、出現する害虫が全て一体のステージだと複数攻撃は完全に不利な状況になる。今は複数攻撃虹が大多数を占めるのだから、さらに窮屈になりかねない。というわけだから、ただ単純に一部のキャラを強化するだけでは根本的な解決には難しい（一部同類キャラの中での不遇は別として）。だから、同じステージに複数のアプローチの仕方を可能にすれば良いではないか、というのが私の考えの基本である。もちろん、その際にはクリア報酬の問題も考えるべきだろう（勲章報酬のこととか）。――枝主 --
- 複数のアプローチが可能な仕様にしなくても・・、極限を３つ４つ５つ、って順次増やしていってくれたら同じことだろ？って思える。 --
- なるほど、単体特化のステージと複数特化のステージを交互に追加していけばいいということだろうか。悪くはないと思う。ただ、それはそれで解決しなければならない問題がある。実はその発想は国家限定任務に近い。そういう特定のキャラだけが活躍できる（もしくはしやすい）ステージだと、特定の戦力を十分に所持していなければクリアしにくくなる。そうすると、ステージの難易度を下げるしかない。しかも、一体と複数体の害虫をバランスよ配置するのもほぼ不可能。なぜかというと、全ての団長が同じ花騎士をもっているわけではないからだ。――枝主 --
- ピーキーな虹を使うほどのステージがまだ無いと思う。アビリティなんかで安定してる高級ユニットで押し相撲するのが主体だからね。単体スキルの救済って（少し前に）言ってたけど、単体スキルを活躍させるだけでゲームが面白くなるとも思えない。 --
- その通りだと思う。いろんな特性のキャラを使い分けて、ピーキーなキャラ（もしくは単体）の実力を発揮させる。それができれば面白い。ところがゴールもルートも（勲章を取るためには特定のルートを全て通らなければいけないから実質的に一本道）一つしかないからそれが実現しにくくなっている。これはコンテンツ自体による制約だからもっと大きな変革が必要だ。 --
- アイギスだったら最高クラスの黒が(出し方間違えて)無残に散ってもみんな怒らない訳だけど、こちらは元々、操作性の良さや独特の爽快感で集まってきたユーザーだから、FKGの虹でそんなのやったら怒る子は多そう。そういうのは見えない憲法みたいなもんで、仕方ないんだよ。 --
- まあ、単体スキル持ちの新しい虹も出せない状況だから、ピーキーな仕様の虹なんて絶対無理。 --
- 虹確定と交換あるならお得かなと初課金。虹はナデシコ、交換はツバキにしました。ヒガンバナが好きだったけどナデシコも高火力らしいので当たりかな。アカシア欲しいけどそこまで課金出来ないのでナデシコを大事に育てます。必殺技エフェクトも綺麗で好き。 --
- 一周年記念に単発引いたらアカシア来たー、初虹だったので超うれしいです --
- スペチケで交換したキャラが、アニバで被ったん --
- だが・・ --
- しかし --
- それでも・・ --
- もしかすると --
- however… --
- although...ってなんじゃこれ... --
- アニバでヤドリギかぶったー！どーせならちがうのぉぉぉぉがぁぁぁぁいぃぃぃぃぃぃいぃぃ --
- スペシャルガチャ回そうとしてるけどおすすめな★６は何ですか？やはり自分がかわいいなって思った奴がいいですかね？ｗ --
- 好みでいいと思うけど性能気になるなら情報は読んどいた方が後悔はしないね。寝室とかも興味あるなら体位とかも見たらいいんじゃない？ --
- ネリネ、マンリョウ、モミジがいいかな --
- そら、いちゃコラキャッキャッウフフしたい娘よ --
- 上の人も言ってるけど好きな娘が良いよ、☆6なら誰でも活躍出来る --
- 全体攻撃のキャラを弱くしろとは言わないから、発動率を2体対象は40（50％)、１体対象は５０（6０％)ぐらいにしてほしいわ。そしたら全体キャラはシンビを添えて雑魚特化で、対象が少ないのはボス特化で活きるのに --
- 運営はあんまり1ターン目100％確定にしたくないのかねえ。とはいえ今だって運に一切頼らず初手100％発動は出来るんだけどな。スぺチケでデンドロ選んでアニバでシンビ選んで技花一つで良いもんな --
- シンビはなんつーか、初期実装キャラの最早遺産級だからな･･･むしろ勘定に入ってないかも知れんなー --
- 極限や通常任務のボスもそろそろ１ターンでどうにかできる強さじゃなくなってきたからこそ、ここらで単発キャラを底上げして活躍できるようにして欲しいなぁ --
- 発動率はシンビがいるから難しいかもしれないけど倍率はもっと高くて良い。HP吸収付きよりただの単体の火力が低いのは謎すぎる --
- ＤＧは発動率が高いから良いけど、ハナミズキはもっと強化しないと微妙だわ。発動率をもっと上げるか倍率を3倍くらいにするか。単体スキルはまあ、現状でもボス火力としては優秀だし発動率がちょっと上がれば良いかなぁとは思う。 --
- サクランボ「・・・・・・（に、にじゅ）」 --
- 単体を全部サボテンと同じ、二体をデイジーと同じにしろとは言わないけどもうちょっと発動率高くていいよな。それと全体にも虹版のコスモスみたいなのも居ても良いと思う。全員発動率も倍率も同じじゃつまらん --
- ハナミズキが…って以上にソーラー発動後攻撃アップがもう少し改善されて欲しいな。以前みたく攻撃バフとは別に乗算されたらかなり強いんだけどな・・・ --
- DGのスキルの方が終わってるけどね、ローレンティアと比べてみ？2体虹3人とも3倍30(40)%とかになるべき、現状でもアビのおかげで活躍できるけどさ --
- 素のステ、バフの上昇値、発動率で差が出るとはいえ2.1倍って全体虹より低倍率だし金のダリアやアイビーと同じ倍率だからな ＞デージー --
- アニバヤドリギだったよ…庭園にヤドリギ+ナイスバディ10人で固めて、弄り倒して愛情表現してるけど ヤドリギは涙目で牛乳飲んでます --
- ヤドリギ欲しいねん。今となっては速度も含めて貴重。守のアンプルふっこむ楽しみもあるし --
- モミジ、嫁オンシ、サンゴバナ、スズランノキネリネで主力にしてるけどアニバチケで姉御かヤマブキかDGのどれかを入れて高火力PTにしたいのですが、まだ決まらないですご教授お願いします～＞＜ --
- バランスみるならDGでしょうが、斬に特化も良いかも。単体超火力も便利なのでヤマブキ推します。SPチケットの話ですよね？アニバガチャはランダムですよ＾＾； --
- 訂正アニバガチャです＾＾： なるほどヤマブキで斬４、スズランノキでアビ火力特化でお出迎えしますヤマブキをDGもいいんですよねー←優柔不断。 --
- アニバガチャは5000ポイントでガチャした時に★６の「誰かが」出るのが確定というだけで、選べません。ガチャの後で★５の中から好きなキャラを選べるチケット？が貰えます。もし勘違いされてたら、ご一考ください -- １枝?
- アニバガチャは、ランダムで★６がでますよ、選べるのはSPチケの事だよ、まあよく間違えやすいって言ったらアレだけどね、お目当ての子 --
- あたるといいね＾＾ --
- 来年はチケット制にしてくれ。かぶりの悲劇は辛いんじゃ… --
- 自分もかぶったけど今後はこの形になるんじゃないかと思っている --
- いや、虹は30種しかないから、虹を3枚持ってる人でも１割くらいの確率で被る訳だよね？結構な人たちがダブりを引いたと思うし、ダブりは出ない仕様にしないとダメだよって、運営に言ってあげて良いレベルだと思った。 --
- 今後は虹が選べるのは年一回（多分選挙結果の虹が実装された後）それ以外はアニバ式のチケットになると予想。 --
- かぶっても穴があくんだから何の問題もないと思ってるでしょ --
- じゃぶりと浅く広く資金を集めるの両立しないといけないからな。定期的にアニパやって2周年でSPチケかな。 --
- アニバ形式は被った人が買わなくなるから続けると売り上げが落ちてくと思うな。 --
- なにそれ最初からリスクがあっても通常よりずっとお得なのに、かぶった時に後悔するとか今更すぎるでしょ。そんな自分に責任持てないやつは最初から課金しちゃいけない --
- 半年に一回アニバーサリー式やっても虹の数に追いつかないから、アニバーサリー式になるんじゃない？ --
- 絶対に被りたくないならアニバガチャやらなきゃよかっただけの話。回した時点で被るリスクは承知してたんでしょーに --
- 被った人は「やらなきゃ良かった」と思って「もう絶対に被りたくない」と思って次からは回さなくなるよ。それだけの話 --
- でもまた虹確定ガチャ来たら回すんでしょ。知ってる --
- 5000円なら回さないな。正直5000円が無に帰すのは想像したよりかなり辛かった。まあ封印石あるんだけど、交換した後即被ったらと思うと交換できなくなった --
- どうせ虹確定ガチャですら満足しない人はそんなに課金しないしな。別に無理せずSP以外課金しなくても良いんじゃない？わざわざ「アニバガチャで虹被った。もう課金しない」と愚痴報告する人も減るしな --
- 交換後に被ったら怖いのは理解出来るが、だから交換しないってのは理解不能。失礼ながら流石にそんな人は切り捨てられても文句は言えないと思うよ。 --
- もう引退するか、サービス終了まで封印石を使わずに持っとけばいいんじゃないかな --
- ☆5が選べて☆6が被るリスクがある のなら問題はないかなー。 ☆5選べなくて☆6が被るリスクあるならちょっと残念とは思う。 その場合課金するかしないかはその時次第かな --
- かぶっても穴あいたやったー＾＾くらいにしか思わないわ --
- 普通に石でやると５すら出なくて穴すらあけられない場合もあるからね。５０００でデッキ強化が保障されてるとみれば十分なんだが --
- 記念ガチャはしらないけど、基本は定期スペチケで行くと思うよ。0.5％の低確率で選択チケット定期販売なかったらほとんどの人にとって実装されてないようなものだから。月イチレベルでチケット売ってるゲームもあるのよ。 --
- どれだよ。もしL○Wのこと言ってるなら草も生えない --
- まぁリスク承知だけど虹２体から被る才能に自分でも恐ろしさを感じる --
- そんなもんでいいんじゃないの？ここ最近でチケットばらまきまくりだし、更に選べるとなると虹の有り難みがなくなるわ --
- ま、虹一人出すのに普通ン万からン十万かかるレベルだし。どうせなら被りたくないというのはわかるけど、さすがに望み過ぎだよ。 --
- 俺は被らなかったけど、周りが虹1人増えてるのに自分だけ助っ人に入れられる虹1人少ないのは辛いと思う。 --
- 個人プレーなんだから助っ人云々関係ないだろーに。貴方にとって虹キャラって戦友他に「虹増えたよー」って見せびらかすためのものなの？ --
- いや、虹3人だと今やSP2枚とアニバでたった1万5千の課金額でも作れる編成なのに、1人被ってそこから苦労して自力で虹引いてても1万5千程度の課金者とみなされない保証はあるのかと。 --
- あのさ、どうしてそこまで他人からの評価を気にするんだって話だよ。ギルドがあるわけでもなし、そこまで周りの目って気になる？もっと自由に楽しむべきだと思うが・・・。 --
- ３葉の意見に同意。って言うか家の戦友も色々いて中には虹どころか銀が居たりもするけどだからと言ってそんなに気にもしない。寧ろＳＧとか行く時にあんまり強い団長ばっかりだと選ぶのに勿体ないって思っちゃったりするから弱きゃ弱いで選びやすい場面もある。 --
- 今まで半年で石はガチャに全部使ってるのに虹を素引きしたことは１度もない…明らかにアカウントが貧乏くじ引かされてるしあと２２連やって虹でなければ引退と行きますわ --
- 貧乏クジってのはじゃぶじゃぶ課金してから言うもんだ。虹の素引きなんてそうそうないんだから期待しすぎない程度がいい --
- 気に入った子のセレガチャくる度に石1000個でジャブってるけど、虹引けない事まぁまぁよくあるよ。(リアルラックが無いに尽きるけどw --
- ８月から始めてチケガチャ以外課金したことない俺が星６ ５枚ひいてるからがんばれ --
- 虹を手に入れるんだったらやっぱりアニバチケはお得なんですかね？ --
- スペガチャもするつもりなら先にアニバだね、一度きりの課金のつもりなら最初からスペガチャ行け --
- 虹の入手期待額よりはスペガチャもアニバガチャも圧倒的にお得。無課金でない限り利用しない手はない --
- 虹0.5ってかなり渋いから、さっさとアニバに突っ込んだよ。虹ランダムだけど金保証だし、戦力強化にすごくいい。欲しい虹が絞られてるならスペガチャなんだろうけど。自分は決めかねてたし、後で引いたほうが効率いいしね。 --
- むっはぁー！セレガチャの子が全員好きだったから22連したら、リンゴ、FFはもちろん、ヤマブキとナデシコが出た・・・。ナデシコ予想外すぎる。サービス終了まで大事にさせていただきます。 --
- アニバガチャでサクラ 被らなかっただけましだけど今の編成に単体鈍足は一番要らん --
- えー⁉ 最近の虹は足遅めが居なくて一軍に固めると他の部隊より早くなって大変なんだけど...そういう悩みって私だけ？ --
- 「今の」って書いてあるからねぇ、それに単体鈍足レイドアビは性能重視な人にはアレな要素になりがち。うちはみんな大体等速だから悩まないかな。 --
- 私のところには紅生姜さんがいるからってのもあるけど、それ抜かしても虹で固めると最終移動値650位で、その他が600に少し足りない位になってしまって...ただでさえ一軍は移動順が早いのにその差のせいで倒し漏れが出たりする... -- 枝主?
- これ以上鈍足を入れると移動力500きるからちょっと無理なのよ。１軍で使えないけどサクラは好きだし大事に育てるよ --
- 冷静に単体鈍足レイドアビ、加えてHPもやや低いという凄まじい弱キャラ臭、俺もサクラ好きで使ってるけど斬り込み快足の1軍にはまず入らないね。鈍足の重しと考えると金でシンビいるし、戦力整ってる人には意外と採用場所に困るサクラさん。 --
- 性能厨的にはレイドアビはレイドでこそ輝くんだから単体なのはむしろ望ましい気もしなくもない。 まあウチ団長の所ではジンジャーもアンスも居ないから300台の鈍足は討伐だと使い難いけど --
- うちは１軍虹４で移動５５０前後だよ 編成しだいじゃね? --
- その性能を活かす編成を考えるのが団長の役目だろ？ましてや虹キャラなんだから使わない理由がない。それを要らんっていうくらいだからよほど虹が沢山いるんだろうな --
- 沢山いたらそれこそ編成に困らんよ。ウサギノオかジンジャーが切実に欲しい --
- サクラさんなら対レイドパーティに組み込める --
- レイドＰＴとか、今やデバフ組で組んだほうが強いんですが、、、 --
- デバフ組揃っていれば、ね。 --
- やっとクリスマスローズが進化できた・・・、あぁ、次はヤドリギの進化だ… --
- とうとう金の回避持ちにサクラとウメのHP抜かれた訳なんだけど…バランスおじはマジで一回全キャラ能力見なおした方が良いんじゃないの？ --
- とうとうっていうかエピデンドラムとギンリョウソウにとっくに抜かれてるんだけどねHP……ウメとサクラに関しては虹にしては強めの複数攻撃金に比べると使い勝手悪いのは事実だよなあ。弱いってわけじゃないけど --
- 4枠目のサクラさんがボス戦で雑魚相手にブッパしてるの見るとうーん、てなる。 ハマれば強いけど難しい子かな --
- 一撃は単体金とは比べ物にならないくらい強いんだけどね。確かにHPが低すぎるのはどうにかしてほしい --
- ＨＰはせめて１５０００以上はないとなぁ、特にレイド限定アビのサクラさんはアカンわ…追い打ちをかけるように新キャラ発表で花見団子？持ったサクラ系の幼女いたし --
- 運営的には一度数値に本格的な修正を入れ始めたら後から後からでキリなくなる。それにそういった修正はどういう数値になったとしても賛否両論の渦になるから、やっぱり同名の別Verみたいな感じで数値・スキルの再修正なりを加えて新規追加のような気がするんだけどね。＜個人の感想ですのであしからず。 --
- 我慢できなかったらじゃぶじゃぶするor引退するか。夢も希望もない話ね --
- 単純比較はすべきじゃないけど、多くのソシャゲ系のキャラ排出の仕方を見ると、別に間違っちゃいないと思う。初期キャラと進行形のキャラで能力・ステ・スキル・アビとあらゆる点で劣っているなんてよくある話だし。実際出て間無しなら修正も割と可能性あるだろうけど、期間が空いてくると、その辺修正し出すと、●は修正入ったのに、どうして○は修正しないみたいな事ばかり表に出てくるのは結果を見るより明らかだしね。それに現状のすすめ方なら、別バージョン出しても、何かの機会にそれを選択できるSPチケットって逃げ道も作ってる訳だし（あまりそういう手法好きじゃないけど仕方ない）。 --
- HPだけが不満ならアンプルで上げればいいだけじゃない…？。使い勝手は確かに悪いかもしれないけど、こういうキャラを輝かせるために色々考えてる時間もまた、楽しく感じるいちサクラ団長。 --
- いやそれ基礎HPが高けりゃもっと高くできるって訳で根本的な解決になってないから・・・簡単な話オトメユリとヒメユリの使い勝手の違いみたいなもんよ --
- でも木主の「全キャラ能力見直し」とかはそんな簡単な話では済まない。単純にウメとサクラのHPでの希望ならそこに限るなり、対象キャラや対象数値を絞った上で要望を出すべきだよ。能力ってことはスキルやアビの枠だけではなく数値にも言及してる。上枝でも出てるけど、数値変更はスキルやアビ以上に紛糾しやすいファクター。一切いじるなとは自分も言わんけども、能力差だのアビリティだのがきっかけの不満はこういうゲームでは不可避な問題。受け入れるべきなんて言うつもりは更々無いけど、（例えばこのキャラの）これがダメ。こんなことになってる。だから全キャラの全部を見直すべきってのは、道理としては通らないというか、ちょっと無茶が過ぎる。本当に解決してほしい部分があるなら、ある程度以上は絞り込まないと。 --
- 1葉？（木主？）の言う根本的な解決って、HPだけなん？それともサクラとウメの全能力なん？はたまた木に書いてる通り、全キャラの全てに不満ってことなん？ --
- 防御ステがきちんと機能すれば、それだけでも報われるキャラは多そう。 --
- んー、サクラに関してはHP14000超えとレッドジンジャー以上のスキル倍率つけるくらいが妥当かな？全能力を手直しするとなるとそれこそ他キャラと差別化がなくなりそうだし、一つか二つくらいは使えない要素があってもいいと思ってる。ただ、枝はキャラの個性や差別化も何もない意見だと思ったので噛みついただけです。 -- 葉１?
- 枝です。ここで「ＨＰが少し低い」「足が遅い」等々言われていることが、サクラというキャラの個性、差別化の現れだと感じてます。その上でＨＰがもっと欲しいならアンプルで上げればいい・・・と言った次第です。個人的にはＨＰ足りないとは感じてないし、装備4枠ですけど極限でもがっつり削ってくれるので助かってますし。色んな所で「～位が妥当」とは聞きますが、現状で私は妥当とも感じます。それで満足できない人の為にアンプルってあるんだと考えています、私は。 --
- がっつり削ってくれる事もあるけどひん死の虫にビーム撃ってる姿もちょいちょい見かけるからなぁ…せめて元気な敵優先して技を放つﾙｰﾁﾝでもあれば多少使い勝手は改善されるんだろうけど。運営に要望出して様子見るしかないっすなぁ。 --
- 『元気な敵優先して技を放つﾙｰﾁﾝ』僕も、このゲームで次に必要な改善はそういうのだと思う。ドラクエで戦士(単体攻撃)が強かったのって、攻撃する対象を選べた事が大きい。それを自動戦闘に近いFKGのシステムで実行して欲しい。攻撃する害虫そっちじゃないよっていうストレスが現状あるしね。 --
- PT5番目でとどめ役の単体キャラが元気な敵を狙うようになるととどめを刺せずこっちの被害が増えるようになる。「倒せる範囲で元気な敵を狙う」こんなAIが作れる運営とは思えない --
- AIとルーチンって全然違う話。自動戦闘だからある程度は仕方ないんだって。『いつでも自分が攻撃したい敵を全自動で攻撃してくれるAI』付いてたら、今以上に押し相撲でゲームじゃなくなるだろ？ --
- ルーチンって多分、自分が選んだ結果を繰り返させるイメージだと思う。僕が言ってたのは、先に他のキャラ(部隊リーダー)とかが攻撃した害虫を攻撃する、攻撃対象をバラバラじゃなく纏めていく仕組みって話だったけどね。自動戦闘でゲーム性を向上させるには、複数のルーチン組み合わせて、スピード周回したり、とんがった戦術使ったりできたら面白そう。 --
- 戦闘時の行動をある程度操作する作戦みたいなのを事前に設定できれば嬉しい --
- そう。例えば先の案のまとめ、①Ptリーダーが攻撃した害虫をPt内花騎士も通常攻撃。②移動力の早い順に攻撃。③単体スキル発動時は、元気な害虫を攻撃。こんな感じで、ドラクエでプレイヤーが戦士や魔法使いをコマンド選択していたのと近い感じになるから、NPCも害虫を４～５匹とか出しやすくなる。レッドジンジャーもサクラも戦術的に生きるしね。現状、キャラごとの戦術なんて無いし。 --
- サクラの完全上位っていうとＨＰ１４０００以上、攻撃力７０００超えで単体４倍スキルでアビリティは全体１５％以上の攻撃バフにレイド限定攻撃力５０％アップとかか… --
- そんな性能いたら虹のさらに上のレアリティ登場だわ --
- 上位互換の時点で、既に同列じゃないじゃん・・・。 --
- 完全上位でも正直微妙で涙不可避・・・。レイドアビ背負わされるならバフは全体30％アップは欲しいわ --
- ↑↑↑こんなん虹で来ても普通に性能だけならイマイチ扱いされると思うよ、少なくとも単体火力ヤマブキ超えか～でも吸収もないのかくらいで終わる可能性すらある。 --
- いや、そうじゃない、重要なのは単発かどうかだ。 --
- 正直虹引いて弱虹だったら萎えるよね好きなら別にいいんだけど やっぱ0.5％ともなると性能度外視なんて無理だよ --
- 虹引いたら誰でも当たりって言われてたのはいつだったっけ・・・。 --
- SP実装前「虹当てたらどの娘も戦力になるなぁ。虹欲しいなぁ」 SP実装後(特に最近)「うわーアニバ引いたけどこの子かあ、この子虹の中でも能力低いから修正しないかなぁ」 --
- 俺はウメさん欲しかったよ？アニバはよりにもよってハナミズキが被ったけど --
- ↑まぁ人によってはそうかもしれないが、わざわざ上の方の木で「虹確定ってだけなら回さない」とか書いてるの見ると、なんというか人間の欲って底無しだなと思うわ。虹引いたらどんな虹キャラでも好きな娘に交換できるとかにでもしないと満足しなさそう --
- 枝主の言い分や被りは嫌ってのは最早ワガママのレベルだよなぁ。当選率も課金額期待値も判明してて、課金した段階でリスク含め同意したと同じだと思うわ --
- ↑の葉だが、「被りは嫌」ってのは「アニバーサリーガチャのような虹確定ガチャ(ただし被りの可能性はある)」に文句言ってる人のことね。虹被りのダメージ自体は自分もわかる --
- 文句をいいたいのは虹確定ガチャだからだと思うな。普通に11連だったら「銅や銀が出るよりマシか」って納得できなくもないけど、虹確定だとそれすらできないしね。どうしても他の虹と比べちゃう。 --
- そもそも5000円分のカレーじゃ金が出ないことすら普通にある話ってのを皆忘れてるよな --
- 全くだな・・・。期待値が既にがっつり判明してる以上、虹確定を5000円分で入手できる事自体が既に大サービスみたいなもんよ。そこで被ったら「ありえない」って感性は正直、強欲の域よ。弱い強いも含めて何が出ても己のリアルラックでしょ・・・。理不尽と思う結果も織り込み済みでなきゃ、ガチャなんてギャンブル過ぎてそもそもできんよ。 --
- 被りだろうが弱虹だろうが強虹だろうが、全部覚悟（同意）した上でガチャるんじゃないの？正直、性能だの強さだのなんだのと比べ始めたら、後から出てくるヤツの方が強いなり利便性なり何なりと良いのが出やすいに決まってるじゃん…。キャラゲーの宿命でしょ。性能ばかり求めるならSPチケだけしてなさいとしか言いようがないぞ…。 --
- まあ当たりはずれはありますわな。でもそのうちレッドジンジャーが性能的に欲しくてたまらなくなったりしますぞ --
- なんで虹確定ガチャだけ文句いっちゃダメなんだ？って思ってたけど、運営のサービスだっていう認識なんだね。俺にはその意識が無かったから虹確定ガチャのほうが文句を言いたくなるって書いたんだけど。実際に文句をいうのが筋違いなのはわかる。ガッカリ感が強いって書けばよかったかな。 -- 7葉?
- 虹確定だから、自然と自分の持ってないキャラ --
- ↑途中送信失礼。自分の持ってないキャラ、特に欲しいキャラが来ることを願ってるなかで虹キャラの被りってのも確かにガッカリってのはあるよね。ただ、被りのガッカリ感はともかくとしても、だから、アニバみたいなガチャやると売り上げが落ちるとか言うのはアレだよねぇ、とは思うな -- 8葉?
- こういった文句が出るから今のコピペ性能になったわけで。弱虹引いてがっかりするのも必然。１軍に入らないから被ってるようなものだし --
- なんでコピペ性能は必然とか言う寝言が出てくるんですかね…あんま言いたくないが全体スキルも単体スキルも役割持って活きるような環境になりゃそれが一番だけどね。「弱虹だから編成に入れない」って人がプレイヤー全体でどのくらいいるか、そもそも編成に入らないくらい回した人が弱虹引いたくらいでそこまでカリカリするか、よく考えてから物言いなよ --
- スペガチャ2回とアニバガチャ回せたから微課金で虹4～5編成とか珍しくないよ。リセマラ含めれば４体確定だもの --
- ↑虹4～5編成つっても、5人×4パーティだから上の奴の言ってるような編成から虹が外れることはまず無いわな。あと、リセマラって当然のようにしてるのか…一応規約でアウトな気はするけど --
- ＤＭＭは複垢は規約でアウトだがリセマラは特に明記されていないんで暗黙の了解になってる。この手のゲームはリセマラしないほうが珍しいと思うぞ --
- ただでさえ☆5チケもらうまで期間あるからリセマラやるにしても効率悪いけどな。それにわざわざ課金しなくてもカレーそこそこ貰えるのが魅力の１つなわけで、個人の主観でリセマラしない方が珍しいっていうのもどうかと思うぞ --
- リセマラなんて時間の無駄をまだやってる奴なんていたんだな・・・ --
- 暗黙の了解になんかなってねーよ、つか効率いいリセマラなんて複垢しなきゃ無理だし、ほぼ違反前提の話になるんだから。リセマラ野郎は帰れよ --
- 明記されてない＝黙認されてるって言い切っちゃえるところが私には分からない… --
- 申し訳ない、全キャラの能力を見返す、の方が正しい書き方だった。金の回避持ちがHP上回るってもしかして今までのキャラにどういう能力設定したのか覚えてないんじゃないかと思ったので。全キャラの能力を見直す、は誤解を招く書き方でした。申し訳ありません。 -- 木主?
- なんか長々と能力見直しは有り得ないみたいな事いってるけど、ステータスやスキル発動率などの見直しは過去にも行われてるし、件の梅桜使ってわざわざ花騎士劇場まで作って宣伝もしてたんだぞ。見直しを期待するのは当然よ --
- アニバガチャでイオノシジウム出たけど、同時にもう一体のイオノシジウムが出た・・・。これって合体させないで別々に使ったほうがいいんですかね。イオノ除いて虹1ガチャ金5なんですが --
- 虹金の戦力が足りないなら複数運用でいい。合成なんてしようと思えばいつでもできる。 --
- 1枝の言うとおりだと思う。４軍までの戦力が虹金で十分整ってるなら合成で良しだけど、そこまで戦力が整ってない、あるいは戦力の底上げが必要な状態なら合成せずに複数運用した方が普通に強いですよ。 --
- 上の２人に同意で、極限に行くとき各軍団に虹を入れた方が強いから、しばらく複数運用すればいいと思う。アンプルを投入するのをどっちかのイオノシに集中させて、虹５枚くらいになったら強化して無い方を溶かすとかしても良いし。 --
- あと、進化は２枚ともしておいても良いかなと思う。虹が５枚くらい集まるには、それなりに時間が掛かると思うから。 --
- やっぱり戦力足りてないなら被りでも虹複数いた方がいいですよね。アドバイスありがとうございます。 --
- システムが自動戦闘に近いからバフみたいなアビは、強キャラで押し相撲する要因になってく。で、先日の第３アビ云々の話から考えていたけど、このシステムだと、覚醒とかで２つ目のスキルを持たせた方がまだ相性よさそうな気がする。（サボテンが２つ目のスキル持って、スキル発動の期待値100%近くになるとか。単体と全体でスキル持たせて調整するとか。） --
- せっかくクリティカルがあるんだし、隠れ条件やパラメータで上下してくれてもいいんだけどね --
- 隠し条件って、普通はダメだけど、クリティカルに限った話で上下させるって話なら面白いかもね。そういう自動戦闘を面白くするものをそろそろ考えないといけないと思う。 --
- 2次進化で付与されるのが強力なアビリティとかだと、(100％効果のあるバフ・デバフで能力を強固にする系統）思考停止、左クリック連打、ゲーム性の阻害にしか繋がらないと言う話。例えばスキル発動率が平均33％程度だったら、1キャラにスキル3つで、打率3割3分のバッターと同じ。虹のスキル発動率を鑑みて、スキル２つくらいまでなら何とかバランス的に収まりそう。（他ゲームでは割とチートな、スキル発動率を2割も上げるイベ金も居るんで、50％近いスキル発動率は高すぎる。今の虹スキルの平均的な発動率×２なら、なんとかバランス収まるかなって思う。） --
- アニバーサリでアネモネさんと初対面、この子どんな娘なん？ とりあえずおっぱいで掃除好きで、俺の秘蔵の本が危ないってことだけはわかったんだが --
- 団長が着衣 --
- 何があったか知らんが団長に会うまでは人間不信だった、らしい。団長が裏切らないって約束したらベタ惚れ。 --
- おっぱいで掃除をするのが好きな子に読めた… --
- 二次進化を予定してるらしいし能力差はそこで解消するのがいい気はする。ただ全員に実装できないと荒れるけどね --
- アビ片方平凡、もう片方死んでるサクラとかデージーみたいな全体攻撃より倍率低い2体攻撃みたいな子が大出世すると信じてやまない --
- 今だってこんな状態だけど解消できるのだろうか つよい子がもっとつよくなるだけでは？ --
- そもそも虹に二次進化が来るのは当分先だよ。現状趣味以外でＭＡＸまで育てる必要性の無い草～銀に実装するのが一番現実的だし、金・虹は下手に強化するとキャラ偏りがひどくなってゲームの衰退につながる。 --
- 僕もそれ思ったよ。現状でも戦力十分な敵しかいないのに、虹の2次進化なんて、メインのマップと極限を今の倍くらいの量、実装してからでしょって。要するに、半年とか1年先の話して納得できる感覚は良く分からない。この先の状況どうなってるのかも分からないしね。時制を無視した話になってる。 --
- 害虫やマップのコンテンツありきで、ユーザーの持つユニットの性能や価値も決まるから、それを考慮せずに、●よりも×が弱い格差が解消されれば良いって目線で考えているなら、相対的な強さに憑りつかれていて、ゲーム自体を見ている目線じゃ無いと思う。根本的に、このゲームが楽しいか？どんなゲームか？って所を良く見て、改善考えて欲しいんだけど。 --
- 艦こけは第二進化しても第一進化に負けてるガッカリ改二が何人も居るんだよなぁ 能力差の解消どころか差が広がるだけ --
- 他ゲーを比較に出しても… --
- ↑ 戦闘がオート進行ぐらいしか共通点ないしな --
- 艦これの場合第一進化に負けるような第二進化キャラは大体消費コストが安い周回型タイプ。もしくは強い第一進化キャラがかなりのレアか --
- 艦これは明確に運営が特定の艦娘のごり押しが顕著だからな。推しじゃない子は改二になろうが強くはならんよ。 --
- 推しっていうかあっちは史実での性能や武功が能力左右するからな。元ネタ自体が戦闘要素の塊だからそりゃ強いやつ弱いやつの差は開くわな --
- それを言ったっら、こちらはメジャーな花・人気のある花でも弱いとか何とか言いだされそうな気もする。 --
- ↑ヒマワリ「もっと言ってやれ」 --
- 第２進化なぜが期待してる層が結構いるけど誰かが上がるなら当然相対的に誰かが下がるわけで。どう調整しようが確実に荒れる --
- まぁ文句言う奴は何やっても文句言うよな。虹確定でも弱虹だと文句言い --
- 強虹でも絵が好みじゃないと文句言う奴もいる。さすがに最近辟易してきた --
- 好みもあるし誰もが出たキャラを愛せるわけじゃないしね。絵や性能で云々はソシャゲではよくあることだし一々気にするのも馬鹿らしいよ --
- 上の方の木、枝で触れられてるのと同じだからな～。第二進化という名の数値修正だから、結局どこがどうかわっても賛否両論の雨嵐で大渦不可避フラグだからなー。その上、未進化＆1段階進化との開きがどんどん大きくなることで、完全ご新規さんには更に苦しい道のりになるし、第二進化って賭けに近いリスクも多分にはらんでるんだよねぇ・・・。 --
- 草あたりから実装して銅～銀レベルに、とかならどうよ、寝室も追加で。・・・・・・・・需要なさそう・・・かな・・・？ --
- アイギスと同じで、初期のマップの難易度を(現状と同じ程度に）やさしめにしておけば、別に新規&ライトユーザーの負担になるものじゃ無いとは思う。道のりに先が出来るだけだからね。ただ、『２次進』って言葉だけで、内容が確認できないなら、否定も肯定もできないかなって思うけど。 --
- 只、枝主も言うように、キャラ毎の性能差の解消を２次進化に期待しているなら、もれなくダメな意見かもしれないって思う。 --
- ↑３、★２を使わなくなった頃から少しつまらなくなったから、ヒマワリとかが金くらいまで強くなってくれても文句は無いです。あと、銀を２次進化させるとピーキーな性能になる（安定性は度外視）とかでも。もう銀も１枚も入れてないしね。 --
- もう第２進化で自分でステ割り振れるようにしてくれていいんじゃないかと思えてきたｗまぁスキルやらアビが問題ではあるけお --
- いっそアンプルの上限を数じゃなく数値に変更すりゃいいんじゃね 草だろうが突っ込みまくればステだけは虹と同じになる（ただし莫大な量が必要）って --
- じゃあもう、100万くらいだしてぺんぺん草を付けると、フラワーナイトからフラワーロードになる仕様で。 --
- アニバガチャでバッカラ姐さん被って、その後22連したらもう1体…虹は花嫁オンシとバッカラ姐さんしかいないんだがどんな確率だよ！！ --
- バッカラ団長名乗っちゃいなyo --
- Nzn「ふうっ！ナズナ、今日もいい仕事しました！！」（晴れやかな顔で） ・・・本当、被る時はひたすら被るよねオノレ邪神ガガガガ・・・・。 --
- もうバッカラさん４人でいった方が良いような気もする(ネタ的な意味で) --
- いや、嫁オンシとバッカラでフルハウス目指すべきだと思う。 --
- 同キャラも同パーティ内に編成可能なら本当それ見たかった --
- 庭園なら可能なんだぜ・・・ --
- なるほどな、そっちか。全く頭に無かったわ -- 葉1?
- 手持ち虹が斬だらけになってきた…と思ったら☆6自体偏ってたのか --
- 数が極端だよね。突とか全体の6分の1だしね --
- イオノシ～ヤドリギまで半年間も突無しとか狂気を感じたよ --
- もっと虹・金・銀のレアリティによる総合力の各差を広げてほしいところだなあ。銀はどう足掻いても金の足元にも及ばないように。虹金の関係も然り。 --
- ガチャ金すら全然手に入んないのに、これ以上格差広げてインフレさせてどうすんの --
- ホントにね。格差広げて何したいんだか --
- 格差なんて射幸心を程よく煽れる程度で十分なんだよな。最近のゲームは工夫や育成次第で低レアも活躍できる傾向が強くなってきているのに逆行しているわ --
- 『工夫や育成次第で低レアも活躍できる傾向』そこ、一番、大事なのにね。 --
- お花からは程遠い言葉だな 草や銅を低レアを活躍させようとしたら完全に他の高レアキャラのおんぶにだっこじゃなきゃ無理だし --
- 草銅で高難度は…まぁ無理だよな。でも、ただでさえはっきりしてるレアリティ格差を今以上に広げたいっていう木主の主張はやっぱり無理だわな。…今のお花にはもう少し介入要素あってもいいかなとは思うけど --
- まあ、他の人も言ってるけど、レアリティ毎の性能格差は、今くらいで妥当だと思う。『弱虹』なんて言葉も出ていたけど、虹抜いてまでPtに入れるべき金なんて1枚もないしね。序盤、銅・銀で戦えるようにしておくのも初心者・ライトユーザー目線では当然だから。お茶でも飲んで、落ち着いて考えてみて。 --
- ビオラのかわりにサンゴバナをいれることのほうが多い --
- シンビ「」 --
- デバフパのダリア、穴とスキルレベル次第ではセンリョウとポピーも候補かな --
- 葉1 そらアビで固めようとするときには金使いますがな。でも枝が言いたいことってそういう意味では無いと思う。 --
- ビオラはカウンター持ちの子と組ませて防御バフ活用するといい。4葉でも言ってるが、デバフパやソーラーパみたいに使おうとするアビリティで固める時には金も必要。だけど、同じようなアビリティ構成のキャラならやっぱり虹に軍配が上がる。枝はそういうことを言いたいんじゃないかな --
- 進化させたビオラなら、代わりにサンゴバナを入れるとかは大概やらなくて良い運用だと思う。サンゴの方は、スキル発動率upしかメリット無いから、３軍４軍辺りに入れとけば良い話だしね。 --
- ビオラ:HP14,880、攻6,220、防1,930、攻バフ×1.15、防バフ×1.25／サンゴバナ:HP12,380、攻5,580、防2,100、攻バフ×1.1、スキル発動×1.2 --
- 名前が出てるような強金（サンゴ、シンビ、ダリア）とかも、代わりに抜くとしたら弱い金だと思うから、殆ど意味も分からない。 --
- 言うてビオラは全体とバフがあるから金入れるよりはいいんじゃない？ ソーラー強化他にいないのにハナミズキ入れるとかならアレだけど。 --
- 入れかえるとしたらサクランボくらいかな。ダメージ期待値だけみるとローレンやダリアより低いし。 --
- デバフPtを組んで、サクランボがスタメンから落ちる（ことは無いと思うけど）って事なら、またステータス貼らないといけなくてめんどくさい。あと、虹の性能や運用を考えたけど、極限は想定していませんとか、「○○だけ見ると」って言うのは、全然論理的思考に成ってないよ。 --
- そういう良くわからない思考をベースにして、自分で工夫すればどうにでもなる事を解消しないで、「要望」みたいな声にしてしまうのは、いい加減にしてって思う。 --
- 現状、デバフPtって、最強の組み合せだから、サクランボを運用するとしたら先ずその路線で考えるよね。4軍団で1つもデバフPt組まない理由もない気がするし、デバフPtでサクランボを使わない理由も無いって・・、そんな意味だと思ってください。 --
- 葉1だが、強いのはビオラだが、サンゴバナとの差ならちょっとでも展開が速いほうがいいかと思って使ってる --
- うーん、状況次第では入れ替えるって意味だったんだけどな。全てキャラがいる前提であらゆる状況含めてって意味ならそうだねぇ。 -- 10葉?
- 絡み過ぎたかな？ごめんなさい。 -- 枝?
- シンビはアビだけが取り柄だから最終的には微妙になるんだよなあ・・・HP低いし --
- そうだね。結局そういう目線（極限で固い害虫を複数相手にする、持久力が必要になる状況。）知らずに言ってる子たちだと思う。 --
- イベント周回ならシンビのアビは開幕殲滅で強いんだけどね。数ターン掛かることが普通の状態ならやっぱり虹よね --
- 極限だとシンビ入りはソーラーと同じ一発屋になるね。デバフでとどめをさすにしろ、戦闘が遅いから一発屋は重要 --
- 堅い敵程スキルの発動が重要だと思うけど。極限の持久力言い出したら回避虹とデバフパ以外耐久力に大差ないんじゃ --
- 現状、虹7枚ですべての極限で★3取れてるから、今さらシンビとか(イベ周回以外で）使う意味がそんなに無い。あと『極限でソーラーptが一発屋』っていう表現も今一分からない。大概ソーラー2回くらい発射しないとソーラーptって、極限のザコ害虫に負ける気がする。気を抜かない限りソーラーptは安定して勝てていると思うけど。 --
- スキルの発動が重要なのではなく、１つのPtで倒し切れるかどうかが重要なんだと思うよ。極限では、３つのPtは後ろに友軍配置できないから。ソーラーPtなら、大概、害虫を倒し切れるので、3軍・4軍辺りで使いやすい。 --
- 葉4 一撃の威力がなんぼという意味です。虹5がまさかの大敗ということもあるので、一発の与ダメが安定しているソーラーとかシンビはうれしい --
- 虹を5枚入れて（負けるべくしてボスに負けてるならいいけど）まさかの大敗っていうのは、全然ダメな構成なんじゃないかと思う。。 --
- スキルがでなきゃ虹だって与ダメは微々たるものだよ。何度もプレイしているとそういうことは必ずある。デバフがなければそのまま一瞬で敗北です --
- もし極限のザコ害虫に負けるって話なら、（金でもスキル発動率上げるキャラがごろごろいるし）構成見直した方が良いと思うよ。 --
- 虹5でもスキル出ないとどうしようもないからな。スキルUPやデバフは1枚じゃ誤差って言うけど、モミジや嫁オンシがいるだけでも割と事故率下がる。 --
- アビだけじゃないでしょ、1.9倍の3体スキルも金にしちゃ強すぎ。2.2倍単体とかならここまで採用率高くない --
- 虹に勝る部分は「アビだけ」で正しいと思う。「金にしては」っていうのは、ここではどうでも良い話だから。 --
- ３体２倍の金も居るし、そうでもない。両アビ死んでて件のスキル持ってるだけでイベ金最強とか言われてるのも居るし、全体スキル高倍率は全てに優先するって思想はどっかにありそう。 --
- レイドアビの方は産廃だけどカウンター全然死にアビちゃうやん。 --
- カウンターのダメって誤差だからね --
- 誤差はないだろｗ１穴しか開いてないか、装備強化してないならともかく。1.5倍でもそれなりにダメージ出るぞ --
- フル装備のダメージ3000が誤差っていうならそうなんじゃないかな --
- ってか単純に編成がまずすぎるだけだろ。レイドならともかく、極限程度じゃシンビ抜いた方がいい敵なんて見たことないわ。 --
- 極限だとシンビ入れて初戦で落ちたら勝っても次以降がな 大抵真っ先に落ちるし --
- 低耐久の虹が白目になるからやめて差し上げろ --
- シンビより耐久が低いか、同等くらいの虹があったら、名前上げてみてよって話。 --
- 金に耐久負けてる虹なんておらんやろ --
- 白目になってる枝主が見えるぞ.... --
- シンビに命アンプル全投入でもクロユリやヒガンバナの素のHPを僅かに上回る程度しかないけど… --
- 落ちてもアビは発動するから十分だけど、つまりその程度の価値の本体(居なくてもアビあれば良い)を3.4ターンの戦闘の１ターン目の為だけに入れるのはベストではない(ベターは否定しない) --
- まぁ雑魚戦さえ抜けてくれればいいPTに放り込んでやるくらいだね。主力はデバフで組むし(通常編成兼ねてる場合移動めんどくさいし)。 --
- 昔はシンビの一発頼みなところがあったのは事実。デバフや発動率アップと違って一人いれば効果があるし --
- 脇がぜんぶ虹なら、シンビが落ちるどころか２回目の攻撃食らわんわ。 --
- ＰＴどんなんつかってるの？極限でその火力は・・・ --
- 虹4の中にデンドロモミジが両方いても極限雑魚ワンキルはきついだろ --
- まともに編成してシンビがやられるとかありえないよな、極限雑魚とかまず２Ｔか３Ｔで終わる。シンビ＋スキルＵＰ金＋虹３を３つとデバフパでやってるけど、雑魚戦だとデバフパの方がダメージ食らうとき多いくらいだぞ。 --
- まあ、シンビとスキルup金を合わせて使うのは良い使い方だし、シンビが有用なのは分かったけど、あくまで虹のスキル発動の導線っていう使い方だから、虹の存在を脅かすほどじゃないですよ。ここでの話って、レアリティの格差として妥当か？ってことだから、寧ろ好ましい内容だと思うんだよね。 --
- シンビ抜くような虹×５って具体的にどんな編成なの？ ヘレヤドリギオンシサクランボアカシヤでも、誰か抜いてシンビ入れたほうが雑魚戦の被ダメ減るんだけど。 --
- 極限のザコ戦なんて回復パネルで全回復するだろ --
- いやだから確実に回復しきれる虹×５って具体的にどんな編成なんだよって。シンビ＋虹ならほぼ回復しきれるけど、↑の編成だと３戦に１回くらいは回復しきれないダメージ食らうぞ。 --
- 回復しきれなくて、それがボス戦でどれくらい効いてくるかだよ。そもそもシンビの代わりは単体虹にしないか？ --
- ＨＰ減った状態でシンビもなしでボス行ってどんだけ削れるんだよ… 俺の手持ちの虹じゃ５枚挿すとゴミパが出来上がるから、強い虹×５編成を具体的に教えてくれって。 --
- シンビは削りには向いているけど、トドメには向かないしもったいないよ。デバフ虹をそれだけもってたら金もいるでしょ --
- 俺は虹５否定派だから、編成全部に金２～３枚挿さってるよ。虹×５は試して弱かったってだけ。デバフパも全滅したことなんてない。 --
- 昔トドメ用に使っていた全体2単体3の編成では、シンビを入れないほうがよかったな。火力低下のほうが効いていたようだ。全体4+シンビのほうが強いかもしれないが、トータルではこちらに落ち着いた --
- こういう風に意見が割れた場合、僕が育った戦国IXAの世界だと部隊期待値とか計算して決着ついたんだ。でも、明日朝仕事早いから、また明日。 --
- ダメージ期待値は（スキル倍率－１）×スキル発動率/経過ターン数でバフ換算できるから簡単なんだけど、そのバフを前借りして被ダメをどれだけ削れるかって話になるから面倒くさいんだ… あと「シンビに穴とか開けれるわけないだろ！」って人と「シンビが弱いとかおまえんちの虹全部フルスペなの？」ってひとがいて、単体性能に差があるのも面倒くさい。 --
- 害虫側がわからないので無意味だよ。一発屋のシンビがいるからPTの生存期間によって平均値が大きく変わるからね --
- ある局面では虹5のほうが虹4シンビより強くなりうると言っているだけで、同じ編成が別の局面では虹5のほうが弱いということは否定していないのでよろしく --
- うん、言っといて何だけど、想定してるターン数の違いとかも気になるし、期待値の計算無理だなって言いに戻った。課金額が桁違いになると、戦闘時間が短縮できる構造なんだなっていうのは改めて想像できたかな。 --
- Ｗ華砕拳が気持ちよすぎてやめられまへん＾ｑ＾ --
- W華砕拳の野良友軍が華麗に極限ボスを叩き潰して一目惚れ、申請したのは良い思い出。 --
- 華砕拳に限らず、新虹のスキル発動が楽しみでシンビ入れてたりする --
- 例出すなら、SP確定で虹金選べた時、虹のチャンス捨ててまでシンビ選択した人って相当少ないと思う。アイギスだと黒が１０枚くらいあるけど汎用性が効かないのも多いから半分くらいしかスタメンに入らない。育成忘れて放置してた黒(UR)もある。FKGの虹は汎用性が効くように出来てるから、大体スタメンに入るし、出たら本能的に育成まっしぐら。 --
- どこにも使ってない虹が７枚？だいぶ増えてきたけど、アイギスの白以下とかジェロームしか入ってないわ。フルスペが４セットあるから交換するまでもなかっただけで、シンビを編成から外したことなんてない。 --
- 要するに、課金額が違い過ぎて話が噛み合わない感じかな？（現状、虹7枚ですべての極限で★3取れてるから）←が僕なので、極限で自分は虹５枚Pt使って無いですよ。 --
- いｙ --
- ミス。いやアイギスもお花も似たようなもんってことを言いたかった。アイギスでスペチケあったとしても黒取る人が多いだろうし、お花は白１０％とすれば黒１％くらいの排出比率だからね。 --
- 下でFKGの良いところは「好きなキャラで組んでも攻略できないことはない」って、言ってる人も居るように、アイギスの黒って、半分くらいは戦術を選ぶキャラだと思う。黒ソルジャーはスタメンに入れてるけど、黒バンデッドは入れてないとか。虹は１０枚とか２０枚とかなら普通に全部スタメンに入れられるような汎用性が有るって言いたかったの。 --
- 花騎士の良い所？は好きなキャラで組んでも攻略できないことはないとこだよな --
- よくわからないのだが、デバフ虹がそろってたらデバフPTにしないのですか --
- コダイバナとかスロット数にもよるかもだけど、モミジオンシサクランボダリアを詰めた時点で全滅とかありえないよ。レイドは別だけど。残り１枠はシンビ挿してる。 --
- 俺もよくわからないのだが、虹5枚派？はどうもふわっとした発言しかないしエアのプーさんで、シンビはぐう有能ってことでおけ？ --
- そ、そのうち誰かが最強の虹×５編成を教えてくれるから（震え声 --
- 最強の虹編成は弱点付く事。弱点でダメージ1.5倍になるのはデカイ。運営もその辺分かってるだろうから初期のイベントの頃には「今回のイベントは打弱点が多いから打ガチャです。入手してイベントを楽にしよう！」みたいな売り文句だった --
- いや、虹５で編成しない方が強かったって結論でもOK。 --
- つうか、虹２０枚とか持ってるわけじゃないからそこまで試せない。極限行く必然として虹をばらけさせてるだけだしね。自分は。イベ金以外でフルスぺの金なんていないし。（かろうじてツバキだけ３枚重ねたけど） --
- シンビって２枚３枚あっても使えるんだなっていう情報は括目だった。（マジ --
- 有能だけど万能じゃないし、優秀なキャラが増えて相対的に重要性も下がったというだけ。虹4シンビも過去のものになりつつある --
- ほんまこれやね。有能と万能は違う。シンビは有能である点には疑いは無いが、結局万能ではない。他にタイプは違えど有能なのが出てきてるから優先順位が団長によって変動出てきてるだけ。あとは所持花騎士での組み合わせ相性とキャラ愛情で決めるのがジャスティス。 --
- 極論言うと虹5ってもモミジとデバフ3人が入ってる場合と5人とも2体・単体の場合で全然違うわけだしなんとも。スキル発動するかどうかだからシンビ挿してれば開幕だけでも発動して便利ってのはわかるが。 --
- 嫁サボテンとかエピテンとかの１．５倍も自分だけじゃなくてPTに掛かって欲しいなぁ。それらと比べたらシンビだけ異常に強いよやっぱり --
- ここ☆6のページ。場違いだよ --
- ずっとシンビの性能について語ってんのに今更ｗ --
- 一応シンビ込みの虹運用論争って建前だからな(シンビ論争には辟易してる)。木のコメントには☆6が一切絡んでないから場違いとしか言いようがない。 --
- まともな話、もう出ちまったシンビはともかく、現状で金のまま全員1.5倍とかありえんだろ。せいぜい限界2人なり3人対象だなぁ。新虹なら可能性はあるだろーけど（あんまそういうの好かんけど）。 --
- もし開幕全員1.5ならサンゴバナとかの常時1.2倍勢ですら微妙扱いだったかもな --
- シャムサクララン、第２アビはシャインクリスタル２０％アップだね --
- 社員２０％かぁ…２５とか３０とかじゃないとあまり旨みが感じられないような… --
- 絵が可愛い、それだけで価値はあるわな。ただ血を吐きながらアカシアさん狙ったから今回回せない悲しみ…まぁアカシアさんも来てくれなかっt --
- レベル、好感度カンストさせたんで報告 ＨＰ15580 攻6300 防2360 でした -- 木?
- お疲れ様‼総合力24240だから、ヤドリギ、オオオさんと同じかな。単体スキルじゃなく、全体スキルの分アビのシャインupを控えめにしたって感じかな？ --
- シャインクリスタルはHit数が大事よ ハナショウブ＜オトギリソウ って具合に --
- シャイン20％は微妙やなぁ・・・ＳＤは相変わらずすごいけど --
- 相変わらずシンビ絡むと収集つかんな... ま、雑魚から中堅レベルの敵ならシンビ入れた方が殲滅速度は上がる事が多い 上位の敵になると1ターンで落ちず数ターンかかるようになるから、常時1.2倍アップするような☆5入れるとかフル虹とかの方が優位性が増す その傾向は虹のスロットが開くにつれて大きくなるよ --
- 結局そこら辺の状況なり、それぞれの人が持ってる虹キャラの違いも在るから、明確に答えは出ないよね。シンビはスキル率アップのおかげで虹との相性は良いけど、本体性能は控えめだからベターであっても手持ち等の条件によってはベストではない(かもしれない)、ってことで良いんじゃないかな？ --
- 良いまとめだと思うけど所々言葉選んだ感じが露骨で笑った。自分も現状のシンビはベターアンサーだと思うよ --
- なんかあるとそこから荒れるからね。変な言い回しですまない。 -- 枝?
- いまの極限程度ならシンビでどーんする方が早いしシンビ入っててもjrやツガイ程度には負けないから、どうしてもエアのプーさんに見えてしまう。 --
- シンビ込みで雑魚ボス連戦(ボス２連とかも)で負けない編成教えて。その擁護は無理がある。極限1とかなら1部隊で速攻しても行けるけどね。もしデバフ込みのシンビとかなら遠慮なく笑うぞ --
- モミジと弱点全体２＋シンビならツガイはぜんぶ倒せたけど? --
- 途中送信しちまった。ｊｒごとボスはデバフ使わないと無理だろ。上のほうでも散々言われてるけど、デバフなしの虹×５でまともに戦える編成あるなら教えてくれよ。 --
- 少なくとも現状のやられる前にやる極限に限って言えばデバフ組以外ではシンビ入れない選択肢はないと思う。虹5ではスキル発動が悪ければ道中で死ぬ可能性すらあるからそこの安定性アップの意味でもシンビがベター --
- そのデバフも５枚も並べるまでもなく全滅しくなるから、レイド以外ならシンビ挿しとけばおｋなんだよなぁ。 --
- 葉1は極限7をやっていないとみた --
- 余裕だぞってＳＳ撮ろうとしたら、今日の極限７助っ人から突っ込むじゃねーか…スタミナ８０返してください。 --
- ２周でアンプルゥ３つも出たからありがとうになったわ。でもデバフ入ってないフレＰＴがボス張り倒したし、デバフの枚数削る話なら極限１０のほうがきついだろこれ。 --
- デバフ4シンビとか長期戦したいのか速攻したいのか迷走しすぎて笑えるんだけど。まぁ好きにすればいいんじゃない？それでもクリア出来るバランスだし --
- デバフ３モミジだけど、なんでそんなに必死なんだ？ｗ ってかホントにエアのプーさんじゃないなら、そろそろ誰かシンビ入れるより強い虹×５の編成を教えて欲しい。 --
- デバフ3モミジ単騎で極限7に突っ込んでみろよ。友軍はザコに倒されるレベルにして --
- シンビに不発はあるがデバフにはないとうことも考慮してね --
- シンビのスキルは1T分弱を追加で与ダメするから、シンビTSUEEEということは1Tで勝敗を分けるようなギリギリの戦闘だということだ。むろんそういう局面では素晴らしく役に立つ --
- 上、アビだな。デバフPTからたとえば△を抜くと耐えられる平均T数が減るわけだが、それが1Tよりある程度小さければシンビに入れ替えたほうが強い --
- 試してたけど助っ人が雑魚に負けるという事象がありえなかった…これフレ使い切っても似たランクの団長しか表示されないだろ。でも今日は打弱だからちょっとわかんないけど、魔突弱で不発＋スキル連打食らったら負けそうね。 --
- 平均3Tで死ぬPTにオンシを入れると0.5Tくらいは寿命が延びるかもしれないが、4Tにとどかなければおそらくシンビにしたほうが強くなる。元が10TもつPTなら、さらなるデバフ追加の恩恵は2Tくらいになる --
- シンビは攻撃バフもないから、△と比べて1割弱損しているわけだ。10Tの長丁場ならシンビのアビ分は帳消しになる --
- 結果から言えば、アカシアオンシサクランボダリア△で△→シンビに代えるとどうやっても弱くなるということ --
- いやどんな雑魚ＰＴの話なんだよ。脇が全部虹なら単体相手に３Ｔ戦闘でもスキル２倍アビが虹バフぶんくらいはあるんだけども。 --
- ターン数が少なければシンビ有利、長引けば不利。さすがにそれくらいは理解できてると思うが --
- ↑2 これは恥ずかしいw お前んとこの編成がシンビ生かせないほど雑魚パってだけだわ。 --
- ↑3になったな。虹詰め込んで10Tも掛かる敵いねーから。 --
- というかエアのプーさんには、極限の雑魚戦なんてどのＰＴも２，３Ｔで終わってそのままボスを半分くらい削る、みたいな状態が想像できないんだろうな。そも無駄に時間掛かるだけだし、レイド以外でデバフなんぞ要らないしな。 --
- 彼が白状してしまっているように、シンビは結局そういう他のPT頼みになるわけよ --
- 彼が白状してしまっているように、シンビは結局そういう他のPT頼みになるわけよ --
- ２部隊目さえ開放できてないのか（困惑 つかお前ぜったいデバフ５枚のスーパー餅つきタイムとか知らねーだろｗ --
- というか、4+1PTでクリアできるのは当然だよね、遊ぶときは1+1とか2+1にしない？ --
- その遊んでるときにシンビ入れるより強かった虹×５ＰＴを教えてくれって散々言われてるだろ。シンビsageたいにしてももうわけわかんねーよｗ --
- 虹5の編成は昨日書きましたよ --
- まあ議論するだけ無駄だろ ポピーって金なのに虹アビ持ちなんて前例もあるしそのうち虹で1.5倍出すだろこの運営 --
- コメをざっと通して見てみたらシンビ否定派？はなんか揚げ足取ってるだけで、必死にシンビsageしたい人がいるようにしか見えないなw --
- まぁ例のごとくふわっとした発言ばっかりだし、デバフ減らすなら極限１０の方が絶対にきついのに極限７行ってこいとか、絡んでるのは確実にエアのプーさんだろうな。でもデバフ３だと極限１０勝てんぞ。穴でどうにかなんのかこれ？ --
- シンビはネガな感情を抱かれやすいからね・・・。助っ人がシンビだらけで辟易してるとか、虹が5人以上居て助っ人に並べたいけどシンビに1枠取られるとか、シンビを持ってないとかとか --
- さすがに虹のページだし最後のがいたらアレすぎるけど、真ん中はちょっとわかるな。総合気にする人からするとちょっと嫌な部分もあるのかも知れないね。 --
- シンビageは一人に見えるけど、逆は数人は居る様に見える。まぁ脆くて初手しか効果のないシンビをデバフで長期戦させて強い強い言うてたら良いんちゃう？デバフ(長期戦仕様)だとスキル出ない！からのシンビ(２ターン目以降バニラ)推し、もう好きにすればとしか言えない --
- ん？ 半端に固めたデバフパが全滅するか否かと、虹５が虹４＋シンビより強いかどうかじゃないの？ ↑コメ見たらシンビsageたいひとが一人が必死で揚げ足取ってるようにしか見えなくなったわ。 --
- 師匠がいるか、36%2.8倍、34%3.2倍ptにしない限り、いつかは1ターン目に誰もスキル発動しない時が生まれる。それなら攻撃％虹入れるって結論。まあ現状極限ですら戦友なんて気にしてないから可愛いの入れといてってのが本音。 --
- 木主、枝1で落ち着いたと思ったらこれだ…シンビageにしてもシンビsageにしてももう自分が強いと思ったキャラ使えば良いんじゃない？どうせ全キャラ引いて全キャラの組合せを試した人なんてここにはいないでしょ --
- まぁ、最強を決めたがるのは男のサガみたいな所があるからねぇ。個人的に「どっちも強い」で結論出しちゃってる俺だけど、やっぱ見てると楽しかったりするｗ --
- シンビは強いけど --
- 途中で送ちゃった。シンビ・デンドロ強いけど虹デバフ組ほどじゃ無いからなぁ･･･今だと嫁オンシ・ --
- 嫁オンシ・サクランボ・アカシア・モミジ・ヤマブキの方が強いと思う --
- そこまでするならダリアと△入れた方がと思う、モミジデバフ4とかヤマブキデバフ4なら未だしも、中途半端じゃない？虹デバフ一人しか持ってないから知らんけど --
- ええやんええやん！シンビ入れようが入れまいが極限クリア自体はできるじゃん！入れたら負けた、もしくは勝ったって人が書き込みしたらええねん！ --
- シンビは極限だとデバフのが強いけど、それ以外なら1ターン以上早く倒せて便利 --
- 新キャラ１１連１発でサクラランとボインキタコレ！半年ぶりのガチャ産の虹や・・・ --
- 団長LV100に到達したのに確定ガチャ以外で虹が出たことがない。NZNさんマジで鬼畜。 --
- 課金して引けないならドンマイだが、どのくらい回したかが大事。虹率低いから尚更 --
- Lv100過ぎた上で、10、20、30万と課金しても --
- 途中送信。課金しても、出ない団長も居るから・・・。無課金なら尚更。”あくまで”このゲームのガチャにおける意識は出ればラッキー、出ないが普通。 --
- 団長LV130超えてるけど確定交換以外虹いないよ。バラとおましん --
- 途中orz ↑は全部装備穴開いててわらえる。どうしてもガチャは偏って悲惨な人おるからな --
- 俺も木主と同じ境遇だが、そろそろ確定ガチャ以外で虹出してみたいよな。 --
- デバフ上限70%にするなら、アカシアさんを15%に上げて欲しいなぁ 攻撃力は10%アップまで下げてもいいから --
- サクランボ、虹オンシ、アカシア持ってる俺団長からしたら今のままで良いかな --
- デバフ系は全種持ってるけど、ダリアの防御力がね・・・心許なさすぎてね・・・。 -- 木?
- 防御なんてそれこそ装備でどうにでもなる時代ですよ --
- イベ装備LvMAXにすると、チェリーや△に比べてダリアの被ダメの多さが顕著になるよ -- 木?
- デバフ影響化だとフル装備でも防御力500程度の差がそんなに影響するのか 知らんかった --
- それより虹の穴の数を考えて夜も眠れなくなる --
- そういやデバフパだと明らかに虹が脆いよなｗ 軒並み３、４スロなのか… --
- デバフ下では防御の価値も火力下がった分がっつり効くからね。例、ダメ3300→防御引いて2300、デバフ下ではダメ1100→引いて100。防御500変わるとダメ100くらい変わるから後者の計算に入れると味方がSGボス並になる --
- そう考えるとダリアはまだ穴空けやすいからね。イベント装備以上に防御よりにすればデバフの倍率が～て言わなくてもよさそうだけど --
- 装花で3穴にした鬼嫁オンシが最後に残るな。アンプルも入れてるけどさ。4穴はただのロマンになりそうなので次はアカシアに開ける --
- それ完全にオンシの劣化ですがな…バフ20%だからこそオンシより秀でる面も出てくるというのに --
- 同一パーティに同キャラ入れられないから、劣化でもいいよ 重要なのは自攻UPじゃなくて敵攻DOWNだから -- 木?
- 多分それでもその調整は他の団長は嫌いそうだからね…また別のデバフキャラを待った方がいいかもね --
- 花嫁ヒガンバナを回避＋デバフでよろしく --
- 強そうだけど、攻バフ無いせいで一部から叩かれそう --
- まあ一周年で嫁オンシの下位互換なんぞ出していたらバランスおじの名声は伝説的なものになっていただろうな --
- シャクヤク→アカシア→シャムサクラランと3連続斬属性で赤不足が深刻過ぎる --
- ？「突が来ないッス・・・」 ？「果報は寝て待て、なのだよ」 --
- 11虹中6人斬、サンゴやオトギリ、ダリアを抜きたくないなーって考えるとデッキが真っ赤。シャム爆死したけどな --
- 日曜と月曜にカレー食え --
- 画面右下にチョコレートマークあるの今更気がついたわ、レッドジンジャーさんありがたやありがたや --
- 昔は範囲が狭いけど効果が高いバフの方が好まれてたのにいつ頃から合計倍率が高い方が好まれるようになったんだろ。虹複数持ちや全体スキルが増えたせいか？ --
- 全虹とは行かなくとも金以上で組めるようになったからね。20人の中に銀とかがまだ入ってた頃に言われてたことだと思う。今でもバッカラさんとかは部隊を選ばないから一騎当千の活躍出来るけどね --
- 単騎無双には向いているけど合計倍率は低めだからな。SPチケや装花福袋、アニバガチャで虹、フルスペ金部隊を組みやすくなった以上全体を底上げできた方が強くなる --
- 初期からずっと全体バフ派ですけど？てか何で範囲狭まると合計倍率下がるんだろ。普通逆だと思うのだが --
- 一応味方の数が減ってもロスが出にくいんでね。全体だと一人落ちると15％なくなるし --
- ↑あぁそういう考え方もあったのかぁ・・・極限だと金とかあっさり落ちたりするしあまり深く考えなくてもよさそうだね。 --
- 確かに確率は下がるけどバフ乗った子が先に落ちたらその分の損失も大きい。誰に乗るかランダムだしHP差があるとはいえ誰から落ちるかもわからないから、そこまで気にすることじゃないと思うがなあ。 --
- ハナミズキのソラビ発動回数バフは60％ぐらいあっても良いと思うんだ。乗算されてた時のままの調整だと思うんだよね。虹標準の全体スキルと同じ倍率と発動率で何故か攻撃対象が２体とスキルにまで影響が残ってる感じだし --
- ガーベラやリューコのアビはこの範囲狭いけど倍率が高いアビの方が賞賛されてた時期に出てきたからバランスおじ的には素直に単体バフ渡したくなかったんだろうなぁってのが想像につく。でも条件がきついうえに上昇量も微妙で当時でもかなり叩かれてた。このアビ２つは何かテコ入れ欲しいよな --
- 今んとこ虹って斬11、打8、突5、魔7だったのか･･･ちょっと偏ってるな。運営さん、突の子もっとお願いできないですかね・・・？ --
- 虹じゃないけど最近のイベユニも魔少ないし意識してやってる気がするわ --
- ウィンターローズ見れば意図的なのはまあわかるよね --
- 偏りを作ることでじゃぶじゃぶさせるんだよ。あまった色のマニュがたまるとムラムラしてまわしたくなるだろ？ --
- 虹は魔、魔、魔、魔だわ。虹も金も斬が来ないぜ --
- たとえ虹でもスキル発動しなきゃ弱いんだよなー。そういう点でモミジってやっぱり優秀だわ --
- 他ゲームだと、URがみんなモミジみたいな攻撃補助（スキル発動率UP）機能持ってるんだよなって・・、シンビの話のとき考えてたけど。スキル発動率を高めるキャラってかなり重要だから、パーティ内メンバーの発動率を高めるキャラは『軍師』みたいな特性設けて、（その特性の）アイコン付けて分かりやすく表示したり（現状だと1.2倍の金がどれだったか探さないといけない）。ワレモコウみたいなキャラにもスキル発動率1.2倍持たせて、キャラの個性を固めるとかも出来たような気がした。 --
- 話をぶり返して申し訳ないんだけど、助っ人PTが今のところシンビを入れた虹PT(デンドロ、シンビ、カトレア、モミジ、ヤマブキ)なんだけど、極限の助っ人PTとしては編成見直したほうが良いのかな？ 虹は他にハナミズキ、イオノシジウム、アカシアが別PTに編成してあるけど --
- 極限用って言ったってデンドロシンビか発動率アップ以外組めそうにないし、曜日ごとに対応属性の虹を入れるくらいでいいんでない？ --
- カトレアを曜日ごとに替えればいいかなぁ --
- ごめん、おもいっきり文がぬけてた。「カトレアかヤマブキを」ね --
- 移動力493だと最終決戦用になりがちだろうからヤマブキは外せないかな、強いて言うならカトレア(開幕充電)とアカシア(単純に強い)がお好みで交換候補かと。自分の好みとしては、むしろ鈍足のシンビとヤマブキを外して、デンドロ・カトレア・モミジ・アカシア・イオノシで移動力589のちょっと早めの先行殲滅部隊の方が嬉しい(一軍を鈍足単体スキルで固めてるから友軍には先行してほしいため)けど、それほど速いわけでも無いからこれは人によっちゃ中途半端かもしれない --
- 俺的にデンドロモミジが居るならシンビでスキル増し増しにしてほしいかな。んで、４人目は万能アビのアカシアで５人目は曜日に合わてくれると（色んなキャラが見れるし）なお嬉しい --
- がんばってマンリョウも引いてくだちい --
- いろんな意見ありがとう。曜日ごと変えてみるのもいいかな。ただしマンリョウだすのはご勘弁をｗ --
- 金花でスキルマにしたサンゴやらリンゴをスキルレベル1の虹の代わりに入れたほうが強いぞ、多分 --
- 虹の(スキル)レベル上げって、みんなどうしてます？僕は、サボテン⇒デージーを先ず優先して（単体でもそこそこ強くなるように）次は、嫁オンシとかモミジとかの強キャラ優先で上げれば良いかなーと思ってるけど。。 --
- 出たキャラから順次あげてくのが普通じゃないか？1回数万じゃぶって1体くるかこないか出し…何体一気に引きあてたのやら --
- それさ…一体どんな出し方したん？普通は出てきたキャラからでしょ。そもそも相当じゃぶるか余程の幸運でもないと、同時に虹2体以上って状況にはあまりならんから、必然的に出てきた順になるのが普通。どうしても複数前提で優先順位つけるなら、自パーティーの状況次第だな。強さ云々よりも、自身のパーティーで最も必要と思われるアビや能力を持ってる花騎士から優先して育てる。それが一番ある意味で納得もできるからね。 --
- ごめん、言葉が抜けてた。虹の『スキルの』レベル上げ。。 --
- デンドロシンビがいるならまずデンドロのスキレベを1上げ。あとは好きな順でいいんでない？ --
- なるほど。それなら1葉と同じくデンドロいるならデンドロ上げて、それ以外に着手でいいんじゃないかな？あとは全体攻撃スキル優先でいいと思う。虹の場合はアネモネみたいな単体スキルは撃ち漏らしの処理なんかでデフォ状態でも割と仕事してくれるけど、全体攻撃は発動してなんぼだからやっぱ発動率底上げ（スキルレベル）は出来る限り優先しておきたいしね。 --
- なんでこんな叩かれてるのかと思ったら（スキル）の部分は後から追加したのね。それはともかく、俺は助っ人枠に入れる子を優先してるよ。助っ人にスキレベが反映されるかどうかは知らんのだけども --
- ニシキギ第二アビ全体攻撃＋15％なり --
- やっぱり1.2倍虹のロリ担当なのか --
- この絵の人って高確率で虹のイメージあるんだけどそんな人気あるのかな。全員同じ顔にしか見えないんだが --
- アナタハ正常デス --
- 顔もだが、立ち絵の構図もほぼ一緒でバリエーションが少ないから余計に同じようにしか見えないんだよな。 --
- お姉さんのが好きだけど、ロリも好き。だけど同じ人ばっかり使ってパターン一緒だと飽きるんだよな。 --
- アイリスも同じ絵師っていうと皆驚くんだよな。絵師じゃなくて発注が悪い。ハナモモで売れたからロリキャラばかり発注してる --
- 別に驚かないけど・・・ --
- 驚くわけないだろ、丸わかりなんだから。どういうキャラ描いても一緒だから言われてんだろ --
- 皆驚く（←自分が驚いたから言っただけ --
- この絵師に限らずサクランボとかベロニカの絵師もキャラ多すぎなんだよね。この3人のキャラはもういりません --
- SDでなんとか・・・とおもったけどホーリーとあんまかわらんし。ホントクッソ嫌いになったわこの絵師 --
- SDはSDおじのせいっしょ… --
- 虹キャラ書いてるのが一部の絵師に偏ってるってのはあるな --
- むしろ特定の絵師のキャラが多くなるって割りとどこでも普通にあるのに何を言ってるのかな…？ --
- よそはよそ、うちはうちの理論 --
- キャラ傾向の話かと思ったらもはやただのいちゃもんだった。悪いが、ソシャゲに向いてないと思う --
- どこにでも普通にあることと、それに対して不満を持つことは関係ないと思いますが --
- 不満持つのは別にどうぞ。ただ、チラ裏みたいなものとはいえ、不満を発散させる場所が違う。不満をぶちまけられることでキャラ追加を喜んでる人達に余計な不満を拡散させるだけですぜ --
- まじかよ。だったらどんどんディスって喜んでる連中を不愉快にさせてやるわいwww --
- 実際、この手のゲームって何人かの絵師が多目になるよな。2周に4人は追加しないといけないわけだし、たまに新しい人や以前評判良かった人にお願いするけど、全キャラそうするわけにもいかないし頻度の高い絵師が増えるのも仕方ない。どんなキャラだろうと不満も出るだろうから、自分好みの子が来たときに全力を出せば良いと思うよ --
- 仕事が早い＋それなりのクオリティ＋大量に安く仕入れられるイラストレーターだと偏るのは致し方なし --
- この絵の人って高確率で虹のイメージあるんだけど オトギリ・チェリセ・キンギョ・サンカク・ポイン・ホーリー「せやろか」 --
- この絵師マジ下手糞すぎ。この人の虹出る度にガチャやる気無くなる --
- もっとお姉さん増やしてくれよ・・・ロリ多すぎ --
- お花がＤＭＭランキングで１位取ってるときは大抵ロリキャラがガチャの目玉商品になってるときだから、当然売れるキャラを優先して出していくでしょ。 --
- そうか？ --
- R18でアイギスを上回って初めて1位取ったときがハナモモ実装時だったのよ --
- ロリが嫌いというわけではないけど、こう頻繁に追加されると、ちょっとな --
- シャムサクラランの時もアカシアの時もマンリョウの時も一位だったと思うんですけど --
- お前らがどう思うと運営は売れるのを投入するというだけなんだよなぁ --
- お花が人気ゲーになった後のガチャで比べられましても…ハナモモは去年の4月だぜ --
- 「どう思うと」？君の日本語なんか変だね……あっ --
- 全期間のランキングデータ持ってきてほざけ、カス --
- アカシアの時はヘリオトロープ、マンリョウの時はセンリョウというロリ寄りキャラが一緒に実装されてただろ。シャムサクラランはバルーンバインという巨乳キャラの実装が理由だし。 --
- じゃあシャムサクラランの時はロリ関係ないじゃねーかｗつーかんなこと言い出したら復刻やらセレクションやら何らかの形で大体ロリキャラが関わってくるだろｗ --
- ロリキャラ実装でお花が飛躍したのは事実だが最近のガチャの分析は適当すぎじゃね？ --
- 一応このゲーム初日からやってる古参として言わせてもらうと、ハナモモのおかげでランキング一位取ったのは、しばらく虹ロリという存在そのものがいなくて初の虹ロリだったから力貯める余裕があったからというのもあるぞ。「虹ロリきたら本気出す」なんて言ってるロリコン団長普通にいたしな。ロリが不人気とは言わないが、余り過大評価し過ぎないほうがいいんでないかな --
- ビオラの性能で1位取れたのが過大評価の原因かもな。全ステ虹平均以下で復活防御アビで1位だからな… --
- ロリキャラ批判するために一部のコメントを削除・修正して荒れてるように見せかけるの止めような --
- 大麻忍でもやってろよ。ＤＭＭでもＢＢＡ系の絵柄結構多いぞ？それかモバゲーあたりでリアル系でもやれば？ --
- ロリでも矢吹並みにエロ可愛いなら許すけどクソ判子ハナモモ絵師が要らない。 --
- ロリコンの十八番のDMMランキングが…のネタはヤマブキ辺り以来ずっと新キャラ出た翌日は一般2位以上、アダルト1位取ってるからいい加減なでたらめ言うの止めようね。 --
- モミジと組ませたい --
- 1,2倍は目玉で欲しい人多いだろうなぁ・・・絞ってそうで怖い --
- 雑談で４人引いてる人いたし自分も２人引いたから大丈夫だよ！（誘惑） --
- ニシキギ、モミジ、サンゴ、バルーン、リンゴで常時2倍パーティー。あと1人いたような気がするけど気のせいだな --
- 一人どころかもっといるよ --
- ロリ嫌い --
- 正直、今の傾向を考えると花に向いてないとしか・・・ --
- でも人気投票見てもロリキャラが特別人気あるわけでも無さそうだしな 声大きい団長がロリロリ騒ぎすぎやねん --
- ネリネ4位だけど、2位のナデシコも人によってはロリ判定するしなぁ --
- ナデシコがロリって流石に見境なさすぎっしょ・・・ロリコン団長は碌に相手の顔も見ないのか・・・？ --
- でも、1位のヒガンバナはロリ化が期待されてるんでしょ？ --
- 1,2,4ロリとかもう人気すぎだな --
- 枝がなんと言おうとロリのが実際人気あるからなｗ --
- 葉2 さんざんロリキャラ多いから票が割れたねと言われたのに今更… --
- わかる --
- ここのコメント勝手に削除はやめような --
- 海外から見たら日本の男はロリコンばかりらしいからなぁ(酷い偏見)。多分花騎士もロリ枠に分類されるキャラ多くなるんじゃね --
- いっそのこと今のロリキャラ全員成人化させてしまうのもアリだな --
- この間の人気投票でロリキャラ爆死したのにまたロリが人気だの寝言言ってる奴ら居んのｗ --
- 6葉＞1,2,4って４だけの間違いだろその上に20位以内にロリキャラ3人しかいないのに良くそれで人気とか言えるな --
- 四葉＜胸だけ見てるのよタブン、うめてんてーもロリキャラよタブン（無いわｗ） --
- 枝主じゃないけど好感度HP1440攻撃720防御480 進化Lv1でHP5800攻撃2300防御820 かな --
- ありがとうございます。アビを書いた木がこんな形で成長するのって普通なのかな？ --
- 新キャラ実装時は性能やキャラ絵でなにかしら揉めるからね。あまり気にしない方がいい --
- 進化後70でHP14880（12000＋2880）攻撃6340（4900＋1440）防御2610（1650＋960）だね --
- スキルと総合力に目が眩んで15万溶けた…なお、出なかった模様 --
- ホーリーにしか見えなくて戸惑うワイ団長 --
- なんだこのくっそ可愛い生ものｗ --
- 木の無断伐採どころか、枝葉を自分の都合良く伐採してるのはさすがにどうかと思う --
- ちょこちょこ修正してるな、 --
- 勝手に削除されてるのは管理者報告でいいのかな？ -- 途中送信スマン?
- 良いと思う、実は☆６にロリキャラは少ないっていう自分に都合の悪いコメントを優先して削除してるし --
- 戻せる限り戻しておいたよ。余計なお世話かのぅ？ --
- ありがとう、けど、また編集されたのかわからんが消えた箇所は戻ってないみたいかな… --
- ○○だけ消すってのはやめた方がいいよ。基準がはっきりしないし、それを個人の主観でやったら無断伐採と変わらない。触らない方がいい --
- 削除したほうがいいという意見？もいただきましたがどうしましょうか？ --
- ↑の葉だが、「口調が汚いのを消す」って書き込み消えてる…もう何がなにやら(呆れ) --
- むう。これ以上バックアップに残ってないっぽいな・・・個人判断で消したり引き継がなかったりはやめて欲しいわ・・・ホント。 -- 3葉?
- 6葉 下手に触るのはやめとこ？削除したところで皆が納得するわけじゃないしね --
- 3葉さんお疲れ様です。個人の主観でやりたい放題は困るね、明らかにわかってやってるようだしね --
- ニシキギ当たったぜー！ホーリーがどうのこうの言われてるけど他の絵師さんでも顔一緒じゃん。可愛ければおっけーニシキギちゃんまじ天使！ --
- おう。良かったな。氏ね。 --
- この絵師のＰｔ組んだらなかなか壮観だな --
- あったまわるいなあ --
- 絵の話ばかりだけど性能はバフ範囲の使い勝手でモミジ超える感じだよね。ステは防御以外はモミジのほうがちょっと強いけど --
- デバフと違ってモミジ＋ニシキギでテンプレが出来て楽しそうだね --
- 虹だったら自分に強いバフが乗る方が強いからモミジ、ヤマブキ、バッカラとか普通に使い勝手良いと思うぞ --
- 次のスペチケはいつかなぁ・・・ニコ生も一周年も終わったばかりだし口実が思いつかないぜ。 --
- 2周年で来てくれれば御の字だと思ってる けど早ければ巫女ver実装後すぐ(巫女verは範囲外)のタイミングで来そう --
- 3月末～4月頭にお花見シーズン記念！とか・・・ないかなぁ・・・ないだろうなぁ --
- 100万突破やろなぁ --
- 年末年始であったことを考えたら、年度末＆新年度とかGWとか夏休みとかもありうるのでは。特に、年度末＆新年度は画集の発売とも被るから来て欲しいなぁと言う願望 --
- 石50個たまったから11連回したらﾆｼｷｷﾞ･ﾋﾒｼｬﾗ同時に出て呆然、確定以外で初めて引いた虹だから大事にしようと思います --
- ちなみにこれで第1PTﾅﾃﾞｼｺ･虹ｵﾝｼ･ﾆｼｷｷﾞ・ﾊﾅﾐｽﾞｷ･ｼﾝﾋﾞなんですがﾊﾅﾐｽﾞｷだけ微妙という・・・このPTだとﾈﾘﾈかﾋｶﾞﾝﾊﾞﾅのほうが合いますよね？（どっちも持ってないけど） --
- ハナミズキはソーラーパで運用してナンボだからなるべくソーラー持ちと組ませたいね。そのメンツだとハナミズキよりもスキル発動率アップ持ちか全体攻撃もちの星5のキャラのほうがいいと思う --
- なるほど、手持ちだとスキル発動アップがﾌﾟﾘﾑﾗ（単体攻撃）で全体攻撃がﾁｮｺｺｽﾓｽですね、スキル発動率上げた方がダメージ期待値高くなりそうですしﾌﾟﾘﾑﾗかな？ --
- プリムラで問題ないと思うよ。耐久性は低めだけど、初手2.6倍で極限以外ならほぼ1ターンで一掃して終わるだろうから問題ないと思うし。 --
- 了解です、お答えいただいてありがとうございました、とりあえずニシキギとプリムラ育成します --
- うぎぎぎ・・・ --
- いわれてみれば、アカシアの前は虹でお姉さん的絵柄はヒガンバナナ、オニバスくらいか・・・みんなロリかペドか学生キャラ --
- まぁ世間一般で見ればそんな感じになっちゃうだろうけど、俺的にはマンリョウとかもお姉さんライン（アニメとか見すぎてラインが麻痺して下がってるのは自覚してるが --
- 金の方でお姉さんが増えているから数自体が足りていないってわけではないんだけどね。住み分けたともいえるかもしれない。虹でガッカリという変な現象が起きることもあるが --
- ロリでも構わんが同時実装の中でも強者設定の子を虹にしてほしいなあ…。ビオラとかシャクヤクみたいに「まだまだ未熟です！」とか言いつつロリなだけで虹なのはちょっと…。 --
- それは凄く分かる気がする どうせなら強キャラ設定にすればいいのに、ロリ→戦力的に（設定は）未熟→でも虹パターンいい加減やめーや --
- 全然虹っぽくないのに虹で強いロリキャラマジ勘弁 --
- ウメとかサクラは入んないの？ --
- もう全体2.2倍は見飽きた --
- 虹版コスモスみたいな発動率高め、倍率低めが居ても良いと思うんだけどな～ --
- シンビの存在がある時点でゴミ扱いされるのは確実だな --
- シンビで倍にしたところで発動しない時も多々あるし、別にそれでゴミ扱いはないな --
- シンビ＋αで現状100％に出来てる時点でねえ --
- シンビ議論になると荒れるだろうけど、シンビ入れて総合減るのが嫌な俺団長もいる。アビにもよるが需要が無いわけじゃない。 --
- そもそも別に編成の4パーティ全てにシンビ入れるなんてでもしなけりゃ席を争うこともないと思うが… --
- ここの運営のバランスならそのうち虹でシンビアビ持ち全体虹とか普通に出してきそうだわ 出たら間違いなくガチャ爆売れだし --
- 売れるかもしれんが、シンビアビの効果が重複したら、シンビと組ませて虹の多くのキャラがスキレベ1で発動96%になる。例え重複しなくても、性能議論でここが荒れるくらいにはなりそう --
- ちょっとでも違うと叩かれるって言われるけど、さすがに個性もへったくれもないよね --
- そりゃ個性とか必要ないぐらいヌルゲーだしなお花は どうせ全体スキル持ち集めてスキル発動すりゃ余裕でクリアできるから戦略とか不要だし --
- 見飽きたといっても手に入らないからなぁ・・・確定以外でまだ --
- 全体2.5倍とかに引き上げる？倍率下げと対象数減らすのはガチャ回らなくなるしハズレが増えるのも嫌だし運営もプレイヤーも得しない --
- ただ倍率変えるだけとかただ対象数を減らすってのは論点ずれてるよ。そういってずっとこれまで同じスキルのキャラ出し続けた結果の不満だからさぁ… --
- 今のままでスキル固定したら、多少の能力値調整とアビリティの組み合わせだけだからどうせいつかインフレするよ。全体スキルが単体スキルよりも当たりってのも、最近のレベルアップボスや極限のツガイみたく環境が変わればまた認識も変わる。そうなったら無理に全体2.2倍にこだわる必要もなくなるんじゃないかな --
- 極限が高耐久雑魚3体編成を4ルートすべてに配置してるから全体だけでいいになってるんだよな。あれ変えるだけでも全然違うと思う --
- たとえば全体倍率2.5倍でも発動が害虫の行動後とか、そういうのもあってもいいとは思う。 --
- 単体の高倍率がそれでもいいよね。硬い雑魚やボスで頑張ってくれそう --
- やるんならまずイベ金が実験材料にされるだろうな。お花運営は虹でそういうことする危険は冒さない --
- そして調整が中途半端で使えない扱いされる未來が見えた。色々勿体ないアビあるよねぇ… --
- ロリが飽きたなら出さないでくれって運営に直接言えよｗ言っても出して来るならロリ嫌いにお花は向いて無いからさっさと止めればいい --
- 虹全体でみるとロリの比率はかなり少ないんだけどなｗ --
- 絵柄でネリネとビオラみたいなのは割れそうだが、ハナモモはまだそっくりさんがいないから割れてないのでは --
- まだチケット使ってなくてな、サクランボが揃うとデバフPT組めるん。でもな、デンドロ選んで師弟も組ませたいの。一撃の気持ちよさでヤマブキとかも欲しいの。次点以降も欲しい子いるけど（アネモネとかも結構好き）誰がいいかねぇ。（手持ち虹はバッカラ姉さん・オオオさん・嫁オンシ・ハナミズキ・ペポ・ヘレニウム） --
- つサイコロ --
- デバフは別格。ンボだけで揃うならンボしか選択肢ねーぞ --
- そうだね。強さや安定で選ぶなら、デバフ一択だね。 --
- だなぁ。デバフPTの動画見ると別世界だし。これからもあるであろう硬いイベレイド系とかこの前のレベルアップボス系でも便利じゃね --
- と、レベルアップボスはターン数あったか --
- レベル13あたりからデバフないと5ターンもたないがね…。防御実装でさらにデバフ強化されたしな --
- 我が家もランボーと△が居ない（他のデバフ持ちは揃ってる）けど、すでに過剰気味に強い。デバフは金で狙ってチケは好みのキャラを優先する事をお勧め致す --
- うちで今いないのはンボとチェリセなのよ。なので現状55％ダウンは体験済み。時間かかるけどｗそれでも凄いよね。チェリセはレインリリーで代用できるかなーなんて。 -- 木主?
- チェリセンボ不在でデバフ4人って事はヒメシャラが勘定に入ってないんかな？もしそうならヒメさん狙ってみてはどうじゃろう --
- 俺もまだチケット使ってないな。デバフ金手に入れたら嫁オンシ貰う予定だったが、こなければ好きなキャラでいいのかもな。 --
- 俺もまだチケット使ってないな。デバフ金手に入れたら嫁オンシ貰う予定だったが、こなければ好きなキャラでいいのかもな。 --
- やっぱ予想はしてたがデバフ押しが多いかｗ ただ装備枠の関係で未熟な感じになりそうだけど。 -- 木主?
- 戦力揃うなら確かにデバフ強いよな。個人的には一番はやっぱり見た目や性格が好みのキャラが間違いないし、後悔ないようにゆっくり考えると良い --
- 揃えたら3倍以上耐えるようなるからな。HP4～5万のユニットを手持ちにしているようなもの --
- 防御あとから掛かるからHP3.3倍、防御も3.3倍くらいね、バフと違って装備分も乗るからHP50000攻撃9000防御20000って所かな。アンプルも掛けてもいいね+10000.1000.1300 --
- 攻バフ掛けてなかったわ、レイドなしで理想65か、装備前に掛かるから13000くらい？アンプルで15000くらいかな --
- 俺なんかより遥かにニジモチィだらけのここなら自慢乙と叩かれないよね(ビクビク)。 SPチケで一人ずつ、福袋の11連で一人、アニバで一人、そして先日300DMMで一人。…やっと虹PTが組めるぜぇぇ！ --
- 自慢乙！ 俺もあと１人で虹PTだ。800DMMで虹来てください。 --
- ちなみに誰がきたんだい？ --
- お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！ --
- おふっw ありがとう！DMMで来たのはニシキギちゃんだったよ！おクスリ(アンプル)漬けにして育てるぞぉ -- 木?
- こう見ると虹って確定で３つは入手できるわけだもんな。目当てのかは差し置いて --
- 3つ確定って、SP虹しかいなくてもアニバで被るんやで… --
- (言えない…15万出しても自力虹1だから虹5PTすら組めないなんて…総合44万到達と虹5揃うのどっちが先になるだろうか…) --
- 流れみたいなの掴むと急に出るようになるよ。出ないときは、ずっと出ない流れが続くし、同じのがダブる事も多いしね。（あらゆるブラゲで同じ傾向だけど、レアアイテムのドロップと同じ --
- 他のガチャがあるゲームに比べると虹枠が手に入りやすいから、余計に文句がでる・・・・ってことはない、よなぁ --
- どのゲームも言えるけどバランス云々言ってる奴の大半は建前で要は俺の持ってるキャラを強くしろって事ですし --
- ただ、じゃぶじゃぶしまくった結果、難易度で苦労することがなくなったからもう少し戦略性が欲しいと思う自分のようなのもいる。そこも覚えておいてほしい --
- 結果がこれなら戦略性とかいらんなぁ --
- それ言うなら性能でじゃぶじゃぶする必要はないな、じゃないか？性能重視でキャラ集めたところでそれに対応するステージが無いわけだし。 --
- 戦略でなく戦術じゃないの？戦略というのは事前に戦力的に有利にすることで、すなわちじゃぶじゃぶすることだ、さぁ、好きなだけするが良い --
- もうじゃぶってる人に言ってもなぁ・・・まぁそれはさておき、実際今強い強い言われてるデバフ固めなくても充分クリア出来る難易度だからやりこんだ人にとっては歯応えはないわな。敵もインフレしてるようだけど、花騎士のアビリティのインフレがすごい感はある --
- 0.5%って手に入りやすいか？ --
- たぶん木主の言ってるのはSPチケとかのキャンペーンがあるから、という意味あいだと思う --
- 誤解を招く言い方して申し訳ない、↑の方が説明してる通りです。 -- 木主?
- なるほど、そういうことね。了解した -- 枝主?
- SPチケ以降、ちょっと感覚が変わったよな。戦友は１PT分しか見えないこともあって、虹だらけって感じてしまう。 --
- 今回ニシキギとヒメシャラお迎えできたので、ニシキギ・モミジ・嫁オンシ・アカシア・ヒメシャラのＰＴに変えたんですけど、今まではニシキギとヒメシャラの所にデンドロ師匠とシンビ入れてました。今回、防御も実装されたしあえて長期戦を見据えた構成にしたんですけど多くの戦友さんがテンプレの如くデンドロ・モミジ・シンビ入れてるので、やっぱりそっちの方が良いのかなと悩むところ。好きなように組めと言われればそれはそうなんですけど、ありきたりだけど盤石なテンプレＰＴと目新しい子が居てスキル１．４倍＋攻撃３５％ダウンＰＴ、戦友としてはどっちが嬉しいでしょか？長文すんません。 --
- 最初の文章が全てだな。自慢乙。自分が攻略しやすいPTだろうと、戦友を意識した編成だろうと、使うかどうかはステージ次第。 --
- まぁ、新キャラ引けたよ～いいでしょ～w ってあえて見せびらかす団長もいるからな。 --
- そんだけいりゃニシキギ・モミジ・嫁オンシ・アカシア・デンドロで虹5PTドヤっってても全然実用性あるっしょ。そのメンツにシンビとか入れたら速度遅くなるしバフ薄くなるから微妙。シンビがいたら楽なイベントはほぼ皆自前で回れるだろうし。 --
- 変な意味で捉えられてしまったなら本当に申し訳ないです。やっぱり戦友として使ってほしいって気持ちあるから、少し悩んでたんです。不快にさせてしまって申し訳ありませんでした。 -- 木?
- 変な絡まれ方してるけど、君は悪くないよ。で、編成は開幕3.2倍スキルレベル5かデバフ特化が嬉しい、レベルアップボスみたいな時限ならハイブリットが最高 --
- 上の枝の言い方はともかく、言い分には一理あるんだぜ。周りに使ってほしいって言ったって、今、戦友がどのステージを攻略中か、なんて分からないだろ？戦友全員の期待に応えられる編成を組むなんて不可能に近いってことよ。 --
- 戦友としてどっちが嬉しいかって聞いてるのにそれぞれだからってのも回答になってないけどな --
- まぁ変に中途半端な編成よりは移動力なり補助キャラなりでコンセプトがわかる方が面白いかなと思う。最近の戦友は結構虹入ってるから誰がいようとさほど気にしないんだよな…あと、関係ないが質問板ならもう少し穏便な返事もらえたと思うよ --
- 4葉も言ってるけど、明確な回答が欲しけりゃ質問掲示板だろうな。それと、長文も直すべきだし、なにより「ニシキギとヒメシャラお迎えできた」って言ってる時点で自慢してる、あるいは自慢したがりだと思われてしまうのは当然だぞ。内心、そういう気持ちがあったのは否定できないだろ？編成の相談ならその文頭は要らんはずだろうに。木主の書き方にも多少の問題はあった --
- というよりなんで虹のページで編成談が持ち上がってるのかなヒメとかシンビとか関係ないやん、こういうのは質問板だし --
- 質問板ならシビアな意見を聞きやすいっていうのは提案だと思っていて、虹の編成の話自体はここで何度も行われて居るんだし、絶対ダメな内容では無いと思うんだ。個人的には、虹を沢山持っている人達が登場しにくくなる空気っていうのも（できたら）止めて欲しいと思っている。じゃないとゲームの全体像とか把握し難くなって、僕らみたいな中課金層だけで話して、視線に見落としが出来てくると思うんだよね。虹がなかなか引けない人も居るし、沢山持ってる人も居る、それは当然だから『自慢乙』とかの反応も無用だと思う。ありようは人それぞれだから優しい目線で見てあげて欲しいと言うかね。（長文失敬 --
- 移動力750以上＞シンビ入り＞その他。そのメンバーならバフがどうの考えなくても普通に倒してくれるだろうし、移動力足りないならスキルぶっぱ編成でいい --
- 個人的にはシンビ入れるならウサギ必須。ウサギないならシンビも入りません虹5にしてくださいってところ --
- 戦友用もコロコロ編成変えてもえぇんやで？ この速度なら使ってくれるかな(早い遅い等)？新しい子出て育ったし使ってみたい戦友いるかな？コンセプトPTとか面白いかな？って感じで好きなように組みんしゃい。 --
- 強さで言えば、弱点属性の虹が2枚以上入っている援軍が一番ありがたいです。タイムリーに組みなおす余裕があればだけど、あとは持ってるデバフ並べといてくれれば嬉しい。周回用の速度調整とかは自軍で出来るから、どっちでも良いかな。 --
- ロリdisらないで、ロリ大好きなのだよ〜 --
- ????「私のことは嫌いでも 、ロリは嫌いにならないでください！」 --
- ロリが嫌いというよりはあの判子絵師の判子どうにかならんのか…ってのが正直なところ --
- でも、毎度毎度虹で出すあたり、人気あるんじゃない？気に入らないんなら、別絵師のときにじゃぶるしかないだろ。金を使った選挙みたいなもんだろ。 --
- ゆうて人気投票でもスぺチケ交換人数でも副団長率でも突出した順位はいなかったと記憶 ロリは嫌いじゃないから他絵師か顔は頑張ってほしい --
- すぐに発注かけられるわけでもあるまいし、オンシの影響でしょ。あれを１位にしてしまったのだから仕方ない --
- ×人数 ○金 好きな人が多いんじゃなくて、金をぶち込む奴の数が多いんじゃないかって話だよ。 --
- 個々人の趣味と金の相関までわかるのか 最近の運営はすごいな --
- 第1回でハナモモ4位、第2回でネリネが4位にいるのは見えなかったことにしたのね --
- 副団長率の上位ってイベ金だらけだった記憶 --
- 【突出した】ね 3位以内が別バージョンだから3位と4位の間には壁があると思うの --
- 判子絵ガーとか言ってる奴に限ってちょっと画風変わっただけで文句言いだしたりするんだよなあ --
- TAKTO・宇路月さん・オンシ絵師辺りが数書いててもちゃんとしっかり細かい描き分けしてるから尚更そう思えるんじゃないかなって。服装の意匠とかがちゃんとしてれば何でもいいと思うんだがな --
- 顔だけならともかく立ち絵も似たようなポーズしか描けないから他の絵師よりもひどく見えるんだよな --
- それぞれ立ち絵みたらまあけっこう差があるんだよな。先入観乙としか言えない --
- TAKTOもサクランボとモミノキ見たらね --
- ポーズどうこうよりやっぱり顔じゃないかな。他の絵師も似た顔のキャラは確かにいるけどここまで突き抜けているのはあの絵師だけだよ。 --
- 描き分けそんなに上手くないとは思うけど発注が一番の要因だろ 担当キャラの殆どが明るい性格のロリじゃん --
- 顔が毎度毎度同じだしなあ。色で区別できる状態だった時はまだマシだったけど、色まで被ると同キャラがコスプレか衣装替えしたんですかみたいに見えなくも無い…… --
- よく使われる絵師は色被るとそうなるね。TAKTOは上の木に出てるし宇路月もクチナシとバルーンバインは衣装替えた感じだしなあ。お花は同じ絵師多様しすぎなんだよね --
- そのへんは理解してるでしょ。絵師増やすって生放送で言ってたじゃん。実装までのラグはしゃーないんじゃない？ --
- 全体攻撃以外のスキル持ちをそろそろ新規で出すべきだと思うんだけどな～ナデシコで味をしめたか運営？ --
- 自ら設定した0．5パーセントの呪縛にはまり込んでしまったのではないかと…出にくいからこそ下手な性能で出すと苦情が殺到するから無難なスキルにするしかなくなっている…単体や二体でも発動率高くすれば問題ないと思うけどそうすると既に実装された娘が悲しみを背負う… --
- イベ金で様子見てる感じはするな。新規絵師とか大体イベ金で評判よけりゃソニア→シャムみたいに注文してるのかもな。 --
- ヒメシャラは現状の単体スキルでどこまで強化出来るか試してる感あるわ、優秀過ぎる --
- なるほど、ヒメシャラにはそんな秘密が！そう聞くと28パーセントに納得できるかも。この後、虹の単体スキルの修正＆単体スキル虹キャラの実装につながるといいなあ。単体スキル結構好きなので。 -- 枝?
- ああ…ポインセチアも28パーセントだったか。やっぱり単体スキルの調整は難しいのかなあ… -- 枝?
- 普通のゲームだとクールタイムや消費量で単体と範囲は差別されるけどこのゲームそういった要素一切ないからどちらかが有利ってのはどうしようもないと思う。単体が使えるようになる＝範囲は倍率が低すぎて産廃になるってことだし --
- ステージで使い分けするのが理想だけど、虹を使い分けるって時点で難易度が跳ね上がるよね。 --
- そら運営のせいじゃない全体以外は産廃ーと騒ぎ捲くったせいでそれ以外が出てこなくなった、キャラペ見ても分かる通り騒ぎすぎなんだよ性能厨がさおかげで個性が無くなった --
- いいんじゃねどうせレベル上げてれば虹無しでもイベ全クリ余裕なヌルゲーだし個性とかいらんだろ --
- そもそも個性の話になる時必ずスキルしか焦点が当たらない。アビが違うだけで運用方法変わるからそこは個性になるんじゃないのか --
- 全体スキルと攻撃バフ持ちなのに第2アビが微妙だとゴミって叩く連中もいるからなぁ。虹は絵だけ違うコピペでもいいレベルだと思うわ --
- 同じ全体でもスキル倍率型とか発動率型とかはあっても良いと思うんだ --
- １１連でウサギノオ("ﾟдﾟ)翌朝アネモネ( ﾟдﾟ )そこそこ課金してきたがこんなの初めてだわ --
- ↑2の目が節穴なだけだなｗ酷いのは自分の目だと言う事を自覚しようｗ --
- 煽るにしても枝ミスはないわー --
- 木主の目が節穴なだけだなw酷いのは自分の木だと言う事を自覚しようw --
- デバフＰＴ強いけど今のところそこまでして耐える必要のある敵がいないような気がする。 --
- まぁこのゲーム超ヌルゲーだからクリアするだけならそもそも虹キャラ自体必要ない --
- 高LVレイドボスに大ダメージ与えたい時だけ必須ですねー。討伐ではデバフ必要無いです --
- レイドボスのスノビ確殺やレイドボス5ターン制限で高レベルボスで5ターン耐え抜くくらいですな --
- 無いと思うけどデバフPTじゃないと勝てない敵なんてのが来たらこのゲーム終わりだと思う。 --
- ここまで来たら選ばしてほしかったよ・・・。 --
- ダブらないだけよかったと思えよ。 --
- 今はダブらせたいな。穴が欲しい --
- 穴空けは虹の装花でどうぞ。全体から見たら被りが欲しいってのはかなり少ないだろうしな --
- 虹の装花って次いつ来るんだろうか。今回は金の装花だしな。 --
- ギャーウサギさんだ。君じゃなくてだね。青髪の子だよ --
- チェンソーガール降臨 応援ガチャ魔が欲しかったよ(><;) 斬３打２突２魔０ --
- 同じくチェーンソーガール降臨、こっちも斬8、打2、魔2、突き1の偏り具合さ --
- なんか虹チケ連発してきたな。逆に考えればラオウはもう虹20持ってるからラオウから集金が望めなくなったってことか --
- 今回のを見るに、前回かなり苦情が来たんだろうなあ・・・俺もよりによって正月に交換した娘がダブって萎えたからな --
- SPしか課金してなくても15分の1で被るからね。全体だと相当な人数いたでしょ --
- 自力でバッカラの姐御3体ご降臨してるぜ、一体合成して、もう一体は別PTで使ってる。一神教信者じゃないから重宝してるが、それでもくるものがあるね --
- 自引きで虹ならダブリでもラッキーだけど、任意で虹を交換したのが虹確定でダブルのは桁違いだよ。やっぱあっちを交換しとけば・・・となった --
- 選べるのが大盤振る舞いしすぎたんじゃないのかなあれ --
- あと一回あれば一応ガチャ運無しでも第一PT全員虹に出来るな。 --
- アニバーサリーが被った人もいるのですよ… --
- ハナミズキは性能的に援軍に入れ辛い --
- 援軍用は別キャラにすればいいよ --
- 第一PT全員虹って話なのに？ --
- 友軍を全虹にしたいのか？それとも自分で使う場合だけ虹なのか、両方なのか？それだけじゃ分からん --
- PTバフでﾄﾞﾔｧしづらいとかじゃ --
- 「全員虹に出来る(被ってなければ)」とはいっても実際にやるかは別ってことやろ --
- 君が思ってるほど --
- でもいわゆる「虹4シンビ」とか「モミジ・ニシキギ込み虹5」の「虹」ってハナミズキとサクランボは想定されてないとは思う。どっちも特化PT運用前提っぽいし。 --
- 虹５は見た瞬間伐採してるからわからないけど、ニシシギモミジデバフ３以外でまともに戦える編成あるの？ --
- 単なる虹5でも金とはスキル発動率に差があるし、不発してもバフで意外と押し切れる印象。常時1.4倍の金5よりは強そう(金が全員フルスぺとかなら変わってくるかも) --
- 自分で使うならハナミズキはノータイムでソーラーだろ --
- 翻訳すると、ハナミズキは友軍には入れづらいが、自分で使う場合はソーラーPT以外にいれるやつはいない、だから第一PT全員虹は援軍(友軍)に決まってるだろ。でいいんかな --
- そしてソーラー特化PTは総合力低い戦友の役に立てないから友軍に向かないしな --
- ズバリ！ 貴方が春チケで一番 引きたくない 虹は？ うちはウメ（見た目）か鼻水（性能）で決めかねてるわ・・ --
- まず大前提として引きたくないのがいるなら課金しないほうが無難だよな --
- そうだよな、ネガティブな話題出すくらいなら、課金しないほうがいいよな。 --
- そうかもね。スペチケ全部買って思ったけどやっぱ選べない虹はやっぱ満足感が足りないね・・・どうしても多少不満出るし。 次回スペチケ買うかどうか少し考えちゃう所だわ --
- 最近この手の勘違いした「自分がコメ欄盛り上げないと」って奴多いよね。誰にも求められてないのに --
- 自分は盛り上がる分にはいいと思うけどな。でも、さすがに木主の話題選びは誤ってる感があるが --
- こんなこと言ってるから引きたくない虹来るんだぞ --
- 引きたくない虹なんてないんだけど --
- つまりあんまり欲しくない順にガチャ引いてて、春チケは何が来ても当たりだった俺様が勝ち組ってこと。 --
- 助っ人ＰＴが虹5になる前は外れの虹なんてない！って考えだったけど、たぶんこれからはウメとかハナミズキは外れになっちゃうんだろうなあと思うと悲しくなるな --
- 星６で自分が使いたくない子がきたら萎えるのは仕方ない、おれも萎えたし --
- ５はクソが多いから畜生～ｗ 程度で済むけど虹はアビ差がでかい上になまじステはまともなだけになんとも言い切れない気持ちになるんだよね・・・ --
- こんな一番のクソに言われたかないだろうな、★5も --
- 欲しくないのだけピンポイントで来るんじゃねーよ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） --
- 例え使いたくない娘が来ても全部隊虹で、更に虹が余ってるとかじゃければPT等の試行錯誤によって使っていけば愛着湧くと思うけどねー☆6ならそれだけの価値があるし現状はぬるげーだけど今後どうなるかわからんし --
- 春チケで、一番ほしかったヒガンバナきました！（思わず声が出ちゃった）運営さん、あざっす！！ --
- おめでとー もふもふされてらー --
- おめでとう！狐さんかわいいよね！よいもふもふライフを！ --
- 確定ガチャでハナミズキきたけどうーん.....可愛いけど微妙だなぁ.... --
- ハナミズキ強いだろ、俺なんてサクランボだぞ、攻撃バフないしスキル発動率低いし --
- 嫌ならとっと売却でもすれば？ --
- サクランボはデバフが本体らしいからなぁ。ハナミズはソーラーしてなかったら泣きたくなるだろうね、声も演技もかなり人を選ぶ --
- 同じデバフ持ちでも嫁オンシの方が強いからな --
- じゃあとっとと売却しろカス --
- バフPTの為にランボーまじでほしい。性能でいえば虹はどれもつよいぜよ、単品で光るか複数体で真価を発揮するかの違いしかないと思うがね --
- ↑2 カスはテメーだゴミ屑 --
- とゴミクズがおっしゃっておりますwww --
- ↑お前もな --
- ランダムって承知の上でガチャやってるのにグダグダ文句いってんじゃねーよ --
- お目当て引けずに文句言ってるヒキ弱くんはさっさとアカウント削除しましょうね〜 --
- お前らいつまで不毛な争いしてんだよ、俺から言わせれば木主もそれを煽ってる奴らも全員馬鹿 --
- はい、また馬鹿が一人釣れたwwwww --
- ↑同類 --
- 俺から言わせれば木主もそれを煽ってる奴らも全員馬鹿(ｷﾘｯ --
- 終わらない争い --
- おもしろいからもっとやれ --
- 性能的には何出ても大して変わらんしかわいければ十分だろ --
- 大して変わらんわけ無いでしょ。擁護するにしても多少考えてやらないと。でないと他も同じようなアホばかりなんだと思われてしまうぞ --
- いや変わらんだろ 虹の中から厳選しなきゃイベも完クリ出来ないような難易度ならともかくレベル上げときゃ適当編成でも余裕でクリアできる温ゲーだし --
- 俺なんて紅生姜だぞ。可愛い系じゃない。こうですか？分かりません！ --
- 理解っとるや無いかｗ 思いきり泣いてエエんやで？この木はそういう場所や･･･ --
- ・・・・紅生姜のSD鼻血でそうなぐらいかわいいんですけど・・・・少数派なのかぇ・・・ --
- いや、別に外れと思って無いし。ただ見た目的に明らかにハナミズキ的可愛い感じではないよな、どっちかと言ったらクールビューティなおねーさんっぽいなって思っただけよ。 -- 枝?
- こっちなんてサクラだぞ！総合低いしアビ一つ死んでるし！可愛いけど --
- 俺もだよ・・・加えて鈍足だしな。（ま、次のレベルアップボスイベに備えて、育成だけはしとこうぜ） --
- 他ゲにくらべ難易度なんて存在しないようなお花で虹間の格差気にする時点でちょっとズレてるよ。最も優先すべきなのは見た目やろ --
- 虹の性能差なんて語るなら4PT虹で埋めてからじゃないとな そこまで行ってようやく虹をPTに入れる入れないの選択肢が出るわけだからｗ --
- ハナミズキはソーラーに特化しすぎてるからソーラー組まないなら割と真面目にオトギリのほうが強い疑惑があるけどな --
- 好きじゃない見た目の奴が出たらどーすんの？ そりゃえええぇ・・・ってなるでしょう --
- お前は何を言っているんだ？木主はハナミズキの見た目可愛いと言っているだろう --
- ↑2 いやなら選べるSP来るまで回さなきゃいい 回した時点で自己責任ですｗ --
- ランダムって分かってて引いてるのに何で文句が出るのか理解できねえな。どうしても欲しいのがいるならじゃぶればいいし。 --
- そうだよな、NZN教に入信してる身としては10万、20万突っ込んで虹がボウズかダブルもしくは狙い外れより、5千、1万突っ込んで虹確定で何か来るなら幸せだろう？（錯乱中 --
- ぶっちゃけ、金の装花貰えればそれでいい --
- 装備枠増やすためにって考えると確率上はガチャ金１でも5000円以上の課金が必要だからな。そう考えると全然ありだな --
- 複数運用、SL上昇は無しで所持金から1人選べると考えれば安い。 --
- ﾁｪｰﾝｿｰﾊｺﾞｲﾀﾀｲﾁｮﾁｪｰﾝｿｰﾊｺﾞｲﾀﾀｲﾁｮ!!!!ちぇぇぇぇぇぇん！！じゃなくてチェーンソーがきたーーーーーー！！春の応援ガチャいい仕事しやがる --
- なんとなくロリィ以外の子がいいなと思って引いたらクリスマスが来て複雑な気持ちになった。嫌いじゃないしむしろ好きなんだけど、今はロリィな気分じゃなかったんだよ…… --
- 不満があるならSPチケをいつまでも待ち続けてればいい。 --
- で、わざわざネガティブなコメントをする理由は？ --
- 信者くっせえなお前・・・ネガケロしたい奴は愚痴りたいからやってると考えれば理由として自然でそれを認めないならポジハメする理由も存在しないんだよなあ -- ガイジかな、?
- すまんまじで何言ってるか理解できん・・・日本語でわかりやすく書き込んでくれ・・・。 --
- これだけ人がいればいろんな意見があるしね。さすがにこれすら見たくないなら匿名掲示板避けるべき。 --
- 一昔前は虹なんて夢のまた夢で、出たらみな飛び上がって喜んでたもんだがな。人の欲ってのは際限がないもんだな・・・選べないのが不満って。 --
- ①1ガチャ約352円で0.5%排出、虹1期待値約7.04万円→論値、当然無課金(幸運に虹出たらそりゃ0円だから喜ぶ)②5000円で虹1→課金する、選べりゃ満足、選べなきゃ不満 なんも欲深くないやろ 過去のレートで課金してた頭フラワーナイトは不満なんか言ってないのは自明 配布カレーで虹出たら一番いらん虹でも嬉しいのは全く変わってないんだよなあ --
- URを自分で選べるって事は、戦術を選択できるから、ガチャまかせとは次元の違う意味に成って(実際にやって貰って)ありがたいサービスではあったなと思う。他ゲームで、それやれるかな？って思ったら、対人戦があって複垢が問題に成ってるところなんて絶対無理だしね。ガチャってそもそも何だよって思うこともあるし、自分がやりたい戦術を実現できるのは、良いなと思うよ。 --
- 一昔前の虹の価値は約7万、今の虹の価値は5000。確定ガチャを出して運営自ら価値を下げたのだから客もそれ相応の反応になる --
- キャラゲーなのにキャラが出回らなければ作り甲斐も無いだろうけどな、プレイヤー数が増えたのならなおさら、定期的に確定で出したほうが堅実なんだよ --
- たしかに・・・技花とって「ついに虹が・・・」とかいっていたころを覚えてるから個人的には十分満足なんだけどな・・・ --
- まぁ乞食に最高レア掴ませたんだから当たり前の流れだろう。もう虹確定は今回限りでいいよ。 --
- お前には良くても、新規には良くない --
- 最初っから虹もらえるのが贅沢すぎるわ --
- まぁ始めて早々に虹来てたら花騎士に対するスタンスだいぶ変わってただろうなぁ…ってのはある -- 100日目でニジナシィ卒業?
- いままで芋しか食ったことない奴らにいきなりケーキ食わせてみたら・・・って感じがする --
- 一度だしたらもう後戻りはできんがね…出さない限り一月1万程度出してた微課金勢は課金しなくなるからね。確定ガチャのために「とっておく」から --
- 総合５０万こえてるような重課金が何百人もいるのに微課金とか相手にしてねーわ。１００％運営の温情って気付けよ。 --
- 信者の思考は難解だな。 --
- 枝よりも↑2が完全に妄想の域で吹いたわ --
- ぉ、月1万円って微課金扱いだったのか！じゃあ100ポイントガチャしか回さない俺は何課金に分類されるんだ？ --
- ミクロ課金？ピコピコ課金？ --
- 重だと月5万、廃だと月10万行ってる印象だし微課金の範囲は広いよな --
- 月5万って重課金かなあ…イベントごとにセレで金狙いすると毎回2万5千じゃ済まないと思うが。 --
- 200万円とか課金して、それなりの数の虹を引いてる人からしたら、こういうのは＋1枚＋2枚とか(結果として)多く虹を引く、補正と同じなのね。(0.5％の数字を上げた方がもっと値下げに成っちゃう気がするんだけど)２～３か月くらいのスパンでやって行くんだったら、その期間『20万円課金したのに虹が出なかった』とかの人がいくらか居るだろうから、それを補正する意味がある、要するに、ガチャ結果の補正・保険みたいなのが一義的なんじゃないかなと。まあ、営利目的のNZNさんとこがこれで良いって言ってるんだから、良いんじゃないかな。 --
- 「20万課金して出なかった」事と「誰もが5kで手に入る虹」ではまた重みが違う訳だけどまぁ虹貰えるだけで幸せですわ --
- 補正があるゲームって大抵その補正まで出させる気ないだろって叩かれるよね --
- そんだけ課金してる勢でも２人しかコンプに至ってはいないという現実が生放送で明らかになったから、そういう人たちにとっては来てない虹を確実にゲット出来るチケットになってるから価値は十分にあると思う。次回の生放送で石油王が何人になってるか楽しみだ --
- みんなもうセレガチャも引かず虹確定ガチャ待ちに徹してるから、定期的に開催せざるを得ないんだろう --
- つか排出率がクソすぎて課金してガチャ回す気にならない。銀以下は戦力としてはどうにもならんし、他ゲーみたく素材にもならんし --
- 上の一度出したら後戻りできないってことだよなぁ。俺も5000で虹が美味すぎて普通のガチャは配布石50溜まったら回す程度だわ --
- 金のカウンター持ちなんかも100％2倍出してしまったからもう後戻りできないしな 今後もそれで出さないとイラネ、ってなるわけだし --
- 金で虹とスキル同等にしちゃったのは本当に何故なんや・・・ --
- ↑ 修正するにしても今更下方修正とか出来ないだろうし開き直って金は全部2倍に上方修正して虹はさらに倍率上げるしかないだろうな --
- 普通に金キャラも欲しいです --
- そうやって決めつけるのはどうかと思うぞ。 --
- 一部の金狙いだと一応出やすい範疇にあるから回すの多そうだけどな。虹確定を定期的にやるのはいいけど半年か季節ごとでよかったんじゃね？とは思う（文句はないけど） --
- 始めて３ヶ月だけど、その間に３～４回虹金がありました。このまま１年後には虹が１０体くらい手に入るんだろうなーっと思っとりました。もう虹は手に入らないかもしれないのか・・・。 --
- 8月から始めて今回のガチャで虹1０になったよ 確定イベントのときしか課金してないけど --
- セレガチャは好みな金が居たらじゃぶじゃぶしてる SPあるからいくら好みでも虹狙いはやめたかな --
- 初期ラベンダーの頃から一度も（確定もの以外）虹を自引き出来なかった私にとっては虹が手に入るというだけで誰でも凄く嬉しいのです。 そりゃ好みとか希望とかはあるけど虹自体遠い存在だったからなぁ… そんな私もとうとう今回で初自引き！（確定紅生姜さん+サクラさん+金２） ありがとう、ありがとう…！ これからも頑張るよ…！ --
- アニバで確かに虹はとれるけど、自分で引いた虹は興奮するよね。正月のときにオオオ+サクラを引いて「確定合わせて二つ！？」ってひっくり返ったし。 --
- そろそろ☆7来たりしてな --
- 防御機能実装されたし、まずはガチタン系のキャラが来るような気がする。★７は第二進化実装してからじゃないと某ソシャゲみたいな騒動起こしそうな気がする --
- むしろ第二進化が☆6→☆7のレアリティ上昇ではなかろうか --
- 初期団長だから虹確定が来るのは嬉しくも微妙な心境 これ以上出さないで じゃぶりたくなくなるから… --
- 俺は今回のでじゃぶじゃぶ卒業したよ。今後は無課金として生きていくんだ。 --
- あまに高額すぎないかね？ギャンブルは間違いなく興奮する娯楽だけど、この手のゲームって高額すぎないか？ --
- この手のゲームにしてはかなり良心的な部類だと思うなあ。無課金なら無課金でもいいと思う。別にある程度まで強くなれば虹を集めるのなんて極限狙いしか意味がないんだから。普段単価500円の1/200じゃないと取れない虹が5000円で取れるんだから虹欲しい人には安すぎるくらいだろ。 --
- このゲームの運営が「虹がほしいのなら２０万出しなさい」といっているようには思えない。軌道に乗ったので金儲けより、ユーザーからの評価を大事にする姿勢が最近の流れだと思う。本心ではDMMと手を切って普通のゲーム作りをしたいと思っているメンバーのほうが多いんじゃないか。 --
- 運営のやさしみ集めて11連やっても出るときは出るしそも課金しないとプレイできないわけじゃないんだからええやん --
- ここの運営への感謝をこめて課金している層もおるんやで？ --
- 感謝する奴とかおらんやろｗｗ極一部の狂信者だけやろｗｗ --
- 5000円で☆６が確定してるんだぞ？ 5000円分課金して別のガチャをまわしたところで☆6が出る保障はないからこれは超お買い得だぞ。 俺はパチンコやタバコ、酒もするがパチンコに5000円使うなら確定ガチャまわすね。 --
- でもやっぱりギャンブルの興奮というのはこのゲームの魅力であるわけですよ。それでガチャしようと思っても一回５００円で、虹を出すまで２０万以上かかると思うと課金することなんてできない。一般的社会人が楽しめるギャンブルの適正価格からみて一回５００円＠0.2％というのはどうなんだろう？ --
- 世間的には頭おかしいレベルです。こんなゲームに20万とか恥ずかしすぎて言えませんねｗ --
- 1回500円＠0.2％を決めているのは、多分DMMのほうなんだと思う。関係ないかもしれないけど、楽しみにしていたDMMゲームの｛マジこれ｝からは金の亡者のにおいがぷんぷんする。 --
- 昨今のソシャゲ課金のニュース見てると、日本人ってギャンブル依存多すぎだろｗ --
- ギャンブル依存は以前から社会問題化してますよ。何せそこら中にパチンコ屋が立ち並んでますし。そして、昨今のソシャゲはパチンコよりタチ悪い。 --
- せっかく面白いゲームなのに何百万もつぎ込んだ人間がいるという事実がこのゲームを汚している側面も間違いなくあるよね。 --
- 日本人ってギャンブルにはまりやすいみたいね --
- パチや公営ギャンブルと違って現金が返ってくるわけでもないしな。ゲームを楽しんだ時間はプレイスレスト言えばそれはその通りではあるんだけど。パチ、スロはごりごり規制の波が来てるけど、このままだとソシャゲも遠くない将来かなり強い規制がかかりそうだ --
- 逆に金が返ってこないからな、賭博の枠にはめられなくて規制しづらいってのもあるやね --
- 重課金は海外勢のほうが酷いらしいが。 --
- いやそれはない。元手が増えないんだからギャンブルじゃないだろ。どちらかと言うと、ブランド志向の方が近い。金より物を手に入れることでの自慢と自身だ --
- リアル金かけて、虹か金か銀か銅のキャラを引き当てるんだから、ギャンブルと同類だよな。テレビでも依存振り分けでパチンコとネット同じだったしｗ馬鹿課金はいつまでも運営の養分になればいいよ --
- いずれにせよ射幸心を煽るという意味ではギャンブルと同類かなとは思う。ただ所有欲を満たしたい、他人に自慢したい、みたいなブランド志向的なものも確かにあるんだよな --
- コンプガチャ以降、さして問題的になってないような気もするけど。まあ学生だろうが廃者だろうが課金は自己責任ゆえ --
- グラブルのおかげでようやくソシャゲの問題が注目されたし、このままソシャゲ全般は死滅してくれればいいな --
- 500円つったらあンた、昼飯が食えますぜ --
- 普通にゲームソフト買ったら3000円~ --
- 確率の開示があればそれでいいです --
- でも、１年やってれば無課金でも虹出るくらいは石配ってるからね。 --
- 無課金では絶対出んよ 虹どころか金すら１００に1あるかないかだし --
- 絶対とか使ったらあかんおれは初めて最初のチュートガチャで虹出たしまだ無課金状態だったからな、でるってことだろ --
- 無課金の証拠がないと何ともなあ。。まあ絶対とは言わんけど出てない団長のほうが圧倒的多数だとは思うわ --
- そもそもリセマラしたら無課金で虹1枚は確定だからな --
- 配布石が50個たまったからなんとなくプレガチャ回したらウサギノオが出たんですがそれは --
- 一年石溜めたら虹１くらいは出る確率じゃないか？どのくらいをガチャに回すかによるけど、そもそもこのゲーム何も無くても1日1個以上石が入る計算だし、正確には14日に17個だけど --
- 馬やらパチやらと違って完全無法地帯だからな。あいつらがまともって話では全くないが。 --
- 石じゃもう１０００近くとかそうがでない。まあ配布石だから文句てのも違うけど。 --
- 月曜から欲しい候補と出来れば回避したいのを考えて妄想を楽しんでたけど無事爆死した。お得なはずなのに結構ダメージあるな・・・。でも寝室よかったし前向きに。だから次のSPはよ。 --
- ここのじゃぶってる連中見てると、まだまだアホな養分多すぎてソシャゲ業界は安定だな --
- 金持ちは飽きっぽいよ？ --
- 本当の金持ちは飽きっぽいけど、フラワーナイトの廃は小金持ちでやめるにやめれない連中が多い --
- 自己紹介お疲れ様 --
- まぁ結構なペースでキャラも増えるんだし、定期的にこういうのはやってもらいたいね。もう少し期間は空けても良いと思うけど --
- やってもらいたいけど、お客様量産してる現状には疑問覚える。譲歩すると付け上がる馬鹿の --
- 枝主の言い方は気になるけど、確かにわかる部分もあるかな。虹確定被り無しでも文句の書き込みあったしね。確かに虹はなかなか引けないが、配布石多め、虹確定もたまに行うってのはすごいかなと思うよ。ただ、バランスおじはもう少し仕事してお願いします --
- この程度のゲーム（たとえばドラクエの制作費なんかと比べて）の一キャラクターに5000円を安いと感じてしまっている俺らはもう少し冷静になるべきでしょう。ギャンブルから抜け出せなくなった同情できない人間の声ですら聞き入れられる世の中なのだからDMMゲームの異常さを問題にすることはたやすいですよ。 --
- 虹は1枚6～7万というぼったくりの価値観を散々刷り込まれた挙句、虹1枚5千円に9割以上割引されてついつい課金してしまった感がある、よく考えたら1キャラ5千円ってェ… --
- 5000円＋αでそもそもそのドラクエが買えるからな --
- 1キャラ5000円？何故SPチケが標準になるのか(異常者の声) --
- そもそも昨今のソフトの開発費考えると1本5000円で買えるのがありえないからな。コンシューマーゲームはもっと値上げしないとやってけないんだけど、値上げすると売れないからDLCでなんとかしてるのが現状。だから大手以外潰れるか吸収されるかになってる --
- コンシューマゲームは初動の売り上げ(宣伝力・ネームバリューなど)と、 企業体力がある程度必要だから大手以外は現状厳しいね。 ソーシャルゲームの場合客入りが少なくても、 なまじ単価を上げれば利益が回収できてしまうから、 そういう方向に傾きがちではある。 --
- コンシューマーがクッソ高い横でPCゲーは割と安いから益々コンシューマーが終わりに近づくというスパイラル --
- 9万円「もっといってやれ」 --
- 9万さんもSPチケみたいな選べる5000円チケあるからな。今回はそれ+通常課金ガチャのやれる天井を9万にして9万やったら好きなキャラ選べるようにした感じか。 --
- だからといって花騎士の面白さをドラクエが表現できない件。美少女モンスターでエロシーンアリでゲーム性があるもの作ってくれよ --
- アイディアが受け入れられれば儲かる。自由競争としては至極まっとうで理想的なんだよなぁ --
- 虹確定でも自己選択できない時のは、その虹のなかで確率違う気がしてならず。 --
- 原価厨じゃあるまいし、そもそも制作費なんて言い出したら国内のゲームとか買えんわな。こういうのは自分が金額分の価値を見出すかどうかでしょ --
- あとサクランボさんがくれば対レイドボスバフPT完成する！待ってます♪ --
- 最近、戦友が虹確定ガチャで誰が引けたか予想できるようになってきた気がする・・・ --
- 気のせいやで、編成にも入ってない、 --
- 途中で行ったすまぬ、友軍編成に入ってない虹、副団長ほとんど置いてない虹普通に居るし、それ見せたらそう勘違いする訳やろ？ --
- 総合力の上がり方で新しく虹引いたなぁってのはわかるな。あとは曜日で大体の属性まではわかるだろうけどそこまでだな。注視して観察するのは稀だろうし友軍に持ってこないと誰かもわからないわ --
- 本当に虹って出にくいの？みんなで壮大な初心者騙ししてるんじゃないの？確定ガチャと普通の11連3回と無料石での単発数回で4人来たし、金なんか部隊に全員入りきらなくて溢れてる。出ない出ないって聞かされてたから拍子抜けした --
- SHNE装ったアンチ --
- ごめん。ＳＨＩＮＥってなに？アンチじゃないよ。アンチだったら課金ガチャなんか引かない。 --
- 個人的には確定除くと6~7万で1体ってイメージかな・・・☆6 --
- ありがとう。出ないって本当だったんだ。来てくれた4人を大事にするよ。まだ初めて3日目だからビギナーズラックだろうし。 --
- うんうん、すごい運がいいんだね。羨ましいなー。 --
- よくない。11連をやって同じ☆5を3人引いちゃうなんてのはどう考えても不遇だと思う。 --
- これ↑しかも3人×2だから。 --
- 自虐的自慢って知ってるかな言ってること全てが、他の団長の神経逆なでしてるってことに気付こう --
- こいつは大物だ。中学生かな？ --
- どこから来たの？船？グラブル？ --
- なかなか大きい釣り針だな。証拠でもあれば別だけど --
- 一度泥沼にハマると発狂するタイプかな？泥沼にハマった時が楽しみ --
- 十中八九この前雑談板に居た奴だな。今度をこっちに来たか…どんだけ構ってちゃんなんだよ --
- 11連2回＞＞ニシキギ1体！＞＞2体！！計3体っしゃあああああああああああああああああああああああ --
- 虹よりシンビ４体欲しい。無課金でとるのは無理かな？あとできればモミジ４体とニシキギ４体とオンシ４体とテンドロ４体と虹の装花７０個位あればいいな。 --
- モミジとニシキギとオンシととデンドロ4人ずつを枠MAXに空けるだけなら装花は48個でいいんだよなぁ… --
- 無課金だけどシンビ４体やで。他は2体までが最高。初期からやってて虹はデンドロ1枚のみ --
- まじで！？シンビのキャンペーンでもあったの？戦友にもシンビ入りパーティー多いし・・・。 --
- シンビ確率UPあったと思うよ。またあるから石３００個は貯めた方がええ --
- ミモザ進化後アビは禿ビ+40％だったよ・・・ --
- ほう、これで禿4倍超えるか。割と半端ない威力になってきたな --
- ソーラー上限追加されそうな気もするけれど、マンリョウハナミズキと合わせてロマンありそう。 --
- 40％UPが5人でも537％だから上限は多分こないと思うけど・・・ダメ6万超はマジでロマン砲やねｗ --
- これで411%まで上がるのか。ハナミズキマンリョウジャイリス持ってるし、イラストも好みだから欲しいな --
- 100ｐｔで来たがなんだ --
- このガッカリ性能は… --
- マンリョウと組ませたら幸せになれますけど？がっかり性能ってどういう意味かわからん。 --
- くっさいくっさい荒らしのお墓はこちらｗｗ --
- オイィ折角先日のアレでマンリョウ出てソラパが完成した矢先にもう更新かよォ！ｗｗｗ --
- 自力初虹引けた！ 斬属性足りてなかったからうれしい…んだけどなんで飛んでるんでしょうかこの子……？ --
- 投稿間違えた…アカシアさんのとこでやるつもりなんだが消し方わからん… --
- ただの自慢ならアカシアさんのページでもやらないで、雑談へ。 --
- 何でも自慢扱いにするのもどうかと思うけど、感想程度ならどこのページにもあるんだし --
- まーた量産型虹か、ほんと調整やる気ないな --
- スキルだけみて量産と判断するのはNG。まあ今回はマンリョウのコンパチに近いからアレだけど --
- 移動力が一緒ってのがいかんなあ。しかも嫁オンシとアカシアみたいに差別化図ろうとしてないし・・・やっぱバランスおじって(ry --
- 虹追加の度に言われてると思うけど、キャラはともかく性能のバリエーションという意味で頭打ちしてるよな・・・もう今後被りアビリティの子ばっかりなのだろうか --
- 考える気ないんだろ。絵もスキルも全部使いまわしで安く済ませる。 --
- 絵は使い回しじゃなくて新規、なおかつ絵師は安く使い倒す、だよ --
- かと言って万人に使える攻防HP値・良スキル良アビじゃないと外れって叩くんだろうなお前ら。虹は本来滅多に手に入らない確率である以上、運よくそれをゲットした人が概ね満足する能力でなければいけない。 --
- いやそれは当たり前だろ・・・全体スキル一強で単体とか複数回系とかほったらかしにしてるからこういう問題になってんじゃないの。防御バフはなんとか見直ししようとしてるみたいだけどまず倍率がおかしいことに気づいてないし今回に至っては同属性同アビ同移動力同スキルとか出してきたんだからそらやる気ないって言われるわ --
- 所詮キャラゲーのエロゲーだしテンプレバランス外すとめっちゃ叩かれるからしゃーない、一年後はどうなってるやら --
- テンプレバランス内に収めるってんなら分かるけどテンプレのままってのはさすがに --
- 発動率と攻撃力でバランス取っただけなのに、若干強い方を逆に弱いと勘違いして文句言ったりするんだし無駄じゃね？ --
- 今更スキルを単体やら敵2体やらにしたらそれこそ大荒れな気がするんだけど・・・攻撃バフも然り --
- この前のレベルアップボスやレイドの強ボスもいるんだし、以前よりは活躍の場は増えてきてると思う。それにどうせどう設定しても文句は出るしな --
- 例えばデージーは倍率こそ低いけど発動率で強みがあるからそういうとこで差別化図るのは難しくないと思うんだわ。モモとかジャイリスみたいにスキルが弱い分アビリティを強力にするとかさ。 --
- その発動率の強みって金に負けるレベルなので調整不足甚だしいというか過去の遺産というか、ヒメシャラは良い前例だと思うけど単体＝ゴミ派に配慮しすぎたのか強すぎる気もする --
- 単体に強い虹が貴重になってきてるからたまには増やしてほしい。いやまぁ、荒れる気はするんだけど・・・ --
- 単体だすなら5～7倍にしないと受け入れられないだろうなぁ…。この倍率でも対象を選択できないというデメリットがﾐﾘ残しにオーバーキルかますしね --
- それはさすがに倍率盛りすぎじゃない？既存単体キャラをまるまる潰すような内容はちょっと・・・ --
- 既存もテコ入れすればいいんじゃない？発動率や威力で住み分けできるし --
- 問題はその高倍率単体を基準に敵を設定すると持ってない人にとって難易度が上がる事だね。逆に基準にしないのならやっぱり全体攻撃でいいって話になる。キャラを使い分けるようなシステムはガチャゲーとは相性が良くないから、あまり詰め過ぎるとすぐ破綻するよ --
- ★5だけどヒメシャラなんかは単体だけども上位の性能と言っても過言ではないレベルの前例も出来たし、スキル分を埋めるだけのアビを盛ればいいだけなんだけどな。発動率1.3倍付けるとか、アカシアみたいなアビなら単体でも強キャラなり得るもの。何か新アビ作ってるのに手間取ってるだけとかかもしれないけど --
- 意図的に強キャラ弱キャラ作ってる気はするな。アビ強いから単体でもよかったよねってキャラとアビもステもゴミでしかも単体ってキャラ結構多い --
- いや単体スキル自体は別に弱くないだろ。攻撃バフ持ってなかったりＨＰ低すぎたりするのが問題なだけだと思うぞ。 --
- サクランボとハナミズキはスキルもだけどそれよりPTバフないのが大問題。だから特化PT以外じゃ扱いにくい。 --
- サクランボのデバフは重ねれば狂化するというだけで、単独でも耐久17.6％上昇は能力的に攻バフ15％と大差ない(むしろ装備や攻バフ同士が足し算になる面から攻バフより優秀)やろ。使いづらいっていう人は速攻大正義という思考があるからだ --
- 極限とかレイドならサクランボ強いんだけど、周回ならさっさとスキル打って終わらせた方がいいから、その辺が不評の原因な気がしてる。 --
- 俺は持ってる虹の中だヒガンバナがダントツで弱い、金程度の能力しか無いから２，３回回避してスキルが発動しなかったら金以下の戦力だから安定性が限りなく０に近い。 --
- いくらヒガンバナが低HPと虹で弱めのバフとは言え金レベルってのは言い過ぎでは。回避金最強のセンリョウと比べてもHP1200以上と攻撃700程度、発動率2%、威力倍率差0.5倍、バフが単独8%のPT全体22%の差がある。 --
- 虹は皆虹相応の強さは持ってるよ。さすがに金程度とか言うのは意見を誇大に主張したいとしか --
- じゃぶってると金は穴開くからなぁ。うちもヒガンバナに技花入れてないし、センリョウやヘリオとあんまり変わんないかな。正直ダントツで弱いと思うわ。 --
- 手持ちに居ないけど、スペックだけならデージーと1.2倍10%金の --
- 途中送信ごめん、そこの比較の方が差は少なそう --
- デージーも持ってるけど、あっちは本体バフとＨＰのおかげかフルスペ金よりはだいぶ強い感じ。 --
- おそらく虹で最不遇の倍率とは言え、元々高い攻撃に30%3人バフと素の発動率30%は伊達じゃないよ。うちのデージー1.2倍入れてない時でもガンガンスキル打ってるわ。 --
- その発動率が負けててバフも1.2倍考えると圧倒的と言い辛い感あるよねって話だけど、まぁモミジと --
- 途中送信多いわ、モミジと似た様な火力と思えば何してても強いか --
- まぁボス用なのは否めないけどね、雑魚戦だとローやリンゴあたりのフルスペには期待値負けてると思う。 --
- 虹は穴が空かないとは言うが、実際金がやたら穴空くくらい回してたら、編成落ちの娘も出てくるだろうし、アンプルゥとかの投入やスキルやアビ考えたら、虹はレアリティ相応の戦力はあると思うけどなぁ。個人的にやりこむほどレアリティの差は実感してる --
- 虹の役割って基本極限周回で、その極限が三体（将来的にはそれ以上も？）だから最低全体スキル、あとは基礎攻撃力とスキル倍率でごまかすしかない。 --
- 極限なら5番目に単体入れる派だな。ヤマブキの火力、ハナモモの全体支援力、サボテンの発動率。他の単体虹はちょっとつらいけど --
- ちょくちょく話に出てるが、極限だから雑魚必ず3体編成…っていうのもマンネリだしちょっとは別パターン考えてもいいんじゃないかと思う。極限増えてもさほど違いがない気がするし --
- 最近はツガイが出たばっかだからあと数回はこういうのが続きそうだけど、いつか全戦闘に大型害虫が入ってきたりはありそうやね --
- ルートごとに敵編成が違って、第一ルートが大ボス1体、第二が中ボス2体、第三と第四が雑魚3体とかで、最後に大ボス中ボス雑魚で総力戦！みたいな感じだと面白そうだと、たまに秋桜する --
- パターンよりも敵の種類を増やせばいい 例えば低攻撃力高HPで生きてる限り他害虫への攻撃無効ってのを3体のうち1体混ぜるとか その代わり花騎士のAIもそのタイプの敵を優先して狙うようにして --
- 敵PTに混成するとタゲの問題が出るのはお船とかでわかってるじゃん。こっちはルートわけれるんだから、ルート毎に敵を偏らせればいい。一箇所抜ければクリアとりあえず出来るし、全部抜かなきゃ勲章取れないとかならバランスも悪く無い --
- ↑ タゲの問題なら今の時点で出てるじゃん 単体がダメな点の一つがそれだし --
- お花が好きでみんな好きに課金してるんだから他人がとやかく言うのはおかしな話よね --
- 本人がスルーするしかないでしょー。集合社会なんだから何かすればなんか言われる可能性は絶対ある。結局本人が気にしなければいい。 --
- 反応しなければそれで終わる話。煽りに反応してる時点でなんか思う所あるんでしょ。雑談スレの上にあるけど煽りに反応する方もｒｙ --
- こういうゲームって絶対他人を貶めて相対的に自分が上位に立ちたい人間が出てくるのよ。パズドラキッズとかと同じ --
- ゲームに限らず、他人を見下さないと自分の存在を確かめられない。人間てそーゆーもんだよ --
- ランキングゲーで報酬ボーダーの２，３倍稼いでても上位を目指すランカーのようなものだな。あいつらは上に立ちたいがために無駄に稼ぎ続ける --
- 自分が無課金だと課金高すぎ課金者は金銭感覚破綻者、自分が課金者になると無課金は役に立たないからゲームやめろ。他人を軽蔑する輩はどっちの立場に居ても相手を扱き下ろすから手に負えない --
- マイペース初限のみ課金のワイ将高見の見物……虹戦力が限られてる身としたら個性なしテンプレ能力はありがたいんや --
- 役に立たないゲームやめろ、とは思わないけど無課金がぐちゃぐちゃ文句つけんなとは思う(イベ金がーとか、レイド強すぎーとか、何が無いーとか)。そして間違いなく★6のページでする話題ではない --
- フラワーナイトに５０万使ったとかリアルじゃ言えないしな、運営は養分共にに感謝しなきゃな --
- 50万あったら何が買えるんだ。。。まあ人様の金の使いみちだし口出しすべきではないんだけど --
- 実際にソシャゲに１００万以上使った知り合いいるけどな。まぁ、金の使い道なんて人それぞれだろ。 --
- 金の使い道は自由だっていっても常識的に見ると相当なアホよね --
- 趣味につぎこむ人は基本的にアホなんだけど、使わずに溜めて結局使わないまま死ぬのもアホなんだよな --
- ゲーム課金は手元に残らないってよく言われるけど本やグッズも時が経てば結局売ったり廃棄したりするよな。そうでなくても触れてない時間の方が長いだろうし課金云々はホント人それぞれだよ --
- 生活あってのものなんだから、生活を脅かさない程度なら好きにすればいい。お金でも時間でもそういうもんだと思う --
- 財力が違うのに相手の課金額気にしてどーすんだかね。てかお花だと強さが自己満足でしかないせいで3葉が言ってる見苦しいこき下ろしが無課金側からしか出てないように見えるわ --
- それだけ周りの行動が気になる人多いのよ。ネット社会見れば周りの行動や出来事ツイートしたりする人たくさんやろ？それに基本的にすごい額課金してる人のが少ないし、課金額聞いてひいちゃう人がまだ多いのが現状。本人が気にしなければそれでいいのよ。 --
- 趣味といっても極めると人生の役に立つものは多いけどソシャゲは時間と金を失うだけ。つまり贅沢な遊びってこったな --
- 好きなものに金を使えていればいいけど、ギャンブルというやつは脳内麻薬を分泌してまともな消費活動を阻害するのですよ。消費者がそれを認めてしまえば、まともな商品が供給されなくなるんだよ。 --
- このフラワーナイトというゲームがふつうにお店で並ぶようになったらお前ら嬉しいだろう？それを阻害している一端が重課金者にあるんだよ。 --
- しかし重課金者がいないとゲームそのものが亡くなるからな --
- この問題に対して一番やっちゃいけないことは、消費者がギャンブルの恐怖に対して無自覚になってしまうことなんだよ。 --
- 上の木含めてそろそろ星6ページでやるのやめない？ --
- そんなもんどうでもいいから金の話なら雑談でやれよ。 --
- どうでもよくはないだろう・・・。でもよそでやるべきだね。 --
- メンテ開けたらまた量産虹かの木が立つから見とけよ見とけよ～ --
- やっぱ、虹 --
- まーた量産型虹か --
- 量産型で飽きられたのかランキング落ちてるな、判子の量産型はその層がじゃぶるが性能の判子はそうはいかないみたいだな --
- ランキングは今日の更新から反映だよ。 --
- ガチャ要素がちょい有利になるアイテムが一回500円で売ってるゲームに思い切り負けてますね --
- 信者のコメを見る限り眼鏡は忘れられたらしいな --
- 普通に1位だったね。ちなみに眼鏡ミモザも初日は1位 --
- 1位取れてる間は何も変わらないから文句あるやつははよやめて順位低下に貢献したほうがよい --
- 花騎士は好きだけどスキルの調整とかバランスに関しては不満があるな 今回もバカの1つ覚えみたいに2.2倍の24%だしなんとかして欲しいな --
- これ以外出すと叩かれるからね。スキルよりアビがヤドリギと同じというのがダメだわ。こっちも一緒になると本当に個性ない --
- スキルのアネモネ、攻撃力のヘレニウム、ステバランスのヤドリギ、ときてなんで同じバランス型なのか・・・HPと防御どっちかに偏重させるかアビの組み合わせで差別化してもよかったのになぁ --
- ここの運営叩かれるの恐れすぎじゃないか？ちょっとは個性あるアビとかスキル出して欲しい --
- 今軌道に乗ってるから運営としては下手なことしたくないのかな --
- 運営に不満はないな。今の状況を形成したのは明らかにユーザー側だし、よくやってると思うよ --
- むしろユーザーの言う事真に受けすぎて選択肢潰されてるから運営はもっと好きにすれば良いのに、と思う --
- 全く同じ木が７つ上にありますが。団長は少し上の木も読まない、を定期に追加する必要があるなｗ --
- 上の木はミモザの時のだし量産型虹かの木はもはやメンテ開け恒例だから --
- いや恒例だか知らないけどせめて上のが流れてからだろう。全く同じ内容の、しかもネガな木なんて２つも要りませんが。 --
- 反撃アビが金相当に降格したのにそのまま使ってきたな。 --
- 金の反撃100％、ありゃ設定ミスだと思うな。ヤマユリの進化もそうだが、弱体化する脳な修正はしないからこのままなんだろう --
- アカシヤもぶっ飛んでるし、ただの一周年記念だろ。 --
- 何故だ！何故TAKTOキャラの虹は俺の元に来てくれんのだ！(半狂乱) --
- NZN「足りません」 --
- 何故来ないか…足りないからだ……じゃぶじゃぶが… --
- 出るまで引けばでないことなどない --
- 今回は良キャラ揃いだし前回の眼鏡ババアガチャと違ってすぐランキング落ちることはないだろうな --
- スキルアビが被るなら属性で分けるとかも有るだろうにソーラー持ち全員同じ属性だったりしてバランスというかバリエーション的な意味でどうなんだろうな --
- シンビといい眼鏡キャラに猛烈に噛みつくやつが一定数いるみたいだが、眼鏡に親でも殺されたんだろうか… --
- 親が眼鏡だった可能性が・・・？ --
- 始まりはメガネに不人気キャラが多いという話がここじゃないどこかであって、メガネ好きとの対立構造が生まれた事。それが拗れに拗れて、いつの頃からかメガネを見たら叩かなくてはならないという使命感を持つ人間が誕生した、などと長文で暇人がマジレス --
- メガネ、不人気とかそういう部分で検索すればいくらでもその話出てくると思うけど。結局自分が好きならいいじゃない。後はスルーできるか。 --
- 眼鏡は好きだけど、眼鏡に関しては噛みつく奴と引く奴が居るから、幾ら人気の絵描きのキャラとは言え眼鏡キャラを☆６に入れたなあとは思ったなあ。とはいえ眼鏡プラス属性デパートみたいなのをイベント終盤報酬２キャラにしたいつぞやの船のイベントに比べればまだマシって思ったけどな --
- おっと、ここではあまり船については叩かん方が良いよ？なぜか知らんけどここのwiki、タナカスのファンが多いみたいだから、書いたお前が叩かれるぞ。 --
- メガネをはずせば未少女って昔からの定番ネタだからなぁ。そのせいでメガネ＝不細工の象徴ととらえられがち --
- メガネはあくまで外付け要素だからな。属性といえども髪形や肌の色とは訳が違うはずなのに好きなタイプとして一括りにされてるからな。 --
- まあ眼鏡は勉強中だけかけるとかそういう設定にしたほうが無難なんだよね。2次元で常にかける必要ないだろコンタクトにしとけってこと。3次だとコンタクトいろいろ面倒だけど --
- そうか？似合ってる眼鏡は凄く良いと思うけどな。ヤグルマ先生大好きだわ --
- 眼鏡や緑髪が不人気扱いされるのって緑の悪魔のせいじゃね？ --
- 伊達やら少しの近眼なら問題ないけど、目が悪すぎて度数が強くなるとレンズ部分の顔が極端に縮小されて変にみえるからなぁ。まぁ三次の話だけど --
- どのキャラも好きな人は絶対にいるから人の集まる所でdisは遠慮して欲しい…苦手なキャラがいるのはしょうがないけどさ… --
- 残念ながら人が膨大にいるネット社会、そして匿名掲示板でそれは不可能だよ。どうしても見たくないなら自分でネットを見ないなりして遮断するしかない。 --
- えっ…あ、はい、次から黙って管理者にメールします --
- disってるって思うからdisになるんだよ。結局キャラdisガーとか言うのは自分もそれを思っていてそれを認めてしまっていることに他ならない。意見の一つとしてみればなんてことは無いことなんだがね --
- 判断するのは自分でも相手でもなく管理人だけどね --
- 8枚目の虹でブラックバッカラが来て、使ってみると愛着出るし、初期の頃、運営がどういう世界観のゲームを作ろうとしていたのか(所持すると）分かってくるから、バッカラやデンドロみたいなのをそろそろイベで入手できても良いような気がした。（アイギスだとイベ入手の黒が割と役に立つから、正直、ゲームとしてはあちらの方が良い。）新しい虹があっても、やる事（戦術）が何も変わらないっていうのが何よりキツイかな。先が見えてるかなって最近思う。 --
- 庭園等の実装でキャラゲーとしての側面を重視し始めたからゲーム性を期待しているなら早めに離脱したほうが良いと思う。更なる強化でインフレかつバランスは取れるだろうけど戦闘方法自体が完全ランダムである以上進化させようがない。そしてユーザーの多くが複雑化を望んでいない --
- 全くその通りだと思う。（言わんとしてたことも感じていたこともそんな感じ。）ゲーム性自体が変わる要因がないから、自分には不向きかもなって、爽快感みたいなのはあったんだけどね。 --
- キャラげーの割にはキャラ絞って手に入りにくくして逆行してるけどな。 --
- ガチャキャラの入手難易度は確率upが仕事するようになって下がっている。スペチケ等（選択可能キャラの期間は絞られてるが）で一番好きなキャラは5000で確実入手できるしね。イベ金はラベヤマユリの時代と比べたら入手もフルスペ難易度も下がっている。手に入りにくくなった要素は確率upが終わると分母の多くなって必然的にセレ待ちになるという点のみ。 --
- 排出率自体を絞っているというのはまた別の話ね。始まりがガチャゲーだからその辺は割り切ってスペチケと虹確定の時だけ課金してキャラ集めればいい。 --
- 絞りに絞って5000円定着化か。糞度合いが加速してきたなこいつらも。 --
- お船以外に無課金全キャラ入手できるゲームを知らないけど何をお望みなのだろうか。船をお望み？ --
- CSのDLCですら文句言ってそうな乞食に何言っても無駄だよ --
- キャラページやらニコ生で散々媚び売って文句とか精神科にでも行った方がいいんじゃねーの --
- 精神科ってちゃんと理解してるか。精神異常者はまずゲームなんてできねえよ。近年じゃ夜遊び連中もこの疾患によくかかってるけどな。実際に精神疾患の仕事してる我が言ってるから間違いないだろう --
- 親族にアスペ統合鬱あとなにかのミックスで手帳持ってるやつがいるが、知能低いしコミュニケーションできないけどゲームやってアニメは見てるよ。そして何かうまくいかないとすべて人のせい・・・そういうやつがネットだとじかに見れる --
- その頭の悪い一人称、花騎士の他にも不具合板で補償補償喚いてる乞食だろ。ちなみに居もしない友達持ち出して乞食する情けない手口が特徴 --
- 皮肉にマジレスしちゃってまぁまぁまぁｗ --
- 大体がバランスおじに対しての不満だからキャラやニコ生で出た内容とはほぼ無関係なんだよなあ --
- こんなゲームボーイレベルの糞ゲーやってる時点で精神異常だから仕方ない、その上に廃課金とかマジキチ --
- ゲームボーイ時代のゲーマーに謝れ --
- おまいさんはこれがゲームボーイレベルに見えるならマジで眼科に行った方が良いぞ。色の識別も出来てないからな。 --
- で？君は何に廃課金してるの？グラブル？デレマス？それとも別の何か？ゲームに金使ってる時点で同じ穴のムジナだとどうしてわからない？同族嫌悪かい？ --
- ゲームボーイさんは携帯ゲーム機の技術革命とも言われてるのに…何言ってんのおまえ何言ってんの… --
- ワイの持っとるげぇむぼぉいは白黒なんや・・・ --
- ゲームボーイに謝れ。ハイパーオリンピックと比べろ --
- じゃあ君も精神異常だね --
- キャラページやらニコ生で散々媚び売って、文句言ってるっていうのが誰のことだかさっぱり分からん。メガネの話か？俺（上の木）の事なら、次元が違うと思うけど。 --
- まあゲームに遊ばれてるって事でしょ --
- 誰が？ニコニコ動画なんて見に行った事がないから、俺とは全く違う層だと思うんだけど、全てのユーザーが一人の人間みたいに思えちゃう発想は、精神疾患並みか、それくらい、言語感覚が滅茶苦茶だなって事を言ってるわけ。運営に文句なんて一言も言ってないしね。日本語分かるの？って、レベル。 --
- 運営礼賛してるのと文句言ってるのがみんな同じ人間だと思ってる君の方こそ精神科行きが必要だと思うよ --
- ぶっちゃけこのゲームの寝室はかなりしょぼいからな・・・それが最近キャラの乱造でキャラグラも含めて酷くなりすぎてるわ。 --
- では、なぜここにいるの？ ここにいてもいいの？ --
- アプリコットの寝室は良かったよ。まあこのゲームのエロじゃ抜けないけどさ… --
- FKGの売りはゲーム性なんかじゃなくて、SDまで含めたキャラの可愛さと手軽さだろ。ぶっちゃけ、このゲームは「動いて音や声も出るキャラクター図鑑」なんだよ --
- 極限任務は、どう位置づけするんだろ？ --
- 無～微課金向けの暇つぶしだろ。課金者向けにしてはヌルすぎるけど、難度上げろとかっていうゲーム性じゃないしな。 --
- タチバナや、ラベンダーは普通にいいぞ。(照） --
- 余計な話かもだけど、ユーザーから評価の対象になるのがそういうのだけなら、当然運営はそういった事にしか力を入れない。ここで求められてるものが全般的に『薄い本』と同じようなものになってしまったねって、事を話してた。それがユーザーの総意なら問題ないけど、軸になるゲーム性が完全ランダムと左クリック連打だけなのは、３年~５年先には痛いかもしれない。 --
- でも今ゲーム性を取り入れて「複雑化」したら既存ユーザーの多くが離脱する。3ヶ月先が見えなくなってしまう --
- 片手間でぽちぽちやれるから続けてるし、課金もする。ゲーム性とか言い始めたら、ホントにごっそろユーザー離れるだろ。 --
- ゲーム性もスキップもなく長時間張り付かないとイベントの子も手に入らないぽちぽちゲームが大人気なんだし大丈夫やろ。気軽さって大事なんよ？ --
- そもそも5年以上も安泰になるようなゲームデザイン自体存在するか怪しい。ゲーム性の有無以前にさすがに飽きる --
- むしろ左クリック連打すらいらん。オートにしてほしい。お花にゲーム性なんて求めてない --
- さすがにゲームという根本をかなぐり捨てたら、虹金の狙いの娘を当てるより、イラストレーターやSDおじさんにお金払うほうが早くね？ --
- さすがにそれは意味わからん。。。 --
- 素材集めなんかはそうだよ。左クリック連打も面倒だから、一応アイギスだと☆３取ったマップを委託任務ですっ飛ばせる。（ネトゲだからあれ以上早くするとバグが出るんだと思う。）軸にゲーム性が備わってるから簡略化できるけど、後からゲーム性を追加するのは難しいよね。 --
- 『複雑化』と『手軽さ』（課金ｖｓ無課金）みたいな２極の話じゃなく、僕の場合、このゲームは手軽さが憲法みたいな大事なものだろうなと、理解していたつもり。改善するなら今までより爽快感とか操作性を向上させる（ストレスを減らす）改善でないとダメだって言ってきたわけ。花騎士が攻撃する順番に統制（ユーザーの意志でデッキを組んで設定する）持たせると良いんじゃないかって言ってたのね。この先、害虫も一度に４～５体出せるようにならないと未来が無いというかね。花騎士の個性化が、十分にできない。攻撃順と対象をある程度設定できれば、ゲーム性は向上するけど、ユーザー側は返って戦闘時間の短縮にも繋がる。攻撃順の調整のために『あの虹が居れば○○が出来る』っていう要素も出てくる。。 --
- このまま行った場合は、①また量産型虹かぁの連発、②パンチの効いたイベントができない（イベ金入手用の定番のイベントはライトユーザー向けにこのままとして）虹を入手できるような難易度の高いイベを実施したとしても、盛り上がらないと思う。自分の中では新しく虹を入手する意欲が沸かない（虹８枚が１０枚になっても変わらない）のが大きいんだけどね。 --
- 僕がやってた戦国IXAは６年続いてる。安泰かどうかは知らんけど、少なくともFKGより売上高が有るだろうと思う。スキル削除金というのを撤廃した方が良いっていう説明をスクエニにしてて、実施されたのが１年後くらいだったな。 --
- それは逆に寝室が改良の余地を大きく残しているということに他ならない --
- いつものお薬置いときますね(笑) っ【嫌ならやめろ】 --
- 要するにツンデレだろ？俺たちが好きな奴じゃないか --
- 今更だけど虹に関係ない話題ばっかだな。続けたいなら雑談板でやれば？ --
- もう状況把握もできたし、気もすんだから大丈夫。失礼した。半年以上前から、このゲームで虹２０枚以上とか持ってる人は何をしてるの？って話なんかがあって、その延長のつもりだった。 --
- ここって雑談板と違って中立な反応の人もそれなりにいるから言っちゃう人も多いのかもな。あっちは否定的な事少しでも言うと・・。 --
- ここは隔離施設だから・・・何言ってもブーメランよ？ --
- お互いの顔見合ったらブーメラン刺さってたってパターン。こういう系統のゲームしてる同士仲良くしよう。 --
- 絵面がシュール過ぎて笑っちまったじゃねーかｗｗｗ --
- ウルトラセブン量産してますね --
- 虹確定28までだったんだな忘れてた --
- 判子絵師の時よりランキングが安定しないな、判子飽きたとか言ってた奴はさっさと課金しろよ --
- そりゃガチャ回らないならわざわざ判子使わないからねぇ。アプリコットはけっこう回ってる方だと思うけどミモザはダメだったね --
- 性能かエロか萌え、どれかひとつでも当たりならじゃぶっちゃう人は居るんだろうけど雛祭りに比べると全体的に微妙だったからなあ。虹だけの責任じゃないよ --
- ミモザはメガネがニッチ過ぎた。事前はそこそこ人気あったし多分金だったらよかったんじゃないかとはおもう --
- イベ金はローズマリーにして、サイネリアを虹にしておけば回ったかもしれないな。 --
- 眼鏡は眼鏡な時点でニッチだからなあ、サンダーソニアの差分眼鏡なんかも差分だから歓迎されたのであって常時眼鏡だったらそうはいかなかっただろうしね --
- 判子嫌だーとか言ってた奴が課金しないから先週はランキング5位まで落ちてたよな --
- ヒガンバナ以降のロリ率の高さについてどう思う？ --
- 需要と供給 --
- ヒガンバナで区切ったら大して変わらんと思うぞ。クロユリ以前とハナモモ以降だと明確に違うけど --
- デンドロとかウメみたいな硬派で強そうなキャラ中々来ないよな。比較的新しいのだと強いて言えばアカシアぐらいか。 --
- 判子絵師は嫌だーとか言ってた奴はさっさとじゃぶじゃぶしろよ --
- 好感度MAXしまくって石かき集めて気合で単発虹引いたがセレが仕事しないし。アプリコットが欲しくて回してるのに。虹引けるなんて滅多に無いのにショックがでかすぎる。あーむかつく --
- 50%くらいらしいから実際よくある話。狙いのセレ当てるまでにセレ以外の虹3人引いたこともあるから、引けるチャンスを気長に待った方がいいかもよ --
- NZN様が仰ってはる「足りません」と… --
- 連続で同じ絵師が虹らしいな、ヒガンバナ絵師とネリネ絵師叩いてた奴らはちゃんと今回も叩けよ --
- まず４キャラしか書いてない時点で・・・ --
- 信者「もねてぃとロリ判子絵師飽きた」、尚それ以上に多いTAKTOと宇路月あきらはスルーする模様 --
- もﾈｷはお姉さん系キャラ、なづきさんはロリキャラにかなり偏りがあるからそう言われるんだよ。TAKTO宇路月さんは大人っぽいのも少女っぽいのも描いてるしそれだけレパートリーも多くて飽きさせにくいんだよ --
- もねき「ロリキャラはよ」 --
- 沢山描いてても叩かれない絵師って目でちゃんとキャラを描き分けてるんだよな…つり目、たれ目、目の大きさ、一重二重…そういう描き分けができてると髪形と衣装変えたとしてもこのキャラって分かるようになってる --
- 目でキャラを描き分けてるとか笑わせんなよ、絵師本認か？ --
- 漫画のキャラデザとかでよく言われてる事を言っただけだけど… --
- なづきさんは目もそうだけど顔の輪郭もほぼ同じだからな。いわゆる「顔つき」が似たような感じだしそれが判子って言われる原因の一つだと思う。だいたい同じ絵師に描かせすぎなのがそもそもの原因だけどな。モミノキが出た時もサクランボと被るとか言われてたしイラストに関する不満は避けられんわ --
- 前回と同じ虹担当がまた虹を描いたからな、お前らの叩きっぷりに期待してるぞ。あとどうせ判子性能だろうからそっちの方の叩きもよろしくな。 --
- まぁまぁ、そんなに煽るなよ。自分は判子絵だろうと可愛ければオールOK。性能に関しては多少バフとステで調整した全体虹だったが --
- サフラン手に入れたけど、スキルは全く同じなのね・・・アビは回避と4名攻撃力+18% --
- て事は狐と一緒か、さすがにHPまで狐に似ない事を願う --
- Lv70好感度MAXにしたが、HPは15620 --
- サンフラげとー……何が起きた（硬直 --
- 石５０個溜めて１１連引いたらサフランとアスター来た･･･明日は道路渡るとき気をつけよう(´・ω・｀) --
- おめでとうございます。どうかお気をつけて。 --
- 全く同じ組み合わせで、ためた石50個ででた・・・ためた石でもでるのだなぁ --
- 珍しく新キャラが追加されていない・・。 --
- 俺も進化後の姿が早く見たくて１日3回新キャラ画像見にきてるぜ・・・ --
- おいどうなってんだ？100Pガチャでアカシアきた。俺どうなるの？ --
- 死ね --
- 直球で草生える。しかしまあこういう木っておめでとうって言ってもらえることを期待してるんやろなあ --
- 言い方次第で祝福されるのに、もったいない…。 --
- 期待してるわけじゃなくて、どんな反応があるか見てみたかっただよ。 --
- 何それ、うれしー♪ -- アカシア
- サービス開始からやってて今まで１０万投資＋イベ等の石殆どガチャに投入してたけど、今日始めて虹(サフラン)が出たよ･･･ 虹って都市伝説じゃなかったんだな･･･ --
- おめでとうございますですー --
- おめでとう！これで君もニジモチィだね --
- 上の木との違いである --
- にっこにこですー＾＾ --
- 初めて大量課金してしまった(5万だけど)凄い達成感だけど来月どうしよう --
- 開き直って次も5万使おうぜ！ --
- ・・・否定はしないが計画的にね --
- 確率はやがて収束するからな --
- サフラン狙いで20万使っても虹にかすりもしねぇ!!どうしよう… --
- 日を改めた方が良いかもしれん… もしまだ続けるのなら、引けることを祈る --
- 考えるまでもねえわ、やめろ、次一発であてました！とか言われてもその状態じゃうらやましくもなんともねえわ --
- 諦める金額設定しといた方がいい。泥沼になるぞ --
- このゲームを否定する分けじゃないけど、数年後に無くなるゲームに貯金使うのはやめた方が良いよ --
- いずれバカみたいに課金して生活が苦しくなって、それを運営のせいにするバカが出ないことを祈る --
- 何故木主はいきなりこんなこと書こうと思ったのか……コレガワカラナイ --
- ちょっと前にあった無課金vs課金の煽りの延長じゃない？その時から何故虹のページでってのは散々出てた --
- 僕の考えた最強のバカ --
- 久々に欲しいのと思ったのでじゃぶるか悩む子だなぁサフラン。いつかまたチケットくることを祈って我慢すべきかのぅ --
- チケット候補に→次のイベントの虹キャラもお気に入り→チケットの候補に→エンドレス。 --
- スペチケは経緯考えると二度とない気がする。ボロクソ叩かれた結果無期限でキャラ更新もしないと明言した以上また出したら賛否両論で荒れるのが目に見えてる --
- スペチケはもう無いかもしれないのか…一回目のスペチケ終了以降に始めたから、もう一人だけ欲しい子がいてももうあまり希望持たない方がいいのかな --
- スペチケが来ないとか、やる気なくなる… 唯一の虹取得手段と言っても過言ではなかった --
- 正直、何しようとユーザーから叩かれるからね…もうないと決めるには早いと思うけど、そんなにしょっちゅう来るものではないというのは明白。そうしないと今回してる人だって報われないしね --
- まあスペチケは一年か半年に一回くらいのペースでいいと思うな。詫び石みたいな感覚で配られちゃこっちがかなわんわ --
- 詫び石みたいな感覚は言い過ぎだわ。さすがにもっと現実味のある例えでオナシャス --
- 可愛い女の子をみると頭と財布が涼しくなるのはなーぜ？（じゃぶじゃぶ） --
- もはや無意識なのか…でもとっくに髪の毛無くなってますよ…？(´；ω；`) --
- ああああああセレクションが仕事しないいいいいい --
- いつものことだルォオオオオ --
- 他の虹引いたの？自慢したいなら聞いてやるよ --
- 遠い……ちょいちょい課金してるけど、虹ホントに出ない；0.5％の壁は高い…… --
- 最近はガチャしても全く来る気配が無いから、欲しいと思う気持ちになるとシミュレータで現実を見てる --
- 虹出るまでシミュやると頭冷えるよね。でも虹ほしいなあ --
- 1回シミュで虹が出るまでやってみようでガチャをして30万で出た時には本当に頭が冷えた --
- 僕は７０万でした（ブチギレ） --
- うちのFKGは、日付変わって始めると必ず編成３のメンバーで始まる。前日編成１しか使ってなくても。前日と同じつもりで何回死んだことか。なんだこれ。おま環？ --
- 正月のガチャのおかげで虹の装備スロット３空いてる人は結構いると思うだけど、装備スロットフル開放の虹持っている人どのくらいいるのかな？ムチャ強そうだけど --
- 上位5％もいないんじゃないかな？根拠はないけどｗ俺ももう少し早く始めてれば正月ガチャ買えたんだよなぁ・・・ --
- 装備穴を空けるために選択チケ2種とも同じキャラ選択するという愛の深い団長はいくらかいる気がするｗ --
- SPチケ2枚＋正月ガチャでフル装備のモミジ持ってる。現在装備合成は途中だが、さすがに強い。攻撃力は装備込で1万超えている。装備合成MAXまでいけば最強クラスのアタッカーになるな、4穴虹はフルアンプルゥ＋装備合成MAXで１穴虹の頭１つ２つ上の強さになると思う。 --
- 4穴のアネモネなら見たことがある･････愛が深い --
- 虹同士の合成は後悔しそうでやらない。来ないと思うが装花が来るのをただ待ってる。 --
- キャラゲーは結局早かれ遅かれインフレ不可避だから、どこかのタイミングでどの子にするか決断がいるのがねぇ…。まぁ、一番後悔しないように性能云々よりも自分の一番の好みに突っ込むのがベターだろね。 --
- どのキャラも期間限定じゃないってのはいいよね、焦らず石貯めて引けるから。だからデージー、そろそろうちに来ないかい？ --
- 20連でスノードロップちゃんお迎えできてしまった。 ふるえる --
- トモシュン絵 ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～（ﾟ∀ﾟ）─wwﾍ√ﾚvv～─ !!! 今こそ貯めるに貯めたカレー開放の時！ --
- 俺氏無事大敗北 --
- 木主だが、すまない・・・550消費(11連の１１連)でお迎えしてしまった・・・貴殿に幸あらんことを --
- まさかシュンサク氏がこちらにくるとわ☆進化絵が楽しみだわ♪ --
- スノードロップ 進化後第二アビ味方全体15％アップ確認しました --
- 突版嫁オンシってことはそりむらようじ氏は打版で追加モフモフが魔版になるのかな？ｗｋｗｋ --
- これは回避アビのパターンから言って、同じようなアビ構成の娘が量産される展開もあり得る…バランスおじはもっと仕事していいのよ？ --
- スノードロップのスキル、かっこいい・・・ --
- 自力で引いた初の虹となったスノードロップ。見た目もスキルもいいじゃないか！ --
- 11連×20で星6一体出たけど脱力感しか残らなかったよ・・・ --
- 引けたのならいいのさ… それで引けなかった人もおるんやで --
- 3連でスノーきたぜ １年ぶりだわ --
- 稼働当時からやってついに☆６自引き・・・しかもトモセ！夏冬毎回買ってたかいがあった・・・ --
- 苦節(てほどでもないが)ずいぶんぶりに虹ひけてよかった。希望 --
- 配布石11連でスノードロップ、アロエ、リリオペ同時引きしてすまんな --
- そんなに一発で引けるのかニャ・・ --
- 最近の虹は2.2倍ばかり、アビリティも目新しさ無し。最近課金する気が起きん。 --
- 目新しいの来ても弱いと回さないでしょ？単体とか今更来ても使わないからね --
- 単体=弱いって認識が既に古いけどね… --
- 毎度全体スキルのが強いって主張の人が沸くけど、レベルアップボスやツガイのボスみたいなのが出てきた今においてはただのエアプ意見でしかないんだよなぁ --
- 単体が弱いとは思わないけどヤマブキ以外は正直…ってのが現状だと思うけど --
- そもそもヤマブキより倍率高い紅生姜やアネモネ、発動率で勝るサボテンとかいるのになぜヤマブキだけなんだ？ --
- 葉2や葉5見てて思うが、全体が強い・単体が微妙ってもう昔の名残と全体=強いという先入観だけだわな --
- 単体が使えるってのも全体虹が揃ってるからこその意見でもあるわな --
- むしろ全体虹の方が数が圧倒的な今、更に全体虹増やしても、もう少し考えろよって言われるのは当然だと思う --
- ヒメシャラの虹版(属性は問わず)なんか良さそうだけどバランスが狂いそうだし。 --
- そりゃ持ってないのが一番だけど、ダブるならモミジやオンシより単虹のほうが嬉しいな。全体なら似たようなのがいくらでもいるけど、単体はほんとに貴重。 --
- 単体虹自体は別に全体虹が無くても使えるよ。全体虹持ってない人が単体虹引いたら(持ってないから)全体虹欲しいってなるのはわからんでもないけど。でも全体スキルが良いって言われたのは虹がなかなか当てられないからであって、虹入手できる機会も増えたからわざわざ昔の意見に振り回される必要もないと思うが --
- 戦友が虹だらけでそろそろ虹欲しくなってきたな・・・ん？なんだこの右手にある板状の硬いものは --
- 悪いことは言わない、シミュってからにしなさい --
- ニコニコ見てから石1000個用意しようと思うが今から不安だ… --
- 虹が出るまで課金するのを辞めなければ、確実に虹をゲット出来るぞ！ --
- やめてくれぇ！！俺の諭吉はもうゼロよ！！（虹ゼロ） --
- 初めて自力の引きで虹が来たよ…今まで素人ﾆｼﾞﾅｼｨだったけどこれで胸張ってﾆｼﾞﾅｼｨ卒業できたよ…ありがとう… --
- おめでとです、ふにー --
- おめでとう！ ところで誰が来たのかな？ --
- 追加キャラ確率アップガチャだったからか、スノードロップさんだったよ。５０たまったしやってみっかーぐらいだったから本当嬉しい --
- 俺もそれ引いたウメだったよ・・・スノドロ狙いなのに・・・持ってないのとスペチケ以外の始めての虹だったからよしとします --
- メデタイィ --
- おめでとう！！ウメだけに胸張ってしっかりと直線を出そう --
- おおう、すまん、スノーだったな。ちゃんと胸あるな --
- 400円で来たぜ！出たときはマジで泣いた(ノД`)・゜・。 --
- お前ら騙されるなよ！！ ここで出た報告してるのはほんの一握りの団長だ！！ 実際はその十数倍では済まない屍が積み上がっている事を… --
- けど前回辺りから本当に確立怪しくなってきてる、金率が高すぎてな・・・（アロエ --
- くじ引きじゃ無いからどこまで行っても確率は上がったりしない、それが電子の確率の恐ろしい所やで… --
- 俺も確率疑いたくなるほど連続で出るときもあるけど、出ないときは全然出ないんだよなぁ・・・ --
- ああ、わかってるさ。俺もすぐそっちへ逝く --
- 単体虹より倍率上の金が出てきたり虹と同アビ金が出てきたりで虹の価値が暴落してるな --
- インフレが少しずつ始まってるのは否めないけど、暴落はないだろうよ --
- 強いの出さないとランキング維持出来ないから仕方ないね --
- ナデシコはステータス調整しないまま実装したから強いという説もあるとかないとか --
- スノードロップ移動600じゃなくて630. 直せる人お願いします。 --
- ニジホシードー --
- SPチケ（選択制）来たらサフランちゃん貰うんだ（捕らぬ狸の皮算用） --
- アプリコットもいいぞぉ（悪魔のささやき --
- マンリョウとスノードロップで悩むな。ただ後者は選択肢に入ってればの話しだが。 --
- 仮にSPあってもスノドロは100%入らないから安心してマンリョウ取りな --
- nzn「選択制？被りなしランダムに決まってるないですか、」 --
- 最初のランダムチケットで被った身としては被り無しなだけでも御の字ですよ・・・ --
- ↑な～に、ニジナシィにとっちゃ、100％被ること無いんだぜ --
- nzn「被りなしランダムが5,000円、選択制が20,000円になります」 --
- そして4日後、本当に来たのであった・・・ --
- 虹が出るガチャなんて本当にあるんですかねぇ・・万年ニジナシィなんだけど、救いは無いんですか！？ --
- 救われるにはお布施が必要なのさ --
- そ～れじゃぶじゃぶじゃぶじゃぶ～ --
- 虹が出るまで課金すれば、無料で虹をゲットできちまうんだ！ --
- この幸せになる壺を買えば、たちまち欲しい虹が揃うでしょう（ゲス顔 --
- 自分もついてない方の2割に入っちゃってるから気持ちは分かる。人並みの運なら二人ぐらい来ててもおかしくないって考えるとなんだかなぁって感じだよね --
- 救いはないね --
- 救いはないね！ --
- 救いはないね！ --
- さて選択制のSPチケ来るな！！ …誰を選ぶか…やはり股間に聞くべきか(｀・ω・) --
- アカシア隊長と決めている。モミジ、嫁オンシと続き、みんな斬だな --
- 俺もアカシア隊長選ぶ。漸くこのときが… でもウチ、ダリアもチェリーセージもいないんですよね（ --
- チェリーボーイならここにいるんですが、500DMMポインツで買いませんか --
- やっぱスノドロはチッケト外かーくっそぉぉぉぉぉ --
- ポンと5k出すようになって毒されたなーと思ってしまった。 --
- ０．５ｋなら値段相応なんだけどな --
- 値段相応か…？それはさすがに強欲じゃない？ --
- データが手元に残るわけじゃないしな、ボイスにＣＧ２，３枚に出す金額と考えれば妥当だと思うが --
- ボイス付きだし500円じゃCG1枚すら怪しいんだよなぁ…データが手元に残るわけじゃないから価値がないとかソシャゲに向いてないような気もするが --
- 虹確定で500円が適正とか凄まじいね。それじゃ運営が成り立たんだろうに --
- こういうと悪いが、データだから価値が無いって考えの人の価値観に合わせる必要は無いよな。この要求の行き着くところは無料配布だとか、配布カレーでも交換出来るようにしろという主張になりかねない --
- 『データだから』っていうヤツは、『旨いメシ』の為に使う金と性質が一緒だと解らないのかね。栄養が摂れるっつーなら、別に安くてマズいメシでもいいワケだし。要するに『形の残らない一時の楽しみ』に金を使うのは、何もおかしくないって事なんだがね --
- 月額1000～2000円（ドラクエいくらだったっけ）くらいなら問題ないですよね。スペチケがギャンブル依存への抑止力になっているか、ギャンブル依存の結果の感覚麻痺によるものなか、どっちだろう？500DMMガチャを絶対にやらないのなら、少々お高いがいいんじゃないかなーと最近寛容になってきているけど、どうなのかなー？100DMMとスペチケで年間いくら支出しているかわかってないのに、こんなこといっている時点で間違ってるかもしれない・・・。 --
- 風俗行くようなもんだと思ってる。俺はスペチケしか回してないから年間利用頻度がだいたい風俗と同じ。風俗は１時間だけどこっちは長持ちするからマシなほう。まあ身を持ち崩したり他に回す金が無くなるような使い方じゃなければいいんじゃないかな --
- 人によって出せる金額は違うから一概には言えないけど、今の5000で皆が買う以上、5000以上の価値はあると思うよ。それに納得できなければやっぱり買わないでいいと思うし、ネトゲに注ぎ込むのが勿体ないと感じるなら、他の人が言うようにそもそもネトゲに向いてないと思われて仕方ない --
- 好きにすればいいとは言うけど、ギャンブルという中毒性があるので、そんな簡単な話じゃないんだよ。 --
- 一枚イラスト描くのにも、資料集めて試行錯誤して相応の時間と労力をつぎ込むってのに、2〜3枚で0.5kが妥当なんて言われたら泣けるな --
- それ言ったらイラスト集なんて十万超えになる、作ってるのは商品であって作品ではないんだからこんなもんでしょ --
- コアユーザーはゲームくらいしかハマるもんないんだろうし、運営がその金でさらに良いゲームを作ってくれりゃwinwinでしょ。貯蓄しとくより使ったほうが経済も回るしさ。結婚してんのにネトゲ課金で家族が悲しむとかそういうんじゃなきゃおｋだと思う --
- なんかイラスト単体の話になってるのもいるが、イラストに加えてボイス有り、凝ったSD有り、ゲーム内の性能高いで考えたら明らかに500円じゃ足りないだろ。キャラゲーだからと言ってCGしか興味が無いってんなら別だが、それもうゲームする必要無いよねってレベル --
- ボイスＳＤイラストあわせても１００万行かんだろう。１０万以上はアクティブ居るだろうし、１割がＳＰ買ったとしても５０００万だぜ？ --
- 100万いかないと判断する理由がそもそも曖昧だな。イラストだって絵師以外の関連する社員がいるだろうし、性能だって担当が独断で決めるわけではないよ。(若干ガバガバだけど)そしてキャラ制作できないかかる原価を取り返したところで売上上がらないんだし、(1万人も課金するか怪しいが)5000万でも別におかしくはないと思うが --
- ↑だが、文章がガバガバですまんな。ただ、カレー5個で好きなキャラを入手出来るような人にとっては意味ないかもしれないが、「好きなキャラが確実に手に入る可能性を買う」という意味では5000dmmポイントは破格だよ。だから皆が喜んで買うんだしね。連投失礼しました --
- まだガチャってないけど、心の中ではガチャる気満々になってる（白目） さらにスノドロがラインナップに含まれてなくて涙目。スノドロ取れるなら属性無視しても入手したんだが、次に欲しい子となれば属性も考えるか…。 --
- ウチは突だけ虹がいないけど突で欲しいのがスノドロという……。属性無視するか迷うわ --
- スノードロップはチケット外か…サクランボかアネモネの二択になるかなぁ… --
- 無課金だけど初めて１１連で☆６来たよ。来ると思って無かったから嬉しい……ありがとうナデシコさん --
- 前回は性能で選んだから今回はチン響で選ぶと決めていた。このwikiを大活用して一番股間に響く子を選んでやるぜ！ --
- 着物好きの執念が通じたか、今までの自引き虹２人ともが和服っ子だぜ。やったぜ。 --
- せっかくだから開花も見越して選びたいなあ --
- 3回目ともなると最近の似たり寄ったりなスキル構成のテンプレ型のキャラ取るより昔のキャラ選びたくなるな・・・全体スキルはいい加減飽きるわ --
- 昔のキャラはSDが終わってるの多くてな…サクラとか追加があったキャラはいいと思う --
- ＳＤはテコ入れ入るかも知れないから、それが原因ならあんまり気にしない方がいいんじゃないかな --
- 自分の好きにすりゃいーだろ。イチイチ最近のテンプレ状態をdisんなくたっていーだろ --
- 単体スキルには軒並みＨＰ吸収がついたし、全体や３体は元々、殲滅戦に強いから、一番ワリを食ったのは２体スキルのような気がする --
- この調子で2体スキルも少し考えて欲しいところ。キャラによっては今のテンプレ全体スキルと変わらない(キャラによっては負けてる)とかさすがにね --
- モミジがいるからなあー。。。ニシキギにしようかなと思うが、性能でアカシアかDGにしようと思いますがどうだろうか？。。。 --
- お前さんの好きにしな。性能なんてどのキャラも似たり寄ったりがいつ出てもおかしくないんだから、好みの子を選ぶのがベター --
- 性能で言えばニシキギも十分強いとだけ言っておく --
- 性能でデージー…？ --
- （寝室）性能だったり --
- まあバフと火力は今でも最高クラス。 --
- DGは性的に能動的だから間違ってないよ（寝室感想） --
- 人形みたいに可愛い子が自分でおまた弄るより気持ちいいって告白するんだぞ寝室性能トップクラスだろ --
- 団長のちんｋが一番前面にきてはっきりいって寝室でワースト１なんだが --
- 嫁オンシかスノドロ持ってるならアカシア、ないならニシキギって感じ。 --
- ダリアスキーnanode --
- どうもテンションあがらんな…チケでほしいキャラは多いが気乗りがしない --
- わざわざ周囲の気分下げに来る人ってなんなの --
- ↑そういう人には触らない方がいいと思うよ --
- こんなに心の弱い人たちだとは想像すらしたことがなかった。すまない --
- というか、お前らほんとのほんとに気分が下がったの？ --
- それとも女の子のデータに5000円払うことにまだ後ろめたさがあるんだろうか。行くのも戻るのもいと思う --
- とりあえずSPチケ買うとして…☆６の突で性能(戦闘面)オススメって誰なんだ？突だけ☆６一人もいなくて --
- イオノシなんていかが？回避は結構有用な気がしますが。 --
- 梅さん --
- 性能ならニシキギがダントツよ。 --
- スキル1.2倍のニシキギか、回避ｱﾋﾞに全体攻撃ｕｐのｲｵﾉｼか、ちなｻﾌﾗﾝも回避持ちだけど攻撃upが一人かからない --
- 星６斬オンリーって需要あるかな？斬のキャラ可愛くてチケ使いたいんだけど他の属性の星６いないんだ --
- 極限とかクジラ艇で属性染めするときには助かるぞ ただ個人的に斬染の人多い気がする --
- 需要考えるならデバフかスキル１．２倍入れるのがいいんじゃないの？ ☆６の属性染めとかハイスペックの揃ってる斬でも大したことないし、可愛い子取るのが正解よ。 --
- レベルアップボスなんかでも斬染（多め）の戦友かなり選んだなぁってぐらいには需要あるで。イベ時、月曜日(斬極限)とか変えてあげるといいかもね。 --
- ロり以外で寝室性能高いのってだれ？ --
- 好みによりすぎてなんともｗ 個人的にはスノードロップとかマンリョウとかヤマブキがえろかったけど、寝室性能って言われて最初に思い出したのはヘザーだった。 --
- サクランボが最強 --
- ナデシコは「嫌よ嫌よもry」な内容でなかなかヨロシカッタ。ちっぱいスキーなら是非 --
- そもそもロリの寝室性能がゴミな件 --
- 何でやDG高性能やろ！ --
- この枝とは一生わかりあえないと確信 --
- ヘザー、バインちゃん、ヤマブキ、マギクさん --
- ロリ以外と言うのが言葉通り幼いのアウトなのか貧乳がアウトなのかでオススメも変わってくるからな……ウメさんとか --
- ヒガンバナあがってないとか悲しい --
- アスターは声優の演技もあってよかったぞ。あと低レアだがイチゴなんかもオススメ。 --
- とおもったらロリ以外か。イチゴちゃんは忘れてくれ。 --
- 花騎士は全員成人しているからロリなんていないだろ（すっとぼけ） --
- あと斬だけで全属性揃うけどデバフか1.2倍か回避で悩む イオノシとペポいるし回避で揃えるかダリアしかいないデバフ増やすか殲滅力上がる1.2倍にするか…むぐぐぐ… --
- デバフと回避居るから1.2倍にした。 ただソーラーでも良かったかなとは思った。 --
- 🌱💪😃🏩💞😊 --
- キャラクエストでspチケで選ぶとしておすすめは誰？ --
- ブッキー。ややシリアスからのさり気ないデレでご飯3倍はイケる --
- ヤマブキの事を言ってるのかな？ブッキーとか言われても分からんて --
- 絵師さんのtwitter見てないと確かにわからんねw --
- チケット誰にしようかと候補を選んでたら、ハナモモ、ネリネ、ウサギ、ペポ、ビオラ、クリロ、ニシキギ…お金払ったチケットで選ぶと自分の性癖をまざまざと見せつけられるな… --
- 真面目に聞きてえんだが寝室で乱れる虹っていうと誰だい？ --
- 嫁オンシ+モミジと居るのだが３人は金でバフ１．６倍。何をくわえるか検討中候補はガチ火力性能方向で、ニシキギかアカシアかその他どれがいいんだろう？ --
- 嫁オンシ、モミジ、ニシキギ、アカシア、スノードロップのデバフ＆発動率ＰＴで行こうぜ！ --
- なんでスノードロップはいって無いのおおおおいやああああ --
- スノーに20万以上ジャブった団長たちが旅に出ちゃうからじゃね --
- 次のSPに期待しよ。 --
- 俺も、アカシアをひたすら待ったよ。多分三ヶ月位の辛抱だろ --
- 星6で寝室がエロいやつってどれよ？ --
- まず、好みと性癖を晒せ。己を解き放て！ --
- 手持ちで１番良かったのはオオオニバスさんかな --
- 絵が良かったの？シチュが良かったの？ --
- 絵良かったよ(個人的には顔の表情が)シチュは寝てたら馬乗りされていた状態 顔だけならニコニコにMAD動画あるから見てくるといいよサムネでわかると思う --
- 表情で気に入ったってなると違うかもだけど、同じ絵師で選ぶのが一番いいかもね。 --
- チケでニシキギたんとったどー。嫁オンシ、彼岸花、サクランボにこの子で虹が全属性（貧乳・巨乳・美乳・微乳）揃ったぜ！ --
- 奇乳がない、やり直し --
- あとは、無乳ｄ（断ち切る！ --
- そろそろ移動力１５０ぐらいの超鈍足をつくって ☆６あたりからくわえてくれんかのぉ・・・ --
- うちも紅生姜さんいるからわかるわ、速度調整を優先するとメンツが偏るし --
- 鈍足枠貴重だよね。ウサギ入れる時とサクラとか絶対外せないし --
- 始めてすぐの確定でウサギとジンジャーが出たから低速がホント欲しい。金以上には特に低速バンバン投入してほしいよね --
- 何故か、「超遅漏な木主団長のモノを☆6花騎士に咥えていってほしい」と言ってる様に見えた --
- アネモネとサフランで迷ってる どうやって選べば良いというのだ・・・ --
- サイコロで選ぶか、お気に入りをカンストさせてゲームをやめるか --
- 迷いまくってるからオススメの虹教えてくだち、ドM娘とかムッツリ娘とかが好きです --
- うちに居ないから知らんけどモミジかクロユリ？ --
- サボテンはMっぽい --
- ありがとう､その娘達で考えてみます --
- 魔で回避もち欲しいんだけどヒガンバナは新しいの出るまで待った方がいいかな？ --
- 待ってもいいけど今回のチケットでは選べないからな？ --
- 忘れてたｗ --
- 初めて約半年・・・今回のスペチケで最後の一人だった師匠をお迎えして虹コンプリート！！スノドロさんで激しく爆死したけどな！ --
- 初めてから半年でそんなに回すとしばらくしてからモチベ下がりそう… --
- いくら使ったんだ・・・ --
- 絶対七桁は行ってるな。でも半年でよく集められたな。 --
- 虹コンプですか！？凄いですね＞＜ --
- じゃぶらーだ！囲め！ --
- じゃけん、5000円お布施しましょうね～。 --
- GWのスペチケは何の迷いもなくサフランを選んだ。なお通常のスペチケはまだ買ってないのでこっちはオンシジューム（フォス嫁）にする予定 --
- だからなんだって話 --
- お前もわざわざそれ言う必要ないだろ。 --
- しょーもない自分語り木に枝葉は不要 --
- アカシア・・・シャムサクララン・・・アカシア・・・シャムサクララン・・・選べない； --
- なら選ばなければいい。何故そんなことを書き込むんだ？ --
- だーれも構ってくれないからさびしいんだよ察してやれ。18歳以上とは思えない言動だけどな --
- お花のことで構ってくれる友人なんて俺もいないがｗｗｗｗ --
- 別にお前みたいにトゲのある煽り文句でもないし書き込みを否定する程でも無いと思うんだけどな。 --
- 18歳以上とは思えない言動ってなんぞや 政治・ゴロツキ連中のほうが頭おかしいぞ 悪口野郎・夜遊び野郎ばっかりよ --
- 性能なら断然アカシアなのに何故お前はシャムが候補に挙がったんだ？ 後シャムは最終的にフードなくなっちまうぞ --
- 選べないなら性能で決めればいいんや、アカシア強いんや、シャムは虹では真ん中からは下だろうな --
- なら5000円は無駄になるから払わないほうがいいな。既に購入して悩んでるなら相当の金持ちだろうよ --
- 多くの団長がＳＰチケで悩み、ハゲになる・・・のかもしれない --
- ちょうど同じ迷い方してるわあ。二人とも甲乙つけがたくいいよな…。ギリギリまで悩もうぜよ…。 --
- 早く大人のエロスを醸し出した虹キャラ出てこないかな そろそろ半年近く溜め込んだものを吐き出したい --
- ヒガンバナ新verが来るじゃないか(当たるとは言ってない) --
- 結局今回のチケはスルーかな、 これがどうしても！って言うのが居ない。 最近はイマイチな乱造品が続いたしね・・・ まあ戦力が揃って飽きが回ってきてるのもあるだろうな～ --
- 参考までに今までどのくらいじゃぶってきたか教えてくれ～ --
- チケットの交換無期限ってことは開花とやらが実装されてから交換しても間に合うんよね？ --
- 開花が６月予定だけどそれまで我慢できずに交換しちゃいそうだなあ --
- 機会損失って言葉があってな --
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