★★★★★★
- 1.2倍持っているのにソーラーアビと弱アビ持たされた開花虹が中から下の上ぐらいの強さまで相対的に落ちてるな（ハツユキソウ、ビオラ（浴衣）、エニシダ）。下は裏四天王（サフラン、シャボン、ヤマブキ、ヤドリギ）とそれに匹敵する今回のリンゴぐらいしかいない。セルリアは素の攻撃力上げるアビもらえてる分まだマシだが、ソーラー系の開花虹もアビ改修して、条件つきでいいから攻撃バフまたは乗算アビ追加とかでスキルの火力強化して欲しいな --
- 無理やりまとめて四天王とか名乗らんでええよ。シャボン一弱、次点1.2なし微妙勢、クソデバフ、少しマシ弱1.2でええがな --
- またヤドリギ入れたか。図々しいんだよ --
- そもそも裏四天王だとか七英雄だとかいう仕分け自体がナンセンスでアホ臭いわ --
- 水影なけりゃ別に好みの子ゲットしてるだけで格差とか大して気にならなかったんだがなぁ･･･水影が元凶な気もする --
- コダイバナ1の時点で攻バフのみ虹は死んでた。まあよっぽど酷い開花でも無ければ開花した時点で許される程度の死に方だった気もするけど、サフランとかまさによっぽど酷い開花してたし(最近少しだけマシになったけど)、シャボンとか未だ居るし、ヤマブキとか最近でも出してくるし(同サフラン) --
- 今回日和見で適当なのでも1部隊で勝てる程度まで落としてきたけどまたインフレするのなんてわかってるしな --
- 「対人戦はちょっと……でも強い敵と戦いたい！」というユーザーの要望に応えたんだゾ --
- ユーザーの要望に応えた結果がコレなら猶更目も当てられないんですけどね・・・ --
- 格差つけなくても応えることはできたと思うんですけど（正論） --
- 自軍の強さが横一線でも強く感じる敵となると、最初期のコバエ地獄とか9割ダメとかに回帰してしまいそうな・・・ --
- 水影もコダイバナも、一回クリアすりゃいい仕様だったら良かった。アンプルやら秘石堀で延々周回で色々捗るようにしたのがまずかったな。周回できないことを損と捉える人もいるわけで --
- アンプルまでで止めとけばまだ良かった気はする。エンドコンテンツ専用ドロップアイテムはなあ…その癖に専用装備進化は大して盛り上がらんし --
- あんなしょっぱい効果でひたすら金ばっかかかる要素追加されても盛り上がらんわな --
- ニコ生ステージではできた配慮がなぜできなくなったんだろう？ --
- 周回要素がないと金づる廃人を繋ぎ止めておけないからな --
- 高難度来てからフルアンプル作る速度格段に上がったわ。いつの間にかイベ前半でやることないときずっと高難度回るゲームになってた --
- ほんとこれエンドコンテンツみたいなもんなのに何十週もさせるとか --
- 何十どころじゃ効かさそうだわ。割引中の高難度はアンプルクソ旨だから最低でも蜜は吸い尽くす --
- まあいうて強いPT一つあれば後保険にそこそこが一つあればどうにでもなるやん そっから格差気になるなら強い中から可愛い子 気にならんならキャラゲーしたらええねん。 --
- かつて栄華を誇ったデバフは潰されたんですがそれは --
- スペチケでデバフ5人集めてスタート地点に立ったし次からは好きなのを選べる、からのデバフ潰し最高だったな --
- デバフの潰し方もなあ。デバフの上から潰す超攻撃力とか回復なんてやったら開幕速攻型とかの一部以外暴落するか死ぬに決まってんじゃん。 --
- 時間とPCへの負荷という代価を払ったデバフパを踏みにじる水影さんマジぱねっすどん引きですわ --
- 第二章はデバフと吸収大活躍してるけどな --
- つってもまだデバフ完成してないから行けないんですよ2章、中途半端な時期に初めて最悪 --
- その構成1人1人が0.5%なわけだが･･･スペチケあるからって軽く捉えすぎてね？仕様変更きたから別キャラに変えますとかできねーんだぞ？ --
- 水影は擁護できんけど現状最高効率の新コダイバナはデバフパと適当PTの２PTで安定してるから言うほど不満ないわ。穴開き具合で死活変わるけど、それ以前にそういったレベルを超える水影やコピーコンテンツがアンプル率でコダイバナ超え出したら文句も言いたくなる人増えそうだけど。戦友の助っ人もまだデバフパ結構見るしな --
- 水影2章を普段1Tptで周回しているんだがちょっと周回飽きたので虹デバフ60%に挑発サフラン挿して試してみた うん．．．序章よりは持ったよ --
- デバフ絶対殺すマンMISS女【効果：攻撃に当たると死ぬ】 --
- 裏1位ちゃんはデバフでなくても運が悪いと中途半端なスキルパから1人持ってくから侮れんわ --
- 7葉 0.5％、0.5％と五月蠅いが、運営としてはじゃぶじゃぶ課金してねってことなんだろ。なんで運営側が、ユーザーの懐具合を配慮して当たり前だって主張をしているんだよ… --
- 相手の懐具合と、どんな商品にどれだけ価値を見出すのかって計算するのは商売として当たり前の事だと思うが。最近の虹にちゃんとじゃぶじゃぶする価値があるように見せられてるのかって話だろ --
- 結局は課金している人次第だからな～。こっちが課金する価値はないと思っても、売り上げが想定通り見込まれていればそれでOKなんじゃないか？そんなことやっていれば、売り上げが落ちていくだろって意見もあるんだろうが、そもそもソシャゲそのものが長期運営に向いてないんだよね。 --
- インフレをインフレで塗り替えるゲーム…うっ頭が --
- 12葉 順風満帆のFGOとかなら殿様商売でユーザーの事情考える必要なかっただろうがなｗその0.5％という極悪率でいてインフレによって価値が損なわれるのも早いからじゃぶる価値が薄いって話だよ。低排出率・超高額に見合うかどうか考慮しないから売り上げが下がってきてついには属性変更キャラを推奨する弱点以外軽減が出てきた。完全に自分で自分の首絞めてるんだよ運営は --
- 0.5といっても実際はそこからセレクション仕事するかどうかというさらなる運がないとはずれる仕様だから0.5どころじゃない現実が怖い --
- つまり、売り上げが芳しくないんだろうから、買ってやるから自分達の懐事情に合わせろってか？まかり間違えたら、完全なクレーマー案件だなｗ --
- 防御時のダメージ軽減率が4%上昇 ※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大＋20%まで上昇可能。例としてネリネのコピだけど、この微妙な数字って何を元に設定されてるか分かる人おる？防御が発動して20％軽減したら何が起きるん？1ダメとかになるわけないよね？ --
- 全部盛りにすると防御時にダメージ半減するようになってる。素の状態で防御が発動すると20%ダメージが減る。防御バフについてるダメージ軽減率上昇で+20%。守のアンプルゥ100個入れると+10%の軽減率増加があって総計50%。 --
- サンクス。防御全盛りでも半減しかならんのか・・・凄いバランス感覚だなバラおじは。防バフが調整不可能って言われてるだけあるわ --
- 防御バフで固めて上限達したら100%軽減できるぐらいでいい気がするな。前提として防御の発動が必要なんだし、防御アビ持ち並べる時点で火力を犠牲にしてるわけだから。守りを固めると被ダメが増える一方なのはちょっとどうしようもない --
- 攻撃が最大の防御になってるからな --
- 追加防御アビで60％…デバフに配慮したんだろうな～とは感じる。 --
- デバフ自体がもう時代遅れだしそれにすら劣る防御はね… --
- でもデバフ開花と防御持ち開花を全体で比べるならデバフ開花のが弱そう --
- 防アビキャラ持ってるだけは防御発動確定とかだと強すぎになるのかな？ --
- デバフと組み合わせたらとんでもないことになるで。特にサフラン --
- 6葉 あー、確かに。防御アビ開花虹はビオラやDG居るもんな…… --
- デバフと役割似てたり耐える→長期戦→結果的な被弾は増えるということすら考え付かない無能が「ユーザーうるさいから防御のテコ入れしたろ＾＾」って雑にやった結果がこれ --
- 雑な調整が今になって効きすぎだわ --
- あの防御の評価なんて出てきた時から揺らいだことがないよね --
- 元々存在意義問われてたよなｗ --
- 防御バフ恩恵全く感じたことないしなあ… --
- 昔のレイドアビやキャノンアビやシャインアビみたいに ≒アビ枠空欄 だったんだけど、それらほど騒がれてなかったような --
- あのころはまだ虹でも2枠だったから最低限まともな攻撃バフがあればよかったんだよ --
- バラおじは統合とか差し替え嫌いだけど、スキルデバフと防御とデバフはいい加減3つ統合のスキルに修正ぐらいじゃないとどうしようもないと思うわ。「防御系に振ると火力落ちるの承知の上でリカステとかウメサクラみたいな防御の上からぶち抜いてくる奴を入れてくる」わけだから。デバフ防御スキルデバフを全部一つの何かにしてそれ上げるとスキル発動率&ダメージ70％減&常時防御発動で更にダメージ激減ぐらいでいいんじゃね。スキルPTとかより所持者だけで5人組むの難しいんだから。 --
- しかし、今回追加の水影、上限70%なんて高すぎだろ強すぎだろと言われてたデバフを上手く殺したな・・・。次は1Tキャラか、スキルパか？けど、火力殺せるような敵って他の構成が巻き添え喰って全然クリアできねえとかになりそうな --
- スキルを潰したいならスキルのダメージだけに干渉する何かがあればいいけど、それが楽しいのかって聞かれても誰もイエスとは応えないと思う。 --
- 敵がスキル発動率下げるアビ使ってきたとしてもデバフや回避反撃パはほぼAll通常攻撃で戦うハメになるだけだしな --
- 低HPでダメージの1/4反射とかで十分殺せるでしょ。引き分けは敗北扱いになるんだから… --
- 害虫1ターン目80％回避はよ --
- わざわざ反感買ってまで周りにくい所を作るのが好きそうだけど１度や２度なら別のとこ行こで済むけど毎回メタってくると巡り巡って誰も得せんだろ --
- スキル殺しはしなくていいがスキルPTの超火力側に合わせられると鬼バフキャラの所持の有無が重要になるだけだからそれはやめてほしい。サクラやスイレンやカトレアが一緒に入ったPTをそれ以外で代用となると2PTじゃ辛いわけで --
- あんま制限しすぎるとツマンネかつめんどい、回れるトコ行こで終わりだしな --
- 1T系は敵がバリア張ればいいだけだから楽に潰せるな --
- 虹ガチャきたぞ。お前ら回せ --
- 嫌です --
- ジョーカー入りすぎてるうえに対象１０人とか恐ろしいわ。 --
- すんごいラインナップだな。悪い意味で --
- 人によってはピンポイントで引けるかもしれないが2択以上になるなら危険すぎるな。これだけ弱い弱い言われると逆に欲しくなってきたぞシャボンソウ --
- 修正なんかおざなりなんだから、今後、開花するキャラの方がまだ可能性はあるという… --
- シャボンソウ引いた人可哀想 --
- 地雷引く確率高すぎてやべえわｗいままでこんなことおもうことなかったのにどうしてこうなったｗ --
- 何言ってんだシャボンソウ、ヤドリギ、サボテン､アカシア以外は当たり性能だろ --
- デバフ虹2体しか居ないからアカシアヤドリギも俺は可だな --
- サクランボアイビーが居るならいいけど居ないデバフパ組むぐらいならスキルパに未開花の回避虹混ぜた方がだいぶマシなんやで、火力も発動率もなさすぎる --
- ゴミコンプしてるならまだしも1人でも持ってたらこんなん引けないだろ･･･ハズレ率高杉 --
- なんでハズレはいってんだよ。売る気ないだろ --
- むしろ見返して地雷ほとんど持ってて当たり一枚も無い自分に震えるわ。そして未だガチャに居るシャボンボム --
- キリンアプリデンドロ持ってる連中多いからスルーもありそうだなこれ --
- 大当たり（七英雄）：キリン、デンドロ、アプリ、カトレア。当たり：クロユリ。まぁまぁ：アカシア、バッカラ。大ハズレ：ヤドリギ、ショボンソウ、サボテン --
- 隙有らばヤドリギ --
- ハズレにヤドリギサボテンに大ハズレにシャボンソウだと思うんだが何でこんな核地雷入れたのか不思議 --
- 多分前回開花確定チケ以降の開花順、選出理由 --
- 1葉みたいな弱いキャラを弱いと言わせない方が気持ち悪いわ、自分が引かなければ問題ないという --
- 2葉のように言えば突つかなかったのにデバフ持ちを大ハズレに含めるのが悪い -- 1葉?
- アカシアがまあまあとか嘘だろ？上方来たとしてもデバフパでクリアップに攻バフが５％上がればいい方だぞ。 --
- どこに当たり要素あるのよ --
- 今日は各キャラペにお迎えマンがワラワラ発生するんだろうな --
- これ明確にシャボンサボテンヤドリギアカシアあたりがハズレ枠として設定されてるから今後の修正とかはないよって宣言に等しいな。既に所持してる人間は絶望するしかないわ --
- サボテンとシャボンや上方修正（）されたばっかだからな --
- その意図がわかりすぎるぐらいわかって辛い…水影は金半分以上でもいいとしてもコダイバナ2とか弱虹ほんとどうしようもないのに。 --
- 最新の水影EXでデバフゴミにしておいてのデバフ持ち2人とかねーわ --
- デバフ全員アイビー並の火力持てるならよかったんだが回避挑発と耐えられる時間変わらず火力に大差とか糞すぎ --
- 集金したいのか本気で売れると思ってるか --
- 持ってないのはアカシア、シャボンソウ、バッカラ、アプリコット…危険な香りプンプンだけどアプリワンチャンか…悩むわぁ --
- デバフ2人とシャボンを揃えてる者だけ回せ --
- んあああああああああああああああああ（´・ω・｀）ソウきたああああああああああorz --
- うわああああああああああああ数時間後の俺かも知れない怖いorz --
- キリンソウ来たかおめでとう＾＾＾＾＾＾ --
- 存分にメシウマしていいぞ＾＾＾＾（´・ω・｀） --
- これ仮に10人毎に開花確定チケしますって意味なら、10人毎に当たり数人外れ数人で括らないといけないから格差継続もあり得る可能性？ニシキギ、イベリス、ヤマブキ、ポーチュラカで既に外れいっぱいの次回の為に「ガチャのバランス調整」でしばらくの絵あり開花は当たり性能ワンチャン？ --
- 当たりハズレ交互がなくなったと思ったらリンゴとかいう核地雷出してくるんだから今後もハズレは混ぜていくんでしょ、確実だよ --
- 次回の開花確定チケが全員外れで回りません。は都合悪かろ？ --
- え、絵無しの劣化開花が本当の開花をする可能性はゼロかい？ --
- こないだの弱開花に追い討ちをかけるような上方修正のあとに開花ガチャ出されても回そうと思わないわ --
- 今回のガチャ虹ならだれでもつおい、虹だからとりあえず回しておけばいいと思っている新人を対象にでもしてるのかね。 --
- ここのラインナップだーれも持ってないとかならまあいい博打勝負じゃない？あたり持ってるやつはやめとけって感じ --
- 逆にハズレ全部持っててあたり持ってない人にはおすすめなんだろうけど…まだ新人の方が多いだろうなぁ --
- 外れほとんど持ってるけどゴリラさん要らんから当たり3/5ですわ。ショボンとゴリラと当たり闇鍋 --
- ハズレだった。引いたのは師匠。ま、今後この手ので引くことがないと思えばいいか --
- シャボンソウ引いたやつおりゅ？ｗｗｗｗｗ おりゅ…… --
- おっシャボンガチャの仲間入りか＾＾ --
- もうキャラ愛重視に目覚めるしかないんじゃないだろうかそれ・・・まぁどんまい。 --
- 俺もシャボンを引きそうな予感はしてたし実際引いたけどワンチャン1.2倍が生える可能性に賭けるしかねえな… --
- 俺にはご褒美ガチャだわ。持ってないのはキリンソウ、デンドロ、カトレア、バッカラ、クロユリ。大体が当たりじゃねーか。 --
- もはやハズレを恐れるガチャになってて草生える。ババ抜きガチャだわ --
- シャボン引いたよーここ書いてるからいかんのかな、SDと絵全振りで昔のチケ候補だったから満足だよ --
- さも当たりキャラのようにお知らせ画像に入り込むシャボンソウに草 --
- シャボンソウは嫌だシャボンソウは嫌だシャボンソウは… --
- ぶっちゃけ一人でも欲しくないキャラいるなら引かない方が無難だと思うわ --
- 改善するまで金は落とさない方が良い気がする、悪い方に全力疾走してるのに課金したら元も子もない --
- 1葉。不買で改善するとは思えないからそういうのはどうでもいい。シャボンソウいらないってのは性能だってのは分かってるが、いらないものに5000円は勿体無いってだけ -- 枝?
- 今後も虹ランダム引くつもりならここで当てたほうがダメージが少ないかも知れない --
- しゃわわわわわわ…(`；ω；´) --
- 師匠かカトレアかアプリを望んだ。 来たのはシャボンソウだった。国家防衛線以外出番ないな、申し訳ないが。 --
- デンドロ引いたけどキャラ的にはほんといらないので思ったよりうれしくなかったわ。やっぱキャラゲーだったころの感覚が強い --
- ワイ団長、シャボンソウ、サボテン、アプリコットの3択 --
- ぶっちゃけ拒否ですわ。毎日100円ガチャ×4回引く方が楽しい -- 木?
- 次の10枠の対象ももう結構判明してるよね。次のも回さないな多分 --
- ビワ(当たり)、ヤマブキ(外れ)、イベリス(1/4当たり)、ビオラ(そこそこ)、ニシキギ(1/4当たり)、ポーチュラカ(外れ)、他4人。当たり少ないわ。 --
- ↑開花絵なしも含めるならイオノシ、アネモネ、クリシャラ、アイビー、ナデシコもかな？開花絵なしのほうが当たり多そうに見える --
- 逆に考えるとよぅ今のままじゃ当たり少なすぎるから近々強開花くるでこれは --
- ↑↑絵無しは絵が来てから改めてやりそうだけどな。能力開花はあるけどボイス、キャラクエ等はお待ちくださいの半端状態で混ぜないだろ --
- ちょっと上でも10人毎に当たり外れ混ぜてくるんじゃね？って木があるね>2葉、しばらく当たり開花続くかもね --
- 当たりはほとんど居てるし引く気は無かったが、今回は支援しておくわ。運営さん読んどいてな。今も向上してるプレイアビリティと、サブゲとして堅実優秀だったころの信用に支援やし。ガチャ人気とはちゃうからな --
- シャボンソウは結構好みだけどアビ構成のせいで高難易度はシナジーもあって辛いです(´･ω･｀)ラインナップで持ってないのがキリンソウ・ヤドリギ・バッカラ姉御・サボテンの4人・・・引いても引かなくてもいいやと思っちゃった(まぁ気が向いたら引きそう) --
- 今回ヤドリギとシャボンしか当たらないことが確定したんだがｗｗｗｗｗｗｗｗさすがにこれは不買余裕ですわ --
- シャボンソウとか既にいるから怖くないんだが。来たのはアカシアです、はい。 --
- 打の虹が良かったけどバッカラさんだった。残念ながらアビリティ的に2軍確定なのがなぁ --
- シャボン可愛いんだよなそうだよ可愛いんだよこれは夢で目が覚めたら虹で持て囃されてとっても幸せな時間が過ごせたあのキャラゲー時代に戻るんだ --
- お花は死んだんだ。もうあの時間は終わって君もゲームと向き合う時なんだ。 --
- やっぱ、つれえわ。 --
- はあ、俺もサボテン引いたわ。つかアネモネ、ポーチュラカの残念開花虹自引きするとかはあ… --
- サボテンの調整入っても評価変わらんの笑える --
- まるでサボテン以外の評価は変わったかのような言い様はNG --
- 初登場時最高に可愛くてめちゃくちゃ欲しかった子がこんなことになるなんて思ってなかったわ…さっさと前みたいなキャラゲーに戻して欲しい --
- この時期の開花キャラ結構持ってて残りがクロユリバッカラシャボンアカシアという始末。アカンこれ絶対シャボン引くやつや・・・ --
- そんなに美味しい話のタネは無い。アカシアバッカラ辺りの弱いけど/強いけど振り切れてなくて地味なの引いて終わりやろ --
- まさにアカシアだったわ。キャラ的にはこの中で二番目に好きだったしまま、ええわ・・・なお一番好きなのはクロユリ --
- もう今からその辺来ても育てるのダルいし、シャボンちゃん愛でよ？ --
- シャボちゃんブロッサムヒルの打だからそこそこ…弱点付与ある今では霞むけど --
- シャボンよりお贔屓組が三人も対象内だから引く気を無くすわ・・・6人中三人とか分が悪すぎる --
- 虹だったら誰でも強くて大当たりだと思えてた頃に戻りたい --
- お花は死んだんだ。もうあの時間は（ｒｙ --
- 虹二人当たったんだけど両方微妙虹だった…昔なら大喜びだったのに素直に喜べないとかもう続けてる意味なさそう --
- シャボンソウの話題一色でウケルｗｗｗ うちもシャボンソウだった・・・いや・・・まじでこれおかしくない？ --
- (虹のページだから妥当だけど)みんな虹いっぱい持ってるのに、シャボンは嫌(=シャボン持ってない)ってのも面白い。 --
- そりゃそうよ。ここの人達のほとんどはあれをチケで選ばないし、あれのセレクションも回さないもの --
- ハズレがヤドシャボテンだけと考えると当たりそうな気がして引いちまった、やっぱつれえわ --
- ヤマブキとヤドリギを粗大ゴミ放置の運営考案ガチャなんて虹が確定だろうがランダム要素有る時点で意地でも引くかよヴォケが！ --
- ヤマブキは次回です残念、このままだと今日のシャボンと同じ扱い待った無し --
- ヤマブキくれば裏3強コンプだから次の開花ガチャも回すわ。変なところで回す動機になってしまってる --
- 強キャラはぶっ壊れでいきなり実装しそのまま放置←まあ…分かる 対して弱キャラに対するテコ入れは異様に慎重で結局弱いまま放置←！？！？ｗｗｗ もうね運営に不信感あるから課金出来ない --
- エアプ乙、強キャラを更に強化するから！DGとかカトレアとかネリネ(強く無いけど調整された面子では相対的に)とか、自分も運営は嫌いだけどゲームまで嫌いじゃなかったから今回回しちゃったわ --
- 運営好きだった頃は胴元一緒だし楽器の方も回す気になったよ、今では不信感ハンパないね --
- むしろガルシン始まってから回収してる感あるからお花民はガルシンを恨んで良いと思うんですよね… --
- シャボンガチャから逃げるな --
- 今日の10件にシャボンソウ浮上してるの草生えるからやめてくれ。完全に今回の特殊ガチャの主役じゃねーか --
- 初出のときよりここまでホットワードになるシャボンちゃんしゅごい --
- もうだめ猫のげーむ --
- 上がり目ねーから次のゲームまで搾り取るよ、搾り取れるだけのスペックはあるわ --
- 個人的にはショボン持ちが増えて要望が増えてくれればと思ってる。僕はガチャ回さないけどね --
- 俺はシャボンキャラペのディストピアがシャボンガチャ民に破壊されればなあと思ってる --
- 既にそんな雰囲気で中々興味深い。 --
- 使い道ないんですけど→使い道ないなら売れ は中々に完成された幸福なディストピア --
- 彼らは意地でも運営の非を認めないし、理詰めされて困ったら売れ・それ以上困ったら何でこのゲームやってるの？って無敵バリア貼った気になるからな。不倫やらかしたyoutuberの信者と言い分似ててホント面白い、嫌なら見るな・何で再生したの？とかとクリソツ --
- 虹20以上だからテストプレイに選ばれた感、アンプル足りないから使えるの相当先だけど --
- 強い弱いの議論をするために、弱い方も持っていなくてはただのエアプ… 違うかね？(爆死済み --
- シャボンエアプだけどヤマブキとサボテンはやり込み勢なのでゆるして --
- シャボンはこの状況下での確率回復アップの回復量強化とかいう修正がほんと絶望感すごいって今日知った。 --
- 全くもって正論 --
- シャボン修正の要望はガンガン送れよ！俺は送った --
- なんて送るんだよこれ。適当に強くしてくれだとまた回復強化されんぞ？ --
- スキルデバフ…は無理だし(今回の外れ代表3人みたいな扱いのウチ二人救われるからベストだけど)、反撃…もあかん。回復も絶望…攻撃バフを全員80にして下さい！とかか？ --
- 適当だけど例えばスキル攻撃倍率2.4倍化・スキルデバフ35％・攻バフ25％・回復は発動率60％全員付与化で回復値が25％だとしよう。意味のないレイドじゃデバフで大活躍かもだが高難度じゃ瞬殺される現状結局いらんでしょ。スキルデバフがそのまんま30％減るとかなら一発で壊れかするけど --
- 第4アビを貰ったリューコみたいに第5アビください、でいいよ --
- リューコは別案件レベルで酷かったし無理でしょ、それが出来るなら随分前からアビ3つ死んでるサフランがとっくに死者蘇生されてる。集金に直結する虹でヤバイ前例作るより切り捨て選ぶ方が無難 --
- サフランは回避強化で虹少ない人なら挑発併用で実用範囲だしだいぶ復活してね？ --
- 回避持ってて実用性あんの精々イオノシくらいだし回避キャラ入れて火力落としてでも運ゲー頼るくらいの編成なら虹＝ウェルカムな層でしょ。それで実用性言われてもなぁ・・・初心者御用達でいえば回避よりスキル確容易なデンドロ・シンビだろうし。スキルぶっぱ覇権な以上アプリでいいやになるし回避強い言われても何かモヤっとする --
- 8割は実用範囲外だと思うんだけどなあ、よく分からん。イオノシとか死ぬときは1ターン目でも死ぬし --
- 一応イオノシに対してだけフォローしとくと火力が下がる訳では無いから死んでもまあ上手に倒せるかどうかの話で済むってだけなのが、サフラン！反撃！とか言ってたら倒すのすら侭ならぬってのがな --
- イオノシが回避持ち開花虹のボーダーの人からみたらサフランとか多少マシになっても一生ごみやろな --
- そういう人が見れば1ターン目に大体ケリをつけられないやつは無価値だろうしね。考え方が違うから仕方ないね。 --
- 考え方云々より実用性言いつつ結局キャラいないから回避実用範囲！とかいうただの初心者視点だし。未開花金でも実用性有りになりそう --
- うーん、サボテン、シャボンソウ、ヤドリギだけは来るなとお祈りして出たのが見事ヤドリギとか・・・虹編成デバフにヤドリギなんて席ないし無駄に使っちまったなぁ。引退するいい機会だったわさようなら。これでアプリかキリンソウさえ来てくれてれば続けてたかもしれんが --
- ログインだけして、溜まった石でぶっ壊れ引けたときにでも戻っておいで・・・ --
- この文面ってまた明日なって言いたいが、キャラゲー求めて始めた自分も熱が冷めてきてるわ --
- ハズレがあると分かっていながらクジ引いて後からグチグチ言うなよ(笑) 黙って消えることもできんのかダセえ奴だな --
- まぁわからんでもないな。俺も大体ガチャ引いて爆死したら萎えてそのゲームをやめることあるけど、それでもわざわざwikiにまで出てきて書くことじゃないな --
- 今回の虹ガチャはショボン既にいる身としては一番来てほしくないのアカシアだな。ヤドリギはスキルミスの上方と同アビ持ちの出現で何とか使い道模索出来るかもだが、デバフパでクリあってもスキル発動見込めないし終わってるわホント。今まで虹ガチャ全部買ってたがアカシア・ヤドリギ・サボテンの3択に5ｋか・・・ --
- 今回は大当たり4当たり1小当たり1ハズレ3ショボン1だと思うが、その内のハズレ三択は正直払う気なくすな --
- ショボン1は笑うわ。これはガチャの目玉だわ。バナーに写るのも納得。 --
- そらフラワーナイトガールのやべーやつだし… --
- アカシアはクリパ組もうにも席がないからなー --
- 今後クリ発生なんてごみのように湧くしそいつらとなんちゃってクリパでいいと思うが --
- そのレベルならそもそもアカシアが編成から外れること無いと思うわ --
- ショボン程突き抜けてると愛着が湧くが中途半端だと逆に扱いに困るな --
- 以前のサフランポジだな（主観）まあ結局今でもクジラ要因だが --
- 嫌なら買うな。それ以外にはない --
- 運営ぜったいこのガチャもっかいやれよな…（ヤドリギ サボテン所持 newシャボンソウ --
- 次はどう考えてもヤマブキが目玉のガチャだろ。強く生きろ --
- 次はポーチュラカが一番だわ。あいつだけミュートに出来ないとクジラにも入れたくない --
- 外れ虹を引けば引くほど開花虹ガチャで希望が見える。と思ってたが外れ入手→外れ増やすの祭りくじループでしたね＾＾ --
- 新虹にゴミぶっこんで来てるんだから次来るときもちゃんとハズレ枠増えてるに決まってるだろ！夢の身過ぎだよ！ --
- 今回の開花虹セレガチャ見ればわかるが、こういうときにアタリとハズレをつけるためにワザと格差つけてるんだろうなって・・・ --
- 流石にワザとじゃなきゃこの格差はつかないだろうってのは分かるんだが、最高レア内でアタリハズレ作る事のメリットが未だによく分からん…本当に売り上げ向上に繋がるんだろうか？ --
- 開花虹の性能格差つけすぎて集金のための5000円ガチャが地雷ガチャになっちゃってるのはどうなんだこれ？って思う。ババ抜きとか冗談で済むレベルじゃないと思うが --
- （全員持ってるから完全ランダムなのであまり引く気がしない） -- 1葉?
- 売り上げ向上につながるというか、こんだけ好き放題やっててもR-18ランクで未だに2位になるわけだし。実際ここでも不満たらたらなのにガチャは買うっていう意味不明な奴ばっかりだし。売り上げ向上を意識する必要すら感じてなさそう。 --
- ＤＭＭという狭い世界ではこれでもマシな方。アタリとハズレ以前に高レア引いても嬉しくないってレベルのゲームが大半。ただアプリゲーの有名どころと戦うような力はないね。キャラの魅力を自ら潰すスタイルだし。 --
- 他所よりマシ！重ねゲーで最高レア1枚だけーとかでも無ければここまで酷いのは結構稀だと思うけれど --
- DMMの場合、ひどいのはすぐに店畳むし、それが圧倒的に多い。長く生き残っているヤツの中で言えば5葉の言う通りかもしれんが、全体で見ればやっぱりましな方なんじゃない？ --
- 分からんけど、大当たり作ってこのキャラさえ居れば大丈夫！でじゃぶじゃぶさせるのが流行りっぽい --
- ブラウザー主体な時点で、アプリゲーとはさすがに戦えないだろ。最近はパソコン自体持っていない層も増えてきてるし、取っつき易さの時点でアドバンテージがあり過ぎる。 --
- 虹確だけ買ってる層もそろそろ虹20行く時期なんだよな。性能横並びでもう編成動かないから買わないでいいやってされると困るから、このキャラ使いたきゃこっちも揃えなきゃってなる状態を作りたいんじゃないの？使えない方の改善をろくにしないからヘイトだけ貯める結果になってるけど --
- 後先考えず使える側を優遇しすぎなんだよ --
- 1回しか買えないセレガチャで当たり、外れ作るメリットはないよ。受け身体制の行き当たりばったりのツケで、単純に格差是正に関して自分達では手に負えなくなっているだけ。 --
- デメリットしかねぇと思うけどな。同じ金払うなら選択出来るスペチケ待てば良いってなるに決まってる。5000円払ってシャボンソウだぞ？ --
- スぺチケしか買わない層ならそうかもしれんが、通常のガチャでも課金して回している人達なら、目当てのキャラがいるならじゃぶじゃぶするだろ。 --
- 5000円渋るって大学生ですか？ --
- 金3ガチャスルーしたからシャボンソウだったのかなぁ・・・ --
- 社会人になれば５０００円をドブに捨てれるのかたまげたなぁ --
- 虹の中にドブが混ざってるからな ドブに油が浮いてて光の加減で虹色に見えてるだけ --
- ここまで騒がれるとシャボンソウ修正来そうな気はする多分一番シャボンソウが話題にされてるのは今 --
- 目立ちたいッス --
- 運営「つい数日前修正したじゃないっすかもうしませんよ」 --
- 数ヶ月後にシャボンソウ超強化してシャボンソウ持ってないやつおりゅ？とか言う奴が現れるのか --
- シャボン魔改造ｸﾙｰ --
- 先見の明(笑)ニキはきっちりシャボンソウ確保してるんやろな --
- 温存してるスペチケで対応するだけ。スペチケ残0は先見の明がない --
- 【急募】ショボンソウの使い道 --
- シャボンユートピアの人達に聞け --
- ここまで強化した結果、鯨艇と総合力PTには入るようになったよ --
- 完全なる防御型の癖に回避もデバフもない逸材だぞ。逸材過ぎて入れるPTがない --
- 運営ナデシコピックで推してきたか --
- ピックアップのことか？新イベ開始週の絵無し開花は先週もピックアップになってたけどな --
- 悩んだ末に回したらアカシアだった シャボンは何とか回避できたな --
- お迎え報告()は雑談でやれ --
- アカシアのお粗末なクリアビがデバフパで役立つかを考えれば、いずれ増えるデバフ15％開花で真っ先にスタメン落ちだけどね。上にもあるがシャボンは要望かなり増えそうだし未来性でいうなら一番無いのはアカシア --
- あの回復修正見る限り、その将来性すらもはや絶望的じゃね？ --
- 回復修正の後に開花ガチャ来たんだぞ。10人限定なら引く人間多いだろうし要望は確実に増える。アカシアの将来性が0.5％ならショボンは6％くらいある --
- 手に入るまではまったく無関心だった連中がいざ引き当てたら修正修正騒ぎすのほんと笑う。虫が良すぎでしょ --
- 大抵そうじゃね？実際使ってみて酷いなって思うから要望送るのに。品を持っていない・使ってないでクレーム入れる方が変だと思うが --
- さすがにあれは使わなくてもわかるよ。全然ほしいと思えないもん --
- でも前の開花ガチャ外れ枠だったサフランやサクラも結局個別修正なんてなかったしな。この二人はそれぞれ一つのアビ修正の恩恵で地位向上したけど、シャボンの場合二つくらいはアビ修正ないとなあ… --
- 俺も持ってないけど欲しくないし分かるよ。でも虫が良すぎるって変じゃね？対岸の火事が自分の家になったら慌てると思うわ --
- ゲームなんだから不具合でもなければスペック見りゃ --
- 定期的にサフランage見るが攻バフ22％だけが取り柄のキャラで何すんの？回避運ゲーに頼ってるレベルなら仕方ない --
- 俺が言いたいのは、騒ぐんなら自分が引く前から騒げってことだよ。ガチャを引く前にいくらでも要望は出せたんだからな --
- 明日は我が身の精神で、未所持キャラが殺されても要望入れようということやな・・・ --
- 持ってもないのに要望するのもどうかと思い要望してこなかった。次からは未所有キャラでも軽めに要望出すわ --
- 雑談は気持ち悪いからほぼ見ないんだけど、シャボン10件入りで気になってページ内単語検索したら、あの言論統制下でさえチラホラ外れ扱いで大爆笑。信さん擁護して！ --
- 少数民族のディストピアが特殊ガチャによる大量移民によって破壊される形になってるな --
- 雑談で信さんワラワラだよ --
- ちょっと雑談覗いてみたらキモすぎてゲロ吐いた --
- あそこって性能NGの割りにガチャ報告・自分語り・下ネタ・花騎士の名前使っただけの９割関係ない妄想垂れ流しばっかだからな。ガルシンの所もだが運営万歳以外NGで運営批判は直ぐに何でこのゲームやってるの？だからな。どのコンテンツも信者が信仰対象を諫めないせいで首絞めるのホント笑える --
- 雑談なんだからいいんじゃない？ついでに言うとこの木も雑談で☆6全く関係ないからな --
- 良い悪いの問題じゃないんだよなぁ。見てて笑える・気持ち悪いってだけ --
- この木も花騎士関係ないな。雑談と違って関係無い話題を諫めたら荒らし扱いされることも無いが --
- 「見てて笑える・気持ち悪いって（主張したい）だけ」ってことでしょ？ 暴言と取れる書き込みだし、☆6関係ないからちょっと落ち着いて来いよ。 --
- むこうも☆6肥溜めとか言ってるし同じ穴の狢ってやつだね。仲良くていいじゃん握手握手 --
- ここが愚痴雑談ページになってる感は否めないからな --
- 向こうもこっちに対して似たような発言してるしお互い様ですわ --
- 妄想見ずにすむから☆6主に見てるだけだしな。同属嫌悪か知らんが気持ち悪いなら見に行かなければいい --
- 雑談は前まで見てたが段々エスカレートして性能隔離版作ろうとしだしたんだよな。反対したら荒らし扱いされたし見なくなったわ、高難度実装で性能重視になったのもあるけどね --
- まぁ高難度クリアのためにこのキャラの性能ｶﾞｰっていう人のほうが少ないとは思うけどね。ただ運営はドル箱を無視は出来ないと。 --
- そもそもここの管理人が言論統制してるからね〜批判意見は全て荒らし扱いで気に入らない奴は片っ端からIPブロックとプロバイダ通報ずっとしてるし --
- 2葉。個人が作ったものを利用するんだから一応その場のルールはあるんじゃない。それをしたいなら許されるトコ行けばいい --
- ここの管理人は中立寄りで好印象なんだが2葉によほど問題があるんだな --
- 編集ページ見て言っただけなのに管理人叩いたらわかりやすい自演管理人降臨してて草 --
- アフィの金の為でもあるがここの管理人は隔離版は反対で中立じゃん。キャラをゴミとか糞とか言って規制されたとかなら自業自得だぞ --
- あぁこれ通報されるパターンや --
- ここの管理人沸点低いからすぐ反応してＮＧされるって理解しろよ --
- 今回のラインナップの上4体は所持率も高そうだしハズレ濃縮されてた人も多そうね。シャボン率25％はさすがに震えながらガチャ回した --
- 1/7で直撃だったわ。つれぇわ --
- 自分なんて1/9でシャボン引いてしまった。運のなさに泣いた。やっぱり引かないのが一番だね。 --
- おまおれ。キリンソウ、サボテン、ヤドリギ、(´・ω・`)の4択でミラクル狙ったけど結果はショボンだった --
- なぜ1/4で勝てると思ったのか… --
- やったな。ショボンの虹開花ダントツの弱さを楽しめるぞ(´・ω・｀) --
- ↑↑一応折角の虹確だし他10枠にも望みをかけて･･･？まぁ半ば覚悟はしてた -- 枝?
- スキルデバフとか実装するのはいいけど そのあと虹でスキルデバフ実装したのがヤドリギの１０％だけとかいう適当さ 実験された挙句捨てられた可哀そうな子 --
- ヤドリギのスキルデバフはデバフ反撃のオマケだからね。オマケだから10%でも仕方ないね --
- 火力系キャラなのにバフ据え置きでスキルデバフ押し付けられたニシキギもいるぞ！ --
- ニシキギの外れアビ押し付け感は異常。ビオラとイベリスに合わせましたってことなんだろうけども --
- 色んなアビや組み合わせを実装して変化をつけようってのはわかる。ただその半ばギャンブルめいた調整を排出率0,5％の最高レアでやりだすのは分からん。結果生み出された産廃を放置するのはもっと分からん。 --
- 花騎士担当のバランスおじは条件付けが下手なのに新しいアビを増やしたがるからねぇ… --
- どうせ二週間でキャラ増えるから産廃は放置で新しいキャラにリソース割くほうが良いって判断だろうな。結果同レアでも格差は広がるばかり。 --
- 最新虹のリンゴは生まれた時から産廃だったけどな --
- 最新キャラは 実装した瞬間に判明するのがせめてもの救いだな --
- これ実装と同時に開花する仕様じゃなかったら、結構の人が回して後で絶望してただろうな --
- 死産は回さないって選択とれるしな --
- 7/2の上方修正見てから判断だな。7/2以降も開花後攻バフ15%勢を据え置きのままならマジ糞 --
- 日曜にメンテあるのか --
- 3日だったか --
- それよりデバフも回避も1.2もないキャラの強化があるかどうかだな。まぁどうせシャボンとジンジャーが不十分だったらしいので鬼バフ付けました！で終わりとかだと思うがｗ --
- 産廃放置は昔からだな。旧キャラで出た要望を改善した新キャラ実装、旧キャラは放置とか最初の方からやっててあれは印象悪かったわ --
- そういうのって割とどこでもある印象。 --
- 旧キャラ完全放置で新キャラ買わせるのはよくあるがこまめに要望聞くポーズだけ取っておいて一部優遇するだけは結構珍しいよ？どこでもとか言うから他の例出すけどグラブルとか旧キャラの救済も大量に見直されるしな --
- 今回の回復アビの上方調整なんか見てるとゲームをおもしろくする為の試行錯誤の結果というより意図的に産廃を作ってる可能性の方が高そうなんだよなぁ・・・最高レアで格差を大きくつけるとガチャが回るらしいし・・・ --
- 攻撃力低いジンジャーをスルーで攻撃力トップクラスのネリネだけ予告もしてなかったバフ強化したりなあ --
- 手持ちのサクラとシャボンを見比べるだけで課金欲が削れるわ --
- ジンジャーはセルリアで介護してね☆っていう無言のメッセージやぞ --
- つーか10％→25％の回復調整とか、サボテンやヒメシャラがデンドロに並ぶ再行動率にされないこととか(100でもデンドロには技花がいらない利点がある)わざと当たり外れ作っていわゆる「おりゅキャラ集金モデル」にしてるのは明白だろ --
- SPチケがあるうえに技花の供給量が足りてないから、ハズレ枠増やしてもSPチケ以外売れなくなるだけのような…？ --
- ショボンソウとヤドリギが微妙扱いなのはスキルデバフがゴミだからだろ。スキルデバフを「スキルを使用する敵全体のスキル発動率を30%低下させ、パーティメンバーのスキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍に上昇」とか別の効果も付けるしかない --
- 2個上の木への枝ミスった --
- ヤドリギはデバフが落ち目で殴りの威力を増やせないから微妙って言われている。シャボンは…あのアビリティじゃ何をさせたいのか分からん --
- ヤドリギはまだその人の手持ち次第では使えるけど、シャボンソウはまじでなんもないよなお守りかな --
- ヤドリギはまだその人の手持ち次第では使えるけど、シャボンソウはまじでなんもないよなお守りかな --
- ヤドリギはまだその人の手持ち次第では使えるけど、シャボンソウはまじでなんもないよなお守りかな --
- ヤドリギはまだその人の手持ち次第では使えるけど、シャボンソウはまじでなんもないよなお守りかな --
- ↑なぜか連コメになってました申し訳ないです… --
- デバフ自体は落ち目だけど本人がある程度の火力を確保できるならターン多く殴れるからまぁそんな悪くないからアイビーやサクランボはいけるんだが、他は火力犠牲にするからだめなんだわ --
- アイビー・・・そういやあいつデバフだったな。火力パのブースターとしての側面が注目され過ぎててすっかり忘れてた --
- 耐えられるターン数が1ターン増えれば十分だから60とか70にしなくてもいいんだよな、そういう意味でも多数いるデバフで下から数えた方が早い奴は詰んでる。シャボンとか更に下がいるからデバフあるだけマシだろって言われちゃうけど。 --
- デバフは運営に目の敵にされてるからシャボンが何かの間違いで活躍するようになってもデバフだけはサービス終了までゴミの代名詞みたいなことになっても全く驚かない、回避が1.2と共存できてもデバフは共存あり得ないし --
- 去年までのデバフイメージ「効かんなぁ～？」 今のデバフのイメージ「じわじわとなぶり殺しにしてくれる！」 --
- スキルデバフはせめて減算にしてくれと言いたい --
- そのうえで1.2倍が欲しいわ --
- 端的に言うと虹のスキルが見たいゲームなので１．２で良いから全員に下さい（ステ見直して） --
- スキルこそ正義なゲームだから折角の虹なんだし全員デフォで1.2は持たして貰ってもいいよなぁ --
- スキルの倍率上げすぎなんだよな。3回攻撃のせいで --
- スキル減算にしても通常攻撃も十分痛いからスキルデバフと命中デバフはセットで減算式にすればいいと思う。スキル70％の敵に30％引いたらスキル40の命中率70％とかなら十分使える --
- 今回の開花ガチャって誰がアタリで誰がハズレだと思う？ --
- 聞かなきゃ分からないのか？特に外れ、当たりも1ターン目のみの人を含むか否か程度でやっぱり自明な気がする --
- 見事にシャボンソウで5000円ぼられたわハズレキャラとして内部確率高そう --
- 1/10でも怖いところが1/6だったから回さなかったわ、あれで修正終わりの可能性もあるし --
- シャボンソウ即大強化で掌返しの運営大称賛だってばよ --
- 言われたとこしか変更修正できないからシャボンとポーとジンジャーだけいじってその他の強化必要組総スルーまで予想してる、どっちにしろ大賞賛はないわ --
- いっそ1/4でシャボン引けてれば話に乗っかれて楽しかったんだろうなぁ（Lv1のアプリ見ながら --
- ちゃんと「よりによってシャボンソウ引いちまった不運な奴おりゅ？ｗ」って言えよ --
- 元の金で優秀だとなおさら虹の性能が死んでると可哀そうだよな金キャラがせっかく虹で別バージョンが来ても --
- 悲しい宿命を背負ったものだ --
- 今は開花能力も同時に持たされるから生まれたときから悲しみを背負わされるという時代 --
- ランタナスイレンとどこで差がついたのか --
- ニシキギ使って水影2EX周回してて気付いたが、キリン以外の三体にスキルデバフかかってなくて草。どう見てもスキルな攻撃群は内部的にはスキルではなく「スキルを使用する敵」ではないってことか --
- マジかよニシキギ不遇だな！と見せ掛けてのショボンの死体蹴り乙 --
- ヤドリギで発動してないのを確認した。 --
- 「最新の水影EXではデバフは微妙ですｗｗｗ」「更にスキルデバフも効果ありませんｗｗｗ」って新井はどんだけヤドリギ嫌いなんだよ --
- 酷いッス --
- オトメギキョウはHP回復してるからスキルだろ・・・。もし本当にスキルデバフ効果なしなら更にショボンソウの死体蹴りになるな --
- それって不具合じゃないの？仕様です言われたら悲しすぎだけど・・・ --
- わざわざ課金してシャボンひいたやつおりゅ？ｗｗｗ --
- おりゅ！ --
- おりゅ… --
- キリンソウ引いた俺は勝ち組。なおアカシアサボテンヤドリギシャボンソウは… --
- ていうか最初から1.2が付いてるキャラより開花で付く奴の方が強いって時点でおかしいって事に気付こうぜ、イオノシとかカトレアとか優遇され過ぎ --
- 回避再行動運ゲーマンと歯抜けバフ+開幕ソーラーが優遇ねぇ。死にアビ無いくせにバフ盛りまくってる奴らのがよっぽどだわ --
- カトレアは技倍率が何故か強化されてるだろ その時点で優遇だわな --
- カトレアに粘着するの居るけど開花前クッソ不遇だったしむしろ開花前からスペックトップでずーっとトップクラスから落ちない厨性能のデンドロの方がよっぽど優遇でしょ、なぜ再行動100％はデンドロの特権なのか？贔屓されてるからだよ --
- 開花システム実装してから開花前デンドロは普通に編成外すレベルだったが。デンドロがずっと第一線みたいに言う奴いるがキャラ揃ってなかっただけだろ --
- クリ過剰じゃない限りクリの方がスキルダメより強いからな。どう取り繕っても性能の話になると１T５人枠で競うし、クリ持ちが1.2持ってきてる流れもあるから優遇ってほどでもねえな。スキルダメ25%とかならクリ率削ってでも採用となるかもしれんが現状カトレアは飽くまで並かちょい上くらいだな --
- 命中デバフとスキルデバフが死にアビじゃないとか冗談きっついわ～ --
- 葉3 そら開花組と未開花比べたら外れるだろうよ。未開花同士で比べてないのが卑怯だしカトレアの未開花時の弱さに触れないのも不自然じゃないか --
- カトレアの取り柄のスキルダメ15％はカカオもアイビーも持ってるけど再行動100％はデンドロ師匠だけだなそういえば…最強から落ちても使えなくなるわけじゃないのに --
- 運営のお気に入りだからしょうがない --
- 気に入られてないとなれなそうな虹昇格したリンゴがこれだし、この運営のお気に入りの扱いはよくわからんがな… --
- リンゴは気に入ってたんじゃなくて便利に使ってただけだろ。お気に入りを別人化させるか？普通はしない。 --
- 国家とか見る限り気に入ってるように思えたが、人気ある奴を話に盛り込んだだけかもしれないか --
- イオノシは花木騎士劇場でもたびたび出番あるからなあ。まあそういう意味だとランタナ一強だけど。 --
- リンゴは1.2倍はどこに行ったんだ感が半端ない --
- リンゴはシナリオおじにとっては便利だったからなその理論でいくとヘザーとホップも別バージョンをだして合法的にイベントに参加させてくるぞ --
- ランタナもそうだったけど悪乗りした別バージョン嫌い --
- シャボンソウだってナデシコあたりとそう大差ない性能だったのが開花でこんだけ差つけられてアイビーとかデバフ勢からブースト枠になってデバフすらなかったヤドリギがデバフ最底辺になってるんだからもう何が起きてもおかしくない一部が優遇とかそういうレベルですらない…まじでサイコロ振ってそう --
- ヤマブキの回避後付けとヤドリギのデバフ後付けはマジで恐怖だよな・・・開花性能まで0.5％ガチャにしたいのか --
- 一番ヤバイのは最凶最悪の回復後付けだな --
- 今回の最大スキル1.32倍は元々の1.2倍持ちにこそ標準搭載されるべき --
- 無課金微課金虹チケ課金が高難度や開花不遇にむせぶのを見た重廃課金は多分嬉しくてじゃぶじゃぶするんじゃないかな？そういう意図で開花格差を付けてるんだと思う。 --
- 総合力も上がらないしできることも増えないしゲーム内容はずっとカチカチ周回するだけ、無課金微課金なんて身軽だからこそ傾いたらどんどんやめていくし取り残された重廃課金は後に引けなくなってるだけでは --
- ランキングがあるわけじゃないし、イベントで手に入るキャラもゴミしかいないから重課金者も飽きたらすぐやめそうだけどね --
- じゃぶじゃぶした果てに得た虹が弱すぎて吐くレベルだったら、幾ら重課金者でも真顔になると思うんだけど --
- 重廃課金者はどこでも余裕でクリアできるから性能よりも絵を気にしそう。廃課金にとっては性能関係ないキャラゲーだよね。 --
- 他ゲーで廃課金してたが最高レア所持多い分弱いキャラ放置で強いキャラ育ててたな。今の花騎士がキャラゲーだと思えてるかで違うと思う --
- (俺の理想の)廃課金は云々 --
- 定期スペチケを買う普通の課金レベルで虹（最高レア）以下の存在意義がなくなったおかしなゲームだろ --
- 多分それは、この界隈では微課金ってレベルで普通の課金レベルではないと思うぞ。 --
- いや大多数占めてるんだから普通でしょ。極少数の重課金とそれ以外の5000円チケのみ勢で成り立ってるんだから。 --
- 中央値に近いかもしれんが平均値ではないな。ただ、スぺチケだけではなくデイリー分まで回している人の方が多いっぽいから、もうちょっと課金額は高いだろうね。 --
- お花もガルシン共々共倒れな勢いになってきてんな。大丈夫なのかこれ？ --
- お花の方は虹ガチャやったばっかだからそこまで赤背負ってるとは思えんが、ガルシンってそんなヤバい状態なの？ --
- 金かけて作ったのにあの惨状じゃあね --
- そんな惨状だっけ？ --
- もっとやばいとこあるじゃん --
- 虹ガチャやるぐらい追い詰められてるんだから普通にヤバいでしょ。庭園ツイートキャンペーンのツイート総数の前回からの落差知らないのか？ --
- 戦力重視でじゃうじゃぶしている重課金者であんなモッサリな庭園弄っている人の割合は少ないだろ。無課金・微課金が撤退した結果じゃん、あれ… --
- むしろ重課金者ほどがっつり触ってるし庭園でも遊べるんだから重課金者が減った結果なんだがなぁ。ニコ生でも来場者が1回で半減してるしいい加減向き合えよ --
- 半減は多分スピンオフの方、公式は予約コメ2割減だか何だかで視聴者だけ微増だったかな？ついでに言うと前々回目標達成してないから他の減少傾向と合わせて考えると増加はテコ入れの可能性もある。 --
- どのDMMゲーでも湧く、終末論ニキ好き --
- DMMゲーは早死に突然死は日常茶飯事だからしゃーない --
- 枝はDMMのゲーム殆どやったことないんだろ。崩れ始めたら一瞬で圏外に消えていくのがDMMだし --
- 枝は開始当初は同じぐらいの地位だったひつじとか俺タワーとかの末路知らないんだろうなぁ…どのDMMゲーでもとかほざいてるけど。むしろDMMはギリギリまで終わりの雰囲気出さないからヤバくなってきたら鋭敏に感じ取って逃げないと --
- ひつじって結構早く下降していったやんけ。俺タワーはやってないから知らん --
- 会社大きくしすぎかも。元々課金に疲れた層を良運営で取り込んでる内に1位になってもて、いろいろと降りられなくなった感がある --
- 水影2章のEX、ランタナパネルも置ける場所が3つに増えてるし、意図的に温くしてるっぽいなこれは。最高難易度クラスのステージの難易度抑えて性能格差があまり影響しないようにしたいのかな。 --
- だがデバフには厳しかったりスキルデバフはほぼ潰されてたりする。スキルブッパ優遇しつつバリエーション増やしたらこうなったってだけじゃないかな。 --
- 優遇しようとしたのはスキルぶっぱじゃなくて回避系と属性付与だと思う。スキルぶっぱが相変わらず強いだけ。 --
- 弱点以外ダメージ軽減のようにあからさまな対応してくるんだからもう何でもありやろ --
- ステージ毎に敵の特性に合わせて編成工夫して、みたいな事をやらせたいのかなとは思った。ただ、それをやるには虹の入手率がとか一度火力インフレ起こした後にやられてもって感じだけど --
- 火力さえあれば押し切れる仕様は相変わらずだから編成工夫の余地ってほとんどないんだよなぁ・・・結局火力がないとどうにもならない仕様は従来の水影と一緒だし --
- このシステムじゃ「火力キャラが出来ない事で他キャラだと出来ること」ってのがほぼ無いしなあ。大技来そうだから盾役に防御司令とか出来ないし。 --
- 手に入らない虹でいろいろな方針の部隊を作りましょうってのがまず無茶なんだよ。だからみんな特殊なルールがあっても普通に勝てる火力ＰＴに流れるんだろ --
- やっぱり「パワーガイジ」が持て囃されるのはどのゲームでも一緒なんやなって。 --
- 最強パ組めるほどの課金勢がクリア余裕なのは当然と考えてもいいんじゃない？ ある程度極めたプレイヤーが面白みを欠いてくのは育成ゲーにはよくあることじゃん。それと虹格差とは別の話だが --
- 回避→デバフ→クリ→１Tって揃えてきてるけど今が一番周回してて楽だし、これ以上は環境変えなくていいでーす。適度に脳筋リリースしてくれればチケとかダブり虹メダルで交換できるし疲れないのが一番いいわー --
- ワンパターン過ぎてなぁ。あれこれ考えてクリアってのが高難易度の魅力だと思うんだが・・・。何も考えず周回じゃイベと変わらんでしょ。しかも使えるキャラが狭いという --
- それは個人で縛りプレイでもして楽しめばいいのでは？ 毎回メタの繰り返したとメタられた方がクレームを送って強化されるかゴミになるかですし。バランスがって騒いでる側がバランスを崩そうとしてるようにしか思えませんが。 それかその手の最たるコンテンツの特殊任務の要望を送るなりでいいと思いますがね。 --
- しかし今でも定期的にデバフ虹を出すのは何故なんだろう､完全に時代遅れでしょ --
- 全ての団長が時代の先端走ってるわけじゃないし --
- 定期的にハズレ虹出さないと今回の限定ガチャみたいなのでハズレ枠アタリ枠ってのができないし・・・ --
- そら、「のーみそきんにく」ばっかじゃおもんないし。 --
- 0.5％の虹集めて安定周回すらできないとおもんない通り越して不愉快なんだよなぁ --
- デバフが主流の時代にはそんなにデバフなんて出さなかったんだし当然じゃん --
- 水影序章でデバフ殺し始めた途端に初のデバフセレクションガチャ開催したのはもはや伝説 --
- なんか、駄目だったころの神姫を思い出すな… --
- 初のデバフ開花ッス --
- 更に水影序章直前の新キャラがデバフ持ちのハスだったっていう --
- デバフ、火力パよりクリアできる範囲が狭いっておかしくね？スキル発動しないから爽快感もないしそもそも処理遅いのに.デバフ揃えときゃとりあえずクリアは出来る、くらいの性能なら効率厨以外の不満はそれなりに減ると思うんだが --
- このゲームはパワーゲーだから仕方ない --
- キャラバランスが下手ってのもあるけど高難易度マップのバランスもゴミってそれ一番言われてたじゃん。1ターンメタした特殊極限でも結局1ターン全力パのほうがダメージ稼げてたし… --
- あれ・・・1ターンメタした特殊極限なんてあったっけ？ --
- 敵１T防バフがコダイバナになかったっけ --
- あったね。デバフももっとメタられてたけどね --
- コダイバナ2が1T目防バフだっけ。結局いつも通りのスキルパで押し潰して終わりって結論になった気が --
- 2ターン目まで8割回避する敵がきたら1ターン限定スキル確定は半壊するだろ --
- あーホントだ 倍速にしてたから気付かなかったな 硬かった？アレ --
- 回避でも防バフでも何でもいいけど、それで相手の火力高いとほぼ全てのPTが死ぬし火力低けりゃただの雑魚だしっていう --
- そこを調整するのが運営の仕事だろ。少なくとも確定スキルぶっぱ短期決着さえなくなれば受け身系のアビも多少は価値が出てくるんだしな --
- 相対的に死んでるんじゃなくてただ単に死んでるだけ定期 --
- あってあそこ敵の攻撃力が高すぎるからどんなＰＴでも2ターンもつか怪しいもん。ボスがスキル2回使ったらもう終わり --
- 価値を生み出してどうしたいの？戦闘速度を遅くして得なんて無いと思うけど。 ある程度続けてたら回避縛りとかデバフ縛りでもしない限り好きなキャラ取っても火力パ分くらい集められると思うんだけど --
- 好きなキャラ取りつつ火力パぐらい集められるとか重課金者を基準にされてもなぁ・・・ --
- 好きなキャラ（強開花）SP慎重派は間違いなく増えただろうな。俺も未開花で欲しいキャラは開花性能判明しないと怖い --
- チケじゃないが虹色メダルを迂闊に使えなくなったわ --
- キャラ格差無くせってことだよ。価値が違い過ぎる --
- ある程度続けてたらって2年以上とかそんなんか？「虹を選べるチケ」がどのぐらいの頻度で来てるか確かめてから言えよｗｗｗ半年以内だと水影の非安定クリアすら怪しいし、半年以上1年内でも好きなキャラが弱キャラならそれ取った上で一線級火力パは組めねーよｗ --
- おっ得意の先見の明(笑)が来るか？ｗ --
- バッカラが来たときもクロユリが来たときも俺はスペチケ切らなかったよ。先見の明がないな --
- 俺もスペチケは3枚抱えてるな --
- スペチケ勢なら最低でもデンドロデージーサクラは交換してるだろうし後の２パーツくらいだろ。足りないってのは先見煽りの前にその少ない購入回数を考えずに無計画にレイドが強いとか好みを片っ端から趣味に走ってばっかりで擁護出来ないレベルの自業自得だと思うけどな。この環境を予期してもいないしデバフ揃えても予備チケがあるから --
- 先見とか言ってる奴、サービス終了までスペチケ溜める気なの？ --
- 今となっては本当にいらないアビリティの1つまで成り下がったよなデバフって --
- あれあるだけでスキルアビ付かないからな。回避にすら付いたというのに(笑) --
- デバフ絶許は今のバランスを絶賛してるはず --
- どんなゲームでも声の大きいバカの要望を真に受けて弱体するとゲーム全体が糞つまらんバランスになるよな --
- デバフ絶許だった連中は今開幕ぶっぱ絶許の活動家だよ。スキル発動率絶許だよ --
- だからといって放置しても糞つまらんままだけどな --
- デバフあれば何でもできるからスキルぶっぱで何でもできるに変わっただけ、しかもキャラ格差は比較にならないレベルで拡大。絶賛できる要素ドコー？ --
- デバフ潰したせいでデバフPTのラストパーツだったショボンやジャマブキまで道連れになって死んだからな。デバフが効果的だったらショボンもジャマブキもここまで悲惨な大ハズレにはならなかっただろうに --
- 今更デバフに火力が増えるアビリティを持たせたところで敵のＨＰインフレには付いていけないのにね --
- アイビーが弱開花って言われるようにならない環境にならない限りは意味あるんじゃね --
- アイビーの価値はデバフじゃなく乗算バッファーだからな デバフなんかカトレアのハゲ50%アビ未満の価値だってまだわからんの --
- 分からないね。 -- 1葉に非ず?
- じゃ、ぺちぺちしてるしかないな あとはレイド行く? うちのイチゴちゃんの件をまた聞きたい? --
- 他のどれよりクリア可能範囲が広いぐらいで妥当なんだがな。久々に使うと全員スキルアビないせいでマジで周回遅いし --
- いう程硬くなかったのと ダメージがでかすぎて1ターン特化以外ももれなく2Tか3Tで全滅する仕様だったな --
- あちこちで散々言われてるけど、クリティカル関係をもう少しバランス取って欲しいよね。初期の方の開花組と最近の開花組の数値の差が酷い --
- 回復はこう…いわゆるタンクになれるくらいの回復力になってくれれば挑発アビ付けて活用もできるのに… --
- この運営は周回ゲーしか作れないのに運ゲーさせたい病だから無理だな。一定以上の用途を持たせたうえで敵の方で調整しようっていうのがあれば、常に～アビ1強のつまらないゲームにはならなかったのにね。30％に頼れとかあほくせ --
- 運ゲーさせたいなら、開幕100％なんてあり得ない選択なんだけどな。開幕100％でヤッチャッタ感があるから、無意味に上限設定＆低確率にしているだけだろ。 --
- シンビが早々に出て下方修正できない以上、スキル100％はもうどうしようもないからな。デンドロはお贔屓組補正だろ --
- 下方修正は”できない”じゃなくて、”やらない”だけだからね。アビ救済や補正も”やらない”だけ。 --
- 返金案件抱えたくないだろうし”できない”で問題なくね、大体どこも禁じ手にしてると思うが --
- 自分は日和って”やらない”が正解な気もするな。王子と兼業だけどあっちは結構あったぞ。巻き込まれた時はクソが！と思ったけど…ｗ --
- 俺も王子兼任だがあれも最近サイレント爆風修正とかやってたな。コスト下げる代わりにステも下げますとかは実質下方だが上方と言い張ってる詭弁臭さがあの運営らしいが、表向きは上方って言ってたぞ --
- あっちのやり方上手いよな。下方も信者が擁護するから矛先が運営に向きにくい。ゲーム性がそこそこあるが故の調整だが --
- 某王子も、DUPE問題が出てからはあからさまな下方修正しなくなったよな。それまでは結構頻繁にあったもんだが… --
- あっちはクリアするパターンが数多いからな。擁護する方もいい分作りやすいが、こっちは1強の単純構造だからな。運営にしか文句がいかんわ --
- そりゃ、ここの運営の信者って大量の撒き餌（配布石）につられた乞食が多いから仕方ないだろ。自分は、ほんと初期の趣味全開の開発＆運営の時は好感持てたが、かなり前からそうでもないしな --
- と言うかアイギスのシステムだとコスト下げる分ステも下げるって実際下方とは言えないんじゃね。コスト低いとデメ背負わない限りステも相応に低くなるのが基本だし --
- ローグは一時期修正でガンガンコスト下がったけどステは一度も下がらなかった。まほけんはコスト下がってステがん下がりした。この辺比べるとやってることは明らかに下方だぞ --
- それ単に元からコストに対してステが低かったから下がらなかっただけでねーの --
- だからその基準が運営判断で運営が決めてる以上、数値的な根拠なんて何もないだろ。お前ギス信だな --
- ワルのコストとか迷走しまくってたしな。数値が変われば当然は擁護の詭弁。 --
- 昔触っただけから今はどうなってるのか知らないけどアイギスってコストやりくりしてユニット並べなきゃいけないんだよね？早く出せるようになるのはいい事なんじゃないの？ --
- 対人ゲーだと下方はまぁやむを得ないかもしれないと思えなくもない。ただNPCボコるだけの上に獲得ptとか撃破数のランキング戦もないゲームで下方はやっても苛立ちが残るだけ --
- 現状の苛立ち解消にはなるだろ、上手くやれればだけどな。ま、運営がどっちを重視するかもあるか --
- ここはアイギススレだった！？ --
- キャラ格差は多少あっても仕方ないけど特にシャボンは我慢できるライン超えてるから何とかならんかな --
- この手のゲームで性能に多少差が出るのはしょうがないけど、問題はどう考えても差が「多少じゃない」って事だよね。 --
- 0.5%の壁を越えて得たキャラが「高難易度クエでは使えません」ってのは流石にな。普通は使えない使えない言われるキャラでも最高レアなら何かしら見せ場は作れるのに。 --
- 庭園があるだろ… --
- グラブルとかFGOとかかんぱにとかアイギスを見るとシャボンのひどさが際立つわ。割とマジで0.5％だって忘れてるんじゃないのかと言いたい --
- 運営からしたら、石配っているから0.5％も他のゲームの1％位の認識なのかもしれんぞ。アイギスとかはここの1/3以下の石しか配られんし… --
- 運営はスペチケでガチャ金の存在意義をすべて殺していってることが問題だ。性能的にイベキャラ＆ガチャ金キャラを入手する意味あるかい？当たって嬉しいかい？たった一人でこの疑問を投げかけ続けている --
- 性能的には無いな でも図鑑とか庭園のために集めるがな 大げさに言うほどのこともない（ネタだったらスマン） --
- 俺もこれ。金は別に弱くても気にせず庭園でいじって満足できる。虹が弱いとイラっとなるが --
- 国家任務があるじゃん。俺はもうロータスレイク以外はもう興味ないけど --
- 俺ももうロータス以外どうでもいい、図鑑は200人もいかないんだけどな。国家限定にもクジラにも入らない好みでもない金キャラとか正直どうしようもない --
- 5000ぽっちのスペチケを定期的に買うだけで誰でも簡単に虹だけの編成になっていくのに金キャラをわざわざ増やして作る意味を教えてほしいのよ --
- レア差だけで基本スペックの違いが出て最高以外使い物にならなくなるだけだからゲームの底の浅さを表してるよ。ボタン叩くだけで鑑賞するだけだしな --
- 金だろうと虹だろうとボタンポチーのゲーム性は変わらないんですが…論点ずれてね。ずらしてるのか --
- このゲームにゲーム性求めて始めた奴って相当レアだと思う。 --
- でも、ここにいるやつらゲーム性求めてないか？通常はキャラ鑑賞用で、戦力はスぺチケで運営押しキャラ揃えるってやっていれば格差なんて気にならんだろ。 --
- そのスペチケを長いこと売ってない状態で難関がどんどん増えてるんだから格差めちゃくちゃ気になるだろ --
- 最近は内容はともかく売っている方だぞ。ニコ生のスぺチケのみとかの期間が長かったんだが…。最近は連発し過ぎで露骨な集金体制にしか見えんけどな --
- シャボンよりマシ --
- イベントとかはお気に入りの虹金キャラで回してるけどな。（性能追求しなくていいし） --
- 俺の垢ならまずシャボンくると思ってたのにヤドリギかあ。ふつーにデバフで使うしかないのかね --
- ヤドリギですら羨ましいわぁ… --
- シャボンだったん？どうせ一軍に入らないんだし、大差ないって。虹以外はもちろん実家だったしな -- 木?
- 鯨か国家でしか出番ないのとそれ以外でも出番あるのとでは大差ある。うちの弱小デバフパならヤドリギ使えたのに（´・ω・｀） -- 枝?
- なるほどーうちは既にデバフ完成してるから本格的に使い道ないんだよな。そういう意味でやっぱ大差ない -- 木?
- 俺もさっき回したら案の定というかやっぱりというかヤドリギだったわ。古参アカはシャボンとかヤドリギみたいなハズレが出やすいように確率操作やってそうだな --
- 俺はキャラの味付け的に好みじゃないデンドロが来た。今回はどうも需要との差が顕著に出てるような印象。 --
- 需要あれば既に持ってるからな --
- ヤドリギ、アカシア引いて微妙な気分になるくらいならシャボン出た方がいっそ清々しいな --
- 選べないＳＰガチャは値段ちょっと下げても良いんじゃないかと思うよね。4500円とか4000円とか --
- グラブルを見習って3000円でいいよ。まあ今回で懲りたから3000円でも次は買うかわからんなあ --
- ヤマブキ目指して次も買うけど今回オマケが金装花じゃなくて秘薬だったのがショボかったな --
- 秘薬よこせって要望が多かったんだろうな～。イベステの難易度上昇してきたが進化竜は相変わらず入手し辛かった時は11連におまけで進化竜付けてきてたし… --
- 虹16人いるしこれで十分対応できるのでゲームの先行き的に3000円でももう買わないわ --
- 引きいいだけですぞそれ。虹染めしてもメンツによっては高難度クリア不可なんだし --
- 虹技花つきなら5000円でいいんだがな --
- 今回のガチャで何が腹立たしいかって、みんながゴミって言うヤマブキでもサボテンでもサフランでも俺は大歓迎だったのに、シャボンソウが来た事だ！ --
- まぁ何が入ってるのかは明らかなんだし腹たっても買った自分が悪いとしか。むしろシャボンは今旬の話題に乗れるぞ --
- ソーシャルゲームだから旬の話題にのれるのは重要だな。5000円払うなら強いとかかわいいな感じの話題のほうがいいけどさ --
- 買わなければ買わないで無課金乞食とか虹欲しけりゃ払えとか煽るからタチ悪いわ。クソセレクションでも甘んじて受けるしかないという --
- 小説もしっかり買う人居てるし、付属のキャラ使わないにしてもキャラ集めのために買う人もいるんだな --
- その辺はガチャや福袋の商売に納得しろという脳内裁判の判決が出たけどお前さんは納得せんかったのか --
- 値段据え置きでどんどん内容劣化してるのに納得すか…運営に一生ついていくって言った方が聞こえがいいぞ --
- なんで、長期で続けている前提で話しているんだ？まだ、スぺチケで虹20揃ってない勢なら取捨選択する余地はあるだろ。 --
- 1葉の言ってることの意味が分からない。内容の劣化と一生ついていくって何のこと？ --
- （俺が）雑魚引いたから許せん！ ふじこふじこ！ ってことでしょ --
- みんながゴミって言うキャラ来てるから似た様な物だな --
- それは次回からの被りなしガチャからシャボンが出ないという安心感を買ったんだ --
- 雑談のお迎え報告もうざいけど不幸自慢もいい加減うぜえな。うじうじするなら初めから引くなよと --
- キャラdisのためにわざわざコメントしてるやつも居るなしな --
- 信さんイライラｗｗｗｗｗ --
- 無課金割合多いからね。引いた虹や手持ちの虹にケチつけておけば強くなるとでも思ってるんじゃない。課金側で好きなキャラが弱いと騒いでるのも運営に文句言えば良いだけなのに貶すのがメインに見えてくる --
- 運営に文句なんて --
- こう調整にムラがあると課金額の高い人程、要望が通りやすいとかありそうって勘繰るよね。で、ここでは要望の通りそうもない層が喚いているだけと… --
- みすった。運営に文句なんて言ったに決まってるだろ。 -- 枝１?
- なにテメェの勝手な妄想で話してんの？病気か？ --
- お？図星か？ --
- ずぼっしーかよ --
- 無課金は少ないと思う。運営は定期スペチケだけで相当儲けてるから生放送も頻繁にするしイベントの催しやら小説やら色々と拡大展開させてる --
- 文句言ってるのは客じゃないって印象操作したいんだから、冷静に多いとか少ないとか言うの止めれ --
- 拡大展開しているのは、相当儲けてるだからなのか、自転車操業だからか…どっちか微妙だけどね。お隣さんも上からの手回しか知らんが、小説出すって言っているし… --
- 運営に文句言っても通らないからこそ格差大きいのに大多数のキャラが放置されてるんだが？なんで既に修正入ったネリネが修正されてエニシダとかノータッチなのかな？こういう正論出すと信さんはフェードアウトするんだけども --
- そろそろ彼らの十八番、「何でこのゲームやってるの？」が来るぞ！気を付けろぉ！ --
- エニシダは開花絵で皆フェードアウトしただろいい加減にしろ、たまにエニシダッシュ見るけどスキン進化前です・・・ --
- こういう人って5000DMM課金勢は無課金とか思ってそうだね…運営サイドは一人がたまにじゃぶるよか、5000DMM安定して売れたほうが絶対良いのに。虹格差は売れなくなる原因の一つなんだから無くなったほうが良いに決まってる。 --
- 賭け事と同じでブレーキの壊れた1人が大量にジャブる方が効率的なんだよ。沢山の5000円しか使わない人達より遥かに瞬間風速を稼げる。5000円はそういう可能性のある人達をつなぎ留めるだけにやっている様なもの。 --
- じゃぶじゃぶする人の財布なんて長続きするはずないんだから、数人の石油王が支えてくれる！って考えちゃうほど運営は夢見がちじゃないでしょ。長くサービス続けたかったら継続的に入れてくれる人を大量に確保するしかない。５０００円ってのは理に適ってるんだ。妙な調整で金払ってくれる人を追い出さないことを願うばかりだ。割とあっさりいなくなるからな。 --
- その廃課金が他に移ったら一気に崩れるんですが。花の初めてのSP実装後他ゲーも最高レア選択チケット付きガチャ実装増えたし。5人が100万課金と1000人が5千課金なら後者の方が長生きするでしょ --
- ひと昔前まではソシャゲの課金額ってピラミッド構造になっていて一握りの重課金者が支えているって話だったけど、今はどうなんだろう？メインタゲとなっている20代後半30代までの人数も少なくなっているし、裾野の方を広げるって感じなのかね？ --
- 艦これの台頭からプレイ＝課金からプレイ＝課金又は時間投資になって微課金でも楽しめる構造になったのかなって勝手に思ってる。昔はソシャゲやるなら月額オンゲでいいじゃんって思ってたし --
- 対立要素多かったり強烈な重ねゲーだったりしたら上位じゃぶ勢が引っ張る構図にも納得だけどお花はなぁ… --
- 完全にライト向けな花騎士で廃課金のが大事！微課金なんて石ころ！って言われてもね・・・支えてるのは多数の微課金でしょ。廃課金してもランキングで俺TUEE出来ないし --
- ソシャゲのピラミッド構造は今でも変わらんよ。花はキャラ取得率から見てじゃぶらーが支えてる。微課金はせいぜい愚痴ってじゃぶらーの優越感の贄となれとか運営が思ってたらやだな～。 --
- 規模がデカイほど薄利多売が正義になってくる。予想外に成功したから途中で方針転換したかもしれん --
- 花で優越感感じてるじゃぶらーなんてそんな多くないんじゃね。ほとんどは並べて自己満でしょ --
- 実際そんなにじゃぶじゃぶして何すんのこのゲームで… --
- ↑いや、所謂メシウマ状態なんだよ今の格差開花って。大勢の微課金がひーこら言ってる中涼しい顔してる廃課金は相当キモチイイと思うぞ。 --
- ソシャゲ運営のガチャ課金の利益なんて不安定なのは間違いないだろうけどお花の運営は最高レア確定入手販売方法で定期採取できて安定してるんだろうな --
- 俺杖ーしたいなら他のゲームでじゃぶるなぁ。お花の課金は自分との戦いがメインになってる --
- ニコ生とかでもそんな感じのメシウマ感じている団長多いしな～。そういう人にとっては、自慢できる場があれば格差ある方がいいんじゃない？ --
- まぁ仕事や年齢等で張り付かずに俺TUEEしたい人結構多いし、その人達に取っちゃ今のお花は天国だろうからね。微課金が辞めたらとかコメ見るけど、お花で課金童貞捨てた人多そうだし微課金と言っても4～5万超だから愚痴りながらでも続けてくれる。 --
- そんな少数の為に格差推奨とか勘弁してくれ・・・格差の話題出るたび廃課金は～って見るが廃課金に合わせたゲームがどうなるかなんて明白だろ --
- クリア自体でギャーギャー言ってる雑魚なんて少数派(少なくともここでは)だと思うんだけど優越感感じるのか。信さん曰くこれキャラゲーらしいけど好きなキャラでもゴミ化する可能性に喜ぶとか廃課金ってマゾか運営の奴隷か何か？ --
- ↑装花の絞り具合から見てそういう層がかなり多くお花を支えてるんだよ。廃課金に合わてもお花の場合、成果物を考えるとあっそ別に。で済ませられる。ただ嫁キャラが弱いのは我慢できないから愚痴が発生する。それが高難度クエへの不満となり高難度余裕の廃課金へのメシウマ提供になってるんだよ。 --
- まあ格差のメシウマってのはわからん話でもない。虹スイレン引いた後ビオラのページ見たら、あまりよろしくない感情湧きまくりだったし。これは商売になるだろうなとは思った --
- メシウマばっか言ってるが廃課金者がメシウマ感じるにはランキング無い花騎士の場合、掲示板見ないといけないんだが・・・その為だけに覗きに行くとかどんなイメージ抱いてるんだよ --
- 書き込んだ瞬間すぐ上に悦に浸った奴現れて草。まぁ欲しい子いたら出るまでじゃぶる程度だが廃課金＝他を見下して悦に浸る奴と思われるのは嫌なもんだな --
- ランキングあるじゃん。レイドダメージランキング！各所で絶許されてるし真の特効生姜とデバフは空気で、雑魚の言い訳専用になってるけどな。 --
- 高難度1.2PTで余裕でも格差は是正して欲しいし、嫁キャラとかいう鳥肌立つもんも無いんだけど。格差に文句出るのにクリアの可否は関係ないぞ？ --
- レイドダメランキングの報酬に専用キャラや石チケがあるなら分かるが、無意味なアレでランキング要素言われてもね --
- ランキングは廃課金が廃課金を殺すためのものだから総合くらいで丁度いいわ。まぁツイッターやここ等いくらでも廃課金が幸せ感じちゃう場はあるで。他人見下して云々って言うけど別に気にしなくていいぞ。人間って他者との差異に幸福感や嫉妬を感じる生き物だから。ソシャゲはそういう心理をうまく利用した商売だよ。 --
- 要約するとクリア出来ない奴が文句言ってる無～微課金でクリア余裕だと廃課金で文句一切言わないのか。クリア楽勝で文句たらたらな俺は何課金になるんだ？ --
- じゃぶらーはみんな他人の不幸を喜ぶ人間。運営はそれに支えられてる。そしてそんな奴らのせいで格差が生まれてる。まとめるとこんな感じか --
- 人間心理とかどうでもいいわｗおべんちゃら云々じゃなく廃課金さえよければいい！とかいつの時代のソシャゲだよって話でしょ。メシウマ一点張りで聞く耳無さそうだがね --
- 確定系＋毎日100ptだけで石は買わないのも微課金の範疇いいんかね。効率だけで考えればこれがこのゲームで一番割りの良いスタイルだけど --
- 微課金でしょ特殊ガチャ勢も含めて。コンスタントに石課金してピックアップ虹出るまで回すとかが廃課金だと勝手に思ってる --
- そもそも廃課金でも良くは無いって、何で投票イベでアホみたいな票数投票するのが流行ってるか考えてみ？廃課金は投票イベしない！とか言うなら知らんわ --
- ランキングでレイド挙げてるのは、無意味なランキングしか無いって皮肉やで --
- 彼の中では廃課金者の全てが確立されてるから多分無駄。廃課金者だけが大事で微課金は無駄なんて思ってる時点でソシャゲ像が大分遅れてる --
- メシウマ一点張りなぁ・・では訊くけど、開花に格差があってどうして不満が出るんだ？ --
- 皮肉かスマンな。メシウマ君が何葉かコテハン付けてくれないから彼だと思っちゃった --
- 「開花に格差があってどうして不満が出るんだ？」えっ？今までのレス一切見てないのかログでも大量にあるのに。 --
- いや、そうじゃなく誤解があるようだから君の意見を訊きたい。 --
- はぁ誤解っすか。正直もう面倒なんで貴方の考えは正しいって事でいいですよ。格差でみんな幸せですよ --
- そもそも「メシウマしたいからじゃぶる」という前提がおかしいってつっこまれてるのよ。不満が出る理由は関係ないのよ --
- いいのか、まじめに答えるつもりだったんだけど。取りあえず格差OKとは言ってないからね。格差が生まれる理由を言ってただけで個人的には格差反対派だよ。 --
- 贔屓がゴミ化しても肯定するのは人間心理的にどうなの？仮に贔屓なんて居ないってしても人間心理的にどうなの？ --
- 贔屓がゴミ化しても肯定するのは人間心理的に言うと単純な態度変容の一種だね。背反する二つの要因、例えば弱い・けど可愛いとか。その場合、その人にとってより強度が強い方に態度は傾くのよ。弱いけど可愛いから好きor可愛いけど弱いから嫌いに分かれる。 --
- ゴミ化を肯定しろよ。可愛いとか嫌いとか聞いてねえよ --
- いやあの、例で言っただけだからそこにゴミ化ってあてはめてくれたらいいだけで。ちょっと難しいか？もっと簡単に言うとゴミ化でも肯定するのは認めてしまうと自分が楽だから。内的葛藤を抑えるためなら態度なんてコロコロ変わるで、悲しいけどな。 --
- 例も何もここで指すゴミ化が弱いそのものだからな --
- 大前提で人間の心理なんて十人十色だよ。それを理解せず廃課金者＝格差メシウマなんて言っちゃってるのに加えて自論折る気が無いから最強なんだ彼は --
- その廃課金者の人間心理すらもガバガバ、好きなキャラが弱開花喰らったら嫌いor可愛いに逃避だってよ。廃課金にとっても格差は肯定出来る事では無いって暗に認めてらっしゃる。はよ肯定して --
- 十人十色なのはデフォの状態かなー。ちょっと条件を付けたり誘導するだけで割と操作できるよ。集団心理ってそんなもん。ユアゲは初期の頃からそういうの上手いで。 --
- もしかしてユアゲはお互いに損しかしないこの惨状に向かって誘導していた…？ --
- ごめんネット上で集団心理ってある物を執拗に叩くとかなわけで、ユアゲ運営が煽ってるなら自分から炎上させてることになるんだが。集団心理誘導出来るのならさっさと批判する奴黙らせればいいわけだし --
- ネット上の相手の心理誘導とかヤバすぎ。その腕あるのにこのザマっすか --
- だから、廃課金はーとか無課金が騒いでるだけーって黙らせようとしてるじゃん。失敗してそうだけど…他所でも言論統制頑張ってるよね。 --
- 集団心理って1人では考え無い事や出来ない事が云々でしょ。大抵の奴は一人で要望送ってるし皆が格差に憤ってるから僕も怒るとはならない気がするけど --
- 廃課金者だって嫁が不遇になったら不満が出るだろうし、下手すりゃ課金止めたり引退するかもしれない。廃課金者の為に格差を出すってんなら結構な冒険よ --
- メシウマ君がやりたかった誘導と同じだな。廃課金の皆はこうだから・微課金はこうだからと自論を皆の総意のように語るっていう。 --
- 02:51:20はnot人間心理くんだし彼に対する皮肉だよ。書いてみたら分かりづらかったわ。 -- 該当葉本人?
- スマン、逃避は違う…あと態度変容とメシウマと一緒にしないで～。前者はゴミ化？でも肯定するメカニズムを説明したつもり、後者はなぜ弱開花なんて格差を作るのかの説明な。それと廃課金限定じゃなく人間全般としての心理傾向だよ。他人に出来ないことが出来たら嬉しいってあるでしょ。そりゃ信者さんはお花はキャラゲーって言うよ。 --
- 言葉足らずだった。一人の廃課金者の意見を優先した結果、他の廃課金者（と、多数の微課金者）を逃すかもしれないから大冒険 --
- 誘導上手いで(自己紹介)、なお失敗 --
- 分かってるよ文面が明らかに違うし。彼の文はうんちく垂れる奴特有の頭の固さがあるし --
- いつからうんちくお披露目会場になったんだ？ネット掲示板でクッソ分かりにくい言葉羅列されても右から左なんですわ。格差が廃課金の為に必要不可欠っていう訳分からん言い分についてでしょ --
- 人間の心理が～→人によって違くね？→誘導簡単だよ？ユアゲも初期からやってる→え？マジで？このネット社会の時代にそんな事やってて誰も気付かないとかユアゲ天才じゃん一生付いて行こ --
- ユアゲsugeeeee流石神運営！ --
- 人間の心理っていうか心とか気持ちとかは別々だけど、開花格差付けられたら大半は愚痴ってるでしょ。これが誘導ね。愚痴りながらでも続けるなら目論見通り。愚痴すら言わず辞めていくなら大失敗って感じかな。 --
- 庭園キャンペーン8000=>5000、大失敗。数割も減れば軍事的には全滅らしいっすよ。 --
- 辞めていった層によるかな、無課金3000なんてノーダメやん。まぁちょっとうんちく垂れてスマンかったな。ただ運営はあえて開花格差をやってる可能性も頭の片隅に置いといてや～。 --
- 無課金3000なんてノーダメとかマジで言ってる？課金以外でも貢献につながるのは船が証明しちゃってるぞ --
- 信さんじゃなければワザとやってる事くらい誰でも知ってるし、格差での集金は廃課金が気持ちいいとかじゃなくて「このキャラさえ入れば最強」って雑魚に狙わせるパターンで、無課金だけが辞めていく様な誘導出来るならユアゲは神運営、ほとんど全てが間違ってるぞ。 --
- それにつきるわホント。格差は運営が目玉キャラにして集金したいだけ。だが新キャラの虹リンゴがあれだから正直普通の考え方は当てはまらないと思うわ --
- ネタキャラだし、キャラで未だに売れるかどうか見ているんじゃないか？もう無理って判断したら性能を尖らしていくんじゃない？ --
- そろそろ寝かせて、、、ワザとやってる事の知ってる知らないじゃなくなぜやってるかの仮説だよー。なんかデメリットしかないとか課金者はやめてくだろみたいに言う人多いからついつい説明しちゃったのよ。仮説だから正誤は君の好きにしたらええ。 --
- 全部目玉にすると印象薄いから外れ増やしてるんだと思ってる。あとは今回の開花ガチャみたいなの想定とか？ --
- 最高レア同時に数人追加してそのうち一人が当り！ってのはあるけどね。それなら課金を煽れる。２週間に一人しかいない最高レアをハズレにするのはよく分からんね。アクティブ減ってるかどうかは生放送をお楽しみに。 --
- 次の生放送は確実に下がる。運営は震え上がるがよい。原因は虹格差が限界を超えてる状態を放置している事。 --
- 5千円相当の品が入ってますよ！な福袋買ったら定価5千円だが価値は大分下回る物が入ってたみたいな感じ？ランダムは不買だから対岸の火事だわ --
- 価値が下回るわけじゃないが、置物みたいなものが出てきて「どこで使うのこれ…」って気分になるような感じかな --
- ランダムガチャは前に引いた時後悔したからやらないと決めてる --
- うーむ、装花なら考えたんだけど5000Pで秘薬とか正直ないわ....今回ばかりは見送りやな --
- 同じく。虹装花ならそっちが本体、虹はおまけで本命引けなくてもまあいいかと思えるもんだが --
- 装花を安売りしないのは穴開ける廃課金が多い証拠だと思ってる。 --
- だろうね。上位課金者の団長の手持ち見て緩めなくてもいいやって思ってそう。技花緩和がないのも同様の理由かもね。 --
- それピックアップが仕事しなくて虹が被って更に言うと総合も埋まってるから重ねるしかないだけが多数だと思うが --
- そうかもしれんが、装花ばら撒くことによって被った虹の価値を下げて、いらん不平招いても損なだけだろ。 --
- 廃課金の身としては装花はいらん。技花くれ状態（虹装花は使うアテもないまま4個ストック） --
- ポーチュラカはまだ回復は完全に無かった事にしても回避壁とクリバフで使えなくも無いがショボンは本気で未開花金入れるぐらいなら～程度にしかならないなあ --
- どっちも使わないでしょ。そのうえでショボンはぶっちぎりで酷い --
- ポーもシャボンもヤマブキもサボテンもこの中でいくら優劣をつけたところでベンチ温め部隊には変わりないから皆仲良くやれよ。 --
- 高難度も水影型の一本道だと極まった5人（＋虹ランタナ）だけで済んじゃうしな --
- バフや火力アビある奴はまだ金に取って替わられる確率低いけどシャボンソウは本当もうね… --
- シャボンは70%デバフのラストパーツとして設定されたキャラだろうから、デバフが完全に死んだ今となっては産廃なのも仕方がない。デバフが生きてれば20%+20%+15%+ヤドリギ+シャボンでデバフ70%+スキルデバフ40%にシャボン自身が回復して長期戦に耐えられ、長期戦ならヤドリギとシャボンの反撃も有効に機能する・・・というかなり優秀な防御PTの一員になれたハズ。今の火力1択な状況だと火力PTに組み込めないただの足手まといでしかないがな --
- 1ヶ月たつ前に水影が来てその次の開花にアプリだからなあ --
- 複数の木に跨って俺の理想の廃課金くん大活躍中 --
- 廃課金者の為に格差OK!とか初めて聞いたわ。廃課金者で一括りにして自分の都合のいいように考えてるのホント面白いわ --
- ちょっと上の流れた木にも居たんだよなあ --
- 面白いよな。廃課金者＝人の不幸を喜ぶ人間心理（）に忠実な文句一切言わない聖人で、微課金はクリア出来ない文句垂らす奴でゲーム運営を支えるのに貢献してないらしい。ファーｗｗ --
- 先見の明とかと同じく、人間心理が流行る可能性？ --
- 最近ちょくちょくパワーワード台頭するよな。廃課金者もツボになってきてヤバイ --
- トッコーとかジャマブキとかよりマシはもう少し流行らせたかった。私は続けるよ！ --
- ショボンソウは開花ガチャのせいで再燃したな --
- ヤドリギとシャボンが改めて不人気って事が運営に伝わると良いんだがな --
- 不人気かは知らんがショボンは特に今の高難度の需要とかけ離れてるし、ヤドリギ・アカシアはデバフにかこつけて駄アビ付けられるわデバフ自体潰されるわで不憫ですわ --
- 流行らせようとして流行ったものに碌なものはないゾ --
- 人間心理がどうとか誘導がどうとか高説垂れた挙句、ところどころ例だの仮説だの逃げ口上用意してるところが草はえる --
- ソシャゲのwikiでここまで酷い米欄は見たことねーな民度低すぎ --
- いいぞ、もっとやれ。こう言う馬鹿が居ると信さんの発言の説得力が減っていく。動物園とか隔離病棟でもいいぞ！ --
- 木みたいに主題そっちのけで人格批判する奴が出てきたら確かに末期やね --
- 俺も性能の話題禁止して隔離版作ろうとしてるWikiは初めてだわ --
- 現実受け止めたくない信さん多いのよ察してあげて？信さん達だってなんだかんだ好きなパーティーそろえながら助っ人パは１ターンぶっぱ多いんだからさ --
- その結果、このページじゃ連日煽りと日記帳のような内容しか出てこなくなり、隔離板の方がまだ性能議論する場として機能してるっていう皮肉。ここにいた性能の話する人も出て行ったんじゃない？ 良かったじゃん、住み分けできて。 --
- キャラをdisられると自分がdisられてるように取り違えてガチギレしちゃう人が多すぎるからね、雑談やキャラペの人たちは --
- そもそも弱いとかゴミってdisか？事実じゃねえの？好きなら弱いけど可愛いとかで良いんじゃない？(この言い方は上のメシウマ君の言と被るから今良い印象無いが) --
- ゴミはどう考えてもアウトだろｗ弱いは信さん曰くキャラDis --
- 隔離板じゃなくてちゃんと避難所になってるんだよね。隔離場所はむしろここ。 --
- まともに性能議論している木も少ないしな…個人的な感情や事情を持ち出したら、もう議論にならないじゃん --
- 性能の話しようとすると信さんに文句言われますし --
- もうここ最近じゃ性能の話をして文句言ってるコメント見てないし運営の愚痴か、コメントの揚げ足取りからの人格否定、まともな性能の話は新キャラ新開花きても少し性能の話が出るだけで後は弱いか弱くないかで盛り上がってるだけだろ --
- カカオの時にスキルダメUPがスキル倍率に加算か乗算かで揉めているのを見て、ここで真剣に性能について検証するやつはいなくなったんだなって、痛感したわ。あんなの、持っているヤツだったらスグに判るだろうに… --
- 民度とか言い出すやつも大概ってそれ一番ry --
- 本当に民度高い人は他人の民度なんかいちいち話題に出して煽らないからね。しょうがないね --
- 高難度実装されたら性能の話題で溢れるんだが水影2がいかんせん簡単だから話す内容も無く雑談・愚痴とかしてるな。雑談板がポジしか許さないから信者になれなかった敗者がここに集まるのは仕方ない --
- ここはいつから性能の話をする場所になったんだ？虹全般(と信さん達からの避難所)だろ。性能の話してない！民度低い！知らんがな --
- 運営に対しての愚痴がピークの今、唐突に増え始めた愚痴そのものへの批判。火消しバイトかな？ --
- 自分に都合の悪い意見は、全てどこかからの回しモノって考えられる単純さが羨ましいねｗ --
- 誘導上手いで(自己紹介) --
- スキルデバフとか回復アビについてもっと要望送らないとまたこの開花ペースだとぽんぽん糞おじに付けられるぞ運営にこれはお花の存亡を左右するほどのごみアビだって事しっかり伝えてるのか？ここでまごまご言ってるんじゃ話になんねえよ。 --
- すまん、八つ当たりだわ忘れてくれ。 --
- 攻クリバフ20、1.2倍とか付いていれば回復アビがあってもそのキャラは充分強い。シャボンソウが裏最強すぎる --
- ポーチュラカやね。平均以下だけど言われるほど悪くは無いと思うのよ。開花虹の平均は軽く下回るけど --
- ポ「 --
- ポ「 --
- 2つめと3つめの文で矛盾してて草 --
- 矛盾はしてないな。全く繋がりがないだけで --
- 持ってないけど要望出してるよーシャボンの時もポーチュの時も。ただここでまごまご言うのも完全に無意味ではないと思う。ここ覗いた人が、「ああやっぱりあのアビはダメなんだ」って思ってくれるかもだし。そうして少しでも要望が増えれば御の字よ --
- 回復は効果が微妙すぎてアビ枠埋める以上の意味がないしな。スキルミスは重ねなきゃ意味が薄いくせに組める人数いないっていう評価以前の問題 --
- ふにー --
- 悲しい人。 --
- 糞餓鬼は消えろ --
- ふにガイ○さっさと○んでほしいわ --
- そろそろ寝かせて、、、ワザとやってる事の知ってる知らないじゃなくなぜやってるかの仮説だよー。なんかデメリットしかないとか課金者はやめてくだろみたいに言う人多いからついつい説明しちゃったのよ。仮説だから正誤は君の好きにしたらええ。 --
- 本当にシャボン引いちゃったけど見れば見るほど酷いな。虹としては何の役にも立たない。回避アビとかスキルデバフとか効果考えたらイベ金レベルだろ。虹20までは買おうと決めてたけどついに達成しちゃったから、こういう露骨な外れが消えない限りランダムチケは二度と買わないわ --
- シャボン引く前に言ってたら説得力あった --
- 引いちゃったもんは仕方ない。20人まではスペチケも合わせて運と縁に任せようと思ってたし。でも次は無いわ --
- いやお前次も絶対引くわ --
- いや次は引かないだろう。俺もデンドロ・バッカラ・アプリ・アカシアから見事アカシア引いたし前回の開花ガチャでサフランだったからランダムは卒業 --
- 外れがなければ引くだろうね、外れがなければ --
- いやもうほんと、玉石混合でも流石に虹20いれば水影だって周回できるし、目標だった総合70万が見えれば本命以外は何でも良かったって面もあるからな･･･。一気にゴールが見えちゃった感じがする --
- 数ヶ月後の開花確定第三弾でヤマブキ祭りがあるからぜひ参加してくれ --
- ヤマブキ既に持ってるから安心と思いきやポーチュラカ（未所持）の存在に怯える --
- 次開花ガチャきたら対象ヤマブキ以外ほぼ持ってそうでマジでヤマブキガチャになりそう 能力開花含まれるなら話は別だが --
- ↑↑俺、逆パターンのぽーちゅもち。他のキャラは一応1.2倍人権持ちだけにジャマブキ怖いわ --
- 次回もランダムだけど引くわ。たかが5000円だし、最低でも虹色メダル50枚もらえるから。 --
- 庶民は5000円あれば友人と美味い飯行けるんだよな。5000円がたかがって金持ちってやっぱすげぇわ --
- 一般人なら半日分の給料くらいか。普通に大きいわ --
- これのために半日働いてもいいって考えられるんなら5000円出すかどうか判断できるんじゃね？ --
- 石買ってガチャ回すような人ならコスパは5000円で虹確定のほうが遥かにいいから回すでしょ。 --
- 周回1Tキルだし、総合も660Kで虹育成9体渋滞中だが、サボ・ヤドリギ・シャボンの3択で迷わず引いたがな 君みたいのもいれば俺みたいのもいるってだけだよ --
- ほら出ましたよ隙あらば自分語りするキモヲタが --
- 自分語りというか比較説明のために現状提示しただけだけど自慢と取ってくれたのならうれしいよ --
- ほらやっぱ自慢だったこれだからキモヲタは。別に比較説明とか誰も求めてねえからｗ --
- シャボンと比べたら回避挑発盾の役割が出来たからポーチュラカやヤマブキですらマシに見える --
- 今回の水影2章の調整は結構頑張ってたんじゃないかなって思う。まぁデバフは…悲しみを背負った。 --
- デバフの最終パーツにしかなれないシャボンは更にどうしようもない･･･ --
- デバフは(ちゃんと虹で組めば)序章に比べれば使えるじゃんww 最適解とか昔の無双時の夢を追い求めなきゃ4PT目には入れられるじゃん（そういう俺もデバフの出番はないがクソって言われるほどではないかな） --
- 調整頑張っていくつかのアビが有効になったけど、結局開幕スキルブッパが一番楽ってのはもうどうしようもないな。これ潰そうとすると他のが共倒れになるだけだし --
- 序章で虹70%デバフがみるみる内に溶けていったのは衝撃的だったよ 曜日極限レベルなら(ダルイけど)使えるからそういうとこでね チケで揃えちゃった人は我慢しよ（回避もそうだったし） --
- 1葉、デバフの最終パーツならヤマブキのほうが遥かにマシでは・・・ --
- 同じ回復持ちならポーチュラカの方がマシだしな。 --
- これからもスキル確定＋乗算が正義だと思うが固定メンバーでなく新規参入で編成幅が出てくれば少しは閉塞感が和らぐと思ってる（課金への誘導かもしれんが） 過去残念開花勢の救済とかは望み薄だろうけど --
- 序章が始まってからすぐにアプリが来たのがもうどうしようもなかった。スキルデバフでどうにか…っていうのも無理になった --
- 序章はニシキギ開花でアプリコットすらいらないってFAに達してるからなあ・・・まあこうやって売ったモンを殺していかないとガチャが回らないから仕方ないんだけど --
- 序はカトレアニシキギスイレンサクラに突の強キャラどれか一体みたいな編成なら1T安定してそうね --
- カトレアビオラニシキギウメサクラで100%1Tキル（ノークリティカルでも1Tキル可）。カトレアをアプリコットやエニシダみたいな乗算アビなしキャラにするとダメージが足らなくてクリティカルの出が悪いとたまに残る。スキルダメアップの有無が効いてる状態。 --
- スキルデバフはなんていうか。カウンターや回避みたいに発動阻止とかエフェクト出るようにしたら少しは印象変わるかもなぁ… --
- 攻撃デバフと同じで成否で判断してないから回避みたいな此方の発動率依存じゃないとスキルデバフによっての阻止だったのかの表示はできないと思う。数値減らしてでも計算上いっしょくたにせず固定値減衰にすればいいんだけどね --
- 敵のスキル発動率を５０％としてシャボンのスキルデバフ発動率が３０％なんで、発生率は１５％。表示しない方がいいんじゃないかな・・・。これで５０％しか減らないんだから驚き。 --
- 技花入手機会はもう少し増やしてほしいよな。スキルレベル上げにくいってのも弱虹が金上位に食われる要因の一つだし。結晶入手機会も増えたし更新ペースあげてほしいな --
- 1.65倍が売れなくなるからダメです --
- これな、お手軽スキル確定には1.65倍を増やしてね 最適解を求めるにはスキルレベルあげてね っていう --
- ということは、1.65倍をさんざん売ったあとに殺しに来る時期に期待か --
- ならもうちょっと1.65倍を増やしてくれるんでもいいよ…シンビもういい加減外したいわ --
- 虹にスキルレベルに応じて～ってアビ実装したんだから供給量増やすべきじゃないの？ --
- 4葉 スキルレベルで1.8倍攻バフって金で出てずいぶん経つが金技花供給ペースは早まったかい？ --
- 3葉すでにチケで2回（保留しとけば最大3回）は1.65倍取れる機会はあるんだがね 先見の明()とは言わんが自分で何取ったか見直してみな --
- 5葉 金と虹じゃ希少価値がぜんぜん違うわ。 --
- 虹技花は金技花3－虹技花1ぐらいのレートで精製機能実装してくれればいいや（謙虚） --
- 金なんかslv3くらいまではダブり食わせてりゃ上がるからなあ --
- ミスって新規で作ってしまった 1.65倍自体は3体おるけど4PT虹で固めてオール100%したいんだよな 精製機能は有能すぎんよー -- 3葉?
- ウチの騎士団は技花事情厳しすぎて次のチケはランタナ一択になってしまった --
- その希少価値が低いのさえ供給ペース変わらずのままやがな．．． --
- そうだね 虹ランタナが売れなくなるからダメです も付け加えなきゃいけないなww --
- 3葉 そうかいるのね 現状完全にオーバースペックだろうがww まぁ完璧を目指したい気持ちはわかる その内(夏のニコ生後)くらいには新しいのがでるよ -- 6葉?
- 技花の話をしてると先見の明()君が来ちゃうよ --
- 技花が何個手に入ろうが2Tめ以降も考えればランタナ持ってない/手に入れない奴おりゅ状態なんだが --
- 先見の明無いから温存して後出しするわ。仕様と100%で保障されるスキル周り以外は聖域無いし、それも上位互換とか無くてもカンストで殺されかねない --
- 虹ランタナが有効なのは論を俟たないが技花は2T以降効果がないのかね ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ --
- 先見とか言って温存してるといつ使えばいいんだ？サービス終了が告知されてから？ --
- 供給増やしてくれないと迂闊に使えないからな。ダメでしょこんな状態。 --
- 主流PTの入れ替え時かな。デバフ→スキルぶっぱ→？ --
- スキルぶっぱが崩れることはまず無いじゃろ --
- スキルレベルが5でも1.65や虹ランタナがいればスキル確定パの編成の幅が広がるから、1.65や虹ランタナの需要は変わらないんだよなあ。虹技花供給が増えると1.65や虹ランタナが売れなくなるとか言ってる人って虹ほとんど持ってなくてそこらへんが解らないんじゃねえの？ --
- 乗算系キャラから優先的に技花使うべきなんだろうが水影2章の弱点以外軽減とか見ちゃうと当面1.65倍×2でお手軽スキル確定になっちゃうな --
- 虹が金上位に食われたら何か問題があるんですか 1番じゃないとダメなんですか --
- このwikiが荒れます --
- 0.5%と6%、それが全てだ。 --
- ムラタ最低だな レインリリーちゃんのファンやめます --
- ×このwiki ○このページ --
- こいつバカだろ。 --
- 自分は、スキル発動率の上限がやっちゃった感が強いから技花の供給を制限しているんじゃないかと思っているな。未だに開幕2倍のアビ持ちいないし…。ま、重ねればSlvは確率とは言え上がるんだし金で解決はできると言えばできるぞ。 --
- だったら虹ランタナなんて作らんと思うがなあ。5000円で技花問題大分マシになるぞ --
- ん？別PTに虹ランタナいて1.65×1+1.2×4でも、24％だと100％にならんぞ。結局、虹ランタナがいても1.65×2とかしない限り技花いらないってことにはならない。 --
- シンビか1.65の数さえたりれば溢れかえってる1.2で到達するんだから技花絞るのはむしろ1.65の所持数が少ない人が苦しむ結果にしかなってないがな --
- シャボンのスキルデバフを救済するとそのまま水影で開幕スキルPTのアンチになるんだよな。既に虹回避水影がきたら危ういのに。逆に言えばスキルPT以外を買わせようとするためにシャボンの強化は有り得る --
- 虹回避高難度はもう少しスキルキャラで集金してからだろう。新交換アイテムで周回させてくると思う --
- スキル1.2倍＋PTに必中付与とか出してきそう --
- 想定される様々なメタに対応力のあるイオノシジウムを信じろ --
- でも、それって運ですよね？まあ運だとしても回避のみが頼りの開花虹とはレベルが違うけど --
- イオノシとエピテンのコンビまたはサフランとエキナセアコンビの回避水影強そう --
- 仮にシャボンのデバフアビが見直されたり強化されたら影響力はパーティー全体に及ぶから、凄いことになりそうなんだがなぁ（遠い目） --
- ほう、それで現行のシャボンのデバフとは何なの？ スマンが教えてくれ まさかスキルデバフのことかい? --
- そもそもデバフって敵対象だろ 結果味方に及ぶとかの幼稚園理論はいらね --
- 改善されりゃなあ というだけの枝に対してこの食いつきっぷり 流石やで --
- そりゃ蟲毒の壺とか言われてるところですしおすし --
- ここ蟲毒の壺とか凄いなおい。俺は呪術使いだったか --
- 蠱毒の壺なんて大それたものじゃないよな。ただのプロレス会場だ --
- 雑談板がディストピアであることを暗に認めた発言が、ついに出てしまったな --
- 敵スキルを発動時に行動キャンセル）なら普通に強そうなんだけどなぁ --
- まともな抑制効果が得られたとしても、敵側に通常時はまるで弱いけどスキルだけはめちゃ痛いっていう極端な奴が出ないと厳しいと思うな。 --
- 一生懸命調整してそういう敵を出してもスキルパで1Tキルできるようじゃ価値は低いまま --
- バリア付き反撃パでもこない限りは1Tキルで安定だわな。 --
- そんなんばっか言ってたらまた勘違いした絶許湧くぞ、火力のせいで日の目を見ないんだ！って。ただ単に弱いだけなのに --
- 水影にアプリコットとかサフランが出てくればスキルPTは死ぬけどね。スキルデバフは減算になって割合ダメージスキルの対処を求められるとかだとそれなりに持ち直しそうな気もするけど… --
- アプリコットが水影で出て来たら、まず全体攻撃1発でバリアを全部ひっぺがさないと話にならないから、スキルパがやっぱり強いんじゃないの？ --
- スキルパで無理な調整したら他も全滅する定期 --
- ふと思ったけど、スキルデバフって水影の敵で出てこられたら厄介だろうね…。1.2倍のところにかかってから1.65倍される訳で、開幕1.65が1T限定の1.2倍まで落ち込むよね。 --
- ３人並んでたら厄介だが回避の方がヤバい。現状的で出てほしくないのが回避だな。デバフで倒せても時間かかるだろうし。 --
- 回避相手だと反撃が生きるかもしれない。まぁ相手が単体超火力だったら、反撃以前に大半が消滅させられるだろうけど --
- シャボンのと限定せず、スキルデバフで目に見えて分かるくらいスキル発動率下げることが出来たら超有用だよ。時短にもなるしな --
- 1.65倍自体は生理的に受け付けないの以外は3体いるんだがな… --
- 開花虹はアンプル育成と決めてたんだがヤドリギ、イオノシが順番待ちしているところにシャボンソウ… これは流石に普通に育てちゃってもいいよな… --
- なお、現在サボテンアンプル育成中… --
- 俺もアンプルゥ育成で5, 6人くらい詰まってるけど、育成待ちのままだ… それより水影周回だ -- [[ ]]
- そうなるよなぁ… グダグダ言ってねぇで水影周るわ --
- 今日明日頑張れば1体は完成するんじゃないかな…まぁ頑張ろうや --
- 好 き に し ろ --
- そもそもの話として水影だの特殊極限だの所謂「エンドコンテンツ」を馬鹿の一つ覚えみたいに引き合いに出されても「ｱｯﾊｲ」としか言いようが無いのよね。あんたらの討伐欄にはエンドコンテンツしか存在しないのかと。 --
- 知らないの？そこらへんが一番アンプル率いいんだよ。 --
- それが全ての元凶なんだよなぁ --
- アンプル率以外にも曜日に縛られずにいつでもできるって利点もあるしな --
- ついでにキャラの専用装備も進化させるには水影周回しなきゃいけないしな --
- このゲーム、イベント形式にもよるが前半何にスタミナ使ってるかって言われたら高難度周回だしなあ。レイドイベなんかは後半も --
- 他は戦力なんてどうでもいいだろ。イベ金でもクリアできるし。 --
- あー、こういうこと言うと「ｲﾍﾞﾝﾄｶﾞｰ」とか言い出す奴が出るのを失念してたわ。「普通の曜日極限とかじゃイカンのか」みたいな話ね。 -- 木?
- エンドコンテンツの効率体感したことないような雑魚が何ほざいたところで説得力0 --
- 体感しているなら、現存の戦力で周回できているはずなんだがな…。たまに成功した時の効率持ち出して吠えているんだったら、そっちの方が説得力0じゃね？ --
- クジラは数字が大きければ誰でもいいし、極限は属性合わせて開花してりゃどうにかなるじゃん。虹の戦力の評価基準は特殊極限や水影だよ --
- 星6の開花って時点で一種のエンドコンテンツなんだが --
- 虹確定系のガチャやチケットが無ければそう言えなくもない確率だけども、5000円で一体だからな。 --
- 最高レアの最終形態だけど難関で使えません。sugeeeeeユアゲ神運営！斬新！ --
- ゲーム性無いから弱いキャラは工夫しようが無いんだよね シャボンとか数字いじってもどうしようもないし、いっそゴールド1.2倍とか宝箱+1みたいなアビ付けて欲しい --
- 今のシステムじゃどうしたって火力モリモリが大正義だからなぁ --
- 単体じゃ微妙だけど組み合わせ次第では使えるってなら文句は言わんが、どこに入れてもほぼ影響なしってね・・・ --
- まぁそれ自体は珍しいことでもないけどね --
- スタミナオフの所を回るようにしてますがな 今週は水影だが来週はクジラがオフになればクジラ行くし．．．回るなら安定して回れた方が楽ですがな --
- 結局木主が馬鹿だったってことでFAか、この木は --
- そうだよ(便乗) --
- おつむ弱い上にガチャゲーに貢ぐぐらいしか娯楽の無いカスが性能厨憎い！で脊髄反射で立てたらツッコミどころ満載の面白い木になったという。運営が性能バシーンで売ろうとしてるところで俺理論展開するキャラ信者はやっぱ玩具だわ --
- 最上位のレアをエンドコンテンツに使わないで誰を使うつもりなんだ…… --
- 曜日任務やイベントで弱虹使っても効率上がるわけじゃねえしな --
- 効率以外の視点が許されないから不評なんだとおもう --
- 不評とか決めつけられるのかねぇ --
- 効率以前に水影EXで弱虹6人じゃ負けるんだがｗニコニコチャレンジでも銀子が回避PTで失敗して火力PTにしたら勝てたとかあっただろ --
- 不評だと思うけどね・・・最近ここはぐちしか書かれてないだろ。 --
- あぁ弱虹が不評って事か 納得 スマン外人なんで判りづらかったよ --
- 同じ0.5%のレアリティで性能が☆7と☆6並みに違うのが問題。これで不満出ないと思う方がおかしい --
- レアリティ格差もサービス開始当初からあったなら問題はなかっただろう。だが、サービス開始2年半近くして急に性能必須なバシーンゲーに方針転換したから不満が爆発してる --
- サービス開始当初から単体vs全体等のレアリティ格差は普通にあったぞ。難易度の低さで目立たなかっただけ。で、虹揃えても意味ない難易度が不満だって暴れていたヤツがここにもいたし、それが少数派じゃなくなっただけでしょ。ただ、ここの運営に程よいバランスを求めるのが無理だってのを判っていなかっただけ。 --
- 後付け開花のポーチュラカを最弱クラスにして嫁スイレンを最強にしたのは最低な対応だわ --
- 言うてお前ら、嫁スイレンがセルリアとか虹リンゴ並みだったらまた死産とか揶揄するじゃん。問題なのは後付けで弱アビ付けてるところでしょ --
- みんな仲良く全体2.2倍と功バフ15、あとオマケからのかたやぶっ壊れ、かたやゴミ、この路線はないね。運営が手のひらクルーしたから同様にプレイヤーもクルー --
- 逆に言えば水影EXが出るまではこんな性能議論にならなかったんだから水影EXで性能煽ってきた運営が悪い --
- 運営「性能高いの手に入れるために課金してよ！」ユーザー「ゴミ虹作っといて何言ってんだこいつ」信者「もうすでに揃ってるし」・・・結果評判が下がっただけであった --
- 水影以前は「キャラを愛でるゲーム」としてゲー無って言われるヌルさだったが、水影で火力キャラ以外はゴミにしてバシーンゲーみたいに強キャラ揃えて挑むゲームにしたからこんな惨状になったんだがな --
- 弱虹ではいくらﾌﾙｱﾝﾌﾟﾙｩしても所詮水影では戦えないとか言うｲﾝﾌﾚが原因。これの所為でｷｬﾗ愛が出来なくなった。嫁ｷｬﾗが要介護とか、何故金払って不快な思いをするのかﾏｿﾞか？ｗ --
- 極論すれば草ﾌﾙｱﾝﾌﾟﾙｩでも戦える程度に抑えておけばよかったのに。誰だよゲー無が嫌とか言った奴は。お陰で札束の殴り合いとかいうｿｼﾞｬｹの悪の見本市になり下がった。 --
- 課金しながら長いことやるとクリア出来ないなら無理して挑まなければいい、ってことが出来ないんだよな。謎のプライドで。わかるわかる俺も別のソシャゲでそうだった --
- ランキングもPvPもないのに殴り合いって何と戦ってるんだ？自分のペースでいいじゃないか --
- クリア出来ない奴とかここ(最高レアのページだぞ？メッキ最高レアも多いし、それが問題だが)にはほとんど居ないと思うから、そんな次元の話なら信さん達としてて下さいな。 --
- 致命傷になったのは水影とデージーからの性能煽りだよねえ --
- 課金しながら長いことやってて勝てないのは課金額が足りないんじゃないですかね・・・。まぁそうでなくとも前線に立ちたいなら金積み性能厳選はオンゲの常だしそこを怠ってたんならもう自分が悪いとしか。諦めて地力つけてクリアできるようになるの待つしかないわな --
- 大抵のゲームはイベキャラをmax強化すりゃクリアできる難易度にしてるぞエンドコンテンツの話な --
- 大抵のゲームは戦闘システムもキャラ性能もちゃんと考えられて作られてるからね。ここのはSDが付いてるだけで一昔前のタップするだけのバシーンゲーと同じだもの。クリア方法：スぺチケで特定ユニット買うだけ。これがエンドコンテンツだもんなぁ。 --
- エンドコンテンツって知って羽るか？無課金で誰でも手繋ぎゴール出来るイベに飽き飽きした高レベル帯のユーザーのための、高難度マップの事を言うんだぜ。てか、花はそんな課金せんでも配布でどうとでもなるやろ --
- エンドコンテンツって言うか商売的にTCGの環境に近い。このカードしか勝てないよー皆買ってねー的な。ただTCGはそこからプレイングで勝敗が決まるんだけどお花はそれが無いからな・・・エンドコンテンツとは名ばかりのエンド集金。 --
- 各PTにシンビ1体と今までのチケットで1.2倍持ちの虹と金でクリアできたけど、金チケットならもう4枚配られたからクリアできるだろ --
- 金チケって4枚も配られたんだ、2周年だけかと思ってた --
- エンドコンテンツ（周回マップ）だから色々言われてるんだぞ。得られるものが名誉だけなら誰も何も言わん。 --
- 弱開花虹でも4穴フル装備スキルレベルMAXのフルアンプルならエンドコンテツでも活躍できる・・・わけでもなさそうなバランスはさすがにおかしいんだよなぁ --
- どんなにステ高くても何のアビ持ってるかで決まるからな --
- 木みたいに正常な考え持ってるやつなんて少数だぞ。大多数の微課金は愚痴りつつもお花に依存してるからね。3か月に1度5000円入れるだけで廃課金と同レベルまでクリアできるのがライト勢には嬉しいんだよ。そういうゲームと信じて課金してたのに人によってはクリア出来なくなり無課金レベルまで貶められたのが我慢ならない。2年もやってるとライト勢にはなかなかの出費だから辞められずにギャーギャー騒いでるのよ。嫌なら辞めて移住先探せばいいのにね。 --
- 正常か？ただの家畜じゃね？ --
- なぜ弱虹と評されるかを延々と見せつけられﾑｷｰ!となってしまったようにしか見えないね --
- エンドコンテンツに関心示さないだけで家畜呼ばわりされるとかこのゲーム怖すぎでしょ。 --
- レアリティ詐欺なのにエンドコンテンツ以外クリアできればいいじゃんとか言ってるのは普通に運営の家畜だと思うぞ --
- ×ゲームが怖い ○木や枝の人たちの考え方が怖い --
- 家畜いやいや単なる半ログボ勢でしょ。ゲー無が絵無しとかキャラ部分に手抜き始めちゃイカンわよ。最近は限定ボイスもないしなー --
- 運営を全肯定する為にどんな屁理屈でもこねる異常者の枝、養分として貢いできたので傾かれたりサービス終了されると困るので必死で性能格差をなかったことにしようとする --
- 逆に思うんだけど自分の手持ち未開化虹が今後シャボンソウ未満になっても 曜日極限ならクリア出来るから問題ないや多少効率下がっても別にいいし 開花絵可愛い最高！ だけで済むのかな。それはそれである種羨ましいんだけども。 --
- 済む。まあ、それこそ「感覚の違い」だわな。 --
- 俺は虹が多量にあるからどうにでもなる、ってだけだろそれ…お前さんが無視したところで他の人間が不満を持つ格差は厳然として存在してるよ --
- 全く興味ない手持ち虹なら2.3人そうなってもしょうがないかなとは思うけど、ユーザー全員が興味ない虹なんて居ないだろうし明日は我が身 --
- 好きなキャラなら使い続けるよ戦力にならなくても --
- 配布されてる石や蜜を溶かす分なら溜め込まなきゃあっという間だし、逆に何を効率効率カリカリしてるのか分からん。 --
- アンプルゥ回収に時間を要するのと、最新実装されたマップ以外30%OFFにならないという運営のやり方に原因の一部があると思われる。 --
- 手持ち未開化虹で今使われてないのは戦力にならないから。なので開花して使い物にならなくてもそのまま放置されるだけで現状と何も変わらないしなあ --
- ゲーム性のほとんどないゲームシステムで高難易度マップ(要周回)の導入ははやっぱ難しいんだなぁって --
- アンプルうまい、特務褒章、割引キャンペーンまでやる。このゲームの高難度は一回クリアして終わりじゃなくて周回させる気マンマンなんだよな --
- 周回でも良いけどさ、スタミナ30%OFFを最新マップにだけ適用するのは止めてほしいわ。定期的に全マップ適用しろって思う --
- 久しぶりにデバフ引っ張り出したら遅すぎるしウメサクラに勝てないしで論外だったわ。こんなの入れて周回なんてできるか --
- ウメサクラは開幕ブッパか回避。デバフはサボテンではそこそこ仕事するから・・・。キリンではすり潰されるけど。 --
- 1.32倍ってわざわざもったいぶって実装まで隠すほどのアビじゃ無かったよね 運営的にはすげーアビ考えた！画期的！とか思ってたんだろうか --
- ナデシコはまだしも、他二体はわざわざ技花入れてまで1.32にしたい性能じゃないしな --
- 虹技花を目玉にガチャを回させられるよになるから画期的だね（棒）。金のもそうだけど露骨に技花を使う対象を指示されるのすごく嫌。 --
- 金だとスキルレベルでバフ人数増えるとか上げないと話にならないもあるからな --
- 虹技花もっとくれれば許せるアビなんだがな --
- 金は明らかに変わるが、虹の場合はそこまで変わらんぞ。元々の1.2倍でもSlv低ければ意味ないし、PTに組み込むにはシンビや1.65をマシマシにしない限り結局上げる必要がある。このアビを引き合いに技花よこせっていうのは論理的にちょっと破綻している。素直に技花よこせって言おうな。 --
- 前にも「1.32倍はSlv上げる必要があるからクソアビ！ 技花よこせ！」とか書いてる人いたな。後者は同意だけど、前者を持ってくる意味が分からんし、何言ってんだって思ったわ。 --
- 1.32の効果を最大限に受けるにはSLV上げなきゃならんのに、何でそのために虹技花要求するのが論理的に破綻してるのか。3葉のほうが論理的に破綻してる --
- 格差縮小が目的の上方修正なのにスキルレベルなんか条件にしたら条件キツすぎて上方修正になってないだろ（しかもレベル1上がるごとの効果も少ない）。３、４葉の頭の中はどうなってんだ？ --
- 効果を受けるためにSlv上げるのか、開幕100％を目的にSlv上げるのか。どっちが主目的よ？ --
- Slvで効果があがろうが上がるまいが、スキル発動率上げるにはSlv上げるしか無いんだからクソアビとかそれ以前の問題だろ。技花の供給が少ないって言われてるのは昔からだぞ --
- ナデシコ以外がスキル発動率上げる場合も、技花が必要って理解してない奴多いな... --
- それはナデシコやネリネ、紅生姜がいてもいなくても同じだろ…1.2倍キャラ手に入れたから、今から開幕PT作るわ！ってのとどう違うのよ？ --
- ナデシコ達を上げれば実質5人分のSLを上げたことになる。それ以外も上げればその対象キャラ1人だけSLを上げたことになる --
- ×それ以外も 〇それ以外を --
- 1.2、1.23、1.26、1.29、1.32でどれだけ上昇すると思っているんだ？小数点以下切り捨てされるから、実は見た目の数値以上には伸びない。ま、初期状態の1.2倍と大差ないって問題は依然とあるんだが… --
- 誤差だから、評価対象外ってのは... --
- SLV上げてもちょっとしか上がらないからせめて1.32までは上げたいんでしょ？ぶっちゃけコストに見合う効果がないクソアビなんだけど、SLV5で1.4とか1.5にすると所持キャラ集めたときにスキル常時100%なんてことになりかねない --
- 誤差だろうがなんだろうがSL1+α*5と、SL1が同じだと思ってんのか？ --
- そこまでクソアビ言うんだったら、1.2倍から成長しない一般スキルバフアビ付けられてりゃ良かったのに --
- 結局、3.3倍とかの大きな補正がないと1.2倍のキャラでもSlv上げないと意味ないんだけどね。1.2倍キャラのLv上げていったら付加価値がつきましたよって話で、1.32にしておかないと意味ないからって話は完全に逆転してるだろと思うんだがな～ --
- 1.92倍なっても何も変わらんからな…1.95シンビとか2.01DG、1.84DGで始めて少しだけ意味が出てくるけど --
- レベル4確定は1.98で良かったわ。既に一人1.32居るからそれ前提で計算してた。すまん。 --
- ナデシコとネリネが好きな団長から見ればかなり嬉しいぞ。スキル確定のハードル下がるしさ。 --
- 1.32倍って5人集めたら2.6倍になるのか？だったら5人集まったらベースが34%なら毎ターン88%にならね？1.32倍が移動系アビの救済ならウサギとクリローも貰える可能性があるから、紅生姜+ネリネ+ナデシコ+ウサギ+クリローでそこそこ良い組み合わせになる気がしないでもない。爆速過ぎる欠点はあるが・・・ --
- 欠点爆速以前にスキル発動率以外のアビがグチャグチャになる可能性が高いんですが・・・それと移動アビ救済だから1.32確定で付くとは限らないよ。ソーラーとかから苦情うるさそうだし技花の苦情も1.32実装から絶えないだろうからね --
- 枝に可能性と書いてあったね。葉1の救済アビ云々は忘れてくれ。 --
- しかも、「あのアビは危険すぎる…巣や移動レベルのゴミ持ち以外には渡せない」だからな。シャインや防バフとか7/4の調整でどれだけ無残な事になるやら --
- メンテ日間違える奴はこれで2人目か --
- ああそうなの失礼、まぁ主題を間違える人よりはマシやで --
- 告知ないし３日のメンテでは調整ないんじゃないか？ これだけ荒れると開き直ってるかもな --
- 団長はお知らせを…（ry 6/22付[その他]の項目の記事を最後まで読めば幸せになるかもしれん。 --
- 決定してないならあてにはしない --
- 金は決定してるけど虹もやるとは書いてないからな --
- しかもそんなの実装してるのももともと1.2持ってるキャラってのがなぁ。シャボンとかサボテンとか持ってない奴に与えてやればいいのに。 --
- アンプルや素材掘って総合上げることのどこが楽しいか分からん。ぶっちゃけ他にやること無いからやってるだけなんでしょ？ --
- オフラインのRPGやってクリア後ダンジョンで最強装備取るとか最強目指すのが好きな奴も多いんだよ。 --
- まいで？お花ってそういう面倒な要素が嫌いでお手軽ポチーTUEEEしたい人用のゲー無として好評を博したんじゃなかったっけ？ --
- ミス、マジで？ --
- お前、どのゲームでもいいがお気に入りのキャラを強化したいと思った事ないの？ファイヤーエムブレムのCMでも「強い男に入れ込み過ぎて～、周りの戦士はヘナチョコばかり～」って歌詞があるように30年位前からお気に入りのキャラをついつい強くしたくなちゃうってプレーヤーも多いんだよ --
- 最強装備があれば裏ボス倒せるとかなら欲しいけどね。撃破までの確定数が変わらないのに無駄にステ振ったりオーバーキルとか理解の範疇を超えてる。 --
- その裏ボスを倒せたらクリアで満足して終わりか、そこから好きなキャラのソロでクリアを目指すかの違いだよな。 好きなゲームはとことんやり尽くしたい俺はどこまで出来るかを試すのが好きだから後者だけど、前者のキモチもわかる。というか要はその人その人の達成感次第なんだよな --
- そんな餌に俺様が釣られクマー 君、他人の意見否定したいだけだろ --
- つーか、クジラとかやってないのかよ。アンプルや装備でキチンと強化したら明らかに楽になるからクジラやってれば総合上げる事の重要さが分かるだろ --
- バーストビーム来てからは開花虹にフルアンプルが一番安定するな。４穴イベ金？ そんなのもありましたなぁ・・・ --
- 40人全員フルアンプルゥ！ は無いにしても、20人フルアンプルゥするだけで総合力88000も変わるもんな。最新マップ周ってるなら無視できない数値だわ。 --
- 何か総合50万～59万あたりでログインしない期間が1週間近くになる戦友が増えたなあ・・・手持ち虹を糞開花させられてテンション下がってるのかな --
- ニコ生で全登録者の総合とLv、直近１週間以内ログイン者のみ集計と比較してみてみたいよね --
- 50万の下のほうは20人に咲入れれば行くだろ。新金引いても総合伸びなくなるしアンプルは地味すぎるしで飽きてやめるやつも多いだろうな --
- 始めて長いけど戦友入れ替えても古参新規含めて全体約３分の1の戦友が結果消えるの繰り返す。飽きずに２年以上ログインしてる方がおかしいのかもしれない --
- 良くも悪くも底が浅いからね。キャラ育成ゲーとしても、フルアンプルゥですら1.2週間で終わるし… --
- ソシャゲの常識、好きなキャラがいれば続く、いないなら続かない。いても続かないならそのキャラに飽きたってだけやろ --
- 性能厨の俺強勢もいるけど、ゲーム性ないのに俺強アピールされても、金持ちうぜぇ以外の賞賛は受けれんよ --
- 強い戦友ってのが初期にはチヤホヤされてはいたんだけどね。今だとクジラ以外の高難度には連れていけないから恩恵は薄いし、ランキングの賑やかしにしかなってないんだよな～ --
- そういや戦友不可な特殊イベ増えたな。レベルUPボスイベも廃止状態だし。個人主義な仕様になりすぎて、自分の引きが悪いとゴネるかやめるかになりやすい気はする --
- 戦友必要になるの高難易度のステージなのにEXとか戦友連れて行けないってのがな --
- 戦友は1時間のインターバル制限あるから、初回失敗時にスタミナ消費なしにする位なら連れて行ける様にした方が良かったんじゃないか？と思っている。で、その後、周回するならじゃぶじゃぶしてねって話で終わるし… --
- 戦友選べても自軍より遅いの選ぶ手間が増えるだけだからいらない --
- お試しスタミナ消費ゼロまでしてもらってまだ要求か 戦力補うのが先だろ --
- 自分は周回できているよ。ただ、あのお試し設定って、回避に賭けろって言われている様で何だかな～って感じがしたって話。 -- 7葉?
- 望む物とはちがうもん押し付けられてまだ要求かって言われてもな。例えばシャボンの回復アビ強化みたいに･･･ --
- 文句言ってるのはクリアも出来ない雑魚って印象操作したいんだから邪魔しないで！ --
- 最初から自軍が強くなったら来てねって言われてるのよ なまじ消費ゼロで試せちゃうのが悪いのか? --
- 印象操作ってww 難易度が身の丈に合ってないとこに無理やり来られましてもねぇ --
- ちょっと意味合いが違うが、初見殺しってのはあっても良いとは思うけどね。圧倒的火力でそれを踏みにじることもできるんだし、殺されたヤツの救済ってわざわざ必要か？ --
- 押し付けられてって凄い言いようだな 何でも悪いのは他人のせいかよ --
- スタミナゼロ化されたときには運営気を使ってんなぁと思ったよ 戦力変えて試せて補ってまた試せるんだぜ 無理やり運にかけてくださいって言ってるわけじゃないし --
- こんな風に不満が出るなんて思わなかったよww スタミナ消費して痛みを味わった方がいいんじゃね --
- よし、印象操作は完璧だな！7葉は今後空気を読む様に！ --
- すぐに戦力増強して試すんじゃなければ、消費スタミナ0だろうが関係なくね？新キャラガチャで引いて80そこそこの消費でどんだけ戦力補強できるんだよって話だがな。そういう戦力がほぼ固定な状態で、何度も試行錯誤できますよって話なら運要素に賭けてくれと同義だって指摘は間違ってない。 --
- 補ってというのは強虹迎えてアンプルゥ育成してスキル確定化させてって意味（育成をしっかりしてって意味）で書いたつもりだったのだが判りづらかったらすまんな --
- そんだけ時間かけている中での消費80って誤差だとは思うな、自分も…。ま、運営が日和った結果の産物だろ。 --
- つか今回の水影簡単じゃね？今迄の3PT~4PTやったけど、初回で1PT行けたわ --
- ↑自分も苦労してないけど、木が言う50万強くらいの戦力ではどうなんだ？うまく刺さるスキル持ちが必要だったりしない？ --
- 総合いくらでも強虹居るか居ないかだしあんまり関係なくねー？50万後半(未開花虹20でこの辺)辺りから主な伸びはアンプルだし --
- そんな感じになるのか。開花強金をうまく活用して、とかでは難しいんかな。ありがと --
- シンビ＋開花金の強キャラなら定番最強の虹編成以外なら互角以上だから。 --
- 500日程度だけどもうやることねーよなーって思いつつだらだら周回してるくらいだし、惰性で続けられるかどうかだよね。 --
- デバフ虹を揃えてアンプル入れまくりだったので水影でモチベ失ってたが、心機一転で火力PT作り始める。DG、通常ビオラ、シロタエ、シャボン、ペポを持ってるが、メダルとGWチケで2人加えるには誰がいいかな --
- 月曜の開花待って決めたほうがいいよ --
- とりあえずデバフ虹PTにシャボン入れてみたら？ --
- 虹ランタナで発動率の介護おすすめ。あとデバフに虹アイビーいるなら火力に流用OK。 --
- 今取れるのだとビワ+キリンかデンドロ+カトレアくらいでよくね。メダルのほうはせっかくだから虹ランタナにすれば次のスペチケまで優越感に浸れるか --
- 上記のキャラと組ませるなら、サクラとデンドロを取っとけば余裕。今ならナデシコもいいね。ただ、回避アビが強化されたから、難易度はかなり低下してる。回避キャラを2匹いれて、挑発を付けとけば簡単に倒せるよ。 --
- そういや最強サクラがいたわ。強さならサクラ＋デンドロでいいな -- 4葉?
- デンドロは無いわ --
- ビオラがいるからデンドロありだよ。 --
- 通常ビオラをPTに組み込むなら、デンドロもありだろ。 --
- 俺はワンキルPTにデンドロ入れてるが無しでもいけんの？何をもって無いと言ってるのかいつも答えてもらえない --
- 一例だが サクラ・カトレア・DG・虹スイレンなら、＋デンドロより＋アイビーのがダメージ出るがな うちはこっちにした --
- 3.3で組むなら虹アイビーの方がデンドロより上になるんじゃなかったか。1.65二体を2PTにバラすことも考えたら汎用性で圧倒的にデンドロだけど --
- ザックリでデンドロ+20%、アイビー+30% でアイビーのが攻撃力高いわな --
- デンドロはね便利だよ 最強格なのは否定しないけどシナジーがね --
- デンドロの場合うまく歯抜けバフ拾えないとダメだしな。PTに乗算撒けるからアイビーのが安定するんかね --
- アイビーもいいんだが、技花が足りなくてな…結局、技花少なくて済むデンドロの方が安定する団長の方が多いだろ。 --
- 15葉 歯抜けバフってカトレアのなのか、デンドロなのか？すごく気になるんだけど…ｗ --
- デンドロは総合と自スキルバフ+2回攻撃に目がくらんじゃうが攻撃力って開花で未開化サクラより下だな --
- DGもカトレアも歯抜けでしょ --
- スマン 攻撃力サクラより下じゃねえ 同じだった --
- DG・カトレア・デンドロが入ってるPTってダメージのぶれ激しいよ --
- デンドロは他人へのバフ均等だからダメージのぶれはDGとカトレアが原因ちゃう？ --
- 最高値のブレは大きいが、デンドロがいれば最低地のブレは少ない。 --
- スキル確定してりゃ13葉のでいいんじゃね デンドロにはスキル確定しやすさとかあるけどね --
- デンドロの功バフなんて今やどうでもいいもの。サクラとスイレンいれば１００％超えるんだから影響はないに等しい。１Ｔ目に１発多く殴るので何かいいことあるかどうかで席があるか否かが決まる。デンドロ入れることで前座が１Ｔで倒しきれるとかね。アイビーとの比較だと乗算でダメが増えるアイビーのが遙かに強い。加算バフのデンドロじゃアイビーの比較にはならんよ。弱くはないが相手が悪い。 --
- うお！みんなありがとう。アイビー欲しいが虹技花ストックないからデンドロ師匠とどちらかと、サクラさんにするわ -- 枝?
- 枝さん1.65倍2体いますがな 1.65倍を2PTに分けたいの? --
- うむ、サクラさんはいいぞ。1穴でもクジラ武器と攻アンプルゥを積むほどに、最後の一撃が頼もしい --
- ん？1.65×2と1.2倍だと初期Lvじゃ100％いかないんじゃない？Lv2or1.2倍を追加して100％だったはず --
- 100にするなら師匠もアイビーも足らないね --
- デンドロだけは確定するけどね --
- …100にするのはおいおいでいいんじゃないか?! --
- １．２は金でもいいからな。一部の開花金は開花虹の底辺上回るし --
- 自分の場合は、絵がありませぇええんとか開花速度あむりっす、の辺りで萎えたな。あと育成ですら周回が面倒くさい。オートないし。金やイベ金なんて前者は開花(絵無しは進化)後者は技花花入れて停滞。これで手持ちが埋まり始めたのでログボでガチャだけ引いてイベ金取って終わりにしてる。ボイス付きの本編だけ楽しみ。キャラクエやイベクエはお世辞にも面白いとは言えないので途中でスキップとかしてる。 --
- ふとショボンの開花実装あたりの※見てみたがその時から全く評価されてなくて吹いた --
- あのサフランですら開花当時は絶賛されたと言うのに…、どころかスキルデバフの仕様発表で更に死体蹴りされてるからね --
- もともとほとんど水影用なスキルデバフアビであるし、範囲拡大して敵のアビリティ性能も割合減(再行動・攻撃・クリティカル・防御等々)したら結構強いと思うけど ……回復がなあ --
- 回避と違って耐え切れなかったら回復する前に死ぬんだから、2ターンまで100％全快でもいいよな --
- サフラン絶賛は脳死勢だけで計算比較する奴は最初からアビ3つ死んでるの指摘してたよ --
- シャボンソウは脳死勢にすら賞賛されないから --
- 水影用（2章で厄介な前哨戦の敵に効かない）。いや本当何がしたいんだ… --
- 何も考えて無いでしょ。売上減ってきたら焦って是正するかインフレ突っ切るか見物 --
- エニシダ開花頃見ると脳死勢が如何に多いか分かるぞ。彼らの流行りは今だとデンドロageとかなのかな、ある程度は迎合しといた方が楽だから脳死勢が絶賛してるならそれでええんちゃう？ --
- Wikiで迎合とかパワーワードすぎて凄い --
- 先見の明、人間心理、誘導は簡単、に比べたらそうでもない --
- 2/3昨日だか一昨日だかで草 --
- 先見の明はスマッシュヒットだな --
- まぁ実際ニコ生での「ムズいっすね」→「そんなー」→「会社に確認しました行けるっス」→「ユアゲ神！」。あれは殆どの花ユーザーが誘導されてたけどな。 --
- それ誘導成功じゃなくて、どうせ得するから疑問に思っても気にしないだけだぞ。 --
- あとから自分は引っかかってないとかいくらでも言えるがな。脳死べた褒めしてたよね？ --
- じゃあ損する案件で肯定に誘導してみせろ…信さん相手なら勝ちの目も大きそうだなw --
- して見せろって・・新井に言えよ。まぁそんなんニコ生でちょっと上手い事やれば余裕だろ、信さんだぞ。 --
- パワーワード言いたいだけの奴が臭い --
- ニコ生で運営に否定的なこと言えば即フルボッコにされるらしい --
- 当たり前やろ好意的な人間が集まってる中で叩いたらフルボッコされるわ。試しに野球なりサッカーなりのファンやスポンサーの集まりの中心でチームの悪口言ってみ、下手したら死ぬぞ --
- 好意的なユーザーが今でも多ければいいな --
- ニコ生どころかミラーでも言ってみ？ハゲビの雨が飛んでくるぞ(経験者 --
- 因みにここは大丈夫よ。wikiなんて何処も作品・運営に否定的な人間の方が多い。花は分かりにくいけど、書き込みしてるのなんてエアプの方が多いとこもある。 --
- ツイート検索すると今回のランダム虹がシャボンでも喜びのSSと祝福のリプだらけだしな --
- シャボンなんて開花虹中ブッチギリの残念具合を知らなきゃただの超可愛い虹だしな --
- SNSなんて馴れ合いの場なんだから当たり前だろ。ここみたいに匿名性のある場でもなければ本音なんてとても言えんわ --
- そもそも外れアビ、偽虹、残念開花。どれも性能厨の評価だしな。キャラ厨からしたら、どうでもいい。開花絵・寝室の方が大事 --
- キャラ性あんま高くないじゃん最近のお花。シナリオも特定の単語連呼するだけだし。キャラ厨なのでマジつれーわ --
- キャラ厨(設定ミスも絵無しも擁護する)、君がそうなのかは知らんけど全く良い印象が無い括り、適当に旗掲げてやってる事は運営全肯定 --
- 個人の好みだから君が嫌いだから皆嫌いな訳ではない。逆も然り、自分はナデシコはじめとした数名が好きだから、対象には割る。それ以外ならスルーただそれだけ。 --
- ナデシコ絵無しですが --
- キャラ厨は辞めるだろ、アネモネイオノシみたいな2バージョン有る人気天杉キャラは開花絵無いぞ。 --
- 自分のキャラの追加遅いから辞めるって...愛が無いだけやろ --
- まぁ誰が辞めたところで個人の自由だし好きにしたらええがな。ただあんまりしつこくぐだぐだ言うくらいならさっさと辞めた方が精神衛生的にもいいだろう --
- 当たり前だけど、運営叩いたら自分の好きなキャラが追加されたり、絵が急に実装される訳ではない。様々な人間が係わっておりそれぞれにスケジュールが、外注なんてスケジュール強制出来んしな。じゃ、それで嫌で見限ったって自分が損するだけだぞ。大人なんだから我慢覚えようぜ --
- ユアゲsugeeeeeユアゲは神運営！肯定はプレイヤーの義務！ --
- 実際クソ運営って叩いて批判買うより、お世辞でもいいから煽ててお零れ貰う方がユーザーとしては得だぞ。 --
- SPチケは兎も角、石はじめとした配布やSD追加や劇場等の遊び心は運営の善意ややる気で出来てんだから --
- 煽てると運営つけあがっていろいろなもんケチりだすから逆のほうが得じゃないの？ --
- 他見る限り叩かれてる運営の方が酷いぞ。1万オーバーの限定ガチャ(非確定)とか最高レア(笑)ガチャとか、5000で普通のガチャ回せますとか --
- とあるゲームは3%で最上レア（それ以外はロクに使えない）、それを更に3等分して目玉キャラ3体実装！（でも使えるのは1体だけ、人気あるのもそのキャラだけ、復刻はありません） とかやってくれてるわ。これで1回5,000円とかふざけろ。 --
- 他所よりマシ！ガルシンよりマシ！サフランよりマシ！肯定しない奴は悪！(今サフランじゃないけどね、決まり文句だからね) --
- 実際嫌なら辞めればっで解決よ。現状葉で挙がってるのよりマシなのは確実。違うなら否定するなり、コイツ分かってないなぁ～っで一人納得すればいいだけだからなぁ --
- 肯定は義務！嫌ならやめろ！嫌ならやめろ！ -- 信さん役疲れます?
- 否定してなんか貰えんの？ --
- ゲームしても何も貰えないどころか金取られるけど --
- 精々愚痴吐きと肯定派に嫌がらせする事でストレス解消出来るかどうかやろ？負ければストレス貯まるだろうしな --
- 趣味って分かる？ --
- 7葉 マシなのは確実って…どういう計算すればそうなる？ここが最下位なのは確実、ならわかるけども。信者臭い無理擁護せずに0.5％の中から大半がゴミってとこに触れようよ。 --
- 運営それぞれで、一部を見て論じてもな～。ガチャ確率渋いけど配布石が多いから、無課金・微課金には優しいけど、準重課金には厳しい。ガチャ確率が高くても、倉庫拡張とかも全て課金アイテムONLYですよって運営もある。こっちは準重課金でもそこそこにまとまるけど、無課金・微課金だと結構差がつく。 --
- 神姫よりマシ --
- 無課金で最高レア取れる上、季節限定やイベ特攻の概念がなく、遊ぶだけならイベ金で十分、そのイベ金も余程スタミナ溢れさせなければ初心者でも獲得可能。かなりヌルイぞ --
- レベルをそこそこ上げればスタミナが簡単には溢れなくなるところも良い点だよ。 --
- 葉に挙がってる奴って花より排出率低かったり、ガチャ単価が100近く高い奴じゃね。 --
- 神姫は最高レア排出率1％とはいえ武器オンリー、幻獣、武器＋キャラの3択から選ばれるから実質0.3％で武器オンリーはかなり悲惨、幻獣は完全劣化が存在し、キャラクターも属性間で格差が激しい --
- まぁユアゲはエロゲ会社じゃないからそっち方向に伝手が無さそうだよね。手を抜いていい言い訳にはならんが。 --
- みなとそふとって知ってる？そこの姉妹ブランドに全力で砂掛け続けてるけど --
- あれは、はせPっていうかDMM側の伝手でしょ。絵師も外人絵師はやたら開花してるしまぁ色々あるんだと思うわ。 --
- 叩いても態度を変えないのはわかる。が見限ったって損する、のところが意味わからなさすぎて怖いわ。修行じゃないんだから嫌なゲームを続けることに何の意味もない。我慢してやれって面白すぎるだろ --
- 残念なことにこのページには我慢して開花ガチャひいてぐちぐち言ってる面白いやつがたくさんいるぞ --
- ここで愚痴言いながら続けている連中は修行中なんだろうか？と思ったりはするけどね --
- どんなアプデにも賛だけじゃなく否の意見もあるからな、言論統制された本音が聞けない場所よりこれくらいの雰囲気が好きだわ --
- 隔離病棟の雰囲気のほうが好なのか --
- 否定的意見も出る方が普通。むしろ否定禁止のほうが信者隔離病棟だわ --
- 動物園は見てるだけなら楽しいだろ。 --
- 時々乗り込んでくる信者含めて面白いからこれからも頑張ってくれよ --
- 非の意見だろうとここで言ってる限る不毛だけどな、公式でいって来いよ --
- キャラの追加欲しいから粘ってんのに辞めたら得られないんだから損ってことだろ。ゲーム自体続けたくないなら、そもそも追加願ってないんだから関係ないじゃろ --
- 否定的な意見が出るのも普通だけならいいが、少し運営を擁護するだけで信者扱いからの人格否定も普通なの？ --
- 熱くなって人格否定しだす奴はどっちサイドにもいるだろ。そこは言い負けないように頑張れよ --
- そもそも言ってる意見の大半が自己中な内容だから、意見の成否じゃなく同意だけ求めてる。んで、前提条件が自分が正しいだから、反対意見を持つ奴は頭のおかしい信者だから人格否定だろうが、罵詈雑言並べようがokってのがネットの常識となってます。 --
- ひでーもんだぜ --
- 特に多いのがあれだな、運営のスケジュールや調整次第やから気長に待ってろって言う、社会人なら誰でも分かるような常識発言に対する、異常者扱い。DQNかよ --
- 社会人少ないと思うよ。ほとんどスルー出来ない子たちばっかじゃんこのWiki --
- それもそうだな...基礎がDQN畑か --
- 18以上かアヤシイのもいるしね… --
- 試しにワースト運営になるよう、裏工作してみたらいいんでね --
- そんなの出来るなら信者のお題目じゃなくて本当の神運営にしてくれた方が早い。アンチのお題目って意味なら何も意味がない。 --
- 試しに生で評価5になるよう声掛けしてみたらいい。乗ってくれたら賛同者だ。だが、現状1,2が圧倒だろう --
- 単純に疑問なんだが「実際に使って強かったよ!」てのは脳死擁護とかに含まれるのだろうか。 --
- 脳死=考えてないってことだから含まれるんじゃね。〇〇のマップで、□□な構成で使ったら強かったって言えば問題ないかと --
- 他メンバに影響されず強いってんなら、〇〇の特色があるから単独で動ける。よって、□□編成の火力枠として優秀みたいな感じでいいかと --
- 4人で介護して強かったよ！とか言われるだけなので… --
- そういうこと言う奴は自分の考え以外全部ノーって言うだけだから聞き流せばいい --
- 実際に使って、の他のメンバーを言わないとな。サクラスイレンカトレアあたりに混ぜたら問題なく水影1PTで突破できたとかならそれ他の壊れで介護してるだけじゃんってなるし。 --
- あと、こう言う状況で『だけ』使える強かったとか言われても、どう言う状況でも全部強いので良いよね？って、まあ具体的には弱点付与の事だけど --
- まあでも弱点付与って意外とワンキル考察するときに出番あるしそこまでクソアビってほどではないと思うの。まあバフは盛れよって思うしスキル命中デバフは文句なしでゴミだけど --
- 手持ち次第だよ。最強の編成ならスイレンサクラビワカトレアが定番だろうが最後の１人に入れてもいいしカトレア辺りなら弱点付与持ちに入れ替えた方が良い結果が出る。相手によって入れ替えるほど手駒ねーよってならキリン辺り方が良いしなー。弱点付与に関しちゃ俺が使いこなせないから弱いみたいなのが先行してる感じ。 --
- と言うか弱点付与自体じゃなくそれ持ってる奴の他の部分がダメなんだろ 実際に他の部分も優秀な虹スイレンは弱点付与に文句言われないし --
- 弱点に限らず、現状〇〇が有効な場面は想定は出来るけど来てないから弱いとかが主流なのがなぁ... --
- これがのーしプレイヤーなんだろうな --
- 実際のーしでクリアできるからな・・・ --
- どういう状況で使えるのかって話なのに、全部の状況で使えたほうがいいだろうって主題ごと否定するんだから --
- どういう状況で使えるのかって話するなら良いが、その結果このアビは強い、壊れって話に終結させようとするところは首傾げる。 --
- 3葉がほとんど全てやね。弱点自体が悪い訳じゃあない。攻バフ15と嫌がらせの様な死にアビが悪い --
- 強いのラインが違うから何とも言えないよな。回避強いっていう運ゲーラインもいればワンパン強いっていう完成されたラインもいるし --
- 「使ってみて強かった」に対して「いや、××だから弱いんやが」てやりとりを何度か見る度に「不毛じゃね?」てのを思って聞いてみたけど1，2，4枝でしっくり来た。ありがとう。 -- 木?
- 昔：別のブラゲ見て特効セット(5000円)なんてこのイベだけだし無駄じゃね？ 今：100Pガチャ2週間で5600円でALL実家?お買い得セットのが良くね？ 特効セットは確定入手で少なくともその時は役に立つしなwww --
- 今は数万の特攻入りガチャ回して、万が一入手出来たらイベントの参加資格を得ますじゃね --
- 課金なんかバカじゃねーのと思ってたのに100Pにの罠にはまった。 実際たまに出るが所詮運任せなんだな --
- ひと月全部回して金すら出ないこともあったからな。ストレス感じる俺みたいなのは止めておくべき --
- どうでもいいけど0.0596%引くとかすげえな --
- ★6確定はブラックバッカラか……残念だな。ハツユキソウ欲しかった。 --
- 残念とかキャラDISやめろ。文句言うなら最初から回すなよ --
- 俺もこんな木を立てる必要性は判らんが、残念だけでキャラdisと決めつけるなよ --
- 残念ってだけでキャラdisとか、どんだけ過剰反応なの --
- 2重3重に痛いな --
- キャラDISでしょ？雑談に書いてみフルボッコだぞ？まぁそんな勇気ないか君たち。 --
- 希望の引けなくて残念という受け取り方もできないのかね？ 2枝にもあるが余裕がなさすぎるよ 深呼吸しろ --
- ここで雑談版引き合いに出して煽っても味方はいないぜwww --
- 今日は信さん結構いらっしゃるようで、味方おるかもよ。 --
- 自分の意見なんだから他者が寄って集まってどうこうするとかは関係ないんじゃないのかな それで恫喝してる気ならお笑いだね --
- たすけてードラえもん --
- 酷い運営だから叩かれてるのにユーザーが叩かなければ良い運営になるとか言う超理論すげえな。同額の最高レアに明らかな外れ混ぜてんだから文句出るわ --
- 文句あるなら何でやってるの？運営に悪態付いてまでやる必要ないよね？課金しすぎて後戻りできないの？ --
- そもそもハツユキ出ないぞというネタだろう、わかるわかる --
- っていうかたまに見る信さんって誰だ --
- どこぞやの愚痴スレの方言で信者を表す言葉だよ。 --
- 運営やゲームを少しでも高評価したり、発言者と合わない意見や不都合な発言する人だよ --
- 雑談でいうアンチの対義語ですな --
- 信者だよ。正論言われて困ったときの言葉。雑談で面と向かって信さん（）って言えないビビりの遠吠え --
- 明日おそらくゴギョウ開花だなめっちゃ不安だわ。回避と属性付与付きそうだなって何故かずっと思ってる --
- 1.2回避なら結構ええやん。ユアゲにすごく良いとか作らせると他の多数を殺す結果になるから、結構良いを量産すべきなのだがなあ…、インフレ集金したいのかねぇ？ --
- 仮に攻バフ据え置き・1.2倍・回避・属性だとしてお前ら使う？まぁアネモネ見るに期待はしないほうがいいな --
- そもそもゴギョウ居ないし興味ないし他人事だけど、イオノシは使ってるよ。割と1ターン目でも死によるわ。2pt目まで初手確定してるから構わんけど --
- レイドでデバフ70+サフラン使ってるけどあっさり死ぬ時もあれば生きる時もあるしクッソ運ゲーだよな。イオノシ以外スキルバフも無いし --
- 1葉 スキル倍率高いし20人のうちに入るうちは使うかな 回避のがスキルデバフとかよりは有用じゃない? --
- 咲いてない花の色をこれ以上論じてもな 俺は明日の開花を震えて待つよ --
- 乗算アビ（属性付与含む）もらえなきゃ多分使う機会ない --
- クリ20+回避とかだとそこそこ強いな --
- なおポーチュラカ --
- 「ずいぶん贅沢な不安ですね。他に悩むことないのですか？」 --
- どうした？明日食べる物を買う余裕が無いのか？ --
- 明日の二体の内どっちかは水影2章疑似特効みたいな感じに仕上げて来そう。だとしたら・・・木の言う通り属性付与と回避やんけ！ --
- 水影2章特効って火力なんスけど・・・回避なんていらないぞ --
- すまん回避はノリで言った、反省する。実際回避使わずニシキギスイレンと火力系で周回してるしな。まあ特効は属性付与と・・・うーん、まあ属性付与だな --
- 水影2章は属性付与キャラ売るためのものだし、属性付与は確率高いだろうな --
- もしゴギョウに付くなら斬付与だろうな。序章ニシキギみたいにボス（キリンプロテア）の両弱点突ける --
- 1.2倍弱点ってあれじゃん攻バフ15と死にアビの半死体、ゴギョウさんドンマイです --
- なんか活発やねえ、信さんというか業さんなのかな。最近は「文句は無課金がー雑魚がー」とかの印象操作も見かけたし --
- まーた信さんとか言ってる。雑談版で言ってみろよ全員でボコしてあげるから --
- ひえぇ～勘弁してつかあさい --
- 単語検索すると501と507と、多分ここでこの言い方流行る以前のログ4つあるけど、呼称１つでボコる凶悪な集団はこれにどう対処したの？ --
- 蜂球 --
- あんたらこそ凶悪な集団とかの印象操作してて笑えるわ。こうゆうふうに直ぐに論点ずらすのダサ --
- ほえー蜜蜂怖いなー戸締りしとこ --
- キャプテン・ウソップの八千万の部下どもにフルボッコされちゃう！ --
- 信さん連呼してるのはマブキ・ャボンソウのときも単身連投しまくってたネジが足りない子でしょ --
- ホントその通りだわ。信さん（）とか都合が悪くなった時の十八番。正論逃れしたいの見え見えですわ --
- お前ら今ナデシコページで、とんでも理論で開花したのに金より弱いアビ付けられたって騒いどるぞ。 --
- トンデモ理論で25%<20%なら10分ほど前に見たけどそれ？ --
- うむ、攻撃のみ総合でも勝って、おまけアビもついてるけど、一項目負けてるから弱いって奴 --
- マジかよ、数字の常識が変わるな！20>25、みんなに広めて行こうぜ --
- 多分自分に対するデバフとかの、マイナス値なんよ...きっと... --
- 十分強いはずなのにまだゴネるのか、まだ他に修正が必要なキャラいっぱいいるだろうに。おそらく暴れてるの一人なんだろうな --
- ゴネとかそういう案件か？コキア以降(以降だと含むから、より後か？)レイドバフ絞られてるけどなんで？不遇じゃね？って疑問程度の物だと、で答えは「調整ミスだから今後は改めます」だよね。 --
- 5%低いっていう対ボスに於いても、常時バフによって勝っており、一切劣る点ないのに金より弱いアビって騒ぐのは十分ゴネてるやろ --
- たった一点だけでも金に劣ってるって騒いでもゴネにはならないのかちょっと1T目1.65倍がシンビのアビに劣ってる、って運営に報告してくる --
- うちのスイレンがまだ強くなるって？やったー --
- 結論でてんじゃね。金以下のはずれ開花って --
- アビに無駄無い強開花ってキリン・サクラ・デンドロ・ビワくらいじゃね --
- キリンとデンドロの第二攻バフはバフ量低いから多少無駄がある。ほぼ完璧がサクラで完璧なのがビワ --
- ビワはコンセプトがすっきりまとまってるんだよな。何をさせたいかはっきりしてる --
- 俺も初めて知ったわ、アビ評価って、1と2組み合わせは論外で、1なら1の一要素だけ比較するのか...意味あるのか？ --
- サフランだっていつも回避と反撃切り離して評価されてるじゃん --
- サフラン持ってねぇから、見たことないや。っても猫って分かりやすい比較礼いるからいいんじゃね？値知らんけど --
- お前ナデシコのページにいた反論者か？ --
- まぁ、回避と反撃はどっち目的化で変わるからいいけど、ボス戦時に関しては常時発動してる攻撃バフとボス戦時だけ発生する特攻バフって分ける必要なくね。両方発動するやろ？ --
- いや、ちゃうけど？っても言っても意味ないけど --
- あ、すまん --
- いや、いいよ。気にせんし、でも実際のとこどうなんやろ？サフランみたいな複合バフは分けるってのは分かるけど、常時バフと特攻バフってボス戦時想定で分ける必要あるのか？雑魚戦なら、特攻無意味で評価対象外ってのは分かるけど --
- 開花来るまで基本的にアビリティが金より弱い項目なんて無かったからなぁ。しかも総合的に評価しろとか言っても、同レア内で総合的に格差ありすぎるから火に油を注ぐだけだし --
- まあ普通はナデシコは道中20ボス時40、コキアは道中10ボス時35みたいな考え方するわな。ボス --
- の時に道中時から伸びる値だけを見ても仕方ないし（途中送信） --
- だよな、なんでナデシコはボス時20、コキアはボス時25、その他アビは全て発動しないとかに、なってんだろうか --
- ナデシコ団長の一部やべぇな・・・ここのアネモネ団長でも謎の無意味なクリバフ盛りに冷静に酷評してたのに。 --
- クリバフ盛りはどうにかして反撃を活かしたかったって思惑が見て取れる気はするけどな --
- シャボンですら反撃じゃ大して生かせないアビリティを押し付けられてるのに、反撃のダメージの補助なんて考えてるわけが… --
- 虹ガチャやっても4位だしお花もそろそろ期間限定ガチャやりそうだよね。当然性能はぶっ壊れで。 --
- 釣りだろうけど虹ガチャ開催日からしてこんなものでしょ。勢いが落ちてきてるのは正しいと思うけど --
- いや、普通になんでやらねーのかなって。FGOとかでも好評じゃん期間限定。 --
- いやあれはその時取らないといつ再PUされるかわからないから回さざるを得ないだけであって・・・ --
- うむ、それを人気(財布のひもを緩ませる、魔法のカードを使わせる)と言うのではないか？商業的な意味でね。 --
- ブーストは掛かるだろうけど、積み重ねてきたガチャの信頼(期限限定の話しな)を失う事とどっちにメリット感じるかやね --
- 大事なのは、人気取れるキャラで且つぶっ壊れで、その上虹開花絵付きで実装済みであることやな --
- 開花絵納品済みマーク欲しいよなームリだけど。カタクリやオニユリ絵師みたいに絵師がリークしてくれたらいいのに。現状は闇鍋過ぎる。なんかいつもより雑じゃね？ってキャラは多分絵が付くんだろうけど他に見分ける方法無いのが辛い。 --
- ↑ とりあえず絵に関しちゃTAKTOやら天杉やらの継続して仕事してる絵師のキャラはそのうち来るだろ --
- 雑誌や単行本の仕事で忙しそうなオクモトが開花バッカラ描いてくれたの見ると、発注したorしてないで決まるんじゃないのと思っちゃう。 --
- さすがに0.5%の限定を引く気にはなれないです、1.5%ですらきつかったのに --
- 欲しかったけど諦めた子がピックすり抜けで来るか来ないかの違いだけだけどね、限定。残念性能でもレア度で回す人増えるかもしれないし。 --
- 同感。引けさえすればそこそこピックアップは仕事してたけど、かえって斜陽感で付いていけなくなりそう --
- 期間限定だが確定なら回す人は多そう。 --
- 自分も回すかも知れんけどカタクリはスタメンからは外れてるしなあ。虹20超えてると、1回だけなら虹装花3つ付きと言われた方がましまである --
- カタクリは開花絵納品済みなので1.2付きさえすれば大当たりに化ける。そういや次のハナヒメロリも限定5kで来るんだろうね、コラボは恒常排出止めろと言いたい。 --
- 回避挑発で普通に使ってるので既に開花シャボンソウより強い気すらしている --
- あれって単にかんなぎ絵ってだけでハナヒメとはもう関係ないんじゃね？まだハナヒメとして引っ張ってこれるなら玲奈かポリーナでも入れて欲しいが --
- 別に持ってくるのは構わないけど、もうコラボで虹追加は勘弁してほしいわ。正直作品に興味ない身としてはやるなら金でやれよとしか --
- もっと↓がいるからかあんまり名前みないけど今回の虹リンゴも性能かなり終わってないかこれ･･･ --
- 終わってる部類だけどショボンショックで完全に空気だな。これが入ってる少数ラインナップランダム虹確定とか出して来たらその時に燃えそう --
- リンゴちゃんは金verの上位互換にしてくれたら良かったのにねぇ --
- 再行動あるだけヤドリギよりはマシ。また確率上がるとも限らんし --
- まさかデバフ自体が終わってる側になるとはなぁ･･･ --
- ちょっと前までは集金要素だったのになぁ --
- まぁ、最強5人以外は常にオワコンやから --
- 今日は開花実装約1周年。壊れ虹開花ぶっ込んでくるかな？ --
- 今日のメンテで☆5含めて上方修正あるからそれだろ --
- ゴギョウシロタエあたりは絶対ぶっ壊れと思ったが3回攻撃ならスイレンって壁があったな。まぁ回ってない虹なら壊れでしょ。 --
- ゴギョウは1.2の呪いがあるから無理でしょ --
- 1.2倍と最低限の攻バフあるから許されてるけど微妙開花なのは変わりない呪いの1.2倍 --
- 1.9倍って何故かスキルの倍率高いしな --
- ゴギョウとかいうフラグの塊 --
- ある意味、良くも悪くも要素が混在していて面白いよな --
- 次回開花ガチャが外れ濃縮になりつつあるし、そのうち絵ありに当たり来るとは思うよ。今週とは限らんけどあと4回中に複数回は --
- 前回のスイレンは普通に当たりだろ… --
- ↑絵無しを開花ガチャに混ぜるとも思えんし、スイレンは絵が来るまで除外でいいと思う --
- クリアプリの前例があるから嫁スイレンも同じようにすれば解決だな --
- ニコ生直前の開花は壊れる法則。適応されるとして絵ありのほうだろうしゴギョウは普通、まさかのハナミズキワンチャン --
- デンドロしか法則適応者いないんですが --
- デージーも当時そうだぞ。後で抜かれるとかは知らん、インフレ中だしね --
- ニコ生直後モナー --
- ハナミズキは攻バフ貰うと1枠しかないからソーラー回数バフが改善されたとしても壊すのは無理くせぇ --
- ソーラーって言えば少し前からクリック連打してもクリスタルが回収されるまでの余剰分がほとんど発生しなくなったんだよな。何げにクリスタルアップがめっちゃ弱体化されてる --
- そろそろ嫁オンシも遠くない位置にいるわけだが、デバフの限界はアイビーが見せたしあれも無理そうか --
- ハナミズキのあれはソーラーが先に打てるようになって範囲が全体化して2回で上がりきるようにすればいいな…ガチャで虹を引くほうがまだ現実的だわ --
- ハナミズキの場合25％バフ、ソーラー70％、自己バフ50％、1.2倍で開幕ソーラーをちゃんと打てる仕様にすればまあそこそこいけるんじゃない？ --
- まぁ復帰可能な構成だよなぁ。同じ攻撃バフなしでもアネモネよりはスタートの時点でだいぶマシだ --
- ペポも1.2倍回避かぁ… --
- 結局開花で1.2倍増えまくりで元からの1.2倍組が死にかけってなんか納得いかない感 --
- ゴギョウは攻バフ18％に、スキルダメージ12％up追加、あといらないけどソーラドライブ30％up。うーん、3回攻撃化した劣化カトレアだが悪くもない --
- ペポはまぁ使いやすそうでいいんじゃない？ゴギョウはスキダメアップはいいけどまさかのソーラーｗ --
- クロユリめっちゃバフ伸びたな。アカシア放置か・・・ --
- クロユリはキリン超えたな。最大で自己116％になりクリも15にupとはたまげた --
- ヤマブキ大勝利 --
- 報われたっス --
- なぜこの運営はこうもバフ値が極端なんだ --
- 防御改善せずにバフ数値だけ上げるとかやっぱエアプなんやなここの運営 --
- シャボン放置ｗｗｗからのサフラン攻撃アビ伸びず。ヤマブキは早い四天王離脱だったな --
- ヤマブキ自身の攻撃力は何も変わっちゃいないが？ --
- PT貢献度上がってんじゃん。バフ40％対象増えたとか大出世だ喜べ --
- 対象が3人になろうと焼け石に水なんですよ。次は1/2の削除もしてもらわないと --
- バフ80=>120はすごい。けどクロユリはもっとすごい。 --
- イベリスのミスアビ2％だけとかやべぇよ・・・やべぇよ・・・ --
- シャボンソウは念入りに殺していくスタイル --
- おじ「この前回復大増量したじゃん！壊れ！ｗ」 って事なのかなうーんこの --
- ゴギョウは強開花にはなれなかったな。３回攻撃じゃスイレンやっぱ飛びぬけてる --
- 火力アビ1個もらえただけマシだな --
- ソーラーの存在がなぁ… --
- まあ今後の調整で数値弄れば伸びるポイント（スキルダメup）が追加されたし今のところは良しとしてるわ --
- 何よりソーラーを穴埋めとして使ってる時点でこのままじゃハナミズキ詰んでるわ --
- ミモザも死亡確定だなぁ --
- アネモネとサフランのこれは逆に嫌がらせか --
- 期待の斜め上どころか直下に行く強化でしたなぁ。更に差を広げると。 --
- クロユリは最上位陣入りかねえ。今日GWチケいい加減サクラに使おうと思ってたが少しだけ悩む --
- 確かにクロユリ強くなったけど、サクラはほんと別格だから嫌いじゃなきゃとっていいんじゃね --
- クロユリは総合値が低すぎるから、盛ってもいいやろさ。なんせ、開花前デンドロ以下の総合値だし、金開花にすら並ばれてるし。 --
- うん、まあそうだよなぁ。あまりの強化に驚いたけど今回はサクラかな。この間のランダムでクロユリ取れなかったのが悔やまれるわ --
- キリンよりHPが2000くらい低いんだっけ。攻撃・防御は勝ってるけど --
- 1Tkill出来るならHPなんて飾りだしどうでもいいんじゃね？ --
- 総合(HP・防御)なんて1Tキルから見たら何の意味もない 総合欲しけりゃデンドロ複数入れりゃいいじゃん --
- 虹20フルアンプルな廃団長たちには他から見える総合力ってな見栄えを気にするんだよ --
- クロユリ・バッカラの調整するのにアカシア無視とかマジかよ。マニュ貯めたの無駄になったか --
- 自身のクリ40、PT全体のクリ10 合計90ぽっちのアカシアに救いはあるのか？ --
- どうせスキル出ないデバフだし仮にPTに20％撒いた所でな・・・クリ関連は噛み合ってなさすぎる --
- 次の調整を待てってことだろう。素っ頓狂こみで調整はしまくる運営だし。 --
- クロユリはもう上方いらないくらいに超強化されてるわこれ --
- ん、この間100Pで引いたが放置してアイビーを優先してアンプルゥ入れてたんだが次の育成はクロユリかのぅ --
- まぁ運営がエアプなのは分かった --
- バッカラ攻アップ修正はいいけど一緒に防御アップと軽減弄ってる辺りやっぱ運営わかってねーなったなるよね・・・ --
- 先週強化された奴らが一瞬で置いていかれましたね。いやーインフレすごいっすね --
- 強化された瞬間に置いてかれてた人三人と、1.92倍しても何も変わらん条件だけ無駄に厳しいけど伸びて嬉しい所が伸びた二人、元々先週に強化なんて無かったんじゃない？ --
- ニシキギやヤドリギの調整を見る限り、ようやく運営がスキルデバフは微妙アビって気づいてくれたのが大きな前進だ --
- 防バフあっても意味ないレベルなのにバフ値強化してくるとか無能すぎ --
- バフ値10倍になれば有能だから…なお数%の上方 --
- クロユリ：八英雄入り。バッカラ：微妙な修正。ヤマブキ：「それじゃない」修正。アネモネ&サフラン：防御上方修正しても嬉しくないっていい加減気付け。イベリス&ニシキギ&ヤドリギ：少しだけパワーアップ。 --
- 運営「スキルデバフがディスられまくっとる・・・せや！害虫に先制攻撃させたろ！」こんな感じで実装してそう --
- 個人的にはシャボン＜＜＜＜＜アカシア＜サフラン＜＜ヤマブキ＜虹リンゴだな。調整何回入ってんだサフランはよ脱出してくれ・・・ --
- つーか、なんで開花がペポなんだよ。ハナモモやハナミズキやナイトメアはどうなってんだよ --
- ハナモモは最後の砦・ハナミズキはソーラー地雷・ナイトメアは回避虹開花増えた今もう知らん --
- いつ、開花するかなんて運営次第だから期待すんなよ --
- 元々1.2倍持ってたキャラが1.32倍貰えないとかもうね ここの運営の調整は糞過ぎる --
- 1.32倍は移動系アビ持ってて1枠死んでるキャラの救済だろ --
- 3周年キャラが1.33倍、他3アビ有能のぶっ壊れになるのが予想できる --
- クジラのインフレやばすぎだろなんだこれ --
- マジでどんだけ課金させたいんだってレベルで高難度かさせてきてるな。ガルシンの落ち込みがそれだけヤバいんだろうが、こんな商売してたらこっちの客失うわ --
- そんなキツイの？帰るのが楽しみだ --
- こんだけ上方修正しておきながら解決になってない修正と修正必要になりそうな開花を追加していくあたりがほんと無能。 --
- 扱えもしない受け身系アビを作ったのが間違いだな。攻バフ延ばさず防バフ上げるとかもう駄目ですわ --
- 防アビ削除しろ無能おじ --
- その代わり回避・反撃・回復アビな --
- 回復ロシアンルーレット --
- サフラン回復！！！ --
- それ回避ついてるヤマブキには絶望しかないやん --
- クロユリ上方修正する必要あった？ --
- もしかしたらあったかもしれないけど、これよりも他に優先すべき事は多い --
- 1.2持ちで見てもバッカラクロユリよりエニシダとかの方が先だし、1.2すら無い奴らの強化が不十分な状態でやることじゃないな --
- アプリゲー始まったな --
- やっぱり、敵の先制は実装してきたな・・・、次は1Tバリアとかか？ --
- てかシャインクリスタルは完全スルーとかアホだろ --
- 光GAUGEも追加で --
- 光GENJI共々超有能な追加効果が付くよおじを信じろおじを信じろおじを信じろおじを信じろおじを信じろおじを信じろ --
- クジラやべーな。回避かアプリコットじゃないと生き残れない究極の糞ステージになってる --
- 恐ろしいよ --
- 水影EXはシナリオとかないからセーフなんだが鯨艇でこれとか実に素晴らしい運営だよ悪い意味で --
- デバフ殺すために超攻撃力の敵作って１T確殺必須の環境にしたくせに、未だに防御アップと軽減アップ弄って上方修正言ってる運営さんは無能過ぎませんかね・・・ --
- 防御バフが10%も上がれば被ダメ150くらい減るぞ！こんだけ減れば敵の攻撃に耐える回数も増えないし、完封も全然視野に入らない --
- クジラはデバフでも無理な火力？アプリと回避と無いと無理ゲーになるが --
- デバフは粘れはする。火力ぶっぱでは耐えられないからアプリなり対策不可欠。 --
- ヤドリギにすら上方調整入るくせにアカシアノータッチってどういうことなの・・・自クリ40ってそんな凶悪なアビだったか・・・？ --
- 今回、漏れたからって一生こない訳でもないし果報は寝て待てだ。こ今回の調整観る限り、自クリを全員とかやりだかすことも考えられるからな・・・。 --
- デバフでクリ全員40％あってもねぇ --
- そうなったとしても同量以上のバフ+1.2持ちが居るから微妙に変わりないな --
- そうなったらデバフ考えずにデージー編成でクリぶっぱになるからええわな --
- アイビーみたいな使い方できるし普通に有能じゃない？まあ有り得ない話だな… --
- 元々足りてなかったデバフ10％を15％にしただけで超強化とか思ってそうで嫌。20％+鬼火力がいる以上火力で同等か超えるべきだろうに --
- 10%は頭悪すぎた。そこ修正された今も碌でもないが --
- 水影来た時点で中の下か下の上ぐらいになったからなぁ。運営に念入りに殺されてるデバフ抱えてる時点で火力ないとゴミ --
- すくなくとも今回のクジラでなら大活躍だわ、敵が硬いの攻撃たけーの --
- しかもそれ60とか70％にしてその評価だからなｗ今のアイビー以外のデバフって揃わなければ完全に金の下位だよな、ヤドリギ一人だけいるけど使い道わかんねぇ --
- 弱体化しない+上に合わせた高難易度ステージのせいで酷いことになっとる --
- やっぱ高難易度を周回対象に入れるべきじゃなかったよな。ユーザの不満が噴出しすぎて今更ステージ側で調整してももう手遅れ感あるし… --
- 今回の調整見ても思うけどやっぱスキルアビ持ってるキャラはバフ強化ごっついの貰って持ってないキャラは無いか控えめだよな --
- 代わりに防御と反撃上げたから！ --
- 防御上昇がメインのアネモネサフランはちょっと舐めすぎ、防御の仕様変更とセットにしてくれよせめて --
- アプリコットいない奴おりゅ？ --
- ちょっと待って！セルリアに移動力アップ来てないしシャボンソウとかノータッチやん！どうしてくれんのこれ？ --
- ハズレキャラはもうハズレのままにしとく方針でいくんだろうな --
- ハズレキャラで話題になってるから逆にそれがウケてると勘違いしてそう --
- 普通にヘイト買ってるだけだから悪手だろ。新規入らない状態で既存の恨み買ってどーするのっと --
- おじいちゃん、シャボンは少し前に回復量アップの強化きたでしょ --
- 婆さんやあれは強化じゃない、運営の煽りじゃ --
- あれはハズレ引いた奴プギャー以外の何物でもない --
- シャボンこの二週間で相対的には弱体化してね？ --
- あのシャボンの調整は、今回のアネモネサフランの大して意味無い調整をも遥かに下回るゴミっぷりだったからね --
- シャボンが回復微増した代わりに他の虹が10人以上まともな強化されたからシャボンは更に惨めな位置になったな --
- 運営はもっとミジメに強化しろよ！ --
- なんでバッカラやクロユリに調整入ってそれ以下無視なんだよって感じだよな。ジンジャーもあのしょぼい調整で終わりかよｗ --
- ジンジャーとネリネはスキル発動率アップだから超強化！（尚、技花投入する人は少数の模様 --
- 今の5,000ポイントのに入ってる奴は急いで上方修正しないとねぇ…今ならデンドロ弱いって言ったら通りそうな気がしてきた --
- 今のセレクションでいえばシャボンとかアカシアはもう冗談みたいな弱さだけどサボテンとかも不安定で弱いからなぁ…まっっっっったく足りてない。それこそアイビー以外のスキル発動率系を持たないキャラ全員にバフを追加20ぐらい配ってもいいぐらい足りてない。 --
- そういや、今回強化された面子の大半が開花ガチャ勢だな。売り上げが伸び悩んでるのか？原因はシャボンみたいな大ハズレが居るせいだっていうのに、何故、当たりを強化するのか --
- この調子だと、スキルデバフ生かすためにバリア貫通の多段HIT攻撃持ち害虫出てきそうだな --
- 多段HITの時点で貫通云々関係なく敵の攻撃1回だけ無効なバリア息しなくなんだろ・・・ --
- バランスおじ「その案採用」 --
- バリアは敵の行動を1回の大ダメージではなく3回行動でトータルダメは1回と同じぐらいにするだけで殺せるもんな --
- まぁバリアが死んだところで1.2倍持ってるからアプリ自体は死なんからさして問題ないがな --
- 格差埋める気なんて微塵もないのがはっきりしたな、ポーチュラカシャボンはあれで終わり。ヤドリギアカシアもサクランボアイビーとひどい火力差付けられたまま --
- 1～2回だけで神調整できる運営と思ってた？次回を待てだな --
- 前回後の時点で来週もある、とは言われてたけど今回に次があるとか言われたっけ？ｗもう色々調整しただろ扱いで当分来ないんじゃない？ --
- 随時実装！ --
- そこそこ声あったのにシャボンの再調整もなかったんだから調整自体が恣意的なのははっきりしてるでしょ、まさか今後の調整でなら救われるとか枝は本気で考えてるの？ --
- バッカラとかさらに上方してシャボンソウがあれとか運営の頭を何とかしないとまた上昇修正()でサクラみたいなバケモノを作って格差広げるだけだろ --
- 最新のクジラ行ってみ。一気に格差縮まったから。スキルデバフは今回のクジラ艇で様子見かねぇ。開幕ブッパはもう強い編成ではなくなったな。 --
- またスキルデバフキチのエアプが出てきた --
- 先制攻撃なんてのを出しちゃったから開幕ブッパもそろそろ怖い時期に突入したからな --
- ブッパは出る幕なく即死。ジャムも溶ける。回避は強い。シャボンはブッパよりはマシかなーって。 --
- ジャム入れときゃとけねーよ普通にHP高めの連中でのぶっぱPT+アプリで誰も落ちないぞ… --
- ジャム入りスキルパかつ弱点染めが安パイかな。斬は実用レベルの弱点付与がいないせいで辛かった --
- 攻撃集中されるとクロユリは落ちたな。攻バフやっほ～いと思って組み直した矢先だったのにに… --
- 選べるチケでサクラとかDGみたいな定番強キャラを取られるとその後もう強さ的には十分なのでいらない、となるからランダムでハズレと当たりを混ぜて稼ぐ方法にしていくんだと思う --
- アビ構成に隙が全くないビワとクロユリは現時点でツートップって感じか。敵が先制するならアプリも重要になったから、ビワ、クロユリ、アプリが今んとこ一歩抜けてるって認識でおｋ？ --
- サクラさんを忘れるなんて！ --
- サクラ様忘れてました。本当に申し訳ございませんでした -- 木主?
- 頂点は相変わらずサクラサンじゃね --
- サクラスイレンアイビーアプリの4強にキリンビワクロユリDG辺り --
- 敵が強くなって1.65倍が微妙になりつつなくね？ --
- 辺りで終わったら分からんな、すまん。後ろは次点 --
- サクラ+キリン+ビワ+クロユリ（+アプリ）が現在最強構成か・・・。ロリコンには辛い時代になったな --
- スキル発動率100%優先しないでクリ発生優先するとかありえなくね？ --
- もう、敵を固くしてきてるし開幕ブッパも怪しくなってきてるからな --
- ビワはロリじゃないの？持ってないから知らんけど --
- アプリも設定上はロリのはず --
- 運営さんよ、いい加減防御バフがゴミクズ意味なしアビだって気づいてくれや。多少数字盛ろうが意味ねーんだよ --
- 気付いた上でハズレ役に与えられてるってのはスキルデバフとか回復見ててわからんか？ --
- この後の修正次第ではレイドアビと同様のパターンになりそうな気もするんだがな…なぜ数値だけ上げた？ --
- バフ量20倍すればそこそこは…なお修正は誤差 --
- このゲームで外れ役を作るのは自殺行為だよな、そもそもゲーム性自体がないんだから差を付けたら全く課金しなくなるそうは増えても課金する層が増えるわけないしな --
- サフランは強化されても全く強化された気がしないのが逆に凄い --
- 1.2倍持ちより1.2倍ない勢は攻撃面の強化を控えめにするっていう鉄則があるんやで。過去の修正内容見てきてみれば一目瞭然 --
- 名にその頭悪い鉄則ってバランスおじだから仕方ないか --
- 元々1.2倍持ってたキャラも控えめにしやがるからね 開花で1.2倍を得たキャラ以外ほぼ負け組みだよ --
- 見たらマジでそうだった…本気で防御方面のアビを固めたキャラにも出番があると考えてる可能性が…？ --
- いやいやだから元々1.2持ってるのはまだマシだってば。1.2なしとは比べ物にならない --
- 回避みたいに防御バフ自体にテコ入れが必要だよな --
- 防御やデバフメインで組むとクリアは楽だけど時間かかるってくらいでも周回するのには糞だってのにデバフ揃えようが問答無用でぶち抜くんだからな 防御はそれ以上にカスだしバランスおじの頭はどうなってん？お気に入り優遇したいだけなの？？ --
- クリアすら楽にならないどころか防御アビメインで火力下げてクリアできるとこすらほぼないというね、防御とデバフは一度見直さないとダメだ --
- 今回のクジラみたいな開幕ゲー封じられて即死させられるステージだと1回クリアするのにデバフパで倒すがな --
- アプリコットお持ちでない？ --
- 地味にソラビも酷い事になってないか？どうでも良いのに開花に付けられる --
- 30％ってちょっとひどいよね --
- きっと、ハナミズキにぶっ壊れソーラーアビが来てソーラーが有用になるんだよ --
- 数字を最低50%とかにしてくれ…30とか35ってギャグでしかない --
- 2ヶ月ほど前はヤマブキよりマシとか言われていたシャボンも、今やブッチギリの最弱虹で笑える --
- むしろショボンが評価されてた事なんて実装当時から一度もないぞキャラペ見てみ --
- 実装当時からぶっちぎりの最弱虹な気がする 持ってる奴が少なかったから騒がれなかっただけで --
- ここの運営ぐらいバランス感覚がないと下手に上方でバランス取ろうとするより出る杭を打つほうが多分バランスが取れる --
- なおクロユリ。ボスアビ20%とか露骨なバランス調整するのに強いキャラより強くしてたら世話無いわ --
- 弱くないキャラをさらに強くして弱いシャボンソウの上方修正は控えめにしてさらに格差を広げるとか何のために上方修正してるのかわからなくなってくるよなｗ --
- いつかのスキル調整もカトレアやDGとか当時最強クラスも強化した時点でお察し --
- 以前はまだよくわかってないのかな？と様子見だったが今回の偏り具合で意図的にハズレキャラ作ってるゴミ運営ってのがよーく知れ渡ったね、シャボンなんてアビ2個追加とかされないと中堅にすらなれないｗ --
- チケ売るためにわざと微妙キャラに十分な上方修正しないから下方修正するところより明らかに印象悪いよ --
- 確定チケがある以上性能差つけてもチケで取ればいいよねで終わるんだよな、グラブルはそれを回避するために限定キャラを強くして恒常は控えめにするようになり通常時はガチャが回らなくなった --
- だからしばらく確定チケが来てないんじゃないか？この前が星5を3人のセットで今回はランダム虹だろ？確定にせず当たりハズレどれが当たるかのスタレジェ方式でいくのかものよ --
- お花もどう見てもリンゴとか回ってないだろう --
- スぺチケで交換できない期間限定キャラが来てからが本当の地獄だ --
- ★7実装スペチケ交換は★6まで！ｗも地獄の始まり --
- 気が付いてないだけでもう地獄にいる可能性もある --
- まあ現状はあまり良くないね --
- まあ現状はあまり良くないね --
- ァーーー落としたー --
- 運営「マアァァァァァァ、ゲームの信用落としちゃった！！」 --
- クソオジに防御のクソさを教えるにはどうしたらいいのか考えよう --
- もし防御面でまともな働きが出来るように今の10倍になったらサフランの反撃だけでだいたいの敵を倒せるようになるのでどうしようもありません --
- 反撃すらない防御キャラが詰みすぎｗ --
- 別にバフ値上げなくても計算式変更とか出来るけどな --
- 七英雄が終わって次は八卦ですかね・・ --
- ぶっちゃけ7英雄時代はスイレン加入時に終わってたような気が・・・ --
- もうそれ無理に流行らせなくていいぞ --
- 八王子 --
- 大体七英雄とか使ってる奴ら何年前のネタだよっていう… リメイクでもできたのかと思った --
- 実際リメイクの移植版が割と最近出たばっかだぞ --
- 敵の大火力先制で暗黒時代到来だけどな・・・ --
- お前等、全然騒がないけどこれ大問題だよな。2年半もの長きに渡る「プレーヤーが先制」ってルールで水影EX以降は1.65倍揃えたのに、そのルールを覆して開幕ブッパを殺しにかかってきた。0.5%集めさせてやる事じゃない。冗談抜きで今回の敵先制は終わりの始まりっしょ --
- これからも回避が重要になったりデバフが復権することも有り得る。SPガチャ+デイリーガチャ400P最低でもしてないとついて行けなくなりそう --
- 1.32を増やして空いた枠にアプリコットをご理解くださいって意図だよ。 --
- まずその手の括りの名称が寒い --
- 荒んだコメ欄への渾身のギャグやぞ、笑ったれよ --
- というかなんで１PT５人なのに七英雄なんだっけ --
- 単にある時点での強キャラリストアップしたら7人だったってだけ --
- アネモネ、ニシキギ、ヤドリギ、イベリス、サフラン→わかる クロユリヤマブキ→まぁわかる ブラックバッカラ→？？？ --
- シャボンアカシアサボテンポーチュラカに修正がないのはなんでかなー --
- ヤマブキはわかる枠、クロユリは？？？枠じゃない？ --
- バッカラよりクロユリ強化のほうがおかしくね？修正前の時点で上位10に入るか入らないかぐらいの強さだったのに --
- それまで最上位の一角だったのがスイレンとかナデシコ出てきたバフが下位になった、って言われてたからそこだけ見たんだろうね、少なくとも全体見て下位を上げるようなことはしない運営だよ --
- 上方修正で弱キャラ救済すると思った？残念格差を広げましたという煽り枠だろ --
- ゴネた声が大きかった奴だけかなーと思う。バッカラは最近なんか微妙！弱虹！とか騒いでる人がいたよ。ここのコメントログで弱虹で検索掛けると出てくる --
- もし本当にデカい声だけを拾って修正してるならもうどうしようもないよな、ただの無能調整より救いがない --
- 防御アビ持ってる時点で弱虹だからな。DGレベルの良アビ2個貰えでもしない限り防御アビがある時点で弱虹から脱する事は出来ない --
- ヤドリギが強化されたのはここでの頑張りのお陰っス？ --
- クロユリ持ちがゴネてたのなんか見た事ないけどな --
- よく見るよ？ナデシコやスイレンが出てきたからバフでは負けたなーってツイッターや2chで言われてた。 --
- 心の底から思うんだがエアプじゃなければバッカラとクロユリの情報は今やる必要性ないってわかりそうなんだけどな、バランスおじはエアプなんだろうか --
- ヤドリギはデバフとスキルデバフ持たされた時点で死んだんだ…。 --
- ↑ そりゃ馬鹿の一つ覚えに防御バフの数値上げて強化した気になってる時点で・・・ --
- 課金額見て取り上げる要望を選んでんじゃね～の？弱開花とか言われてガチャ回らなかったキャラは結構放置されているし… --
- なんなの防御アビって呪いなの --
- ヤドリギはデバフ以外の数字盛っても誤差レベル言うたやろ --
- サボテンが弱虹四天王入りしたっぽいな いやまじどうにかして… --
- 課金で回るかどうかなんてキャラ人気より強さだよな虹カラーにスキル常時発動率1.5倍、別枠乗算攻撃バフ20＆つけたら課金されるキャラになるだろ --
- というかここで強化してほしいって書くのゴネになるのか？いくら騒いでも要望送らないと意味ないと思うけど --
- セグウェイとかの反応は早かったし見ているっぽいけどね。ま、ここで愚痴っていれば、自分だけじゃなかったんだっていう要望を送るっていう点での扇動にはなるだろ。 --
- 反応見てて回復アビとか今回の修正やってるんだったら逆にすごいな --
- クロユリ超強化やろこれｗ --
- 攻撃が最大の防御ゲーで防御系アビが数％増えたところで焼け石に水一滴にもならんのに火力キャラはとことん優遇するんだなあいつら……頭おかC --
- 実際クロユリなんてクリ率5%アップぐらいやん --
- 自身攻撃96%って数字の見た目がヤバいからなｗ --
- それでも「反撃の倍率と防御数％がアップ！」(笑)なキャラに比べたら雲泥の差でしょ --
- クジラを制覇したかったらまずアプリコットをご理解ください --
- そもそも9万天井が存在しないんですが --
- アプリトッコーって呼び方嫌いだったけどそう呼ばざるを得ない重要度だわ --
- 周回ならこれ別にアプリイラン奴だし、制覇も別に難しくないからアプリなくてもへーきへーき 周回に必要だったらやばかった --
- これからユーザーの要望を取り入れてあっちのルートに何かうまみが出てくるかもしれないし、もっと攻撃力がインフレして先制攻撃をライフで受けるのがきつくなるかもしれない。 --
- 虚勢張らなくても次のスペチケで取ればいいのよ --
- キャラゲーだったんじゃないんですか？嫌いでも取らなきゃいけないんですか？ --
- 一団に一体ジャムキチの時代 --
- でもよ、ジャムキチ取ったと思ったら先制多段攻撃の敵が出てジャムキチ終了するんだろ… --
- 次は回避！ｗ次はスキルデバフ！ｗ次はまさかのデバフ！ｗで集金していくんじゃろ --
- 結局のとこ常に環境を変えていかないとガチャが回らなくなるからな〇〇がいたら余裕ということになればチケで〇〇を集めた時点で課金されなくなる --
- アプリトッコーは何時までアプリトッコーなのか。いい加減他のキャラにも配ってください --
- さっそく次イベの虹で出してきて集金に励むつもりなんじゃね？(適当) --
- 敵の先制攻撃がくるようになったのはアプリ以外のバリア持ちのキャラを出すフラグかもな --
- アプリも反撃っていうゴミアビ抱えてるから、他に完璧なバリア持ち出たら売れるからな。まぁ、一般的な任務ならバリアは4人まで有効だからアプリが腐るのは大分先だろうけど --
- というかまたアプリ特効みたいなステージ増やすわ虹スイレンみたいな壊れ作るわバランスおじにゃ長どんだけ好きなんだよと思った。というかいつまでアプリだけにしておく気なのよバリアアビ --
- サフラン忘れたか？というかサフランのせいで他が超強化されてるんじゃないか？ --
- 今のサフランはやばいだろ --
- イオノシとペポのせいでさらに不遇感増してるけどね、今回も火力面の強化は反撃のみだった --
- サフランはあくまでアプリコバリア長持ちするっていう条件付にはなるからな。いやそこがやばいんだけど --
- サフランのページ見に言ったら絶賛されてて麦茶吹いた --
- ボス相手なら反撃だけでスキル以上のダメ稼げるんだから、１キルできない相手にはええやん。1,2によるダメ上昇期待値よりずっと高いんだから --
- 実際アプリコ付けておけば挑発サフランはかなりダメージ期待できる。運用すりゃ分かるけどな。 --
- いや微妙開会使ってもスキルパで3T以内で終わるのにサフランいれてもな、アプリなくてもイオノシとペポで十分です --
- にゃ長のイラスト好きだし実際人気キャラ揃いだからあまりいいたかないけど優遇ぷりはズバ抜けてるな --
- まあその分最弱もいたからね、ヤマブキとビワの関係に似てる --
- いまでこそ、だけどアプリコもサフランも完全にキャラ性能枠だったからなぁ --
- 逆に天杉キャラは昔は最強ばっかだったのに、今じゃデバフと回避まみれで酷い有様っていう --
- 開花絵ありのペポに1.2がついてポーチュラカにはつかなかったのはどういうこと？基準どうなっとんねん --
- 銀子の最嫁たるペポに1.2倍優先しただけ --
- 銀子はポーチュも愛してたのになｗイベリスとかも --
- ペポほどではなかったから仕方ない --
- ランタナの相棒として運営の推しだからに決まってるだろ --
- 運営そりむら嫌いなんじゃね。イベリスも微妙だったし --
- イベリスはバフ20%に上方されて打相手ならぶっ壊れになった --
- 命中デバフ12％(笑)もあるぞ --
- 運営はにゃ長好き過ぎだろ・・・ --
- サフラン定期 --
- サフラン強いだろ挑発回避が --
- 運営的にはクリアップとスキル1.2倍は同じ強さだと思ってんじゃね？（適当） そして回避が強アビだと思ってる --
- ペポの攻バフは金以下だからバランス取れてる、と思ってるんじゃないか --
- バランスおじを擁護するつもりはないけど、底の浅い花騎士のゲーム使用で延命しようとしたら誰がやってもまともなバランス調整なんて無理だと思う --
- 1Tスキル率上昇やレイドアビ数値変えずに変更とかはバランスおじ以外誰もやらないと思うよ --
- だから全部似たような性能の頃が一番荒れなかったし 誰も個性なんて望んでなかったのにバランスおじが色々つけはじめたんやん --
- あの頃はあの頃でまた量産アビかよとか同じアビ構成ばっかでつまらないとか言う人もちらほらいたけどそういう声の大きい人の意見を参考にしなくてもよかったのにな…とは思う --
- 問題は水影EXで一部強開花キャラ以外辛いって高難度コンテンツ作ったせい。水影来るまではサフランすら「開花しただけで勝ち組」とか言われてたからな --
- いやそのままだったらずっとデバフ時代だろうよ。なんつーかデバフ最強論時代にデバフをチケで選んでおりゅ喰らってるやつ多すぎじゃね --
- おっ先見の明ニキのご登場か？ --
- キャラ性能でアプリコ選んでこうなってしまってすまんな。乗せられてデバフ揃うまでチケ使ったやつおりゅ？ｗ --
- デバフ一強のバランス最悪状態でも、とりあえず育ちきった虹なら誰でもクリア可能だっただけまだ良かった。 --
- 花騎士がここまで売れた理由の「キャラを愛でるゲーム」の方針貫いて良かったんじゃないの？ --
- キャラで個性を出すのではなく性能で個性を出そうとしたときこのゲームは終焉への道を歩み始めた --
- 個性出すなら出すでもいいけど壊れアビばっかり1キャラに独占させるのやめてくれませんかね…… --
- 好みでもないキャラを性能だけで選んでバシーンするゲームとかDMM内だけでも腐る程あるからな。お花もバシーン化するなら敢えてお花やる理由もなくなる --
- 運営のキャラ贔屓が露骨に見えるのも萎える要素だよなあ --
- キャラ増えすぎて差別化が難しくなってきたのか、ただの変人みたいな性格のキャラも増えてきたしキャラゲーとしても終わり始めてる --
- そんなのゴリオンシとか言われてたサービス初期から分かってた事じゃん --
- ガルシンなんかが思いっきり癖のあるキャラばっかでウケが悪いからな。キャラ設定してるユアゲスタッフに変な趣向のスタッフ入れたんじゃねーの？今までみたいに普通の性癖の人に担当させろよ --
- 今思えばゴリオンシは運営の売りたいがための工作だったってはっきりわかるよな、フィギュアがあの直後だからフィギュアの売れ行きにも関係してたんだろう --
- ゲームやってるかどうかすらあやしいだろ。じゃなきゃ防御アビ数％上げて上方修正したとかほざかねーよ --
- 何言ってんだ。反撃の倍率()も上げただろｗ --
- この手のゲームの調整役はそもそもほとんどが実プレイしてないってば…細かい仕様すら把握してないケースだってあるんだよ --
- 前回の回復アビの上方調整見てればある程度予想できたはず・・・ --
- 差があることもそうだが、今回のクジラとかみたいに壊れや一部特殊キャラに合わせて調整してくるのが問題。昔も単体と全体スキルの格差はあったが「弱い虹でも戦力としては十分すぎるぐらいだった」からそこまで不満爆発しなかった。今って虹の数が少ない状態で弱い虹来てもまったく通用しないからダメなんだわ。 --
- ゲームが浅い上にアビ変更と下方修正不可だからなどうしようもない --
- いい加減、八方美人な態度とってないで下方修正しろよって思うわ。上に合わせていく状態でインフレしていくと碌なことにならんのだがな。もうゆっくりと終活に入っているのかもしれんけど… --
- 今日のメンテでニシキギとイベリスがスルーされたら引退を考えていたけど、バフ伸びたから一旦許してやろう。本当はスキルバフ上位版を与えなかった不満もあるけど --
- その辺は普通ぐらいの認識だからあんま強化こないやろ --
- 明らかに普通以上のネリネ バッカラ クロユリが伸びて、ボスアビついた時点で大勝利のナデシコが強化版貰えてる時点でその理屈はバランスおじに通用しないぞ --
- 少なくとも最弱クラスより中堅以上が優先されるから強いのがより強くなるのは全然あるよな --
- シャボン再調整とアカシアスルーされたから修正されるまで石貰うだけになったぞー。セレクションに入れておいてゴミ性能のまま放置とかすんなよなー --
- 防御とかいうゴミいつまでいじるつもりなんですかね --
- ガス抜きできてるつもりになりたいんだろうかね --
- つーか、もう防御アビどうしようもないなら、逆に防御アビ持ちキャラはスキル上方修正すりゃ良いんじゃないの？例えばサフランに吸収付けるとか、シャボンはスキル倍率3.2倍で発動率Lv1で34%～Lv5で46%にするとかさ --
- 回復の方がどうしようもないし、見直すならスキル関連以外のアビリティの一部を2つで1枠扱いぐらいにした上で個々の調整も欲しい。 --
- 1.2か十分なバフは全員に配って、それから調整してもいいと思うんだよな…サフランはまだ挑発回避するからわかるけどアネモネに防御バフとか？？？としかならんわ --
- そりゃガス抜きのために対立煽ってんだよ。アネモネ団長ならもう課金止めた方が良い --
- んなーくそぶっ壊れはいらないよ、バランスおじまで行かないが相当酷い --
- 最新最難マップ用の特効虹つくって売ろうというのは、チケやメダルで誰選べばいいか分かりやすいメリットはあるな --
- 次の割引期間で使えなくなってる特効とか怖くて手を出せねえ --
- 他ゲーの特攻は3%とか6%とかである程度引けるからな。0.5%の特攻とか論外も論外 --
- チケで引けるだろも通らなくなってきたからなぁ。そもそもが5000円で高いしほとんどやらないし先見の明(笑)でストック多い人間だけ。 --
- そもそもとして、効率の問題だから勝てなきゃ勝てるようになるまで低難度グルグルしてればええねんで。それが我慢できないんなら金積んで前線に出かけるしかない。オンゲの基本やぞ --
- 同レアリティ間で格差がでかすぎるのが問題だろ。「楽に周回できるのは運よく強キャラ買ってた人だけです。必要な人はチケ買い直してくださいね☆」じゃ非難轟々で当然 --
- アプリはもう水影で十分売り込んだやろって思う --
- 揃えてナンボのデバフと常に競合するのにデバフ側の上方がないから常にデバフが割を食うしな --
- 防御アビの上方修正してもほぼ機能してないのが問題だな。もういっそのことバフじゃなくて防御デバフにして敵の防御下げて味方の与ダメージアップに貢献できるようにすれば良いのでは？ --
- そもそも防御力を持ってる敵がほぼいないしダメージ計算式変えなきゃ効果が雀の涙なのは変わらん。 --
- ダメージ計算式も実はパクりだからな…自分で設定したわけじゃないから代替案なんか浮かばないんだろ。 --
- マジで、何パクったん？敵の防御を全部0にして防御値がマイナスとかになったら面白いことにならないかな？ --
- ドラクエのダメージ計算式でしょ…というか、有名じゃないのか？この式 --
- 次のスペチケでスイレン取ろうかと思ってたけど早くも先行きが怪しくなったなあ --
- アプリコなりイオノシペポなりと組めるなら強いままだとは思う。先制対策してない1Tパは暗雲かかってきたが --
- 今回の敵は回避一人いればやり過ごせるな。何も考えてないブッパは軽く一蹴されるが。今後どうなるかは分からないけどブッパは１編成ぐらいは一応確保しておいた方が良いんじゃないの？ 既に完成してるならバリエーション増やした方が良いかもね --
- そうだね、スイレンはキャラ的にも好きだから取っておこうかな --
- 揃える事が出来たら火力は裏切らないよ。揃うまでに微妙になってない保障はないけどな --
- アンプル率変わらないなら周回するとこは1Tキルマップだしぶっぱ安定よ。先制マップは一回クリアしたら回らないだろうからね。アンプル70%で出るとかなら別だけどそんなことなさそう --
- ところでヤドリギ --
- 回避買わせようとしたらアプリの株上がって草、アプリ版も作れない運営！w --
- アプリまた買わせた後に先制多段攻撃出してやっぱ回避1.2倍の時代かー、だな --
- はいはいイオノシイオノシ --
- はいはいペポペポ --
- 次の人気投票あたりアプリ一位にさせたいのかねぇ --
- 今までも運営が推そうとしてるんじゃないかってのあるよな、1回目オンシ 花騎士劇場で登場 2回目ヒガンバナ おみくじ 3回目カトレア おみくじと開花絵公開みたいに --
- 1回は知らんが(なんか投票の景品予定だかが0.5%虹で出てヘイトしてたのは知ってる)、2回はスペチケ一位工作(当時の野良戦友はモミジオンシ2強に時々ナデシコ)、3回は順位操作でしょトモセの都合 --
- 残しておいたGWチケでアプリコット貰うか来週まで我慢するか。今回のクジラは回避虹の挑発があればなんとか凌げるしアプリの反撃が有能スキルになったの次あたりきそうなんだよなぁ。 --
- そのうち回避付与の壊れでも実装するんじゃね --
- また命中デバフさんが死体蹴りされるのか・・・ --
- そういや水影で攻撃外したら強化される奴がいたけど騒がれなかったな。騒がれるほど期待もされてないのか --
- 今回の一回クリアすりゃ（ゴールド目的以外で）長いルート行く必要ないし、可能なら我慢でいいんじゃない。周回マップで先制来たらアプリか回避1.2ないとやってられなさそうだけど --
- 二つ上の木に付けるはずが枝付けミスった・・・ --
- 正直更なるクロユリ強化いらんかったぞ。好きな者だけで愛でてれば満足だったのにな！(いや、嬉しいですご免なさい --
- クロユリ大勝利やねおめでとう 他はまあバッカラええなあくらいか --
- まさかクロユリ強化されるとは思ってなかったわ（凄い嬉しいです --
- 修正キャラ大杉ｗよほど文句あったんだろうなｗ --
- 防御UPとか嫌がらせもあったけどな --
- バラおじはAIなんじゃないかな。強化=バランス無視で所持アビの数値を上昇するだけの簡単なお仕事です。 --
- 必要なところに修正が入ってないけどな。 --
- あーあー開花が最後の強化チャンスだと思ってたのにぶっ壊れだしたり訳のわからない修正したりしてもう無茶苦茶だよ --
- 回避の価値も上げようとすれば結局アプリトッコーの価値も上がってしまうなバリアはやっぱ便利すぎる --
- スパロボでリアル系が不屈集中強かったのでやったった感ｗ --
- アプリコットが基本、イオノシ、ペポと回避1.2揃えるとさらに便利って感じだ --
- 先制結構火力今後でそうだし実装されてしまった以上火力オンリーじゃだめやな、一家に一台アプリと回避1,2の時代か --
- アプリコットがイベント特攻キャラみたいになってきたな 持たざるものにはエンドコンテンツを触る権利がなくなるのも時間の問題か --
- とうとう花騎士にもおりゅ？の嵐が吹き荒れるのか --
- いままで頑なにアプリは火力パにいらないっていわれたがやっぱり重要な存在になってしまったなー回避1.2パ組めればまた別だが --
- アプリトッコーだからな --
- しゅまんアプリコ持ってない雑魚おる？ --
- これからは開花回避1,2倍虹おりゅ？ポーチュラカ？なにそれｗｗｗって煽られんのかｗポーちゃんしか回避虹居ない俺涙目ｗｗｗはあ…… --
- シャボンよりマシ --
- メアとサフランしか回避虹いねーわ --
- ンボとアイビーを入れれば先制耐えられるから、1.65に弱点付与つけたデンドロで1Tkill変わらんのだけどね --
- やっぱIBつええな。ああチケが足りない --
- アイビーのデバフはおまけだと思ってたけど痒い所に手が届くな、可愛いし --
- この防バフ調整って軽減率上限達成可のためで、今更なのを誤魔化すために防バフ全体調整に見せかけてるだけな気がする。結局意味ないんだけど。防バフが防御力上昇じゃなく軽減発生率上昇なら・・・今よりマシなだけで微妙か --
- 多少軽減しただけでじゃ即死コースな敵が想定されるわけで無意味だな･･･100歩譲って水影を考えないにしても防バフなんて生きるところあるんか？？ --
- 1ターン目のみ功バフに防バフが功バフとして乗れば生きられるよ。これでいこう。 --
- 防御力が上昇し、防御力の100%を攻撃力に加算で行こう。レイドアビ以上のぶっ壊れやぞ！格差集金カモン --
- ハナモモとかいう開花が来てもサクラの劣化かスイレンの劣化が確定してる虹 --
- 最近ソーラーアビやたら多いけど、1PTから全PT合計の効果変更でもあんのかね --
- 単に付けるもの困ってとりあえず付けてるとかじゃねぇの。防御とか反撃とかスキル、命中デバフなんて付けたらクレーム待ったなしだし。 --
- 防御以外は最近見た気がするし、防御も今日は割とホットなネタ --
- 使いそうな花騎士にソーラアビ入れといてソーラーを強くさせる作戦か --
- 付けるのはこの際いいとしても倍率低すぎてどうしようもない。開花で付けるなら最低40%出来れば50%ないと --
- 反撃はダメージが複数回発生してバランスとるのがめんどくさいからね --
- 防御バフとか虹全員がネリネくらいの攻撃バフ＆防御バフ標準装備くらいじゃないと持っても無駄よね。仮に防御バフ効果MAXでも焼け石に水だが --
- ゴギョウ採らなくてよかったー。1.2倍キャラは駄目だな。ということはスペチケは1.2倍しか採ってなかった俺駄目じゃん、笑。 --
- 間違えました。Sダメージ見過ごしてたごめん。五行強い --
- 用意すべきキャラを運営にあれこれ指図されるのってなーんかヤな気分 --
- キャラゲーだったお花は死んだんだ、君も持ち物検査の現実と向き合うときなんだ --
- だよねぇ、マジぷりみたいに好きなキャラメイクさせろって思う。スイレンでも小さいと思う俺は1.65虹が取れないじゃん。 --
- 育生アビがもうちょっと理想的な感じで色々要求される特殊状況に対応できるような強アビ選べたらよかったのにな。ガチャでキャラ売るのが最優先でそのためならキャラゲーぶっ壊すことも厭わないからクソだわ --
- リーダースキル的なのを自由にカスタム出来ればキャラゲぽくていいんだけど。まぁアプリ売れなくなるからやらないよね。はぁまじ集金乙 --
- 効率的なリーダー固定するだけだし要らんわ。育成アビに個数制限とかで同じ要求再現出来るだろうし、それなら構わん。 --
- いやいや好きなキャラ使えないとかキャラゲー名乗っちゃダメでしょ。性能や効率でやるような面白いゲーム性無いんだし。 --
- そろそろ常駐スペチケリニューアルして売ってくれないかなぁ。この先ついて行ける気がしなくなってきた --
- まったくだ。もう脱落しそう --
- 無理しないで嫁キャラにおほーっする路線でもいいんよ？(´・ω・｀) --
- 防御上げられてもどうしろってんだよ・・・。アビが防御とかキャノンとかで一枠潰されたキャラ全員に例の新アビくれよ --
- 贅沢言わないからサフランに1.2倍くーださーいなっ --
- 贅沢言い過ぎだ、ポーチュラカも考えろ --
- おまえらシャボンソウの気持ち考えろよ！ --
- お前らゴミ開花がほぼ確定してるウサギノオの気持ちも考えろよ --
- 多分シャボンよりマシ --
- ウサギは移動アビついてるから1.32倍多分貰えるやろ --
- 足の引っ張り合いじゃなくて協力して運営に言え！全員大概だろ！ --
- お前に1.2付いたらマジで非の打ちどころがない虹になるだろ。てか防御バフが救済されない理由って多分… --
- 防御バフは数字だけは無計画に盛っていくからもう手をつけたらやばい状況になってるよね --
- 反撃パ組もうぜ！ 水影2章だとキリン＋プロテアがスキル連発すると勝手に死んでいって楽しいぞ --
- 強いキャラ揃えないとクリアできない任務なんかあったっけ --
- 今回のクジラとか？ --
- ああ・・・普通にクリアするだけなら簡単だけどスワン艇はちょっと編成に気を使うか --
- 特殊極限2もそうだな --
- まさかのシャボンスルーで笑うしかない。所持者が少なすぎて要望が溜まってなかったのか？ --
- （一週間で再調整は）ねーわ --
- 3日で修正宣言したユアゲを信じろ --
- ポーチュラカのついでの何を信じろと --
- 信じる者は掬われる足元を。信者は儲かる。 --
- 今は開花セレクションの対象だから最後のチャンスかもしれないんだぞもっと要望出さないと --
- ２葉 それはポーチュラカがあの修正で救われたように聞こえるな… --
- 掬われたじゃん --
- ポーの方がどちらかってと残酷だな。サフランと並んで1.2ない回避勢だし回復あるのに回避があるからシャボンよりマシって言われるし。 --
- シャボンは虹開花最底辺っていう評価があるから一発逆転で大規模強化の可能性があるかもしれんがポーチュラカはなさそうだからなぁ・・・どっちにしろ不遇な2人だけど --
- どっちも1.2倍付けるだけで落ち着くのにな。開花おじはそういうの嫌いみたいだな。負けた気になるのかもな。 --
- 別に調整するほどでもないキャラ強化して調整必要なキャラスルーってなんなのって感じ、初めて運営に要望送ったわ --
- クロユリ団長だから嬉しいけどさぁ、他の子の所を強化すべきなんじゃないかと思った今回の修正 --
- もはや意図的に格差広げてるとしか思わん調整ばっかだからな。どうして底辺の底上げをせずに突き放すようなことばかりするかね。 --
- つデンドロの所持率。①シナジー的にクロユリ超強化すれば売れる(所持率が低い？)②クロユリ-バッカラ間の差が酷くなるからバッカラ強化③バッカラの防御バフ弄ることで防御バフの格差？が出るのでアネモネサフランの防バフ弄る④防バフとシナジー？ある反撃も同時に上げる。多分こういうロジックがバラおじの中で成立したんだと思う。 --
- アカシアとかも完全スルーだから要望送った、上の下だけ調整して下の下を触らない調整とか調整の内に入らんわ --
- これだろうなぁ。デンドロはニコ生効果で所持率高そうだしデンドロに属性付与するキャラ増やしたのもあるから納得がいくわ。 --
- やっぱ強キャラのPTの強化を主体に考えてるだけなんだろうな。最初から弱いキャラをまともにする気なんてなかったんや --
- 元から微妙な防御に対して回避、デバフ、バリアと追加してくるバランスおじだからなぁ…個別のアビだけ見てて、他とのバランスとかは考えてないんじゃないかと --
- 考えてない気付いてない思い当たらない、というよりそういう要望に応えないようにしてるとか対立させようとしてるようにも見えるんだよな --
- 対立煽ってる感あるよなぁ、チケで好きなキャラ取ってる微課金はもう辛いわ。異常なインフレはソシャゲの終焉だけどここは信者だけであと数年回していけるのかもね。 --
- 他はまぁ単純に今回は強化候補から外れたのかな、って感じだけどシャボンの一連の結果は舐め腐りすぎ。これで今後調整なしとかだったら洒落にならない --
- 言うて、今までも反撃一括と回復一括(二人だけど)しか修正されてないからなショボン。運営は修正する気無いぞ。 --
- 数年も持つか？3年目はいけるだろうけど4年目は無理な気がする --
- 5周年は夢のまた夢か --
- 5年は無理だろ、フレの引退率がマジで洒落にならんからなぁ。畳む前にインフレさせてブーストかねぇ。開花絵だけじゃなく今回ボイスまでケチってるし。ローコス路線に乗ったと見ていいかも --
- 2度目の七夕ボイスで1回目のも流れたからあれ？って思ったけど3が1つ追加されただけなのか。今まで2つずつあっただけになんかがっかり感があるな。ロードマップでこれは楽しみって期待できるのそんなになくて目玉と思ってたのにこればつれぇわ --
- 某ゲームも運営が酷いけど長続きしてるから花も案外長生きしそう --
- 小規模の会社なら少人数で買い支えて生き延びてるとこはあるけどユアゲは無駄に規模拡大してるから持たなそう --
- つっても5000円セレクションに入るのわかってたはずだし強化が足りないってのも内容発表後からずっと言われてた。クソ微妙修正含めて格差をそのままにするためにわざとでしょ。 --
- 初手確定+回避でクリアしたけれど、試してみたらこれデバフ久々に機能するね。運ゲー避けれるしこっちのがマシかもね。 --
- ねえ、エニシダは？←性能でとった --
- 浴衣ふによりマシ --
- 先見 --
- 1.2とまともなバフあるだけでシャボンよりマシだし…つーかそれより先に強化されるキャラいっぱいいるし… --
- 彼女は花騎士で一番探索がイイよ。見てるだけで元気が出る。 --
- 前回のネリネジンジャーはまだ移動力アビが、ってことでわからなくもなかった(ネリネ既にそこそこだったけど)が今回のバッカラクロユリはマジで意味わからん、贔屓するキャラを幾つか定めますよ宣言かな？ --
- カトレアよりマシ。DGもよく挙がるけどあれは2体虹一斉だし --
- カトレアもスキル15％どんどん増えてるしそろそろ追い抜かれていくけどね。再行動100％が専用になってるデンドロよりマシだよ --
- バフだけ見ればクロユリ＞ヤマブキ＞バッカラだけどな。クリ付きのクロユリがバフもトップ強化ってのはやっぱりデンドロスキル確定パ用の集金としか思えん。 --
- 上の木にもあるけどデンドロに属性変更付けると鬼だからな。アイビーサクランボで先制耐えて1Tキルできるし。再行動は100％とそれ以外で別アビだよね --
- まぁクロユリが悪いというか、キリンがやっちまってるんだよな --
- 斬虹はキリンソウが高い基準すぎる今はスイレンもかもだが --
- とにかく強いキャラと弱いキャラを意図的に作ろうとする姿勢は実際あるし気持ち悪すぎ。シャボンとか運営自ら弱キャラ煽りに加担してるのと同じで本当に気分悪い。グラブルのキャラ全体調整なんかはちゃんと全体見て微妙なキャラをピンポイントでいじってるがこっちは調整とは名ばかりのポーズだけだよな --
- 「無条件のバッカラ」「条件付のクロユリ」の時点ではそこまで悪くなかった。 ところが「無条件のクロユリ（キリン）」が出てきて条件付の面白さをブッ壊しちゃったからな…まぁ回避80％に比べりゃ可愛いもんだが --
- そりゃ売れるソシャゲはバランス担当も優秀だから。大体3～5％の上方ってそんな誤差レベルあげられても効果を実感できるようなシビアなゲーム違うのに。 --
- 結局開花セレクションガチャの対象(になりそうな奴)を強化しただけだしな今回も。 --
- 結局じゃぶじゃぶ事件が運営の本性だったってことなのかな --
- そらどこだってそうだ。タダ石だけじゃどうにもならないから現実が見えるようになったってだけ --
- 本性も何も商売ですし --
- ソシャゲ運営なんて炎上させて人呼んで課金させて逃げられなくして、どこも一緒。ただここは馬脚を現すのが早かった上に露骨すぎた。10億売り上げて有頂天だったんだろう。 --
- 0.5%で性能煽りしてるのがおかしいんだよなあ。そういうのは金でやってどうぞ --
- 回避80％に比べりゃ可愛いって、手のひらくるっくるやな。スキルぶっぱ最強言ってたのはどこの誰だよ --
- ↑文句ばっかりで薄っぺらいから風に吹かれりゃ簡単に意見を翻す --
- 簡単に意見を翻すってそりゃ数値が爆上がりしたんだから当然でしょ。当たらなければどうという…って赤い人も言ってる --
- 回避お膳立てするようなMAP増えたけど結局1.2倍の有無がどうしようもない差をつけられてるのはそのままだしなあ回避虹もポーチュラカは開花タイミングが悪いのかペポ露骨優遇の犠牲か --
- お膳立てMAPが増えたというより、それだけ狂暴なんだよ。1.2無しでも。量産したら危険な構成No1。 --
- ゴネでも何でもいいから早く運営に防御のゴミっぷりを理解させないとどうしようもないなこれ 下手すりゃ強化したから開花アビに付けてやろ＾＾とかまでありえるし --
- 開花セレクションが来るたびにその中で一番微妙な奴が吊るされるんだな --
- シャボンとかいう特大地雷を超える存在を見てみたい --
- また二位の奴が強化されたのか、頻繁に強化されてる辺り二位のファンがずっと要望笑を出してるんだろうなあ --
- 同アビ持ちの開花虹の一律修正やん --
- どっちのアビリティも修正されてない奴のほうが多いんだよなあ --
- 半年以上空いてるのを頻繁は無理があると思うの --
- 前も開花前なのに一人だけ全体攻撃貰ってたしな --
- ハナモモやハナミズキは二年近くも放置してたしビオラに至っては開花まで修正無しだったのに２位さんは何回も強化されてるよな --
- むしろサボテンとかサフランとか弱開花キャラに限って何回も修正してもらってもなお評価が変わらなかったってのが運営の無能さを示していると言える サフランも回避のヤケクソ気味な強化でようやく評価されるようになったレベルだし --
- 結局紅生姜は放置のままなんだな。ネリネは何度も強化した挙句攻バフまで盛ったくせに --
- 同じアビをつける上方修正でネリネの攻撃バフを上げて紅生姜は上げないという意味不明っぷりどっちが上げろというなら明らかに生姜上げるべきなのになｗ --
- 何度も強化は実値見ろ、で関係ないけどあのタイミングでジンジャーのバフ放置はおかしいね。一緒に上昇させることに何の不都合があるんだか。 --
- あなたはぶっとび理論のナデシコキアおじさんですね。今回は「強化回数」だけ見ているので総合的な性能は見ない(キリッ)ですかｗ --
- アネモネおじさん絶好調である --
- というか今だと回数だけ見ても同じくらい強化されてるキャラいるんじゃない？ --
- 名指し告知やら異例のスキル改善やらで悪目立ちしてなにかとイメージ悪いから仕方ないね。またアネモネか…ってなる --
- 密かにサフランの改造回数もえげつない --
- またアネモネか…ってなってもおかしくない性能だったからねぇ。昔は1.2金以下だったの知らないんだな --
- 何回も強化されるのは調整能力がないせいだから運営の責任 --
- わざとやってるから調整能力あるか無いか分からんぞ。調整する気無いから一緒なんだけど --
- リューココリーネだけでなくイチョウとかアビ追加されたキウイとか金で4アビ持ち許す方向なら虹もゴミアビ付いてるのは5アビにしろよ・・・ --
- 金は所詮愛玩用なので盛ることも可能。虹は集金用なので格差付けます。だろ --
- クジラ最新アイビー・アカシア・ガオシャク・オンシ・サフランのデバフで全部やったが打だけ３回失敗したわ、打だけ雑魚が強いのか回避がクソなだけか知らんが。回避もトッコーもいない奴どうやって勲章回収すんだこれ --
- A：ご理解 --
- 嫌じゃ・・・ご理解しとうない・・・ --
- 別にトッコー買うのはいいんだけどアプリ以外で用意してくれんかな --
- それな。各属性に1.2倍+バリアを実装して欲しい。 --
- うちは、ヤドリギ、ハス、サクランボ、アカシア、サンカクサボテンのデバフで全部クリアできたぞ --
- ちゃんとアンプル突っ込んでれば1Tめじゃ誰も死なないから、火力で1Tキルして終わり。けど、1度やったら二度と戦わなくていい仕様になったのはどうなんだあれ・・・ --
- 回避運ゲーで何回もやるとやっぱり回避ゴミじゃん！って少し足りないユーザーも気づいちゃうからね --
- お慰みにせめて箱の一つも置いとけばいいのにな…… --
- ペポｗあんま期待してなかったんだが回避1.2魔与かよ。次は回避パでも作ればいいんか？ --
- 今回のクジラは露骨に回避使えって事だったな（アプリ含まず計算） --
- 回避パって言うか挑発付けて2ターンほぼ安泰だから回避1人でいいぞ --
- それって回避虹入手して♡って事じゃん！信さんキャラゲーって言ってたのに --
- 信さん的には結構たくさんいる回避虹１人も持ってないならエンドコンテンツである最新クジラに挑戦するにはまだ早いかなって --
- あークジラ単発だったし挑発ね。もうクリアしたけど覚えとくわ。ありがと --
- ↑間違い。単発多めだったし。全体攻撃もしてたわ --
- イオノシさんとぺぽさんに挑発つけるだけで今回のクジラは拍子抜けするほど楽だよな1～2人落ちる程度で勝てる --
- 結局スキル倍率だよなサフランランだと壁にしかならないけどぺポイオノシは火力も上がる --
- ボアス相手なら反撃だけでスキル以上のダメ稼げるだろ --
- 元祖回避＋1.2倍はいずれやるだろ？と思った時から俺の中では回避は最強だった、やるならイオノシだって事も想像付いたんでデバフは一人もいない。 まぁそのくらい詫びガチャの引きがクソッタレなんだけどｗ --
- 8割ってそれなりに信頼できる数字になったからだろ、修正前の3割のままだったら1.2ついてても枠つぶしの邪魔アビ扱いのまま --
- 8割は意外だったが修正されるのは見えてただろ？ --
- 所詮8割、まあオマケで付いてる分には結構嬉しいけれど --
- 次チケでクリパ完成させようと思ってたけどバリアいるかなあ？1.65倍に回避にボス殺に勇者に属性付与にアーもうわけわからんｗ --
- 全部集めれば間違いない（適当 --
- バリアでなくとも開幕ぶっぱ編成を先制攻撃から守る何らかの盾は一体ほしいかな。現状だとアプリかイオノシかペポだが、回避1.2自体はもう数体は増えるだろうしあまり慌てなくとも --
- チケ貯めこんでる奴が一番動きやすくなってきたな。虹同士のシナジーって考えようではアウト臭いけどね --
- 多分モチベ下がって使わずに引退だな --
- 使わないのも変化がなくて飽きが加速するだけだからなぁ。でも開花で雑魚化が怖くて取れなかったり。うーんこの --
- SPガチャで当たりを引いたら交換しよう、と思ってたが今回シャボンが来てモチベがやばい（´・ω・｀） --
- まあ、あと数か月したら全キャラ開花終わるしそしたらとるんじゃね？ --
- 全キャラ開花したらその後は新キャラ追加以外変化ありません、だと確実に売り上げに響くし、何かしら開花に代わるもの用意して順次ぶっ壊していくだけじゃね？ --
- 置いてきぼりのキャラ減らせるんならそれでもいいけどね --
- 第2開花です！シャボンにシャインドロ付けます！サクラにはスキルダメ！あり得ない話じゃあない --
- 庭園激減は正解だな。早逃げに限るわ --
- 庭園で並べてきゃっきゃしても高難易度MAPでボコボコにされたら冷めるわな --
- 高難易度MAP(火力が高いだけ)やっぱゲーム性って大事だよなぁ --
- いくらお気に入りだろうが火力1強過ぎて貢献出来ないやつは金以下の烙印を押されて終了だからな。庭いじりなんてする気無くなるだろ。 --
- あぁ...楽しかったあの頃のフラワーナイトガールは何処へ... --
- ごめん。それ、いつのはなし？ 最初期のデンドロシンビつえー時代？ スキル1.2倍ヤバくね時代？ デバフガンガン時代？ ワンターンキル時代？ --
- 弱虹ふるい落としの高難易度がなかった時代じゃね --
- その内エグゾディアじゃんけんでも始まるのかな？ --
- うーん。真剣に考えたけどぶっちゃけそんなのって最初期の1年でほとんどのプレイヤーがほぼ金ばっかの時代しかなくね？ 単体虹は今より倍率悪かったし、全体金の方がマシじゃないかとまで言われる始末だったんだぜ --
- 虹がくれば誰でも嬉しかった時代…昔も格差自体はあったけど今ほど極端な2極化じゃなかったからなぁ --
- ん？ 4葉とかいう二極化ってそんなに形態化してるか？ ぶっちゃけエンドコンテンツだってヘレニウム(私の偏見での最弱虹)連れていこうと思えば連れていけるし、そこまでこだわる必要なくね？ そりゃ強いキャラで固めれば周回が早くなるとかあるけど、その程度だろ --
- それ残り3～4人は強キャラで介護してますって自白してるようなもんやで --
- ヘレニウムが最弱とか言ってる時点で察し。最新クジラで強開花無しクリア出来るなら是非編成見せてよ --
- 弱虹でもクリア可っていうので編成晒した奴いないから全く信用できんわ。ただの強開花介護パなら晒した奴いたけど --
- いろいろ参考にしたいから強開花虹なしの水影序EXと水影1EXの攻略編成も見せて欲しい --
- 開花してる･してないでも大差があるからなぁ。5葉には試しにクリロー･ハブラン･シャムラン･タチアオイ･ヘレニウムの編成で水影やスワンを突破してもらいたいもんだ --
- 開花導入スピードが上がった今では未開花虹は今後強くなる可能性があるだけまだましなんだよなぁ…エンドコンテツで主要戦力にならない開花虹の方が悲惨… --
- 将来化ける可能性はたしかにあるが、論点はそこじゃないから。今は今のお花の話をしてるんで。 --
- 楽しんでる奴は今でも楽しんでるしお前が何処かへいけばいい --
- ソシャゲって仲間内でワイワイするものなのにね --
- ここでワイワイしてるじゃん。たまに(最近は割と)信さん凸ってくるけど --
- 2葉 この枝って信さんだよね・・・ --
- 嫌なら見るなやるなを繰り返したコンテンツって身内で盛り上がるクソに成り下がって終わるんだが彼らに言葉は届かない --
- もしかしたら業さんかもしれない。分かりにくいかもだけど1葉を肯定する意見ですよ、2葉は。 --
- 自分と同じ意見は仲間、自分と違う意見は敵(信者等)。ただ、それだけ --
- あの頃に戻ってもⅮチケはないわ100pもないわ害虫は張り合いないわで面白くないって。クジラも庭園もない時代に戻りたいか？ --
- 俺は戻ってもいいと思うな。今とは別の方向性も目指し直せるし。害虫に歯ごたえとか別にいらんねん --
- 初期ラベかな？（ --
- ここにいるオキャクサマがいなかった頃じゃね --
- 凸キター！！ --
- いやいや、アネモネとかスイレンのページ参照でオキャクサマ=信さんの高度な隠喩表現かもしれない。 --
- ニシキギイベリスといった属性付与組の攻撃バフが20%に強化されたので、浴衣ビオラやハツユキやエニシダといったソーラー系が勝ってるとこがなく完全に下位に。もはや最底辺とは言わないがそれに近いな。ソーラーの威力がインフレについていけてないのが原因かね。いろんなとこ犠牲にしてソーラー最高倍率集めても威力がショボすぎるんだよなあ --
- 開花してるだけマシ･シャボンソウよりマシ --
- ソラパとかいう器用貧乏の極み ゴギョウのスキルダメにソーラー系付けて弱体化させたのは許されざる所業 --
- 微妙ではあるが弱体化ではない。何をもって弱体化などと言い出すのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ --
- ソラアビしか見えないAFNの鏡じゃね --
- AFNならAFNらしく細かいことは気にしなきゃいいのにめんどくせえな。 馬鹿の考え休むに似たり --
- 1.2倍持ちにしては強くなったなゴギョウは。そのぶんソラビが邪魔なんだけどね。カトレアとかいう贔屓された邪魔者の所為で強化控え目なのほんとクソ --
- バッカラは今回謎強化されてるわ、デンドロシンビはアビ独占してるわ流石お贔屓組だな 虹オンシも開花でデバフ初の1.2倍もらえるんじゃね？ --
- バッカラとクロユリは開花ガチャ売るためじゃないかって邪推しちゃう --
- 実際そうじゃないの？強くすれば売れるし --
- 開花ガチャ売る為ならハズレ枠になってるキャラこそ強化すべきだろ・・・ --
- 別にソラビはいいんだが数字が低すぎる 金キャラと同じとか冗談きついよ… --
- 虹のソーラー持ちで弱いのにはゲージ100%時にダメバフ15%という条件つきのダメバフぐらいつけてもいいぐらいだな。どうせソーラー打てるの1回なんだから、スキルで倒しきれなかったときの最後の放出みたいなもんでいいよ --
- 初期値増加ドロップ増加と威力上昇は完全一括になってもらいたいものだがなそれなら1.2倍持ちなエニシダくらいのがもっといればそこまで無駄にならないのにドロップ上限が邪魔だが --
- サフランが超強くなったと --
- 妄言 --
- 今までがあれなだけで今くらいでも真ん中くらい --
- イオノシペポはもっと強いからな --
- 最底辺から真ん中くらいになったら超強くなったと言っていいのでは？のび太が50点取ったら、SUGEEEEってなるだろ --
- なるほど、妄言ってのは取り消して良いかもしれない --
- 簡単に意見を翻すってそりゃ数値が爆上がりしたんだから当然でしょ。当たらなければどうという…って赤い人も言ってる --
- 1周が長くなるクジラの周回に苦情が多く行ってから今回の追加がショートカットステージになったんだろうな。やっぱ1周の時短が重視されるようじゃ火力が殺される時代なんて来ないだろうな --
- それだけじゃなく回避も有用ですよ！って示したかったんじゃね。これから後付け回避増えそうで怖くなったわ今回 --
- フルオートで解決するだろと思うがなぜか実装しないよね。まさかFGO意識してるのかなあ --
- 回避ってもう当たりだよね､デバフ回避とか来たら強いと思うけどどう？ --
- 回避が当たり --
- スマン途中 といってもイオノシ・ペポのスキルバフ持ちくらいじゃね？サフラン・ヤマブキ・駄洒落は持ってても使ってないし。回避スキルバフ出た以上、回避デバフもだがデバフ吸収とかを虹で出せよって思う -- 枝?
- 外れでは無いけど微妙 --
- デバフ回避がーじゃなくて、回避自体が、微妙って事な --
- すでにデバフ+回避より強いスキルバフ+回避がいるからなぁ、乗算攻バフ+回避とかアプリバリア+回避とかの方が強そう --
- 挑発回避盾なら未開花虹でも出来るから＋αが無いと埋もれる --
- 火力揃えたらいらなくなる回避が当たりとか、あんま褒めないほうがいいぞ。現状未開花のキャラが被害くらうから --
- デバフでやったんだが最新クジラ火力特化1PTでクリアっていけんのかね。デンドロ・カトレア・キリン・DG・サクラで1回やったら壊滅したわアンプル入ってると耐えれるのかね --
- 手持ち両方試して、火力はタゲ分散なり回避で運ゲー(かトッコー)、デバフは雑魚戦が少し辛いけどまぁ安定って感じ --
- うちはペポ、ジャム、クロユリ、ＤＧ、サクラでペポ挑発で１ＰＴだったよ、アンプルは全員フル、穴はなし --
- クリヒメ、ビワ、ウメ、アネモネ、シンビで先制シンビ以外誰も落ちなければ押し切れた --
- 完全なる特化は先制で事故るわ。木のデージーをスイレンに変えただけの編成組めたけど、敵のHPもそこまで高くないし素直にアプリ挿した方がいいやってなったわ --
- 全体攻撃でバリア剥がされるし痛いのはその後の単体攻撃2回だからアプリはそんな有効でもない --
- ちゃんとアンプル入れてれば先制攻撃で斬打突魔無の5戦とも誰も落ちたりしなかったけどな。直後全部1Tキルして終わった --
- まあ今回はアプリ入りでも1Tkill出来るくらい敵脆いし --
- 師匠、カトレア、DG、ビオラ、サクラで20周くらいしてるけど1PT全滅した事はまだないかな。あ、全員フルアンです --
- わざわざ勲章回収後に雑魚倒すとかすげえな --
- 貧乏性なんで約4000ゴールドがおしいんですわ --
- 端折ると種とゴールドめっちゃへるからねあそこ。 --
- 周回速度しか見て無いから雑魚飛ばしてるから知らなんだ。投票イベの貯金ありがたや --
- 開花速度が上がったおかげでゴールド全然足りてないんすわ。嬉しい悲鳴ではあるんですけどね --
- スキル確定にできりゃ1Tキルできるはずだぞその組み合わせ。それか装備穴が足りてないかも --
- 4葉 別に終わったところで代わりの娯楽なんていくらでもあるのに何か問題があるのか？ むしろ文句垂れるしかない連中からしたら終わってくれた方が嬉しいんじゃない？ --
- 雑談に帰れ --
- 会話する気あるなら答えられるが「文句垂れるしかない連中からしたら終わってくれた方が嬉しい」この考え持たれてるとドッジボールになるんだよなあ。所謂嫌なら見るなの何がダメなのか調べてくれた方が理解できるかも --
- 今回の開花はちょうどいいぐらいだったら、静かになってると思って見にきたら、なんかいっつもここは荒れてんなぁ…今度はクジラですか --
- クジラで荒れてるのはクジラのページだけだぞ --
- 信さんだらけで気持ち悪かったです。 --
- あれはクリアできない雑魚が騒いでるだけだろｗｗｗ 運営はクソだが的外れなクレーマーに同調されても困るわｗｗ --
- 高難度は戦略練るとか腕上げるとかコツコツ積み上げればいいってゲームじゃないからな、勝てない原因は経済力とガチャ運に帰結するんだもの --
- 最新クジラも結局1Tパだと2部隊目で雑魚戦終わるしアプリ居れば1部隊で突破できるし騒いでるのは単なる雑魚だわ --
- 信さん雑談だけじゃないのかよ --
- 俺がクリア出来ないから改悪は思ってても中々言えないんだぞ！！！ --
- トッコーとか回避とか強虹もいない人はまあしゃあないジャブジャブご理解でキャラを揃えろってことやろな --
- 今回のクジラがクリアできないのは運営がどうのというよりクリアできない団長の頭が悪いかそもそも戦力が足らない --
- クジラ自体は雑魚いかなくてもいいしな --
- 性能よりも見た目でスぺチケしてた俺は状況に応じて火力パもデバフパも回避パも中途半端だが組める団長の俺はマップに応じて臨機応変に編成をいじれる。もちろんサフランもぺポも見た目で取ってる --
- 見た目はいいしな --
- キャラ交換をハナミズキとか弱虹で且つ未開花に使ってしまった俺はキツくて仕方ない。クジラ勲章石は次のSPでアプリ交換まで我慢 --
- デバフ系開花で回避つけてもええよ --
- クジラじゃなくて下の強化はスルーor微強化だからだと思うぞ --
- まず開花が丁度良いとか言える脳みそが理解不能 --
- 防バフ値上げるとかほぼ無意味なことしてるしな --
- 今回の鯨とか挑発回避一人いればほぼどんな虹パでもド安定なのにな。まさか１７まで来て虹パも組めない総合も戦友込１３５万超えないなんて奴おらんやろ --
- そのうち害虫の先制攻撃を無効化するアビ出してくるに727ゴールド賭ける --
- クジラでキャラ戦省ける仕様にしたのは、エンドコンテンツで開花虹キャラの格差ほとんどないですよってことですかね？（全員仲良くクジラパーツ。違いがあるとすればクリスタル戦で、別に大勢には影響しない） --
- スワンの戦闘を省くなら虹である必要すらないし --
- 勲章3の報酬も石5個とお日様勲章1000ちょいだしな。エンドコンテンツの敷居下げていいんかいっていう是非は置いておいて --
- この方向性で良いと思うわ。勲章3取るには敷居は下がってないし周回楽だし。水影もこんな感じにしてくれ --
- 水影はもう敷居別けできてるじゃん、最上級まででストーリーは追えるし虹欠片も一応集まる（金から変換する手もあるし） --
- なまじただで試せるから騒ぐんだよww 門前払いされてるの気付けよ --
- クジラはイベ金に装備付けるだけで行ける。甲板戦は虹いないと無理。甲板戦飛ばせるようになったのはむしろ無課金への配慮。勲章3個欲しけりゃ課金しろが運営の答え --
- まぁストーリー埋めなら勲章3である必要もないし自己満要素だからそれでいいんじゃね --
- お手て繋いでが騒ぐから この間難関マップのスタミナゼロでも足りず戦友付けさせろって騒いでいたな スタミナ消費ゼロなんか止めて痛みを感じたほうが良いのじゃないのか --
- ↑お前どこでも煽ってるな。句点の代わりにスペース使っていて判りやすいから、もうちょっと工夫しろ、な。 --
- と言うか今から完璧なバランス調整したとして、既に手遅れな気がするわ。どうせそこから更にインフレ集金すると思ってしまうもん。運営が反省して改めてたとしてももう信用が無くなりつつある。それならそれで「何時迄猫被るかな？」ってゲラゲラ笑って終わってしまう。 --
- そもそも完璧なバランスなんて無い。ヌルゲー志望もいれば高難度クリアに燃える人もいるし。高難度をクリアする必要が無いって意味では分を弁えればバランス取れてるんだけどね --
- 余裕でクリア出来てるけどバランスなんて取れてるとは思えないが…そういえばクリア可=良バランスの信さんも居たね。先見の明とか言う名言残した子 --
- ↑先見の明とか言われてもどこの誰かも知らんわ。 つかここ✩6のページだったな。攻略の話ばっかだったから勘違いだわ。「キャラ間の格差はありあり」だけど --
- そりゃ完璧なバランス調整なんてまずあり得ないし、多少性能で格差付くのは仕方ないよ？でもそもそもバランス取る気ねーだろこのこの運営。イオノシポーペポの流れなんて引き立て役としてポーチュラカ殺す気満々じゃねーか --
- 運営にとっては完璧なバランスかもしれん。ユーザーが思ってるほど金虹差はないかもしれんし、ステータスの配点も異なるだろう、アビだって分類したらキリがない、最低でもユーザーがゴミ認定してキャラ性能上0点ないしマイナスとしているアビにも配点は確実にある。それに基準配点に関しても一定の期間で見直しがおきており、配点不足は修正されている。ユーザーが決めるもんじゃないさ --
- だから、反省して改めたって仮定置いてるじゃん… --
- だから、別に今のバランス自体が運営からしたら完璧の可能性もあるってコメやね。「今が体感として、バランス悪いから反省しろ」ってのはユーザー意見やろ。運営は体感バランスとかじゃなくて、性能配点とかで決めてる可能性もあるし、定期的に基準を挙げてく方針かもしれん。ユーザーは希望的観測と推測は出来るけど、答えは運営しか知らん -- 4葉?
- 運営絶対主義の人には言ってないです。ノイズでしか無いわ。 --
- ユーザー絶対主義もほどほどにな、どんだけ文句言おうとも決定権は運営にあるのが事実。それに、ここで幾ら不満訴えても意味はない。wikiに書き込めば運営が見てくれるって淡い期待持つなら、素直に要望送った方がいい。他意見を排他して自分に同意してくれる人と傷舐めあっても何も生まれんぞ --
- 賢しげなことを言っているが内容は何もないな。彼に言わせれば俺も優越者(自身は棚上げ)だしな。「このコメもだがな。」って付けて免罪符を得たように思っているのがお笑い --
- ここの全コメに中身なんてないやろ？我儘なんて中身価値ないしな --
- ↑2は接ぎ木ミスじゃね。文章全然繋がらんし --
- 完璧なバランスのクジラ：挑発回避とバリア推奨。完璧なバランスの水影：弱点1.5倍、弱点以外0.5倍。 --
- それは完璧じゃないです。というか火力しか評価ない現状に完璧なバランスは無いです。ゲームシステム毎調整して完璧なバランスにしても、それでも今の悪印象は払拭出来ないって話 --
- 火力が正義な時代に開花で防御や回復アビ付けられても嫌がらせかよとしか感じないからねぇ --
- 微妙な花騎士を高難易度戦で使いたければ介護が必要なのは変わらない --
- クジラで挑発回避やバリア推奨とか自分の編成雑魚ですって宣言してるようなもんだぞ --
- 火力極めた人キター！ --
- 同じ編成でも壊滅するあたりキャラよりアンプルと装備穴じゃね？1穴ノーアンプルで回避・バリア無しは無理そう --
- 途中送信してしまったわ。 「キャラ間格差はありあり」だけど、「クリアする必要性」は薄めてあるから攻略に関しては自分でいけるとこ行ってればいいってできるからバランス自体は取ってるじゃない。 効率のいい周回したいなら手札増やして地力つけるしかないわな --
- しかしな木よ、キャラゲに没頭したくてもキャラクエは短くつまらない、寝室は使えない、絵すらない。イベは1日で終わる(場合もある)。なら更新される高難度クエに行くぐらいしかやることはないのではないか？ --
- 花騎士しかゲームがないわけではないし他のもつまめばいいと思うけど、、、花騎士大好きで没頭するならじゃぶじゃぶしたほうが精神衛生上いいと思う --
- うむ、当然メインは他のゲームだぞ。優秀なキャラゲならDMMにいくつかあるからの。お花メインでやっとる人は辛そうだなと思っての… --
- 逆の人(そっち推奨ゲーユーザが苦行、花楽しい)もおるやろうから無駄に喧嘩売らん方がいいよ。上の木でやってるが楽しさの基準は人それぞれ、作品やそのユーザーに喧嘩売らんで、自分が楽しめるゲームを楽しめばいいだけ --
- 訳:嫌なら黙って辞めろ --
- このWiki若いやつ多いなホント。メンドイ奴だな程度にスルーすればいいのに一々反応して説法するの疲れないんかね。自分の信条振りかざしても意味ないのにましてや掲示板で --
- でもお花の周回って正直めちゃくちゃ辛くない？いくつかゲーム平行起動させてオートさせると花だけ途中で止まってぐぬぬってなる --
- 高難易度クエしか行くことないって状況は長くやってりゃどこでもあるけどクリアできなくなった途端叩くやつがいるからな、お城も丁度高難易度来てアンチっぽいのがイキイキしてるわ --
- クリア出来るとか出来ないとかそんな低い次元の話はしてない --
- お花より周回楽なの委任くらいしか知らん。お歌は課金編成なら楽できるだろうけど --
- 兼任ゲーが周回でも1Tごとにスキルポチポチ＋カード選択だからクリックだけで済む花は周回楽に感じるわ --
- コメなんて、大体どれかやろ、発言者(愚痴or自慢orキチガイ)、同意者(反論者に喧嘩売る係)、反論者(発言者及び同意者に喧嘩売る係)、優越者(前述3名を見下して優越感に浸る係(自身は棚上げ)) --
- 人気投票がひたすら苦行だったな、2000万G貯めたけど指痛くなって2週間くらい引退した。 --
- もしかして発言者と同意者しか居ないシャボンユートピアはこの世の楽園だった可能性…？ --
- セルフマラソンが苦行じゃないゲームの方が珍しいと思うぞ。嫌なら、マラソンしなければいいだけだし。まぁ、自分がやってきた中ではかなり楽な部類だったけどな。リターンが大きかったから精神的にも良かったし --
- その人気投票も今だとやる必要あったのか？って思う、3位以内に入ってなくも虹で新ver出るし2位3位になると金確定だし --
- 結果論で行くとアネモネは前回も投票バージョンだから万が一くらいあっただろうけど他の二人はバージョン違い来ない可能性は高いかな --
- ↑2 人気投票の必要性は巫女投票の終了後に別バージョン実装方針が出て散々言われ尽した --
- 今回の人気投票は1位の奴が去年のあいつと決着を付けるための理由作りだから --
- 巫女の時も言われたてかあ、まあそうなるよな --
- フォス嫁とJBでネタ完全に被せてきた上に虹枠がフォス嫁に参加すらしてなかったオオオって謎の人選だったからなあ --
- 今回は流石にアネモネ団長は傍観だと思うぞ。別版が増えるだけ絵無しになるからな… --
- 来年も再来年も頑張ってアネモネ戦隊が見てみたい --
- 仮に戦隊完成しても虹1金4になりそう・・・ --
- アネモネ戦隊の愛称は5n(検閲されました --
- アネモネ戦隊のうち虹1は無印、もう1つは4位の時だ。つまり来年もお花が続かないといけない --
- 来年は庭園キャンペーン2000人くらいやね…(半年で40%近く減の実績から同ペースで減ったとして) --
- 運営が今のまま虹格差広げ続けるとそんな長続きしないと思う --
- 2000人なら未だ続いてるやろ。その速度で人減り続けると末期とか終末の雰囲気漂ってそうだけどね --
- 格差を広げ続けて1年後には今の微課金の課金控えが凄いことになってそうだな。スペチケも売れるか怪しい --
- 格差とか関係なく、もう減ってるやろ。虹メダル実装で配布ガチャ⇒トレードの流れが出来てんだから。余程沢山のキャラを欲しがらない限りログボ勢でもいける --
- そもそもなんで虹メダル実装したんだろ？その気になれば4～5万円で欲しい花騎士手に入るのはありがたいけどグラブルと同じ仕様にした方がよかったんじゃない？ --
- 儲けに対するユーザーへのリターンやろ。信者だと言われそうだが、実際運営側のメリットは無いに等しいからな、精々↑の葉にもある一定の目途を設けられたことによって、踏ん切りがついたユーザーが底引きするかも程度だしな --
- ログボ勢ならシンビやコキアセレで回しまくって4人出してついでに出た虹やその時の環境虹貰ってクリアになるのかな？ --
- 葉数えんのダルイんで、時間で失礼。クリア出来るか否かって質問なら知らん。私の余裕ってのはゲーム攻略がって意味じゃなく、欲しいキャラ入手がって意味ね -- 01:53:48
- 虹メダルをどう読めば4.5万で好きな虹取れんだよ…あと実装した理由は普通に「回ってないからお得感出したかった」だけでしょ --
- newじゃなかったら虹メダル貰えるんだぞ。それに、お得感じゃなくて、実質お得 --
- ん？どういうこと、スイレン出すまでにヨメナ4ネリネ3その他被り金多数出たんだけどなんか貰えるのか？ --
- 虹色メダルっていう、300枚集めると好きな虹と交換出来るアイテムを貰ってるはず --
- ステマのテンプレみたいな流れはどうでも良い。4.5万てせいぜい金6体くらいだぞ？全部被りでも10枚そこそこ300枚集めるのに30倍して120.150万の間違いか？えらい桁違いの間違いですな。 --
- 300枚集めるには虹を6体かぶらせるか金を150体かぶらせる必要があるから4～5万じゃ足りなくねって突っ込まれてるんだと思うの --
- 数は知らん。計算しとらんし、その気の内訳も知らんからな、Dチケ併用かもしれんね。ただ、お得である事と運営側のメリットが無いに等しいのは確か -- 02:01:36
- 300枚ってマジかｗ22連で金1としてピックが50％で2体居るって事は…結局スぺチケか10万くらいじゃぶるしかないじゃん --
- つか、4,5万って言った人に反応して欲しいんやろうけど、私違うぞ。その前後のコメの人 --
- 一応虹コンプ済みなら虹確定ガチャで確実に50枚手に入るから時間かかるけど出費は3万で済むな。前提条件の虹コンプ状態の維持にいくらかかるのか知らんけど。 --
- あれかな、4穴まで回す人のモチベ維持用のアイテムなのかね。4穴2人作れば虹1人なんでも上げますよ的な。 --
- 100円ガチャ1000回分でDメダル1000枚集めて、Dチケ10枚全部スカで虹メダル300枚でも総額10万円やね。Dメダル配布や交換所毎月20枚を引くと8万円くらいか。 --
- 長くやって★5チケ結構交換してきた古参プレイヤー用でじゃぶじゃぶして被った人の天井用じゃない気がする、かかる金額からして --
- まぁ、のんびり待てば無課金でも1回位交換する機会はあるんじゃね。 --
- 100円ガチャやってれば虹手に入ることもあるし、金だって手に入る、チャレンジか期間限定ログボか知らんが1枚もらえるあと月1より早いペースで11連早いときは半月で11連回せるからもうちょい少ないんじゃない --
- 長くやって★5チケ結構交換してきた古参プレイヤーはむしろ冷や水ぶっかけられたんですが --
- 後付け開花で弱くするのは、やってることは下方修正と同じだからな。 --
- 実装前に使用した☆5チケは翌週に改めて配布されとるぞ --
- あっ、チケじゃなくて、メダルな --
- 弱体化ってのはユーザー判断やろ、完全上位互換ではないやろ。信者扱いされるのは目に見えてるけど。運営は運営の基準でバランスを取ってる筈、最低でもユーザーの基準でバランス取ってないのは確実ってだけ --
- シャボンが、急に確率2倍になる回避が、急に全戦適応になる条件バフが、バランス取れてる訳ねえだろ。運営もそんなことは承知の上で当たり外れ作ってプレイヤー煽ってんだよ。無能だからバランス取れてない(取れてるつもり)とか運営の事バカにしてんのか？ --
- アビが特化型ってだけやろ。その特化内容にユーザーが優劣つけて、この特化ならぶっ壊れだから当たり、この特化ならゴミだから外れって言ってるだけ。ユーザーが喜ぶ最強アビが全キャラに付かんから無能ってか？ --
- そのバランス取れてる特化を、ある日急に2倍しても全戦適応しても問題無いバランス感覚。 --
- でもそれすると、他も2倍にしろやって騒ぐのが目に見えてるな --
- 回避4割推定から80%になって誰かそんなん言ってたん？ --
- それに限らず不平不満叫んでる奴が日々溢れてると思うが... --
- 話逸らさんでいいよ。 --
- 逸らす...てか、事実じゃね。アプデで修正入る度にもっと修正しないといけない奴いるだろ。とか、放置されてる〇〇よりマシってコメ見たことないのかい？どこにあんだよ？っとか聞かんでくれ --
- それは事実だけど今そんな話してなかったよね？運営はバランス取れてるつもり=>急に2倍してもバランス取れてるつもりとかおかしいだろ=>不満が溢れてる(話題逸らし) --
- 単純に絡んでる相手が違うだけじゃね。ここ多対多の掲示板で、wisじゃねぇぞ。 --
- 回避が修正されたのって、回避アビが他に劣ってるって判断したからやろ？「2倍にしてもバランス取れてるつもり」じゃなく、「バランス取るために2倍にしたんやろ」。それが正解かどうかなんて運営しか知らん。ここの住人は「そんなん誰でも分かる、運営だってユーザーと同じ認識」ってよく言うけど想像でしかないからな。仮に関係者で社内情報漏らしてるんで、事実ですとか言うならアホなら別だけど --
- 1Tごとにスキルポチポチ＋カード選択のFGOはオートゲーじゃない！って言いきったからアレだけど、周回オートゲーの花で敵と接触してとまるオートは何の意図があるか分からんよね。 --
- 撤退判断のためやろ。クリア確定なら邪魔だと言われても仕方ないけど、手探りな初心者にとっては全滅よりは撤退の方が美味しい --
- 初心者とか新規ってお花は少ないからいらない気も。レべラップ上限回復の無い環境ではスタミナ溢れを避けるため撤退とかやってたけど --
- 傲慢のお手本みたいなやつがいて草 --
- 初心者が撤退したければオート切ればいいだけだろ。なんでいらん不便を背負う必要があるんですかね？あと★6関無 --
- 自分が要らないから、全ユーザー要らないはないからな。初心者なんて何時増えるか分からん訳やし。機能無くすよりオート解除の設定設けて欲しい --
- 進化竜欲しいけどボスに勝てないから当たる直前に撤退って初心者もいるんですよ！ --
- 撤退したきゃマジでオート切れば良くね？木批判したいからって今のオート擁護は流石に民度が --
- 傲慢多いな。枝は木を批判してるんじゃなくて、回答してるだけでそれが結果として否定になってるだけ。 --
- ついでに枝も機能から推測しているだけ、運営がオート解除入れてんだから枝や初心者に文句言っても意味がない。 --
- とまぁオートひとつとってもこういう感じで発言者(愚痴or自慢orキチガイ)、同意者(反論者に喧嘩売る係)、反論者(発言者及び同意者に喧嘩売る係)、優越者(前述3名を見下して優越感に浸る係(自身は棚上げ))が現れるんだよな。このコメもだがな。 --
- 賛同が欲しいなら今のオートはいちいち止まって不便程度で終わらしときゃいいのに --
- 発端(木：愚痴)、発言者(枝：普通の意見)、同意者(葉：4,5)、反論者(というより傲慢)(葉：1,3,6)、その他(同意ではないけど反論者へのツッコミ)(葉：2,7,8) かな --
- 傲慢より怠惰とか暴食の方がすき（小並 --
- 木・・・(上の枝へのつもりが誤爆とか今更言えない雰囲気に、本文コピペで察してよ) --
- オート使いたくない人だけ設定のオートオフ押したらあかんの？ --
- 今のオート、オフ、完全オートの3択ならいいんじゃね。今のオート否定派の言い方だと今のの代わりに完全付けろっていう風に聞こえて賛同者無駄に減らしてる感ある --
- 接ぎ木ミスだから、書き込み禁止なんてルールないやろ？別に枝も葉も接ぎ元に対してコメしてるんだから、上の枝は関係ないやろ。上で言ってる事とループしてるってんなら別だけど --
- なんでも構わんけどこれ以上重くなるなら勘弁して欲しい。他所でもそうだけど、なんか追加してクッソ重くなるのが一番耐え難い --
- そう思うなら、書き込まなきゃいいんよ。既に鎮火してる木にわざわざ書き込んで成長させてるのは、君自身だぞ。勿論、私のこれもだが。 --
- 団長数の多い回避には1.2倍付くから近々回避1.2倍x5 --
- でパーティーも組めるな。可愛さで取ってた団長の勝利か --
- 残り4人だろ、バラおじが意地でもポー系を混ぜてきそうだから虹で組めるかは微妙なとこだな --
- イオノシ→ポーチュラカ→ペポの流れは完璧すぎて震えたわ --
- 残りが当たり外れ半々で、後付け回避か新虹で来ればってところか。組めたところで大して強くなさそうだが --
- もう挑発あるんだから回避5人である必要性はないよな。彼岸はうるさそうだから無難に1，2付けそうだがシャクヤクあたりが地雷踏みそう --
- 各属性１人ずつは出してきそうな気もするがなぁ。シャクヤクとヒガンに1.2倍ついて嫁オオオが地雷になると予想 --
- 一番うるさいのはカタクリだろう。他三人は別バージョンって逃げ道あるし誰がハズレ掴まされてもおかしくない --
- 今の評価なら新キャラに1.2+回避混ぜても回るだろうし5人になるのは遠くないだろうな。強いかはともかく --
- ヒガンバナはバフが22%だから1.2倍はつかなそうだなあ --
- ↑その理屈で行くとカタクリ以外が20％越えで全滅するわけでさすがにそれはヘイト集めるリスクが高すぎるだろ… --
- 勝利したペポの後の回避の開花虹…いったい何トメアなんだ… --
- 攻バフ高めで別バージョンありは犠牲にされそう。弱いキャラは確実に作るってのがこの運営の方針なんじゃないかね。 --
- 最近の運営だとヘイト集めようがそのまま突き進みそうで怖い --
- ・・・まぁ面白いシナリオと可愛かったりカッコ良かったりするＳＤやボイスと、エロがあれば十分だ。エロがあれば十分だ！！！エロが無かったらやらん！！！！ --
- 雑談に行けよ --
- 開花してもエロが1つしかない奴が1イベントにつき12体くらい増えてんだけど --
- もう金は別バ主軸にして既存キャラの掘り下げメインにしてもいいのではなかろうか --
- これは思うわ手抜きキャラゲ化。声優同じ人多いし多分ガルシンとの兼ね合いで担当が火の車状態なんだろ。てかゼラニウム等のイベ金別版いつ来るんだよアンケ取った結果も知りたいわぁ --
- キャラゲ目当ての俺でも今はキャラゲでは無いと思ってる。性能差もだが後付け設定ガバすぎてなあ --
- イベ金と銀以下は頑なに別バ作らないの意味わからん --
- お花はテキスト短い縛りがあるのか知らんが、解体するぞ！とか今回のなんとか流！みたいなキメ台詞によるキャラ付け多いよね。ザクロやハス様は行動でキャラ立ってたけどそういう子少数。ガルシンのハズレ回が丁度キメ台詞おじだけどライター兼任なのかね。 --
- 散々キャラ追加ペース落としてでも開花優先しろって言われてたのにしてないのが今の惨状だぞ。キャラの魅力は薄まるわ開花もバランスのガバガバが加速するわで最悪の展開になってる --
- そもそも開花がいらなかったわ --
- 開花要らないはねーわ。脱ぎまくってたイラストがマシになったやつかなりいるだろ --
- まぁ、要らない人は開花しなければいいだけ --
- 運営も開花前提でステージ作ってるだろ…開花しなければいい、はねーわ。暴論すぎる --
- 暴論もなんもないやろ、本人が要らんって言ってんだから、「見ず知らずのお前が苦しむ姿見たくないから開花してくれ」とでもいいのか？ --
- 開花が要らないから開花しないにすり替わってるやんけ --
- 開花要らんかった...で、どう話進めたいん？うん、要らんかったね。運営に開花消してもらおってか？まず、対応されんし。批難の嵐確定。各種発注も取り消しorお蔵入り、開花反対派しか得しない。むしろ開花要らないっていいながら開花頑張る反対派がなんなんだろうか --
- で？はこっちのセリフなんだが、俺は開花が入らないと思ったそこから煽って無理やり話広げる意味あるのか？ --
- 本人が続ける意思ないなら書き込まなきゃいいだけ、そっちが反応するって事は「反対や批判は認めたくない」又は「同意を示し一緒に運営を叩いてくれる人を探してる」。もし、最初から書くだけのが目的、自分のコメに枝や葉を付けんなってんならチラ裏でも書いてろ --
- ちなみに自分は棚上げとかではなく、絡んで来るのうぜぇと思いながら、回答してるだけ --
- 言葉足らずだと思う。(こんなに格差ついてキャラdis発生してムカつくくらいなら)開花いらない。じゃねーの。後からどんどん強キャラ追加はソシャゲの常だから仕方がないにしても既存キャラがこうまで開花とは名ばかりの集金調整されるのは良くないと思うわ。 --
- ここってそのチラ裏だろ、絡んできてのうざいのはお互い様。無自覚荒らしっぽいしもういいわ --
- 本番しかないから無価値 --
- 寝室1つしか無いが本番じゃなくていいのか？ --
- いいよ、今は本番しかないからネタにもならん --
- 本番のないキャラこそ無価値だわ --
- 手でしか致さない虹とか居たからなぁ --
- マジかよ。それは正に手抜きだなｗｗｗｗｗなんつてｗｗｗｗ --
- そんなバッカな --
- というか開花が付いたんだから、一回目本番無し、二回目本番形式とかすりゃいいのに。シチュエーションがワンパになってるし --
- ていうか、そんなバッカナさんの時点で発注担当にセンスねーよな。オクモトに頼むのに胸使わねーとか。ロリ以外やる気ねーだろ確実に --
- 実装してすぐ2枚寝室見れるならいいだろうけど2枚目の実装がいつになるかわかったもんじゃないから･･･ --
- 回避＋1.2の開花虹は出てきたけど、回避＋1.65ってのはないなあと思ったら、そもそも回避が敵に攻撃ターン渡すのが前提だから噛み合ってないのか。1.65入れるんだったら、全部火力アビで固めたキャラで1Tキル狙えってことね --
- 残ってる回避はヒガンバナとシャクヤクと嫁オオオとメアちゃんだっけ。なるべく被らないで色んなバリエーション作ろうとしてるから一人くらいは来るかも --
- 斬回避多過ぎて草。1.65生えるやつは一体くらい出そうだし、デバフ15生えて来るやつもいそう --
- 回復もよろしくな --
- 回復回避はポーチュラカのオンリーワンだから。誰にも渡さんよ --
- サフラン 2Tめまで回避100% ポーチュラカ 2Tめまで回避90% こうならんかなぁ --
- 要らんだろ、サフラン使ってる奴のほとんどは運命力で3ターン目まで100%生き残るみたいだし(嫌味) --
- 一部の金だけ回避率いじったのは相変わらずバランスおじさんダメだなぁって感じた。だから間を取ってペポの回避だけ上げよう？ --
- ↑こういう面白いこと言った気になってるクソ寒い奴が一番いらない。雑談がお似合い --
- 回避＋1.65は一応開幕ぶっぱの先制攻撃対策要員として自己完結するしまあ悪くはないんじゃないの --
- あ、でも1.2のイオノシやペポと比べると潰し効かない感あるしやっぱねーか・・・ --
- どのみち誰かに1.65押し付けないといけないんだし回避が持ってても同じじゃない？ --
- オイオイオイそんなこと言ったら1.65倍と相手にターン渡す前提の防バフ持ってるビオラはどうなるんだよ --
- 控えめに言って・・・・ゴ・・・じゃなくて・・・・ふにー --
- ビオラそうとう酷い死体蹴りされてるけど「下には下がいるから理論」で無修正なの可哀想 --
- 一時的にでも強キャラに化けたんだから死体蹴りではないだろ。どちらかというと「上げて落とされた」感 --
- 回避＋1.65なんてバラおじ脳内サイッキョアビ貰える可能性あるのはその中で1人だけだろ。ロリのシャクヤク一択。運営はぶっちゃけ巨乳キャラ嫌いだと思うぜ。 --
- ロリの部類に入るであろう最新虹のリンゴが産廃の部類なんですがそれは --
- でもシャクヤクってロリだけど巨乳じゃん --
- ロリコンにはシャクヤクすら巨乳に見えるんだなぁ……くわばらくわばら --
- ぺたんこナデシコよりおっきいおっぱいは巨乳 --
- 1葉 貰えるとしたら、な。ロリを常に最強にするとは言っていないぞ。 --
- 運営は巨乳キャラ嫌いっていうけどカトレアは優遇されてるじゃん --
- じゃあ別に回避勢最強がロリになるって理屈も筋が通らんのでは --
- ロリって言うのは精神面でも幼くないとダメなんだよ。リンゴのあれでロリ認定は無理だろう… --
- (お気に入りの)巨乳キャラ(以外は)嫌いなんだろ --
- 難しく考えたり揚げ足とろうとしてるから混乱する。にゃ長とロリ以外に1.65は付いていないこれが現実。 --
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