シャボンソウ
- ジャンボソウ --
- なぁシャボンソウ、俺のジャンボソウ見てくれよ、どう思う？(ﾎﾞﾛﾝ --
- おう、そのエノキダケ俺が食ってやんよ(ｶﾞﾌﾞｰ --
- すごく...大きいです... --
- ジャンボゾウ？ --
- 初なずなさんキタアアアアアア --
- NZN・シャボン『カゼニマウフンフフ～ン♫』 --
- シャボンランチャー！ --
- それミモザさんが既にやってない？ --
- シャボンスプレーかもしれない --
- この子も腹減り勢だけどさ、栄養は全部一点に集中してるんだろうな・・・ --
- 暇なので。レベル1・好感度0の初期値 HP1700 攻撃700 防御490 移動力550 --
- SDの可愛さおかしい。そして実物の花もかわいいな。 --
- 進化後に惚れた。これは回さなければ --
- ジャンボリオン！ --
- 手抜きSD --
- マリオストーリー思い出すわぁ --
- 残念アビだけど他の20％勢よりはマシなんだよなぁ・・・ --
- ふうむ、ミモザさんが偶然いるから欲しいっちゃ欲しいが・・・カウンター虹はどの子も敷居が高い感あってなあ --
- 泡姫であるか！ --
- 可愛い、スキルカッコいい、20%バフ…俺には引かない選択肢が無い --
- 進化後の目がちょっと前のエロゲぽい --
- 次のスペチケ候補が決定した --
- この第二アビリティの微妙さ・・・まさか浴衣ふにーのように既に開花の予兆が・・・？ --
- 絵師誰だ？キヌタソウの絵師？ --
- なんかこう、２０００年台のエロゲって感じがするｗ --
- つまり神作名作連発ってことか！？（粗製乱造から目を背けつつ） --
- 待機でも無駄に動くから新しいほうのSDおじかな？ --
- シィィィィィザァァァァァッ！！ --
- いい加減ヤドリギとか救済してやれよって思う --
- リクエストにお応えしてアネモネ救済しますたｗｗｗｗｗｗｗ --
- ヘレニウムに圧倒的なまでの差を見せつけてるなｗ --
- むしろ並べてバ火力で蹂躙すれば良いじゃない！ --
- すでに進化絵でてるってすげぇ --
- 虹はじゃぶり勢が即入手即進化させるからいつものことなんだよなぁ --
- ジャンボソウ（空目 それはさておき、スキル名13文字は最長タイ --
- 100%の確率で反撃してやれよ・・・ --
- すぐ開花で１００％になりそう --
- 俺も思った、ふにー並のスピードで開花するんじゃないだろうか --
- 1.2倍に100%にオマケアビかね。素で20%バフだしふにーとエニシダ両方を上回りそうだな --
- あわびひめ --
- 声聞いたとき睦月型の1番艦かと思った。 --
- エロゲでよく聴く好きな声だった。 --
- 久しぶりに聞いたような感じでいろんな意味で安心した --
- すごくいい声（小並） --
- この声はヤバい しかも可愛い --
- なんだこのチルタリス。メガシンカすんのか？ --
- 進化後の絵はパッと見鈴平ひろっぽいけど違うかなぁ。この人連れてくるなら事前に発表しそうだし --
- 梱枝りこ とか --
- さすがに違うだろそれは・・・。目とかぜんぜん違うじゃん --
- 何となく分かる。西又じゃないネーブルっぽいなぁと初見で思った。西又じゃない＝ネーブルじゃないから違うって結論したけど --
- 進化前がkonomi、進化後が鈴平ひろに見える･･･要は両方かわいい --
- 鈴平ひろにしては幼い感じがするかなぁ・・・俺の中ではもうちょい上の年の絵柄なイメージ（顔の輪郭とか目の大きさとか） --
- 見たことある絵柄だけどどうしても思い出せない。鈴平ひろはもっとシュッとしてるし、キヌタソウの成瀬守とかも聞いたけどなんか違うし・・・ --
- 結構好みだが、じゃぶってもどうせ皆銅になる（白目 --
- 限定１じゃぶるか限定３じゃぶるか悩むわ --
- 抱き枕完売しそう --
- チルタリス --
- エラーになる前に１１連回したらこの子出てきた --
- メンテ明けに気を良くして１１連引いたら出た＾＾ かわいいいいい --
- なんだよこの手抜きスキルはｗ --
- ヘレニウムをこれ以上いじめないで --
- 3体いるとそれぞれにエフェクトでるから意外と見栄えいいぞ --
- でも折角のシャボン技が円を描いていてはち切れるだけって・・・ --
- アイコンの顔でかくね？ --
- 好みだから出るまで華霊石突っ込んでくる --
- その後彼の行方を知るものは・・・にならないといいね！ --
- で か い --
- 誰か…誰かボイスをクレマチス… --
- 諭吉が５人ヒラリしたけど来てくれなかったよ… --
- うちは３万使って出なかったぜ・・・その代わりハゼがフルスペになったわ --
- とりあえずシャボンランチャーしそうって思った --
- 声可愛すぎでしょ、五行なずなかな？ --
- あれ、載ってるスキルGIFの技名ブが抜けてんな、詫び医師？ --
- この街を清潔にいたしましょう… --
- 可愛いけどアビが産廃なんだよなあ --
- どっかの浴衣を思わせる感じだしすぐ同じ感じになるんじゃない？ --
- どっちもはっきり役に立って虹の性能を活かせる効果なんだから産廃ではないだろう（回避はときどきしか実感できんが）。産廃というのはもっと全く役に立たないアビだ --
- この子のSD担当は茶助さんじゃなくてSDネキかな？ --
- 見た目全振りな子だけど回したことを後悔していない --
- 虹が出たと思ったらこの子ではなかった・・・その後の泣きの1回は銀だった。燃え尽きたぜ・・・ --
- まあ開花は約束されてるから開花するかどうかすら怪しいもねき団長の悲しみに比べたらマシだろ --
- アイコンの顔でかいな、これは開花したらNZNみたいにカメラに顔ぶつけちゃうやつだろ… --
- 非課金でやり続けてたもんで虹鉢が出た時幻覚かと思ったんだけど違った…初めての虹、大事に育てます --
- わかるｗ おめでとう、２体目も案外すぐ来るよ --
- 初めての自力虹はうれしいもんだな 俺も無課金の頃に出た --
- (´・ω・`)ソウ --
- ハゼと並べると背が高く見えるせいでロリに見えない、そもそもロリ勢なのか？ --
- 成人っぽくはないが実際頭身結構あるから大体ＪＫ枠じゃないか？それをロリと呼ぶ人もいるからロリ認定が否定しきれないだけで、ネット界隈的なロリ（幼女）ではない --
- 詫び石で11連回したら来たんだが、この子虹にしてはステ低め？可愛いからありだけど --
- 俺も詫び石で来た。ここ１０連４回で虹３金０とか、どうかしてる。 --
- 今しがた夜勤明けで詫び石使って22連したら出てきた。（なお他の金は七夕カタバミのみ） --
- 詫び石11連で虹二枚目になった --
- 200個溶かして出ません。次貯めても出なかったら引退します --
- 1000個で虹期待値1.0なのに200とかで何を期待してたのか --
- せやけど上の3人は禿げろ --
- 上のコメ見て回してしまったのか・・・禿げて償うしかない --
- ハゲあがれ～ハゲあがれ～ハゲあがれだんちょう～君よ～ガチャれ～ --
- ねだるな、禿げろ、さすれば与えられん --
- 寝室性能はどう？いいおっぱいしてるから体位も頼みます --
- 何て言うんだろうコレ 乳揉み撞木反りって感じ --
- よくわからんが水着エピデンみたいなやつなのかな？ --
- おっぱいが目立っていそうなので良し！というわけで引いてきます。初めてだとさらにうれしいけど、そんなことはおっぱいの前では関係なし！ --
- 水着エピデンは分からんから詳しくは渋なりニジエなりで調べてね --
- ハゼ目当てに44連したら二人きた・・・(なおハゼは出なかった模様) --
- お詫び石と持ってた100で来てくれた、 見た目敵にヘリオといっしょに並べよう。 --
- かわいい・・・かわいい・・・とにかくかわいい・・・ --
- 初虹遅いと2人目はすぐだという書き込みをあちこちで見かけるが、うちはシロタエが初虹でシャボンが2人目、ほんとすぐ来た（けどトータルだと11連40くらい回してるなぁ・・・ほぼ期待値通り？） --
- シャボン玉 星形 作り方 検索 --
- 声優さん、チョコモスの人だよね。チョコモス好きとしてはなんとしても確保したい --
- 違うよ。チョコモスの人は羽鳥さん、この娘は五g…北見さん。 --
- 中の人五行さんだったのか、気づかなかった。ハニワは藤咲ウサらしいし今回声優豪華だな --
- 次のチケの使い道が確定した --
- 俺もチョコモスと同じだと思ってたが、違うのか --
- sdめっちゃぬるぬる動くな かわいいかわいい --
- ジャンボソウのそら目しててどんだけでかいんだろ？とか思ってたらしゃぼんだった… --
- いやでも実際かなりジャンボ(一部を凝視しながら --
- ジャンボリオン --
- シャボンソウなら簡単に５億円集められそうだな --
- 俺は真性じゃないからかもしれないからこれぐらいのロりが丁度いい --
- ロリじゃなくてアニメ顔なだけだろ --
- 他のロリ花騎士見てると感覚麻痺しがちだけど体型を見るにこの子も十分ロリの範疇やで --
- さすがにロリ扱いはないっすわ --
- この子は引退 --
- 間違えた。この子はいったいどういうキャラなんだ？腹ペコか？寝てるのか？ --
- 腹ペコキャラ。庭園モーションもそんな感じのものだった --
- 嬉しい リリ一ス以来 初めで虹出る うう -- フイリス?
- どうせシャボンキャラやるならスキルはJ○J○のあれみたいにして欲しかったな --
- 咲100％補正HP＋4596攻撃＋3000防御＋1056、咲LV70HP17068攻撃7341防御2986移動550 --
- 追加かわいさのステは∞ --
- えーと、総合力高いほうなのかなこれ？ --
- 27395でイオノシの下ヤドリギの上に入るスズラン開花よりは下 --
- 多分防御力(意味はない)は多分未開化では全花騎士トップだと思う --
- 実は、ハナショウブ（☆5）防御力3180 --
- イオノシ以下かー…育ててもうちの20位に入れないじゃないか --
- 実はシオンとサオトメバナも防御3000超えてるの…… --
- まあハズレ虹だな --
- 虹にはずれとか貧乏臭い笑 --
- 当たりはずれはともかく虹をえり好みできない発言のほうがまだ貧乏くさいぞ？ --
- ＳＤ豊富で庭園Ａもあり、スバラシイ！ --
- それはじゃぶりたくなる情報だな・・・ --
- まじで？じゃあ今回の追加キャラは全員庭園Aあるんだな --
- 必殺技の元ネタはパズルボブルか？ --
- 探索で走ってるとき不自然なくらい頭四角くておまけにでかいんだが？？？ --
- マンリョウでやらかして苦情多かっただろうに、アイコンドアップやらかすアホスタッフは誰だ --
- ちょっとジャンボ感でてるのよねぇ・・・ --
- マンリョウで非難囂々だったのにな…ｗ ホント学習せいｗ！ って感じだな…ｗ --
- ７万で出なかった…正月のスペチケを待とう… --
- 月末にあるぞ --
- たぶんな！確定情報は無いけど今までの流れでいけばあるだろうけど --
- ログ見るとアビが残念とか見かけるけど、どこが駄目なの？ 20%バフもカウンターも使いやすいと思うんだけど。 --
- ヘイト勢は理由なんてどうでもいいんだよ。デバフ無いだけで叩くデバフ厨と一緒。そういうのは気にしたらダメ。普通にバフ20％なんだから、開花も確実に他のバフ修正勢より他アビに期待もできるだろうさ。というか自分が気に入ってたらそれが一番良いんだよ。 --
- カウンターはいいんだけど、80％2,2倍が開花前提の中途半端に感じる --
- ス〇ロボやってればわかるけど80%はあまり信用できない --
- あれは、99％すら外すし1％でも当たるゲームだから・・・0か100しか信用出来ないのは判る --
- 移動力関係のだったら汎用性低いから凹んだけど、どこにでも入れられる上に片方攻撃力アップとか十分に感じた。★6なんか縁ないと思って金花取ってたけど今日から生命500集め頑張るよ、待っててね…！ --
- 気にしない気にしない。 --
- 反撃の残念な点は、穴を開けないとあまり威力がないことと、火力がインフレしていて反撃のチャンスがあまりないこと。とはいえギリギリのところで助けられることもある --
- まあ、バフ20%は優秀だけどね。こちらはほとんど体感できないけど、確実に強くなってる --
- 確かにほうきに乗ってる時と走ってる時は被り物被ってるんじゃねぇかってくらい頭でかいな --
- なるほど。だからアイコンもビッグなんですね・・・ --
- 巫女ヒガンバナとこの子とどっちをスペチケでお迎えすればいいんじゃ～ --
- 団長さん！まだシャボンソウのセレクションは終わっていませんよ！ --
- 「小さすぎず大きすぎず」 いや大きいっすよ！？ --
- 副団長にしてボインタッチして顔を赤らめるまで触り続ける一日だった・・・育成？そんなのアンプル300個集まってからで良いんだよ！ --
- 見た目も声も性格も大変良い --
- なのじゃさんもこの子もランダムが仕事しませんでした・・・ --
- 何故か誰も触れてないけど、寝室ホラー過ぎんだろ…誰の手だよアレ --
- 触れられるほど引けねぇんだよ（涙） --
- 上半身は隠れてる()として、下半身ないな。逸物ある以上はシャボン下にいるはずだがお尻の下にはベッドシーツが…。まぁ俺はシャボンの足指が手の指に見えてアレなんだが… --
- アレ足なのか！得心がいったわ、ありがとう。ずっと手が3本あるように思ってた… -- 木?
- あーダメだ -- 枝?
- ミス、団長の下半身の行方が気になりだした…8時間しか寝られそうにないわ -- 枝?
- 話は聞かせてもらった！ 団長はシーツだったんだ！ --
- 今見て来たけど、本当にモノと手以外何処行ったって絵なのなｗ --
- ヤツデの悪夢再びか --
- ヤツデよりも明らかに絵が上手いから、ヤツデとは基礎レベルが違うけどね。よほどクレームでもあがってくりゃ、微修正して差し替えなりもされるかもね。声と違って絵は基本そのままで微修正なら荒れにくい。 --
- あの手が３本あるみたいに見えるところがよかったのに！なぜ修正したし！ とかいうクレームはこないだろうしねきっと --
- よかった、他にも同じこと思ってる人がいて・・・ --
- あれ足の指が細くて長いから手に見えるんだよな・・・ --
- どうせ開花で1.2倍が付くだろうし、最近の開花傾向を考えるに割とすぐに開花するだろうから楽しみだな（引けてない） --
- 絵師誰だろう・・・思いつく中では柚子奈ひよ氏が近いがなんか違う気もするし・・・見たことある絵柄だけど・・・ --
- 政剣のたぬ・・・ケイシアに似てると思ったが、若干違うような気もするな --
- 11連、単発、100円ガチャで初星6。単発だと出るのだろうか？ --
- ジャンボソウ欲しいなー --
- この子もしかして乙π大きい？非ロリ（体型）の虹魔が欲しかったんだ(^q^) --
- バインちゃんやバッカラさんクラスはさすがにないけど、マンリョウお姉ちゃんくらいはきっちりあるから、最初は（格好の感じから）ロリ枠かと思ったけど、全然違ったｗ --
- 魔属性って顔はロリなのに他は・・・ってのが結構いるからなぁ --
- ホント、魔属性ってみんな反則級のフリーダムな娘が多いこと…（褒め言葉） --
- 魔法少女っぽい --
- シャボーン --
- アカン・・・。この娘・・・。見た目がすっげぇドストライク・・・。ロリ枠じゃないってのを知って更にヤヴァイ・・・。SP候補がまた増えちまった・・・orz --
- シャボンさんセリフ埋まらんのう… --
- 君が引いて埋めればいいのさっ --
- 昨日ステ関連を全部埋めといたので、今日帰宅してからでよければテキストに起こしてページを色々埋めとくよ。待ってるんじゃーって団長がいるとなるとやらねばなるまい。 --
- 俺も某虹騎士のセリフステ埋めたけど、虹率0.5％だからなかなかねぇ。ドハマりすると諭吉が何人も旅立つから、うかつに課金できねぇのよ… --
- ありがてぇ・・・あなたのおかげでお迎えまでいろいろ秋桜できそうだよ --
- 取り急ぎ、ボイスを全て埋めておきました。ぜひ秋桜してやってくださいませ。 -- 枝主?
- いわゆる自分探しを幼少時に終えているようだし、自然体の現実主義者路線にいってくれりゃいいものをどうしてこうなった（not DIS） --
- 今日もシャボンランドを満喫する --
- シャボンで戦うと聞いて真っ先にジョ○ョのシー○ー思い出す俺はオッサン --
- アニメ版は割りと最近のものだからおっさんじゃなくても思いつく人居そう --
- 7万ほど使って出ず・・・スペチケで引くことに決めました --
- 他の虹も出てるなら出るまで回すのも一興 --
- 今月すでにシロタエギクを出るまで回してしまったので、これ以上はきついんです・・・ただ、嫁オンシをスペチケでとるつもりだったので、ちょっと迷ってます・・・ -- 木主?
- まだイベガチャ終了までは時間がある。ゆっくり財布と相談しなはれ --
- シャボンと聞くとやはりシーザーより亜美ちゃんだな・・・ --
- 追加キャラの単発でお迎えしました～。先週のアネモネに続いて、1週間で虹を単発で二人も引いちまいました。頑張って育てよう・・・・ --
- ホラー寝室と聞いて --
- さっき本人のツイッターで告知してたんだけど、絵師さんは緋賀ゆかりさんとのこと。 --
- わざわざご報告ありがとうございました。取り急ぎ追記しておきました。 --
- シャイナ・ダルクの人かぁ・・・連載当初は見たことあるけど、なんか懐かしいなぁ --
- どこかで見たことある(なんかレトロタッチな)絵だなと思ったら、まんさい堂の人か・・・。（東北感） --
- 1万～2万突っ込めば虹が出る強運の流れの中、アッサリお迎えできましたｗｗ --
- キャラクエで感動してワイ号泣。ハギとか最近の虹のキャラクエ凄い好きだわ --
- 進化絵がりりかるなのはにしか見えない、なぜだ・・・ --
- これなのはの絵師だよね？ --
- なのはForcだね本人が告知してる --
- Forceと漫画版Movie1stの人。 --
- 探索のときにシャボン玉に乗って移動するモーションを見たんだけど移動モーション３つあるのかこの娘 --
- 要確認って書いてある寝たまま移動が出て来ない、今のところ --
- 探索終了時に速攻爆睡って光景があるから、それと見間違えてる可能性がありそうだな・・・。まぁ、要確認だからまたじっくり見ておく。 本当ならぜひ見たいｗ --
- 絵師スカウトおじ優秀だな・・ ここ数ヶ月で有名なイラストレーターのキャラ結構追加されたよな --
- お花が有名になってやりやすくなったのかもしれんね --
- かねてから告知された人と、特典系いがいはあんまりいつもと変わらない気がする --
- 詫び石50個の11連でまさかのお迎え、新規虹初めて引いたわ、外見も声も素晴らしいなこの子 --
- キャラ雑感、やけに長いがこれもしかしてキャラクエのネタバレか？ --
- 持ってるのでもう少しバレすぎない程度にまとめとくわ。 --
- イマジナリーフレンドってのはキャラクエだね。ただ、この子を書く上ではキーワードっぽいので、そこは残して、政治家云々だのボイスみりゃわかる雑感は取っておいたわ。 --
- ありがとう、イベ寸劇以上のことは何も手をつけてないから何事かと思ったよ。 -- 木?
- 目の描き方が古いよね --
- どんな有名な人かは知らないが、ピンとこないってこういうことなんだな～って今実感してる --
- 目だけ肥えちまってる人間が偉そうな事を言うのもお門違いなんだが、この人絵が上手いのは事実なので、全く問題はない。寝室絵だけ一部微修正してくれれば…。アマレベルだなぁ…って絵師花騎士もやっぱいるからその点絵の基礎レベル高いってのはそれだけでも恵まれてる。 --
- なのは絵師に描いてもらったって凄いなこれ。声も小野涼子(東鳩2のささら)だし。生天目さんとかサトリナとか静御前とかいけるんじゃ・・・ --
- いいね有名な絵描きがどんどん増えて来てる --
- たわしはよ --
- たわしにしてもモザイクで隠れてしまいますやん --
- 緋賀ゆかりさんか。なのはの連載絵はなのはに合わせているけど新作の絵柄はここ数年で変えた感があるな。西又っぽいハンコ顔だったのが多少今風になっていい感じになったというか --
- 声優 北ｍなんちゃらさんだよなぁ・・・。 --
- ヘレニウムよりこのアビリティ構成はアプリコットの --
- 途中送信 アプリコットの上位互換だな。 --
- アプコの反撃は100％反撃だから上位互換ではないな --
- 第1アビはシャボンが上位、反撃は非確定だが倍率が2.2とやや高めで素の防御力もシャボンの方が高い --
- 反撃なんて比べたところで同じようなもんだし、第一アビで考えるならやっぱこっちが上位じゃん？ --
- 秋ボイスがないから埋めようかとしたけど秋ボイス②が聞き取れなかった… 誰か更新を --
- 遅くなったけど、更新しておきました。何気に更新漏れでした・・・失礼しました。 --
- いえいえ、更新お疲れ様&ありがとうございます。 --
- まとめになのはのって書いてあった --
- 劣化浴衣ビオラだな。しかも過剰すぎる魔属性 --
- 開花してから比較しなさいな…。浅いねぇ、君は。 --
- 劣化とかキャラの悪口言う奴、居るけど可愛いキャラを愛でるゲームじゃないの気に入らないのならお花辞めれば --
- まあ現状劣化なのは事実だから仕方ないな これより弱い反撃虹も居るし強化もないだろうな。あきらめるしかない --
- 開花もしてないのにあきらめるってのも意味不明だけどな（どうなるかもわからないのに）。木の開花VS未開花の比較もそうだが、なぜにそう条件違いを同列に比較したがるのか…。枝はまだ未開花だから仕方ないとも解釈できるけど、木みたいな恣意的なsage勢ってのはあさましいな。 --
- 何時になるかわからん開花とか皮算用で考えて話すより今現在の状態で考えるのは至極当然ぢゃろ・・・ --
- 考える必要ないよ。感じるんだ！！キャラが可愛いければ性能なんて関係ないよ。 --
- だったら劣って当たり前。いちいち結果のわかりきってる比較なんぞして書き込まなくていい。至極当然ぢゃろ・・・ --
- 浴衣ビオラに信者多いよね。エニシダより強い（）とか言っちゃったりさ --
- アプリコットと比べて勝ち誇ってたくせにビオラと比べられて激おことか君らわっかりやすいなｗｗｗ --
- 未開花の浴衣ビオラと比べたらシャボンのほうが強いと思います --
- いちいち性能気にするやつって何でこのゲームやってんの？ --
- 煽ってるつもりだろうが、煽りに全くなってないからくだらないよ、6葉。そもそも怒ってすらいない。同列でない条件比較とか何でそんなことしたがるのだろうねって呆れなんだから。読解力は大事ってわかんだね。 --
- これSDの待機モーションが可愛すぎますわ。たまに寝てるときもあるがｗ --
- ちょっと放置して「おっ石溜まってるじゃ～ん」って感じで引いたら一発お出迎えだったわ…寄付してこよ --
- 一目惚れして石を擲ったけどダメだったから大人しくチケ待ちです… --
- また反撃虹か 運営は反撃なんて産廃アビの価値を理解してないのか？ --
- 嫌なら使わなければ良い。引かなければ良い。引いてしまったのなら処分すれば良い。クレームは運営に送れば良い。ご愁傷さまでした。 --
- でもお前自分の無価値を理解してないじゃん --
- まぁ反撃はぶっちゃけ糞だよな、テコ入れしてほしいわ --
- 文句と要望は運営にどうぞ。結局木と同じ事しか書けないdisさんご愁傷様ｗ --
- 反撃はゴミアビ、現状はゴミ虹。それは事実。 さあ要望は運営に送りましょう。 --
- 攻撃力20％って言う上位アビと反撃っていう下位アビ、合わせたら全体的には中位くらいに位置すると思うんだけど、中位でゴミなら大半がごみになるよね --
- ゴミなら処分すれば？書き方の引き出しが少なすぎで草しか生えんｗ --
- ゴミでも濡らして廊下に転がしておけば埃取りくらいの役には立つやろ馬鹿にすんな --
- エロゲーは戦闘性能より寝室性能の方が重要ではないか？ --
- スノドロの時も直後のニコ生SPではスノドロ選択出来なかったから、シャボンも10/30のSPチケでは選べないだろうな。まぁ、クリスマスとか正月とか2周年って早い時期にSPの可能性あるからSP待ちでもそんなに待たずに済みそうだが --
- スノドロの時はセレクション期間とチケット販売期間が被ったからでは？今回のチケットはおそらく10月31日のメンテ後だろうし、セレクション終了直後だから選択可能だと思う（過去に同じ条件のエニシダは選べた） --
- 微妙なんすよね。次の新キャラは間違いなくアウトだろうけど、これまでの大抵のSPはイベント途中が多かったから切りがよすぎて今キャラが影響受けそう --
- １．２倍と比較してる反撃役立たず論者は、スキル発動しないターンも通常攻撃してるのをわかってるんだろうか。+反撃ダメージでスキル並みのダメージが入ると思うんだが・・ --
- 反撃PTで遊んでるときの害虫の「お前行けよ」「やだよ」感想像すると楽しいッス！ --
- 反撃はレイドとか全体攻撃多いボスには有効だな。ただ、デバフ4＋反撃1が効率良いから、デバフパの反撃枠の適任なのはアネモネだが --
- 虹デバフパに穴空きサフランに癒し付けて入れるとかなりお仕事をしてくれるので使い方しだいで反撃も悪くないんだよな --
- サフランやエノコロは回避がセットになっているから、純反撃とは仕様が異なる --
- キャラや装備にもよるが反撃で与えるダメージは大体通常攻撃の0.5倍弱 それに効果は攻撃してきた相手にしか及ばないんだからスキルの方が断然火力が高い --
- 防御力を十分に上げたうえでの、攻撃反撃の総与ダメージを考えるべきだよね。アンプルゥも装備も面倒くせえって人にゃ向かない --
- このゲームはこっちが絶対に先行攻撃で、反撃は相手ターンでしか発生しない。敵の傾向も合わせると反撃ダメージに意味がある事がほとんどない。戦闘の仕様からくる不遇で、そこに反撃ダメージが結構高いとかはあまり影響がない --
- ダメージを受ける事が発動条件だから、条件が受動的なんよね。同じようにスキル発動なしで通常攻撃してても相手が反撃キャラに攻撃しなかったら結果は変わらんし・・・ --
- ガチャページで５分くらいかけてひたすらつんつんして観察してたけど移動モーションで寝てる奴ってのは見かけないなぁ。初期のセグウェイみたいな偶然の産物なんだろうか --
- あと関係ないんだけど走ってる姿見てるとなんかsmooooch思い出す --
- 今回の特殊極限って、防御は死にステだから防御DOWN持ちボスなら出してもいいよな？ って考えだろうから、今後使うボスの可能性は出てくるよ。 他ステは考えにくいけどね。 防ダウンは本気で反撃役立たずにだったわ。 --
- 特殊極限なんだからそれぞれのMAPに見合う編成を組むのが当たり前（クジラの属性縛りと同種のアビリティ版なだけ）。それをそのまま相性悪い編成でいく方が間違ってる。確認のためかは知らんが、自分の手抜きをアビのせいにする典型例よ。何のための複数編成枠なのか。汎用だけでどこでも行きたいならおとなしく1.2倍勢なりスキルアビ上昇勢をぶっ込んで行けばいい。 --
- 他のスキルも出て来るんじゃない？攻バフとか回避とか防御ダウンだけとは考えにくい。 --
- 防御ダウンで相性悪いんだから反撃が役立たずになることはわかるだろ。今後敵が攻撃デバフやスキル発動率デバフを使うようになった時に減らされた分のダメージを稼ぐ手段として反撃役に立つと思うよ --
- つーかデバフメタだよアレ。反撃はまぁ巻き添えだな --
- キミはもしかしてスキル禁止極限が来てもスキル1.2倍PTで行くとかいう類かな？ --
- というかあの防御ダウン反撃の威力にかかってたのか？なんか1000しか減ってないっぽかったから敵の素の防御力が4000くらいあるのかと思ったんだけど --
- 防御ダウン関係なくて、敵火力が高過ぎて殴られたらすぐ死ぬから反撃出来ないってのが辛い理由 --
- 格ゲーっていうかアークゲーみたいなステップだなあ --
- 持ってない側が吠えるのはいつものことじゃん --
- 開花に反撃率デバフ回避あたりのテコ入れを予想させるような構成だった --
- ハゼちゃん狙ったら来た。物欲センサーはほんとにあるんだなぁ…（なお本命） --
- ゴミ？どうでもいい、何故なら俺は新米団長だからだ --
- 性能で語っているうちはまだまだ3流団長だな 1流のラオウたち見てみろ、強さ関係なくすぐアンプルぶち込んで愛でてる --
- かわいい --
- 花騎士になれるよ！やったねシャボちゃん --
- まぁ反撃はあかんな。開花したら強くなるかもしれんがこのペースだと何年待たされるかわからん。 --
- カウンター自体は嫌いじゃないけど、クリティカルは乗らないしレイドの倍率のもかからないし、良くする気がないんだろうなとは思うよね --
- ハツユキも割とすぐ開花して強キャラ化したし、微妙な性能の新虹は開花まで織り込み済みでしょ。インフレが進んでる環境で反撃とかいうゴミアビもらったこいつは、むしろ将来有望株だよ --
- せめて今のダメージに等倍分の攻撃力も加算してくれれば使えそうなんだが・・・いつか修正されることを祈ろう --
- 浴衣ビオラみたいに開花で1.2倍アビが付けば手のひらクルックルしそう --
- 欲しい・・・が、最近の物欲センサー半端ないからなぁ・・・悩むわ～ --
- とりあえず課金してみるか・・出るよね？出るよね？ --
- 出まｓ・・・ --
- 出すのだ --
- 出るまでまわせば出る！ --
- 確率アップで回せば出る。６を出す運は自分次第だけど --
- 初入手ボイスの「シャボンソウだよ↑」の言い方がめっちゃ可愛いですね。声の人も好きだし、食いしんぼ属性もお風呂好き属性も大好きなので、すごい嬉しい --
- バルーンバインと合わせて我が騎士団の食費がピンチです --
- さっき石50引いたら今回の追加キャラ全員まとめて出てきた…この子も可愛いなぁ --
- 庭園で座らせてるわ・・・腹減った・・・ --
- なんの気なしに１００円ガチャッたらこの娘出てきた、約８か月ぶりの自力☆６でテンション上がった！ しかし単発の方が☆６出やすいのか３回中２回単発で☆６引いてるわ…… --
- おそらく３１日に来るであろうスペチケにこの子が入ってると嬉しい --
- なんかイリヤっぽい声 --
- 食いしん坊キャラか 「このホクホッ栗は出来損ないだ。私が食べるよ。」 とかそんな感じかな --
- 足より右手の角度が。 --
- この子のスキル、倍速だと、別のキャラのスキルで泡が割れてるような感じにもできるから面白い --
- 泡に包んで敵の動きを封じて、仲間の攻撃をアシストするのもなかなか良さそう。 --
- 10万かかったけど、何とか引けた。しかし、編成画面で他のキャラと比べてみると随分顔がでかく見えるな・・・ --
- 2万でお迎え。これで14万使って敗北したヒガンバナの雪辱は晴らせたぜ…… --
- みんな普通に数万使うんだね、自分は50石溜まったら引くくらいだわ。 --
- 久々にログインしたら大量の侘び石が…単発で溶かして遊んでたら出てしまった --
- シャボンソウはかわいいなあ！！！ --
- 気付いたらこの子がホーム画面にいつもいる･･･何故だろう？ --
- アイコンで顔でかいの修正されるかな？ --
- マンリョウお姉ちゃん並に運営に非難殺到すれば修正されるとは思うが、シャボンちゃんはマンリョウお姉ちゃんほどアイコンで騒がれてないっぽいからなぁ…。そのままになりそうな気がする…。 --
- 初自力虹のDGが開花したから今日はついてると思って11連回したらこの子引けて思わず声出た。大切に育成します。 --
- 大き過ぎず、小さ過ぎず・・・・？ --
- ☆６が５名、出たけど…この娘出すのに30万かかったぼ～ん♪ --
- ９万円入れて出なかったけれど上には上がいた…ｗ --
- 魔属性ばっか欲しい子増えるな.... --
- ５０万入れたけど出なかったｗ業者じゃないよｗだから１０万２０万は課金したうちに入らんはｗ --
- 通常攻撃後のぺたん座りがこの上なくかわいい…本当にかわいい、とにかくかわいい --
- 所持虹3枚中2枚がこの子なんだけど重ねずに2枚育てた方がええやろか。所持ガチャ金は7枚で一身教徒ではないです --
- とりあえずここでは自慢にとられかねないから質問板で聞いた方がいい。こだわりないなら今は両方育成で良いとは思うが --
- ありがとう。どこで聞けばいいのか分からんかったから取り敢えずキャラペ開きました。次からは質問板で、今回は育てる方向で行きます。 --
- まあSPチケだけでも引くのか無課金かでも大部違うんだよね。無課金だと多分虹そんなに見ないから --
- 100円ガチャで奇跡のお迎えしたわ…なんか諭吉さんつっこんでる人の書き込みが多いせいか申し訳ない気持ちになるな --
- おめでとう。上で10万かかったと書いたものだが、気にせず書き込んでいいと思う。俺も100円で引いた虹いるし。ガチャなんてそんなもんだ --
- いくらかかった自虐は業者がみんな課金してるから俺はまだたいしたことないなって思わせるためのものが多いから気にしなくていいよ --
- 俺は5万で来たけど別の虹もセレはずしで出たから実質タダかなと思ってる（AFN） --
- お花じゃ５万じゃ課金したうちに入らんからな、出ないのが当たり前。１０万が最低ライン。かなり引き強だよおめでとう。 --
- 生放送でネキ見習って１１連やったらお迎えできたネキありがとー --
- 詫び石で今回のイベントの子全員集まった自分がいる・・・なんかごめんなさい・・・ --
- 次のガチャでじゃぶじゃぶ課金すればいいよ --
- 毎回狙った子がすぐ出るわけじゃないし、みんな同じだよ、キミも次は出ないと悩むかもしれん、気にするにゃし。 --
- めちゃめちゃ好みすぎて開花虹じゃなくて --
- ご送信ごめんなさい！ めっちゃ好みすぎて開花虹じゃなくこの子お迎えしようか迷ってます…うーんどうしよう。シャボンちゃんに開花は来るのだろうか --
- 股間に従うのだ・・・ --
- 結局この子にしました！ボイス聞いてたら手が勝手にシャボンちゃんを選んでましたｺﾜｲ --
- 主は正しい選択をした。 --
- アビが良く似てる浴衣ビオラに何故か即開花来たから若干期待してたら紅生姜さんに実装してみたり、この運営の選考基準は良く分からないな --
- 反撃アビには全く興味が無いが股間に導かれて迷わずこの子にした --
- 主は正しい選択をした。 --
- おまえだれだよｗｗ --
- 私だ --
- おまえだったのか --
- 単発ガチャ2回目で出たわきゅぬーロリさいっこ --
- 俺の目がおかしくなければ、大き過ぎず、小さ過ぎず･･･らしいぜ？ --
- 先月他で課金しすぎたので月が変わってからお迎えした！しかしスペガチャ以外課金してないとはいえもうガチャ金40人くらいいるのに虹が未だ確定かチケット以外で出たことないのは不具合かしら？？ --
- 虹は0.5%だったかしら？ 200人に1人ってことかしら？ そう考えると出ないのが普通かしら？ 焼き鳥かしら？ --
- この子はハロウィンボイスなんていうの？ --
- ハロウィンボイス更新しておきましたぞ！シャボンソウちゃんカワイイヤッター！ --
- 意外と知性派なんだな。そして過去が暗い。好きなキャラだ --
- 回しまくってお迎えした途端にSP入りしてるとは・・・今回は入らんと思ってたｗ --
- 可愛いよな…出たら嫁から浮気しそうだｗ --
- シロタエもらおうとしてスぺチケ買ったんだがDMM GAMES R18のバナー左下にいるこの子がエロくてこっちも欲しくなってきた・・・ぐぬぬ（悩 --
- ふわふわした娘と思いきやことあるごとに重い 支えてあげたい --
- 股間に従ってこの子にした結果、画面の一部分ばかり突きまくる病気を発症したんですがどうすればいいですか！！！ --
- アイコンに近いのどうにかならんかなあ --
- 君もそう思うか？マンリョウ並に顔どアップだよな？あっちは苦情が殺到して修正されたけど。 --
- なんか進化後がSHUFFLEネリネに見えてきた・・俺だけかな --
- ビワちゃん目的でじゃぶって、虹鉢引けて期待膨らませたらシャボンソウが来た泡も膨らませたってか。ほしかったのは君じゃないんだ罰としてとことん育て上げてやるからな！アンプル漬けも覚悟しやがれ --
- 一日中クンカクンカしてたい --
- 俺なんか気が付いたら赤面するまでおっぱいつんつんしてるぞ、何故か飽きない。本命虹のイベリスかスノドロを引くまでこの破廉恥な行為は続くんだ！ --
- “ボイス”が１つ空いてるぞ。 --
- 冬ボイスいいわぁ･･･いつでも寄りかかっておいで。 --
- 冬ボイスあまあまで脳みそとろけそうだよなぁ・・・ --
- クリスマスボイス編集したよ～。②がなんか凄く謙虚 --
- あぁ～、SPはよ～シャボンちゃんクンカクンカしたいんじゃ～ --
- 第一印象でアホっぽいというか、よくない意味で緩い子なのかなーと思ってたが全然そんなことは無いんだな……むしろ正反対なのか。うむ……うむ --
- 進化前のアイコン、そんなに近いようには見えんが他と比べると確かに近い、気もする。もしかして既に修正されてる？ --
- 進化前後どっちも修正済み。告知はなかったけど12月アタマのメンテだったかな --
- なんか昔のPCゲームで出てきそう --
- 配布で石50個になったので新年一発目の11連で来た、アイビー狙いだったので狙いは外したけど、いきなり虹とか今年は幸先良い。 --
- シャボンソウさんのお正月ボイスいいなぁ、 お風呂に入って気持ちやら綺麗な体で迎えたいのわかるなあ…、 お正月1は可愛いし、 お正月ボイスさっそくあげてもらいありがとうございます --
- 福袋で来たけどＳＤめっちゃ可愛いな・・・大切にします。 --
- キャラクエがコッテコテで絵柄も相まってかなり古臭いがこれはこれでｗ --
- 100ｶﾞﾁｬでｷﾀｧｧｧｧｧｧ --
- なんだこの足の指ｗ --
- 巨乳じゃないか！有難う御座います --
- まさかのプレチケ10連からのお迎え。ノーマークだった娘来たよ、これから大事にしますね --
- 移動中に見せる真横顔がね またかわいいんですわ --
- オレ、CV五行なずなさん仮説を聞いてきたんだが、どうなの？ --
- 自分で聞いて判断してきな。持ってなくてもガチャラインナップページとかで聞けるし。聞いてもわからんというなら出直してくるんだ --
- 反撃と回復アビ。スキルに回復ないと生きるかどうかわからんなぁ --
- カトレアが先かアプリコットが先かと言われてた中でまさかの開花 --
- 開花MAX、咲100のステータスです。HP19494攻8075防3558（HP+4872攻+3084防+1128） --
- 敵スキル発動率30%減ってかなり数字でかい気がする。 --
- 前例の無いよく分からないスキル構成になったが、どのアビと組み合わせればいいのだろう デバフ辺り？ --
- ある程度のデバフと組み合わせて、ボスに対する防御系にできそう。全体攻撃率を減らして挑発で反撃なり回避なりを指定してやればなかなかに面白いかも --
- 挑発は全体攻撃に対して無力だったから、これで全体攻撃率を減らせるなら面白いかもしれない。サフランと組ませたいけどデバフ枠が減るので悩ましいね。前例が無いだけに試してみないとわからんなこれ。 --
- 開花で反撃が地味に確定になってるのも大きい。ボスなら基本単体が多いし、4人70デバフ（あるいはそれに準ずる4人デバフ）＋シャボンが効果的かな --
- むしろサフランと交代させて挑発要員にするのも面白いかもしれない --
- 30%の確率でリジェネってどういう事・・・。耐久戦は不向きなこのゲームでこの発動率って意味あるのか・・・ --
- スキルに吸収は付けられないからスキルちょい低いくらいの発動率の回復付けたってところかねぇ。デバフ60以上とアビ発動減併用するとすごい硬さになりそうだから面白そうではある。 --
- あえて挑発付けずにタゲ分散さすとやたら長持ちしそう --
- 紅生姜さんの例を見るに複数だと多分追いつかなそうだからねー 硬いことには違いないんだけど --
- リジェネは置いといてデバフ無しのスキルPTに入れても結構仕事してくれそう。全体技連打されて火力発揮しきる前に全滅とかよくあるし、1枠くらい減らしても発動率は確保できる。 --
- ピンで攻デバフ混ぜるとかよりはずっと効果あるだろうな、一応全体20%バフもあるし --
- 癒しの腕輪より10%確率高いんだよな 回復ブーストの強化もできるようになったし最初はこれで様子見もあるのかもしれん --
- さて、開花80咲MAX HP14622 攻撃4991 防御2430 好感度HP4872 攻撃3084 防御1128 総合ステータスHP19494 攻撃8075 防御3558 --
- これに攻撃バフ20だから結構攻撃力高めね --
- ってもう上にあるじゃん・・一番乗りできたと思ったのに悔しい -- 木?
- ワイの持っている虹ばかり開花来てにっこり --
- どうでもいいけど開花したらボリュームがびみょーーーーに減ってる気がする…気のせいかも知れんけど --
- ↑間違えてクリックして枝にしてしまったすいません --
- 持ってないよ、ショボンソウ。逆に考えればチケットでとっちゃえばいいのか。 --
- 挑発イベが最大16％ダメージ減らしい。これはデバフと完璧に、とまでは言わないけどキレイに噛み合いそう --
- 新スキルに面白い構成だね。しかし、スキル発動率アップが運営のトレンドから消えたか・・・。 --
- 開花ありがたや～ありがたや～ 面白いアビ構成でわくわくしてるわ --
- シャボンちゃんおめでとう --
- 紅生姜さんにサフランにこの子と全員微妙に違うのが面白いな --
- バナーのシャボンに釣られプレイ開始し即チケ交換してずっと副団長。シャボンソウのジャンボソウでしゃわしゃわしてもらおうと真っ先に咲MAXにしたが未開花キャラは第二寝室ないと知ってジャンボ象がショボン象だったワイ、不意打ち開花に咽び泣く。４スロスキルMAXフルアンプル待機しててよかった --
- 難しいけど面白いアビだな。デバフパにサフラン入れてるけどスキルで周りが削られるの見るとシャボンソウもアリだな。或いはデバフ枠をひとり減らしてシャボンソウ・・・ワクワクする --
- スキルの威力に依存してるボス相手にも輝くね 同アビ持ちが増えたらスキル封殺も出来る --
- 初期イベの時期にこのタイプのスキルがあったら壊れ性能だったな（スキルで98％削り害虫を見ながら） --
- デバフパ持ってないからアビの良さを最大限引き出せないけど、単体でも強そうだから大丈夫かな --
- ええ～昨日の発表の後ここでショボンソウは無いわ～ てか30％で10％ってあまりにクソすぎひん？ゴネてええでこれ --
- 正直弱いね、このアビ構成は・・・ --
- いや強くね？デージー速攻編成以外認めない系の人以外はけっこう評価しそう --
- 1ターンで倒せない敵が多い高難易度向けの印象。決して汎用的ではなくて使う場所は選ぶけど、ハマれば非常に効果的な感じ --
- サフランよりはマシかもってくらいで下位争いレベル --
- ニコ生チャレンジ挑んだ？１ターンで壊滅させてくる相手に、３０％の確率で１０％回復してなんの役に立つのか --
- 敵のスキル発動率も30%下げるで --
- サフランより確実に弱いよ。まだ回避のほうがマシ --
- すまん、スキル発動率低下もあったのか。それだとましか・・・ -- ６葉?
- だから、かもって付けてるけど何にせよ同レベル --
- 現環境はスキル発動大正義だから弱いが、スキル発動デバフかけてくる害虫とか特殊極限に追加されたら評価が一気に変わりそうね --
- そんなのクリティカルの評価上がって終わり --
- 今後どうなるかわからんけど現状強いか弱いかで言えば間違いなく弱い部類 --
- 別に組み合わせりゃ良いやん、スキルデバフ掛けてくるなら単体攻撃化するんだからユニットの殲滅力は落ちるんだし --
- 回避虹に挑発つけてこの子使えば敵スキル率低下でPT全体の被ダメージ下げられるんだよ --
- これ敵のスキル発動率下げるの上限設定されてないから同じアビ持ちが増えたら100%で範囲攻撃完封できるんじゃね？って考えると今後分からんよ --
- なるほど、悲観するほどでもないか・・・ --
- 範囲攻撃完封からの挑発回避…ロマンが広がるな --
- ナメさんくらいスキルだけぶっ壊れてる害虫ならまぁ・・・ --
- 今後デバフもちにスキル発動低下が開花で付いて重ねられるようになるととんでもないことになるキャラだと思う --
- ここの運営はデバフにこのアビを付けるようなことはしないだろうな、バランスおじがダメダメすぎるから。 --
- というか、下手すりゃ永久機関が出来るぞ --
- グラディウスの泡ステージボスにいそう --
- くそかわでしあわせ（出なかったのでチケを擦った --
- 低確率で回復量もしょぼいしハズレアビ掴まされたな。回復が全体対象なら多少は評価も違ったんだが・・・ --
- 顔がでかいだけの子かと思ったら開花来てよかったよ～ --
- 完全に予想外の開花宣言だなぁおい あとくっそかわいいなおぃ --
- これはアビリティ修正待ったなし！ --
- このアビ構成は弱すぎるだろ～（泣） --
- 人気無いからサフランアネモネみたいにゴネる人も少なそうだ --
- 敵にスキルデバフをかける→微量だけど自分回復→反撃…これ挑発とか付けて味方にデバフしてもらえば延々と敵にノーマル攻撃させて反撃するマシーンが出来る気がする --
- デバフに夢見すぎ、70かつ多穴で無いと実用性ないよ。逆にそういう前提ならサフランやジンジャー(火力の無い開花虹)よりは強いって話でもあるけど、限定的だね。 --
- 別にそこまで真っ向否定する必要も無いと思うが。限定的でも福袋の装花もあったから不可能じゃない訳だしな --
- デバフは70にするだけでも強いよ。多穴ならさらに強いけどね --
- 回避挑発一人+スキルデバフ --
- まーた谷間の開花で泣きをみるキャラが出たのか・・・ひどい話だ --
- 人気上位じゃないから実験台にしました感 --
- 絵は良いのにな、まあ運営のお気に入りのお屋敷組の為の実験台になったんだろ --
- 上から数えたほうが5倍早いけどな --
- 開花アビどちらも使えないってあんまりだわ --
- デンドロのあれの後だから仕方ないね --
- スキル発動デバフじゃなくて、普通に攻撃力デバフだったら即戦力だったのにね。上にもあるけどいつかスキル完封できる程に発動デバフが揃ったら日の目を見るかな？ --
- 完封できなくても回復が活かせる＝試行回数(ターン数)多いだから確率で減るだけでも十分よ。そもそもターン数多い戦闘が...ってのが無いのだけど --
- 攻撃デバフ30%って、意味不明じゃろ。 --
- 30%の確率で自身の最大値の10%回復は流石にないわ、せめて全体10%とか発動率上げるとかしてくれないかな…… --
- 全体回復だとレイドで全員不沈化する可能性が… --
- それはない、神々しく輝いたゴキブリみたいなアレには容赦なく速攻で消される。 --
- デバフ70だと多穴回復持ちは100ターン耐えるね、インベーダでも五蜘蛛でも --
- デバフ65％で挑発つけた盾役フルアンプル４穴ヤマブキ、他はフルアンプル穴１～２程度 こんなのでも皆結構長持ちするから、ちゃんと強化すればいけるかもね --
- デバフに囲まれて挑発すること考えたら、回復量上げたら大変なことになりそう。スキルデバフもあるし。フルアンプルゥでHP22000ぐらいになるから。 --
- 回復してるときってやっぱご飯食べてるのかな？ --
- この子1.2倍も持ってないんやな。てっきり持ってるものかと。これなら毎ターン確実に10%回復しても罰当たりませんわ --
- 結局運営のお気に入り以外は雑魚ってことだな再来週はカトレアがぶっ壊れで来るんだろう --
- まあ今週のはそんなに強くならんとは思ってた。今までのDG以後のパターンだと性能抑えられる番だし --
- てか何を基準に運営は開花キャラ選んでるのか くじ引きかな？ --
- ザッコ、コミュ抜けるわ --
- 今後ナメさんみたいにスキルで即死が確定する害虫が出ない限りはどうしようもないな。普通のゲームだったら、量産型ナメさんが出る伏線なんだろうけど、お花はそんな無茶なことしないだろうな --
- 高デバフ(20↑)と虹装花ばら撒きでワンチャン、そんな酷いインフレもしないだろうけど --
- なんだかんだと前からあるスキルだし特殊極限みたいな変なのは来るかもね --
- 所有者の数が少なすぎるだろ。現状の5倍はスキル所有者増えないと特殊極限も来ないだろさ。 --
- ４人だか５人だかの移動増減無効が既に来てるし...結局、特殊極限で強いからセーフって話にはならないんだけど --
- これ敵のスキル発動率が50％だったらこの子のスキルデバフで－30で20％になるのか０．７掛けになるのか --
- 前者だとイカレすぎだし後者じゃないかな…それでも３人いりゃほぼ完封って相当アレだが --
- 強いよね…俺の勘違いじゃなきゃ --
- しかし前者じゃないとぶっちゃけあんまりいみない…それだとデバフで固めたほうが強いって結論になっちゃう --
- デバフ３人のスキルデバフ２人くらいがいい具合に硬くなりそう --
- デバフは上限あるからそこからさらに硬くできるのは面白そうではある。今後増えてくかねぇ --
- これはつまり毎ターン必ず3％回復とほぼ同じであり、ひどい空気アビ。スキル30%デバフも、対ボス限定みたいなもんだし、どっちもひどいアビだ。まぁ今すぐでなくとも、そのうち修正されるだろう…こればかりは流石に修正されないとおかしい。 --
- 雑魚相手に気張らなきゃいけないほど難易度高く無いしこのゲーム --
- 倒すまでにかかる時間考えたら、極限とかクジラ艇の雑魚戦はかなり影響受けるぞ --
- 時短目的のキャラじゃないからな 時短できない＝弱いってわけじゃなかろうに --
- スキルデバフは重ねれば重ねる程、ロマン枠だろ。今後に期待だわ。 --
- 実際、大ダメージ受けるのはスキル使われた場合で、コダイバナのボスにしてもニコ生チャレンジのボスにしても、スキル使われないと意外とダメージ受けないから強いと思うな。４人スキルデバフ＋挑発サフランはボスには相当強そう --
- 全体攻撃持ちにスキルデバフ重ねがけして0に出来たららそれだけでも実質ダメージ1/5以下だものな。あとはメンツのバランス次第 --
- 通常、攻撃も高いの多いからデバフ2人くらいいた方が安定かな？ --
- さっきから挑発回避の評価が高すぎる。速攻一人落ちて火力落ちるだけじゃねーか、挑発しない方がダメ分散してマシまである。 --
- よく考えたらデバフなしだとサフランもすぐ沈むか。忘れてくれ -- 枝?
- スキルデバフ重ねるならタゲは分散させた方がいいだろうね。 --
- 回復は自分だけでも良いからもうちょっと倍率がよければなぁ…とおもうけどHP最大値が2万近いから2000も回復するのか…長髪は捨てて回復ブーストと組み合わせる？ --
- このアビ癒しの腕輪と同時発動するから上方修正すると壊れる可能性あると思うの --
- 癒しの腕輪なんて使わんけどなｗ --
- 使うけどな、大概は去年の福袋なんかと合わせてサクランボか嫁オンシが。唯一品だからこの子には回ってこない --
- 普通の討伐任務なんかはそうだろうな。ただ極限やレイドだと嫁の人にとっては良アビだと思う。癒しの腕輪つけたより効果的(向こうは20%の確率)だから複数穴でデバフ放り込めば回復と反撃で割とヤバイ --
- 総合力がかなり伸びたな。アカシア隊長上回った？ --
- 31,127だから隊長よりは上でサクランボには届かない --
- 開花の波は交互に・・・と言う話は聞いていたが・・・まさか本当だとは。というコトは次が本命か・・・ --
- まあカトレアだろうね --
- DG→生姜→バッカラ→サボテン→クロユリ→アカシア→デンドロ→シャボン→？。多分次はカトレアかアプリコットだと思う。んで間にナイトメア挟む --
- 別にクロユリ、ぶっ壊れって程でもないしアカシアはゴネで強化されたし微妙な波じゃね？ --
- 前提として、この法則が持ち出される場合は基本的に初出時点の話よ。あとクロユリはかなり強い部類だと思うが --
- バッカラのバフ150%に比べて、スキル発動5回目でクロユリは148%。てか、バッカラがやり過ぎた。あれはおかしい。 --
- これは酷いアビリティですね、死にアビばかりとか・・・ --
- こんなに活かし方を模索するのが面白い子もいないと思うが …まぁ分からないならそれでいいよ --
- 一見弱そうで、案外面白いアビだよな、これ --
- 面白いとか、そんなんいらんわ。 --
- 現状だとやっぱり使いにくい印象はあるけどもう一人ぐらい高数値のスキルデバフが登場してくれれば結構面白そうだよな --
- ンボが最初他にアビも違いなくてそうだったようにこの子のも数そろえてナンボだよな --
- ぶっちゃけ2人くらいでもかなりやばい事になりそう --
- ここまでひどいとわざとやってるのかってレベル --
- 特に回復のほうが意味不明だわな。無いと言ってるようなもん --
- デバフに入れると不沈化するので30％にしました感ある --
- 運営はキャラに愛着持って欲しいという方向で頑張ってるからアビで愛着持つ人はごめんなさいな --
- まあどうせシャボンも来週か再来週には上方入るよ、もはや恒例だもん --
- 来週、同じスキル持って上位互換な花が実装されたら修正されるだろうが、アカシアに比べてゴネの勢いないから今回はどうかな？ --
- なんか荒れてるな、手持ちに開花来ただけで喜んでる俺はおかしいのか…。とりあえずステータスはこんな感じでいいのかな、咲しかわからんから一部推測だけど --
- 枝すらつけずに同じような木立てまくってるからいつものじゃないの --
- 変なのに目をつけられたねぇ…空気のがマシだよ --
- おかしかないぞ！ --
- おかしくないおかしくない 俺もかなり嬉しい --
- 俺も手持ち虹の初開花に喜んでるぜ --
- まぁ分かり易くぶっ壊れてないとご不満なやつはいるだろうね。今後はデバフしてもスキル連打で押し切ってくる害虫増えるんじゃない？ 二周年ステがそんな感じだったし --
- デンドロ、バッカラ、カトレア(壊れ予定)、ここまで露骨だと笑えてくる、谷間の虹は可哀想だけどなw --
- その次は多分回避のナイトメアが谷間に入るんだろうな --
- 結局屋敷組(笑)贔屓なんですね --
- つってもカトレアはソラビって死にアビ持ってるからな・・・。 --
- あれチャージ限界突破できたとしても微妙アビだよなぁ… --
- どのPTに入れても強い！的な使い勝手の良さはないが個性溢れる良開花で正直羨ましいんだが --
- 相変わらず性能の話しかしないな --
- なんだかいろいろ言われているが、かわいいは正義ってことでいいと思う。 --
- なんで嘆きコメ多いん？再生とデバフの組み合わせ的に強いと思うんだが？ --
- 大体嘆くコメは関係ないやからが冷やかしに着てるだけよ ってもそればっかで木を乱立して話題を流さないで欲しいけど --
- 関係ない輩は、面白い性能とか回復は使えるとか言って謎フォロー発言に回ってるような気がする --
- キャラのアビ見て考えてるのに関係ないやから扱いってそれどう何ｗ --
- ンボに比べりゃマシ文句言い過ぎね --
- サクランボの方がデバフと攻バフある分、断然マシじゃん。シャボンソウは3つもアビ死んでんだぞ。 --
- ３つは言いすぎだろ。反撃は確率が虹相応になっただけで開花で付いたサフランより低く、回復は癒しの腕輪に毛が生えた程度だけどな --
- また、ゴネ隊がきてますな。2週間は悲しみ背負うよ。 --
- 別にこのままでもいいんだけどなぁ…いやま強くなる分には文句は無いけど、要望有るならここじゃなくて運営にお便り出してって感じだわ --
- 某キャラと全然勢いがないけどな。方向性も分かりやすいし当然な話だが --
- ミス。某キャラと違って、だな -- 枝?
- アビそれぞれにシナジーがあるからねー --
- 範囲スキル減らして挑発回避で避けてもよし、デバフバーをさらに延命するのもよし。もう少し頭使おう --
- 別々に発動するってことはこれあれか 癒しの腕輪持たせたら下手したら2回回復するのか --
- でも1穴だったら癒しの腕輪じゃなくて、普通に他の装備つけたほうがいいよね？ --
- 吸収回復みたいに攻撃力あげて回復量がが上がるわけじゃないし、回復ブースとのLvの上がり方次第じゃ持たせたほうが持つってこともあるんじゃないかって思ってる --
- 癒しの腕輪いっぱいあるなら付けてもいいが、現実は一つだからこの子に付ける訳がない。 --
- 逆に考えるんだ、強化癒しの腕輪を常備してるようなもんだと --
- 嫁に開花をありがとう…ありがとう… --
- 服装の変化はあまり無いのか。なんか保健室の陽気な先生か、保育園の先生みたいだ。 --
- ニコニコのマップ攻略やレイドボスで役に立つスキルだと思うぞこれ --
- うん、そうだね確かにニコニコ攻略では… --
- ふつうにコダイバナみたいなスキル痛いところに連れて行きたくなる --
- あと一人30%スキルデバフ欲しいところだなー --
- ナメさんだった何か戦でも強いな --
- デバフパがデバフの限界超えて堅くなれるわけだしやってみたくはある --
- このアビ持ちがもう一人来たら20％3人＋スキルデバフ2人で60％60％のデバフに…ロマン --
- 回復アビって前例あったっけ？ なければ、今回のがまさに実験投入ということになるが…こういう系だとやっぱ慎重なのかな --
- 個人的にはもうちょっと回復発動率か回復量増えてほしいなーと思わなくもないけど、今のままでも十分面白いし決して弱いって訳でも無いしで地味に悩む --
- 来週当たりしれっと回復あたりは修正されてそうな気がする --
- とはいえ現状でも2000位回復するからちょっとした調整でヤバい事になりそうな気はする --
- 習得アビで回復ブーストすればもっと上がるしな… --
- キャラの下方修正は避けたいだろうしな。まず弱めに無難なラインで実装しておき、そこからは慎重に様子見ながら上方修正って感じか --
- 落としどころは発動率40%、回復量10%か、発動率30%、回復量20%か？スキルの発動率アップができないから30%ってあんま発動しないし。 --
- 面白いアビだけど30%だとやっぱり回復しないときは全然回復しないなぁ --
- 個人的に開花アビと相まって挑発スキルとの相性悪くない気がしてるのは自分だけじゃないよね……？ --
- 単体攻撃増やして自己回復つけてだから挑発意識してると思うよ。回避は無いからデバフ盛り前提だけど --
- 悪くないけどデバフ下でも無ければ以下ログ参照 --
- 上でも何度も木が立ったけどその通りだよ まぁ生かすにはそれなりの編成しなきゃだけど --
- デバフパに突っ込んでるけど、回復が意味なさすぎる。挑発抜いて回復上昇アビ付けても1穴姫様の方が生き残る --
- うーん、そっかー……アビリティに調整が入るかもう少し考えないと微妙か。ありがとう --
- デバフパに難なく反撃紛れ込ませられるだけでもそこそこ効果あるんだけどねぇ --
- 回復がパーティ全体ならまだよかったが自分だけじゃなあ --
- それやるとデバフパに組んだらちょっとおかしなことになるので… --
- 自分だけで発動率と回復率を上げてくれれば問題ない --
- 回復アビの話ばっかり出てるけど、反撃も確率が虹相応になっただけで開花後に反撃付いたサフランより低いという・・・ --
- 4倍になると思ってた…まぁこの子の本質はスキルデバフだけど --
- 開花して良い点 絵が可愛い 悪い点 実験台にされたであろう糞性能 --
- デバフ65％編成に開花シャボンソウ入れてニコニコ極限行ってきた結果、カマモトさんが１回、かみゃこさんが１回、カマニシが1回しかスキル使用しなかった。スキルデバフ30％、意外と強力なスキルかもしれないと思った。 --
- それ下手したら発動率減算してんじゃねーか…？ --
- 減算だったら最強クラスだぞ・・・ --
- 流石にねーよな… -- 枝?
- でもあと一人増えれば除算でも同じくらいのことになりそう --
- もし相手がスキル発動80%位あった場合でも2体同じスキルの子並べると32%まで落とせる…これは --
- しかもそこから攻デバフ45～60追加できるんだぜ --
- 当然だけど同じ条件でもう一人いれば発動率8％まで引き下げられる。勝手に嘆いていてくれる人がいるから弱体化の心配も無いｗ --
- 2人で十分機能するって事であれば残り3人を師匠DGシンビとかにしても面白いかもね、本人の基礎火力も高めだし。基本即殺で万一殺りそこねてもたいした被害受けない。 --
- 個人的な意見だとスキルパに組み込むのは下策かな…継戦能力に向けたアビ構成だから初ターン重視の師匠やDGとは相性悪い気がする --
- シンビDGで初手スキル100%は容易だし保険としてはありじゃね？ --
- なんにしても二人目が楽しみだ --
- 使っててわかったけど戦闘開始時にも回復するからシンビDGに導入はいいかもと思った。挑発持たせて1ターン目で落とせなかった時の保険＆壁になるしそこで受けたダメージも次戦闘開始時に回復できる可能性もある。シャボン自体も攻撃高めで20%バフもあるから火力にもなれるし --
- 半年後にはスキルデバフパーティ最強になってる可能性あるな --
- 割合ダメのカマモト以外はどうでもいい話、ナメさんみたいなスキルありきの敵ならそこそこってのは散々既に言われてんよ --
- 同じような編成でニコニコ極限行ってバンバンスキル貰ったけど、木の運が良かったのか俺の運が極端に悪かったかどっちだろう --
- 試行回数は木も枝も１回くらいだろう？確率は偏るものだからどちらも参考には… --
- 前回のニコニコ極限に行ったときはデバフ65％編成がカマモトさん＆かみゃこさんコンビにボコボコにされたことを思うと、開花シャボンソウ入れて余裕で勝てたのが感慨深いです。 -- 木?
- とりあえずおめでとう！ 俺も早く開花させたい… --
- それ運だよ普通に毎回スキル発動してきたよ --
- イベ金のスキルデバフと合わせて試してみてはどうか。 --
- 割りと真面目にスキルデバフキャラ増えてほしい --
- イベ金ちゃんがすぐ溶けて検証にならなそうなｗ --
- 真面目に検証したいなら虹に挑発付けよう --
- デバフキャラ開花でスキルデバフ持ちが増えたらつよそう（） --
- そもそも装備枠食わずに全体攻撃で回復できるの初めてだよな --
- 結局穴開けて挑発してジンジャーの代わりだよ。流れ弾抑止効果付き、穴とデバフ4枠70って面倒な前提で、それ以外では残念賞 --
- それサフランで良くね？ってなるな --
- 1穴なら運ゲーするサフランがマシだとしても穴開いてたらジンジャーにもシャボンにも劣るよ --
- デバフパならスキル発動率下げて挑発つけずにタゲ分散させた方が堅くなりそうだが --
- デバフ70に空き枠1で組めるから個人的に興味出てきたわ。チケットで取るか悩む。スキルデバフ自体が増えたらもっと違う運用も見込めそうなんだがなぁ --
- なんで寝室カメラ目線なんです？ --
- スキップしちゃったよ俺 --
- エロゲーよくあること --
- スキルデバフ面白そうだが、重ねないと強くないか。なんか、来週の新虹が同じアビ持ってきそうな予感が・・・ --
- デバフに反撃持ってたシャボンソウだったからまだしもカトレアにこのアビだったらちょっと・・・って思う。まぁアプリコット開花なら大いにありえるけど --
- デバフ持ってないよ。持ってたらみんな手の平クルクルだよ。 --
- 反撃虹にスキルデバフは面白いよな。あと回避虹に付いても面白そう --
- デバフってスキルデバフのことな…ちょっと日本語が変だったスマン -- 枝?
- 2葉相手のスキルを殺して自分を通常攻撃で殴らせればその分反撃回数が上がるんだよな 反撃スキルデバフ -- 枝?
- 攻とスキルデバフ両持ちはまぁ来ないだろうな…片持ちだけ組み合わせてもやばい事になりそうなのに --
- スキルデバフ持ちの虹はそのうち来ると思ったけど20%/全体だと思ってた。まさか30％で来るとは思わなかった…正直シャボンちゃん以降30％が続いてくれるか不安なんだよなぁ --
- とはいえ計50%でもかなり効果出るからもし来たら確保も考えたいところだな --
- サボテン→クリスマス姫様の例があるから大いにあり得ると思う。スキルデバフか回復、どっちかはわからないけど --
- やはりデバフ勢は組み合わせはともかく、良くも悪くも、何が何でもスキル発動パとは逆？別方向に向かわせたいバランスおじの思惑のようだ…。 --
- アビカスじゃね？さすがに持ってる人はみんな強化要望出した方がいいレベル --
- これは20 --
- 途中で書き込んじまったすまん 廃人がデバフ20 20 10 10で70%にした上でシャボンソウを入れてレイドで遊ぶためのアビ構成って印象。前のレイドイベで既に弱攻撃で蜘蛛倒してた奴が数人いたし、今日シャボンが4穴になるまで回してた人もいた。おれら一般人が使う分にはぱっとしないけど。 --
- デバフ20とスキデバ持ちがあと一人ずつ増えると面白いことになりそうだな --
- 20 20 15 15だった。 --
- 一応発動率30％ってサフランに回復の腕輪つけるより発動率高いし腕輪の分ステータスも高いけど･･･。回避の生存力と反撃の倍率でレイドとかのダメージはどっこいぐらい？あとどの道デバフPTに突っ込まないと真価は発揮できないのは同じか･･･。 --
- 10％でそんな変わらんよ回復量は。生存率は回避ある分サフランが上で反撃も倍率はサフランが上やで --
- そもそもよぉ、サフランを過大評価しすぎなんだよ。挑発回避なんざ実際は大した延命にならねーからな？ --
- 開花MAXフルアンプルフル装備回復腕輪サフランをデバフ45％に入れると前半の謎の光80は割とドローまで行くが、90だと普通に死ぬ感じだったな。 --
- 前半レイドなんて半端デバフのヒメ様ですら生き残り、後半レイドですら4穴ヒメサオトメは生き残る世界で前半の弱い方例に出されても困る --
- 流れ弾が少ない、腕輪枠フリーでサフランなんか比較にならん性能だけど比較対象がサフランな辺りお察し --
- 流石にこのゴミみたいな回復アビは冗談だよな？反撃の倍率も何でこんな低いの？後戻りできない開花でスキルの実験すんの止めて欲しいわ --
- 実験すらなく適当なアビでお茶を濁された花騎士とは比べ物にならない優遇だぞ。回復アビも調整が効くしな --
- 別に良いんだけどさ、開花した時点で勝ちとか言う妄言いつまで続けるの？開花済みの数が増えれば増えるほど言葉の重み無くなるよ。 --
- 前は俺もそう思ってたけど開花待ちの数が一向に減らない状況が長く続きすぎて --
- ↑初期からいても開花してないのまだまだいるしな｡それぞれのお気に入りが開花するの何年後だよっていう --
- 開花のペースとキャラの追加ペースが二週4体ずつが基本だから、開花済みの数が増えても開花待ちの数は減らないんだよなぁ --
- デバフ3枚でシャボンで全体スキル減らして挑発ジンジャーで攻撃を受ける --
- スケベすぎる --
- スペガチャで来てくれた！性能なんかどーでもええわ。カワイイ♪ --
- 性能おもしろくなりそうでしかも可愛い、スペチケの次回候補が早くも決定したわ --
- 今回取らず、しかも次回の候補ってところに笑うｗ --
- 交換した後に布教されたんだよ……しかも魔属性は育成渋滞してたし --
- 開花寝室団長見てなくね？あれ誰見てるの？ --
- 団長（俺たち）をカメラ目線で見てるじゃないか --
- 素人「糞アビ最悪死ね」 玄人「これは良アビ」 つまりこういうことだ --
- まあデンドロバッカラクロユリデージーシロタエあたり揃ってたらもう火力系のキャラはいらんからな。廃人ほど面白そうなキャラを好む --
- 面白そうっていうか・・・いやいいや 前回のレイド弱パンで倒してた連中が編成論 --
- 途中送信）交わしてるからそれみりゃわかる 色々と別次元の話してたが極めるとサフランや紅生姜より生存期待値が高まるそうだ --
- コダイバナとかナメさんだった何かレベルのマップで活躍しそう。いや普段のマップでもいいんだけどさ。 --
- 他人のマワシで何を言わんや、デバフの空き枠ベストアンサーは見た瞬間分かるがな、それ以前に穴やらメンツのハードルがあるからこの評価だよ --
- お風呂は寝室たりえなかったか…残念 --
- 回復アビの存在自体は別に良い、ただ性能が悪すぎて草も生えない、スキルデバフは枚数揃えて数値上げれば面白そうだけど現時点じゃ何とも言えないな --
- レイドボスの生存率がパネェわ 可愛いし良いアビだよ使ったらわかる --
- なんか評価がすんごい分かれてるな… --
- 限定的な場面で使える。一般的に見て残念、そういう事。デバフ4枠70とこの子3穴とか4穴なら現状デバフの結論ptと言ってもいいんじゃないかな、それ以外では…で、虹の複数穴とか名指し虹(シャクヤク、アイビー)2名とかの前提を考えると普通は残念な方だよね --
- スペチケで交換しました。性能が悪いとか冗談だよな？単独で強いとは思わんが、組み合わせ次第でしょ --
- まあ敵がもし発動率30％ダウンを使ってきたらどうかを考えたら弱くないってわかるよな、むしろ使う敵は出さないんだろうか --
- 一般の人は性能を見てこのキャラにスペチケを使うことは多分少ない その程度 --
- 一般人というかキャラが少ない人はまず火力キャラかデバフを取った方がいいからな --
- 最大デバフも火力もそろってるけどシャボンは今取る気にはならないなぁ。1.2すらないもんな・・・ --
- そもそもスペチケありきのレベルの団長では活かせないから産廃、１カ年計画とかなら最強クラスキャラとして使えるだろうけど、その頃には別の選択肢あるよね多分やっぱり産廃、このキャラが好きで取る事はあるかもね。絵師(塗り？)が良いと思う。 --
- 単独で強くもない虹とかギャグかな？ｗｗｗ --
- 単体強虹求むくらいなら素直に師匠選んでればいいだけ。 --
- つかエンドコンテンツになるほど、害虫のスキルが凶悪な時点で理解できないとヤバイわな --
- 単純な火力もそうだけどニコニコ極限みたいにスキルで割合ダメ飛ばしてくるような害虫が今後出てくるようなら、そこでもこの子は十二分に輝くと思うし一考の価値はあると思う --
- 最初はシャボンソウもらおうと思ってたけどでこのスキルはちょっと・・・デバフも揃ってないし。別の娘もらってきます。 --
- いちいち書きにこなくていいよ。自分の脳内で自己完結どうぞ。 --
- この手の単木連発は相手するだけ無駄よ。ほぼ同じ内容なのに枝にすらしないのもまともな議論流しだし --
- 見た目はいいのに性能が微妙だから交換出来ないわ、運営はちゃんと仕事してくれ --
- 君のためを思った仕事なんてしませんから…。そもそも特定キャラの交換促すための開花でもないし。交換したくなければしなきゃいいだけよ。 --
- 正直虹の性能を十全に活かしきらないとクリア出来ない場所なんてほぼ無いようなもんなんだし、レイドダメージレースは趣味だからな？ 見た目で決めればよろしい。速度パだけは周回効率に直接響くから別だが… --
- レベルアップだけは1倍報酬に直接響くからな…、レイドダメランキングは戦友へのアピールに直接響くからな…総合力同左、速度も趣味だから自覚して --
- 速度って趣味か？１つだけ1400、他150~200程度にすると大半のマップで周回時間激減するけど… --
- 時短を実用的と見るかそうでないかの違いじゃね？俺は趣味じゃないと思うけど、だからと言って枝のような意見を全否定する気もない --
- ４凸やエンドコンテンツ向けにガッチリ環境が整ってるPTで初めて輝くなら、一部のガチ勢を除くその他大勢から使いづらい言われても仕方ないね --
- その前提だから「強化しろ」はおかしいんだけど、「マイルドに調整」は既に整ってる人とか下方嫌う運営的にありえないから状況は割と詰んでる。 --
- そのうち一部のガチ勢がパーフェクトシャボンソウ使った動画でも撮って有用性を説いてくれるやろ（他人事） --
- それが有用だとして前提がそれだからダメなんだってば、その程度で手の平返すのはエアプだけ --
- 少なくとも開花前でバフ20%でスキル全体(実質虹の標準だけどｗ)なんだから、基本的には使いづらいという事はないんじゃない。 開花アビ使いこなそうと思うとテクニカルになるだけで --
- 荒れてんなぁ……かわいい、それだけじゃ納得いかんのか？見てるだけで賢者モードになるくらい愛せば性能とか気にならなくなるよ --
- 虹キャラに対して性能無視しろとは・・・。性能ガン無視で可愛いってだけで丸く治まるのは低レアとトリカブトぐらい。そもそも荒れてないと思う --
- 開花虹の初日としては今回は大分おとなしめだね。ていうかこういう木から性能無視うんぬんで荒れるのもある種のテンプレよな。 --
- 高難易度ステージ向けのキャラという扱いでひとまず落ち着いてるし、他虹開花のときと比べたら余計になー。 --
- 育成アビで挑発と回復ブーストを同時につけられたら四穴シャボンソウは最強虹になり得た。いや実に惜しかった --
- 使いこなせない団長が産廃なのであって力を引き出しきるのが難しいシャボンが産廃ではないのでは…… --
- デバフパに突っ込んでレイド用だけど、これ役に立ってるって言えるのかな・・・（レイドの仕様の問題で） --
- アイビーガオシャクにチェリセヒメシャラサオトメオトメギキョウあたりの方が強そう --
- 他メンバーと比較して劣ってると思うなら変えればいいだけ --
- 1葉 AC廃人同士の会話のコピペ思い出した --
- もともとシャボンもアビも産廃じゃないよ。団長の環境に大きく左右されるだけだよ --
- 四人で敵２体70%か、敵３体60%デバフできる面子を揃えた上でシャボンソウ自身の装備穴を四穴出来ない団長は産廃なのか…。 --
- じゃあ使いこなす為にじゃぶろうね。7万で虹1の期待値でセレクション半分で14万、4枚(既に持ってて3枚か)56万(42万)期待値はあくまで期待値で5倍ハマりくらいはザラだけどね。さぁ頑張れ、あ、他のデバフも持ってないならじゃぶってね。分かってると思うけど嫌味で言ってるからね、これ --
- デバフ15%が1人しかいなかったときと同じで、複数人で敵のスキル発動率を0%まで下げれれば評価変わると思う --
- 他のスキル発動デバフがデバフ持ちにつくといいな。 --
- そこらへんは昨日の時点で語られてたな。30%が後一人追加されたら色々出てくる。 --
- ボスのスキル発動率100%が出てくるな。 --
- 性能を生かすためのハードルが高い。さらにぼくのかんがえたさいきょーのしゃぼんを実現したとしても挑発か回復ブーストのどちらかは捨てなければいけない 現状では有り体に言って詰んでる --
- スキルデバフがボス戦で有用のはわかるよ。強いよね、これはこれでいい。 問題なのは回復アビのほうだよｗ この回復量ならほんとにゴミアビです。せめてもうちょっと…45％の確率で回復にしてもらえないですかね…。 --
- ご意見ご要望出しまくれば検討されるかも --
- もうゴネモネの流れを引きずるのはやめるんだ・・・ まともなことにならない --
- 吸収スキルの回復割合ってどのくらいだっけか 仮に同じならスキル発動率30%の吸収スキルと扱い同じじゃない？ --
- 食らわせたダメージの10%だよ。癒やしの腕輪の時点で使えるから、この性能ので文句言うのはエアプくさいんだよなぁ --
- 1葉 これ。癒しの腕輪つけなくていいからデバフパなら1穴でもうちのスノドロ3穴と同じくらいの耐久性。これで不満とかどんだけー。どんだけ職務放棄 --
- 強化された腕輪を枠なしで常備してるようなもんだしなぁ --
- せやな。装備穴一個空く代わりアビが一個無くなってるようなもんだけどな --
- 既に20攻バフとスキルデバフあるしその上でスキルで実質装備穴+1って相当大きいと思う --
- 腕輪と同性能ならそうなんだけど腕輪より性能いいから装備枠と完全なトレードでは無いな --
- よく多穴で～って見るけど１穴でも十分よねこれ。挑発のダメージ軽減追加もあったし、反撃はおまけと見て挑発しなくてもいいし --
- 1穴ならそれこそ吸収金に劣るわ。劣っても勝てるからいいもん！って言うなら知らんが --
- まずスキルデバフで全員が攻デバフの限界超えつつって前提があるから吸収金とかはまたちょっと違うと思う。その上で本人は1穴でも十分な耐久になるってだけで --
- デバフパは関係上、スキル発動率を上げることができないので吸収金はスキル5が不可欠な訳だ。とは言え攻撃依存で吸収率上がるから回復の方が強いってことはない。 --
- じゃあ使わないでいいよ、使うなよ --
- だから多穴でデバフに突っ込めば強キャラ、それ以外では産廃って話になる。 --
- 流石なのはForceの絵師だと思ったわ。立ち絵3種のクオリティめっちゃ高いよね。もっと発注して欲しいなぁ --
- わかるけど。なんかエロゲ風の絵が好きではない人も居るみたいだし、運営に要望してここではあんまり話題にしない方がいいかも --
- これ、エロゲー。そして、シャボンのコメント覧で「絵がいいよね！」と言うのは別にいいんでないの？何を恐れているのさね。 --
- こんだけ荒れてるんだから火種投げ込まなくてよくね？って思っただけ。このゲームがエロゲなのは知ってるけどそれなのにエロゲ風の絵が好きじゃない人がいるみたいなのよ --
- 火種になるかは置いといて、エロゲ風の絵が嫌とか、花騎士9割以上、受け付けられないわ！それは稀有な人種だろw --
- エロゲ風の絵が嫌い(主観) そんなの相手にしなくていいでしょう。つか、花絵師でエロゲ風じゃない人って誰？ --
- 異論なし！ --
- また無断伐採か、いやどこかで断ってたとしてもロクでもないが --
- ちょっと前に見たときからなんか消えてるようには見えないけど、書き込み競合で片方消えたとかではなく？ --
- 特にCOなかったけど…もしかしてここの伐採って文削除してんの？ --
- ほんとにショボんそうって感じになっちまったな・・・運営酷い --
- 現実逃避して使える使えるって言ってるだけだろwwww 勝手にコメント消すなよ --
- 実際、理想状態では使えると思うよ。で、その状態整えるコストを考えると実質使えない、サフラン並の残念開花だとも思う。 --
- 挑発強化できるから、穴あけ少な目でもいけるさ。1ターンキル目指すと最低でも1.2倍虹4+DGもしくは1.2倍虹3+シンビが必須。大してコスト変わらんよ。 --
- 1穴とかとっとと落ちて終わるだけだよ --
- よぉ産廃 --
- 4～5人重ねることが前提の攻デバフとは違って二人くらいから目に見えて変わる系統だから同じアビがもう一人追加されれば劇的に変わるだろうな。残り3人を師匠DGシンビにすると初手６連ぶっぱ→万一殺し損ねても単体カスダメみたいな酷いPTになる。 --
- ・・・初手６連ぶっぱで死なないか瀕死じゃない敵、極限でも探す方が難しいだろ・・・。 --
- うん、だから万一ってレベルの保険的な話。そういうのが残り2枠だけでなんとかできるのはなかなかいいと思うよ。 --
- その瀕死で残った敵からスキル2連食らって…みたいな事も無くもないしな --
- 今後新極限の耐久力が上がらんとも限らんし手としては考えておくかなって程度だな --
- デンドロ殲滅組なら撃ち漏らすこと考えるより、クリティカル率、上げて殲滅力を高めた方がよくね？ --
- 初手全体じゃ倒しきれないからデバフでってのは開花前の極限でよくあった光景。どっちにしても今後同アビが追加されるかどうか、極限がどういう方向性になるかはまだわからんししばし様子見か --
- 耐久が上げれば、雑魚の耐久も上がるしボス以外じゃ機能しないアビだからボス前に被弾してたら消される可能性が高まる。そうなるとデバフでよくね？になる訳で・・・。さすがに運営も考えてるだろ。考えてるよな？ --
- 最近の極限って雑魚枠に普通にスキル有りでやや耐久高めの中大型いるし、痛いのは基本それだから道中でも機能すると思う。 --
- 追記：さすがに道中取り巻きまでぶっぱで殺せないレベルの耐久になると付いていける人いなくなりそうだし底まで心配は要らん…と思いたい --
- そうなったら、1回クリアだけでええわな。耐久増えたら時間かかり過ぎて周回する気が一切しないわ。 --
- 最新のだと1PTでボス2回とかもあるな。いまんとこ必要な面子全員いるから誰かスキルデバフ追加されたらちょっと遊んでみたいかも --
- 回復アビ初だから様子見してるだけだろ、再行動と同じ --
- デバフ以外耐久系の能力が機能してないゲームだから、今より多少回復効率良くてもでも今と同じ土俵だけどね。 --
- カルセオラリアの方のコメントを見た感じだと、回避攻撃ミス特化も使えないわけでは無さそうだし、運営も色々考えてると思うけどどうだろうねー --
- で、この様子見を基にしたこれよりも強烈な回復アビが別のキャラの開花に付くわけだな。サボテン→デンドロの流れがそうだった --
- タイプの違うキャラや能力を一緒にして考えるエアプの鑑 --
- つ嫁オンシ --
- 持ってないからわからんけど、そんなに酷いか？並の開花虹くらいだと思うが・・・。個人的には極限周回の時にサンゴとかのスキル1.2倍4人と組ませてボスのスキル不発にできれば2ﾀｰﾝ殴りで露払い。残ったボスを△とかのデバフパ囲えば2PTで極限周回できそうなもんだが。 --
- ※特殊極限 --
- 開花恒例です 明らかな強開花のデンドロの時すら産廃産廃言ってる奴いたし 荒らしか業者かゴネモネに感化されたファンか まぁどうせそのうち落ち着く --
- 極限とかスキルマPTだと1ターンキルだぞ？ --
- サンゴと言ってるんだから全虹前提の考え、やめような。 --
- それは知ってる。スキルマ持ってない人の場合ね --
- 金入りPTレベルで語られる・・・つまり金並みな訳かこいつぁ --
- 金を生かせるという発想がない3葉可愛そう --
- 所持虹がかなり魔属性に偏ってたんで交換迷ったけど結局この娘をお迎え！姿も声もかわいいし、選んで良かった！ --
- 攻撃デバフ虹4人と自身は防御特化と癒しの腕輪、挑発アビで無敵じゃない！ --
- ※但し、発動率30%に左右される。 --
- 癒しの腕輪も付けるみたいだし2重抽選ならそこそこ安定しそうな気はする。まぁやったこと無いが --
- もう１～２人スキルデバフと組ませると面白いと思うんだけどなぁ --
- 性能厨は何言ったって「強すぎ」か「産廃」しか言わないんだから無視だよ無視 --
- そういうのって性能厨というかニワカ性能厨という感じはする。 本当に性能を見てる人はどうすれば活かせるかとか、今後どんなアビが来れば使えるかとか視点がある --
- 残念だが、性能を考えて実用的に使おうと模索する人は「厨」じゃない。性能厨はシンプルでわかりやすい、ぶっ壊れに飛びつく。 --
- うんそれはおれもおもう。 --
- >>1葉 その通り --
- それな --
- この子って育成アビリティどれ付けてあげるのがいいんだろう？せっかく回復があるから回復ブーストとか挑発覚えて貰ったほうがいいのかなと思うんだけど、習得コストが重くて自分で試しにくいんだよね…。 --
- この子単体で有用なのは挑発だと思うけれど、組み合わせならサフラン等に挑発を持たせて、粘ってもらう間にシャボンソウが回復ブーストでHP増やしていく形とか? --
- サンクス、★6この子だけだから挑発目指してお日様7500気長に頑張るわ --
- 回復の発動率30％は低すぎ、HP減ってる時に出たらラッキーレベルなのを開花アビにされても --
- 回復とかは繊細な調整が必要だから、最初はとりあえず弱めにしたんだと思う。修正あるだろうから気長に待つしかないな --
- 発動率は最低でも４０％は欲しかったな --
- 50%いったら高過ぎ言われそうだし、調整入るとしたら最高でそれな気がする --
- 癒しの腕輪に慣れてると30でも強く見える不思議 --
- 30%でいいが全体10%回復だとヒーラーっぽくて素敵だと思った。回復量2万くらい行きそうだし流石に無理かな。 --
- すまんPT平均HP10万で1万か。なんか20%と勘違いしてた。 --
- そもそもボスのスキル発動率って何％なん？50とかなら相当大きいと思うけど。回復もあるし組み合わせれば強くない？ --
- スキル発動率全体30％低下→マジかよめっちゃ強いじゃん --
- 途中送信ミス スキル発動率全体30％低下→マジかよめっちゃ強いじゃん 30%の確立で自分のHP10%回復→お、おう… --
- 30%低下って、除算なのか減算なのか……まだお迎えしていないので分かりませぬが --
- なんでソーププレイじゃないんですか！（憤怒） --
- 回復量３％で良いから毎ターン確定にしてくれ。 --
- 攻撃デバフも頭数揃うまではそこまで強アビと言われてなかったし、今後の特殊任務で修正前の魔虫ケームみたいなのが出てくるかもだし、まだ様子見かなぁ。回復は発動率５０％か、回復量２０％か、スキルに吸収を付与するにして花騎士版マジクールにするかして欲しいとは思うが。 --
- シャボンソウは犠牲になったのだ、運営のお屋敷組優遇の犠牲にな --
- もう一人同じスキル持ちが出たら評価逆転するだろうなこれ、二人で全体60%発動率低下はマジで頭おかしい --
- 他に発動率低下持ってるのが全員イベ金のみで2体１０％低下なのがね --
- 通常攻撃でも十分痛いので火力盛るかデバフ盛ります。ナメさんみたいなの増えないと趣味レベルですわ。 --
- 攻バフ90％5穴フルアンプルヒメシャラ・開花サオトメバナのスキル回復量は約2000、スキルLv5で期待値が約800。攻バフ100％2穴レッドジンジャーの回復量は約3500、期待値は約1300(※穴1つ分は専用装備の分です)。フルアンプルシャボンソウの回復量は2249、期待値は約675、か。スキルデバフの将来性を考えるとこんなもんかなと思う気がしないでもない。仮に調整するとしても回復力2倍にまですると今度は吸収スキルの立つ瀬がなくなるしｗ --
- 無課金の自分からすると手持ちの数少ない虹開花がスキル1.2倍すら持たせてもらえなかったことが甚だ残念・・・廃課金4穴強虹フルPTの戦闘力維持オプションパーツとしてなら使えるなんてピーキー性能にされても困るんだよ糞が！ --
- 何て傲慢な無課金様なんだ。そんなに1.2倍虹が欲しければ課金すれば？ --
- 無課金で手持ちに虹がいるって時点で自分の幸運に感謝すべき。糞だとか言いつつ当てた時は嬉しかったんだろ？その気持ちも無くしたと言うなら… --
- 金払わずに文句だけ吐く木主の方がクソ --
- むむ、きっとこれは無課金プレーヤーに対するネガキャン・・・！！(´・ω・｀) --
- まぁそれ言うとデバフも集めなきゃいけないから多少はね？でもスキルデバフはもうひとり来たら絶対猛威を奮ってくるからかなりマシだと。 --
- デバフキャラに好きなキャラいないから集める気にもならん。どこに入れても活躍できるような性能がよかった --
- 結局これに帰結する。廃課金様の煮詰まったデバフPTの末席に入れるから強いなんて尖ったアビ貰っても一般は全く嬉しくないんだよな --
- 虹どころか、金、イベ金のデバフ全キャラ好きじゃないとしたら、ご愁傷様です。どうにもならんし嘆くしかあるまい。 --
- 好きなキャラの性能を存分に生かすために相性のいいキャラを集めるって考え方の自分みたいなのもいるんやで、自分の場合はソラパだけど --
- ただの性能厨なだけじゃん、ンなもん気にせずどこにでも入れろよ。そもそも虹な時点で弱くはないし。 --
- 正直に周回速度upのためのスキル発動率上昇が良かったって言ったほうがいいよ。どこに入れても活躍できるってそれ開花しなくても満たしてるからね --
- もしかしてデバフｐｔの末席に入れれば反撃あるし攻撃捨てて装備枠に癒しいれて挑発つけても結構耐えてくれる？ --
- デバフなのに防御力捨てて癒しの腕輪装備して平気って発想してるレベルの団長では無理 --
- いくらお花が頭使わないゲームとはいえ、この木主はひどい。マジレスすると反撃と通常デバフって基本相性良くないよね。 --
- デコイって意味じゃ？ --
- 反撃とデバフは相性いい方だろ。打たせてナンボのスキルなんだから。 --
- 普通に相性いいけど…… --
- 反撃とデバフの相性悪かったらサオトメバナ開花があんなに話題にならないよ。もう少し頭使って考えような --
- レイドボスを想定するなら有り得なくもない発想だとは思うよ。 --
- 性能の話が多いからシャボンソウの魅力を挙げてく木。自分はすごく仲間想いな所が魅力だと思います。 --
- かわいい！とにかくかわいい！ --
- 腹ペコちゃんかわいい甘味処連れ回したい --
- しゃわしゃわ～がしゃわしゃわ～で俺の心がしゃわしゃわしてくる --
- 自然と彼女みたいに甘えてくれることかなー。季節ボイスのほんのり甘甘感がすごく好きー。 --
- SD!!と、しゃわしゃわ～♪ --
- 「ふぁぁぁ･･･ごめんね･･･今お腹ペコペコで･･･。眠くなってきちゃった･･･おや･･･すみ･･･ --
- あああぁ〜・・・可愛いよ、可愛いよ・・・ --
- ぐぬぬ。この子も欲しいが後ろに2人魔が控えてることを考えるとSPチケを消費できぬぅ… --
- 変わったアビはイベ金とガチャ金で何度かテストを繰り返して、ユーザーが納得する形になってから虹に入れるべきだよね。SPチケで金払ってまで取ったキャラに開花で変なアビが来て複雑な心境になるのはかわいそう --
- 誰が見ても強アビ構成ならまだしもシャボンはどっちかといえば可愛いから取るって人が大半だろう --
- 反撃とあまり噛み合わないスキル弱化ってことか、SPチケと同時だからとかか？ --
- 噛み合った結果最強キャラだよ。活かすハードルが高すぎるかつ、それ以外では微妙なだけで --
- まぁもうしばらく様子見って感じだよな。現状活かす為にはシャボン自信と他キャラ含めてハードルが高いけどあと一人高数値のスキルデバフが来てくれればそれと合わせてかなりハードル下げて実用的な強さになると思う。 --
- それでも微妙だよ。火力落としてスキルデバフ掛ける=戦闘長引いて通常攻撃被弾する。通常攻撃が全然痛くないなら平気だけど、そんな事は全く無い。 --
- スキルデバフの場合、3，4人で効果を発揮できるのと、虹が開花で持ってきたってのが大きいと思う。5人必要なデバフは開花で突然持ってくる可能性は低いし。スキルデバフは虹が開花すると持ってくる可能性がある、という意味ではハードルが高いってほどでもないかも。まあ、手持ちの虹が2，3人開花でスキルデバフ持って来たら組んでみる、ぐらいの考えでいいんじゃないのかな --
- 個人的にはスキルデバフ2人に1.2倍3人とかの編成ならダメージ抑えつつ十分なスキル発動率確保して戦えるからいいかなと思うけどなぁ。まぁあくまで予想だし実際組めるようになって試してやっぱりだめだってなる可能性も十分にあるしやっぱり様子見になるな --
- 新しい極限つれまわしてる限りデバフ45％あれば挑発込みで被ダメ500以下だし15％3人とシャボンともう一人スキルデバフいたらいけそう --
- 特殊極限のディ・アグリッサーみたいな通常攻撃も痛すぎるタイプの存在がネックかな？ --
- そもそも敵のスキル倍率は1～1.2倍を超えていない気がするんですが・・・全体に飛ぶと痛いってだけで・・・ --
- まぁ試験的な意味もあるだろうし、そのうち何らかの修正は入るでしょ --
- 敵のスキル発動率が30％だったとして、この子のアビリティで相手のスキル発動率が21％になるのか0％になってしまうのか。発動率ダウンって検証されてる？ --
- スキル発動率ダウン合計７０％にして何度も戦闘してみたが敵スキル2連打もあったしそこそこスキル喰らうので前者だったっぽいですね… --
- 50貯まったから適当に開花ガチャ回したら他の開花金(未所持)と一緒に来たけどどうしよう枠 --
- 自ら進んでセレクションされてるガチャで引いてどうしようとはこれ如何に --
- アビリティばかり見られて全く触れられてないけどこの子現環境では基本防御値トップじゃない？ 実際には4穴の金とか防御アビ付きサフランとかのが硬いのは勿論わかってるけど --
- スペチケで交換しようか迷ってたら100円で来てくれた。これでデバフ60の残り一枠に入れられる --
- 普通にデバフ70%PTがキャラ被り無しで2PTあるうちからすれば、性能的にもかなりこの子欲しい！ --
- 弱くないけど取り敢えずゴネとけって感じだよね。20%デバフ持ちが出てきてるし、上の木みたいに性能面で欲しいエリート団長かなりいるはずなのに。 --
- ゴネるとかそういう問題じゃない。強い時は強い、弱い時は弱いってキャラだから強くするのはおかしい。大体そんなエリート団長多ければデンドロageはこんなに幅利かせてないよ。 --
- ２文目の理屈が枝にしか通用しない論理だからもうちょっと丁寧に解説してよ。他人にわかる理屈で頼む --
- この手のゲームって無課金のほうが圧倒的に多いから。開花に求めるのはデンドロ、バッカラ、デージーみたいなわかりやすい強さで残り金でもなんとかなりマスみたいなもの。こういう揃えりゃ強いなんてのは土台無理だし、望んでなかったってことだよ --
- お前の求めてるものなど知らんわ自分の世界に入り込みすぎだｗ --
- デバフとかDGが評価されてるから、そこまで一般のハードル低くは無いと思うけど、虹4穴(4穴無くても少なくとも吸収金よりは固く)は… --
- 虹装花っていままで計５つだっけ？当然もう使って残ってないし課金しててもハードルたけえよ --
- 複数穴前提ならシャボンより他のキャラ取ります。そこまでして使いたくも欲しくもない。 --
- 3葉 スぺチケでも穴は開けられるから9ヶ月で4穴にはできるぞ。ま、4葉と同じ意見の人が大半だろうけど・・・ --
- 運営は無課金を求めてないから --
- HAHAHA、無課金者を減らす発言だね！ --
- この手のキャラって結局強化パーツとしてデバフを揃えなきゃ真価を発揮できない。しかもデバフパーツを16人揃えてやっと4人しか置き場が無い。うちなんか他に手持がヤドリギ、シャクヤク、ヒガンバナ、カタクリと回避や反撃ばっかで先が思いやられる --
- 極限でもデバフ3人で十分だぞ。というか手持ちで試行錯誤するのすら放棄して常に真価（）を発揮させろとか・・・ --
- 形骸化したスキル構成と猿でもわかるぶっ壊れ以外はゴミと断じる脳みそ死んだ人種なんだろ、言ってやるな。 --
- 強弱論じてる時にオーバーキルだからどうでもいいとか、ただ会話に水差してるだけ、煽り目的でないなら控えた方がいい。 --
- 2葉 横からだけど、強弱論じるならそれこそボーダーラインをはっきりさせなきゃいけないんじゃない？ --
- 最大限生かせない＝ゴミと断じているっていう直結も脳死じゃないかね --
- 3人でも十分って4人ならもっと強いって言ってるようなもんじゃん？ついでに貴重なスペチケの選択肢なら手持にする前に他とも比べて試行錯誤だってするでしょ --
- この子単体で考えるだんちょー多いねぇ・・。他に2～3人同じデバフ持った子が開花して、HP吸収スキル持ったキャラに挑発つけてみ？まず落ない部隊の出来上がりじゃん。先が楽しみよー --
- デバフ70複数穴無いと通常攻撃ですらサクサクと落ちます。散々揃うと強いけど…って言われてる話の流れを読めよ --
- ずっとデバフ70%なくても穴あけも少なくても平気だと書かれてるのにアーアーキコエナーイはみっともないよ --
- 単体で考えてもスキルデバフとリジェネは生存性高めるから普通に噛み合ってるけどね。スキル不発の場合確実に挑発が効くからサフランと組ませるだけでも結構面白いとは思う --
- デバフ3人55%+挑発癒しサフラン+挑発シャボンソウで高耐久反撃パーティ結構強いよ。穴が空いてなくてもいい感じ --
- 挑発付けずともダメージある程度ばらけさせたって良いんじゃないかな。極端すぎる例だけど、スキルデバフ重ね掛けは全体攻撃100％の敵が単体攻撃のみになった際に部隊全員の平均生存ターンは3倍まで延びるっぽい？ --
- 他のキャラもそんだけ外部条件つければ大体強いわけで…股間にくるキャラなんでうちのスタメン枠は確定なんだけど --
- スキルデバフが不評だと今後同系統増えない可能性も --
- そうやって可能性を感じさせて勝手に期待を膨らまさせるのも商売の手口ではあるんだろうが --
- 開花自体遅すぎるし実験アビはポンポンでるし、パーツが揃うまで判断できないまま交換チケットが今回で2枚溜まってしまったわ --
- 期待を膨らませてるうちは楽しいんだから商売だっていいじゃない --
- スキルデバフの真価が問われるのは、割合ダメージの敵の復権だと思うんだけどね・・・ --
- ニコ生極限で出てきてたけどスキルパで蹂躙出来る程度の耐久しかなかったな。超高耐久かつ割合持ちの害虫が出ればスキルデバフ入り前提になるかもしれんが --
- キャラクエの地の分に「～～背中に乗せる。もう力が入らなくなっていた彼女を背負うことは簡単なことだった」って有るけど、割と凄くね……？ --
- ぐったりした人間背負うのはかなり大変らしいけど、団長は鍛えてるらしいし（フジバカマキャラクエ）、多少はね？ --
- 真に可愛い女の子の場合、重さよりも重要なのは感触なのだよ… --
- 俺のアレまじでジャンボソウなんだけど --
- デバフ70PTにシャボン ヤマブキ レッドジンジャをスロ数装備合わせてサイビス165で数回試してみたけど --
- 1.2スロなら頑張れるって感じ3.4スロなら未開花のヤマブキにすら負けるしレイド要因としては弱いんじゃないかな --
- ちなみにそれ、シャボンはドローまでいけるんですか？ --
- スキルデバフ仕事しねーのかよ。流れ弾抑止だけで空き枠最大効率と読んでたのに…引き分けは4穴回復なら余裕だろ多分、無理とかそれこそ吸収金に劣る。 --
- 4穴(と自前の)回復ね。仮に、癒しの腕輪占有するなら更に価値が低い。サフラン並 --
- 1割回復じゃ単体吸収にはやっぱ及ばんよなー スキルデバフは味方にダメ飛んでいかないようにするのがメインだし --
- それはシャボンソウに挑発持たせてた上での検証？ --
- 試した中では3スロからドロー確認できた、あと回復10でやってた --
- 紅生姜持ってるけどスキルレベル上げが追いついてなくてLv1だが、スキルレベルがLv1なら紅生姜やヤマブキとタメ張れる性能はあったぞ --
- 貯めた石で11連したら来た！初虹だし、一番欲しかったからまじ嬉しい。 --
- あぁ 羨ましい ６６連して爆沈して 追加で諭吉爆撃か次回セレまで石貯蓄か悩んでるわ --
- サフランと合わせて遊んでるけどデバフ45%でもコダイバナとか含めて問題ないもんだね。レイドに関しては適正はあるけど耐久面が確率の上がった癒しの腕輪なアビ任せなのとスキルが全体せいで一歩劣る感じする。MAP討伐のサポートキャラだなぁ。 --
- サフランとかシャボンみたいに添え物としてデバフが必要なキャラを増やすと、実際そのためにスペチケ購入が上がってるデータでもあるんじゃないの･･･。ヤマブキ団長とかだってデバフ70%PTに突っ込むのを目標にする人多いだろうし。 --
- 仮にあったとしても今回のチケで、デンドロみたいなキャラの方が交換されまくるってデータに上書きされそう --
- まぁ、メンテ終われば発動率50%回復量30%程度になってるでしょ。 --
- 修正入るにしてもサボテンの一週間後パターンとアカシアの二週間後パターンあるし来週はまだわからんね --
- サボテンもアカシアも毎日毎晩、大炎上だったがシャボンはすでに鎮火してるしな。修正入るにしても同じスキル持ち増えて炎上しない限りはないな。 --
- 回復多少上がっても吸収金より固くってハードルは変わらんのだよ。30％も回復するなら幾らか楽に到達しそうではあるが、ちょっと上の枝見るにスキルデバフでの延命<単体スキルの火力ってレベルでスキルデバフ仕事しないみたいだし --
- サフランの回避は自分にしか効果がないが、シャボンで敵スキル発動を防いだらそのターンは味方の3,4人が回避してるようなもん。そう考えると挑発には向いてないがPT全体の耐久度はサフラン以上に上がってると思う。それでいて腕輪の分だけサフランよりステータス高くて回復量も多い。これで回復量もっと盛るならサフランも追加盛りして欲しいわ --
- こんだけ荒れる位開花性能イマイチでも可愛かったから欲しかった。230連しても来なかったから余程この娘は俺のところには来たくなかったのだろう…持ってる奴は可愛がってくれよ頼むよ --
- 荒れるというか、癖が強くて上級者向けだから賛否両論はやむなしかと --
- スキルデバフとかいう可能性秘めてるから弱くはないはず、かといって文句でないわけでもない --
- 正直にデバフよこせって言えばまだ笑えるのに無い頭で頑張って理屈っぽく駄々こねて騒ぎ散らしてるだけだからこれに付き合わされる運営がかわいそう・・・最強じゃないだろうけど全体+攻バフの時点で石油王でもなければ十分な戦力になるのにね、ここの運営はいい人すぎるからアホに振り回されるのがかわいそうでならない --
- 声優の変更を告知無しでやる運営が何だって？ --
- ハードル低いなぁ、無課金全肯定信者かと疑ってしまうよ。 --
- 上級者向けでもあるけど、新米＆初級団長なら十分に使えるレベルだよな --
- 補足：ぶっちゃけデージーとシンビ混ぜときゃ、全体持ってれば最低基準は維持できるし --
- この子は攻撃デバフと組むのが効果的なの？ --
- どう見てもデバフと組み合わせろって言ってるようなもんだからな。とりあえずレイドでデバフ70%+αの場合、紅生姜とヤマブキに劣るのは斬弱点のボス。他弱点だとそこまで差はない --
- デンドロみたいにsageられるのは初めだけて言ってた奴いたよな （今どうですか？） --
- 虹デバフパ組める団長なら別に評価は低くない。ただ、デンドロやデージー、バッカラ辺りの鬼攻撃キャラを期待してた団長なら真逆の性能なんで不満出るのは仕方ない。紅生姜の開花の時も「大はずれ」とか言う奴居たし、繰り返しになるがデンドロやデージー、バッカラタイプを期待してたとしたら今後もずっとsage続けられるだろう --
- スペチケ課金のみ団長だと、まだガオシャクと虹アイビー揃いきってないだろうから70%+シャボンが試せてないってのもあるだろう。次のSPが出る4月、7月頃になってデバフ70%＋シャボン試せる団長も増えるだろうから、本当の評価はもう少し先だと思う --
- 腹ペコキャラは好きだからお迎え出来てうれしいです --
- なんであまり印象無いんだろうとイベストーリー見返したら、メイゲツさん主軸の話＆この娘の性格だとそりゃ埋もれちゃうわなって思った。お迎えしたらかなり好きになったけど、欲を言えば寝室のどっちかはお風呂がよかったです・・・ｗ --
- キャラクエで魅力がわかるキャラはその辺不利だよなぁ --
- しょうもないアビついてから１週間か -- 村上辰之助?
- ゴネ※薄いよ！なにやってんの！？ --
- 人気投票と重なったせいでこの開花自体あんまり注目されなかった感ある --
- ゴネるような開花じゃないし。30%確率でHP10%回復は反撃キャラには有りだし。高レベルレイドになるとHP吸収スキルより回復安定するんじゃないか --
- デバフptだとクジラ艇と極限でも誰も落ちる事無いし、シャボンソウもピンピンしてることが結構あるな --
- 吸収のほうが余裕で安定するよ？普通に考えればわかるだろ36％で5000近く回復するのと30％で2000とかゴミすぎて話にならんよ考えてからコメントしろよ --
- 君が何やってんの？そんなにこのページを荒らしたいのかな？ --
- モシモシで、ページ送り面倒だから伐採ここに貼っとくね「--そんなにこのページを荒らしたいのかな？ -- &new([nodate]){date}: Invalid date string;
- 1葉 君はドヤ顔でわざわざそんなしょうもない事やってるの？性格悪いんだね、やっぱ荒らしたいだけじゃん -- 枝?
- え？無断伐採の復帰って荒らしなの？これで問題あるならPC付けてしっかり戻しとくけど --
- なんかよくわからんのだけど、編集で迷惑かけちゃったのならごめんね -- 枝?
- バレンタインボイスを更新しました。シャボンちゃんのボイスは甘さたっぷりですね。イベントお疲れ様でした。 --
- 友軍のシャボンソウみてスキルすごいきれいだなこれ --
- 敵3体だととても良いよね。ただ、ちょっと重い部類に入ると思うんだけどどうだろう。 --
- そういやすっかり忘れ去っていたが、結局何のてこ入れも無かったんだな・・・ --
- デバフに突っ込まないと効果を実感し難いだけで、突き詰めた時の性能は低くないからなぁ --
- 友軍のデバフ７０＋シャボンソウ、最新の極限ぐらいならかなり圧倒できるね。回復とスキルダウンが強いわ --
- ただ、運悪く敵スキル発動が連続すると、仲間が厳しくなる 特に防御が低いアイビーとか --
- 仲間を生かすキャラのようで、自分が最後まで生き残るキャラだね コメ多くてごめん --
- レイドで1PT目が全滅するのやたら長いなと思ってよく見たらこの子のゲージが前後しつつじわじわ減ってたというオチ --
- 生存率はジンジャー先生よりやや劣るくらいだな。まあジンジャー先生が異常なだけだが。 --
- 案外、ミスバフと相性が良い開花アビリティだと思った。まあ現状、最大でも28%までしか組めないのがアレだけど… --
- 紅ショウガはチート性能だからねしょうがないね。あれ実質毎ターン40％以上の確率で自分のＨＰの15％以上回復だし。 --
- 向こうは全体攻撃じゃないしアビ1つ移動力だし、ある程度はしゃーないわな --
- アイコンの顔でかくね --
- キリンソウと比べて情けねえ能力だなｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- (´・ω・`) --
- くっ・・・！ --
- 死体蹴りかっこ悪い --
- キ リ ン ソ ウ と 比 較 し て は い け な い --
- ぶっちゃけデバフのせいで性能抑えられた気がする。デバフというアビの被害者第一号 --
- 新アビ持ち実験台にするならせめて金でやってほしいよな --
- 正直方向性も入れるPTも別だし、可哀想なのはバッカラとクロユリだと思うんだよなぁ --
- クロユリの方はクリあるし単体ではキリンに劣るが噛み合うのでセーフじゃね？バッカラはまあそうね --
- ゴミ --
- いや、ゴミなのはシャボンちゃんじゃなくて、開花アビリティなんで… --
- いや、木はどっちか指定してないんで...実際どうか知らんけど --
- 指定？「ゴミ」だけだぞ。発言が。こんなん煽りたいだけに決まってるじゃん --
- 南無三 --
- キリンソウよりスペチケで欲しい候補で悩む。開花絵かわいい…けど、昔青プリキュアやってました？ --
- 不自然な擁護してた奴居たけどあれって火消しだったんだろうな --
- 1.2倍勢は修正されるかもしれんが、シャボンソウは何もないんだろうな。 --
- とりあえず今のアビじゃ流石に…。デバフや回復の方向性でいくなら、もうちっとマシになるよう上方修正欲しいな。 --
- シャボンソウは犠牲になったのだ --
- シャボンソウ開花で弱いって苦情が多かったからバランスをとってキリンソウが強くなった可能性 --
- 少し前にじゃぶじゃぶしてお迎えした。デバフとの組み合わせなら活躍できるけど、それ以外のPTとは正直合わない・・・ちょっと調整極端すぎやしませんかねコレ --
- デバフと組み合わせればいいじゃない･･･。通常マップならスキル発動以外同類だし --
- デバフと組んでみたがバッカら入れたときとあまり与ダメに差がないな --
- デバフ60％のPTに入れて試してみたけど2スロで微量のアンプルゥ食わせた金ヒメシャラのがPT全体の与ダメも安定感も上だった。4人で70％にできるメンバーいないからそっちは解からん --
- つまり活躍の場はあるんじゃないか --
- ？？｢今日から名前はショボンソウに改名します・・・・ごめんなさい・・うぅぅ(´・ω・`)｣ --
- 糞開花のおかげで踏ん切りついたサンキュー --
- 回避の腕輪をつけて、避けて回復して反撃する万能という器用貧乏な夢をみた --
- いまだにスキルデバフの効果の上限をはっきりさせてない運営サイドのやる気の無さ --
- 特殊極限EXウメサクラ相手にスキル発動率ダウンがめっちゃ効くわ… --
- 同感。もう二人ぐらいスキルデバフ持ちが増えれば、さらに有効なんだけどね --
- イベ金ズと組ませて70%ダウンにしてるが結局火力が足りなさすぎて削り負ける 30％ダウン持ちの追加が待たれる --
- 体感あるよねぇ 早く同系統のキャラ増えて欲しい --
- 増えるとしても30%が1人か20%が2人か、もしくは10%や15%をバラ撒くか・・・いや、この運営なら20％以上バラ撒きからのスキルデバフ上限設定もあり得る(お知らせの計算式見て危惧したのは俺だけじゃない筈) --
- 危惧も何もお知らせの計算式はこれ残念アビですって宣言だよ。文字通り減算したらお知らせの例の50%にシャボンだけで20%(35%)、発動率30%以下相手にスキル完封(21%)、()内は実際のゲーム内仕様、お知らせ出る前から減算じゃなくて除算で微妙っぽいって話はチラホラ出てた訳だけど --
- 複数運用での話をしているのに何故シャボンだけで考えるのか。これが分からない --
- ヤマブキもそうだし生存力に特化していてオンリーワンで個性が強い、すばらしい --
- 水影ＥＸ、シャボンちゃんのアビで発動率落ち敵ターン乗り切れて勝利をつかめた、素敵だぜ --
- カトレアのピックアップきてたから引いたらこの子が来たぜ、虹演出からのお前かー！ --
- 手のひら返しすぎて草は生える --
- 何このスピニング手のひら返し でも嬉しい --
- 事前にアクアシャドウ実装予定してて先にシャボン開花でわざとヘイト貯めさせたとしたらバランスおじとPは無能どころか優秀だと思う --
- バランスおじ「なんかシャボンって名前的にロータスレイク舞台の水影と合いそうだしシャボンソウにこのスキルつければいいか」的なノリの可能性 --
- ココ見てデバフに入れてた奴以外にシャボンソウ開花二体目を回避PTに投入して挑んだら水影大分安定して倒せた、ダブってくれてありがとうシャボンソウ --
- 挑発付けて癒やしの腕輪つけると生存性が大幅に上がる。デバフPTで固めると極限でも平気で生き残ってくれる --
- 虹デバフ×4＋シャボンソウで全員に挑発を付けると2ターン以上戦える --
- シャボンソウがいるだけで60％くらいの敵のスキル発動率がなんと42％くらいまで減るんだ。しかも毎ターン30％の確率で2200くらい回復できる --
- 何が悲しいって、シャボンソウ以外のスキルデバフがイベ金イベ金シリアル金だとかでまともな戦力にならないからスキルデバフの本領が発揮できないことなんだよなぁ……しかもスキル発動したらワンパンだから回復アビも死ぬし --
- つまりシャボンソウ本人は強いってことじゃん --
- キミ頭おかしいから病院行ったほうがいいよ --
- ガイジ病棟の常連さんは頼りになるなあ --
- 文章後半のスキル発動ってのに水影って注釈入れないとシャボンソウのスキルでワンパンって意味に捉えられかねんぞ --
- もし・・・、よかったら、いろんなところに、このボイスUPしてとよく書いている背後が一番悪いのですが、 お願いしてもいいでしょうか？ シャボンソウさんの、害虫パネル通過時だけのボイスがないから…、よく見る私も悪いけどUPお願いしていいですか…？無理だったらすみません --
- チェリセの寝室絵差し替えるならこの子もやってくれんかねぇ。長すぎて手にしか見えない足の指をなんとかしてくれよ。 --
- SDのおすわりの足が骨折してるように見えるからそっちが先 --
- EXで生き残れるデバフ反撃要員はシャボンソウのみになりましたが煽ってた方々は息してますか？ --
- 今頃さっさとスペチケこいって嘆いてたりして --
- そもそも煽ってるような連中はEX級に行けるだけの戦力持ってないので・・ --
- んでEX安定周回してるような連中はそもそもデバフ使わずスキルパで蹂躙してるだろうしな --
- 安定周回できるけどデバフも使ってるぞ、スキル1回耐えれるだけで結構違う --
- 批判意見は全部無課金や低戦力扱いするの頭悪そうで好き --
- つかスキルデバフとか可能性の塊だったのに現状だけで使えない扱いしたのはな、全体スキルシャドウとか出てきたらもっと活躍するし --
- 全体シャドウが出ること考えると、シャボンソウの他にもう1人くらい同じ30%持ちの虹が欲しいかも。1人でも効果自体は目に見えるけど、多分2人いたらますます大化けする。本気で「1人だと微妙扱いだったけど数が揃うと強スキル扱い」の攻撃デバフと同じ道を辿りつつある感じ --
- Sデバフ付くならアプリじゃないかなぁ・・・・アネモネヘレニウムもありそうだけど --
- 俺は今後渋られると予想するがな。今回の☆5も15%じゃなくて中途半端にされてるし。まあ攻撃デバフと同じ道を辿って上限70%とかつけられるよりはその方がいいかもしれんが、そうなるとシャボンソウの価値は高まりそう --
- 少なくとも命中デバフほど渋られることはないだろうよ --
- 水影は通常攻撃でも十分痛いし、渋る必要ないんじゃないかなあ。攻撃デバフみたいに上限がついても逆に編成の自由枠が増えるとも考えられるし --
- 団長さーーーん。私の最後の技（シャボン玉）ー。うけとってーーー --
- アプリコットとのシナジーで更に評価が上がりつつあるシャボンソウちゃん最高 --
- ナメかあさんにスキルデバフ効かないのかよ、こういう所に本当に気が回らないよなここの運営 --
- そう思うんなら要望送ろうね。まだ春休みで暇なんだろ？ --
- この人潔癖症っぽいな。ちょっとでもダメージ食らうとこれはみんなの勝利であって、自分の勝利ではないと言ってるように聞こえるｗ --
- SDが可愛すぎるというかＳＤ性能が高すぎるというか兎に角可愛い… --
- スキルデバフはかなり救われてきたと思うけど、回復アビはちょっと控えめすぎる気がするな。文句ってわけじゃないけど要望出しておいた --
- ちょっとどころじゃないでしょ。長くても3ターンしかない戦闘が主流なうえ、敵の火力も尋常ではないなか、確率30%で10%とかクソすぎる。確率100%でも微妙なくらいだ --
- そもそもシャボンソウの開花アビ構成って噛み合ってないよな。敵がスキル撃ってこなかったら、通常攻撃になるから狙われる確率が1/5。それが命中した上で確率30％で10％リカバーって、役に立つ確率かなり低いぞ・・・ --
- スキル連打されて回復する間もなく削られるパターンもあるから、俺は嚙み合ってると思う。HP上限上げとけば無駄にならないし。発動率も回復量もさほど高くないから、安定性の面では確かにアレだけどね --
- スキルデバフが人数揃って敵がスキル使ってくる確率が激減すると自己再生が役に立たない。人数揃えられないと効果が薄い＆自己再生が間に合わない。どう見てもちぐはぐだわ。 --
- 2葉 前者の言うことの理解は出来るけど、俺と考え方が真逆なんだよな。どちらも生存型のアビで、PT全体の生存ターンが増えるほど回復チャンスも増える。HP上限UPや挑発アビ付けないのなら話は別だけど、この二つのどちらかを付けて、PT編成もある程度整えれば腐ることはそうそうないっしょ。 -- 1葉?
- めんどくさい理論並べ立てなくてもたかが回復10%の発動率ｶﾞ30%って時点で役に立たんわ。新春アイビーやハロシャク入れた4人デバフ70%に突っ込むんなら吸収持ちのほうがいいしな --
- いや俺も回復量はしょぼいとは思うけどね。組み合わせ自体は悪くはないと思うんよ -- 1葉?
- どっちのアビも強化必要だと思う。今日まで一回くらいはプチテコ入れ来るかなと思ったけど来ないから自分も要望出してきた。 --
- スキルデバフは40％、回復は100％で20％回復くらいにならないかな。このゲームの仕組み的にそれくらいは欲しいよね --
- 今回のヤドリギの例を見るに、効果大きい編成にできるまでどんだけかかるのって話なんで、ぶっちゃけ下限を設けて減算方式にしてもいいと思う。 --
- ちょっとスキルデバフについて慎重過ぎるよね、たしかに2人揃うだけで相手が全くスキル使ってこなくなるとかならともかく二人合わせて40％って --
- 回復確率100％にしてほしいが、おじ的にはそれだとレイドで強すぎるって思ってそう。開幕から○ターンの間確定回復とかなら通常戦でマシになるしレイドでもバランス取れていい気がするが、そこまでまるっと変えるのは難しいか --
- この子、スゲータフだな。回復ブーストしてデバフパに入れてるけど、HP半分以上残してターンの限度？まで一人で生き残るわ --
- 癒やしの腕輪もつけるとすげぇ回復するよな。回復面で不満って人はちょっとわからない。 --
- レイドボス重視しない人が多い、弱パンで済ました方がいいし。大体３ターン想定してる人ばかりよ --
- この自己回復アビってあんまり意味ないと思うんだよね。レイドで頑張ってるシャボンを見て応援するのが楽しいくらいしか利点がないのだ。 --
- 吸収と癒しの腕輪で後半レアレイドですら二人生き残るのに癒しの腕輪占有で一人シャワシャワして何を喜ぶのか --
- チケからお迎えしたわよー立絵が可愛くてホーム画面迷う。画力めっちゃ高いね --
- 寸評、開花後の性能については言及されとらんのな --
- 腹ペコキャラなのに、よく寝ぼすけキャラと勘違いされる子 --
- シャボンを活かすには次のスペチケで誰選べばいいんだろう。前回はデバフ反撃のためにスノドロにしたんだが、デバフが殺されたらしいから悩んでる --
- 現時点ではアプリコット。スキルデバフのメリットは敵の攻撃が単発になること。アプリコットの一回無敵はスキルデバフとのシナジーがでかい。後は、現時点ではスペチケ使わず取っておくのも一つの手だと思う。ここの運営は同系統でも個別に差をつけるから、シャボンソウで３０％、ヤドリギで１０％、あと一人誰かが１０％で、もう一人が５０％、みたいに一人で多めのスキルデバフ 持ってくるキャラが出てくると思う。たぶんだけど。スキルデバフ１００％＋アプリコットの無敵バリアが、スキルデバフパの完成形だとしても、現時点だとヤドリギ選ぶのは恩恵が薄いから、少し待つのも手だと思う --
- おお、無敵バリア時は反撃なしと思ってたスルーしてたが反撃ありか。それなら（股間的にも）アプリコットにしておくかね、ありがとう --
- アプリコットにすると反撃は生きるがスキルデバフと回復が死ぬぞ --
- 殺された「らしい」から悩むんならこの先も何選んでも後悔しそう。デバフは最新極限でもコダイバナでも問題ない。せいぜい水影だがそれにしたって１PTで抜けなきゃいけない訳じゃないんだし木の意識換える方がいい --
- 現時点でのNo1シャボン補佐を知りたかっただけで性能厨ではないから後悔はしないかな。悲しいことだが、常に俺の騎士団が最強じゃないと許せない人はそもそもシャボン切り捨てると思う(´・ω・｀) -- 木?
- そうなのか、すまんな。参考になるかわからんがうちはサフラン、シャボン、ヤドリギ、アカシア、ンボで運用してる。引き続きデバフ反撃パで検討すればいいと思う -- 枝?
- ↑の子のページ見てきた。サザンクロスイベがいまいちだったから印象薄かったが、ンボをガチャページでつついてみたらくそ可愛いでやんの。デバフ持ちだしこの声でパパって呼んでくれるみたいなので無事ンボに決定しました。アビ性能面ではヤドリギが上みたいだけど股間には逆らえなかったよ… --
- たぶん上の方の木をさかのぼれば出てくると思うけど、サフランもかなり相性良いよ。スキルデバフで単体になった攻撃を、サフランに挑発で引き受けてもらうのは楽しい。あとはイカリソウとかカルセオラリアなんかの命中デバフ(現状虹に居ないけど……)もスキルデバフと相性良さそうだよね。 --
- サフランの回避＋４倍反撃も面白そうだけど、シャボンが既にフルスペだから今からサフランに穴開けるのはちょっときつい… --
- 相談に乗ってもらった結果、デバフアビ＋俺の股間バフ性能でンボに決めました。色々教えてもらって最終判断が股間で申し訳ないｗ皆さまありがとうございました -- 木?
- 可愛いから欲しい --
- 4穴フルアンプル挑発に70%デバフが理想だが、1穴フルアンプル挑発60%デバフでも中々に硬い。地味に反撃も5桁超えてバカにならないダメージソースになるのよなぁ --
- うち1穴フルアンプル挑発45%デバフでどの任務も行ける --
- 100円ガチャで2体目・・・シャボンならぬ(´・ω・｀)となってしまった --
- 62万コダイバナ脅威でこの子のスキル発動デバフに凄い助けられた、ボスが1ﾀｰﾝ目防御175％＋とかふざけた数値だったから2ターン目から勝負だし、可能な限り1ターン目の被ダメを抑える意味でこの子は最高でした --
- 1T目至上主義がメタられだしてきたからスキルデバフはさらに重要になってきそうだな --
- 記念すべき20人目の虹です、追加キャラガチャからまさかの登場ｗ ピックアップでは来なかったのにここで来るか…可愛いので大事に育てます。 --
- おっぱいに釣られてＧＷ２チケでお迎え。ホトトギス筆頭の回避ＰＴに編入しようかな --
- 同じくＧＷ２でお迎え。可愛い。皆は育成アビ何つけてる？やっぱ防御発動UPか回復ブースト？ --
- 特性を活かすなら防御よりも挑発か回復かな。挑発・回復腕でシャボンで受けて回復するスタイルか回復ブーストで意地でも最後まで生き残ること狙うとかかな？ --
- サフランと同時運用する気だから、挑発はサフランでしたいんだ。とすると回復かな。アドバイス感謝 -- １枝?
- 挑発サフラン併用するとしても挑発シャボン入れるのも面白いと思うよ。あえて挑発増やしてサフランの回避事故での死亡率下げながらシャボンが回復間に合わないのもカバーできる。どっちも確立発動のアビだから運に左右されるけど相性はいいはず -- 1葉?
- 両方挑発は考えてなかったな。回復と挑発、どっちも実際に使ってみて決めてみるよ(もしくは相手次第)。アドバイス感謝 -- １枝?
- コデマリ実装されて、そういえばと思いキャラクエとイベントシナリオ見直した。エピローグに「なんか、すぐにお腹が空いちゃう」という発言があるのみで、理由は分かってない模様。本人が気づいてはいないが、コデマリみたいに体内で魔力に変換されている可能性がある……？ --
- 進化後の装備品は「清廉と優しさのシャボン玉」 LV50でのステータスは攻撃力629 防御力213でした。 LV1の時のステータスは保存しておくの忘れたのでごめんなさい。 --
- 反映しといたよ～。しかしまだ載ってなかったとは・・・ --
- そして向こうに載ってたので他も追加しといた。俺にもいつか来てくれることを願いながら -- 枝?
- 反映ありがとうございます。 --
- 国家限定8-1のシャボンソウめっちゃいい子。こういうシナリオ好き。 --
- Dチケできたあああああああ。うちでは貴重な魔の虹でありがてぇ --
- ゴミ仲間二人が上方受ける中唯一何ら音沙汰無しのシャボンちゃんはバランスおじの中ではさいきょーきゃら扱いされてるに違いない、わーすげー(無駄に二枚被ってるシャボンを光を失った瞳で見つめながら) --
- バラおじ脳内最強アビのスキルデバフがあるんだからこのままでいいんだぞ --
- スキル発動低下は攻撃デバフ下限行った時にやばくなるぜー。敵のスキル以外はカスダメージになるから。 --
- うちのシャボンとッスさん反撃で面白いぐらい削ってってるな。反撃デバフ系増えたらいいな --
- 手に入れる前はロリ寄りのキャラかなと思ったけど、背高くてスタイルいいね。可愛い。後、足の指が長い。 --
- デバフPTとシナジーがあって強いしかわいいし最高だなぁ --
- 回復25％になったらただでさえ生き残るのにスキル発動低下と攻撃低下のptにいるとさらにしぶとくなるな --
- レイド用に7割デバフ揃えてからと思ってたけど、これなら65%でもいけそうだから次のスペチケで取るかも。ついにうちにもシャボンたんがぐふふ←気が早い --
- まぁここにいる面々のほとんどはスペックに誇示してない層だと思うけどね・・・。使い勝手が上がるんだったらなんだっていいや --
- 回復25％…うわーこないだの装花買っとくべきだった >ちなみに今は2穴 --
- セレ外しできてしまったが25％でもどこで使えばいいの感やばいんですが・・・レイドTUEEやら挑発盾で使うにしろサフランヤマブキのほうがいいしこの子単体でスキルデバフ70％とかでもないと使い物にならんと思う・・・ --
- 自分で使い道が見いだせないなら売れ --
- そこまで完成してるなら不要って片付けていいと思う。今後に期待して手元に置くか、売却も1つの道でもあるだろうね --
- 放置しとけよ。全部のキャラが一番使える道用意されてる訳じゃないんだから、より使える方がいるなら使えない方を持ち出すこともないだろ --
- 現状ゴミなのは間違い無いしやれる事は苦情出してまともな性能になるのを期待する事だけ、まあバイト擁護の巣窟のここで何言おうが無駄なのは間違いない --
- 苦情は出すとして、もうしばらくはイベ周回と極限周回で活躍してもらうしかないな。戦力としちゃ金とあんま変わんないけどかわいいから・・・ --
- バイト擁護ってなんだよエアプのアンチには本当の強さがわからないんだな --
- それ以前にバイト擁護が何を意味するか解らんのだが…。文脈から判断するにボランティアで擁護するみたいな奴でいいのか？ファンがポジる行為？ --
- シャボンは開花しても攻バフと反撃キャラとして使えばいい。開花アビなんてないよ --
- メンツ足りないから水影でアプリの代用にしてるけど、まあまあ仕事するよ デバフパに入れてレイドとかに使ったらくそ強いんだろうなあ --
- レイドでもなんでもデバフ隊の最後の１人として入れるならシャボンちゃんより火力盛った方がいいよ。で肝心の回復のバフだけど予想通り影響なし。本人生き残ってもゼロ火力だししょうがないね。生き残って集中砲火だと即落ちるし。 --
- レイドでもなんでもデバフ隊の最後の１人として入れるならシャボンちゃんより火力盛った方がいいよ。で肝心の回復のバフだけど予想通り影響なし。本人生き残ってもゼロ火力だししょうがないね。生き残って集中砲火だと即落ちるし。 --
- ※ここまで全員エアプ。 --
- 回復アビ効果2.5倍とかこれは波が来てるな…… --
- デバフとのシナジーもあって強いよね --
- 不沈艦ぶりがヤバくなりそう --
- 強さに磨きが掛かったな --
- 強いとか不沈艦ぶりがヤバいとかギャグかよ --
- 未所持開花ガチャでお迎えしてキャラペ来たけど、掲示板でも何かハズレ扱いされてたけど、ダメな娘なん？結構好みで欲しかったから、俺的には勝利なんだが・・・ --
- 自分が欲しいと思った子が来たならそれは勝利以外の何物でもないでしょ --
- おれも開花ガチャできた～見た目は可愛いから、この子いれて水影２回ってるｗ --
- 1葉＆２葉、そうだよな、可愛いは正義。性能云々競うゲームじゃないし、外野は気にせず愛でるわ。 -- 枝主?
- ショボンソウって言われるぐらいアビリティが終わってるからな 現状大外れなのは間違いないので今後の調整にこうご期待 --
- 正直修正が来てなんとかなるアビじゃないけどな。アビ追加されない限りはスタメン入りしない。 --
- 可愛さは正義 これ一番言われているから --
- 顔でかすぎるスキルも糞すぎる好きな奴は好きなんだろうなが生理的に無理 --
- 気にせんでええで？世の中でもっとも価値のない物の一つのお前さんが書き込みよることや なんも気にせんでええんやで？ --
- 好きなんだろうなが生理的に無理 ←「好きなんだろうなが」って何？ｗ --
- ザコで何が悪いんだよおい それも個性なんだよ --
- 今日の10件入りおめでとうございます --
- ランダムでシャボン引いた人はみんな上方修正の要望を出しておけよ --
- 確率1/4の壁を超えて本命のこの子をお出迎え！ 何故かスキルデバフ虹が全員揃っていた --
- ７/１の確立を見事引き当ててしまった。可愛いから大事に育ててやろう。そのうち --
- ミス。そのうち修正来るでしょ。来ようが来まいがうちでは可愛がってやろう --
- 7月1日に何が確立されるのだろうか・・・今からワクワクが止まらない --
- 修正くるに越したことはないがシャボンソウは花騎士でもトップクラスに可愛いからどちらにせよ愛でる --
- ハラペコしゃぼんちゃんカワイイ、ヤッター！開花ガチャありがたや。 --
- 初めて性能見たけどこれが開花虹かよ･･･ --
- 開花虹をざっと眺めてみればわかるが、こいつの性能の酷さに並び立つやつはいない --
- 総合だけなら虹相応に高いからクジラ艇で使えば良い。普段の周回で使う価値は無い。1,2倍持ちの開花金の方が遥かにマシ。 --
- 強化要望送ろうにも回復強化してる運営になんて送ればいいんやろなって… 大正義火力強化？ もういっそ防御面充実？ --
- 過去のサフランとネリネの帳尻合わせを見るにバフ25%にするくらいしか弄る所ねーんじゃねーかな --
- シャボンソウで一番修正が来そうなところはスキル発動率減少の計算式かなぁ。これ、アビ自体が死んでる感じがするし --
- アビリティの方向が現システムや環境と全く噛み合ってないから正直いくら数字持ったところでどうしようもねぇ気がするわ。あえて要望送るならスキルデバフの計算式の見直しかね。 --
- とはいえ最新水影とかだと通常攻撃ですら平気で７k８k与えてくるから、仮にスキルデバフが50％まで盛られたところで結局編成に席はないな。 --
- 可愛いな、顔でかいからか --
- シャボンソウの回復アビの記述２５％に修正お願いします --
- ポーちゃんのところと併せて修正しといたぞ。…ったく、やることやって騒げや(木に言ってるわけではない --
- 今日の☆6ガチャで来たんですがスキルデバフってどういう計算なんでしょうか？実質何％ダウン？ --
- 除算。スキル発動50％の相手なら38％になって実質12％ダウン。 --
- 除算じゃなくて乗算では？ スキル発動率50%の相手なら50%×（100% - 30%（シャボンデバフ）） = 35%、実質15%ダウン。 --
- 和差か乗除分かればそれぞれは似た様な物だからどっちでも --
- どっちでもって… --
- ヤドリギの雑感見てこい。端的にゴミって書いてあるぞ。 --
- スキルで全体小削られるより通常単体で一人消し飛ばされるの促進させるのやめちくりー --
- ☆6確定ガチャ、どれどれ、うわ～何この能力、余裕でスタメン落ちだ、ガックシ。 --
- 運営の迷走ぶりが伺えるキャラだよな、このスキルはどうしようもない。可愛いのに・・・ --
- いらん奴らの所には来て欲しがってる俺の所には来ない。おのれ物欲センサぁあああ！ --
- ふにー --
- 性能はあれだがSDはトップクラスによく動いて可愛いんだよな勿体無い・・・ --
- スキルモーションも結構好きなんだけどなぁ --
- ＳＤもヒガンバナとかの方が圧倒的に良くないか？ --
- 正直、ヒガンバナのSD尻尾の動きが気持ち悪い。まぁ、良し悪しなんて趣味嗜好の範囲だから圧倒的は言い過ぎ --
- こっちはでかすぎる顔と変な横顔が無理だが尻尾は可愛いファクターだし客観的にも人気投票1位の実績があるし。ぶっちゃけSDも微妙なのがシャボンソウ --
- 動けばいいってもんじゃないんだけどな --
- サクラのように最弱扱いから最強レベルまでの激化けはあるか？ スキル完封くらいにしてくれないと浮上できんわな --
- スキル完封すりゃ微々たる回復アビでも効果あるかも --
- もうひとりか二人シャボン並のスキルデバフが出れば分からない、が出たのは10％とかだからなぁ…… --
- 多人数が必要だと今度はスキル発動率がな．．． ＋1.65倍×3とか組む? 現段階ではそこまでする価値無いよなぁ --
- スキルデバフの有用性を確立したとしても残りのアビが反撃と回復．．．なんでこの山はこんなに険しいのか --
- これでも直近で上方修正されたんだぜ --
- 持ってりゃ活躍させたいのが親心ってもんだしな --
- 現状のまま工夫して活躍させようとするのが本当の親心だけどな。活躍させるために修正を強要するのはただの我儘 --
- イベ金の中に入れてシャボンちゃんTUEEEEって思ってたってしょうがないじゃない --
- そのしょうがないってのも当人のさじ加減だから。我儘には変わりない --
- 後学のため現状のままでどう活躍させるのかご教示していただけないだろうか --
- デバフに挿す？ でもうちヤマブキもサフランもいるし --
- 無理に活躍させようとせずホームに置いとくだけにするのもまた親心。無理に入れて弱い部分何度も直視してキャラにヘイト向けたくないし --
- え...何それできも --
- イヤイヤ工夫して活躍させるのが本当の親心とか賢しげなこと言ってたじゃない お願いしますから教えてくださいよ --
- 弱いところ見てると嫌になっちゃうのが本当の親心なのですね --
- 工夫すれば～とかいうやつからまともな案飛んでくることはほぼない。そんなもんはないんだから --
- わがままとか抜かす奴は批判とアンチの区別が付かないので正当な修正要望には耳貸さないよ、デバフに一人差すにしても強化される前の挑発回避にすら及ばないんだから工夫のしようなんてあるはずもない --
- 批判と受け取るのかは任せるが正当ってのがいまいち解らんよ。性能差があって然りと思えるが。 --
- さすがに哀れになってきたフルアンプしてやっか…（使うとは言っていない --
- やっぱり持ってる人が少なかっただけか。そりゃ実際に手元にあったらなんでこんな開花したんだよって普通思うよな --
- 持ってる人が少ないから開花ガチャで引っかかる人も多くて騒ぎになってる --
- 逆にデンドロカトレアアプリキリンなんかはチケで取ったりセレで狙われたりで持ってる人多いだろうからな。今回はシャボン出る率高めになってる人多そう。俺もシャボン率1/4だった --
- システム的なのはよく解らんけど何が出るかって設定は個々によって違うのか？俺は逆にデンドロ（初）出たんだけど --
- 実際この性能で開花当時のガチャ回す人なんていないし開花前だってバフ２０％反撃とかもう金でよくね？レベルだったし…キリン師匠カトレアアプリにつられて回した人がこの子引いちゃったらそりゃ騒ぎになるさ --
- 引かなきゃいいとか、混ぜこぜなのを理解しろとかいう人がいるが、期待するなって方が無理だしな --
- その4体はどれもほんと強いからな。それら狙って出たのがシャボンだと落胆大きいだろう --
- いや無理じゃないから。ソースは俺 --
- 浴衣ビオラとそんなに違うのか？どっちもどっちな気がするけど、あっちはそんなに荒れてないっぽいけど --
- スキル発動1.2倍 --
- デバフ耐性低下とデバフ無効みたいなもんか？ --
- エアプの冷やかし質問っぽい木と葉だがデバフ耐性低下ってどこのゲームの話なんだ…？ --
- あちらも今となっては大して強くないが1.2倍の有無は大きいぞ。どっちもどっちはさすがにない。明確にこちらが下 --
- 総合的に見てビオラ（浴衣）と似ているとは一体…… --
- ああああ4択で引いてしまった…残った候補の中で一番可愛いけど… --
- 正直スキルデバフは単純に減算にするだけで評価↑↑になると思うんだけどな。そこまで壊れにもならないと思うんだが運営は何を警戒してこんな仕様にしたんだ…… --
- ↑の木にもあるがスキルデバフの有用性を確立したとしても残りのアビが反撃と回復で受け身なんだからね... そのくせ虹スイレンみたいの出すから訳わからんよ --
- まあ、スキル完封してもそこまで壊れにはならないよな。通常攻撃で5ｋ～からもらって落とされるだけだし --
- 命中デバフとかと違って通常攻撃は防げないから壊れる程じゃないと思うんだがね --
- シャボンソウ一人で70%くらいデバフしても問題ない勢いだよなぁ（乗算だし） --
- 運営ちゃんは早くミスを認めてごめんなさいしたほうがいいと思うの 潔くって好感度上がるかもよ --
- 調整ミスって壊れたキャラの下方修正はしないのを評価しても、微妙なキャラの上方修正満足にしないからダメだと思うわ --
- おおお…引いてしまった…どう使えばいいのやら --
- 他である程度デバフ揃えて挑発をつけるとか？ --
- クジラの末席には座れるだろ？ 虹数によっては総合力詐欺にも使える イベ最上級程度なら楽しく使える 国家の足しにはなるかな こんなとこかな --
- で、クジラのバーストに選ばれてがっかりすると... --
- バースト必須のマップが実装されたらそうなるかも？ まぁスキル100%発動だし攻バフ20%はあるから…… --
- せめてヌルめの極限ぐらいまで使えるぐらい言ってやれよ・・・イベ最上級なんて強くないイベ金でも鍛えれば無双できるじゃないか --
- 見事にシャボンソウで5000円ぼられたわハズレキャラとして内部確率高そう --
- 個々の確率に差があるかはわからんが、弱すぎ修正しろって散々言われてるサボテンシャボンヤドリギアカシアをきっちり入れてるあたりハズレ引かせる気満々なのは見て取れる。最低限他の開花虹と同レベルにしてからラインナップに入れろと言いたい --
- 俺も引いたわ。先にここ見てたら5000はらわんかったわ --
- 金ゼロで確定虹は無事この子引いたぜクソ！！ --
- 根本的な問題として、なんで1.2倍とか1.65倍を持ってるキャラと持ってないキャラで、バフ量が持ってない方が低い傾向にあるんだ？互角でもおかしいのに負けてるのが珍しくないって異常すぎないか？ --
- 傾向というか、特定のキャラが攻撃特化、防御特化（）みたいな形にアビが追加されてるんだと思われ。シャボンはもちろん防御特化（） --
- それで前者が圧倒的に有効かつシナジーを得やすい 後者は自己完結型が多くシナジーを得づらい --
- なお防御特化が攻撃特化より明確に役に立つところがどこなのかはバランスおじには説明できない模様 --
- 周回ゲーだし遅いことがデメリットになるんだから、防御に振ったキャラは2、3人いれば戦力とかあまり関係なく格上の超難しいのでもクリア自体は絶対できるぐらいでいいんでは。虹3の無課金ですがシャボンとサフランが居たので金のフルアンプルすら居ないけど水影EX全部余裕でした、とか。そのかわり1周8分とかでさ。 --
- 間違いなくキャラは可愛いんだよなぁ、おっぱい大きいし…… --
- 可愛いのもあって、開花前にフルアンプル突っ込んでしまった俺みたいのもいる。まあ、今回で要望多数行ってるだろうから、超強化を気長に待つわ。（それまではクジラパーツだけど） --
- 自分も引いてしまって吐きそうになるくらいショックだったけど、よく見てみたら可愛かったから少し救われた。要望送り続ける事にするよ。 --
- 50％の確率でPT全体25％回復くらいでいいと思う。修正されたけど多分このガチャへ向けた急ごしらえだろうし要望出してりゃ強くなるはず --
- 思い切ってスキルデバフ７０％まで強化してほしいわ --
- 要望どうやって書けばいいだろう。下書き書いてると性能準拠で外れの商品をアタリに代えろという言い回しにしか見えなくなってくる・・・ --
- しっかし何でこんな可愛い虹をここまで酷い性能にしたのか。性能がトップクラスとは言わんまでも、平均より上ならガチャもよく回ったろうに --
- 可愛いのはどの花騎士も共通で何の強味にもならないんだよなぁ --
- そこはさすがに性癖というか股間の直観というか --
- キャラペ閲覧数TOPで草。引いちまった人が多いのか・・・（俺はまだ回してないけど、確率高くしてるとかないよな？） --
- 可愛いことは可愛いんだよ、ただそのキャラを活かすためにどこに入れれるかって言われると閉口してしまう…… --
- 俯瞰するとユーザー全体で所持率低いほど確率高いとも言えるから… --
- 性能目当てで引き続けたらいずれ行き当たる確率は高くなるだろうしね。 --
- 逆算するとみんなある程度は性能の高いキャラは引いてるってことなんだよね。そこから比較すればこの騒ぎ方も起こるのも当然というか。 --
- ふぅ、1/4で引いた…、水影が進んだら活躍してくれると信じてる、アレのスキル攻撃は痛いからな。 --
- スキルが通常になるのは威力自体大幅に下がるし（それだけならデバフ数人分と等価）バラけない分挑発回避でほぼ無力化できるということでもあるから被害軽減の貢献度自体は高いはずなんだ、数字分の確率を減算する仕様でさえあれば --
- ☆6のページで水影2でキリン以外の3人にスキルデバフがかかってないって話が出てるんだがこれが本当なら相当やばいな --
- 水影ページでも出てるよ。 --
- 真面目にどういう仕様か問い合わせたほうが良いレベルのハンデ背負ってて草も生えない…開花実装自体は比較的早くなかったか？ --
- なるほどな スキル発動低下６０％で行ってるのになんでこんなスキル打ってくるのかと思ったけどあれ通常攻撃なんだな --
- いくらなんでもこりゃひどい --
- 今行ってみたらどうも修正入ってるっぽい？割とスキル発動抑えられてたから内部的には落ちてるのかな？ --
- 運よく３回行って２回は１ＰＴ攻略できたから、すごい弱いって訳ではなさそうなんだが運悪いときはキリンソウペアに５割くらいまでしか与えられないな～ --
- 少し編成変えて行ったらほぼほぼ１ＰＴクリアできるようになったけど、シャボンが強いというよりヤマブキが強いのか？って感じになった --
- 編成はシャボンソウ,サクランボ,ヤドリギ,ニシキギ,ヤマブキでヤマブキ誘発それ以外弱点で安定したけど発動ＰＴで行った方が周回早いのは確かだなぁ --
- 水影序章は割と１ＰＴクリアできる感じだなぁ １章は７～９割削れるくらいかな ヤマブキの回避だよりだ・・・ スキル発動は結構落ちるからヤマブキが落ちにくくはなってるなー --
- このゲームに限らず、同じレアリティでピックアップでもなくても排出される確率が一定じゃないなんてのは、どこでもあるからな --
- １日１回要望送信 これ鉄則な --
- ヤドリギみたいな攻撃デバフとスキルデバフ両方持ったキャラが --
- 増えれば出番もあるんじゃねーかな(途中送信ごめん) --
- でもわざわざスキルデバフを集めようとは思わないからなぁ --
- 今まで見下されまくってたのが悔しくて切実に修正要望出しても叶わなかったシャボン団長からしたら、その見下してた連中が開花セレで引いた途端文句言い出した結果修正ってことになったら複雑な気分になりそう --
- 心配するなよ 思っているほどの改善されないよ（しかも仮に敵スキル完封にして回復をバリアに変更しても、まだスキル発動の壁があるから） --
- スキル完封＋バリアになりゃスキルバフマシマシで介護して使う人がいるかも（だが1Tキルパ組んでりゃバリア不要だがね） --
- 似たような気持ちはもうポーチュラで経験済みなんだよなぁ --
- それまで静かだったのが急にうるさくなって、性能厨がこぞって引くとこう煩くなるものかと呆れに近い感覚は覚えたな。黙って修正出せばいいのに --
- キャラ萌え厨は害悪だからすっこんでろ --
- 引いた人が感想いってるだけでうるさいとか酷いだろ --
- キャラ萌厨と害悪の相関性をなにを以てそう判断したのか示してくれ。数値化してくれるとなお嬉しいが --
- 自分の意に沿わない意見=うるさいって感じなんだろうな --
- もしも改善されたら素直に喜べばいいのに --
- 今まで見下されるって言うほど目立ってなかった気がするけど、むしろ全肯定の嵐だったの知ってるけど --
- 開花時：うーん？まあ…デバフとレイド用かなあ？活きる場所狭いけど言うほど酷くは無いやろ（鎮火） 今：ヤドリギとポーのおかげで存在が広まる（炎上） --
- その鎮火の後にカトレア贔屓お知らせのついででこっそり殺されてたからね。 --
- デバフの末席埋めるキャラが増えるにつれて露呈していく感じ --
- 開花虹なのに、下手すりゃ優秀な開花金より戦力下なのは何とかしたほうがいいな・・・ --
- スキルデバフに上限はないから単にキャラ数の問題なんだよなあ・・・ヤドリギ？知らん あと1人30くればいいのに --
- ヤドリギとニシキギの数値15%くらい上がるよう要望送るんだよ、あくしろよ --
- 真面目な話、この娘自身をこれ以上どうこうするよりも他のスキルデバフ持ちを充実させるべきだと思う。それこそ、攻撃デバフとか1.2倍持ちとかで。あとはスキルデバフの仕様を減算式にすれば。 --
- いくらスキルデバフが増えたところで、最新水影が通常攻撃ですらクリ一万の複数回とかやってくる時点でなぁ。火力に貢献できない奴はこれから開花金にすら編成から追い出される未来しか見えないわ。 --
- この娘は回避と合わせるのが基本じゃないか？ スキルの全体攻撃を潰して通常の単体攻撃を挑発回避で無効化。けどシャボンだけだとスキルデバフが弱いから、同等かそれ以上のスキルデバフが他にも欲しいって話じゃないかな？ --
- シャボンソウ一人でも火力下がるのにこの上更に回避キャラ入れて火力下がるのか…やっぱダメだわ --
- 水影ＥＸとかだと戦えるターンがデバフでも３とか４だからほとんど実感できないのよね。そもそも最新の水影ＥＸではスキル発動デバフは露骨に潰されてるけど・・・ --
- 今日も回覧数トップか。すごい人気キャラだな・・・ --
- 性能云々はともかく煽りやキャラdisは規制しないのかねえ(ﾊﾅﾎｼﾞ) --
- そんなこと書き込んでる暇あったら通報したらいいんじゃないですかね（ﾊﾅﾎｼﾞ） --
- 虹キャラ売却した時に虹色メダル60枚欲しいもらえるようにすればいい。そうすればこいつも有能に早変わりよ --
- アイギスを見習え、じゃないけど売却で虹メダル補充は欲しいわ --
- いやアイギス見習っていいでしょ、キャラ数は同様にクソ多いし最高レアの確率は向こうの1/6しかないしハズレ引いた時のフォローはあってしかるべき。 --
- アイギスはお花見習ってもっと黒確定やらチケ販売やってくれていいぞ 排出率良くてもハマると数万飛ぶし --
- ２か月でアイギス止めたけどやっぱお花と比べてキャラ選びづらい傾向だったのか。 --
- チケットはランク10で貰えるやつのみ 排出率は花より良い ピックアップも花と違う 向こうはポチポチクリックゲー無じゃないからチケット販売は超厳しいかな --
- ３葉だが情報提供感謝する。 --
- こいつ売っぱらって他の開花虹にしたほうが遥かに有用だからな。売却で虹メダルの実装はよ。 --
- 長い目で見たら売り上げ大きく減だからやらんでしょ。 --
- 長い目で見るなら、それこそ売却絆水晶で団長メダル集めて星5以上確定チケットて道が既にあるんだよなぁ･･･。 --
- 道が既にあるというか、別の手段が発生することで採算性がさらに悪化するという考えだと思うぞ…。 --
- 長い目で見るというならむしろ5000円という業界内でもかなり高い部類の価格で1キャラ売るのにこのレベルの酷いキャラをそのままにしとく方がよっぽど悪影響なんだわ --
- ソシャゲ業界内だと安い部類なんだよなぁ・・・ --
- 議論ここに行き着くって感じだな 俺は庭園もあるから持ってるけどね（過去のサクラさんで実践済み） --
- このページで話題にする内容じゃねえな --
- 開花ガチャでお迎え 可愛い子が当たって良かった --
- 本当にカワイイので愛でてあげて下さい～。特にスキル後のお目目パチクリがカワイイよｗ --
- 童顔で無垢な感じなのに、スラっとしつつたわわなのが良いよね --
- 進化絵消えてない？見れないののウチだけ？ --
- いや、消えてるね。誰かが消したんだろう --
- うん？なんで消えてるんだ？ --
- 誰か編集ミスってファイル名に全角スペース入れただけやろ。戻しといた --
- で、結局強化で今までできなかったことが出来るようになったの？強化入っても回復の期待値10％にも満たないらしいけど --
- (個人的に)恵まれたグラ、戦闘スキルエフェクト！からのクソみたいなアビリティ・・・ --
- お花界の秋津なんとかみたいなものだと思えばまあ… --
- 秋津洲はたまに√固定したり水戦積んで制空補助したりできるゾ --
- ここで愚痴ってる奴って勿論売ったよな？初期のサクラの頃ボロカスに言ってた時さっさと売れよと思ったわ --
- クジラパーツにはできるのに何で売る必要があるの？エアプ？ --
- バーストのメンツに選ばれたらダメージ下がるじゃん --
- シャボンが選ばれたらダメージ下がるってすごいな。どんだけメンツ厳選してんの --
- バーストに大した期待したことないなあ。それで戦局が左右されたことは一度もない --
- クジラの肥やしという仕事先すら否定してくるとかこいつマジモンのアンチかよ最低だな --
- すぐ下の木もその役割を吟味していたか解らない内容だったし、クジラは除外と考えてる人は多いのかもしれんね。ニコ生の集計でも手つかずの人多かったとかって聞いてるし。 --
- で、今そのサクラがどうなっとるかは知ってるよな。ヤケクソ強化ぶっ壊れルートが前例としてある以上売らないんだよなぁ・・・ --
- セレクションで引き、先程デイリーでまた引いて・・・お迎えしたからには一人でもいいから何かしらのPTに組み込んで活躍させたいが活用先が・・・ --
- すぐ上の木でクジラパーツという見方があるけどそちらの相談は済ませたか？ --
- 今やサフラン以下とはなあ… --
- 回復アビってもしかして自分以外を回復することがある？シャボンが回復の腕輪装備してるのに他の回復アビ持って無いメンバーの場所で戦闘中に回復表示が出た --
- 無いじゃろ --
- ああこれ表示バグっぽい、アプリコットの場所に回復表示出たけど実際に回復したのはシャボンだった -- 木?
- はぁ、まさか本当に一番出て欲しくないのが出るとは･･･。こいつこそ追加アビで自分自身に攻撃デバフ15％でもつけてやるべきだろ。ついでにヤドリギのスキルデバフも30％にしてやってくれ。仮にこれが通っても現状だと焼け石に水だってのに --
- 自分自身に攻撃デバフ15%って弱くなってるじゃん --
- デバフPT7割PTに無理やり入れても微妙なんだからせめて本人が攻撃デバフPTの要員になってよって事だよ --
- 対象が自分自身でいいのか？敵じゃなくて --
- 横からだが、自分自身の意味取り違えてない？現状デバフを持ってないデバフパーツのシャボン自身がデバフ持ちになってくれって話だろう --
- 誤解しか招かない文章を書く方が悪い。シャボンを弱体してどうすんだ。 --
- 誤解ってのは基本的に誤解した本人が損してる物だと思ったほうがいいぞ。誤解を解いてあげるのは優しさ --
- 誤解と誤解を招くじゃ意味が違うけど。言葉って辞書通りにはいかないよ頭が固い --
- 無理に論議せんでも前後の文脈から言って要旨は想像できるだろ。 --
- 絵は本当に最高なんだよなぁ。ガチャでデンドロ引いたけど嬉しくねー…あの絵にあの性能とか勿体無さすぎるんでシャボンに性能だけ移植してほしいわ --
- 開幕に華砕拳2発放つシャボンソウ想像しちまったじゃねーか --
- 今の水影で一発回避したらHP半分以上～100％回復してるのと同じぐらいなんだからこれで生き残るには2ターン目まで100％で8割回復、3ターン目以降も50％で5割回復ぐらいは必要 --
- 毎ターン100%回復でも序章無理なんですけど --
- そんなこと言ったらシャボンだけじゃねーだろって言いそうだが、攻バフシナジー微弱ってのが要因 アイビーみたいに乗算増し増しになりゃ他アビ死んでてもバッファー最強格になる --
- そんなこと言ったらシャボンだけじゃねーだろ --
- バッファーも何も花騎士全員バフ(アビ)が主体だから区分け必要なくね？ --
- 回復の修正なんかしないで攻バフ激もり修正すりゃいいじゃん スイレンみたいに1ターン限定にすりゃ回復の影響もないし --
- デンドロ（デンドロのみか？）とかいるじゃろ --
- 3葉 基本的にシナジー高いのが高評価だからその通りなのだがアイビーは当初デバフキャラだったしシャボンも防御系だから役割変更の意味であえて付けたのよ --
- スキルデバフも本当に無意味すぎる。通常攻撃でも数発で死ぬレベルなんだからシャボン一人でスキル完封できても良い位。これも2ターン目まではスキル発動率7割減少とかにしてヤドリギとセットで2ターンはスキル完封ぐらいできるべき。ついでにシャボンが水影に出たら開幕スキルPT対策にもなるというオマケつきになるが --
- きれいな顔してるだろ、うそみたいだろ、死んでるんだぜ、それで。 ちょっとアビリティが悪かっただけで、もう使えないんだぜ。 --
- 元ネタなんだっけこれ --
- かっちゃん... 「幽体離脱っ！！！」 --
- かっちゃん… タッチ？ --
- 1葉 そうめん吹いた 訴訟 --
- なんかボロクソに言われてて悲しいけど初☆6なので愛で使っていきたい --
- 水影と特殊極限行かない限り十分強いからそれでええよ --
- そんな条件つければどんなキャラだって強いと言えるわな。馬鹿じゃねぇの --
- うちでは1-3で初級SG呼ぶときに最強 --
- 俺の団ではレイドLv1単騎でイチゴちゃんと同じくらい有能 --
- そこに行かなきゃここでボロクソ言われてることは気にならないから大丈夫ってことだろ？ いちいち噛みつくなよ馬鹿か --
- あらゆるコメントに噛みつきまわってた回避改善前ヤマブキで暴れまわってた奴と同じようなものよ。今後の標的はシャボンだ、諦めろ。 --
- 他キャラdisしてるわけでも過剰擁護してるわけでもないのにねえ…「強い」の部分しか見えてない条件反射共が多い --
- 条件反射というか高難度以外で性能なんてイベ金でもいいわけで、愛で使っていくって人間に高難度から目を逸らして使えって酷いなと思ったわ。わざわざ分かってる現実叩きつけるとか追い打ちじゃないか --
- 高難度では厳しいから他で使ってあげようとかならその通りだけど、高校生が同級生と喧嘩は負けるが小学生となら勝てるから強いって言われてもえっ？ってなる --
- 木は初虹って言ってるのが見えない条件反射馬鹿ばっかりだな --
- 初虹だから何？性能に関係あんの？ --
- どうも弱いってのはキャラDisになるらしいよ。だからイベ金レベルにハードル下げて強いらしい --
- キャラを可愛いと言っても性能で否定され、ここなら使えると言えば煽られ、改善の糸目も付かず、ことあるごとにネタにされ引き合いに出される 俺そんなにスルー能力高くねーよ．．． --
- キャラDisは無論ダメだが、スルー出来ないのにネット掲示板触るって滅茶苦茶危険だなおい --
- そうか...もう引っ込んでるよ じゃぁな --
- 社会に出れば嫌でもスルー力は身に付くから頑張って生きろ --
- まぁ枝が欲しかったのは同意と惻隠の情であって、訳知り顔で賢しげなことを言われたいわけではないと思うがな まぁ気にするなよ --
- ああ同情されたかったのか。悪いことしたわスマンな --
- そんな餌に俺様が釣られクマー --
- とりあえず☆☆☆☆☆☆のコメ欄とシャボンソウのコメ欄は見るな --
- 俺みたいに雑談だけ見とけば幸せだと思うよ。ネガしてくるような奴は皆でフルボッコ出来るし --
- 雑談民は気持ち悪いから巣から出てくんな --
- 皆でフルボッコは草 --
- ☆6民の方がよっぽど気持ち悪いから☆6板という蠱毒の壺で性能批評という名の罵詈雑言合戦を一生やってろ 出てくんな --
- 雑談板怖いな。まさにファシズム --
- なに言ってんだ？民主主義の多数派というだけだろ。 --
- まぁ枠を狭めればその中での多数派にはなれるわな --
- まさに同じ穴の狢だな双方気色悪いと思ってるみたいだし。仲良く握手しとけ --
- 片や蠱毒の壺とか罵詈雑言合戦と蔑み、片や妄想垂れ流しやお迎えや嫁が可愛い～が気色悪いと蔑んでるからな。掲示板に入れ込んでない俺から見たら攻略Wikiで派閥争いとかよっぽど入れ込んでるんだなと思ふ --
- で、出た～ｗｗｗ傍観者ぶって自分はまともアピール奴～ｗｗｗ --
- まーたかがブラゲの攻略Wikiで派閥争いしてるよりは傍観者気取るほうがよっぽど健康的だな --
- 言っとくけどそうやっていちいち反応して煽ってる時点で同じ穴の貉やで？ --
- これ未開花回避挑発虹入れた方が明らかにＰＴの戦力上がるな…… --
- 要望送ってくれや。人目に付いてる今がラストチャンスなんだ --
- 具体的にどういう風に要望書いてるのかちょっと参考にしたいので聞きたい --
- 今日開花ガチャで来た。絵的には可愛いけど、性能的には入れる余地が無いんだよね。上にもあったけど、クジラ艇の総合力アップには使えるけど・・・。 --
- 知ってる？イベ金だけでもそこそこ戦えるのよ、ガチャ金混ぜたらクリアできるのよ、試してみてから言って？ --
- シャボン報告多いけど、やっぱ確率高くしてんのかね。自分は1/7で来てしまったよ。それ以外ならどれでも戦力になったのに。 --
- 一番引いてしまってショックが多いからでは？アカシア・ヤドリギは極限とかでデバフパに使えるし準高難度で使い道あるからな。 --
- 実装時はともかく開花アビが糞だったので開花時のセレクションで回されなかった→未所持開花虹の選択肢に残ってる人が多い→引く人が多い だと思う --
- 単に今回の性能的大ハズレ枠だから報告多くなってるだけだとは思う。その人のほしかったやつを引けた人はひっそり喜んで終わりかと --
- 前回のサフランと同じで悪い意味での目玉だからなぁ --
- 自分は1/9で引いてしまったよー。自分の運が悪いだけなのだけど、その気持ちちょっとわかる。まあ頑張って要望送るよ。 --
- とりあえず要望送ったよ。せめて回避アビみたく１～２ターン目はスキルデバフの倍率上げて欲しい。 -- 木主?
- 虹はありがたいけど、唯一、戦力にならないのが来たなあって少し残念。引いての感想。 --
- うちは7分の1だったわ --
- 雑談板のほうで貼ってた人？ --
- そっちに書き込んだ事は一度も無い --
- 俺も戦力強化できればいいなと思って引いたら1/8で引いてしまったよ。せめてスキルバフの仕様だけなんとかしてくれれば・・・ --
- 開花前はアプリコットと同等戦力だったのに虹のアビ2つ分の差ってすげえわ --
- アビが二つも無いも同然じゃちょっと総合力盛っただけの開花金程度だもんな --
- とりあえず1.2倍持ちの開花金のほうがよっぽど使える。コキアじゃなくても嫁ネリネとかサンデリアーナとか --
- 開花セレで引いた。虹なのに素直に喜べなかったけど、みんなのコメ見て気が落ち着いた。 --
- こんだけ不満に溢れていれば、強化される日も遠くないだろうと？ --
- 嫌な思いをする自分を実感する事自体も結構嫌なもんだからな。他の人も嫌だと思う事だったなら、自分だけが嫌だと思うものじゃ無かったって安心するんじゃないの --
- ごめん、初心者で修正とかよく分からない。火力モリモリこれぞ虹！ってキャラを期待してたんだ。落胆してる先輩団長たちを見て、凹んでるのは自分だけではないって分かって。 --
- 人気トップキャラにばら撒いて苦労して集めた人が多かったであろうデバフですら、出る杭は打たれるゲームだからなぁ。火力が --
- 火力が正義 --
- 凹んでるのが自分だけじゃないと知って安心するって負け犬精神が染みついてるなぁ --
- たぶん、自分の感性が正しいことを感じて安心したんじゃないかね --
- 自分だけじゃないと知って安心するってマイナス方面に限らないんだがなぁ --
- 親しい人間の死とか例にあると思う。勝ち負けの定義とか考えなきゃならんだろうけど。 --
- 見た目とＳＤは正直めちゃくちゃ好みなんだよな… --
- おっぱいも大きいし… --
- 運営「このキャラなら見た目で売れるだろ。アビテキトーでいいや」 --
- 見た目も寝室も嫌いだけど、異様なドアップだけは好き --
- いっそのこと回復持ちだけHP上限超えて100%くらいゲージ追加して回復したらどうよ。最初のターンのみ発動でも良いや --
- たったの30%という低確率で発動する回復の回復量が最高難易度ステージだと焼け石に水ってのがな --
- 色々考えてみたが、回避みたいに序盤の回復率上がってもあんまり嬉しくないし、アレイズ（1度だけHP○％で復活）追加するくらいしていい気がした。これなら回復が不発に終わることもなくなるどころか確実に1発は耐えられるようになる。 --
- 回復が不発するような大ダメージを想定するならPT全員にかかるバリアの劣化でしかないな･･･ --
- 1/5の確率でゴミというシャボンを引いてしまった・・・悲しい --
- はいはい煽り乙 --
- おめでとうございます。 --
- 今までその用語をキャラに対して使ったコメ、割と通報されてるのによく使えるよな～ --
- 通報されても意味ないっぽいからな・・・悲しいな・・・ --
- 開花虹の中で最低レベルに弱いとでも言っておけば問題ないのかな。事実だし --
- 似た木あるんだからわざわざ木を立てんでも。 --
- 似た木に関しちゃ仕方なくない？俺も可愛いとかの木立てちゃったりするしなぁ --
- もうみんな興味失って閲覧ランクからも落ちてるのに... レスが欲しけりゃ雑談行ってくれば --
- せめて完全な死にアビ２つを修正してからガチャして欲しかった。引いてガッカリ感が凄い。 --
- この絵師さんが絡んだモノはなんでこう悲しい結末を迎えるのか・・・。お祓いせんとマジあかんって --
- サザンクロスやラッセリアと組ませて 相手が必殺技を打てないようにして このシャボンソウに挑発を付ければ 強いと思う --
- 何％と書かれてないから もしかしたら最高１００％まで相手を封殺出来るかもしれない --
- 取りあえず 上に書いた３人だけでも相手の必殺技確率を５０％封じているのは強いんじゃない？ --
- 通常攻撃だけならシャボンソウが持つ インチキ回復量で帳消しに出来ないかな？ --
- シャボン ニシキギ ヤドリギの５５％でも結構強いよ～ ヤマブキの挑発で回避と吸収いい感じよ～オススメはそこに発動１．３２倍のナデシコかな --
- 2葉 それが出来るのは元々回復なんかいらない程度の難易度だけ --
- 水影序章と２章はいけるけど一章だとナデシコをンボに変えて８～９割削れるくらいかな～ --
- 使ってみて正直回復は微妙かなぁ スキルデバフは結構いい感じ --
- 最大7割なんだよなぁ･･･ --
- 7葉 その最大7割ってマ？お知らせやキャラの説明じゃ触れられてないからゲーム上で7割超えるPT組んでの目視確認だと思うのだが。前他のキャラのとこでも上限言った人に聞いたのだが結局答えないままだったから気になってたんだよね --
- ん？あぁヤドリギの説明欄みてたわ。同じ項目で上限7割って書いてあったから --
- ヤドリギ開花時点で30％+10%4人が最大だったからね --
- ここでいう事じゃないかもしれないけどヤドリギしかみなかったら上限7割にしか見えんかった --
- ああ元祖デバフと勘違いか。あれは確かに少し紛らわしいな。了解 --
- シャボンはまだあたったばっかで開花してないからゲーム内じゃ確認できなかったんでな。少しって言うかあれは他をみなきゃ絶対わからんｗ --
- パーティー全員回復にしてくれればデバフパーティーで輝けるのに。 --
- せめてヤドリギとニシキギのスキルデバフの数値がシャボンと同じだったら現時点でもほぼ完封として見れるのに。攻撃デバフすら虹レベルじゃないと水影じゃ通用しなくなったのにスキルデバフのためにイベ金混ぜろとか話にならん --
- もうアビ追加くらいしなきゃダメっぽいし、１T目確定回復にして育成アビに回復時バフ発動みたいなのを追加すればガッカリ回復持ち全員を救済しつつ「このための回復アビ実装だった（ｷﾘｯ」って言っとけば運営のメンツ()も保てるんじゃね --
- ただでさえ最弱なのに今回修正なしでますます他の開花虹との差が開いてしまった…悲しいなぁ。格差ひどすぎる。要望出し続けるしかないか…。 --
- いくら要望出してもなぁ。正直他の子と比べるのもバカらしくなるほど弱いし…。追加でスキル1,2倍とか貰って初めてスタートライン立てるようなレベルだし今更どこ強化すんの？って感じ。 --
- １ターン目にスキル低下７０％で以降３０％＋１ターン目にＨＰ全快くらい欲しい。現状の２アビ、投入無駄死にまっしぐらやし。 --
- シャボンまさかのスルーかよ･･･今まで所持者が少なすぎて要望が溜まってなかったのか？ --
- 意外と腰が重くて一週間で対応できなかった説。再強化は何ヵ月後かな？ --
- 要望出したらこの結果で、愚痴ったら信者に愚痴るな要望出せって言われる。もう諦めろってことだろ --
- 反撃はサフランに並べたらいけない謎ルール、攻撃バフは既に20ある、スキルデバフは現状でほかの虹2キャラ分、いじれるところが回復しかない --
- 回避反撃が唯一サフランだけのコンセプトだものその部分が強いのはまぁ当然だな。シャボンでいうとあれだ、スキルデバフ... --
- まあサクラの例もあるし、とりあえず２年ほどは待つのもいいだろう。その間にほかのアンプル育成に余裕が出来たとでも思えば。 --
- シャボンソウ(払い戻し) --
- 本気でして欲しい。 --
- だめに決まってるだろそのままシャボン引かずに済んだ人間の溜飲下げる役になっててくれ --
- 一度それやるとロクなことないぞ。ほかのキャラでもやれとかいう奴が出始めてぐだぐだ運営になる --
- 払い戻しに応じない場合は詐欺として告訴されてもおかしくない --
- グラブルとかほかのゲームではもっと酷い事件があったとか聞いてるけどあれも告訴とかあったんだろうかね --
- 逆。詐欺だから払い戻しを要求する。ただ、意図的に --
- 意図的に行ってたかどうかか --
- シャボンソウ(スキル発動1.2倍追加) --
- みんなでシャボンソウの戒名でも考えよう。 --
- すごい！開花ガチャで引いたら嫌だなと思ったけど実際引いたら日課放棄してブラウザそっ閉じするレベルでモチベ下がると思わなかった… --
- サボテンで似たような思いしてるけどショボンソウ引いたらほんとにふて寝しそうだな --
- 最高レベルまで育てた最高レアリティがゴ･･･おっと、同レア内で最弱クラスどころか下手な金より弱いんじゃそりゃね --
- この掲示板の数日の流れで心理的にバイアスかかってるのもあるかもしれんし、そうなるとゲームするだけ苦痛になる。数日ほどゲームから離れたほうがいい。 --
- 俺も今回無事引いたけど虹が期待値以上に引けてて心に余裕があったから耐えられた --
- ＞虹が期待値以上に引けてて これが言いたかっただけ定期 --
- 修正もしないシャボンソウ引かせた運営が悪い！花騎士引退する！って意見送っときながら、今、ログインしたくてうずうずしてきた糞な私です。 --
- スキルデバフはそのうち100が実現できれば必須パーツ化するかもね 回復は防御やシャインと同じで諦めるしかない枠潰しアビ --
- 敵の火力がもはや通常攻撃ですらHP半分以上吹っ飛ばす勢いで上がってるのにそんな日は来るのかねぇ。 --
- そこで回復・・・は役に立たないな。追加アビとか攻バフ40とかくれよもう --
- 運営よ・・・地味な回復や攻撃バフをちまちま強化するんじゃなくてスキル1.2倍追加するだけでいいんだ・・・なんでそんな簡単なことに気づいてくれない・・・？ --
- 開花虹はアビ4つまで・・・なんでそんな簡単なことに気づかない・・・？ --
- しかしシャボンソウは実質アビ１個だけ・・・つまりまだ一個くらい追加する余地くらいはあるはず・・・なんでそんな簡単なことに気づこうとしない・・・？ --
- アビが生きてるか死んでるかなんて関係ないんですよ。枠が説明文で埋まってりゃ1アビとしてカウント --
- 知ってるか？弱すぎて特例でアビ4つ貰ってる開花金もいるんだぞ・・・？ --
- 5アビ分の説明書く文字スペースないから無理じゃね？（大人の事情） --
- 性能は低すぎて この子の声まで嫌いになってきた --
- そこまで来たら病気だと思う。 --
- 途中送信失礼。いちど数値化が難しいほかの趣味に時間を割いたほうがいい。上にも似たようなのがいるけど趣味の時間にわざわざストレスために行く必要ないよ --
- やってても封印すれば目に留まることもないしね、それか強化されたら戻ってくればいいさ。あ、勿論要望は出した上でね --
- 楽器とか書道などの美術に分類される趣味は感覚に依存するから数値化が難しいという持論がある。一応おすすめ --
- むしろ自分が嫌いになってきたわ。ボロクソ言われすぎて「イジメを庇うと標的にされる」的思考で色々躊躇しそうになり、助っ人設定で「他の奴入れろよ」と思われてないか被害妄想で不安になる。何よりシャボンを誇れないことが申し訳なくて、放置ボイスの「私なら大丈夫」を聞くたびに罪悪感がやばい --
- そんなことないさ、助っ人なんて自分の好きに設定したらいいと思うよ。俺はシャボン助っ人設定にしてる人は絶対使わないし戦友申請もしないけど、人それぞれなんだしさ --
- むしろ葉の人選基準に関与するまでにシャボンにこだわる理由ってなんだろうか。 --
- 寧ろ好きなキャラ先頭にしてると愛がつよいなあ...とほっこりする。助っ人ガチパじゃないと嫌な人は勝手にフレンド切るだろうから気にしなくていい --
- 基本的に自分の持ってないキャラを入れてる人は選びたくなる。いちいちSD観賞室行くの面倒だし。戦力はあまり考えてないな --
- 俺は無個性デンドロデージーサクラptの方が使わない。見飽きた。スケットに求めるものなんて愛と個性のみ。戦力なら自軍のみで十分 --
- 声優の人は関係ないんだけどね 本当に性能が全部足を引っ張ってる --
- なんか荒れてるねえ。俺は普通に好きだけどな、シャボンソウ。性能も特に気にしない人間なんでな --
- 見てみろよこの性能 開花してるんだぜ --
- 多分 虹の中で一番弱いんじゃないかな？どうして運営はこんな糞キャラを作ったんだろう？ --
- プレイヤーに対してどうしてこんな嫌がらせをするのかが理解出来ない --
- クジラ１７で回避挑発＋スキルデバフと言う道筋が出たっぽいな。回避挑発対応で敵がスキル連発がきそうだから、そのうち回避挑発１か２＋スキルデバフ５０％＋火力というのも有りになりそう --
- スキルデバフはアプリコットと相性がいいから火力のかわりにアプリコットでもいいね --
- スキルデバフ使うようなステージでも、火力ごり押しの方が安定しそう。こちらのスキル発動も安定しないし。 --
- スキルデバフの数値が上がっても結局は攻撃されちゃうから、なら先手必勝になるわな…。スワン艇でも微妙かなぁ --
- 本当にこの子は何の役にも立たないんだね マジ糞シャボンソウ --
- 提案なんだけど 相手スキル発動率の下げられる最大を８０％にして シャボンソウの下げる数値を３０から４０に変更すれば --
- 相手を完封出来る片割れとして愛されるんじゃ無いかな？ --
- 当然ニシキギの相手スキル発動率低下の数値も４０％にして貰う --
- ついでにヤドリギも40%にしてもらうっス。あれこれシャボンソウいr… --
- ヤドリギの存在忘れてました 許して下さい なんでもしますから --
- そうなっても高難度だと通常攻撃でもデバフの上からぶち殺してくるような馬鹿みたいな火力な時点でなあ --
- むしろ葉の人選基準に関与するまでにシャボンにこだわる理由ってなんだろうか。 --
- 弱くてもめっちゃ欲しかったから引けて大満足。異端なのは承知してる。 --
- HP回復は１００％発動のパーティ全体１００％回復のぶっ壊れ性能にしよう --
- ぶっ壊れてるのはお前の頭だよ --
- どっかで回復アビは弱くないって熱弁してた人いるけど、正直発動1,2倍あたりくれたほうがまだ使い道がある --
- せめて回復を防御バフに変えてくれれば、反撃とも噛むし若干マシになるんだけどなあ --
- 防御バフなんて反撃回数が上がらなければほぼ意味無いからおススメはしないゾ --
- 弱いの？めっちゃつよいとおもうんだが --
- 最前線で編成するメリットが一切無い。アビの性能は無駄に負けるリスク広がるだけ。難易度低いとこは金銀銅草のお気に入りいれればいいし。 --
- それって前提として高難易度は全員虹という条件になってないか --
- 負けるリスクを高めるアビっていう文面のほうが気になる。 --
- 文意を捻じ曲げてしまっているかもしれないが「虹だけで編成を考慮する場合シナジー効果の薄いシャボンを入れた部隊はそうでない部隊と比べて相対的に負ける確率が高くなる→負けるリスクが大きくなる→つまり相対的にこのアビの存在は無駄」という意味合いでは無いだろうか。文面的に言ってることが解らないことは俺も同意する。お気に入りとか考えたら何でもありだし。 --
- （追記：シナジー云々は私の勝手な妄想なので何を以てメリットとリスクを導出したのかの論拠が枝に無いことに注意） --
- 枝の解説を求める。論拠示してくれ --
- 防御とか社員とか反撃持ってる未開花虹よりは強いぞ！ --
- レイドなら強いぞ！強弱なんてどうでもいい戦闘だけどな！ --
- 金や未開花虹よりは...？開花虹全体でみると辛いです --
- これが強いってどんだけ寂しい編成してるんだ --
- 回復を100%発動にしてPT全体を10%回復ってのはどうだろう。回復が微妙なところは確率発動と自分だけしか回復しないことだし、100%発動するようになれば回復してる実感が沸くと思うんだが --
- 既に何度も出てるけど「使えない」水準をどこに定めるかで答えはどうとでも変わる。高火力PTのが早いだろっていう声まで出てるし、極限道中ならこれでも「間に合う」という答えも出てくるだろうし --
- 回復よりスキル発動率低下をなんとかしてくれよ能力説明欄にもパーセンテージが書かれて無いんだぞ --
- 複数編成した場合の最大低下率の事ね --
- 今なら87%くらい行くんじゃないの？ --
- 書いてないなら上限なしの可能性もあるのかな？ キャラ増えて100%が達成出来るなら後は通常攻撃分の被ダメをカバー出来るだけの回復力があれば…あるいはなんとか…なるか？ --
- こちらのスキルも発動いまいちでターンかかる時、害虫のスキル封印する意味ある？ってまた悩ましい。 --
- 結局昨今の高難易度が"相手にターンを渡す事自体が危険"なものばかりなのが一番の問題か…基本開花キャラは火力支援が３つは無いと不満言われてるし、その中にあって開花済みで火力支援１つのシャボンソウはもはやドンマイという他ない --
- 高難易度＝敵が強い ってことだから必然的に「相手にターンを渡す事自体が危険」になるわな。だいたいどんなゲームでもいっしょ。だから攻撃されるリスクがなくなる「やられる前にやってしまえ」キャラが強くなる --
- そういうキャラ増えすぎたから今更防御に重点を置いたキャラを出してもみんな産廃扱いするだろうしな。そういうのがずっと続いて数が増えるまで他のキャラからの支援もほとんど受けれないし --
- ドンマイというか、なぜ修正なしで開花ガチャに投下したのか。開花してないじゃん。ってつっこみたくなる。 --
- 開花してないなら景品表示法違反に抵触する恐れがあるんだが。 --
- こちらの反撃システムが相手にもあればどうだろう。そのかわり相手からの攻撃はほぼノーダメージとか。回復アビが相対的に有効な敵のアイデアがあると運用価値も出てくると思う。 --
- 他の味方が反撃でゴリゴリ削られている中、自分だけたまに体力を少し回復するシャボンの姿が見れるよ --
- でもシャボンの回復頻度ってほぼ25パーセントの1.5倍なんだよな。バフなしの吸収スキルレベル4か5くらい。素のオンシレベル5で同じ率だしボロクソいうほどの内容とは思えない。アビが噛んでないのが残念だが --
- スキル特性として吸収持ち＋他にアビリティ有りと枠一つ潰れてるのでは一緒にできないのでは。 --
- 代わりに全体攻撃してる。スキルデバフが回避なら割りと有りだった。 --
- 木主だが、２５の１，５倍なら３７あたりで少々差が大きいと思える。…まぁ運営には検討の要望として後日提出しておこう --
- スキルデバフが回避だったら長持ちする反撃回避盾になってたのにな --
- 何でシャボンソウの必殺技に吸収が付いてないんだよ まずそこがおかしいだろ --
- スキルと必殺技で二つの回復ならもう少し粘れるかもしれないのに --
- シャボンの回復って焼石にたまに水を少々くらい。アンプル育て中も発動云々してるうちに沈んでる。弱い。スキル効果はあまり感じない。 --
- 焼け石にたまに水を少々とか焼け石に水ですらなくて草 まあ当然の評価だが --
- 水影はそもそも回復自体無駄なんだろうけど、必要とされる回復量ってどのへんだろう。現状、２回決まれば半分回復だが --
- 回復は割合じゃなくて実量で見たほうがいい。１穴フルアンプル・デバフパで最新極限の場合は雑魚道中ともにほぼ安定。回復量５５００に対し、雑魚の一撃で１０００ちょい。ボスの通常でスキルで２５００前後のダメージ。とりあえず５度試して一度も落ちてないから焼け石に水ってのは水影かクジラ道中あたりなのかな？ --
- ちなみに最新クジラではブリンガーの一撃で回復分持っていかれた。乱暴な比較だが一匹回避すると５０００回復とも言えるからシャボンは２５％の回避率というスペックも状況限定で言えなくもない --
- 極限では役に立つってのはレイドでは役に立つに毛が生えた程度のフォローでしかないよ --
- ↑論旨を捉えた言い方をしろよ。水影とクジラのデータが欲しいと言いたいのか？ --
- 水影な回復もデバフも --
- 水影なら回復・デバフもまず役に立たんだろ。極限とレイドを同レベルで語るのは論外だが --
- 回復全体化、回復率を35％↑くらいならまだ使えたかもなぁ・・・あと防御アビ持ちをもっと効果高くすれば耐久PTとして組み込んで使えるようになるが・・・ --
- 回復量よりも回復発動率のほうがいい気がするが・・・ --
- 全体回復はさすがにやりすぎかも。ヤマブキあたり手が付けられなくなりそうだしランダムで誰かもう一人とか --
- 運営の人から連絡が来て質問に答えてもらったよ --
- 要約すると スキル発動率低下は重複する --
- 複数人wo編成した場合の最大低下率を教える事はゲームの攻略情報になるため現在は教える事が出来ない --
- だけど今現在 キャラクターの説明欄にも最大低下率が書いていない事は担当部署で共有をして --
- 企画開発の参考として大切の保管致します と言うお話(メール？)でした --
- 個人的な感想だけど とても丁寧に対応してもらえたからキャラに対する不満も消し飛んだ --
- ご丁寧にありがたいね。でも、このゴミ引いた加奈ささ --
- ご丁寧にありがたいね。でも、開花確定でこのゴミ引いた悲しさは吹き飛ばないわ個人的に。打ち間違いすまんね。 --
- 確かに５千円でドキワクしながら引いたら ハズレなのは悲しいよね --
- そのうち耐性がついて諭吉単位で回せるようになるから大丈夫だ。 --
- 企画上チケ選択失敗すると精神衛生上よくないしな。欲しいと思った金３人そろったときか確定チケの時のみ課金するようにしてるよ --
- こいつでハズレなら5000円でアタリなんて引けんだろ。重複ありの虹確定でようやく考えるレベル。 --
- 耐性がつくより先にもう二度と買うまいとなるだけやぞ。正常な頭してればな --
- こんだけ弱い言われると逆に欲しくなってきたぞ見た目も好きだから --
- てめえの下についてんのは飾りか！キャラ取得は見た目重視だろぉおお！性能も強いに越したことないけどぉおお！ --
- 見た目重視で、好みじゃない上、この性能。皆、価値観や基準違えど、シャボン本当に要らないから怒ってもいいよね！！ --
- 見た目好みだけどこの性能。 うーん悩める！ --
- 怒るも悩むもいいがそのあと空しくなると思うぞ。ゲームでストレスためそうなら一度やめて違う趣味に時間を割いたほうがいい --
- 見た目好みな上に --
- 実験台としても欲しい(途中送信ごめんよ) -- 4葉?
- 今回引いたけど、あまりにもひどいネガりようにむかついたんで、マックスまで育てた上でフルアンプルゥすることに決めた。 --
- せめて１度だけ引き直しとかを付けてくれればな(２回目は１度目に引いたキャラは出ない事にして) --
- 追加徴収で3000円ぐらい取られそう。（けど、好きなの引くまでリトライ1回3000円で引き放題でも14万（期待値）で当てるよりは随分安上がり） --
- 冷静に考えてみると今でも十分良心的なのに上に書いた機能まで付けたらさすがに儲からないよねｗｗｗｗｗ --
- ハズレが入ってるの承知で買った後にいくら言ってもただの負け犬の遠吠えだぞ --
- とは言えやっぱり10分の1のハズレに当たるとガッカリするし売却で虹メダルになんね～かな～とか思ってしまうゾ！人間のサガってヤツだね！ --
- 少し前アイギスとの比較で売却虹コイン論の知見があったような気がする。ここ最近流れるの早いから過去ログ探すことになるけど --
- 同じ回復アビ持ちでも回避持ちのポーチュラカと違って生存率上げられるアビが無いからなあ・・・敵のスキル出なくても攻撃は止めれないし --
- スキル封じたヤッター→通常攻撃で死亡は草 --
- ポーちゃんはデバフ&クリティカルPTで活用してる人がいたけどこの娘は…。 --
- こいつはむしろ耐久性そのものは高いほうなんだけどそれでも現状完封には至らないからな…。最近の敵の攻撃力がインフレにデバフ隊の懸念が日増しに強くなっていく。 --
- あ、耐久性ってのはステータスの数字だけの判断ね。 --
- ステの数字だけの耐久性なんか何の意味も無いのがこのゲームだからな。 --
- クジラとか特殊任務とかで各パラメータに差異を設定しようとする動きはあるんだけどね。まだ過渡期ってところだろう --
- そんな小技でどうこうするんじゃなくて計算式見直せちゅうに --
- お風呂に一日何度も入るってしずかちゃんみたい つまりシャボンソウは女子小学生だった？ --
- 今回の確定で引けたんだがそんなに弱いんかこいつ せっかく虹4人目だと思ったのに残念だ --
- 他のラインナップが強すぎた。あと"現状では"最大限に活かせる環境が作れないけれど、今後の展開によっては化ける可能性はある --
- まあ夢を見るのは自由だからな こいつが化ける頃には他はもっとインフレしてそうだが --
- なるほどなるほど…なんか評価とかゲーム内のスキルとか見てるとぶっちゃけ金のモモさんとかカタバミの方が強そうに見えたのは間違いじゃなかったのか…がっくり --
- さすがに金と比較すればこっちのが圧倒的に上だｗあと「今後の展開ー」のくだりだけど、今有力とされてる回避虹がつい先月までこの子以下の評価だったことを考慮してみ。 --
- さすがにモモさんいじめるのは止めて差し上げろ。単体スキルのシャインアビで1.2倍なんて慰めにすらならねえよ… --
- こいつが回避虹より評価されてたとかどこの妄想だろう むしろ開花虹のワースト筆頭を不動の地位にしてたんだがｗ --
- この子は他の回復デバフ虹が増えれば良いから、強化待ちではなく環境待ち。回避虹とは状況が違うよ --
- 回復デバフ虹増やすとか産廃量産すんの止めて --
- アビ自体が違うから正確な評価を下せていたかは自信はないがサフランとヤマブキの性能も大概だったぞ。回避強化に目が行きがちだけど、他のアビにも修正が入ったうえでの今の評価がある --
- 化ける環境待ち・・。要支援~２・要介護～５とかあるけど、要支援７くらいの虹キャラやね。 --
- ↑2 残念だがその二人も特定の用途では評価されてたよ、評価される点が一つも無かったシャボンと違って --
- 特定の用途って何ぞ？回避強化入る前ってあの2人に何かこれならってやつあった？ --
- ↑見る用と愛でる用でしょ？(適当) --
- 他キャラを下げる事でシャボンが弱くないと錯覚させようとする高等テクニック --
- 論点はその２人に本当に下げの要素があったのかどうかだな。バミーらへんの金は虹視野前提の性能議論だと大部分は論外になるが。 --
- 底辺同士であいつの方が下だ~とか争うしかできないんだねこの子 --
- お前の論点どこにあるんだよ… --
- それぞれの葉がどの葉あるいは木に対して言っているのか分からなくなって来たな。当てはまるのがあり過ぎる --
- 回避が強化される前はスキルデバフ30>回避って図式だったけど回避が超強化されたので不動のある意味1位になってしまった --
- 虹4人目なら戦力にはなると思う。じゃぶじゃぶして20人になると真っ先に外れるが・・・ --
- ざっくり考えると４部隊ともシナジー効果を発揮できる組み合わせで虹＋強金並が揃ってるなら席はなさそう。 --
- 今回のラインナップの上位五体はどれだけ戦力揃ってもずっと使うような性能してるだけになあ。やや劣るがバッカラも強いし、今回は当たりの比率がかなり高かった --
- 例のガチャは全部対象だったのにこの子引いた。虹5体しかいないせいか普通に強いなあと思ってたｗ --
- 逆に考えるんだ これでもう開花ガチャからハズレが出て来る事は無い そう考えるんだ --
- 可愛いんだけどね........... --
- 次のラインナップには新しいハズレが入ってるよ --
- 次回はビワビオラヤマブキイベリスニシキギポーチュラカペポ＋残り3体だしな --
- スキルデバフめっちゃ強いから、クジラでも活躍できるでこいつ単体でいれても微妙かもしれないが他のと合わせればいいよ --
- 効果が確定しないアビに一定の評価はするが絶賛する魅力がない。内容だけに発動しなかった場合のリスクが大きすぎて使い勝手が悪い印象だな。 --
- しかもアビが効力発揮したところで通常攻撃は普通に飛んでくるわけだしな --
- おれは通常攻撃は回避挑発に集めちゃってるなーかなり安定するよ～ --
- 回復ブーストヤマユリ＋ヤドリギ等のデバフ持ちで組ませると水影EXだろうがレイドボスだろうがターン切れまでしぶとく生き残るヤマユリが見られるようになるぞ --
- スキルデバフ自体はいいのだが効かない敵がいるのが気になる。何とかしてほしい --
- スキルに絞らないで、敵の行動キャンセルがよかったんじゃないかな --
- すでに攻撃ミスアビで実装されてるんだよなあそれ --
- 使ったことないから知らんけど、攻撃ミスアビの効果が出た敵の全体スキルって全員分攻撃外すの？ --
- ↑カルセオのアビのこと？食らう奴とミスの奴が出る。 --
- だったら攻撃ミスと攻撃キャンセルって違くね？ --
- 水影2のキリン以外の3体にスキルデバフかからないのは結局そういう仕様なんだろうか。不具合ならとっくに直されててもおかしくない時間経ってるし --
- 直されてるぞ。 --
- ああ、7/3に直ってたのね。これは失礼 --
- ランダム開花で引いたけどかわいいやんけ、可愛さが一番大事。 --
- ランダム開花で引いたけどかわいいやんけ、可愛さが一番大事。 --
- グラビティビュレットみたいなスキルエフェクトが爽快感あって楽しい。 --
- シャボンソウに惹かれてこのゲーム始めたクチだけど、お前ら自分の好きなキャラを貶されるのは許せないくせによくもこれだけ言えるもんだよ。だからシャボンのコメページは封印しとけば良かったんだ --
- スキル低下も回復も確率３割ならどっちか削って６割にしてくれないかな --
- 個性でスキル低下かな。回復はヤマブキ紅生姜のスキルで吸収発動率も高いし。６割になっても通常攻撃もあるから魅力はそんなに。火力押し編成優先してしまう。 --
- 運営の人からお返事が来ました 装備アビリティの回復ブーストは --
- 必殺技に吸収を持つ花騎士だけじゃ無くて 回復のスキルを持つ花騎士でも効果が発動するみたいです --
- シャボンソウも回復の効果を持っているので回復ブーストの効果が適用されるみたいです --
- あふんの質問にも返事をくれる神運営！ --
- 神運営なら、今回の開花ガチャのラインナップにコレ混ぜるんやめてクレヨン！ --
- 性能で語ってるうちはまだまだ雑魚なんやねー。もはや可愛さが一番やで --
- 今回のガチャでクロユリと共に来てくれました 前から可愛いって思ってたから来てくれて本当によかった --
- 開花ガチャでコレ引いて、運営に苦情入れて、２週間放置。運営が空気読んで他虹とランダムに交換しといてくれないかなーってログインしたけど、シャボン残ってた。売って引退おしまい。俺もクロユリ一緒に来てたらシャボンも受け入れたわ。 --
- 尚クロユリ一緒に来てもどうせ文句言ってた模様 --
- どういう苦情の文面だったんだろ --
- そりゃ交換してもらえりゃ誰だってうれしいけどマジで現実で交換してもらえるって思ってるんならさすがにバカおぼっちゃますぎない？ --
- ５０００円の外れで心が折れるならそもそもこのゲーム向いてない --
- なんてわがままなんだ...こいつが１８歳以上とはとても思えないな. --
- シャボン引いたあとの１１連５回で虹４枚、金５と引いて戦力充実しまくった。幸運を呼ぶ子として大事にそだてるわ。 --
- シャボンハズレの手持ち戦力ならクロユリもどっこいだ。嘘松のかまってちゃんだろ --
- シャボンが引退のきっかけを作ってくれたな、よかったじゃん、めでたしめでたし。 --
- 正直 他に虹の花騎士がいなかったら 最初は初心者限定の交換チケットガチャを引くんじゃないですかね？ --
- 別にシャボンの能力は据え置きで良いから、同じ倍率のスキルデバフもう2体増やしてくんないかな。スキル完封ひょいひょいギャンブルやりたい --
- 運営「回避と合わせると強すぎるのでバランス調整の為に数値低くします＾＾」 --
- だね、害虫のスキルも極限で８０％くらいだとすると、２人で８０％から２０％までになるということを考えればもう一人と回避挑発が入ればかなり化けそうじゃね。 --
- ヤドリギと合わせて４５％。あと１人欲しいね。 --
- うん。事実、シャボン単体で見るとかなり高スペックだと思う。コンボ前提の能力なのに相方がいない、っていう問題が大きすぎるだけで。後続に期待、かな --
- 計算式変わったんだっけ？ その例でいえば80-60=20％じゃなく、80-(80*0.60)=32％だったと思うけど。 --
- ↑なるほど、70&～80%スキル使用率害虫の場合、最大の70％デバフで大体２割のスキル使用率になるな。例えば極限ボス２匹が70～80%の場合、２ターンに１回くらいの使用率となり、回避挑発やアプリコットと一緒に使えばかなり使えるな。 --
- 活躍させる前提が多すぎて・・・そこまでしても他の使った方がよっぽど強いって言う --
- スキルデバフには珍しく「最大○％まで」がないから、同アビ持ち5人揃えればたぶん100％超えてスキル完封も出来るのが強みになるかも？ とはいえ、4人で100％到達して回避持ちいれるか、スキルデバフと回避両方持ったキャラが来ないと、スキル完封しても通常攻撃で死ぬ未来が待ってる。 --
- バランスおじ「させねぇよ」 --
- 5葉 キャラペで活躍させる方法を考察しちゃいかんのか？ --
- 既存のキャラ同士ならまだしも来るかもわからない妄想で考察とか言われても・・・ --
- 既存のアビ同士が駄目な理由が分からない --
- わざわざキャラdisしに来る理由が分からない --
- 別に分からなくていいよ＾＾； --
- 4葉のはシャボン・ヤドリギ・ニシキギの3人計65％（70％に届いてないけど近似値として）にアプリと回避虹誰かでの5人PT実現は可能だから、既存のアビ・キャラで成り立つ話なんだが… --
- ↑ 実際試してどうだった？使えた？ --
- 13葉ではないけど、シャボンヤドリギニシキギアプリサフランで鯨全色余裕で回れる程度には使えた --
- あ、最新鯨の先制してくる敵ね -- 15葉?
- 何度もすまないが追記で水影 序章はニシキギの魔追加が刺さるのとスキルデバフでかなり楽 1章は回避の機嫌次第で1～3人落ちたりするけど１PTで抜けれた。アンプル等の強化ないと危ない時あるかも 2章はリカステの事故もほぼないくらいで反撃魔追加も刺さるから非常に簡単 フルアンプル居たり穴空いてる子居たりするからあくまで参考程度でお願い --
- スキルとか全然発動しなさそうだし、デバフも15％しかないみたいだけどそんなにいけるの？ 運悪かったら壊滅とかありそう？ --
- うちのPTだと最新鯨と序章は壊滅ないとは言い切れんけど可能性は低い 1章はさっきも言ったけど回避の機嫌によって半壊してるから壊滅はありえる 2章はスキルデバフキリン以外に入らなかった時でさえ半壊すら希だったからない おっしゃる通りスキルは発動はサフラン以外１なのもあって微妙やね。ダメージレース反撃に頼ってる側面がある。攻デバフは添えるだけ --
- それシャボンヤドリギ以外の三人が強いだけだよな。適当な1.2or1.65倍虹二人入れたほうが速いし安定するよ --
- 脳死スキルパ厨は性能談義のノイズでしかないから自重してほしい。コンセプト --
- 挑発回避とアプリバリアが強いだけだな。 --
- うお、木主だけど見ないうちに随分伸びたな。ぶっちゃけ30％あと2人増えないと難しいだろうと思ってたけど、案外現状でも行けるのね。ニシキギ狙ってみるかなぁ --
- 俺はニシキギ、ヤドリギ、シャボン,ナデシコ、ヤマブキで１Ptクリア出来ないところはないかな --
- 一章は事故りやすいからナデシコのかわりにイベリス入れた方が良い感じだった --
- スクショほしい…欲しくない？ --
- ハブランサスとの合わせ技、水遁が炸裂するしアビリティの相性も良い。 --
- ↑分かりやすい強さがないから不安しかないなあ。 --
- 幸か不幸か相方になるニシキギもヤドリギも回避盾のサフランもいるところにシャボンまできたんだが･･･最後の一人は誰をぶち込んだら良いんだろう･･･ --
- 上の木を見る限り、安定感のアプリコットor運ゲー特化のイベリスって感じっぽいね。あとは長期戦前提っぽいしスキル発動率系とかかな --
- コレ仮にシャボンと同レベルのスキルデバフがきてもアプリのほうが安定感高そうなのが悲しいな。 --
- アプリなら1回の保険が入る。イベリスなら打弱点を入れられる。どっちも利点があるが私的には殲滅力上がるイベリスかな --
- スキルを封じて通常攻撃は回避盾ってやると今度はヤドリギとシャボンの反撃が仕事しなくなるのが噛み合わなすぎる --
- 全体攻撃に対するオマケ反撃、くらいな考えがちょうどいいかもね。 --
- ゲームの仕様上例えば15％の攻撃UP持ちが5人いる状態で20％のキャラを出せばただの5％のインフレだが、4人いる状態で5人目の15％のキャラ出せば15％ものインフレなんだよね。そういう意味じゃスキルデバフ持ちの追加に慎重なのは決して悪いことじゃあないんだけど、それと --
- 緋賀ゆかり シャボンソウのイラストを担当 ゲスト絵師枠の一人 魔法戦記リリカルなのはForce の作画を担当していた大御所 --
- 悪堕ちイマジナリーフレンドが水影化とかやれそうなのに、現状のシャボンが高難度ボス化とか皮肉かギャグで終わる悲しさ。後から他キャラについたハラペコ＝燃費悪いが超魔力設定や違和感なくバリアアビ付けれる泡操作能力と、割と強キャラになれそうな設定持ちなのにどうしてこうなった --
- お前さんのシナリオの味付けとシナリオの乖離具合まではどんなゲーム運営でも把握しきれてないと思うぞ --
- この子がｇｍ扱いされてるのが悲しい。うちはデバフ4人に組み込んで挑発と癒やしの腕輪つけてやってるけど、ものすごく回復しながらひたすら殴り返してくれる頼れる娘です。おかげでレイドが時間切れまで粘って長引いて困るけど --
- レイドで大ダメージ出してもなぁってのがあるし、そもそも火力キャラ入れた方が早く終わってダメも出るってのが現実。他のキャラのアビを移植したい！ --
- デバフの5枠目って結構選択肢あるしその中でシャボンを選ぶ理由があるのかというとなー --
- レイドは4人で70%作ったら、あとはブッキーかジンジャー入れればいいからな・・・ --
- レイドは草Lv1が最高効率ってのが変わらないと評価の対象外になってしまうんよね。MVPシステムがこのゲームにはないから --
- 花騎士のレイドでMVPやっても最初に叩いたモン勝ちになるしな（デバフパでワンパンできるから） --
- 穴あきサオトメのがお手軽で強いんだよねえ --
- レイド敵って単体攻撃のほうが威力高いから余計必殺率軽減いらないよね --
- なんとかかんとか使ってみてるけど、回復アビ持ちでもお気に入りガチャ金と大差なく沈むのがつらい。虹の強さ、助っ人って感じがないな --
- 可愛ければいいんじゃないの？性能語ってるうちはまだまだ雑魚団長って言われたよ。 --
- 戦力が覚束ない雑魚団長だからこそ性能が気になる。難易度高いステージは虹にそれ相応の期待してるからがっかり。スペチケ課金のみでごめんやけど。 --
- 実際耐久力は回避持ちを除けば上位クラスだし、シャボンが沈むほどの攻撃を受けたらほとんどの強虹だって沈むんだよなぁ。シャボンが弱いと言われてるのは、その解決策としてほぼすべてのステージで通用する「やられる前にやる」を強虹には出来て、シャボンには出来ないって部分。回復アビ自体が弱いのもあるけどね。 --
- 虹あんま持ってないせいもあるけど、紅生姜と共に最後まで粘り続けてくれるから割と頼りにしてるわ。そこまで弱いと思えない --
- 回避虹に挑発、シャボンに回復ブーストつけてるからか。結局は条件付きの活躍ですね、すんませんでした --
- れっつごぉ～の言い方がかわいい ただひたすらかわいい --
- 好きこそ正義 --
- 本来エンドコンテンツのクジラ艇の先制攻撃を基準に考えると辛いだけ --
- キャラ自体は好みな子なだけに、この現状何とかならんものかな……と憂いている。 --
- その気持ちわかる。見た目好み、声可愛い、とても良い子なのに性能が救いようがないくらいに弱アビばかり付けられているのがな。 --
- スキルデバフと回復が以前のレイド火力up並みのゴミだから、アビ自体を変更しないとどうにもならん --
- スキルデバフの仕様が割合減算から直接減算になるだけで鬼のようになると思うよ --
- 個人的には敵スキルが発動すると攻バフ30%(2回まで)みたいな内容にして欲しい。防御スキル3つは痛すぎる。 --
- そんな使いにくいバフなんていらんわ。直接減算ならスキル完封できるからそっちが良い --
- スキルを完封できたら強すぎませんか？防御アビが強くなりすぎると今度は敵にカウンターが付きそうで怖い。 --
- 敵を1ターンキルすればスキルどころか攻撃すら完封。その事実の前に「防御スキルが強すぎると云々」って表現を選んでも「何バカを言っているんだ」としか言えない --
- 1ターンキルPTが強いから防御アビをスキル完封できるくらいに強化しても大丈夫ってこと？攻デバフが使いづらくなっているように、目立ってしまうと対策されるからそれが怖いって話。1ターンキルも先制などで対策されつつあるし。 --
- 多分シャボンソウに求めている性能が違うんだろうな。デバフを強化するより火力が欲しいってのが本音なので、これ以上は止めておきます。もちろんスキルデバフ強化もありだとは思っています。 --
- 火力で敵を倒せばスキルを防げるって、それじゃ敵のスキルが発動すれば火力アップなんてバフそもそも発動しないよね？そもそも現状スキル使ってくる敵ってボスだけなのにボス戦の1ターン目に効果が出ないバフって厳しすぎるでしょ --
- 現状のニシキギと組んでも敵のスキルでボコボコにされる仕様の方がおかしいんであって、その二人で大体の敵スキル封殺、さらにヤドリギ・ニチニチソウを積めば水影サクラサボテン辺りも封殺ぐらいでもバチは当たらんと思うの --
- スキルデバフが敵のスキルの威力も下げるなら強いだろうな。 --
- 移動中のレッツゴ～♪ がくっそ可愛い --
- ビジュアルの完成度は本当高い、中身が伴わないのは、なのはと一緒 --
- 絵と声とSDはパーフェクトだわ、欲しいわあ… --
- シャボンソウに「自身が攻撃を受けた次ターンにパーティメンバーのスキル発動率が2倍になる」くーださーいなっ！ --
- 今回のニコ生のボスでシャボンソウ１人で残った体力半分削りきって笑った。デバフと組ませると反撃もあるから長期戦の最後のひと押しに強いなこの子 --
- 30%の確率を引き続ければ確かに強い、ムラっ気で叩かれてる。 --
- 乗算だから敵のスキルが5割とかだと15%しか効いてないけどね。そこは3割減殺して2割にしろよといつも思う --
- この枝はおそらく回復のこといってんじゃないかな・・・両方30%で分かりにくい。 --
- 虹専用の強化回復ブーストが実装されれば報われるかも --
- お花の完全自動戦闘でタイミングも選べず発動するかも未確定で回復量も足りないアビが評価されるわけないな --
- 「しずかちゃんかよっ！」と健康的なツッコミができる稀有な存在 --
- キャラクエの順番的にビオラ、ビオラ --
- キャラクエの順番的にビオラ、ビオラ（浴衣）シャボンソウと並んでるからビオラの成長いした姿にしか見えなくなってきた --
- 好みなので頑張って第1部隊で使い続けてるｗ --
- デバフ一強時代の負の遺産がシャボンソウだよ --
- シャボンソウがオオオと同じアビリティ貰えればスキルデバフと回復で結構相性良さそうなんだけどな～ --
- シャボンとサフランは高画質でスキル発動するとラグくなるが、なんかそれが良いと最近思うようになってきた --
- 30パーの確率で100パー回復にすれば輝かない？輝かないか --
- 確率発動かつ敵に攻撃されて意味を持つ受動的で生存力を高めるアビというと、ライバルは同じ特性の回避になるからなぁ。回避なら1ターンにどれだけ攻撃されようが即死ダメージだろうが避ければ生き残れるのに対して、回避より確率低くて死んだら意味がない全回復では出番はないかも。回復量さえも少ない現状よりはマシだろうけど。 --
- 上でも言われてるが大してHP減ってない所で無駄に発動したり発動しないと死ぬ状況で発動しなかったりじゃねえ --
- その変更に加えて、味方が生き残っていれば自分が倒れてても回復アビが発動して復活できるとかなればあるいは…？ --
- デバフにも1.2倍持ちが出てきてしまったからデバフの残り枠に入れるのも回復アビより吸収の方が役立つんだよなあ --
- 1.2持ち居なくてもHP吸収量・発動率共に吸収のが上なんだよなぁ…反撃の数値も微妙だし器用貧乏感が強い。どれももう少し数値が高かったら使いどころあるのに --
- スキルデバフを乗算から減算への改修来ないかな～。敵の高火力スキル・割合ダメを潰し、火力の落ちた攻撃を高防御と回復で耐えながら反撃で迎え撃つ、がやりたいんじゃぁ.... --
- しゅわしゅわ―って可愛い --
- 回復強化きたと思ったら違ったでござる --
- 回復アビが復活アビになると秋桜していた時期が俺にもありました… --
- 蘇生3人50%回復なんてホシクジャクが来ちゃったから回復が完全に死にアビに。100%発動全体2割回復にでもしないともう産廃だろ --
- ↑ しかも向こうは1.2倍とボスアビ持ちだからなあこの時点で完全に負けてるって言う --
- 流石にバランスおじにふざけんなと言いたい --
- 死亡復活スキルを実装したなら、シャボンも修正しないとダメだろう。 --
- 残念だがアビ内容の変更は絶対しないのがここの運営なんだ・・・ --
- あれ？レイドボス限定アビの効果をボスまで広げたことがあったような・・・？ --
- それは適用範囲が広がっただけでアビそのものは変わってないんだよなあ --
- つまり適用範囲を全体にすればいいのね --
- シャボンソウがどんどんしぼんでいくー..... --
- なんかこう、次の人気投票で押し上げて別Ver実装で見返してやりたい気分。折角可愛いのに勿体無いわ、本当に。 --
- たとえそれを達成してもこのキャラ自体は報われないんだけどな。スキルデバフが既に3人出ちゃってるから残り二人でどれだ補強できるかと言っても･･･スキルデバフと一緒に攻撃デバフ25％以上とか既存の限界を突破した何かがないと期待できん --
- 毎ターン30%の確率で「パーティーメンバー」の最大HPの25%回復…とかだと流石に強すぎるよな。どうすりゃいいんだこの子 --
- 1案：「毎ターン『100％』の確率で『パーティーメンバー』の最大HPの『10％』回復。『パーティメンバー回復分にも自身のスキル効果が乗るが、対象のスキル効果は重複しない』」。回復量を抑える代わりに効果を確定させる --
- 2案：「戦闘終了時、生存パーティメンバーのHPを最大値の25％回復する」。こちらは戦闘終了時限定だが確実に回復できるようにする案 --
- 範囲を全体に広げる＆確定発動にする、それだけで十分有用になるしバランスを損なうこともないはずなんだがなあ・・・ --
- ちなみにコレで強すぎとは言わせない。いくら死亡時発動と言っても範囲回復50％+蘇生が出た以上範囲回復を縛られる道理はないし --
- それで強すぎるってなるケースは70％デバフパに入れた場合のみ、それ以外だとなお弱いレベルだからなぁ。むしろ水影や特殊極限だとそこまで強化してデバフパに入れても死ねるだろうし。 --
- 愛玩用と割り切ってからは凄く可愛く見える。パーティー用と考えると、不憫で色々思うとこあるけどさ。 --
- 仮に回復アビ強化されてもポーチュラカって壁があるんだよなあ向こうは回避持ちで生存率上げられるし --
- クリバフと回避持ってるんだからシャボンは確定、ポーは確率とかで差別化してもらうしかない --
- ここの運営がそんな配慮できるわけないやん 1.32倍の時に攻撃力低い紅生姜は放置で攻撃力上位のネリネだけ攻撃バフ強化したような運営やぞ？ --
- 今後のスキルデバフキャラが下手なアビの組み合わせだとこれ以上増えてもスキルデバフ特化PTが弱くなる可能性もあるからなぁ。今だと空きの二人にデバフ20％いれてシャボンに挑発つけたりサフランやカタクリに回避挑発反撃させれば継続力とダメージ稼げるけど、ソーラー系や半端にクリや1.2倍とセットにされたら用途不明PTになってしまう --
- スキルデバフと相性がいいアビが回避挑発くらいしかない。でも回避挑発がいるとシャボンとヤドリギの反撃が腐るので全体の相性はよくない。デバフも枠が足りないし、それ以外のアビはことごとく噛み合わない。もはや何が来ても用途不明PTになりそう。 --
- 現実的に、今の3人で100％スキル封印とか7割とか上限決めてスキルデバフとしては完成って事にしないとこれ以上発展する気がしない。運営のテストプレイ環境の中では既にデバフ30％持ちとか使ってスキル完封かつデバフ7割のシャボン強すぎとかやってんじゃなかろうか･･･ --
- 敵の複数攻撃スキルがえげつないほどシャボン回避パは地味に働いてくれる。最近のコダイバナはスキル運がかなり大事 --
- 追加アビも回復アビも期待できないしスキルデバフ50になりませんかね --
- 回復に回避並の耐久性あれば妨害して挑発で受けて反撃で削るキャラで立つんだけど回復が全然足りん、デバフパで回避もあるポーチュが腕輪付けてギリギリ --
- 『毎ターン30%の確率で自身の最大HPの25%回復』このスキル持ってるのってシャボンソウだけかな？結構好きなスキルなんだけど --
- ポーチュラカちゃんのこと、ダジャレ以外も見てあげよう --
- ユーザーの声を取り入れる運営だから訴え続けよう。TGSでデモ起きたらいいのにｗ --
- 声を聞くのはUIとかだけで性能格差は広がるばかりなんだよなぁ --
- 運営「やだなあ取り入れて回復アビ強化したじゃないですか＾＾」 --
- 微妙だとは言われるがシャボンとサフランのコンビはうちだとガチで活躍してる、極限とかニコ生のあの辺でもこの --
- 途中送信しちゃった、とりあえずムズイクエストでもサフランシャボンでよく突破できてるわ、サフラン単騎だけになると一発はいれば終わりだったのがシャボンの補助が効いてる --
- 途中送信しちゃった、とりあえずムズイクエストでもサフランシャボンでよく突破できてるわ、サフラン単騎だけになると一発はいれば終わりだったのがシャボンの補助が効いてる --
- 今回のイベントのレイドボス(蜘蛛)位なら再生しまくってただ一人生き残ってタイムアップ出来る位耐久出来るよ｡ --
- まあレイドで耐久した所で何の意味も無い時間の無駄なだけなんですけどね --
- 後半ならともかく前半ならそのまま倒してしまっていいのよ？ --
- 色々な意見があるけどさキャラクエをしたら弱いとか強いとかそんな基準吹き飛ばない？ --
- ポチゲーでも吹き飛ばない人がおるんよ。性能もキャラの魅力のひとつではあるとは言え放っておいてほしいよね。ただそこは人間だもの（みつを） --
- ハギのキャラぺでも同じこと書いてますね… --
- なんで所感の項目で浴衣ビオラと比べてんだろう --
- そもそも倍率修正前のままだから開花当時の反撃虹でしか比べてない --
- 上方修正されたのにまったく反応がない(´・ω・｀) --
- 回復アビがどうにかなんなきゃアレなんだけどね。まあ強化は強化だし、今回は素直に感謝しますよ（ワーグナー風） --
- 「しゃわしゃわ～」から「しゃわしゃわぁ～」程度の上方修正だった。反撃じゃないとこいじって欲しかった。 --
- 防御改修のついでに反撃が強化されただけだからシャボンソウ自体の上方修正とは違うんじゃない？ --
- もうネタとして楽しめるレベル。下方修正されても歓迎されそう。 --
- シャボンを持ってない人はそう思うかもしれんけど、持ってる俺としては、強くなってくれたほうが嬉しいだよ --
- だれだって弱い虹を掴まされてるんだよ。それが突き抜けてるか中途半端かの違いだけ。 --
- そもそもシャボンは全体攻撃20％持ってるから弱いわけではない。三つの糞アビのコラボが（話題的に）凄いだけ。アビが2つ死ぬキャラはザラにある。戦闘が長期化されれば強者になれるし。 --
- 攻バフ20%とかいくらでも代用効くんだよなあ・・・戦闘が長期化？発動率盛れる吸収スキルでいいですよね＾＾ --
- 代用できるならネタとして楽しむべし。どうせ20人枠をはずれたら戦力的には無価値になるんだから。 --
- 俺よりにもよって開花虹セレクションでこいつ引いちゃったからな。唯一のハズレだったのに。もうSPチケ以外は信用できない --
- ポーチュラカは反撃ないのに強化されてるの見てると色々なものがこみあげてくる。シャボンソウゥゥゥ・・・（泣） --
- シャボンソウより強い子が個別強化されてシャボンソウはそのままだものね…悲しい。さすがにひどいので運営にしつこいって思われてもいいから要望送りまくるよ…。 --
- 今回の修正でシャボンの修正が来たと思った人俺以外にも結構いそうだな・・・ --
- えっ来てないの？うわマジだ...この子に限ったことじゃないがなんで除外者出すんや... --
- ん？今回のは超反撃とやらの実装がそうよね。 回復アビはもー気長に構えておくわ。 --
- 2枝の言う通り超反撃が付与されとるぞ。まぁ、サフランとナイトメア以外の反撃持ちは同様に付与されとるが。 --
- アプリコットも漏れてるから、回避・バリアのような優秀な生存アビ持ちは超反撃もらえなかったっぽい。つまり回復は運営の認識でも… --
- 超反撃で超強化 --
- 本人が対して耐えられないからな。不確定要素の回復じゃもう無理だから回復量減らしてでも100％にしてリジェネキャラにした方がまだマシ --
- 開花してからここもひどい有り様だ…そろそろ性能以外の話もしようぜ。肝心のキャラのよさについて語れないなんてあんまりだべ？性能話を一切するななんて言わないけど、ぼちぼち空気入れ替えましょうや --
- というわけで追加の秋ボイス聴こうぜ。今回注目なのは、ムースケーキを一緒に食べようっていう部分よね。キャラクエでもそうだけど、ムースケーキを前にして嬉しそうにするところが可愛いのよこいつ！ -- 木?
- この子引いたけどどう使おうかねぇ…クジラ向きでもないし。 --
- 回復しながら反撃ってシャボンのやりたい事は劣化紅生姜なんだよなあ・・・向こうは1.32倍持ちだし --
- アビ以前に高倍率の単体+吸収スキルと全体攻撃では耐久型として隔絶した差があるからな --
- やっぱり全体回復しか差異出せるところはないかなぁ クジャクで厳しくもあるけど --
- 全体になっても根本的な問題が解決しないんだよ 回復量も足りない上に完全オート戦闘で必要な時に発動できるかが不確定って言う --
- 必要な時か…。よし、ソーラー発動で回復スキルも発動にしよう(提案) --
- デバフ持ちににまた1.2倍が増えてさらにジンジャーに差を付けられたな。デバフパの最後の1枠にすら入る余地ないわ --
- スキルデバフの仕様変えて完封できるようにしてくれ。要望送ってるんだがなぁ --
- この子の魅力はお迎えして初めて分かる とにかく可愛い！それ以外に言う事は無い！！！ --
- おうよ。特に開花キャラクエの「ケーキ、ケーキ、団長さんとムースケーキ♪」は感動的に可愛い最強の名シーンよ！ --
- しゃわしゃわ～ --
- しゃわしゃわしゃわ～ --
- しゃわしゃわしゃわしゃわ～ --
- しゃわしゃわしゃわしゃわしゃわ～ --
- 前にも言ったけどデザインは最高なのに設定に凝りすぎて失敗したなのは二の舞だよ。 --
- 可愛いさは異常ｗ 本来はガチゲーではないしね --
- キャラの可愛さはガチなだけにおしい。 --
- お前さん以外からはそんな評判聞かんな --
- ここまで弱いと逆に愛着湧くなｗなんだか守ってあげたくなるな他の強虹達で --
- ハロウィンのこの口ぶりだと、団長はたまにシャボンちゃんと一緒にお風呂入ることがある…そういうことですかな！？ --
- お風呂で背中に抱き着いてくれるってまさに理想のシチュだよ。よくわかってらっしゃる。でもシャボンはエロい気持ちはあまり頭になくて、無邪気さゆえに思いついたイタズラなのかもしれない。 また別のシチュとして、好きという気持ちが強いから真面目に抱き着いてくる… っていうシャボンもすごくいい。 --
- 回復の性能を上げてスキルで被弾するPTメンバーの回復を担ってほしいぜよ。それなら本人の生存能力に特化した紅生姜とも別の役割持てるし --
- 弱い弱い言われるけど、デバフPT4人で70%までもってって残り1枠に入れたら生存率が異常に高くていい感じ。長時間生存すれば反撃が生きてシナジー効果もあるし。 --
- それならジンジャーヤマブキの方が強い。というかデバフ虹4要求する時点でかなりアレ。 --
- マジで弱いなこいつ（率直） --
- 回復アビぜんぜん存在意義ないからな。PT全員を回復ならわかるんだけど --
- 回復するぐらいならバリアでも張る方がマシなんだけど、仮にそうなってもシャボンソウは他のアビもPTへの貢献度が低いからなぁ --
- すごく弱いのはよく知ってるけど、でも可愛い。 --
- 昨今の敵の火力がインフレしすぎて、とても回復が追いつかないんだよね --
- 敵の先制なんか対策しないと満身創痍だし、一人だけたった25%回復してもなぁ・・・。スキルデバフしてもシャボンと入れ替えたせいで戦闘が1ターン以上長引いたら意味ないし、他のキャラを差し置いてまでPTに入れる意義がさっぱりだ --
- 弱いとうわさのシャボンソウがきてくれた、取りあえずかわいい --
- 上方修正きたぞｗ --
- 自身の攻撃のダメージ50%増加・・・1t --
- 1Tkillパでも一応いけるように……(デンドロ、ウサギ？知らんな)。デバフパなら回復による要塞＋火力砲台に(途中送信すみません --
- これって反撃ダメージにも乗ってるのかな･･･ --
- たぶん、反撃の仕様的に乗らないと思うけど……。うちのパーフェクトシャボンで検証せねば…… --
- これ悪くないな --
- スキルデバフでスキル封じて挑発回避に集中させて自身は満タンのHPからの1.5倍攻撃、いいじゃん --
- 回復アビも生きる。あれこれ神調整じゃね --
- これシャボンに挑発つけないことで生きるんだな。色々と方向性が迷子になってるけど、とりあえず現環境や実際の使用法には少し適応した感じか --
- 受けないと反撃発動しないけど受けちゃうと火力落ちる、リカバリーの回復もあるけど発動率が不安。ちょっと噛み合ってない感はあるけど下手に受けさせるより全体スキル受けたときのリカバリーと割り切って使う感じが良さそうな感じなのかな？ --
- いいゾーこれ --
- 自身じゃなくてパーティ全体だったら、掌返す奴がいっぱい現れて面白かったのにｗ --
- ほんそれｗ --
- 強化されたら掌返しじゃないって --
- 反撃とは噛み合ってないけど強化されて本当に良かった…！これからも活躍させるぞぉ！ --
- ヤマブキの例で考えるなら、回復上限突破だと --
- 途中送信しちゃったｗ↑の続きで1.6倍攻撃になるな --
- 可愛くて、強アビ貰って、こんなの無敵じゃないか！しゃわしゃわ～♪ --
- もう回復スキルそのものの調整は諦めてとりあえず強スキル付けとけって感じで手打ちされたんかなこれ --
- 敵の方弄らなきゃどうしようもないしな。今はこれでって事では --
- ほんと敵とステージ次第なんだけどな。通常攻撃はしょぼいけどスキルは強めとかすればかなり違うのに --
- シャイン持ちのタチアオイも開花で1.65つけて埋め合わせてたな --
- この追加アビは、ハラペコというキャラクター性が表現されてるのかもしれない。満腹状態だと攻撃力高い悟空みたいな感じで --
- なんというか迷走しまってくるな --
- 予めコンセプトあってのことじゃなくて、継ぎ接ぎ感が凄いから余計にそう思う。 --
- 器用貧乏な感はあるが、一先ず調整入って良かったと思う。 --
- 明確なゴールラインを全く設定してねーなってのがよくわかる修正･･･ --
- 一つ言えるのは、これで回復が発生したときの嬉しさがUP。クジラ艇とかのガチBOSSバトルで倍速モードOFFにしてじっくり見守ると楽しい --
- 全体にHPの25%ダメージ乗算だったら色々組み合わせを考えられて面白かったんだが、まあ1.2倍とか下手に付けられるより良いな --
- それな。あとは自己回復率の底上げできりゃ一旦は解決しそう --
- ジンジャーやヤマブキは火力インフレによる吸収量で、今やデバフ40%程度でも自分に挑発つけて死なずに最新レイド倒しきれるみたいだからな。それに比べると回復弱すぎる --
- スキルデバフで全体攻撃発生率を抑えて挑発回避でHP維持して、回復限界突破でダメージアップしたスキルで攻撃って考えれば悪くない。できれば上昇量半分で良いから全体とか、回復が溢れたら他の人に反映とかだったらもっと良かった。 --
- スキルデバフと回復が心もとないからなんとかしてほしいのに超反撃にHPダメバフとそのアビにサポートされる側のテコ入れが来ても問題が解決しないんだよ --
- まぁ結局それな。スキルデバフって正直あんま意味ないから回復の範囲、頻度、量を調整してほしいんだよな。でもHP100%で攻撃力1.5倍は嬉しい(ﾎﾞｿｯ) --
- 使いやすくなること事態は嬉しいよな --
- ジンジャーとヤマブキを見てるとシャボン程度の回復なら毎ターン確定でもよくね？って思う。というか回復の発動率が固定値25%よりスキル発動率と同じ方が使い勝手が良いのはどう考えても調整ミス --
- すまん、発動率は30%だった。25%回復ってやっぱしょっぱいな・・・ --
- スキルのオマケ効果に大きく劣る回復に反撃も1アビとしては微妙、スキルデバフも環境に合わない。（上方調整）止まるんじゃねぇぞ… --
- ↑2 しかもスキルの吸収はアビで発動率上げられるしデバフにも1.2持ちがいるから猶更なあ --
- スキル発動率は盛れるから５割くらいには上げてもいいと思う。あとはHPの２５％ではなく攻撃力依存にしたほうがいいかな --
- ヤドリギもニシキギもスキルデバフはスルーで他強化、新キャラには当然付くわけもなく 今の上限にすら達する日はいつになるやら --
- 回復はせめて発生率50%にしてほしいな --
- 発生率よりもまず回復量だと思うけど --
- 両方倍でいいよ --
- 高難易度ステージの敵火力考えると回復量のほうは倍でも足らない --
- 敵のスキル発動時に20%くらいで不発にする、くらいでいいんじゃないかな --
- このまま除算ならせめて５０％まで引き上げてくれないと体感すらない --
- 水影破でシャボンソウのおかげで、1PT半壊ぐらいで初戦ウメサクラを撃破して、最後のウメサクラ戦に他PTの体力MAXで回すことができて勝てた。シャボンちゃんはやっぱり我がPTのリーダーやなって…… --
- うちも、大事に育てていて良かった --
- もしかして、水影破の攻略で必須になってる感じ？そうならこんなに嬉しいことはないぞ --
- 必須ってほどじゃないけど、ヤドリギと入れてデバフで固めるとかなり楽になる感じ。他はデバフ挑発回避とかかな。1Tキルパだとウメサクラむちゃくちゃ固い(ダメカ60%)からキツイ --
- 今回の水影でシャボンが最適解過ぎて驚いた。居るか居ないかだと難易度が雲泥の差だわ --
- シャボンソウ長期戦に強いな！ヤドリギとあわせて破クリアに貢献してくれましたわ --
- ヤドリギ欲しいな。だが…うちにもスノドロ＆がおーシャクヤクという、シャボンちゃんと相性のいい長期戦デバフの2人がいてくれてますからな！ --
- 周りが強く無いと無理だよ --
- おおーまじか！シャボンソウ活躍させたいから次のスペチケでヤドリギとろうかな。 --
- 水影序章の再来みたいなもんだったから伸びてるかな、と思ったら案の定。案外序章実装当時の事覚えてない人多いんやな --
- 序章EXはまだ1T完全特化で何とかなる領域だったけど、今回のは100％不可能だからねえ --
- 水影実装当時は回避率3割程度、バリアなしだったしね。あの頃を思い出す活躍してくれました。 --
- 冬③は途中まで至ってまともな雰囲気なのに、そのまともなテンションのまま真顔で突然ボケをかますシャボンちゃん可愛い --
- 破級やってわかった こいつ本当に役に立たん デバフパーツ無いと即死するしパーツあるなら別のキャラでいい --
- 惨敗しておこなの？シャボン入れて安定クリアのまま初日に25回終わらせた俺に言わせれば役に立つぞ。逆にどんな構成だったのか気になるわ。まだ破級やってる奴の愚痴だし推して知るべしって感じだろうけど --
- とりあえず木の編成見せてみ？偉そうな口上垂れたいならそこに突破しようとする工夫（編成）が見られるのかどうか次第。 --
- あ～シャボンだけ入れれば勝てると思った勘違い君が黙っちゃったよｗ --
- おこなの？シャボン入れないでクリアとか考えたくないわ --
- むしろスキルデバフと魔属性＋超反撃で序章破級は相性いい方だろ。 --
- 勘違いしてるのかもしれんが、シャボンやニシキギは『全く勝てない』レベルの人が1人入れればそれだけで勝てるようになる魔法のキャラじゃない。それより上の『勝てるかどうかギリギリ』『それなりに安定するけど事故が怖い』などのレベルになると後光が差して見える --
- ほんとこれ、特に「事故が防止できる」ってのがすげえありがたいわ --
- シャボンで破級を突破したいのですがどんな構成が理想でしょうか？オオオさんは必須かな。。。 --
- どこに入れても役に立つから理想という点では逆に迷うけど、敢えて挙げるならオミナエシ＋ヤドリギ＋20デバフ2人に加えて生存性を伸ばす＆火力を補強する方向かな？ --
- オオオさんはデバフがないと辛いから残り3人をデバフ20％の60％は組まないと辛いし、仮にそれでもフルアン4穴でも霧晴れるまでオオオさんで耐えるのは厳しいよ。 自分はオオオさんは完全にデバフで組んで、シャボンは1.2倍挑発回避×2・1.2倍×2で組んでシャボンの被弾を減らす＆霧が晴れてからもある程度安定した発動率の確保って感じで組んでた --
- 俺はシャボン、ヤドリギ、ハス、マロニエ、サクランボでやってたな。でも挑発回避がいる方がやっぱいいとは思う。1枝に全面的に賛成かな --
- SD含めて可愛さ全振りかと思いきや活躍の場が出来て満足。 --
- HP残量でダメ上昇アビがほんとイイね。今まではデバフPTオンリーだったけど、これで場合によっては1ターン殲滅PTに入れるなど編成選択の幅が格段に広がった。火力面でも頼れるようになったのは嬉しい。 --
- 他メンバーへの貢献が攻バフ20％しかないのに？1T？ありえへん。 --
- 遅レスだけどそれ言ったら師匠も全体22％だけよ 魔弱点4.95倍だから付与抜きの全体魔というニッチ条件なら候補になる --
- 全体攻撃で最終ダメアップ50%(ＨＰ最大時)、周りのバフを積んでもよし、デバフパに入れても良しでなかなかいいのではないかな。 --
- 生放送でいい活躍だったな --
- ネキを勝利に導くシャボンちゃん。いいこすぎる。頭なでなでせざるをえない --
- 倒れてもなおスキルデバフをかける健気なシャボンソウ --
- かわいらしい見た目なのに、戦闘ではいぶし銀な活躍っていうギャップ --
- 回復全体or100%発動でもよくない？それでも火力主義の昨今で使われない気がするけど・・。 --
- 生放送では一度も発動せず真っ先に落ちてた気がするし確率と効果量は増やしてほしいな --
- 別バージョン来ないかなー。レッコラで絵師さんのキャラのクリスマスバージョンが実装されてるみたいだから依頼出せば描いてくれそうなんだよな --
- シャボンソウさんお出迎えしたんでマニュ入れてたんだけど、なんというか癖になる声ですな。そのまま泡となって消えたくなる… --
- なんでコメントでニシキギの話が出てんだ？って思ったらそういえば、スキルデバフをセット運用ということね・・・両方持ってんのに全く気にしてなかったわ 昨今の開幕１T火力ブッパの並に飲まれて思考停止してた 最近まったく二人とも倉庫番してたから今度使ってみるわ --
- ヤドリギもセットにすると馬鹿にならない効果。後二人増えてスキル完封できる日が来るかどうか --
- 今までノーマークでしたが、正月福袋虹枠で出会って育てて使ってみたらすごくかわいかった（小並 --
- スペチケでお迎え --
- 初登場イベガチャで引いてから気に入って、ずっと使っていたけど本当に強くなったなぁって・・・。この娘、反撃修正とかでまだ強くなる可能性があるから恐ろしい。 --
- 使ってて思うのは反撃とHP依存のアビ持ちなので生かすには回復の発動を祈らなきゃいけないのがつらい。発動率上がるかこのままで全体回復にならんかな --
- 正直、デバフか回避が欲しかったが･･･。活躍できてるなら良いか。 --
- とりあえずここから全力の10人抜きで100位以内狙うお --
- 日替わりピックアップ割引ガチャで石120個を使用してハロウィンシャクヤクと同時に入手！この日は光華カトレア狙いだった為、虹鉢見た時カトレアを期待していたのでちょっとがっかりするも、虹2体にガッツポーズ！ --
- まだ負けちゃいねえ。最後の大どんでん返しを見せてやる。者ども刮目せよ、最終発表の100位キリ番にはシャボンちゃんがいる --
- 残ＨＰ率によるダメ上昇はOverLimit分もちゃんと反映されてるっぽい。チョコモスやランタナと相性がいいな。 --
- その通りではあるんだがそれだと回復量が微量なので回避持ちとかデバフと組ませて本人の回復量を当てにする方が効率的だと思う --
- 104位か、惜しくも100位圏内には一歩及ばず。でも中間発表110位からちゃんと追い上げが出来てるからよし！上へ昇っていける勢いが大事なんスよ --
- 回復や反撃の強化はいらないからデバフ15%を付けてくれないかな。これでも強キャラにはならないと思うんだが --
- いや、そんなもん付けたらバランスブレーカーだが --
- 昇華トリカブト見るとバランスは壊すものって感じた --
- シャボン効果の評価って難しい。一般にスキルを使う敵の数と攻撃力、スキルの発生率・ダメージ倍率・対象人数が増せば増すほど効果は高まって、ふだんは倍率を抑える傾向があるなかそれが覆されると再評価される運び……、とはいえ回復腕輪+挑発で最大HPの9.5%、回復ブーストでも12.35%の枷があるから相手の攻撃力が一触即発の即死級だと別の方法で削るほうが有効になりやすいんだよなああ --
- 某魔砲少女好きでずっと狙っててやっと来てくれた！…ら何か難しそうなアビしてた…毎ターン常に回復じゃないとAFNにはよくわからない…デバフ70とサフアプ回避コンビどっちがいいのん…？ --
- 俺はヤドリギとセットのデバフに入れてスキルデバフ反撃回復HP残量火力の全てを活かす様にしてる。同じヤドリギに挑発させてシャボンはブースト。ところでサフアプのアプってアプリコット？ --
- 説明不足でごめん、アプリコットで合ってる。クジラ17以降と水影序章破・ナイドホグルコア級がクリアできなくて困ってたが、水影やここのログ遡ったらこの二人にニシキギヤドリギ追加で行けるって書いてあったから、次のスペチケでニシキギヤドリギとって運用してみるわ。サンクスです --
- 今後の相方候補･･･ランプランサス、ウキツリボク、リンドウは回避もちだから挑発回避に最適。スキミア、ニチニチソウあたりはスキルデバフしつつ短期戦狙い向けか。サザンクロスはソーラーがちょっと半端だけど防御アビで候補に挙がるか？スイートウィリアムはシンプルすぎて未知数。 --
- 別verが出たら寝室はお風呂を採用して欲しいなぁ… --
- 散々迷った挙句開花後のアビに惹かれてSPチケで交換＾＾；w --
- これ以上強化されてしまったら壊れキャラになってしまうー --
- そうかな？ 強化のされ方にもよるけど、スキルデバフといい回復といい運に大きく左右されるのは変わらないと思うし、強キャラにはなっても壊れにはならないんじゃないかな？ --
- おまけに他のアビと噛み合ってない反撃まであるしね。よっぽどの事がない限り壊れには届かないはず --
- シャボンとニシキギが入ってるのにヤドリギは入ってないんだな･･･。やっぱデバフってだけで一定の強さはあると考えられてるのかな。サクランボは最近のに比べたら取り残されてた気はするし --
- ヤドリギはデバフというよりはターンバフが噛みあってて強いからだろうね。スノドロも対象にはなってないしね --
- 40になれば今後も安泰だけどスキルデバフ明らかに出し渋ってるし回復か反撃ちょっと上がるだけで終わりそう --
- 反撃のダメージ上昇とガッツ付加で終わりそうな気がしなくもない --
- それでも十分な気もするが回避も付いたら完璧だね --
- 今回ナデシコとモミジの修正を見るとこの子の上方修正が心配だな --
- まあシャボンソウは今の状態でも弱いわけじゃないから強化が微妙でもナデシコモミジほど悲観的になる必要は無いけどね --
- ニコ生マップで大活躍で見直されそうね --
- ニコ生マップで大活躍で見直されそうね --
- まぁ今回のチャレンジマップで持ってる人は使いそうね --
- シャボンって癒しの腕輪をつければ回復は重複するの？重複するとしたら装花使う価値あり？ --
- 癒し指輪重複するかどうかは忘れたが、反撃アビは、HPダメup乗る(猛反撃時10万ダメくらい)っぽいから反撃の威力(防御力)を高めるために穴空けるのはアリ。 --
- あと穴空ければ、破級ウメサクラなんかで安定化しやすいなどのメリットもある --
- 重複するよ。具体的には30％で25％回復（アビのみ発動）、20％で10％回復（回復腕輪のみ発動）、約6％で35％回復（アビと腕輪両方発動）。ちなみに育成アビで回復ブーストをつけてるとアビ・腕輪両方とも回復量は増える。デバフパ運用や、回復ブーストをつけたうえでシャボンソウ自身の火力上げのためならありかな --
- この子のアビのシナジー的に仮にアビ追加されるなら、攻デバフとか回避がきて欲しいなぁ。反撃腐らないし、残HPダメや回復アビ活きるし、スキル封印による継戦能力上げのスキデバとの相性も良いし……。 --
- 100%の確率でHP5%回復ってアビを見てから嫌な予感しかしてない --
- この性能で回避付いたらぶっ壊れになるな･･･ --
- 考えてみたら、スキデバでスキルを封印しつつ、通常攻撃は回避回復でほぼ完封＋反撃でダメ増加とかヤバすぎたな……。 --
- 別キャラの評価も見てて思ったけどこのHP依存のダメアップって反撃にも乗るのが意外と知られてない気がする --
- そうだったんか。でもそれはそれで使い方難しいな。 --
- 馬鹿と鋏は使いようってな。 --
- 打を付与する確率、クリティカルを発生させる確率、超反撃を出す確率…昇華キャラの使用や装備スロット数とかも考えると浪漫でしかない --
- 反撃が頑張ったり運に勝ってこれだけのダメージを出しても、火力を盛ってスキルを出せば余裕で更に高いダメージを叩き出すのが反撃の悲しいところ --
- ついに40％の確率で回復になったな、反撃も地味に強くなったし、これなら相方にトリカブトをつければデバフパの盾にもなれそうかな？ --
- 他が軒並み火力方面へのふっきれた調整されたのに対してシャボンソウのこれはちょっとひどくない？反撃も回復アビも今の環境じゃ僅かに上がったところで焼け石に水だしバフはたったの2%しか上昇しないってどういうことなの --
- 今の強化の基準を考えると、ちょっと抑え過ぎだよね。一緒に強化された子たちとの差が悲しい…要望出します…。 --
- 数字自体はそれなりなんだが構成が後ろ向きすぎてな --
- 歌ネキが活躍させ過ぎたな。クリタエあえて縛ってあのマップをスキルデバフの耐久型で突破したせいで --
- 要望する気力回復してなかったけどシャボンソウのために振り絞って要望してきた。疲れた(´・ω・｀) --
- 発動が100%でも強くないって言いきれるんだよなあ --
- せめて攻撃バフは最低30%ないと厳しいよね --
- 何が１番問題って、今後他の壊れ性能基準で敵も味方もインフレしていくから、元とあまり変わってないシャボンソウの微妙調整がほぼ無意味になることなんだよなぁ --
- 反撃と回復アビについては分かってた数値なんだし今更な上にこれでダメなら素直にデバフ部隊変えろと言うが、攻撃バフはもっと盛って欲しかったね --
- 乗算アビ全体化、スキルデバフ70%にしろ --
- どうせこっち側からスキルデバフ100%にしたって敵側で発動率上げて完封無理にしてくるんだから、せめてさっさと１PTぐらい完成させてくれないかなぁ --
- テコ入れ自体無くなって新キャラすら出ない徹底ぶりだけど運営はスキルデバフをどうしたいんだろうね --
- どうせ火力をぶっ壊れにするなら、デバフも1ターン目ぶっ壊れにすればいいのにねえ。1ターン目敵スキル発動率100%ダウン、2ターン目以降30%ダウンとかでも何も問題なかろうに --
- というかデバフ持ちキャラの火力が置いてかれすぎなのもどうかと思う。インフレしてるのは純粋な火力キャラだけ --
- スキル倍率上がった事で反撃がまた死んだのにこの微強化はねーよ… --
- これね、スキル一辺倒だったのがちょっと傾きかけたにみえたのにスキル倍率超強化で振り出しになった --
- ようやくSLvによっては吸収スキルの方が回復アビより素の発動率高いの（シャボンソウは）改善されたか…まあ吸収は攻バフや発動率UPで数字盛れるんだけどね --
- しかもこれ、もともとスキルに吸収効果がついてたら多少スキル自体の威力が落ちようがその分アビリティ一つ増えたよね…って思うと、まだ酷い。今時はデバフでもスキル1.4倍ぐらい積めるんだから、最低でも50%ぐらいでやっと1アビ分の価値じゃないかな --
- 今の敵火力と回復量だと発動が100%でも要らないと感じる --
- 発動率100%の代償に回復量5%のパープルパンジーに追い討ちするのはやめてくだされ --
- 1000円ガチャの虹3.5％にひっかかってくれたのかお迎えできた。これでついにニシキギと敵スキル確率半減パが組めるようになったぜ！育成楽しみ --
- 単騎で戦うとHP増減で反撃威力変化してるのがわかりやすいな。効果はないみたいにいわれることが多いのは何故なのか --
- 最近のメンテで反撃にダメバフ系が乗るようになったとか言う話を聞いたがどうなんだろう --
- ついでに試したけど通常だろうがスキルで大ダメージ受けようがダメージ同じだから受けた時点でのHP参照のようだ --
- そりゃいちいち反撃のダメージに着目する物好きなんてそうそういないでしょうし --
- 反撃PT組んでるけど強いよ。なんでみんな敬遠するのか解らない。 --
- 具体的にどれぐらいダメ出せるの？適当に組んだスキルパでも全体スキル1人で20万程度は軽く出せるんだが --
- うちのシャボンの反撃は序章破級で13万が限界だった。レインボーローズのスキルは6割カットでもその3倍近く出してるからいまいち強さが実感できない --
- 「反撃パの中では強い」って要するに井の中の蛙だからね？ --
- なぜ反撃ダメとスキルダメ比較してるのか分からんけど反撃持ちもスキル発動するの忘れてない？ --
- スキル+反撃よりスキル+乗算などの火力アビの方がダメージ高いでしょ 反撃アビでスキルのダメージは増えない、発動率は上がらないしな --
- 反撃パとかそこまでして反撃使おうとするやつの方がわけわからんわ それだけなら勝手にやってろでいいがいい気になって「反撃強いだろ」とか騒ぎだす輩が定期的に湧くのが困る --
- 自分の今の戦力とか、または反撃にお世話になったことがあるかどうかで評価変わるんじゃない？ --
- とりあえずその反撃パで最新の特殊極限行って反撃でどれだけ削れるか試してくると良いんじゃないかな --
- そんなのわかってるじゃん、破級以外全部1Tで終わるし、破級も1T2つで終わるからさ --
- 分からないなら分からないというはずだし他アビは効果ないからこのアビも効果ないはずというエアプ思考やろ。同構成のアブラナのページなんか見ればわかりやすいぞ --
- 反撃持ちだと防御バフも持ってればガッツで生き残れるんだけどなー。 --
- なお発動率 --
- 反撃持ちだと ←この前提いる？ --
- ちょうど切らしてた --
- 反撃持ってる場合反撃が有効ダメージであるなら１ターン生存できるかできないかがかなり違ってくるからね --
- 1000ｐｔガチャでお迎え。何気にヤドリギとニシキギも居るからスキルデバフパが組めるな！ 実用性？知らん！ --
- 25%以上のスキルデバフが来ると、条件つきだけど発動率0%にできるはず！……なんだけどその前に上限設けられそうな気がしないでもない --
- 俺はコア級では重宝したけどな。その3人いるとスキル発動率が目に見えて下がるから下手なデバフよりも強い・・・気がする --
- 私はもう発動率-105％.極限ボス完全に普通攻撃になった....でも-90％上限になって.ボスの発動率は3％-5％位かな --
- デバフ７割でスキル封じ成功しても通常攻撃で即死するようなバフ盛りは勘弁して欲しい --
- スキデバ＋攻デバ持ちがヤドリギ以外にも増えればシャボンが輝くんだけど、今後そんなキャラがくるかどうかは謎。多分、昇華なりでされるとは思うんだけどね……。それかスキデバをもっと上げてくれるといいんだけど…… --
- 上限設定で案の定対処に困ってたから放置だったことが分かったわけだがそれならほかの部分にもっとテコ入れほしかったわ --
- 俺団の記念すべき虹２０人目にこの子が来た。ロリっ子かなーと思ったら結構なものをおもちで…ＧＪb --
- アビリティの簡易表示のせいで回復のポップアップが邪魔になるという思わぬ問題が --
- やけにレイドのテンポが悪いと思ったらそれか・・・ --
- Bの詫び石がたまっていて引いたら出てしまった…すまない… --
- 護姫の腕輪EX装備させて挑発サフランと一緒にデバフパに突っ込んでるんだけど、恐ろしいほどに回復するから最後シャボン単騎になっても押し切れるないしそこからごっそり削れることが結構あって強いとは思う --
- それ昇華アジサイだともっと強いんですよ・・・ --
- この子のスキルの台詞って花の性質の関係で洗剤のＣＭっぽくしてるんだな（大体"しつこい油汚れ"）なお界面活性効果を使うとアメンボを水中に叩き落せる --
- 確率回復アビの対象がパーティ全員になったらデバフパーティのヒロインになってくれそうなんだけどなー（願望 --
- デバフでも吸収持ち増えてるからアジサイ入れた方がよっぽどいいねそれ あっちは発動率8割越えぐらい余裕だし --
- 今は吸収持ちが増えてるから昇華の方が強いだろうけど、昇華無しで偶然集まったデバフキャラを使いたいというニーズには応えられそう --
- ただでさえ考えて編成しても微妙なデバフなのに偶然集まったようなのじゃなあ・・・ --
- 確かにそういう時に便利かも。 --
- 偶然70%のデバフとシャボンが揃うって途方もない偶然だな。この場合シャボンはまあスペチケでとるって前提でもいいけど --
- オレガノを見る限りそのまま全体化は無いな。仮に全体化するなら全部の回復持ちが全体化or上方修正がかかってそのまま埋もれそう --
- かわいい。埋もれた財宝を発掘した気分。 --
- 四穴上フルアンプルかつレベル100、ルコウソウ、スノウフレーク昇華までそろえたが、今回のヌシは辛かった… --
- スキルデバフってほかは数値低いか昇華ばかりだから安く済ませるなら同じ属性だし虹カブトが相性いいよ。バリアもいるとなおよし --
- ルコウソウ、スノウフレークってことはデバフ70維持は前提だろうに、なんで虹カブトなんてススメてるんだ？ --
- 入った。100位圏内‥‥！こりゃもう休んではいられない --
- 30%スキデバもっと増やしてくれよぅ --
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