提案意見掲示板

  • 提案と言うほどの事では無いのですが、花騎士のページに貼り付けるプロフ画像のサイズ変更を、提案いたしたいと思います。今までは、花騎士/テンプレートの指示に有ります通り、「320×460」のサイズで収まっていたのですが、今週のアップデートからキャラの画像が少し大きくなったようでして、高さが460では収りきらないキャラが多く出てきてしまっているようです。今週開花絵が実装されたキャラの画像は、アップされた方々が各々対応なさっておられるようですが、テンプレートが「320×460」のままですので、今後実装される花騎士のプロフ画像は、新しいサイズで基準化した方が良いのでは無いかと思います。因みに、メンテ前とメンテ後のキャラの絵を比較した画像を、こちら(Gyazo)にアップいたしております。また、新しい大きさに対応した撮影例として「320×530」の画像も一緒に載せております。それをご覧頂きまして、最終的なサイズ指定を決定する目安にして頂ければと思います。どうぞ宜しくお願い致します。 -- 2019-06-21 (金) 07:42:00
    • 「320×530」の例ですが、キャラによっては画像上端に収まりきらないほど、背景が表現されている花騎士もおります。 -- 2019-06-21 (金) 07:50:59
      • 大きくすることは賛成。数値はそれがいいのか、できるだけ表示されるよう枠ごととも思ったが、そうなると以前との見た目の差が大きく全キャラ変更するのも不必要な気もするのでそのサイズでいいと思う。 -- 2019-06-21 (金) 08:19:57
      • 画像の切り取りサイズの例として「320×730」を提示させて頂きましたが、何故そのサイズにしたのかの説明も兼ねた画像を上げさせて頂きました(こちらです)。その画像では「321×533」となっておりますが、キリの良い数で「320×530」を提示させて頂きました。 また、図鑑内のプロフ画面から切り取った場合との比較画像も上げさせて頂いております(こちらです)。図鑑の場合、左上の「+」ボタンと、下の「<>」ボタンを避けるように切り取りした場合、最大「322×497」になるようですが、下部は台座の下ギリギリになるのと、一部のキャラで髪の毛の一部が「322×497」の枠内に収まらない花騎士が居りますので、贈り物のプロフ画像から切り取った方がより広範囲で切り取る事が出来ると判断致しました。ですので、「贈り物のプロフ画像」からの切り取り推奨はそのまま継続して、そこからの画像切り取りを前提としたサイズ指定で良いのではと思います。 -- ? 2019-06-21 (金) 19:37:59
      • 特に「320×530」で問題が無いようでしたら(別サイズの方が良い等のご意見が無いようでしたら)、あまり日にちが御座いませんが、来週のメンテに間に合うように、花騎士/テンプレートで指定されてるサイズを、「320×460」から「320×530」に変更させて頂きたいと思います。 -- ? 2019-06-21 (金) 20:01:30
      • 特に他サイズのご提示なども御座いませんでしたので、花騎士/テンプレートの画像の大きさの指示を、提案させて頂きました「320×530」に変更させて頂きました。 -- 2019-06-24 (月) 00:33:07
      • 幅が320だとはみ出るけどいいの? テンプレには贈り物選択画面云々ってあるけど、そっちの幅は325 -- 2019-06-24 (月) 19:27:29
      • テンプレには贈り物選択画面云々って書いてあるけど、そっち画面だと幅が325ある。サイズを見直すか、テンプレの贈り物画面云々って部分は消した方がよくない? -- 2019-06-24 (月) 19:29:25
      • 私がアップしました画像で、所々間違っておりました。 「324→325」、「314→315」、「321→322」でした。お詫びして訂正させて頂きます。 それを踏まえてでは有りますが、何故320で提案させて頂いたのか説明をさせて頂きます。 理由としては、2つほど有ります。

        ①幅自体は5ピクセル増えただけなので、それほど拘る必要は無いのではないかと思った為(私がアップした切り取り例の画像でも、切り取り枠の範囲外にも少し余裕が有ります)
        ②編集する方によっては切り取った際に枠の黒い線が入った状態で切り取ってしまう可能性が有ると思い、余裕を持たせた方が良いのではないかと判断した為

        以上の2点です。
        特に②に関してですが、私が持っている画像撮影ソフトを例に出して申し訳有りませんが、撮影枠の大きさがピクセル単位で可能ですので、細かい指定でも切り取る事が出来ます。ですが、他の方がそう言うソフトを持っているかが分からないのと、人によってはプロフ画像の黒い枠線(1ピクセルほど)が入ってしまう可能性が有るのでは無いかと思い、数ピクセル切り取り残しが有ったとしても、それに拘るよりは少し余裕を持たせて320にし、460では収まらなくなった高さに重点を置いた方が良いのでは無いかと思い、幅の変更の提案は致しませんでした。 ですが、「幅も画像が完全な状態で切り取るべき」と言うご意見が有るのでしたら、厳密な切り取り枠を提示して、再度提案させて頂きます。また、花騎士/テンプレートの贈り物画面云々も、編集者によっては図鑑のプロフ画像から切り取られる方が出て来る可能性も有ると思いましたので、そちらも「贈り物画面からの切り取り推奨」と言う意味で文章変更を致しませんでしたが、削除した方が良いようでしたら削除させて頂きます。 --? 2019-06-25 (火) 05:01:12
      • 立ち絵の切り抜きポリシーが画像サイズをどう考えてるのかによるのかな。 やたら小さくて視認しづらい画像にさえならなければ、おおむね指定されたサイズにしてあればOKということなのか、それともどこかで並べて表示みたいな使い方も想定してサイズは厳密に揃えたいのか。 -- 2019-06-25 (火) 14:22:57
      • 私自身は、単純に先週のアップデートから「320×460」では収まらなくなったから新しい大きさにした方が良いと思って提案させて頂いただけですので、そこまで深くは考えておりませんでした。ですので、初期に統一なさった方の真意は分かりません。ですが、個々の編集者が個々のキャラページでバラバラの大きさでアップするよりは、統一されていた方が見栄えは良いと思いますし、★別一覧のようなページも御座いますので、極力同一の大きさにした方が良いと思います。 --? 2019-06-25 (火) 22:07:55
      • 上で、初期にサイズを「320×460」に指定なさった方の真意は分からないと申しましたが、思い当たる物が有ります。それは、「アバウトな切り取り方をさせない為」だと思います。もしかすると、人によっては「枠が多少入っても良いか」とか、「多少画像が削れてても良いか」とか、細部に拘らない大変アバウトな切り取り方をする方も居られるかも知れません。ですので、そう言うアバウトな編集を防ぐ為に「320×460」と言う厳密なサイズを指定なさったのでは無いかと思います。プロフ画像で枠線が入っていたりするような雑な処理だと、縁が汚く見栄えが悪いと思いますので、サイズを厳密に指定するのは良い案だと思います。 --? 2019-06-26 (水) 22:04:40
      • 議題に全く関係ないことで申し訳ないのですが、似た様な議論の木が2つある中で、そのどちらにも意見を付けていくと議論がごちゃ混ぜになると思います。どちらかの木を閉じた方が良いと思います。 -- 2019-06-27 (木) 19:29:31
      • こちらの方は終了したつもりでしたが、一言添えるべきでしたね・・。改めてご指示を頂く為、新たに木を立てました。ですので、こちらの木は取り敢えず閉じさせて頂きます。遅れまして申し訳有りませんでした。 -- ? 2019-06-27 (木) 21:53:39
  • メニューバーにおける(ガチャ/非ガチャ)の位置が無断で変更されていますが、どういった経緯で行われているのでしょうか。変更を行ったご本人からの回答を希望します。 -- 2019-06-22 (土) 20:47:22
    • しばらく待って回答が得られそうになければ元の位置に戻させていただきます。 -- ? 2019-06-23 (日) 20:24:51
      • 簡易表の下に(ガチャ/非ガチャ)があると、その二つのページが簡易表の別バージョンみたいに見えるかもしれん -- 2019-06-23 (日) 21:11:46
      • それ言い始めたら今の順番じゃあ簡易版が(ガチャ/非ガチャ)の簡易版みたいに見えるよ -- 2019-06-23 (日) 23:24:02
      • 枝じゃなくて括弧付けにすれば全部★5のサブセットに見えるんじゃね -- 2019-06-24 (月) 05:31:21
      • メニューバーの記載をどうするか議論するのはご自由にしていただいても結構ですが、今回この木では無断編集を行ったことを問題視しているのであって、本人が名乗り出てこないことには第三者が理由を考えたところで推測の域を出ません。無断編集を行ったご本人から回答が得られない限り元に戻す以外の選択肢はありませんので、ご了承ください。 -- ? 2019-06-24 (月) 20:26:01
      • 横からでアレですが、「無断編集が禁忌というのはただの思い込みである」と言わせて下さい。元来、Wikiというものは誰でも自由に編集できるものであり、管理人さんも理想的な利用方法について言及されてはいますが、それをルールとして規定してはいません。つまり、人知れず変更を加えた編集者の方も、それを咎めようとしたあなたも編集者としては対等の立場です。少なくとも「原状復帰以外の選択肢はない」として特定の利用者が排他的な権限を発揮できるような規定はこのWikiにはありませんので、現在の状況におきましては木主さんも最低限のコンセンサスを得るという手続きを取る必要があると考えております。この点について、一利用者として宜しくお願いしたいと思います。なお、既に複数の意見があるため、現時点において調整の必要はあるものと個人的には感じています。 -- 2019-06-25 (火) 07:04:30
      • 縦からになりますが、「無断編集は許すべきではない」と言わせて下さい。元来、Wikiというものは誰でも自由に編集できるものでありますが、「wikiの利用方法」にも記載されているとおり、「規約違反に該当しない、判断ができない」内容の改変、削除は荒らし行為に該当する場合があります。つまり、人知れず変更を加えた場合、内容の改変、削除などを行った際に他の方から「なぜ修正した?なぜ削除された?」といった疑問が出た時点で削除した方は荒らし行為に該当する場合がありますのでご注意ください。少なくとも「提案意見掲示板などで一言他の方の意見を聞いて適切な対応をお願いいたします。」とされている以上、無断編集というのはこれらのルールを無視する行為にあたります。現在の状況におきましては相談してから編集するという最低限のコンセンサスを得るという手続きを取られておりませんので、最初から仕切り直す必要があると考えております。この点について、一利用者として宜しくお願いしたいと思います。なお、既に複数の意見があるため、現時点において調整の必要はあるものと感じていますが、まずは現状復帰が最優先と考えています。 -- ? 2019-06-25 (火) 20:26:24
      • 外野から、こういう意見の対立が出るから「無断編集は"全てが違反"ではないがするべきではない」ですな。 -- 2019-06-26 (水) 06:07:14
      • 当初は利用者の善意に任せ自由にやらせていた。そうしたら諍いが起こり荒れたので管理者が乗り出して規制をかけた。その繰り返しがこのwikiの歴史だよな? 今時、無断編集を容認すべきなんて考えの人いたんだ……無断編集で荒れた例として季節ボイスの並び順の統一なんかどうなった?今からでもどちらか一方に統一すべきとか勝手に思い込んで無断で編集し始める人出てきたらどうなると思う?あまりに浅慮かつ軽率な考えで -- 2019-06-26 (水) 21:45:53
      • そのような行動に出る人である以上想定はしていましたが、やはり本質的な部分を理解されていないようですね。「編集した本人が出てこない=コンセンサスを得るのは極めて容易」ということです。よってそれをすればいいだけなのですが、それをしようともせずに一個人の利用者が本来持ち得ない排他的な権限を勝手に発揮しようという行動と思想に大きな問題があると言っているのです。仮に衝突した場合は多数決で決めることになるでしょうし、その結果として原状復帰になることは想像に難くありません(無論、私も原状復帰を支持します)。ですが、編集者としての本分を理解せず、編集者としての筋を通すことすらせずにそのような行動に出るのであれば、私はそれを支持しません(必ずしも反対に回る訳でもありませんが)。もう一度言います。編集者としての筋を通して下さい。 -- 2019-06-27 (木) 04:57:48
      • 他人の内心や思想にまでケチつけてどうすんだよ?枝で宣言してから元に戻すことへの反対が出てないんだから既にコンセンサスは取れているだろ。 -- 2019-06-27 (木) 07:22:01
      • 「一個人の利用者が本来持ち得ない排他的な権限を勝手に発揮しようという行動」って何。「一個人の利用者が本来持ち得ない排他的な権限」というのはまだわかるけど、「勝手に発揮しようという行動」ってのがわからない。この木でそれをしようとした人がいるのだろうか。少なくとも木さんはここで今後の行動予定を前もって宣言をし、その反論を述べる機会は与えているから「勝手に発揮」はしていないと思うが、そうすると他の誰の行為についてなのだろう。 -- 2019-06-27 (木) 21:21:04
      • 「排他的な権限」って何?何のことを指してるのかさっぱりわからないんだが。そんなものこのwikiに存在するの?難しい言葉使わずに誰にでもわかるように説明してくれ。 -- 2019-06-28 (金) 07:04:33
      • その前に「一個人の利用者が本来持ち得ない」と書いてあるように、そんなものは無い。 -- 2019-06-28 (金) 20:05:11
      • 無断編集や無断削除が行われた際の原状復帰について認識の相違があるようなので、私の認識を述べさせてもらいます。 原状復帰について「wikiの利用方法」の「無断削除、荒らし、不快なコメントについて」では「無断削除や荒らされたページはバックアップもしくは差分での復旧を行ってください。」とだけ記載されています。ですがルールとして特に記載はなくとも当wikiの慣習として賛否や票決を経ることなく原状復帰が実行され続けられてきたという経緯があります。またこの慣習についての反対意見が4年以上もの期間に誰からも出てきておらず、管理者も公認しているわけではありませんが実質黙認してきたことで暗黙の了解となっている部分だと思います。 ですので現在のところは当wikiにおいて原状復帰するのに賛否や票決を経るまでもなく、特別な権限なども必要なく、利用者の権利として誰でも可能となっているはずです。私自身もその慣習に対して特に疑問はなく慣習に従っているまで。私の知る限りこの慣習に反対意見が挙がること自体が前代未聞であり、私個人の問題でもありません。私にだけ賛否や票決を募るように強要する行為の方がよほど越権行為ではないでしょうか。 この慣習が誤りであり正すべきとお考えであれば、原状復帰の際には必ず他の方の意見を聞いてから行うようルール化するほかに手立てはないものと思います。上記の回答でご納得いただけないのであれば、別途議論を行った上でルールを改定してもらうよう管理者に申告してください。 -- ? 2019-06-29 (土) 12:42:52
      • 「無断削除、荒らし、不快なコメント」の復旧ですね。今回は無断削除・不快なコメントではなく荒らしに該当する可能性がある状況でしょう。ですがまだ確定・断定はできません。ですので確認は必要であって、確認せずに一個人の判断で無断で復旧させるとそれは編集合戦と捉えられる可能性があり荒らしに該当する可能性が出てきます。ですので今回の木さんが確認したのはとてもいいことだと思います。ですが、上の葉で言っているように戻して当然、確認なんか本来いらないというスタンスは問題だと思います。木さんが「私の認識」と最初にいったように、あくまでも一個人の認識でしょう。もちろん私の意見も一個人の認識です。認識の違いがあるからには確認はするべきです。ですが繰り返しになりますが、今回の木さんの「行動」は私は賛同します。 -- 2019-06-30 (日) 11:03:59
      • だから納得できないならルール改定しろって言われてんじゃん。木主がどんな態度や考えだろうが同じ一利用者でしかないお前さんがとやかく言う筋合いじゃないっての。単に木主個人を攻撃したいだけかよ。他人のやることに文句言うだけで自分からは何もしないお前さん自身のスタンスは問わなくていいのか? -- 2019-06-30 (日) 12:08:48
      • なんだか急に語気荒く言われて戸惑っていますが、「無断削除、荒らし、不快なコメント」を確定した内容であれば確認せずに復旧していいと私も思いますし、ルール上もそうでしょう。ですが今回はそれに該当しないのでそのルールに当てはまらないわけですよ。無断編集は該当しませんし、荒らしとは最初の段階では確定はしていないので。多分そこを上手く伝えられなかったのだと思い追記しました、言葉足らずで勘違いをさせてしまったようで申し訳ありません。 -- 2019-06-30 (日) 12:33:40
      • 違う。ルールには無くても慣習があるって話だろ。日本の司法においてもそうだが、法律があるなら法律に従う、法律がなければ判例に従う、判例もなければ慣習に従うってのが通例だ。同様の状況で慣習に従おうとせず、法律作って慣習を正そうともせず、木主の思想が〜スタンスが〜とかいつまでも続けてるのが何なんだって聞いてる。 -- 2019-06-30 (日) 14:59:13
      • うーん、あなたの言っていることはもっともであり私は反論はしません。しかし前提が違うのですがこれ以上行っても話は進まないと思いますので諦めます。それと勘違いされていたらすみませんが、私は横からの人やコンセンサス言った人ではありません。強いて言えば、外野からの人です。最後に「木主個人を攻撃したい」と思われたようでしたら、それは私の本位ではありません。そう思わせる発言しかできなかったのであればお詫びいたします。私がしたいのは攻撃ではなくあくまでも編集の仕方の話し合いでした。 -- 2019-06-30 (日) 16:59:18
      • コンセンサスの人と同一人物であるかは問題じゃない。「あくまで編集の仕方の話し合い」がしたいのなら他人の考えや態度にまで文句つけるなよ。ただの人格否定と捉えられても文句言えんぞ。 -- 2019-06-30 (日) 17:44:05
      • この程度で人格否定だというならここでは議論は出来ないね、イエスマン以外お断りだ -- 2019-07-02 (火) 13:22:48
      • 個人批判と議論の区別すらできないノーマンはお断りだ。 -- 2019-07-02 (火) 18:49:48
      • 「イエスマン以外お断り」と「ノーマンはお断り」で意見の一致だから、もういいのではないでしょうか。 -- 2019-07-02 (火) 20:55:50
    • 今更かもしれませんが今回この木を立てた趣旨をご説明します。 趣旨①無断編集をしないで欲しいという広報目的 8葉さんが例を挙げてくれているように無断編集によって荒れた事例があり、自分が良いと思っても勝手に編集するべきではないと思います。また本人が荒らし目的でなくとも荒しと認識される可能性があることを知ってもらうのが目的です。 趣旨②編集再開までの時間短縮 無断編集された方が名乗り出て一言無断編集したことについて侘びていただければ、そのままこの木でメニュバーの配置についての議論を再開しても良いと考えています。 趣旨③編集合戦を防ぐための冷却期間 すぐさま原状復帰をしてしまうことも可能ではありますが、編集合戦に発展することはできれば避けたいところですので、一旦落ち着いて様子をみるための時間稼ぎでもあります。 要するに当事者同士で話し合いのテーブルにつきませんかというもので、テーブルが設置される前から当事者以外の方の参加は想定していなかったので、予め断りを入れておくべきでしたね。申し訳ございません。 -- ? 2019-07-02 (火) 22:11:14
    • 原状復帰以外に選択肢はないと語った理由をご説明します。無断編集が蔓延することの抑止が一番の目的です。 どういう意図で並び順を変えたのか本人から聞き取りを行った上で議論を行わないと再度無断編集をされる可能性があるため、無断編集を行った本人が名乗り出ていただけない限りはこの木でメニューバーの並び順に関する議論を行うべきではないと考えます。(どうしても議論したいのなら止めはしませんが、まとめもしませんのであしからず) また無断編集を行った本人であることを隠したままこの木の議論に参加し、なし崩し的に無断編集した内容を是認させようと画策する可能性もあります。結果的に無断編集を認めた前例となり、将来にわたって無断編集が蔓延するきっかけになる可能性を危惧しています。 そうなってしまっては提案意見掲示板の存在意義すら揺るがしかねない状態にもなりかねませんので、このことは特に重く捉えています。 -- ? 2019-07-02 (火) 22:47:08
      • 単純な疑問です。この枝に二度書かれている「無断編集が蔓延する」の無断編集は、どのようなことを指すのですか。 -- 2019-07-03 (水) 01:06:43
      • 1葉さん 質問に対して質問で返してしまって申し訳ないのですが、まずあなた自身がこの木の議題に挙がっている件についてどこまで把握されているのでしょうか。それによってこちらもどこまで説明が必要なのか変わってきますので。 -- ? 2019-07-03 (水) 01:31:08
      • 事の発端は、最近メニューバーに追加された簡易版と(ガチャ/非ガチャ)の上下が初めと逆に編集されたこと。これに異議を唱える木主は、wikiの利用方法に書かれている「なぜ修正した?」という疑問を提案意見掲示板に書き込んだ。現状は編集者からの回答はなく、木主が提案している元に戻すという案自体にも反論ない。元に戻す理由は、このwikiにそのような慣習があるから・3枝のため(理解不足)。季節ボイス欄統一の際のことは、議論を開始した案件にもかかわらず、十分な議論を経ず独断で編集した者がいたため荒れたと認識しています。wikiの利用方法はよく読んでいます。 -- 1葉? 2019-07-03 (水) 04:13:48
      • 回答が遅くなってしまい申し訳ありません。概ねご理解いただけているようですね。 今回の件ですと、まず★5簡易版が追加されるにあたって事前にここでメニューバーの追加についても議論がなされています。最後の決定の仕方があまり釈然としないかたちにはなっていますが、一応ここでの話し合いの結果によって決定されたものです。 改めて話し合いを経て変更するならば異論はありませんが、無断編集というかたちで一方的に上書きされ、さらにそれを容認すべき、差し戻しは許さないと言う流れになってしまったらどうなるでしょうか。もはや当該ページや提案意見掲示板での話し合いが意味を成さなくなるではありませんか。 そのような状態になってしまっては今まで以上に編集合戦に発展する場合が増えることも予想されるため、無断編集によって荒れを誘発する恐れのある箇所や内容の編集は差し戻しを原則とすべきではないかと考えています。 -- ? 2019-07-06 (土) 13:25:38
      • なるほど。この枝でいう無断編集とは、提案意見掲示板をはじめとする各ページにおいて(この件については4枝にもあるとおり暫定的ではあるものの)議論を経て決定した事項を、独断で覆し編集することを指す、ということですね。ありがとうございます。
        以下個人的な意見です、聞き流してください。後者の理由こそ今日までわかりませんでしたが、差し戻しという提案は妥当であると思っています。1枝のはじめのほうで意見がかみ合ってないのは、各の無断編集という語の定義の違いのせいだと思われます(ある人は「議論を経て決定した事項を、独断で覆し編集すること」、ある人は「議論を開始した案件にもかかわらず、十分な議論を経ず独断で編集すること」、ある人は「他者が作成したページに無断で手を加えること全般」のように)。 -- 1葉? 2019-07-06 (土) 15:27:49
      • まさにこれですね、「今回の件の無断編集」のみで言うならば差し戻すのに反対する人はほとんど居ないと思います。ですが広義的に「すべての無断編集」をと捉えたら全く変わってきますね。極論を言えばキャラ追加やイベマップの更新も基本的に無断での編集ですから。もちろんこれらは慣例に沿って淡々と編集されているので今回の件とは全く別物ですし、そこと混同はさすがにしないでしょうが。 -- 2019-07-06 (土) 20:38:05
      • 5葉のおかげでやっと木の言いたいことが分かった。 -- 2019-07-07 (日) 04:11:00
    • 今後の予定としては、今週末まで様子をみて名乗り出ていただけないようであれば、1枝での宣言通り原状復帰を実施させていただきます。ただしこれは最終決定ではなく経過措置であり再度無断編集が行われないかどうか様子をみるためのものです。また編集合戦を回避するための対策としてメニュバーにコメントアウトで無断編集しないようお願いするメッセージを残したいと思います。 一定期間経過観察を行い、改めて議論が行われた上で変更されるならば良し、再度無断編集が行われるようであれば荒しとみなし通報を行います。 -- ? 2019-07-02 (火) 23:01:15
    • 戻したみたいなんで、表記を他と合わせる形で┗簡易版から(簡易版)への変更と、位置を(ガチャ/非ガチャ)と交換することを改めて提案したいんだけど、ここでいい? -- 2019-07-09 (火) 22:25:16
      • 個人的には別木を立てるのを推奨しますが、この木で行った方が話しやすのであればそれでも構いません。 -- ? 2019-07-09 (火) 22:32:41
      • 簡易版の(ガチャ/非ガチャ)のページが作成されるされる可能性が0では無いと考えているので、位置を交換することに賛成です。 -- 2019-07-10 (水) 19:21:12
      • 2週間たったけど反対意見なしってことでいいのかな? 明日の夜あたりに位置の入れ替えをしようと思うので、何か意見ある人はそれまでにお願いします -- 2019-07-23 (火) 21:42:55
      • 別木立てた方が良いんじゃない?っていう木主に対する枝主の返答が無いから、どうするのか様子見してたんだが、結局この木で議論するのか? -- 2019-07-23 (火) 22:51:52
      • 論点ほとんどないしここでも構わないとあったので、木を立てるまでもないと思ってたんだけど、様子見の人いたなら立ててみる。 -- 2019-07-24 (水) 00:03:02
  • 各キャラクターページに相関関係の追記をしています。トリトニアを参考にキャラクターについての末尾に書いています。図鑑番号順に順次編集予定です。 -- 2019-06-23 (日) 16:57:50
    • 追記する前に、こちらで「項目の追加」に関して、是非を問うのが先だと思いますが。 -- 2019-06-23 (日) 17:51:09
      • すでに相関関係が書かれているキャラクターがいましたし、「項目の追加」とまでいかず、キャラクターについての領分を出ないものと考えています。編集が多数ページに渡るので念のためお知らせしました。是非を問うほどの否定要素があれば教えてください。 -- ? 2019-06-23 (日) 18:29:45
      • >1葉。キャラぺに追記することをここで是非をとやかく言うのは違うと思うの。キャラぺの方で反対が起きなければ問題ないでしょ -- 2019-06-23 (日) 19:38:56
      • 私は特に、貴方が編集なさっておられる内容に関してケチを付けようと思って、コメントをした訳では有りません。途中とは言え、編集なさった後に報告をしておられる事が引っかかっただけです。私は、編集相談版は「編集する前に、編集する内容等について相談する場所」と言う認識をしておりました。ですので、「順序が逆ではないか?」と疑問に思った次第です。ですが、事後報告でもOKと言うのであれば、それは私の認識が違っていただけと言う事ですし、皆さんのOKも多数の様ですので、私のコメントは受け流して頂いて結構です。 -- 1葉? 2019-06-24 (月) 14:19:28
    • しかも公式による相関関係掲発表が予定されている中、(家族関係や主従関係など明確でれっきとしたものはともかく)ユーザーの判断による関係描写を今ねじ込むのは混乱の元になる懸念しかありませんね…アイデア自体は良さそうですが -- 2019-06-23 (日) 18:02:41
    • wikiでこういうのって公式由来の線引きじゃないと泥沼化する未来しか見えないけど、どのみち公式に発表されたらこういう欄も作られそうだし、例えば今急いで編集してる提案者が公式発表後の修正を受け入れられるのなら混乱も起きなさそうだし、特に異議はない・・・というか今から欄を作っておくって意味においては寧ろ賛成かも -- 2019-06-23 (日) 18:26:20
      • 仰る通りで、枠があれば後々の編集もしやすいと考えました。相関関係一覧のページはありますが、編集しづらく・使いづらく感じているので。 -- ? 2019-06-23 (日) 18:32:31
      • 確かに・・・しょっちゅう利用してるわけじゃないので言いにくいですが、同感ですね。あそこは花騎士以外の関係や解説が利点だと思いますね -- 枝3? 2019-06-23 (日) 18:38:59
    • まだ気が早いけど、公式発表されたらそこに載ってるのとそれ以外のとで区別できると良さそう。「相関図に無いけど誰が見てもそうだろ」っていう例も出てくるかもしれないし -- 2019-06-23 (日) 18:34:47
    • Wikiなんだし、編集合戦さえしなければ、木主裁量で追加していいと思うよ。以降たわごとの様なアドバイスなので無視していただいて構いません。カガミのページのように形式の違う表が別の場所に追加されていたりするから、一度どんな表があるのか調査して、どんな形式にするか決めてから作業に取り掛かった方がいいと思う。想像を絶する程面倒だけど。 -- 2019-06-23 (日) 19:49:57
      • 特に統一する必要はないんじゃない? 同じ人が編集すれば同じ形になるだろうけど、それに合わせる必要もないだろうし。 関係者の人数によって最適な書き方も違うだろうしね。 -- 2019-06-23 (日) 21:09:46
      • そうですね、そこはもう季節ボイス欄と同じで、特定の編集形式の強制はよくないから統一を強制するルールは作らず、各ページの自由意思に任せる方針がいいでしょう。 -- 2019-06-23 (日) 22:13:44
      • 統一を強制する必要は無いですが、ある程度のやんわりとした程度での記載ベース(土台)はあった方が当然良いですよ。季節ボイスの件も、フォームは決まっていますが、記載順(並び順)については各々のキャラペに委ねるというのが現状での形ですから。こういうのは後になってからバラバラになるよりも最初の出だしで(強制ではない範囲で)ある程度の形式は決まっていた方がいいですからね -- 2019-06-24 (月) 14:38:21
    • こういうのってそのキャラとの関係性を挙げるものじゃないの?グルーピングをキャラペに書くのはなんか違わないかね。あとはどういう形式で公式発表されるかは知らないけど、有償の設定資料集の形だと載せていいのかどうかって話にもなる -- 2019-06-28 (金) 21:27:18
      • はっきり言って必要以上に書く必要性は無いと思う。ストーリー程度の関連性なんかは相関関係として先ず以て書く必要ないし、キャラクエ等で触れられる血縁・親戚・親族関係とか、明確な友人・友達設定とかだけに限定していいと思う。まぁ、どこぞの隊に属してるとかなら問題は無いと思うけど、なんか中には相関に記載するには薄いんじゃねってのが時々混じって過剰なのを書いてるのがいるように思う -- 2019-07-07 (日) 09:13:45
      • 言いだしっぺが相関関係って銘打ったもんだからちょっとおかしいだけで、キャラ情報の一環として(わざわざ専用ページをこしらえるより)合理的だと思うよ。 同じコマに登場したから結婚みたいなレベルのはともかく -- 2019-07-07 (日) 16:40:46
      • 顔を合わせた、言及があったレベル(後者はキャラについてに追記する程度が適当なのでは、と)のものが加えられてるかと思えば、公式にもピックアップされてる交友関係が載ってなかったりな。 まぁ最初から完璧を求めてるわけじゃないし、そのへんは各キャラペで自然に洗練されていくかと。 -- 2019-07-07 (日) 16:50:02
  • すれ違う少女の手紙をMenuBarの討伐の部分の「水影の騎士」と「巻き込まれた少女の日記」の間に暫定で追加してもよろしいでしょうか? -- 討伐部分整理の木の木主? 2019-06-24 (月) 19:46:44
    • 基本的にメニューは実装順で上が古くて下が新しいみたいだから、ぶらり旅の下がいいんじゃない? -- 2019-06-24 (月) 21:01:35
    • 今日中に反対意見が出なければ、ぶらり旅の下に追加しようと思います。 -- 2019-06-24 (月) 21:07:18
    • MenuBarを更新しました。1枝さんご意見有難うございました。 -- ? 2019-06-25 (火) 00:04:50
  • 4つ上で、各花騎士のページに貼り付けるプロフ画像の大きさについて提案させて頂いた者です。当初は反対のご意見が有りませんでしたので、花騎士/テンプレートのプロフ画像の指定サイズを「320×530」に変更させて頂きました。ですが、変更した後に「幅が325有るのでサイズを見直した方が良いのでは無いか」と言うご意見を頂きました。私が提案させて頂きましたサイズについては、画像をアップさせて頂いたりして、極力ご理解頂けるように務めたつもりでは有りましたが、まだ不十分だったようです。ですので、新たに画像(こちらです)を投稿させて頂きまして、再度ご意見を頂きたいと思います。画像の様に、私が考えうる5つの条件を提示させて頂きましたが、それ以外の案が御座いましたら、ご教示頂きたいと思います。再度木を立てて申し訳有りませんが、何卒宜しくお願い致します。 -- 2019-06-26 (水) 21:14:37
    • あと、花騎士/テンプレートの贈り物画面云々の文章ですが、こちらも削除をした方が良いのか(当初は「クリック」の文字が無い画像が撮れますと書かれておりましたが、「クリック」と言う文字自体が出なくなっておりますので、「クリック」→「+の拡大ボタン」と変更させて頂いております)、他の文言の方が良いのかもご意見頂ければと思います。 -- ? 2019-06-26 (水) 21:17:14
      • 新たなご意見が頂けるよう本日まで待ちましたが、結局どなたからも御意見頂けませんでした。ご意見が頂けないと言う事は、前の提案サイズで特に問題が無く、もう結論が出ていたのでは無いかと思います。ですが、5pxだけ狭いサイズで異議申し立てが御座いました為、横幅は模様が入らない最大サイズの「322」に変更をさせて頂き、「322×530」をテンプレのサイズとさせて頂きたいと思います。「贈り物画面~」のコメントも、特に問題無かったと判断させて頂きますので、それはそのままとさせて頂きます。取敢えず、私の提案は終了させて頂きたいと思いますが、もしまだ異議が御座いましたら、修正案を御提示頂きたいと思います。 -- ? 2019-07-08 (月) 04:33:01
      • 何故そのサイズにしたのかを理解して頂けるよう画像のリンクを付けさせて頂きましたが、問題が有るようでしたら修正をさせて頂きます(または、修正・削除をお願い致します)。 -- ? 2019-07-08 (月) 04:38:54
      • キャラペの画像を編集したことも、する予定も特にない立場なので意見を書き込むのも戸惑うのですが、気づいた事を書かせていただきます。「画像のリンク」のリンク先は外部サイトみたいですけど、そのサイトは十分な期間画像が保存されると考えてよいのでしょうか?そうでないならテンプレートのページに画像の切り取り方の項目を増やした方が良いように思います。使用する画像を贈り物の画像に限定するのかどうかも記載しておいた方が親切な気がします。 -- 2019-07-08 (月) 21:41:31
      • 暫く覗いていなかったので、木が上に来るまで気が付きませんでした。プロフ画像が、強化画面でも切り取れる事が判明いたしましたので、そこでも撮れると言う旨の説明に変更をさせて頂こうと思います。説明画像の方も、もう少し考えさせて頂こうと思います。長い間返信いたしませんで申し訳有りませんでした。 -- ? 2019-09-17 (火) 02:00:51
    • 内部データのキャンパスとしては400×550。参考までに・・・ -- 2019-07-18 (木) 19:03:16
  • 期間が短いですが次回のメンテナンスで終了になる「七夕⑤」が埋まってないキャラのピックアップをしました。可能な方は前回まで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。
    なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。またページによっては入力補助用に入っている「//|七夕⑤」がありますが、抽出に利用しているので使わなかった場合でも削除してください。キャラによっては七夕③や④が存在しませんがその場合も七夕⑤で統一してください。
    今回もあまり参加できないと思うので申し訳ありませんがどなた音頭を取れる方に対応よろしくお願いします。今回の総キャラ数は「564」となっています。 -- 2019-07-03 (水) 08:10:39
    • ★6 (0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ただの連絡なので聞き流していただいて結構ですが、オオオニバスとオオオニバス(JB)のホワイトデー④が同一の内容で記載されています。今まで話題になっていなかったようなので一応。 -- 2019-07-03 (水) 12:15:47
      • オオオニバスの方が間違っていたので書き直してきました。そういうのは有益な情報なのでありがたいです。 -- 2019-07-04 (木) 21:08:40
    • 単語検索し、「七夕⑤|」に564キャラが該当し中に限定コラボキャラが含まれず、「七夕⑤||」でキャラのページが出ず、カトレアも2パターンとも埋まっているのを確認したので無事に全てのキャラが埋まっているはずです。では、締めはよろしくお願いします。 -- 2019-07-08 (月) 00:57:22
  • なんか限定ボイスがいつの間にか少し変わってると思ったら意見の出し合いがあったのね。前に言った時は、統合したりするのは駄目って暗黙のルールがあるみたいに言われたが… -- 2019-07-04 (木) 12:00:08
    • 2種類の限定ボイスフォームの事なのでしたら、強制的・独善的な統合は変わらずNGですよ。あくまでどちらのスタイルにするかは各キャラペでのやり方に委ねるというだけの話ですから。また、統一のやり方を変えるのであれば、ある程度の合意形成がった方が良いですし、最低でも反対意見者が出るかどうかの確認(反対者が出たならきっちりと議論)くらいはすべきである事は間違いないかと。 -- 2019-07-10 (水) 09:15:25
      • 一応言っとくと、2種類に限定されてもいないからね -- 2019-07-10 (水) 11:00:52
      • 限定されてなくとも議題の主になった2種類しか実質的に無いでしょ。それ以外のフォーム使われてるのなんかどこかにあったなら逆に教えて欲しいくらいなんだが -- 2019-07-10 (水) 11:02:47
      • 実質的にはなくてもそのキャラペ内で話し合われて変更するのを反対するものでもない -- 2019-07-10 (水) 18:03:53
      • さすがに3葉のは反論?したいがための理屈だけ振りかざしてると見られても仕方ないぞ…。説明不足過ぎる。もっとちゃんと書き方考えた方が良い。そんな書き方したらキャラペであれ、どこのページであれ、最初からフォームだのテンプレだのなんてものは話し合いさえすればどうでもいいとも取られかねない。仮に議論の対象となった件の2種類のフォームから更に別の形式に変えたいなら、それはやはりキャラペ内の話だけにせず、見本は砂場なりにおいてまずは提案する事から始めるべきだし、手順をしっかりと踏むべきなのは間違いない。他のページには導入しないからこっちだけ変えますというのはそもそも推奨されるやり方ではないし、フォームそのものに影響しかねない内容について、各ページの内々だけで決めてしまって良いみたいに捉えかねないのは良くない。言葉が足らなさすぎるというべきか、理屈並べて誤解解釈されかねないような書き方はよろしくない -- 2019-07-10 (水) 21:07:32
      • こうなるからここでキャラぺの事に言及して欲しくないんだよ。なんでもここ通せみたいな話にしたがるから -- 2019-07-10 (水) 22:44:07
      • あまり必要以上に型に縛られる必要は無いとは思うが、4葉のはフォームなり他の同形式へ影響が出そうな内容なら、(最低限?)手順は踏んだ方がいいだろうって順序的なものだろう。実際、特定のページだけが形式違ってたら、早かれ遅かれ「なぜここ(だけ)はこういう形で書いてるの?他と違う訳?」ってな感じの書き込みは出てくる(本来は過去ログ読めって言いたい内容だが)。ただ、5葉みたいな面倒だ、ルールだとうるさいのが●●したがるからとそれを避けたいがためみたいなのは理由として思ってても挙げない方がいい。そういう個人の主観的理由は理解は出来てもなかなか賛同はしにくい… -- 2019-07-11 (木) 17:31:34
      • 4葉さんと私の考えは違うようです。私はすべてをここで話さないといけないとは思っていません。別に1キャラペだけ違っててもその中でしっかり話し合われて決めたのであれば問題はないと思います。そこを目くじら立ててそれはおかしいとここから言われる方がおかしいと思います。 -- 3葉? 2019-07-11 (木) 20:45:00
      • 言葉足らずと思われるため追加で書きます。なぜキャラペでの変更を認めるべきと考える理由です。これを認めないと極論ですがこの議論板での決定で各キャラペを「決まったので従え」と強制的に変更することに否定する根拠となるものがなくなってしまうからです。ですので「するしない」は別としても「できる」とだけはしておかないとと思います。 -- 3葉? 2019-07-11 (木) 21:13:07
      • >6葉 ここで決めるとそれこそ多数のページに影響出ちゃうでしょ。各ページに任せれば他の同形式に影響出さずに済むのよ。ここが変に統一させようとかしなければ -- 2019-07-11 (木) 21:55:36
      • 8葉 仰るとおりその辺は自分なりに理解はしてるつもりなので、どっちかと言えば自分は各キャラペで合意形成はかれるなら、ある程度好きにやりゃいいとは思ってるので。ただ、直接的にフォーム関連に絡んでる部分について(テンプレのページに明確にフォームとして定義してる部分だけ)は、【それなりに手を加えるなら】提案から入った方がいいだろうなとは思ってる。とはいえそれを他人に強制するつもりもない。ただ、強制もするつもりないから、それで仮に別の誰かによって差し戻しされるようならそれもやむなしと考えるべきって感覚。ボイスに関しては特段テンプレでも直接的な定義をして掲載している訳でもない項目だから、各ページの方でやりゃいいと思う。なので、3葉(=8葉)で書いてる内容が暗黙の認識で共有でいればベターなのかなとは思う。なんか長くなってすまない -- 6葉? 2019-07-12 (金) 00:45:40
    • 図鑑順案がいつまでも季節ボイス①②を期間限定扱いしちゃってて、そこを今の図鑑に合わせて修正すると結果的に実装順案と同じになっちゃうのよね。 -- 2019-07-11 (木) 01:28:36
      • 図鑑順案は季節限定ボイスを同じ季節の①、②のボイスの近傍に表記することに主眼を置いているから、今の形になっているのだと思います。後、テンプレートでは①②は季節限定扱いしてないですよ。 -- 2019-07-11 (木) 22:10:53
      • 見出しが「期間限定(季節)ボイス」なのよ。ちなみに①②の【期間限定】はあまりに放置されて続けてたから見かねて自分が外したんだ。それ以上のことはさすがに手続きとか面倒でやる気になれなかった。 -- ? 2019-07-11 (木) 23:07:28
      • あ、ちなみに【期間限定】外すときは独断で黙ってやったから、ここで言う無断編集で差し戻すべきなのかもね。 -- 2019-07-11 (木) 23:11:57
      • 需要や使い心地の問題でなく不要な部分をオミットしてるだけだから大丈夫だと思うよ -- 2019-07-11 (木) 23:27:11
      • 1葉で言いたかったことは、図鑑順案の並びは実装順案の並びと違っているけれど、その並び方には意味が有るから実装順案と同じにはならないと思うっていうことです。【季節限定】の差し戻しは、黙認されたものとして今更しなくてもいいと思います。見出しについては「自分は気にしていない」ぐらいの感想しか言えません。 -- 1葉? 2019-07-11 (木) 23:50:38
      • 個人的な意見としては図鑑順と実装順どちらも図鑑収録ボイスと未収録ボイスを一緒くたに扱ってる時点で違うと思う。 -- 2019-07-12 (金) 01:01:06
  • 素材集めのページでも作りませんか?曜日クエと交換所でいいって言われそうな気がしますが、アンプルゥ回収の効率いいクエとか知りたいと思ったので提案。『強化霊&進化竜&霊獣』の入手先を詳しくした感じのイメージです。 -- 2019-07-17 (水) 19:59:30
    • ページを新たに作ることを強固に否定はしませんが、強化霊&進化竜&霊獣に追加したほうがスッキリすると個人的には思います。以前の☆5みたいに棲み分けをする必要が感じられません。もちろん「強化霊&進化竜&霊獣」を変更するなんてありえないって意見が出るならその場合は新規ページの方がいいと思います。 -- 2019-07-17 (水) 20:30:54
      • 既存ページ下部に、効率の良いクエをリンクさせても良そうですね。 -- ? 2019-07-17 (水) 21:35:30
      • 新規ページとして必要かと聞かれると微妙だけど、テーブルは作っちゃって良いんじゃない?強化霊&進化竜&霊獣のテーブルに追加するとゴチャゴチャするし。 -- 2019-07-17 (水) 22:02:50
      • 素材名・クエスト名・スタミナ・(必要戦力)・できたらドロップ率。あると良い項目は、こんな感じかな。 -- 2019-07-17 (水) 22:27:29
    • 記事が長くならないのならFAQに追加って手もあると思います。 -- 2019-07-17 (水) 21:14:45
      • 調べてテーブル作っていくと、FAQでも良さそうな気がしてきます... -- ? 2019-07-18 (木) 00:05:08
    • 強化霊&進化竜&霊獣にテーブル追加しました。入力してある情報はなんとなく埋めてあるので、間違った情報あったらすいません。 -- 2019-07-18 (木) 18:19:34
      • 素材集めおススメステージ(仮)の前にアスタリスク付けたほうが見やすくなると思う -- 2019-07-18 (木) 18:49:51
      • 修正しました。 -- 2019-07-18 (木) 19:13:25
  • スコップちゃん個別のページってないみたいですけど、いろいろ語りたい人もいると思うので未実装キャラで作りませんか? -- 2019-07-22 (月) 19:35:40
  • 上の木から派生した話なのですが、メニュー項目の位置変更についての起案です。少し細かいですが内容としては2点あります。それぞれを枝にしますので、関心を持った方は読んでいただければ。その下に別途議論用の枝を置きますので、質疑などはそちらでお願いします。 -- 2019-07-24 (水) 00:36:47
    • (1)図鑑-★★★★★以下の並び順をガチャ/非ガチャ>簡易版の順にしたいです。ガチャ/非ガチャのページは★5と同じ形式ですが、簡易版は掲載されている情報自体が★5と異なります。形式が異なる簡易版を間に割り込ませるのではなく、形式が同じ3つのページを固めて並べておきたいと考えました。 -- 2019-07-24 (水) 00:37:10
    • (2)現在のメニューにおいて┗簡易版となっている表記を、(簡易版)にしたいです。上の木において、順番を変えると簡易版がガチャ/非ガチャの派生ページに見えてしまうという意見がありました。そう見えるのは簡易版だけ★5の下に枝をぶら下げる表記になっているためだと思います。簡易版は、図鑑に対する★5のように★5の下位に属するページではないので、ガチャ/非ガチャと表記を揃えたいと考えました。 -- 2019-07-24 (水) 00:37:37
    • 何か意見や質問などがあればこの枝に葉を付ける形でお願いします。(1)(2)のどちらか片方だけについてでも構いませんので。 -- 2019-07-24 (水) 00:37:55
      • メニューバーの中で括弧使ってるのが図鑑だけなんで違和感が出てしまうんだよね。ステータス一覧に対する簡易表もぶら下げてる形だけど下位ページではないし、いっそのこと昇華、統合、ガチャ/非ガチャも全部含めてぶら下げる形というか枝葉付ける形にした方がメニューバー全体を通して統一した方が良いんじゃないか。 -- 2019-07-24 (水) 01:18:10
      • メニュー内で関連づけられたページ同士の位置づけは一様ではないので、見た目を揃えることを優先させるべきどうかは検討が必要かなと思います。とりあえず今回はメニュー全体を整理する話にまで膨らませるつもりはないので、別途誰かが音頭を取ってやってもらえれば。この木では図鑑の項目内で揃えたいという限定的な話とさせてください。その上で、一か所だけ変えれば図鑑内は揃えられるよねという提案として見てもらえれば。 -- ? 2019-07-26 (金) 12:50:54
      • メニュー全体を整理するって話ではないでしょう?()使ってるのが図鑑だけだから、他の項目と同様にすれば揃うよねってだけの話でしょ? -- 2019-07-26 (金) 20:37:20
      • ガチャ/非ガチャは何年もずっと()表記でやってきてるので、そこに手を入れるかもって話には持っていきたくないんですよね。木を提起した目的は(1)の項目内位置の変更で、(2)の表記の修正はそれに対して出た意見への対応でしかないのです。(2)はやらなくて済むならその方がいいのです。 -- ? 2019-07-29 (月) 09:14:26
      • 実物を見ないと実感がわかないのでサンプルを作ってみました。中身に誤認識などがあれば修正して頂いて構いません。議論終了時には削除していただけると助かりますが、依頼していただければ当方で削除します。自分は案A'がいいなと思っています(が、木主さんの意見を尊重します)。 -- 2019-08-09 (金) 00:04:40
      • サンプル作成ありがとうございます。イメージしているのはそんな感じでした。表記方法ですが、とりあえずシンプルにAでいこうと思います。どうもメニューを大きくいじる流れのようなので、凝った表記はそのときにでも。メニューへの反映は月曜の夜に行おうと思います。 -- ? 2019-08-11 (日) 21:08:24
      • じゃあ私も案Aに1票ということで、SandBoxのサンプルの削除はどうしますか? -- 5葉? 2019-08-11 (日) 21:14:12
      • 何で急に木主の独断で決めちゃっていいよ的な流れになってるのか意味不明。凝った表記って具体的に何のことを指してるのか分からないし、別件でメニューの整理について話してるからってんなら、そっちの結論が出るまで議論続行または変更せず保留にしたままこの木の議論も停止しておくのが妥当だね。 -- 2019-08-11 (日) 23:33:53
      • サンプルはメニューの書き換えタイミングで消しておきます。それまでは見れるようになっていた方がいいと思うので -- ? 2019-08-11 (日) 23:34:37
      • 過去ログを確認してみましたが、ガチャ/非ガチャのページ作成にあたってさほど議論らしい議論がなされていないので、何故括弧にしたのか(しかも何故か全角)、枝葉生やす方式にして他項目と合わせることをしなかったのかが分からない。ページ作成→更新がなされない→ページ削除の議論が挙がる→更新され始める(更新を行ってくれていた編集者はおそらく作成者とは別人) という過去の経緯を鑑みるとその理由についてはおそらく作成者以外誰も知らない。経緯からして作成者自身すでにこのwikiの編集に関わっていない可能性が高いし閲覧していない可能性すらある。あえて波風立てる程の問題でもないのでこれまでは誰も異を唱えることはしなかっただけで、何故ここだけ括弧になっているのか疑問に思ったり違和感を感じていた人はいた何人もいたのではないか。今回議題に上がったので声を上げる人がようやく現れたというだけで、遅かれ早かれ疑問の声は出たのではないか。 それらを踏まえてもなお2年間続けてきたから変えたくないという感情論でしか理由がないのであればA案やA'案には賛同できない。それどころか(1)も変える必要性を感じない。簡易版の派生に見える人もいれば見えない人もいる。そもそもメニューにリンクあるのが重要でそんな細かいことどうでも良いと思ってる人もいるのではないか。 -- 2019-08-12 (月) 08:50:05
      • メニューの細かい変更なんかより編集者見つけるのが先だろ。このまま編集者見つからず更新されなければメニューから外せって話すら上がりかねん。 -- 2019-08-12 (月) 09:24:31
      • 前の木でガチャ非ガチャの簡易版が作られる可能性もあるって意見あったんでA案A’案では対応できなく結局作り変える必要出てきそうだしA案採用は無いなぁ -- 2019-08-12 (月) 18:27:24
      • つまるところ10葉は何が望みなの? 現状維持? 長文書くならまず主張を明確にしよう -- 2019-08-12 (月) 18:44:00
      • A案で強行しようとする木主を制止し、議論の続行および議論による決着を図るのが主な目的です。現状では特に決まった主張があるわけではありませんのであえて書かなかったのですが、現段階での個人的な優先順を述べる形で良いのならば 現在出ている案より良い案があれば別案>B案>B案に問題があったり議論による決着が難しいようであれば現状維持 の順でしょうか。 -- 10葉? 2019-08-12 (月) 21:04:47
      • 議論の継続を求めるということですが、私にはもうこのwikiにおいて編集に関する話をする気がなくなっています。一応木を立てた手前、何らかの着地点を作らないといけないということで今日を指定して編集ということにしていましたが、反対意見が出ましたので提案に関しては断念ということで決着とさせていただきます。議論を継続したい方は、新たに議題の立ち上げから行って下さい。 -- ? 2019-08-12 (月) 22:29:56
      • 木主さんへ、SandBoxのサンプルは当方で削除しておきました。長らくの対応お疲れ様でした。 -- 5葉? 2019-08-12 (月) 22:40:19
  • MenuBarの討伐部分の変更案について、議論を仕切りなおすため新しく木を立て直しました。議題は木が状況を見て追加していく予定です。サンプルも用意していますが新たな提案などがあれば使用してください。 -- 2019-07-28 (日) 19:54:13
    • 現状のMenuBarでコメントアウトされている部分の削除について -- ? 2019-07-28 (日) 19:54:46
      • 8月4日23時59分までに反対意見が無い場合は削除します。反対意見でも記事本文ページの折り畳み機能が使用できなくなることを解消する方法が示唆されていない場合は却下させていただきます。 -- ? 2019-07-28 (日) 19:55:14
      • 前木でも書かせてもらいましたが、再投稿しておきます。削除には反対しません。削除後に戻したいという意見が出てもバックアップから復旧できるので。ただregionが使える状態に戻せるのであればそれが最善だと考えます。過去ログでは同一IDが割り振られているのが不具合の原因なのではないかとのことですが、それは推測なのでしょうか?それとも調査し確認されたことなのでしょうか?不具合の原因を調査し修復できる可能性があるのであれば、将来に向けた布石として再度regionを使いたいとなった場合に備えておくべきではないでしょうか。ただ調査を行うといっても一般利用者では手をつけられない管理者権限を必要とする部分も出てくるでしょうから、管理者に調査を依頼し修復や改良が可能であれば改修を行ってもらうべきだと思います。 -- 2019-07-28 (日) 22:07:25
      • IDが重複していることは間違いありません。IDの重複が必要条件の一つですけど、それだけが原因の全てでは無いです。(IDが重複していても正常に動作するページがあるから。)現状PukiWikiのPlugin開発のページで類似案件が報告されていますが、開発が終了しているので対策が取られることは無いかと思います。 -- ? 2019-07-28 (日) 23:42:25
      • PukiWiki公式覗いてきましたが、プラグイン開発およびサポートは終了してるけど、レンタルサービスの方に連絡してみてともあったので、サーバー元に連絡して対応してもらえるようなら改善する余地はあるようにも思えますけど、どうなんでしょうか? -- 2葉? 2019-07-29 (月) 01:13:17
      • 管理人さんへの調査の依頼について。私は、MenuBarはアクセス数が飛び抜けて多く、多種多様なページと同時表示される場合が多いので、極力シンプルなつくりにするべきだと考えています(この考えを押し付けるつもりはありません)。ですから、MenuBarでregionプラグインを使用して問題があるのなら、使わなければ良いと考えています。使用する必要があると考える方に管理人さんと連絡を取って必要な調査や対策を行っていただきたいと思います。ただ、現象を再現できなくて私の協力が必要な場合は、都合がつけば調査の協力はします。尚、解決策が発見された場合、その使用を強硬に反対するつもりはありません。2葉さんへ、上記の理由で私の知っている情報は提供はしますが、積極的に解決策を模索するつもりはありませんので、悪しからずご了承ください。レンタルサーバーが関係するのなら管理人さんと相談するのがよいと思いますが、よく分かりません。 -- ? 2019-07-29 (月) 07:17:18
      • コメントアウト部分を削除しました。以降はregionプラグインをMenuBarで使用するための対策に関する連絡に使用してください。 -- ? 2019-08-05 (月) 00:06:20
      • regionプラグインが修正されたようですね。ざっと見たところ、(1)1文字だけ折り返されてしまう現象が解消。(2)idがrgn_button<連番>になった(以前から変わったのかは分かりません)。(3)横幅制限の撤廃(展開して長い行が含まれているとウィンドウの幅を超えて表示させる等。MenuBarに置いた時の動作は確認が必要。)の様な変更があったように見えます。regionプラグインの動作を確認するため、以前再復刻任務が記載されていた場所にサンプルを設置しようと考えています。設置することによって不具合が発生することも考えられますので以下のように対応しようと考えています。(1)以前発生した折り畳みが展開できない現象が再発した場合は直ちに撤去。(2)折畳みを展開することによりMenuBarの幅が変わる場合は、幅調査用の部分を削除して再度確認し、それでも幅が変わる場合は撤去(3)上記の現象が発生していない場合はそのまま設置、1週間を目処に幅調査用の部分を削除。8月18日までに反対意見が無ければ8月19日早朝に試験を実施します。 -- ? 2019-08-11 (日) 19:44:31
      • idの振り方自体は以前と変わってないね。callcountで連番振ってる部分でメニューとページ本体が個別に連番設定されてた(ために重複する)のが内部的に直ってるのかどうか。 てか、本物のmenubarを書き換えなくてもsandbon/menubarとかのページ作って試せばいいのでは? -- 2019-08-11 (日) 21:42:11
      • 8葉さんへ、SandBox/MenuBar (MenuBarのコピー)とSandBox/MenuTest1 (誕生花 まとめ(ナズナさんのツイートより)のコピー)を作成して、SandBox/MenuTest1から#menuでSandBox/MenuBarを呼び出す感じでしょうか?確かに、MenuBarを変更するより先に確認した方が良さそうですね。 -- ? 2019-08-11 (日) 23:13:05
      • regionプラグインのテストページを作成しました。MenuBarの折り畳み部分のidは本文の折り畳み部分の後に連番で振られ、長すぎる行は折り返して表示されるみたいです。一行に表示できる文字数はEdgeとChromeで異なるみたいです。この状況なら本番環境で試験しても良いかと思いますがいかがでしょうか?反対意見が無ければ予定通り行いたいと思います。 -- ? 2019-08-12 (月) 19:20:34
      • pukiwiki公式見てきたけどregionプラグインはもう配布元が消えてて直すのは個人の改造修正のみみたいね。もし今の状態でregion直ってないなら「regionプラグインの〇〇の記述部分を〇〇に修正してくれ」って管理人に伝えたら直るんじゃね。俺はPHPコードの修正知識とかないから無理だが。 -- 2019-08-12 (月) 19:20:48
      • MenuBarに折り畳んだ再復刻任務のリストを追加しました。以前、折り畳みが開けなくなっていたページでも折り畳みが開けるようになっていることを確認しました。このまま様子を見ようと思います。(キャッシュの反映のせいか属性別一覧のページで一時折り畳みが開けなかったので変更を差し戻しましたが、その後開けるようになったことを確認しています。) -- ? 2019-08-19 (月) 00:34:04
      • 誕生花 まとめ(ナズナさんのツイートより)同アビ持ち比較表属性別一覧のページで折畳みが開けなく現象が再発しました。管理人さんに連絡していますので、いましばらくはMenuBarにregionプラグインの部分を残しておきます。 -- ? 2019-08-19 (月) 06:12:46
      • 私の方ではその症状が出ていません、環境によるのかな。 -- 2019-08-19 (月) 08:46:26
      • 管理人宛見ると今は管理人さんの修正が入ってるようです。メニューのregionがmenuregionに変わってるのでその影響ではないでしょうか。多分メニューのmenuregionをregionに戻すと折り畳みが開けなくなるのかもしれません -- 2019-08-19 (月) 08:56:54
      • すでに修正済みでしたか、早すぎて驚きです。失礼しました。 -- ↑2葉? 2019-08-19 (月) 20:23:00
      • 管理人さんが作成されたmenuregionが問題なく動作している -- ? 2019-08-19 (月) 22:57:21
      • (途中送信すみません)管理人さんが作成されたmenuregionが問題なく動作していることを確認していますが、何らかの問題が発生している方はいらっしゃるでしょうか?水曜日中までに問題が見つからなければ、そのままMenuBarでmenuregionを使用し続けて様子を見ることを管理人さんに申し入れようと考えていますが反対の方はいらっしゃいますか? -- ? 2019-08-19 (月) 23:01:34
      • MenuBarのmenuregionから幅調査用の部分を削除しました。 -- ? 2019-08-26 (月) 01:07:16
    • 項目をゲーム中のUIに沿った順に並べ替えることについて -- ? 2019-07-28 (日) 19:55:50
      • 現状、反対意見は無いものと認識していますが、反対意見があれば書き込んで下さい。 -- ? 2019-07-28 (日) 19:56:19
      • 特に反対意見は無いようですので、今回は項目をゲーム中のUIに沿った順に並べ替えることとし、この議論は終了とします。異論がある場合は変更後再度議論の木を建てて下さい。 -- ? 2019-08-26 (月) 01:10:29
    • 項目の削除の可否について -- 2019-07-28 (日) 19:56:46
      • 機能を削ると「前できたことができなくなった」という反応は絶対出る との意見をいただいていますが、折りたたまれていた再復刻任務のリンクをコメントアウトした際には、「リンクが無くなって困る」や「リンクをMenuBarに追加しよう」という意見は無かったと認識しています。極端にアクセス数が少なく、目的のページにたどり着く方法が容易に想像できるのであれば反対は無いと考えています。少なくとも項目削除を禁止するのではなく、試験的に変更して様子を見ることぐらいはしても良いのではないかと考えています。 -- ? 2019-07-28 (日) 19:57:41
      • このwikiをスマホで表示するときには、メニューは常時表示ではなくてページ一番右上のmenuをタップするとオーバーレイ表示されるようになっています。メニューの呼び出しはページトップからしか行えないので、閲覧するときにはまず最初にメニューを表示→読みたいページのリンクを別タブで開くという使い方をしています。メニューから直接飛べないページが増えると、開いた各タブの中をそれぞれ複数ページを経由しなければならなくなります。今は討伐だけの話のようですが、この話が進むと他の部分でもリンクが減らす話は立ち上がるでしょうし、直接飛べなくなるページは恐らく増えるでしょう。メニューの項目を減らすのであれば、メニューの代わりになる各ページへのリンク集のようなページを作って欲しいです。そういうページがあれば、そこをブックマークしておけば無駄にページを開いて経由する必要はなくなりますし、wiki内のナビゲーションにメニューを必要としなくなれば、メニューの変更への反対の声も弱まると思います。 -- 2019-07-29 (月) 18:19:43
      • 2葉さんへ、サイトマップの様なページを作成し、トップページからそのページにリンクが張られていれば良いということでしょうか? -- ? 2019-07-29 (月) 18:58:13
      • サイトマップのページは、議論の行方に関わらず有用そうなのでサイトマップ案を作成してみました。サイトマップ案の議論用の枝を新設しますのでサイトマップ案についての議論はそちらで行って下さい。 -- ? 2019-07-29 (月) 21:48:22
      • MenuBarの変更作業が完了したので、項目の削除に対する反対意見は出なかったと言う結論を以って議論を終了させていただきます。 -- ? 2019-09-16 (月) 00:17:05
      • ありがとう、お疲れ様です。 -- 2019-09-16 (月) 00:18:59
    • サイトマップ案をMenuBarを原案に作成しました。図鑑の部分は別の木で議論中なので、その議論が終了するまではこちらの議論の如何に関わらず暫定であるものとし、別木の議論が終了した際に1度は議論の場を設けることとします。最新緊急任務用のリンクが無いなど色々問題点があると思っていますのでアドバイス等頂ければと思っています。 -- ? 2019-07-29 (月) 21:50:07
      • menuプラグインでメニューの置き換えをするわけではないのなら、一列の縦長である必要はないと思う。 逆に、menuプラグインを使ってリッチなメニューを残すページを作るのであれば、今のメニューそのままでいいんじゃない? -- 2019-07-30 (火) 11:43:51
      • 一列縦長について、スマホでMenuBarの代わりに利用したいとのことでしたので、勝手に推測して一列縦長の案を作成しました。(一から作成するより何かを模倣する方が楽という理由もあります。)こういうのがいいなという形式を教えて頂けたら別案も作成します。今のメニューをそのまま流用することについて、MenuBarの▼お知らせからゲームガイドの上までは不特定多数の有志による編集が行われているのではないかと考えています。この部分の同期をどうするのか悩んでいるので案には最新緊急任務のリンクが付けられていない状態となっています。MenuBarも仕方なく今の形式になったという部分もあるのでそういう部分をどうするのかや、MenuBarにリンクがないページを収録するのかという検討も必要かと思います。 -- ? 2019-07-30 (火) 19:08:37
      • 別木での図鑑部分の議論に決着がついたようなので暫定の表記を削除しました。 -- ? 2019-08-12 (月) 22:49:54
      • サイトマップ案をここに移動しました。 -- ? 2019-08-26 (月) 01:12:49
      • サイトマップとMenuBarを同期させる良い方法が無い現状では、更新されず廃墟になる可能性が高いと思われるため、サイトマップの作製は行わないこととします。 -- ? 2019-09-16 (月) 00:14:37
    • MenuBarでmenuregionが動作しそうなことが確認できましたので、menuregionを使用した案Cを作成しました。基本的には案Cで、menuregionに不具合が発生した場合は案Aに置き換える方向で変更を考えています。また実際のMenuBarでの表示を確認できるよう、案全体をSandBox/MenuTestに移行しました。 -- ? 2019-08-26 (月) 01:18:48
      • 案にメモリーダンジョン第一弾を追加しました。特に反対意見が無いようなので、9月9日未明にMenuBarの変更を実施します。 -- ? 2019-09-03 (火) 19:25:21
      • MenuBarの更新を実施しました。 -- ? 2019-09-09 (月) 00:33:08
      • 更新から1週間程度が経過しましたが、問題が発生していないようですので、更新作業を終了します。 -- ? 2019-09-16 (月) 00:19:33
    • MenuBarの討伐部分の更新の作業が終了しましたのでこの木を閉じます。長らくのお付き合い有り難うございました。 -- ? 2019-09-16 (月) 00:21:18
  • ヒメユリ/コメントにて、何者かによる過去ログの改竄があったようです。バックアップから復元をお願いできないしょうか。また、管理者宛に犯人の対処を進言しておくべきでしょうか。 -- 2019-08-27 (火) 13:39:48
    • 報告乙です。修正しときました。一応内容メモってるけど意味わからん改竄だねこれ。報告するなら管理者宛じゃなくて規約違反報告だから違反報告板かな -- 2019-08-27 (火) 14:02:33
      • 違反報告版にも報告しておきました。また、自分ではメモしていなかったので差分からメモさせていただきました。対処ありがとうございました。 -- 2019-08-27 (火) 14:53:24
      • 葉1=木です -- 葉1? 2019-08-27 (火) 14:54:01
    • 通報お疲れ様です。すごい丁寧に書いて謝ってるけどこういうのは発見して通報するだけでもありがたいと思う。1枝も復元ありがとうお疲れ様です。 -- 2019-08-27 (火) 14:50:42
  • 次回のメンテナンスで終了になる「夏⑤」が埋まってないキャラのピックアップをしました。可能な方は前回まで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。
    なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。またページによっては入力補助用に入っている「//|夏⑤」がありますが、抽出に利用しているので使わなかった場合でも削除してください。キャラによっては夏③や④が存在しませんがその場合も夏⑤で統一してください。
    季節ボイスのリスト作成ははじめてなので抜けなどあれば修正お願いします。 -- 2019-08-29 (木) 09:29:40
    • ★6 (0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ステータス一覧のページで585まで採番されているから対象は585-4=581キャラのはずだけど、夏⑤|で検索すると577ページ(2ページは緊急任務とテンプレート)しかヒットしないから6キャラ分「夏⑤」欄が無いっぽいね。 -- 2019-08-30 (金) 00:21:03
      • 水着ペポのボイス欄に「夏⑤」欄が無かったです(過去形) 現在はボイスと一緒に欄を追加したのでヒットするはずです -- 2019-09-01 (日) 13:30:37
      • 「夏⑤」欄のなかったエーデルワイス(新春)、カウスリップ(メイド)、トリトニアに欄を追加しておきました。キャラは持ってないので聞き取りは他の方に託します。 -- 2019-09-01 (日) 16:08:49
    • すごく助かる、GJ。更新した子に関しては、リストから消すなどの処理は必要? -- 2019-08-31 (土) 11:30:01
      • 従来通り消していくやり方でいいと思います。編集した方がご自分で消すかどうかはお任せします。 -- ? 2019-08-31 (土) 12:00:43
      • OK。個人的には消し間違いや更新忘れのリスクもあるので、検索比較してリスト作ってと言う手順抜きで、上のリストに手を出すのは控えておこうかと。手持ちの虹は反映させたので、金聞き取りしてくるよー -- 枝7? 2019-08-31 (土) 12:25:08
    • ウサギギク更新しました。聞き間違い等があるといけないので、リストから消すのはやめておきます -- 2019-09-01 (日) 12:57:42
    • オオオニバス、サボテン、ハリエンジュ(ジューンブライド)、ビワ、レッドジンジャーの夏⑤をコメントしました。 -- 2019-09-01 (日) 13:00:57
    • プラム、カトレア(光華の姫君)、イオノシジウム、センリョウ(クリスマス)を更新しました -- 2019-09-01 (日) 13:58:06
      • イオノシジウムの表現を若干修正しました -- 2019-09-01 (日) 14:23:04
      • イオノシジウムの夏⑤ボイスは聞いてても上手く表現が分からなかったので助かります -- ? 2019-09-01 (日) 14:47:36
    • シャムサクラランとヒメシャラ(クリスマス)のボイス書いといた -- 2019-09-01 (日) 15:07:12
      • あと自分じゃないけどヒメシャラの夏⑤は既に書かれてる。「どうじゃ!(以下略)」のやつ -- 2019-09-01 (日) 15:12:42
      • ザクロ、ルピナスも書いた -- 2019-09-01 (日) 15:22:04
      • オレガノ書いた。 アイビー夏5は既に埋まってた -- 2019-09-01 (日) 15:34:11
      • アイビーじゃないや水着アイビーだ。  ヤツデ、キヌサヤ書いた。ヨモギ、ヤマユリは他の人が埋めてた -- 2019-09-01 (日) 15:46:12
      • リュウゼツラン、ヤマユリ、ヨモギ、マツ、ハナオクラ埋めました -- 2019-09-01 (日) 16:01:19
      • ハリエンジュも埋まってたね。 ハナショウブも書いた -- 2019-09-01 (日) 16:08:34
      • エーデルワイス(新春)も書いた -- 2019-09-01 (日) 16:13:10
      • ヒメシャラ、コメにあった分反映しといた -- 2019-09-01 (日) 19:37:13
    • しかし、書くついでに見ていたら⑤こそあるが①②が抜けているのもチラホラあるね -- 2019-09-01 (日) 19:17:46
      • 虹はもう諦めてるのでカバーしてませんが、金以下であればオレガノ・フユサンゴはやっておくのでどなたか水着アイビー・ファンフラワー・マスデバリア・アキメネスをやってくださると嬉しいです -- 2019-09-01 (日) 19:25:55
      • 夏⑤は水着アイビーとアキメネスは埋まってる。あと虹だけどサクランボも埋まってる。 -- 2019-09-01 (日) 19:34:32
      • ↑夏⑤は埋まってるけど夏①夏②が埋まってないやつの話よ -- 2019-09-01 (日) 19:44:29
      • よし、水着アイビー書いといた -- 2019-09-01 (日) 19:57:37
      • その辺はいずれ常設になるから急がなくていい感あるな。期間限定の数をこなしたい -- 2019-09-01 (日) 20:02:13
      • そして忘れられる -- 2019-09-01 (日) 20:05:05
      • 確かに急がなくてもいいんだが、今までの例からして1年以上放置はほぼ確定なのよね。そういう金以下キャラをようやくあと一人ってところまで減らしたんだけど、まあしょうがないね -- 2019-09-02 (月) 10:35:00
    • キリンソウ(クリスマス)追加しました -- 2019-09-01 (日) 21:50:09
    • カウスリップ(メイド)追加しました -- 2019-09-01 (日) 21:57:24
    • ★6サクランボは既に追加済みでした -- 2019-09-01 (日) 22:00:08
    • 編集は助かりますが編集報告はしなくていいですよ。どれどれが足りないという指摘は助かりますが -- 2019-09-01 (日) 22:00:16
    • 単語検索し、「夏⑤|」に581キャラが該当し中に限定コラボキャラが含まれず、「夏⑤||」でキャラのページが出ず、カトレアも2パターンとも埋まっているのを確認したので無事に全てのキャラが埋まっているはずです。みなさんおつかれさまでした。 -- ? 2019-09-02 (月) 01:20:43
  • メニューにフラワーメモリーを追加したいがどこに追加するのが適当でしょうか? -- 2019-09-03 (火) 02:02:27
    • 既に戦闘スキル・アビリティに見出しだけ作ってあるようですが、新たにリストを作成するということでしょうか? -- 2019-09-03 (火) 02:35:14
    • 獲得方法などの性質がキャラクターに近いので、キャラクターの一覧と同じような形式でまとめるべきなのではないでしょうか -- 2019-09-03 (火) 03:58:07
      • イラストも追加していくならそのほうがいいかも -- 2019-09-03 (火) 20:52:03
    • 俺も個別のページつくった方が良いと思う。細かいところは口出ししないでお任せするスタンスだけど。フラワーメモリーの実装で本作でアビリティの概念が無くなってるから編集しないとだね。 -- 2019-09-04 (水) 09:48:14
    • では戦闘アビリティ内にあるフラワーメモリーの項は個別ページへのリンクを貼るようにして今あるフラワーメモリーは個別ページに移すようにしても平気でしょうか? -- 2019-09-08 (日) 15:57:50
    • 個別ページを作るのなら、フラワーメモリー/個別フラワーメモリー名のように階層化した方がいいと思う。 -- 2019-09-08 (日) 17:39:25
    • フラワーメモリーのページを新たに作りアビリティページ内にあった内容を全て移しました。イラストを追加したレイアウトやフラワーメモリー毎の個別ページの有無等はお任せします。 -- 2019-09-08 (日) 21:27:39
      • 少しばかりやることが性急過ぎませんかね。アビリティページの編集者さんと摺り合せ出来てるんですかこれ?10月までアップデートのある要素だし、そんなに急いでページ化して大丈夫?環境の変化に応じてリストの追加修正など柔軟に対応してもらえるなら別にいいけど… -- 2019-09-08 (日) 21:42:31
      • 事を急ぎすぎてアビリティページの編集者さんと摺り合わせできていないと思います。申し訳ございません。アップデートによるリストの追加修正への対応については、今後どのような要素が増えるか分かりませんので一つのページ内に簡易的な表を複数用意し、更新が落ち着いた所で一つか幾つかの表にまとめれば手間を減らせると考えてます。 -- 2019-09-08 (日) 22:02:36
      • 個人的にはアビリティページを改変しないのであれば、そこの編集者さんと摺り合わせは重要視していませんが、貴方が何をしたいのかさっぱり分かりません。現状の行為だとアビリティページに枠を用意した方に対して喧嘩を売っているように見えかねないと思います。コピペしかしないのであればアビリティページのままで良かったと思います。後、MenuBarで強化・進化・開花・昇華の下にリンクを追加されていますが、アビリティの情報を重視するのであれば、アビリティページで情報を充実させた方が良いのではないかとも思います。 -- 2019-09-08 (日) 22:41:47
      • 把握いたしました。フラワーメモリーは幾度のアップデートが待っており頻繁な更新が必要な点、また複数の画像を貼り付ける可能性がある点からアビリティで纏めるのではなく単独ページにすべきだと考え一連の行動を取りました。アビリティページの編集者様へ不躾な行動を取ったという事実はご尤もだと感じましたので元の形に戻しました。この度は私の軽はずみの行動で迷惑を被った皆様ならびにアビリティページの編集者様へお詫びします。 -- 2019-09-09 (月) 09:30:34
      • 戦闘スキル・アビリティ/コメントにも書きましたが、戦闘スキル・アビリティのページは情報容量が多くなりすぎのため表示速度が低下している状態と感じています。(補足、現時点で該当ページの文字数はコメント欄含まず29万文字でした。雑談コメント欄の過去ログ1216の文字数は26万文字です。)フラワーメモリーのような独立しても違和感があまりでないものは個別ページを作成してもいいかと思いますのでそう言った事情も踏まえて検討していただけると助かります。 -- 2019-09-15 (日) 22:35:41
      • 戦闘スキル・アビリティのページでFMの表にアイコンの追加を提案した者です。木主さん主体で新ページを作成されるのであればこのページか戦闘スキル・アビリティのページに連絡を下さい。連絡が無く、賛同意見も反対意見も無い場合は2週間後を目処に当方で新ページを作成する予定です。 -- 2019-09-15 (日) 23:56:45
      • ページ作成するのは問題ないとして、アップデートによる追加要素も控えてますし、どういうレイアウトにするかを焦点にするべきと思います。可能であればSandBoxにサンプルを作成していただけると分かり易いのですが。 -- 2019-09-16 (月) 10:17:59
      • 7葉さんへ、当方で新規ページを作成する場合の作成方法については戦闘スキル・アビリティページでの議論を踏まえて、そのページのコメント欄で提示する予定です。レイアウトについての議論を取り纏めるつもりはありませんので、レイアウトについての議論をされる場合はページ作成前に決定稿を提示していただく(新規ページを作成していただいても構いません)か、ページ作成後に修正していただけますよう、よろしくお願いいたします。新規ページの作成の仕方についてのご意見は戦闘スキル・アビリティのコメント欄の該当の木までお願いします。 -- 6葉? 2019-09-16 (月) 17:23:18
      • 6葉さん 戦闘スキル・アビリティページのコメント欄で議論を行うということでしょうか。戦闘スキル・アビリティページの変更を行うのであればあちらのコメント欄で議論を行うのは分かりますが、新規ページとして作成するのであればあちらのコメント欄で議論を行うのは筋違いではないでしょうか。 -- 7葉? 2019-09-16 (月) 18:20:38
      • 7葉さんへ、新規ページの作成は個々の編集者の裁量に任されているものと認識しています。議論の発端が戦闘スキル・アビリティのページであり、アイコンを追加したいという要求に対して技術的な問題から新規ページに移行した上で追加して欲しいとの要求があったものと認識していますので、アイコンの追加の仕方と移行の仕方について当該ページで調整すれば良いと認識しています。勿論、編集相談板での議論を尊重する必要があることも認識していますので、結論が出た際には修正を行うことに反対をするつもりもありませんし、要求していただければ議論が行われている旨を新規ページに記載します。アップデートが1か月以上の長期間にわたって行われることを考慮すれば、私はアイコンを追加したいので新規ページを作成してアイコンを追加した仮のページを作成する、貴方はレイアウトについて議論したいようですので、ここでレイアウトについて議論するということで良いのではないでしょうか? -- 6葉? 2019-09-17 (火) 08:51:31
      • ただ画像貼りたいだけのためにページ作ろうってんなら反対 -- 2019-09-18 (水) 01:43:44
      • アビリティのページのやつに画像追加しただけのものとかいらないでしょ -- 2019-09-18 (水) 05:32:59
      • アビリティのページには画像貼らないとしても、FMの画像と効果を並べたページは必要だと思うよ。ゲーム中では編成画面でも出撃確認画面でもFMの画像は表示されるけど名前は表示されないので、wikiに載せる情報としては画像と効果を紐づけしたものが一番重要。今後マウスオーバーでの情報表示とかがゲーム側で拡充されるかもしれんけど、予告がない以上は来ないかもしれんものとして考えておく必要ある -- 2019-09-18 (水) 06:35:11
      • アレがほしい、アレはいらない、コレがほしい、コレはいらない。と意見が分かれるのなら新ページ作って住み分けるしかないでしょう。 -- 2019-09-18 (水) 09:00:55
      • 実際スキルアビリティページだと重いのでページ作成に賛成します。レイアウトは現在の編集者さんや今後現れるかもしれない別の編集者さんの編集負担の少ないものであれば良いと思います。 -- 2019-09-18 (水) 17:22:29
      • 6葉は木主からの返答待ち2週間は待てるのにあぷうでー -- 2019-09-18 (水) 22:01:47
      • 1ヶ月は待てないのは何で何だ? -- 2019-09-18 (水) 22:03:03
      • 2週間差のために仮ページを作る意義がまったくもってわからんのだが -- 2019-09-18 (水) 22:05:59
      • 仮ページ作る意義って普通に考えればたたき台ではないのかなと思ったのですがよくよく読むと仮ページと名の下でとにかく新規ページを作るって読めるな。たしかに個人だけで新規ページ作成を禁止するルールはないが、相談に乗らずにいきなり「個人の意見」で新規作成ってのはあまり見られませんね。まぁページ作成を否定はしませんが、個人裁量で作ったページをメニューや他のページにリンクを乗せるのは私は反対です。そんなことをして皆が皆好き勝手作りまくったらキリがないので。 -- 2019-09-18 (水) 23:35:12
      • 現行ページの修正及びその分離独立なので、現行ページで容認されれば良いと考えましたが、問題視する意見も多いので変更は取り下げさせていただきます。お騒がせして申し訳ございませんでした。 -- 6葉? 2019-09-18 (水) 23:43:14
      • 叩き台にするだけならSandBoxにサンプル作るで十分だかんね。今までもみんなそうしてきたわけだし -- 2019-09-18 (水) 23:44:58
      • スコップちゃんをメニューバーからリンク外さないとね -- 2019-09-18 (水) 23:58:27
      • 情報の追加は個人の裁量「でも」出来るけど情報の削除は個人の裁量でやると最悪荒らし認定される恐れがありますので大変です。一旦追加されたものを削除する方向で相談しても反対者が居たらコレがまたすっごく大変です。ですので削除はページを作るよりもハードルがめちゃくちゃ高い。 -- 2019-09-19 (木) 01:51:54
      • スコップちゃんは一応事前に話あったぞ。特に決めることなんてないし反対意見なんて出ないから即行でページ作られてたが -- 2019-09-19 (木) 06:41:54
      • 2019-07-22 (月) 19:35:40にここにスコップちゃんのページを作成したいとの旨を書き込んで、2019-07-23 (火) 14:35:02にミズウォルム決戦のページにスコップちゃんのページを作成したいとの旨を書き込み、2019-07-23 (火) 19:32:29に作成完了の書き込みがありますが、24時間程度(平日でもOK)レスがつかなければ反対意見も無く議論終了とみなせるなら朗報ですね。(議論の有無についての見解で、スコップちゃんのページの作成経緯を問題視しているわけではありません。) -- 2019-09-19 (木) 09:45:05
      • 余計な一言加えた厭味ったらしい議論するところなのここ?それでフラワーメモリー別ページ化はお流れ? -- 2019-09-19 (木) 10:07:15
      • FMページは作ってもスコップちゃんページ同様デメリットがほぼないのでいいと思う。むしろFMページ作ったらそのページは動作軽い?だろうから閲覧する人にとっても編集できる人にとってもメリットだと思う。(中のレイアウトはまた別の話)一人でずっと更新続けるなんて無理だろうし相談や協力募るのは大事だから提案はしてほしいけどここに書いてる何人か言葉がちょっときつい。相手は友達でも仕事関係者でもないんだから角が立たないようにやんわり言ってほしい。揉めても編集者が嫌気さしていなくなるだけで良い事なんて一つもないよ。 -- 2019-09-19 (木) 10:37:31
      • メモリー解放によるフラワーメモリーの性能についてのお知らせが出ましたので、10月までのアップデート内容の目処が立ち、ページ作成の障害もなくなったものと思います。現状まとめてくれる方がいないようなので差し支えなければ私の方で音頭を取らせていただきますが如何でしょうか。 -- 7葉? 2019-09-19 (木) 20:58:59
      • 7葉さんへ、是非音頭を取ってください。 -- 6葉? 2019-09-19 (木) 22:00:33
    • それでは、音頭を取らせていただきます。正式には後日、お月見ボイスのとりまとめが完了したのを見計らって改めて木を立てさせていただきます。 それまでに私の方でサンプルを用意しておきますが、事前に確認しておきたい点がありますので、ご意見をお願いします。 -- 2019-09-19 (木) 23:43:41
    • まず始めに新規ページ「フラワーメモリー」の作成に反対の方がいらっしゃいましたら、具体的な反対理由を添えてご意見をお願いします。 -- 2019-09-19 (木) 23:46:57
    • ページ作成を認めていただける場合、作成するページは大きく分けて2種類。メモリーの個別ページ(花騎士でいうキャラページ)とすべてのメモリーを網羅した一覧ページを想定していますがそれでよろしいでしょうか。誤っているようであればご指摘ください。 また別案がある場合はもちろん構いませんが、どのような形式のページにしたいのかなるべく分かりやすく丁寧にご説明いただけると助かります。 -- 2019-09-19 (木) 23:55:58
    • 個別ページについてお聞きします。こちらは詳細ページになりますので、載せたいという意見のあった項目はすべて載せる方向で考えています。欲しい項目や画像についてご意見をお願いします。 -- 2019-09-20 (金) 00:16:34
    • 一覧ページについてお聞きします。個別ページという詳細ページがありますし、表示速度についての意見も踏まえ、省略化・軽量化されたページを想定しています。項目については取捨選択を必要としますので、欲しい項目や不要な項目についてご意見をお願いします。また、画像、アビリティなどの説明文、フィルター・ソート機能の有無など各種要望があればご意見をお願いします。 -- 2019-09-20 (金) 00:23:11
      • 何気にソート付けるかどうかは重要だよね項目分け変わってくるし。今実装されてる量なら無くてもいいけど、今後追加される可能性もあるし、最初からソート付けておいた方がいいかもね。 -- 2019-09-20 (金) 19:01:09
    • 私からの事前の確認事項は以上になります。この他にもご意見ご要望、議論、意見交換などあればご自由にどうぞ。 -- 2019-09-20 (金) 00:34:30
  • すみません。提案意見板のコメント欄が行数オーバーになったようですので、どなたか更新をお願いしても宜しいでしょうか。お手数をお掛けしますが、どうぞ宜しくお願い致します。 -- 2019-09-03 (火) 23:58:39
    • 更新しました。 -- 2019-09-04 (水) 00:09:15
      • 早速のご対応、有難う御座いました。 -- 2019-09-04 (水) 00:22:53
  • 質問板がログ溢れしてるようです。できる方お願いします。 -- 2019-09-08 (日) 02:51:11
    • 報告ナイスデース。やっておきました -- 2019-09-08 (日) 02:54:20
  • プロフィールのアビリティ、進化アビリティ、開花アビリティ欄は区分線は引けないのかな?どこまでかが非常に判り難い -- 2019-09-08 (日) 13:46:56
    • 区分線が水影の騎士最終章の害虫出現ポイントの間に入っている細い線の様な行の事を意味しているのなら、1行分全部連結して文字を入れなければ実現できるよ。後は改善案をSandBoxのページに作成して提案してはいかがでしょうか。 -- 2019-09-08 (日) 17:26:49
  • 次回のメンテナンスで終了になる「お月見⑤」が埋まってないキャラのピックアップをしました。可能な方は前回まで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。またページによっては入力補助用に入っている「//|お月見⑤」がありますが、抽出に利用しているので使わなかった場合でも削除してください。キャラによってはお月見③や④が存在しませんがその場合もお月見⑤で統一してください。 -- 2019-09-18 (水) 22:41:59
    • ★6 (0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★3 (0):完了
    • 全員リンク化して良い? 手伝おうと思ったけど飛ぶのが面倒なので -- 2019-09-23 (月) 01:02:22
      • 手持ち虹書いたついでに全員リンク化した。気に入らなかったら差し戻しておくれ。 -- ? 2019-09-23 (月) 01:33:09
      • 正直、これ助かる。ありがと -- 2019-09-23 (月) 04:05:25
      • 初めて立ち上げたのでそこまで気が回りませんでした…。有難う御座います! -- ? 2019-09-23 (月) 09:16:16
      • ええんやで、最初に音頭取りに動いてくれたのが一番の貢献。後、★4と2は全員埋ってたって事で良いんだよな? -- ? 2019-09-23 (月) 09:26:50
      • ☆6手持ちは何人か埋めた。用事が有るんで、後は任せた -- 2019-09-23 (月) 10:17:23
    • とりあえずシリアル勢から埋めてくる -- 2019-09-23 (月) 08:55:33
      • ファンフラワー以外のシリアル勢は終了 ファンフラワーは最後まで残るんだろうなぁ(持ってない団長並感) -- 2019-09-23 (月) 10:41:48
    • パピルスのページでレイアウト崩れが起きていたので微修正してみたけどこれで良いのかな?他でも起きてなければいいけれども -- 2019-09-23 (月) 19:45:41
    • 議論中のアヤメ以外は確実に埋まったか再集計してその結果を宣言して、本当にアヤメで終わりか確定させない? って事でコメントアウトタグで検索かけたらちょくちょくコメントアウトの外し忘れや、使ってない方のテンプレの消し忘れがひっかかったので修正中 -- 2019-09-23 (月) 23:44:03
      • お疲れ様です -- 2019-09-24 (火) 00:21:32
      • ひとまず、単語検索で限定コラボキャラを除いた589キャラが該当し、まだ埋ってないタグの単語検索でキャラページが出ず、カトレアの両パターンが埋っている事を確認。木主、確認お願い 葉=枝=枝7=アヤメの聞き取りの木主 -- 2019-09-24 (火) 00:25:34
      • お疲れさまです。アヤメについても記載されました!ので、すいませんが漏れ等無いか確認の方お願い致します -- 2019-09-24 (火) 00:27:02
    • 単語検索し、「お月見⑤|」に589キャラが該当し中に限定コラボキャラが含まれず、「お月見⑤||」でキャラのページが出ず、カトレアも2パターンとも埋まっているのを確認したので無事に全てのキャラが埋まっている筈です。ご協力有難う御座いました! -- ? 2019-09-24 (火) 10:57:39
  • 前回の流れでウメようかなと思ってるんですけど、キャラによっては2019年の仕切りが無い場合も③④は すっ飛ばして⑤に記載していいのかな? -- 2019-09-25 (水) 00:43:03
    • ちょっとまって。そのうち⑥まできちゃうし、そろそろ何か別の記号は無いのか? -- 2019-09-25 (水) 00:45:43
      • 別の記号っていうか不自然な歯抜けの是正っていうか -- 2019-09-25 (水) 00:48:28
      • 今後どうするかを決めるのは必要かもしれんけど今は⑤でやるしか無いでしょ。あーだこーだ話をしてるうちに期間切れになんてなったら残念極まりないし -- 2019-09-25 (水) 02:06:59
      • 前回がそうだったけど、一人が張り切って10人も20人も一気にやって、内容に粗や抜けがあったり消し忘れが出るのだけは勘弁。埋めることに集中してクオリティやその他に弊害が出てるのは本末転倒だし。なんか今も怪しいのがいるけど -- 2019-09-25 (水) 10:34:38
      • 前回のような駆け込みに関してはもうちょっと早く・・・残り1週間を目処に音頭を取るとして。まだ余裕あるのにグダグダクオリティになるのでは度し難いからねぇ -- 2019-09-25 (水) 10:39:54
  • もし関心がある人がいれば使ってください。誰もいなければスルーしてください。 -- 2019-09-25 (水) 02:00:21
  • フラワーメモリー実装から1ヶ月近く経過しました。メモリー解放の実装などアップデートが10月まで予定されていますが、メモリー解放最大時の性能についてのお知らせが発表され、おおよそアップデートによる実装内容も推測出来る状態になりましたので、ページ作成に向けての障害はなくなったものと考えています。また議論が2週間~1ヶ月程度かかるものと想定していますので、議論の最中にアップデートが完了する見込みとなっており、議論を始めるのにちょうどいい頃合いかと思います。 今後どの程度の頻度になるかはわかりませんが、順次フラワーメモリーの追加が行われていくと情報量が増えること、画像を貼りたいという要望から既存ページで展開するには限界があることから、新規ページでの立ち上げを提案します。 前木(2019-09-03 (火) 02:02:27 )での意見を反映し、個別ページと一覧ページの2種類を立ち上げる想定でSandBoxにサンプルを用意しましたので、ご確認ください。 -- 2019-09-26 (木) 22:07:00
    • 前木からの繰り返しになりますが、新規ページ「フラワーメモリー」の作成に反対の方がいらっしゃいましたら、具体的な反対理由を添えてご意見をお願いします。 -- ? 2019-09-26 (木) 22:08:47
    • 個別ページについて、基本的には載せたいという意見のあった項目はすべて載せる方向で考えています。ただサンプルはあくまで叩き台程度に考えていますので、削除したほうが良いという意見しか出なければ削除してしまって良いと考えています。その他追加したい項目やレイアウトについてご意見をお願いします。 -- ? 2019-09-26 (木) 22:09:41
    • 個別ページの画像の添付については画像サイズとファイル形式を取り決めをしておきたいと考えています。サンプルはゲーム内のフラワーメモリー図鑑の拡大表示にて表示される枠なしの状態のものを撮ってますが、原寸(1135*639)のままですとwikiに掲載するには大きすぎるためサンプルでは画像サイズを50%に縮小しています。また、原寸のままファイル形式をPNGにすると容量オーバーでアップロード出来ない可能性があります。 ファイル形式がJPGの場合は容量的には問題ありませんので、原寸のままアップロードしてwiki内で縮小表示することでも対応可能だと思いますが、圧縮率によっては画質が悪くなるファイル形式ですので検討が必要かもしれません。 -- ? 2019-09-26 (木) 22:10:31
      • 特に意見が出ないようですので、アップロードする際のファイル形式については基準を設けずに各編集者さんの裁量に委ねるものとします。wiki内での画像表示サイズは568×320を基準にお願いいたします。 -- ? 2019-10-31 (木) 02:37:25
    • 一覧ページについて、省略化・軽量化されたページを想定しています。サンプルでは個別ページでの掲載を想定して、個別ページに記載があれば十分と思われる項目(メモリー詳細など)や同レアリティ内で性能が変わらない項目(メモリースコア、HP上昇など)は省略しています。ですが、こちらも叩き台程度に考えていますので、追加したい項目や削除したほうが良い項目、レイアウトについてご意見をお願いします。 -- ? 2019-09-26 (木) 22:11:59
    • 一覧ページの画像はゲーム内のフラワーメモリー図鑑で撮れるアイコン画像(100*100)を想定しており、サンプルでは70*70に縮小したものを使用していますが、変更したほうが良いなど意見があればお願いします。ファイル形式についてはPNG、JPGのどちらでも構わないと考えていますが、他のページで引用する可能性があるのであれば統一しておいたほうが良いのかもしれません。 -- ? 2019-09-26 (木) 22:13:03
      • 特に意見が出ないようですので、アップロードする際の画像サイズは100×100でお願いいたします。ファイル形式については基準を設けずに各編集者さんの裁量に委ねるものとしますが、他ページで引用される可能性を考慮して添付ファイル名が.jpgになるようお願いいたします。 -- ? 2019-10-31 (木) 02:55:59
    • メニューバーの位置は特に問題ないようであれば現在あるものをそのまま利用しようと思います。 -- ? 2019-09-26 (木) 22:13:54
    • 上記以外で議題がありましたら都度別枝をつけるかたちでお願いします。 -- ? 2019-09-26 (木) 22:14:39
    • ここまで誰も何も書かないと流石に話し合いにならないので一応発言しておきます。正直修正案が何も浮かびません。そして作ることに反対する理由もありません。ですのでコレで良いのではないでしょうか。 -- 2019-10-04 (金) 22:12:47
    • 「メモリー詳細」を全文載せてしまって大丈夫かが気になりました。うまく言えなくて申し訳ないのですが、キャラクエの全文をキャラぺで公開しないのと同じような気配りが必要なのではないかと思ったのです。あと、「メモリー詳細」は長くなっても全文載せるのでしょうか?(「木陰のお茶会」はメモリー詳細にスクロールバーがついていました。) -- 2019-10-06 (日) 03:16:52
      • 「メモリー詳細」について、私は花騎士キャラページで言うところの「自己紹介」だと思ってますので、特に問題ないと考えます。ただし、どうしてもネタバレが気になるという意見が強ければ削除や折りたたみを検討しても良いと思います。「木陰のお茶会」を改めて確認しました。確かに文字数多めの印象を受けますが、詳細ページですのでメモリー詳細を載せるのであれば全文掲載が基本だと考えます。また、ゲーム内の表示では文字数制限のために改行が多用されていますが、wikiに掲載する場合は改行をなくして2~3行に分けられているところを1行にまとめれば印象は変わってくるかもしれません。 -- ? 2019-10-06 (日) 21:26:02
    • メモリー解放も無事に実装されましたので、このまま反対意見が出ないようであれば、来週のメンテナンス後にページを作成させていただきます。 -- ? 2019-10-31 (木) 21:26:59
    • フラワーメモリーのページを作成しました。所持しているメモリーに関しては随時編集していきますが、ご協力いただける方がいらっしゃれば、編集をお願いします。また、ページ作成に伴ってSandBoxのサンプルを削除しました。 -- ? 2019-11-07 (木) 01:07:58
      • お疲れさまです。 -- 2019-11-07 (木) 07:59:36
  • メニューの外部イベントの記述が多すぎて利便性を損ねているように思えます。これらは上の部分に配置するべき情報でしょうか -- 2019-10-04 (金) 00:21:06
    • 私見ですが、外部イベントの掲載はwikiの利便性目的ではなくFKGを遊ぶユーザー向け販促、プレイする上での利便性(有用情報など)目的と認識しています。長いと感じる時もありますが、生放送情報やBitCashなどのキャンペーン情報は助かっています。regionなどを使用し畳んでもいいかと思いますが、1クリックの動作なしで自然と目に入り今はこういう外部イベントをやってると認識できるのは楽ですので上の部分に置く価値がある情報だと思います。多くの方が不要だということであれば従う程度の意見ですのでその時は聞き流してください -- 2019-10-04 (金) 00:50:25
      • 確かに有益な情報も多いですが、興味のない部分に関しては邪魔に感じる場合もありますので、そもそもメニューに置くべき情報かは微妙なところ。個人的にはメニューに置かずトップの一番上にでも置いてくれた方が助かります。 -- 2019-10-04 (金) 04:15:06
      • メニュー上部に置かれるようになったのはお花の応援、ユーザーにメリットのある情報を伝えるという経緯だったと思います。興味がない部分が邪魔というのは個人の主観で人によるものなのでそれが理由では消すのはどうかと。トップの一番上というのはトップページのことなのであればメニューをスッキリさせる代わりに外部イベント情報を見逃す人が出ることを許容するのであればありだと思います。 -- 2019-10-04 (金) 15:31:54
      • 外部イベントの情報が何処に載っているのか周知のされているかどうかが問題なのであって、メニューになければ見逃すというのは論点がずれてるんじゃないか? -- 2019-10-04 (金) 18:11:49
    • 俺は反対で。今の状態なら外部イベント何があるかわかりやすいし生放送にもすぐ飛べるのが便利と思ってるから削除とか移動は反対。でも情報集めてる人とか編集してくれてる人が大変なら無理は言えない -- 2019-10-04 (金) 18:34:39
    • 1枝2葉さんの経緯を探してみたら管理人さんの外部イベント告知に関する返答を編集板の過去ログで見つけたので抜粋。「「イベント・告知について」フラワーナイトガール関連であり、プレイヤーが増える、知った人が得をする、などのメリットがある情報であれば問題ありません。「知らなかった、気付かなかった、忘れていた」といったことを防止できればと考えています。告知場所に関しましては、人に知ってもらう為の場所としてメンテナンス告知、イベント告知と同じ場所が妥当と考えています。別の場所で告知の役割を果たせる場所であれば問題ありませんので、こちらも意見のすりあわせができればと思います。」 -- 2019-10-04 (金) 18:49:58
    • 正直私も邪魔だと思うことはある。しかしなくなるとそれはそれで困る可能性もある。そしてわざわざ場所を変えるほどかと問われると、少し多めに下にスクロールするだけで済むので積極的に変更に賛同するほどではない。事なかれ主義と取られかねない内容ですが、現在の位置でそこまで困ってもいません。 -- 2019-10-04 (金) 22:08:24
    • 自分個人で言えば半分くらいは興味の無い情報ではあるけど、利便性に影響があるとまでは思っていない。むしろ半時事ネタを載せる場所として最適だろうと思っている。 -- 2019-10-04 (金) 22:21:41
    • そもそもメニューバーとは何か?という話をしなければ理解してもらえないのだろうか。wikiを操作するための「メニュー」なのであって、たとえ関連商品であったとしてもメニューバーの中に「広告バナー」が紛れ込んでいるような状態では邪魔だとか操作性が悪いという意見が出るのも当然なのではないでしょうか。 -- 2019-10-05 (土) 06:15:14
      • 貴方がこのwikiの管理人でありメニューに対しての方針を利用者に求めるならそれでいいですが、管理人氏の方針は「FKG関連であり、プレイヤーが増える、知った人が得をする、などのメリットがある情報であれば問題ない」としているようです。邪魔という意見が出るのも当然ですが、邪魔じゃないという意見が出るのも当然です。必要なのはメニューバーへの理解ではなく「知らなかった、気付かなかった、忘れていた」といったことを防止でき、別の場所で告知の役割を果たせる場所の提案です。私は現在の位置以上に告知に最適な場所は思い浮かびませんし、それを考えてまで移動が必要とも思っていません。 -- 2019-10-05 (土) 08:38:26
      • 管理人見解としては、掲載禁止ではないし、掲載場所も限定しない、情報としては良いものだから皆でよく話し合ってねと言っているに過ぎません。貴方の意見はそれで結構ですが意見の対立が発生している以上話し合いは必要です。 -- 2019-10-05 (土) 09:56:22
      • 枝さんの言い方悪いですよ…。理解してもらえないって理解してない人だけが反対してるわけではないでしょう。1葉さんは移動や削除の提案に賛成の人は管理人さんの発言にある別の場所の提案したらどうかと言われてるのでは?俺の意見は1枝4枝5枝さんの意見とほぼ同じです -- 3枝? 2019-10-05 (土) 10:08:35
      • 理解していない人だけが反対しているとは思ってませんし、この程度で言葉が悪いと言うならそれはお互い様です。1葉さんの「貴方が~意見が出るのも当然です。」の部分で私が理解していないかのように言っている時点で。代案を出してということであればメニューバーそのものを増やして上部に配置するのはどうでしょうか。当wikiにおいて技術的に可能なのか管理者さんと相談が必要になりますし、ページ本文の表示領域が圧迫されるというデメリットとはありますが。 -- 2019-10-05 (土) 10:48:14
      • 反対で。外部イベントの為だけにmenubar増やすとか…。それなら今の状態のちょっと邪魔だけど仕方がない状態の方がまだいい -- 2019-10-05 (土) 11:08:58
      • メニューバー増やさずに外部イベント情報でページ化してリンクおいとけば十分では? -- 2019-10-05 (土) 11:19:55
      • 「知らなかった、気付かなかった、忘れていた」といったことを防止できればという考えから今の位置にあります。それならまだ折りたたんで1行表示の方がまだ告知の役割はたせるのでは? -- 2019-10-05 (土) 11:26:31
      • menuって一番表示回数多い場所でそれがもう1ヵ所増えるってことになる。ユーザーから見れば1ページだけど多分サーバー上では3ページ(menu1、menu2、メインページ)を同時に1ページ内に表示してるから負荷が増えるって事なるんじゃないの。あんまり詳しくはないから負荷なんて微々たるものかもしれないけど外部イベントとか現行表示の改善で解決できる範囲の事で管理人の手間かけ、サーバーに不安を覚えさせるようなことするなら賛成反対の意見の折衷案見つけて折り合い付けた方がいい -- 2019-10-05 (土) 11:27:48
      • 用途外運用の結果、編集側の負荷が高いのなら問題だけど、単に操作性の話なら差し引いても防止に価値を感じているので、削除や閲覧性の著しい低下には反対かな -- 2019-10-05 (土) 14:09:44
      • 管理者環境でしか確認の取れない事を利用者側の憶測だけで結論付ける事が良いこととは思いません。また管理者の手間を増やすからなど必要以上に管理者を慮り忖度することがwikiにとっても管理者にとっても良いこととは思いません。regionプラグインの件のように管理者に相談持ちかけたら意外と早く解決した事例もありますので。一先ず管理者と相談してメニュー複数設置を試運転する価値があるかまで含めて管理者に判断してもらえば良いだけの話だと思います。もっともメニュー内の整理だけで事が足りるのであればおっしゃるとおりだと思いますが、抽象的な意見だけでは何も解決しませんので具体的に対案を出していただけますでしょうか。 -- 2019-10-05 (土) 22:29:12
      • 管理人への問い合わせはお任せしますね。俺は現状維持を支持していますよ。実際長くなっているとは思っていますが告知を消す、移動することの方が不便になると思っています。良いと思う解決策があれば賛同しますが、賛成者の方の中にはそういう案は見受けられません。雑談でも言われていたページ下部へ移動が無難な案だと思いますが支持はできません。管理人さんの言う「人に知ってもらう為の場所としてメンテナンス告知、イベント告知と同じ場所が妥当と考えています」に賛同しているからです。新メニューバーは外部イベントの現状を解決するのに「ページ本文の表示領域が圧迫されるというデメリット」で本末転倒と思っています。regionで閉じる、外部イベントページ作成しそちらに書くといった案は管理人の言う「知らなかった、気付かなかった、忘れていた」といったことを防止できると思えません。告知が人により重要ではないという判断するのであれば雑談板での反応を削除と言う点を抜きにしても概ね需要があると認識できるかと思うので移動するにしても現状以上のメリットを提示してほしいと思っています。 -- 2019-10-05 (土) 22:56:50
      • では、逆に反対している方たちに問いますが、現状のようにメニューバーにそのまま表示することで外部イベントの情報に興味のない人や見たくない人が強制的に見せられるというデメリットについてはどうお考えなのでしょうか。デメリットがあるなら本末転倒というならそちらも改良案を提示してください。 regionで折り畳まれていると更新された事に気付かないという意見については、これまた逆説的に折り畳まれていなければ更新に気付いているかという点は甚だ疑問です。メニューバーの更新ついて正確に把握しているのはメニューバー編集者と差分を使用してまでどこが更新されたのかチェックしている熱心なメニューバーファンだけだと思います。メニューバーの更新頻度は、お知らせ~次イベント予告>外部イベント>ゲームガイド~と思いますが、外部イベントよりも更新頻度の高い項目が存在している時点で外部イベントの更新には気付きにくくなるため、メニューバーの上部に置いておけば気付かないことを完全に防止できるわけでない。他の方法と比べて特別優れた設置場所と言えるでしょうか。むしろページ化させて独立させた方が、最新の10件や最終更新に載るため更新されたことに気づきやすいまであります。 -- 2019-10-06 (日) 22:20:54
      • 反対派の意見は見る限りでは、「邪魔じゃない」「邪魔だけどスクロールするだけで済む」かな。前者はもうそこにデメリットがないのでデメリットあるなしでの落とし所を探すしかないのでむしろ簡単。後者はデメリットがあるけどとにかく変更したくない。こっちは感情論も入ってくるから話し合いが面倒になる。最後に「利用している」という意見はどこ行った。 -- 2019-10-07 (月) 03:38:55
    • 2018年8月29日(水) スマホ版サービス開始 って未だに要る??1年以上経ったのに -- 2019-10-05 (土) 10:14:22
      • さすがにもういらないと思います。だいたいはイベント終了時、配布終了時から半月ほど経てば消していいと思ってる個人的意見 -- 2019-10-05 (土) 10:27:45
      • 最近何度かメニュー編集してて凄く気になってたけど、誰も消さないから触れてはいけないのかと…。消すのは賛成です。 -- 2019-10-05 (土) 12:35:54
      • 下の枝の提案とあわせてやりました。怒られそうなら直します。スマホだけはコメントアウト対応してます -- 2019-10-05 (土) 18:25:56
    • どちらに決着するかわからないけれど、もし残すようであれば現在6行使っている(外部リンク)を1行にしてほしい -- 2019-10-05 (土) 10:32:46
      • 正確には6項目だね。行数でいうと改行込みで50行くらいか。管理人見解がでた頃と比較するまでも無く多すぎるんで整理して欲しい -- 2019-10-05 (土) 11:04:04
      • 1行はregionで閉じない限り無理かな。整理するなら表示期間を定めて一定期間後削除するって方式でもタイミングによっては件数は伸びるし、1件も表示されない時もある -- 2019-10-05 (土) 11:10:58
      • 小見出し「外部イベント」にある項目は全部外部リンクなのに律儀に項目の最後に(外部リンク)ってつけてるから、その分改行込みで下に伸びる。だから小見出し「外部イベント」の真下にでも(以下外部リンク)とでも付け足すなりなんなりしてちょっとでも削ってほしい。もし残すのであれば。って意味 -- ? 2019-10-05 (土) 11:35:55
      • 確かに全部に外部リンクってついてるね…w 確かに外部イベントは以下外部リンクでいいかも。ごめんなさい、読み取れてなかった -- 2019-10-05 (土) 11:41:03
      • 取り敢えず「外部イベント名(外部リンク)」の(外部リンク)部分は消してもいいのでは? -- 2019-10-05 (土) 12:30:39
    • 季節ボイスの木が埋もれちゃいそうだから、上の木と位置入れ替えてもいい? -- 2019-10-05 (土) 11:40:57
      • 最新の15件に入ってる以上埋もれるとは思わないけど、一番下にないとまとめられないなら仕方ないね。優先順位は季節ボイスの方が上だと思うので。 -- 2019-10-05 (土) 11:56:01
      • 同意します。季節ボイスはメリットの塊だし。 -- 2019-10-05 (土) 12:01:35
      • この木は週末にまだ育ちそうなので取り急ぎ場所入れ替えました。月曜のメンテに入ったら戻してもらえれば。ボイスの木はちょっとでも目に触れやすい場所にあった方がいいので。 -- 2019-10-05 (土) 12:14:39
    • メニューバー上部の外部イベントと「その他」にある外部イベント、名前同じならまとめればいいじゃん。分ける意味なくね?それとも「その他→外部イベント」の情報はメニューバーと比べて知った人が得しない情報なの?ついでに白糸酒造さんも「その他」の関連商品でいいでしょ -- 2019-10-05 (土) 14:35:11
      • そういう事ではない。なぜメニューに表示されてる情報なのか読み解いてくれ。ここに書かれてる他の意見も雑談1228の過去ログに「団長たちって左メニューにある外部イベント項目いる?」って木が立てられてるからそれを読んでくれ。自演も入ってる可能性もあるから鵜呑みにはしないでいいけどこういう意見で表示されてたってくらいはわかると思う -- 2019-10-05 (土) 14:43:33
      • 人によって有益or無益な情報になるなら全載せか全削除でいいのでは -- 2019-10-05 (土) 17:35:15
      • 人によって有益無益で語るなら、下に出てる開催期間やイベント予告とかの方がいらないかな。開催期間はゲームやってりゃ嫌でも目に付く上に規則性があるし、イベント予告はお知らせにある上に見逃しても取り返しがつかなくはならないから -- 2019-10-16 (水) 03:27:52
    • 雑談に立ってた木のログ貼っとく。メニューは長い方がいいというここでは絶対出ないような視点の意見もあった -- 2019-10-05 (土) 15:08:25
      • 事実誤認を起こしているとしか思いませんね。賛成派の人は移動を提案しているだけで、情報の削除を提案している人は誰もいないと思います。むしろ削除という単語を使用しているのは反対派の人たちでは? -- 2019-10-05 (土) 16:49:33
      • 移動に関しても十分意見出てると思うけど、もう一回納得のする言い方で聞いてきたらいいよ。ここの人達よりはストレートな意見出てるし有用だと思う -- 2019-10-05 (土) 16:53:31
      • 長いっていう意見も利用状況が限定的すぎてよくわからんのだが、メニューの一番下とかに移動してもいいってこと? -- 2019-10-05 (土) 18:32:02
      • 訂正:×長いっていう意見 ◯長い方がいいっていう意見 -- 2019-10-05 (土) 18:37:58
      • 雑談の最新コメ見るために一番下に行くからメニューが長いとちょうどいい位置にあるって話。イベント情報は下でもいいみたいな感じとも取れるけどそこまでわからんから参考にするなら移動しても問題ないか聞くしかないね -- 2019-10-05 (土) 18:46:22
      • ちょうどいい位置ってのはわかってる。コメントフォームから少し上といっても4ページくらいスクロールしないと最新の10件でてこないが、むしろもっと長くしろってこと?自分の利用状況でしか語ってなくて何処が有用なのか理解できんって意味ね -- 2019-10-05 (土) 19:07:13
      • 雑談の木の状況によりスクロールの量なんてすぐ変わるからなんとも。メニューが長くなってても大して不便だと思ってないって程度の認識でいいと思うよ -- 2019-10-05 (土) 19:12:55
    • 上で一旦否定したけど、他の意見見てふと思ったのですが。逆説的になるけど、上に配置「しなければならない」情報とも言えないですよね。必要な人が見て不必要な人は見ないと考えれば、他のページと同じ扱いでも良いとも思う。見逃す可能性と言われても他の情報もそうなんだしメニューにリンク貼ってそこで必要な人はワンクリックで見に行けば良い気がするたったワンクリックもしたくない人はそこまでその情報を必要とはしていないと思う。他の情報とは別で特別にメニューに置くという優遇をする理由があるとまでは思えない。私はしないけれども、きちんと告知をして周知をして変更するのは希望者が居るのであればアリかもしれないと思ってきました。 -- 4枝? 2019-10-06 (日) 18:53:51
      • 折りたたみもそうだけど、クリックしないと書かれてる内容が分からない場所は、中身を知ってる人しかクリックしないのよ。必要な情報があるのかないのか分からないけど、とりあえず何となく覗いてみるなんてことはあり得ない。詳細はリンクの先でもいいけど、その先に何が書かれてるかはリンククリック前に分からないといけない。 -- 2019-10-10 (木) 13:40:00
      • うん、折りたたみでは恐らくそうだろうと私も思います。下に置いたりいっその事外部イベントページを作ってしまえばどうですかって事ですが、それでも1葉さんの言うことは起こると私も思います。今の位置が一番見落としが少ないのはわかります。ですが外部イベントだけが例外的に優遇されてあの位置に持っていくほどの理由なのでしょうか。必要な人は見に行く、でいいのではないですか。スクロールやワンクリックすらしたくない人はその情報にワンクリックの価値もない人だと思いますので、そもそもその情報がいらない人だと思います。 -- 4枝? 2019-10-10 (木) 19:53:01
      • ああ、枝でも書いたけど、「きちんと告知をして周知させる」のが最低限の絶対条件です。それをしないのであれば変更は私も反対です。 -- 4枝? 2019-10-10 (木) 19:57:33
      • 中身を知ってる人しかクリックしない?むしろ知らない人の方が興味本位でクリックするでしょ。そのwiki利用するの初めてでメニューからしかページにたどり着けないとしたらどうするか。興味のある項目は手当たり次第にクリックするし、折り畳みあっても躊躇なく開けると思うんだが。 -- 2019-10-10 (木) 22:07:11
      • 初めてwikiに来た最初の一回ならそうかもね。でも開いてそこに目当てがなかったらもう開かないでしょ。中が書き換わってるかもしれないとか考えて次もまた開く? -- 2019-10-10 (木) 22:23:13
      • まったく必要のない情報しかなければ開かないだろうけど…それで何か不都合あるの? -- 2019-10-11 (金) 04:41:14
      • 少なくとも外部イベントに関しては、公式ニコ生など参加すれば多少なりともユーザーに何かしら恩恵のあるイベント情報が含まれているんだから、それにすら興味を持てない人に配慮する価値が何処にあるの?中身が更新されてるかどうかは別枝葉で言われてる通り、分離独立させた方が分かりやすいっしょ。 -- 2019-10-11 (金) 04:57:45
      • 外部イベントが優遇される理由は期間限定でかつ金銭が動く内容が多いからに尽きると思う。あとゲーム内で情報が完結してないってのもある。折り畳みは否定派だけど折り畳むなら表に更新日付ぐらいほしい。いつ更新されるかわからんのをマメに開くぐらいならスクロールがちょっと増える方がまだマシと思うので -- 2019-10-15 (火) 15:59:47
    • 別の場所に移したり、分散記載される方が利便性損ねるよ。メニューの上側に全部まとまってるからこそ、そこだけ見れば済むわけで。 -- 2019-10-11 (金) 09:16:16
      • これ。しかも別ページに集約されたら、イベント情報に更新が入ったことをどうやって知ればいいのか。まさか常に最新の10件を監視しろと?毎日外部イベントページを開けとでも?公式からの情報把握漏れを防止する機構として成立しうるのならまだ支持もできるが… -- 2019-10-11 (金) 12:48:21
      • 情報を見る人の利便性は損なわれる、それは間違いない。しかし情報を見ない人の利便性はよくなる。損なわれる方と良くなる方のバランスはどうなのか。あと、上でも言われているようにそれだけを優遇するほどなのか。 -- 2019-10-11 (金) 13:12:15
      • バランスの話をするならば、折衷案やら妥協点の模索をするほかないだろう。俺の意見は1葉で書いた通りだが、逆説的に「公式からの情報把握漏れを防止する機構として成立しうる案」なら支持できる。この点はメニューバーに記載されたことで初めて知って参加できた外部イベントが年1~2回ペースである身からするとあまり譲りたくはない。個人的にはregionでの折り畳み案は、なにやらこき下ろされているがそう悪い案ではないと思うのだがな。見たい人は確認したいときにワンクリックとコンマ秒で直ぐにみられる、見たくない人は開かなければいい。メニューバーでも下の方にある外部イベントページに集約して、やれ更新がありました、などとどこかに書くよりかはよっぽどお互い便利だと思うが。 -- 1葉? 2019-10-11 (金) 21:42:07
      • 折りたたみの弱点は、見たくないものなのかどうかも開かないと分からないところにあると思うんだ -- 2019-10-12 (土) 15:24:33
      • うーむ、申し訳ないが、「見たくないものなのかどうかも開かないと分からないところにある」というのが折り畳み特有の弱点には思えなくてな、外部イベントページへの集約でも同じ問題が付きまとうように思えて仕方ない。「外部イベント」というインデックスを付けた折り畳みを作るのと、「外部イベント」というインデックスを付けた別イベントページへのリンクが張られているのとでは、見た目上変わりない印象がある。んで、外部イベントページに集約するつもりなら、せめてトップかメニューバーに最終更新日時くらいは記載するよう意見するつもりだから、それならと多少でも編集の手間が省けるメニューバーへの折り畳みを推している。メニューバートップへのregion設置なら、週1で開くのも気にならん程度の手間に抑えられそうなのでね。 -- 1葉? 2019-10-12 (土) 21:07:01
    • どこにつけようか迷ったので枝にします。更新告知について、最終更新日をメニューバーに置くというのはどうでしょう。場所は▼ 外部イベントや「その他」の外部イベントのすぐ近くに。そのままでもregionで畳むでも削除するでも、一番簡略に告知が済むと思います。ただ別ページにまとめる場合は編集が二度手間になるので、そのままかregionがいいかと個人的には思います。 -- 2019-10-11 (金) 22:52:14
      • 外部イベントなど他ページに移動させるなら更新日をメニューに足すのは有りかな。1行増える程度なら個人的には気にならない。そのままメニューバーに情報置いたままにするにであればregion の名称そのものに更新日を書いてもらったらいいかな -- 2019-10-12 (土) 04:07:24
      • lastmodプラグイン導入を管理者さんにお願いして導入されるとしたら手間は1度でいい。だけどそもそも変更する音頭をもうすでに誰も取ってないので議論する意味があるのだろうか。 -- 2019-10-12 (土) 23:06:32
      • 正直、更新されてる場所を自分好みにしろっていう話は正直どうでもいい事よな・・・と、最近更新滞るページが増えてるのを見て思う -- 2019-10-13 (日) 11:59:05
      • 言われてるのがメニューバーでなくページであればその通りだね -- 2019-10-13 (日) 12:09:17
      • メニューバーでも一緒よ。でもまあ、ここには編集はまるでしてなさげな人も結構いるから言っても詮無いこと -- 2019-10-13 (日) 12:57:09
      • 一緒と思うなら事前に相談して他者の意見も汲んでくないか?管理人見解が出た当時から反対意見あったのに、ろくに相談もせず強行して増やし続けてきた結果なのでは。 -- 2019-10-13 (日) 15:16:05
      • 「ここには編集はまるでしてなさげな人も結構いるから言っても詮無いこと」ってちょっと誤解あたえそうに聞こえたから言っとくけど、編集しない人も発言権ないわけじゃないから遠慮しないでほしい。5葉さんがどういった意図で言ったかはわからないけど、色んな人の意見が多くある方が良いと思うので。むしろ編集者の視点では気づかず利用者側の視点でしか見えない点も私はあるので黙られると困ります。 -- 2019-10-13 (日) 19:37:22
      • ユアゲにお金が落ちる可能性が高い情報であれば上に隠さずにあった方がいいと思う。それが一番ゲーム存続・繁栄に貢献できる -- 2019-11-22 (金) 07:55:24
    • メニューの整理するならと便乗して聞いてみたいんだけど、項目間の空行って必要? -- 2019-10-12 (土) 04:44:25
    • お知らせの交換所更新って折り畳みでよくない? -- 2019-10-12 (土) 04:47:01
    • 開催中イベントの開催期間って必要? -- 2019-10-12 (土) 04:49:37
    • 開催中キャンペーンも折り畳みでよくない? -- 2019-10-12 (土) 04:51:11
    • 次イベント予告って必要? -- 2019-10-12 (土) 04:52:41
    • 外部イベントのじゃぶマイってこのwiki では何処にも記事ないけど人気ないん? -- 2019-10-12 (土) 04:58:59
  • 次回のメンテナンスで終了になる「秋⑤」が埋まってないキャラのピックアップをしました。可能な方は前回まで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。またページによっては入力補助用に入っている「//|秋⑤」がありますが、抽出に利用しているので使わなかった場合でも削除してください。キャラによっては秋③や④が存在しませんがその場合も秋⑤で統一してください。今回の総キャラ数は「593」となっています。 -- 2019-10-01 (火) 13:35:18
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    • 単語検索し、「秋⑤|」に593キャラが該当し中に限定コラボキャラが含まれず、「秋⑤||」でキャラのページが出ず、カトレアも2パターンとも埋まっているのを確認したので無事に全てのキャラが埋まっている筈です。ご協力有難う御座いました! -- ? 2019-10-07 (月) 08:49:01
    • お疲れ様でしたぁ -- 2019-10-07 (月) 08:52:19
  • 既出かもしれませんが、提案があります。現在、各キャラページのボイス一覧に「副団長任命」の項目がありません。「図鑑未収録ボイス」に追加すべき内容ですが、全体に関わる部分なのでテンプレートの変更も絡むため、皆さんのご意見とご協力を賜りたく,よろしくお願いします。 -- 2019-10-06 (日) 04:14:48
    • パーティーメンバーに選出①②からランダムで話しているはずですよ -- 2019-10-06 (日) 07:45:49
    • 枝1の言うとおり「パーティメンバーに選出」ボイスのことなので要りません。最新キャラでも確認しました。もし万が一例外が見つかったらその時に。無いと思いますけど -- 2019-10-06 (日) 08:08:01
    • そちらと同じ台詞でしたか。確認不足で失礼いたしました。 -- ? 2019-10-07 (月) 03:18:59
      • 副団長任命を連打するだけで連続で聴けちゃうという小技があるよ~と蛇足レス -- 2019-10-07 (月) 20:31:38
    • 面白そうだけど、副団長任命用ボイスができるということはゲーム内でもそれの項目ができるというわけで、新キャラと旧キャラとで格差ができるor全員分に追加する手間が発生するわけで、考えられなさそうですよね。 -- 2019-10-07 (月) 21:15:03
  • 虹やら虹(昇華)やらのページにて使用されているフィルタについて、複数の単語でフィルタが出来ないとされていますが、ご近所さんのwikiから複数検索やらが出来ることが判明。正規表現を使用するので慣れが必要とは思いますが、参考までに【OR検索】【AND検索】【NOT検索】【通常+NOT】あたりで動作確認も出来ました。フィルタの使い方ページの作成なりフィルタを使ってるページ用のテンプレなんかが出来るともしかしたら便利かも? -- 2019-10-10 (木) 20:19:26
  • iOS13で発生している起動障害について、注意書きをTOPページか何処かに載せる方が良いのでしょうか? クリティカルな障害にも関わらず一部環境の人以外には無関係な為かあまり周知されているようではなく(ゲーム内お知らせだと9/24)、質問に来ても十分な返答を貰えない方を何回か見かけて気になったもので -- 2019-10-10 (木) 22:13:54
    • 問題が解消、ないし進捗があり次第きっちりと適宜情報の更新&撤去を責任持ってできるのであれば(皮肉とか悪い意味ではありませんのであしからず)、一時設置あるいは、運営の見解情報の記載は問題無いかと思います -- 2019-10-11 (金) 10:03:22
  • 次回のメンテナンスで終了になる「ハロウィン⑤」が埋まってないキャラのピックアップをしました。可能な方は前回まで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。またページによっては入力補助用に入っている「//|ハロウィン⑤」がありますが、抽出に利用しているので使わなかった場合でも削除してください。キャラによってはハロウィン③や④が存在しませんがその場合もハロウィン⑤で統一してください。今回の総キャラ数は「597」となっています。 -- 2019-10-21 (月) 14:37:24
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    • こっちで報告でいいのかわからんが、オナモミはハロウィン⑤編集しといた。コード入力に時間がかかった。すまんな。 -- 2019-10-27 (日) 21:56:38
      • おあー、わざわざありがとうございます…。助かります。 -- 2019-10-27 (日) 22:05:57
      • 別に報告は必要ではありません。でも、ありがとうございます -- 2019-10-28 (月) 09:41:37
    • ハリエンジュ(ジューンブライド)、ロウィン⑤更新しましたぜ。 -- 2019-10-28 (月) 00:19:28
      • 感謝感謝。 -- 2019-10-28 (月) 00:21:17
    • 単語検索し、「ハロウィン⑤|」に597キャラが該当し中に限定コラボキャラが含まれず、「ハロウィン⑤||」でキャラのページが出ず、カトレアも2パターンとも埋まっているのを確認したので無事に全てのキャラが埋まっている筈です。ご協力感謝します。 -- ? 2019-10-28 (月) 08:07:36
  • 少し前に何かの議論中に出た話ですが、『違反報告板で削除が決定した場合、ぶら下がっているものを一括削除する』という件について正式に提案し、皆さんの意見を伺いたいと思います。(例:木が削除→枝葉全削除 枝が削除→削除された枝の葉全削除 葉が削除→該当の葉のみ削除) 私個人は、当時と同様にツリー構造のあるべき姿として削除が妥当ではないかと考えています。 -- 2019-11-22 (金) 08:37:09
    • 反対です、例えば一つのコメントにAとBの話題があって。Aは普通に話になったけれどもBの方で荒れてしまった場合に、当該のコメントを削除するのは致し方ないと思いますが、Aの話題のみでコメントした他の人のコメントを削除する理由は全く無いと私は思います。Bの話題の方で荒れたコメントを個別に対応するしかないと思います。 -- 2019-11-24 (日) 02:08:16
      • その場合、2つの内容があっても、『荒れを誘発する書き込み(荒らし)に対する反応も荒らしの原則』に則り、削除が妥当な気がしますが、どうでしょうか。一件ずつしか削除申請ができないこともあって、本当に荒れているものはほとんど削除されていないのが現状だと思う。個人的にはデメリットよりメリットの方が大きい気がする -- 2019-11-25 (月) 13:39:41
      • そもそもある程度はスルーしろって話。ほとんどの場合木が削除されたあとわざわざその枝葉にレスつける人はほとんど見られない気がする。木を削除しても枝葉が付き続けるケースに限り別対応のほうがいいのではないか -- 2019-11-25 (月) 15:54:27
      • 例えば今の★6コメント欄の『もう新キャラ出ても1位取れないのが当たり前なったしな、ほんと金出すやついなくなってるよ。自業自得だけど -- 2019-11-27 (水) 02:02:41』って前半はともかく、後半は完全に憶測で書かれている風評で立派に•プレイヤー人口を減らす発言・行為に当たる削除案件だと思うんだけど、あそこまで葉っぱがついて盛り上がっちゃってるのを1個1個精査して違反報告する気になる? -- 2019-11-30 (土) 04:16:51
      • その例に出したコメントを報告入れても私は否定も賛成もしないと思うけど、そこは譲って削除対象だとして、この葉を全部消す必要があるとは私には思えないな。 -- 2019-11-30 (土) 08:20:37
  • 違反報告板のコメントにおけるID:DswXo8yVr1Uですが、まずは対応を誤ったことによって事態を悪化させ、他の利用者の皆様にご迷惑をお掛けしたことをお詫びします。この件を含む直近の違反報告板の利用状況を踏まえ、管理人さんへ要望がございます。違反報告板のページにおける利用方法の条項についてですが、「議論の禁止」から「違反報告、票決、削除報告及び案件の処理に関わる例外的なもの(無効票の指摘など)を除くコメントの禁止」へと内容を明確に示しつつ厳格化する方向で改めることをご検討頂ければと考えています。この点については議論に対する明確な線引きなどが利用者だけでどうにかできる問題ではなく(原則としてどのような干渉を受けてもスルーするという方針でいましたが、今回は解釈のズレと気の迷いから例外的な対応が必要であると判断してしまい、対応を誤りました。改めてお詫びします)、管理者権限の提示が必要であるものと判断しており、今回は管理人さんへ要望する形を取らせて頂いています。ここしばらくは必要と感じた違反報告への票決以外は行わずにいましたが、ページの利用方法やその方針を越え、何らかの意図や特定の状況(管理者判断など)へ干渉する目的を持ってコメントを付ける利用者が後を絶たないのが実情です。無用の混乱を極力回避するため、この点について明確にルールとして規定して頂けると、各利用者の票決に対する干渉やそれに対応するコメントの発生を未然に抑止し、結果的に管理人さんの負担を更に低減させることが可能になるかと思いますので、ご一考頂ければ幸いです。 -- 2019-11-23 (土) 00:37:01
    • また、これに伴い、議論の禁止という主旨については「票決理由の提示は報告内容についてのみ行えるものとし、他の票決に反論する形で提示された場合は無効票になる」という形に改めると良いのではないかと考えています。その行為が議論を発生させる最大の要因となり得るからです。また、議論を誘発し、違反報告板を荒れさせる要素の発生を極力抑止するため、理由の提示において意図的に虚偽のルールを示すなど、違反報告板を悪用していると管理者が判断した場合に管理者権限でペナルティを課す方針を提示する必要性もあると考えています。違反報告において管理者宛のページが使われていた頃は利用者のスタンスが「とにかく管理人さんを納得させればそれでいい」といった様相で、それが通報数を増やし、管理人さんの負担を増大させていた原因であったものと推察しています(※その当時はまだこのWikiをほとんど利用していませんでした)。そういった経緯から管理者判断を要求する要素を違反報告板の設置によって極力少なくするというアプローチが取られたものと考えていますが、現在では管理者宛のページを利用していた頃へと逆行している印象が少々ですがあります。そういった個人の見解はさておき、削除権限の悪用に繋がらないようにするための方策が必要な状況にあると考えています。 -- 2019-11-23 (土) 00:37:48
    • なお、この件につきましては管理人さんへの要望と意見の提示に止め、議論については自粛する方針を取りたいと思います。この件を叩き台にして意見を深めるなどして頂ければ幸いです。 -- 2019-11-23 (土) 00:38:13
      • 管理人宛てなら書く場所はここじゃないから。間違った場所に書いて議論はするなって、また対応間違ってるぞ -- 2019-11-24 (日) 00:40:26
      • 「議論はするな」ではなく、議論されても良いようにここに書いたけど自分は「議論はしない」ではないですか。 -- 2019-11-24 (日) 01:56:02
      • ID:DswXo8yVr1U です。自粛するといった手前ではありますが説明させて頂ければと思います。私が避けたいのは管理人宛のページで議論が発生すること、その一点だけです。また、管理人さんへの要望と意見の提示というのは「管理人さんへの要望」と「意見の提示」です。管理人さんにしか伝えるつもりがなければ直接メールを送るという手段もありますし、ここに書く以上他の利用者の方々に広く意見を募る意図は当然ながらあります。ただし、今の私は対等に反論などをできる立場ではないと考えているため、自粛という基本的な立場を示させて頂きました。求められれば必要に応じて説明などをする意思はありますし、議論と全く無関係な場合を除いて拒否せざるを得ないケースはまずないものと考えております。私の書き方に問題があり、不快にさせてしまったことについては改めてお詫びします。申し訳ありませんでした。 -- 2019-11-24 (日) 08:21:49
    • すでについた他人の賛否に対する反論のような賛否を許容する限り議論禁止は線引しないと難しいと思います。すでについた他人の賛成理由に対する反論にも取れる削除反対のコメントは反対理由と取られるが、他人の反対理由に対する反論にも取れる削除賛成コメントは議論と認識される可能性があると私は認識しています。理由を書く行為自体が議論を誘発する要因だと思います。ですが理由をなしにできないのであれば反論したくても出来ないとするルールを明文化するのはいいことと思います。現状だと自分の意見を言いたいだけで議論はしたくありませんもしくは他人の意見は間違いで自分は指摘しているってスタンスを取られると、それが対外的にはルール違反ではあっても本人には違反している認識が薄いと思います。私は木さんの意見は賛成ですが、それよりも「他人の賛否理由に対する形になる自分の賛否理由を禁止」にする事が良いと思います。ただしそうすると賛否書くのにも言葉選びを慎重にしなければならなくなると思いますが、あそこの賛否はそのくらい慎重でも良いと思います。 -- 2019-11-24 (日) 01:53:59
      • 軽くログ確認すれば分かると思うけど、私の勘違いでなければあそこはそもそも違反報告に対して賛否を表明するだけの場だから理由はいらないのよ。コメント付けるケースもあるけど本当に一言だけ。ただし反対のための反対を避けるために反対の場合だけ理由が要求されている。ぶっちゃけ私も頭抱えてる当事者の一人だから不適当かもしれないけど、長文で賛否の理由書いてるのは今回注意された人くらいで他にはほとんどいないと思うよ。 -- 2019-11-24 (日) 02:09:27
      • そう、賛成理由は要らないけれども書いてもよく禁止をされていない。正直私は賛成理由は禁止にすれば議論になる可能性が一気に減ると思っていますが。長文禁止でもいいと思いますが、長文の定義を決める必要も出てくると思いますし短い文章でぶっこまれると同じだと思います。今回だけだからという意見もわかりますが今回を期にと声を出したほうを私は支持したくコメントしました。 -- 3枝? 2019-11-24 (日) 02:23:28
      • 下の枝を見て私の言い方が悪かったようなので少しだけ補足します。私は賛成理由を禁止にしたら議論は減ると思っていますが、賛成理由を禁止にするのは反対です。極論の話であって現実的ではないと思います。その件に関しては4枝1葉さんの意見に私も同意します。 -- 3枝? 2019-11-26 (火) 21:13:26
    • 誰が見ても一発アウトなものに関しては特に理由は要らないと思う。ただそういうものだけじゃなくて、微妙なものや、通報者が頭に血が上っていそうなものも存在するので、端的に賛成理由はあった方がいいと思う。第一段階として、長文投稿できないように文字数制限なんてどうだろうか。 -- 2019-11-25 (月) 13:23:22
      • 自分はこっちを明確に支持する。賛成票に「基本的に」理由は不要というのは理解するし、不要ですと書かれているだけで、理由の明記を禁止する事項は現状では無い。もちろん不必要に書く必要も無いので、書くこと自体は推奨しない。基本姿勢としては不要でいい。だが、枝が言うように、賛成するにあたり微妙な判断をするケースは当然あり得る。また賛否を入れるにあたり、通報対象の前後や流れを見た上で、自身でトータル判断する際に短くとも何か簡潔な補足を添えた方がいいと思うケースもある。議論すべきで無いという前提も理解はするが、完全封殺する程不要だとも到底思わない。故にいきなり封殺禁止ではなく、適当な文字数制限から入るのが本来あるべき手順、流れであろう。雑談版や他のコメ欄などとは基本ルールも使用目的も異なるとはいえ、本来は理想論ではあっても利用者側でスルーすべきものでもある。 -- 2019-11-25 (月) 16:14:14
  • 次回のメンテナンスで終了になる「冬⑤」が埋まってないキャラのピックアップをしました。可能な方は前回まで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。またページによっては入力補助用に入っている「//|冬⑤」がありますが、抽出に利用しているので使わなかった場合でも削除してください。キャラによっては冬③や④が存在しませんがその場合も冬⑤で統一してください。今回の総キャラ数は「609」となっています。 -- 2019-12-02 (月) 14:08:12
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    • 編集の仕方が分からないので、カルセオラリアはコメントの方に入れてきました -- 2019-12-08 (日) 23:09:22
    • 単語検索し、「冬⑤|」に609キャラが該当し中に限定コラボキャラが含まれず、「冬⑤||」でキャラのページが出ず、カトレアも2パターンとも埋まっているのを確認したので無事に全てのキャラが埋まっている筈です。ご協力感謝します。 -- ? 2019-12-09 (月) 09:43:16
      • 毎回お疲れ様です -- 2019-12-09 (月) 10:37:42
  • 12/26(木)のメンテナンスで終了になる「クリスマス⑤」が埋まってないキャラのピックアップをしました。可能な方は前回まで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。またページによっては入力補助用に入っている「//|クリスマス⑤」がありますが、抽出に利用しているので使わなかった場合でも削除してください。キャラによってはクリスマス③や④が存在しませんがその場合もクリスマス⑤で統一してください。今回の総キャラ数は「616」となっています。 -- 2019-12-17 (火) 10:46:38
    • ★6 (0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★4 (0):完了
    • ★3 (0):完了
    • ★2 (0):完了
    • 木さん ピックアップした際に★5打カガミと★5魔キンセンカがリストから漏れているようです。ご注意ください。 -- 2019-12-25 (水) 21:24:13
      • カガミとキンセンカ書きました -- 2019-12-25 (水) 22:49:12
      • 確認不足で申し訳ございません。以後気を付けます…。1葉さん、有難う御座います。 -- ? 2019-12-26 (木) 08:53:46
    • 単語検索し、「クリスマス⑤|」に616キャラが該当し中に限定コラボキャラが含まれず、「クリスマス⑤||」でキャラのページが出ず、カトレアも2パターンとも埋まっているのを確認したので無事に全てのキャラが埋まっている筈です。ご協力有難う御座いました。 -- ? 2019-12-26 (木) 08:56:24
      • お疲れ様です! -- 2019-12-26 (木) 17:12:08
  • クリスマスサボテンのクリスマスカードの画像が何故か別の場所に置かれてしまいました…誰か編集お願いします -- 2019-12-20 (金) 11:34:38
  • クリスマスカードで2016年のテキストがあるキャラは2016年と同じテキストのようですがこれらもまとめるべきなのでしょうか -- 2019-12-20 (金) 16:04:15
    • 以前のクリスマスカードも閲覧できるので重複は除外してもいいかなぁ。その分ページが軽くなると思う -- 2019-12-28 (土) 11:21:39
      • 新旧で掲載ページが分かれると両方のページを開かなきゃいけなくなるからむしろ通信量増えると思うんだけど… -- 2019-12-28 (土) 11:52:02
      • 編集する際は楽になるけど、閲覧する時は手間かかるかぁ…絶対に除外したい訳じゃないから反対が多いなら別にいいけど -- 1枝? 2019-12-28 (土) 16:31:41
  • ウサギギクのクリスマスカードをupしたらアナガリスのとこに張られてしまったのでこれから編集します -- 2019-12-22 (日) 17:43:00
    • 修正終わりました -- 2019-12-22 (日) 17:47:10
  • 今回のお正月ボイス、一部キャラが過去の再録とお知らせにありましたが、その境目は2018年のお正月③の有無のようです(内容が同一)。とりあえず自分がいつも編集している中でお正月③の存在しないキャラはお正月⑤として埋めてきましたが…どうするのがスマートですかねこれは… 一応、真っ先に更新しているヒガンバナ(通常・世界花の巫女共に)には注釈付きでお正月⑤として載せてみましたが… -- 2020-01-01 (水) 00:56:27
    • 欄はお正月⑤で統一、お正月③があるキャラはセリフ欄にお正月③と同じとだけ記載するのはどうでしょうか。 -- 2020-01-01 (水) 01:01:13
      • 木にある通り境目が判明して、新ボイスが無いのなら削除しましょう。そんなことでボイス欄を冗長させるべきかというと・・・ -- 2020-01-01 (水) 01:18:38
      • ただ削除だとそのとき何が聞けたのか分からなくなるから、俺は書いておくつもりだけど。消すのって強制? -- 2020-01-01 (水) 01:28:12
      • キャラ数が多すぎて正直「お正月③と同じとだけ記載する」のも手間だと個人的には感じる。なので、新規実装の子たちだけ編集&この板で取りまとめチェックすればよいのではと思う。 -- 2020-01-01 (水) 01:28:44
      • 削除する場合は集計や取りまとめはどうやってやるのでしょうか?現状は単語検索して確認してますよね。 -- ? 2020-01-01 (水) 01:37:11
      • 2020年に何が聞けたか、というレベルならもうキャラ毎の個別ページじゃなくて何かしらのまとめページか何かにでも書いといてほしいわ -- 2020-01-01 (水) 01:39:13
      • 仮にそこら辺過去と同一だって整理するならクリスマスカードの一部も内容が重複してるからから整理してほしい -- 2020-01-01 (水) 02:02:41
      • 同感。季節限定コンテンツを扱うページもあるんだし。 -- 2020-01-01 (水) 02:06:02
      • 今回聞けるお正月ボイスの中で新しいのがない娘全員お正月③なら、新たに追加された娘もお正月③で統一してもいいのでは?⑤にすると混乱しそうな気もしなくもない -- 2020-01-01 (水) 04:33:14
      • ああ~、今回その辺調べなきゃいかんのね。まあ毎回ボイス追加もしんどいのかね? -- 2020-01-01 (水) 10:45:31
      • 今回のボイスは「お正月③で統一」すれば、集計も今まで通りにできるのでは?新ボイスなしのキャラぺは今のままでいいので編集の手間も軽く済むと思う。ただこの場合、入力補助用にコメントアウトされてるお正月⑤とかは紛らわしいので各キャラぺで削除したほうがいいだろう。あとこれに併せて、期間限定コンテンツに○○年は何番とかを明記しておいた方がいいかなと思う。今やナンバリングはこのwiki独自のものになっているしね。 -- 2020-01-01 (水) 14:09:36
      • これそもそも「⑤を追加」したわけではなくて、カリンイベまでのキャラの③を再解放、ビバーナムイベ以降のキャラの③を初解放ってことなのでは? ゲーム下のお知らせも「追加」じゃなくて「解放」って表現になってるし -- 2020-01-01 (水) 14:31:43
      • それでは「お正月③」で統一するものとし、No.001~397は追加せずに「お正月⑤」を削除。No.398~は「お正月③」で追加し、「お正月⑤」があった場合は削除。ということで宜しいですか? -- ? 2020-01-01 (水) 21:41:28
      • 期間限定コンテンツページなどへの期間限定ボイスのまとめ情報追加の是非について、この木および枝での議題から逸脱した別案件と思われます。別案件の議題が混じると議題が分かりづらくなるため、さらなる議論が必要な場合は別木もしくは別枝を立てるようお願いいたします。 -- ? 2020-01-01 (水) 21:58:08
      • 了解しましたー -- 2020-01-01 (水) 22:30:43
      • すみません。カカラとか既にお正月④がある場合、③は④の上に入れたほうがいいですか? -- 2020-01-01 (水) 22:39:24
      • わたしは③の前に入れてます。ただ、キャラぺによっては追加年で分かれているので、その時は2020年追加ボイスの枠で最後尾に入れています。 -- 2020-01-02 (木) 08:43:31
      • ↑失礼、③を④の前に、です。 -- 2020-01-02 (木) 08:44:27
      • ありがとうございます。その形式で埋めようと思います。 -- 2020-01-02 (木) 08:47:45
      • 議論ってわけじゃないけど、再利用キャラがホントに全員お正月③なのか、特に2015年ボイスがあるキャラとかチェックしました? -- 2020-01-02 (木) 10:01:52
      • 確認したいなら正月③が実装されてるキャラのリストでも作って確認するか?2017年までに実装されたキャラ全部だから少々手間だろうけど -- 2020-01-02 (木) 12:44:00
      • お正月③以外のボイスが収録されているキャラがいたということでしょうか? ちなみに私の方で全キャラは確認していませんが、既存ボイスの再解放とおぼしきNo.001~397のうち、先頭抽出としてNo.001サルビア~No.010オンシジューム、中間抽出としてNo.100カンナ、No.200タチアオイ、No.300ピラカンサ、末尾抽出としてNo.388サフラン(クリスマス)~No.397バイケイソウにて確認作業を行いすべてお正月③になっているのを確認しましたので、お正月③統一で問題ないものと判断しています。 -- ? 2020-01-02 (木) 12:45:24
      • チェックリストが欲しいという要望がありましたのでSandBoxにリストを作成しました。ご活用ください。 -- ? 2020-01-03 (金) 01:36:46
    • とりあえず、いつも通りのリストも欲しいです。お正月③の未入力キャラのピックアップ、で良いんでしょうか -- 2020-01-03 (金) 23:45:52
  • ガチャ画面でのキャラ個別紹介に「花騎士の英語表記」が出ていますが、これをキャラページの名前欄に書き加えてもよろしいでしょうか?12月ごろからせっかくなので書いていたのですが、今日見たら消されているようなので、余計なことをしたのだろうかと悩んでいます -- 2020-01-02 (木) 11:45:03
    • でしょうね。それが情報として需要があり邪魔にならないものならとっくの昔に記載されてます。 どうしてもそれがやりたいなら、小技・小ネタかキャラ・装備ガチャのページに自分で欄を設けてそこに置いてみては。 -- 2020-01-02 (木) 12:00:23
    • そもそもそんなオマケ、全キャラ余すことなくゲーム内で正確なものを今でも把握できるものなの?しかも登場から後にこっそり表記が変わったキャラも一部いたような気がするけど。 -- 2020-01-02 (木) 12:15:59
    • やるとなれば600以上のページに影響を与える変更になりますので、変更を加える前に事前に相談してください。 -- 2020-01-02 (木) 12:21:34
    • ぶっちゃけ正確性の担保が無いものをキャラペに加えないで欲しい -- 2020-01-02 (木) 12:26:48
  • 直接確認できると動きやすいのでそうしてもらえると助かる -- 葉20? 2020-01-02 (木) 12:56:06
  • ひとまず、とりいそぎお正月③が無いキャラページを抽出しました。属性やレアリティ不問のリストで申し訳ないですが。 機械的な抽出ですので、漏れ等ある可能性ございます。できる方、確認の方よろしくお願いいたします。
    • (0):完了
    • その他 今回のボイス終了日は、1/6(月)となってます。総キャラ数は621、予想されるボイス追加キャラ数は224かと思われます。あんまり見やすいリストでは無いため、いつもの方式への差し替えは歓迎です。 -- ? 2020-01-04 (土) 17:51:37
      • 上の木の方針で、お正月③での追加をお願いします。 -- ? 2020-01-04 (土) 18:53:02
    • 既にお正月④が存在するキャラは順番に矛盾が発生します。そこのところもう一度考えてくれませんか?というか、なんで上の木で誰も気付かなかったんですか? -- 2020-01-04 (土) 20:35:08
      • いつも思うけど、抽出の名目でレイアウトというか順番崩し過ぎじゃないかねここの人らは・・・。範囲が割れてるなら区別もできそうだけど。それとも一通り追加した後に改めて区分しなおすつもり? -- 2020-01-04 (土) 20:40:48
      • 前例主義ですが、上の木の2枝の16、17枝で言及があるのでひとまずはそのように。個人的にはボイスの通し番号で何年のものかは分かる以上、整合性は後からでも取れるものと考えます。それでも気になるならご自身で議論、討論を主導する木を立ててそこでどうぞ。 -- ? 2020-01-04 (土) 21:22:44
      • レイアウトというか順番崩し過ぎというか、むしろレイアウトの規格を整理できないのでしょう。整理できないなら誰かがやった前例に沿うのが一番差し障りがない。万人が納得する形にまとめてくれるならそれはとても有難いですね。ですがその議論はここの人はもうアレルギーがあるのでできるだけ触れたくないのが現実でしょう。やってほしいのスタンスでは難しいと思います。 -- 2020-01-05 (日) 02:37:56
      • ③で統一するというのは、「季節ボイスはあらかじめ全て用意してあるが、どれから解放されるかがキャラの実装タイミングに左右される」という考え方の下に成り立っているものと思う。お正月ボイスについては2018年から③と④の交代で解放されると解釈することになるので、順番の矛盾という問題にはならないと思う。 -- 2020-01-05 (日) 03:26:14
      • キャラによっては④は実装済みだけど③がなかった子とかもいるからね。それを番号順に並べると、実際の実装順とリスト中の並び順(聞けるようになった順)に齟齬が出るよね -- 2020-01-05 (日) 15:31:45
    • ページによって「期間限定ボイス(○○年)」って区切りが分けてあるやつとないやつがありますけどないやつも今回追加分は区切りを入れるんでしょうか? -- 2020-01-05 (日) 01:17:55
      • てか番号戻すとかって対応にするなら、全部年別の表記にしないとわけ分からなくなるよね -- 2020-01-05 (日) 01:23:29
      • 季節ボイスのフォーマットは大きく分けて2種類あります。図鑑順図鑑と同じ並びに準拠したもので「お正月②」→「【期間限定】お正月④」→「バレンタイン①」といった並びになってます。この場合、時系列にこだわった並びではないので、実装年ヘッダによる区切りはありません。追加もしなくて結構です。こちらのフォーマットの場合は、お正月②と【期間限定】④の間に【期間限定】③で追加し、⑤が既にあった場合は削除してください。実装順実装年順に時系列に沿って並べられています。こちらのフォーマットの場合は、実装年ごとにヘッダで区切っています。たいていのページで入力補助用に2020年のヘッダがコメントアウトされた状態で用意されていると思いますので、コメントアウトを解除し、その下に【期間限定】お正月③で追加、⑤を削除してください。 -- 2020-01-05 (日) 02:13:30
      • これは過去の議論でフォーマットを各キャラぺに任せるとなったことに起因してるんだよね。過去のボイスを解放することになったことを踏まえてフォーマットを揃えるかどうかはまた別の議論で、ボイス編集についてはとりあえずそれぞれのフォーマットに合わせてやるしかないね。 -- 2020-01-05 (日) 03:18:47
      • このまま一貫して③ボイスが復刻する保証も無ければ来年以降③→④→⑤と順繰りで復刻する保証も無いし、そもそも新ボイスが今後一切無いという保証も無いからね。まぁ考えすぎかもしれないけど一応まだ様子見の段階だと思う。でも新しいボイスなのに番号が若いっていうふざけた状態はなるべく早く改善したいね -- 2020-01-05 (日) 03:44:33
      • 新しいのに若番来るからってふざけてるとは思わないね。そもそもwiki 独自に便宜上振ってある数字だし、運営が設定してる連番と一致してるとも限らんのだし。これがふざけてると言うならキャラによっては③や④が永久欠番になってるのもふざけてるぞ。 -- 2020-01-05 (日) 04:06:26
      • 一致してるんだよなぁ -- 2020-01-05 (日) 04:10:34
      • 一致してるから問題なのよ。あと永久欠番もふざけてるのは正に同意で、ここもどうにか整理してしまういい機会なのでは、と。 -- 葉5? 2020-01-05 (日) 04:17:00
      • それか所詮wiki内で順番が矛盾していたところで実害は無いんだから、いっその事もう好きなように追加させて後は放っておいたら? -- 2020-01-05 (日) 05:00:18
      • ナンバリングがキャラ毎にぐちゃぐちゃだと、ボイス埋まってるかの確認をする取りまとめができなくなるので、編集漏れが起きるという明確な実害があるよ -- 2020-01-05 (日) 05:06:50
      • もうちょっとキレイにわかりやすくしてほしいという人は一定数いると思う。でも「してほしい」ではなく「したい」って人が出ないと、この話題は他人の木でやっても音頭は取ってもらいづらい問題。 -- 2020-01-05 (日) 08:27:42
      • 検索頼りの弊害か、台詞以外の何かが記入されていたり一部Ver違いで台詞が同一になってるミスに気づいてなかったり・・・そういう時に解決したのは結局は目視なんだと思うとね。編集漏れが起きてたのはどっちなんだと・・・。だいたい何をもって実害とするのかにもよるし。 -- 2020-01-05 (日) 09:15:17
      • ゲーム内表記は18年七夕実装時に仕様変更されて、それ以降【期間限定】〇〇としか表示されないんだから、③〜⑤の扱いがどうなってるのかは運営のみぞ知る状態。何をもってして一致してると断定してるんだ? -- 2020-01-05 (日) 10:08:38
      • ならば尚のこと無駄に勘ぐらず、素直に実装順と捉えるのが妥当でしょうね。整理をすると決まったわけではないでしょうが。今のやり方にしたのは早計かもしれませんね。復刻を示すなら1行で十分ですし。 -- 2020-01-05 (日) 11:02:19
      • 編集ミスは編集者本人に気を付けてもらうしかないと思うけどな。編集内容に誤りがないかチェックするか?600以上のページを?誰が?持ってないキャラはチェックしようがないけど? -- 2020-01-05 (日) 12:51:11
      • こんなところで意見しあうのではなくやりたい人が別木を立ててやった方がいいよ。木と関係ないとまでは言わないけど別案件なんだし。 -- 2020-01-05 (日) 13:20:18
      • 幸いなことに(そして残念なことに)誰でも編集できてしまうので一人でやらなくてもいいし、悪意ある悪戯が仕込まれたら対処仕切れないですね。色んな意味で善意で成り立ってる隙だらけの状態。 -- 2020-01-05 (日) 13:23:53
      • >12葉 ブラウザのキャッシュ見ればボイスのファイル名は分かるんだよ。今回のはこのwikiで言う正月③と同一で間違いない。既存キャラだけじゃなくて新規キャラもね。 -- 2020-01-05 (日) 15:15:19
      • 別に今回のお正月③に限定した話じゃなく、全体を通しての話なんだけど…18年10月頃にスマホ版の方でキャラによってはwiki 上で④になっているボイスがゲームでは③になってたって話を含めて言ってるんだけど。あとブラウザのキャッシュその中身を確認するなんて手法が一般ユーザーがやるようなことなのか、運営が想定しているようなことなのかってところには気を配った方がいいよ。wiki の利用方法の禁止事項に抵触する可能性あるし、通報されても文句言えんよそれは。 -- 2020-01-05 (日) 17:43:01
      • 疑い深いから根拠示しただけなのに。そういうの気にするなら突っ込んで聞かなきゃいいのに… -- 2020-01-05 (日) 18:23:19
      • はっきりさせたいんじゃなくて収まりつかなくなって目的が相手への攻撃に切り替わっちゃった典型だね。ほっといてやれ -- 2020-01-05 (日) 23:34:59
      • ③〜⑤でって言ってるのに、今回の件だけ見て自分の主張が正しいって息巻いて、勝手に突っかかってくるからだろ? -- 2020-01-06 (月) 05:51:11
      • 根拠示してきた人に難癖付けてた時点で察した -- 2020-01-06 (月) 06:21:05
      • 例の魚拓の件でも管理人動いてるのに、一部に人しか知らない情報を根拠に話す人もどうかと思うけど…… -- 2020-01-06 (月) 06:40:06
      • そんなに気になるなら管理人さんに仰いでみればいいんじゃないですかね。キャッシュは黒か否か。それで黒判定貰ったとして何が変わるわけでもないですが。 -- 2020-01-06 (月) 06:52:38
      • 根拠を示して欲しいんじゃなくて根拠は無いって言いて欲しかったんじゃろ -- 2020-01-06 (月) 07:22:17
      • はい、先生。あれからキャラページを一人一人チェックしてみたところ、サボテンと花嫁サボテンの七夕⑤が同一になってるのを確認しました。生憎自分は聴いていなかったのでどちらが間違っているのかは分からないのですが、☆6サボテンのコメント欄にボイスの記入がありましたので、花嫁サボテンの方が間違っている模様です。取り急ぎ報告まで。他のキャラペは問題ない・・・はず。 -- 2020-01-07 (火) 01:00:29
      • 季節ボイスの欠けという話だと、確か秋③が編集漏れした子が4~5人いたはず。今年は③をもう一度流していくならそれも埋められそうね。 -- 2020-01-07 (火) 02:31:53
      • コメントに残す人も多いせいか、誰かが親切に |【期間限定】〇〇⑤|ここに記入| みたいな誘導の目印残してたこともあって、それで検索漏れしてたこともあったなぁ。目視でなんとか解決した(はず)だけど -- 2020-01-07 (火) 06:57:26
    • 「【期間限定】秋⑤」のように先頭に「【期間限定】」が付いてるキャラと付いてないキャラがいますが、何か決めとかあるのでしょうか? それとも各キャラ編集者に一任されてる感じでしょうか? -- 2020-01-05 (日) 19:03:32
      • 基本はゲーム準拠なので、①②は付けない。それ以外は付けるべきなんだろうけど、自由だね。 -- 2020-01-05 (日) 19:22:18
      • 俺は細々と消し始めてる。 -- 2020-01-05 (日) 23:36:00
      • そもそも①②は好感度咲でも解放されるから期間限定ではないもんね。 -- 2020-01-06 (月) 02:16:28
    • 単語検索で「お正月③|」のあるキャラページが621ある事を確認しました。おそらく全て埋っているはずですが、その他検証方法思いつく方はお願いします。 編集に協力してくれた方に感謝を、お疲れ様でした。 -- ? 2020-01-05 (日) 22:01:52
      • 短い期間でお疲れ様です -- 2020-01-05 (日) 23:38:30
      • お疲れ様です! -- 2020-01-06 (月) 00:05:28
  • どなたか人気投票中間順位のお題①を控えていただける方(協力者)いらっしゃいますでしょうか? -- 2020-01-27 (月) 21:35:05
    • 引き続き協力者募集しています。過去才華のページのように表が詳しくない人でも入力可能な形式に設定していただける方もいてくださると助かります -- ? 2020-01-28 (火) 08:47:50
    • とりあえず総合分 -- 2020-02-11 (火) 01:00:06
      • ありがとうございます。お題はすべてこちらでしていますので大丈夫です。ありがとうございました。 -- ? 2020-02-11 (火) 16:04:59
  • バレンタイン③再解放キャラ用のチェックリストをSandBoxに作成しました。既存のバレンタイン③と同一になっているかの確認を行いますので、ご協力いただける方はお願いします。 -- 2020-02-04 (火) 21:09:50
    • 誰の名前があったかわかる方がいいかと思って、名前の削除ではなくリンク削除をしてみましたが、どっちがいいでしょうか。 -- 2020-02-08 (土) 05:28:20
      • 前回のお正月ボイスの時は⑤の削除も行う想定でリンク削除→名前削除の2段階チェックを考えていましたが、⑤削除を行おうという人がいないようなので、2段階チェックをする必要がないものとして、最初から名前削除でセッティングさせてもらいました。また名前削除の方がどのキャラが残っているかがより明確になるのではないかという考えで名前削除としています。リンク削除の方が分かりやすいのであればそれでも構いませんが、他の方の意見も聞いてみたいところです。 -- ? 2020-02-08 (土) 20:40:04
      • 試しに名前削除でやってみましたがどうでしょう。残っているのは確かに名前削除の方が分かりやすそうに思います -- Not枝? 2020-02-08 (土) 22:23:30
      • 私の手持ちでチェックできるキャラはすべてチェック完了しました。残っているキャラで確認ができる方がいらっしゃいましたらよろしくおねがいします。また失礼ながら枝さんにチェックしてもらったキャラも名前削除させていただきました。 -- ? 2020-02-15 (土) 12:45:02
  • バレンタインメッセージの件です。一部のキャラクターのメッセージが2016年のものと同じ文面であるので、該当するキャラは2016年のページで確認するようにできないでしょうか。この提案の理由はページの情報量が多くなりすぎると考えたためです。 -- 2020-02-09 (日) 19:02:34
  • 申し訳ありませんが、バレンタインカード2020のミズアオイのページになぜかコデマリ(イースター)がUPされてしまったので修正を願います。 -- 2020-02-10 (月) 01:37:22
    • 覗いてみたらもう誰かが直してくれたみたい。画像貼り付け時のズレは頻繁に起きるやつだからあまり気にしなくて大丈夫だよ。気付いたらついでに編集するから -- 2020-02-10 (月) 01:52:15
  • 2/17のメンテナンスで終了になる「バレンタイン③」が埋まってないキャラのピックアップをしました。全キャラページからバレンタイン③が無いキャラページを抽出し、さらにバレンタイン③||のあったキャラページを足したものです。可能な方はこれまでまで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。キャラ総数は636です。 -- 2020-02-10 (月) 15:10:42
    • ★6 (1):ヒヤシンス
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★4 (0):完了
    • ★3 (0):完了
    • ★2 (0):完了
    • お手間かけて申し訳ありませんが、今回のVtイベボイスwo -- 2020-02-15 (土) 22:39:09
      • (ミス失礼)を編集する際、【期間限定】バレンタイン⑤ は 【期間限定】バレンタイン③ に直して編集するべきなのでしょうか? (⑤のままでやってしまったので③に統一するのでしたら直します) -- 2020-02-15 (土) 22:40:44
      • ③に直すべきと思います。 -- 2020-02-16 (日) 06:08:11
      • 修正しました。数カ所、他の方が直して下さったようです。ご迷惑おかけいたしましたm(_ _)m -- 2020-02-16 (日) 20:29:17
    • メモです。ヒョウタンは聞き取り不能箇所があったためコメント欄で情報提供呼びかけ中、Wiki内単語検索の結果、未記入の花騎士はコメントした時点での15人で恐らく確定 -- ? 2020-02-17 (月) 07:17:21
      • Wiki内で単語検索し、バレンタイン③|で限定キャラを除いたキャラページ636人が該当し、バレンタイン③||でヒヤシンス以外出ず、そのヒヤシンスもコメント欄での「聞き取り内容の修正報告待ちであって聞き取り自体は完了している」事を確認しました。すべての聞き取りと編集に協力して下さった方々に感謝を、おつかれさまでした。 -- ? 2020-02-17 (月) 15:43:39
  • 今更な提案になりますが、緊急任務ページの効率の項目にある「交換用アイテム(デイリー報酬まで)」は『デイリー報酬で受け取る交換用アイテムまで含む』という意味なのでしょうか? もしそうであれば括弧内は「デイリー報酬含む」にすると伝わりやすいと思うのですがどうでしょう。 -- 2020-02-24 (月) 13:58:33
    • 「デイリー報酬まで」という文言を使い始めた頃効率欄を編集していた一人です。昔のこと過ぎて私が始めたのかは正直自信がありませんが、私のこの「まで」という言葉の意味としては、デイリー報酬が獲得できる「まで」周回した場合という意味を含んでいます。ですがもう2年半くらい前のことになるので今現在それより解りやすい表記ということであれば変更するのはいいことと思います。 -- 2020-02-25 (火) 00:13:50
      • とても丁寧にご返信くださりありがとうございます。過去イベの数値も見たのですが、イベント報酬分にばらつきがあったため確信が持てませんでした。お蔭様で受け取った意味合いが同じだと確認できましたので、一定の賛同意見がなければ従来通りの表記にしようと思います。ありがとうございました。 -- 2020-02-25 (火) 20:21:33
      • 枝を捕捉しておくと、イベントの各難易度を一定回数回ると固定のデイリー報酬が貰えるから、効率が最大になるのが「デイリー報酬まで」回った時なのね。そこから周回を増やすと効率が落ちちゃうって意味が含まれてる。 -- 2020-02-26 (水) 02:51:20
      • 丁寧な補足をありがとうございます。そういう意味合いもあって「デイリー報酬まで」になるんですね。納得です。 -- 2020-02-27 (木) 18:19:56
  • 同アビ持ち比較表を新キャラ分まで更新したい。弄らんといて、なら教えて。 (ダメージ無効化の項目もないの気になる) -- 2020-02-29 (土) 11:18:16
    • 更新ありがたいです。よろしくお願いいたします。 -- 2020-02-29 (土) 15:41:05
    • 編集者が戻ってこないようであれば、やってもらった方が良いのかな。編集者同一とおもわれるレアリティ昇華も新キャラ追加とまってるし -- 2020-02-29 (土) 17:03:56
  • パーティ編成考察の敵攻撃力低下PT「被弾した次ターンにPTのスキル発動率2倍」の候補を簡単にですが加筆しました。どなたか詳しい方、内容の確認お願いします。 -- 2020-03-01 (日) 02:19:56
  • ここしばらく新キャラのステータスで開花咲80のデータを開花80の行に書き込まれています。そのうち直ると思っていましたが一向に直らないようですのでおそらく気づいてないのかと思い、どこに書けば伝わるか悩んだのですがここに書かせていただきます。いつも更新していただき大変ありがたいのですが気づかれましたらぜひ1行下に変更するようお願いします。 -- 2020-03-02 (月) 20:27:58
  • 現状に合わせて、緊急任務/テンプレートを一部変更しました -- 2020-03-13 (金) 21:20:37
  • いつものです。3/23のメンテナンスで終了になる「ホワイトデー③」が埋まってないキャラのピックアップをしました。全キャラページからホワイトデー③が無いキャラページを抽出し、さらにホワイトデー③||のあったキャラページを足したものです。可能な方はこれまでまで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。キャラ総数は644です。 -- 2020-03-14 (土) 12:30:59
    • ★6 (0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★5(0):完了
    • ★4 (0):完了
    • ★3 (0):完了
    • ★2 (0):完了
    • Wiki内で単語検索し、ホワイトデー③|で限定キャラを除いた全キャラページ648(最初の宣言+新規実装分4)が該当し、ホワイトデー③||に該当するのは本日実装予定のため反映不可能なハートツリーのみである事を確認しました。すべての聞き取りと編集に協力して下さった方々に感謝を、おつかれさまでした。 -- ? 2020-03-23 (月) 12:32:05
      • お疲れ様です! -- 2020-03-23 (月) 19:54:12
  • 緊急任務 不思議の世界でお茶会をの『★5「不思議の世界でお茶会を」の獲得方法について』を編集した新参者です。該当ページのコメントでは無視されたため、こちらで意見を伺わせていただきます。表の中に公式の情報をすべて入れましたが、攻略情報としてはFMとイベ装備に絞ったほうスマートでしょうか。今後もイベ金ではなくイベFMが続くのであれば、なるべく負担の少ないフォーマットがベターだと考えています。(編集できる人も少ないようなので) -- 2020-03-22 (日) 13:22:02
    • イベ金が今回無かったのが虹メダル実装だからなのかまだ判断がつかないため、次回イベント時に相談で良いのではないでしょうか -- 2020-03-22 (日) 16:47:16
    • そうですね。この話は保留にしておきます -- 2020-03-23 (月) 20:34:59
  • ウキツリボク(競技会)、ウサギギク、ハリエンジュ(ジューンブライド)、ビバーナム(ベイサボール)、ミムルスのボイスをコメント欄に書かせてもらいました。確認と編集の程お願いいたします -- 2020-03-22 (日) 15:47:18
    • オトギリソウ(ベイサボール)、ハマシオン、アカネ、オレガノもコメント欄に書き起こしさせて頂きましたので同様にお願いいたします。それと気になったのですが、一部のキャラが今回の期間限定ボイスの内容が③ではなく⑤で編集されているようなのですがこういった番号は統一されてるわけではないのでしょうか?すべて③でコメント欄には書かせてもらいましたが、番号の確認方法が分からなかったので教えていただけると幸いです -- 2020-03-22 (日) 16:59:59
      • とりあえず書き起こしだけ続けることとして、ガウラ、カガミ、カランコエ、キランソウ、キンポウゲ、クラリンドウ、グーズベリー、ケイトウ、コーレア、サザンクロス(温泉浴衣)、スグリの分もコメント欄に書きましたのでお願いいたします。 -- 2020-03-22 (日) 21:16:37
      • ハツユキソウ(精華の王女)、ビスカリア、プルメリア(ジューンブライド)、ブンタン、マイヅルソウ、ムギ、リトープス、ルリタマアザミの分もコメント欄に書きましたのでお願いいたします。 -- 2020-03-22 (日) 23:33:47
  • ホワイトデーボイス③ アカシア(新春)コメ欄に追加しました -- 2020-03-22 (日) 23:53:31
    • アキレア(監獄島) コメ欄に追加しました -- ? 2020-03-23 (月) 00:00:00
    • オンシジューム(バレンタイン) コメ欄に追加しました -- ? 2020-03-23 (月) 00:03:56
    • グロリオサ コメ欄に追加しました -- ? 2020-03-23 (月) 00:07:47
    • コランバイン コメ欄に追加しました -- ? 2020-03-23 (月) 00:13:46
    • サクラ(水着) コメ欄に追加しました -- ? 2020-03-23 (月) 00:16:43
    • とりあえず手持ちの虹は以上です。 -- ? 2020-03-23 (月) 00:20:16
  • 精霊女王アネモネと着ぐるみオシロイバナとコムギ(クリスマス)はコメントした -- 2020-03-23 (月) 00:07:54
    • 女王ノヴァーリスはコメントした。 あと誰かが天つトリカブト書いてた -- 2020-03-23 (月) 00:14:09
    • ムラサキハナナはコメントした。ホウセンカは誰か書いていた -- 2020-03-23 (月) 00:22:23
    • ヒメノカリスはコメントした。ステラは誰か書いていた -- 2020-03-23 (月) 00:38:24
  • アネモネ(天つ花の令嬢)のバレンタインデーボイスと開花で追加の分を追加しました、何分編集が初めてなので不備があったら申し訳ございません -- 2020-03-23 (月) 01:15:04
    • ニリンソウ(監獄島) カズラ オレガノ ブプレウルム ベロペロネ ブンタン サクランボJB ゼブリナ ジャノメエリカ セアノサス ナイトフロックス(クリスマス) ローレンティア(ニンジャ)シャコバサボテン サカキ フユサンゴ -- 2020-03-23 (月) 02:30:17
    • を追加 -- 2020-03-23 (月) 02:30:47
  • 季節ボイス編集したユーザーさんへ:ボイス編集後のこちらへの報告は必要ありません。未編集まとめや他のツリーの視認性を損ないますのでご遠慮ください(ましてや新しいツリーでログ流しはもってのほか)。編集済の可否、各キャラクターページコメント欄への台詞記入についても、結局のところそれぞれ確認のチェックをすることになります。 -- 2020-03-23 (月) 07:10:16
    • これに特に強制力はありません。あくまでもお願いです。 -- ? 2020-03-23 (月) 07:11:11
    • 済んでないリスト更新した時に、済んだ奴報告消せば?  -- 2020-03-23 (月) 10:25:15
    • 残りのキャラ見てきた限りだと編集は別として全部書かれてるっぽい? -- 2020-03-23 (月) 10:41:33
      • 今書いてきたけどサワギキョウとかまだだったぞ。 新しい子にとっては③でも前々からいる子には⑤だからちょっと混乱が起きる。いっそ2020とか年で書くか。 -- 2020-03-23 (月) 11:00:37
      • 混乱してるのは1葉だけなのだぜ、多分。もしそれが正しければ、混乱を引き起こしてるのも1葉なのだぜ。 もけ -- 2020-03-23 (月) 11:44:57
    • 善意でこれだけ協力してくれる人たちであれば「上記の理由によりチェックが完了次第、申し訳ございませんがコメントを削除させていただきます。ご報告いただきありがとうございます」みたいに言えば納得してくれると思いますよ。 -- 2020-03-25 (水) 18:40:14
      • そもそもの報告の必要性が無いって話なんだがな。善意は余計な手間を発生させていい免罪符じゃない。編集後の報告をここに書いてください、とでも指示が書いてがあったならともかく。 -- 2020-03-27 (金) 16:02:51
      • 真面目なのか自己顕示欲なのかは知らないけど、どちらにしてもそこ我慢できない人はどうせそのうち編集しなくなる -- 2020-03-27 (金) 16:16:47
      • もう他に編集の協力なんか求めずにここの人だけでやればって感じだな…。決めごとを徹底したいならそうするべき -- 2020-03-27 (金) 16:35:20
  • ハートツリーページの画像は非正規手段で入手したものらしいけどあれ削除した方がいい? -- 2020-03-26 (木) 13:09:09
    • 管理人に確認した方が良いと思う、それか「版権持ってるユアゲから指摘がありましたら即座に取り下げます」的な注釈入れとくか -- 2020-03-26 (木) 13:57:34
      • わかりました、そうします -- 2020-03-26 (木) 20:40:03
    • 非正規なら「本来確認できないデータは当wikiでは取り扱いができない、当wikiで取り扱いができる情報は通常プレイなどで確認ができるもの」辺りに引っ掛かってそのうち消える -- 2020-03-27 (金) 16:09:42
  • パーティ編成考察のスキル発動率上昇PTに項目一つ追加して、復讐スキル確定PTについて記載したいけどいいかな? -- 2020-03-27 (金) 15:39:42
    • ここ一年くらいで急に出てきた呼び名だけど、復讐スキルって言われてもピンとこないからもう少しわかりやすい日本語で頼む -- 2020-03-27 (金) 15:50:41
      • 読み直したらこれだけじゃただの主観のわがままに見えると思ったので付け足します。復讐アビリティという呼び方が、そもそも花騎士のゲーム内での呼称でないため分かりにくい。他のゲームから引用しているのだろうけれど、復讐アビリティと呼ばれそうな機能でいうと、ダメージカウンター系(反撃みたいなやつ)、味方が倒れたときに自信にバフ、自身が倒れたときの効果、ダメージを受けたときの効果など、多岐に渡るためイメージしにくい。出来ればゲーム内の言葉を使う、または、一般に誤解を生みにくい表現にすることが望ましいと思います -- ? 2020-03-27 (金) 15:57:54
      • 復讐以外の呼び方なら、被弾次ターンスキル確定PTとか? -- 2020-03-27 (金) 15:58:07

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Last-modified: 2020-03-27 (金) 16:35:21 (1d)