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最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 3月30日ごろ、こちらで自主製作WEBアプリのリンク追加について伺った者です。リンクして問題なさそうとの見解でしたので、試しにパーティ編成考察内の「参考リンク」内にリンクを二つ追加しました。花騎士編成支援ツールと、花騎士アビリティ検索です。問題あるようであればご意見下さい。無ければこのまましばらく様子見したいです。 -- 千代金丸? 2018-06-03 (日) 00:05:49
  • 「バランス調整議論板」を新たに作成し、★6ページのコメント欄をそちらに移行したいと考えているのですがいかがでしょうか。
    本来の★6ページの想定しているコメ欄とは全く異なる運用方法になっている現状に、疑問を抱いている方々もかなり多く見られるので提案させていただきました。
    性能議論板は編成上の議論で、バランス板は運営の調整に対する議論を重ねる場としてコメを書くだけのページになるので、毎回ページ上の★6花騎士を読み込む必要もなくなり動作も軽くなる予定です。 -- 2018-06-07 (木) 19:15:37
    • 作ること自体は反対はしませんが、簡単に「移行したい」と言いますがどのようにするのでしょうか。★6の性能云々やバランス云々の話を新しいバランス板でするのは良いのでしょう。ですが、★6のコメントからバランス板への誘導は現状のルールでは難しいと思います。「本来の★6ページの想定しているコメ欄とは全く異なる運用方法になっている」と言われましたが私には★6の話をしていれば「異なる運用方法」とは思えません。やんわりとバランス版があると誘導する分には良いのでしょうが、★6の話題である以上そこのコメントでの話を否定して禁止には出来ないので強制的もしくは強行的な誘導は荒らし行為に該当する可能性があります。もちろん作れば分散されるという一定の効果はあるとは思いますが、性能議論板が出来た時くらいの効果しか望めないと私は思います。繰り返しますが、現状では作るとこより誘導することが非常に困難です。 -- 2018-06-08 (金) 01:46:42
    • ★6のバランス調整の話だったら★6のページでしても問題ないんじゃないの? 木主の考える★6のページに書かれるべきコメントの話題ってどんなの?? -- 2018-06-08 (金) 03:34:32
    • この★6を強化してくれって議論なら分かるが、特定のアビを弱体化させろって方向のたらればが延々と続いてて「そのたらればここでする必要ある?」ってのが最近目立ってる気はする。 -- 2018-06-08 (金) 05:15:14
      • 「そのたらればここでする必要ある?」は非常にわかる。わかるんだが、それでも★6から派生した話題だからそこでしてはならない訳ではないのよ。 -- 2018-06-08 (金) 13:15:00
    • まずこの木は★6ページの住民の総意を得てからの提案をするべきじゃないかな。勝手に作ってそっち移ってくださいなんて余計な反発招いてさらに悪化するだけって気づこう -- 2018-06-09 (土) 02:10:05
    • まさしく3枝さんの通り考えて提案した次第です。ですが言われている通り★6キャラの話ではあるので完全に異なるわけではないことと、繁盛してしまった現状は誘導が難しいため、この問題は見送ることとします。ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。 -- ? 2018-06-09 (土) 11:08:14
  • それって★6以外も含めての話になるなら元のページと運用がちょっと違うのでは?性能抜きにこのキャラはよかったはよかったとか実装タイミング等の話も扱い違うよね。木は完全に★6コメント閉鎖したいってことだと思ったんだけど解釈違うかな? -- 2018-06-07 (木) 21:33:01
    • 枝つけるのミスってしまった。↑の木宛です -- 2018-06-07 (木) 21:33:47
  • 【吸収スキルの回復量がダメージを直接上昇させるアビリティによって上昇した数値は反映されない、という件について】どこにこのコメントを書こうか迷ったのですが、私が見つけた範囲でもパーティ編成考察ホルデュウムアネモネ(光華の姫君)と複数のページにて題に挙げた内容が書かれているため、総合的な編集に関する板ということでこちらに投稿させていただきます。さきほど対レイド戦で確認したのですが、スキルダメージ上昇アビリティは吸収量も上昇させるのではないでしょうか? 参考画像:例1(ローズマリー;自身スキルダメ20%)例2(アンスリウム+通常カトレア;全体スキルダメ18%)比較例(アンスリウム+サボテン(フォスの花嫁);全体ボスダメ10%) ※育生アビは何も付けていません。 もし上で挙げたページの編集をされた方がここを見ていらっしゃったら、スキルダメージ上昇アビリティが吸収量に関係ないと判断された根拠を教えていただけるとありがたいです(細心の注意を払ったつもりではあるのですが、もし私の検証に不備があったのならご指摘願います)。私の中では、「敵へのダメージが上昇」「与えるダメージがx%上昇」といった“敵に与える”系の単語が入っているダメージ上昇アビリティは回復スキルの吸収量が上がらず、スキルダメージやクリティカルダメージを上昇させるアビリティは回復スキルの吸収量も上がるという認識です。なお、スクショは残していませんが、昨年10月のローズマリー開花実装後あたりで検証したときも同様な結果だったので途中で仕様が変わったとかではないと思います。 -- 2018-06-09 (土) 13:02:36
    • 補足:例1について、ローズマリーが開花後であることが証明できていなかったため、gifで撮りなおしました。大変失礼いたしました。 -- ? 2018-06-09 (土) 17:01:38
    • 単純に検証不足です、すみません。調べる際にヤマブキ、ハス、シュウメイギクを使っていて、どれも回復量に適用されていなかったので、ダメージ上昇系全般に適用されると解釈して記述しました。乗算位置の違いによる適用範囲の違いは思い至りませんでした。該当部分については修正しておきます。 -- 2018-06-09 (土) 17:10:52
      • いえいえー、なかなか驚きですよね。編集お疲れさまでした。 -- ? 2018-06-09 (土) 18:58:56
    • これは面白いですね、ダメージ式的には先に防御参照をしてるのに、「威力」と「ダメージ」が別物になって、回復量は威力に依存してて、ダメージ上昇は回復に干渉しないという形なんですね…必要があればQ&Aのダメージ式も少し弄った方がいいかなぁ -- 2018-06-09 (土) 17:54:51
      • あ、でも内部的にはともかく表現としてはスキル威力上昇は「ダメージ」か…やっぱり「与える」の有無がやっぱり正しいのか… -- 3枝? 2018-06-09 (土) 18:09:32
      • とりあえずQ&Aのダメージ計算式にて、「与えるダメージ」系のアビ項目を「与ダメージアビ」的な表現に変更し、吸収に影響する範囲を示す一文を追加してみました。 -- 3枝? 2018-06-09 (土) 18:27:54
      • 面白いですよねー。編集お疲れさまでした。 -- ? 2018-06-09 (土) 19:00:14
  • 新キャラ用テンプレートの「開花について」段落はもう削除してもいいのでは?という提案です。理由は2つです。①【★5以上のキャラがシリアルなど特殊な例を除けば開花(能力のみ)に対応した状態で実装されるようになって既に1年が経過して、それ以前に登場したキャラも全て開花(能力のみ)か開花に対応し、既に戦力としての意味での開花が一般化したと考えられる(特に★6は開花前提で評価されている)。】②【現状新キャラのページで「戦闘について」と「開花について」が分けられているページでも「開花について」で書かれている内容は「開花後の戦闘性能について」なので実質的に戦闘についてを2分割しただけのような内容で文が冗長になってしまっている。(特にシロタエギク(クリスマス)のような進化までと開花後のアビリティに相乗効果がある場合むしろ繋がりが分かりにくくなっている)】この2点から新キャラでの「開花について」段落は不要だと思うのですが、「開花について」の必要性について意見などあればお願いします。 -- 2018-06-16 (土) 12:21:09
    • ハスのページですでに不要とのことで撤去されたりしてるね。俺も不要だと思う。新規向けといっても開花前の性能なんて数行で語れてしまう程度にはアビの幅狭いしね -- 2018-06-17 (日) 03:36:17
    • あれを削除して「開花後は~」みたいな形で繋げるだけでもそのまま成立しちゃいそうなページも多いからなぁ。開花前の性能に関しても解説一切不要とまでは思ってないけど、そっちは短く纏めて開花後の解説に重きを置いた方が分かりやすそうだしねぇ -- 2018-06-17 (日) 04:05:29
    • 既存ページじゃなく新規用のテンプレートなら、全くいらないと思う。シリアルキャラに関してはどうかなとも思ったが開花の項目ほぼ使われてないしな。 -- 2018-06-17 (日) 08:21:21
    • 1日経過時点では残した方がいいという意見は出ずに不要という意見が多いようですね。次のキャラ追加が1週間後なのでそこを目安に残した方がいいという意見が出なければ削除しても大丈夫そうですね。既存ページについては同時実装ではないキャラは今のままでいいと思いますが、能力のみの同時実装から半年後以降のキャラは文が不自然になっていたりする場合は各編集者判断で適宜段落をなくして再編集してもいいと思います。特に調整のあったキャラなどは文そのものが古くなっている場合もあるのでそういう機会の置き換えはいいと思います。シリアルキャラは例外なので開花対応されてから必要に応じて段落を追加するか、戦闘についての部分に加筆するかで対処すればいいでしょうし、既存のページで後から開花したキャラでも、書かれた時期によって戦闘についてで開花まで書かれているページもありますから違和感はないと思います。一応追記しておくと現状の運用でも「開花について」の段落の使用は任意なので、現時点でも気になるページを編集することは特に問題ないと思われます。 -- ? 2018-06-17 (日) 12:35:04
      • とりあえず木が挙げてるクリタエちゃんとか、何人か試験的に弄ってみようかな -- 2018-06-17 (日) 17:55:23
      • え、既存ページの再編集もするの? それなら俺反対に回るけど -- 2018-06-17 (日) 19:04:32
      • 少々誤解があるようなので改めて意図を書いておきます。同時実装がある程度浸透した後の既存ページについてですが、【例として『現状の文章が「戦闘について」段落と「開花について」段落でアビリティの説明が分かれているせいで分かりにくくなっている』などの問題を解消するためにひとまとめの文章に変更したい過程で「開花について」段落が不要になるので削除するという編集がされるのはありだと思う。】という話で、既存ページの「開花について」を機械的に全部取り外してしまえという話ではないです。これは【「開花について」段落が任意であることを含めて自由編集の話として、既にある文章に違和感を覚えた編集者が文章を編集する過程で段落分けするよりシンプルにまとめられそうなときに「開花について」段落を取り外すことを躊躇しなくてもいいと思う】ということが言いたかったのです。文自体が不自然だと思わないのであれば既存ページの「開花について」は外す必要はないと思いますし、文章を改めようと思った過程で不要だと思えば外せばいいと思うよという話です。 -- ? 2018-06-17 (日) 21:16:47
      • 意図はいいよ。テンプレから外して新規ページ作成のときになくすのは全然いい。けど、それを受けて既存ページの修正を促すような動きを伴うなら反対すると一応書いとく -- 2葉? 2018-06-17 (日) 21:32:26
      • 必要に応じて修正したいと思ったときに「開花について」って項目にこだわらなくていいってことでしょ。賛成です。 -- 2018-06-17 (日) 21:38:22
      • 既存ページも合わせて積極的に修正すべきって風潮になるのは反対で、各々がそうした方が良いって判断したページをそう編集するのは構わないって解釈でいいのかな? 一応そういうページを編集したし、それ以外のページもこの形式にしていこうとまでは思ってないけど -- 1葉? 2018-06-17 (日) 22:00:31
      • 既存ページの編集について促進する意図はありません。どちらかというと既存ページを特別扱いして編集を行うこと自体をためらわせるのは良くないと思ったので【Wikiの基本である自由編集の下に、気になる人がしたいならすればいい】を明言しておいただけです。「開花について」段落は今後のテンプレには不要だと思いますが、既存ページでの有無の変更は自由編集の内だと思いますし、その変更については推奨する必要も抑止する必要もないと思います。 -- ? 2018-06-17 (日) 22:01:16
      • 書き込みかぶりましたが、5葉・6葉の解釈で合ってます。【積極的に修正をしよう】という話ではなく、【表現したい文章に適した段落分けを行うために既存の段落分けを変えることを編集者にはためらわないでほしい】という話です。 -- ? 2018-06-17 (日) 22:08:12
      • 既存ページで手を入れたいとこあったら該当キャラのコメ欄でその旨書いたらいいんじゃないかな。環境変わって編集したりはあるんだし -- 2018-06-18 (月) 14:40:03
    • テンプレから「開花について」段落を削除することに反対意見はないようなのでテンプレの「開花について」段落は削除しました。既存ページの編集に関しては先に各ページで相談するなりで個別に対応していくのが無難そうなので適宜判断してお願いします。 -- ? 2018-06-24 (日) 18:08:03
  • 雑談板諸注意に「管理者宛/コメント2 2018-06-27 (水) 19:32:15の記載内容(らん豚に関して)」を追記致しました。また、「管理者宛/コメント 2016-05-06 (金) 05:36:58の記載内容(雑談について、ガチャ報告に関して)」が漏れていたので追記致しました。 -- 2018-07-01 (日) 20:34:27
  • 今日から『【期間限定】七夕』ボイスが実装されました。④ではなく無印でしたが、④で編集してしまってよいのでしょうか?ちなみに、前回の春ボイスまでは『【期間限定】春③』といった表記でしたが、今回から無印に変わっています。 一度無印で実装されたからには来年の七夕ボイスがあるとしてもまた無印?で、新たな別の④⑤・・・が実装されてバッティングする危険性は低いのではないかとも予想するのですが、『【期間限定】七夕(2018)』とかにしておいた方が無難かつ実装時期もわかりやすくて良いのではとも思います。皆様はいかがお考えでしょうか? -- 2018-07-02 (月) 19:18:53
    • ≪お詫び≫『【期間限定】春③』等のゲーム内表記の記憶が不確かだったため、18:15:41に投稿したコメントを18:16:56に一度自分で削除し、画像や動画の検索をして正確な表記を確認した上で、今しがた再投稿いたしました。結果的には、投稿内容の間違いや意見の変更はありませんでしたが、事前にきちんと確認をした上でコメントの投稿をするべきでした。反省しております。もし混乱された方がいらっしゃいましたら、誠に申し訳ございませんでした。 -- ? 2018-07-02 (月) 19:19:45
    • ここ最近の季節ボイスの埋まり具合を毎回まとめていた者ですが、七夕(2018)だと()の半角全角の統一が多分できず、検索の際に困るので個人的には避けたいかなと思います。④は公式表記ではありませんが、4番目に実装された七夕ボイスとして④というのは間違いではないと思いますし、編集の点でも④の方が分かりやすいと思うので④のままでも問題ないと思います。 -- 2018-07-02 (月) 19:28:14
      • ギンバイソウのイベント以降のキャラは七夕③が存在しませんが、ここは欠番で①②④でいいと思います。もし今後③が今の①②のように常設化された場合に実装時期でごちゃごちゃするのは微妙なので今回まとめるときも④がないキャラでギンバイソウ以降のキャラは④に修正して集計しやすくしようと思います。 -- 2018-07-03 (火) 18:27:48
    • ページによってボイス年度わけしてるから七夕(2018)だと冗長かなと思う。個人的にも④のがわかりやすいかな -- 2018-07-02 (月) 23:17:13
    • 同じく、④の方が分かりやすいと思います。あと、それについて新しい質問なんですが、実装が古いキャラで2017年限定など表記されてるのを消してその時期にまとめていってもいいでしょうか?離れているよりも近くにあった方が見やすいかな、と -- 2018-07-03 (火) 18:24:19
      • 実装が古いキャラのものは最新のテンプレと統一感はないですが、過去にどちらに統一するべきかで揉めたことがあるので変えない方が無難という結論になっていたと思います。新キャラ用のテンプレも作成時に片方を選んで使わなかった方を削除という形になっています。 -- 2018-07-03 (火) 18:31:24
      • あーそうだったんですか。わざわざ教えてくれてありがとうございます!そういう決まりがあるなら仕方ないですね -- 2018-07-03 (火) 18:46:42
      • 誤解がないように言うと、決まりではないくどちらかというと慣例ですね。過去にそういう議論があって当時はそういう結論になったっていうだけです。蒸し返す気力と根性があるなら話してもいいと思いますよ。 -- 2018-07-05 (木) 02:25:25
    • ⑮⑯⑰⑱と行けば1文字で収まるかと一瞬考えたけど、フォントによっては㉑以降が無いw -- 2018-07-03 (火) 23:29:16
  • 次回のメンテナンスで終了になる「【期間限定】七夕」(七夕④として記載)が埋まってないキャラのピックアップをしました。可能な方は前回まで同様にセリフを聞いてキャラページにコメントするなどご協力をお願いします。なおボイスの聞き取りは期間中は好感度に関係なく図鑑から行えます。またページによっては入力補助用に入っている「//|七夕④」がありますが、抽出に利用しているので使わなかった場合でも削除してください。登場時期の関係で七夕③が存在しないキャラもいますが検索の都合上七夕③を抜かして七夕④で入力お願いします。 -- 2018-07-05 (木) 17:42:57
    • ★6:(0):アイビー(新春)アカシアアグロステンマウキツリボク(競技会)ウメエーデルワイス(新春)オミナエシオンシジューム(フォスの花嫁)カカオカトレアカトレア(光華の姫君)キリンソウクコクロユリサクラサボテンシャムサクラランストックストレプトカーパススパラキシスタチアオイデージー(ハロウィン)トリトニアナイトメア(カタクリ)ハギパフィオペディルムバンテイシヒメシャラ(クリスマス)ブラックバッカラポーチュラカホシクジャクミスミソウミモザランタナ(花祭り)ワビスケ
    • ★5:(0):アロエアロエ(バレンタイン)イヌタデイモーテルウィンターコスモスオトギリソウオリーブオンシジュームガーベラカラスウリキウイクレソンクロユリ(新春)サツキサラセニアサンゴバナ(クリスマス)スイートウィリアムスイギョクチェリーセージツバキツバキ(フォスの花嫁)ツユクサデルフィニウムデルフィニウム(競技会)ナデシコ(世界花の巫女)ニゲラネモフィラハコベラヒトリシズカヒメシャラペンタスポインセチアホーリーホップホップ(温泉浴衣)ミルトニアヤクノヒナホシランタナリンデルニアリンドウルドベキアルピナスワルナスビ
    • ★5:(0):アスターアリッサムエーデルワイスエルダーフラワーオキザリスオキザリス(新春)オナモミガイラルディアガジュマルカタバミカタバミ(七夕)カラーカルミアカンナキンギョソウ(バレンタイン)クチナシクレマチスコスモスコマチソウサクランボ(ジューンブライド)サザンクロスサボテン(フォスの花嫁)サンダーソニアシバザクラスキミアスズランノキセリニリンソウパイナップルハツユキソウ(クリスマス)ピンポンマムフクジュソウフジバカマブルーエルフィンプルメリアヘザーモモモルチアナユーカリラークスパーライオンゴロシラッセリアリシマキアレインリリー
    • ★5:(0):アイリスアカンサスアンスリウムウメ(浴衣)エウカリスエキナセア(温泉浴衣)オトメユリクリスマスベゴニアコキアサオトメバナサンタンカサンデリアーナシーマニアシオンシンクライリアナスズナストレリチアチョコレートコスモスハートカズラパキラハバネロバラハリエンジュピラカンサプリムラマツヤツデヤマユリユズリハヨモギラナンキュラスリカステリムナンテスリュウゼツランリリオペレモンローレンティアローレンティア(忍者)
    • ★5:(0):アリウムイベリス(クリスマス)ウキツリボクエノコログサ(花祭り)エリンジウムガザニアカトレア(水着)カルセオラリアカレンデュラグリーンベルサイネリアサクラ(エプロン)ジャーマンアイリスジャーマンアイリス(七夕)ストロベリーキャンドルセンリョウツキトジツキミソウツキミソウ(イースター)トリカブトナンテンハゼハナミズキ(浴衣)ヒメリュウキンカフォックスフェイスフクシアブバルディアペペロミアヘリクリサムマネッチアマンリョウ(ジューンブライド)メイゲツカエデヨメナヨルガオリューココリーネルナリアレインボーローズローズマリー
    • ★4:(0):アブラナカサブランカギンランスノーフレークゼフィランサスセントポーリアタンポポナナカマドハイビスカスハクモクレンライラックワスレナグサワレモコウ
    • ★3:(0):アサガオアジサイアルストロメリアイエローパンジーカーネーションキキョウキンモクセイグラジオラスクレナイサザンカジャスミンセンニチコウヒルガオホワイトパンジーマリーゴールドレンゲソウロイヤルプリンセス
    • ★2:(0):アマリリスイブキトラノオシロツメクサパープルパンジーヒマワリヘリコニアマーガレットミント
    • 改めて検索し、「七夕④|」に452キャラが該当し、「七夕④||」でキャラのページが出ず、カトレアも2パターンとも埋まっているのを確認したので無事に全てのキャラが埋まっているはずです。ご協力ありがとうございました! -- ? 2018-07-08 (日) 00:18:42
      • 確認しときたいんだけどさ、七夕③で編集されちゃってるって娘はいないわけ? -- 2018-07-08 (日) 09:45:08
      • 現在のキャラ数が452なので七夕④で検索時に452キャラ出て、入力補助の七夕④||が0キャラであれば全員七夕④が埋まっていることになります。七夕④を埋めずに七夕③で埋めた場合、検索から漏れるのと確認用のシートで埋まっていないものとして扱われるので七夕③で編集されてるキャラはいないはずです。念のためにNo336以降を手動で確認しましたが七夕③に文章が入った状態で表示されているキャラはいませんでした。 -- ? 2018-07-08 (日) 12:39:26
      • いつもご苦労様です。 -- 2018-07-08 (日) 12:45:41
  • 華麗石の旧レート表記について。華麗石のレート表記がゲーム内で変更になった訳ですが、旧レート表記のままに成ってるのがほとんどだと思われます。しかし今から全ての該当箇所を把握及び修正は難しいと思われるので、華麗石に付いて記載されているページや、FAQのような新規も見る部分にレート表記が違う可能性が有る注意書きなどの追加を提案します。 -- 2018-07-15 (日) 00:48:12
    • 異議なし、FAQだけと言わず目立つ場所に目立つ文字でババンッ!と書いていいと思う。 -- 2018-07-15 (日) 01:26:18
    • ナイス提案。修正場所(検索方法とか)わかれば手伝うよ -- 2018-07-15 (日) 01:29:02
  • 星6ページが性能に関する話題で混沌としており、各キャラページに分散せず集中してしまってる原因と改善案について。ページの左側に表示されている最新更新の欄が10件というのが少なすぎるのが原因の一つではないかと思いました。各ページにコメントがあっても気が付けず、ここなら確実に話してるだろうって思って全員がとりあえず見に来てしまうのでは?なので最新更新欄が1日分表示できるぐらいまで表示数を増やしてみてはどうでしょうか。キャラページの遠く下まで伸びたコメ欄まで来る手間に比べたらそっちに目を通す方が楽だと思うし、効果あると思ったのですが -- 2018-07-15 (日) 02:17:24
    • 追記。個人的にこの件に関しては星6ページの現状とは別としても、気になるキャラにコメントがあったかどうか確認するのにも10件では全く足りなくて不便だと思っていました。最新の更新状況といった情報はそのWIKIの規模に応じて適切な量も変動すると思うので、1週間単位で10件ずつ増やしながら1日分がどれぐらいで収まるのか試験的に様子を見たりするのも悪くないのではと思いました。 -- ? 2018-07-15 (日) 02:33:34
    • 以前別話題の途中でチラッと今日の10件を増やしたらという話題が出ましたがその時も特に反対意見は無いか少なかったと記憶しています。その時は別の議論の木で出た話題なので進みませんでした。私個人の現在の意見としましても、メニューのほぼ最下部にある今日の10件は増やして縦に伸びても特に支障はないと思われるので50とか100とかとんでもない数にしない限りは賛成です。ちなみに私が作ったわけではありませんがsandboxに今日の100件があります。どのくらい増やすといいかの参考になると思います。 -- 2018-07-15 (日) 08:56:31
      • あ、今日の10件じゃなく最新の方か、まぁそっちもサンプルあるので。どちらにしても私は賛成です。 -- ? 2018-07-15 (日) 09:00:54
      • 賛同ありがとう。試しに増やしてみたいと思います。Sandboxのサンプルも見てみましたが、個人的にはこのWIKIの規模や各ページの下への伸びっぷりを考えたら、50件以上あっても問題ないかと思います。再復刻任務一覧もそろそろ40件に届きそうですが縦にずらっと並んでますし。なのでとりあえず、2枝さんの限界値である50件でやってみます。 -- 2018-07-15 (日) 21:07:06
      • と思いましたがやっぱり50は多い気がしたので40に -- 2018-07-15 (日) 21:49:47
      • 私の書き方は分かりづらかったかな、50とか100とかにしなければと書いて50くらいは許容範囲と取られてしまったようで、日本語は切り方が難しいですね。言い方をぼかさないで言い換えます。上限20くらいに増やすのであればいいと思います。 -- 2枝? 2018-07-15 (日) 22:19:45
      • 20件ぐらいなら今の2つの合計程度なので大丈夫だと思います。ただ前より今日の10件の位置が下にずれるのはあるのでそれでも長そうなら今日の10件を上に入れ替えるのも検討したほうがいいかもしれないです。 -- 2018-07-15 (日) 22:24:10
      • 1人賛成が出たからっていきなり強行するのはどうなのさ?反対って言ってる下枝の人もいるんだし、こういうのはもっと意見募って相談するなり採決取るなりなんなりしてからやるべきじゃないのかな? -- 2018-07-15 (日) 22:35:38
      • ううむ・・・そうですか。とりあえず妥協案として30にしてみました。今日の事例では10件だと1時間以内、20件なら5時間前程度、30件目で10時間程度、40件だと12時間前ぐらいまで見れます。なので、20~30当たりが表示数を増やして効果的なラインではないかと。10時間ぐらいあれば、寝起きの間や仕事の行き帰り間の更新を確認できてよいのではと思ったのですが -- ? 2018-07-15 (日) 22:42:30
      • 流石にそんなに大量に必要なら、むしろ別ページを作り、100件位表示させたらどうですか?メニューにそこまで大量に表示させる必要はないと思います、正直邪魔になります。 -- 2枝? 2018-07-15 (日) 22:47:41
      • なんでこの木は自分の妥協案を採用して自分で効果的って言ってるの…。自分が見やすいものは他の方が見やすいというわけではありませんよ。 -- 2018-07-15 (日) 22:51:40
      • 更新確認したければ、一番上の最終更新で60件くらいだったかな?確認できるよ。 -- 2018-07-15 (日) 23:05:33
      • 上2さん。真先に賛同した私にも責任があると思います。しかもスパッと少なめの数字を言えばよかったのですがぼかして言ってしまい、木さんに大きくしていいと思い込ませてしまったようです。申し訳ありません。 -- 2枝? 2018-07-15 (日) 23:15:53
      • なるほど。ではそのように、表示するのは最新10件までにして、多めに表示する別ページを作ってリンクを置くって形なら邪魔になりませんかね。これに反対の意見はありますか? -- ? 2018-07-15 (日) 23:16:29
      • それは最終更新のページとは違うのか? -- 2018-07-15 (日) 23:19:03
      • リンクを作成設置するまでもなく上のメニューに最終更新というリンクがあるのにわざわざページを作る理由もリンクを張る理由もないのでは。 -- 2018-07-15 (日) 23:20:16
      • 賛成意見とこういう風にした方がって意見しか見えなくて、反対意見は全然見てないの? -- 2018-07-15 (日) 23:23:20
      • おっとすいませんありがとうございます。最上段に60件も確認できる最終更新ページがあるのは気が付きませんでした。これだけあれば十分なので、木からの提案は終わりにします。失礼しました -- ? 2018-07-15 (日) 23:25:04
    • 縦に伸びすぎて見づらいので反対。 -- 2018-07-15 (日) 22:03:49
      • 10件じゃ短すぎると思うし、本ページの長さに比べたら長すぎとも思いません -- 2018-07-15 (日) 22:21:33
      • メニューと右フレーム(本ページ?)では使用用途が違うので、そこで長さ比べられても判断材料になりません。書籍で目次が各話の1章分の長さがあったら変でしょう。 -- 2018-07-15 (日) 22:43:26
      • 自分も正直反対。ぶっちゃけ編集されたかどうかの確認だけで使用される意図でしかないのならはっきり言って必要性を感じない。自分が気になるページならいつ編集されていようがされていまいが、その対象となるページは何時間後であったとしても見にいくしチェックという程大仰ではないが閲覧はする。あと最新の●件と今日の●件のどっちともに共通する事だけど、木は自分が良かれと思った理由しか挙げてないけど、時と場合と状況によっては悪目立ちする事でできるだけ毎度毎度表示される事自体を正直望まない場合や時だってあるだろう。表示件数を増やす事だけに限らず、基本的に何かを変更するという事はそれだけ様々な意見を考慮する必要があると思う -- 2018-07-15 (日) 23:00:54
      • ならどれぐらいが妥当だと思いますか?30件程度の長さなら、すでにスペシャル任務や再復刻任務の欄で超過してますが -- ? 2018-07-15 (日) 23:02:08
      • なんで木主は増やすこと前提で話進めてるの?今の10件のままって選択肢だってあるんだよ? -- 2018-07-15 (日) 23:04:30
      • ぶっちゃけ今のままで全然困ってないんだけど -- 2018-07-15 (日) 23:04:50
      • 増やす意味なんてないでしょ、10のままでいいから反対 -- 2018-07-15 (日) 23:07:16
      • えっと、結構前からメニューが肥大化しているっていう問題が上がっているんですよ。で、今回のこの議題はその問題に真っ向から反対する意見なわでけす。最初に少なめで言えば印象も違ったのでしょうが、いきなり40とか恐ろしい数字を出してきたのでかなり印象が悪くなってしまっています。おそらく肥大化の話題は知らなかったのでしょうが、かなり分が悪いです。 -- 2018-07-15 (日) 23:09:43
      • むしろ「最終更新」だけにしてワンクッション置く事で荒らし目的の落下傘降下を防いだ方がいい、まである。まぁ熱心な人はブクマしてるだろうが -- 2018-07-15 (日) 23:11:56
      • そもそも「スペシャル任務」や「再復刻任務」と「今日&最新10件」を横並びに考えるのが大前提というのが少なくとも【私の感覚】では明確に違う。前者のページは実際のゲームのイベント攻略等のための直接的なページ。つまり攻略Wikiとして展開する上での大前提であって当然のもの(開催年なりで折りたたむとか、整理するとかそういうのはまた別の問題です)。しかし最新&今日の10件はいわゆる攻略wikiとしての本質的には、ゲームの各攻略ページ程の重要性は本来無いといっても良い。何もその存在をないがしろにする意図は全くないのでそこは勘違いしないでいただきたいところだが…。 -- 2018-07-15 (日) 23:15:43
      • 根本的に軒並み反対、妥協して20にするくらいなら条件付きで良いんじゃないってだけで増やしたがってるの現状木一人なのを理解してくれ -- 2018-07-15 (日) 23:18:38
      • 利便性という意味では件数が増えるのは確認できるという点では良いのかもしれません。しかし、その反面話題沸騰中のキャラや更新頻度の高いページなどは常にそのページ名が見え続けるという事にもなります。それは良くも悪くも目立ちます。良い意味で注目されている間は問題など無いでしょう。しかし、これまでもこのWikiでは特にキャラペにその傾向が見られやすいですが、悪い意味で話題が沸騰してしまい、結果常に上に表示される事で泥沼に拍車をかけていたのでは…と思えてしまうようなケースも残念ながらあったのではないかと思います(あくまで個人的な見方ですがね)。件数が増えれば更にページ名がいつまでも見え続ける事にもなるため、私的には現在の10件という表示件数はこういった負の側面を結果的には程よくボカせているのではと思っています。ゆえに今のままで特に不便を感じてはいないので反対票です -- 2018-07-15 (日) 23:33:16
    • メニューバーに直接表示させる量をむやみに増やすのは避けたほうが良さそうな理由は理解しましたが、スマホ版だと最上段の最終更新などのメニューが見つけられず使えませんでした。メニューバーの最新10件の下に最終更新ページへのリンクを追加するぐらいなら大丈夫かと思ったのですが、どうでしょうか? -- ? 2018-07-16 (月) 10:57:42
      • リンクの追加については、そのものとしては簡単な作業ですが、その「最終更新」の項目がどれほど必要なものであるのか、それを置くだけの価値があるのか、また攻略Wikiの特性上、各種情報の直接的なページや攻略ページとは性質の異なる便利機能の末端ともいえる更新情報が、どれほどの需要があるのかetcといった部分を広く考慮に入れて検討すべきかと思います。 -- 2018-07-16 (月) 13:37:31
      • 私としては最新の更新をもっと確認しやすくしたいですし、20件程度までなら構わないという声や、同様の処理で対処したらどうかという声もあります。不特定多数の人が新しい情報を更新して作られるWIKIという特性上、変化があった部分を確認するという事は価値ある重要な機能だと思います。最悪、今まで信じていた情報がひっくり返ったり消されていたりする可能性もあるのですから。荒らしを回避するためという名目ならいっそ無くしてしまうのも手かと思いますが、需要があるからこそ設置されているものなのではないですか?少なくとも実際にPC版では普通に60件確認できるページへのリンクが表示されているのですから、一定の需要や必要性はあると判断されて設置されているのだと思います。それをスマホ版でも使えるようにという事なのですが。 -- ? 2018-07-16 (月) 23:27:52
      • とりあえず来週の日曜までは意見を募りたいと思います -- ? 2018-07-16 (月) 23:29:11
      • 律儀に返してるあたりは良いと思うが、ここまで上に来てしまってると日曜までとか区切ったところでここまで見てもらえてる状態であるかどうかは甚だ疑問と言わざるを得ない。その辺もう少し幅を持って再度提案したいならするでもいいかもしれんよ -- 2018-07-17 (火) 00:19:27
      • 管理人の木が立ってタイミングが悪かったのは確かですね。少し時間をおいて、この枝の件に絞って再度提案します -- 2018-07-17 (火) 00:36:25
    • ★6ページの不適切コメの問題は、原因にしても解決法にしても各キャラペに分散すりゃ解決できるような単純な問題じゃない。各キャラペに住みついている団長というのは、正直に他の一般板にいる団長よりもキャラ愛が濃い人が多いというのが災いするのだが、これまでの経験則上、沸点もボーダーラインもかなり低いのが多いのとすぐに点火するのが多いという事実がこれまでも多々確認できている。たとえ分散したとしても安易な通報合戦になるのと、今度は★6板という一点だけでなく、各キャラペでコメ炎上があちこちで発生するのは容易に想像できる。また本当に気になるキャラならば更新履歴の有無にかかわらずブックマークもするだろうし、どういう手順からでも見に行くものだと思う。とりあえず★6コメの対応と対策については進行形で管理人さんが今まさに検討中なのだから、その方針が出てからまた考えればよいのはないでしょうか。木主の今回提案しているのもそこを理由に挙げているのだから、まずはWikiの管理人さんの方針決定後にまた同じ理由で挙げるならその際に再び議論すれば良いのでは。 -- 2018-07-16 (月) 13:57:31
      • ★6ページについてはふと関係あるかもと思っただけで、それだけで解決することだとは自分も思ってません。それとは別に、もともと10件しかないというのが不便に感じていたというのが理由としては大きいです。メニューバーでの表示件数をむやみに増やすことは肥大化を防ぐといった理由から控えるべきという事は理解しました。しかし不便でも頻繁に見たければブックマークで対処してという理由だけで止められては、使いやすく編集していくというWIKIの特性が潰れてしまうと思います。少なくともPC版では最上段の最終更新として使える機能があります。これは設置者が需要や必要性があると判断して作ったもののはずではないでしょうか?それがスマホ版では使えないのが不便なので、メニューバーに1行だけ追加して使えるようにして欲しいという事です -- 2018-07-16 (月) 23:47:08
  • 別件でここ見られる機会が増えているようなので以前他の話題のおまけにあった左メニューの再復刻の折り畳みについての提案です。CO文として「折り畳みはある程度増えてからでも」があるのでさすがにもう折りたたみしてもいいのではないでしょうか?事前に後でそうしようと決められていたことのようなので、1週間ほど反対意見がなければ実行という形でもいいと思うのですがどうでしょう?折りたたむ場合は最近の再復刻の追加ペースが1つと2つを交互に行っているので、最新の3件を外に出せば分かりやすいと思います。折り畳みの是非、折り畳みの方法について意見があればお願いします。 -- 2018-07-15 (日) 22:32:12
    • 最新の復刻・再復刻は開催中イベント欄に書かれるので復刻は残さず全部折りたたんでいいと思う。 -- 2018-07-15 (日) 22:37:25
    • いいと思います。これからも増え続けるし、頻繁に見にいくものではないしね。追加された時から次回追加があるまで出しておくだけでも十分かと思います。 -- 2018-07-15 (日) 22:40:38
    • 1枝・2枝の意見を見ての思い付きなのですが、再復刻自体は常駐コンテンツですし「開催中のイベント」から最新の再復刻を外して、代わりに折り畳みの外に最新を置いて折り畳みの表題を「それ以前」にするのはどうでしょうか?上から順に【「復刻(再復刻任務)」「最新」「それ以前(折り畳み表題)」】という感じです(「最新」を『イベント名』にするか、常に『最新』などで固定にするかは要相談)。 -- ? 2018-07-15 (日) 23:15:54
      • 良いんじゃないですか。ストーリー欄のように最新のだけステージ名を書く感じですよね -- 2018-07-15 (日) 23:47:37
      • 常駐コンテンツとはいえ最新の更新情報としての需要もあると思うので、現状のまま「開催中のイベント」に1週間は新しい国家別やストーリーの情報はあったほうが良いかと思います -- 2018-07-17 (火) 00:57:53
      • 1葉>数字にする代わりに折りたたみにするという違いはありますが趣旨としては同じですね。 -- ? 2018-07-17 (火) 01:19:42
      • 2葉>「最新の更新としての需要」については新しい国家や最新ストーリーは今も追加時に別に開催中のイベントに足されていませんし、「最新ストーリーの今のメニューでの他が数字になる」、「再復刻の今回の変更での他が閉じているようになる」でも十分「どれが最新のステージか分かるように目立たせる」という要件は満たせると思います。なので上のお知らせ部分にも再復刻や最新ストーリーなどを置くのは冗長だと思います。また常々思っていましたが「開催中のイベント」はあくまでも「期間限定」の要素を扱うものに分けた方が初心者にも分かりやすいと思うので、上のお知らせ部分に残すとしても「最新の更新」など名称の違う区切りを用意してそちらに配置が適当だと思います。 -- ? 2018-07-17 (火) 01:25:18
      • ストーリーは表示されてないんですか。確かに最新の更新等の区切りを用意して配置する方がよさそうですね。まぁそれはまた別の話として、とりあえずストーリーや国家別と同様に再復刻も「開催中イベント」から消すのは良いんじゃないでしょうか -- 2018-07-17 (火) 01:50:34
      • いいと思います。最新の更新の需要というのもわかりますが、追加後のゲームログイン時にはお知らせ出ますし、他の常設系の任務が増えた際にメニューのところで特別に表示しなくても不都合は生じていないようですしね。 -- 2018-07-17 (火) 01:56:41
    • 他へのアクセスのしにくさが気になっていたので賛成です。3枝の開催中のイベントから外す件もいいと思います。 -- 2018-07-16 (月) 00:00:31
    • 思ったのですが、軽量化という事ならいっそストーリーや国家限定任務等の01、02、03…最新任務名という各ステージへの直リンクを削ってしまって良いんじゃないでしょうか。数字だけに短縮しても結局は増え続けるものですから、いずれは対処しなければならなくなる事ですし。実際今でも既に全体が長すぎると思います -- 2018-07-17 (火) 01:02:09
      • それについても対応は必要だとは思いますが、こういったことは過去の事例から複数の案件をまとめて一つの木で対応しようとすると流れてしまうことが多いのでこれが終わってからまた別途木を立てて行った方がいいです。 -- ? 2018-07-17 (火) 01:26:00
      • 了解ー -- 2018-07-17 (火) 01:54:01
    • 今のところ折り畳みへの反対はなさそうですね。意見を元に実行方法の更新があったのでまとめると、①《折り畳みの方法については3枝で提案した【】内の形で行う。》追加で②《上部の「開催中のイベント」にある最新再復刻の撤去も行う》という感じになりそうです。これについて改めてそうするならこの部分は反対、など部分的であっても別の方法が良いと思う方は対案または理由と共に意見をお願いします。また折り畳みの外に置く最新分の表示は要相談としていましたがこれについて特に意見出ていませんし「イベント名」の方が今の形式に近いので異論なければそうなると思います。 -- ? 2018-07-17 (火) 10:42:19
  • ログ表示されていたので現在進行系の木を移植して新ログを作成しました。 -- 2018-07-15 (日) 23:43:53
    • ありがとう、お疲れ様です。 -- 2018-07-15 (日) 23:44:25
  • 誘導されたのでこちらで質問します。スマホ版だと、パソコン版では左サイドのメニューバーに当たるメニューを表示するために一々現在のページの最上段まで移動しなくてはいけません。また、メニューの一番下まで飛ぶような機能もない。サイドメニューをどこでも呼び出せるようにしたり、その中でページの最上段や下段まで飛ぶ機能を追加することは可能なんでしょうか -- 2018-07-16 (月) 12:08:41
    • https://xn--eckq7fg8cygsa1a1je.xn--wiki-4i9hs14f.com/index.php?MenuBar メニューのページを直接ブックマークしておけばいつでもメニューを開けるので、どうでしょうか。 -- 2018-07-16 (月) 12:33:05
      • 現状自分で対処するにはそれしかないかもしれませんが、それだと通信回数やタブ数が増えて不便なんですよね -- 2018-07-16 (月) 23:52:16
    • 表の見やすさ的にも「PC版で表示」を使うと見やすいです。あとは1枝のようにMenuBarを登録が楽ですね。SP版の表示にサブメニューを用意するのはできないことはないかもしれないですが他のWikiでも見たことがないので難しいと思います。最上段最下段への移動については個人での対応になりますがブックマークレットを使えば可能です -- 2018-07-16 (月) 12:40:21
      • PC表示なら一度に表示できる量が増えるのは確かですが、スマホの画面ではサイズが合わず、重くて使いにくいからこそスマホ版で見ているのです。機能追加ができるかどうかは管理人宛てに聞いてみなければ分からないですかね。 -- 2018-07-17 (火) 00:04:38
  • 各キャラページのレイアウトに関してなのですが、開花が順次実装されてきた時期のキャラページは開花内容についての項目が大きく取り上げられているところが多いです。実装当時は大きな変更内容だったので仕方ないと思いますが、こういったものは現在実装されている最終形態を見て随時整理していくべきかと思います。実際、現在追加と同時に開花まで実装されているキャラクターのページでは、「戦闘について」の項目で最初から開花レベルMAXまで育てた想定で、わざわざ開花前後で分けていない所のほうが多いように思います。特に最近は開花後の性能が随時強化されており、「開花について」のほうが本体で、古い記述の「戦闘について」項目の必要性が薄くみられるページが多いと思います。なので「戦闘について」と「開花について」が分かれているページはこれを一つにまとめる方向で書き換えていくのは問題ないでしょうか。 -- 2018-07-17 (火) 02:21:17
    • 追記。これは主に★6のキャラについての話です。★5以下の昇華に関しては、通常の進化開花に比べてハードルが非常に高いため、別物として分けて書く必要性が高いと思っています。 -- 2018-07-17 (火) 02:25:21
    • 過去ログ 2018-06-16 (土) 12:21:09 の議論で「開花について」は編集者の各々の判断で短縮してもいいことになったのでまとめても全然大丈夫だと思いますよ。 -- 2018-07-17 (火) 02:52:46
      • 既に議論されていた案件で随時対応中でしたか。ありがとうございます -- 2018-07-17 (火) 03:01:27
      • >1葉 「随時対応中」だと微妙にニュアンスが違うかもなあ。将来的に(時期は定めずとも)昔の形態になっている全てのページを書き換えていく予定なわけじゃなくて、もし気になって変えたいページがあったら統合・短縮を躊躇わないでいいよって感じ。だから極端な話このまま一切の「対応なし」も許容されているってこと。微妙なニュアンスだけど・・詳細は過去の木を見て~! -- 2018-07-17 (火) 04:28:19
      • あくまでもそうした方が良いと感じたページや解説は統合しちゃっていいよってだけで、全ページ統合するべきって結論にはならなかったしそうなるのを避けたい人もいたから、片っ端から全部統合していってしまおうってのはちょっとまずいかも -- 2018-07-17 (火) 06:44:39
      • ボイスの並び順の提案時にも散々出た事で、くれぐれも勘違いしてはいけないのは、各ページ共にそれぞれのページの自由意思で現在の形になっているということ。意味があるかないかで判断するのは合理的と言えば合理的かもしれないが、必ず決まった特定の形式でまとめなければならないというルールを以て統一が義務付けられている訳では無いということ。不特定多数の人が編集する事が前提にある以上、合理的な理由だけでご自身の思う形に整理・統一する事を是としている訳では無いという事はしっかりと認識しておくべきです。意味があるかないか以上に、ページによってはそういった再編集で一気に削除あるいは整理する事に嫌悪感を抱く人もいることは複数の某★6キャラの過去コメントでも残っている部分があるのですから、くれぐれも慎重な編集であるべきではないかと。 -- 2018-07-17 (火) 10:12:31
      • 3葉に同意です。2枝の解釈は偏りと独自判断があるかと思います(中立的ではありません)。wikiである以上、各々の編集者の判断で編集はしてもよいですが、しかしそれは短縮なり整理(その逆も然り)を前提としているわけではありません。現状維持も当然許容されているのです。また編集・差し戻し合戦が起こりかねない程の内容の消去等を含む改変・再編集であるならば、尚更慎重な作業をするべきです。そもそも整理したいと思うのは個人の自由意思ですが、その意思を押しつけるように一方的に編集作業へ持っていく行為は大変問題です。今回の木の内容にかかわらず自分の良かれと思う行動が必ずしも他の利用者にとって許容・歓迎される行為とは限りません(ルールでない限り特定の個人の好みの押しつけに映る方も決して少なくはないでしょう)。大幅な内容の改変や編集をするのであれば、既に書かれている内容やそれを書いたと思われる編集者諸氏にとっても受け入れてもらえるような努力はすべきですし、例えばキャラペで、こういった項目を自分は整理したいと思うがどうだろうかというようなより具体的な提案を出すなど、編集内容が多岐に渡るならできるだけ対象ページ内でも広く合意形成は計るべきだと思います。誤字脱字なり、数行の追加、削除、修正などであれば特段の必要性は感じませんがね。最初の書き出しやボイス・情報の穴埋めなどを除き、無言のままで一気の作業は猛反発を受けかねません。またそういったコメントの応酬が発生するのは編集者の数を減らし意欲をも削ぐ事にもつながりますので。 -- 2018-07-17 (火) 10:33:55
      • 簡単にまとめると、各キャラペ決めることなのでそこのコメントで省略していいか確認とってねってことかな。 -- 2018-07-17 (火) 19:08:15
      • 6葉に加えるなら、仮に木が編集した後で結果的に別の人(達)によって色々と付け加えられたりすることになったとしてもまた整理し直すみたいな感じで編集合戦じみた方向にはできる限りしないことも求められる。内容の濃淡や意味のあるなし、要不要はともかく、とにかく色々と書きたい人種もいれば、とにかく整理整頓して見栄えや内容を重視する人種もいる訳で。こういうのは根本的に相容れないものだと自分は思ってるので(相手をsageる意味じゃなくね)、整理したいと思っても、ページ内の反応次第ではもう手は加えず現状維持って選択肢もちゃんと用意しておく心構えも持っておいた方がいいだろうね。編集前提で動くと余計に反対(というか反発)票が増える事も十分ありえるから。 -- 2018-07-17 (火) 20:39:32
      • そもそもこのWikiは追加は比較的簡単で、消去は比較的難しいルールだからね -- 2018-07-17 (火) 22:37:59
  • 多くのご意見ありがとうございました。
    今回頂いたご提案は「愚痴など言うことのできる掲示板が必要か」というご提案でした。
    結果をご報告いたしますと、僅差ではありましたが反対のご意見が多くなりましたので愚痴の言うことのできる掲示板の作成は見送ることとなります。
    今回の結果でご承知いただきたいのは、この結果により今後そういった掲示板が作られないということではありません。
    また、掲示板の作成は行われませんが、現状維持ということではありません。
    管理者基準となりますが規制基準を引き上げ、規制強化などが行われます。
    今まで監視対応だった案件も規制になる場合がございます。
    現時点でも提案意見板含む各所での自演行為(および疑われる行為)、★6およびキャラページなどで規約違反になりかねない配慮のない発言は行われており、今回のご提案の期間中にも複数人規制が行われております。
    その中でも携帯キャリアを使用した行為が目立っており、キャリアへの通報なども行っております。
    その後も続くようであれば携帯キャリア自体の規制が行われることをご了承ください。
    解除は一定期間後、もしくは携帯キャリアの会社から対応の連絡を頂き次第解除という流れになります。
    お伝えしている規制基準の引き上げはwiki全体に適用されます。

    今回ご提案いただいた対応策の中で実行可能なものであれば実装されていくこととなります。
    ご意見いただいたものでは、既存の板への誘導(性能の話題は性能板へなど)、愚痴板(仮称)という隔離目的の板ではなく別の新規の板作成、★6コメント欄へのID付与検討、★6コメント欄自体を失くすなど。(多くご提案いただきましたのでこちらに記載していないご提案もございます)
    要望が多数あり、必要である、実行可能と判断すれば実行に移す所存です。
    一度に多くの事を実装してしまいますと混乱を招く恐れがございますので、経過状況を見つつ必要に応じて順次意見を募り、実装検討を行いたいと考えております。
    まずは2つほどの対応を行いたいと思っております。
    この木の枝に付けさせていただきます。
    -- 管理者? 2018-07-19 (木) 02:47:32
    • 1つ目は規約違反報告ページの作成を行います。
      現在管理者への連絡および規約違反の通報はすべて管理者宛ページにて行われておりますが、目的を分け新しい規約違反報告ページを作成いたします。
      管理者宛では管理者への要望・対応などの連絡を取る場とし、規約違反報告ページでは利用者の方が規約違反やマナーのないコメントなどを通報・削除提案・削除実行ができる場として設置いたします。
      コメントおよびページなどの削除を利用者が該当ページで申請し、他の利用者からの一定数の賛同が得られれば管理者でなくとも利用者がその時点で削除しても問題ないとするページです。
      違反報告板を作成しておりますので、ご確認よろしくお願い致します。
      また違反報告板のコメント欄はID付与がされますのでサンプルを確認したい方はSandBoxに設置しておりますのでご確認ください。
      -- 管理者? 2018-07-19 (木) 02:50:13
      • 3点質問があります。1点目、複数人のコメントのやり取りを削除提案しようとする場合は、一つの報告としてまとめて提案してよろしいのでしょうか。それとも1コメントごと提案でしょうか。2点目、違反報告板への提案ではなく、従来どおりに管理者宛へ報告の手段をとっても良いのでしょうか。3点目、2点目がOKだった場合、管理者宛に報告しても対処されない事案だった時に改めて違反報告板に提案した場合は管理人さんが対応しなかったからというのは反対理由にして良いのでしょうか。よろしくおねがいします。 -- 2018-07-19 (木) 21:57:18
      • 1.複数人のコメントのやり取りでも1コメント事での投稿をお願い致します。
        木につく枝葉含めての削除申請を行う場合の方法が必要であれば作成いたします。

        2.違反報告板は管理者への違反報告も兼ねていますので違反報告は違反報告板で行う事をお願いいたします。
        違反報告とは別に管理者と連絡を取りたい、質問したいという事があれば管理者宛へお願いいたします。

        3.管理者が対応を行わなかったというのは利用者の方からでは判別がつかないことであり、管理者は対応結果を基本報告いたしませんので、管理者が対応しなかったからというのは反対理由になりません。

        補足にはなりますが違反報告板で報告され、賛成票が規定数集まり削除されたとしても必ずしも規制対応を取るという事ではありません。
        規約違反だけではなく、報告対象はルール違反も含まれております。
        例として性能議論のページで性能議論ではないコメントが行われた場合の削除申請も行える場所です。
        -- 管理者? 2018-07-19 (木) 22:21:27
      • 詳しいご回答、ありがとうございます。 -- 1葉? 2018-07-19 (木) 22:33:01
    • 2つ目は規約および管理者見解を確認している方が少ないとの声がありましたのでpcommentに規約同意のチェックボタンを付ける機能を実験的に設置しております。
      サンプルページのコメント欄でご確認ください。
      この機能はすべてのページに実装する事も、特定のページのみ実装する事も可能です。
      こちらの機能はコメント投稿に一手間加えるものであり、規約を読んでくださっている方には不便になる機能ですので、実装見送りもあり得ます。ご意見よろしくお願いいたします。
      サンプルをSandBoxに設置させていただきますのでご確認よろしくお願いいたします。
      -- 管理者? 2018-07-19 (木) 02:54:13
      • 規約や管理者見解を一度は読んでいますが、このチェックボックスは毎回読む必要があるとの認識でしょうか。というのも、自分も含めて多くの方は一度読んだ後は毎回は確認せずにスルーしてチェックするかと存じます。最終更新日がわかるような形が望ましいと思いますが、可能でしょうか?更新がある度、チェックボックスを適応している全てのページとなる為、何か良い方法があれば良いのですが。また、可能なら更新された内容がまとまっていると、一度読んだ人がどこが変わったか理解しやすいと思います。難しい事を言っているのは重々承知しておりますが、ご検討頂ければ幸いです。 -- 2018-07-21 (土) 18:58:24
    • 違反報告板の設置にともない、雑談板上下の注意書きの「・勝手にコメントを消すのも荒らし行為です。」の後に「規約違反もしくは違反と思われるコメントがあった場合は違反報告板で議論をお願いします。」の一文を記載したいと思いますが如何でしょうか。また、メニューバーの編集相談板の下に違反報告板のリンクを設置しては如何かと思います。この二点に関して、議論をお願い致します。 -- 2018-07-21 (土) 19:04:42
      • 違反報告板で報告を促すのは良いと思いますが、議論は禁止されてる場所ですよ。違反報告板は管理人さんへの通報と同時に淡々と規約違反を報告し、問題コメントの削除に賛成か反対かを可決する場のように見受けられます。 -- 2018-07-21 (土) 19:10:27
      • 1葉さん ご意見ありがとうございます。ご指摘のように「議論」の文言は正しくないですね。「議決」で如何でしょうか。他に良い文言があれば、ご提案頂ければ幸いです。 -- ? 2018-07-21 (土) 21:09:30
      • 名称のとおりに報告ではどうですか。 -- 2018-07-21 (土) 21:57:17
お名前:

ここは質問をするところではありません
質問は質問掲示板にお願いします
またゲームそのものへの提案や意見は、ゲーム画面下部の「お問い合わせ」の「ご意見・ご要望」から、運営に直接伝えましょう。このWikiは、あくまでユーザーの有志が集まってやっているものでゲーム運営とは一切関係がありません。
※管理者から雑談板に関する見解がコメントされた際、雑談板諸注意に加えて頂ければ幸いです。

新ログ作成目安 Edit

行数が1300行を超えると↓にログが表示されます。ログが表示されていたら新ログ作成をお願いします。

行数が1300行を超えると↑にログが表示されます。ログが表示されていたら新ログ作成をお願いします。
↑新ログを作った際はこちらの「提案意見掲示板/コメント○○」も新ログに変えてください。
(※作成目安が表示される前に容量限界となる可能性もあります。投稿時に『Fatal error: Allowed memory size of~』というエラーが出たらご一報をよろしくお願いします)


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Last-modified: 2018-07-15 (日) 23:42:58 (7d)