★★★★★★
- ちょっと疑問なんだけど、クリアできれば性能はどうでもいいって言ってる人って開花後はレベルマックスにしてないよな？キャラクエ見るために開花はする必要はあるけど、強さを求めずにクリアだけを目指すなら開花虹を必要以上に鍛えるのはGとマニュの無駄遣いだからやらないと思うけどどうなの？ --
- 性能厨の俺から見ても意味不明過ぎて草 --
- 皮肉にしては長いのが気になるけど、中々面白い。85点 --
- 俺も長いと思うわ 強さを求めずに～以降が最初の文と同じだから省いても分かる --
- 開花した直後はかなり弱くなるけど、性能どうでもいいなら育成する必要は無いよねって話なのはよくわかるがそれはさすがに極端かと --
- キャラを愛でる＝育てるだから。マニュを注げれるのにしない奴なんていないだろ。育て上げた結果能力云々で性能厨みたく騒いだりしないって事だよ --
- たまにいない？助っ人枠が虹で埋まっているのに長い間中途半端なレベルで放置している戦友って。そういう人って性能気にしないタイプの人かなって -- 木主?
- ↑67とかで止まってるの見ると、勝手に自分の金とマニュで育成したくなるよねｗ --
- そういやうちの戦友にもアクティブで助っ人虹5な人なのに、ずっと虹5全部中途半端なレベルな人居たな --
- アンプル育成中か、戦力そろってないのか他のキャラ育ててそうな感じの人なら見かける --
- さほど興味のないキャラは中途半端なレベルでも出撃させてるよ --
- 木主の謎理論、嫌いじゃないよ --
- 単に育成追いついてないだけじゃね？レベル80はゴールドもマニュも相当数いるし。マックスまで行かずともレベル60台にもなれば開花前の性能は超え始めるし --
- クリアできれば性能はどうでもいい派だから木主の言うとおり開花虹の開花育成は後回しだな クジラがまだだから同じマニュで戦力増強できる銀以下やイベ金に割り当ててるよ？ --
- 仮にすべてステージクリアしてたらってこと。マニュは枠いっぱいになるから使う。売るほうが無駄遣い。 でも石を割ってまで育成はしないだろうし蜜も溜め込むと思う。 --
- コップの使いやすさや総容量は気にしなくても、水そのものは溢れない程度にいっぱい入れるだろ。 もちろんコップを飾って置くだけの人間もいるだろうけど --
- 今更ながら5000Pガチャやった。結果はジンジャーさんとオトメユリ（2人目）だった。キャラ的にジンジャーさん欲しかったから、良い結果でした。 --
- 単体勢と二体勢にスキル当てた敵にデバフ入れる効果とか付けたらバランス崩壊するのかな？ --
- 例えばだけど、単体だと防御ダウン15%、二体なら防御ダウン7%(両方蓄積ではなく最初から最大値)、7%→15%は上書きされるが、15%→7%は上書きされない -- 木?
- バランスは崩壊しない（このゲームのデザインだとバランス崩壊というのはよほどじゃないと起こらない）が、荒れる --
- そもそもなんでもかんでもアビリティでやるなって話だよな。相手の数か単体で吸収つくかどうかのすごく少ないパターンしかない。全体で威力は0.3ほど低いけど敵の攻撃や防御を5%下げる、最大30%までとか作りゃいいのに --
- あ、全体でってのは単体とか2体とかに限らず、花騎士の攻撃スキル全般的な話ね。単体威力がひたすら高いだけのキャラは5倍くらいあっていいし、補助効果があるキャラは倍率低めでいい --
- 明日はアプリコットクリスマスバージョンが実装か アビは何になるんだろうな？攻バフと25%再行動だったりしてな --
- ☆６ならデバフ --
- ついこないだのハロシャクがデバフだったしアプリコットがデバフはないんじゃね？ --
- いままでの別種☆６は浴衣ビオラ除いて皆デバフだし、ハロシャクのようなアビ構成で来そうだなーと あとデバフなら集金期待できそうだし --
- 嫁オオオ「・・・」 --
- 最新ロリが嫁オオオとスキルアビ属性丸カブリだったな。 手抜きで金稼げるなんて楽な商売やな！ --
- 金だと思う。虹はクリスマスベゴニアだろう --
- まだ実装されるかもわからんキャラの名を出されてもねぇ・・・ --
- 何かイラスト見た感じだと虹っぽい感じがするけどなぁ --
- 仮にクリスマスベゴニア来週きたとしてもお花運営のレアリティの付け方いい加減だしわからんぞ？ --
- 海賊イベでキャプテンが★5だったりするからな。ベゴニア自体は出ると思うがイベ金～虹までどれもあり得る --
- AFNで悪いが、スキル率1.2倍で期待値○○ＵＰとか言っているのは正直違和感がありまくる。そりゃ4人そろえて発動率100％なら判るけど、そうじゃなきゃ発動しない事もある上に、高難度ステージだと戦闘ターン（≒発動頻度）が少なすぎて100％とそれ以外の安定感が結構違うよね。1.2倍付いてないから開幕100％ＰＴに組み込めないだろゴラァ！なら判るんだけどね。 --
- 例えば、DGとネリネと同条件の花騎士（1.2倍持ちの32%）が4人いたとして、DGを除く4人全員が一度もスキルを発動できない確率は0.002%なんだぜ。よほど運が悪くない限りは誰かしらスキルが発動すると考えていい確率だと思う --
- 11連2回ＡＬＬ銅も普通にあり得る（0.005％＋単発×2で0.002％を下回る）のに何言っているんだか…（ぼそっ --
- ちなみにこの条件でスキルが全員発動する確率は78%ほど。100%じゃなくても8割ならそこそこ信頼できる数値だと思う。これに一人1.2倍が欠けるだけで62%にまで下がるから、1.2倍は大きい --
- 期待値って確立通りになる前提で数字減らしたり盛ったりした結果だから、確率通りなら期待値で大体あってるよ。ガチャの結果は確率通りにならないけど --
- 発動率100%に達しない編成と1ターン目のみとはいえ発動率100%の編成を比較するから違和感あるんじゃないのか？ --
- 特化して効果が跳ね上がるのはデバフも一緒だし、デバフも1.2倍も1キャラのアビ構成で騒ぎすぎな気がするけどな。特化して揃えられている団長なら1キャラの優劣で一喜一憂せんだろうし、嫁が弱いから強化しろってゴネるのはまだ判るが、偶然引けたキャラが弱いから何とかしろっては正直理解できん。 --
- AFNで悪いと思ってるんならしゃしゃり出てくんなよ --
- 期待値だけじゃなくて標準偏差も考慮すべきという意味ならまあそうかも知れない --
- 冬の開花ガチャは廃品回収なんだろうな --
- 開花ガチャではDGが当たったんで俺に限っては良ガチャっすわ --
- あの開花ガチャは虹以外何も得すること無かったからねえ --
- 自引き出来てないキャラ当たるんだから、デメリットも無いだろうに強欲やな --
- 次の虹もまたロリなんだろうなはガチャりたいのにロリばっかでやる気なくなるは --
- じゃあお姉さん虹が来るまで石貯めとけばいいだけじゃね？ --
- 確かに、一枝の言うとおりではあるが比率も投入時期も属性も偏りすぎだとは思う。もうちょい交互に出すとか一通り全属性出るまで同属性でないとかどうにかならんのかねぇ --
- んーあの花騎士運営がそんなこと思いつくとは・・・。 経営が苦しいとは思えないのにロリばかり出しやがって --
- お姉さんが金で出ることが多いと考えれば、入手確率からいってむしろ得なんじゃね？ --
- ロリで全体で攻撃○○％うｐ ここまで確定だゾ間違いないわ --
- お姉さんが来たからどんどんじゃぶじゃぶしろよ --
- そろそろ開花の速度を上げてほしい。一人追加一人開花じゃいつまでたっても終わらないゾ。 --
- それな、絵師とか声優が休業してるキャラ以外を毎週実装すりゃいいのに...絵師も声優も複数キャラ担当してるんだから一気に発注すればすぐ出来るだろうに --
- 一気に発注してもすぐに出来上がるとは限らない。新キャラが2週に4キャラ増えてるのだから、むしろ今のペースでもかなり早い方だと思う --
- 新キャラが2週に4キャラ増えてるのが早すぎるな。もうお腹いっぱい。 --
- 開花一人につき新シナリオ2本（寝室とキャラクエ）考えなあかんしそんなポンポン作るのは無理だろ --
- 開花ペースについて質問される度に声優とイラストレーターの都合もあるって言って批判の矛先逸らしているのに、遅れている原因が実は自分達でしたーだったらクソすぎるわ --
- 前回の公式生放送では無理って言ってたからね。むしろ発言からペースダウンもありそうな雰囲気も感じたから今のままでもありがたい --
- 終わらせる気は無いだろうさ --
- むしろ追加速度を下げてほしい。今でもキャラ多すぎ --
- それはキャラ追加のこと？ 開花追加のこと？ --
- そうだな、キャラの追加はせず、開花キャラのイベントにすればいいな。 --
- 1葉、もちろん木が「一人追加一人開花」と表現しているのでキャラ追加のこと。 -- 枝?
- 新キャラは実装時に開花、それ以外は今のペースにしても全キャラ開花に二年近く掛かるみたいだからなぁ・・・ --
- バンバン追加しても、前回みたく性能云々で荒れる未来しか見えない。開花だって準備大変だろうから、急かしても仕方ない --
- 二週に1キャラ追加1キャラ開花だから終わらせる必要ないし、粗製乱造になるのは明らか。新ガチャキャラともどもペースダウンして質を良くするべき --
- 虹以外にも金の追加・開花キャラいるから相当大変だろうしな --
- 一理ある、でもキャラしか集金できないんですよね --
- そりゃキャラが魅力的だから金出してでも引こうと思うわけで…ペースダウンはともかくペースアップはしなくてもいいかな --
- 新キャラのペースダウンして質上げる事には賛成だわ --
- 弱体化要望にしてもそうだけど、足引っ張る事ばっかり考えてるのな、君ら --
- ちょっと何言ってるかわからない --
- 煽られ過ぎて正常な思考してないのかもしれない --
- その答えがあの５０００円ガチャだよ。開花したやつを手に入れろっての --
- 開花ガチャがあるからずっとこのペースだろうな --
- 頑なに新キャラとその開花の同時実装しないあたりわざとやってるんだろうな --
- ごねるなとか言うけど運営は修正してるあたり笑えるんだが、普通の要望だったね --
- このまま要望来るたびに行き当たりばったりの修正を続ける気なんだろうか、バランスおじいる意味あんのか --
- アンケートに頼り始めた時点でだめだと思ったよ。あんなの自分たちの手で調整することを放棄したようなもの。 --
- お前らがユーザー目線のいい運営だって褒めるから… --
- 俺は褒めてないし... -- 枝?
- 前のアビも大概だけど、今回のスキル酷すぎるだろ。虹二体、金単体以外の選択肢は(キャラ厨が喜ぶだけで)誰が選んでも一択、どころか名指しのスキルちらほら混じってただろ --
- スキル決めてる人とアビリティつけてる人が違うのか、と言いたいわな --
- バランスおじは属性さえ違えば上位互換でもいいだろってスタンスが気に食わん、サボテンお通夜状態じゃーねーか --
- 単体攻撃の時点でお通夜だからセーフ、アンケでしっかり単体攻撃持ちの強化要望出しとくしかない --
- サボテンはヒメシャラの下位ではないぞ --
- レイド等の単体なら虹シャラよりは使えると思ってる --
- 虹シャラは開花しても強アビつかないからな、バフ5%とシャインソーラー反撃から1つ微妙な上昇率のやつが付いて終了が見えてる(震え声：サボテン団長 --
- いや、バランスおじの事だ強アビを付けてくるに違いない --
- サボテンは犠牲になったのだ･･･年末の集金のためにな --
- ＞微妙な上昇率のやつが付いて終了が見えてる それで終了させてくれないくらいゴネるのが最近の団長様なんだよなあ --
- サボテンは新キャラの実験台にされたってのがねぇ --
- さすがに単体虹ではなくサボテン個人での話ならここらが落とし所だとおもうけどね。 --
- つーか虹シャラに開花来る前にアビ育成気てどうでもよくなるんじゃねーの --
- 年末の集金いうがヒメシャラってガンガンガチャが回るようなキャラか？（俺は面白くて好きだが） 性能だけで回るものなのかな・・・ --
- 別衣装虹は運営のゴリ押し枠だからね --
- サボテンの単体スキルが哀れなのは、再行動全体持ちが作られたのもそうだが、倍率で負けてる上に吸収持ちのキャラがいることだよ。サボテンの単体、いっそ7倍くらいにしてくれんかな（白目 --
- 発動率を無視するのはエアプかな？ｗ --
- そりゃ効果が違うんだから発動率だって違うでしょ --
- でも13葉はそれが分かってないみたいだよ？ --
- こまめに対応はするが内容は考えない、少なくとも調整するにあたって全体を見てないし調べる気もさらさらないって姿勢があけすけになったから腰が重くても慎重に調整する運営の方が普通に良いと思い始めたわ --
- ちゃんと全体を見てるならどのアビリティを強化すればいいかなんか聞いてくるわけ無いからね。一部のキャラをグダグダ強化することだってなかったろう --
- すまん、いまだに無能運営擁護する奴おるか？ｗ --
- 運営というよりバランスおじがやらかしたと思うんだが・・・まあ、それを含めて運営になるんだろうがね --
- 今回はマジで糞って言ってやりたい。サボテンは新キャラの踏み台にするわ、ガチャは金すら絞りに来るわ、ソシャゲ界有数の優良運営って言ったの誰だよ --
- 今回のガチャ金、アプリコットとイオノシを当たり枠にして1人ハズレを混ぜるのホント酷いよな。今更回避を付けられても --
- しかも回せば回すほどあのハズレがやたら沸いてくるしな --
- 「ソシャゲ海有数の」ってとこがポイントだな。ソシャゲ運営なんて基本ロクなのがないから多少なりユーザの意見をフィードバックさせてくれる辺り、無課金でも石やスタミナ回復をすぐ配るので遊びやすい。 --
- イオノシはアビリティの特性上ダブりが嬉しい部類なのにこういうときに限ってガチャ金3体なのは噛み合わないなとは思った --
- ベゴニアは総合高いし劣化グリーンベルのアプリコットのほうが外れだろう10%で吸収なしとかお話にならん。 --
- デバフってだけで強いけどな、少なくともベゴニアよりは採用する。まあこのページにまできて金に性能もとめてるやつおる？って感じだがｗ --
- すまんな、ウチは雑魚だから姫様おらんと後半レアレイドの引き分け狙えないんだわ。姫様(HP低いの狙うルーチン)盾にしてサクランボも生き残るし…、吸収もバフも無いデバフ10%はデバフとしては外れの部類だよイベ金並 --
- 10%バフあるとかのツッコミは要らんよ。特別高くないって意味だから --
- ハズレ扱いがベゴニアでもアプリコットでもいいけど運営がガチャ金6％の中からイオノシを当たりづらくするためにハズレを混ぜてきた確率絞りってことな --
- イオノシがハズレの人もいるし、全員当たりもいる。 --
- アプリコットは戦力過剰気味の虹デバフに混ぜるのによさそうね --
- 全部外れだから引かない股間勢 --
- 俺からすりゃヒメシャラハズレだしなぁ --
- それほどストレス溜めてるならさっさと他ゲーに移れば良いのでは？ --
- 見た目も性能も超良いのに、イオノシがハズレの人なんているの？誰だよそいつ教えてくれよ --
- ↑ ロリ以外はアウト！ デバフ以外は弱い！って感じる人もいるからなぁ。 俺はイオノシ見た目好みだし性能も問題ないと思うけど本人がハズレだと思うなら仕方ないんじゃない？ --
- それ言ったの運営自身だろ？＞優良運営 アイギスとか艦これのスレで宣伝しまくってた --
- ↑３、使う気がなければハズレでしょう。使う花騎士をどう選ぶかは人それぞれだよ。性能性格容姿、君が良いと思ったものが必ずしも他人も良いと思うとは限らないよ --
- まあアプリコットは虹も金も弱いわな ゴミの反撃と変動スキルを押し付けられてる時点で --
- 優良なのは希望要望の対応の早さでゲームに関しては有能っていってないぞ？ --
- 要望対応の早さ・・・反撃はいつ手を着けてもらえるんだろうな --
- つい最近まで強い強い言われてたからね。ソースはエニシダ開花時のログでも見てね。反撃推しとサフラン開花時の持ち上げは本当に謎 --
- 特殊極限コダイバナが実装された頃だっけ？ 反撃の弱さが嘆かれ始めたのって --
- 開花で反撃が付くのはゴミ。反撃が開花すると1.2倍を貰えて大勝利。つまりゴミは回避という事実 --
- バランスおじのことだしそのうちポンと回避+1.2倍キャラとかつくりそうだけどね --
- あの防御デバフは本当に意味不明だった。元々防御周りが空気だから反撃以外困らないピンポイントな嫌がらせ --
- コダイバナはデバフ潰しに見えて実際はデバフあればクリアできちゃうし、結果的に割りを食ったのは反撃だったというね --
- 生放送でも結局発動率マシマシスキルぶっぱ大正義だったって言う --
- 最近デバフ70%で確実な勝利よりも発動率で速攻の時短のほうが大正義だと思うようになってきたわ --
- それで負けたら世話ないけどな。つかいまどき無意味にデバフ率あげているやついたの？ --
- それで負けたら世話ないけどな、時短ならデバフ減らすより初手確定なり常時2倍だし戦力ならデバフ70から下げる訳がない --
- どうせ新しいのはもう用意してるんだろうし開花した状態で出せばいいのに、ゆっくりまだのキャラも開花させればいいのに。けどガチャを回させたいから絶対にやらない --
- 出来たとしてやらなくていいよ、開花セレでまた手に入るチャンスできるのにそれ潰すメリットが何一つない --
- ↑ イベ金は？旧キャラを復刻に合わせて開花させてるわけでもないし --
- ↑しょっぱなイベ金の開花実装されてたら新人の育成大変じゃね？ --
- 意味が分からん どの道新人じゃ開花なんか当分無理な話だしむしろ目標になるだけじゃないの --
- ↑ガザニアイベの時に始めてガザニア開花まで意地でも頑張った記憶があってな…… --
- ↑そりゃしんどいな…進化は好感度ボーナス倍もあるから行くべきだが初期だと開花は微妙 --
- 新人だったとき、戦友向けになる最初の5人は他をほっといても育成してた。 非効率でも頑張っちゃう、結果萎えちゃう新人問題はありうる --
- どうせ新人が育てられるレベルなら使われることもないのになあ。今じゃ助っ人は虹5人編成が当たり前だからな --
- 適当に遊ぶ分には何の問題もないよ --
- 開花で1.2倍手に入れた奴やスキル発動率UPでデンドロは入ってるのに、DGが入ってないのはなんでなんだぜ･･･ --
- なんかもう沼に嵌まるどころか埋まってるわ --
- にゃ長、11連×8で自身の金キャラを引くも、なんとセレ1体に対してセレ外が5体。ツイッター見てきたがこのガチャこえーよ・・・ --
- ログが結構溜まってたので新規ログ作成しましたー --
- 11連でナイトメア、クリヒメシャラ、クリイオノシジウムが来て幸福で手が震える --
- ビッグウェーブが来てるときにもっと回すんや --
- ありがとナス！無課金なのでじゃぶりたい衝動に駆られる・・・ --
- なんとなくハギのキャラペに行ってみたが、口調が似たコメばっかでなんか恐怖を感じる…怖くて書き込めないｗ --
- 単純にキモいけど、あれで本人らが満足なら放っとけ。性能絶許の人らみたいに他人の書き込みを制限しようとしてもしゃーない。書きたい事書いとけ、需要あればそれ主流になる --
- これ書いた時はコテハンばっかりって意味だったんだけど、露骨に流す為に木乱立してて笑う。他人の意見を制限どころか通報案件？ -- 枝?
- 性能で荒れるよりよっぽど良い --
- 性能の話で荒れてると感じる事は少ないけど、性能絶許の話は荒れてる場合が多いですね^ ^ --
- 無断伐採と復帰で木が若干短くなったよ！ごめんね！ --
- ほんとだ短い・・・気に入らないからって無断伐採があったのか・・・ --
- 伐採の次は改変荒らしっすか --
- 「なぜ伐採されたのか」を考えてもらえる機会になればと思ったんだけど、自分が行った中傷は何とも思わず、ただ荒らしたいやつが来たとしか思えないならもう何もしませんよ --
- 荒らしが言うなとたぶん思うんでしょうけど、わたしの荒らしが良くないことと、あなたが趣旨と無関係なページで他人をキモいと中傷することが良くないことは、なんの関係もないことです --
- 馬鹿降臨、気に入らん話題なら切っても良くて、それを非難されたら改変しても良い、などと供述しており --
- ですから、それは他人をキモいと中傷する悪さとは関係のないことです。わたしが悪いからといってあなたたちが免責されるわけではありません --
- 他人を中傷することが善行だと思うならどうどうと主張すればよいです --
- ここを『改変せずに』残しといてね。他の人が見たら勝手に判断するでしょう。荒らしが自己正当化してるだけにしか見えないけど --
- わたしは自分も悪いといってるのに、自己正当化にしか見えないようでは困ります --
- あと、「気に入らん話題なら切っても良くて」ですが、なぜわたしが気に入らなかったのか、考えていただけるとうれしいです --
- はい、改変せずに残します。ですからわたしに疑いがかからぬよう、他の方も改変や伐採をしないようお願いします --
- 容疑者「私に疑いが掛からぬよう他の方も改変しないように云々」、M-1出よう才能あるよ君、面白いわ --
- わたしは容疑をかけられているわけではないのですが…疑っている人なんていませんよね？ --
- まあ、あなたがたがわたしにつかかってくるのも、他人をキモいと中傷したやましさからだと思うことにしますね --
- 人間、やましいところを突かれると怒りがこみ上げてくるものですし、かといって他人を中傷してなんのやましさも感じない人がいるとすれば、とても悲しい --
- おお！ 図星突かれて悔しかったのか伐採されてるわｗｗｗ --
- ハギに限らずこのWiki全体でキモいからな --
- そりゃここはおーぷんにも２ｃｈにも行けないキチ○イの隔離場所だし --
- 自己紹介乙 --
- 自分がきもい（馬鹿）だからみんなもきもい（馬鹿）に違いない理論。 もっと視野を広げて他人を知るべきだと思うよ --
- 言うほど別に変わった事は書いてないと思うけどあなたの感性がおかしいだけでは？ --
- なんでヒメシャラが虹になったんだろうな。イオノシやアプリコットを虹にしたほうがヒメシャラより確実に集金できるだろうし、金の人気キャラならアイビーとかいるだろうに --
- 今はアンケも取ってるしヒメシャラ人気高いんじゃないの？少し前にレイドボスキラーで脚光浴びてるし --
- アンケートといってもただ口先だけの代物かもしれないからなぁ。結果を公開してくれないと反映されてるかどうかもわからん。 --
- だってその二人元が虹だし --
- 嫁オオオや浴衣ビオラやハロウィンシャクヤクがいて元が虹だからとかないだろ --
- 巫女ンバナも虹続投だったね。 --
- お迎えできたから今更金でも虹でもどっちでもいいけどアプリコットの性能は金ヒメ寄りにしてほしかった --
- 贔屓絵師だから --
- 集金を捨ててまで贔屓するとは思えないけどなあ --
- 過去の例からして虹枠は人気関係ない運営のお気に入りキャラだろ JBでフォス嫁4位のハナモモが金でエントリーもしてない上に巫女の方でも49位（笑）のオオオが虹なあたり --
- シャクヤクは人気上位だった気がするんだが --
- 理由 ヒメシャラでトートバッグ作ったから --
- 謎だわな、結局あんま売れてなさそうだけど --
- 両バージョン虹よりかは、別バージョンが金の方がいいわ。両バージョン虹なのは、他の追加金も元虹の時だけだし --
- サンタモミジとサンタシャムも元虹だから誰が今回の虹枠に当てられても虹から虹の別バージョンだったな --
- え？ハロウィンの時は片方新規金だよ？ウサギは金でシャクヤクは虹なのはおかしいね --
- 公式でシャクヤクかわいいとか言うくらい何だからスタッフのお気に入りなんじゃね？ --
- ヒメシャラ選出理由はヒメ好きがスタッフにいた、とかそんなもんかね --
- ＞2葉 元金を差し置いてシャクヤクが虹ならおかしいけど、新規なら別にいいんじゃね？ニゲラはイラストレーターが線画だけ担当したって特殊なケースだから、確実に追加できるって保証はなかった。だから虹に出来なかったとかそんな理由がありそう --
- そもそもその二人の方が集金できる根拠って何？ 一年近く前の人気投票とかあんまり参考にはならんぞ --
- でもその投票を根拠にメリアごり押ししてるんだよなあ --
- ↑1 だからあんまりって書いてるし全くの無関係ではないのも理解してる。 ただ今回の三人に関してはメリアほどわかりやすくないし、後出しでネタを追加できる以上は純粋な参考にはならないって話 --
- 微課金だと、上限決めてるから虹でも金でも回す回数はあまり変わりなさそうだが。 --
- 単に絵師さんと声優さんのスケジュールの都合って気もしないでもない --
- ぶっちゃけあんま人気ないキャラを虹にしたほうが当たりにくくても不満がそこまで出ないての踏まえたんじゃね？オオオしかり。ビオラやシャクヤク？運営はペドが嫌いなんだろう。ビオラ団長の俺としては夏のニコ生でビオラ新規絵キター開花か？→新キャラでしかも虹と知った時の絶望感はハンパなかったｗ --
- そういや、今日は開花キャラ追加か...誰だろう --
- 一番好きでずっと待ってたクロユリ全然可愛くない・・・マジ？これ別人やん --
- ほんとにねぇ、もうちょいどうにかならなかったものか・・・ --
- 絵に関しては今まで嫌だったけど、開花で「これぞクロユリ！」になった。絵を見たくなかったから副団長にもしてなかった。 --
- 進化前のような軍服系に戻るかな？と思ってたけど開花絵に惚れたわ --
- コロユリTUEEEEEEEE --
- あまりのパワーアップに誤字ったぜ --
- コロコロされそう --
- お前をコロユリ(物騒) --
- 一応、私が持っている、アルストロメリア、ブラックバッカラ、サボテンさんのクリスマスボイス聞き違いがあったら悪いけどUPしときました、後の虹キャラお気に入りもいるけどもってないので、ゆっくりでもいいから、 クリスマスボイスをのんびりと待ってますね、 （ちょっとすごく気になったのは書くと思いますが、そこのところはすみません --
- バッカラやクロユリを見てるともう単体や2体は見捨てられた感があるな --
- 残ってるやつだって後から追加されたやつほど盛られるんだから早いか遅いかの違いだよ --
- 途中から全体虹ばっかりの時点でそうじゃん、開花来る前は開花で全員全体攻撃に変更して行くものだと思ってたくらいだわ --
- アネモネの全体0.5倍みたいなのを付けてバランスとればいいのにな --
- アネモネは特別だから。 --
- ぶっちゃけ通常攻撃の半分のショボイ倍率なんかついても大差ないけどな --
- ↑ 結局アビが全てだからなあ スキル微妙でもDGはアビだけで星7に近い性能だし全体2.3倍でも1.2倍が無いだけでサフランがゴミ扱いだし --
- アネモネはバランスおじの犠牲になったのだ・・・開花で良アビ付く未来が見えない --
- 攻バフとスキル発動率ついてやっと人並 --
- あと4キャラぐらい開花したら発動率ＵＰ当たり前になってそう、防御バフ何とかしてくださいお願いします。 --
- 開花で防御付いてたけど最近付いてないからこれ改善あるで --
- アネモネを愛用しているやつが性能を気にしているとでも？ --
- なんつーかインフレがさらに加速した感があるなあ。既存アビ爆上げの上ご丁寧に1.2倍までつけちゃって。 --
- クロユリの自己バフは攻撃アビの中でも最低クラスだぞ、デバフで固めて伸ばすくらいしないと使えない --
- シンビデージーの部隊に入れれば1ターン目全員100%発動だから、1ターン目から9%×5回で+45%バフ確定になるよ --
- ↑↑は開花前のバフの話ね --
- 21世紀はDGシンビに入れたい子が多すぎる時代なのです --
- インフレした環境に合わせて上昇量が適性になっただけだと思う。虹5じゃ敵に2ターン目があるかどうかも怪しいのに --
- 逆に言えば１人くらい適当なキャラ入れてもなんとかなるって事だし、もっと視野を広げようよ --
- DG強いじゃん。 --
- ストーリー的に強いキャラだから（バッカラ、クロユリに関しては）何の問題も無い。 --
- サクランボはデバフ、デージーは1.65倍で特徴をつけてるんだろうけど、問題はハナミズキだと思う。ここがどうなるか。 --
- ソーラー70、ソーラー回数バフの範囲拡大or上昇量＆上限増。軽めの全体バフ。スキル1.2orクリ。って感じかねえ --
- 強虹スターターパックかな --
- ☆6ってロック解除しても合成素材に表示されないんやな…装備開放できねぇ（さっき運営に問い合わせたけど --
- クジラとか使ってないマイセットに混ざってる可能性 --
- そんなことあるわけ・・・あったわ これは恥ずかしい/// --
- 1.2倍非所持虹が1.2倍覚える開花が多すぎて非開花で1.2倍虹の開花が全然こねー。エニシダだけなんで開花してんだよ --
- とっとと開花しても碌な伸び代もらえないから後で開花した方がいい --
- ただ後発でもバッカラクロユリみたいな大当たり枠と、サボテンみたいなのがあるからなぁ --
- 再行動25だと叩かれて条件付自己バフ50くらいだと持て囃される不思議、付いてるキャラ次第で再行動自体は悪くないって散々説いたけどそれでも再行動ゴミ連呼してた子はこれどう思うの？ --
- 再行動とバフじゃ安定感が違いすぎて比較にならんだろ。再行動はリターンなしのターンもあるけど、バフは絶対にリターンがあるんだから --
- クロユリに1.2倍ついてなかったら荒れてたよ それだけ --
- 開花で1.2倍無くて許されるのはデバフ虹だけだからな --
- 1.2倍つかなくても荒れるとは限らないのだよ --
- スキル発動率UPパーティーに適当にぶっこめばいいだけなのがおかしいよ、僕の考えたを素でやってる --
- 開花虹で固めるだけで発動率部隊ができるのが標準になってる以上、持ってない子が可哀想なのは間違いない（ンボとデージーを除く --
- 開花の追加アビ2個で比較しないと。クロユリ自己バフ54％は元からのが強化されただけだし、追加アビで1.2倍とクリティカル10％を貰ったのは勝ち組すぎるからそりゃあ持て囃されるわな --
- ＞付いてるキャラ次第で云々 上の枝も -- 木?
- そうだね。全体スキルのヒメシャラは全体叩かれてないね --
- 攻撃バフ、1.2倍、クリアップこれだけで開花虹認定余裕だからなあ --
- 再行動以外も嚙み合ってないからなあサボテンは。 --
- ソラビ補正も無いのにシャイン貯めてどーすんだお前！状態だしな --
- 再行動25%とクロユリ自己バフどっちが欲しいかと言われたら俺は断然後者だけどな --
- ２５％の攻撃力で１００％再行動する、なら文句も少なかっただろ。確定と期待値（笑）を一緒にするとすげえバカに見えるぞ。 --
- ほとんどは運が絡むの嫌とか言う叩かれ方じゃなかっただろ、思い出せ --
- ほんこれ。クロユリが持て囃されているのは確定で全員のスキルを発動できる算段が取れて最低値が保証されているから。再行動は折角シンビDGで発動率上げても再行動率は変わらないから無駄になることがある --
- スキル1.2倍のおかげでクロユリ自身が自己バフを積むためのパーツになってるからな --
- というか追加アビで比較するなら再行動と1.2倍＋クリupだろ。 --
- サボテンとかクロユリの話なんてこっちはしてないんだけど…再行動の話だからな。確率は嫌ってのはすごく良く分かるけど、実戦楽勝で机上の比較だし確率でも変わらんだろ -- 木?
- ＞確率は嫌ってのはすごく良く分かるけど、 自分で答え言ってるじゃん。わかってるならウダウダ言ってんじゃねーよ。机上の比較でも確率だけ見て、外すリスクを無視するのはありえないだろ --
- それでここまで評価に差が付くか？期待値は大体同じくらいだけど分かってる？そもそも確率だからダメなんて批判はあんまり多くなかったし、 -- 木?
- そもそも再行動自体の評価はそんな悪くなかったような。やっぱ、サボテン使ってみたけどあんま強くない＝口には出してないけど確率発動+単体スキルだから恩恵を感じないってのが根底にあったんちゃう。それに対してクロユリは分かりやすい強さだから評価高いんやないかね。机上の計算は使用感を超えられないって感じ？ --
- 計算よりも体感を信じたがるってよくあることかもしれない。「○○出なくなったけど、絞ってる？」とかと一緒で。 --
- 体感だと本体の差が露骨に感じられるけど、アビの評価までそこに引っ張られすぎ、特に新アビ(片方は改善だけど)だしマイナス(プラス)イメージ一人歩きしすぎって問題 -- 木?
- 期待値が近いとしても確率操作しやすい1T目ならバフが圧倒的に有利でしょ --
- 期待値は目安であって、絶対的指標ではない。期待値が同じって言われても「ほーん、で？」としか言いようがない。100ターンも1000ターンも戦うんだったら収束するから期待値を重視するのはわかるけど、基本的に数ターンで決着つくゲームなんだから再行動失敗したら“その戦闘では”取り返しようがない。次の出撃でオーバーキルしたって前の出撃が失敗したら何の意味もない。最悪パターンを引けば勝率に響く再行動と編成次第では最悪な状況が発生しない自己バフが等価値じゃないのはそういうところだよ --
- 50%バフ乗って期待値等価だから、初手確定は当然というか前提 --
- 色々言ったけど、再行動と自己バフが違うってことを言いたかっただけで再行動が劣っているとは限らない。最大値では再行動の方が上なんだから、特殊極限にギリギリ届くか届かないかってレベルなら再行動発動すればワンチャンある。逆にクロユリの自己バフならどんなに頑張ってもすぐに頭打ちになる。現状では特殊極限並かそれ以上のステージが量産されてないから、安定感がある方が評価されているんだと思う -- 7葉?
- 上の枝に付けるつもりがミスった…長文書いてこれは恥ずかしい… --
- 分かってるから確率は嫌だって主張を肯定してる。その差だけでゴミと強すぎって評価に天地の差が開いてる事が疑問 -- 上の木?
- ギリギリの攻防したらワンチャンあるかもね、でも25%再行動なら残りの75%引いた時は悲惨だからやはり自己バフの方が強いよね --
- 繰り返しになるけど初実装がサボテンでしかも開花だったのが原因だと思う。仮にクリシャラが先に実装されてたら評価は全然違ったものになったと思う --
- もしかして普段対戦要素があるRPGとかSRPGとかやらない？高威力だけど命中率25%の技なんてまず使われないぞ --
- ゲームに寄るし、倍率に寄る。魔人切りとか、地割れ絶対零度なんてメジャーも良い所、そんな技嫌いだけど --
- ポケモンの零度みたいな低確率即死はそれなりの試行回数を行える事を期待するからこその戦術なイメージ。花騎士の再行動もそれなりの試行回数を行えるなら、つまりは再行動持ちが後々増えてきて同PTにまとめればそれなりに安定すると思う。回避パの攻撃版みたいな感じ ？--
- 二人増えれば、スキル発動率に不安があるけど再行動パができるな --
- 再行動が増えてきたら1ターン目アビの効果をを1度しか受けられず敵にターンを許さないといけない回避は運ゲーの長期戦に期待するしかなくなるなあ --
- 特殊極限ですらクロユリ使うまでもなくワンパンだけどな。再行動なんぞ実装しようかってとこからありえないわ。 --
- ｱｯﾊｲ --
- まぁこれかなぁ…。ぶっちゃけ、再行動云々があろうとなかろうと、それが戦況を左右するような難易度はお花には無い（これは褒め言葉）。だからこそ自身の好きなキャラで編成して特攻みたいな無茶もコミコミで遊べる。インフレばっかのどこぞのソシャゲなんて特定キャラなり新キャラないとまともに勝負すらならんみたいなのもあるから、お花はすごくやりやすいというかありがたいわ。 --
- クロユリでワンパン？おおかみがでたぞー！！！！ --
- 虹ページなのにちょっと雑魚多すぎね？ 特殊極限とか結構前からワンパン確定ゲーだぞ… --
- 期待値同じで下振れが発生するってことは、逆に言えば期待値遥かに上回るような上振れも発生するってことなんだけどな --
- 元の火力を盛れば盛るほど恩恵が飛躍的にデカくなるって辺りロマンには満ち溢れてるんよな。まぁ、ロマンを楽しめるのは戦力に余裕が出来てからだとも思うが --
- 1.2倍もクリティカルも似た様な物で尚且つ割が良いから、そこの部分は特別優位でも無い。死にアビとは一線を画す大事な要素だけど --
- 1.2倍もクリティカルも丸々乗せた上で再行動出来るから火力がインフレしてくると凄いっていう事ね --
- 言葉足らずっぽいから補足。再行動はロマンとして凄いって事ね。確率発動な以上、火力がインフレしても使い勝手そのものに劇的な変化はないと思われる -- 2葉?
- それをロマンと呼ぶには高攻バフと合わせて4つ両立させてるキャラが要るんだけど...そしてそれはロマン以前のただのガチキャラ、なおほとんどクロユリ --
- 将来的な可能性について話をしてるのよ --
- てか、他に4人組み込めるんだから自身が最強である必要はない --
- 上振れに頼らざるを得ない状況ってのは安定した編成が出来てないってことだからなあ --
- 下振れすると困るってのも同じく戦力足りてないだけだから、それは言いっこ無し。それ故の＞机上だから確率で良いって文言だろ --
- だから下振れしても勝てるなら最初から再行動なんてあってもなくてもいいアビってことじゃね？下振れしても勝てる編成目指すなら、なおのことクロユリの自バフと再行動の評価の絶対的差を理解できなきゃおかしいだろ --
- レベルアップボスがもっと強いなら1ターンの火力が高いのは有利なんだろうけど、中１確のラインを下げてるし、弱１確は一人や二人持ってたところで無理だし、何より開催頻度が少なすぎる --
- 去年と同様に年末年始でスペガチャ来るかな？ --
- 去年から常設されてるスペチケを撤去してそろそろ新しいラインナップのをーーと思ったけど予告無しに撤去したら暴れる人がいるだろうしなあ。福袋はニコ生の予定表に描いてあるからまたあるぞ --
- 常設チケは今のところ変更の予定は無いっていい切ってたはず、長く続けば可能性はあるだろうけど --
- 普通に考えて収益UPに貢献できてる実績（今年初めの福袋なり、年末年始の特別販売チケ）があるんやから、内容とかパッケージの（特定ラインナップ限定みたいな）変更はあるかもしれんけど、スペチケ自体を無くする方向性に傾くはずがないやろ…。１回分は間違いなく投入してくる。どっちにしたってもうそんな先の話やない間に投入してくるやろ。 --
- 開花ガチャだったら心置きなくスルーできるからありがたい。5000円払ってまで欲しいキャラは今のところ残ってない --
- いいな。俺はまだまだ欲しいキャラが多いから☆６ガチャ来たら飛びつくわ --
- 開花クロユリのアイコン+アビリティ追加してくださる団長様はいらっしゃいますかー --
- 追加してっておかしいよな、お客さんかよ --
- 言っといて何だけど自分で編集してみた ただ開花画像はわからんかった --
- 画像も追加しました なんとかなった --
- GJ！ --
- すげぇ、石1800割って一切虹こねぇ。ここまで来ると金コンプまで来ないで欲しい。 --
- そこまで虹スルーしてたら次回イベ一発目で新虹引くかもよ --
- 出ない時は何度引いたって出ないからな。頭冷やして時間を置くこと大事よね --
- それで足りると思います？ --
- 低確率であればあるほど、めちゃくちゃ上にも下にも暴れるからね。 --
- 改めて調べてみたら1800割っても言うほど大した確立にならねぇんだな。・・・・・うん、すげぇな。 --
- 俺もスノドロイベントのとき以来貯めてた石1800から1400ぶっぱしたばっかだから気持ちはわかる .ある程度残しとかないと楽しめなくなりそうと思って俺は撤退したけど辞め時はホント難しいな --
- スタミナ気にしてちびちびゲームするのはストレスたまる。 --
- 魔と打属性の複数回攻撃虹はいつ追加されるかにゃー --
- 新ver虹で出しまくってるけど二周年でまた人気投票やるのかな？ --
- 流石にやらないでしょ --
- 別ver実装の人気投票やるぞ→投票関係なく別ver作るぞ→ついでにランクインしてないけど人気あるキャラの別ver.作るぞ --
- 顔に泥を塗るような事しすぎじゃないですかね --
- 今にして思えばよくあれくらいの荒れでおさまったもんだな --
- 人気投票3位までのキャラの別Ver作るとは言った。圏内のキャラの別Verを作らないとは一言も言っていない。何もおかしいことはないな！ --
- 2葉 JBはネタまで被せてきたうえに上位だったハナモモが金で無関係の不人気なのが虹とか謎人選だったしな --
- ↑5 ランクインしてないけど人気あるキャラの別ver.作るぞ →一部しか喜ばないけど365日ログボにするぞ もあるな。 --
- ＞6葉 正直アルストロメリアは最初から名前を公表してほしかった。無駄にログボで新虹キャラが手に入るって期待感煽っておいて既存キャラの別Verでしたーとかそのキャラが好きな人以外にガッカリされても仕方ない --
- さらに団長Lv150だの60だのに上げて貰えるのがそいつ専用装花とかもうね 売って絆水晶にすらできないゴミだし --
- それなりに課金している層なら団長レベル150になるほどやりこめばアルストロメリアが戦力にならない。課金してないならそもそもそこまでレベルを上げるのが難しい。全くわけのわからない報酬だな --
- それだけやり込んでくれてるんだから普通の虹装花と技花でいいよな、それなら好きなキャラに使えて誰も文句言わないし --
- 葉5 アレ、ハナモモは1回目の人気投票惜しい結果で終わってた分良かったねって感想だけど残り2人は正直当時一切の理解が出来んかったし今でも理解出来ん、泥塗ったなんて可愛いもんじゃ無かった --
- 人気投票はもはや1位の子にデバフ全体15%あげる為のイベントになってるから --
- 正直今となってはやる意味は限りなく薄いかな。別ver追加以上の景品も思いつかんし。 --
- 巫女の2位3位の庭園の何か作るっての景品まだなんですかね --
- 返答返ってきたし作るやろなあ --
- これとか、出すって言ってたアイテムとかの遅延もガッツリ人気キャラの顔に泥、若しくは糞塗ったくってる行為そのものよな --
- 別グラある子は文章量増えて有利になる一方だから投票の形式はもうなぁ --
- 後は当時のオンシやヒガンバナ、最近のイオノシみたいに花騎士劇場でやたら優遇されて有利になったりな --
- 一定の人気があれば時間掛けて別Verになる可能性が上がるなら、入賞が無理そうなキャラでも投票するモチベーションはあがりそうだけどな --
- 結局、防御系の性能はすべてデバフと組むのが前提って言うのが未だに難だな。もう強化アビリティに虹限定でデバフつけて70％の編成自由度上げてほしい。 --
- 勝手に前提作らないでほしい。 --
- これはデバフ下げに見せかけたスキルup勢の策略 --
- 開花虹限定でデバフ全体10％とスキル1.2倍アビ欲しいな --
- もう開花虹なら誰でもよくなるな… キャラゲならそれでもいいのかな。 --
- ↑ 差別化できるほどゲーム性ないからな、今から修正しても手遅れだし --
- 自分で制約を設ければゲーム性などいくらでも湧いてくる --
- それは単なるマゾプレイでゲーム性とは言えません --
- 特殊極限で「デバフ虹全体70%」と「デバフ全体60%＋挑発サフラン癒しの腕輪」のどちらが強いか検証してほしい --
- なぜ自分でやらないのか --
- アカシアがフルアンSL3なのでさすがに強い --
- 安定は７０％の方、ただデバフは火力が出にくいため、倒すのにやたら時間がかかるためサクサク進めるなら後者 --
- そもそも何を持ってして強いなのか。安定性を求めるのか、殲滅速度を求めるのかによって違うだろ。まあ、殲滅速度を優先するならデバフパ使う時点で論外だから前者だとは思うけど --
- HPオバケで反撃持ちの開花ジンジャーに挑発つけるという安易な発想でクジラ艇に乗り込んだら、普通に落とされて挑発つける前より苦戦するようになった。挑発反撃活かすならサフランにやらせるか、デバフで補助しろってことか --
- 1ターン分の被ダメが挑発キャラに一極化されるんだからデバフと組ませなきゃあ被ダメ多過ぎて普通に殺されるわな --
- こういう使い方も無くはない。サフランは1穴(鯨首＋専用・防御フルアンプル・挑発付)。ここからネリネ・パインout、アネモネ・ウメinの編成がうちの突鯨1PT --
- 防御系のアビリティを最大限活かそうと思ったらデバフが前提なのに、デバフはデバフで固めたほうが強いから割り込む余地が無かったのが問題だったからなぁ。挑発回避でデバフPTに割り込む意味が出来たのは一歩前進だと思う --
- それ結局デバフＰＴなんだよなあ --
- デバフ下げる方が戦力下がるんだよなぁ。20%二人居て、レイドで、挑発吸収が、4穴姫サオトメよりも硬くて、始めて選択肢に上るレベル。至難 --
- 結局デバフPTといえばデバフPTだけど、当のデバフもデバフで固めないと微妙って意味では自分自身も縛られてるからなぁ。 --
- 一人に集中させたら運が悪いとイベントの最上級ですら耐えられないバランスだからね。 --
- 挑発はデバフパ以外だと1人集中じゃ普通に落ちるから、付けるならＰＴ内の3～4人にまとめて付けるべきという結論に至ったわ。一応回避3人以上なら確率的には全体の生存率が平時と同等以上になるっぽい(回避率40％として) --
- そこまでやるなら回避パ作ってアビリティは好きなのにすればいいんじゃね？ --
- うん、まあね。明確に差が出そうなのは回避が4人しかいないという状態のみかな。5人いれば現状必要性は薄いか -- 枝?
- 挑発が虹にしか付けられないのがなあ。虹の回避持ちを３～４人集めるのって結構ハードル高いぞ。だったら、１葉の言う通り、金含めて回避パ作った方が手軽なんだよな --
- 金だとアンプル入れないとHP15000すら超えないやつばっかだから、付けられても少し偏ったらすぐ落ちちゃうんだよな --
- 挑発が虹限定なのは吸収デバフ10％のお姫様への対策なんだろうなあ --
- 虹比で相対的に低HPで擬似挑発するけどね、というかそうじゃないと最近の敵に引き分けるハードル高すぎる。サオトメの方がHP低くて向いてそう。 --
- デバフ3の挑発1でいいよ というかサフラン固いからデバフ3でもデバフ5位1人だけ固い --
- サフランに回復の腕輪持たせて使うのが一番。挑発反撃は与ダメ増やして戦闘ターン数減らせるのがメリットなのに、デバフ固めて殲滅力下げるとか本末転倒過ぎる --
- 挑発反撃はそうだな。逆に挑発回避は防御向きの運用。一人で両立できるサフランは中々面白い支援性能になった --
- んーバッカラデージーみたいな高攻撃力で１ターンキルできなかった時にダメをサフランで引き受けて次につなげるとか？ --
- 挑発は回避に持たせて1丁目の撃ち漏らしを引き付ければお役目終了だな。長丁場しないなら回復の腕輪は全く何の意味もない --
- スキル100％PTなら2，3ターンで勝負つくから、撃ちもらしの攻撃を無効化してシンビの生存率上がるならそこそこPTに貢献してるかもね --
- 挑発反撃が一番輝けるのはレベルアップボスやろね --
- 反撃に倍率がかからない不具合はまだ残ってなかったっけ。あれが残っているかぎりダメだよ --
- 反撃の欠点である発動機会が補えるからね(挑発で被弾しても耐える+死亡時発動無しでも死なない+確定後手でもどうでもいい)挑発反撃入れるだけで10万以上上乗せ出来そう。そもそも威力修正じゃなくて確定後手とか死亡時不発とかタゲ選択(=今回の挑発で解決)の発動機会を修正して欲しいんだけど --
- 開花しても攻撃力だけは相対的に変わらないのがほんと調整放棄 --
- 開花しても総合力順はさして変わらないようになってるもの --
- 開花でデバフ追加って全然ないよねあんまり多くなりすぎてもスキル1.2みたいになるけど。初期デバフ持ち☆6で開花あるのもまだ1人だけ…？スノードロップには期待したいんだけどなあ --
- デバフは開花させなくてもみんな買うじゃん、そりゃあ後回しになる --
- デバフがというより防御勢のデージーとバッカラ以外はどこも一人しか開花してませんけどね --
- 開花でデバフ要員増やしたらガチャで集金できなくなるだろうが --
- ハナミズキに --
- デバフは火力が重視されない。開花で火力が上がるなら1.2倍かクリアビが付く方がいいわ。開花までしてやっと防御面が伸びるとかハッキリ言って無駄 --
- デバフなんか追加されても処理速度あがんねーからな。デバフはお花の環境ではオーバースペックすぎるんだよな。1.2×4+デージーで即殺したほうが速い --
- 選べないガチャが定着してきたか。そうしないと普段のガチャ回さないもんな --
- 公式放送が今月末にあるからそれでチケット交換ガチャ決まってるからね…さすがに選べるのを1月に2回はやりすぎ --
- それに4，5回やれば大体のめぼしいの取り切っちゃうし --
- 選ぶ選ばない抜きに今回のは回さないかな。いろいろキャラが出てきたおかげで10000も払ったなら引きたくない奴も順調に増えてるし。 --
- 去年の福袋と装花の数一緒だっけ？ なんか去年より内容がしょぼくなってるようなそうでないような？ --
- 虹の装花は貴重だから10000は回すわ --
- 去年の装花は１００００と５０００で計2個だったから見方によってはしょぼくなってるよ。１００００は虹確定になってるから豪華になってるけど --
- まあちょっと前の5000で装花あったしの --
- 去年より豪華っても5000で好きな虹選べるSPチケがある時点でなあ --
- 挑発と組み合わせることでPT全体に回避をばら撒けるようになった結果、地味に割を食ったのは敵の攻撃をミスにするアビリティかも --
- それ速攻落ちて以後4人で戦闘するだけだから素直に初手10%の方がええよ --
- デバフ20％組を使おうと思ったが、3体戦ではデバフ漏れで手痛い目に合うな。レイドなら面白いように狩れるが --
- 1体減らしてからぶつけよう。でも1体倒した時点でもうデバフがなくても勝てるかな --
- そもそもデバフの主戦場ってレイドじゃないの？ レイド戦以外は戦闘に時間かかるし --
- サクラがいるとかアビリティがあるとは言ってももう1人くらい鈍足☆6がいてもいい気はする。移動力以外全部強ければ全く問題ないよな！ --
- つアネモネ --
- いてもいい気はする程度なら別にいなくてもいいな --
- 感情的に鈍足に対していいイメージは沸かないからなぁ。 トータルで見るともう少し鈍足増やしてもいいとは思う --
- うちはウサギと組ませるから問題ないけど、使いにくいってのはやっぱ言われちゃうやろね --
- 鈍足は戦闘回数が少なくなりがちだから、戦闘力が高い虹が鈍足とか無駄にも程がある --
- ふつうマップと移動力を見て戦闘を最小限に抑えるから俊足鈍足と戦闘回数は関係ないですね --
- 今回の10ｋガチャにてお迎えした虹の合計が斬5／打1／突0／魔0に…最初にビオラ弾いた後何故か斬しか来ない --
- 好みとかけ離れた子が来たから水晶になって頂いた。この手のチケットって1回でも入手したらもう出ないんだよね？ --
- 何回でもできるならやり直してるわ、売ったら10000円捨てるのと同じだからしないが --
- サボテンが図鑑に1度登録されれば売却しても今後は確定系からサボテンは出ないよ --
- なんでサボテンをdisったのか知らんが、別に育てないで持ってればいいやん。後々強くなるかもしれないのにもったいないなー --
- 福袋からサボテン出たけど頑張って育成中なんだけどなんでそんなに悪く言うのかね。 --
- 虹なんて30体超えていないと倉庫や売却いきする必要ないんだがな・・・、金ドブとはこのことか --
- ボイスが聞きたくないくらい無理だったらクジラに編成するのもできないからねえ。キャラ別のミュート機能でもあればいいのに --
- そもそもそんな嫌いなら育てなきゃいいじゃん馬鹿なの？ クジラの数合わせなんか4スロイベ金の方がよっぽど有用だし --
- いや、ボイスが好みとかけ離れたてたからそもそも育てるとか育てないじゃないんだって。所持して類義がないんだから売ったって話で、それに突っかかられても --
- まぁ本人が後悔しないなら別に外野があーだこーだ言うことではないけど、大半の人は売らないと思うよ。てか、ガチャ系でキャラゲットするゲーム向いて無いんじゃない？こういうゲームは好みに反するキャラなんてガンガン来るからな。 --
- 石油王なんだろ。自分みたいなけち臭い一般人には無理だな --
- 好きな子だけで埋めるのも大いにありだからな --
- 10000福袋でヒガンバナとサクランボが出たんだけど、虹確定は1人だよね？ 自力で初めて1人出せた、のかな？ --
- おめでとう。一番左上にいたのが確定枠で、それ以外にいたのが自引きで出たやつ --
- ありがとー。となるとサクランボが自引きか、やった。 出るもんなんですねぇ、あの率でも。 --
- そりゃ出ないならただの詐欺だし… --
- ベルガモットの虹が少ないのはっ理由あるの？世界観の設定とか？ --
- 1年ぐらい前にウィンターローズ所属が虹も金もめちゃくちゃ少なかった時期もあるし、運営が考えもなく実装してるからねぇ...要望が多くてウィンターローズは増えたから地道に要望送るしか無いかなぁ --
- 保志6のお正月の編集ありがとうございます。今年の、期間限定は頭痛が治ったのにもかかわらず、頼り切ってしまってごめんなさい、（持っている3人も埋めてあるので --
- 本日の開花予想のコーナーです。希望憶測なんでもどうぞ。木主的にはカトレアがいいなぁ～ --
- 希望としてはハナミズキやネリネといいたいけど浴衣が先に開花してるから厳しいだろうなぁ --
- あれ？ネリネって開花実装されてません？ -- 木主?
- あ、ネリネじゃねえ。書き間違えた、ビオラだった --
- イオノシがいいなあ --
- バッカラさん来てるからカトレアかデンドロさん、またはカタバミくるっぽいからイオノシ。 ただ浴衣ふにーの反撃の前例を考えるとシャボンもワンチャン・・・この4人のどれかかなぁ？ --
- 新しい目の虹が来るぞ、福袋で金使わせたからナイトメアあたりで濁すとか --
- 個人的にはベルガモットバレーの虹が開花してほしいな。ヒガンバナとか --
- 同じくカトレア待ち --
- ペ・・・ペポ・・・ --
- こんだけガバガバ難易度のゲームにもフラワーナイトガールは遊びじゃねぇんだよ！な人が沸くんだなって開花キャラのコメ欄みて思いましたまる --
- 戦闘もアビもステも無いキャラ眺めるだけのゲームなら湧かなかっただろうな。 --
- ゲームの話じゃなくてプレイヤー批判する人が沸くんだなって思いましたまる --
- 難易度とゲームに対するのめり込み度は関係ないだろ。キャラに強弱がある以上は最強編成を議論し続ける層は絶対に現れる --
- 全部見て回ったけど、そんな奴いたか？ --
- 性能厨とか言われてる人たちのことでしょ。あいつらすぐゴミとかキャラディスし始めて不快。 --
- アカシアの開花アビ強いの？これ --
- デバフ込みだと強いけど、10%デバフに枠は無い --
- 単体で見ると強いけどデバフＰＴにもクリＰＴにも居場所はない --
- 元が強いのもあるのかもだが、開花で増えたアビだけで見れば最弱クラス --
- 反撃防バフよりはマシ --
- 防バフとかいう文字数調整強化ｵﾅｼｬｽ --
- アカシアのページが殺伐すぎる。平和な話題でも袋叩きに合うんじゃないかってレベル --
- やべーよなあそこ。変なの殺到し過ぎ --
- どうにかならないのかねえあれ、開花のたびに沸いてくるけど今回は特に酷い --
- 当時のスペチケ交換筆頭、実質一つの追加アビ、同時期にサオトメバナ。当然の結果 --
- 花騎士でwikiが一番荒れてる掲示板だからな、愚痴スレは辞めたいけど辞めれない中毒者のたまり場だし --
- アビリティ置いておいても開花でのステータス増も低いしもしＩＤ導入されようが荒れない訳がない --
- 現実に起こってるよ。TAKTO絵師がTwitterであげたアカシア開花記念絵を貼った木にも荒らし出る始末。普段なら祝賀ムードに染まるはずなのにな、悲しすぎる --
- このままだと課金する人がいなくなって花騎士が終わるとか言いだしててもうね・・・ --
- 良調整 --
- いつになるか分からないけど完成すれば強いよ。デバフがクリティカル80％付けて襲ってくると想像してみればいい。 --
- それでも耐えない10%デバフに用は無い。自由枠作ってタンク置くのも、低HP吸収金置くのも邪魔するだけ --
- 1葉 お前がそう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな。 --
- 改めてみるとデバフ虹って大半が別Verなんだよな。ンボも隊長もちょっと癖があるから標準的なのがスノドロしかいない。そろそろ開花で虹標準デバフ持って来る虹が来ても良いと思うんだが --
- なんかアカシアとかサボテンとかサフランとか自分が好きで持ってるキャラが開花した途端ゴミ扱いになるのが悲しすぎる --
- キ〇ガイ連中の喚き声なんぞを気にするのは馬鹿馬鹿しいだけだよ。難しさなんてほぼ皆無のこのゲームで大した差なんかない。多少強かったところで自己満足以外の何物でもないんだから好きに愛でればよかろうなのだ。 --
- 誰か通法よろ、他のプレイヤーに対する暴言。擁護でも口悪いのはアク禁らしいし --
- ＞1葉 誰かって何指図してんだよ、自分でやれよ… --
- アカシア持ってる身としては、気持ち分かるわ。やった、開花した！ アカシアのページ賑わってるかな？ ってページ開いたら、なんかヤバい雰囲気漂ってるし --
- オレも同じ。開花来たってだけで性能とか無視して嬉しいんだけどな。ぶっちゃけ性能考えなくても全てクリアできるゲームだし。 --
- アカシアと金10％デバフしか持ってない人の自演でしょどうせ。虹5デバフパが虹5デバフクリパに変わるんだから超強いのに分からんらしい。 --
- ２葉、君もこの木でいうキチと同じって事が分からないか？強いだ弱いだなんて話が、どうでもいいって言ってるの。 --
- PVPあるわけでもなし、ゲーム進行に支障が出るわけでもなし、一体何と戦っているんだろうな、彼らは… --
- 好きなキャラだけに、あの荒れようは心痛くなるよな。 --
- アカシア・サボテン・サフラン、３キャラとも持ってるし、性能厨のアホどもがゴミ扱いしてるのも知ってるが。全部好きだし１軍張ってるし、十分活躍してくれてるし。気にしないことだ。アホが何かいってるってね。 --
- あなたのような団長ばかりだったら良かったのに。だいたい開花したのに雑魚って何！？開花来ていいやんて思う。サービス終了までに開花来ない子もいるかもしれないのに --
- 3人とも強いですよ。ちょっと頭使う必要があるだけで --
- サボテンは再行動した時の死体蹴りの時間だけどうにかしてほしい --
- やっぱり人それぞれなんですね。運営ももう少しちゃんと調整すればこういう批判も減るのに。 --
- 残念ながら、アカシアのページを見る限り、どんな調整しても荒れる。 --
- アカシアは他にもデバフとクリを両立している花騎士が出れば現状の性能でも掌大回転するに決まってるから運営は無駄なゴネに屈しないで欲しい --
- それだけで吸収金に勝てる訳がない。バランスおじは反撃のダメ押しまでやらかしてるのに --
- クリティカルは、アビ育成のクリ倍率ＵＰも控えているからな。今でも十分強いが --
- >1葉 何を基準にして勝てないと言っているのか不明だし、そもそも同PT運用すればいいのに勝つ負けるとか考える必要ってあるの？ --
- 特殊極限でも1Tキル出来て、デバフの本領を発揮出来るのがレイドだけな現状が続いていく様なら、半端にクリで火力持てても器用貧乏を脱するのは難しいと思うよ --
- ４葉＞だからさ。君の言っている事が的中だとしても。「器用貧乏を脱するのは難しい」から何だというのか。そういう話自体がどうでもいいんだよ。 --
- どうでもいいと思ってるなら、どうでもよくないと思ってる人の事は無視したらええやん。何かが気に入らないから文句言ってるのはどっちも同じやで --
- ということで、４葉も５葉も６葉（6も4の人かもしれないが）も、全部同じ。枝に対して指摘してる４葉も、それに指摘する５葉も、６葉も。 --
- 「こうなるだろう」に対して「こうじゃないか」って返すのが文句だとするならまぁ、俺も同類なんやろな -- 4葉?
- 見直して思ったが5葉は3葉か？そうならスマンが俺のコメ（4葉）は枝宛で3葉宛じゃないのよ -- 4葉?
- 開花後当たりアビリティ貰えないとスキル1.2 --
- 開花後当たりアビリティ貰えないとスキル1.2倍貰ったキャラと比べて残念に感じてしまうからなぁ。 --
- １葉 残念に感じるってとこまではＯＫ。そういう感想を持つのが悪いとはもちろん言わないが。それをわざわざ大声でわめいて、ゴミだのなんだのと「対象を貶す」から悪いって話。 --
- 悲しいのはお前にゴミ扱いされてる花騎士のほうだよ --
- 枝のいう「お前」って誰のことを言っているのか。木の事を言っているのだとしたら、読み直すことをお勧めする。句読点一切ないから読みづらいのは分かるので。 --
- アカシア開花の影響で開花でバフが上がらなかったハツユキソウまでsageられてて笑いしか出ないわ。散々エニシダ下げてハツユキソウ持ち上げてたのにな。だから、俺は昔からバフ20%あるエニシダの方が有利って言ってたのに --
- 分からないぞ、また何のきっかけでエニシダdisしだすかもしれない。 --
- 多少高くても所詮ソーラーは自分も思ってたし、一定の意見あったよ。やっぱり火力が正義だよ。 --
- ところが現状の最強はソーラーなんですよ。揃えてフルスペフルアンにすればだけどね --
- ほぼ確実に来るであろうアカシア修正のついでに、ハツユキのバフ上がってそう --
- 何か特殊極限の話題あるから聞くけどPT1のみで大ボス突破できる人ってどんな構成でやってる？突破率も聞きたい --
- だから何？って感じ。関係ない。勝手にsageさせときゃいいんだって。誰がいくらsageようと俺はアカシアもハツユキソウも使うから。 --
- オレ、次のＳＰチケが来たら、ハツユキソウを交換するんだ・・・ --
- 難易度低いって？極限、クジラ、クリアするのに一体何時間、何円使ってクリアできてるんだ？ドラクエ、FFよりはるかにハードル高いぞ。性能大事。 --
- 時間はかかるが、金はかからんだろ。 --
- ？？？？？？ --
- たいむいずまねー --
- たいむいずまねー --
- タイムイズマネーとか抜かすなら同人RPGやってる方がよっぽど時間を有効に使えるぞｗ --
- 現状990円で特殊極限以外は周回できてるよっと。虹はメリアのみね。時間はお察し。 --
- 金はかからんのだが --
- コンプリートしたステージは数十回一瞬で回らせてほしいわね --
- 難易度昔は低かったんだけどね。イベントも新規でもクリアできるのが多かったし。エンドコンテンツが増えた辺りから色々面倒臭くなった。 --
- 過去形にしちゃったけどイベントは今でも難易度温めだと思う。けど自分は古参だからこっそり上がっててもわかんないだろうな --
- 最初期のラベ、エーデルあたりの難易度は異常に高かったけどな…小蝿が強すぎたり、ランダムパネルが極悪だったりで、あれに比べれば今のエンドコンテンツも希望が持てる難易度だわ --
- ホトトギスいないとクリアできなかったんだっけ？自分は極初期のキツイ時期が終わった頃に始めたけど初期の鬼畜っぷりの話はよく聞いた --
- いなくてもクリア出来た。ただ、いるといないじゃかなりの差があって、それを埋めるのに結構なレベル差とラックが必要だった。 --
- 葉1。 自分達は古参だからそんなに気にならないけど、今の新規さんはやる事が多くて大変だとは思う --
- その二作と比べる意味が分からないけど元々戦闘バランスはクソなのにどんどんインフレさせるからハードルも高くなるわ --
- 極限やクジラ艇は基本的に時間や金をかけられる人らのためのエンドコンテンツだからな --
- エンドコンテンツを初心者がクリアしようとすることがおかしいわけで、ドラクエやFFでレベル1でラスボスに行くようなものだ。 --
- 微課金で折角とった虹、金が残念だったら、極限クリアできんぞ。 --
- だからエンドコンテンツだ。戦力が揃って初めて向かう場所。ポツンポツンで引けた虹金で行けるならエンドコンテンツじゃねー --
- だから性能も重要 --
- 性能厨ｗｗｗといって性能を重視する人間をおかしいものであるかのように言う連中が一般常識が欠けている一例であることは間違いないぞ --
- 難易度低いから性能が趣味でしかないのは事実だけど、他人を攻撃した時点で趣味で口デカイのよりも確実に劣悪、これも性能=荒らしを盲信してる人を攻撃する書き込みだけど --
- キャラDisもそうでないモノも全部デッカイ枠に当てはめて語る人が話をややこしくしてるなぁってのはよく思う。わざとやってるのかもしれんけど --
- キャラも性能もどっちも大事なのに何でどっちかみたいな話になるんだろうね --
- ミントちゃんをパーティに入れようとしたら他の４人はガチで編成しなきゃいけないから性能も大事よ --
- 一葉と同じく、うちも草嫁だからSPチケで交換する虹はコメントも読んできっちり性能で選んだよ そのおかげで今特殊極限以外ならクリアできている 性能も性能談義も大事だ 同意 --
- 性能にこだわるわりには編成の組み立てもできない連中が多いつか、そういう馬鹿のふりをして騒いでいるというか --
- その理論で行くならキャラにこだわってクリアできなくてもいちいち騒ぐなよ？ --
- 枝にはがっかりだよ・・・ --
- 性能を重視することがおかしいんじゃなくて、それ以外のキャラを貶めてるから厨房扱いされてるだけ --
- 性能だけの話をしていたのに馬鹿にされたことがあるぞ。 --
- ○○厨なんて相手を蔑む目的で使われるような言葉だから、荒らしと変わらないね。 --
- キャラに強い弱いあるのは当たり前だと思うけど、ここで毎度性能喧嘩してる人ってどういう状況が理想だと思ってるの？デバフだのなんだの効果の違いは見かけだけでステやらトータルで期待値算出したら全部横並びどのキャラでも差無しみたいなのが望みなんか？ｗ --
- ゴネ修正狙いの人もいるだろうが、強弱の話ししたいだけの人もいるだろうし望みはバラバラだよ、嫌いな人はスルーしてくれるのが一番平和 --
- 強弱の話 「○○より××のが有用。以上終了」←わかる 「○○より××のが有用！おかしい！ふざけんな！」←？？？ これよ。嫌われてるのは強弱の部分じゃないと思うで --
- 強弱の話してる人と文句を言いたい人を一緒くたにする風潮もなんだかなぁ。興味ない人には同じに見えるのも分からんでもないけど --
- まぁ風潮というか声がでかいのが文句言いたい連中だからねぇ。書き込みの絶対数が多いからそっち中心に見られるのは仕方ない部分もあるわ。喫煙者問題みたいなもん --
- 強弱の基準が人によってバラバラだからね。サボテンもそうだったけど、どちら側もデータ出さない。んでデータ出す頃になるとガクッとコメント減るんだよね --
- サボテンはデータ出して悪くないと言い続けたが…敢えて明言しなかったけど別に良くもなかったが --
- その方が平和になるだろうな --
- 総合的に見て弱い場合は特定の条件下で優位性があるとかになれば嬉しい --
- 一時期ほぼそんな状況だったからなぁ……。 個人的には性能押しも最強議論も好きにすればいいと思うけど、自分の納得する性能じゃないから他は使えない扱いする奴ははっきり言って不快 --
- バッカラの時は強すぎて修正しろとか言ってる変なのもいるからな性能気にしないなら無視すりゃいいのに --
- 普通に性能談義してる人はともかく、暴れてるのってせっかく虹引いたのに自分のは強キャラじゃなかった！悔しい！ってのを運営やキャラに当り散らしてどうにかしようとする子供だからね --
- その性能談義も、結局のところはゴネを正当化するための口実、単なる建前でしょ --
- ここの運営ってエニシダの性能の件でごねられるまでは自分達で調整しようみたいな意識持ってたけどこ今は文句言われてから修正すればいいやみたいな感じになってるよな --
- そりゃこんだけキチってるのが騒いできたら嫌にもなるじゃろ同情するわほんま --
- 嫌になったから適当にやるが給料は貰う。これでええんか？ --
- それをええかどうか決めるのは会社側であってお前じゃないんやで --
- 俺が決めてるんちゃう。枝がそれを肯定しとるんやぞ --
- 枝はスタンスの話をしてるだけでお前の言う給料云々を一緒くたに語るのは流石に阿呆だと思うの --
- 嫌になるのが分かるから適当にしてもいいっていうスタンスやろ？対象が給料貰ってるプロだという事は考えとらんのか？ --
- 嫌になるのが分かるから同情するよってだけで適当にしてもいいよとは言ってなくね？ --
- とはいえ修正すらしないならそれこそ給料泥棒だろ --
- だって、木の言う「文句言われてから修正すればいいや」に対して「嫌になるからそうなってもしゃーない」って感じで返してるんやぞ？適当にする事を肯定しとるのと同じやん？ --
- 同情と肯定は似てるように感じるかもしれんが別ものじゃろ。 --
- どう別物なのよ？てか、主目的が騒いでる人間に対しての煽りっぽいから、ほんとに同情しとるのかどうかも分からんが --
- 同情と肯定が別物なケースはあるだろうが、枝からは騒いできた人ら煽る意思だけで肯定も同情も読み取れない。文字通り取るなら同情はしてるらしいけど --
- 要するに、騒いでる人を悪者にすることだけを考えてるから、自分の言ってる事の意味を理解出来てないっていう話ね --
- 文句の声だけでかいだけで、そのままでいい団長もいるからな。運営の方針を肯定はしないが、クレーマー対応には同情する。 --
- 枝は同情肯定うんぬんというより「それだけキチってるやつが嫌」って意図で話してるんじゃないのか？怒りの矛先を運営より騒いでる奴らに向けてるって感じ --
- 怒りが先行した結果、運営が怠慢するのは仕方ないみたいな発言になっちゃってる。そんで、枝は怠慢を許すの？っていう流れ --
- 虹が全体攻撃オンリーになった頃からなのに今更エニシダ？ --
- こいつが何を言いたいのか分からん --
- 自分たちで調整する意識が薄くなったのはエニシダの頃からじゃなくてそれ以前の虹全体攻撃オンリー始めた頃からだし今更の話じゃねって言いたいんじゃないか？ --
- だいぶ前から調整は放棄気味なのに今更エニシダ言うのはなんでかなと思った、単体スキルのdisられよう知らないの？ --
- エニシダ開花修正以前と以後で修正報告の頻度が段違いだからそこがライン引かれるのは分かる --
- アカシアページが殺伐すぎて泣く泣く避難してきたのに1日経ったら完全にこっちにも飛び火してて悲しい --
- 真性のキチがこっちにまで出張ってきてなぁ --
- キャラをdisるのは駄目で、書き込みしている人間をdisるのはいいのか？おまえが後者なのを自覚してくれ。 --
- 葉の意見はごもっとも。なんだが、その発言も燃料になってしまうんだ。スルーしよう --
- スルーするという対抗策では駄目なんじゃないかと思い始めた。それより彼ら自身の醜さを自覚できるよう指摘するほうが良いんじゃないかな？ --
- 白雪姫の王妃さまが魔法の鏡の前で己の醜さを自覚できたかというと… --
- 性能に文句言うことと、荒らしをしている人間は別物なのに、性能重視の意見を言う人間＝キチとか言い出すことを控えてくれ。性能は重要なことなのは事実なんだから。 --
- 同じだろ。そんなもん、運営に要望して終わり。それにな、意見や要望と文句は全く違う。 --
- 十把ひとからげ --
- 文句ではなく議論なら良いだろう？だけど議論と文句の線引きはできるのか？ --
- 〇〇だと思う、〇〇にした方がいいと思う→何言ってるんだこいつ？馬鹿だろ？とかの繰り返しで議論にすらなっとらん --
- ログ遡ってみたが、主語が無いんだよな。アカシアが入る枠は無い、居場所は無い。これを俺のPTにアカシアを使う場所が無い。これならそんなにヘイト稼がんだろう。 --
- ↑デバフパとクリパにアカシアを使う場所がない こうでしょ --
- ↑主語を入れろって。使ってる団長もいるんだから --
- 4葉 自分のPT都合でゴネるとかヘイト以前の問題。論ずるに値しない。 --
- 論ずるに値しないからいいんじゃないの？おまそうで終わりでしょ。本当に議論したいなら、客観的なデータと主観的な目的をはっきり示して語らないと駄目だと思うよ。 --
- そういうのはアカシアのログで語り尽くされてるからここでやらなくて宜しい --
- アカシアのアビリティが(主語)他のキャラのアビリティに劣るので(接続詞)デバフやクリティカルに(補語)居場所が(目的語)無い(動詞)。小学生や中学生の国語がしたい訳では無いんだけど --
- 違うわ、居場所が無いで主語と動詞だからこれも接続詞か --
- えっと結局前が全部接続かな、居場所が(主語)無い(動詞)。理由が接続詞で前半全部、学校なんてもう忘れたと思ったけどなんとなくは覚えてそうな感じやね --
- アカシアのアビリティが(主語)他のキャラのアビリティに(目的語)劣る(動詞)ので(接続詞)デバフやクリティカルに(補語)居場所が(主語)無い(動詞)。これで良いね。始めから主語あるじゃん… --
- 議論したいなら５Ｗ１Ｈをはっきりしよう、でＯ．Ｋ．？ --
- 同意する部分もあるんだけど、悲しい事に議論自体が荒らしを呼び寄せてる一面もあるから同一視されるのも仕方ないと思ってる --
- それもそうだな。木主の俺も木のような上から目線の発言にはイラッとくるな。 --
- こんな風にちゃんと会話になるパターンもあるんだけどね。大抵の場合荒っぽいコメが混ざって変な方向にいっちゃうのよね --
- 意見の方向性の問題だね。○○のアビがついたからこういう活用はどうだろう、いやそれだとちょっと弱いかも、ならこの組み合わせはどうだっていう話し方なら建設的な意見だし反感も沸かない。○○にならなかったから糞だゴミだ使えない、だよなーあー産廃引いたわこれは売り上げ落ちますわーって言い方だと、いたずらに敵を作るだけでその先何も進歩がない。同じ性能について語るにしても後者の論調で話す人が現状多いから、いい印象を持たれないんだろうね。 --
- 俺の意見が正しいそれ以外は絶対に認めない、って暴れるのが多いのよねえ --
- 宗教が好きな人の全てが悪い人ではないんだろうけど、興味の無い人からするとあまり関わりたくないし、一部の悪徳宗教業者のせいで印象が悪いし、そういう悪徳業者と(少し見たり聞いたりしたぐらいじゃ)区別がつかない ってのと同じじゃないかな？ --
- 区別できるのはキャラdisしてるか言葉遣いくらいだしな。 少なくとも俺はまともに性能について語ってる人間は批判しない --
- これは分かりやすい --
- 馬鹿「宗教は弱い人がするものだ」 自分が自分らしく輝いていくための仏法なんだよ！ --
- その仏法はお葬式の時に不明瞭な大金を要求するよね？ それが自分らしく輝く為の手段なら俺は遠慮させてもらうよ --
- このページの最近のコメントを見る限り、乱暴な言い方しているものをあえて挙げると、性能厨を批判するコメントの方にそういうものが多いな。 --
- キャラ厨は感情論でしか反論できないからね。言い返そうとすると必然的に言葉が汚くなる --
- まるで好きなキャラをdisられて言い返す方が野蛮人みたいな言い草だ --
- これが性能厨か・・・ --
- 1,2葉が枝の言うとおりの返ししか出来てなくて草も生えない --
- 指摘通りの感情爆発が起きている。これからいくつ続くやら・・・。 --
- けんかし合ってる時点で目くそ鼻くそかなぁ…良識ある人はこんなとこで言い合いしてないと思う --
- ほとんどの人が普通にゲームを楽しんでるのにな。性能に文句あるんだったら運営に伝えたらいいし、キャラ愛の人もいちいち構わんでいいわ。 --
- これだから性能厨はって言われるわなこれじゃあ --
- サクランボのからしてベースが強くならず追加も控えめでてこ入れもされてないじゃん、騒ぐなんて今更じゃないか --
- 別に強化が必要だとは思わないけど、他は強化されるのに強化ハブられ続けてイライラしてた所にデバフで似た様な事で揉めてるから便乗してます。あらかじめもっと声あげとけば良かったのか --
- お問い合わせから意見を送られてこないキャラにはとことん冷たいからね --
- ↑ その割にはまったく話題にすらなって無かったハブランサスとか無駄にスキル強化されてるけどな --
- あれはネリネのついでに強化されたんだ。その時に忘れられたオオオは今もほったらかしにされたままだからね --
- ハブランサスは直前の公式放送のクイズで名前を間違えられたからその分だと思ってる --
- そんな理由だと忘れ去られたオオオ可哀想、一時はゴリ押しで別衣装虹枠まで貰ったのに --
- 性能なんて後でどうとでもなるんだよ、とりあえずつつかせろ（石2000消費虹無 --
- アカシア事件ってさ、未開花の不遇虹が「お願いしますデバフ10だけはやめてください」って言うイベントだよね。昔は散々デバフ付けろって言ってたのがアカシアのおかげで10は弱いと学んだ好機。 --
- 別に他のアビが強くてデバフ全体10％なら開花で付いても歓迎されるぞ デバフ15％4人入れたら最後の1枠は10％で事足りるんだから --
- オマケで付いてる分には防バフ〜回避程度の価値はあるんじゃない？デバフ10がアビ構成の主役ぅ？ムリムリムリ〜♪ --
- 高い攻バフやクリのようなアタッカーアビと、1.2倍やデバフのようなサポートアビの違いが誰の目にも明らかになってきたから、「デバフ10がアビ構成の主役ぅ」なんて問題の立て方をする頭の悪さが際立つようになってしまったね --
- あぁ、アカシアの所でクリティカル強い、1.2倍弱いって言ってた子か...アカシア持ってなかったんだね、悲しいね。 --
- 1.2倍を並べて全員スキルを撃てるようになっても、火力が足りなければ絶対に勝てない。そういう相手に勝つにはクリアビが必要 --
- デバフ70%でも撃ち負ければ死ぬ。バカみたいに70%にこだわるのではなく、火力とデバフ率のバランスをとれないと勝てなくなるよ --
- どんな妄想だよそれ --
- 更にデバフも知らんのか...虚しいね。 --
- ボスのスキル2発でちょうどバッカラが死ぬとする。もしここでデバフが2,30%もあればバッカラはもう1ターン攻撃できるようになる。デバフ強いですね --
- 2葉。特殊極限で実感した。クリアビは偉大だぞ。 --
- 別にクリアビ自体はいいんだよ アカシアのはシロタエみたいなのじゃなく自分だけ突出する上限に引っかかりやすいアビなのが問題なだけで --
- クリティカルアップとかいう普通ではありえない足し算、デバフと同じだあ --
- デバフパにアカシア不要と言ってる人は特殊極限ボスにデバフパで戦うのを想定した場合に嫁オンシ巫女ンバナスノドロサクランボと誰を入れるのか気になる --
- 4穴吸収金じゃないの？俺はアカシアか海老天入れるけど --
- 実際10％金吸収で長期戦狙う戦法なんかレイドくらいしか意味無いのにな、特殊極限みたいな高火力低耐久の相手なら自分だったら普通にアカシア入れて殲滅重視にするわ --
- 高火力低耐久が相手なら普通にスキルパ使うだろ。デバフで無駄に時間かける意味がわからん --
- また一人、コダイバナボス1Tキル団長がいらっしゃいました --
- 今、暴れているのは雑談で「ふにー」とか言っているのとなんら変わらないから、事件でもなんでもないんだけどな。どっちかというと語尾に「でち」つける方が近いかもしれないが。 --
- 8葉。そういうのは修正は言って良いかもな。 --
- 40他10のクリバフが弱いって言ってるやつがよくわからん。アカシアに合わなかっただけで合計値は全体15より上なのに。このクリバフ持ちが３人以上出れば評価は変わるくらい強いと思うけどな。モミジとかが持ったらやばいだろ --
- 開花リンゴもいいぞ。自身クリバフ30％で、かつ攻バフと1.2倍持ち。金だが、アカシアとの相性はばっちりで虹並みの活躍ができる。クロユリも入れば更によさそう --
- 強者団長にとってスキルパーティでも、デバフパーティ－でも上限があるのだから、最後の決め手はクリバフしかないんだよな。特殊極限全員生存を目指す場合普通の虹だと2回攻撃うけたら全滅するから、1.2倍をはずしてアカシアの10％のデバフと40％のクリティカルで勝負したほうが勝率上がると思う。 --
- 1.2倍虹×4＋シンビより1.2倍虹×3＋シンビ＋アカシアのほうが勝率高いんじゃないかと思う（俺の想像） --
- アカシア、DG、1.2倍×3(ウメサクラモミジ)の2PT2戦動画なら見た。育生アビ次第でかなり安定しそうな感じではあった --
- 普通に使う分にははっきり言って使いづらいのは確かだけど、究極のパーティーを目指すのならアカシアはその候補の一人になるぞ。でも、あくまで現状の話でクロユリのような1.2倍にクリティカルついた開花が増えればお払い箱だろうな。 --
- クロユリのような1.2倍クリアビ積んでるスキルマ4人とデージーが強いって聞いた --
- 必然力でスキル確定できるから1.2倍は必要ないですぞｗｗｗクリアビと弱点だけが正義ｗｗｗって聞いた --
- 4葉。クロユリ一人しかいないんだ。 --
- アカシアに合わなかったからしょうがない。あと、その組み合わせアビ2枠使ってるんですよ。2枠でそれは弱い。 --
- アカシアに持たせても活かせない（弱い）から文句言われてるんやで。デンドロとかが持ってれば普通に評価されてた --
- 俺も最初は弱いと思ってここで文句たれてた（笑）。でも組み方によって最強パーティーの一員筆頭キャラになるんだと気付いた。 --
- いい時期に特殊極限キャンペーンがあったな。なかったら今でもアカシア弱いとほざいていただろうな。ごめんなさい。 --
- 発生率上がってもダメージアップがないのと実質スキル1つ追加だけみたいに思えてしまうとこかね --
- 防御力が仕事すればなー… --
- 本当ダメージを減らさせたがらないよなあ。防御の数値は攻撃の半分未満が当然、ガードは何で実装したのかってくらい空気、挑発のダメージ軽減も現状4%だけ --
- 今後アネモネみたいな防御バフ＋反撃持ちのキャラが増えても荒れる未来しか見えないからやむなし --
- 結局開花☆6強い順だったらどうなってるの？ --
- DG＞黒バラ≧クロユリ＞ハツユキ＞アカシア以下省略 --
- クロユリ>バッカラ>以下は論じたら荒らし扱いされるから黙秘 --
- キャラの強さ議論で盛り上がりたいのに残念だ・・・。 --
- 議論で盛り上がってる内はいいけど熱くなりすぎて口喧嘩に発展しなきゃいいんだけどね --
- 性能のことで煽って荒らす奴が常駐してるっぽいんだよなあ、IDでも出れば多少はマシにはなるんだが --
- デージー＞その他 --
- DGのアビは全体スキル勢も後々得そうだけどな。そしてDGかわいそう強化汁！で1.8倍～2倍になると予想 --
- デージーアビが虹にもう一人実装されたら両方いれて初回3.3倍 が流行るよ --
- くろゆり、ばっからor --
- うーん、伸びしろのないバッカラを取ってしまった人はちょっと気の毒だな --
- と思ったがスペチケ対象外だったか。何にしろ今は特殊極限が斬ボスだから無双しているが、次も斬ボスだといいね… --
- なにブツブツ言ってるんだこいつ --
- イラつかせてしまったサーセン。防バフにテコ入れが入るといいね！ --
- 開花済みキャラに伸び代がないは草 --
- アビのほうが変わっていくわけだが --
- バッカラは大きなバフを自分と、誰かわからないもう一人に与えるだけ。クリダメupの恩恵も低い。アタッカーとしてこれいじょう強くなれないし、アタッカー以外の役割はない --
- 開花が揃うにしたがい、サポートにまわれないバッカラは斬ボス相手のマップ以外では出番を失くすだろう --
- そうなると良いね --
- サポートがないときついのはクロユリなんだよな、バッからは置いておくだけで問答無用に50%二人だし --
- スキルバフ除いてもバッカラ程度の火力はあるクロユリの何がキツイの？ --
- クロユリはスキルパのサポートが欲しいからバッカラのが汎用性高い、クロユリ入れるならどうせ育生アビも1T攻撃upだし --
- クロユリの未来は比較的明るい。全員クリ75%アップ編成が今でも可能だし、今後の開花で15%以上撒ける全体虹が増えるかもしれない。クリダメアップの恩恵も大きい --
- 運営がスキルとクリの両方を持たせるやばさに気がついて、これ以上出してこなくなるかもしれない。それならそれでクロユリがオンリーワンのまま --
- 将来的に単体ボスが増えるかもしれないし、デバフなしには1Tで確実に沈むようになるかもしれないが、どちらの場合でも単体三体やデバフが浮かんでくるだけで、それ以外に対しては、(現時点での)ナンバーワンのクロユリが沈むわけではない --
- スキル＋クリティカルは今のところ開花ウメと開花クロユリだけなのか。 今後増えるかどうか --
- クロユリより強くなれそうな花騎士ってビワとヒメシャラくらいか？まあバランスおじが開花で良アビ2個渡せば誰でもチャンスあるけど --
- ヒメは低確率とはいえ再行動でスキルが続いて大爆発する可能性はあるから、重宝する人は出てくるかもしれんね。まあスキル5人で必ず1ターンで勝てるのだから貧乏人以外にはメリットはないが --
- ビワはスキルのないゴミ。糸冬了 --
- 開花次第、とはいえ期待値考えても1.2倍並、そのままそこ止まりの開花したら終わるけど --
- なぜビワが終了するのか --
- おじが最近クリアビを連発するようになった理由は知らんが、とりあえずクリが出れば格上の相手に(時々)勝てるようになる --
- 再行動もうまく決まれば、格上に勝てる。一般論で言えば、格上にもたまに勝てるのはいいゲームだから、おじを責めるところではない --
- それはともかくおじがクリアビを大押ししている以上、今後のゲームバランスもクリアビ有利、それ以外は相対的に不利になると考えるのが自然 --
- 結局何が言いたいの --
- クリティカルは無限の可能性を秘めている --
- 再行動もかな。おじが熱心なアビは有利になってくるんじゃねーの --
- 特殊極限1PT突破はクリティカル次第だからなー。 --
- ハナミズキを救うには、既存アビでは1T目しかない。それでもデージーとは攻撃面で発動率・バフ・クリと三つもハンデがある --
- すでに自バフがあってあまり多くは望めないから、クリを大盛りにしないと追いつけない。ソーラーロマン砲にされてしまうかもしれないが、チケを取っておくのを考えてもいいかも --
- 攻バフ20%、スキル1.2倍、ソーラー70%は欲しいところ --
- おじは2体ボスを出したがっているように見える。ついていけずに発狂する奴が続出しそうだが、つぎの特殊極限で様子見するかもね --
- アカシアの開花アビ載せたけどキャラは持ってないからアイコンは追加できんかった アカシアを持ってて編集できる人どなたかお願いします --
- ↑開花アイコンを添付の所にうｐしたんで編集してください --
- ありがとうございます。 すみませんが、jpgでお願いします --
- pngで表示させときました --
- ありがとうございます。 --
- ……う～むやっぱ花の名前が続いて、ナイトメアって出てくると違和感ぱねぇ --
- 仕方ないとは言え違和感な --
- カタクリ（ナイトメア）と逆にして欲しい --
- そもそも中途半端に赤の他人の空似にするなら名前もカタクリだけでよかったんだよ --
- 元と明らかに別人なのにコラボですって出てきたのが問題 --
- ↑ しかも寸劇やらのゲーム内イベントも一切無しの手抜きだからな --
- 寸劇というか花騎士劇場はあったが、そういう問題じゃない。 --
- キャラクエのことをすぐ忘れる団長 --
- キャラクエは5000円で買わなきゃ見れないじゃん、それを元ゲーム興味ない人間にも買いたいなと思わせるのがゲーム内の寸劇だろ --
- 元ゲーム知ってると別人過ぎてコラボとは？って思うけどね。 --
- 寸劇は販促になっていますか…？ --
- 衣装コラボでキャラは既存キャラの別ver.。なんか関連性のある寸劇、よくある異世界に飛ばされてヒロインが出てくるようなやつ。そんなのでよかった。 --
- 7葉 実際イベ寸劇で影薄かったミモザやローズマリーは空気、目立ちまくってたデルフィニウムはネタ含めよく話題に挙がるのを見れば一目瞭然じゃん --
- 今年に入ってのガチャ運がやばい...２２連で虹２枚、アイビーとエビデン来ました。デバフ組み直しかな。 --
- 名前覚えてあげて… 「エ【ピ】デンドラム」ね。海老天は愛称だから。 --
- 久々に見たら新年から・・・。サービス初日からやってるけど初期のゲームバランス知ってると性能酷くてゲー無と言われてたぐらいでキャラとＳＤ愛で続けてるから性能どうこうで殺伐とするゲームになったんやな。 --
- ゲー無だから性能で殺伐するん・・・ --
- キャラがかわいけりゃ特殊極限で有利かって言うとそんなわけでもないですし… --
- 糞周回ゲーだぞ --
- スぺチケとかの課金者が増えたからね・・・環境によって強いキャラって変化するのに、それに適応できなくてゴネているのもどうかと思うが・・・ --
- この手のゲームでインフレが起こらないわけないんだからそれ込みで課金しないと --
- キャラの欲しさの基準 声＞寝室≧SD＞立ち絵＞性能 だな俺は。クリアできないとこ無いし、性能はもう気にしない段階。 まぁ性能高い子が既にパーティに揃ってるからこそ言える上から目線の意見とも言えるんだけどな。 何にせよ声は重要。普通の周回やクジラ艇なんかでも鼻詰まったようなのとか無理してる感の声聞こえるとちょっとイラッとするし。 --
- 年齢のせいか声が高いのが辛い --
- キャラクターの声がイメージと違う --
- 最初バッカラさんは物静か&クールなイメージだった。そしたら姉御キャラだった。今は何の違和感も無いけど。 --
- 声もキャラの需要な要素だからな、夜風呂他の声変更も元の演技に似せる努力してればあそこまで荒れなかっただろうに --
- 代役が似せる演技をしないとだめって言うのは個人の我侭なんだよな、のぶ代だってドラえもん変わる時に「あなたはあなたのドラえもんをやりなさい」ってわさびに言ったくらいだし --
- 例として不適切だなそれ ドラえもんはガチャで金出して手に入れるキャラでもないし --
- 元の声優もプレイヤーの金で雇ったわけじゃないしな --
- ブライト艦長はそっくりな人連れてきたし --
- 声優先は分かるわ。うめてんてーとリューコさんとラベ様が好き。 --
- サザンクロスのイベから始めて今日まで課金いくらしたかな…自力引きで虹3人はいい方だよね？ --
- 正直、自力引きできてる時点で良い方だよ・・・ --
- 0なら少し運が良い。チケや福袋毎回買ってるなら普通。100pガチャも毎日してるなら運が悪い --
- 自慢。12月以降100円がチャで2人。石5個で1人。虹確定で2（1）人。ただしその前バッカラとるのに800石で0人。 --
- 自引きと言っても課金額によるもんだろ --
- 育成アビ実装後の雑感書く際に役立つかなと思い、紅生姜さんとサフランの使い比べしてるんですが、他にこの二人持ってる団長がいたら使用感等聞いてみたいです。【以下追加コメあります】 --
- レッドジンジャー --
- スキルバフで全体の発動率が上がってはいるものの、やっぱり1.2倍一つだけでは全然発動しない時も。 --
- コダイバナBOSSだと三体の攻撃を全て受けるので回復が追いつかない。 --
- レイドは敵一体なので与えるダメージ、耐久力共に申し分なし。（挑発の意味ないですけど） --
- サフラン --
- スキルUPが無いので流石に紅生姜さんより体感全体の発生率悪い（気がする）。 --
- 防御バフも合わせた高防御が案外仕事してるのか、コダイバナのデバフを受けても尚食いしばりみたいな生き残りをする時がある。 --
- 他キャラも受けるダメージが減少している為か落ちにくくなっている。 --
- 二人以外のメンバーはサクランボ、嫁オンシジューム、スノードロップ、ダリアでマップはコダイバナです。 --
- そのメンツなら、挑発をつけるのは斬属性以外のンボとスノドロですね。ジンジャーにつけるのはもったいない --
- ダリアのほうが攻撃力が低いならまた変わってくるけど --
- 個人的にはメンバーが少し半端だったり、場所を選ばなくても活躍できるのがサフラン。強力なメンバーが揃っていて、穴が開いていたりスキルLvの強化がされているなら紅生姜さんかなーと思いました。あと回復ブーストのほうが汎用性高くて向いているかなーとも。【追記ここまで】 -- 木?
- 最初のサクラとかの開花アビとか見ると当初の予定では「既存アビリティにちょっとしたオマケアビが付く」って位が運営のしたかったことなんだろうけどいつから「開花アビも強力かつ既存アビリティも強化しなければならない」みたいな流れになったんだろうなぁ・・・ --
- 自分が開花やべぇなと思ったのはウメから。それまでは１．２倍みたいな良アビ１つに金相当のおまけがつくくらいの認識だったけど、そっから壊れた気がする。ウメさん単体だからとか納得してたけど、以降そんな認識を覆す壊れが続いて今の感じに --
- ウメは単体スキルもあるがゲージ50%が一番重要な極限で祭壇ばら撒いてて空気なのもあるからそうでもないな --
- カトレアもな、アンケートでゲージアビの修正を頼んだ --
- ゲージはクジラで開幕から打てたら便利だねって程度だからなあ。クリスタルのと合体させるくらいやってくれないと --
- クジラは40人だからカトレアとウメ持てればこれ以上のゲージアビは無駄になる --
- １葉 それまでは既存アビが微妙でもそのパターンだったんだがな（ex.ネリネ）。１．２倍持ちのエニシダは両方パッとしないのにされたし、追加含めて強アビは１つって体制だったのがウメのとき変わったと感じたわ -- 枝?
- 決定打になったのはバッカラ開花だろうな --
- 今じゃサクラの開花アビなんて未開花虹より酷いからほんとどうにかしてほしい。 --
- 最初からレイドアビが酷いから --
- さらにボスに与えるダメージが12%増加 ←な強ラ度。ウメとの差が埋ってレイドイベで引っ張りダコなのに --
- レイドはみんなで殴るからダメージ出たって仕方なくないか？ --
- レイドとレベルアップボス間違えた。雑魚以外には実質攻バフ30以上だし強化必要か？ --
- レベルアップボスもメイン報酬が最高レベルになっても誤差程度なんてふざけた設定してたからなあ --
- ボス以外のHPなんてたかが知れてるから十分に有用だけどなぁ --
- コダイバナのノーダメ編成にはサクラが入っていたが --
- そういえば、クジラでのデッキ戦ではサクランボの10％ダメージアップが適用されてるからサクラの方でも適用されてたらクジラで需要あるんでは?(10-5平気で回れてる人らにとってはいらんだろうが) --
- デイジー、バッカラ、クロユリ使ってみて思ったんだけどこいつらとハナミズキ、ハナモモ、ヤマブキが同レアは無理があるな。開花と未開花ではあるが格差がありすぎる --
- これな、開花で余りにも差が付き過ぎた --
- （ネリネ開花のとき）開花ええやん、うまい具合に強化されてるわ --
- デースとハナモモは心配だがヤマブキは開花すれば単体スキル勢最高峰は確実だろ？ --
- ・・・ねぇ、本当にそう思うの、 --
- バランスおじのまたふざけた新アビ実験に巻き込まれる可能性だってあるぞ・・ --
- クリティカルも再行動も単体で数値が大きかったらどうなるのか実験してから他のに実装してるね --
- デースは分かるけど話題にならないわざきたキャラの絶対伸びない好感度攻撃20%第２死亡定形の方が絶望的だと思うがね --
- その件は攻撃アビリティはバフしかないんだからそんなことないと考えるのが普通ではないかな、ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｯｱｯ --
- ナデシコは害虫の巣なんてのを持たされてるから1.2倍クリアビ絶対貰えるし --
- クリローは移動増減（ry --
- 不遇アビを持っていると確実に開花で良アビが２つ貰えるって考えてるのは流石に都合良すぎると思うわ それ言ったら不遇キャラなんて居なくなるよ --
- まあデバフ・1.2・回避持ってないキャラはわりかし良いのもらえるよ。サボテンは残念だったが --
- 開花で完全劣化ってやつが出ないようにバランスおじさんを信じよう --
- 吸収付いてないウメ・サクラが最高峰の可能性はあるで、いや普通そうあるべきなんだけどね --
- サクラは賛否あるけれどウメは最高峰と考えてもいい --
- わざきたキャラは開花も絶望的だからなぁ・・・ --
- ナデシコ「は」運営が金積んででも開花絵急がせるはずだよ… --
- ある程度の差が無いとガチャ回らないとか強キャラ設定だからと書いてた奴がいたなあ、確かにある程度の差はあるのは仕方無いが同じレアリティ内でこんなに差を付けられたら文句が出るのが当たり前だろうに --
- 現状開花が追いついてないから開花キャンペーン(一気に5人開花する)とか定期的にやって少なくとも虹は全員開花できるようにしてほしいなぁ… --
- 虹43体程度の課金者だが、課金者の相当な怒りを買ってる事を自覚すべきだね --
- そもそもクロユリ以上のキャラは誕生するのだろうか？これから不満無しで受け入れられるような開花があるのかな？強くなったらなったで文句が出るだろうし。アビ育成というのはその対策としてあると思ってた。つまりアビ育成がしょぼいのが悪い。 --
- ハツユキのときからこれはさすがにやりすぎｗｗって言われてたしこれからもどんどんインフレすると思う --
- クロユリ並にピーキーなキャラってもういないよな・・・？ --
- 攻撃力特化って意味ならバッカラもそうじゃないん？ --
- 防御アビ「せやな」 --
- ステのピーキーさではヘレニウムが群を抜いてるけど、あれは反撃ついちゃってるからなぁ。残り２アビを強力な構成にしても、結局１アビ潰れてるのが足を引っ張るだろうな --
- バッカラの配るバフはあんまりあてにならない＋クロユリはクリも配る --
- 最近のオジは三回とクリとデバフ二体と珍アビ珍スキルにお熱のようだから、ダブルボスなどで全体勢が地盤沈下起こすかもね --
- 6葉のようにならなかったら絶対要望送るぞ。ナデシコが最強だと勘違いしてに装花を3個くれてしまったAFNです。 --
- その前に腹筋しようね(にっこり) --
- 言われるまでもないぞーーー。明日は筋肉痛だーーーー。 --
- ナデシコの場合は現在の虹レアの中で最弱にも関わらず副団長にしてる人が多いから運営が「よく使われている=最強」と勘違いする可能性があるのがなぁ・・・。 --
- ない。わざわざ副団長とマイセット1PT1のリーダと別々にしする意味考えてみろ --
- めっちゃ強いとまではいかないけど攻バフ20%・全体攻撃の時点で虹としては勝ち組だと思う --
- 15%死にアビよりは20%死にアビの方がマシ、どっちも等しく悪いだけだけど --
- １葉＞それ枝じゃなくて運営に言ったら？聞く耳のある運営なら枝の懸念する勘違いが防げるかもよ。 --
- 4葉。だいぶ前、副団長とはべつに嫁とリーダーを個別に指名させろという要望は送ったことある --
- 4葉 分からないの？昔は副団長がマイセット１PT1のリーダー固定だった→別々に設定できるようになるの意味 つまり嫁は助っ人PTに向いてないから副団長と別々にしろということ、運営がそれを承知して実装したこと。だから運営が「よく副団長に設定されてる=最強」と勘違いすることはないと思う。ま、次は「これはお前の妄想だろ」と言われるかもね。信じたいことを信じればいい -- 1葉?
- 実際ナデシコ実装当時は強かったからね ハナモモで攻バフ20%TUEEEE!!!って言われててナデシコで攻バフ20%の上全体攻撃とかヤベーー!!!!って感じだったから ナデシコの過去コメ見ると分かるけど他キャラが産廃って言われるぐらい持て囃されてた --
- 時の流れって残酷だよね。 クリローのコメは最初から最後まで批判ばっかりでずっと可哀想だわ --
- 絵と移動力増減無効の所為かな クリロー好きだし1軍だし早く開花来ないかな・・・ --
- 装花元に戻せるor個別アビ育成があればいいのになー。 --
- 初期攻撃力ダントツ。このwiki見てないと最強だと思うのもしょうがない。読んでたとしても当時の説明では第二アビ有用とかかれてたからなおさら。あの頃緊急任務の敵が倒せなくて、イベント3回くらい手出しできなかった。 --
- 心配せんでもナデシコは別バージョン虹無いから開花で超強化される。人気がアカシアの比じゃないから雑魚開花にするとクレームと引退者の嵐。 --
- ナデシコがガッカリ開花で引退するようならお花には向いてないからいらないね --
- しかし大人の事情により開花自体が来るのかが現時点で不透明なのがなー。後日このコメが「的外れ」と笑われる日が来ることを願う。 --
- 人気があるから性能は妥協してくれると思ってるフシがあるとは思う。言い方が悪いけれど、あまり人気なさそうな見た目のキャラほど性能が高いのが多いのは気づくと思うが --
- うーん酷い偏見だ --
- 気持ちは分かるけど何も考えず偏見だけで片付けるのも違うんじゃない？ 運営側からしてみればそうせざるを得ない面もあるわけだし --
- 憶測のレベルがすごいな…。実際開花でどうなるかなんか運営サイドの人間でもなければわかるわけないだろ…。人気があるキャラの１人である事は間違いないが、それが＝強さに必ずしも直結するとは限らないのもキャラゲーの宿命。それに新規虹が定期的に投入されていく現状で、別虹Verなりがでなければ、早かれ遅かれ今いるキャラはどんな形であれ再編成を余儀なくされるのは仕方ない。 --
- オンシ絵師以外のキャラはその時の運営の気分次第で決まるぞ --
- 運営の贔屓絵師ならもっと開花してもらってるわけで・・・ --
- 重課金者から見れば只の虹の1体でしかねぇよ。微課金だか無課金高だかは発想が面白いな --
- ↑3 むしろ担当キャラが一人だけ開花優遇されてたり大した人気も無いのに担当キャラが別衣装虹枠貰ってる絵師の方が・・・ --
- ↑ のにはいらなかった --
- もねてぃかと思ったけど別にそうでもなかった --
- 嫁オオオは明らかにゴリ押しだけどなフォス嫁4位のハナモモが金だし --
- その割にスキル強化でオオオ省る謎、サイコロ振ったり納品来た順とかで決めてんじゃないの、もはや --
- ↑ そりゃ新オオオが旧の上位互換に近いから古いほうはガチャ売れないからだろうね --
- そろそろ極限で単純な敵の強化は一休みして害虫の素とかキャノン置いたりしねえかなぁと思ってるが･･･ --
- ちょっとでも捻ると簡単にクリアされたら悔しいとか言われるから無理です --
- 今年も虹0かぁ・・・金すらロクに出ないしもう嫌になってきた --
- まだ新年から１０日ほどしかったってないのに、気が早すぎませんかねぇ --
- まともな要望、(運営的にみたら目障りな要望)を送ると虹が出なくなる定期 --
- まともな要望ねぇ・・・アカシアのページ見る限りそんなもん存在するかどうかも怪しいもんだ --
- ぼくの かんがえた まとも --
- 編成部隊のコピー要望ずっと送ってたけど、平均並に虹出てるし、要望も実装されたよ？ --
- ・・・一回それやったら自分尺度でむしろ回復した思い出 --
- 10000DMMポイント使えばタダで虹が手に入ったのに・・・。 --
- 既に数十万投入したのかな・・・ --
- 虹43、デバフパ70,70,70,65程度揃えたが、安心しろ、虹揃えても自己満足すら味わえねえよ、何より強い部隊出せても得する要素が何一つない --
- そこまでくると、ガチャ金だけで極限クリアするようになってくる印象 それが過ぎるとイベ金になる --
- 今後デバフ上限に必要な人員を減らしていく方向に舵を切っちゃったから、そうなると防御アビもデバフに添えると馬鹿にならない効果になってしまうので･･･防御アビの見直しはもう絶望的な気がする --
- 育成が滞ってるからガチャを回さないスタイル。 シミュレーターでは11連で虹が同時に3人来たさー、HAHAHA…… --
- ここにチラシ置いとくんで次からはこっちにお願いしますねー --
- 目的は果たしたから目障りなら伐採してくれてもええんやで？ --
- 特殊極限セカンドが来るまで戦力補充しない。スペチケ、レベル1虹, --
- 虹引いたのに顔面マンとか本当萎えるわ・・・開花イラスト変えろってマジで --
- 顔面マンって誰だろう... --
- 浴衣ハナミズキにナズナの顔面が張り付いてるからアレのことだよ、虹引いたってのはきっと錯覚 --
- ↑いや、金なら鉢の色とか下の縁の花の色でわかるだろ...気持ちはわかるけど --
- ↑俺は木とは関係ないしマジレスはやめてよ(´・ω・｀) --
- 開花絵で顔（正確には頭身）変だっていわれてたのだと浴衣ビオラじゃない？まぁ気に入らないならスキン使いなよ --
- 団長はスキンの使い方が分からない --
- 団長はNSでNN派。 たまに外にも出すよ --
- 木じゃないけどスキンは誰変えたか分かんなくなって面倒になるから使ってねえな --
- 無印サフランやイオノシ、クリローとかも体の構造がおかしいし気にするだけ無駄だぞ --
- クリローページで最後のコメントがその煽りで草 --
- 顔面マンってマンリョウが団長と顔面マンしてるようにきこえるからこれ規制対象じゃないの --
- ニコニコ動画でもそうだけど、NGにならなかったら気付きもしない、考えもしないワードはいくらでもある。お前の心は汚れすぎだぜハラショー --
- ウ ル ト ラ マ ン コ ス モ ス --
- キャーー！！団長さんったら卑yすぎますぅ！ --
- ウルトラマンコスモスのスモスってなんなの？ --
- 大分縦長になって来たなあ、開花勢の文字数がやばい --
- 殆ど場合、姉より妹の方が世界花の加護受けてるな～ --
- 妹の方が強いってことにしとけばロリコンがじゃぶってくれると考えたんじゃないか（適当） --
- ハナモモ実装時にDMMランキング一位を取ったのは有名な話 --
- R-18の方のランキングだっけな？ R-18ってとこがまた業が深い --
- 重課金視点からすると「ハナモモは今後のシナジーを期待した」ってのが真相な、まあロリコンも混じってはいただろうが --
- ネリネとかは特に設定とレアリティの関連について真面目に考えるのが無駄だと思うよね --
- ビオラだった --
- ゆえに世界花はロリコンとか言われるんだよなあ --
- 1周年記念期間に開花する虹って誰だと思う、本命カトレア対抗ヒガンの気もするけど、絵師的には本命TAKTO・対抗天杉だよね --
- 人気投票１位組かなあ。運営が２周年期間の開花を特別なものとして意識しているか分からないけど。 --
- 特別なものとして考えてるなら、わざきたやともせ、そりむらもあり得るかね。まぁ多分ないけど。あと、天杉キャラって数の割りに全然開花しないよな、絵師的に開花本命というならＴＡＫＴＯとにゃ長のアプリコ辺りな気がする --
- 運営大好き嫁オンシやろ --
- 運営だいしゅきなのは金オンシの方だと思うんだが --
- デンドロ開花おめ --
- 師匠でも開花後自分のスキル発動になったんだな…ちょっと今までと使い方が変わるな --
- また格差が広がったな笑 --
- さすが師匠、開花の格が違ったわ --
- デンドロ師匠が欲しくて回したら一発で虹。でたのは別の子でした。虹出てすっげえ嬉しいけど悔しいアンビバレンツ。 --
- 師匠いくら何でも強すぎね？修正はいるレベル --
- お得意のゴネで何とかしてみれば？ｗ --
- あからさますぎて萎えるわ、開花でこれぐらいしないと売れないってことなのかもしれないが --
- お屋敷組（）がまた勝ってしまったか --
- アカシアのデバフを強化したあたり相当苦情入って性能抑えることは逆効果と判断したんだろうな。普通デバフは弄らずクリ率かバフを弄るはずだからな --
- にしても極端すぎる。バランス取る気あるんだろうか --
- それならそれで今後サクランボにも調整入れてほしいけどね・・・ --
- 1葉 あるわけないじゃん、ないからこの惨状になってるんだろ --
- 1葉 そもそも絶妙なゲームバランスを楽しむゲームじゃないから多少はね --
- 強すぎるキャラが出ても弱体してないで強化だけバランス取ろうしてるからどんどん無茶苦茶なことになるな --
- 5葉 弱体化が当たり前になったら（特に虹）引退する人が多数出るだろ。強すぎるキャラに金かけた人はやる気をなくすし、一度でもそういう例を作ると今後強キャラが実装しても弱体化の可能性を考えて課金するの辞める人は出てくる --
- ２ターン目以降は置物だし強すぎはしない、ユニット強化のチャンスがこれで最後って考えるとこのぐらいは妥当 --
- 最後なのにハゲビ強化を付けられた人はどうすればいいんですか！！ --
- これだけ盛れば2ターン目までに大体の敵が壊滅するからその後のことなんか気にしなくたっていいじゃん。 --
- 逆に刺傷が役に立たなくなるレベルってのはあまり想像もしたくないね。グラブルのヨダくらいの性能 --
- 10ターンとか継続するような戦闘が連続するならそうだろうけど、現状長くても2,3ターンで終わる戦闘の連戦だからな --
- 開花虹含めてもトップクラスのステと34％全体2.4倍の時点で置物はないわ --
- 特殊極限の場合デバフ以外は3ターン目を迎えられれないから。1ターン限定って言葉のほうが死にかけてる。 --
- 単体だけ見りゃまぁ強いねって感じだけど、ＤＧとシンビの差も埋めないとだからこれぐらいが妥当でしょ。脇が揃ってるとこれでやっとバッカラやクロユリと同じレベルかね？って程度だぞ。 --
- 再行動100％はすごいけど、このアビがデンドロさんだけに許されたものかどうかだな。 --
- 仮に虹シャラが40％のままだとそれと引き換えにスキル弱くされた分悲しみを背負うな --
- 大丈夫だ。ドラゴネボールがあれば、死んじまったスキルもまた生き返る --
- 特にサボテンは単体スキルなのにこのままだと可愛そうだよなあ --
- 開花格差はなぜこうも起こるのか --
- 要望どのくらいあるかわからないけど開花虹ホイホイ強化しすぎだろ運営さんよ・・・ --
- それな、もっと開花キャラが出揃ってから調整すればいいのにすぐ強化するもんだから次の開花のハードルが上がってインフレが止まらないし、微妙扱いされたら --
- 誤送信、微妙扱いされたら強化しろって騒ぐ奴らがわいて、またすぐ強化する --
- 意外とデンドロは良いとこ突いてきた気がする、エアプがデンドロtueeeしても違和感無いしターン限定自己バフ攻バフなんてこのレベルでも1.2倍と始めて比較出来るくらいだし --
- 実際デバフが目立ってるがスキル1.2倍も大概だからな --
- クリティカルもビワシロタエクラスが標準なら悪くないはずなんだけど、バランス感覚壊滅おじは流石でデバフ1.2倍の二択ゲーだからねぇ --
- 1.2倍だけならたいしたことないから --
- 1.2倍攻バフが強いとか正確に言わないとダメ？デバフと違ってピンで挿しても強いのが1.2倍攻バフだよ --
- 期待値ならそうかもしれんが、実質、数ターンもかからない現状の中、1.2倍が一人いたところで試行回数が少なすぎてスキル発動回数は大して変わらんよ。スキル発動しなかった時でも、期待値だとこれだけのダメージ出ているって脳内変換するなら別だが…ｗ --
- せやね、平均したら一人二人適当に挿して強くても、感覚としては固めた方が体感出来るね。 --
- ギリギリの戦闘を想定しているなら、100％以外信用できないけどな～。お前らだって、このまま進むと90％は安全ですけど残り10％は死ぬ確率がありますって言われたら、躊躇するだろ？ --
- 意外とっていうか、始めてバランスおじが上手いと思った。師匠の開花は要らない子かぶっ壊れしかないと思ってたけど、これなら納得ですわ。 --
- 一時期アビの組み合わせすらコピペだった時期に比べたら、バッカラ、クロユリ、デンドロみたいに個性出しつつそれぞれが強いみたいなバランス取れてるのは凄いと思う --
- ↑ そいつらだけでバランスとって他より飛びぬけてる時点で褒められんわ --
- 頑張ってスペチケでとるんだ --
- ザコ虹はスペチケの価値無いからな --
- まぁ今までの開花虹は残念でしたね。 --
- おい性能厨、次これ取れよっつーことだろアホクサ --
- スペチケじゃ取りきれない程いいの出さなきゃ儲からないじゃん --
- そもそも性能厨で師匠を持ってない人がどれだけいるかと。デバフ１５%と師匠シンビはおりゅ？案件だぞ --
- 初SP(モミジ)の頃からずっとシンビは1,2倍専属ですわ。サンゴローリンゴ入ってたけど、自分だけ確定とか大して強くない(なかった、過去形)んだよね。今も自分だけだから壊れって程でもないし --
- バランスなんてどーでもいいんだよ、お花は周回ゲーになったんだから脳死ワンキルあざっす仕様でいこう。うむ、良い判断だバランスおじ --
- そもそもバランスって何を基準にしてるんだ？ 極限やクジラを基準にしても、ここで語られてる最強PT組んだらぬるゲになるわけだ --
- 人に寄るんじゃない？極限とか基準だとサフランでも強キャラだし...。「理想状態(オーバーキルしない、確率通りになる、敵人数スキル分)の火力」と「レイド、レベルアップの現実」が個人的には大事、後者は嫌いな人多いみたいだけどね。討伐は何使っても勝てる特殊極限でも。あ、木じゃないよ。横ですまんね。 --
- そこなんだよねぇ。 基準も定まってないし、ステージによって求められる能力も違うし、まさに人による・・・そんな状態でバランスがおかしいと訴えてもどれだけ説得力があるんだろうね -- 葉?
- どこなんだよ、お前葉じゃねーだろ -- 1葉?
- 3葉 成りすましするならもう少し綺麗な言葉遣いを選びましょうね。 ついでに理解力に乏しい君の為に教えてあげると「そこ」というのは「人による」ね -- 1葉?
- え？マジで？ミスでしたとかじゃなくてそのまま他人の名乗り騙り続けんの？ -- 1葉?
- 凄いの出してじゃぶらせて後で他のをちょこっと強化、この繰り返しで後１年は食える --
- デンドロ師匠再行動100％にしたならもう虹は100、金は50％くらいにすればいいんじゃないか？ --
- デンドロは1ターン目限定なので… --
- 団長は説明文読まないから仕方ない --
- だねサボテンとかは毎ターン効果あるから --
- すごい恥ずかしい勘違いしてた・・・ --
- まあ1ターン目で敵壊滅するからそんな条件あって無いようなもんだけどな デンドロ自体実質全体4.8倍のバ火力だし --
- 雑魚マップは1ターンで終了し、性能が要求されるマップはデバフ以外3ターン目が無い、つまりスキル3発撃ちこめる師匠最強。2Tにスキルでなくても最強 --
- 他のキャラのスキル発動率を上げてたら勝手に100％になるハードルの低さも --
- さらに攻撃バフも32％自身＋22％×4人と言う意味不明な数値 --
- おじはサフランの攻バフをどうして22%に引き上げたのか忘れちゃったんだろうね --
- 属性ゲーで弱点ついた開花虹よりデンドロで殴るほうが強いってもう破綻してんな --
- 属性ゲーって言う前にデバフで大体のマップごり押しできるバランスで今更 --
- デンドロに弱点ダメージアップ付けて打極限回すと楽しいゾイ --
- 悲しい結果になった開花組には申し訳ないが、お屋敷組の双璧は格が違ったって事で許したってくれ --
- だめ --
- まだオンシとカトレア残っているしどうなるか決まったわけではない --
- シンビだろ？ --
- 嫁仕様は性能もあることながらビジュアルがどうなるのやら。今のところお嫁さん仕様には誰一人開花来てないし気になる。つか、うちの主力やないか --
- カトレアはしらんがオンシは運営お気に入りトップ３キャラだからなぁ・・・ --
- デンドロは元から格が違っただろ アホぶっ壊れの虹なんだから開花もぶっ壊れて当然 --
- 俺もそう思う もともと人物的にどう見ても強キャラなので他の虹と同程度に無理やりおさめるより突き抜けてもらった方が気持ちいいぜ --
- 設定でいうならウメやサクラも春庭ではトップクラスの実力者なんですがね… --
- 初期開花なのがなー。設定と作中の性能をごっちゃにしたブロッサムヒル雑魚じゃんｗｗｗとかウィンターローズtueeeeeｗｗｗが横行する --
- デンドロは良い感じに落ち着いたと思う。単独でどれだけ強くても、他のキャラが添え物になっちゃう寂しさもそのまんまだしな。サボテン当たりとの格差が結局開花を終えてそのまんまなのは酷いと思うが･･･ --
- これでいい感じか。今後の開花もこの水準だったらいいねぇ。 --
- 面白いキャラをそのまま突き抜けて面白くしたのは非常に高評価 今日の青極限あたりやるとデンドロビウムもやばいがサボテンも糞固い切り裂くモノをゴリゴリ削ってくれて頼もしいな持ってないからフレのだけど --
- いい感じ？まあ、今までとこれから、全てこのラインにするならいいかもね。 --
- 表のデンドロ更新しました。データとか違ってたら修正お願いします。 --
- アカシア修正で、サから始まる開花虹は全員産廃になっちまったな。ここまで来るともはや呪いだわ --
- コダイバナノーダメ編成が晒されたが、サクラのボスダメ強すぎるんだよね… --
- ほんこれ。サクラのボスダメを有効活用すると強いのに、弱いって言ってるやつはエアプかエア所持者だと思ってるわ。扱いが難しいって意見なら同意するけど --
- 弱くないキャラは扱いが難しかったりしないんやで --
- 頭弱いな --
- まあ汎用性無いのは否めない --
- 2葉 お前FF8のゼル知らないのかよ。初心者だと扱いは難しいけど使いこなせば最強すぎて真っ先に縛りプレイでは禁止になるレベルなのに --
- だから？サクラは使いこなせばいつでもどこでも最強になるわけ？ --
- 強いか弱いかの話が場所を選ばない最強キャラか？にすり替わってて笑える 煽り返しするとあのスキルとアビを見てそんな汎用性あるキャラに見えるかっていう。みえないだろ？分かり切ったこと聞くなよ。 --
- 弱くないキャラは扱いづらくないっていうことの反論であって、サクラが場所を選ばない最強キャラだなんて一言も言ってないけどな -- 5葉?
- デバフと1.2倍ボスアビは強いよ。他一人は強い訳がないけど挑発tueee(速攻死にながら)とか回避tueee(ただの運ゲ)とかデバフtueee(吸収に劣る)とか本人らは楽しそうだし良いんちゃう？ --
- あーもう一人居たか、それは期待値そんなに悪くは無いよ。特別良くも無いけど --
- 本人らはそれでいいんだろうけど、回避虹や反撃虹の開花待ってる身としては迷惑でしかないんだよなあ。新たな犠牲者が出てからじゃ遅いってのに。ホントあいつら害悪だわ --
- 挑発で囮として唯一の居場所を貰えたサフランはもうそれはそれでいいとして、他の回避虹にはそろそろ1.2倍付けろや！って。もう回避なんて有難がる時代はとうに終わってるのにさあ --
- 回避5人とデバフ5人で揃えて回避の発動率がよくてもデバフより生存時間短いのは運営とバランスおじの無能さが極まってる --
- 揃えないとゴミなデバフが揃えても回避(ゴミに片足突っ込んでる)に並んでたら、その方が酷い --
- この調子でいくとカトレアもそろそろ来そうだね 来るよね？ --
- そこで水着版が・・・ --
- シンビ虹恩師が開花した後に来るよ --
- 後から開花するとはいえもう開花実装組と未実装組で格差やべえな --
- 開花上位陣とスキルupもデバフもクリupもない未開花じゃもう★一個分は違うな --
- 1.2倍+2体攻撃の金すらありふれてて金上位と虹下位のステータス差もないんだから★2つは行ってると思う --
- 未開花で強かったり期待できても開花はいつ？って弱点が致命的すぎる --
- アネモネとシロタエとゴギョウは単体相手へのダメージならうーん --
- シロタエゴギョウは全体支援アビ二種＋三回攻撃だし未開花だけど下位開花には匹敵するってところか？ --
- ゴギョウは大正義1.2倍を既に習得してるから安泰だが他はおじ次第なんだよなあ --
- サフラン・サクランボ・デンドロビウム以外の開花虹は1.2倍ついたけど・・・アネモネとシロタエギクにも開花で1.2倍付いてほしいよお --
- 虹ヒメシャラは40％再行動付けられたばかりにスキル弱くされてるんだよなあ・・・一方スキルも全体虹最強のデンドロ・・・ --
- むしろ、強すぎるアビの代りにスキル弱くしてバランス取るつもりがあったんなら、モミジの時からやっておくべきだったと思う。弱体化を受けてない1.2倍ばら撒いた後にスキル弱くしたのを出しても不当な扱いになるだけ --
- 全体（3体）2.4倍、発動率24-34％のスキルを持つのはデンドロとクロユリだけという有様だからな --
- ヤマブキとか通常ヒガンバナみたいなモネキ絵+未開花で弱い虹がもう完全にどうしようもない、開花後で化けても弱い期間が長すぎてさぁ --
- サービス開始から今までで3体2.4倍とかいう頭フワラーなスキルは師匠だけなんだから当然だよなぁ運営？ --
- お屋敷組が強くなりすぎるからバランス取ってカトレアと虹オンシの開花はゴミになりそう --
- まあその二体は人気あるから残念開花でもサボテンアカシアみたいに即修正になるだろうし結局同じ --
- 虹オンシが糞だと巫女ヒガンもその煽りを受けるぞ --
- お屋敷組大好きおじがそんなことするハズない --
- 取る意味があるかわからないバランスのためにファンのいるキャラで荒れるような調整するか？ そもそもバランス連呼してる奴が声がでかいだけだし --
- バランスにこだわる意味が薄くても人気投票で明確に人気があると示されたキャラを弱くするのはマイナスしかないけどね、現状の混沌は一部壊れの所持者が勝ち誇るだけでそれ以外全員に不満が募るんだから --
- バランスのとり方おかしいよ！ --
- 性能高くした方がガチャ回ると知った今の運営が、そんなことするわけないじゃん。弱くなるのはインフレしてないアピール要因の不人気キャラだよ --
- 人気で強くなるんだったらサフランとかぶっ壊れてないとおかしくね？単に運営が好きかどうかの差だろう --
- サボテンもな --
- 別にサフランもサボテンも人気じゃないだろ。サフランが副団長率高くなったのは開花でゴミ化して雑魚愛で派アピールの格好の的になってからでそれ以前はろくに話題に上がらなかったし、サボテンもキャラが増えてからは物珍しさも消えて人気落ちてるし --
- そこまでしてキャラをdisりたいとは恐れ入る。 あ、いや、触っちゃダメなやつか・・・ --
- 嫌いなキャラが人気あるって知っちゃうとさー、何とかして貶めたいと思うようになるんだよねー。 --
- 3葉「俺が人気認定係」 --
- 人気投票２位を獲得して別Ver初期メンバーのサボテンが人気無いとか･･･ --
- 人気で云々は投票結果、副団長ランキングを見るに合理性に欠けるからもうちょい納得できるものを考えて。ガチャが回るって話も人気がないっていうか所有者が少ないのを強くしたほうが当然回るだろ --
- 開花はともかく素ヒガンバナとヘレニウムの素ステどうにかしろ --
- どうせHP1000上がるくらいだろ --
- アビもキチガイじみた強さなのに開花前から開花後までずっとステも超高いデンドロが居るのにアビもステも弱い虹はほんと報われないわ --
- 強キャラが生まれると誰か損する人がいるの？自分も強キャラ使えば？今強い奴も何時かはインフレに置いて行かれるんだから今を楽しめよ！って別ゲー含めいつも思ってる --
- 師匠やバッカラの強開花よりコメントの所為じゃないか、師匠以外の開花虹をdisるコメややたらヨイショするコメ、贔屓だのなんだの --
- 強さは相対的なものだからみんなそれなりに強くすれば文句は出ない。それを敢えて弱開花なんて作って差を付けるから差を縮めてもらう為に上方修正希望の声がでてくる --
- 関係ないキャラのページにもわざわざ出張してくるからな。ご苦労なことで --
- これで対人要素があったら流石に反対するけどねぇ。 開花前より弱くなる事はないんだし頭フラワーナイトにして楽しんだ方がいいよ～ --
- もとがキャラゲーであんまり差がなかったのがねえ…開花で色々となったんだから反発きてもおかしないで --
- そもそもの比較対象が他のキャラだと考えるから気になるのであって、そのキャラの開花前と比較すれば単に強くなったな～ですむよ -- 枝?
- 明らかに20人orクジラなら40人の中で足引っ張るとこまでいったら文句の一つも出るよ？戦力こだわらなくても勝てるとこばっかならまだしも --
- 贔屓されてるって感じるかどうかは重要だと思うんだけどねえ。キャラかわいいでだらだら遊ぶ時にそういうのが頭によぎると面白くないんだもの --
- こればかりは仕方ないよね… --
- 自分の好きなキャラが強くないと強いキャラは贔屓されてると感じるくらいならキャラゲーもやらないほうがいい。実際はともかく、そう感じてしまうならな。勘違いしないでくれ、ゲームは楽しむもの、苦痛を感じるならやめたほうがいいって話だけ --
- 一つの不満だけでやめた方が良いとか、傲慢だねぇ --
- 2↑君は他人とコミュニケーション取らない方がいいな --
- 4葉コミュニケーションの意志全然なくて草。あと不満じゃなく苦痛と言ったはず、曲解はよくないよ --
- （2葉の1行目から（不満に対して）やらないほうがいいって書かれてる時点で曲解でも何でもない気がするが…） --
- 2葉。そもそも、枝が 贔屓されてると感じるキャラがいることが"面白くない"と言ったことに対して、なぜ"面白くない"を不満ではなく苦痛を感じると解釈したのかも説明してほしいな。 --
- 頑張ってアンプルも装備も鍛えれば贔屓キャラ使わなくても遊べるんだからそうしたら？ --
- 枝主はそもそも花騎士に対する信心が足りないからそう感じるんだろ --
- 贔屓されてるキャラを嫁にすれば常に勝ち組やで！ --
- 低レア嫁団長からしてみれば、そんなもんスポーツカーがよぎったな程度の認識だぜ！ --
- 贔屓っちゅうか、ガチャゲーでレアリティがあるのも、同一レア内で強キャラ弱キャラあるのもある程度当たり前なんじゃ・・・ --
- 公式グッズの展開とか、二次創作とかにも関わるから、キャラ愛でる人間であっても特徴的な強さを持っているかどうかは結構重要 --
- 同一レア内で強さ云々は程度問題でしょ。壊れの開花虹が未開花の弱い虹3~4人分の働きするからおかしい --
- 後から開花来た方がインフレするなら初期に開花した虹持ちの団長は相対的に損することになるな。あっ…(察し) --
- 後出しじゃんけんできるSPチケ様様ですのー --
- 開花してから今までの期間他の未開花キャラより楽しめたじゃん？ --
- 今後の開花虹がバッカラやデンドロ以上にインフレするとは思えない --
- いやありえるから困る --
- バッカラ程度の開花ならゴロゴロ現れるよ --
- まあ半年後にはデンドロバッカラも過去の人だろうな --
- ぶっちゃけソシャゲなんてそんなもんだしな～ --
- 逆だと未開花は開花してもずっと死んだままになるしな --
- ブッカラはともかくデンドロはどうやったらこれ以上になるかちょっと想像が難しい全体スキル持ちに全体30％バフと常時再動でもつける気か?ｗ --
- 明らかに想像さえせず煽りのため言っただけよ。真面目に返す必要はない --
- 既にクロユリとそこまで大きな差でも無いが --
- 「これ以上の強開花は考えられない」はどんどん更新されていく定めだし インフレ開花が進んでもデンドロやクロユリ辺りはそこまで腐らないだろうしへーきへーき --
- 逆にデンドロクロユリぐらいしか生き残らないんだからおかしいだろそれ --
- 確かにバランスも悪いけど、正直言って二次に入れ込み過ぎて処○以外絶許的な、俺設定が全てのワガママ脳になっちゃってるんだろう --
- かんなぎの時は相当荒れたな。 バカとそれに便乗するバカ多かったって意味で --
- このゲームでは誰かが強いの持ってて損するやつはいないな。好きなキャラが強くないとヤダとかインフレヤダha --
- ソシャゲ向いてない --
- 出た、自分と違う意見には向いてないからやめろしか言えないバカ --
- 課金ガチャがあるほぼ全てのソシャゲで起こってる現象だから自分の意見ではないぞ --
- その強いキャラやアビが基準のステージが出てきてキャラゲーのはずなのに好きなキャラで攻略できなくなるから大半の人が損するよ？現に極限はそうなってる --
- キャラ性能が重要になる極限なんて、だいたい3～4Ｔでこっちが死ぬか敵が死ぬかなのに、デンドロとシンビだけで開幕スキル2回確定は強過ぎでしょ。デバフガーとか言ってる奴いるけど、4体以上は揃えないといけないデバフパと比べてる時点でおかしいんだよ --
- 脳筋ぶっぱの方がはるかに快適だけど、3人45％でも割と強いと思うんだがなぁ、これで耐久2倍程度にはなるから。 --
- アカシア団長乙 --
- アカシア開花で大荒れしたせいで、すっかりアカシアの印象が悪くなったな --
- お前感乙、お客さん増えたなと思う以外印象変わってないよ --
- 異常にデバフsageてゴネ強化してもらおうとしてたのにはドン引きした --
- 横だけどデバフageてゴネ扱いして叩こうとしてる君に若干引いてるからお互い様じゃない？ --
- 全く横じゃなくて草 --
- アカシアのあれはデバフ下げじゃないだろ。むしろデバフが重要だから10%のまま据え置きなのに噛み合わないアビ付けられて文句言ってたんだぞ --
- おう、これからも俺の嫁強化作業に励んでくれ、俺は寝てっから --
- ほう、デンドロとシンビがいれば虹1で死なないマンになれるのか。最新の極限行ってくるぞ、詫びの用意はいいか？ｗ --
- デバフ60％無いとムリとかどんだけワロス編成してるんだ、害虫パネルホイホイでも常備してるのか --
- 極限はサフラン+1.2+デバフ3人 クジラ第一デッキはデンドロサフランデバフ3でおｋ --
- デンドロ開花で70万団長の助っ人からハナモモが消えてるわ、副団長はハナモモのままなのが泣ける。 --
- その人えらい情弱なんですねぇ、風評真に受けてる辺り耳年増とか言った方が正確？で、他人の都合までぎゃーぎゃー言ってる君は何様で？ --
- 廃課金に喧嘩を売ったか、糞ガチャにじゃぶじゃぶしてくれる上客なのに馬鹿だなぁ --
- お屋敷組以外はただの道具としてしか見てないから仕方無いね --
- 副団長に設定してるキャラを抜いたらいかんのか・・・初めて知った --
- 廃課金かつ戦友が使うこと考えてくれる良い人ってだけだよな --
- 副団長にしてるキャラ=強いキャラという謎考え方持ってる連中だ。触れないでおいでくれ --
- 気分で助っ人ころころ入れ替えてるからこの考え不思議 --
- ただのキチガイ、ほっとけ --
- ハナモモ弱いしな、初期虹だから思い入れあるけどインフレに付いて行けて無いと現状外されるのはしゃーない --
- こういうとこから優先して開花させていってほしかったわ --
- でも最近古い虹ばっか開花してるしハナモモもすぐじゃね？ --
- 助っ人編成なんてどうせ自分じゃ使わんから拘る必要なくない？適当に総合降順で並べるもんでしょ。副団長に設定するくらい好きなら第二編成以降でハナモモ入れて使ってるだろうし、泣く意味がわからん --
- 助っ人選ぶにしても野良にもいいのいっぱいいるから戦友にこだわり必要もないしね。 イベントとかもりゴブとか簡単なステージで選んでみるくらいかな --
- 重課金からすれば虹なんざ溢れるほど居るので、1キャラの強弱とか別に拘らない。 --
- 初期実装虹は全員開花したよな？次はアネモネとかヘレニウムとかカトレアあたりかなー。 でもシャクヤクとかミモザとか、あの辺りの虹は開花してないからそっちに行くのかなあ。 --
- 余ったポイントで100P回したら虹海老天が出よったわ --
- よく重課金からすれば虹なんざ溢れるほど居るので、1キャラの強弱とか別に拘らない。とかいうけど重課金でも嫁の強さは気にするからな？その理論やめろ --
- 個人的には嫁のいるPTにはそれ以上に強いキャラは入れない。PTには別の運用方法だからベクトルが違うと自己暗示をかける派 --
- たまにあの理論唱えてるやついるけど、よくわからんこと言ってんなとは思ってた --
- 最終的な強さって結局はPT単位で決定すると考えれば一人くらいケチついたって他でフォローできるからわりと大丈夫って意味じゃない？ --
- わりと大丈夫だとして、ケチついて喜ぶ人は居ない。そもそも重課金どうこう以前にこのヌルゲーで大丈夫じゃないことはまず起こらない。 --
- 俺様の理想の妄想の重課金は云々 --
- 金持ちなら～とか頭の良い奴は～とか色々パターンあるな --
- 1葉 結局のところ、自分の意見を正当化させるために、他の力のある人間もこう言ってたぞ！って虎の威を借りてるだけにすぎないんだよね --
- 他の力のある人間本人だとしても自分の意見を正当化させるために力振ってるだけで碌でもないがな、もちろんこの件はそれ以下 --
- コダイバナノーダメクリアとかやっている時点で強さに拘らないなんて大嘘だってわかるからな。というか重課金者だってただ単にキャラが欲しいだけの人と強い編成組みたい人もいるしピンキリだからな --
- 逆だよ、強さに拘るから重課金やってんだし、だから特定のキャラに入れ込まないって事 --
- コマの強さはともかくキャラの強さは気にならないよねえ --
- 1葉。両方だよ。何でそんな一方的なんだ。せっかく的を得たこと言ってるのにもったいないぞ。 --
- 拘る程度なら重課金じゃないんだろ、と言うかさ、こんな薄いキャラ設定のゲームで嫁とか脳内補完力凄すぎないか？ --
- 最高の編成と思えるもの組めてても、お気に入りが他と比べて不遇なら自分なら不満なるな。ゲームを好きな部分も拘りのあるなしも人によって違うから、重課金なら～みたいな決めつけやめろやと --
- このゲームでキャラいっぱい持ってるんならそのへんとっくに諦めがついているのが普通 --
- どういう調査の元普通なんて言ってんだ？ --
- 知ってるか？ 人間は欲深いから基本に継続して満足することはないんだぞ --
- じゃあキャラゲーを標榜するのやめましょうよ、スペックで殴るだけならゲーム未満なんだから --
- ↑不遇キャラは不遇キャラでいることでキャラが立ってるみたいな前提で語ってないか？ --
- 開花こねーテコ入れこねーって言ってるたら強さなんて関係ないよって言ってくる人間の第一編成がだいたい開花済フルアンプル虹5人なの --
- 決めつけいくない --
- でもだいたいそんな感じなのわかる --
- 貧乏ゆえに空腹や病気で死にそうな人間が世の中金じゃないなんて言うと思うか？そんなセリフはある程度余裕がある人間側じゃないと言えない --
- ↑ スラム街で食事すら碌に用意できない相手に世話になっといて笑顔の方が大事とか言い出す主人公思い出した --
- 重課金の人にも拘る人と拘らない人がいるって話でしょ。ただ、ま～、自分の無理ない範囲＆どういう結果になっても納得できる状態で課金するってのが前提なのに、それができてない人が多いよね。継続して重課金している人はこれができている様には思う・・・というか、じゃないと続かないでしょｗ --
- そんなセルフ前提で全体語られてもアホちゃうか --
- ソシャゲって良識のない大人も嵌っちゃうから仕方ないね・・・（自分のことは目を逸らしつつ） --
- こんな掲示板に延々と愚痴を書き込んでいる輩が良識のある大人とは言えんわなｗ --
- 『良識のない大人』が懲りずに爆死を繰り返してくれるからソシャゲ業界が潤うのですし・・・ --
- コダイバナ周回できても好きなキャラが不遇なら不満持つのは普通なんだよなぁ、性能追ったところでゲーム性は薄いんだから好きなキャラをガンガン使いたいわけで --
- どんな前提でも不平等感じるだけで良識のない大人らしいが… --
- どういう結果になっても納得しないなら遊んじゃいけないらしいぞ --
- どういう結果になっても納得しない人はただのクレーマーだと思う。本当に言いたい事は察せるけど --
- 少なくとも一切の不満を口にしない人って何か信用できないし、だいたい不満を持つな口にするなというのを他人に強要するようになってああやっぱりコイツは頭おかしいなって確信する。 --
- 不満があるなら、直接、運営に言えばいいのじゃないか？クレーマーかどうか判断するのは運営でしょ。こんな場所で、さも同意を得るように愚痴を書き込んでいるのは、それこそ頭おかしいんじゃないかと思う。 --
- はい直接言え来ましたーお前もうそれ飽きたから --
- バカだな～運営に直接言った上でここに書き込みしているに決まっているだろ！・・・あれ？頭オカシイやつなのは変わらないかｗ --
- 不満があるなら、直接、管理人に言えばいいのじゃないか？クレーマーかどうか判断するのは管理人でしょ --
- ↑誰も禁止してないから、不平不満言ってもいいだろって理論なのもどうかね・・・公共の場で延々と不平言っているヤツは、それはもう色んな意味でアブナイヤツだと思うんだが・・・ --
- 嫌なら見るな --
- はい嫌なら見るな来ましたー！AFNなテンプレ返しばっかだなこの枝 --
- 2体攻撃の倍率どうにかしてほしいよねえ。 金キャラ見習って、どうぞ。 --
- 要望出して、どうぞ --
- ハナミズキはともかくデージーは据え置きでええわ --
- 虹の2体攻撃どうにかしてくれは実質ハナズミキどうにかしてくれということになる --
- サクランボも・・・ --
- ハナミズキは開花で化けるだろうからあんまり悲観しなくてもいいと思ってる。現状未開花虹なんて穴開いてるヤツか最近の3回攻撃勢以外は穴の空いたガチャ金をアビ毎に固めたほうが使えるのは確実だし開花来てから文句言ったほうがまだ、意見というか真摯さがつたわるとおもうのだが --
- そういやアンケあったけど単体攻撃の方で送ってしまったな。敵2体も倍率とか発動率とか気にはなるけど --
- 2体は発動率高め設定でいいかな、倍率いじるなら単体スキルも強化してくれ --
- 単体見直されて二体も見直されたら全体で1.2倍もデバフもないキャラが本当にしんでしまう、カトレアとかヒガンバナのアビを超強化してからだよ --
- え？ --
- 突っ込んだらアカン --
- どうせカトレアには開花で1.2倍つくだろう。ご贔屓キャラのヒガンバナもひょっとしたら回避+1.2倍とかやってくるかもな。 --
- 運営の推しキャラだから安心しろ --
- アビはすぐ修正するくせにスキルはロクに修正しないな --
- 昔は単体勢のスキル倍率、最近ではステが修正されると思ったら何故か四回攻撃キャラになったアネモネぐらい？ --
- ガチャの単体金に一律吸収ついたりもあるな アネモネのは何故かってかむしろステ修正した所で攻撃バフ無い時点で何の意味も無いからなあ比較対象のシロタエがあれだし --
- すっかり忘れ去られている変動スキル。もうこれ最初からいらなかったんじゃない？ --
- お花をR18ランキング1位に押し上げたハナモモとかいう変動スキル持ち不遇ロリ --
- 単体より合計火力も発動率も低かったという3回攻撃の一律強化もあったぞ！ --
- 今では単体を食ってしまってな 特に吸収無し単体は辛い --
- ↑ お花の戦闘システムと致命的に相性が悪いからなあ単体は タゲ指示できないし先に倒さなきゃ毒だの麻痺だので面倒くさいなんて敵もいないし --
- どうせ脳死周回だしタゲ指示出来てもお前らはしないだろ --
- 敵2体以上が主流の絶対先制ゲーでは防御アビと単体攻撃はイマイチ活躍できないのだ… --
- せめて弱点属性がいたら最優先で殴るとかできたら多少先頭に置く意味も出てくるんだけどね、 --
- 最近始まった別のDMMゲーで、武器ごとに攻撃回数や攻撃対象数が決まってて最初単体武器は産廃扱いされたけど、アプデで割とすぐに単体武器は優先して低HPを狙うってなってそこそこ良いバランスになったな。ぶっちゃけそういう特性が付くだけで大分違うんだけど難しいのかなー --
- 難しいわけないだろ害虫がそれやってるんだから --
- 3体がやるのと5体がやるのとで効率が段違いに変わってくるしね…難易度見直しも兼ねないといけないから難しいと思う --
- 某社長ゲームみたいにパーティーの作戦とかキャラごとに設定してリーダーの作戦に従うみたいな仕様が増えるといいね --
- 社長の方みたいに作戦とキャラがセットだと面倒くさいだけだから、やるなら作戦だけの方がいいな --
- キャラ選びの自由度が減るだけだからあんまりうれしくないような。これ、なんかメリットあんのかね --
- いや、面倒くさい気持ちもわかるがそれによって今まで使われなかったキャラが使われるようになったり、その逆も発生するからいいんだぞ --
- メリット：敵の選択がランダムからある程度制御できます。 デメリット:パーティーリーダーが固定化される可能性があり、等速編成などが更に難しくなります。 --
- あぁ、今みたいに残ってる敵をランダムに殴るだけじゃ、どうしても単体は活かしづらいしなぁ --
- 害虫側は明らかに制御されてるしな --
- 極限の害虫はHP低いキャラを殴る って制御があるのに、こっちからの攻撃はパターンなしの完全ランダムなのもなあ --
- 害虫は賢いなあ(ランダムで敵を狙う花騎士を見ながら --
- 花騎士は頭フラワーナイトだなあ（的確な連係プレイで低HPキャラを沈める害虫を見ながら） --
- 害虫の4体目以降も見えないことだし無駄…とは言い切れないけどメリットに対して↑で言われてる細々とした不満と苦情を考えるとそもそもが新しい要素なんて追加したいと考えにくい。 根幹以外の社長スキル的なものにソーラーが置き換わることくらいならありそうではあるけれど。 --
- 前回の人気投票で入賞してないキャラ別verで出しまくったのにまた人気投票やるのか・・・虹金はほっておいても別ver出そうだし銀以下に入れるか --
- まあ --
- 間違えて送信してしまった まあ前回より人気投票のありがたみ薄いよなあ --
- 今回はスキンとか専用装備って書いてるな --
- 運営が推したい子は人気と無関係に推す、運営が元々力入れる気が無い子は人気次第で推すかどうか決めるっていう割とよくある運営方針だとは思うんだけどね。ただまあ実装順は良くなかったな --
- (´・ω・`)お前らが文句言うから接待任務が来たぞ --
- 単体救われて良かった良かった（白目） --
- 使った面子がこないだの吸収任務と一切変わらなかったなぁ --
- 師匠笑顔でぼっこり --
- 特に編成もしないで毎回最強PTでクリアできてる --
- っていうか特殊任務なんて追加しないでデフォで単体重ねると強くなる機能つけろや --
- 漏れなく全体や２体も同配属で強くなるイタチごっこ --
- ワイ、初めて2か月。4体の虹を手塩にかけて育てる --
- さよか --
- 後々アンプルゥ費用で悶絶するまでがテンプレ --
- なんてヤツだ。初期勢ナメやがって。始めて９カ月で虹０、去年のアニバ後で虹４だよ(自引き１な) --
- 初めて一年、イベントなども含め入手した虹二体。（無課金） --
- ★6は戦力としては優秀だから使ってるが、可愛げがない。★6連中の戦闘エフェクトの人外っぷりに食傷気味なんよ。★2～4くらいのキャラは実に可愛げがある、戦力としては微妙だけど (´Д｀υ) --
- エピデンドラムおすすめ --
- それは木が決めつけて各キャラページ見てないだけかと。あと最高レアなんでスキルエフェクトが豪華なのは仕方ないでしょ、課金させるために目を引かないといけないわけですし --
- 変な対立煽るような書き込みやめてほしいなあ。★４でもう人外ビーム乱舞だし大差ねえだろ。 --
- そうですかじゃあ勝手に好きなだけ食傷しててください --
- 木主は最高レアでも★3の真空斬みたいに可愛げのある()モーションを使うゲームに移ればいいんじゃないの？ 私の予想ではそんなんじゃ課金集められなくて1年持たないと思う --
- 現状、最高レアである以上、低レアと同じ凡庸級では話にならんでしょ。差別化するためにレア度に違いを持たせてるんだから。差別化するためにステであったり、スキルであったり、エフェクトであったり、色んな面で派手にしたり、ナナメぶっとびみたいにしたりもする。仕方ない事。--
- 人外の出てこないゲームへ行けばいんじゃない？無理してこのゲームやらなくて良いのよ？ --
- みんなは交換チケットで交換する虹は決まりました？ 私は三人で悩み中… --
- 雑談行ってどうぞ --
- ☆６の話題だしここでも良いのでは？ --
- 別に虹だけしか交換出来ない訳ではあるまい --
- 2周年ログボで封印石貰えるのに金払って★5交換する奴とか10人も居ないのでは… --
- 決まってるよ。答えは「買わない」 --
- 最近要望あればすぐ強化して5000円も出すに気にならないから買わない --
- 虹交換が実装された頃は嬉しくて毎回買ってたけどいつの間にかそれが当たり前になってきてから魅力を感じないな --
- 確かに、手持ち虹も結構いるしもう毎回買おうとは思わないな --
- 数少ない単体スキルが手持ち虹の過半を占めてるのは何故なんだぜ？ ちと運なさすぎだろ --
- 次はきっと単体スキル以外の花騎士が引けるよ。ハナミズキとか --
- それはむしろ幸運だな。範囲スキルならガチャ金に山ほどいるし融通利くけど単体金で強いのってまあ限られてるからね。そこを虹で埋められるってのはプラスだぞ --
- でもいるのは花桃山吹の未開花二人に紅生姜なんだ。開花のお陰で1.2倍ついて紅生姜は頼れるようになったけど他二人は現状ちょっと厳しい。うめてんてーがいてくれれば良かったんだが。 --
- もう1か月ぐらい初回チケの使いどころで悩んでる。突属性だけが1人もいないので、まずは4属性そろえてから？団長のみんなアドバイスをくだされ。 --
- 突がないからってので選ぶのより別ver.を引いて元キャラもとかのほうが後悔しないぞ。大切なのはなぜそのキャラを選んだかなのですよ。 --
- 戦力がほしいだけなら属性気にしなくていいよ、開花デージー以外は全体スキル取ったほうが無難だけど --
- 属性は極限かクジラ艇やり込むまではそんなに気にしないでもいいかと --
- 属性気にするのってクジラとか序盤での曜日極限ぐらいだし無い属性の虹一体増やしたところでたいした戦力にはならないから強虹でいいよ。戦力整えば属性関係なく曜日極限はいけるし --
- 自分トコ打だけいないから次こそは打を。と思ってるけど、居なくても他の虹が頼りになればなんとかなる。クジラも極限も金が充実してれば補ってくれる。長い目で見ると先ずとにかく強い１部隊とデバフ１部隊作るといいかも --
- 打虹なら師匠かハツユキソウがおすすめですよ！ --
- 師匠に関しては、属性なんか吹っ飛んでますな。なんかこんな最強なの手に入れていいのかなとか思っちゃう小市民 --
- 発動率UPと組ませると戦闘も撃ち漏らし掃除も捗るで --
- 属性なんか気にするこたないよ。お師匠おすすめ。 --
- 助言サンクス、あんまり属性気にしなくてもいいんですか。これ以上悩むと髪の毛が無くなりそうなんで、個人的シュミで決めようとおもいます、みんなありがとう（といっても候補が3人いるんですけどね） --
- 開花で荒れたキャラ見て思ったんだが、いつから花騎士をパーツとして軍団全体をシビアにカスタマイズするゲームになったんだ？もうスぺチケの代わりに装花と1.2倍とかの有用アビのついた装備のセットをPOINTで売り出せばいいんじゃないかね・・・ --
- なってねーよ。自分の好きなキャラが弱いのは許さないマンが多いだけ --
- ま、誰とは言わんが上限に引っかかるだろって意見が多数出ていたのは、自分もそう感じたわな。そこまで厳密に編成しなきゃいけない必要があるんかね --
- あれは多数というか…ｗ 1人重度の自演連投キチが貼り付いていた事がとあるページで判明してる。お小遣い少ない子がスぺチケ突っ込んで悶絶してたらしい --
- ここってID調べられたっけ？ --
- ID以前に本人が自白してる --
- なんで本人って分かった --
- 本人って根拠もなしに言い触らしてるって相当なアレだぞ --
- （本人以外の事情を知らない人はIDの前に経緯を聞くと思うの） --
- で、そのとあるページとはどこ？ --
- 「とあるページで自白」ってのも又聞きでそんなページ存在しないとかガセネタとかそんなオチか？ --
- 白々しい --
- ID？diffana？ ・・・と思ったけどここは使えないんだったか --
- あら、大漁ね --
- ☆６キャラペでよくなけなしのSPチケをデバフに突っ込んだ某団長が喚いてるとかコメあったけど、その根拠ってもしかして１葉のページ自白？根拠のないもの鵜呑みにしてるだけなのか --
- 無関係の人＝何があったんですか？ 犯人＝証拠はよ！根拠はよ！の図をご覧頂きました --
- 誰とは言わないが、アカシアのアビ構成に相当イラってるんだろうな --
- １葉のコメの根拠は？ってコメしただけなのになぜか犯人扱いされたでござる。レッテル貼りこわい --
- 纏まった時間に必死な対立煽りが巡回してるのは知ってる --
- 対立煽りかなあ・・・ --
- 強キャラが弱キャラをdisるなんていうありふれた光景にいちいちイラってたらソシャゲなんか出来んぜ… --
- 葉1とは文面的に違うと思うが普通に管理者宛のページに載ってる --
- そんなんあったのか。見てこよ --
- 有名税ｗｗ アカシア団長頭逝ってるな、1葉の言う通りだった訳か・・・スマンかった --
- よく分からんのだがアカシアの話なん？指示語(あのページとかあいつとか)ばっかで会話の意味が分からん。対立煽りが居るのは分かるが一緒くたにして荒らし荒らし言うてるだけじゃないの？それとも曖昧に話して相手自身の心当たり引き出す占い師的な話術？ --
- 本人必死のなりすまし擁護、あんなの本人以外誰も擁護しねぇよｗ 言わせんな恥ずかしい --
- 何その誰も楽しくない人狼ゲーム --
- おまそう --
- 別にそういうふうに遊んでもいいだろうになんでお前がゲームの方向性定義してんの？ --
- 攻略要素のあるゲームなんだから最効率を突き詰める楽しみ方があるのは当然だろ。手持ちの虹が雑魚だから愛でる以外の道を選べない団長はそうしてればいいけど強いキャラに文句付けて僻むなよ --
- というものの少しでも上位互換みたいなアビリティがでると雑魚扱いにしている団長がいるわけだし、そしてどんどん上方強化していくとインフレ化で敵が強くなるわ、初心者は倒せてないと敬遠する。強くて何が悪いってのは短期にしか考えを持ててない証拠ですよ？ --
- 敵が強くなった例を知らんのだが何の話、そして仮に敵が強くなったところで何か悪いのか？初心者がーってのは時間なり金掛ければ初心者じゃなくなるんだが --
- ソシャゲは新規が一番お金落とす率が高いんじゃなかったっけ？コンプ勢以外、キャラが揃ってきたら出費を控える傾向にあるって話を聞いたような・・・ --
- ま、ずっとコンスタントにお金かけられるわけじゃないしな。先細りになるのは仕方ない業界とはいえ、ちょっとでも遅らせようとするなら、初心者に敬遠されないような取り組みは大事なんじゃない？ --
- 葉２ そういうのはお船でお腹いっぱいです。 --
- 5葉、インフレひどかった… --
- 運が9割のゲームと所持キャラが9割のゲームと比べて何がしたいの --
- すごく対立煽りっぽい事言うけど、大体ゲーム内の性能の話すると発狂するとかエアプとかお船信者の特徴じゃないか、最近(最近というと結構な期間だけども)そういうのチラホラあって気持ち悪いよ --
- オール開花虹なら性能厨も居るだろうけどそんなのごく一部でしょ？気にせず好きな子を使えば良い --
- それでいいよな。でも残念開花って煽りとキャラペ炎上は勘弁 --
- 好きな子でいいと思うわ本当。でもネタ編成にして戦友に首切られないかハラハラする日々。 --
- 好きな子編成にして戦友切られたり新たに戦友申請があったり募集かけたり、気楽なもんよ。切られたら雑談板かどこかで募集すると良いよ --
- そもそも、このゲームに性能気にする場面なんかごく一部しか無いだろと --
- だから何？ --
- そのごく一部の声がめっちゃ大きいのよね --
- お前が他のユーザーの意見を気にする必要だってかけらもないんだけど --
- ごく一部って具体的な数字や比率は？どうやって調べたの？ --
- 全員じゃない時点で「ごく一部」なんだよなぁ・・・。 --
- 重箱の隅突いてないで具体的に答えてやれよ --
- 逆に言えば性能気にする人が半分以上だということにも証拠はないよね --
- 真っ当にいえば性能気にしない人が半分以上だということにも証拠はないよねって話。逆に言う前に少しは考えよう。 --
- 数人が粘着してるのか多人数が怒り散らしてるのかなんて分らんね --
- 数なんてわかるわけもないのに決めつけてる人が馬鹿なんだってことだね --
- 全員じゃない時点で「ごく一部」なら99.9％もごく一部だな --
- 前からヤマブキのダメージ選手権とかあったのに何を今更…ｗ 性能の押し付けもキャラ愛の押し付けも変わらん。あえて言おうどっちも幼稚であると。 --
- 「性能の話するな」はよく聞くけど、「キャラの話するな」は中々聞かないからね。まぁ『キャラの話よりも性能の話してる輩を叩く』のが好きみたいだから結局彼らの言動は否定されるんだけどね。 --
- 性能の話をされると都合の悪い人がいるんじゃないの？何でかは知らないけど。 --
- そりゃ性能は優劣が目に見えるし、キャラみたいに個人の嗜好で済まされないからな --
- ゴミとかカスとか無価値とか、喧嘩腰に発展するのさえ無ければなあ --
- ゴッソリ無断伐採されてたので直しました --
- サンクス、伐採されてんの気付かんで最新差分上書きしてしまったわ。すまぬ。 --
- 議論にも値しない口論レベルだったら伐採されたままでいいと思うんだけどな --
- 議論と口論の違いが俺には理解できるんだ、という傲慢さが口論になるんだと思うよ。 --
- ここで議論と口論の違いを断定できるのは唯一ここの管理人だけ。第三者が何を勘違いしてるんだかﾊｧ --
- wikiの利用方法 ＞基本的にコメントの削除・コメントアウト・編集は行わないでください。 --
- 「基本的」って変に余地を残しているから、こういう事態を招くと思うんだ。言葉のあや突っついて難癖付けてくる人の栄養分にしかならない。 --
- 伐採できるようになったらなったで、無断改変伐採やりまくるやつ出てきて余計に荒れるだけだがな --
- だから「基本的」にじゃなくて、単に行わないでください。ってすれば済むって話だけど。それでもやる奴はただの荒らし。大体問題あれば管理サイドに連絡するんでしょうに。 --
- 「基本的に」って書いてあるんだから自分が独断で伐採しても問題ない、なんて思考の人間は世の中に出てきちゃいけないな。一生家に引きこもっててほしい。 --
- それは同意だけど実際やる奴がいるんだから文面変えた方が良いのではって話だったんだが・・・荒らしディスを書き込んで煽るとかそれこそどういう神経してるのかわからない --
- 引用追記＞以下の削除基準を満たす場合はその限りではありません。必要に応じた適切な対応をお願いします。 ＞プレイヤー人口を減らす発言・宣伝目的のスパム・誹謗中傷・暴言・晒し・公序良俗に反している書き込みの削除 主観で削除すべきと判断した場合でも必ず提案意見掲示板、管理者宛などで判断を仰いでください。 ＞提案意見掲示板の決定に基づく荒らしコメントの削除 ＞緊急性がある規約違反コメントおよびwiki動作に関わるコメント・編集の削除 対応後は必ず提案意見掲示板へ報告を行ってください。 --
- 仮に伐採するにしても提案板（編集相談板）に言ってねってこと。 --
- あー…ちと長いけど少し事情説明した方がいいのかな --
- 要は荒らしのテンプレートを引っ張り出して、煽り目的の無差別ネガキャン・レッテル工作やってる例のアカシア団長が巡回していて、それは言動から大方確定している。本人も自白済。なので個人的には規約に則っていれば一部の伐採は問題ないとは思う。（ちなみに無断伐採してるのは俺じゃないっす） --
- 管理人宛ページによれば「投票で上位に入賞したキャラには“有名税”として腹いせに工作しまくる」という宣言が告知されていて、多数が不快に感じるような内容であればページ利用者同士で相談の上、規約に則っていれば伐採は問題ないと思われる。 “本人が目的を明確に宣言している”ので、厳密なID会話や放置対応等は論外、過度であれば頃合いを見て伐採対応で構わないとは思う。 規約通り「提案掲示板で判断を仰いだ上での伐採・巻き添え」であれば通常のユーザーは理解してくれるとは思う。 --
- 以下デンドロビウムのコメント（過去ログ下部）より --
- 1人で必死にネガキャンしてて草（見かねた人のカマかけだと思われる）→ツインテールBBAならプレチケで引いてやったけど何か？→あぁやっぱネガキャンでしたのね-- 2017-01-20 (金) 13:19:23 --
- 数行はアカシアおじの連投なんですけどね→もーデンドロ信者はすぐにレッテル貼りするー -- 2017-01-20 (金) 13:21:45 --
- 別に強くてもデメリットないのにネガキャンするのよくわからん→ネガキャンデメリットと言うかスペチケ使うの前提だと数が限られてるしね。ガチャるにしてもお金かかるだろう？そして性能重視だと特にそれは響く・・・ -- 2017-01-20 (金) 14:10:44 --
- ～～～大部分を割愛しているが、文面・時間帯からアカシアの開花と関連性がある事は読み取れると思う。擁護しかねる場面での他者になりすました書き込みも多々。 煽り返しも見られるものの、今後の伐採に対しては問題ない案件かと思われる。 --
- もちろん超絶主観ね。ただ投票イベ終了後にこの件で不快な思いをする人がいるとは思うのでとりあえず。 --
- 枝は被害妄想か何かの症状を疑ってかかるべき、他の判断材料があってそれが真っ当なら知らんが --
- 妄想も判断材料も何も自ら墓穴掘り過ぎですがなｗ 妄想で一向に構わんが、これ擁護するような内容なん？ --
- まぁ擁護出来る所があれば別に構わないよ。これが同一IDである事を立証する必要はそこまで無いしな。★★★投票で上位に入賞したキャラには“有名税”として腹いせに工作しまくります★★★、こんな宣言がありましたってだけで。あとはページ毎に判断すればいいだけじゃないかな。 --
- すべてアカシア団長の所為にしようとする枝（木かな）凄い、ここまで被害妄想凄いやつ初めて見た --
- だからこの内容はアカシアと別件でも全然構わんｗ 【投票で上位に入賞したキャラには“有名税”として腹いせに工作しまくります】 【デンドロのページで連投工作を自白したアカシア団長がいる】 なお別人です。これでいいか？ --
- アカシアの有名税として団長すら貶めたい奴がいるのは分かったよ --
- ちょっと上であのページとか一人がーとか自白とか言ってるのもこの子？責めるだけで会話の要領得ないと思ったら妄想か --
- はあ・・・妄想話相手に御苦労さんですね。 --
- すごいな客観的に判断できる材料が一つも無いのにここまで言えるなんて --
- 以下デンドロビウムのコメント（過去ログ下部）より --
- スペチケ誰にするかな…性能で選ぶのは不毛だからやめとくとして、キャラで選ぶにもなんとなくなラインを超えるのがもういない --
- 独り言ならトイレか布団の中でやっててくれ --
- ほらね。同時刻にとりあえず煽りたいだけの奴が沸くのよ。で、困ったら病的なレッテル貼って相手が不利になるように民意を誘導するニダ！までがテンプレ。 --
- 頭にブーメラン刺しながら何言ってんだこいつ＾＾； --
- スぺチケ出るたんびにジークマイヤーさんに俺はなるから割とかぶり無し11連でもよかったんだけどな・・・しかし俺も誰にしようかなぁー まぁこの悩んでる時がまた楽しいんだけどね --
- 01-30メンテの開花を予想する木 --
- カトレアかハナモモ --
- カトレア！ ･･･がくるといいなあ。 --
- コメント機能いらんなまじで、早く消してくれないかな --
- それな。2chとかでやれって思う --
- 2chで相手にされないからここに来ているんでしょ。あそこより民度が低いのもどうかと思うけどね。 --
- 1葉 あそこが愚痴スレと隔離されてるとはいえ、もうちょいみんな冷静になるべきだと思うよ --
- お前が見なきゃいいだけ --
- そういうの言いたいなら他のゲーム行って、衰退の原因だから --
- ここに来なきゃいいだけ --
- 2周年だから何かしら調整あるだろって期待して生放送見てたがバカらしくなるわ・・・ --
- わけのわからない根拠で勝手に幻想抱いた挙句一人裏切られてるバカ発見 --
- ゲームバランス的な収穫はバランスおじ=ネーミングおじとアビ育成、回避虹開花2号くらい？今後の予定が毎回楽しみだけど、今回は少なかった感(明日のと新国家とUIくらいしか…)前例からするとバランス調整期待して見る物では無いよね --
- 正直バランス調整どうでもいいし・・・ --
- 木に言ってあげれば？そんなの人それぞれだと思うけど -- 枝?
- どうせどいつも自分の都合のためだけに言ってるだけだしまともに相手するだけ徒労だぞ（木も含めて） --
- あのステージの担当したってだけでキャラから何から全部担当してるなんて言ってないけどな --
- ここは動物園もしくは隔離病棟です。正常な神経を持った人間の方は即座に引き返しましょう --
- あ、収容違反だ --
- なんかここは殺伐としてるな… --
- 雑談とどっこい 嫁を巡って一触即発 というかすでに散発的に爆発が起こっている --
- これ言うと怒る人居るんだろうけどさ。今日のメンテでナイトメアがマトモに開花してサフラン暫定一位だったら結構面白いよね。人気投票一位(リアルタイム)のキャラに全力で砂掛ける運営って図式になる。 --
- そんなこと言ってるから性能厨って言われんだよ --
- 勝手に言ってろ。ただ夏頃に反撃推してたのとか今デンドロ推してるエセと一緒くたにされるのだけは勘弁な --
- 枝が言いたいのは、性能だけで人気投票上位にいるわけではないってことなんじゃない？ --
- ナイトメアは開花絵でも露出が高いからほとんど変わらないんじゃないかなあ --
- そんな前置きしておきながら結局言うのかよ。煽る気しかないよな。それともただのバカなの？ --
- ただのキャラ厨と性能厨の煽り場になってるやんけ --
- 両方を煽るのは楽しいか？ --
- こんな木すら煽り扱いとか沸点低すぎんよ --
- この手の傍観者のふりした書き込みが一番の煽りだってそれ一番言われてるから --
- せめて☆6の話題書き込めよ --
- んじゃ、上位5人が全員虹なので、順位を予想しましょう(他人の予想にケチつけるのは無しの方向でお願いします) --
- なんでシャボンソウが開花なん・・・本当適当すぎるわ --
- 開花実装まで早すぎかな… --
- というかよく言われるデージー以降の法則で言うなら今回は弱週だっけか。もし発動率30％前後の超強力な威力のスキルを持つ害虫がいるマップ出たら強そうだけど --
- ゴネが成立してるし、そんな法則、崩れ去ったわw --
- 古いキャラの開花準備が間に合わなかったから先に準備できてるのを繋ぎでねじ込んでるだけと思われ --
- 最近のキャラは開花イラストも一緒に発注してるだろうしな --
- 新アビリティとかだから昔からいるやつでやったら角が立ちやすい --
- サボテン「」 --
- サボテン「」 --
- サボテン団長はよく耐えているな --
- ここで騒ぐより運営に直訴した方が効果あるのわかってるんだろ --
- 有名絵師引っ張ってきてユーザー釣りたいんだろう。TAKATOや宇路月みたいな初期から描いてる絵師ないがしろにして外様がどんどん幅を利かせるかもな。ニコ生で紹介されたのに評判悪い絵師いるんだろ？ --
- 有名絵師というよりは一昔前の流行のエロゲンガーだったけど今は落ちぶれてる人 --
- 落ちぶれてるんじゃなくて、仕事かわったってやつだろありゃ。 --
- そのうち麻宮騎亜が描く --
- 社長んとこから茶葉猫引っこ抜いて来ないかな・・・ --
- ようやくSPチケ2枚貯まってサクラとウメ同時召喚の夢が叶うぞ…！ --
- 民度低すぎて草所詮キモヲタｗ --
- 草に草生やすな --
- ミンドヒクスギテソウ…キモオタの花騎士とは新しいな --
- このゲームって18歳以上しかプレイしてないはずだよな・・・中学生御用達のソシャゲに匹敵する民度なんじゃない？ここのコメント欄だけの話だと思いたいな --
- アフィブログのコメ欄のほうがまだまともだよ --
- 色んな花騎士コミュニティから弾き出された連中が流れ着くんだからそりゃまともにはならんね --
- このゲームというか、本来DMM自体が18歳以上対象なんだよなぁ・・・お船みたいな一般向けなのもあるから暗黙の了解でスルーはしてるんだろうけども --
- というかここもアフィやってるからお互い様だがな --
- 対戦もチーム戦もランキング戦も無いのにどうやればこんな荒らせるんだよって感じではある --
- みんな結構スルースキル高い辺り民度が高いと言えそうな気がした。雑談とかで似た様な事言ってみ？発狂する馬鹿続出だろ多分 --
- そりゃそうだろ最低のガチャ中毒者+キモヲタ+運営擁護信者のコンボなんだから。バイト君以外の本物信者はサービス終了しても賛美してそう --
- 相変わらずの動物園っぷりでよいぞよいぞ --
- ここだけひどいよな☆５以下は割と平和なのにさ --
- そりゃ☆6ページのコメント欄なんて強いの大好きな子が多いだろうし、そりゃ性能格差とか一番気にするだろう。 --
- 性能気にするのはいいけど、某便所の落書き以下の品性が問題だと思うよ --
- 0.5%の最高レアだから性能も気にするさ --
- 好みでもない性能も悪い虹当たったら泣くしかないからな、チケ産以外で当たりなんぞそうそうない --
- 開花がすべての元凶 --
- システムのせいにしてる時点で花キチ団長だわｗ --
- 開花来る前のコメ欄がどんなだったかも知らないのか。にわかかな？ --
- 動物に失礼だぞ --
- 動物は動物に生まれた以上その生き方しかできないけど人間様に生まれておきながら動物レベルの知性品性ってどんだけだよと --
- 自分が例外みたいな書き方やめろゴミムシ害虫 --
- チケットで打属性もらうとしたら誰がいいだろ？ --
- 断然デンドロ師匠だと思います --
- スミレがいいよ --
- 戦力でみるなら師匠か・・・初雪草あたりじゃないかな？ --
- 打属性だけ☆６が誰も居ないので戦力としてお迎えしたいのね やっぱ師匠かなあ --
- 師匠・ハツユキ・浴衣ビオラから好みで。高速周回ptの戦力枠が欲しいならウサギ。これくらいか。デバフ枠のサクランボはアカシアの開花で選ぶには微妙になった気がする --
- 発動率どうにかできるならデンドロビウムどうかな --
- 自分も打欲しくて枝達に賛同だけど、ふと脇を見ると正月アイビーがいる。デバフは開花でどうなるかな。ちょっと派手すぎるが --
- どうだろ？他のデバフ組の入手率次第だと思うけど、２０％なら実感できるか？でもかけ漏れでるのがなー。 --
- お師匠おすすめ --
- 師匠にしてログボの封印石でシンビジューム呼べば完璧 --
- 師匠って本番あるんだっけ？ --
- ここのところ実験的な新アビリティが続くが、なんとなく今回の人気投票で一位になった別Verには実験アビの中で一番好評だった奴が付きそうな予感がした･･･ --
- デージーがもらったアビが欲しいね --
- シンビアビとDGアビは流石に慎重に扱うだろうし、難しいんじゃないかな --
- 俺もそのためにスペチケ温存中なのだよ･･・。実質、これがもう一人きちゃったら開幕スキルPTは最終形態といっていいぐらいだしなぁ。 --
- 再行動は乱発してるし、DGのは出した後でやっちまったと気が付いたタイプかもな --
- やる前に気づけよそれは。シンビで理解できないってどんだけだよ。 --
- アネモネにスキルデバフを付けたがっているように思える --
- 嫁オンシに回復じゃない？弱いイメージ作ってデバフに付ける --
- このままだとサービス終了まで開花出来なかった虹とか出るんだろうな、ペース配分的に。どうすっかな。 --
- 現状だと本当にそれが一番の不安材料だよな。順番入れ替えて誤魔化してるけど実は絶望的なキャラとかもいそうだし。 --
- 別verとかクリローとかな --
- まあ交換したくはない。いや性能厨じゃなくても、寝室一杯あるしｗ --
- スケジュールやばそうな絵師は地雷だろうな。スノドロは人気的にどうにかするだろうけどクリローは終了までなさそう --
- クリロー無かったらナデシコも無いな。 --
- ナデシコは札束で叩いてでも優先で描かせるでしょ。クリローはわざきた先生本当お願いしますよ… --
- 何でナデシコは優先なんだよｗ 第二回人気投票の結果？それなら別バージョンで終わってるし何より今の人気投票ならナデシコは言うほど人気ねーぞｗ --
- ↑人気投票は組織票も出来るし個人で上限無しに投票できるが相変わらず副団長率の高いナデシコは確実に人気キャラと言えるでしょwww --
- ん、組織票？人気投票イベの組織票って何だ？ --
- 50位以内は確定だと思うんだが 人気が無いと言うのは何を持って言ってるのだ？ --
- そりゃ新キャラ追加と開花が同数だから、一生終わらない --
- 開花しても残念性能の虹も居るからほんとバランスおじも運営も無能 --
- 今のペースでも新キャラを開花実装済みで出せばいずれは追いつくのにそれすらしないからな。ゴチャゴチャ言い訳してるけど結局売り上げに直結しないことはやらないんだろ。 --
- 別に新キャラを開花付で実装しろとは思わんが、毎週開花実装または隔週二人づつとかしないと開花が追い付かないよね…てか、金キャラはイベント報酬含めても隔週3人増えてるのに開花はいつも虹1と金2だけど追い付くどころか離されてないか？ --
- おいおいエアプか --
- これはいけない --
- 恥ずかしい(>_<) 開花ページ行ったらちゃんと3人づつ実装してた…ごめんなさい -- 枝?
- まあでも離されはしなくても追いつけないからなぁ… --
- 別に追い付く必要もないと思うけどなぁ、追いついても次に追いつかない新要素(例えば第二開花とか？)出るだけだし、まぁ新要素来るならそれはそれで楽しみだけども --
- 別に追いついたら毎週新キャラ実装→次の週開花を繰り返すだけじゃん 開花も同時発注すりゃいいんだから --
- 浴衣ビオラでそれっぽい流れになるかと思ったがそんなことはなかった、要するに発注費ケチりたいんですよ --
- SPチケありがとうございます！ で、次のSPチケはいつです？ --
- 4月か5月末のニコ生じゃないか。その間に☆6ガチャも来るだろうと思う --
- 基本3ヶ月置きかな --
- 0501あたりが最有力だな --
- 開花虹16体中ブロッサムが半分の8人であとウィンターが5人あと残り国家1人ずつ、さらにアプリ（ブロッサム）カトレア（ウィンター）が開花予定。何でこんな偏るんだ --
- 運営が自分たちの都合最優先で順番決めた結果たまたまそうなっただけ --
- 運営の人何も考えてないと思うよ --
- 季節的なもんじゃないの？ --
- 虹だけ見ればそらそうよ --
- ベルガモの虹はそもそもの数が少ない --
- 代わりに金がたくさん開花した（花びらタリマセン） --
- 散華の間違いやろ（） --
- チケットあるけど誰をお迎えしようか迷って使えない苦悩 --
- スペチケってずっと取っておくことってできたっけ？ --
- 交換期限はないよ。しっかしこっちも明確に欲しい子決まってないから迷うなぁ --
- 好感ページのキャラの顔のところに無期限ってかいてあるぞ --
- 回答ありがとう。次のチケットまでチケットまでとっておくことにしよう --
- 買うのを目的にしたらいけない、ちゃんと使わないと。 --
- 虹が28人で溢れてしまって買ったはいい作ってみたいPTを模索中なんだ --
- 初めてのスぺチケは好きな子選んでたけど、今じゃデバフPT作る為に迎える子決めてるな --
- 交換期限があったのは１回目だけだね。（２回目のスペチケはまだ交換してないけど今でも有効。） --
- スペチケ寝かせてもうすぐ一年経つわ デバフ系の開花で選ぼうと思ってたが、まだ来ないな --
- 別に噛み付く必要も訂正も必要ないんだけど、開花一号が夏だから時系列がおかしい。あとデバフは既に虹で二人金で一人開花してる。 --
- デバフが別Verで出るの止めてほしい。 --
- 投票1位の賞品みたいなもんだしな ＞デバフ15% --
- 解ります、私もゴギョウかカトレアかでずっと悩んでます。 --
- やばい、スペガチャ引いたらシャクヤクでてアカシア隊長交換したあと貰ったカレーで11連一回やったらキリンソウでた --
- はげろ（おめでとう --
- 弄るぞ --
- はげちらかれ！(おめでとう --
- チラホラ挑発tueeeって発言あるから試してみたけど最終ダメージ減算してるだけで文字通りの効果しかなくてしょんぼり、防御計算前に掛かるとかデバフと相乗とかの表記以上の効果は無いっぽい。これで何がツエーなのか分からんわ。 --
- デバフと相乗って、虹デバフPTにALL挑発つければ・・・って、話だからね。うち（現段階平均Lv8）では開花シャボンがレイド戦でアホみたいな生存率を叩き出しているけど・・・ --
- なるほど、全員につける・・・そういう事なのか。サンクス --
- 全員4穴とかならそれで良いだろうけど普通そうじゃないから意味ないよ -- 木?
- デージーともう一人くらいに挑発つけてさっさと死なす手もあり --
- これは挑発ゴミ！の印象を植え付けて上方修正させるのが狙いの木 --
- 察してやれよ\/// --
- 11月30日に団長になってから毎日100ポイントガチャ×４引いているけど…２日連続で虹が！100ポイントガチャで虹5人目！結構いい確率なんじゃないかな --
- はい社員乙。 --
- おめでとう。すごく運がいいほう --
- ありがとう！でも正月にどうしてもアイビーが欲しくて23万分のガチャ引いてようやく\(^o^)/ --
- 触んじゃねえっつってんだろ --
- 素直におめでとうでいいのに嫉妬見苦しいｗ --
- 誰かもわからない相手に向けてわざわざ報告しにくる方がよっぽど見苦しいんだけど --
- 悔しいのう悔しいのう --
- ネット掲示板なんだから、相手がだれか分からなくて当然だろ。ネガ愚痴よりよっぽどいいい --
- 消えろゴミムシ --
- ぶりくそうんち --
- 精神年齢の低いおっさんばかりだなあ --
- 11月から始めた毎日の100P×4で11月は虹3人、12月は1人、1月も1人、2月は5日の時点で1人、11連とか馬鹿らしくて回す気が起きなくなりました --
- うらやましい・・・11連で虹２ってのが一回だけあったけど、さすがに運良すぎだろお前 --
- 君も大概やで --
- 11連一回で出ればそうなんだろうけどさ・・・ --
- うわぁ…実施時から100p毎日やってるけど未だに虹出ないよ…俺(;´･ω･) --
- ソウルジェムが穢れで濁りきる前に毒抜きしてくれないと『不信感』が芽生えそうでヤバいぞ --
- 100ptとプレミアムガチャ集計しはじめてから累計で455回引いてるが虹は2回だけだな。0.4%なのでまぁほぼ期待値通りではある。金は8.1%なのでこっちは優勢 --
- あれ…10連では虹全然でないのに100ptではちょくちょく出るからこっちの方が出やすいのかなと思ったけど、そうでもないみたいですね --
- 100pt×4回になってから毎日引いてるけど３回出た。何回引いたかは数えてないけど何回になるんだろう --
- もうこういう実は意外と当たるんです系のガセ書き込み二度とすんなよ、実際の無慈悲なクソ確率あるのに頭AFN以外誰が騙されるんだよ --
- いいだろ別に。俺は他人のガチャ報告好きだぞ。お前こそ二度と書き込みすんな。 --
- 証拠もないしガセで盛りまくるし無駄に流れるから無意味だし不愉快なんだよ、何擁護してんだ気持ち悪い --
- 嫉妬見苦しいわw --
- 書き込むなとか何様よ。ガセだと思うなら引かなければ良いだけ。大人になろうな。 --
- 性能の話するな、と同レベルである。 --
- ネットの雑談なんてガセとわかってても乗っかって楽しむもんなんだよ。 そもそもお前如きに指図される謂れはない --
- ニコ生で出てたハートカズラ？虹だと良いなあ。圧倒的強キャラ感ヤバイ --
- ハートカツラ？オラワクワクしてきたぞ！ --
- まぁヒノキが居るならカツラが居てもおかしくはない --
- 誰がカツラだおらああああああああああ --
- 桂の使い方に定評があります --
- ほのおタイプ使いそう --
- ズラなんだな そうなんだな？ --
- ヅラではない、桂だ --
- このかづらって葛のほうじゃないの？ --
- やるなら今しかねえヅラ、やるなら今しかねえヅラ --
- せっかくカカオとったのにSDの出来が酷すぎる… --
- バランスおじを見直したわ。適当に新しいアビ乱発すれば、評価固まらない&何か訳の分からん擁護持ち上げが入るとか予想も出来なかった。調整要らんじゃん微妙でも勝手に持ち上げる。で1.2倍持ってる初期開花(サクラとかネリネ、1.2倍ある時点で強いけどsageられてる)が相対的に上がる。 --
- そうだな攻バフと1.2倍以外はクソアビ、それ以外ついたキャラは産廃 --
- 新アビ自体は回復量や倍率が低いと不評だろ。強力なスキルデバフや開花前のおかげで擁護できるだけ --
- そもそもAFNが多いし、計算に絶対自信ニキが机上の空論を語りだすから混乱する。実際に使用した際の感想＆評価の如何に少ないことか・・・ --
- 一人でも1.2倍は効果的って言っているのもチャンチャラおかしいよね…周回ゲーなのに開幕100％以外はStageによっては周回時間が大きく変わるのにね。1人2人スキルが不発でも周回時間が変わらないイベ最上級とか回っているなら仕方ないかもしれんが… --
- 開幕100%より高速PTのほうがいい場合も少なくないが --
- 確定じゃないから1.2倍は弱いとかいう方がおかしいけどな、より強いアビ挙げれないだろ --
- 弱いとは言ってないんじゃね？俺もデバフは数揃えなきゃ意味ないって言われるのに、1.2倍にはそういう理論がほとんど出ないのはちょっと違和感あるけどな～ --
- デバフはエアプじゃなければ低い時の価値高い時の価値分かるだろ...1.2倍は人数少ないと体感し辛いだろうけど多いと体感できて効果は人数割りなんだから一人でも効果あるよ --
- ↑その理論だと、デバフは多いと体感できて効果は人数割なんだから1人でも効果はあるよ…にならないかね？ｗ 期待値って観点で話すなら周回を繰り返す前提なら1人でも1.2倍があると全くいないのとではスキル発動回数に差が出るよ。だから効果はあるって言ってもいいんじゃね？ --
- 1ターンアビありきって感じするけどなー。何も補正無しでガンガンスキル発動する時があるように、1.2倍で固めたPTでも全然出ない（事故る）時あるし。 --
- デバフは人数割りではないが --
- ナメさんクリア動画見たら分かるけどデバフなんかより回避なんだよなぁ --
- ナメさんって最終ステージじゃない強いやつのことだよね？あれ回避PTでかなり低確率だった気がするが。最終は回避より連撃系のアネモネ最強だしな --
- 実際問題1.2倍orデージーや師匠みたいな1ターン目n倍もデバフもない虹で並ぶか超えるとなるとアホみたいに盛る必要あるよな --
- ビワやシロタエやキリンはまだ比較出来るライン、他は… --
- 開花格差すごいことになってるけど開花しないまま放置の虹は一生そのまま置いてかれるの？ってフォームから送ったけどお答えできませんってさ。生放送でもそのへんスルーで触れねーよな --
- ヤマブキ団長だけどここで愚痴るなと言われたからコツコツ要望送ってるけど音沙汰ないんだよねー --
- 1人開花させるだけで、シナリオ2本（第二寝室、キャラクエ）・絵師・声優・性能、とやること沢山だし、うっかり〇月〇日までにできる予定ですとか言っちゃうとできなかったときに荒れるから、「お答えできません」としか言えないんじゃないの？ --
- そこは「全キャラ実装するよう努めておりますが、ご期待に沿えない可能性もございます。随時追加してまいりますので今しばらくお待ちくださいませ。」って答えるべきだろ... --
- ちなみにそう答えると都合のいい解釈されて全キャラ実装するって言ったじゃん！ってなるからお答えできませんって答えるのが一番問題ないんだよ --
- 質問が「置いていかれるの？」だからだろ多分 --
- まぁまだ二周年迎えたばっかりだし焦るなって。お艦なんてもうじき五年目突入するってのに改二のペースくっそ遅いし。 --
- 前々回の生放送で一斉開花はいつかやろうと思ってるけど絵師さんの都合もあって・・・みたいなこといってなかったっけ？ --
- ソシャゲだから仕方ないけど、効率を求めすぎたユーザーがどうなるのか、このページの※欄みればすぐ理解できるよな。でも金がかかってる分、残念なの引いたらガッカリするってのも痛いほどよく分かるしなんだかなぁ。 --
- まあ結構な額の金銭が飛び交うソシャゲじゃその辺生々しくなるのはしょうがない部分もある。格ゲーとかなら強いキャラ使えで済むけど。 --
- 他のゲームだと10連&スぺチケ3000円だけどお花は5000円だもんな。違いは大きいよ --
- 例えばどのゲームでそうなの？ --
- DMMじゃないけどデレステはそのくらいだったな。他は知らん。 --
- キャラに性能求める人が居るのは知ってる 自己満ゲーな花騎士に性能求めるのは理解できない --
- 周回って要素があるからな。それを楽にするためのデージーデンドロ1.2倍のOTKPTと移動アビ高速PTは理解できるだろう --
- 正直、デンドロさんが少し邪魔に感じる --
- 師匠は開花すると周回ではちょっとなぁ。倒し切っても再行動で無を殴るのはやめてほしい。 --
- まずはどこを周回する。デンドロいらないほど簡単なステージなら適当な★５入れてもクリアできるじゃないか --
- DGと1.2倍開花虹×4とかで組めれば特殊極限もほぼほぼ安定するから再行動が邪魔に感じるのは分かる --
- 好きなキャラをめでるのがいちばんやぞ 効率ユーザーは☆２団長の異常なぐらいの愛を見習うべきやね --
- ガチキャラ1~2人入れとけば大抵どうにかなるから他はもっと適当でもいいじゃない --
- 鯨とか極限なんて自分のペースでいいんだし、他と競う必要もないんだから「好きな子」でいいと思うよホント --
- 好きなキャラペが荒れていてもなんとも思わんが、キャラに何を求めるかなんて人それぞれなのに、自分の価値観押しつける木みたいな奴は死ねって思うわ --
- そもそも荒れてるの定義からおかしいからね。ggrと会話の妨害とか不合理なメッセージって出るけど嫌いな話題=荒れてる扱いだから --
- 効率求めなくていいほど時間に余裕のある☆2嫁団長様はええなって言われるだけやで。花騎士以外にも趣味はあるのだからね --
- 好きなキャラめでるにはその通りだと思うが、だからといって効率ユーザーにそれ押しつけるのは間違っている --
- ☆2のページで「高レアは高効率」みたいな話してる木があったけど、全部読んでなるほどなぁと思ったよ --
- みんな敵意むき出しで草 --
- 開花でどう転ぶか全く信用できないからスペチケの使い道が決まらない。特に今選べるデバフ勢が開花して3体20%が出現するかどうか確認してからじゃないと --
- 決まってから書き込んで --
- 3体20％出たらデンドロデバフ65％を4PTやぞ --
- 頭悪そう --
- デンドロをここまで糞雑魚な使い方する人初めて見たわ --
- よく考えなくても火力面最強はデージーだし、デバフパはきちんと整えれば単純な戦闘面では最強だし、周回パは速度150アビ4人＋デージーに落ち着いちゃうんだけどね。(2017年2月現在) ただ、遊ぶだけならそれだけの戦力は全く必要としないし、そもそも虹が無いとクリアできないって場面も殆ど無いこのゲームで答えの出てる最強議論を続けてなんの意味があるのかという --
- 暇なんだろうね --
- 答えに辿り着けないからだね。例えばジンジャー4穴(挑発の現状3穴でもいいかも)なんてのは持ってる人の方が少ないはずだからサオトメやヒメ様がベストだったりする訳だ --
- そうやって煽るのになんの意味があるというのか、別に答え知りたい訳でも知って納得する訳でもなく否定したいだけだろ --
- PVPあるわけじゃないんだから好きなようにすればいいんだよなぁ。連中のいやなところは自分の考え以外を受け入れようとしないところだよ。 --
- 性能絶許のいやなところは自分の考え以外を受け入れようとしないところだよ --
- まぁ買い物だって必要な物ばっかり買うわけじゃないじゃんよ。それと一緒だよ --
- 性能民民かよ --
- 最強議論するのも、この木のように最強議論について議論するのも雑談の延長やろな --
- ホントくだらない喧嘩にさえならなければね...☆2の所くらいの心構えっつうか寛容さでいられないものかなぁ --
- どう考えても枝の言う後者の方が喧嘩多いんですが...そもそもスタートが相手を否定したいだから当然(前者は数字の良し悪しの比較) --
- まぁ、前者も後者も見方次第で悪とも非悪とも取れるから議論が尽きないんやろね --
- 普通の会話で善悪なんかないけどね。自分の好き嫌いを善悪と履き違えてるだけ --
- それで他人を攻撃しだしたら悪と言ってもいいかもしれない -- 上の?
- 「最強議論は荒れるから悪だ！」「議論にケチつけて荒らす奴が悪だ！」の平行線 --
- やっぱり結論はでないんやなって。もうどうにでもなーれ(´･ω･`) --
- 再来週なったら虹リーグ作れるだけの打線組めるから --
- むしろその逆で具体性が大事というか性能を極端に要求される場面、たとえばコダイバナ安定周回でどこまで趣味(というか好きだけど性能が芳しくないキャラ)入れられるかだろ？自由度ほとんどなさそうだけど --
- ☆3ではなく安定周回なら2PTで安定化するから残りの2PT10枠は完全自由。散っても2PT最強面子で勝てるからね --
- 2PTで安定するようなアンプル周回の話なら残り2PT10枠はそもそもいない方がいい --
- 本日の開花予想のコーナーです。希望憶測なんでもどうぞ。木主的にはそろそろカトレアがかなぁ～と思ってます --
- 公式放送でもそれっぽい絵も公開されたし、カトレアは有力かな？ だが、モミジ団長としてはモミジを要求したい。 --
- 変なアビ付けられても嫌だし、早よ！早よ！って催促してる方が楽しい。開花したら1番だから、って妄想しながら --
- まぁ、現状でよく求められるアビついてるわけだしモミジに関しては高望みはしないかな。 --
- むしろ他多少どうなってもモミジに関してだけでも高望みするよ。1番だからね。 --
- ニコ生で公開された開花キャラは順々に来てるからカトレアかもしれないしアプリコかもしれない・・・ --
- カトレアでかつしっかり強化されれば嬉しいんだけどなんか先延ばしにされる気配がしていやだわ --
- カトレアが人気投票1位だったんで繰り上げで2位のアネモネと予想してみる --
- 別に新開花が強いのは良いんだけどさ、以降とか以前のキャラのハードル上がるよ？ --
- 上げたところで気にせずゴミ作るのがこの運営でしょ？ --
- まぁそうだったね。不満続出してから対応とか信者バリアで誤魔化せるしね。 --
- ここでゴチャゴチャ言ってねーで文句あるなら直接運営に言えカス --
- カトレア、アネモネ、三人目作るのか。 --
- カトレアの寝室2ボタンが押せるようなってるしランキング1でゴミ開花炎上回避するためにキリンソウ調整できずにぶっ壊れ実装したと思うんだ！ --
- 流石にバッカラクロユリ以上のぶっ壊れがこんなあっさり来るとは思わんかったわ --
- しかも先月実装のキャラにもう開花とか。古いキャラの開花遅らせんなよクソが。 --
- 今回アンスリウムも4アビだしバランスおじ頭いかれたんじゃね？と思った --
- アンスリウムの追加アビは別に強くないし…そんなこといったら、リューコも修正で4アビになった挙句元のアビの強化ももらってるぞ --
- アンスリはまだ自強化特化で単体だしまだ虹単体を超すようなえぐいことになっていないかなぁ --
- 移動+150のアビとかないも同然なんだよなぁ --
- お前の頭もいかれてるみたいだな --
- 移動150ってアンスリウム最重要アビじゃねえか --
- 移動アビが最重要とか言ってる人間には他のアビが無いも同然だろうけどな。金キャラなんて3アビでも4アビでも一緒。 --
- すぐオキザリスされるって何度も言ったろーが！ --
- 嘘だと思うだろ？キリンソウとヤマブキやハナモモが同レアなんだぜ --
- キリンソウのページで似た様なの見た。開花と未開花の比較で卑怯。麒麟とサフランとシャボンがry --
- そもそも、単体超火力吸収が貴重なのにヤマブキが矛先向けられんのはどうなのか --
- ハナモモがどんな開花になるか（ある意味）楽しみだわ --
- 現在の虹レア最弱のナデシコより上だからええがな。 --
- 攻バフ20の時点で --
- 全体攻撃+20％バフ持ってるナデシコが最弱とかどこの世界線から来たの… --
- ナデシコとかカトレアより強いぞ何言ってるんだ？ハナモモやハナミズキの前で同じこと言ってみ？ --
- お前ら「アカシアとシャボンソウが元の攻バフ20が据え置きなのはおかしい！4人22%が全員22%になってるのに！」 運営「ユーザーの声を聴いて、キリンソウの攻バフを上げました」 --
- もうどうしようも無いけど、やっぱり開花実装しなければよかったなぁ。初期からガバガバだったバランスおじに開花キャラのバランス調整なんて無理があったんだよ… --
- まあ大量キャラの上方修正も一回あったし、細々したのはもっとあるから開花・未開花どっちも調整が来ると思って待とう --
- ステ強化と寝室追加だけでよかった。アビ追加なんていらなかった --
- ぶっ壊れなのは置いといて、さっさとカトレアとアプリコットとカタクリを消化してほしいのに何でお前やねんとしか言えない --
- 早期に開花実装する気ないならニコ生で情報公開するなよって思う。その3人の開花で更に後が詰まることが確定するんだから、他の虹の開花を待っている団長もいい顔しないだろう --
- せめてこの3人のあとに来るなら納得するんだがほんと意味不、金はニゲラ以外ちゃんときてるのに --
- 少なくとも1～2人消化してからシャボンソウとキリンソウ出してれば印象もう少し違ったのにね --
- と言うか開花追いついてないのにわざと遅らせてるってのが明るみになったからなあカトレアバグもあって --
- その3人いないのにキリンソウもいないから開花になんの楽しみも見出せない --
- 知らんがな。楽しみがほしけりゃじゃぶれよ。 --
- 後から来たキャラが短期で先に開花すると既存＋後から実装の割り込み開花で手持ちが永遠に開花しないor大幅に遅れる可能性が増える。キャラは追加され続けるからね。少なくともどの子かが割を食う可能性は高い --
- 不具合のお知らせ見てカトレアが開花したのか思ってログインしたら不具合だけだったでござる。 --
- まあ、次の開花は弱いと評判のカカオで決定でしょ。最新虹なんだから超強化でくるんだろうなあ --
- 次は弱い開花だと思われる。そして負債は反撃(アプリコット)or回避(ナイトメア)へ --
- アビがハズレだと詰みだから不安いっぱいだわ…。アカシアみたいにデバフ強化のウルトラCが出来るわけでもなし --
- 反撃、回避時に確立で戦闘スキル発動にすればOKじゃね？ --
- 確定じゃないとほぼ死にアビだろ。 --
- ジャムキチが強虹になるイメージが全くわかない･･･ --
- スキル1.2倍とスキルダメージ20%強化でそれなりだな。まあ1.2倍さえ付けばいいけど --
- 攻撃アビ２つの時点で大半の虹より可能性があるんだよなぁ・・・ --
- 可能性の塊なのはシロタエゴギョウか。特にゴギョウは開花が来さえすればどうなろうが勝利が確定してるようなもの --
- 虹はなんだかんだで騒がれるからゲーム続けばそのうちなるだろ、金のが忘れ去られる奴多そう --
- ハナミズキいつになったら強化されるん？ --
- 開花しただろ？（すっとぼけ） --
- 既存キャラに順次キャラクエを実装していった時、ハナミズキの分は虹の一番最後まで待たされたし冷遇は既定路線なのかもなあ --
- キリンソウは面食らったが素直にうれしいと言っておく…がヒガンバナ開花はまだなのかおい？どうせなら某てんてーみたく同時開花やってもらいたいねぇ --
- 未だに回避+攻撃バフなんか出すんだから新キャラのインフレなんてさじ加減次第だ --
- 運営の寵愛を受けた藤島キャラ以外に人権は無いぞ --
- お屋敷組には勝てない --
- （別に併用すればいいとは思うけど、）バッカラ敗北したが --
- じゃあシャムとハツユキは許されるのか --
- カカオのキャラペひでーなｗｗｗ --
- 今回はイベ金の方もえらい荒れてたけど、カカオの方が更に荒れてるというか、 --
- 今回はイベ金の方もえらい荒れてたけど、カカオの方が更に荒れてるというか、 --
- ごめんすっごい変な誤操作した……まあ、あれだよな、性能微妙＆絵も微妙じゃ荒れるのも仕方がないと思う --
- 気に入ってる人間にかみついてくる時点で仕方も糞もないわ --
- その気にいってる人間がどこが良いって説明をろくにしないのもなー。なんか話すこと無いのかと……だからって噛み付いて良いって話でも無いのはそうだけどさ --
- 気に入ってる人はキャラそのものが好きなんだろ。性能しか見てない人にはわからんだろう。 --
- というか昨日までの流れだと噛みついてるのなんかあんまり無かったと思うが、ひけたーかわいーor絵おかしいor性能どうなの？or雑感はよで木は住み分けされてた感 --
- 昨日までというか今もそうだね -- 上の?
- 今回はイベ金の方もえらい荒れてたけど、カカオの方が更に荒れてるというか、 --
- 逆に全員が納得できて荒れないようになるにはどうすればいいんだ？キャラ絵だけ違うのにして、みんなスキル性能＆アビ同じにするとか？ --
- コメント欄がなくなれば大方解決するんじゃない？ --
- 同じスキル・アビ構成のキャラが出た時にコピペはやめろって意見もあったんですよ --
- 我儘すぎて草も生えない。じゃあどうしろってんだよ･･･。 --
- 強くても荒れるし弱くても荒れるしどうにもなんねーよ --
- 個性出しつつ格差ゼロにしろってのはさすがに無理だしそこまでは求める気はないけど、ここまであからさまだと不満が噴出するのは残当 --
- これな 10点満点の所にいきなり11点とか12点とか出されたらそりゃ文句も出るわ --
- 10点に11点ならデフレするでも無ければ仕方ない感、言いたい事にはまるっと同意するが、例えが悪い --
- ↑ 10点満点だとバッカラクロユリあたりでようやく9点程度だしなあ。残念開花に至っては5点6点レベルだし。 --
- どっちが強い？って言われてこっちの方が強いって人は多いけど人によってはこっち…とかならいいけど、100人中100人がこっちの方が強いって分かる子を同レア帯で出されるとちょっと萎えちゃうな --
- なんで1位になったカトレアじゃなくて2位のアネモネのキャラペが荒れてるんだ？ --
- 新ver確定の3位以内に2回入ればヘイトも稼ぐのでは？知らんけど --
- アネモネのキャラペが荒れてるのはいつもの事じゃないか --
- 気持ち悪いアネモネ団長を煽ってさらに気持ち悪い言動を引き出すのに快感を覚えるこれまた気持ちが悪い奴がいるからだよ そもそもアネモネ団長が気持ち悪いことが発端だけどね --
- 笑かすのやめーや --
- 長いので 要約すると 枝キモイ 575風にまとめてみたよ --
- アネモネ団長がここにも湧いてるね --
- 俺を批判する奴はアネモネ団長だ --
- ↑そんなんだから嫌われるんだよ --
- 気持ち悪い同士なんだから仲良くしろよ --
- 仕方ないよ アネモネ団長は罪を犯し過ぎたのだから --
- アネモネ信者キモいは分かるけど、罪を犯しすぎたとか笑ってしまうからやめてくれwギャグで言ってるなら評価する。 --
- 最初のほうでつけてた開花アビの防御バフどうなったんだよ --
- どうもなってませんのでオキザリスです --
- 残念でしたねとしか言えない --
- 葉2 だからその異常なバフが活きるのが、キリンソウ以上の攻撃力・スキルを持った開花虹がいてこそって話じゃないの？例えばシンビとかに高いバフ配ってもしょうがないだろ --
- クリティカルバフ持ちは開花でクリティカルダメージアップを追加に付いて欲しいと思うけどなぜ他に追加がいってしまうんだ。キリンさんこんな強いならビワちゃんも超強くなればいいのに開花いつだよ --
- クリティカルとスキル1.2倍が大人気なのはもうわかったから、そろそろハナミヅキを開花させて単独でソーラーゲージ開幕100%UP+威力100%UP+初ターンソーラー100％時に全体攻バフ30%ぐらいしてください --
- ソラビ発動と同時にゲージ５０％チャージとかも追加で！そしてソラパが連戦にも対応･･･できたらいいな --
- 名前を間違えるようでは強開花なんて夢のまた夢。所持者は多いはずなんだが諦めの方が強いのかな --
- カトレア開花が来るから当分来ないんじゃないかなぁと諦めてる。開花予定にアプリコットもメアもいるのに同一絵師で短期間に来るとは思えないんだよね・・・ --
- 自己バフ強化＋ソーラー強化＋全体バフ＋何かってところになりそう。個人的には発動率をデージー並にするか牛の数増やして欲しい。 --
- いかに頭フラワーな奴でも運営にバランス調整力がないって気付けたかな --
- バッカラクロユリでインフレ扱いされてたのが懐かしいね --
- ウメとか初期開花組と比べると冗談抜きでレアリティ１個分ほど強さ違うしな。そういう意味では徹底的に開花遅れた方が幸運なのかもしれん --
- 遅れた上でアタリ週に来なきゃいけないってのが厳しいところ --
- 外れ週ほんと酷すぎ、ふざけてんのかと疑う。当たり外れあるのは仕方ないとしても露骨過ぎる --
- ウメまだアビリティ強いから良い --
- 期待値計算できるやつならわかるだろうけどクリティカルが強すぎるからな --
- そもそも強化だけでバランスと取ろうとするのが無理 --
- クリティカル見るに仕様変更でも上方修正なら可っぽいから、有能なら余裕 --
- 信者「お花はキャラゲーだからバランス調整力とかいらない！」 これが現実 --
- もうバランス滅茶苦茶でSPガチャも回す気なくなったからバランスはおじ無能 --
- こうやって性能厨が引退して行ってくれると平和になって良いわぁ --
- 人を減らす発言、荒らし乙 --
- 性能厨は贔屓のキャラが替わるだけで絶対引退とかしないんだよなぁ --
- 超優良顧客で笑う --
- 引退はしないがスペチケだけ買うか無課金が増えそう。格差是正がされずハズレ率が跳ね上がったランダム虹SPガチャとか性能だけで引くには無謀だし --
- 友軍の面子が代わり映えしなくてしかも大半が虹5そして半分以上はデンドロ入り。キャラゲーの癖に友軍のそれを見て惑わされる機会がない --
- 弱いキャラを友軍にすると戦友切られるからハナミズキとか絶対に入れられないわ --
- 性能厨を戦友にするお前が悪い --
- ハナミズキで切らないけど助っ人枠に1人しか置かないのは切るわ。何度か確認してからね --
- 自軍充実したら、戦友に戦力求めんだろ。大半は総合順にしてるだけじゃない？ --
- 自分が求めないのと相手に戦力提供したいと思うかどうかは別だろ。戦力ない人には極限一本道蹂躙用のPTって需要あるしな --
- 自軍が1ターンで終わるのに友軍が2ターン以上かかるのはイライラするから弱い友軍は切るよ --
- その対策として戦友を入れ替えるときは特徴的な面子の人を選ぶようにしている --
- あのタイミングであんな性能の開花出されたら、そりゃあチケ交換集中するわな --
- 総合ランキングにも反映されるから仕方ないね --
- キリンソウのアビが色々言われているけど、開花虹の中じゃ攻撃力は低い方だし、これでアビまで弱かったら逆に悲惨だぞ。キリンソウに攻撃力負けてる開花虹は……まあ、強く生きるんだ --
- 最後の一文いる？ --
- ステータスが高いほど強いぞ！ --
- その低い、が6000やそこらしか無いならともかくこの程度じゃなあ --
- でも、自身含む2人22%が非力なキリンソウに吸われるのが確定しているからなあ。強いには強いけど、サポート要員的な立ち位置が強い分他の強開花虹ありきでしょ。だからこそ、単独火力が高いクロユリ・バッカラがディスられる謂われはない --
- この性能でサポート要員とか言ったら開花虹の大半がサポート要員だわ 自分含むにしても44％バフ2人＋22％バフ3人の時点で異常だと気付くべき --
- キリンソウが過剰すぎてそれ以外の全虹の攻バフ10盛っても何ら問題ないからな… --
- ↑ サフランとか強化されてようやく全員22％になったのにな、これが防御もちゃんと仕事するゲームならともかく防御バフなんかお飾りレベルだし --
- 単独攻撃力では１番ではないかもしれないけど、クロユリ・バッカラに次ぐ単独攻撃力と最高クラスの全体バフ・クリアップ って相当ヤバいと思うよ --
- クリティカルあるから単独でもバッカラより上よ。バフが54乗った状態のクロユリには負ける。でもパーティー全体で見るなら余裕でキリンが上だし --
- アビ弱かったらステ高くても悲惨なんですが --
- 7676を非力と言われましても。バッカラと300しか違わんぞ --
- キリンソウは確かに強めでは有るけどDGや師匠のが壊れてるしそんな騒ぐ程でもないと思う --
- 露骨なクロユリの上位キャラだからだろ。クロユリとHP3000も違うんだぜ --
- HP高い＝強いではないと何度言えば…まぁ総合は高くなるから総合厨には大問題なんだろうけど --
- 低いのと高いのじゃ高い方が良いわ --
- 火力が同程度（PT単位では上）だからHP高い＝強いで間違いないじゃろ。他に比較出来る要素は移動力くらいしかないし --
- キリンソウがスキルPTの頂点であり半年は似た性能の開花なし、なら良いけど商売なんだし乱発インフレ&旧キャラの大半が置き去りが目に見え過ぎてるのがな --
- HPの2000や3000が役に立つ場面は限定的(古代花級とか)だが、攻撃力が200違ったら常に与ダメに響くぞ？ --
- キリンは全体バフが22もある。バッカラは10でクロユリは18しかない。火消しがどんなに矮小化しようとしても無理 --
- 既に本物の火消しさん達は諦めて見ないフリしてる。キリンソウのコメ欄過っ疎過疎だから間違いない。今擁護してるのは火消しじゃなくて脳足りん。 --
- 開花１穴虹PTだとダメ期待値はバフ110％≒バフ90%+クリティカル20%なんだぜ。レイド戦でのサクラ並のバフ効果や(サクラには+ボスバフあるが)。どう考えも異常 --
- ついでに1.2倍も攻バフ換算してみれば分かりやすいんじゃないの、全攻バフ70か80くらいか --
- 計算する時はスキルPT前提の発動率２倍でやったからなぁ。1,2倍は攻バフ換算するなら10%ぐらいやね。重ねるほど低くなるが -- 枝?
- 真面目に計算してみ、1.2倍はクリティカル20よりは強いから --
- 面倒だからまた今度・・・とも思ったが、気になったからやってみた。確かに開花虹PTに1,2倍×１orクリ２０％なら前者のほうが僅かに指数上やね。５人目なら10%バフ相当といったところかね -- 枝?
- 5人目でも変わらんて --
- あと掛かる場所的にDGとかスキルレベルで更に効果上がる。伊達に最強スキル扱いされてない。装備にもクリにもスキルは乗るし --
- ５人目なら1,8→2.0倍なんだから、１人だけと比べたら半分くらいしか上がらでしょ --
- 増加量の絶対値変わってないがな、現実では1.6か1.8辺りで他の入れた方が期待値上がるけど加算が縮んだ訳では無く他の乗算欲しいだけ --
- スキルパがなぜ強いって言われるかはダメージ期待値の上昇量の大きさじゃなくて安定度だからな？ いくら最高ダメがアホみたいに高くてもスキル出ませんでした(ﾃﾍﾍﾟﾛ があるPTではやり辛い --
- その不発まで込みで計算してるのが期待値だけど…最低保障ダメって話なら初手確定しないと1.2倍でも変わらん。結局期待値でも確定でも1.2倍が強いんだが --
- 期待値は不発込みだろ。スキル前提ダメは期待値とは言わん --
- それくらい分かってるよ。期待値じゃなくて、実際の戦闘で1ターンに与えるダメージが安定したほうが評価が高いって話。99％1ダメージだけど1％で9999万9901ダメージ出すのと、100％100万ダメージ出すのは期待値が同じだけどどっちが使いやすいかなんて一目瞭然だろ？ちょっと大げさな例だけど、基本的に与ダメが安定するほうが評価高い --
- 強くても弱くてもぐちぐち言われて大変だなぁと思いました。（小並感 --
- ハツユキデンドロサボテンサクランボはゴミ認定されちゃったかー --
- 時代遅れのスケバンマスクとかｔんｋが反応しない、よってどんなに強かろうと空気 開花でＳＤもマスクとるなら話は違ったけどなｗ --
- ここもう変なのしかコメントしねーな --
- よう変なの --
- このwikiは変なの以外は去っていくからな --
- 前からだぞ --
- これぞ汚花民 --
- 他所でwikiは攻略情報だけ見てコメは見ないほうがいいって言われてるくらいだし --
- シャボンソウ以降はもう開花絵まで準備済みかな？ 同じイラストレーターならその前のキャラも準備してそう --
- ハナミズキの開花はまだかいのう(小声) --
- 宇路月キャラはまずカトレアが控えてるから当分来ないだろう --
- もう開花絵はできてる可能性もあるんじゃないか？ --
- 新キャラの開花より、初期辺りの開花はまだかね・・・うちのヤマブキさんはいつ進化できるのか・・・ --
- 俺の予想では最近の開花スキルインフレの揺り戻しで移動力+とか付く子がくる --
- 開花で移動＋付けられたら、等速崩れたりで人によってはマイナスなんですが… --
- 移動+と移動増減無効を開花で付けるとか炎上案件なんだが。あとデバフ以外はそんな遠慮する必要ありませんよね？（キリンソウを見ながら） --
- 移動力関連は虹にはもう付けないと思うよ。虹に要求されてないの判ってるし、数少ない需要はアビでやれって話と思う --
- いやぁ、シャボンソウの開花は斬新でしたね --
- あれ？私は持ってないからできないけど、 今見ればキリンソウさん開花しているのに、 進化前と進化後しかないから誰か追加お願いしていいですか？？ --
|
![[PukiWiki]](image/logo1.jpg "[PukiWiki]"){kind=logo}
