• トリカブトのコメ欄によるとアマゾンでトリカブト本売り切れたそうだｗこりゃ、シリアルコード転売とかも出てくるだろうな -- 2018-03-12 (月) 18:32:51
  • スイレン見てスキル倍率抑える傾向なのかなと思ったがトリカブトや巫女モネ見る限り別にそうじゃないのか。やっぱサボテンとかの高発動率低火力型ってクソだわ -- 2018-03-12 (月) 18:33:11
    • スイレンは吸収あるし悪くはなかろう。サボテンはすごい損してるけど -- 2018-03-12 (月) 18:36:22
      • まあスイレンは戦術にマッチしてるし昇格だからで劣化ヤマブキ的でも納得できる部分はある。サボテンはマジで謎 -- 2018-03-12 (月) 18:37:31
      • スイレンも一概に劣化とは言えんぞ。ヤマブキの唯一の欠点は発動率の低さだったからな。海老天+スノドロ+オンシ+トリカブト+スイレンならデバフ70%維持しつつ最大でスキル発動率82%位になるだろうから生存率は段違いになるかもしれん -- 2018-03-12 (月) 18:39:55
      • ヤマブキ使ってると発動率の低さが気になるからな。耐える起用法ならスイレンのが上まである -- 2018-03-12 (月) 18:44:22
      • ある意味、耐える事で高評価だったサフランも死んだかもしれんな -- 2018-03-12 (月) 18:56:01
      • サフランは破級のダメ軽減を反撃で突き破るからまぁ。ダメ軽減なけりゃアレだけど -- 2018-03-12 (月) 18:59:26
  • キャノンアビとか祭壇とか虹に無いアビはどう調整して来るのか見物だなｗ -- 2018-03-12 (月) 18:36:14
    • ストキャンはランタナ祭壇になる可能性もあるかもな -- 2018-03-12 (月) 18:38:07
      • 虹パネルに祭壇効果はないから使用感変わるぞ。祭壇効果も付くならいいけど -- 2018-03-12 (月) 18:42:58
  • ここってよくサボテンの話出るけど、サボテンよりもっと弱いやついるのになんで？ -- 2018-03-12 (月) 18:43:40
    • 同列は居るかもしれないけどそれはないな -- 2018-03-12 (月) 18:47:16
    • フォス2位なのに性能面が誕生からずっと不遇というギャップだと思う -- 2018-03-12 (月) 18:47:25
    • サボテンより弱いやつって浴衣ビオラとかネリネとか五十歩百歩のやつらだからじゃね？等しく最底辺で一括りにされる範囲のキャラ -- 2018-03-12 (月) 18:47:43
    • 再行動の不遇の歴史とデンドロ開花に喰われた印象が強すぎる -- 2018-03-12 (月) 18:49:05
    • ハギとかのほうが弱いと思う。でもそれも最底辺の争いなんだよな -- 2018-03-12 (月) 18:50:27
    • サボテンのスキル発動率も1Tは確定だし2T目以降はオオオや1.2や1.36で固めて稼ぐしかなく居場所がないんだよなその上で昇華でそもそも単体系に希少性すらなくなるだろうし -- 2018-03-12 (月) 18:55:53
    • ちょっと前まではシャボンシャボンだったけどしつこく言い続ければ強化されたからな、サボテン団長もそれ狙ってるんだろう、まあがんばれ -- 2018-03-12 (月) 19:06:48
      • シャボンもニチニチソウの昇格来るとやばそうだけどな。乗算もらえたけどまだ回復と反撃の穴は残ったまま -- 2018-03-12 (月) 19:10:55
      • そこはむしろスキルデバフの完成度が上がるからなぁ -- 2018-03-12 (月) 19:19:33
      • サボテンは継戦イベ来て、永続の高確率再行動のうえ高確率スキル発動があるから強化候補になるの難しいと思うけどな -- 2018-03-12 (月) 19:38:53
      • 耐久性0だしオオオでよくねで終わるんだよサボテンは -- 2018-03-12 (月) 19:43:04
      • オオオはスキル全体だし、お祈りが必要な戦力ならサボテンじゃないの？ -- 2018-03-12 (月) 19:58:13
      • そんなお祈りが必要なレベルならサボテンなんかより回避虹、もっと言えば回避金が出てくる。結局長期戦になろうと火力面でも耐久面でもサボテンはもっといいキャラが幾らでもいる状態 -- 2018-03-12 (月) 20:00:21
  • 昇華スイレンいきなり総合20位に入るのか、今やってる開花ガチャの10人中9人越えで草生える -- 2018-03-12 (月) 18:45:06
  • 虹昇格強過ぎで通常時にガチャ回す奴が減る→新規虹を超インフレさせて射幸心を煽る→更に弱虹との格差が開いてユーザーの不満爆発な未来しか見えん -- 2018-03-12 (月) 18:51:42
  • マジで高難度コンテンツなんか出さずにキャラゲーのままだったら昇格は大成功だったかもしれんな -- 2018-03-12 (月) 18:52:52
    • それだと昇格させても行く場所がないからすぐ飽きられるだけ、視覚的に枠が変わるだけで新規絵とかもないし -- 2018-03-12 (月) 18:55:51
  • サービス終了とどちらが早いかってくらい先になりそうだけど浴衣へリオとか新春クロユリ辺りも相当怖いなぁ、普通の攻バフ追加するだけでも前者は攻バフと打属性をバラ撒く突属性の3回攻撃、後者は変動倍率のサクラさんになっちゃう -- 2018-03-12 (月) 18:56:31
    • ヘリオやバンブーよりは金モコウの方が汎用性高そう。クロユリは間違いなく強い -- 2018-03-12 (月) 19:07:22
  • まともな運営なら、昇華実装と合わせて既存虹の調整を何人か見繕って同時に出すと思うんだけどね。弱虹をお持ちの方も安心してください。というメッセージにもなるし、まあ、そんな期待するだけ無駄だったわけだけど -- 2018-03-12 (月) 18:58:33
    • 既存の★6キャラクターにつきまして、所持アビリティの効果が低いキャラクターを対象に、効果内容の調整を、今後予定しております。　　って書いてあるけどな -- 2018-03-12 (月) 19:01:29
      • アビだけってのがマジでありえんわ。こんなもんステだって盛られなきゃ割に合わなさすぎ。総合最下層のヘレと昇華スイレンでどれほどの差を生んでんだよって話だわ… -- 2018-03-12 (月) 19:07:54
      • どうせアネモネとかの声の大きいところをちょっと盛って終わりだろ。嫌というほど見た -- 2018-03-12 (月) 19:28:38
      • 2葉に同感 -- 2018-03-12 (月) 19:37:33
      • それですでに強い奴がしれっと強化されてるんだよな…… -- 2018-03-12 (月) 19:40:51
      • ↑　紅生姜→攻撃力低いけどスキルバフ強化だけです　ネリネ→スキルバフだけじゃなく攻撃力高いのに攻バフも強化します　これとかな -- 2018-03-12 (月) 20:03:39
      • カトレアのスキル倍率2.2→2.4＆スキルダメ15%→18%も酷かったな。最後の強化は虹オンシと海老天だったけど、違うそいつらじゃない感 -- 2018-03-12 (月) 20:10:35
    • 一応、やるとは告知してるから昇格に対してどれ位の不満や売り上げに影響出るか見たいんだろうな。不満が少ないなら控え目な上方修正で済まし、不満爆発でガチャの売り上げまで落ちるなら慌てて大幅強化ってとこだろう -- 2018-03-12 (月) 19:01:47
    • 効果が低いって攻撃バフが低いキャラとかその辺で死にアビ持ってるキャラを救うとかじゃなさそう -- 2018-03-12 (月) 19:02:39
    • そんなことできるなら既にやってると思うわ。これからは強虹、弱虹に加えて強昇格、弱昇格争いが追加されるだけ。 -- 2018-03-12 (月) 19:11:15
      • 死にアビ持ってるやつは虹だろうと昇格だろうと死んだままの未来が見えるわ -- 2018-03-12 (月) 19:16:52
      • 死にアビをどうにかするんじゃなくて代替に新しい強アビ1個追加しないとどうしようもないレベルだからねえ -- 2018-03-12 (月) 19:20:17
    • 具体的に誰修正するか書いてないと全然安心できない件。本当に強化必要なキャラまたスルーされるんじゃねぇの？ -- 2018-03-12 (月) 19:12:39
      • 環境トップの連中以外は全員5～6アビにしてほしいなぁ -- 2018-03-12 (月) 19:14:24
    • 運営とユーザーの強アビ弱アビの評価に食い違いがあるから、まためちゃくちゃになりそうだな。 -- 2018-03-12 (月) 19:15:40
      • スキルに関しても運営は倍率＞発動率だと思ってそうだからな。ここまで1.2倍や1.65倍が売れた理由は発動率って事を理解してない -- 2018-03-12 (月) 19:18:29
  • 逆にブルジョワだなｗどんだけ石貯めとるんや -- 2018-03-12 (月) 19:07:06
    • 枝付けミスったと思ったら伐採されとるやん -- 2018-03-12 (月) 19:09:36
  • ジャイリスがソラパ一軍スタメン入り普通にしそう -- 2018-03-12 (月) 19:07:42
    • 今回昇格した★5見る限りソーラー70%ほぼ確実だからな -- 2018-03-12 (月) 19:23:53
    • まあミモザ・エニシダはいずれスタメンから落ちるってわかってた未来だからそれが虹ではなく昇格できただけって感じ -- 2018-03-12 (月) 19:33:07
      • ハツユキソウもソーラーしか強みないからやばいけどな -- 2018-03-12 (月) 19:35:18
      • ただハツユキ持ってたらそれ入れ替えるために貴重な昇華石は使わないと思うんだよね。ジャイリスが嫁とかでない限り -- 2018-03-12 (月) 19:37:46
  • 虹も昇華で☆7昇格が来るかもしれないし昇華石を使うタイミングが難しい -- 2018-03-12 (月) 19:09:15
    • それやったら低レア昇華させた意味なくなるだろｗ -- 2018-03-12 (月) 19:10:04
      • 今回もそれやったらレアリティ格差つけた意味なくなるだろだからね。 -- 2018-03-12 (月) 19:11:43
      • 虹昇華にフルスぺ必須にしたら低レア虹昇華以上の労力だしむしろ虹昇華もできるようにすべきだったもちろん昇華虹も☆7にできる前提だけど -- 2018-03-12 (月) 19:16:18
    • 一応☆7枠って実装できるように枠は既に存在してるというか最初期のぶっこぬきの時に☆7枠があるけど何時実装するんだと言われてた -- 2018-03-12 (月) 19:12:25
      • 最初期のぶっこって★7どころか★9なかったっけ -- 2018-03-12 (月) 19:13:01
      • ローズさんが虹予定だった頃の話か -- 2018-03-12 (月) 19:14:12
  • ガチャ虹との格差を「昇華キャラは同キャラ重ねでも穴やスキルレベル増やせない」ってところでつけてきたわけだが、虹技花装花の供給量増やせってクレーム増えるだけじゃね？ -- 2018-03-12 (月) 19:18:59
    • 定期的に3000円で売る魂胆だろう -- 2018-03-12 (月) 19:19:41
  • (´・ω・`)あふれてるわよー -- 2018-03-12 (月) 19:20:07
    • 雑談に帰れ -- 2018-03-12 (月) 19:29:27
  • 昇華でソラパの更新が進んだ後に既存虹のシャインクリやゲージアビの改修が来て、でもやっぱりソラパとしても昇華金どころかエニシダあたりより下に落ち着くサボテンが見えた気がする -- 2018-03-12 (月) 19:26:45
  • 新設するゾ -- 2018-03-12 (月) 19:46:15
    • 新設したゾ -- 2018-03-12 (月) 19:47:13
    • 親切な新設おじさんありがとう -- 2018-03-12 (月) 19:47:25
    • ありがとう！そして、ありがとう！ -- 2018-03-12 (月) 19:48:41
    • ありがとナス！ -- 2018-03-12 (月) 19:50:06
  • 昇華虹の性能もインフレしてくんだろうなあ・・・ -- 2018-03-12 (月) 19:57:03
    • 金は大体スキルが噛み合ってないorゴミスキル持ちだから9割は微妙になる -- 2018-03-12 (月) 20:01:09
      • 噛み合ってないスキルがあってもトリカブトみたいになる可能性はあるからなぁ･･･ -- 2018-03-12 (月) 20:06:05
    • 一番やばいのは昇華金で強いのを超えるために新規追加虹が今までよりもインフレしてくことじゃね。今現在出てる全ての虹が過去になる。 -- 2018-03-12 (月) 20:05:03
      • クリタエみたいのが量産どころか、今年の後半あたりにはクリタエも過去の人になったりして -- 2018-03-12 (月) 20:08:47
      • クリタエ過去にすると大半の虹が過去になるんだけどな… -- 2018-03-12 (月) 20:13:49
      • だから書いてあるじゃん。全ての虹が過去になるんだよぉ！ -- 2018-03-12 (月) 20:21:46
      • 過去の女の事は忘れて常に新しい女のケツを追っかけろってことだよ。 -- 2018-03-13 (火) 00:12:02
  • ネモフィラやシンビの昇華が騒がれて来たけど、今回の昇華見るに既存虹と比べてもトップクラス入りそうなのは、春クロユリとオトメギだと思うのだが？ -- 2018-03-12 (月) 20:03:14
    • ワレモコウ、ジャイリス、スズナも入りそう -- 2018-03-12 (月) 20:06:12
    • マンリョウあたりは本家虹すら超えてくる超ソラビ特化でくるかもな -- 2018-03-12 (月) 20:08:40
      • マンリョウなんていつ昇華するんだよ・・・開花ですら一番最後に回されたぐらい冷遇食らったのに。数年単位で後になるだろうな。 -- 2018-03-12 (月) 21:49:19
      • マンリョウは才華祭特典で優先権もらってる -- 2018-03-12 (月) 22:58:20
    • あとグリーンベルか -- 2018-03-12 (月) 20:13:06
    • サオトメバナも4アビにスキル1.2倍とか付けばデバフ反撃回復と結構な感じそもそもデバフ回復スキル倍率のトリカブト系が5枚揃えば新しいコンセプトだと思う -- 2018-03-12 (月) 20:30:06
      • 逆に言えば既存のデバフ虹全員が完全死亡なんだぜ・・・ -- 2018-03-12 (月) 20:37:35
      • デバフ持ちの単体吸収ならチェリーセージ、ヒメシャラ、祭エノコログサ、シバザクラですね。 -- 木主? 2018-03-12 (月) 20:45:38
      • グリーンベルもスノドロぐらいにはなりそうだし、デバフ虹の育成を止めて正解だったような気がする今日この頃。 -- 2018-03-12 (月) 21:00:21
    • >ALL 有難う。せっかくの新機能だし、名前挙がった辺りから厳選してみようかなって。ポンポン昇華出来ないしね。 -- 木主? 2018-03-12 (月) 20:38:15
  • 虹は全体攻撃ばっかだけど金以下は2体や単体ばっかだからその面ではバランス取れていくんだろうか。今後はもっと2体や単体攻撃が有利っていう高難易度も来るかもなぁ -- 2018-03-12 (月) 20:03:32
    • 重課金でも無い限りそんなポンポンと何人も何人も昇華はできんだろ…さすがにそこまで石の個数に余裕があるのは一部廃課金層だけだと思うわ… -- 2018-03-12 (月) 20:06:18
    • 全体スキルが最近ゴミって言われてたけど、どうなるんでしょ -- 2018-03-12 (月) 20:06:32
    • 2体スキル特効があるのに2体スキルの★6が全然いないのがギャグだったからね -- 2018-03-12 (月) 20:06:56
    • 完全に一時期全体虹ばっかだったのが裏目ってる気がする。コア級なんて昇華前のスイレンですら弱い全体2.2虹より強かったからな -- 2018-03-12 (月) 20:08:30
  • スペチケとかまだ無い頃　数万で手に入れた虹が金にまで蹂躙されるようになるほどインフレするとはおもわなんだ -- 2018-03-12 (月) 20:20:49
    • 金どころか下手したら銀や銅や草にも蹂躙されるで -- 2018-03-12 (月) 22:08:55
      • 運営的にはもう高額で掴ませたら勝ちですから -- 2018-03-12 (月) 22:46:25
      • ソシャゲって売り逃げが基本だからね -- 2018-03-12 (月) 23:20:20
  • 過去のものにはならずとも、属性違いとかは出るだろうなぁ・・・ -- 2018-03-12 (月) 20:24:53
    • 失礼致しました、クリタエの枝の誤爆です。 -- 木? 2018-03-12 (月) 20:25:47
  • 一見無料でも取れるけど早く数を揃えようと思ったら現状だとスペチケより金出して石追加や100円ガチャやらないといけないから、他の手段と比較しても虹の入手難易度としては良い線ついてると思う。残る最大の問題はとにかく、虹内での性能格差･･･ -- 2018-03-12 (月) 20:28:39
    • 虹内もそうだけど虹昇華できるから金内格差もあるもちろん弱い金は昇華させなければ良いだけなんだけどそのキャラが嫁の人には残念だろうな -- 2018-03-12 (月) 20:33:21
      • 本当に好きで使ってる分には虹として扱えるだけで十分だと思うよ。金嫁混じりでも周りは虹で固めるならクリアに必要な戦力には困ってないし。露骨に虹メリア級の格下でなかったのが本当に良かった -- 2018-03-12 (月) 20:46:01
    • まぁ、虹内の格差を解決できずに昇格実装しても同じ問題が昇格でも起きるから今後虹+昇格格差が増えるだけ -- 2018-03-12 (月) 21:44:35
  • これは総合力厨にとっては昇華セントポーリアが4体必須になるのか -- 2018-03-12 (月) 21:13:29
    • モモだけ考えてたけどそういや★4は総合高い奴多そうだな -- 2018-03-12 (月) 21:22:30
  • ところで今のところ昇華キャラの情報はそのまま元レアのキャラ情報に追加される形になってるけど、語るのはこのページでまとめて扱ってOKって空気でいいんかな。金のページには全くコメントついてないし -- 2018-03-12 (月) 21:47:26
    • 昇華以降はこっちでいいと思う。向こうは金の枠組みで話したいだろうし -- 2018-03-12 (月) 21:52:02
    • む、なるほどですね。★６目線はこっちで、★５目線はあっちですればいいのか。 -- 2018-03-12 (月) 21:56:25
  • なんかちょくちょく伐採されてんなぁ･･･ -- 2018-03-12 (月) 22:01:16
    • なんか書き込めてないなと思ったら消えてるのか -- 2018-03-12 (月) 22:02:24
      • ランダム虹ガチャ絡みのコメが伐採されてるね -- 2018-03-12 (月) 22:22:06
      • 実際のところ選べるチケットが同額の上に、格差酷すぎてランダムじゃ外れ率高すぎると思うけどな -- 2018-03-12 (月) 22:40:51
  • 団メダ虹メダ以外の天井が追加されただけなのになんでこんなに荒れてるのか -- 2018-03-12 (月) 22:20:25
    • 虹内の性能格差問題が金以下昇格で全レアリティ共通問題になったって思ってる -- 2018-03-12 (月) 23:06:22
    • レア昇格で虹メリア程度でいいから気軽に強く出来ることを期待してる人が多かった。現実はえぐ過ぎるコスト -- 2018-03-13 (火) 01:00:17
  • 昇華石100個かDチケで虹メダル30か悩んだ末にメダル30取りに行ったらDGに邪魔されたもう1.65は各部隊に1人以上いるから必要ないんだよ…昇華石にしとけばよかったもしくは虹分解でメダルにできるようにならないかな -- 2018-03-12 (月) 22:22:03
    • そういえば不要な虹をそれなりに価値ある素材として利用したり、ガチャの元手にリサイクルするようなシステムは無いんだよな。ちょっと遅れてると思う -- 2018-03-12 (月) 22:46:49
      • そのうち石油王向けにくじらを超えた総力戦とかあるから虹はとっときな。 -- 2018-03-12 (月) 23:55:36
  • トリカブト昇華でオオオがヤバイ相棒得ちゃってるやんけ -- 2018-03-12 (月) 22:56:35
    • そのヤバい相棒がこの先ドンドン増えてく見込みよ。長期戦ではオオオ本人が真っ先に落ちる事になるけどｗ -- 2018-03-12 (月) 23:06:42
      • デバフ金数人昇華とか余程気に入ってても正直しんどいけどな。昇華でコンセプトパ一揃えとか廃課金でもないと。 -- 2018-03-12 (月) 23:24:49
      • ぶっちゃけ、昇華の石集めるためにガチャ引いてたらふつうに虹が増えて昇華する意味なくなりそう。草嫁を☆6にするだけのおまけ要素にしかならんだろ、これ。実際、虹が定数そろっていて嫁虹の俺、昇華に全く興味ないし。 -- 2018-03-12 (月) 23:51:22
      • そこでオオオと同じアビ持った昇華デバフ金の登場ですよ -- 2018-03-12 (月) 23:54:38
      • 騒がれてるけど実際は好きなキャラ1～2人昇華させて一線に出せるようにするだけやろね。デバフ系は結局穴開け条件つらいし、1T系はクリタエ・サクラ・エーデルとかあの辺超えても活躍できる場所がない -- 2018-03-12 (月) 23:54:43
      • ↑まあ、年に１～２体が妥当ではあるとは踏んでいた。本当に好きなキャラを昇格させる為のシステムならこんなもんでいいんでないかな -- 2018-03-13 (火) 14:09:11
    • 1.36は魅力だけどオオオはオオオが落ちるまでの火力を追求した方がいい気がする。吸収って要は自己完結だし -- 2018-03-12 (月) 23:37:32
    • いくら装備穴＆スキルレベルによる緩和がされたとしても昇華石の必要個数的に、そんなポンポンと進化＆開花みたいにお手軽な数の量産は（廃課金クラスでもないと）現状できんから、やっぱり嫁なり、お気に入り数人とかに絞った上で昇華ってのが現実的だろな -- 2018-03-13 (火) 00:00:06
      • ガチャ虹並みにしたのはやっぱ石買って回して欲しいってことなのかな -- 2018-03-13 (火) 00:13:21
      • このまま昇華における内容、つまり条件変更も仕様変更も無いと仮定するなら、ごく普通程度（Dメダル交換課金＆貯め石+αでのガチャで昇華石増やす団長）の場合、１年で昇華できる金の人数の上限は見えてるからねぇ。スペチケみたいな確定入手法を運営が用意でもしない限り、今までの虹のような劇的な増やし方はできないわな。逆に言えば石油王クラスのように課金状況次第で昇華花騎士の手持ち数に関してだけ言えば、目に見えて大きな差として変わってくるという事にもなるが…。 -- 2018-03-13 (火) 00:23:13
    • トリカブトはデバフパの単体スキルってだけでも評価してる。VDラべ以外全体スキルで火力不足してきてたから。まあそのうち、害虫の巣が他に置き換わった☆６単体デバフ来るだろうけど -- 2018-03-13 (火) 00:15:22
  • これ廃課金の方でも全員虹化するの金銭的に無理では？ -- 2018-03-13 (火) 01:33:40
    • 金以下の人数が人数だから相当に無理がある。ただ、さっき雑談でも出てたけど、今回の運営配布で１万個近い昇華石もらってる団長も一部ではいるみたいだし、石油王クラスなら一般人基準の常識で当てはめて考えてはいけないわな -- 2018-03-13 (火) 01:36:33
    • アプリゲームでは億課金者もいるくらいだ・・。アプリ版開始でそんなクラスを呼び込めれば。 -- 2018-03-13 (火) 01:39:29
    • 強化っていっても強化以上のぶっ壊れ追加して相対的には弱体化してたし　一線級になることはまずないだろ -- 2018-03-13 (火) 02:43:28
  • 星6じゃない嫁を無理なくパーティーに組み込ませたいっていう人の要望に応えたあくまでおまけ的な要素なんだろう。嫁が複数いる奴は知らんけど。このシステム自体に不満はないが、レインリリー虹翔鶴はいつになるんですか？数年待ちコースとか普通にあり得そうで怖いんだわ -- 2018-03-13 (火) 02:14:49
    • アズレンのおかげで誤変換した。×翔鶴　○昇格な -- 2018-03-13 (火) 02:16:01
    • 運営「レインリリーみたいなイベ金は500個で簡単に昇華できるしクソ雑魚でええやろ」とか思ってそう -- 2018-03-13 (火) 02:49:18
      • こういうクソみたいな妄想垂れ流しってなんで無くならないんだろ -- 2018-03-13 (火) 03:51:23
      • むしろレインリリーは全体デバフ20の内々定貰ったようなもんだろ -- 2018-03-13 (火) 08:13:51
      • トリカブトが3体20%デバフと1.36なのは1アビ無駄になってるからだとすると他のデバフは2体20%か3体15%になりそう -- 2018-03-13 (火) 09:50:51
      • ベラドンナも移動50で1アビ無駄になってるから強アビ貰えるかもしれんね。かなり後の方になりそうだけど -- 2018-03-13 (火) 10:15:31
  • 初期昇華組と後で昇華した組での性能格差産まれそう。 -- 2018-03-13 (火) 02:39:33
    • 今回昇華したやつも別に元が強い金でもなんでもないからな　運営次第で強虹すら食う怪物産まれそう -- 2018-03-13 (火) 02:48:04
      • シンビジュームとか師匠越えあるでこれ。 -- 2018-03-13 (火) 03:15:36
      • スイレンは使い方次第では、破・コア・レイドで下手な虹以上に働くから元々強いけどね。シンビは全体攻撃って時点で盛りに盛ったとしても姫カトレア止まりかな。シュウメイギククラスまで盛ってきたら震えるけど。ネモフィラもスキルが２体な時点で虹エーデルは超えられないと思う。現時点で虹を突き抜ける可能性が有るのはクロユリとオトメギキョウだと思う。 -- 2018-03-13 (火) 09:34:37
      • 金ランタナとチョコモスの回復パネルが、虹ランタナのスキル倍率upに変化する可能性もあるね。そうなったら水着チョコモスもかなりヤバイ。 -- 2018-03-13 (火) 09:52:59
    • これが怖いんだよ 今までの事考えると間違いなくインフレする -- 2018-03-13 (火) 03:56:15
    • 既存虹と昇華虹の間で逆転現象が発生し、結果調整という名の☆7相当が生まれるまでは予想の範囲内 -- 2018-03-13 (火) 04:32:45
      • 順当なら元★6の昇華なり強化進化でもう１アビ追加orスキル強化＆ステ底上げってところだろな。 -- 2018-03-13 (火) 09:03:12
      • そうね。特に昇華させたいキャラも居なければ、昇華石は塩漬けが正解かもね。 -- 2018-03-13 (火) 09:38:35
  • 5アビに上方されても特に強くない虹は上方して貰えず微妙キャラに戻りそうな予感がする -- 2018-03-13 (火) 04:22:00
  • 優先が確約されてるキャラ以外は調整しにくそうなのは後回しにされたりしそう -- 2018-03-13 (火) 04:34:43
    • 開花だけでも終了まで１年以上かかってるし、金以下の数は虹の数の倍どころじゃない。そう考えるとこれまでの開花と同じようなスピードなら２年以上かかることになる。インフレ速度なんかも考えると昨日昇華組と数年先の昇華組で果たして同じ水準で昇華できてるとは全く思えねえわなｗ -- 2018-03-13 (火) 09:00:14
  • 迷わずに虹が出るまで回してたような人にとっては副産物が増えたし昇華は天井で確実にできるから精神的にも楽かもな。これは広く浅くというより、もう絶対やめなそうな固定客からの収入をより安定させるのが主な狙いかもね -- 2018-03-13 (火) 07:33:58
  • 古参の虹は金の別Ver出てるのも多いからもう救済はそっちでやるつもりかもね。サボテンネリネウメあたりは特に。別Verもない連中は･･･キツイけど -- 2018-03-13 (火) 07:40:22
  • トリカブトの虹化見て、デバフ金が防御バフ積んでくる可能性もあるなと思ったよ。今はストックだけだからみんなスキル倍率とか火力方面見てるけど、防御バフ持ちだけでデバフ70揃えられるようになったらと思うとヤバさしか感じない。 -- 2018-03-13 (火) 08:30:57
    • そうなったら敵の防御デバフか、攻バフ強化して潰しに来るから大丈夫だと思うよ。以前の回避と同じ事になるのは目に見えてる -- 2018-03-13 (火) 09:30:05
      • これなぁ。結局運営が自ら実装して自ら後で潰しにかかる（完全に潰せるかどうかは別の問題として）スタイルは今までもこれからも一緒だろうしね。そしてまた微修正加えては同じ事の繰り返し。なので別にヤバさなんて表現ほど驚異には感じない -- 2018-03-13 (火) 10:23:05
      • この手のやり方乱発すると客は逃げそうだが果たして -- 2018-03-13 (火) 12:07:09
  • 2017年12月以前に回した分の昇華石補填がないのが一番の不満点。乞食と言われるのは覚悟で言うが後付けシステムの存在を知らずに2016年にサフランやスノドロ、エピデンドラムでガチャリまくった俺大損だわ -- 2018-03-13 (火) 11:51:59
    • そんなん言ったら虹メダル実装前に被りまくった虹の補填をどーしてくれんだ等、他にも色々出て来ちまうから諦めるしかないんじゃないな。 -- 2018-03-13 (火) 11:59:18
    • 乞食する気はないけどセンリョウガチャで★5狙いで33連したの少し後悔だなぁ -- 2018-03-13 (火) 12:17:18
      • わい、あのレベルの虹が来た時は必ず回す側の人間なんだけど、クリセンの時は何故か回す気にならなかったんだよな。あれが虫の知らせって奴なのかもしれぬ。 -- 2018-03-13 (火) 13:35:21
    • 流石に一年以上前をとやかくいうのは乞食とかいうレベルじゃないわ。発表時点からカウントしてくれてるだけでもだいぶ有情だぞ。 -- 2018-03-13 (火) 12:38:05
    • 話変わるけどこういうゲームのログって永久保存されてるものなの？ -- 2018-03-13 (火) 14:11:06
      • グラブルは課金関連は永久保存してたようで後から実装されたガチャおまけアイテムを全部補填してたよ -- 2018-03-13 (火) 16:02:42
      • へー何年も保存されてんのね、ゲームによるかもしれんが -- 2018-03-13 (火) 17:34:15
      • お花とほぼ同期の刀剣乱舞が開始後半年くらいで課金アイテムの値段変更したけど、その時点で半年分全部遡って差額補填してたよ。それ以外でもバグで遡って補填ってのを何度かやってるゲームだけど、数ヵ月はログ持ってる感じかな？　こっちも同じDMM母体だし似たような感じじゃないかね -- 2018-03-13 (火) 20:48:32
      • 数十年数百年やってるわけじゃなし、たかだか数年の金銭関連の記録保持してない方が良く考えたらおかしいからな -- 2018-03-13 (火) 22:23:59
  • 俺のスズランがソラパで輝くときが待ち遠しい。そして★5版のセンリョウやマンリョウはどっちもソーラー系アビリティ持ってるな。3/5がセンリョウやマンリョウでできたソラパが組める時が来るのかな -- 2018-03-13 (火) 12:40:25
    • 嫁マンリョウは現状でも相当ソーラーに傾いてるから、昇華したら本家虹すらも飛び越えてくる「かも」しれないｗ どっちにしてもアビ統合された上（トリカブト見てたらほぼ確実）でエニシダ系バフかミズキ系バフに70％でも背負い込んできたらいよいよ虹ソラパ荒れるなｗ -- 2018-03-13 (火) 14:44:20
      • 荒れるかな。既に現行で十分満たされた感あるし、今以上に強いソラパを編成したところでって感じもするが。 -- 2018-03-13 (火) 14:50:30
      • ソーラー自体が浪漫砲だからこそ他の特化パ以上に対象キャラがダイレクトに荒れやすい。マンリョウ・ハナミズキから後ろの3番手以降に何とか割り込む下克上を期待する昇華待ち勢と現在の後ろ3席を維持してる3人及び、その後ろに控える元虹の次点候補者たちは昇華の内容次第じゃ大荒れになるだろうね。 -- 2018-03-13 (火) 15:09:31
      • むぅ。そういうもんなのか。まぁ、あんまし荒れないで欲しいもんだな。 -- 1葉? 2018-03-13 (火) 15:29:04
      • ソラパは複数組んでもそんなぽんぽん撃てるほどゲージ溜まらないから意味ないしな -- 2018-03-13 (火) 16:52:13
      • 昇華の難易度からハツユキは入れ替える必要はなさげ、ソラパ以外にも使いたい候補は数多の中ハツユキで代用可能なソーラー70はわざわざ入れ替えない -- 2018-03-13 (火) 22:55:20
  • 弱虹調整するって言ってるけどどんな調整するのやら、前みたいにバフ値ちょっと上げましたじゃスペチケも売れなくなるんじゃないか？ -- 2018-03-13 (火) 13:39:59
    • 配られる石と金石で一切課金しなくても強虹年2人くらい手に入りそうだね。それだけ強虹手に入れば困らなそうだな -- 2018-03-13 (火) 14:00:37
    • 戦力補強ならさっさとスペチケで虹取ったほうがいい。話題のトリカブトだってわざわざ昇華させるくらいなら既存デバフ虹で十分 -- 2018-03-13 (火) 14:07:07
    • 現環境では破25周とコア撃破でRPGとしてはクリアしたも同然なので、達成した人がボーナスダンジョンとキャラゲーとしてのお花に何処まで投資するかって感じかな。既に大分売れなくなってると思われる。 -- 2018-03-13 (火) 14:12:27
      • キャラゲーって言ってもそんな何人も愛着持ってるキャラいるわけじゃないしな。殆どのキャラ愛着持てるほど出番ないし設定広がらないし。1人や2人昇格するくらいなら配られる石で十分だろうし -- 2018-03-13 (火) 14:23:01
    • 売れなくなったら昇華石おまけにするだけ。 -- 2018-03-13 (火) 15:12:41
      • おまけにするなら虹装花が一番売れると思うわよ。重ねる為にスぺチケを使う事に抵抗ある人も居るだろうしね。昇華石なら適当に貯めた石割れば手に入るし。 -- 2018-03-13 (火) 15:43:26
      • 適当に貯めた石といっても最低1200個近く必要だし、貯まるまで半年以上はかかるからやっぱり昇華石付きガチャは来ると思うで。　勿論装花ガチャも定期的にあるだろうが。 -- 2018-03-13 (火) 23:30:48
    • アビリティの根本からどうにかしてほしいの多いからなぁ -- 2018-03-13 (火) 17:58:49
  • キャラ揃ってる身としては今後虹以外にも昇格も選択肢に入るから性能で吟味しやすくなったな。とりあえず課金控えて様子見が賢いやり方かね。 -- 2018-03-13 (火) 15:17:32
    • 課金は当人の判断だから好きにするといいと思うよ。ちなみに俺は虹の技装花以外に課金するつもりはないかな。 -- 2018-03-13 (火) 15:54:28
      • 確かに虹の技装花は今まで以上に必要になるなぁ -- 2018-03-13 (火) 16:18:49
      • だよね。供給量を増やして欲しい。結晶交換で増えそうだが金装花が3,000だと12.000ぐらいがレートかな？ -- 枝? 2018-03-13 (火) 16:48:48
    • 装花は去年の販売数6個だし、今年もそれくらいは出るんじゃないの。二ヶ月に一個なら悪くない供給だと思うけど。 -- 2018-03-14 (水) 08:20:27
  • 昇華でアビも総合力も置き去りにされる弱虹を見ると悲しくなってくるな -- 2018-03-13 (火) 15:43:56
  • 今後修正候補の弱虹って誰なの -- 2018-03-13 (火) 17:19:21
    • カトレアだろうなぁ -- 2018-03-13 (火) 17:43:28
      • あとデンドロもかな -- 2018-03-13 (火) 17:57:00
    • カトレアは乗算数値あげただろ。ゲージアビも前ほど空気じゃないし。1アビが死んでる1.36系とシャインはなんとかして欲しい -- 2018-03-13 (火) 17:49:29
      • そうね。まずはソコから始めて欲しいところではあるね。 -- 2018-03-13 (火) 18:09:14
      • 今調整が必要かは置いといてゲージアビは100％ないと空欄アビになる時代にはすぐなりそうな気がする。金のゲージアビ持ち多いし現状貴重だから50％でも機能してるけど、100％が後2人きたら即終わる。さらに100％持ち＋有能アビなハナミズキクラスじゃないと生きていけない時代もその後来ると思う。この危機感はウメにも言えるね。 -- 2018-03-13 (火) 20:09:17
      • カトレアはスキル倍率も上がってるんだよなあ・・・（2.2→2.4） -- 2018-03-13 (火) 21:30:17
      • もう巣アビは巣を呼んで通過したら全ptの与ダメ10%upで良いんじゃないかな（ﾔｹｸｿ -- 2018-03-13 (火) 21:55:17
    • 初期1,2倍勢全員 -- 2018-03-13 (火) 18:06:54
      • バンテイシはいらねぇと思うわ、回避に高バフやし -- 2018-03-13 (火) 21:56:18
      • エニシダも強化されてるしいらないと思う。あとは、、、、ハギかな？ -- 2018-03-13 (火) 22:43:05
      • モミジが居るな。嫁オンシみたいに乗算を自とパーティに分けるだけで、高バフ持ってるからかなり評価変わるな。 -- 2018-03-13 (火) 22:56:55
    • 通常の再行動と回避のない反撃持ちは全員根本から練り直してほしい -- 2018-03-13 (火) 22:09:17
      • 確率で毎ターン再行動可能だから40％に抑えられてて微妙に感じるんだろうし、もう1ターン目100％再行動にでもしたらいいかもね。 -- 2018-03-13 (火) 23:10:38
      • デバフ反撃、Guts反撃まで言い出したら昇華組まで弄らなきゃいけなくなるし無理だと思うな。小物ちゃんの反撃は全く噛み合って無いとは思う。 -- 2018-03-14 (水) 00:14:10
      • 単体でぶっ壊れてる奴らが集まると分かりやすくぶっ壊れPTが出来るのに、微妙なキャラの上方望むと組み合わせガーって言い始める奴らなんなのって思う。再行動は確率もっと盛っていいし、反撃はもっと倍率盛っていい。それでも乗算バフには遠く及ばない。 -- 2018-03-14 (水) 08:18:16
      • バリア、デバフ、回避に反撃スパイスすれば判りやすく破やコア落とすptが出来るのに、乗算乗算言ってる奴の方が何なのって思うわ。 -- 2018-03-14 (水) 09:32:47
      • それ別にバフで火力伸ばせばよくね？　霧で軽減されないのは利点だけど十分削るには結局少なくとも霧が晴れるまでは耐える必要あるし -- 2018-03-14 (水) 13:24:31
      • まぁ、普通にバフ盛った方が強いよね。パーティ引っくるめてのコンセプトパーティなんて実用性はあっても趣味パとしか言われない。本当に強かったら有用ならスペチケのおすすめにあそこまで1.65や火力キャラばかり名前が出ることもないだろう。 -- 2018-03-14 (水) 15:45:06
      • バリアもデバフも回避も反撃なくても別に困らないってのが全てだよ。それどこか他のアビ付いてた方が有用の可能性がとても高い。反撃のみだとどうしようもないのに -- 2018-03-14 (水) 16:02:52
    • 浴衣ビオラとかアカシアとかフリージアとか色々いるね -- 2018-03-13 (火) 23:51:04
      • フリージアは2.1倍の意味が判らん。浴衣ビオラはハツユキと一緒で全く噛み合ってないアビ構成だよね。隊長に関しては所持してないけど質問掲示板見て使い方に関心させられた。ちょっと胸アツ。 -- 2018-03-14 (水) 00:23:44
      • アビリティの効果が低いとか言ってたけど不当なスキル低倍率は全員修正しろといいたい -- 2018-03-14 (水) 00:36:35
  • とりあえず数体でもいいから、調整したキャラを一日でも早く出して欲しいわ。昇華が凄すぎて、弱虹が今後どうなってしまうのか不安でならない -- 2018-03-13 (火) 18:13:18
    • 現状維持でガチャのスカ扱いじゃないのか？ -- 2018-03-13 (火) 18:48:23
    • 既に死体蹴りされてる弱虹を更に蹴っていくスタイル　昇華のためにガチャまわして欲しいからたいして強化しないだろ -- 2018-03-13 (火) 20:49:46
    • うちの嫁の弱虹、アビはおろか総合力も昇華3人に負けてて草も生えん -- 2018-03-13 (火) 21:15:22
      • 虹ってなんなんだろうね本当。弱いガチャ虹とか無駄に手に入りにくいだけじゃん -- 2018-03-13 (火) 22:11:30
      • 入手難易度は昇華の方が上でしょ。調整は絶対いるけど金のせいで居場所なくなるみたいにそこまで悲観的になるものではないと思う。 -- 2018-03-13 (火) 22:25:55
      • トリカブト抜きにしてもツツジとヤマブキのマイナーチェンジだからな。あいつら中堅以上はあるからいきなり半分以上の虹に金以下の烙印押していった -- 2018-03-13 (火) 22:44:50
      • インフレすればするほどそれに見合った強敵が出て来るから、今回ばかりはちゃんと調整しないと、弱虹が置いてけぼり喰らって戦力外になると思う -- 2018-03-13 (火) 23:18:06
      • スイレンは元々特定環境下では虹以上に働いたガチャ金だったしね。１発目だし変な昇華したら誰も昇華に期待しなくなるだろうからな。 -- 2018-03-13 (火) 23:25:03
      • 巫女モネは所持キャラによって評価代わるんじゃない？嫁オオオアビ貰ってたら無条件で痺れたけどな。 -- 2018-03-13 (火) 23:59:09
  • みんなスイレン強い言うけど単体3.8倍はヤマブキとの発動率差考慮しても(虹にしては)低すぎる気もする。低い低い言われるサボテンすら4倍なのに -- 2018-03-14 (水) 00:06:43
    • そもそも破級とかコア前提の評価でスイレンとトリカブトは強いけどそれ以外も考慮だとアネモネのほうが使える場面多いんだよな。コアや破級に乗算回避連れていけないわけでもないしな -- 2018-03-14 (水) 00:08:12
      • まあ今で強さ考慮するならその辺りは適当なキャラでいいし -- 2018-03-14 (水) 00:09:47
      • 巫女モネは高バフか反撃貰った方が良かったように思う。ちょっと使い道が無い。 -- 2018-03-14 (水) 00:29:49
      • 巫女モネはボスダメupじゃなく打付与だったら、打スワンで使えるから即刻昇華してたのに惜しかったなぁ、、、、、でもそれだとちょっと強過ぎるか。 -- 2018-03-14 (水) 11:39:11
    • 3.8～5.2ってぶれすぎな気もする。なんで標準こんなに -- 2018-03-14 (水) 00:11:15
      • 標準4.2でサクラとか5.2なんだろ -- 2018-03-14 (水) 00:11:42
      • 吸収は4.3倍が基本。スイレンはスキル発動率が高いから下げられてる -- 2018-03-14 (水) 00:13:53
      • せいぜい4倍くらいでいいのではって思う。サボテンも発動率で倍率下げていいキャラじゃないし -- 2018-03-14 (水) 00:15:34
      • サボテンがまともな倍率あればスイレンもそれくらいあったと思うわ。無駄に考慮した感じがある -- 2018-03-14 (水) 00:32:33
    • ヤマブキの代用でスペチケ節約できるのが最大の利点だから。性能自体は自身に攻防バフ大量にかけるヤマブキに軍配が上がる -- 2018-03-14 (水) 00:15:59
      • そもそもヤマブキってスロット空いててなんぼだから。スイレンをちゃんと活躍させたいなら装花2つは消費しないと。スロットなしで生きれる場所は他でも全然いい。 -- 2018-03-14 (水) 00:19:21
      • 昇華キャラって実際全然手軽ではないしな -- 2018-03-14 (水) 00:23:14
      • 5000円で手に入るヤマブキのほうがお手軽だよな -- 2018-03-14 (水) 00:27:35
      • そもそも大多数にとっては貴重な昇華石を高々ヤマブキ互換程度に使うか？という話よね。性能目的の場合、もっとぶっ壊れに使いたくならねえ？ -- 2018-03-14 (水) 00:32:39
      • まあ好きなキャラを強くするのが主目的だし。それならそれでヤマブキに配慮したような抑え方なのが疑問だけど -- 2018-03-14 (水) 00:35:24
      • 最上位以外のキャラのコンパチにしとけばインフレしないのは確かだしまあわからないでもない（トリカブトから目を逸らしながら） -- 2018-03-14 (水) 00:40:13
      • トリカブトは言うほど強くねーよ、あとスキルに関しては紅生姜のことも忘れないであげて -- 2018-03-14 (水) 00:44:53
      • レッドジンジャーの性能を引き上げればいい話だったんだよなぁ。完全に吸収キャラとして2人の劣化になっちゃってるな -- 2018-03-14 (水) 00:47:19
      • ぶっちゃけ単体吸収で回避持ちは今後も昇華で増え続けるからなあ。1.2倍とか付いたのが来たら・・・ -- 2018-03-14 (水) 00:50:10
      • トリカブトは紅生姜さんが反撃じゃなくてデバフをもらっていたらこうなっていたというIFの存在だからな・・・ -- 2018-03-14 (水) 00:50:54
      • トリカブトってこれから単体吸収のデバフ系が虹化されたら害虫アビが足引っ張って中堅くらいで落ち着くタイプでしょ。その頃に虹カブトが来てこれで我慢ってパターン。 -- 2018-03-14 (水) 00:53:15
      • 今文句なく強いって言えるのは4アビ万遍なく使えるアビどころか5アビ強いの貰ってスキルが偏差タイプ。といっても20％デバフで吸収も貰ってるから虹化ラッシュでも息は長いと思う。 -- 2018-03-14 (水) 00:57:52
      • 初の1.36がまともに使えるキャラという。比較対象は水着エビテン -- 2018-03-14 (水) 01:02:10
      • 15％デバフ虹や20％で控えめアビのデバフは泣いていい。デバフで単体吸収でも貴重なのに吸収やデバフと相性のいい1.36倍貰って20％バフ&デバフ。両方15％でも文句出なかったと思うわ。 -- 2018-03-14 (水) 01:10:16
      • やっぱトリカブトだけは抜けてると思うわ。1.2のデバフ15%でも良かった -- 2018-03-14 (水) 01:13:20
      • ただトリカブトもやっぱり貴重な昇華石使うほどの性能かと言われたらノー、既存虹デバフで十分。性能派はオトメギキョウとかの昇華を待つのがいいだろう -- 2018-03-14 (水) 01:20:00
      • 結局好きなキャラを昇華すりゃええんだよ、結局性能面でみりゃスペチケで代用可能なんだし。だからポンポン出来る必要はないし、本命キャラを一線に持ってこれれば十分 -- 2018-03-14 (水) 01:23:00
      • 強いキャラが好きって人もいるし好きの定義も使い方も人それぞれだから仕方ないね・・そもそも一線級になるより絵・スキン・ボイス新規で欲しかった -- 2018-03-14 (水) 01:35:10
      • 言われなくても好きなキャラ昇華させるけど、性能に差があればやっぱり萎えるものは萎える。好きだからこそ余計に萎える -- 2018-03-14 (水) 01:38:16
      • 本命キャラ弱虹だったから一線どころか蹴飛ばされたわ。なんで実装と同時に調整入れなかったんだ？ -- 2018-03-14 (水) 01:39:18
      • まずは反応を見てってところじゃないかね。基本的に要望が多いキャラが修正される印象だからこの昇華を見て問い合わせの多いキャラに調整を入れると思われる -- 2018-03-14 (水) 01:42:51
      • ハギとか人気投票下位の虹は修正なしも覚悟かな。フリージアあたりは200万投票奴いたから調整くるんじゃないかね。この運営廃人には擦り寄るからね -- 2018-03-14 (水) 01:49:20
      • イベリスに調整入れるならハギにも入れなきゃならんけどな。スキルデバフ組は順位関係なく全員アビ追加したりしたんだから片方だけ放置なんて真似はできんよ -- 2018-03-14 (水) 02:39:54
      • 回避虹はむしろ余ってる（斬4）から、ブッキーいればスイレンいらんのよね。うちの場合、突の回避虹いないんでそのあたりは一考の余地があるが、必要ならサフランを虹メで交換する。 -- 2018-03-14 (水) 02:49:49
  • 弱虹（ツツジ以下）がどう調整されるのか次第だけど、明らかに★５以下より弱いアビリティだったら次のニコ生は戦争やで。ここに書いてるようなコメントを打ち込むしかない。一体ユーザーの誰が★５以下を★６以上にしてほしいって要望したってんだ。 -- 2018-03-14 (水) 06:55:02
    • 要望したの誰だよ？的なコンテンツに上位アンプルだな。発表の瞬間、盛り上がるどころか逆に会場が鎮静したそうだが -- 2018-03-14 (水) 08:08:52
      • レベル２００くらいでおまかせ検索すると総合７０万が大半なので、アンプルゥ持て余してる人は多いのかも。 -- 2018-03-14 (水) 21:22:48
    • 正直次回ニコ生の前に今ゲーム下の要望フォームから出しまくった方がいいけどな。ちゃんとした手続きあるのに使わないで文句言うのはNG。要望ちゃんと出した上でダメならまぁ仕方ないね。 -- 2018-03-14 (水) 08:11:50
      • むしろ次のニコ生までに修正されるか、放送のときに虹強化案検討してますって言わせられなかったら弱虹は切り捨て扱い確定っていっても良いレベルだな -- 2018-03-14 (水) 11:45:49
      • 次のニコ生（恐らく4月下旬）の時点で検討しますなんて言ってる時点でもうアウトだろ、昇華実装以前から想定されてたことで猶予が有りそこからさらに1ヶ月半でやらないとかやる気ないと言ってるのと同然だわ -- 2018-03-14 (水) 12:01:57
      • いやずっと随時バランス調整しますって言ってる結果がこれだからさ。修正きても内容よくないとなんの意味もないよ。 -- 2018-03-14 (水) 12:31:30
      • 敵「随時の意味ガー」 -- 2018-03-14 (水) 12:59:14
      • ちまちまとしょぼい確率上げしかされない再行動と超反撃がいい例だからな -- 2018-03-14 (水) 13:01:57
      • 既存の★6キャラクターにつきまして、所持アビリティの効果が低いキャラクターを対象に、効果内容の調整を、今後予定しております。って、前からアビリティの調整は随時行っていくって言ってたから、改めて書いただけで、今までと何も変わらないと思うけどね -- 2018-03-14 (水) 13:32:16
      • ただ今まではあくまで昇華の仕様が不明だったから推測レベルの話ではなかったが、これからは明らかに格差が付けられてくのだから苦情量は半端じゃなくなるぞ、当然課金者からも来るから無視できるものじゃなくなる -- 2018-03-14 (水) 13:34:20
    • 不満はあってもニコ生で暴れる気はないから頑張って、どうせコメント一定数稼がないといけないし -- 2018-03-14 (水) 12:44:44
    • 少なくてもこの板での発言をプレイヤーの総意みたく「ここに書いてるようなコメントを打ち込むしかない」とか止めて欲しいんだがね。 -- 2018-03-14 (水) 14:04:30
      • 別にプレイヤーの総意みたく言ってるようには読めないが。お前の方こそ恣意的な曲解は止めたら？ -- 2018-03-14 (水) 14:10:01
      • >1葉　「一体ユーザーの誰が」　読めてる？　 -- 2018-03-14 (水) 14:23:08
      • 何言ってんだこいつ -- 2018-03-14 (水) 14:27:14
      • 「一体ユーザーの誰が～要望したってんだ」というのは「多くのユーザーはそんなこと要望してないはずだ」というのと同義だと思うんですが3葉が分からないのはそこ？ -- 2018-03-16 (金) 03:24:15
    • 散々言われてきた虹格差の調整だけど、ここに書き込んでた人全員要望送ったのか？って話だな。不満ある人はまだ間に合うから要望出しまくろう。虹昇華はもう実装されてしまったからどうしようもないけど。★５以下は魔改造された印象。絵もエフェクトも変わってないのに、強いですよ使ってねって・・・運営のやることかよ。 -- 2018-03-14 (水) 20:42:55
      • 今月分さっき投げたよ。というか、運営のフォームに投げもしないで文句言ってる奴なんておらんやろ。……おらんよな？ -- 2018-03-14 (水) 22:06:44
  • お花って虹が0.5%な代わりに、絶対的な強さを保証されてたはずなのに、それが条件付きとはいえ覆されちゃったんだよね。こんだけ荒れるのも仕方が無いと思う -- 2018-03-14 (水) 12:52:18
    • 問題はこいつら性能的に金上位でもないってとこ　今後の石の使い道も石30個のガチャに指定されたようなもんだしな　効率重視でやるならほんと自由度減ったなこのゲーム -- 2018-03-14 (水) 13:40:56
      • 効率重視ならスペチケで誰選ぶかも絞られるし、そもそも効率重視だと自由度が減るのはどこのゲームでも同じじゃないかなー -- 2018-03-14 (水) 14:16:31
      • 他のゲームを持ち出そうがお花もそのやり方が正しいことにはならない定期 -- 2018-03-16 (金) 01:19:38
      • 最高効率に自由度があるって達成不可能じゃね？見た目違うだけで完全に同性能とかが自由度として認められるなら話は別だが -- 2018-03-16 (金) 03:10:31
    • 虹出ても嬉しさが少し減った。鉢の色が変わった時ドキっとするような嬉しさを感じる何か工夫をください。ガチャはこれがないとね。 -- 2018-03-14 (水) 14:18:07
    • もう0.5%の希少価値だから保障される世界じゃない。0.5%の希少価値に見合うプレイ時間なり課金をつぎ込んだキャラだけが最低限の保証を得られる世界。その保証を貰った中での格差もあるが -- 2018-03-14 (水) 15:17:43
      • 虹色になっても開花以降格差つきすぎて、はずれ虹率増えてたからなー。確かに俺もドキドキしなくなったわ。虹色になった時点じゃ第一関門突破ぐらいだから。キャラ出た後の結果見てみないことにはね -- 2018-03-16 (金) 01:22:34
  • いい加減、既存の弱虹が金以下になったって言い方止めない？もう金以下じゃなくて虹化した奴の事言ってんだし、全てが虹になるようになったんだから、虹という括りで弱いってわけじゃなくて、単に全体で見て弱いって事になったんだよ。昇華自体もスペチケより手軽じゃないんだから入手難易度にとやかくいう事でもないし -- 2018-03-14 (水) 15:07:23
    • 言いたいことは分かるけど調整より先に昇華実装やっちゃったからどうしても気になる人は出るでしょ。前も言ったけどこの時点で皆が納得いく落としどころがなかったんだよ -- 2018-03-14 (水) 15:16:09
      • 少なくとも開花セレクションに並んでるキャラくらいは調整すると思ってたわ……。というか期間中にやると思ってなかったわ -- 2018-03-14 (水) 15:59:07
      • 昇華実装予定そもそも来週だったからな、他の機能もだが開発が順調で予定前倒しまくってるから、部署の連携とれてないのかもな -- 2018-03-14 (水) 16:22:59
      • むしろ虹が出るまで回すぐらいやらないと昇華石集まらないんだから萎えるよりやる意味増えて良かったんじゃないの？一番今後も強さを更新していける事には変わりないじゃん。何が萎えるのかよくわからんな -- 2018-03-14 (水) 23:26:43
  • ガチャ虹は幾ら強いの出しても溜め込んだ虹メダルや数ヶ月待ってスペチケ5000円で手に入るけど、昇華は貯めて待つ場合年単位だし早く欲しければ万単位の出費だから、昇華の方が強くて当然と言えなくも無い -- 2018-03-14 (水) 15:15:04
    • いやまず間違いなく課金ガチャのおまけで昇華石売るだろ。3000円で1キャラ昇華できる分ばら撒かれたら5000円の虹が3000円の昇華キャラに負けることになるな。もう虹の価値はこんな簡単に揺らぐ -- 2018-03-14 (水) 15:52:52
      • 虹メダルの二の舞はやめてほしいが・・・あれも石購入の価値を上げるためのはずがばらまきすぎたからなぁ -- 2018-03-14 (水) 16:03:27
      • 昇華が絵ありだったら買うかもしれないけど今のとこ絵なしだからなあ -- 2018-03-14 (水) 17:23:48
      • 昇華に絵なんて付けたら虹より金の方が絵の量多くなるんだけど…… -- 2018-03-14 (水) 18:06:26
      • 開花のない★4以下のみならコストもそうかからんし喜ばれそう -- 2018-03-14 (水) 19:07:39
      • ★4以下はむしろ新しい絵にしてほしい。さすがに古臭すぎる -- 2018-03-14 (水) 19:11:07
  • 毎度毎度熱く怒れる人はすげぇなって思う。俺はもう考えるのやめてる。実装されるものを粛々と受け入れてプレイするだけよ。諦観って言葉が一番正しいかも -- 2018-03-14 (水) 17:58:15
    • クリア出来ないクエスト無いし怒る要素が無い勢もいるでしょ、よほど弱キャラに思い入れがあるんだろうか -- 2018-03-14 (水) 18:09:43
      • 特定の1キャラが特に好きな人は殆ど報われずに終わるんだろうな。強さ的にも設定的にも -- 2018-03-14 (水) 18:23:55
      • ごく一部の性能厨寄り虹嫁なやつだけだろ、そんなのが多かったらとっくに過疎ってるぞこのゲーム、昇華なくてもインフレでとうの昔に過去にされてんだし -- 2018-03-14 (水) 18:34:11
      • 結局は固定メンツに入れない、理想パに入れない、でも嫁なりお気に入りなりで主力で使いたい。でも居場所が無い団長が「マジでどうにかしてくれ」って願望が一番声高にして叫んでるイメージ。理想パ、特化パで固定メンツとしてがっつり定席確保できてる嫁持ちだったのが幸いしてるのかはわからんが、正直まぁ…がんばって要望送り続けてくれい…って思って見るしかない -- 2018-03-14 (水) 19:55:24
      • 昇華まで要望送ってたけどスキル威力2.1倍の調整すらされなかったからモチベが下がりまくってる -- 2018-03-14 (水) 20:13:02
      • 3葉の言ってる理想パとかは昇華関係なく無理でしょ。調整で誰かが理想パに入ったら、その理想パ5人の中の一番下が弾き出される。他の人の嫁蹴落として俺の嫁理想パに入れろって言ってるようなモン -- 2018-03-14 (水) 21:10:00
      • 嫁を基軸にPT組むのも結構楽しいもんだがな。最高効率じゃなきゃ嫌だってんならそもそも嫁とか決める方が効率悪いってことに気づいた方がいい。 -- 2018-03-14 (水) 22:31:38
      • なんか特長があればそこを伸ばす部隊組めるけどなんの個性もない20%バフと1.2倍しかないような全体2.2倍虹に関してはお手上げ。理想パ以前の問題 -- 2018-03-14 (水) 23:20:29
      • 基軸にできるほどの個性ある時点で恵まれてるキャラだよな -- 2018-03-14 (水) 23:26:20
      • 2アビ使っても大したことないうえに上限越えやすくて使い辛いのに同業で1アビで合計値逆転されて攻バフまで大量に盛られるとかやってられんわ -- 2018-03-15 (木) 00:51:31
      • 9葉の誰か多分わかったけど確かにあれは酷いからアビ統合して何か追加は必要だろうな。ただなんとなく流れで属性付与が足されそうな気がしてる… -- 2018-03-15 (木) 10:25:29
      • 属性付与も手持ちで足りないとこに来ると嬉しいんだけどね。ハギに斬付与つかないかしらん -- 2018-03-15 (木) 12:34:26
    • システム的に何やっても下らないから怒るほどでも無くない？ -- 2018-03-14 (水) 23:45:05
  • 虹化は0.5を合算で0.8ぐらいにしたくらいに感じるのだが。実際のところあまりうれしいものではないよね。素直に虹と金の確率上げたほうが喜ばれたんじゃないかな。虹1%金9%とかで -- 2018-03-14 (水) 21:26:05
    • 1番気に入ってるキャラは金なんで強化自体が嬉しくないわけじゃない。確率強化されても手持ちには関係ないし -- 2018-03-14 (水) 23:17:08
  • 団長たちの不満を解決するには、キャラと性能は分離しないとダメそうですねー。 -- 2018-03-14 (水) 21:27:31
    • 正直5000円でクリタエ性能スキン売られたら買うかもしれない -- 2018-03-14 (水) 23:21:44
  • 人気キャラから優先して昇華って事は…投票下位のキャラはサービス終了まで昇華来ない可能性も当然ある訳か… -- 2018-03-14 (水) 21:54:41
    • 商売だしカネになるキャラから昇華だな -- 2018-03-14 (水) 22:00:30
      • 毎度思うんだが「カネになるキャラ」ってなんだ？人気上位ばかり推しつづけても飽きられるだけだと思うが -- 2018-03-15 (木) 01:06:08
      • 明確にカネになるのはシロタエだな -- 2018-03-15 (木) 02:10:19
    • 来週昇華キャラがまた3人ぐらい来なかったら、そのペースじゃ全員昇華できないので事実上の切捨てになるな -- 2018-03-14 (水) 22:06:50
      • 次は草銅銀1人ずつになりそうだけど来週来るとしたら昇華ガチャで誰ピックアップするんだろう -- 2018-03-14 (水) 22:25:42
      • 俺は優先終わるまでは二週間に一回で、そのあとペースアップすると思ってる -- 2018-03-14 (水) 22:26:21
      • 週4なら間に合いそうかね -- 2018-03-14 (水) 22:38:22
      • 昇華ピックアップに先週追加の★5二体が入ってるから毎週は無理だろうな -- 2018-03-15 (木) 02:25:08
      • 次はお知らせ絵？だかの後ろに武器やらがあったセンポ・シクラメン・メリアじゃないかって話は出てたな。実際にそうなるかはわからんけど。 -- 2018-03-15 (木) 08:25:13
      • 最初から20人とかぶっ込んで大半を修正とかになったら目も当てられんし、まずはは様子見なんじゃない？ -- 2018-03-16 (金) 01:02:07
  • もう全員が虹になるんだから、虹の価値というのは上級の扱いを保証するもんじゃなく、生活保護みたいな最低限の保証になったと思ったほうがいいっしょ。虹開花カンストぐらい育てたのを20人集めれば最高難易度でもクリアできるぐらいは保証するけど、1PTクリアとかまでは保証の対象外って感じなんじゃないの -- 2018-03-14 (水) 23:38:28
  • 金の一大勢力である2体スキルって昇華でどうなるんだろうな。無難にハナミズキ型になるのか、全体スキル化するのか -- 2018-03-14 (水) 23:48:38
    • 2体は2体でいいと思うんだけど。 -- 2018-03-15 (木) 00:55:51
    • 全体化しなきゃ誰も昇華させないだろうし、大量のクレームが来るんじゃね？って気がする。 -- 2018-03-15 (木) 01:27:47
      • 全体はもう有り余ってるからどうせなら1T向けにサクランボみたいに2体3.6倍ほしい、多少発動低くても問題ないし -- 2018-03-15 (木) 01:38:40
      • 全体攻撃とか今やデメリットに近いだろ -- 2018-03-15 (木) 02:03:27
      • 虹は変動スキルが勝ち組すぎてな。クリスマスイベリスと新春クロユリの昇華にご期待ください状態になってんなー -- 2018-03-15 (木) 02:07:46
      • イベ金の単体もそれなりに勝ち組だな。ガチャ金と違って吸収が付いてないから恐らく5.2倍になる -- 2018-03-15 (木) 07:34:43
      • そういやスキルもあったな、そして大抵の虹は全体スキル、アビもステもスキルも勝てない虹って… -- 2018-03-15 (木) 08:27:52
      • 幾ら何でも吸収効果に0.9の価値は無いと思うんだよなぁ -- 2018-03-15 (木) 11:34:45
      • 吸収は防御寄りアビ持ちじゃないとただ倍率低いだけのクソスキルに成り下がるからな。デバフ・回避系以外の単体ガチャ金の未来は割と暗い -- 2018-03-15 (木) 13:09:44
      • 虹化するときに高威力化か吸収付きか選択できるかおじが的確に判断できれば良いんだけどね -- 2018-03-16 (金) 07:08:16
    • こないだの決戦イベで有利スキル2体とか無駄にあったし、2体は2体で押し通すんじゃね。それ以外のイベントで使うかって言われるアレだが -- 2018-03-15 (木) 06:46:22
      • 押し通すなら偏差タイプともう少し威力差別化するために調整して欲しい・・。偏差強すぎ。 -- 2018-03-15 (木) 12:44:57
      • 偏差の意味わかって書いてる？せめて可変とか変動って書こうよ -- 2018-03-15 (木) 18:00:03
      • この機会に変動スキルに倍率で負ける虹が居なくなることを願ってるのだ… -- 2018-03-16 (金) 03:28:25
      • 全体と二体、吸収以外の単体は＋０．５くらい上げていいでしょ・・・ -- 2018-03-16 (金) 13:37:26
    • まずは虹の2体スキルテコ入れしないと2体スキル金も詰むなあ -- 2018-03-16 (金) 12:44:43
      • サクランボ倍率に一律引き上げ＆サクランボのスキル発動率とバフ抜けを修正でどうよ -- 2018-03-16 (金) 16:08:56
      • 一律で挙げるならデージーのスキル発動率下げないと -- 2018-03-16 (金) 16:37:44
  • なんかこれ金バージョンが昇華で強くなっても　元の虹が弱いままだとなんかそれはそれで微妙な気持ちになりそうなんだが。どうなんだ… -- 2018-03-15 (木) 06:44:47
    • それが期待できるだけマシだろう。金verないのもいるし虹で出てるのがすでに全部中堅以下なのもいるし -- 2018-03-15 (木) 10:10:30
  • 別Ver.★6はこの先も出すのかな。出したキャラは昇華後回しとか -- 2018-03-15 (木) 07:44:15
  • 開花は絵と声に合わせるって理由で引き伸ばしてたのもわかるけど、昇華なんて全部能力だけで済ますなら季節ボイスを全員に追加するのより手間かからなそうだけどなぁ。小出しする理由が毎回セレガチャやりたいだけぐらいに思える。少なくとも次の新キャラは全部昇華まで実装済みで来てほしいが -- 2018-03-15 (木) 10:06:21
    • 小出しにしても昇華ガチャは石30個で回せると言っても虹0％だからそんな回してもらえるのかなって気がするけど -- 2018-03-15 (木) 11:31:34
      • 自分はシュウメイギクガチャみたいなのが来るの完全に待ってる　クリア出来ないマップがあるわけじゃないし　総合力レースしたい廃課金は回してくれるんじゃないか -- 2018-03-15 (木) 12:12:26
      • 昇華石補償対象前のハロウィンでまわしたの後悔しとる。30石ガチャまで取っておけば昇華石も貰えていろいろお得だったのに。 -- 2018-03-15 (木) 12:23:35
      • もう虹が出る30石ガチャまでとっておくってなるよな、やっぱり。問題は既に完全体になってる本命の昇華が来た時、ピックアップで必要分確保しようとすると被ったら庭園に並べるぐらいしかなくなることか -- 2018-03-15 (木) 13:44:15
      • ３葉のいう状況にまさになりそうで困ってる -- 2018-03-15 (木) 21:03:26
      • 半年で来るか微妙なところ。おそらく虹が出る３０石ガチャは年一でしょ。それまで我慢できるかどうか・・・。まぁ、そのタイミングは人気投票やってるだろうけど -- 2018-03-15 (木) 23:10:10
      • ↑　でもな。お花の配布石をほとんどガチャに突っ込んで　1年で虹0とか普通にあるんやで？30のを見越していたなら最低でもシュウメイギクはほぼ手に入った -- 2018-03-16 (金) 04:26:51
      • 昇華石700個分シュウメイで回してるけど出なかったぜ -- 2018-03-16 (金) 07:14:17
      • ↑↑配布石（無課金）だけで話をされてもなぁ・・・ -- 2018-03-16 (金) 09:26:32
  • 全員虹になって虹を鍛えれば一応クリアはできるというなら、昔みたいに性能じゃなくキャラの好みで選べば良い世界になったんじゃないか？破級とかが来る前は金で十分だから虹はやりこみとか趣味の範囲って言えたし。それが今は何でも育てれば最後までいけるぐらいにはなったから、敢えてより強いキャラを選ぶのは趣味の範囲と考えればいいじゃない -- 2018-03-15 (木) 13:49:18
    • いや破級はもっと後か。特殊極限が来る前ぐらいまでか？インフレ早すぎてうろ覚えだなぁ -- 2018-03-15 (木) 13:54:18
    • テコ入れで誰選んでも破級クリアできるようになればいいと思うけどそうなるとまた新たな高難易度マップでふるいにかけられる気がする -- 2018-03-15 (木) 14:27:46
      • 1T，デバフ、ハゲビ、回避バリアの4PT揃えとけば何来ても突破できるだろう。それぞれに該当する好きなキャラを揃えれば良いのだ -- 2018-03-15 (木) 17:59:34
      • テコ入れで多少数値上げられたところで、どのコンセプトPTにも適性ないなら破級・コアみたいな超高難度ではどの道居場所ないよ -- 2018-03-15 (木) 18:16:35
      • 1.2(1.36)＋攻防クリバフ系のどこにも居場所ない感は凄い。サクラとかエーデルクラスに盛られてようやく居場所を得られるレベルの使えなさ -- 2018-03-15 (木) 18:54:42
      • 破級で死んでるアビに有用性を出してくかと思ったらいつまでも序章止まりっていう -- 2018-03-15 (木) 21:43:55
      • 素直に現状微妙な立ち位置の奴に攻撃バフ全体20%ぐらい＋でくれたら俺は満足なんだが　これすら難しいもんなんか…？　そしたら弱点属性なら使えなくはないわ。　 -- 2018-03-16 (金) 04:23:17
      • まあないだろうな。エアプ運営は今ので十分バランス取れてるつもりでいるだろうし -- 2018-03-16 (金) 07:42:46
      • 攻撃バフ5人未満の虹のうち乗算のないヘレとデージーはそのまま5人バフにしても居場所があるか怪しいぐらいインフレしてるしな...いや流石にヘレが5人60%になれば強いか -- 2018-03-16 (金) 08:00:44
      • 運営はわざと格差作ってるのにバランス取れてるなんて思ってないでしょ。むしろ取れてたら駄目でしょ -- 2018-03-16 (金) 08:18:53
      • 格差はあっても広げすぎないで欲しいんだよなぁ。昇華はやりすぎた -- 2018-03-16 (金) 08:57:26
      • デージーはクリ率あげて攻撃バフを部分的でもいいから全体化すれば一応クリパでやっていけそうだけど、ヘレはステータスの問題もあるしアビ足さないと厳しそう -- 2018-03-16 (金) 12:48:34
      • 部分的でも全体化ってのがよくわからんけど、1.65倍で条件なし全体化して35％とかになったら新たに死ぬキャラが出るわけだぞ・・。 -- 2018-03-16 (金) 14:50:47
      • 攻撃バフは今のままでいいと思うわ。そもそも35％3人でも合計値は虹の15％・20％バフ組に勝ってるしな。いじるならスキル部分や、クリ部分。 -- 2018-03-16 (金) 15:03:43
      • バフの合計でいえば確かに105%あるのか、嫁オンシみたいな感じで全体10、3人に25とかなら使いやすいしそこまで極端に上がるわけじゃないからいいと思ったんだけどなあ -- 2018-03-16 (金) 15:36:58
      • ちょっとしたクリダメ追加するのが一番無難なのかなぁ -- 2018-03-16 (金) 16:43:03
      • クリダメはコムギが率/ダメ15/15だから攻撃とか防御のバフ考えると付かない気がする -- 2018-03-16 (金) 17:31:10
      • 今や無条件バフなら全員35%まであるからな･･･。他の1.65倍持ちやクリ、防御持ちに比べても、DGの数値は低い所取りで合計は少ないほうだと思う -- 2018-03-16 (金) 18:25:55
      • コムギも最近の虹らしくクリ20クリダメ40に上方すりゃいいんだよ -- 2018-03-16 (金) 19:37:07
      • 無条件バフ全員35%は他のアビかなり犠牲にしてるから・・・。2アビ個人対象バフになっていいならどうぞ。 -- 2018-03-16 (金) 20:02:32
      • 1.36倍が無い分、個人対象は1バフでよくね？無条件バフ全員35%と引き換えに防御バフ自分だけ20%なら喜んでトレードする -- 2018-03-16 (金) 20:58:57
      • いや防御バフ１人になっても全く関係ないだろ、実質ガッツ本体なんだから。1.65倍もあるしそこはクリ系統2つじゃね？ -- 2018-03-16 (金) 22:52:36
      • 自分以外全く関係なくてもそれで1アビ埋まっててバランス取られてるんすよ･･･ -- 2018-03-16 (金) 23:31:00
      • 自分で結論出してるじゃん -- 2018-03-17 (土) 00:56:09
      • 1.65とガッツが合わさっても役に立たない！ -- 2018-03-17 (土) 10:29:39
    • 嫌だね -- 2018-03-15 (木) 19:15:39
  • そういやイベ金が壊れ昇華した時用に復刻でキャラ取っておく必要があるのか -- 2018-03-16 (金) 13:59:13
    • 木はわざわざ10万円の石回してまでどうでもいいと思うキャラを昇華するのか？ -- 2018-03-16 (金) 14:21:49
      • 木じゃないけど価値観は人それぞれだって忘れないようにせんと。弱キャラなら取る必要なし、壊れなら欲しいって人もいるんでしょ。もしくお気に入りで金のままのキャラも昇華キャラとわけて残しときたいとかもあるかもしれないしまだ色々あるかも。-- 2018-03-16 (金) 14:41:35
      • また勝手な思い込みで話を飛躍させて極端なこと言ってる奴がいるよ…別に木はどうでもいいキャラとか一言も言ってないのに。昇華石だって無課金でも一応は集められるんだし。 -- 2018-03-16 (金) 16:00:12
      • でもこの書き方だと無差別に取るように見えるし、イベ金が虹超えることを前提に書いているから昇華煽りにしか読めんな。勝手な思い込みってそれ割とブーメラン。今ここで言えるのは星６の話ではないから書く場所間違ってるってだけだが。 -- 2018-03-16 (金) 16:35:51
      • そのうち特殊ガチャや福袋の特典にしたり昇華ペース上げたりでいくらかハードル低くなりそう -- 2018-03-16 (金) 16:40:42
      • もういずれ全キャラ星6になるんだから昇華後を想定した話ならここで問題ないだろ。星6で実装するって告知されてるキャラの話なら未実装でもここで話すだろうし -- 2018-03-16 (金) 17:19:35
      • 昇華後の想定ってそれ妄想って言わない？アビが確定したらここで話してもいいとは思うけど、妄想垂れ流されても困る -- 2018-03-16 (金) 19:00:40
      • ああなってほしい、こうだったらなって話ばっかなのに何を今更 -- 2018-03-16 (金) 19:53:06
      • 上方修正要望と何がつくかもわからんものでは話の土俵が違うんじゃないか？ -- 2018-03-16 (金) 20:50:38
      • 話の土俵が違っても星6の話をするっていう点は同じじゃない？ -- 2018-03-16 (金) 21:02:14
  • 金以下を前線に出せるくらいに強化するのはいいけど虹化は駄目だろ -- 2018-03-16 (金) 17:48:20
    • 本来そうあるべきなんだろうけど、性能のブレ幅が大きすぎて　ガチャ金＜昇華・前線戦闘可＜ガチャ虹　っていう絶妙調整が不可能になってる -- 2018-03-16 (金) 19:11:54
      • 攻撃デバフ最上級の全体２０％積んできた時点で調整とかそういうレベルの話じゃ無いと思う。最初から虹と同レベルで出す気満々で、仮に虹を底上げしても絶対にそうならないように出してる。 -- 2018-03-16 (金) 19:21:18
      • ナイドホグル決戦であれだけの事をやっておいてガチャ虹より下だけど前線に出せます程度の強化だったら多分色々と終わってたな -- 2018-03-16 (金) 22:22:29
      • ガチャ虹超えるとまずいから調整しますって言ってるんでしょ。強アビ弱アビの認識がプレイヤーとズレてるからまともな調整にはならんだろうけど -- 2018-03-17 (土) 05:48:38
      • たった3人昇華しただけでかなりの虹が超えられてると思うんだけど大丈夫なんですかね……。虹なのにパッとしないキャラが一番報われないな -- 2018-03-17 (土) 12:23:17
      • 運営「人気上位なのでアビもステも高くしただけなので安心して下さい」 -- 2018-03-17 (土) 18:29:33
      • 葉3 同じ★6扱いなのに超えるとまずいってどいうことだ？まさか虹メリアレベルにしろとでも言いたいのか？明確に差をつけ始めたらまた同じことの繰り返しになるぞ -- 2018-03-17 (土) 18:31:54
  • せめて虹枠じゃなくて昇華枠を作ってくれ、あんな簡素な虹色の枠でも雑魚虹にとっては勲章なんだよ -- 2018-03-16 (金) 17:55:49
    • 泣けるぜ・・・ -- 2018-03-16 (金) 18:25:28
    • ちゃんと調整さえすればそんな必要もないんだけどな。「随時」という言葉の上に胡坐かいちゃってるからな～あの人達 -- 2018-03-17 (土) 06:47:10
      • 次のメンテで調整あるかね？　トリカブト以外のデバフは全員調整しないといけない感じになったが -- 2018-03-17 (土) 13:24:28
      • もう素虹の攻撃デバフは全部３体２０％でいいと思うよ。上限７０はそのままとしてね。もともと３体２０のキャラは攻撃バフをヤドリギタイプのターンバフにしてくれればいい。 -- 2018-03-17 (土) 18:05:18
  • 金は単体吸収多いからデバフや回避つけられるキャラ多そうだ。スキルが全体のデバフ虹の未来って割と暗い気がする。デバフが必要な場面って敵3体じゃないからな…。 -- 2018-03-16 (金) 19:14:50
    • トリカブトみたいにバフを抑えられたら結局微妙だけどな、デバフが必要な場面ってレイド除いたら4T前後の中期戦だからな。アイビーやターンバフ系は早々負けないだろう -- 2018-03-16 (金) 19:39:59
      • トリカブトのダメなところはデバフにいない単体で吸収まで持ったうえに1.36倍で発動率補助までやってのける点。加えてターンバフが１５％に二人居てデバフが欠けることもない。やはり１５％か２体２０％で十分だった。 -- 2018-03-16 (金) 20:54:14
      • 今までいなかったデバフ20の1.36だからオオオデバフのスキル確定ハードル（編成面、スキルLv面）が劇的に下がってるんだよな -- 2018-03-16 (金) 22:56:00
      • トリカブトはうまく編成の隙間にハマった感じだが次の金の単体吸収はバフも兼ね備えていないと居場所はなさげ、単体ってだけでは人権は得られない感じ -- 2018-03-16 (金) 23:22:30
      • レイドボスに関してはデバフ単体吸収ってだけで装備増やさなくても生き残れるから十分だけどね -- 2018-03-16 (金) 23:36:44
      • 今いる吸収デバフはサオトメバナとチェリセ以外は★6の4.3倍より発動率が高いから多分スイレンみたいに倍率落とされるしそのへんも影響大きそう。 -- 2018-03-16 (金) 23:37:28
      • 葉３　上手くハマったと言うか無理やり嵌めた感すごい。アビ統合・削除、攻撃デバフの最下位を最上位へ変更。突然の1.36倍。これなら虹の1.2倍は全部開花で1.36倍にしていいレベル。 -- 2018-03-17 (土) 18:16:59
      • 虹の1.2→1.36は欲しいな。スキルレベルが条件だから5人全員1.36にするのも難しいしね -- 2018-03-17 (土) 18:29:08
      • そういえば1.2との違いをまともに活かせる1.36キャラって初めてな気がする。喜んでいいのか分からんが -- 2018-03-17 (土) 18:31:24
      • 雑談の方でトリカブトと同じ1,36持ってる虹は文句言うな！って言われてて笑ったわ、運営がこんな考えじゃない事を祈るばかり -- 2018-03-17 (土) 18:33:39
      • 文句言うなは暴論もいいところだが、1.36はモミジ開花の時点で移動系持ちの救済アビというわけではなくなっている。ゆえに別の救済案を考えて虹の1.2は全て1.36化でよいと思う -- 2018-03-17 (土) 18:43:18
      • サクラとエーデルさらに壊すってお前も頭バランスおじかよ -- 2018-03-17 (土) 19:32:48
      • まぁ１．２すら無くて（１．６５も無い）弱い子も居ますけどね。 -- 2018-03-17 (土) 20:40:32
      • >サクラとエーデルさらに壊すってお前も頭バランスおじかよ←典型的なエアプ理論。1T目の火力は変わらないし、この2人は耐久力あるわけじゃないから継戦型でもないから1.2が1.36になってもほぼ何も変わらない -- 2018-03-17 (土) 22:09:14
      • 1.2が1.36になって強くなるのってスノドロみたいなデバフ1.2だな -- 2018-03-17 (土) 22:17:03
      • 1T目は1.65でスキル確定にするもんだし、2T目以降にスキル確定したいならオオオに挑発とかだしな。1.2キャラが1.36になると強くなるっつーか、1.2系が必要な人数が減るので、逆に1.2系持ってないキャラを入れる余地ができると思うけど -- 2018-03-17 (土) 22:24:05
      • うちの破級のメンバーが、サクラ アプリコット オジギソウ デージー[ハロウィン] サフランだったから、１．３６になったら凄い変わりますよ！ -- 2018-03-17 (土) 23:01:33
      • そのメンツだとお祈りの形は変わらないだろ -- 2018-03-18 (日) 06:20:16
      • コア1PT突破の編成ではサクラ入ってたけどな。エアプとか言う前にいろいろ調べとけばいいのに -- 2018-03-18 (日) 07:21:44
      • コア級1PTクリアできたんだ。そのパーティメンバーってサクラのほか4人は誰だったんだろう？動画とかどっかにある？ -- 2018-03-18 (日) 15:38:24
  • 昇華虹が既存の虹食ったのが一番の問題な気がする。既存の虹調整する言うてるけど、昇華の前にやれと言いたい。そしたらこんな荒れなかったろ -- 2018-03-17 (土) 18:37:31
    • いうて必ず食わないように調整するなら昇華に触れる人は嫁キャラいる人だけになってしまう。少々手痛い反応を受けても中堅より上の虹並みには盛る必要はあった。 -- 2018-03-17 (土) 19:35:37
    • もっとはっきり言うと虹20揃えて嫁は虹、もう課金しない。この層を動かさないと儲けることができずに没落する現実がある。 -- 2018-03-17 (土) 19:41:14
    • 食ったというけど昇華虹どんどん採用できるプレイヤーなら既存の虹の方が枠が広がってるからクジラ艇で出番あるんじゃないかな -- 2018-03-17 (土) 20:19:05
      • クジラ艇で出番がある ← それだけじゃ満足するわけがない。 -- 2018-03-18 (日) 14:26:16
    • 嫁が虹だと何も面白くないんだよな今回。元々居場所を無理にでも作ってたのに更に居場所がなくなりやがった -- 2018-03-17 (土) 20:19:11
      • そんなの今まで虹が嫁っていう事で金以下嫁の人に対して優越感じてたツケが返って来ただけじゃん。最強の5人または20人編成から漏れるキャラが好きな人は全員無理やり居場所作ってたようなもんだってのに -- 2018-03-17 (土) 20:44:05
      • 初めから20以下の虹なら優越感も何もないけどね。金のがまだ出番あったよ -- 2018-03-17 (土) 20:46:20
      • 強虹ならまだ良いけど微妙な虹はな。あるアビを持つ昇華イベ金が実装されると明らかにそちらの方が強くなる5アビ虹とか居るし -- 2018-03-18 (日) 09:41:18
    • 既存の虹より入手難度高い面もあるんだから性能は別に問題ないっしょ。虹内の調整が進まないのはまた別で問題だけど -- 2018-03-17 (土) 20:38:52
      • やっぱり既存虹の調整がロクに行われてない事に尽きるな。昇華実装した時にガチャ虹調整しますなんて書かれても言い訳にしか見えんし -- 2018-03-17 (土) 20:49:36
      • そのへん下手なの相変わらずだよね -- 2018-03-17 (土) 20:51:43
      • 入手難度高いって言うけど実質タダみたいなものじゃない？ガチャ石も金石も配られるし -- 2018-03-17 (土) 20:53:58
      • 集金のために格差はわざと作られてるってそれ何度も言われてるから -- 2018-03-17 (土) 20:55:12
    • 昇華前に虹調整しても昇華組が調整後の強さと並んでくるだけだろうし大差ないだろ、そもそも弱虹はいつものちょっと数字いじるくらいじゃ追いつかない差があるんだし -- 2018-03-17 (土) 20:58:50
  • 昇華という目先の問題が迫ってるのに、いつ調整するか分からない、過去の調整実績がアレだから期待も出来ない。まあ、運営の撒いた種だね。普段からしっかり調整していればこんなに不安になる人が出る事は無かっただろうに -- 2018-03-17 (土) 22:50:44
    • トリカブトが1位だから特別性能高めにしたのか、それともちょくちょくあのクラスのキャラ混ぜていくのか。それ次第で死ぬ虹の数変わるけどまあ後者やろな... -- 2018-03-17 (土) 23:10:33
    • 新レアリティ追加みたいな感じだよな -- 2018-03-18 (日) 06:26:28
  • 2000円ガチャを昇華石対象外にしたあたり、よほど普段のガチャが回ってなくてそっちに誘導したいんだろうな。キャラが増えて維持費も増えてくから、何とか収入を得たいんだろうが、低レアを最高レアに昇華だけはやっちゃいけなかった地雷。虹嫁、金以下嫁双方からクレームが来て板挟みになるだろ。要望が競合してるんだから折り合いのつく解決法なんてあるわけない。昇華なんてやらなけりゃ金以下のほうはレアリティ理由につっぱねられたのにな -- 2018-03-18 (日) 11:07:50
    • このガチャ仕様でも人気ランキングほぼ毎日1～3位安定だし何言っても変わらん -- 2018-03-18 (日) 11:12:18
      • あのランキングって売上額が見れるわけじゃないから何とも言えん。他ソース（iosのランキング見れるゲームや資料）見るに結構DMMR18ゲームの全体売上下がってる気がする？けど、数字伸びてるならいいんじゃないかな。結局これも推測でしかないので注意。 -- 2018-03-18 (日) 11:20:13
      • 他との差は縮まってる感じはするな。４位ってのも珍しくないし。運営の規模がでかいから厳しいのかもな。他所は数人で運営してるようなとこもあるし -- 2018-03-18 (日) 12:55:19
    • そりゃ(同じ11連なら)2000円ガチャより華麗石で回してもらったほうが集金効率がいいからな。運営にしてみれば最初から2000円ガチャも対象にしていらぬ損をする必要はない -- 2018-03-18 (日) 11:18:59
      • それに、後々2000円ガチャも対象になるよう解禁すれば集金のテコ入れにもなる。要するに単なる出し惜しみ -- 枝? 2018-03-18 (日) 11:22:15
    • 板ばさみって言うけど運営はもう既に虹嫁側の調整優先しろって意見と感情の板は突き破ってきてるからなぁ。手持の虹嫁と他虹20人ぐらいで満足安定しちゃってこれ以上課金しそうにない連中よりも、投票でお気に入りの低レアに入れまくる層や性能重視で戦力更新してくれる人から課金を狙うほうを選んだって事だろ -- 2018-03-18 (日) 13:28:47
      • 運営はここで性能や攻略の上限で言い合ってる層より、中堅やライト層をターゲットにしてることは理解しておくべきだろ。後コンプ狙いの石油王も -- 2018-03-18 (日) 14:14:52
      • 理解と納得は別だけどな。不満を抑圧する理由にはならんぞ -- 2018-03-18 (日) 14:28:04
      • でも調整優先して手持の古い虹で何の不満も無い状態にしたからって、元々それで満足しちゃってた人はそれ以上金払わないだろうからなぁ。そういう人は例えば、上位アンプルや類似品を課金アイテムにしてお気に入りキャラを強くしたければ課金してねって言えば満足して課金するんだろうか -- 2018-03-18 (日) 15:02:50
      • 中堅やライトだったら虹編成が近くなる手段が増えるんだから歓迎される事だよな。･･･虹が20人揃うまではライトとかって感覚ならちょっと話が合わないが -- 2018-03-18 (日) 15:07:17
      • 装備品の効果上げれば中堅以上も虹の穴を開けたくなるのでは？ 穴を開けるためにスペチケを切るかは微妙だけど、昇華組はスペチケで穴開かないから素虹の優位性も気持ち高くなる。 -- 2018-03-18 (日) 15:21:27
      • 中堅層もそろそろ配布石やスペチケで虹20行ってない？その人達に課金してもらうには、エンドコンテンツでメタるのと、無駄に高性能の虹出すのと、ブレイク前の良絵師捕まえてくること以外に何かあるかな？ -- 2018-03-18 (日) 15:34:15
      • やってることは理解しろってのはわかる。ただ文句は許さん大人しく受け入れろ黙って従えってのは横暴だろ。文句くらい言わせてくれ -- 2018-03-18 (日) 15:45:57
      • 今のうちにアイギスのドリー絵師をこっちにも引っ張ってこよう（提案） ってのはさておき現状の中堅って上下のラインどのくらいなんだろう -- 2018-03-18 (日) 17:47:41
      • 文句言うななんて誰も言ってないだろう。存分に吐き出せ。･･･しかしやっぱりチケットで虹20人揃えたぐらいじゃ古参とか上位って感覚ではないのもいるんだな。総合70万いってる人の割合とか全体で見たらかなり少ないと思ったけど -- 2018-03-18 (日) 17:51:33
      • 1キャラに集中するタイプとしては別バでもなんでもいいけどまずキャラを掘り下げてほしいんだけどな。好きなキャラそっちのけで金出すわけないじゃん。2バージョン終わったら課金理由なくなるの変わらんのだけど -- 2018-03-18 (日) 18:05:07
      • 一人掘り下げたらあっちもこっちも掘り下げないといけなくなるからまず無理だろ、それに掘り下げた設定が気に食わなくて暴れるやつとか出てくるだろうしデメリットしか無い -- 2018-03-18 (日) 18:16:58
      • このキャラ追いかけようと決めたのに2バージョン集めたらすぐ暇になった人間としては放置されっぱなしのデメリットも考えてほしいんだけどね。新しい交流すらロクに増えないんだもの -- 2018-03-18 (日) 18:58:46
      • 交流が何なのか全くわからないけど、お花は今までの実績上、人気投票みたいな明確な理由がない限り全キャラに修正しないとダメだろうし、キャラクエみたいなのを増やすのは実質無理。別バージョンでキャラクエ増えるからそれを祈れ。 -- 2018-03-18 (日) 22:52:58
      • 基本花騎士ってイベントで居合わせてもその場限りでボイスですら言及しないじゃん？飲兵衛くらいしか交流の輪広がってない気がするんだけど。2バージョンとも開花で打ち止めになったキャラちょくちょく出てきたけどその辺どうにかしないのかね -- 2018-03-18 (日) 23:37:39
      • 交流がキャラ間交流の話なら、何を今更って感じ。ストーリーや水影は多少は仕方ないにしても、普段のイベントですら新規キャラと毎度同じようなキャラしか出てこないのは不満はあるけど、変にウザ絡みされるよりはマシと割り切るしかない。 -- 2018-03-19 (月) 08:44:46
    • レアリティを理由に突っぱねたらもう後はなかっただろう。★5以下が★6に昇格する手段が別バージョン以外にないからな -- 2018-03-18 (日) 14:25:30
      • 元々★5以下はスペチケで取るようなものじゃないし、スペチケ買ってまで欲しい★6がいなけりゃアンタはそれでいいんじゃね？ -- 2018-03-18 (日) 17:52:09
      • なるほど、スペチケで取るものじゃないから★5以下はどんな扱いを受けても我慢しろってことかい。こりゃ昇華が実装されてなかったら先細りのスピードは倍以上だったかもしれんな -- 2018-03-18 (日) 18:58:18
      • 金以下でも好きなら使えばいいじゃんって言いながら、同じ虹なのに後発より弱いって文句つけてるのもいるだろな。好きならっていうなら弱い虹でも使ってりゃいいし、虹ならっていうなら昇華で最新の虹になるんだから元がなんだろうが古い虹より強い可能性も問題ないじゃん別に -- 2018-03-18 (日) 22:32:12
      • まぁ、なんにしても次の昇華が出ないことにはご祝儀アッパー実装なのか、この路線で行くのか分らないからまだ判断できないんだよな。 -- 2018-03-18 (日) 22:57:37
      • 一部は明らかに既存虹より上になる可能性秘めてる連中もいるけど、明らかにアビの組み合わせがバラバラとかシャインクリUPとかの奴も当然いるからなぁ -- 2018-03-19 (月) 07:36:09
      • 金の良アビ持ちが弱虹より強くなるのはしょうがない部分はある。ほぼアビなしに等しい銀以下にどんなアビつけるかで運営が昇華虹をどのくらいの位置づけにしようとしてるかわかるだろうな -- 2018-03-19 (月) 08:05:39
  • 打って蹴って！大競技会 か、まーた打属性虹花騎士ですかねぇ？ -- 2018-03-19 (月) 00:32:24
    • 打か突ならええやんけ -- 2018-03-19 (月) 06:32:04
      • 今って確か打突同数なんだっけ？斬の半分くらいしかいないし、当分は打突だけでいいんじゃないの -- 2018-03-19 (月) 08:45:58
    • 新イベのタイトルだけで虹花騎士実装前に文句言うのは流石に頭冷やした方が -- 2018-03-19 (月) 09:58:26
    • 魔虹だったけど木さん息してる～？ -- 2018-03-19 (月) 17:09:42
  • また無断伐採わいてるやんけ -- 2018-03-19 (月) 16:02:41
  • 長い間強かったサクラの互換になるのが、イベ金出身のウキツリボクになるとはな。 -- 2018-03-19 (月) 17:05:36
    • 弱点だった移動力までサクラとほぼ変わらないのが残念すぎる -- 2018-03-19 (月) 17:09:03
      • これ。属性も被ってるし… -- 2018-03-19 (月) 17:12:08
      • ほんと何も考えてないよな -- 2018-03-19 (月) 17:14:49
      • 移動力や属性を別バで頑なに変えないのはなんでなのか・・・ -- 2018-03-19 (月) 17:20:33
    • アイビー互換のエーデルだってイベ金出身よ。属性被ってるな。。。。 -- 2018-03-19 (月) 17:40:39
      • IB・エーデルはデバフの有無、スキルの違い、移動力の差で差別化できたけど今回のサクラ・ウキツリはほとんど同じでアビの数字が若干違うだけっていうのが残念感ある -- 2018-03-19 (月) 17:53:14
  • 既存調整なくね -- 2018-03-19 (月) 17:21:17
    • ないな。こりゃ真面目にやる気なさげ -- 2018-03-19 (月) 17:21:50
    • やるわけ無いじゃん、ああいって真面目にやらずたま～にやってるポーズするだけ、格差はガチャ売りつけるには必須項目なんだから -- 2018-03-19 (月) 17:22:45
    • 敵「随時という言葉の意味ガー」 -- 2018-03-19 (月) 17:24:25
    • バランス調整は随時実装！　　　　はぁぁぁぁ・・・(クソデカため息 -- 2018-03-19 (月) 17:25:02
      • 予告しといてないのはダメだろ・・・お問い合わせだわ -- 2018-03-19 (月) 17:27:51
      • 新井「調整はする…！するが…今回、まだその時と場所の指定まではしていない。そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になればバランス調整は10年20年後ということも可能だろう……ということ…！」 -- 2018-03-19 (月) 17:34:03
    • 予告していてなんでやらないのよ…やる気無いなら告知すんなアホ -- 2018-03-19 (月) 17:34:37
      • 上でも言われてたけど完全に言い訳じゃん -- 2018-03-19 (月) 17:35:30
      • 昇華キャラは6人も追加してるのがおちょくられてる感がすごい -- 2018-03-19 (月) 17:37:08
      • 調整しろ調整しろうるさいのがむかつくから期待だけ煽って落とそうとしてるんだろうなきっと -- 2018-03-19 (月) 17:38:06
    • 古いキャラならまだしも最近のコムギとかホントなんだってレベルだからな -- 2018-03-19 (月) 17:35:35
    • 草「弱虹は置いてきたはっきり言ってこの先の戦いについてこれそうもない」 -- 2018-03-19 (月) 17:39:10
    • バランス調整どころかバランス崩壊に力入れてくるぞ！ -- 2018-03-19 (月) 17:40:34
    • アホくさ。ログボ勢に転向しようっと -- 2018-03-19 (月) 17:42:14
    • こんな誠意のかけらもない運営だったとは思わなかったな。もうスペチケすら買う気ないわ、今後一切課金しない -- 2018-03-19 (月) 17:43:12
      • もう課金必要ないよな、配布石使って昇華キャラで十分 -- 2018-03-19 (月) 17:55:22
      • 今更気づいたのか…二年以上前から誠実のせの字もないような上辺だけの運営なのに -- 2018-03-19 (月) 18:27:33
    • せめてお知らせにでも「いついつの予定です」とか「調整中ですのでもうしばらくお待ちください」とかなんか一言欲しかった。 -- 2018-03-19 (月) 17:55:30
    • 調整ぶん投げるんだったらいらない虹１体で虹メダル300枚か昇華石750個に変換できるようにしろっての。もうそれしかみんな納得する方法ねえよ…。 -- 2018-03-19 (月) 17:55:34
    • バランスおじが改心なんてする訳がなかった。それがこのゲームの答えだね -- 2018-03-19 (月) 18:28:03
  • カガミ：突付与＆乗算　デルちゃん：高めのクリアビ＆回避　キンセンカ：手堅い移動力変換　センポ：単体ビワ　メリア：単体師匠　シクラメン：バリア　しかし流石に昇華ペースのことは考えてたか -- 2018-03-19 (月) 17:38:56
    • 昇華つけないとガチャ回らないからな -- 2018-03-19 (月) 17:40:46
    • 既存3→はー…ペースおっそ追い付かんわ　新規3→？？？！！？？！？？ -- 2018-03-19 (月) 17:41:40
      • このペースに関しては褒められる。既存調整なしで台無しだけど -- 2018-03-19 (月) 17:53:26
      • 逆にこのペースで虹昇華実装して差別化できるのかが不安になった -- 2018-03-19 (月) 17:55:55
    • もう弱虹は銀や銅にも劣るのか……もうどうすればいいんだろ -- 2018-03-19 (月) 18:06:29
      • 気を確かに持て。昇華したら元がなんだろうが同じ虹だ -- 2018-03-19 (月) 18:40:34
      • 1葉 キャラを手に入れるために使った労力が段違いなんだよなぁ……運営その辺絶対考えてないだろ -- 2018-03-19 (月) 19:05:10
  • 今回の昇華見て思ったけど性能目当てならもうガチャで虹狙う必要なくなったんじゃ？ -- 2018-03-19 (月) 17:51:13
    • それじゃ昇華石貯まらんだろ -- 2018-03-19 (月) 17:52:36
      • 虹狙わなくても金狙いとかでガチャは回すだろ -- 2018-03-19 (月) 17:58:10
    • 昇華にかかるコスト考えると虹狙った方が早い気はするかな… -- 2018-03-19 (月) 17:53:56
    • 昇華なら通常8万前後・割引時なら5万弱で確実、特定虹PUで狙う場合期待値13万で出る保証もないからな、マジ引く理由がなくなったぞ -- 2018-03-19 (月) 17:57:25
  • 人気順に実装していきますとか言ってたくせに新規キャラに昇華つけてくるとか人気関係ないやん。運営的に今年最大の目玉コンテンツなんだろうけどここ以外だと評判よかったりすんのか・・・ -- 2018-03-19 (月) 17:53:31
    • 能力開花あったし新キャラ昇華は気にならんわ。個人的には上方もしないうちに既存キャラ昇華をぶっ込んで来たのが大問題 -- 2018-03-19 (月) 17:57:07
    • 新キャラに昇華つけないとガチャが回らないだろ。すべては集金のためだ -- 2018-03-19 (月) 18:00:27
    • バランス調整する前に昇華やったことが致命傷にならなきゃいいけど -- 2018-03-19 (月) 18:30:19
      • 既に負のループに入ってる気がするよ、今回のアプデでこの先スペチケすら課金渋る層も増えそうだし、ココの運営金にならないことはかなり適当にやる上反感買って文句言われたら逆ギレして嫌がらせとか平気でするからねぇ…お先真っ暗さ -- 2018-03-19 (月) 19:04:20
  • 昇華のコストがアホすぎて廃じゃぶらー以外総切捨てだからな、バランス調整嘘だったし。とりあえず課金するのはやめるわ -- 2018-03-19 (月) 17:54:04
    • 敵「ライトユーザーは嫁が昇華できれば気が済むから問題なし」 -- 2018-03-19 (月) 17:57:36
      • 正直目当てのキャラが昇華入りするまでに勝手に昇華石溜まりそうだしこれがどう儲けにつながるのか分かんないわ -- 2018-03-19 (月) 18:01:00
      • ライトユーザーじゃその嫁キャラ一人すらしんどいんだよなぁ -- 2018-03-19 (月) 18:01:30
      • 1人ならそれこそ配布石で適当にガチャしておけば勝手に貯まるだろ -- 2018-03-19 (月) 18:04:08
      • 配布・入手できる石を全部ガチャれば年1くらいは昇華できるだろ、年2000くらいは石入手できるから実際は全部でなくてもいいし割引のと着回せばもっと楽だし -- 2018-03-19 (月) 18:05:05
      • 配布石で回してればそのうち一人分くらい貯まるだろ。その間はゲームに繋ぎ止めておくこともできるしな。もちろん課金してくれりゃ言うことなし -- 2018-03-19 (月) 18:05:56
      • 今までは特殊極限や水影割引来たら石割って周回してたけどもうそんなの出来ないな、ログインして石だけ集めて終わり、プレイ時間は大幅に減りました -- 2018-03-19 (月) 18:19:42
    • 勝手にやめればええやん -- 2018-03-19 (月) 19:12:09
  • 昇華ぐらいのペースで虹の調整できない理由って何？ -- 2018-03-19 (月) 18:00:14
    • 調整したらそっち出よくなっちゃうからね、昇華（のためにガチャ回させる）ためにはそっち強くしないと -- 2018-03-19 (月) 18:00:56
    • 格差を埋めると課金が減るから。格差ありすぎて萎えてる奴も居るんですよ -- 2018-03-19 (月) 18:02:06
    • 今の方針（昇華キャラが強い）で想定してる利益確保出来てるからだろ。基本無料ゲーの運営が動くのは利益に直結する事が最優先。もし、ガチャの回転率が下がったら全力で虹上方修正来るだろうな -- 2018-03-19 (月) 18:24:45
      • 目先の利益追求はいいけどそれで人減れば連鎖的に過疎ってくけどな -- 2018-03-19 (月) 18:29:40
      • 結局のところ、運営がしょうもないのに課金を止めないユーザーの自爆ってことですね -- 2018-03-19 (月) 18:32:17
      • 格差が嫌ならガチャゲーなんてやるなって話だけどな、格差なしで上手く行ってるゲームなんてどこにもないもの -- 2018-03-19 (月) 18:35:08
      • どの運営も気にする客層って課金上位のみなんだよ。上位の課金額が大幅に減ってれば焦って虹の上方修正するだろうし、逆に石油王が昇華の為に必死にガチャ回してるならこの方針が正解って結論になってるんだろう。運営にとっては無課金の母数が減ろうが構わないんだよ -- 2018-03-19 (月) 18:36:14
      • 昇華させるためだけにガチャ回さないよ、キャラ手に入れるついでに貯まった昇華石で昇華させるくらい -- 2018-03-19 (月) 18:37:58
      • ガチャゲーはこれ以外やってないからよくわからないんだけど最上級レアが低レアに追い抜かれるのってよくあることなの？ -- 2018-03-19 (月) 18:42:33
      • 他はかんぱに位しか知らんが、スキル性能は☆4＞☆5なのは一部居る。ただステは確実に☆5＞☆4だから「抜かれる」って表現は適切なのか分からんが -- 2018-03-19 (月) 18:45:44
      • 今やってる事前でも「全員☆6まで進化出来る！」なんて振れ込みのゲームもあるから低レア昇格は最近の流行なのかもな。強さが低レアに抜かれてるかどうかまでは分からんが -- 2018-03-19 (月) 18:48:48
      • 6葉 そうそうないでしょ。虹ってセレクション期間内に0.5％かスペチケで5000円でキャラがようやく手に入るのにさ。金でもキャラを手に入れるだけなら金石配られるの待てばタダなんだぞこのゲーム -- 2018-03-19 (月) 18:48:50
      • 一部抜かれるなら他ゲーでもありそうだけどここまで抜かれるゲームはお花以外にあったら教えてほしいくらいだ -- 2018-03-19 (月) 18:55:54
      • 昇華石が必要数集まるほどガチャってれば虹も手に入るレベルだからガチャ虹も待てばタダで手に入るって言えるんじゃないの？なんせ基本無料なんだし。それを運で偏らないように期待値あたりで天井作ってくれたんだから、これから先プレイする上ではユーザーに何も損ないじゃん -- 2018-03-19 (月) 18:58:22
      • 敵「昇華石集めるのは大変な金額が必要だから虹すら抜くのは正当」 -- 2018-03-19 (月) 18:58:53
      • 低レア何人に抜かれても昇華石は目下のところせいぜい2人分だから別に。手勢じゃなくてラインナップの上での強さを求めてる人はご愁傷様だけど -- 2018-03-19 (月) 19:00:26
      • 11葉　気持ちの問題よ、何万も掛けて手に入れたのがオマケ機能で抜かれたら気分いいわけ無い、って理論　まあ劣化になるの嫌ならガチャゲーなんてやめとけって感じだけどなインフレ必至なんだし -- 2018-03-19 (月) 19:04:00
      • そろそろ昇華がオマケ機能だという勝手な思い込みから脱してみよう -- 2018-03-19 (月) 19:07:33
      • 今まで取った虹は今まで役に立ってたんだから良いじゃん。普通のRPGだって物語り後半で仲間になったら強さ盛られてないと使ってもらえないじゃん。別に初期メンバーでも鍛えればラスボス倒せるなら好きなの使えば良いじゃん -- 2018-03-19 (月) 19:07:39
      • 石割周回勢は確実に減る、次の人気投票とか酷い結果になるだろうな、ログボ勢になってそのまま消える奴も多そう、過疎れば自慢できる相手のいなくなった廃も逃げ出す、衰退の道を着実に歩んでるね -- 2018-03-19 (月) 19:16:36
      • 最悪な事に一番切り捨てちゃいけない層を切り捨ててるからねぇこれ、そりゃ二度と課金しないって人も出てくるわなそりゃ -- 2018-03-19 (月) 19:36:18
  • 要するに運営はユーザーにガンガンガチャを回して欲しいわけ？無茶言うなよ。 -- 2018-03-19 (月) 18:01:25
    • ただでゲーム遊ばせろって言うほうが無茶言うなよ。今までスペチケで取ってきたキャラでもちゃんと編成すれば十分破級もコア級もいけるじゃん。もっと追加で払えばもっと楽にクリアできるようになるだけでしょ -- 2018-03-19 (月) 18:53:17
      • これからも継続的にインフレが進行するのが明らかなこの状況で、今後も継続して金を払っていくのに必要なモチベーションを壊されてるのが問題なのでは？ -- 2018-03-19 (月) 19:20:39
  • ガチャとかスペチケで頑張って集めた虹が昇華した金どころか銅や草にもバンバン負けてやがんの。なんだこれ。今まで何やってたんだろ -- 2018-03-19 (月) 18:30:11
    • 弱虹選んだって事はtnkに従ったんだからしゃーない。このページの常連はとっくに1年半位前から性能目的で好みじゃないキャラ取ってるからな。だから最上位虹が昇華に負けるまではギリギリのライン保ってるんだろう。本当の地獄はクリタエとかこの辺の最強虹が昇華に負けた時だな -- 2018-03-19 (月) 18:40:31
      • いずれクリタエが負けてもそれまでは役に立つんだから良いじゃん。普通のRPGだって物語り後半で仲間になったら強さ盛られてないと使ってもらえないじゃん。別に初期メンバーでも鍛えればラスボス倒せるなら好きなの使えば良いじゃん -- 2018-03-19 (月) 18:55:05
    • 今まで取った虹は今まで役に立ってたんだから良いじゃん。普通のRPGだって物語り後半で仲間になったら強さ盛られてないと使ってもらえないじゃん。別に初期メンバーでも鍛えればラスボス倒せるなら好きなの使えば良いじゃん -- 2018-03-19 (月) 18:49:13
    • 仮に全虹が過去の物になったら雑談ページや本スレも荒れ荒れなんやろなぁ、弱虹だけやったら関係なし見て見ぬふり -- 2018-03-19 (月) 18:56:52
      • すべての虹が過去になっても信さんがいる限り大丈夫 -- 2018-03-19 (月) 18:59:52
      • 全虹が過去の物になってもそれまでは役に立つんだから良いじゃん。普通のRPGだって物語り後半で仲間になったら強さ盛られてないと使ってもらえないじゃん。別に初期メンバーでも鍛えればラスボス倒せるなら好きなの使えば良いじゃん -- 2018-03-19 (月) 19:01:04
      • 破級についていけない虹もいるんですよ！ -- 2018-03-19 (月) 19:13:19
    • 木は頭悪そう -- 2018-03-19 (月) 19:25:29
  • 草「弱虹は雑魚」 -- 2018-03-19 (月) 18:43:34
    • これ本当きつい… -- 2018-03-19 (月) 18:47:28
    • もはや虹は手に入れづらいだけになったな -- 2018-03-19 (月) 19:05:59
      • もうレアリティ廃止しちゃえばいいのに -- 2018-03-19 (月) 19:08:05
      • 今まで取った虹は今まで役に立ってたんだから良いじゃん。普通のRPGだって物語り後半で仲間になったら強さ盛られてないと使ってもらえないじゃん。別に初期メンバーでも鍛えればラスボス倒せるなら好きなの使えば良いじゃん -- 2018-03-19 (月) 19:10:01
      • 昇華石一人分集めるよりはスペチケ買う方が安上がりだと思うの。プレイ継続してたらタダでも一定期間で集まるのは一定期間でスペチケ一枚配布されるようになったとでも思っとく -- 2018-03-19 (月) 19:10:22
      • そうタダで同性能のキャラ手に入るからスペチケもいらない -- 2018-03-19 (月) 19:29:17
      • 年一程度の昇華石で十分なら元からスペチケいらなかったんじゃね？　実際20人で部隊組めてればそれ以上必要にはならないし -- 2018-03-19 (月) 19:33:14
    • こうなるから要望送ったのに完全スルーとか草も生えない -- 2018-03-19 (月) 19:06:28
      • 逆の要望も山ほど行ってるからな -- 2018-03-19 (月) 19:48:55
      • つまり虹キャラの調整がこないのも調整遅らせろって要望もたくさんきてるから調整されないのか -- 2018-03-19 (月) 19:51:04
      • お前の中でならそれでいいんじゃないかな -- 2018-03-19 (月) 20:05:13
      • 虹の昇華もいずれ来るでしょ。何年後かは知らんが -- 2018-03-19 (月) 20:42:07
    • まあさすがに銀以下なら総合力は抜かれないだろ… -- 2018-03-19 (月) 19:12:25
      • そういった一般的な感覚は最早通用しないゾ -- 2018-03-19 (月) 19:16:50
      • センポのページでデンドロの下って言われてたが -- 2018-03-19 (月) 19:17:57
      • もはや草も生えない -- 2018-03-19 (月) 19:22:39
      • あれ数字で比較とかしたわけじゃないし書き込んだ人の手持ちでだから正確ではないぞ。早とちりしすぎ -- 2018-03-19 (月) 19:52:54
      • で？実際いくつなの？偉そうにマウントとってる4葉さんは当然知ってるよね？ -- 2018-03-19 (月) 19:56:08
      • その言葉5葉にそのまま返すわ -- 2018-03-19 (月) 19:58:47
      • シクラメンは虹で20位以内に入ってるらしいね総合力 -- 2018-03-19 (月) 20:32:24
  • 昇華であーだこーだ言ってるのは性能厨と狂信者だけだろ。嫁は強いに越したことないから一概には言えんけど -- 2018-03-19 (月) 19:16:34
    • 狂信者は自分がはまってる事に気づかない。自分を冷静に見るんだ。 -- 2018-03-19 (月) 19:19:42
      • 冷静に見ても気づかないから問題ないか。自分は違うなって思う。 -- 2018-03-19 (月) 19:20:53
      • お前もな -- 2018-03-19 (月) 19:27:23
    • 性能厨＝強キャラ使えれば満足な奴のことだぞ。だから昇華が強いのは大歓迎のはず -- 2018-03-19 (月) 19:20:33
      • こういうのはあまり金かけないで最適解で選んでた性能厨がうるさい、スペチケだけで選んでた連中とかな -- 2018-03-19 (月) 19:21:17
      • まだ弱虹が死体蹴りされただけだから大丈夫だろ。クリタエやアイビークラスが死んだらそいつらも騒ぎだすろうけど -- 2018-03-19 (月) 19:23:20
      • うちのハナモモと浴衣ビオラとゴギョウさんとサボテンに救いはないもんかね… -- 2018-03-19 (月) 19:29:59
      • 今まで取った虹は今まで役に立ってたんだから良いじゃん。普通のRPGだって物語り後半で仲間になったら強さ盛られてないと使ってもらえないじゃん。別に初期メンバーでも鍛えればラスボス倒せるなら好きなの使えば良いじゃん -- 2018-03-19 (月) 19:34:46
      • 手持ちでやり繰りして強い部隊組むってだけの人は昇華石で虹メダル相当のアイテムが補給されて満足。実装されてる全キャラの中で最強の部隊組みたい層は不満。大体こんな感じ -- 2018-03-19 (月) 19:35:08
      • 「実装されてる全キャラの中での最強を可能な限り金使わずに組みたい層」だな。 -- 2018-03-19 (月) 19:47:44
      • それはそれでいいんだけど、問題は状況が変わったにも拘らず今まで使った金額に対して損したって言い出す奴だな。そんならずっとラストエリクサー状態で溜め込んでおけば良いのに -- 2018-03-19 (月) 20:12:05
      • 今まで使った金額に対して損した今まで使った金額に対して損した今まで使った金額に対して損した -- 2018-03-19 (月) 20:15:11
    • おっ、久しぶりに狂信者って単語見た気がするな -- 2018-03-19 (月) 19:20:44
  • 運営にとってスペチケとか確定だけ毎回買う程度の奴は客ですらないってことなんやろうなぁ。ブラゲソシャゲいくつかやってるけど最近はお花が一番インフレしてんな… -- 2018-03-19 (月) 19:32:58
    • いくつ何を触ってて、最近ってのをどれぐらいで見てるのか知らんけど、ここ3ヶ月では俺の知る限りでも神姫、オトギ、キルドヤが花よりインフレ激しいな -- 2018-03-19 (月) 20:03:57
    • 上の話にある通りもうスペチケ勢は客でもないし文句言ったらうるさい乞食扱いだから… -- 2018-03-19 (月) 20:04:33
    • スペチケが一番利益でてるのかと思ってたけど違うってことなのかな -- 2018-03-19 (月) 20:35:17
      • 10人以上虹モチィの団長が増えてスペチケの売り上げも減ってきてたんじゃねーの -- 2018-03-19 (月) 20:39:58
      • 新規も頭打ちだしね、これからは石による課金の時代。 -- 2018-03-19 (月) 20:48:05
  • バランスおじの完璧なバランスに問題はない -- 2018-03-19 (月) 19:33:51
    • いやバランスおじは完璧なバランス作っちゃ駄目なんだって -- 2018-03-19 (月) 19:53:17
      • その結果が旧ガルシンなんだよね -- 2018-03-19 (月) 20:13:07
      • ガルシンが逝ったのは対応の悪さのせいもあるけどな、dupeをガンスルーして相手してもらえるわけ無いじゃん -- 2018-03-19 (月) 20:25:13
      • へっぽこユアゲ開発陣とクソ対応角川運営のコラボやからな -- 2018-03-19 (月) 20:28:35
      • ガルシンはピックアップが前回のままなってた疑いのやつもあったしな -- 2018-03-19 (月) 22:53:32
  • 春の応援ガチャ2018はバナーバレしたらしいからおまけで何がつくか注目したい。 -- 2018-03-19 (月) 19:34:38
  • 弱虹が2週で新キャラと開花1～2人に追い抜かれていたのが2週で10人に追い抜かれていくようになって絶望しかない -- 2018-03-19 (月) 19:37:22
    • 上に何人いるかとかもうどうでもいいです。破級で使えるようになりさえしてくれれば・・・ -- 2018-03-19 (月) 19:39:11
      • わざと破級で使えないようなバランスにしてるみたいだし無理じゃね・・・ -- 2018-03-19 (月) 20:12:53
      • なんで内部情報知ってるんだよ、社員か？ -- 2018-03-19 (月) 20:14:38
  • 最強じゃないと納得できないやつ多すぎない？ -- 2018-03-19 (月) 20:15:53
    • インフレするな(最強キャラころころ変わるな)が本音だからね -- 2018-03-19 (月) 20:21:59
    • 昇華含めて同じレアリティなのに性能差がありすぎるって話だろどこ見てんの？ -- 2018-03-19 (月) 20:41:56
      • 自分の脳内と現実の区別がついてない子なんだから触っちゃダメ -- 2018-03-19 (月) 20:47:53
  • イベ金虹化するにしてもウキツリって謎チョイスだな。どういう需要だ？ -- 2018-03-19 (月) 20:25:39
    • 元イベ金だからとりあえず虹にした感があるな -- 2018-03-19 (月) 20:27:12
    • ここの理論でいえばデルフィニウムよりカネになると思ったんだろ -- 2018-03-19 (月) 21:05:40
      • 金になるって理論なら昇華のが費用かかるからあえて金にした　じゃない？ -- 2018-03-19 (月) 21:36:56
      • これからはあえて人気キャラは金にして昇華石って戦術は合理的。 -- 2018-03-19 (月) 21:38:53
      • 合理的だが課金の意欲なるのも多そうだな、俺はなくなるわ -- 2018-03-19 (月) 21:42:59
      • カガミは虹の印象だったがなぁ…　何とも微妙な気分だ -- 2018-03-19 (月) 22:22:08
    • 余所で気に入ってるイベ金5人上げろっていうと結構入ってる感じ。2年通して順位も中間くらいか。真面目に次のスペチケには欲しいと思うが -- 2018-03-19 (月) 22:51:53
  • 昇華で虹アルストロメリア程度になると思っていたら、既存虹がっつり食ってて何とも言えない気持ちになった -- 2018-03-19 (月) 20:26:49
    • 本人も余裕で虹Verを超えていったからな -- 2018-03-19 (月) 20:28:54
    • どうしようもない虹が数人喰われるならまだしも並虹以下が全部喰われるのはなぁ -- 2018-03-19 (月) 20:29:12
    • 虹を無理して取る必要がなくなったが、昇華石集めでじゃぶるしかない。段々アホ臭くなって来た -- 2018-03-19 (月) 20:35:53
      • 虹を無理して取る必要がないように昇華石も無理して集める必要ないのでは…？ボブは訝しんだ -- 2018-03-19 (月) 20:38:54
      • つまり無課金でええってことだな -- 2018-03-19 (月) 20:47:05
      • ええで -- 2018-03-19 (月) 20:48:49
  • 強虹＋強昇華じゃないとクリアできないレベルのステージが来ない限りは・・・ -- 2018-03-19 (月) 20:33:15
    • 今の運営の感じだと、早急にそういうステージが来るだろうから安心して待て -- 2018-03-19 (月) 23:13:06
  • あーあ、自転車操業になっちまったな。誰だよ、開花がなくなったらやることが無くなるとか言ったやつ。これじゃあ、昇華が終わったら次は第二開花やるんだろ？ｗｗｗ　付いていける奴いるの？ｗｗ -- 2018-03-19 (月) 20:49:07
    • 魔法の言葉嫌ならやめろがまた飛び交いそうやな･･･ -- 2018-03-19 (月) 20:57:28
      • 目障りだから消えろってのをもっともらしく言える便利な言葉だよな -- 2018-03-19 (月) 21:04:18
      • 別に困るの運営だし嫌ならやめれば良くね。なぜ養分になってるのかよく分からない -- 2018-03-19 (月) 21:15:57
      • 魔法の言葉といえばさっきから「普通のRPGだって物語り後半で～」みたいなテンプレ書かれまくってるね。同じ投稿者か分からないけど6回コメントされてる。 -- 2018-03-19 (月) 21:22:33
      • ここマルチポストもアク禁対象だっけ？ -- 2018-03-19 (月) 21:59:37
      • たとえ話の範囲内で言ってること正しいんだから同じこと書かなきゃいいのにね。そしてなんども連投したからって中身が否定されるわけでもないのにね -- 2018-03-19 (月) 22:19:46
  • 見とけよ見とけよー！次のスペチケ直前の帳尻合わせの最強虹爆誕の瞬間をよお！（尚数週間で新昇華に追いつかれる模様 -- 2018-03-19 (月) 21:08:04
  • メリアも単体4.6だしアビ枠使ってスキル倍率下げられる再行動ってどうにかならんのかね。全体2.4で100%とか最初に作ったのが悪いんだけどさ -- 2018-03-19 (月) 21:47:41
  • 弱虹が救済されなきゃモチベが消えて引退するみたいな事行ってる人は、逆に一体どうなったらモチベ上がって課金する気になるんだろ -- 2018-03-19 (月) 21:54:12
    • 弱虹が救済されたらだろ -- 2018-03-19 (月) 22:07:38
      • いや救済されてももう課金しないだろ・・・ -- 2018-03-19 (月) 22:50:18
      • いいゲーム、いい運営に対して『お布施』という形で課金するユーザーもいる。納得いく対応がされれば財布の紐を緩めるのも吝かではないよ -- 2018-03-19 (月) 23:04:37
      • 1葉 嫁がロクにパーティに使えないから課金できなくなった人間がここに。コンセプトパーティの1つでも組めればまだマシなのに -- 2018-03-19 (月) 23:14:06
      • 少なくとも今のユアゲーはいい運営じゃないよ -- 2018-03-20 (火) 00:23:32
    • 課金煽りは基本無料ゲーな以上多少はあるだろうけど -- 2018-03-19 (月) 23:10:31
  • 来週のメンテで既存虹に対するバランス調整の日程予告くらいは出してほしいなぁ・・・流石に引っ張っても一ヵ月でしょう -- 2018-03-19 (月) 21:56:24
    • どうせニコ生までなにもしないよ。で、要望が殺到したら放送でしぶしぶ時期を発表だろう -- 2018-03-19 (月) 22:01:38
    • バランス調整したところで微差しか変わらんだろうしな。☆６　0.5％が外れカードになろうとは -- 2018-03-19 (月) 22:28:02
  • スペチケ買うの止めたスペチケ勢は無課金と同じだし、別の層から集金しないとね -- 2018-03-19 (月) 22:01:20
    • 虹20はとっくに越えてるしスペチケは買い続けてるけど、今回の件はちょっとなぁ、結局お金を払うほど信用できるかどうかに尽きるわ -- 2018-03-19 (月) 22:12:26
    • スぺチケもランダムガチャも全部買ってるし、石やキャラ付き書籍やハナヒメまで買ってるけど流石に今回は「う～ん・・・」って感じ。特殊ガチャを買うのをやめるとまでは行かないけど、ちょっとがっかりしている部分はある。 -- 2018-03-19 (月) 22:36:49
  • ウキツリ大分盛って来たな。サクラのマイナーチェンジやっと出たかって感じだが移動も属性もだだかぶりなのがなあ。突でこういうのがほしかった -- 2018-03-19 (月) 22:40:14
    • スキダメupじゃなくて打付与でも付けば間違いなくメダル使ったのにな。 -- 2018-03-19 (月) 23:22:51
  • スペチケよりも100dmm50回回したほうが効率良い可能性まであるし -- 2018-03-19 (月) 23:13:21
  • 予告来たな。運営的には1.36組に調整は必要ないのか -- 2018-03-19 (月) 23:21:23
    • 思ったより変わらなくて草。というか他にテコ入れすべきキャラいるだろシャムとかジンジャーとか。弱虹は捨てて強虹買えってことか -- 2018-03-19 (月) 23:23:46
      • モミジの自身スキルダメアップの一部全体化すら入らないのは草も生えない -- 2018-03-19 (月) 23:33:52
    • はあ～（糞で固め息）　やっぱりダメアビの抜本的な見直しはないのね。んじゃさいなら -- 2018-03-19 (月) 23:27:13
      • 訂正　ダメアビ→駄目アビ -- 2018-03-19 (月) 23:28:02
    • 調整する姿勢は見えた。今回はソーラーとクリって事でその他は様子見るべ。ここまで待ったんだし待ってみようや。 -- 2018-03-19 (月) 23:44:26
      • メンテ明けに何もなかったからどうなの？って思ってたけど、こうやって予告だしてくれてホッとした。 -- 2018-03-20 (火) 01:44:43
  • 強化予告来た。ソーラーとクリティカル持ちの数字の上方修正が主だな -- 2018-03-19 (月) 23:21:58
    • 見てきたけどヘレニウムこれで終わりかよ…… -- 2018-03-19 (月) 23:25:08
      • キリンもヒドイよ。クリダメupくれよ。。。 -- 2018-03-19 (月) 23:47:33
      • 本当ね。クリダメくれても良さそうだと思うんだけど。せめて攻バフをアップしてほしかった。 -- 2018-03-20 (火) 01:47:43
    • なんというか根本的な解決になってないのが多いな…イベリス打突付与は便利だろうけど -- 2018-03-19 (月) 23:26:00
      • クリパ自体は揃える価値ある程度にはなるんじゃないかな -- 2018-03-19 (月) 23:27:38
      • うちのシャクヤククロユリウメの似非クリパがちょっとしたクリパになるようになったのは嬉しい。アプリコ入れれば破級でも使えなくはないし -- 枝? 2018-03-19 (月) 23:30:22
    • ちょ、隊長凄くない？ -- 2018-03-19 (月) 23:29:46
      • ガオシャク一人入れればクリ率カンストするから下手な再行動より火力上がりそう。スキル出ないと寂しいけど -- 2018-03-19 (月) 23:31:31
      • クリダメはやけくそ感があるけど、本人だけクリ率アップがクリパだと溢れすぎて微妙なのは変わってないからなぁ… -- 2018-03-19 (月) 23:35:26
      • 普通にアタッカーで使えない？例えば1.65二人＋アネモネとか。 -- 2018-03-19 (月) 23:36:02
      • ワンキルパとしてはクリ率80%が悲しいほど痛い。期待値的には再行動100%に勝るけどクリ出ないとか細い… -- 2018-03-19 (月) 23:37:40
      • バランスおじキレてヤケクソ調整の150%に草生える -- 2018-03-19 (月) 23:38:33
      • クリ率上限100%まで上げちゃえばいいのにな -- 2018-03-19 (月) 23:39:18
      • そのスキル100％前提が当然な風潮がもにょるんだよな～。運営から1.65倍持ちに選ばれればそれだけで人権が保障されてるというか -- 2018-03-19 (月) 23:39:29
      • モミジもスキダメ150%にしてやれや -- 2018-03-19 (月) 23:40:58
      • スキルダメアップは初手スキル確定にすれば必ず発動するし贅沢は言わないから嫁オンシと同様に強化してくれ… -- 2018-03-19 (月) 23:42:33
    • 昇華したその日に死亡宣告うけるセンポ -- 2018-03-19 (月) 23:33:26
    • 悪くはないんだけど、これは『普段の随時修正』でやってほしいレベルなんだよな。わざわざお知らせ使ったんだから素虹内順位がひっくり返るくらいやって欲しかったわ。 -- 2018-03-19 (月) 23:36:28
      • 今回のメンテで入れられなかったのかなって思うんだよな。1〜2時間延びてもいいしそれだけで印象も違った -- 2018-03-19 (月) 23:38:32
      • こういうとこからも認識の違いがね。ほんとエアプというか、何も分かってないよな -- 2018-03-19 (月) 23:41:40
      • 実際は調整なんてしたくなかったけど、メンテ後のユーザーの反応を見て、やっぱやんなきゃダメかって感じになった感がものすごい -- 2018-03-19 (月) 23:41:52
      • 調整についてはなんか様子見てまたやりそうな感じだね。昇華実装で色々と慎重になっているんだろうけど、今回はもっと性能を盛って良かった気がするな。 -- 2018-03-19 (月) 23:46:27
      • 今回盛ると既に発表された昇華組に手を付けるわけにはいかない以上、今後の昇華が全部期待されなくなるからな -- 2018-03-19 (月) 23:48:19
      • 昇華組の様子を見ながら随時要望出していくしかないかね。クリティカルに関しても一応出した要望には応えてくれてるし。 -- 2018-03-19 (月) 23:55:26
      • クリ率上限を満たしやすくなって編成ハードルが低下＆自由度が上昇したのは真面目に嬉しい -- 2018-03-20 (火) 00:06:58
      • クリ率とクリダメが全体的に上がったから編成が緩くなったのはもちろんのこと、上限に行かなくてもアリっちゃアリくらいの評価になりそうだな。 -- 2018-03-20 (火) 00:11:05
    • 攻撃バフは手を付けないのか -- 2018-03-19 (月) 23:39:58
    • ソーラー勢50％・・・これ70％勢がそのうち来そうだし意味ないよね -- 2018-03-19 (月) 23:41:35
      • 次のメンテで嫁マンリョウがソーラー70開幕ゲージ100来るから見てろよ見てろよー -- 2018-03-19 (月) 23:44:27
      • マンリョウも50でいいだろ総合2位1Ｔバフ1,65で70とか意味分からん -- 2018-03-19 (月) 23:47:45
      • 総合2位は開花前の話で開花後は8位ぐらいだったはず -- 2018-03-19 (月) 23:48:42
      • 最高値的には意味ないだろうけどすり抜けで引いた人とか股間で選んでた人にはありがたい -- 2018-03-19 (月) 23:55:43
      • ↑100ptで期せずして引いた勢も有難かったりする。育てるの面倒だから金25%使ってたけど育てようかなって気にはなった。 -- 2018-03-20 (火) 00:09:18
    • 他が強いゴギョウはともかく、浴衣ふにーセルリアはソーラー50％にするだけじゃあ全然ダメだな -- 2018-03-19 (月) 23:41:23
      • ソーラー50って時点で攻バフと1.2倍しかないような虹より遥かに使えるんだよなあ…シャムにもソーラー50わけて… -- 2018-03-19 (月) 23:44:02
      • 全然ダメというか、これ以上手は付けませんという死亡宣告みたいなもんだよ -- 2018-03-19 (月) 23:44:24
      • ゴギョウはまあエニシダと比べても悪くはないレベルにはなったかな。ソーラーは全体ばかりだったしスキル面でも◎ -- 2018-03-19 (月) 23:45:06
    • 正直今回のクリ全般のアッパーは大分嬉しい -- 2018-03-19 (月) 23:47:30
      • 下あげるのは嬉しいけどクリパの上位組もあがったら天井も動いちゃうよ・・。まぁその上にもっと強い奴いるけどさ。 -- 2018-03-19 (月) 23:49:31
      • クロユリはまぁ96%up有るから仕方ないとしても、キリンにクリダメが欲しかった。 -- 2018-03-19 (月) 23:53:02
    • 「脇役は一生脇役。お前たちの主役抜擢は20000％ありえないぞ」という運営の頑なな意志を感じたわ。 -- 2018-03-19 (月) 23:49:26
  • ほぼクリアビとハゲビだけの調整で草　こんなんで「ほら、調整しましたよ～」面しやがんのか・・・はあ～～～～(クソデカため息) -- 2018-03-19 (月) 23:43:37
    • 基本的に過去のバランス調整も1つのアビの数字微増という感じだからねぇ…たぶん、バランスおじは個別のアビしか見てなくて、全体のバランスとかは考えれないんだよ -- 2018-03-19 (月) 23:47:22
      • 効果の薄いアビの調整だったはずなのに死にアビ持ちや反撃や追撃、シャインはスルーで数値ちょっといじるだけだもんな…ネリネェ… -- 2018-03-19 (月) 23:51:58
      • 追撃は計算式にダメupを追加してくれるだけで大分変るのにな。 -- 2018-03-20 (火) 00:01:28
    • やけくその割りには一部上昇がしょぼかったりとかなぁ、これから出てくる昇華虹よりも良くなるかというと全然そうは思えない -- 2018-03-19 (月) 23:48:43
      • センポとビワに差付けたから、今後の昇華虹は素虹のアビからちょっと数字削る感じになるんじゃね -- 2018-03-19 (月) 23:51:44
    • 本当はまだ調整するつもりなかったけど要望がたくさん行ったから仕方なくやったとかじゃね？ -- 2018-03-19 (月) 23:51:33
      • むしろこれでガス抜きが済んだと思って思う存分昇華を盛ってくるぞ -- 2018-03-19 (月) 23:53:22
    • ヘレニウムに防御生えたけどこれで何しろって言うんだよ……居場所無いの変わらねぇよ…… -- 2018-03-19 (月) 23:57:56
      • 調整ミスってレベルじゃねーな… -- 2018-03-20 (火) 00:28:40
      • 死刑宣告レベルだわ、とりあえずそれっぽいの付けときましたにしか見えなくて草すら生えない。 -- 2018-03-20 (火) 00:43:38
    • とりあえずちゃんと読め。4/2にも上方修正ある -- 2018-03-20 (火) 00:05:14
      • あなたがちゃんと読みましょう。 -- 2018-03-20 (火) 00:17:45
      • ちゃんと読んでるでしょ4/2に修正されるのがクリアビだよ -- 2018-03-20 (火) 00:20:39
  • やっぱりな～ここの運営調整なんて真面目にやらんもん、これからは昇華と一部強虹のみが主力になります。って事でしょ、わざわざスペチケ買って取った人ご愁傷様 -- 2018-03-19 (月) 23:55:50
  • そういえばみんなどのアビに修正要望出してたんだ？俺は防御力バフ・反撃・追撃・クリティカル関連・スキルデバフ・命中デバフあたり出してて、その中からクリティカルが修正されたから取りあえず来週の昇華見て要望出し続けようと思ってるんだが。 -- 2018-03-20 (火) 00:05:12
    • 反撃、通常再行動、防御とか。全部ダメなままだわ…… -- 2018-03-20 (火) 00:08:42
      • 反撃と防御は計算式から根本ひっくり返さないとどうにもならん、今の状態で強化するとサフランがより不沈艦になるだけで -- 2018-03-20 (火) 00:13:00
      • 反撃は横に置くけど、浮沈艦でいうならヤマブキのほうが自身へのバフは大きいから防御力同等な上に回復するぞあいつ -- 2018-03-20 (火) 00:16:44
    • 巣アビ、パネルアビ、シャイン　これら全部不要と。。。。。 -- 2018-03-20 (火) 00:13:28
      • 確かにその辺要らんな・・・精々生きてるのは勇者ランタナとハゲビ周回時の祭壇くらいか -- 2018-03-20 (火) 00:18:30
      • あと大砲アビもだな -- 2018-03-20 (火) 00:26:18
    • アビ変更できないならもう少し盛ってほしいところ、昇華で追加されるアビに無駄なのないんだし -- 2018-03-20 (火) 00:30:35
    • やっぱり要望投げないで文句言ってる奴多そうだな -- 2018-03-20 (火) 06:17:47
  • お屋敷組はやっぱ運営のお気に入りだよな、バッカラさんつよっ -- 2018-03-20 (火) 00:05:17
    • …どこが？ -- 2018-03-20 (火) 00:19:54
    • 攻バフと1.2倍しかないという弱点が全く解決されてないんですがそれが…バフだけならサクラさんやエーデル並みに盛らんと -- 2018-03-20 (火) 00:21:18
    • 攻バフ10がこれになったという意味でならつよっ -- 2018-03-20 (火) 00:24:45
    • 敵数に左右されるうえにサクラとかの方が乗算込みで火力出るから普通。 -- 2018-03-20 (火) 00:28:02
  • 反撃の調整の＋0.25は大草原 -- 2018-03-20 (火) 00:08:52
    • はっきり言って10倍にしても何の問題もないと思うわ -- 2018-03-20 (火) 00:13:14
  • 虹である価値はもうほとんど無いな 0.5%なのに -- 2018-03-20 (火) 00:12:32
    • ピンポイントでの入手確率は金の方が低いんじゃね。虹は確定ガチャ等の手段も豊富だし、被りナシがわりとちょこちょこくるからな -- 2018-03-20 (火) 00:26:41
      • 昇華するとき昇華ガチャも来るからその時狙えばいいんじゃない？30個で回せるし12％ -- 2018-03-20 (火) 00:34:46
      • ちょっと待てば金石配られるから100％手に入るぞ -- 2018-03-20 (火) 00:48:34
      • 昇華で稼ぐ方針に舵を切った以上、金石は今後配らなくなるか、配る頻度が極端に少なくなると思うけどなー -- 2018-03-20 (火) 00:56:47
    • 今なら下手に弱虹掴まされるより強い昇華金狙った方がはるかに有用だからな。 -- 2018-03-20 (火) 00:29:53
  • ヘレニウム修正のこれじゃない感。防御と反撃アビの計算式なんとかできないままなら死にアビのごみに変わりはない。 -- 2018-03-20 (火) 00:22:55
    • 反撃は回避ないと話にならないからこそ回避つけてあげればよかったのにね -- 2018-03-20 (火) 00:23:46
    • 防御アビを絶対に残すという鉄の意思を感じるが…そうならそうで発動時ダメージ8割カットくらいはしてくんないとなぁ -- 2018-03-20 (火) 00:26:55
    • ソーラーのしょっぱい調整とかも見てるとホント強くしたくないんだろうな -- 2018-03-20 (火) 00:27:43
      • ソーラーはしょっぱいんじゃなくて雑なだけ。一律50%はねーわ -- 2018-03-20 (火) 00:30:28
      • 下手にソーラー50％で一律にされた分、その他アビの優劣がはっきり出るだけっていう -- 2018-03-20 (火) 00:40:37
      • ゴギョウ≧エニシダ＞＞セルリア＞浴衣ふに、くらいか -- 2018-03-20 (火) 00:45:20
    • これは大して強化になってないと思う。ヘレニウムの抱えてる問題何も解決してない -- 2018-03-20 (火) 01:20:12
  • 沢山のご意見ご要望（）を貰って慌てて発表したんだろうけど、こんなの火に油だろ -- 2018-03-20 (火) 00:29:02
    • そうやって愚痴る名目もらえたんだから感謝しとけー -- 2018-03-20 (火) 00:30:07
    • というか開花セレクション中にやればよかったのに。4人か5人は修正該当してるじゃん -- 2018-03-20 (火) 00:38:51
      • 今回の修正が開花セレ中に発表されればガチャ回してたのにマジ商売下手だわ -- 2018-03-20 (火) 00:46:20
  • 上方調整という名の死刑宣告には草も生えない -- 2018-03-20 (火) 00:34:24
    • 今回のスケジュール表見て、調整やりたくなかっただけ、って分かっちゃったのが辛い。まあ、あれだけ調整放置してる時点で察しはついてたけどさ・・・ -- 2018-03-20 (火) 00:41:20
    • 昇華キャラより強くしませんって言われてるのと同じだからな -- 2018-03-20 (火) 01:06:29
  • 無難なとこアッパーして調整はやりましたってアリバイ作ってるだけやな。本当に調整が必要な箇所にはノータッチ -- 2018-03-20 (火) 00:38:05
    • 今回の2週だけで終わるならそうだな、続けて他のアビやスキルにも手を入れていく可能性が微粒子レベルで存在するから断言はできないが -- 2018-03-20 (火) 00:40:18
      • 今までの行いを見てるとほんとに微粒子レベルで存在するかどうかも怪しいけどな -- 2018-03-20 (火) 00:45:38
      • （存在し）ないです。 -- 2018-03-20 (火) 03:23:23
    • これでもう当分調整しなくていいだろ　　とか思ってそう -- 2018-03-20 (火) 00:48:50
      • いいえ、もっとです -- 2018-03-20 (火) 00:51:49
      • 足りません -- 2018-03-20 (火) 07:50:23
    • 調整とか言ってるけど本当はむかつくユーザーを煽るのが目的なんじゃねえのこれ -- 2018-03-20 (火) 01:13:55
      • 文句言ってる人を喜ばせるつもりがない以上、その気がなくとも結果としてそうなるしかないね -- 2018-03-20 (火) 01:46:59
      • 鉾を収める気なんて最初から皆無なんだからそりゃ他の道はないわな。 -- 2018-03-20 (火) 08:21:13
  • 調整来ても来なくても文句言ってて草、今までの調整から大化けなんてほぼ無いのになにに期待してるんだよ -- 2018-03-20 (火) 00:46:37
    • 手持ちの微妙虹が結構当たり強化多かったけどそれはそれ、これはこれだから -- 2018-03-20 (火) 00:50:33
    • まあマジでキレてる人なんていないよ、みんなで愚痴って楽しんでるだけだからな -- 2018-03-20 (火) 00:52:03
    • うむ毎回辞める宣言してる人もいるしな -- 2018-03-20 (火) 00:57:02
      • ほんとこれな、5chの方も見てるが引退すると言ってずーっといついてるアホいるし（スリップと書き方でバレバレ -- 2018-03-20 (火) 01:05:50
      • まぁ、ほんとにやめる時は何も言わずにいなくなるのが大半だから。 -- 2018-03-20 (火) 01:35:41
      • 糖質笑う -- 2018-03-20 (火) 04:05:11
      • いちいちコメ読んで特徴見てる人が怖いわ。 -- 2018-03-20 (火) 09:29:16
    • 斜め上と斜め下を行ったり来たりなユアゲ采配に期待している -- 2018-03-20 (火) 01:02:36
    • こういうのは賑わってくれたほうがいいわ。話題にすら上がらなくなったらいつサービス終了するのか不安になるレベル。 -- 2018-03-20 (火) 01:33:52
    • そりゃ追いつかない程度の調整っていういつもパターンだもの立場変わるやつおりゅ？ -- 2018-03-20 (火) 05:52:34
  • 結果が全て運営の調整とか過程は問題じゃない。今度のﾗﾝｷﾝｸﾞどうなるかが楽しみですね。 -- 2018-03-20 (火) 01:34:43
    • ユーザーにとってはそれこそランキングとか関係なくて楽しめるかだろ。社員か虎の威を狩る狐ぐらいやん必要なの -- 2018-03-20 (火) 02:02:31
    • ランキングなんてユーザー目線ではどうでもいいからな。ファミ通の殿堂入りくらいどうでもいい。あれを気にするのは別のメーカーとかそのゲームを直接やらない奴らだから -- 2018-03-20 (火) 06:27:10
    • ランキングなんてキチガイレベルに気にしてるのはpink板で暴れてるアイツくらいだろ -- 2018-03-20 (火) 10:56:55
    • パフィオ宜しくの2位になったね、ランキングイベントの結果を嘲笑う真似はいい加減にしないとこうなるって事だな -- 2018-03-20 (火) 12:33:26
  • 昇華アルストロメリア弱くない？歯抜けバフばかりで -- 2018-03-20 (火) 01:41:16
  • 昇華でも虹でも何でも周りが強くなればなるほどどんどん価値が無くなっていくホシクジャクの蘇生アビ（だって死なないし、倒せちゃうし）。今後ともこの傾向は続くし寂しいねえ。 -- 2018-03-20 (火) 02:15:14
    • うちのホシクジャクはコア級で活躍した。高難易度で活躍しているパーティも多いのでは？コピペ無個性アビばかりなので、個性的なスキルは魅力的に思う -- 2018-03-20 (火) 03:50:54
    • デバフがインフレしだしたら一気に強くなりそうだけどな、むしろ攻撃アビ4枠とかは完全上位互換でやすいからそっちのほうが後々キツイぞ -- 2018-03-20 (火) 04:09:57
    • 吸収回避持ちダメを食らうと次のターンスキル発動率UPというぶっ壊れ昇華が出たらデバフは普通に壊れパになりそう -- 2018-03-20 (火) 05:58:23
  • 咲100%LvMAXでの総合力順はセントポーリアが31144でサクランボの次、アルストロメリアが30554でハギの次、シクラメンが31328(普通の好感度100%時27740)でハブランサスと同じところみたいだね。意外にもセンポが抑えめなんだね。 -- 2018-03-20 (火) 05:03:54
  • ウメサボテンブラックバッカラ初期勢はサクラさん以外修正か…あれ？紅生姜は？？運営さん書き忘れただけだよね？ -- 2018-03-20 (火) 05:04:16
    • デンドロも居るぞ。デンドロとオジギの自10%だけは、アビ枠を埋めるためだけに付けられたとしか思えん。 -- 2018-03-20 (火) 06:17:14
      • オジギの10％いじるなら1属性付与にして欲しい。あれって3属性の代償やろ。あれで全部まともなスキルになったら1～2属性付与組が泣く。昇華でまともになったのきそうだけど。 -- 2018-03-20 (火) 09:25:55
  • 金までなら許せたが、☆2～☆４に虹食わせたらイカンでしょ -- 2018-03-20 (火) 05:49:29
    • 昇華虹はある意味★6より入手困難だからなぁ。★6.5って事で納得してるよ。★6→★7を実装するしかないな。 -- 2018-03-20 (火) 06:14:01
    • 金が超えたんだから銀銅草が超えない理由がない。こうなるのが目に見えてたから虹と同等はダメって言い続けてたが虹未満じゃ意味がないって散々突っかかられたのももはやいい思い出だよ全く。 -- 2018-03-20 (火) 06:24:09
    • 虹ver追加が追い付かない代わりに、昇格を困難にして能力のみ虹相当にするのでは、という予測も出てたからなぁ。　問題は昇格ではなく、虹の性能格差じゃないかな…？ -- 2018-03-20 (火) 06:57:50
      • 結局これ。アビ間の格差是正しないまま昇華で有用アビオンリーの元金とか出すのがおかしい。 -- 2018-03-20 (火) 08:18:34
      • 有用かどうかがはっきりした後に不要アビまみれのキャラ出す方がおかしいだろ何言ってるんだ -- 2018-03-20 (火) 10:13:38
      • なら不要アビまみれのまま調整（＝放置）されたキャラがいるのも文句が出て当然だろ -- 2018-03-20 (火) 10:43:13
      • 不要アビに成り下がるまで碌な調整しなかったからだろ。昇華実装する前にクリアできてればここまで荒れないだろ。 -- 2018-03-20 (火) 10:54:45
  • ビワとか一部はともかく他の奴らは昇華前に告知してりゃーそこまで荒れなかったのに　コムギの修正を見るにまじで反応見るまで放置するつもりだったくさいな流石に実装されて2週間で修正って… -- 2018-03-20 (火) 06:58:51
  • クリティカル見直しか。これ3人でクリ率上限達成可能になるのがかなりいるから、クリにほかの乗算つめるようになってかなり強化だなぁ -- 2018-03-20 (火) 07:31:26
    • アネモネがまた強くなったな。ガオシャクデバフパの＋１にして挑発付けて、反撃させればコアとかでもかなり削るんじゃないか。 -- 2018-03-20 (火) 08:04:06
    • それでも結局スキル100％に乗算ありきの世界は変わらないんだよな。持たざる者はどこまで行っても持つ者を引き立てるための添え物っていうね。 -- 2018-03-20 (火) 11:21:44
  • これって微妙にクリタエが微妙になった気がするな。一回だけ100%クリ発動はまだ良いけど、エノテラ入れてクリ率80%の編成とかもっと自由度増えるよね -- 2018-03-20 (火) 07:38:05
    • クリタエとエノテラ持ってれば、現状コアの第３形態含めて破以外は1Tで終わるから全然微妙にじゃないのね。 -- 2018-03-20 (火) 07:52:37
      • ああゴメン、コアの第３形態は他手持ちにもよるから言い過ぎたな。あとクリタエ自体は微妙になってないけど、クリパの自由度が増えるって点は同意。 -- 枝? 2018-03-20 (火) 08:01:11
    • クリ威力アップ系が増えたからむしろクリタエは強くなった気がするけどなー -- 2018-03-20 (火) 07:53:39
    • 元々クリパにクリタエ入れたりしないから関係なくない？クリパには攻バフ多目か別の乗算持ってる1.65のが相性いい -- 2018-03-20 (火) 10:14:12
  • 反撃強化案で、回避＆反撃との差別化で超反撃が有るなら、超反撃の確率をもっと上げて８倍ぐらいにするとか害虫の防御力透過にするとか、もっと考えようが無かったもんかね。ヘレの+0.25倍って何よ。 -- 2018-03-20 (火) 07:58:57
    • ユアゲの調整は数値盛ることしかできないからな。 -- 2018-03-20 (火) 11:11:05
      • 薄皮一枚貼っただけやし。盛るなんて単語を出すのも憚られるわｗ -- 2018-03-20 (火) 11:14:55
      • そもそも、アビ以外で調整できない頭ユアゲですから。スキルももっと細分化して、ステも調整すればいいのに -- 2018-03-20 (火) 12:16:14
      • 頭ユアゲの運営じゃ無理 -- 2018-03-20 (火) 18:09:56
    • ヘレニウムの防御力と新倍率で超反撃の倍率8倍だと15〜16万くらい出るな！！馬鹿か -- 2018-03-20 (火) 12:35:06
      • ヘレニウムはあれで何ができるようになったのか教えてほしいもんだが…… -- 2018-03-20 (火) 12:59:48
      • >2枝　アホかコイツ。こういう奴がバランス調整してるんだろうな。そもそも超反撃で15～6万も食らうような害虫はクリタエクラスの一撃で消し飛ぶ害虫だから、そもそも反撃の意味すら無いわ。 -- 2018-03-20 (火) 15:47:15
      • 葉２　木が見えてないのか？超反撃の倍率が８倍になったらって過程だろ。因みに二回攻撃想定なら倍、水影連中の再行動で三倍。なお、他のキャラから防御バフ貰わない計算な？ -- 2018-03-20 (火) 22:38:22
  • シャボンソウどこ？ここ？ -- 2018-03-20 (火) 08:01:52
    • 今のシャボンって強くもないけど全然弱くない範囲にはなってるからな。まぁ強化するなとは言わないけどね。 -- 2018-03-20 (火) 09:27:36
    • 前に修正されて残HPダメージ持ってるからシャインとかモミジ除く1.36系より優先される気がしないが。コアとか破級でスキルデバフは有用だし。完全に息してないのは命中デバフだ -- 2018-03-20 (火) 10:09:45
      • 昇華待ちの命中デバフ金に弱虹以下になりそうなキャラが数人いるがアレどうすんだろうな・・・ -- 2018-03-20 (火) 16:37:22
    • スキルデバフ持ちの昇華キャラが増えるまではこのままでいいかな。先手を打って上げとくのも悪くないけど -- 2018-03-20 (火) 11:02:36
  • 昇華虹のおかげでスペチケ何選んでも問題なくなったな、喜べよ -- 2018-03-20 (火) 09:24:09
  • 実装されたばかりのコムギが調整予定とかほんま草、バランスおじ仕事適当すぎじゃない？ -- 2018-03-20 (火) 09:28:59
    • あんなん調整されて当たり前やろ。どんだけ微妙性能だったか -- 2018-03-20 (火) 10:22:56
      • 調整内容が適当じゃなく最初の設定が適当ってことだろ、あのせいで確実にガチャの周りとか悪かっただろうしホントアホだよ -- 2018-03-20 (火) 10:26:08
      • 最初低く出しておいてすぐさま調整→信さん「やっぱり神運営！課金しゅる！」　いや～ちょろいわ～ -- 2018-03-20 (火) 10:40:09
      • ちょろいも何もコムギガチャもう終わってるんですがそれは… -- 2018-03-20 (火) 10:55:25
      • いや別にコムギに課金する必要ないから。コムギで集金はできなくとも、こうやって調整を欠かさない素晴らしい姿勢(笑)を見せておくことで後々の寄進が期待できるわけよ -- 2018-03-20 (火) 11:00:41
      • 信さんとか言ってるのは外部板で暴れてるエアプおじだからほっとけ -- 2018-03-20 (火) 11:01:27
      • むしろ新規キャラが速攻で調整されるとか不信感しか生まれないんですがそれは。 -- 2018-03-20 (火) 12:28:48
      • アイギスでもあったけど新規キャラの速攻調整は不信感しか生まれないわな -- 2018-03-20 (火) 13:06:09
      • それは君たちの信仰心が足りないからだよ。課金が足りてない -- 2018-03-20 (火) 16:53:55
    • コムギの調整ばっかりはほんと意味不明だよな絵師とかSD担当者はキレていい　最初からこのステータスにしとけや -- 2018-03-20 (火) 10:39:31
      • 改修前はスイレンより以前の1.65倍キャラと言われても信じられる性能だからな -- 2018-03-20 (火) 11:03:57
      • ほんまそれな。まぁ逆に俺は回さずに済んだと悪い意味で感謝してるけど。はよ確定しろ。メダル使うから -- 2018-03-20 (火) 11:38:40
    • 完璧な仕事だぞ -- 2018-03-20 (火) 13:07:49
  • 草・銅・銀「弱虹共は覚悟しとけよ」 -- 2018-03-20 (火) 12:41:29
    • 弱虹「昇華で弱昇華だった場合は同じ扱いになるけどがんばれよ」 -- 2018-03-20 (火) 12:58:05
      • 弱昇華の場合は「やらなければ良い」という逃げ道があるから、ハズレを引かされた怒りが付与する弱虹よりマシな扱いだと思うよ -- 2018-03-20 (火) 12:59:02
      • ある意味やらなくていいから弱昇華だった場合、最悪話題にも上がらずスルーされて調整とかも期待できなさそう。 -- 2018-03-20 (火) 13:11:29
      • 昇華とかいう産廃システム -- 2018-03-20 (火) 13:23:41
      • ガチャ虹の方がクジラ艇で有利なんだから同じ扱いとかないない -- 2018-03-20 (火) 19:46:54
      • クジラで有利だよとか言われて嬉しいの？さては頭バランスおじだなオメー -- 2018-03-20 (火) 20:02:37
      • 普通の金も言われるようになってるクジラ艇向きかも残念ながら大事な要素だよ。まあクジラ指輪や腕輪辺りで昇華虹と差がつくかもしれんしないかもしれん -- 2018-03-20 (火) 20:46:34
      • 頭バラおじに言われても失笑するしかない -- 2018-03-20 (火) 21:25:21
    • やばそうなのは３回攻撃で花言葉が予言とかいうマリーゴールド、★５がいる分吸収特化させそうな★２ミント、キャラ的に吸収や防御系がつかないだろうシロツメクサ、足の速いサクラ化したとしたらのアマリリス辺りかな -- 2018-03-20 (火) 20:03:56
  • で、今回の調整で当たりは誰だ -- 2018-03-20 (火) 12:45:13
    • あそこに並んだ時点で外れ -- 2018-03-20 (火) 13:05:41
      • クリタエ・シュウメイギクレベルにならない限りは外れだからな -- 2018-03-20 (火) 13:07:22
    • あの強化受けても弱虹のままのやつっている？ -- 2018-03-20 (火) 13:11:07
      • 全員かな -- 2018-03-20 (火) 13:12:46
      • クリティカルはどうあがいても非確定再行動と同じ運ゲー要素を含むから純粋なダメージバフには及ばない -- 2018-03-20 (火) 13:14:14
      • 何だかんだクリティカル達は組む価値は出てくるとは思うよ。ソーラーもそこそこ。ただヘレニウムだけはマジで弱キャラ脱却できないと思う -- 2018-03-20 (火) 13:43:33
      • ヘレニウムの防御だけは意味わかんない -- 2018-03-20 (火) 13:46:49
      • 強化のせいで相対的にキリンが一番やばいと思う、クリダメ貰えなかったからもうどこにも居場所がない -- 2018-03-20 (火) 14:24:42
      • クリロー、他もクリダメついたから相対的にみてアビが一個死んだままなのは変わらないと思う。数値あんま盛ってくれてないし。クリダメつかなよりはいいけど -- 2018-03-20 (火) 15:34:50
      • シロタエビワも強化したあたり、クリ系内においてもヒエラルキー崩す気は全くなかったみたいね -- 2018-03-20 (火) 15:56:50
      • と言うかヘレニウムはHP低いのに耐久アビ持たせるとか意味不明すぎて　防御バフなんか付けるなら回避でよかったんでねーの -- 2018-03-20 (火) 17:58:37
      • 予定は予定だし、回避に変えても天邪鬼以外は誰も騒がないと思うけどなー -- 2018-03-20 (火) 18:36:56
      • サフランとカタクリ団長が絶対騒ぐ。断言してもいい。 -- 2018-03-20 (火) 18:43:39
      • 正直、残念だけど調整対象全員今回の調整入ったから問答無用で返り咲きって事はないわ…。総合力降順20人パでバッカラが入るかどうかくらい…切ないな… -- 2018-03-20 (火) 18:58:19
      • 隊長のクリダメ150%はデバフパなら問答無用でエースになれる -- 2018-03-20 (火) 19:03:33
      • 自分だけじゃねーの？隊長アビって。自分だけってのは何かびみょ… -- 2018-03-20 (火) 19:11:27
      • せめて隊長アビは他メンツへのバラ巻きでプラスのボーナスが欲しかった。それなら自由枠にもガチのクリ系入れてガッツリ全体クリ貢献もでき復権できたと思う。自分だけって部分が結局最後の最後まで団長の好みで選ぶ要素になってる。固定メンツにするならも一つなんか決定打が欲しかったってのが素直な感想かなぁ（あくまで個人の感想） -- 2018-03-20 (火) 19:18:10
      • 隊長はガオシャクいるだけでクリ上限だし普通に使いやすくなるぞ。デバフに盛る火力としては十分だし -- 2018-03-20 (火) 19:49:05
      • ガオシャクは2体デバフだから、ぶっちゃけ全体or最低3体前提で考える団長からしたら妥協できない線である可能性は十分あるわな。まぁ結局はどの部分で妥協できるか、できないかってところが全てだし仕方ない。そこは考え方による。なので無条件で返り咲きできるかどうかは団長の妥協点次第だな。 -- 2018-03-20 (火) 21:59:22
      • 某ロボットみたいなMS戦なら自分だけ強ければエースだけど、お花の場合自分だけで他全員に強いのバラまけないってのは、クリタエクラスのような飛び抜けでもない限りは、PT貢献度が高くて優秀な方がやっぱりエースよな。あと現環境ではまだハロシャクと組むのが前提ってのが地味に痛い。故に3体デバフ持ちでクリ兼任できる新花騎士の実装はよ -- 2018-03-20 (火) 22:23:39
      • クリタエはスキルダメ15%っていう強いのもばら撒く自分だけ強い系だぞ -- 2018-03-20 (火) 22:24:56
      • がおーが3体デバフなら返り咲くのになぁ…。結局デバフはオオオ系込みの編成が一番良いのは変わらない -- 2018-03-20 (火) 22:42:03
      • 結局火力はスキル確定の乗算ゲー。デバフはオオオゲー。はー白ける。（糞で固め息） -- 2018-03-20 (火) 22:54:50
      • ↑結論はこれなんだよなぁ・・・。隊長を活用するための編成を考えるなら隊長+がおシャク+自由枠にクリ系になるけど、それすらも結局隊長（クリ）を活用したいのならって事でしかない。虹メンツ複数揃える手間考えるならオオオデバフパで充分だし、汎用にもなる。というかそれが結果としてFAになっちまう辛さよ。 -- 2018-03-20 (火) 23:26:45
      • 被弾2倍は出すの早過ぎたね。1T殺されたらオオオゲーになるってのはオオオ開花時から言われてて、現に超高難度では（ソーラーの台頭もあれど）そうなっちゃってるわけだし -- 2018-03-20 (火) 23:34:46
      • 隊長はがおシャクだけでクリ率80になるんだから自由枠はオオオでいいじゃん、あとはスノドロ、アイビー、トリカブトあたりで埋めれば火力も申し分ない -- 2018-03-20 (火) 23:50:37
      • オオオじゃなくてカーパス使えばええやん。クリダメまでつくし -- 2018-03-20 (火) 23:59:14
      • 被弾二倍って倍率が雑過ぎるんだよ。もっと刻んでよかったのに何で二倍なの。シンビから何も学んでない。 -- 2018-03-21 (水) 01:01:34
  • すげー！　所有虹の7割が調整対象だよ！　産廃虹ばっかり引いてたんだなおれ -- 2018-03-20 (火) 12:50:30
  • クリダメ50発動率50で一ヶ所ダメージ50%アップ相当。攻撃毎にクリティカル判定があるから1ターンのダメージは言うほどブレにくいし、4スロ5スロでこれに近い物作ったら無理に特化するより他の乗算積む方が結果的に強そうじゃね -- 2018-03-20 (火) 14:36:07
  • 組み合わせはともかく全体的に数値が低めのはろにゃー、再行動40%が他に置いて行かれすぎてるイオノシ、それ以上に何故かスキル倍率の修正すらされないフリージア…この辺どうにかすれば回避虹はそこそこ落ち着きそうなんだけど -- 2018-03-20 (火) 16:12:05
  • 団長は一年止まらなかったのにずっと止まっているフリージア -- 2018-03-20 (火) 16:15:56
    • スキル威力放置した件で詫び上方されて強キャラの仲間入りしねーかなぁ -- 2018-03-20 (火) 16:28:58
  • クリティカル確定発動させる気なくて笑う、80%の上限を撤廃しない限りボスダメ・スキルダメには勝てないんだよねあれ -- 2018-03-20 (火) 17:58:02
    • 100%発動させなくていいんだよ、クリダメupがとんでも数値だったりクリ持ちはほぼ攻撃アビで埋まってるから100%にできたらやばくなる -- 2018-03-20 (火) 18:11:16
      • 隊長とかやばすぎることになるな -- 2018-03-20 (火) 18:13:15
      • クリタエとかいう確定で乗算もあるやばいのいるんだから確定でいいんだよ。確定にしてもクリタエ以下なんだから -- 2018-03-20 (火) 18:19:23
      • 頭バラおじやな -- 2018-03-20 (火) 18:32:43
      • クリタエは石油王特権だと何度も言われてるだろ -- 2018-03-20 (火) 18:33:26
      • そんな特権に唾を吐き捨てるように周りを上げるのが真のユーザーフレンドリー -- 2018-03-20 (火) 20:27:29
      • クリタエ最強は変わらんしクリ関係もしっかりタエも上がってるからな、ちゃんと媚びってるぞ -- 2018-03-20 (火) 22:10:23
      • だからこれから周りを上げてくれって意味なんだけど分かりづらくてごめんな！ -- 2018-03-20 (火) 22:31:21
      • クリタエは今回の調整で自身は調整されてないのにもう一人分ぐらいダメ増えるな。クリパに無理なく入れられるようになったし。クリダメアップは確定でクリが出るクリタエには最適だからな -- 2018-03-20 (火) 23:49:31
    • 極端な話素のクリティカル時のダメージが50%アップから200%アップになったなら、クリティカル発生率15%アップの効果は乗算30%みたいな物だから大分印象変わるでしょ。クリ率クリダメ共にアビリティ一つあたりのパワーが問題。というか他の乗算が頭おかしい -- 2018-03-20 (火) 19:07:01
  • ところで移動力増減無効っていうどう考えても最高レアにつけるものじゃないアビリティはどうにかなりませんかね -- 2018-03-20 (火) 17:59:31
    • 育成アビで充分って話はなるほどと思ったけどね。要望出してないなら駄目元でしといたら？ -- 2018-03-20 (火) 18:09:29
    • 巣アビとかもそうだけど、そのへんのメンツって多分スキル倍率1.28～1.36持ってると思うよ。これスキル1.2倍2つ持ってるようなものだからね？ -- 2018-03-20 (火) 20:34:04
      • 1.28のままなら大して変わらんでしょ。技花のコストもある。銀が普通に持ってるアビで1枠潰れてるんだよ？ネリネ、クリローは自分の国家任務でこのアビいらんし -- 2018-03-20 (火) 20:57:30
      • 1.36をちゃんと活かせるのってぶっちゃけトリカブトくらいだろ -- 2018-03-20 (火) 21:01:47
      • トリカブトはデバフだから1.2倍二つ分が価値あるけど防バフのネリネ、クリティカルのクリローが持っててもねえ…結局他の所持アビ次第な気もするが -- 2018-03-20 (火) 21:02:08
      • その通りだけど、1.4でよかったのでは。死にアビ分浮くことになるが所詮死にアビ。なにより死にアビ補填がユーザーに「分かりやすい」 -- 2018-03-21 (水) 00:00:58
  • 今回の内容自体には文句なく嬉しい。問題はコレぐらいの内容をもう数ヶ月間は連続でやらないといけない状態である事だが･･･しかもその過程で同じキャラがもう数回は強化対象になってもおかしくないぐらいどん底のキャラがまだいるっていう -- 2018-03-20 (火) 21:16:56
    • ヘレニウムとビオラセルリアはもう一度調整してやってほしいな -- 2018-03-20 (火) 21:53:28
      • ご意見ご要望へGO -- 2018-03-20 (火) 21:58:49
      • ビオラセルリアは60でいいよな、70は15%バフの80%反撃のハツユキ超えるのでNG -- 2018-03-20 (火) 22:01:29
      • ハツユキはハツユキで要調整だろ。あれで放置されたらたまらんわ -- 2018-03-20 (火) 22:07:00
      • 浴衣ビオラハツユキマンリョウの順で並べるとマジ悲しくなる -- 2018-03-20 (火) 22:08:23
    • クリローはクリ率、クリダメ両方もっと上げてやれよ。 -- 2018-03-20 (火) 22:19:49
      • 移動系アビ持ちは事実上1コ空欄だしねぇ…というか移動系アビってもう育成アビでいいよねぇ。その程度の価値しかない -- 2018-03-20 (火) 22:24:52
      • 昇華でもキンセンカが早速悲しい目にあってるしな・・・なんであんな過大評価なんだ移動（バフ）アビ -- 2018-03-20 (火) 22:55:25
  • スキルデバフと敵命中率ダウンさん放置されてるねそういや -- 2018-03-20 (火) 23:18:05
    • シャインドロUPと光ゲージ単品もな -- 2018-03-20 (火) 23:21:36
    • 史上最恐、空前絶後ダントツのキャノンさんを忘れるなよぉぉぉぉぉ！！！（白目） -- 2018-03-20 (火) 23:26:23
      • そういえば昇華でキャノンアビ持ちの虹が生まれてしまうわけか。代わりにどんな微妙なアビ持たせてお茶濁すつもりかね -- 2018-03-20 (火) 23:30:42
    • 防御系のアビが強くなるのは悔しいんだろ -- 2018-03-20 (火) 23:26:42
      • 乗算や攻撃バフはガンガン盛るくせに防御系はカスみたいな仕様にしかできないし、数値を盛ることすらしない。ユーザーには無視されても要望を出し続けるか諦めるしか選択肢がない。 -- 2018-03-21 (水) 01:04:57
    • スキルデバフはコアとか破級とか仕事あっただろ。命中アビは…そうねぇ -- 2018-03-20 (火) 23:57:37
  • お前ら喜べ、虹なし5000ptガチャだぞ(白目) -- 2018-03-21 (水) 00:03:18
    • 昇華石はよっぽど配りたくないようだな -- 2018-03-21 (水) 00:16:52
    • メンテ翌日に２位の屈辱を味わったから即テコ入れかな。メンテ翌日２位ってもう１年どころか２年以上見てなかった気がする -- 2018-03-21 (水) 00:28:32
    • 昇華石配らないし様子見だわ、そういう配りたくない精神が二位に落としたんじゃないかと思うんだけどね -- 2018-03-21 (水) 00:31:27
    • やばい、内容に魅力を感じない。 -- 2018-03-21 (水) 00:46:28
    • ランキングおじは今日も元気ね -- 2018-03-21 (水) 01:06:18
    • 上方修正の情報出したのこのガチャのためだろって思ってしまう -- 2018-03-21 (水) 01:17:09
      • やめたれｗ -- 2018-03-21 (水) 06:28:12
      • その上方修正（）も本当に必要な弱虹に行かなくてコレジャナイ感半端ないからなぁ。 -- 2018-03-21 (水) 15:54:23
    • 5000円ならメダル300枚じゃないの？足元見る余裕があるんだな -- 2018-03-21 (水) 03:33:08
      • 虹確定とかスペチケのこと思えば正直3000円が妥当よね。昇華石が余分についてくるわけでもないし -- 2018-03-21 (水) 07:36:37
  • 性能要望は自キャラに偏りやすいから全キャラ所持で心と懐が広く温かい団長の要望聞きたい -- 2018-03-21 (水) 00:07:17
  • ぶっちゃけ、アビの組み合わせ（死にアビ）の問題だから数値だけ上がっても根本的な解決にはならんよねこれ -- 2018-03-21 (水) 00:24:03
    • 素直に諦めて死にアビ持ちは1.28~1.36とか変な逃げ方せずアビ5個にすりゃいいだけだったんだがな -- 2018-03-21 (水) 00:28:33
      • 巣アビとかそもそも通れないところに巣作りすぎだし、正直巣アビの存在ごと消して別のにしろやって思ってる -- 2018-03-21 (水) 00:42:10
      • キャラによってはアビ5程度じゃ追いつけないし少しでも既存アビが化けたら一気に強キャラになるから -- 2018-03-21 (水) 00:43:49
      • アビ5は低能アビ付けられるのが見える -- 2018-03-21 (水) 00:55:13
      • 金の場合は死にアビ過ぎる組み合わせの場合は実質他より１つアビ多いって措置もあるのに、なんで虹でやらないんだか -- 2018-03-21 (水) 03:45:10
  • 最高レアが3%のソシャゲでも、既存キャラのテコ入れ(ここよりしっかりとした調整)してるのに、良運営と呼ばれてたお花は何処に行ってしまったんや・・・ -- 2018-03-21 (水) 04:08:00
    • 良運営と言われてるのは別の部分だから。キャラ間のバランスを評価された事は恐らく過去一度もない -- 2018-03-21 (水) 04:33:03
    • 石のばらまきとUI改修とSDが褒められてただけ、バランスは褒められてなかった。昇華で一気に怒りかったけどね -- 2018-03-21 (水) 07:17:25
    • バランス調整はどこのソシャゲにも無理だからな。普通のネットゲームなら下方と上方で環境変えたりするけど、返金騒動（笑）を振りかざす馬鹿が居る限り、上方修正を一切行わないか下を上げ続けてインフレするしかない。 -- 2018-03-21 (水) 07:43:46
    • 不具合対応とかUI改修に関してはわりと良運営だと思うのは変わらないな。補填もしっかりしてくれてるし。実際キャラ追加してくガチャ型でバランス取るのは難しいし、当然不満もある。すべてが優良なんて無理だろ -- 2018-03-21 (水) 11:10:41
    • 最高レア3%で重ね全体が多いんだけどな、本当に最高レア3%で重ね前提じゃなく装備も適当でいいゲームあったら教えてほしい -- 2018-03-21 (水) 11:45:57
      • アイギス　同キャラ重ねなくても良いし装備なんてそもそも存在しない -- 2018-03-21 (水) 11:57:31
      • さすが上位陣ゲーム -- 2018-03-21 (水) 12:14:51
      • アイギスっておりゅゲーじゃないか･･･ -- 2018-03-21 (水) 12:16:50
      • 持ち物検査はどのゲームも同じだからな -- 2018-03-21 (水) 12:53:24
      • 特定キャラがいれば楽、はあってもいないと絶対無理、は今まで存在しないからなあアイギス。 -- 2018-03-21 (水) 12:56:47
      • 他のゲームでは持ち物検査されても誰一人として文句言わないのかー、へぇー -- 2018-03-21 (水) 13:02:26
      • ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞこの狂信者 -- 2018-03-21 (水) 13:10:55
      • お前だよｗ -- 2018-03-21 (水) 13:14:43
      • アイギスなんて最高レア出てもコストが重すぎて使えないじゃん。コスト下げる為に重ね必要です。 -- 2018-03-21 (水) 15:51:52
      • ↑　ちょっとエアプすぎんよーｗ嘘つくならせめてWikiぐらい見てからにしようぜｗ -- 2018-03-21 (水) 16:56:33
      • アイギスも結局同じだと葉で垣間見える　どのゲームも不満あるもんな -- 2018-03-21 (水) 17:43:33
      • コスト下げる為に同じキャラ使うアイギスユーザとか存在するん？いないよな？ -- 2018-03-21 (水) 19:08:14
      • まぁ黒なくても頭を使えば白金以下でも何とかなるのがアイギスの面白いとこやな -- 2018-03-21 (水) 19:17:27
      • 乗算加算だけの脳死ゲーお花民がアイギスでまともに遊べると思えないからやっぱやめとけ。 -- 2018-03-21 (水) 19:29:02
      • 花ウィキでやることじゃないから王子は国に帰って -- 2018-03-22 (木) 00:20:10
    • ここは良運営というより量運営 -- 2018-03-21 (水) 19:23:47
  • 昇華石22個のおまけに金2体と虹メダル100個がついてくる良心的なガチャ -- 2018-03-21 (水) 05:38:15
    • 金全被りでその後の11連も銀鉢以下だったら1000円の価値も無くなるけどな -- 2018-03-21 (水) 10:11:42
      • 虹メダル1000円で100個ゲットするって100PT10回で虹2人出すの？その豪運ならもう100PT以外課金必要ないじゃん -- 2018-03-21 (水) 11:42:49
      • 300揃わなきゃ無価値な存在にそこまでかける価値があると感じてるならそれでいいんじゃない？俺はとてもそんな価値感じないけど -- 2018-03-21 (水) 14:51:01
  • 俺が思うに死にアビとか気にするほどの難易度のあるゲームか？弱虹って言われてるキャラだけで揃えても全ステージクリア出来るだろ -- 2018-03-21 (水) 05:42:24
    • え！！弱虹20人でコア級を！？ -- 2018-03-21 (水) 05:56:50
      • 破級ならともかくコアはいけるだろ -- 2018-03-21 (水) 16:18:08
    • そもそも死にアビが存在するのが不満の根源なんだと思う。破級みたいなのを増やして、このキャラはこっちでは微妙だけどこっちでは活躍出来る、みたいな形にすれば丸く収まりそうな気がするんだけど、それをやらない理由はなんなんじゃろ -- 2018-03-21 (水) 06:02:04
      • そりゃあどこまで行っても射幸心を煽ることに尽きるでしょ。徹頭徹尾それしかない -- 2018-03-21 (水) 06:16:39
      • 全ステージ攻略しようと思ったら色んなキャラが欲しくなるわけだから射幸心も煽る事が出来るぞ -- 2018-03-21 (水) 06:19:13
      • 課金ガチャゲームってそういう仕事やで。ユーザーが丸く収まっても運営が丸く収まってない。 -- 2018-03-21 (水) 06:20:30
      • 運営儲かる、ユーザー満足で両者丸く収まってない？ -- 2018-03-21 (水) 06:27:34
      • 儲かってないんだよなぁ。そして一部のユーザは表に出さないだけで不満大爆発。無かったものと思えば今までと何も変わらないってセリフは不満MAXでないと出てこない -- 2018-03-21 (水) 10:14:08
      • 実際破級が出た事で1Tパだけじゃアカンってなってデバフやソーラー欲しくなった団長はおるから儲けには繋がったと思われる。まぁ、持ち検だーとか不満も出たが歓迎の声もあったけどど結局どうなんやろね。死にアビが輝くような破級はもう出さんのかな -- 2018-03-21 (水) 10:28:28
      • そういう高難易度コンテンツにビビりすぎなんだよ。特殊極限も水影EXもぬるくなって久しい。結局まだ破級と今はできないコア級しかないじゃん -- 2018-03-21 (水) 12:03:58
      • 持ち物検査に対応しても使いどころが増えないのは萎えそうなものだが -- 2018-03-21 (水) 12:37:05
      • 破級もコア級も1ターンパだけでは勝てないけれど、結局敵火力が高過ぎるせいで戦場に長居する能力がないキャラなら、より1ターン目に特化してる方が良いのでは？って本末転倒感がなあ -- 2018-03-21 (水) 13:38:34
    • 俺が思うにお前が気にせず遊んでりゃいいだけだと思う。どういう気持ちで遊ぼうが人の勝手だろ？お前の価値観押し付けんなようぜえ -- 2018-03-21 (水) 06:24:34
    • 俺が思うにここの住人はとりあえず文句言いたいマンの集まりだからそんなマジレス言っても無駄 -- 2018-03-21 (水) 07:22:44
      • これに尽きる -- 2018-03-21 (水) 07:40:41
      • とりあえずで文句は言ってないぞ。乗算スキルぶっぱゲーじゃなくなれば掌グルグル返して賞賛してやるよ。 -- 2018-03-21 (水) 12:01:22
      • 高防御力で乗算があまり意味をなさない敵を出すしかない。その際に追撃、反撃、クリティカルあたりを防御無視仕様に変更してな -- 2018-03-21 (水) 16:18:46
      • さらっとクリティカル混ぜないで？ -- 2018-03-21 (水) 17:03:16
      • クリティカルには付加効果付けてもいいと思うけど、これやるとクリタエが更なる高みに昇ってしまうんだよね -- 2018-03-21 (水) 23:16:34
    • 俺が思うにクリア出来る出来ないじゃなくて、お気に入りが弱虹にされたのが気に入らないんだぞ -- 2018-03-21 (水) 08:09:03
      • これに尽きる -- 2018-03-21 (水) 08:48:54
  • キャラ追加後2位も珍しくなくなってきたな。順調に課金者並びに全体ユーザーは減っていってる模様 -- 2018-03-21 (水) 08:08:59
    • 一般で3位だったから俺はへーやるじゃんって思ったけどな -- 2018-03-21 (水) 08:15:04
      • むしろあのガッカリ昇華でよくこんなにも高い位置維持できてるなと思うわ -- 2018-03-21 (水) 10:13:09
      • 重課金以上の団長が石買いまくってくれるからだろ。問題はこれを維持できるか -- 2018-03-21 (水) 10:22:08
      • 逆に昇華が毎回ぶっ壊れではない事に安心したユーザーが多い可能性 -- 2018-03-21 (水) 11:24:09
      • 純正超えさすなって声が多かったのか、今週の昇華露骨に性能抑えて来てる感じあるしこれトリカブトの一人勝ちで終わるんじゃ？ -- 2018-03-21 (水) 12:45:08
      • いつものバランスおじの初めてなのでよくわからずやっちゃったパターンだろ、まあ昇華トリカブトレベルは遠くないうちにコンパチ出てくるだろ、発動1.2倍で死アビのところに有用なの突っ込んだのが -- 2018-03-21 (水) 12:48:18
      • まあ昇華も全部が全部壊れさせるわけないわな。適当なハズレ役も作っていかないと射幸心煽れないからな。今までの開花虹がそうだったようにな。書き入れ時には謀ったように壊れ昇華を出してくるだろうよ。 -- 2018-03-21 (水) 13:11:28
    • 新キャラに次いでポイントガチャでテコ入れしてまた２位だからな。３位が定位置になる日も遠くなさそう。ここまで格差酷くされると安心して金落とせんわな -- 2018-03-21 (水) 12:49:45
      • 運営のがめつさ全力でこのままサービス終了まで落ち込んだら笑う -- 2018-03-21 (水) 14:51:56
    • 争ってるのが神姫とオトギだっけ？どっちも寝室があれだしお花の団長とは嗜好が合わないのでは。 -- 2018-03-21 (水) 15:42:35
    • お花は新規ユーザが全く付かないから既存ユーザから絞る方向やからな -- 2018-03-21 (水) 18:53:09
    • オトギはアイギスほど難しくないし、最高レアチケアホみたいに配るし、経験アイテムもアホみたいに配るし、あそこのバラ撒き見てると、お花運営の石バラマキｗが雑魚に見えるぐらいバラまいてるのに、どこで儲けてるんだろう。 -- 2018-03-22 (木) 09:19:31
  • テストで赤点だったやつが再テストでギリギリ及第点とって　5000円小遣いくれっていってるの見てる気分 -- 2018-03-21 (水) 11:44:46
    • 次のテスト前までにより点数を上げて欲しいんだけど、下がる予感しかしない -- 2018-03-21 (水) 12:38:43
    • 現行イベントになぞらえると「複数年契約の最終年だけそこそこの成績を残して、また高額な複数年契約を狙うスポーツ選手」だな -- 2018-03-21 (水) 16:54:00
      • ケデブ -- 2018-03-21 (水) 19:22:25
  • 弱虹も半分金みたいなもんだし昇華石200～300個くらいで強虹にしてくれないかなぁ -- 2018-03-21 (水) 12:13:31
  • 弱虹を救済せずに同キャラ別ver.の強虹を出せば良いのではないか -- 2018-03-21 (水) 12:20:25
  • 何なんだ今回の応援ガチャ。これで虹の装花でもついてれば昇華とあわせて少しは買う人もいたかもしれないのに。ここまで魅力を感じないのは凄い -- 2018-03-21 (水) 13:21:32
    • お前が欲しいだけだろ。他人ダシにすんな嫌なら買うな（お花をやめろとは言ってない） -- 2018-03-21 (水) 13:29:28
      • いや自分はもう本命の分の装花はストック済みだから今は要らん･･･ -- 2018-03-21 (水) 14:40:29
    • もう強虹や昇華素材を買えるガチャ以外価値はないから素直に見送っとけ -- 2018-03-21 (水) 14:19:14
    • いままで一番ショボイよな。コスパ最悪すぎて虹メダルちょうど200枚持ってる人とかで無い限り買わんでいい -- 2018-03-21 (水) 15:05:20
      • 丁度200枚持ってるから困る…かと言って昇華でわざわざ貰った虹キャラぶち抜かれるのが辛すぎてなんかなあ… -- 2018-03-21 (水) 15:13:51
      • 現状昇華は標準程度でぶっ壊れにするつもりはなさげだし穴開けにくいって難点もあるからそこはあまり気にしないでいいんじゃねの、ほしいのが今既に標準以下に弱いなら察するが -- 2018-03-21 (水) 15:21:15
      • 一番は金確3ガチャとか封印石付きとかあるから大げさ。期待外れだっただけ -- 2018-03-21 (水) 15:36:13
    • いや普通に買うけど。虹メダル100を集めるのがどれだけ大変か分かってないな。被り虹引きまくる豪運の持ち主かもしれんが。 -- 2018-03-21 (水) 16:20:46
      • 今のここの（叩き）論調は「昇華最強もう虹は過去のもの取る価値なし」だからな、虹メダルにも当然価値はないんだよ -- 2018-03-21 (水) 16:43:34
      • その論調なら強い昇華出るたびに10万突っ込まないとだめだな。虹メダル100個5000円でもし3回買っても15000だけど -- 2018-03-21 (水) 16:51:40
      • ここの方々は文句ばっかり言いながらどんだけ課金してるのさ・・・微課金者としては昇華はせいぜい年に２．３回でメインは既存虹で変わらなさそうですわ -- 2018-03-21 (水) 17:15:20
      • 文句があるから課金やめたんだけど？ -- 2018-03-21 (水) 17:20:17
      • 課金やめたなら課金特殊ガチャなんて関係ないから無視でいいじゃん -- 2018-03-21 (水) 17:24:05
      • だから俺は無視してるよ。どうでもいい -- 2018-03-21 (水) 17:25:39
      • 遊んでて関係あるところで期待してるのに外れてるから文句も出るんでしょ。触ってもいない関係ないゲームのガチャだったら最初から無視してて当然だけど -- 2018-03-21 (水) 17:28:18
      • どうでもいいなら無駄に煽らなくていいだろ、かまってちゃんかよ -- 2018-03-21 (水) 17:29:20
      • 7葉　この木、枝は特殊ガチャの話で今回の特殊ガチャの内容が気に入らないならスルーでいいってことじゃないの？ -- 2018-03-21 (水) 17:31:37
      • 返事してて無視と言えるのか -- 2018-03-21 (水) 17:35:56
      • ここの方々はとか言ってるから答えてやっただけだろ。何突っかかってくるわけこいつら -- 2018-03-21 (水) 17:42:50
      • 別に自分で納得できるなら買ってどうぞ。今までの虹メダル付きやスペチケ等のポイントガチャ系より微妙かもしれんが、まぁ価値を見出せるのなら好きにすればいいじゃん。 -- 2018-03-21 (水) 18:21:00
    • ガチャの内容がしょぼい→ks　ガチャの内容がすごい→課金煽り　つまりいつもの光景 -- 2018-03-21 (水) 17:22:05
      • まあここ常にオワコンオワコン煽り合ってるいつもの光景そのまんまよな　だいたいの人はだれもそこまで気にしてないってやつ -- 2018-03-21 (水) 17:28:42
      • 反応する人最近多くなった気がする。1年前とか余裕ある時は書き込みもせずスルーしてて雑談に戻ってたのに。お互いスルーするべき。 -- 2018-03-21 (水) 17:39:03
      • 1年前より隔離病棟としての意味合いは強くなってるからな　まじで出てくるな扱いされてるしここ -- 2018-03-21 (水) 17:47:12
      • それもお互い様って感じだね…気にしないと言いながらあっちから出てきて無視出来なくなってきてる…悪い兆候だ -- 2018-03-21 (水) 17:53:33
      • そりゃ発言してなくても煽りの対象に自分が含まれてると思ったら出てきてもおかしくないだろう。基本的にスルー推奨だとは思うけどね -- 2018-03-21 (水) 17:57:20
      • 今回はしょぼいと思うけどね。納得して課金できるやつは別に買えばいいんじゃねーの。 -- 2018-03-21 (水) 18:10:29
    • 虹メダル目当てにしても明らかにしょぼい。去年の夏に3千円で金１確定＋虹メダル200枚やってるからな。年末も散々やらかして盛られまくったし、一番高い奴買った人が結果的に一番損した気分になったのを忘れてないのも多いだろ。5千円で虹装花もなくて虹メダルなら300が最低ラインだと思ってたわ -- 2018-03-21 (水) 17:38:17
      • 福袋って確か結果的に5千円で虹メダル200枚＋虹装花、3千円で虹メダル120枚＋虹装花ぐらいだったんだよね。でもその前に3000円で200枚つけてたから、これぐらいでやっと買うか悩むレベルだった -- 2018-03-21 (水) 17:42:41
      • そうだよ、これから石ガチャも30石にするべき -- 2018-03-21 (水) 17:44:42
      • 常に30にしたら回さなくなるだろ。たまにやるから浮かれたアホが嬉々として回すんだよ -- 2018-03-21 (水) 18:31:36
      • 無課金で続けられることでアホに感謝しろよ -- 2018-03-21 (水) 19:08:14
      • 感謝とか(笑)するわけねーだろｗ別にもう何時サービス終わってくれて構わんzo -- 2018-03-21 (水) 19:21:47
      • そんなゲームのWIKIに張り付くと -- 2018-03-21 (水) 19:27:28
      • 何かおかしいか？ -- 2018-03-21 (水) 19:29:52
      • 自分が飽きたゲームは流行らなくなって当然。オワコンだからネガりつづけるわっていう謎層はけっこういるんだよどのゲームでも -- 2018-03-21 (水) 19:49:23
      • 無課金に対して何かとマウントとりたがる層も多いよねどのゲームも。たかがゲームの課金くらいで偉そうな謎の層が -- 2018-03-21 (水) 19:53:01
      • 飽きたなら黙って去ればいいのに -- 2018-03-21 (水) 20:00:44
      • ところで飽きたって言ってる奴はどこにいるの？お前の脳内敵？？？ -- 2018-03-21 (水) 20:59:25
      • 飽きたかは知らんけど運営に敵意のようなものを持った人は多いんじゃない？表に出さないだけで -- 2018-03-21 (水) 21:11:29
      • ナマポと同じで、大部分の無課金はつつましく遊んでいるのに一部のモンクレが目立つわ -- 2018-03-21 (水) 21:12:11
      • 知らんくせに飽きたなら去れとか言ってたのかよ草 -- 2018-03-21 (水) 21:23:31
      • wiki荒らしに飽きてない奴なら↑にいるぞｗ -- 2018-03-21 (水) 21:30:36
      • まーた脳内敵が視界に見え始めたのか君は。そろそろ病院行ったら？もちろん精神科ね。 -- 2018-03-21 (水) 21:34:32
      • 運営に敵意（）笑 なに？親でも殺されたの？ 嫌悪感や不信感なら分からんでもないけど、敵意って何だよ。 -- 2018-03-22 (木) 12:00:07
      • というかなんで課金要素の内容についてなのに無課金かどうかの話に摩り替わってんだｗよっぽど３０００円で２００枚配ってる事実が都合悪いのか -- 2018-03-22 (木) 13:02:53
      • エアプか低脳か当時未プレイかは知らんけど、3000円メダル200は三ヶ月連続ニコ生のイレギュラーが生み出した産物であって、今回のニコ生でも何でもない特殊ガチャと同列に並べるのはお門違い。 -- 2018-03-22 (木) 18:20:46
      • 何らかの記念でそこまでやるという事実があるなら、今すぐ本当に欲しいと思わなければ買うのは控えるさね。通常ガチャも３０個の時まで貯めようって言うのと同じ -- 2018-03-22 (木) 18:36:06
    • 今回は虹メダル100と石50だから一応11連2回分と昇華石22個おまけだが・・・。喜んで買うかと言われると微妙だなやっぱ。 -- 2018-03-21 (水) 18:42:30
  • 完璧で幸福なバランス -- 2018-03-21 (水) 19:26:51
  • 年始にやらかしたから今はメダルみんな余ってて魅力ないけど、団長メダルの交換先が昇華石になると一気にメダル手に入れにくくなるし迷うな… -- 2018-03-21 (水) 19:43:16
  • 最近こういう特別ガチャ頻繁にやるようになったよね。そんなに売り上げきついのかね、まあ、虹選べないのに5000も払えないわな -- 2018-03-21 (水) 20:12:19
    • まぁ、商売が下手すぎるとしか。他にいろいろやりようはあると思うんだけど。 -- 2018-03-21 (水) 20:30:15
    • ガルシンの傷は深かったようですねぇ… -- 2018-03-21 (水) 20:55:01
      • あれ、新ページ作って今春には再リリースみたいな空気出しておいて情報とまっちゃったからなぁ･･･ -- 2018-03-21 (水) 23:26:12
      • もう会社違うから更新止まってるのも関係ないぞ -- 2018-03-22 (木) 20:31:20
    • 手遅れにならないうちにまともな調整してれば重症化せずに済んだものを -- 2018-03-21 (水) 21:01:45
    • 3000円だったら出してたかもしれない…と思ったけどどうせ昇華できないしやっぱ買わないわ -- 2018-03-21 (水) 21:10:23
      • 俺は買ったな。現実は5kで俺が応援するの…？って感じで食指が動かないが -- 2018-03-21 (水) 21:49:20
      • 春の（運営を）応援するガチャだからな -- 2018-03-21 (水) 22:19:43
    • ホントに課金減りまくっててヤバいってなら、スペチケ+虹メダル100個とかのガチャもやってくるのでは？まだ余裕ぶっこいてる感じがする。 -- 2018-03-21 (水) 23:53:57
  • 前回の生放送中、昇華発表された時くっそ盛り上がってたけど、蓋を開けたらあの盛り上がってるほぼ全員の感動に唾吐きかけるような内容だったわけだけど、あの時1人昇華するのに12万前後の課金が必要ですって言ってたら最後のアンケートどうなってたんだろうなーって思うわ。もちろん俺は5にするわけだけど、正直皆はどうよ？ -- 2018-03-21 (水) 21:09:04
    • というか元が微妙な奴は昇華後も微妙なアビを抱えたままだし、運営の集金の本命は今後のNEW金の実装同時昇華でぶっ壊れを出すことだろう -- 2018-03-21 (水) 21:16:59
    • そもそも個人的に問題にしてたのは同レア内の性能格差なんで昇華なんて何の足しにもならん -- 2018-03-21 (水) 22:44:07
    • 賞賛もあったが、否定意見も多かったのをお忘れか -- 2018-03-22 (木) 00:24:00
      • でも当時の否定意見って今の昇華とはほとんど関係なくない？自分の集めてきた強虹や、強い嫁虹が追い越される可能性を嫌がってただけだろうし。そして、その懸念も大体払拭された訳でさ、性能インフレの図式は今までもこれからも変わらない -- 2018-03-22 (木) 00:46:31
      • 大体払拭どころか懸念が確信に変わったキャラが何人もいるんだが -- 2018-03-22 (木) 09:52:04
      • 葉1 むしろ弱虹嫁持ちがレアリティ下位に抜かれることを嫌がってただろ。まぁ、弱虹どころか普通レベルですら平気で食うのが出てきて苦情の連打からの今回のハゲビクリティカルアッパー調整。多分まだ何回かくるだろうけどね。 -- 2018-03-22 (木) 11:55:57
    • 実装されるまで、せっかくの昇華で偽虹にされるかもと不安だったから、間違いなく１ -- 2018-03-22 (木) 09:09:59
      • 1はとてもよかった　だぞ -- 2018-03-22 (木) 10:40:46
      • 1葉の理解力はとてもよかった -- 2018-03-22 (木) 11:37:36
      • 枝は生放送見たことないんやろなぁ -- 2018-03-22 (木) 12:08:39
      • どうせ嫁以外昇華させる気が無いし、簡単に虹化したら虹の価値が下がるし、昇華で嫁が虹相当に強くなるわけだし、ＰＴ強化は通常虹ですればいいわけだし、何一つ悪い所ないからね。 -- 枝? 2018-03-22 (木) 18:49:42
  • チケで集金する段階は終了して、チケ登場前の重課金頼りに回帰しただけだな。問題ない -- 2018-03-21 (水) 21:10:44
    • だってよ、重課金者様たちあとはよろしく頼むぜ！ -- 2018-03-21 (水) 21:38:52
  • 性能厨こそ虹メダルに萎えてしまっているのでは？せっかく寝室があるのに好みでも無い虹をわざわざ取って結局はいつかは過去のモノ。今は昇華に怯える毎日。また強い虹新しく取り直して、また抜かれて・・・。金を払って賽の河原とか、絶望と苦痛と忍耐と嫉妬を味わうとかとか、まじで股間の方がマシなレベルﾀﾞｿﾞ -- 2018-03-21 (水) 23:14:36
    • いや本当の性能厨なら最新を常に追うようなことはしないよ。例えばシュウメイ出たとき「シュウメイで新たに1T出来るようになるステージは存在しない」って意見もあったろ？ -- 2018-03-21 (水) 23:25:24
    • サクラの寿命一周年超えそうで本当にしゅまん -- 2018-03-21 (水) 23:30:46
    • 耐久パが重視されるようになってきたら昔揃えた嫁オンシやらスノドロ等のデバフを再利用し始めたし意外と新しく取り直すって少ないんだよな -- 2018-03-21 (水) 23:38:50
    • 性能厨だけど　可愛い子の中から強い子選んでるだけだから後悔はないです。それとこいつつかえねーなー…って奴よりこいつ強いやん！って思える奴のほうが長く愛せる -- 2018-03-22 (木) 00:09:36
    • 別に虹メダルに萎えてないぞ。最新のキャラで性能とキャラの好みが完全に合致すれば虹メダル使うし、それ以外だとスペチケである程度賄えるからなー。むしろ好みだけで取って性能が微妙で納得できてない人のほうが多いんじゃないの。 -- 2018-03-22 (木) 00:36:23
      • 昇華に関しても別に最新である必要はないからなー、好みのキャラで性能が伴ったキャラが出るころには昇華石普通に溜まってそうだし。 -- 2018-03-22 (木) 00:49:09
      • 型落ちでもある程度性能で選んどけば別に使えるしな。むしろ好み100%が自殺行為 -- 2018-03-22 (木) 10:43:00
    • いや、股間のみで最新ぶん回して総合やらアビがお通夜のほうがヤバイだろｗ理性もある程度残しとけよｗ -- 2018-03-22 (木) 01:20:14
    • １人用RPG()の性能厨… -- 2018-03-22 (木) 01:36:09
      • まぁでも性能煽りしてるのは元を正せば運営だから。 -- 2018-03-22 (木) 01:56:24
      • そもそも性能煽りするほどのゲーム性やバランスも悪いのに性能煽りするし、キャラゲーするにしてもキャラゲー要素あんまないし。キャラゲーさせたいならスキン機能有効活用して新スキン小噺付きガチャやるなり、いくらでもやりようはあると思うがね。アホみたいに新キャラ追加ばっかやってるから全体的に薄味なんだよ。 -- 2018-03-22 (木) 02:28:43
      • 性能煽りとかユーザが勝手に思い込んでるだけですし -- 2018-03-22 (木) 11:50:43
      • 2葉 まあキャラ数をもっと別バに傾ければこのキャラでもこのバージョンなら強いとかできたのかもね。このキャラの量扱いきれてるとは思えんし -- 2018-03-22 (木) 11:53:03
      • アビリティが少ない頃のコンパチ感溢れてた頃は確かにキャラゲーだったかなとは思う。好きなキャラ使ってるだけでよかったしね。最初はスタートダッシュで売り切って捨てるつもりだっただろうからあのペースでキャラ追加したけど変に伸びてやめるにやめられなくなったのは想像できる。もう路線変更も厳しいし、そういう作品と割り切って2次創作でも何でもやればいいんじゃないのって感じ。 -- 2018-03-22 (木) 12:05:37
      • 先見の明(笑)が無いのが悪いんだぞ -- 2018-03-22 (木) 12:21:54
      • 全ての元凶はバラおじの変なバランス感覚…（小声） -- 2018-03-22 (木) 13:04:55
      • バランス取っちゃダメなんだって、ガチャゲーは格差ありきなんだから -- 2018-03-22 (木) 13:05:40
      • それを言うならら格差には不満もありきなのも解れよ -- 2018-03-22 (木) 13:18:27
      • ユーザーがブーブー文句言うまでが様式美 -- 2018-03-22 (木) 13:47:53
      • ゲームバランス＝ガチャの格差とかアホか。そもそもの各種計算式やスキル兼ね合いとかだろ。 -- 2018-03-23 (金) 05:48:35
      • 3葉 ネタで言ってるなら笑えるけどマジなら引くわ。 -- 2018-03-23 (金) 06:33:40
  • 性能厨とは違うかもしれないがスペチケ総合厨だわ、数値は裏切らないからね -- 2018-03-21 (水) 23:23:16
  • 運営がエアプという最大最悪の不具合はいつになったら修正されるんだ？ -- 2018-03-22 (木) 17:00:57
    • 運営がフルスぺゴッドモードのデバック環境を辞めて1穴スキルレベル1でデバック環境を行うようになったらマシになるかも -- 2018-03-22 (木) 17:15:59
      • ワンキルパ時間息しなさそうだな -- 2018-03-22 (木) 18:16:12
    • 逆に5人中4人がガチパで残り一枠で新キャラ性能試してるかもしれんぞ -- 2018-03-22 (木) 19:52:22
  • 金はまだある程度SD凝ってるからいいと思うんだが、シクラメンとかセンポって昇華させても絵もSDもスキルモーションも変わらんのだよな？ゴミみたいなスキルモーションで強くてもな…しかもそれが10万以上するんだろ？これで嫁団長はうれしいもんなん？ -- 2018-03-22 (木) 23:53:17
    • 虹や金の進化や開花でSDと見た目が剥離すると結構萎えるのに、銀以下で昇華して変わらんって考えるときついな。 -- 2018-03-23 (金) 06:08:49
      • 剥離は草 -- 2018-03-23 (金) 11:48:15
  • カトレアの世界に愛されてるが悲しくなってくる性能 -- 2018-03-23 (金) 00:46:16
    • そのうちシャインアビ持ちキャラの調整でどうせまた盛ってくるだろ -- 2018-03-23 (金) 01:15:52
      • どっちかと言うと姫の方がだな…1.65持ちなのと現環境が合わさって2ターン目以降のバフがあまり意味ないから、高難易度になればなるほどシュウメイギクに劣るのよな。しかも設定とかSD的にもかなり被ってる… -- 2018-03-23 (金) 05:32:33
      • 続き　今でもなく普通に性能は上位だし、本来は1ターン完全特化タイプと使い分ける事が出来るはずなんだがなあ、瞬殺するかボロボロにされるかの二択って環境が使い分けを許してないという。確率再行動とか反撃とかクリアップとかの試行回数稼ぐタイプのアビも、このせいであまり歓迎されてない訳だし -- 2018-03-23 (金) 05:38:31
      • ｢言うまでもなく｣をタイプミスした、失礼 -- 葉2? 2018-03-23 (金) 05:40:26
      • 間違いなく上位の強さなんだけどな。シュウメイギクいる限り使わないだろうなって思ってしまうのがこのゲーム。属性付与ってのが全部悪い気がする -- 2018-03-23 (金) 07:10:40
      • むしろ姫レアで困る場面がないからわざわざ新しくシュウメイギク取ろうとは思わないっていう。クリタエメイギクいないとワンキル周回できないマップとか来たら流石にクソだけど -- 2018-03-23 (金) 07:58:18
      • どうせ後からどんどん強いのが出るんだから逐一後続の上位追う必要はないわな。クリタエは別格かもしれんが -- 2018-03-23 (金) 08:04:21
      • オリジナルも姫も十分強いと思うし、逆に高難度の方が使うんじゃない？破ではシュウメイギクとクリタエは使ってないけど姫は回避＋αのバッファーとして使ってるな。それに周回選抜５人ってなるとMAPによっては漏れるのは仕方ないしね。廃墟とか属性合わせた方が速いし。 -- 2018-03-23 (金) 09:44:06
      • キャノン様なんてどう盛られたところでもはや銅にもならんという事をお忘れか（白目） -- 2018-03-23 (金) 10:10:53
      • 姫カトレアぐらいならそう簡単には昇華虹に食われんだろうって安心感はある。戦力として選ぶキャラではないにせよ -- 2018-03-23 (金) 19:50:34
      • だね。今から取るキャラとしては優先度落ちるかもしれんが、既に持ってれば悲観するレベルのキャラでは無いな。 -- 2018-03-23 (金) 20:00:03
      • 十分愛されてんだよなーもっと悲惨なのがいくらでもいるし　ビオラのほうがよっぽど悲惨　アイツ開花してから何日でスイレン出たっけ？愛されなすぎだろ -- 2018-03-23 (金) 20:47:18
      • 出た瞬間終了より圧倒的に恵まれてる不定期 -- 2018-03-23 (金) 20:50:50
      • 下を見れば大量の死産キャラ、上を見れば一年近くトップのサクラ。中の上～上の下くらいの愛され具合かな -- 2018-03-23 (金) 21:07:32
      • 姫レアですら不満ならもう全員同じアビじゃなきゃ満足出来ないんじゃね -- 2018-03-23 (金) 22:42:12
      • ↑アビっていうかスキルかもね。これがエノテラと同じ変動ならココまで評価落として無かったかも。それでも2.4倍だから他に比べれば恵まれてるよね。 -- 2018-03-23 (金) 22:47:57
      • 3体同程度の硬さの強ボスがもっといれば全体の強みでるんだがなぁ、そのへんも偏ってて変動や単体3回攻撃が優位すぎるわ -- 2018-03-24 (土) 01:36:53
      • 全体有利なマップが減ったのは、お前らが全体万歳！変動・単体はクソって叩いた結果だぞ -- 2018-03-24 (土) 04:01:30
      • >上葉 その頃は変動なんて無かったでしょう。全体増やさずに意味不明な事に２体を連発(ハナミズキ➝ＤＧ➝ンボ)して来たから、全体増やせって言ってたのを運営が過剰に反応しただけのような気がするけど。 -- 2018-03-24 (土) 09:35:34
    • 結論としては、カトレアは世界に愛されてるし性能も悲しいってレベルじゃないって感じかな。 -- 2018-03-24 (土) 09:47:13
      • カトレアで騒ぐ前に弱虹は大量に溢れてるから先にそっちって話だね -- 2018-03-24 (土) 17:26:05
  • 調整入ってない現時点でも重ねれば高火力にはなるクリより重ねるという手段すらない再行動の方がアレだと思うけど、それが分かってればまずSC持ちを差し置いて光ゲージ持ちを強化するなんてことしないよね… -- 2018-03-24 (土) 17:37:56
    • 再行動は１．５倍自己ダメアップとかにしてくれないかな。運要素なければ優秀だと思う -- 2018-03-24 (土) 18:48:32
      • あー、発動率じゃなくて威力を40～60%にする感じなら期待値そのままに運要素を排することができるのか -- 2018-03-24 (土) 18:55:12
      • むしろ運でどこまでも強くなるアビなのに、回避とかデバフみたいな持久戦向けアビとセットで持ってないと、その運を活かす機会すら少ない方が問題に思うけどなあ。1ターン目の安定性が全てって考え(環境)じゃ、行き着く先はすぐ上の木ではないかな -- 2018-03-24 (土) 19:18:31
      • スパラなんとかの追撃が通常攻撃程度の与ダメで確定再行動みたいな立ち位置にいる気がする -- 2018-03-24 (土) 19:40:07
      • まず敵の火力、スキルと通常攻撃（ついでに反撃・追撃も）の威力の乖離をどうにかしねえとバランスなんてとりようがない -- 2018-03-24 (土) 19:41:42
      • 3葉のような真面目な話の中で人の名前をまともに書かないヤツって何考えてるんだろうか -- 2018-03-24 (土) 20:28:38
      • 1回クリアするだけなら運要素は悪くないのに、破級も周回クエスト用意したせいで確率がストレス要素でしかないのがユーザーに喧嘩売ってる感じなんだよなぁ… -- 2018-03-24 (土) 21:11:30
      • 破級は普通に周回するからなんともいえんな。効果アイテムでもないし、時限でもない。他の獲得アイテムだって特別なものは何もない。勝てるようになってから挑めばいいだけじゃね？ 強いられてると思い込んでる奴らは知らんが。 -- 2018-03-25 (日) 12:53:37
    • またしょぼい確率上げされたけどそれじゃどうにもならないって運営いい加減わかってくれないかな…… -- 2018-03-24 (土) 19:55:47
      • 間違いなくわかってて嫌々やってるんだよなぁ -- 2018-03-24 (土) 20:06:45
      • 新キャラでぶっ壊れをちょくちょく出すのに上方はケチるから印象が悪い -- 2018-03-25 (日) 01:02:03
      • ハズレに十分なテコ入れしたらぶっ壊れがぶっ壊れじゃなくなるからね。今度は「ぶっ壊れだから手に入れた」層から苦情が来るからね。しょうがないね。 -- 2018-03-25 (日) 01:51:36
      • それだったら最初強かったのに開花で弱くされたのも苦情言ってもいいな -- 2018-03-25 (日) 15:36:33
    • 再行動を今の環境に適応させるなら、回避みたいに3ターン目までは8割、それ以降は5割にすればもう少し信用できるんじゃないかな。クリティカルも最大8割だし。現時点で発動率が6割超えちゃってる一部のキャラは個別にもう少し盛ればいい -- 2018-03-24 (土) 22:37:37
      • 60%がサボテンとハギだけなの何なんだろうな。40%と50%の奴全員60%にしてほしいわ -- 2018-03-24 (土) 22:57:09
      • 1Tのみ100%系を2T以降は40%とかにしてやらないと後に1T100%系から苦情がきそうだな。今は1T偏重の環境だけど今後を見据えるなら1T100%の調整も必要になる -- 2018-03-24 (土) 23:58:13
      • 1ターン目に100%の実力を確実に出すという事のメリットは確実にあるんだから別に１T100%を調整する必要なくない？今まで散々１T偏重してきだんだし既存のステージ量とバランス取るなら今後はしばらく3~5ターンぐらい戦った時有利になるステージ増やすべきじゃん -- 2018-03-25 (日) 00:21:40
      • 2葉 1T目が確定なだけで天と地ほど扱いの差があるのわかってないな。例え90％でも1Tの方選ぶ人は普通にいると思うぞ -- 2018-03-25 (日) 00:33:30
      • 再行動に限って言うなら1T100%自体はそれはそれで十分メリットあると思う。問題なのは1.65倍を利用したPTだと実質ほぼ無駄になる自分のみ１Tスキル2倍のほうじゃね？ -- 2018-03-25 (日) 00:35:32
      • メリットあろうが1ターン縛りなしが強くなってそのままだったら？ってなるわ。1ターンが代償みたいに死にアビ一緒につけられてるのもあるけど。 -- 2018-03-25 (日) 08:06:05
      • 再行動これ以上あげるなら1Turnと同じでさらにアビ1つを加算10％とかスキル発動2倍やら移動力みたいな噛み合ってないアビにせんとね。それか1Turnを回避方式にするかそれらのアビを有用にするか。 -- 2018-03-25 (日) 08:11:16
      • 1T100%十分すぎるほどメリットあるって。それに追いつかせるために100%じゃない再行動を底上げしようっていってんのに、追いつかれたら嫌だからもっと盛れっていってたら切がないな -- 2018-03-25 (日) 18:45:18
      • 1Tメタって既存確率再行動強化しますならそれはバランス調整などできていないも同然よ。1Tメタらないならいいけど実情は破級のようにメタってくるからね -- 2018-03-25 (日) 19:57:04
      • 1Tメタった上でも居場所ないのが今の確立再行動だけどね。再行動使うくらいならダメバフ使うもの。それくらい今の再行動はどうしようもない -- 2018-03-25 (日) 21:18:46
      • 1ターンパをメタってるマップだと2ターン目に生きてる保証がないキャラが大半だから、確率に頼るより確実にダメージを積み増し出来るアビの方が優秀なんだもんな。人、これを本末転倒と言う -- 2018-03-25 (日) 21:55:04
      • 1Tで押し切れないのって中長期戦にも付き合ってくれる気がないような火力だったりするからなぁ -- 2018-03-25 (日) 22:43:53
  • 運営は再行動を含めた全てのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ要素攻撃なんてｹﾞｰﾑ効果では全部「弱い」分類なのを自覚した方が良い。まさか言うまでもない事だが言わないと運営は納得しないのか?まじで運営はｴｱﾌﾟなのかよ。 -- 2018-03-25 (日) 01:31:25
    • 生放送で回避が弱いのを見てやっと上方修正するくらいにはエアプ -- 2018-03-25 (日) 02:01:05
      • 回避が強すぎたので敵に命中バフをry -- 2018-03-25 (日) 12:42:36
    • クリタエが唐突にクリ上限の壁破壊してるあたり、結局確定系が強いのわかっててわざとやってるんだと思うけど -- 2018-03-25 (日) 02:03:33
    • この場合1T特化がぶっ壊れてるだけで確率再行動は弱いというほどでもない、てかシンビ含めて運営はごめんなさいして1Tスキルup下方修正しないとバランス云々は語れないレベルにまで来てる -- 2018-03-25 (日) 06:12:27
      • 1ターン目スキル発動率はもう不具合として投げ続けるしかないよな……断固として直さないけど、明らかに記述と計算式合わないんだから声を上げるしかない。スマホ版出したらいよいよ修正できなくなるし、それまでになんとか直してほしい。 -- 2018-03-25 (日) 12:48:39
      • 今更無理だろ、1T1.65倍は人気どころキャラばっか抑えてるから不満半端なくなるぞ -- 2018-03-25 (日) 13:03:54
      • それでもやらんとレアリティが１つ違う現場は変わらんからずっと不満垂れ流されることになるんじゃね。一回で済ますかずっとクレーム喰らうかだと思う。 -- 2018-03-25 (日) 13:20:54
      • 計算変えても1.65を三人と1.2を二人で部隊作るのが固定化されて自由度が下がるだけであんまり意味ないと思うんだけどな。むしろ1.2やらを持ってないキャラが選別されて今より性能ありきの殺伐環境になりそう -- 2018-03-25 (日) 14:02:59
      • やっぱ通常攻撃の上方修正しかないんじゃないの -- 2018-03-25 (日) 22:23:35
      • 通常攻撃のダメージを倍にしてスキルのダメージ倍率を半分にします。スキル発動時に与えられるダメージに変更はありません。ってのなら大歓迎。 -- 2018-03-26 (月) 08:10:39
    • 敵の耐久力上げりゃ継続系も復活するけどそれすると周回面倒臭くなるからやらんのだろうな -- 2018-03-25 (日) 06:31:17
      • バシーンゲーに馴染みすぎてしまったってのが詰んでる感はある -- 2018-03-25 (日) 10:52:20
      • 高st＆高報酬にすれば時間的な面はさほど変わらずに出来るんだけどなぁ -- 2018-03-25 (日) 11:36:24
      • 周回ゲーの性能って、要するに「どれだけ時短出来るか」って意味でもあるからねえ。この辺はよそのゲームでも似たようなもんだし、周回要素有る限り仕方がないわ -- 2018-03-26 (月) 14:22:18
    • 破級にしろコア級にしろ本当に割を食ったのは、1ターンパの随伴が出来るほど火力が無く、ソーラーアビも持たず、回避・デバフやそれらのパーティと相性のいいアビも持ってない｢普通の虹｣だしなあ。それこそデバフや回避が無いなら1.2ですら現状強みとは言えないアビだし、攻めか守りかどちらかで突き抜けた確実性が無ければ弱いと見做される環境は酷い -- 2018-03-25 (日) 09:03:32
      • そこまで範囲絞ると普通の虹って呼べるか微妙な気もする。そもそもデバフ70なら回避なくても4穴なら十分受けれるから再行動も使おうと思えばちゃんと使えた。始めたタイミングで4穴にできない場合はあるかもしれないけど、その場合はそもそも準備不足だと思う。 -- 2018-03-25 (日) 12:46:19
      • ある意味で最高にクソソシャゲらしいクソ環境じゃないかｗ -- 2018-03-25 (日) 12:47:41
      • 謎の勢力「なんでクソ環境のクソソシャゲ続けてんの？」 -- 2018-03-25 (日) 14:46:02
      • 葉1　まあ言葉で表すとどう言えばいいのか曖昧だったのはあるが、乗算とか耐久系の強アビを持っていない、1.65が出回ってない頃の低速環境時代を引きずってる感じの面々の事ね。4穴にしてデバフに入れれば～ってのも分かるが、逆を言えば装備穴開けないと1穴で十分にスペック引き出せる面子に見劣りするってのも確か -- 2018-03-25 (日) 14:53:06
      • デバフパの最後の枠とか激戦区だから有力候補持ってなくても「普通の虹」が複数いたら誰かはあぶれるっていうね -- 2018-03-25 (日) 14:59:53
      • デバフ持ちに全体スキルが多い分スキルが全体2.2倍だったりするとほんと厳しい。そしてそんな虹が7人もいる俺、無事憤死 -- 2018-03-25 (日) 15:06:14
      • はっきり言えば1.2+攻バフ+クリor防or巣アビ等の役立たず系。これには多くの虹が該当し、サクラ・エーデル以外まともに使うのは難しい連中 -- 2018-03-25 (日) 20:00:29
      • クリは十分使える方だろうし防御もガッツでいける、単に最強コピペで思考放棄してお前が使えてないだけ -- 2018-03-25 (日) 20:02:53
      • 使えてないというか乗算パ2つとデバフパ、ソラパの4つよりどう組んでも強くならないんだものクリパやら回避デバフなしのガッツ -- 2018-03-25 (日) 20:08:28
      • まあこういう使える擁護のせいでいつも修正おっそいんだけどね。クリティカル勢大幅修正とか正に象徴のようなもの -- 2018-03-25 (日) 20:13:40
      • シャイン他死にアビ持ちで他に放置されてるのが結構いる以上クリティカルはむしろ早い方だったんじゃないか（錯乱） -- 2018-03-25 (日) 21:25:51
      • 擁護もあって調整も来たクリと擁護も聞かなくて調整もない再行動及びSC、どこで差が付いたのか -- 2018-03-25 (日) 23:03:02
      • 火力大正義でいいんじゃね？クリパは発生率は最大80%とか言う意味不明の縛りプレイはさっさと破棄して上限100％にしよ -- 2018-03-25 (日) 23:19:46
      • 4穴なら十分受けられるとかいうパワーワードが当たり前のように出てくるところからして感覚がおかしくなってるな -- 2018-03-25 (日) 23:50:37
      • ガッツが確定3回なら使えるならともかく、いくら攻撃されようが2ターンまで80%の確率で回避(失敗してもライフで受けるだけ)を見せられるとな…HP0になる前提で100%発動できない運要素をどうやって戦術に組み込むんだよっていう。ヘレのページでも擁護いたけど僅かなメリットだけ強調するよな -- 2018-03-26 (月) 00:31:19
      • ガッツは活かせるキャラ限られてるって散々言われてるのにな -- 2018-03-26 (月) 00:37:15
      • 巣ｱﾋﾞやｷｬﾉﾝｶﾜｲｿは解るけどｶﾞｯﾂにそこまで鼻息荒くするかね -- 2018-03-26 (月) 00:45:30
      • 上方調整と称してヘレニウムの貴重なアビ枠を防御（ガッツ）で潰そうとしてるからな。既に防御アビ持ちのためにガッツで他との差を埋めるならともかく、新たに防御アビを追加して強化しましたとか「は？」となる。 -- 2018-03-26 (月) 01:46:23
      • ガッツを生かせるキャラは居るって言うけど、それって結局回避持ちが前提だから、実質アビ2枠割いてるんだよな。それで使えるとか言われても普通に火力アビ２つ貰う方が殆どの場合有効ってのがな…… -- 2018-03-26 (月) 08:15:08
      • ガッツが活きるっていうとオオオが真っ先に思い浮かぶな。まぁ活きるっていうか被弾2倍に回避だと強すぎるから丁度良いって感じだが -- 2018-03-26 (月) 13:48:02
  • カトレアは所詮虹の敗北者じゃけぇ -- 2018-03-25 (日) 13:05:36
    • pink板にマルチしてんじゃねえよクズ -- 2018-03-25 (日) 13:24:13
    • いちいち新木にするなよくだらねぇヤツだ -- 2018-03-25 (日) 15:57:05
    • ハァハァ…敗北者…？ -- 2018-03-25 (日) 18:37:03
  • キャラゲーが売りだったのに微妙虹じゃ運ゲーのステージを実装したり微妙虹と一緒に普通の虹を強化したり何がしたいのか分からん -- 2018-03-26 (月) 12:15:57
  • テコ入れした瞬間に殺されるソラビ50%勢 -- 2018-03-26 (月) 16:44:43
  • あのさぁ…　ハナミズキ→「ソーラードライブ効果70％上昇」「ゲージ100％から開始」で2アビ　嫁マンリョウ→「ソーラードライブ効果70％上昇しゲージ50％から開始」で1アビ　この差は何？ -- 2018-03-26 (月) 16:50:38
    • マンリョウはシャインってゴミが付いてるから。シャインはテコ入れしねーぞ、でも消すと返金厨がうざいから残すよ！ってことだ -- 2018-03-26 (月) 16:55:13
      • その社員を補うためでも乗算ボスバフもらえてるんだから普通に大勝利だろ…これ。ソラパで70％もらえた時点で既にハツユキ超え達成できる環境なんだから -- 2018-03-26 (月) 17:22:36
      • ボスアビ１５％は確かに強いけど、ソラパならスキル倍率１．２倍の方がいいと思うな。１T確定するにはスキル倍率足りない。ソラパ５人選べって言われたら入れるだろうけどね -- 2018-03-26 (月) 17:34:07
      • 1.65倍一人でスキル確定狙うには流石に技花足りない。技花なくても確定火力出せるのがソラパの利点の一つだし。加えて後々ソーラー1.65倍がもう一人出たときに1.2倍は余るから将来的にも美味しい -- 2018-03-26 (月) 17:36:58
      • １．６５倍でソラビ７０％なんてさすがにマンリョウくらいしか出さないと思うけど、出たらボスアビの方が有用だね -- 2018-03-26 (月) 17:39:52
      • 1.65倍とソーラー50ぐらいなら普通にやってきそう。そこまでされたらソーラー特化より1ターン目火力も考慮した方が火力出るだろうし。いや今までの流れを見てるとソーラー70も普通に出てきそうだけど -- 2018-03-26 (月) 17:42:02
  • JBお姉ちゃん：ソーラー調整が台無しのトンデモ性能　Xmasサフラン：イオノシ＆フリージアは調整しないと言わんばかりの数値設定　アブラナ：回避を反撃にした昇華スイレン　全員突っ込みどころしかないぞどういうことだ！ -- 2018-03-26 (月) 17:16:38
    • 流石に雑談板も阿鼻叫喚で笑う・・・いや笑えないわこれ -- 2018-03-26 (月) 17:18:39
    • 今更反撃つけるとは思わなかったよ…これもう反撃持ってる奴はみんな防御バフつけられて劣化アネモネになっちゃうんじゃない -- 2018-03-26 (月) 17:22:09
      • もうすでにヘレニウムって言う被害者が出ちゃったからな…… -- 2018-03-26 (月) 17:34:48
  • シャインとか反撃廃止とかするくらいの方がまだ不満でないでしょ -- 2018-03-26 (月) 17:21:14
    • 廃止しなくてもエニシダみたいに死にアビ持ちに他のアビ盛る調整が全員に行き届けばいいんだけどね… -- 2018-03-26 (月) 17:24:45
  • 結局カスみたいな調整を予告そのまま修正も追加もせず「はい、調整しました。これで黙ってね」か　 -- 2018-03-26 (月) 17:28:35
  • 回避なし反撃持ちの上方調整は「反撃倍率を誤差程度プラスして防御アビを増設」に決定されてしまったようだな… -- 2018-03-26 (月) 17:28:52
  • いやふざけんなよ。何でセルリアや浴衣ビオラはソーラー50％でJBマンリョウは70％なんだよ。セルリアとか大して噛み合って無い移動力バフも付いてんのに。 -- 2018-03-26 (月) 17:31:03
    • まあマンリョウもっとけば金（かね）になるってことだろうね、正月の開花でいっぱい回されたんだろ、投票も7位だし -- 2018-03-26 (月) 17:32:32
    • マンリョウ虹も金もソラビ70ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2018-03-26 (月) 17:35:13
    • あれ総合力もおかしく高いからなマンリョウ実装するから仕方なく他のソーラー強化したんじゃない -- 2018-03-26 (月) 17:36:07
    • アビ修正来てこれで何とか一時しのぎになったとしてもソラパ入りするんだって意気込んでた修正ソラビ虹勢が、まさか初日にバラおじによって粉々に粉砕されることになろうとはな…。手持ち次第とはいえ、ミモザ戦力外フラグ、エニシダ＆ハツユキは団長の妥協次第でどっちか蹴り出される恐れ有り、修正入った虹勢初日からいきなり戦力外蹴り出し。そりゃシャレにもならんわな… -- 2018-03-26 (月) 17:37:49
      • ゴギョーママ、セルリア、浴衣ふにが全く息してないんです…バラおじの罪は深い… -- 2018-03-26 (月) 17:43:33
      • ゴギョウはスキルダメージ上昇と3回攻撃あるからソーラー50でもいいんだよ。他はその通り -- 2018-03-26 (月) 18:08:39
    • ソラパのために昇華させたんだけどさ。笑うしか無いよ…嫁マンリョウLv50あたりでもう80のヘレニウム超えちゃったんだぜ…（ステ）泣けてくるわ… -- 2018-03-26 (月) 17:39:49
    • マジで頭おかしいだろ、何の為の上方調整なんだよ。てかそんなに上方調整するのが気に食わないのか -- 2018-03-26 (月) 17:40:48
      • 上方修正なんてしたくねえんだよばーか、と暗に言ってるようなものだからな、まあガチャゲーとしては格差なんて当然だから -- 2018-03-26 (月) 17:42:27
    • 昇華はそんな簡単に出来ないからとか言う論理あるけど問題はそこじゃない。ただでさえ渋いソーラー倍率強化と同日にこんな昇華を出して、まるで昇華用の石課金を煽るために被調整キャラたちを踏み台にしたかのようなやり口が気にくわない -- 2018-03-26 (月) 17:41:24
      • これ、やり方がおかしい。上方修正の意味が完全にない -- 2018-03-26 (月) 17:42:48
    • 浴衣ビオラが最底辺から這い上がる日は来るんですかね・・・ -- 2018-03-26 (月) 17:46:39
  • 反撃はもう無いものとして調整しろよ -- 2018-03-26 (月) 17:33:59
    • それどころか新しくつける始末。 -- 2018-03-26 (月) 17:44:25
  • これ既存虹ステータス含めて大幅に見直し必要じゃないかなぁ… -- 2018-03-26 (月) 17:34:37
    • 昇華ペース落として(休止でもいい)調整しろって思う。送るか -- 2018-03-26 (月) 17:36:36
  • あの･･････クリティカル調整が来てないんですけど･･････マンリョウびいきも大概にしろって言いたくなる強さだな昇華マンリョウ -- 2018-03-26 (月) 17:38:36
    • 予定からして4月2日だよ。遅い -- 2018-03-26 (月) 17:39:26
  • 本当に意味が分からんな、ソーラーの倍率調整と同日にこんな事するとか。まぁ日をずらしてやったとしても非難されたと思うが、それにしても運営は何故星6の強化が望まれて今の状況になっているのか理解してないんだろうか -- 2018-03-26 (月) 17:47:38
    • 理解なんてとっくにしてるだろ、その上で格差を受け入れてくださいね、と言ってるんだよ -- 2018-03-26 (月) 17:49:03
  • さすがに次の上方修正でクリアビ系の壊れ昇華をぶっこむような露骨な真似はしないよね・・・ちょっと心配になってきた -- 2018-03-26 (月) 17:50:14
    • する -- 2018-03-26 (月) 17:52:36
  • なんかこの運営のやることなすこと全て信用できなくなってきた -- 2018-03-26 (月) 17:52:06
    • 昇華が虹メッキでも荒れただろうし正直FGOの聖杯程度にするべきだったと思うわ、これじゃ虹が死んだようなもん -- 2018-03-26 (月) 17:58:40
  • 正直マンリョウの超優遇よりもクリサフランが回避＋再行動を引っ提げて来た方がショックでかいな　これしばらくイオノシとフリージアの調整しない宣言と同じじゃ・・・ -- 2018-03-26 (月) 17:54:27
    • せやな…。マンリョウはまぁ、別にもう構わん。バラおじのバランスぶっ壊れは今に始まったことでもない。もうあきらめも付いた。だがまさか上位陣に入ったサフランとアブラナがも一つ枠にされるとは思わなんだ…。 -- 2018-03-26 (月) 17:57:36
    • 攻バフとか再行動が盛られてれば後日上方修正で揃えてくるのが期待できるけど完全に同値だからなぁ…もういいから本当に2.1倍だけでもどうにかしてくれよ頼むから…… -- 2018-03-26 (月) 18:07:40
  • 今回の調整で昇華がない星６キャラって救いがない感じになったな・・・ -- 2018-03-26 (月) 17:55:08
    • 最高レアとは……最高レアとは一体…… -- 2018-03-26 (月) 17:56:08
    • 星5があるキャラクターはいいけど、星６しかないやつは… -- 2018-03-26 (月) 17:58:00
      • 星6で別ver.実装済で両方性能恵まれてないキャラなんて…ﾋﾞｵﾗｯ -- 2018-03-26 (月) 17:59:14
      • ☆5があってもてんてーとか昇華もあまり期待できないからなぁ…クリティカルとソーラー一緒にされてもどうにもならん -- 2018-03-26 (月) 18:00:41
    • ★5が3人になる予定の人は大勝利じゃないのこれ -- 2018-03-26 (月) 17:59:09
      • 予定だと昇華込で調整されるだろうから微妙 -- 2018-03-26 (月) 18:01:49
      • あと一人で１PT組める -- 2018-03-26 (月) 18:04:04
      • その子も★6が一番厳しい立場になるのに変わりはないような気がする -- 2018-03-26 (月) 18:04:31
      • んー、でもそれ★６の1バージョンしかない上微妙なキャラにどうしろと･･･ -- 2018-03-26 (月) 18:08:01
    • 売上の為に既存の最高レアを蔑ろにするゲームとかほんとどうしてこうなった -- 2018-03-26 (月) 18:04:27
      • 最高レアがどんどんインフレして最高レア同士で格差が開いていくのはガチャゲーじゃよくあることだと思うけど・・・。 -- 2018-03-26 (月) 18:09:15
      • そりゃ純正の最高レア同士ならな。同じ最高レアになったとはいえ既存の星5以下のキャラに劣っているから納得出来ない人が多いんだろう -- 2018-03-26 (月) 18:13:20
      • もう弱虹も昇華させろって思うわ。同じコストくらいなら払ってやるからさ -- 2018-03-26 (月) 18:23:15
      • 強虹が強昇華するまでが規定路線。差は埋まらないどころか開くだろうな -- 2018-03-26 (月) 18:27:50
      • 実装時期で格差あるなんて普通なんだよなぁ。最新Rに初期SSRが劣るみたいなゲームまである。どこまでなら割り切れるかの閾値がみんな違うから平行線だぞ -- 2018-03-26 (月) 18:38:55
  • マンリョウが70％になってソラビ特化構成のジャイリスがならないはずがないから、今日以降ミモザを交換する人・ガチャで出て喜ぶ人が減るのが容易に想像ついちゃう -- 2018-03-26 (月) 18:01:31
    • エニシダもソーラー威力を求めるならPTから外される日が近いなこりゃ。まあソーラーの後続に置いて80%バフとか出来るし悲しむ要素はないけど -- 2018-03-26 (月) 18:03:09
      • 攻バフはミズキ1人で75％盛れちゃうから、あとは今回のJBマンリョウのような乗算＆ソーラー70％が増えたら確実に外されそう -- 2018-03-26 (月) 18:06:48
      • 外れた先で80%バフ&1.2倍としてやっていけるからダメアップあるけど攻バフ少ない連中と組ませればまあ何とかなりそう。半端なソーラーしか取り柄がないと厳しい -- 2018-03-26 (月) 18:10:22
    • 既にソーラー60のところをわざわざ昇華石使って70にするかと言われると微妙だけどね。6％増しも誤差ってわけじゃないけど俺なら他の部隊の強化に使うわ -- 2018-03-26 (月) 18:03:44
    • 安泰なのハナミズキとマンリョウくらいじゃないかな。他はもうヤバイ -- 2018-03-26 (月) 18:04:13
    • どうせ昇華でマンリョウ並第一級の70ソーラー1.65持ってくるんだろうね -- 2018-03-26 (月) 18:10:34
      • 既に1.2倍持ってるから1.65来るかは怪しい。でもソーラー持ちの金はたくさんいるからシャインや開幕ゲージ持ちに付くのは時間の問題な気はする -- 2018-03-26 (月) 18:13:24
  • ソーラー修正終わった運営は満足して存分に昇華盛ってくると思ったがちゃんと盛ってきて草。昇華以降ここのコメ欄批判の嵐やけど次のニコ生大丈夫かな。 -- 2018-03-26 (月) 18:02:43
    • ここのコメ欄は半年以上前からこんな感じじゃなかったっけ？ -- 2018-03-26 (月) 18:04:58
      • 昇華がなければ多分まだマシだった。昇華から一気に空気変わった気がする -- 2018-03-26 (月) 18:06:40
      • ここはまあ平常運転だが、雑談にもかなり漏れ出してるレベルだからな　まあニコ生コメなんて「昇華」「格差」や類似ワードNGにつっこむだけだろ -- 2018-03-26 (月) 18:06:41
      • 今回の雑談はやっぱ本音では不満あるんだなって思わせるものだった。ここの人の可能性もあるけどさ -- 2018-03-26 (月) 18:09:52
      • 荒れ方がこことはちょっと違うよな。ここは虹との比較で荒れる。向こうは虹よりむしろ他の昇華キャラとの格差で荒れてる -- 2018-03-26 (月) 19:04:00
    • 実際に昇華みて引退宣言した弱虹団長とかTwitterに居たからやばいと思う -- 2018-03-26 (月) 18:11:02
    • ニコ生に限って荒れることなんて・・・ねぇ…　ちょっと心配にはなってきた -- 2018-03-26 (月) 18:15:12
    • このページは大抵何があっても批判が大半を占めるで、雑談板は雑談板で極端に荒れる事嫌うから本音を隠すか批判的な話題には関わらないだからこのwikiだけを判断材料にするには厳しいかな -- 2018-03-26 (月) 18:16:15
      • まあストレートな流れをみるならやはりtwitterとかだろうな、あそこも同調圧力強い場所ではあるがここほどではないし -- 2018-03-26 (月) 18:17:37
      • 隔離所呼ばわりだけど、ここが不満の捌け口として存在を許されてるのは安心する -- 2018-03-26 (月) 18:18:04
      • 破級の時は評価の声もここにはあったよ。まともな持久戦マップ(3Tくらいだけど)で埋もれてた一部キャラが見直されたからな -- 2018-03-26 (月) 18:19:21
    • 一切批判無くて仲良しこよしの高評価だったら気味悪いけどな… -- 2018-03-26 (月) 18:19:02
      • お花に限らず公式生放送で批判言いまくるのも考えものだけどね -- 2018-03-26 (月) 18:22:47
      • 送りまくってるけど要望欄もどうなってんだろうね -- 2018-03-26 (月) 18:23:21
  • 今更気づいたけど昇華って開花と違ってスキルまで強化されんのかよ・・・こんなことできるんだったら虹の不遇なスキルも上方修正してくれよ・・・ -- 2018-03-26 (月) 18:14:09
    • ★6と同等にするだけだぞ。後半同意 -- 2018-03-26 (月) 18:15:18
    • でも高発動率低倍率ってダメなキャラは多い。サフランは昇華で発動率下がるという珍事を起こして回避したけど -- 2018-03-26 (月) 18:15:19
    • DGとかいつまで2体2.4倍のままなんだろうなぁ…1.65倍の中でももう居場所がなくなりつつあるのに -- 2018-03-26 (月) 18:15:39
    • 1T目の攻撃にどれだけ特化出来るかが優遇不遇の分かれ目だからシャボンみたいに唐突に攻撃アビ追加されないと不遇のアビいくら上方修正しても無理 -- 2018-03-26 (月) 18:17:43
      • そのシャボンソウもラッセリアやランプランサス昇華で… -- 2018-03-26 (月) 18:22:57
      • 併用するだけじゃね？ -- 2018-03-26 (月) 18:28:43
      • スキルデバフは可能性の塊。なお命中デバフ -- 2018-03-26 (月) 18:31:40
      • ランプランサスは単体吸収&スキルデバフ&回避確定なのね。めっちゃ期待できるけどいつになるで昇華… -- 2018-03-26 (月) 18:34:55
      • ニコ生勢はコミケ勢と並んで最後だろう -- 2018-03-26 (月) 18:41:10
  • アビリティクッソ強くなって庭園Aもらえた嫁マンリョウは勝ち組だな。なお昇華同期のアブラナ -- 2018-03-26 (月) 18:19:27
    • 庭園Aで期待煽っただけにショックは大きい -- 2018-03-26 (月) 18:20:14
    • 昇華したら強いのではって注目されてたけど、まさかここまでとはな。なお -- 2018-03-26 (月) 18:21:50
  • 昇華で既存虹超えるくらいの調整じゃないと意味ないって言ってた奴らはバランスおじなみのバランス感覚だったと思ってOKかな？ -- 2018-03-26 (月) 18:25:29
    • というか皆昇華は難しく性能は同じくらいにするべきって感覚抜けてるよね。意図的にバランス崩してるとかさすがに -- 2018-03-26 (月) 18:27:48
    • まあ性能盛らなかったら正直触ってないだろ？虹20揃えて虹が嫁って層には性能盛られない昇華なんて見向きもしない「意味のない」物だからな -- 2018-03-26 (月) 18:49:20
      • 実際、昇華って虹が嫁とか性能しか見ないってユーザーには意味ないものでよかったと思うんだ。中に今回のマンリョウみたいなの混ぜなきゃ強い虹集めるユーザーと気に入ったキャラの底上げで喜ぶユーザーとで共存できた -- 2018-03-26 (月) 19:07:37
  • 弱虹は花騎士であらず -- 2018-03-26 (月) 18:28:06
  • 結局昇華は想定上の最悪の方向にいっちゃったな -- 2018-03-26 (月) 18:37:43
    • ぶっちゃけもう余裕ないんだろ、スペチケやランダム虹商法が遠からず限界迎えるのは見えてたわけで -- 2018-03-26 (月) 18:41:22
      • 虹の価値が無くなったね、ニコ生後の次のスペチケ如何するんだろう -- 2018-03-26 (月) 18:49:14
      • もう配ればいいんじゃねぇの？本格的に金出してまで手に入れる必要あるか考えるラインに入ったわ -- 2018-03-26 (月) 18:56:55
    • 他のガチャゲーで上手くやってるところを真似られなかったのかなぁ。最高レアの価値を下げるなんてそんな独自性はいらんかったよ -- 2018-03-26 (月) 18:48:38
      • 他のガチャゲーだって似たようなもん、というかむしろひどいところばかりだぞ。どこも上手くやってるところなんてない -- 2018-03-26 (月) 18:55:23
      • 他のガチャゲーって天井入れて最高レアばら撒かれたりしてるけど、そっちの方がよかったか？ -- 2018-03-26 (月) 19:00:14
      • 他のガチャゲーよりましなやり方してんなら何でこんな批判多いのか分からないんだが。もっと擁護意見あってもいいんじゃないのか？ -- 2018-03-26 (月) 19:01:34
      • 他のガチャげー（隊列維持）がひどすぎるからマシに見えただけなのでは？ -- 2018-03-26 (月) 19:04:21
      • お花は3000～5000円で最高レア狙い撃ちできる点が良い所だったけど昇華がなぁ -- 2018-03-26 (月) 19:07:36
      • 2葉　低レアに抜かれるくらいなら天井ありで取りやすいほうがいいだろ -- 2018-03-26 (月) 19:49:51
  • インフレさせんのは100歩譲って許すにしても他のガチャも石30個にしてくれないと正直キャラゲーすらできんなこれ　新規キャラは最初から昇華対象だから昇華ガチャもこないんだろ？コンプ勢とかお得意さんまでやる気なくさせてませんかねこれ -- 2018-03-26 (月) 18:38:10
    • ただの乞食で草 -- 2018-03-26 (月) 18:41:10
  • バランスおじによるファンサービス -- 2018-03-26 (月) 18:39:24
  • おそらく大部分の人が想像していたであろう昇華虹のアビは開花ハナモモの数値だっただろうけど、蓋を開ければ標準的な数値より上で既存虹を過去のものにしていくというね -- 2018-03-26 (月) 18:41:57
    • そんなバランス取れてたらバラおじ仕事しろなんて言われてないから -- 2018-03-26 (月) 18:43:44
      • これならしなくていいわ -- 2018-03-26 (月) 18:51:54
      • バランスおじが仕事するからこうなるんだぞ -- 2018-03-26 (月) 19:09:05
    • 既存虹を追い抜いてるのと、並んでるのと、はるか下で見上げてるのがいるから叩かれてるんだぞ -- 2018-03-26 (月) 19:01:26
      • ほんとそれ。糞みたいな確率抽選からでた弱虹と、昇華虹との格差がひどすぎる。0.5%枠で強虹以外に人権ないとかここくらいやぞ・・弱虹どうにかせいや -- 2018-03-26 (月) 19:15:59
      • ここだけじゃないんだよなぁ。最高レア内で出現率変えてるゲームがどうしてあると思う？ -- 2018-03-26 (月) 19:23:53
  • 昇華が斜め上すぎて、もうついていけん。虹の確率0.5%なのに、弱虹そのままとか、弱虹の存在意義どうすんだよ。なんで花が終焉にむかうような調整しかできなんだ糞バランスおじめ・・○ね -- 2018-03-26 (月) 18:53:27
    • 昇華のコスト加味しても自分も木主の本音と同じだわ、昇華とかただの性能実装。とりあえず間違いなく後退してるな。あと2年は持ってほしいけど。 -- 2018-03-26 (月) 19:04:25
  • 今後は度々5000円で手に入る虹より一体やるだけでもかなりの費用掛かる昇華で集金する方針なのかね -- 2018-03-26 (月) 19:01:06
    • 集金するには昇華アビに格差がありすぎる。スぺチケで強虹取れば済んだのと同じ構図になってて集金なんかできないぞこれ -- 2018-03-26 (月) 19:09:18
  • 虹売却する時に昇華石が手に入るようにするとかすればいいのかなぁ。虹4体売却でガチャ金1人分の昇華石が手にはいるようするとか。それならランダム虹ガチャや弱虹にも価値が出るんじゃね -- 2018-03-26 (月) 19:09:56
  • 川´_ゝ｀）「なに、気にすることはない」 -- 2018-03-26 (月) 19:10:12
  • 弱虹弱虹敗北者！ゴミ山大将敗北者！ -- 2018-03-26 (月) 19:12:22
    • なんで赤犬さんが湧いてるんですかね -- 2018-03-26 (月) 19:15:12
    • 取り消せよ……！今の言葉……！ -- 2018-03-26 (月) 19:19:56
    • やめやめろ！！ -- 2018-03-26 (月) 19:38:38
  • 昇華の最大の問題は絶対に7万払わなきゃできなくなった＝ガチャゲーとしての運要素を完全削除した事。コレだと射幸心を煽る事もできないから、廃課金者以外は萎えて止めるだろうな。ほんとアホだわ -- 2018-03-26 (月) 19:15:35
    • 設定額的にも天井みたいなもんなんだろうけど・・・ -- 2018-03-26 (月) 19:18:31
    • そんな事もわからん無能が花運営のトップにいるってのがな・・。昇華なんて新規絵もない誰得要素だれものぞまんだろ・・・微妙性能のかわりに、代価を安めにするくらいでよかった -- 2018-03-26 (月) 19:18:36
      • 低レア使い続けたいってユーザーは結構いるぞ。需要自体は間違いなくある。でもそういう層はインフレを嫌うのに、それ全然ケアする気ないんだよな。 -- 2018-03-26 (月) 19:32:10
      • いくら強くても新規絵ないのはつらい、絵ないなら性能低くても新キャラ引けたほうが嬉しい -- 2018-03-26 (月) 20:46:29
    • 最大の問題は虹のプレミア感消したところだろ、仮に昇華が簡単にできても叩かれてるから -- 2018-03-26 (月) 19:21:24
      • スペチケや虹メダルとかで虹のプレミア感自体はちょっとずつ下がってきてはいたんだけど今回ので一気に加速したな。 -- 2018-03-26 (月) 19:28:13
  • このゲームここまでユーザーの批判買ってまで集金に走る必要もなかったと思うけどね。何がしたかったんだろうね。 -- 2018-03-26 (月) 19:18:32
    • ほんと生放送の楽しい雰囲気が嘘の様なクソみたいなバランス調整なんなん・・・ -- 2018-03-26 (月) 19:21:08
      • 生放送でも上級アンプルによるアンプル補正の上限突破とかインフレ関連ってあんま望まれてないっぽい印象なんだけど。 -- 2018-03-26 (月) 19:24:12
      • ここは一貫して虹が強い分には構わない、ただし虹間のバランス何とかしろだけど、他所はそもそも虹のインフレ以降の流れに賛否両論あるからな。昇華は好きなキャラ使っていけないって不満を拾いたかったんだろうけど、格差付けたせいで本来ターゲットにしてたユーザーからも叩かれてるという -- 2018-03-26 (月) 19:28:47
      • 上級アンプルゥは放置記録が伸びてるけどこれが目玉コンテンツかっての -- 2018-03-26 (月) 19:29:30
      • そもそも全キャラ共通の数字だけ総合力伸ばせてもだから何としか -- 2018-03-26 (月) 19:51:19
      • 上級アンプルとか誰が求めてたんだって感じだったからなぁ -- 2018-03-26 (月) 20:16:05
    • 高難度クエストとかやり始めたゲームの行きつく先は他にないから -- 2018-03-26 (月) 19:22:19
      • そのわりには破級が4ヶ月経っても増えないのがな。新しい遊び場すら提供しないとか本当何がしたいかわからん -- 2018-03-26 (月) 19:26:32
    • かんぱにが浮遊大陸失敗して一気にランキング20位台キープまで落ちたからこの方針が不評なら少ししたらランキングって目に見えた結果が出ると思う。で、ランキング下がりまくってるなら☆6にも昇華っぽいの導入するだろう -- 2018-03-26 (月) 19:42:33
      • ☆6昇華は勘弁だわ。強いやつに強いの与えたり弱いやつに弱いの与えた開花みたいになるのが目に見えてる。やっぱり地味でも新規キャラの昇華を休止して虹の調整やってほしい -- 2018-03-26 (月) 19:48:10
      • いい加減数値を上げるだけじゃなくてアビ変更やってくれないかな巣とか移動力増減無効アビ使い道なくなったし、ぶっ壊れって認識してるのにシンビの2倍いつまでも放置してるし -- 2018-03-26 (月) 21:02:05
  • ちょっと前に名前はが出ても関係ないって言われてたけどガルシンの失敗って結構影響してんのかなぁ。 -- 2018-03-26 (月) 19:20:59
    • 単純に運営がAFNだから -- 2018-03-26 (月) 19:25:25
    • 失敗の影響があるとしたらお花からバトンタッチできなかったところくらいのもんだろ、スペチケ出し続けたらどうなるかなんて最初から分かってたやつも多かっただろ -- 2018-03-26 (月) 19:25:28
      • スぺチケより開花アビでのキャラ選別と、強キャラに合わせた高難度マップ実装だろ。これがセットで揃ったから全方位から不満出るようになったんだぞ -- 2018-03-26 (月) 19:54:15
  • ゆあげってHP見る限り花一筋なの？だったら自分の首絞め過ぎじゃない？ま、会社（社長）のなかではそんなこと気付かずよくやったって思ってるんだろうけど -- 2018-03-26 (月) 19:24:20
  • ミモザどころかハツユキも死んだのか。塩漬けしてたスペチケでソラパ作ろうか悩んでたが温存で正解だったか -- 2018-03-26 (月) 19:39:30
    • 昇華石余ってるならいいけど性能で嫁マンリョウに使うならスペチケで小物の取ったほうがマシだよ -- 2018-03-26 (月) 19:50:46
  • この感じだと1ターンキルパとかも全部昇華で殺されるな。シンビ昇華とか超ヤバそう -- 2018-03-26 (月) 19:40:37
    • シンビは防御に1アビ使ってるからクソ強くなっても壊れることはないよ -- 2018-03-26 (月) 19:43:26
      • と思うじゃん？嫁マンリョウは何故か元から4アビだったのにアビ1個増えてるのよ -- 2018-03-26 (月) 20:07:41
      • 元が4アビだったのはシャインアビ持ちだからでしょ -- 2018-03-26 (月) 20:25:40
    • ヤバくなる要素なくない？シンビが開花したらやべぇって言ってた頃が懐かしいな -- 2018-03-26 (月) 19:55:40
      • 虹でPT埋まりだした時点でシンビ開花なんて気にしてなかった人のほうが多そうだけど -- 2018-03-26 (月) 19:59:40
      • 攻バフがついたときも、Gutsがついたときも怒ってたわ -- 2018-03-26 (月) 20:05:04
      • マジでシンビに関しては要らない強化やるからな -- 2018-03-26 (月) 20:06:37
    • シンビは1体で予備のスキル確定ＰＴ完成しちゃうからなあ -- 2018-03-26 (月) 20:24:39
  • 個人的な見解を言わせて頂ければまだ首の皮一枚繋がっている。そのうち強昇華虹基準の超強いエンドコンテンツが出たら間違いなく荒れるし、間違いなく引退者が出る。ゆえにそれだけはデッドラインだと思うが、最近はこいつ等やらかしそうで怖いんだよな -- 2018-03-26 (月) 19:53:00
    • ソーラー上方修正やります→昇華JBマンリョウどーん！ｗってやる運営だぞ？ -- 2018-03-26 (月) 19:55:25
      • 先週のセンポ昇華アビはビワとコンパチ！→ビワ即上方修正！とかもそうだけど、やるタイミングがわざと煽ってるとしか思えないんだよな -- 2018-03-26 (月) 19:58:08
      • なんで調整対象にセンポ入ってないんだろうね…2週連続でこれだと流石に偶然以外も疑いたくなる -- 2018-03-26 (月) 20:13:41
    • 既に戦友がどんどん○日前になっていってるから手遅れよ。70万前後もログインしなくなってるから、衰退は止まらんだろうな -- 2018-03-26 (月) 20:17:04
      • ナイドホグルイベこけ気味だった上に昇華も不評だから本気で危ないかもな -- 2018-03-26 (月) 20:56:15
      • 昇華が不評っていうかアビ調整が不評っていう昔からずっと変わらないやつ -- 2018-03-26 (月) 21:20:52
      • 下方修正は絶対にしないタイプの運営なのにバランス感覚ぶっ壊れてるから、キャラ格差が酷くなり続けてるからなぁ・・頭おかしい数値にしちゃった奴は別に多少低くしても良いよ、それより低いゴミが虹と言う最高レアに山ほどいるんだからよ -- 2018-03-26 (月) 23:25:13
  • ソーラー調整からの～ジューンブライドマンリョウでトドメを刺す -- 2018-03-26 (月) 19:53:12
  • 昇華はスペチケ位の実費で星6にかなり近い性能になってくれればそれで良かったんだけどなぁ。星5以下にお気に入りキャラが多数いる人は沢山いるだろうし、もっととっつき易い課金要素で良かったのでは。1体昇華するのに数万分の石が必要とかそこまで集金要素強めなくてよかったのに -- 2018-03-26 (月) 20:00:31
    • 強昇華ならまだしもそれ以外は要求量がきついだけなんだよなぁ -- 2018-03-26 (月) 20:03:40
    • そら（最初から集金することが運営の目的なんだから）そう（こんな仕様になる）よ -- 2018-03-26 (月) 20:20:13
      • 集金にはならんだろこれ。強いの数体ならばら撒いた石で足りる -- 2018-03-26 (月) 20:59:29
  • JBマンリョウは壊れ性能って訳でもないんだよなー。弱虹のソーラーアビ調整が控えめすぎる方が問題 -- 2018-03-26 (月) 20:07:03
  • 何か昇華虹の性能が急に控え目になったな。相当な数の苦情が行ったのか -- 2018-03-26 (月) 20:19:32
    • 嫁マンリョウ以外はな -- 2018-03-26 (月) 20:21:33
    • 全部が全部壊れさせてたらそれが当たり前に感じるようになって集金が鈍るだろ。ハズレも出していかないと当たりが輝いて映らない -- 2018-03-26 (月) 20:24:28
    • 元から持ってるアビリティ的にオシロイバナがどう考えてもハズレ枠なのが萎える -- 2018-03-26 (月) 20:25:49
    • 人気投票上位順からやってってるから順位下になるほどゴミ昇華になってくだけだったりして -- 2018-03-26 (月) 20:30:27
  • 花だけ他のDMMゲーに比べてインフレ酷い気がする。ほんと虹って一体なんだろう、まさかここまで無価値にしてくるとは思わなかった -- 2018-03-26 (月) 20:26:13
    • 昇華虹でボスダメ貰った奴が全員15%で、既存虹のボスダメも調整してほしいわ -- 2018-03-26 (月) 20:30:35
      • アイビー出してからしばらく無駄に抑えてたよね -- 2018-03-26 (月) 20:34:02
      • サクラ上げたらキレるわ -- 2018-03-26 (月) 20:35:32
      • エノテラも極悪になりそう -- 2018-03-26 (月) 20:36:23
      • 来週木曜にエノテラガチャあるのに修正しないのヘタクソなんだよなこの運営 -- 2018-03-26 (月) 20:44:20
      • いや流石にエノテラは強化いらんだろ。今は継続火力がかなり評価されてるぞ -- 2018-03-26 (月) 20:58:48
    • こんなの全然インフレじゃないぞ、ここで90とか100とかやってくるのがインフレゲーだ -- 2018-03-26 (月) 20:38:23
    • インフレ具合に関してはもっと酷いのは他にもある。だからといってお花に文句言うなとはならんけどな。不満はどんどん言っていけ -- 2018-03-26 (月) 20:44:54
  • とりま某花騎士所持者として[★6への昇華後のアビリティ2] 戦闘中、ソーラードライブの効果が70%上昇し、光GAUGEが50%溜まった状態から討伐開始　これが発案され採用された時点で最強の遺憾の意を表明させて貰うわ・・・。 -- 2018-03-26 (月) 20:38:37
    • 5アビでも反撃とか防御ならまだ良かったんだけどな -- 2018-03-26 (月) 20:40:50
    • シャインが害虫の巣みたいな扱いだから5アビなんだろう -- 2018-03-26 (月) 20:42:34
    • いやシャインアビ持ちだし。問題はそこじゃない -- 2018-03-26 (月) 20:42:46
    • 同じ性能にするにしてもシャインアビと光ゲージをくっつけりゃ印象も違うのにその程度の配慮もできないアホっぷりだからな -- 2018-03-26 (月) 20:43:05
  • よりによってなぜマンリョウなんだ・・・昇華出来るけどオリジナルがソラパにいる以上一身教としては選択出来ない、他の星5ソラパ勢にしてくれよ -- 2018-03-26 (月) 20:43:36
    • 大丈夫だよ次に来るソーラー昇華はマンリョウより強いから。そういうものです -- 2018-03-26 (月) 20:44:58
      • どうやろうなぁ…これで苦情ギャンギャン送ってる禿達のおかげで次以降控えめにされるという未来も少しくらい考慮しといてもいいかもね。 -- 2018-03-26 (月) 21:01:02
      • そうはならないのがバランスおじのバランスおじたる所以・・・。水準引き上げるんじゃなくて特定のキャラだけ盛るからな。全体の引き上げ始めるまでやたら時間かかる -- 2018-03-26 (月) 21:03:09
      • どっちにしろマンリョウの地位は当分安泰だしそれを比較にああだこうだいわれるんだ。もう取り返しがつかない -- 2018-03-26 (月) 21:03:41
    • ジャイリスとかスズナが昇華するまで我慢すりゃいいだけ -- 2018-03-26 (月) 20:46:40
      • 昇華待つってのも相当気の長い話だけどね。金で25%以下でも昇華で70%になるなら他にもいくらでも候補いるけど -- 2018-03-26 (月) 21:09:24
      • 20%の子は貰えて50%なんだろなとしか思えない -- 2018-03-26 (月) 21:30:56
      • まあ金で30%あってもミモザ化しない保障がないんだよな -- 2018-03-26 (月) 21:33:54
  • どうせ確実に7万円集金できる画期的なアイデア！って思ってたんだろうな…… -- 2018-03-26 (月) 20:50:16
    • 目先の集金はできるだろうけどね。後のことは考えてなさそうだ -- 2018-03-26 (月) 20:55:05
      • ガルシンのダメージは想像以上だったってことた -- 2018-03-26 (月) 21:03:43
      • 目先の集金すら出来てんのかねこれ。どうせ★5以下なんて腐るほどいるんだから性能なんて虹メリア位にして、もっと安く気軽に出来るようにしたほうがはるかに儲かっただろうに -- 2018-03-26 (月) 21:08:29
      • その目先の課金のために既存ソーラー虹を踏み台にして、更に総合力5位更新させて総合力にこだわりある団長釣ろうとしてるんだろうね -- 2018-03-26 (月) 21:12:34
      • ボクの考えた最強の廃課金様は呼んでいません -- 2018-03-26 (月) 21:15:04
      • ↑↑嫁マンリョウを4体昇華させる人なんていないだろ -- 2018-03-26 (月) 21:17:14
      • 目先と言うか、もう5000確定では稼げなくなってたんだと思うわ。スペチケはまだしもランダムとか回さんだろって流れなってたし昇華来る前から、スペチケすら欲しいのいないしと溜め込んでたりスルーするのいたし -- 2018-03-26 (月) 21:17:21
      • ランダムが回されなくなった原因って性能差だと思うんだけどな…1.36出て凄い後悔したわ -- 2018-03-26 (月) 21:24:54
      • そら性能もある程度考えないといけないゲームにしたからな。特にアビ揃えて特化PT組むこと要求したからスぺチケもそのときの気分で即交換ってしづらくなった。死蔵するのに慣れちゃったんだよ -- 2018-03-26 (月) 21:26:45
      • よりにもよって単体で役に立つのが1.65や1.2の火力キャラだしな -- 2018-03-26 (月) 21:29:17
      • ５葉嫁マンリョウを4体昇華させた人が既にいるよ -- 2018-03-26 (月) 21:39:24
    • いや新規絵やボイスなしだと課金してまではやらないなあ、重課金勢を狙ってるのかもしれないけど -- 2018-03-26 (月) 21:06:36
      • そもそも客層がぶれてんだよね。重課金勢なんて既に戦力飽和状態で今更7万も払って金を虹に変えるのかって話。昇華はライト層向けに金以上虹未満にしてガチャやスペチケへの導線位のポジで良かった -- 2018-03-26 (月) 21:32:03
      • 昇華は、性能以上にコストの問題。直球すぎてカジュアル層への導線になんかなりゃしない。それまで無課金だった団長が突然7万も突っ込むと思うかい？ -- 2018-03-26 (月) 21:40:48
      • 性能相応に必要コスト下げて気軽に出来るようにとかいくらでも他にやりようあったでしょ -- 2018-03-26 (月) 21:50:15
      • 金以上虹未満じゃ結局金のままと行ける場所変わらないんだよ。昇華実装するなら虹レベルにするのは必須 -- 2018-03-26 (月) 21:55:40
      • 弱虹未満じゃ全くやる意味がないってのも実際その通りなので、金以下の全体的な底上げとして使いつつ、上の方も少しずつインフレさせて全体的にバランスを取っていくってのが昇華周りで本来やるべきだったことだと思うよ。無課金・微課金もいなくなったら乞食と罵ったりマウントしたりすることもできないんやで -- 2018-03-26 (月) 21:57:18
    • 性能課金勢どれくらいいるのかねぇ、デイリー課金勢としては新キャラや別verの方がやっぱ欲しい -- 2018-03-26 (月) 21:10:15
      • 性能課金も少なからずいるんじゃない？ただ今みたいな格差放置のインフレ路線だと買い控えの方が多そうだけど -- 2018-03-26 (月) 21:52:27
  • この昇華マンリョウ見てると今日修正されたハゲビ50%組はなんなんだろうな？って思うわ -- 2018-03-26 (月) 21:14:23
    • 踏み台 -- 2018-03-26 (月) 21:16:44
    • 運営の修正対応したってアリバイ作りでしょ -- 2018-03-26 (月) 21:17:38
    • 持ってる人からすると開幕ゲージ込みでジャイリス他金ソーラーでよくね？って状態からとりあえず禿げパの最後尾に置いとけば役に立つ程度になったのは大きい。上見ればキリがないし -- 2018-03-26 (月) 21:18:03
    • 最初の昇華で分かってただろ、ハゲビ関連なんて金のほうが潜在能力高いのに -- 2018-03-26 (月) 21:18:26
    • 手持ちにいて嬉しいとかいなくて残念とか、そういうのを超越しちゃってるね -- 2018-03-26 (月) 21:18:39
    • 実に空虚じゃありゃせんか 禿虹空虚じゃありゃせんか？ -- 2018-03-26 (月) 21:19:35
    • ハゲビ50勢持ってないけどあるデバフ花騎士の開花直後を思い出して怒りを禁じえなかったから要望送りつけたわ -- 2018-03-26 (月) 21:20:27
  • 貴様！弱虹が死んだんだぞ！いっぱい弱虹が死んだんだぞ！ -- 2018-03-26 (月) 21:26:26
    • お前もその仲間に入れてやるってんだよぉっ！ -- 2018-03-26 (月) 21:27:28
    • とっくに死んでたろ -- 2018-03-26 (月) 21:33:42
    • 遊びでやってるんじゃないんだよー！！ -- 2018-03-26 (月) 21:34:55
    • あ、あの光…ハゲビなのか！？ -- 2018-03-27 (火) 01:16:25
    • 君ら仲いいな -- 2018-03-27 (火) 03:18:31
  • 今回50%になったキャラは犠牲になったのだ、たった今の嫁マンリョウの昇華その犠牲にな。ぶっちゃけマジで嫁マンリョウ引き立てるための犠牲にしか思えんわ。もともと50%で十分って人も少なかったのに -- 2018-03-26 (月) 21:38:55
    • 50％なら十分とは言わないけど選択肢の一つくらいにはなり得たろうな。嫁マンリョウで選択肢ごと調整潰したけど -- 2018-03-26 (月) 21:56:00
    • 70%はもう昇華以外じゃ出さないつもりかもな -- 2018-03-26 (月) 22:21:08
    • 昇華はおいといて50％はなんで一律なの？ビオラ＞セルリア＞ゴギョウくらい他アビ差で強弱つけろよ。 -- 2018-03-26 (月) 22:50:27
      • これは同意。他アビによって差はつけるべきだわ -- 2018-03-26 (月) 22:52:54
      • というかビオラとハツユキってもう100％でも良くない？他に強みないのにさ -- 2018-03-26 (月) 22:57:55
      • ビオラセルリアハツユキはケージシャイン禿全部100％で良いレベルで他が死んでるからな -- 2018-03-27 (火) 06:56:08
  • 昇華マンリョウ総合力5位って総合力厨にまで喧嘩売ったのかよ……総合力厨も重課金者の一群だと思うけど愛想尽かして引退する奴少なからず出るぞ -- 2018-03-26 (月) 21:57:48
    • 某シロタエ団長は喜んで4体昇華させてました -- 2018-03-26 (月) 22:05:51
      • こりゃ喧嘩売るわけだわ -- 2018-03-26 (月) 22:07:55
      • そいつも今ある財産切りくずしてるだけだろ。どこまで付いていくか見ものだわ -- 2018-03-26 (月) 22:14:20
      • 重課金者は喜んでるってことは一応運営のこのやり方は成功ってことか。この手のゲームって重課金者さえ繋ぎ止めておけば安泰だからなぁ。中堅以下が去っても問題ないだけの重課金者が揃ったのかもしれんな。 -- 2018-03-26 (月) 22:15:03
      • ﾘｽｸ分散こそが財産を守る基本だと言うのに少数の重課金者だけ残して多数の微課金者を見捨てるってのはｾｵﾘｰ定石から外れた愚策だと思うんだが、どうなんでしょうね？ -- 2018-03-26 (月) 22:19:21
      • 石油王ならともかくそれ以外が息切れしない保障はどこにもないのにな -- 2018-03-26 (月) 22:20:00
      • さすがにあの団長を重課金全体とみるのはちょっとって思うが･･････潮時なのかねぇ -- 2018-03-26 (月) 22:20:01
      • このゲームに石油王おるんか？あいつら一夜で億単位散財するんやぞ。 -- 2018-03-26 (月) 22:28:26
      • すげーなあの人、財力もさておき昇華勢までフルアンプルとか時間もかなり費やしてる -- 2018-03-26 (月) 22:30:27
      • 昇華って別に微課金切り捨てにはなってないと思うけど。虹至上主義者は切り捨てる方向性かもしれんが。 -- 2018-03-26 (月) 22:35:38
      • 実際切り捨ててるのは性能厨だしな、気にしない人は選択肢が増えただけ -- 2018-03-26 (月) 22:44:52
      • これから始める新規にはいいんじゃないか。古参ほど鬱憤溜め込みやすい構造だとは思うが -- 2018-03-26 (月) 22:50:24
      • スペチケだけの層はそろそろサヨナラでもいいよってことかもなぁ -- 2018-03-26 (月) 23:00:32
      • 予告でスペチケメダル装花くらいは買ってやるかと持ち直したのに今では課金意欲がサヨナラしそうだわ -- 2018-03-26 (月) 23:08:41
      • 昇華って低レア花騎士が嫁な団長の為の新要素(救済)かと思ってたら重課金者の為のエンドコンテンツになるとはちょっと予想外だったかも。 -- 2018-03-26 (月) 23:15:01
      • 並べて見せびらかすのならガチャ虹並べより昇華虹並べの方がインパクトあるのは確かかな -- 2018-03-26 (月) 23:43:59
      • なんか気付いてしまったかもしれん。昇華でモチベ無くすってのが分からなかったんだけど、ガチャ虹編成への注目度減るのが嫌な層がいるのか。 -- 2018-03-26 (月) 23:46:16
      • スペチケのおかげで虹編成は当たり前になってるから今もあんまり注目はされてなような・・・ -- 2018-03-27 (火) 00:47:10
      • 毎週実装の昇華虹を全部入れるくらいしないと注目されないと思う -- 2018-03-27 (火) 15:42:31
    • しかもすぐ上に空欄等しいハツユキがたった２だけの差で上にいるという恐ろしく空虚な差でございましてな…（白目） -- 2018-03-26 (月) 22:41:13
    • 総合力ランキングコロコロ変わりそうだしアンプルゥは好きなキャラに食わせたほうがいいな -- 2018-03-27 (火) 00:39:57
  • 嫁マン昇華させたいが踏み台にされたキャラの再上方の一縷の望みに賭けて昇華石節約したくもある。人気あるセルリア勢が噴火すればワンチャンあるか...？ -- 2018-03-26 (月) 23:41:17
    • まぁ、出たばっかりのコムギが修正されてるし、また再強化はあり得るでしょ、つか必須だよ、現状だとゴミはゴミってまったく変わってないし -- 2018-03-26 (月) 23:43:42
    • キャラ別に調整する気皆無なのがなぁ、調整されたキャラ同士も元々の格差あるのに、一律同じ数値にする事を調整とか断じて認めん -- 2018-03-26 (月) 23:45:25
      • アビ間のシナジーも見ずに一律同数調整してる時点で期待薄だしな。となると再強化あっても60くらいが天井で終了宣言しそうだよな -- 2018-03-26 (月) 23:48:10
    • そもそもセルリア然り他然り仮に噴火して再調整入ったところでどうせ70％が上限だし、そこまで上がることは多分なさそうだし（これまでのバラおじの調整的に、ソーラーとは別方向伸ばされて救済って言いそうだから）、ワンチャンあろうがなかろうが、余程昇華石貯めるのが大変で大変で仕方ないって状況じゃないなら昇華しても多分当分安泰だと思う -- 2018-03-26 (月) 23:46:11
    • ニューカマー優勝のセルリアは9月に金で別バ出るから、そっちが超強い昇華虹になるんだろうな -- 2018-03-26 (月) 23:48:43
      • ああ、そうかこれからは別バー確定したら金だろうが虹だろうが結局同じ土俵に乗るわけか、入手手段は違うけど -- 2018-03-27 (火) 00:10:53
    • ソーラー50を70に変えた事で自分のプレーにどんな影響が出るのか -- 2018-03-26 (月) 23:53:02
      • ソラパの場合ソラアビの数値次第な時点で別に７０もらえたら他は好みだけでどーにでも自分自身納得させられるのかもしれんな -- 2018-03-26 (月) 23:54:54
      • ソーラー理想値もらえるだけで大分違うと思うぞ、ソーラーのダメージは最高値出せるんだから -- 2018-03-27 (火) 00:03:05
      • ソーラーの威力は50と70じゃ割と違ってくる　ただし、その違いを活かすマップを運営が出すかは謎 -- 2018-03-27 (火) 00:16:10
      • それ特化PTに並べるから違いが結果に影響しないだけだよな。性能優先で組む団長以外は影響きっちり受けるわ -- 2018-03-27 (火) 00:22:40
      • 性能優先で組んでない人はそもそも上位だ劣化だなんていちいち気にしないから、勝手に性能厨の言い分に利用しないでくれない？ -- 2018-03-27 (火) 00:53:17
      • ならお前も性能を優先しない人の総意みたいなのを勝手に代弁するなよ。本当にそうならアブラナの昇華アビに不満の声が出るのは変だろ？　俺はそうって言うだけにしとけ。 -- 2018-03-27 (火) 09:02:35
    • これからは2週間に9体以上虹が出てくるんだぜ。それの調整あるのに既存にそこまでかまってやれると思うか？今までのキャラ数ですら調整怠ってきた運営にそれができると思うか？ -- 2018-03-27 (火) 00:07:34
      • そもそも400体超の同レアリティをバシーンゲーシステムでバランス調整なんて最初から無理な話なんだよね -- 2018-03-27 (火) 00:08:55
      • 元々バランスおじに虹９人の調整なんて不可能すぎるんだよぉ！！なぜお花最大の欠点で勝負に出たんだ -- 2018-03-27 (火) 00:09:48
      • 草銅銀は全部合わせて50人くらいだし、ほぼゼロから調整だから余程シナジーガン無視で無ければって感じだと思うけど、山のようにいる金どうすんだろう…… -- 2018-03-27 (火) 00:14:40
      • 昔誰かがサイコロで決めてるってネタでいってたけど人気キャラ以外はまじでサイコロで決めてそう -- 2018-03-27 (火) 00:27:06
      • 先行組ってみんな人気キャラなはずなんですけどね……その人気キャラの中でこれだけ格差作っちゃうのはやっぱり無能としか言えない -- 2018-03-27 (火) 08:30:35
      • トリカブトは1位だったからって理由で他より盛るのはまだわかる。マンリョウが何故ああなるのかはまるでわからない -- 2018-03-27 (火) 12:35:43
      • ↑それ以上はキャラdisだからやめとけ。ただ、少なくとも10 -- 2018-03-27 (火) 16:34:48
      • スマン。少なくとも10傑である以上強くなる事自体は仕方ない。ただ、他の調整力がなさすぎって事だわな -- 2018-03-27 (火) 16:36:45
      • 突然の死 -- 2018-03-27 (火) 16:39:52
    • （噴火すると嫁がゴネ○○って呼ばれるので）ないです。 -- 2018-03-27 (火) 14:59:50
  • もう完全無課金移行したわ。使ってる金キャラに昇華実装されても7万も出せないから空しいだけだし、いつメッキ虹に抜かれるか解らん虹5000円で買う気もしない -- 2018-03-27 (火) 00:15:12
    • 7万7万っていってるけど　虹が0%のガチャ7万回す奴なんておるん？実質10万やぞ -- 2018-03-27 (火) 00:25:20
      • 回す為の調整した結果所詮旧虹は時代の敗北者じゃけえ -- 2018-03-27 (火) 00:28:53
      • 流石にもうすでに4穴空いてる娘入りの虹ナシガチャを昇華石目当てで7万円分回すなんてできんわ、廃も廃の課金者でも辛い。 -- 2018-03-27 (火) 00:29:07
      • 7万円ってのは昇華石680個を入手するために虹0%の華霊石30個ガチャを30回まわした時の華霊石代が約7万円必要ってことだし、運営がそう設定してるんだから【昇華虹1体7万円】って言われるのは仕方ないだろ -- 2018-03-27 (火) 00:36:26
      • 無課金団長「課金しないから０円だぞ」 -- 2018-03-27 (火) 07:50:15
    • 昇華やらなくたって後発に抜かれるのは時間の問題だったろうけどな -- 2018-03-27 (火) 00:36:59
      • 別に後発の虹が強いのはいいわ。よくないけど。元はレア度低いのが、しかも昔のキャラが追い越していくのは納得いかんわ。こんなんだったら虹も昇華に入れちまえって思う -- 2018-03-27 (火) 00:39:52
      • 設定的に強キャラの虹が今後抜かされまくるのだけは心に来るものがある　スポーツの世代交代的なもんやろか… -- 2018-03-27 (火) 00:44:50
      • 准騎士だったり騎士学校出たてが虹で大半の花騎士抜き去ってたりしたんだから今更やね。設定とレアリティとステやアビは関係しないんだよこのゲーム -- 2018-03-27 (火) 00:50:49
      • 金以下のキャラでも、キャラクエ見てるとこれ虹級じゃないのかって思う設定のキャラいるしな -- 2018-03-27 (火) 01:11:44
      • 枝　じゃあなんで登場も開花も早かったサクラさんは後付けであの強さになったんですかねぇ -- 2018-03-27 (火) 03:59:51
      • レイドアビっていう産廃そのものに調整が入った影響以外になにかあるのか？ -- 2018-03-27 (火) 10:09:21
      • レイドアビの数字だけ過剰に上げるバカな調整を一回したせいだよ -- 2018-03-27 (火) 10:17:53
      • だったら他の産廃アビもバカみたいに強化してくれないと釣り合いが取れなくて当然だよな。いつやってくれるんだ？ -- 2018-03-27 (火) 10:30:29
    • 結局お手軽に金かけず理論最強揃えられないとイヤイヤ言ってるだけじゃん、別にそんなもん揃えずとも破級とかクリアできるぞ -- 2018-03-27 (火) 00:42:21
      • いずれ緩和なり石かDメダル稼げる機会なり来るだろうしな。今は実装間もないわけだし、土下座でも10万お布施でもなんでもするから嫁を虹にさせてくれって血涙流してた人から搾り取る期間でしょ。払えない見合わないと思ったら払う必要はないし、ゆっくりしてればそのうち貯まるのに何を騒いでんだかという印象はある -- 2018-03-27 (火) 01:10:12
      • 手に入れるのに同じ確率、条件が必要なのにこんな格差あれば不満だろ -- 2018-03-27 (火) 11:08:54
  • 誰でも勝てるゲームなら虹の格差出来るくらい別に良かったけど勘違いして高難易度コンテンツとか始めたのがアウト -- 2018-03-27 (火) 00:25:05
    • 勘違いっていうか要望出たんだと思うぞ。虹の性能がコピペだなんだって言われてた頃は虹は強くしろ、虹の活躍の場を増やせって声がここにもあったもの -- 2018-03-27 (火) 00:42:28
      • キャラゲーしたい奴は高難易度コンテンツ無視すればいいだけなのにな -- 2018-03-27 (火) 00:59:36
      • キャラゲーつっても「ゲーム上でキャラを愛でる行為＝他のどのキャラよりも強くする事、活躍させる事」という感じの人にとっては、活躍の場が欲しいというのも普通にありうるけどな。嫁にはどんなクエでも突破できる力を与えてやりたいと思う心理はおかしいとは思わんし -- 2018-03-27 (火) 01:05:23
      • ナイドホグル決戦がなければどっちかというと無視すりゃいい側の意見だったけど、もうそういう話ではなくなってると思うわ -- 2018-03-27 (火) 08:57:59
      • コア級の話？封印演出はメインストーリにあるじゃろ？ -- 2018-03-27 (火) 12:10:01
      • あのいかにも文句多かったからストーリーにも追加しましたみたいな茶番でいいならそれでいいんじゃね。コア級無理だったやつは無理だったって事実は残るが -- 2018-03-27 (火) 12:27:11
      • ストーリーでコアの封印演出あったし、やっぱりコア沢山あったから既定路線だったんだろうけど、コア級クリア時の特殊演出を入れる必要性はなかったかなぁって印象。 -- 2018-03-27 (火) 12:29:29
      • 演出の有無とかじゃなくて、2週間の時限コンテンツで高難度やったことそのものな。 -- 3葉? 2018-03-27 (火) 12:54:55
      • 無念は残るがそれで取れないキャラや装備ないだろう？ -- 2018-03-27 (火) 13:15:31
      • イベ中の時期に「コア破壊できなかったお前らの団は主役じゃないんやで＾＾」みたいなこと言ってたやつ何人かいたけど、今思うとあれ未クリア者の傷口を鋭く抉ってたんだろうな -- 2018-03-27 (火) 13:27:45
      • 次回以降もそうだといいんだけどね・・・＞キャラや装備はない　過去にはイベント限定報酬に庭園アイテム置いたこともあるからな。 -- 2018-03-27 (火) 13:53:37
      • それは反省したから今そんなのないんじゃないの。改善されてるのに改善前の過去をネチネチ言うのはちょっと違うんじゃね？ -- 2018-03-27 (火) 14:57:43
    • やるのはいいけど、最低限今のバランスおじを首にしてからやるべきだったな。バランスおじが得意なのってネキを殺すことだけじゃん -- 2018-03-27 (火) 01:01:02
      • そのネキを潰すのも予め手持ちがわかってるからやるの簡単だけどな、今は知らんけど回避多くてデバフ手薄でソーラー手薄とかメタるの簡単すぎんよー -- 2018-03-27 (火) 01:15:23
      • バラおじは脳味噌入ってるのかと疑いたくなるレベルで全体見ないでアビだけ調整するかな。クソ無能か他人の不幸を見て喜ぶクズ。 -- 2018-03-27 (火) 01:19:28
      • 以前のニコ生でゆあげから中継があった時に、ネーミングおじが害虫のバランス担当という話をしてたから、キャラ担当は別に居て、ネキ用にニコ生ステージを調整してる人とは別人かと -- 2018-03-27 (火) 12:05:33
  • バランスおじ「いい仕事した」 -- 2018-03-27 (火) 02:02:39
    • 回避持ってない反撃虹は防御アビ追加すりゃいいだけだから楽チンだわ～ハツユキソウとアプリコットの強化はこれでいつでも可能だな -- 2018-03-27 (火) 02:13:22
  • 産廃をちょっとマシな産廃にするだけの簡単なお仕事するだけでお給料もらえるとかうらやましいなー -- 2018-03-27 (火) 06:44:33
  • エーデルフィニウム -- 2018-03-27 (火) 07:03:16
  • 当時、浴衣ふにーが壊れだの運営に愛されてるだのボロクソに言われてたけど、ここまで産廃になるとは誰が予想出来ただろうか -- 2018-03-27 (火) 08:09:31
    • 素ふにーはスイレンの引き立て役、浴衣ふにーはマンリョウの引き立て役だからな。まさかこんな惨状になろうとは -- 2018-03-27 (火) 12:32:48
  • もうバランスおじって愛嬌のある呼び方が気に入らない -- 2018-03-27 (火) 08:13:52
    • 新井Pが全部GOサイン出さないと実装できないんだから、批判も全て他所のゲーム同様「花騎士運営」または「新井P」を主語にしないとね…なぜか花騎士はその2つに対する批判は控えようとするから謎のバランスおじという概念を生み出したけどそろそろ限界だろうに -- 2018-03-27 (火) 08:40:03
      • そもそもバランスおじだって運営側の人間だからバランスおじが悪いのであって運営が悪くないっていう理屈は無理があるわな。 -- 2018-03-27 (火) 11:41:56
      • バランスおじって運営にバランス感覚ないことを茶化して言い始めたのに、いつの間にか個人だけを指すと思われるようになってるのか。面白いな -- 2018-03-27 (火) 12:52:41
  • 取り敢えず虹のソーラーは全部70にしろって要望出すしかないと思ってる。もはや要望ではなくクレームレベルだけど。 -- 2018-03-27 (火) 12:59:17
    • じゃあ1.65倍勢もダメージバフ15%1つ、スキルは変動or全体2.4倍は最低限デフォルトにしてもらわないとね -- 2018-03-27 (火) 13:01:42
      • 要望すりゃいいじゃん。同じことをどれだけの人数が送るかは知らんけど -- 2018-03-27 (火) 13:02:58
      • ソラビはわけが違って70%じゃないとそのうちソラビパーに入れられないよ。1.65倍は他のアビ構成でいろんなPTに入れられるよ -- 2018-03-27 (火) 13:12:15
      • ソラパ2部隊目作ろうにもゲージは共用だからな…エニシダぐらいバフ持ってれば他部隊でも使いようはあるけど -- 2018-03-27 (火) 13:24:07
      • そのうち、そのエニシダ系アビスタイルでソラアビ持ちのデバフ兼任キャラとか、スキルデバフ兼任ソーラー、ミスアビ兼任ソーラーとか無数の兼任バリエーション作るつもりだったりして…（） -- 2018-03-27 (火) 13:41:40
      • それぞれ2人ずついれば、特化PT組んだときソーラーの底上げもできるポジションとして有用かも。1人だと微妙。 -- 2018-03-27 (火) 13:50:59
      • ゴギョウとかソラパに入れなくても色んなPTに使えると思うんだが -- 2018-03-27 (火) 16:02:04
      • 6葉、それは手持ち次第。そんなに揃ってないならともかく、ある程度以上各特化パ作れるようになってくれば、ゴギョウはやっぱりソラパ以外だと今ひとつ足りてない -- 2018-03-27 (火) 16:41:12
      • んな事言ったら1.65だって破級で出番はないぞ -- 2018-03-27 (火) 21:33:15
    • 1.2倍だって大概深刻なんだから一緒に要望出しといてよあんだけバラマキしてんだからさ -- 2018-03-27 (火) 13:19:22
      • テメェで出せよ -- 2018-03-27 (火) 14:53:46
    • 無駄無駄。ソラビ→50％修正しました！そのすぐ後即･･･昇華70％の人気キャラ持ってきましたよ！なやり方の時点で、同じパターンの未来しか無い事くらいわかってるだろーに…。元虹ソラビ上限50％勢→70％に再修正しました！そのすぐ後即･･･これまでの70％キャラを80％～100％に再調整しました！になるまでがお約束だろーが -- 2018-03-27 (火) 13:24:51
      • そこまでされるとさすがに萎える -- 2018-03-27 (火) 13:28:10
      • もう萎えてるけど更に萎える -- 2018-03-27 (火) 13:46:45
      • お約束というか完全にそういう方向性でしょ。既にアプリ子とハブランが草シクラメンの下位互換と化した時点で。昇華で上位互換バンバン出していく方向。課金止めて良かったわ -- 2018-03-27 (火) 14:56:57
    • このまま元虹をまんまほったらかしにもできんと少しくらい思ってるならば、現状そのままでどこかのタイミングで元虹も金以下ほどではありませんが少しだけ昇華します！スタイルに路線並行して虹はステアビともに微昇華をお待ちください。にでもなるんじゃね（ﾊﾅﾎｼﾞ -- 2018-03-27 (火) 13:56:43
      • もう虹も昇華していいよ -- 2018-03-27 (火) 14:34:17
      • 虹昇華だと全員来て性能差が広がる開花と同じオチが分かり切ってるからやだ(マジレス) -- 2018-03-27 (火) 16:56:02
    • 最早ソーラーだとか防御反撃とかアビごとの調整って言うより運営の姿勢が問題だって気づくころかな。根本何とかしてくれない限りもう不買運動とかしか・・・ -- 2018-03-27 (火) 16:17:11
  • やっぱり好きなキャラ運営に贔屓されてないのはつらいもんなと思う -- 2018-03-27 (火) 13:21:12
    • 贔屓はする必要ないけど元々のレアド分の評価は最低限するべきだと思うのよ -- 2018-03-27 (火) 14:11:37
      • ヘレニウムちゃんの事か！？（血涙） -- 2018-03-27 (火) 14:13:16
      • ヘレニウムもその一人だね、他にもいるけどさ。 -- 枝? 2018-03-27 (火) 14:36:43
      • ヘレニウムは本来ビオラセルリアよりあれな調整だったのにソーラー上方と同タイミングで昇華マンリョウを出す神対応で話題を持って行かれたな -- 2018-03-27 (火) 14:53:27
      • ソーラーばっか話題になるけどヘレニウムとアブラナは防御反撃被害者の会だからな -- 2018-03-27 (火) 16:07:49
      • サフランは非確定再行動被害者の会入りしちまったしな、やけくそテコ入れで元虹は奇跡的に噛み合うようになったがそれまでの酷さ考えたら・・・ほんと運営のご贔屓にならないとひどいわ -- 2018-03-27 (火) 16:13:24
      • ダメバフでスキル火力ガンガン上がってるから相対的に反撃もガンガンしょぼくなってるんだよな。防御バフと反撃ダメにもダメバフ乗せりゃちょっとは変わるだろうに -- 2018-03-27 (火) 16:18:50
      • ダメバフより攻撃乗っけたほうがいいんじゃないかなと。よく言えば両方だけど -- 2018-03-27 (火) 16:25:09
      • サフランは再行動以外はマトモだしまだ何とか…スキル発動率下がるっていう意味の分からないとこあるけど(高発動率の倍率下げが不評だったから？) -- 2018-03-27 (火) 16:26:50
      • 持久戦向けだし乗算15%相当の再行動率75%くらいになれば3回攻撃もあってサフランは優秀と呼べるレベルになるかもね -- 2018-03-27 (火) 16:37:15
      • 被弾というコストあるのに乗算にどうしても勝てない反撃 -- 2018-03-27 (火) 16:37:37
      • 1）元々攻撃力と防御力に数値差がある。 2）攻バフと防バフでは盛れる数値に差がある。 3）攻撃時の与ダメには乗算で増やせるアビがある 4）攻撃時にはスキル発動で倍率が乗る上、確定発動にも持っていける 5）反撃は単体しか対象にできない -- 2018-03-27 (火) 16:48:09
      • あと被弾したら全員のスキル発動率が2倍になるキャラや回避したら全員のダメージ35%増しになるキャラがいるのも追加で -- 2018-03-27 (火) 16:50:15
      • ダメージ計算式上、攻撃は防御の2倍の価値があるのも追加しておいて -- 2018-03-27 (火) 17:21:26
      • 反撃のアビそのもので4倍になるだろ！4倍だぞ4倍！　なお足りない模様 -- 2018-03-27 (火) 19:29:13
      • 単体で見るならスキルは5倍なんで…… -- 2018-03-27 (火) 19:50:44
      • 攻撃に謎の2倍調整入ってるの本当に意味不明なんだよなぁ。防御も2倍して計算しろやと思うわ -- 2018-03-27 (火) 23:28:12
  • 昇華きて2週間でこれか、凄まじいな…虹は虹で目玉として売りたいだろうから　今後の虹も凄まじい勢いで過去虹を凌駕していくんだろうなぁこれ -- 2018-03-27 (火) 14:56:47
    • やばい新アビ持ちがちらほら増えてるし昇華とは別に壊れ純虹が定期的に出てくるだろうな -- 2018-03-27 (火) 15:15:14
    • クリタエ後から最強キャラ更新されてないからそろそろかなとは思う -- 2018-03-27 (火) 16:21:38
      • クリタエはいわば去年のアイビー枠だろ、今年1年はあそこを基準に超えないようにしてくるだろう -- 2018-03-27 (火) 16:25:23
  • まず運営を昇華しないと -- 2018-03-27 (火) 16:01:06
  • 昇華って手持ち純虹で足りない所を補うオマケみたいな感覚だから強くて良いと思うのよね。5000円で買えないから純虹より貴重だし。てか純虹でコンセプト組めるんなら無理に昇華させる必要なくね -- 2018-03-27 (火) 16:11:32
    • 昇華内でもとんでもねえ格差あるけどな。見ろよアブラナのあのどうしようもないゴミ性能 -- 2018-03-27 (火) 16:24:06
      • あれホントに噛み合わなさ過ぎて1.36あるジンジャーのが強いのではって思う -- 2018-03-27 (火) 16:28:35
      • やっぱ昇華は強くてええねん。アブラナ嫁団長可哀想すぎる -- 2018-03-27 (火) 16:30:18
      • 反撃にHPダメバフが乗ってもどうよ、ってレベルなのに乗りもしないからな・・・もしかしてダメ乗ると思ってんのかエアプ運営 -- 2018-03-27 (火) 16:30:58
      • そもそも反撃やろうとすればするほど残HP減ってバフの効果落ちるからな -- 2018-03-27 (火) 16:34:43
      • 穴開けづらい昇華虹に反撃付けるの意味分かんないからな -- 2018-03-27 (火) 17:38:04
      • まるで素虹なら簡単に穴が開けられるような物言いは止めよう（真顔 -- 2018-03-27 (火) 17:51:29
    • ヘイト向かってるのは運営に元々の性能格差をどうにかする気がないって明らかになったあたりなんじゃ？ -- 2018-03-27 (火) 16:34:41
      • これ。昇華の手間とか強さとかはあんまり関係ない。マトモに弱い虹を救済しろってだけ。弱い昇華も -- 2018-03-27 (火) 16:35:55
      • 実際どうにかしちゃったら売上落ちるのは目に見えてるからね、20人くらい虹集めたらもうよほど出ない限り新しく入手する必要なくなっちゃうもの -- 2018-03-27 (火) 16:36:58
      • まーたバランス整えたら売り上げ落ちる理論か。虹色メダル1300枚くらい残して昇華で引退した弱虹団長だって居るぞ -- 2018-03-27 (火) 16:38:52
      • 引退者は常時いるからまあ。ガチャ虹のインフレのときもログイン止まる戦友多かったし -- 2018-03-27 (火) 16:41:49
      • でもこのゲームでバランス整えて引退した人ってそもそもバランス整った事ないから想像上やん -- 2018-03-27 (火) 16:44:04
      • キャラのバランスを崩した方が儲けられるっていう主張を仮に真だとしても、そういうゲームがガンガン潰れていった（いってる）のも真なんだよなぁ -- 2018-03-27 (火) 17:26:09
      • そしたらまたガワを変えて新しいゲーム作るだけなんやで、そしてまた騙されるのがブラゲ・ソシャゲーマーだから -- 2018-03-27 (火) 17:28:36
      • ガワを変えるための費用考えたら継続した方が利益良いんだよなぁ。ガンガンゲーム潰してる会社って印象良くないから課金前にチェックして踏みとどまったりするし -- 2018-03-27 (火) 17:39:30
      • 次のガワのはずだったガルシンちゃんはもう... -- 2018-03-27 (火) 17:43:12
      • あの子はもう他所の子だからあんまり話題に出すのも憚られる…… -- 2018-03-27 (火) 17:49:01
  • ハス「無限の彼方へ、さあ逝くぞ」 -- 2018-03-27 (火) 17:19:07
  • サクラとウメ何故差が付いたか -- 2018-03-27 (火) 17:36:12
    • マシにはなったけど未だ差はついたままだな -- 2018-03-27 (火) 17:56:39
    • サクラ級の性能になれたエーデルワイスとウキツリボク使えばええやん -- 2018-03-27 (火) 18:05:01
  • 俺は性能厨だからバランス整えたら売上落ちる理論は信用できると思ってる、横並びなら虹20になったら課金の必要なくなるしそう思ってるやつここには絶対多いだろ -- 2018-03-27 (火) 18:15:16
    • バランス調整しろと言う奴は居てもバランス整えろ派は少数派なのでどうでもいい -- 2018-03-27 (火) 18:18:03
    • 好きなキャラを中心に組みたい人間としてはロクに活かせるパーティも組めなくてこのところの課金意欲ダダ下がりなんだけどそれはいいの？ -- 2018-03-27 (火) 18:20:05
      • 性能厨と自称してる人はそれを理解できないしいいのって聞いてもはいとしか返事しないじゃね？ -- 2018-03-27 (火) 18:23:47
      • そういう人はガチ勢向けコンテンツ追加全て否定するから邪魔、全てのコンテンツやるつもりならPT使い分けろ -- 2018-03-27 (火) 18:23:49
      • 2葉 別に最高効率とかじゃなくていいんでコンセプトパーティなりなんなりくらいは最低限組ませろって言ってるんだけど -- 枝? 2018-03-27 (火) 18:26:29
      • 組めばいいだろ、コア級1PT突破編成とかあったらしいし多少お遊びキャラ混ぜるくらいは出来るだろ。ストーリ的な意味での同情はしても難易度だけならガチ勢向けコンテンツもあっていいじゃん -- 2018-03-27 (火) 18:33:18
      • ガチ層って対象がいまいち分からん言葉だよな。要するに木主の言う性能厨、キャラは強い順に取っていく人のことでいいのか？ -- 2018-03-27 (火) 18:35:10
      • 強い順とは言わんが「性能＞見た目等のキャラ重視」で選ぶ人で良いんじゃないの？ -- 2018-03-27 (火) 18:41:13
    • 彼らは弱すぎる虹を並み程度にしてくれって言ってるわけで最強にしろってゴネてるわけではないからな。その並み程度にすらしてもらえないのがフリージアなんだよ -- 2018-03-27 (火) 18:22:06
      • 並程度ってどこ？並ならハゲビ50%程度でも並の範囲じゃないですかね？ -- 2018-03-27 (火) 18:34:52
      • 並の範囲なのか？　ハゲビは1PTしか組まないから5人が上限で、今は50%って虹の最低値だよな？ -- 2018-03-27 (火) 18:37:01
      • ハゲビは70%が並。ハゲビ以外に何のアビが貰えてるかでそのキャラの強さが決まる。70%無いとスタートラインに立ててない -- 2018-03-27 (火) 18:39:41
      • な？ハゲビ50%5人でもそこらの弱キャラよりは安定して火力出せるだろうけどあくまで基準は理論値ハゲパつまり最強以外要らないとしか思えない -- 2018-03-27 (火) 18:45:16
      • ハゲ最強候補最有力のジャイリスが昇華したら起こしてくれ -- 2018-03-27 (火) 18:49:14
      • ソラパに不要な吸収スキル持ちのジャイリスよりスズナの方が有力じゃない？ -- 2018-03-27 (火) 18:50:35
      • 初手自身スキル率1.5倍が全体1.65倍になったら神になれる。自身2倍になったらドンマイ。ジャイリスは無難に攻バフに落ち着きそうね -- 2018-03-27 (火) 19:23:19
      • フリージアは弱いというかアビ完全一致でスキル倍率だけ低いっていう理不尽極まりない扱いが… -- 2018-03-27 (火) 22:12:16
      • フリージア？強いよね、ステ、スキル、アビ、隙が無いと思うよ。でも（弱さの面で）俺は負けないよ。ｂｙ　ナデシコ団長 -- 2018-03-28 (水) 03:27:27
      • でも倍率をたとえイオノシと一緒にしても再行動見直し来ないと何も変わらないよね。昇華サフランと一緒にコムギ並みの即テコ入れ来ないと･･･。 -- 2018-03-28 (水) 07:30:59
    • 良く分からんが、性能厨なら破級で苦労しない強虹20編成でもう課金の必要ないんじゃねえの？　性能厨ならそれまでよりちょっと強いの出せば課金するって、それ本当に正しいか？ -- 2018-03-27 (火) 18:22:38
      • 正しいかどうかは本人が楽しいなら良いんじゃないの？中には総合厨とかもいるらしいしシロタエ11人とか集める人もいるし好きにさせればいいだろ -- 2018-03-27 (火) 18:37:37
      • そりゃ好きにすりゃいいんだけどさ。木が言ってることって横並びだろうが差があろうが関係なく成立するよなって思っただけ。 -- 2018-03-27 (火) 18:42:53
      • 毎週総合力の上位更新するストレステストしたらどれくらい付いて来れるのかはちょっと興味あるな -- 2018-03-27 (火) 18:43:44
      • 一言に性能厨と言っても強いキャラ出る度にとって最強編成維持する人もいれば効率重視でワンキル周回と高難易度突破できてるうちは虹メダル交換しない人もいるしどちらとも言えない。好きなキャラの中から強いの選ぶ人もいるし興味ないって人もいるし性能との付き合い方は人それぞれだからね。だからバランス整えてどうなるかとかユーザーの傾向を把握してないプレイヤーには判断無理 -- 2018-03-27 (火) 19:27:27
      • 結局のところ自分がどうしてほしいかってのにそれっぽい理屈付けて垂れてるだけだからな -- 2018-03-27 (火) 19:31:45
    • 虹50超えて穴は全部で80くらい空いてるけどまだ確定もスペチケも引いてるけど？まぁ、ネトゲや対人ゲーム普段やってるから環境が変わるのを見越して色々集めておきたいっていうのは少なからずあるけどね。虹20ごときで満足するのは個人の勝手だけど、環境変わってグダグダいうんじゃねぇぞってそれだけ。とはいえ、お花の、というかソシャゲの環境って新しいぶっ壊れが出るだけが大半だけどね。 -- 2018-03-27 (火) 23:25:49
  • 結局1位なんだから今後も格差付けかわることはないよ、大半は性能なんて気にしないということだ -- 2018-03-27 (火) 18:38:01
    • 一般の方は落ち目のアイギスにすら負けてるけどね -- 2018-03-27 (火) 18:51:39
      • もともとR18が主戦場で一般はおまけみたいなもんじゃね -- 2018-03-27 (火) 18:57:22
      • 落ち目って言うかコラボでやらかしてR18側でやるユーザーが減っただけよね。 -- 2018-03-27 (火) 19:03:11
      • 今月平均なら一般でも花が大体7.何かでアイギスは10.何かだったから普通に花が勝ってるよ -- 2018-03-27 (火) 19:15:05
      • スマホ版が出たらお花がアイギスより上にランキング行くわけだな -- 2018-03-27 (火) 19:23:42
      • スマホ版が出てもそっちがメインになる人って多いかね？　俺は探索消化ぐらいしかしそうにないんだけど -- 2018-03-27 (火) 19:28:34
      • アイギスはアプリ版も両方あるしA版もあるんだよなあ・・・それでブラウザ版だけで勝ち誇られてもね -- 2018-03-27 (火) 19:44:00
      • なんか王子がピキピキしてて草。枝で唐突にアピールとかしなけりゃよかったのに -- 2018-03-27 (火) 19:48:41
      • 王子がご迷惑をお掛けして申し訳ありません -- 2018-03-27 (火) 20:56:09
      • なお数日前はその落ち目（）がR18で1位取ってた模様 -- 2018-03-27 (火) 23:03:29
      • 一般もR18もスマホも平均順位じわじわ下がってきてるあたり例のコラボがやっぱ尾を引いてんのかねえ -- 2018-03-28 (水) 10:23:38
    • DMMの中で1位ってだけだから売り上げは前より下がってるかもしれないけどな -- 2018-03-27 (火) 20:49:15
      • そんなん言い始めたらもうランキングが何位だからとか意味不発言になるけどランキング厨大丈夫？DMMでのランキングだから順位落ちても売り上げは上がってるかもしれないって返されたら何も言えなくなっちゃうよ？自分の首絞めてない？ -- 2018-03-27 (火) 23:18:45
      • ランキング厨って何？初めて聞いたわ -- 2018-03-28 (水) 01:26:13
      • 実際なんの価値もないランキングなのにうんたら言い始めるのは厨の烙印押されても良いんじゃないの -- 2018-03-28 (水) 18:42:49
  • 性能の高い低いはこの際大した問題ではないとすら言える。必ずしも公平である必要はないが、公平感は必要だったのでは？(JBマンリョウと浴衣ビオラ＆セルリアを見つつ -- 2018-03-27 (火) 20:42:27
    • ある程度間を置けばまだよかったんだよ。50％に修正したその週で70％出して踏み台に出来る感覚は凄い -- 2018-03-27 (火) 20:45:57
      • これもう要望出したユーザーを上げて落とすのが調整()の本当の目的だろ -- 2018-03-27 (火) 21:16:58
      • （）でも調整されてるだけマシなんだよなぁ。 -- 2018-03-28 (水) 03:35:49
    • クリシャラで再行動40%出した時はちゃんとサボテンも25%→40%にする配慮が出来てたのにな。何か変わっちゃったんだよね運営 -- 2018-03-27 (火) 21:01:26
      • 雑魚修正するより新しい奴強くした方が売れるしその内5000円で変えるただの虹より安く買えない昇華虹強くした方が売れるって事なんだろう -- 2018-03-27 (火) 21:10:03
      • 年間2000個以上石撒いてる時点で昇華で集金なんて無理なんだよなぁ -- 2018-03-27 (火) 21:18:29
      • 他のアビも💩なサボテンの再行動40％にしたところでクリシャラの集金力には影響ないやろという判断やぞ -- 2018-03-27 (火) 21:21:24
      • サボテンの公平感なんてデンドロビウムがぶっ壊したがな -- 2018-03-27 (火) 23:32:47
    • つーか昇華って毎週3体だと全員終わるの2年半後とかなんでしょ？もう少し昇華速度を早めてほしいわ -- 2018-03-27 (火) 21:26:59
      • バランス今よりぞんざいになるがよろしいのですか -- 2018-03-27 (火) 21:29:24
      • じき速まるって。今は新キャラが最初から昇華するのも含めての手探り期間だから。 -- 2018-03-27 (火) 21:32:01
    • ビオラが50になったからマンリョウの昇華はせんでいいなって感覚なんだが珍しいんだろうか -- 2018-03-27 (火) 21:29:07
      • 現状はハゲビの与ダメ40万くらいあれば充分だしな。でもそれ（使用感）とこれ（公平感）とは別なんだろう -- 2018-03-27 (火) 21:40:10
      • 自分も枝と同意見だが、全員がそう割り切れるもんじゃないとも思うし、流石に同時にやったら荒れると思うわ。せめて少しあけりゃインフレって擁護もするんだが、今までそれで責められてたからどうせ同じなら速いほうがいいってなったんだろうなぁ -- 2018-03-28 (水) 17:48:48
  • これだと明石家がクリダメが150%上昇した日にクリダメ170％上昇する昇華とかもやらかしそう -- 2018-03-27 (火) 21:26:25
    • クリダメ60%のクリタエより高い150%のアカシアさん流石やな。ってことはクリタエちゃんももう少し盛ってええんやぞ運営さん -- 2018-03-27 (火) 21:31:53
      • 自分だけやし…その上、上限有りで最低保障ねーし…。100％安定してはじめて鬼 -- 2018-03-28 (水) 12:35:02
  • もう旧虹の利点が立ち絵とSD（好みにより個人差あり）しか無くなってしまうのか -- 2018-03-27 (火) 22:27:49
    • ほんと極論連中はなんでこうも20体簡単かそれ以上にポンポン揃えられる前提なんだろうな -- 2018-03-27 (火) 22:37:39
  • 1番良いのはここでぐちぐち書いてるやつらがそれを１つ１つ要望フォームで運営に投げることなんだけどな -- 2018-03-27 (火) 23:15:55
    • 言われなくてもとっくに投げまくってんだよなぁ。それでいてこのザマだからますます文句が止まらないわけで -- 2018-03-27 (火) 23:21:10
    • 昇華実装前後で相当投げたよ -- 2018-03-27 (火) 23:31:51
    • 要望出したよ -- 2018-03-27 (火) 23:36:24
    • なげてんだよなぁ（嘆息） -- 2018-03-27 (火) 23:42:33
    • みんなとっくにやってるんだよ知らなかったのか -- 2018-03-27 (火) 23:52:49
    • 修正予告来て実装前にも要望投げたよ -- 2018-03-27 (火) 23:53:35
    • 上方調整予告来た段階でソーラー50％じゃなくて70％にしてくださいって要望投げたけど、実際に来たのは昇華キャラに70％だからなぁ… -- 2018-03-28 (水) 00:27:29
    • 要望送ったのにわざわざもう一度似たような事を此処に書く意味とは -- 2018-03-28 (水) 00:41:52
      • むかつくからに決まってんだろプップー -- 2018-03-28 (水) 00:44:50
      • 遣る瀬無い気持ちいあるからだよ…爆発しそうなのだよ… -- 2018-03-28 (水) 00:48:09
      • 情報の共有に決まってんだろ。掲示板で新しい問題点に気付いたらそれを送ったりさぁ。少しは想像力を働かせてよ -- 2018-03-28 (水) 00:48:48
    • 改善して欲しくとも同じ要望を二度出すのもな・・・あまりクドイことは言いたくないし。まともな意見の通じる相手ではないってことが判ってしまった以上、それでも我慢して続けるのか、去るかしかないよ -- 2018-03-28 (水) 01:18:28
      • 我慢して続けるうえで要望をするわ。まあ課金も減って発言力はカスになりそうだが -- 2018-03-28 (水) 08:46:29
    • 同じことでも直ってないなら何度でも投げろって話じゃないのこれ -- 2018-03-28 (水) 08:29:43
    • そう！誰も！送ったと言っているだけで実際に送ってはいないのである！ -- 2018-03-28 (水) 10:17:20
    • 要望の送り方は、ゲーム画面枠より下までスクロールすれば要望送れる項目があるから簡単だぞ！ -- 2018-03-28 (水) 10:29:24
  • 昇華石と虹メダルや★6の割引は何が何でもやらないという意思を感じる。でも以前うっかりやってるからどういう風に見られるかというと… -- 2018-03-28 (水) 00:43:43
    • 虹は現在進行系で割引してるやん、兎コンビ限定だが） -- 2018-03-28 (水) 00:44:49
      • 昇華石「と」な。あの催しは昇華石付かないんですよ -- 2018-03-28 (水) 00:50:38
      • 昇華石と虹メダルや★6の割引は"同時には”だった. -- 2018-03-28 (水) 00:51:30
      • 何でもかんでも割引せいという強欲さを感じる。 -- 2018-03-28 (水) 03:43:02
    • 新規集金コンテンツを早く潰したいのか？ほんとランタナもびっくりなレベルの強欲だな -- 2018-03-28 (水) 00:55:33
    • シュウメイギクガチャを一度味わってしまったせいで昇華の虹無し割引ガチャとかあほくさってなってる -- 2018-03-28 (水) 00:57:23
      • マンリョウ持ってないから回そうとしてやっぱり本開花ガチャで引こうと思った。虹なしの影響は大きい -- 2018-03-28 (水) 00:58:11
  • 件のセルリアだと移動力変換もアビ枠1としての価値がなあ。あれだけ去年無茶苦茶にいろんな種類のダメ乗算出してきたんだから、攻撃力変換じゃなく移動力の50分の1％（500％で10％）ダメアップとかなら1アビ枠で納得いけるレベルだったんだけどなあ。そのアビの下だと移動+150アビはダメージ3％アップになっちゃうけど -- 2018-03-28 (水) 01:24:26
    • 移動力アップと移動力で攻撃バフはセットでアビ1枠にすればいいよな。算式変えるべきなのも同意 -- 2018-03-28 (水) 01:30:52
      • 移動系アビの2個セットで1枠は良いね。アビ両方持ってても高速パーティーに選ばれないススキもどうにかして欲しい -- 2018-03-28 (水) 08:58:07
      • いいと思うなら1葉も要望出してほしい（出した） -- 枝? 2018-03-28 (水) 10:36:18
      • こっちからも要望を出しておくよ。このままだと移動系アビは使い勝手悪すぎだからね -- 2018-03-28 (水) 12:30:02
    • 移動力に応じた攻撃アップは攻バフと乗算で入るし敵の防御高いと特に有効だから計算式はこのままにしてほしい。速度アビもないしセルリアのが数値低すぎなのは同意（あっても2枠使うことになるけど） -- 2018-03-28 (水) 02:20:38
    • それよりひどいのが浴衣ビオラなんだがね -- 2018-03-28 (水) 11:23:05
    • 移動力アビは嬉しくないし移動力上昇なんてついたら勝手に先行するからますますありがたくない根本的に邪魔、関係ないけど本家ビオラも浴衣に負けず劣らず酷いよな -- 2018-03-28 (水) 18:53:01
  • なあ、昇華システムって様はVIPシステムの事だよな？だって「課金すれば確実に欲しいアイテムが得る」を満たしてるじゃん。つまりお花ってガチャゲーから大陸ゲーになったって事？（もう虹は火力としては二流三流になって行くのは目に見えてるんで、虹鉢にそれ程感動しないわ、ｵﾜﾀｺﾝﾃﾝﾂだよな、おまけに火力のショボいずれ虹も混ざってるし） -- 2018-03-28 (水) 01:53:52
    • 1キャラの為に虹0%ガチャに7万円課金すれば【確実】に手に入るシステムが昇華虹なんだ！ -- 2018-03-28 (水) 02:08:45
    • 元からガチャで出る虹なんてセレ外しもあるし端から当てにしてなかった俺としては石700で虹メダル相当の役割を果たせるようになった昇華ガチャは歓迎してたりする。欲しい金も多いから金率12%は嬉しいし欲しい虹はスペチケで取れるし -- 2018-03-28 (水) 02:23:10
    • 昇華石は課金無課金問わず石でガチャ回せば手に入るものだけど、Vipシステムってのも課金をしなくても恩恵得られるもんなのか？ -- 2018-03-28 (水) 03:03:06
      • 無課金配布される石はガチャされないので無課金は昇華できない、けど20体くらいポンポン昇華できるので通常虹はもう無価値、というのが騒いでる奴らの前提だからな -- 2018-03-28 (水) 07:18:56
      • Vipシステムは課金額に対するサービスであって、無課金では絶対に恩恵を得られないシステムのことだよ。だから無課金（無料石）でも入手できる昇華石はVipシステムとは全く別物なのでこの木は見当違い。 -- 2018-03-28 (水) 20:41:34
    • 二流三流になって行くのは目に見えてると思う理由はなんじゃい。流石に妄想だけで文句言ってるんじゃなかろうし -- 2018-03-28 (水) 10:20:02
  • SDも絵も寝室も追加ボイスもなし！強さだけ！は流石に性能厨の俺でもないわーｗってなってきた。適当に数字盛るだけで利益でるとか最高っすね -- 2018-03-28 (水) 04:30:33
  • 低レアで性能盛るなら、別version虹で出せば良かった。神運営が紙運営になったら落胆するわな -- 2018-03-28 (水) 10:27:33
    • 船でいうところの矢矧事件も遠くないうちに起きそうだな。何かのきっかけで水面下の不満が大噴出して一気に批判一色になるだろう -- 2018-03-28 (水) 10:35:51
      • なんかその事件が誇張化してるのかもしれんけど、あの程度のやらかしなら今までにいくらでも起きてるぞ。 -- 2018-03-28 (水) 11:16:54
      • お花としてもその程度であっちみたいに5周年迎えられるなら大歓迎だろうな。 -- 2018-03-28 (水) 11:20:19
      • あれはお船の知名度とユーザー数が爆発的に上がってる状況だからインパクトがあったんであって、良くも悪くも今のお花じゃ同様の事は起こらんだろ -- 2018-03-28 (水) 11:24:28
      • キャラそこまで多くなかった頃にお札イベやろうとして即修正されたのが懐かしい -- 2018-03-28 (水) 15:14:11
      • 昇華の問題と矢矧事件は根本が違うぞ。根本が近いことは過去に起きてて既に何度も修正してる。批判の爆発自体は分母があそこまで大きくならないと起きない -- 2018-03-28 (水) 18:00:01
    • 今まで別Ver出してたら既存を上げてくれって要望が来たから実装したんだと思うぞ -- 2018-03-28 (水) 17:55:25
      • どう考えても全キャラの別Verなんてだせないまして虹なんて無理だからな、別Ver出ても金→金だったりしたのもいたし。そこまでは問題なかったし、手間相応の純正虹レベルも問題はなかったメッキとか結局使い道ないし。問題はやっぱバランス・・・いや特定贔屓クソおじだったということ -- 2018-03-28 (水) 18:01:50
      • 強い（とユーザーが感じる）アビリティを固めてるのが悪いよなぁ。あとインフレ自体は仕方ないけど、火力しかインフレしてないのも問題。火力以外もインフレするならそれはそれでバランス取れるのに。 -- 2018-03-28 (水) 18:25:55
      • 1アカウントに1台クリタエちゃん！状態だしな -- 2018-03-28 (水) 18:59:39
      • 火力以外のインフレでバランス完璧にとっても周回ゲーだから結局火力大正義、上方修正のみだと防御型に接待ステージ用意しないとダメ -- 2018-03-28 (水) 19:12:43
      • 防御、反撃、移動力、微妙確率再行動、ボス限定攻撃力UP -- 2018-03-28 (水) 19:14:11
      • 葉4それって火力PT向けとか防御向けとか曜日極限でやればいいんじゃない？　まぁ、その場合は獲得できるアンプルの縛りは解除したほうがいいけどね。高難易度はステージ上に混ぜて箱を敵ドロップにすれば解決。まぁ、ぼくちゃんの手持ちで高速周回出来ないからクソみたいなことをいう奴は出そうだけど。 -- 2018-03-28 (水) 20:28:24
      • 着せ替えキャラ嫌いって人はいるからなぁ。花の場合はネタ要素強いSDになることも多いし -- 2018-03-28 (水) 23:14:11
      • 正直もっとアンプル高効率な場所作っちゃえばいいと思うよ、そういう微妙なアビを活かせるような条件の。どうせ今のアンプル最高効率であるコダイバナ・水影Exもそこそこは戦力無いといけない→全員が行けるわけではないのだしいちいち平等というか強いられてる勢の声気にしてもしゃないわ -- 2018-03-29 (木) 00:28:12
  • まずは運営を昇華すべき -- 2018-03-28 (水) 20:59:44
    • 無限熱量を叩き込む方か？ -- 2018-03-28 (水) 21:03:08
  • レッドチューリップ昇華がサクラを超えたら団長が失望して離れる気がする。アビ的にはサクラ超えても違和感無い構成だと思ってるけど。レッドチューリップって。だがサクラ団長は運営の敵になるけどなｗ -- 2018-03-29 (木) 01:10:21
    • 高い発動率と吸収が足を引っ張ってスキルの倍率4倍以下にされるだろうから超えることはないと思う -- 2018-03-29 (木) 01:17:58
    • 単体ガチャ金は吸収の呪縛あるから防御型にならないと一線級にはならないよ -- 2018-03-29 (木) 01:28:22
    • サクラを超えるのはその辺のイベ金昇華。サクラ、ウキツリと色々被ってる+吸収のレッチュは厳しい -- 2018-03-29 (木) 06:40:01
    • その理論だとトリカブトの昇華で一体どれだけのデバフ虹を嫁にしてる団長が離れたんですかね…… -- 2018-03-29 (木) 06:45:07
      • 離れてはないけど個人的には課金しなくなった。たぶん別の良ゲーを同時期にやり始めたのもでかいけど。 -- 2018-03-29 (木) 07:21:33
      • 最近良ゲーあるの？ -- 2018-03-29 (木) 10:17:00
      • DMMという括りでなければあるよ。これ以上は内容違いだから止めとくけど。 -- 2018-03-29 (木) 13:37:07
  • 昇華にかかる石の数を考慮してない人ばかりだな…。4穴開けてスキルマのガチャ金でさえ500いるから石1150消費せにゃならんぞ？しかも嫁キャラが金の人のためにって実装したものだから運営側としてもぽんぽん昇華させてる人の方が異常って認識だろうよ -- 2018-03-29 (木) 08:30:36
    • だからそういう問題じゃないと何度も言ってるだろう。昇華キャラの間の性能差はどう説明するつもりだ？ -- 2018-03-29 (木) 08:36:02
      • 性能差があったらだめなの？ぶっちゃけ普通に使えるし、そもそも嫁キャラとしてた人からすればＥＸにつれてけるまでになっただけで十分に感じてるよ。喚いてるのは性能だけみてる人ばかりじゃないか -- 2018-03-29 (木) 08:44:35
      • 勝手に全体の意見にするなよ。好きな嫁キャラが弱いから文句言ってんだ。性能を見るなって押し付けるな -- 2018-03-29 (木) 08:46:56
      • 虹嫁と金以下が嫁だった人とですっごい隔たりがあると思うわ。こういっちゃなんだけど、金以下が嫁な人は愛だけで来てるから劣化になるとはいえ普通に使えるならそれでいい人ばかり。もちろん虹嫁の人にもそんな人は当然いるだろうけど、性能込みで選んでいる人もいるからなぁ。だからぽんぽん昇華できない事実なんて関係なく性能だけ見て騒ぐ -- 2018-03-29 (木) 08:57:44
      • だから勝手に押し付けるなよ。結局「だから我慢しろ」って納得してない人間に言ってるだけじゃねーか -- 2018-03-29 (木) 09:05:16
      • 我慢しろなんて言ってないよ。まあ結局性能なんだねって話 -- 2018-03-29 (木) 09:08:15
      • そもそも性能気にしてないならそれでいいから無駄に突っかかってくんなよ -- 2018-03-29 (木) 09:11:20
      • そもそも昇華なんて手間かけるなら性能気にするに決まってるだろ -- 2018-03-29 (木) 09:15:43
      • 大体性能度外視でスルーできる様な人間が、よりにもよってこんなところの会話に混じってくる訳ないやろ…見もせーへんわ。普通に考えたらわかる話。 -- 2018-03-29 (木) 09:24:34
    • 虹の昇華相当が実装されたときに同じことが言えるのか見ものだな -- 2018-03-29 (木) 09:10:05
      • ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ団長が過去は過去と棚上げして騒ぐだけだなｗ -- 2018-03-29 (木) 09:25:31
      • もう虹が昇華しても構わんな。曲りなりにも0.5％の価値が保証されてほしいんだよこっちは -- 2018-03-29 (木) 09:47:05
    • すべてのガチャ虹を超える性能でもいいってことか？ -- 2018-03-29 (木) 10:32:40
      • 私的見解だけど、今のご時世では昇華虹の方がレアだから良いと思うけど。性能がガチャ虹の平均以下で収まるなら昇華させる意味も無いしね。 -- 2018-03-29 (木) 13:13:36
  • 艦これ思い出すよな。雷装通らない基地敵でてきて嫁（雷巡）つれてけないって喚いてた提督たちを。駆逐嫁とかなんも言ってなかったのにな -- 2018-03-29 (木) 09:41:06
    • 艦これと違うのはこっちはキャラそのものに金が掛かることだな。 -- 2018-03-29 (木) 09:49:45
  • 金以下嫁団長が全員救われていってるわけで、全体としては完璧にいい方向に進んでる。なのに一部の人が喚いて足引っ張って衰退させていくんだよなぁ…。素直に消えればいいのに -- 2018-03-29 (木) 10:26:28
    • 全体として完璧って…さて木さんは嫁が当たり昇華引いたね… -- 2018-03-29 (木) 10:34:56
      • アブラナやで。金以下嫁団長と虹じゃ性能に対する不満の有無が違いすぎる -- 2018-03-29 (木) 10:42:41
      • あれで不満ないのは寛大やな… -- 枝? 2018-03-29 (木) 10:43:59
      • あたりがあると同時にハズレもあるからな、どんな判断で今の環境で防御ガッツつけようって判断になるんだ。それは最低でも防御のテコ入れに成功してからだろ -- 2018-03-29 (木) 10:44:53
      • いやアブラナ団長だって普通に不満言いまくってるやんかキャラペで、たまたまあんたはあれで満足だったろうけどそうでない人は普通にいる。逆に虹嫁でも別に昇華に抜かされることを気にしない人もいるしレアリティは関係ないよ -- 2018-03-29 (木) 10:45:57
      • そらあんたがちょっとでも性能が上がれば気にしない人だからだよ、一部が既存虹を上回る性能貰って一部が糞みたいなアビ渡されてるんだから文句言う人が出てくるのは当たり前、アブラナみたいにね -- 2018-03-29 (木) 10:55:00
      • 全てのアブラナ団長が満足してるとは思わない方がいいぞ -- 2018-03-29 (木) 10:56:13
      • キャラペがネガティブになってるのが悲しいのは分かるが「金以下嫁団長は満足するべき！！！」ってのはやめてくれ。 -- 2018-03-29 (木) 11:00:29
      • 昇華キャラ内でも格差付ける気満々なのがはっきりしたからね。今は性能が上がればそれでいいと言ってても、昇華できるキャラが大半を占めるようになってくれば、嫁がハズレ掴まされた団長の不満が増えてくると思うよ -- 2018-03-29 (木) 11:04:33
      • 自分が満足してるんだから不満言うなってことかよ -- 2018-03-29 (木) 11:05:25
      • 反撃と防御をまともなアビにすれば解決だけど期待できない -- 2018-03-29 (木) 11:05:45
      • まず1枠でセットにした上で両方まともに調整してほしい -- 2018-03-29 (木) 11:06:33
      • 防御のまとも調整はもう計算式自体から作り直さないと無理なのでガッツ（）だけで大目に見るから反撃だけでもなんとかしろ、防御力だけでなく攻撃力も足せばかなりマシになるもしくはスキル出させろ -- 2018-03-29 (木) 11:08:37
      • そりゃ団長たちは出てきたキャラなり昇華性能見ては天井勢と比べてゴールポスト毎回動かすからね。仕方ないよね。ベストでなくともベターってのは一部の天井勢くらいしか当てはまらないもんなのよ -- 2018-03-29 (木) 11:10:14
      • 天井動かしてるのは団長じゃなくて運営 -- 2018-03-29 (木) 11:12:07
      • 団長が基準にしてるゴールポストは毎回揺れ動いてるわな -- 2018-03-29 (木) 11:29:34
    • 性能に満足してたのにアブラナのとこでも不満が溢れてたからとりあえずこっちに文句言いに来たって感じがする -- 2018-03-29 (木) 11:13:58
      • 性能に不満言う奴は全てここの住人とでも思ってんのやろなぁ -- 2018-03-29 (木) 12:03:54
    • 新規イラストも無く新規ボイスも無くキャラクエも無く寝室も無く、【性能だけが変化する昇華】で「性能を嘆くな」ってギャグおもしれーな -- 2018-03-29 (木) 11:40:00
      • 周りが100強くなってる所で30くらいしか強くなってないのに、強くなったんだからいいやってなるのは随分とお優しいな -- 2018-03-29 (木) 11:50:31
  • 能力格差つけたいのはわかったから、〇〇キャラのスキンを△△キャラのスキンに変更させてクレメンス。キャラや声の人に罪はないねん。。。全部バランス班が惡いんや。。。 -- 2018-03-29 (木) 11:45:30
    • 外見と能力素体分けるのが考えたことあるがそれどうにもややこしくになりそうでキャラの価値も著しくぶれる -- 2018-03-29 (木) 11:52:33
    • でも性能不満を完全になくすにはこれしかないよね、もしくは能力移植（移植元は消滅） -- 2018-03-29 (木) 11:55:36
      • それはそれで新虹のアビだけ取ってポーイとかでギスギスしまくるしインフレが極まりすぎる -- 2018-03-29 (木) 12:15:40
    • この手のシステム実装してキャラのパーツ扱いが進んで沈んだゲームあったような…なんだっけな -- 2018-03-29 (木) 13:58:13
      • 活気が戻り延命に成功してる例なら知ってるが -- 2018-03-29 (木) 19:48:34
  • 金いかが強くなることは全体として好ましい。ただしそれをするなら不平等が怒らないようにバランスを調整すべきだし、調整できそうもないようなアビ付けるな。あと昇華の踏み台に既存虹を利用するな。ってこれだけだな、なにもどいつもこいつもぶっ壊れにしろだとかは誰も言ってない。 -- 2018-03-29 (木) 11:58:02
    • あと、ここの禿たちはまだいいんだけど、何でもかんでも人気投票にひっつけて難癖つける感覚の害悪さな。別Verなり昇華で人気あるから強い（人気あるのに弱い）だの、投票結果良くないのに強いだのって、一番わかりやすい、ひっつけやすい理由をつけて騒ぐための口実にしてるのが特にキャラペで多い事（見苦しい）。結果的に強弱の大小はともかくとして、インフレも格差も避けられないんだから、納得する理由なんか自分で勝手に探して自己完結しとけばいいのにな。 -- 2018-03-29 (木) 12:10:01
      • それはあるね、同じく優先組での格差なのに「人気投票の褒美と思え」って発言あるね･･･ -- 2018-03-29 (木) 12:32:19
      • アネモネなんて性能面では冷遇続きだしな -- 2018-03-29 (木) 12:38:06
      • 人気投票の褒美とかサフランとマンリョウを見たら口が裂けても言えないと思うが……あと俺が個人的に気に入らないのはクリタエの石油王関連かな。それ大半のユーザーに関係ねぇから。 -- 2018-03-29 (木) 12:40:17
      • 冷遇のキャラはバランスを完全に何も考えてないだけって分かりきってるのにな -- 2018-03-29 (木) 12:43:12
      • 何も考えてないなんて言い訳もう通用しないよ、タエとかマンリョウとか的確なアビ構成で露骨優遇されてるのがいるんだから -- 2018-03-29 (木) 12:45:24
      • サフラン団長は挑発回避反撃()でも必死で強い強いっていってくれるんだから嘗められてるんだろ。 -- 2018-03-29 (木) 12:54:04
      • ここは安直な人気云々とは別に突っ込み入れるのも多いから割と的を射てると思えるのもあるけど、キャラペのヤツはとってつけただけじゃねーか･･･のが多いわな -- 2018-03-29 (木) 13:02:12
      • サフランはあれだけゴミアビ背負わされても運用してる人がいるっていうのは素直にスゲェと思うよ。火力全振り連中はもとよりオオオなんかが出てきてもう完全に立場ないでしょ。なのに防御アビ上げろっていうと真っ先に槍玉に上がるし。 -- 2018-03-29 (木) 17:20:59
      • 運営が考えなしに防御30%なんて付けちゃうのが悪い -- 2018-03-29 (木) 17:56:10
      • 乗算はなんぼ重なっても文句言うならガチャれなのに防御系が上がるのは困るユーザーが一定数いるんだろ。そういうやつらのダブスタは一生治らんからこういうところで言っても無駄 -- 2018-03-29 (木) 20:23:40
    • 開花だって最初はとにかく強くなるんだからok、みたいに受け入れられてたのに開花が行き渡って格差が顕著になるにしたがって今みたいになった訳だしね。同じ事繰り返してるんだから色々言いたくもなるよ -- 2018-03-29 (木) 12:17:28
      • あと高難易度ステージが上に合わせてるからね。序章EXは開花実装の有無があってそれ以前の問題だったけど -- 2018-03-29 (木) 12:21:37
      • 特殊極限や水影EXまでは虹キャラなら工夫次第で活躍できたけれど、破級やコア級が登場して相性の悪い虹キャラではどうにもならなくなったからね。ガチャやスペチケで出したお気に入りの虹キャラが活躍出来なくてヘイト貯めるのも分かるわ。 -- 2018-03-29 (木) 12:57:19
      • 浴衣ビオラすら開花当時は崇められてたしな -- 2018-03-29 (木) 13:06:11
      • キャラのバランスも悪いけどステージのバランスも悪い。腕試し用の高難度なら多少面倒臭くなってもいいだろうから、死んでるアビが活躍出来るようにすりゃいいのに -- 2018-03-29 (木) 13:23:27
      • 死んでるアビを活躍できるようにするとなると1tやデバフ、ソラビを殺さないといけないからね、今度はそっちから文句が出る。バシーンゲーでバランス調整とか無理ゲーなんだよ -- 2018-03-29 (木) 13:27:51
      • ステージのバランスの取り方も弱点以外軽減やらデバフ潰しやら回避率ダウンやらでこちらの有能アビを如何にして潰すか？って嫌がらせばかりだしな -- 2018-03-29 (木) 13:30:06
      • 他で活躍出来るんなら一部で死んでも許されんかな。破級で1T潰されても文句はあんま無かった様に見えたが -- 2018-03-29 (木) 13:32:16
      • 1.65倍勢はだいたい乗算も完備してるから1Tを潰されても並以下にはならんしな -- 2018-03-29 (木) 13:38:24
      • 死んでるアビは強いアビ潰すステージでも死んでる。強いアビも死ぬだけで死んでるアビ強くならないよ･･･ -- 2018-03-29 (木) 14:00:19
    • 微妙性能の虹は下に金以下あるしという言い訳もう通じないからしっかり上方調整しないとそのうち最高レアなのに事実上弱い方になっちゃうもんな -- 2018-03-29 (木) 13:05:02
  • 言うてさ、倍速で飛ばしてるでしょ？みんな。んで嫁キャラも一人くらいなら弱くても1Ｔパなりに組み込めるわけだしそう騒がんでよくね？いやまあ嫁キャラが強くあってほしいって主張なら痛いほどわかるけど、バランスとか色々引っ付けてそれを盾に言うのはひどくみっともない -- 2018-03-29 (木) 13:03:16
    • でも実際バランスに問題あるでしょう？ -- 2018-03-29 (木) 13:06:17
    • 1ターンキルパから1人抜いて代わりに足を引っ張るような弱虹入れたらバフ量も乗算ダメもガクッと下がるから、与ダメも急落しちゃうんですよ -- 2018-03-29 (木) 13:10:49
    • なんでお前に指図されないといけないの？弱キャラが強くなってお前に損があるわけでもないんだからお前こそいちいち突っかかってくんなよ -- 2018-03-29 (木) 13:12:53
    • 嫁を強くしろ、じゃなくて嫁も一線で活躍出来るようにしろだから結局バランスの問題だぞ -- 2018-03-29 (木) 13:19:05
    • ここの運営は開花で前科あるから要望が挙がるのは仕方ないね -- 2018-03-29 (木) 13:27:45
  • 諦観した自分としてはもうどうでもいいかな。イベの難易度は高くないし消化して終わり。お花＞他ゲームだったのが他ゲーム＞お花に成り下がっただけだわ。 -- 2018-03-29 (木) 13:58:03
    • 虹がこんだけの数実装されたんだから、緊急イベと同時にコアみたいな高難度イベも併設してもいいと思うんだけどね。 -- 2018-03-29 (木) 14:08:35
    • そうかそうか。まぁどうでもいいと思ってる奴の意見こそ一番どうでもいいけどな。諦めてるとか言いながらそれを他人に向けて主張する意味も不明だし。 -- 2018-03-29 (木) 14:56:50
      • いや、どうでもいいならわざわざ無駄な枝生やすなよ。 -- 2018-03-29 (木) 15:21:35
      • 木さん顔真っ赤で草 -- 2018-03-29 (木) 15:23:39
  • 無課金団長なんで頓珍漢だったり既出なことを言っていたらすまない。防御アビ修正案を考えてみた。①攻撃デバフの亜種方向に伸ばす。→ダメージ割合軽減を無条件にして軽減率も虹で20%程度にする（最大70%減程度？）。　②回避の亜種として伸ばす。→ガッツの回数制限を撤廃する（1,2Tの回避80%に釣り合う＋αも必要か）。　③防御アップの数値を盛る。→どれぐらいあれば足りるんだろう？　虹で100%x5人の500%とかなら足りる？（超反撃にも影響するっけ？）　④バリアの亜種として伸ばす。→防御時の軽減率上限を撤廃（最大100%減・最低1ダメ）。軽減率も２人で100%に到達するぐらいにアップにする（期待値はどうせ2,3割）。防御発動率アップもおまけしていいか？　ってな感じ。 -- 2018-03-29 (木) 14:29:50
    • かぶらないようにするなら防御ｘ%発動でｙ％ダメージ軽減がいい -- 2018-03-29 (木) 14:39:50
      • これだなあ。70%発動の70%軽減ぐらいにできれば文句ない。デバフと比べると不足かもしれんが両立もできるし敵の攻バフで対策もされんし -- 2018-03-29 (木) 14:57:18
    • 1Tで倒せないMAPが増えない限り防御は生きないと思うが、そういうMAPが増えたと想定したとしても、害虫殺してなんぼだから、Guts発動と同時に⑤自スキル発動率upとか、⑥カウンター乗算全10%付加とかの方がいいかなって。 -- 2018-03-29 (木) 14:47:36
    • 敵のHPを膨大にする（1T・開幕ソラビ対策）、敵火力を防御upや軽減が生きる程度に下げる、デバフ無効　でだいたい済む話。時間かかる分効率よくしてやりゃ良い -- 2018-03-29 (木) 14:55:30
      • 敵が防御upが生きる程度の火力ってのがハードル高いな。要はレイドにデバフパで突っ込むような状況で、吸収が強すぎるのはともかくスキップないとスタミナ400消費でも時間かかりすぎる -- 2018-03-29 (木) 15:09:20
      • でも葉は答えを言っている。スキップがあればいい。計算式いじるとか複数ターンの結果をまとめて表示みたいなのでもいいけど -- 2018-03-29 (木) 20:23:47
    • 反撃にも効果付与がないとな、スキル出せるとか、なんらかのバフとか。攻撃されるのに割に合わないしょぼいダメージはひどい -- 2018-03-29 (木) 14:56:27
      • 長期戦でも単純に火力上げた方がいい現状を考えると反撃の倍率自体をテコ入れするのがよさそうだけど、いっそのこと防御のステそのものを今の倍程度にするのもいいかもな。総合力順変わって荒れそうだったりクジラ調整しなきゃだったりで大変だけど -- 2018-03-29 (木) 15:13:33
      • それだとHPや攻撃も参照すればいいのでは？ -- 枝? 2018-03-29 (木) 15:17:20
      • これ以上防御をいじめるのはやめて差し上げろ… -- 2018-03-29 (木) 15:18:28
      • 数字弄るよりスキルが出ればいいんじゃねと思う、結局のとこスキルが出る考慮して攻撃の75%くらいのダメージ（全員ダメ15%増加相当）くらいの期待値がないと割り合わない計算なんだから数字だけいじっても程遠い -- 2018-03-29 (木) 15:21:17
      • ダメージ上げるだけなら今の倍とか4倍とか数字いじればいいんだけど、現状だと装備分がかなり大きい（むしろ素ステより大きかったりする）からただ倍率上げるだけだと1穴と4穴の差が広がる懸念がある。今の防御の雀の涙程度のダメ軽減もマシになるし（倍程度じゃ変わらない気もするけど） -- 2018-03-29 (木) 15:26:42
      • 装備依存はいけないと思うんでスキル出すのがいいとおもう、オオオアビの下位交換だけでも今より随分まし -- 枝? 2018-03-29 (木) 15:36:26
      • 防御の存在意義…もういっそのこと防バフもろとも抹消すればいいんじゃないかな（白目）　あと単純にスキル出すと挑発サフランが1ターンで4発とかかますことになるから別にいっか -- 2018-03-29 (木) 15:45:59
      • そもそも反撃が防御値依存なのが謎なんだよな。反撃も攻撃のうちじゃないんかと -- 2018-03-29 (木) 15:46:10
      • 反撃はとりあえず攻撃参照　防御のステはそのままHPに還元　ゆえに総合力の変動なし　防バフはHPバフに。あれこれいいんじゃね？ -- 2018-03-29 (木) 15:48:38
      • とりあえず防御と反撃は統一1アビ化でそっからダメージ増やすのがいいんじゃないかな -- 2018-03-29 (木) 15:51:04
      • 反撃は全て超反撃に統一して確率発動、発動時無敵、発動率は他アビとの兼ね合いで調整、これでいい。回避や防御持ちとは発動率だけで調整できるはず。優遇キャラだけ異常に盛られそうだが... -- 2018-03-29 (木) 16:59:19
      • 結局いくらクソアビがなくなっても優遇爺のさじ加減で結局格差ができるからな -- 2018-03-29 (木) 17:02:23
      • 優遇爺←New!! -- 2018-03-29 (木) 17:19:51
      • 遅いのは変わらないからそれが問題になる限り何しても -- 2018-03-29 (木) 19:05:24
      • なんでもいいからフルアン防御キャラが破級敵スキルで一撃死するのだけはやめてくれ。育てた意味がまるで意味無い。 -- 2018-03-29 (木) 20:12:47
    • とりあえず素直に全キャラの上昇値を倍にするで、防御で減算する際に（攻撃力×2）-防御力から（攻撃力×2）-（防御力×2） -- 2018-03-29 (木) 17:28:43
      • に変えるだけでもだいぶ違うと思う。あと害虫側も攻撃力を下げてスキル倍率盛れば防御の意味が出てくる（途中送信した…… -- 2018-03-29 (木) 17:29:58
      • 敵の多段ヒットとか全体攻撃とかこちらの防御参照割合増やせばいいと思う。多段ヒットはそもそも被ダメボイスの出し方から直してほしいけど・・・ -- 2018-03-29 (木) 20:28:05
    • ご意見サンクス。ただ防御より反撃の枝が伸びてて葉っぱ茂るｗ　短時間だけど皆さんのスタンスはなんとなくわかった。あと既存アビの亜種的な強化は需要少ないみたいね（名案だと思ったのだがｗ）。 -- 木? 2018-03-29 (木) 22:28:27
  • 草にすら負ける虹 -- 2018-03-29 (木) 16:09:56
    • 「昇華したら草ではなく虹」　年数回5000円で狙い撃ち出来るガチャ虹より、（すぐに、あるいは手あたり次第）入手しようとしたら7万かかる昇華虹の方が弱い方が問題。ともいえる。比べるなら同じカテゴリ同士でしないと -- 2018-03-29 (木) 16:29:26
      • 場合によって虹は10万以上かかるよ。5000円という超割引で虹取れるからと言って虹の価値は5000円ではない -- 2018-03-29 (木) 16:51:26
      • むしろ今は下手にガチャで虹を狙うより昇華虹の方が安い -- 2018-03-29 (木) 16:53:25
      • 結局、スペチケで昇華虹も選択できます。で、スペチケ買わせるまでが運営の狙いな気がするけどまだわからんね。 -- 2018-03-29 (木) 16:58:34
    • 何が言いたいのかよくわからんが、別に選択肢が広がったと思えばありなんじゃない。 -- 2018-03-29 (木) 16:42:51
    • 枠色が変わった時点で草ではなく虹。つまり同じ虹同士の戦いなのに何言ってんだコイツは…下手すぎるぞ… -- 2018-03-29 (木) 16:46:04
      • この手の書き方はただの煽りだからな。分かりやすい -- 2018-03-29 (木) 16:47:59
      • 草にすら負ける虹君と運営昇華君は何度も同じ木建ててるからな、たぶん某掲示板でも同じ書き込みしてそう -- 2018-03-29 (木) 17:10:07
    • 草昇華にかかる昇華石考えたら、一生普通の人には草は草のままな気がする -- 2018-03-29 (木) 17:08:42
      • イベ任務報酬や配布される石1年分ガチャ回せば1人くらいただで昇華できるだろ -- 2018-03-29 (木) 17:12:46
      • この先の草昇華があのレベルなら嫁でもない限り一生草のままでいいかもね。虹昇華導入を期待して昇華石は温存しておいた方がいいかもしれん。 -- 2018-03-29 (木) 17:58:57
      • 虹昇華があっても別石になるんじゃねえの。虹メダルの備蓄をリセットするために昇華にしたのに -- 2018-03-29 (木) 19:49:00
      • もう虹だから虹の昇華石なんて使えるわけないよね -- 2018-03-29 (木) 20:07:43
      • 虹の昇華石を精錬する可能性がゼロじゃないから別に取っておいても良いんじゃないの。これだけバンバン虹が食われるなら虹の成長要素もすぐ出さざるを得なくなるだろうし、素虹が嫁なら何がリソースでも大丈夫なように取っておいても良いんじゃね。 -- 2018-03-29 (木) 20:27:14
      • 草の昇華はイベ金の1.2倍の価値がないと割に合わない。なんで枝の言う通りだと思うな -- 2018-03-29 (木) 20:39:44
      • がっつく程の性能の昇華虹はまだ出てないしね。使ったとしてもクロユリ、オトメギ、変わったとこでチョコモス辺りかなって。 -- 2葉? 2018-03-29 (木) 22:41:26
  • 問題は今まで性能気にしてないキャラ愛とかでやってきた層に喧嘩売ったことだろうて。昇華費用とか昇華強すぎても別に困らないとかはちょっと論点ずれてる感が -- 2018-03-29 (木) 20:25:15
    • アブラナの防御反撃とかソラビ50%引き上げタイミングで嫁マンリョウとか、明らかに故意に踏み台にしてきてるからな。 -- 2018-03-29 (木) 20:32:24
    • 本当の本当に性能気にしないキャラ愛でやってる層なら虹化したってそのままキャラ愛で愛で続けるわ。その辺が気になり出すようなら性能気にしてないなんてのは結局偽りだったってだけ。書いてる事最初から破綻してるわ -- 2018-03-29 (木) 20:49:58
    • 【性能全く気にしない団長】ってのは昇華が出来たことそのものを素直に喜んでる人でしょ。なのでケンカふっかけられたなんて思ってすらいないでしょ。そんな意識でるわけがない。性能気にしないならね。そもそもこんなところもキャラペなんかも気にもならないし、絵とかしか見ないでしょ。 -- 2018-03-29 (木) 20:55:13
    • 能力が増えるだけなのに内容によらずヤッターって昇華っていう概念だけで喜んでんの？って不思議に思う -- 2018-03-29 (木) 21:48:53
      • 木の言う「性能気にしてないキャラ愛とかでやってきた層」が本当に居るなら、そういう事だと思う。 -- 2018-03-29 (木) 22:43:40
    • 中には残念とは思いつつ、最高レアじゃない時点で性能は割り切って諦めてた人もいたろう。そういう人らに対して、期待を持たせておいて突き落とすという行為になるのは確か。キャラ愛が本物なら惑わされないだろって言うのは簡単だろうが、やってる事がえげつないのは間違いない。 -- 2018-03-29 (木) 22:43:39
    • なんか自分の不満をぶつけるために「性能気にしてないキャラ愛とかでやってきた層」でもないくせに勝手にダシにしてる感じしかしない。 -- 2018-03-29 (木) 22:45:58
  • スキルとかもう変動強すぎるから課金で付け替え出来るようにしとこうか。 金昇華でも全体組と2体組絶望やろ。-- 2018-03-29 (木) 20:51:18
    • どこに編成適性が最もあるか次第でしょ。そりゃ変動が最も使いやすいのは事実だが、現状の編成で敵全体ばっかの中に突っ込む事になるなら2体は全体よりもむしろ後ろ配置で（全体よりは）有用だし。全体組はまぁ一番割を食ってるってのはわかるが -- 2018-03-29 (木) 20:59:56
    • 2体は威力サクランボくらい強ければ価値はあると思う。個人的に一番どうにかして欲しいのは嫌がらせのような単体の倍率差。吸収効果の有無での差とか色々 -- 2018-03-29 (木) 21:02:21
      • うちは単体虹が1人も居ないから気にしてなかったけど、単体虹持ってる団長さんはやっぱりあの差は気になるみたいだね -- 2018-03-29 (木) 22:22:34
      • うちには単体虹６人居るけど全く気にしてなかったよ -- 2018-03-29 (木) 22:47:51
      • 単体虹二人しかいないけどジンジャーさんで気になるのはスキル倍率より素の攻撃力。なんだアレ -- 2018-03-29 (木) 23:11:43
  • 昇華で虹越えてくるのは虹の価値より昇華の価値をあげて昇華石の為に通常ガチャ回させるためだから理解できなくもないが、昇華の中でハズレ枠作るのがよくわからないんだが。 -- 2018-03-29 (木) 22:41:53
    • ガチャなら外れ枠つくるという理由で解らなくもないが、昇華でハズレにされたら純粋にモチベが落ちるだけだもんな -- 2018-03-29 (木) 22:52:27
      • はずれが「全く」ないは不可能だからあとは程度の問題だな。個人的には許容範囲だがもう少しなんとならねーかと思う気持ちもわかる。ま、修正をのんび待とう。 -- 2018-03-29 (木) 23:04:16
  • ソラビ70％ 統一だってよ -- 2018-03-29 (木) 23:02:32
    • マジかよエニシダ迎えるわ！ -- 2018-03-29 (木) 23:12:58
    • うちのハツユキが干からびてる件について -- 2018-03-29 (木) 23:14:14
  • ソラビ70％統一はよくぞやった！要望のラッシュだったんだろうけど、それでもフットワークの軽さは流石！（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ -- 2018-03-29 (木) 23:05:42
    • 素直に喜びたいところだがはっきり言ってまだ信用できない。調整してぬか喜びしたところを踏み潰しにくるのがいつものやり口だからな -- 2018-03-29 (木) 23:10:03
      • 次はハゲビ１００％の虹か昇華を投入するかもしれんなｗ　まあそれはそれとして俺はそれでも運営を「今は」評価してやんよ -- 2018-03-29 (木) 23:14:27
      • すぐ動いた点だけは評価したいとは思うね -- 2018-03-29 (木) 23:17:03
      • ソーラー以外のキャラも順次選定して強化って -- 2018-03-29 (木) 23:18:22
      • 途中送信した。言葉に期待していいですか（震え声） -- 2018-03-29 (木) 23:18:46
    • 流石に問い合わせの件数が多かったのかねぇ？　まだ油断はできない気がするけど、とりあえずは素直に嬉しいかな -- 2018-03-29 (木) 23:12:29
      • セルリア巻き込んでしまったのが大きいんじゃね。ビオラゴギョウ勢だけでは運営動かせたかどうか -- 2018-03-29 (木) 23:21:30
      • あ～（超納得） -- 2018-03-29 (木) 23:35:16
    • 結果的にハツユキが急死したのはちょっと草 -- 2018-03-29 (木) 23:13:25
      • アビがもう過去の環境の時のアビなんだよな、可哀想に -- 2018-03-29 (木) 23:25:59
      • そこも含めて調整するってことだしソーラーバフぐらいつくと信じたい -- 2018-03-29 (木) 23:28:13
    • 次が80％になれば大差ない -- 2018-03-29 (木) 23:16:26
    • ソーラー以外の部分と、一応非ソーラーの調整継続も併せてわずか3日で告知…月曜の昇華と調整に対して相っ当多くの、ないし辛辣な意見が多かったんだろうなぁ… -- 2018-03-29 (木) 23:20:06
      • そりゃソラビ組が上がったと思ったらそれ以上の数値持つ昇華虹がいるとか言う異常事態だったしな、あの調整を正常を思う方がおかしいわｗ -- 2018-03-30 (金) 00:14:55
    • ソラビの効果が上昇するアビを持ってないキャラも見直す予定か。サボテン、カトレア、ウメあたりもソーラー70％セットになる可能性出てきた？ -- 2018-03-29 (木) 23:20:08
    • 今回は大抵のソーラー★6に刺さってたから早かったなあ。他の不遇アビもこれくらい声の大きい人が多ければいいのに -- 2018-03-29 (木) 23:20:50
    • やっぱ要望の数こそ大正義なんじゃないか。ここで無条件に運営の設定を擁護してた人は反省してほしい -- 2018-03-29 (木) 23:22:57
      • まあどうせまた別のアビリティがらみで同じようなことがあるんだろうけどね -- 2018-03-29 (木) 23:24:09
  • 70統一によってハナミズキマンリョウ＞エニシダゴギョウ嫁マン＞ミモザセルリア＞浴衣ふにハツユキみたいな序列になったか -- 2018-03-29 (木) 23:18:03
    • 金以下のソーラー関連持ちは全員70％UP標準搭載になるかもしれんな。 -- 2018-03-29 (木) 23:21:47
      • 金以下でソーラー関連持ってるキャラの数考えるとその序列もあっという間に荒れそう -- 2018-03-29 (木) 23:22:35
      • ソラビ撃って雑魚が残るとは考えにくいから単体・三回攻撃持ちが強いかな。ゴギョウさんはその位置で安定でジャイリスあたりが入りそう -- 2018-03-29 (木) 23:29:30
      • ゴギョウやばいな。ミズキエニシダの積んだバフにポンっと15％乗算した上自分は5.7倍で殴る。あとはもう一体の1.65待ちかな -- 2018-03-29 (木) 23:32:42
    • 他アビも調整入るってなってるからハツユキ、ビオラ、セルリアとかもういっこアビ生えたりせんかな -- 2018-03-29 (木) 23:22:08
      • むしろ生えないとそれはそれでひどい。便乗してゴギョウまで70になってるし -- 2018-03-29 (木) 23:24:53
      • このままだとゴギョウ丸儲けだしな。一連の調整で一番躍進したの現状はこいつじゃね -- 2018-03-29 (木) 23:28:27
      • 仮についたとしてどうせシャインか防御だろうな（達観 -- 2018-03-29 (木) 23:31:12
      • ゴギョウさんは乗算持ちでしかも1人だけ妙にスキル倍率高いからなぁ、それでもマンリョウが許されてるんだし70％が駄目ってわけでもないか -- 2018-03-29 (木) 23:31:37
      • 文章的にマンリョウゴギョウ基準で強化入るんじゃない？ -- 2018-03-29 (木) 23:34:19
      • ここでゴギョウにも強化入れかねないのがここの運営 -- 2018-03-29 (木) 23:35:23
      • この書き方だとセルリアソーラー以外強化入んなくね… -- 2018-03-29 (木) 23:46:41
      • うちの子は70%にして！だけどゴギョウは60%でいい！って感じの醜いのがいたけど一律でよかったな -- 2018-03-29 (木) 23:47:55
      • ここまで強化貰って まだ不満かね -- 2018-03-29 (木) 23:48:47
      • 他のアビ合わせるって言ってんだから当然他のアビ見比べるよ -- 2018-03-29 (木) 23:52:13
      • ハツユキや浴衣ビオラをどういう風に調整するかで反撃をどう見てるかわかる。強アビが付与されたらつまりそういうことだからそんなのを持ってる他の奴も公平に修正するべき。 -- 2018-03-29 (木) 23:59:44
    • ハゲビの威力をとにかく上げたいなら総合力優先だから時と場合によってはハツユキは選択肢に入る -- 2018-03-30 (金) 00:21:35
  • 嫁マン昇華するの待っててよかったわ。手持ちで70×5出来るようになったし昇華石が浮いた -- 2018-03-29 (木) 23:24:11
  • 結果的に即座にソーラー持ちの調整失敗を認めた形か。嬉しいけどさ -- 2018-03-29 (木) 23:28:51
    • 要望が通ったって思ってたらずっと同じようなことに振り回されるよ？ -- 2018-03-29 (木) 23:35:15
    • 50%と70%を同じ0.5%に搭載させ、それでいい思った運営が大問題。実際は火力差ありすぎ、数値出せないやつはPTに入れる気が失せるﾚﾍﾞﾙで火力差が酷かった。 -- 2018-03-29 (木) 23:36:58
    • 次はハゲビ70持ってないのに初期ハゲージやらシャインクリスタル盛ってる虹が地雷になるな -- 2018-03-30 (金) 00:19:44
      • ゲージ持ちは一度テコ入れされてたりする。なおシャイン -- 2018-03-30 (金) 00:25:01
  • この対応の早さって異例じゃね？いいことだとは思うけど、他の不遇アビもこの調子でどんどん調整していって欲しいところだな -- 2018-03-29 (木) 23:42:06
    • 流石に今回悪い意味で目立ちすぎてたから要望数も桁違いだっただろうしなぁ。今後こんな早さは無さそう -- 2018-03-29 (木) 23:43:25
    • 3日後の再調整予告はポーチュラカ開花の回復アビ再調整予告と同等だ。つまり過去最速の調整案件と同等だ -- 2018-03-29 (木) 23:56:07
    • 流石に数字が異常だったからな、そもそも70％でも一律じゃ結局ゴミ連中は差は微塵も埋まらずゴミのままってのは変わってないのに数値すら負けてた訳だし・・ -- 2018-03-30 (金) 00:12:34
      • 差が埋まらなくてもソーラー70の時点で十二分、50でも末席に加える分には十分だったんだけどね。少なくとも何の取柄もない攻バフと1.2倍だけの虹よりは遥かに使えた。結局使える使えないじゃなくて声の大きさなんだなって -- 2018-03-30 (金) 00:15:18
      • 声が大きくなったのは同タイミングの昇華嫁マンの存在が強すぎたから -- 2018-03-30 (金) 00:37:51
  • いい機会だからアブラナとかセントポーリアの分の苦情も送って… -- 2018-03-29 (木) 23:45:02
    • アブラナヘレニウムというか防バフと反撃のどうしようもなさは送ったよ -- 2018-03-29 (木) 23:45:52
    • 防御と反撃も修正やるよね？……やるよね？ -- 2018-03-29 (木) 23:46:04
      • 防御と反撃はもうずっと投げてる。でも結局火力に直結しないアビリティだからあまり目立たないし、声が少ないんだと思う。声の量さえ集まれば修正するというのは今回でよく分かったし、継続して投げていくしかない。 -- 2018-03-30 (金) 00:00:52
    • アブラナとかセンポは、その内メインストーリー４人組揃って、強力な別バが実装される予定なんだ……。きっとそうだ……。そうであって欲しいな…… -- 2018-03-29 (木) 23:48:29
    • 要望次第だな。見ても動かないかもしれんが、動かなければ絶対に変わらない。 -- 2018-03-29 (木) 23:49:04
    • 4穴にしてデバフPTに突っ込むという前提ならその二人は別に今でも十分じゃないのと思う。前提を揃えるのが厳しい上に同じ立場のキャラが多すぎて、活躍の場を与えようとすると手持と喧嘩する可能性高いだろうが・・・ -- 2018-03-29 (木) 23:52:33
      • 全然十分じゃないよ。オオオには全然追いつけない -- 2018-03-29 (木) 23:54:15
      • 4穴前提って軽々しく言うものじゃないよ。4穴にしても1穴ヤマブキには追いつかない -- 2018-03-29 (木) 23:59:48
      • JBオオオニバスとか許される時点で……。回避持ってる上で反撃と同じ条件でダメバフ35％だぞ -- 2018-03-30 (金) 00:02:50
      • 単体吸収と全体攻撃だから求めるもんが違うと思うんだがなぁ -- 2018-03-30 (金) 00:04:03
      • 耐久出来るような相手ならスキル出させるオオオがちゃちゃっと終わらせるし、数ターンしか耐久出来ないなら死ぬ前に火力出し切れるオオオが結局有利 -- 2018-03-30 (金) 00:06:19
      • オオオ一人がスキル発動率2倍の恩恵受けるわけじゃないんだぞ？パーティ全体だぞ全体 -- 2018-03-30 (金) 00:07:20
      • あともっと言うならトリカブト昇華を用意できればオオオ+吸収キャラ+デバフ70%の両立もできる。 -- 2018-03-30 (金) 00:09:13
      • さっさと70％にあげりゃいいソラビと違って防御は仕様そのものを大幅に変えなきゃいけないからなぁ、そしてバランスおじの防御周りのテコ入れは毎回失敗に終わってる -- 2018-03-30 (金) 00:13:15
      • そりゃ防御関係のテコ入れなんて絶対無理だよ今の計算式と敵のステータスのままじゃ。ガッツがほんと精一杯、あとはやれるとするならダメージ軽減をもっと大きくするとかくらいだろう -- 2018-03-30 (金) 00:15:50
      • ちなみに非常に難しい事に防バフはオオオも持ってる。 -- 2018-03-30 (金) 00:16:24
      • 回避バリア持ちを超反撃でハブったここの運営ならオオオの防バフ程度なんのその -- 2018-03-30 (金) 00:18:07
      • まぁ上を見たら切が無いな、ほんと。防御に関してはいい加減に小手先の誤魔化しじゃなくてデバフ並みの性能に効果に変更しろと思うし、今のままなら最低でも防御アビと超反撃を合わせて1アビにまとめた上で空いたアビ枠にもう一つ何か追加しろってぐらいだとは思うが -- 2018-03-30 (金) 00:19:19
      • 元が強いしオオオハブるならまあいいけどガッツからシンビをハブらなかったから怪しい所である -- 2018-03-30 (金) 00:20:16
      • シンビにガッツあってもねえ…挑発すら付けられんし現状使いようがない -- 2018-03-30 (金) 00:23:59
      • 何度も言ってるけどサクラのボスアビの時と同じ過ちになる下地は十分できてる。さっさと根本的な部分を直さないで半端な誤魔化しや別の部分で無理やり収支あわせようとするから、いざ根本的な見直しが入るとサクラみたいな化け物が出来る。まぁ心配しなくても1年ぐらい掛けてインフレしてまたその化け物レベルが標準になって来る -- 2018-03-30 (金) 00:26:43
  • この調整の早さをデンドロ開花時のサボテンにも欲しかった -- 2018-03-29 (木) 23:47:31
    • そういった意味じゃそのとき動いてくれなかったのは結構きつい -- 2018-03-29 (木) 23:50:18
    • なぁに、過ぎたことさ。 -- 2018-03-30 (金) 00:19:22
      • 再行動と1T再行動の問題はちっとも解決してないけどね -- 2018-03-30 (金) 00:21:22
    • ソラビ強化でゲージ50％は評価あがるし、クリダメ40％もつくし割と救われてきたんじゃないかな -- 2018-03-30 (金) 00:21:16
      • サボテンをゲージ50と勘違いする人ごく稀にみるけど何故なのか -- 2018-03-30 (金) 00:22:59
      • あれ？ゲージじゃなかったっけ……じゃあゲージつければいいんだよ！ -- 2018-03-30 (金) 00:27:53
      • 検証の結果、あのシャインクリUPはゲージ25％程度の価値しかないっぽいんだよね -- 2018-03-30 (金) 00:29:19
      • そんなにあったのか！（驚愕）　どのみち開幕で貯まってくれないと微妙なんだけどね… -- 2018-03-30 (金) 00:56:31
    • 再行動も「初回100%、2ターン目以降60%」に一律再調整していいんだぞ。マジで -- 2018-03-30 (金) 00:24:38
    • サボテンは1.2倍つかんとなんとも…クリダメだけUPしたってスキルでなきゃ無意味だしなあ -- 2018-03-30 (金) 00:25:39
    • 遅かろうが物足りなかろうがサボテンには上方来てるんだよなぁ -- 2018-03-30 (金) 00:40:30
      • 反撃も防バフも上方は来てるんだ…ただあまりにも物足りなさすぎるだけなんだ… -- 2018-03-30 (金) 00:45:40
  • さて、マンリョウの「発動率1.65倍＋1ターン目40%バフ」とゴギョウの「スキル乗算15%＋スキル倍率1.9×3」に対してハツユキ浴衣ビオラセルリアが運営からどんな「大きな差が生じない」調整をしてもらえるのか見ものだな -- 2018-03-30 (金) 00:23:38
    • ハツユキ1ターン目再行動100%　浴衣ビオラ回避　セルリア移動力150アップ！！！ -- 2018-03-30 (金) 00:25:55
      • これにはセルリア団長も怒りの追撃要望 -- 2018-03-30 (金) 00:47:20
      • 移動力に関しては移動力アップと移動力攻撃バフが常にセットとし1枠アビにすると要望だした -- 2018-03-30 (金) 01:05:46
      • そういうアビリティ圧縮の仕方はアリだね。しかし、移動力攻撃バフしかないキャラはどうしたもんかね。そちらに移動力アップも追加するならちょっとは使い道が増えるんだけど -- 2018-03-30 (金) 01:10:38
      • クリティカルとクリダメアップも一枠でよかったと思うわ。移動力アップは速度調整的に困る場面もあるから単純に追加するだけだと危険だしオンオフ付けて… -- 2018-03-30 (金) 01:12:30
      • 移動力変換は移動力アップあった方が強いけどなくても十分1アビ枠だけの価値あるレベルに強化されるのが理想かな。 -- 2018-03-30 (金) 02:20:03
  • これでソーラー100%なんか出したら70全員から叩かれちゃうからこれ以上ソーラーの威力のインフレは来ないだろう -- 2018-03-30 (金) 00:26:27
    • これ以上数値上げたらバランスが…元からないも同然とか知らない -- 2018-03-30 (金) 00:27:12
    • 抱き合わせのセットで付いてくるアビが発射攻バフかシャインクリドロップかってあたりでまだ格差を作る余地はある -- 2018-03-30 (金) 00:33:45
    • まあすでに手動とはいえハゲビとその後の戦闘合わせると1T乗算パより1T火力高くなってるしな -- 2018-03-30 (金) 00:34:41
    • なぜ来ないと言い切れるのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。全員70の中100％とか凄まじいﾀﾞﾒｰｼﾞみて恍惚とするやろ？自慢したくなるやろ？ガチャ回したくなるやろ？ -- 2018-03-30 (金) 00:35:54
    • インフレが止まることはないから、すぐにとは言わずともいずれは来るぞ -- 2018-03-30 (金) 00:53:52
      • 他のアビ犠牲にしてたら許せるけど、まあそうならんだろうなぁ -- 2018-03-30 (金) 00:56:37
      • どんどんインフレしていくんだから1アビでも犠牲にしたら弱キャラになるのわかってる？ -- 2018-03-30 (金) 01:05:14
      • 開幕ソーラーだけで敵を倒したい団長には需要あると思うが -- 2018-03-30 (金) 01:07:36
      • 他アビ全部犠牲にしててもソーラー120％くらいぶっ飛んだアビ一つ持ってるなら需要は確実にある。どれも中途半端な器用貧乏が一番困るんだよな -- 2018-03-30 (金) 01:40:11
  • まだまだ昇華控えてるキャラいっぱいいるのにこんな行き当たりばったりで大丈夫なのか… -- 2018-03-30 (金) 00:29:24
    • 今まで行き当たりばったりでやってきたツケを払ってるだけだぞ。しかもこの程度じゃまだまだ全然足りない -- 2018-03-30 (金) 00:31:45
    • だから虹は虹メッキ程度にしとけってあれほど……。これからも虹を300体以上に増やすって運営の処理能力を完全に超えてるんだよ -- 2018-03-30 (金) 00:35:37
      • 運営がアビリティの強さを正しく認識する必要があってそれでガイドライン作らないといつかまた破綻するからな。処理能力を言い訳にできないさ -- 2018-03-30 (金) 01:09:30
    • 単純にこのゲームまともに使えるアビの種類がそんなに多くなくて（使えないの含めても大して多くないが）、言ってみれば１０ちょっとしか種類が無いのを一人に４、５種付けてるわけだからな、ばらけさせればそりゃ使えない組み合わせが出るし、かといって使える前提で組めば能力的にほぼ丸被りのキャラが出て来てしまう。どっち向いてもゲームとしては結構詰んでると思う -- 2018-03-30 (金) 00:36:07
      • コンパチどんどん作りゃいいだけだと思う、性能は同じでもこっちの子使いたいとかあるだろうし。そもそも昇華は何人も出来る前提じゃないだろ、5年後に10人ですらほんの一握りレベルだろ -- 2018-03-30 (金) 00:40:26
      • 昇華こそそのコンパチを作るチャンスだと思うのよね。新虹がそれだと魅力に欠けるけど昇華は一度にたくさん出るし -- 2018-03-30 (金) 00:46:43
    • これまで格差や死にアビ放置し続けたツケを払わされてるな。払ってくれるだけ評価するけど -- 2018-03-30 (金) 00:36:23
    • 空欄に等しいアビを作って同じ0.5%の渋さのくせにゴミアビ、ごみ虹を平然と混ぜてる運営が悪い。 -- 2018-03-30 (金) 00:41:00
  • 愛があるならいいけど、ソラビ70%目当てに嫁マンリョウ昇華させた奴かわいそうだな -- 2018-03-30 (金) 00:33:34
    • 石180個使って引いてきちゃったわ。まだ昇華してないからまあいいけど -- 2018-03-30 (金) 00:34:34
    • ソーラー虹足りない人は別に。5人持ってて70％目当てに昇華させた人はまあドンマイ。そもそも火力的には50％混じりで十分だったしそんな必要なかったと思うけど -- 2018-03-30 (金) 00:35:38
    • ゆーてシャイン以外のアビは強いし総合も高いから後悔はしてない。まあ文句言う人もいると思うけど -- 2018-03-30 (金) 00:50:50
    • 総合力5位だからな後悔する人はいないだろう -- 2018-03-30 (金) 01:11:16
    • 先見の明()が無い奴が悪いよｗ -- 2018-03-30 (金) 01:43:06
      • 政治的見解で嫁マンリョウを昇華させた人もいるんですよ！ -- 2018-03-30 (金) 01:56:46
  • 昇華虹は今の虹リンゴや浴衣ビオラレベルの性能にして、同時にそのレベルにいる虹を上方修正して全体の底上げをしておけば、性能的にも虹の格差的にもある程度いい落とし所になったんじゃなかろうか -- 2018-03-30 (金) 00:51:40
    • それはそれでいいけど、積極的に昇華石もバラ撒いていかないと効果の割にコストが高すぎるという問題が残るね。まぁ、今が一番昇華石の価値が高い時期だから、いずれは緩和していく……と思いたい（イベントで手に入ったり、石ガチャで通常の倍もらえるキャンペーンとか） -- 2018-03-30 (金) 01:01:44
      • 昇華チュートリアルクエでもらえたじゃないか！　なお -- 2018-03-30 (金) 01:10:43
  • 『他の所持アビリティにつきましてもキャラクターごとの能力に大きな差が生じないように、調整を行います。』『こんなにプレイヤーと運営で意識の差があるとは思わなかった…！』（え！？こんな修正で終わり？これで大きな差が生じないと正気で言ってるのかアホ運営は！？）って将来なりそうッス -- 2018-03-30 (金) 00:56:29
    • ソーラーとクリティカルの上方修正予告見た時点で諦めてるよ。いやその前から諦めてたけど -- 2018-03-30 (金) 00:57:16
    • 昇華始まって「既存虹にも調整入れます」からの26日のアレだからな。もう運営に信用がない -- 2018-03-30 (金) 01:00:56
  • ゴギョウいるけどマンリョウ持ってないからスキル乗算余り意味ねーな、はよ1.65持ちハゲビ70%増えんかな -- 2018-03-30 (金) 00:59:56
  • 『クリティカルの上方修正はよいのだが、私の胸も上方修正してくれないか？』 -- 2018-03-30 (金) 01:01:09
    • ？？？？？？？「開花で胸が成長したと思ったら下方修正されました・・・」 -- 2018-03-30 (金) 01:04:31
  • それにしても火力のインフレが凄まじすぎて防御、カウンター、フィールドアビとの差が凄まじくなっていくな -- 2018-03-30 (金) 01:08:26
    • ソーラー持ちが、というかソラパ自体が強くなって他の不遇虹がますます目立ってきたねえ…これを機にテコ入れが行きわたると嬉しいけどまあ期待しないでおく -- 2018-03-30 (金) 01:10:59
    • そこもいずれは払わなきゃならないツケだし、ちょっとくらいは期待しておこう -- 2018-03-30 (金) 01:12:42
      • その払わなきゃならないツケを今までどのぐらい放置してきただろうか…いや時々焼石に水レベルのテコ入れは入ってたけどさ -- 2018-03-30 (金) 01:13:58
    • フィールドアビはちょっと効果薄めのバフと抱き合わせして複合アビにすればワンチャン…？ -- 2018-03-30 (金) 01:13:50
      • 欠片も役に立たないフィールドアビのためにアビ一つ効果薄められるとかたまったもんじゃないけどな。その点1.36倍は一つのアビを2枠分使って伸ばす方針は悪くない。そもそもデバフあたりとセットじゃないと持ってても微妙ってのが残念だけど -- 2018-03-30 (金) 01:16:39
  • 強化で最上位層付近に昇るやつが出るなんて随分久しぶりだなあ -- 2018-03-30 (金) 01:28:28
    • 誰の事ですか？ -- 2018-03-30 (金) 01:32:43
      • ゴギョウさんじゃね、ソラパが最強火力になった上ソラパとのかみ合わせの良さが凄い -- 2018-03-30 (金) 01:36:22
      • いうてゲージアビは必須だからマンリョウとハナミズキは超えられない。ソラパ理想入りはするけど300%にする前提の2人は必須だから3番手以下 -- 2018-03-30 (金) 01:38:05
      • マンリョウとハナミズキが舞台を整えてその上でゴギョウさんが暴れるって構図だな -- 2018-03-30 (金) 01:49:17
      • まぁでもソラビ30％の時代からは考えられなかった躍進ではある、上位虹には確実に入ってる -- 2018-03-30 (金) 01:53:00
  • もう 敵の数アビも ボスアビも ボスダメも スキルダメも 再行動も 一律調整しよう？ -- 2018-03-30 (金) 01:55:45
    • 自身を含む○人はそろそろ撤廃すべき -- 2018-03-30 (金) 02:23:39
      • おっ、そうだな！（属性付与を見ながら -- 2018-03-30 (金) 06:39:59
    • まぁ、まず数週間程度では無理そうだな、その調整。数年溜め込んでるものだし。 -- 2018-03-30 (金) 03:53:48
    • それやるなら1人対象の加算バフ10％やスキル発動率2倍の呪いも一緒に調整してくれ。 -- 2018-03-30 (金) 08:06:19
  • 今アビ改善要望で個人的にはこうして欲しいっての送ったんだけど、500字って結構少ないよね。これはユアゲが悪い訳じゃないけどさ -- 2018-03-30 (金) 02:08:01
    • 要点に絞らなかった？ -- 2018-03-30 (金) 02:18:16
    • そういう時は（続きます）とか付けておいて、普通に2回以上連続で書いて出せばいいだけだよ。送信者のIDも付いてるはずだし、それで話が通じない運営はこれまで一度もなかったぞ -- 2018-03-30 (金) 02:19:16
      • あ、分けて良いんだ。情報ありがとう、今度からそうするよ。 -- 木? 2018-03-30 (金) 03:07:15
  • 思えば、もう次の生放送まで1ヶ月あるかどうかだから早くある程度納得いく形に納めないと、生放送やその直後のスぺチケの売り上げへの影響間違いなく出るよね -- 2018-03-30 (金) 02:47:02
    • 石50個で黙らせられなかったんだろうなー -- 2018-03-30 (金) 06:27:38
  • また調整しますって言ったから、もう昇華虹で儲けようとしても文句ないよね！ってことで次の新★５キャラ昇華虹は最上位クラスだと予想。 -- 2018-03-30 (金) 02:49:08
  • 回避持ってないキャラの反撃もデバフパで介護しないと機能してないんだから、ダメカットぐらい付けてくれマジで -- 2018-03-30 (金) 03:23:24
    • もういっそ回避と反撃と超反撃を3セットで1アビにすればよくない？ -- 2018-03-30 (金) 03:36:47
      • 回避できなかった場合は反撃が起動するってことか？ まぁ、それぐらいしても反撃空気なのは変わらなさそうだが・・・ -- 2018-03-30 (金) 03:50:56
      • 防御君も仲間に入れてあげて -- 2018-03-30 (金) 07:46:49
      • 冗談抜きでこのぐらいしないと話にもならん。 -- 2018-03-30 (金) 13:34:34
  • 運営もプレイヤーも「大きな差」とは一体何を基準に言っているのか。 -- 2018-03-30 (金) 03:58:50
    • 運営「同一アビ内での差」ユーザー「各種最強PTでの差」 -- 2018-03-30 (金) 04:10:14
    • 運営はソーラーの差も最近まで理解してなかったみたいだしなぁ。エアプでバランス考えてるならそりゃユーザーとの認識もズレるわ -- 2018-03-30 (金) 07:33:33
  • 根本的にアビ感の格差と組み合わせが問題だから産廃のソーラーをちょっと上げても無意味なんだよなあ……つうか、マジで理解してないんじゃないのか運営 -- 2018-03-30 (金) 07:45:32
    • MAP調整してるほうは割と理解してるっぽいけどな、ソラビも最大威力でギリギリ水影EXの連中を葬れるくらいのHP設定だったし　理解してないのはキャラ調整してる無能社員・・・・ -- 2018-03-30 (金) 07:53:16
    • ハゲビってゲージ以外で状況に左右されないから最強アビの一角じゃん -- 2018-03-30 (金) 07:59:49
      • あー、シナジー持った自己完結型って意味か。どっちにせよそんな調整無理だけど -- 2018-03-30 (金) 08:04:32
      • そもそも本当に自己完結型ならシナジーなんて言葉出てこないんだよなぁ…… -- 2018-03-30 (金) 08:23:00
      • 自己完結型のシナジーってのは自分の所持アビ間での相性なのでは？ぶっちゃけソラパなんかで言えば益々反撃とかガッツなんて微塵も要らんしね。それ持ってるだけでぶっちゃけ空欄と変わらないし。 -- 2018-03-30 (金) 08:56:19
      • シナジーを持った自己完結型っていう矛盾に満ちたフレーズが見えんのか -- 2018-03-30 (金) 09:01:58
      • 例えば1.65とスキルダメupとかシナジー持ってて自己完結してるけど -- 2018-03-30 (金) 09:15:07
      • 矛盾もクソもクリタエは自己完結型でシナジーあるって言われてるじゃん…言葉遊びのレベルじゃん -- 2018-03-30 (金) 09:19:57
      • だから自己完結じゃねぇって話じゃないの -- 2018-03-30 (金) 09:52:28
  • これ逆に言えば、既に70％持ち勢は底上げが入るって事にもなるから、結局ハツユキあたりはどうにもならんな…。底上げ入るの前提ならやはり、虹ミズキ、マンリョウ、エニシダ、自由枠、ゴギョウがソラパの理想編成でFAっぽいな -- 2018-03-30 (金) 08:52:45
    • 運営の言を信じるならソラアビ持ちの中で格差を無くす方向で調整するはずだが、バランスおじだしな…結局上下関係そのままで終わるんだろう -- 2018-03-30 (金) 09:18:40
      • せやろな。普通に既に70％勢も事実上全員なにがしかの上方調整入らんと、他全員上がってるのになんでコイツ（等）だけは上がらんねんってのが出てくるからまた荒れるしのぅ… -- 2018-03-30 (金) 09:31:42
    • ハツユキが完璧に終わったのは確か（あのアビ構成では底上げされたところでもはやどうにもならん…）。自由枠は今後のソラ専昇華勢が判明次第だな。とはいえ、編成間のアビ相性的には、ハナミズキ、マンリョウまでは確定。3枠目以降はどこを重視するかによる -- 2018-03-30 (金) 09:27:31
      • いや逆にハナミズキ以外は誰でも良くなった。むしろマンリョウはソラパに使うのが勿体無くなったぐらい。 -- 2018-03-30 (金) 10:24:23
    • ハツユキソウがどうなるかでだいぶ変わるな。あのまま据え置きになるようなら結局何も分かってない。 -- 2018-03-30 (金) 09:43:46
      • アビ増やすか1.2を1.65にするくらいしか盛り返す手段ないじゃん -- 2018-03-30 (金) 09:50:48
      • 別にいいだろそれで。アビ変更しない縛りを守るんだったらそれくらいやれよ。そこまでやるほどの差があるんだからな。 -- 2018-03-30 (金) 09:55:19
      • 1.2を1.65にってのはそれはそれでまた荒れるだろうな。1.2持ってる勢なんて腐るほどいるから。。底辺見出してこいつなんて1.2すらねーのにこうなんだぞとかこんな底辺で1.2なのにハツユキだけOKとかありえないって騒ぐのが大量に出てくる光景が容易に浮かぶ… -- 2018-03-30 (金) 10:04:09
      • 出て当然じゃん反撃なんてそれだけクソアビなんだから、今までのは何も対処してないも同然なんだよ。 -- 2018-03-30 (金) 10:06:55
      • ハツユキの調整というかアビのやり方次第では自分だけバフ勢の虹とか1.36勢とかが今度は大騒ぎするぞそれ。ふざけんなってな。 -- 2018-03-30 (金) 10:07:16
      • そんなに荒れるかね？1.65倍になったところで他アビはバフ15しかないし、反撃(笑)だし。 -- 2018-03-30 (金) 10:07:30
      • スキル確定って乗算15%とかの比じゃないくらいのダメupだからな -- 2018-03-30 (金) 10:11:33
      • 1.36勢が騒ぐのがそんなにダメか？。上位勢と差があるのは同じなんだから騒いで強化してもらえよ。 -- 2018-03-30 (金) 10:15:37
      • 残念ながら現1.36勢が1.65に変わっても席はないのじゃ -- 2018-03-30 (金) 10:17:12
      • 乗算だけが唯一の正義だから仕方ないね。バフ量だけならエニシダ攻バフ>ゴギョウ乗算が倍近くの差付いてるけど並べて語られるし(3回攻撃あるからゴギョウはバフ以上に強いんだけどさ) -- 2018-03-30 (金) 10:17:18
      • とにかく、「能力に不足が見られるキャラクターから順次選定して引き続き調整」って言ってんだからソラビ勢以外も調整待てばいいだけ。 -- 2018-03-30 (金) 10:21:27
      • その言葉を信用した結果が26日の惨状だったんだけど？　そもそもテコ入れするする言って数ヶ月も放置されて今更信用できるワードではないわ -- 2018-03-30 (金) 10:25:09
      • 別に今から信用とか期待なんかせんでいいわ。実際俺もしてないし。それでも一応調整やるって言ってんだから結果を粛々と待つよ。 -- 2018-03-30 (金) 10:33:02
      • フットワークが軽くて即ハゲビ７０％するユアゲが順次と言う事はお察しだよね。 -- 2018-03-30 (金) 13:28:20
  • ハゲビこんなお手軽にして今後の敵大丈夫か？という不安もある -- 2018-03-30 (金) 08:53:09
    • 今までのやり方見てればしれっとダメージカットするようになるに決まってるじゃん -- 2018-03-30 (金) 09:07:32
      • 雨天の為、ソーラードライブのダメージが半減しますくらいしか思いつかん。霧でも光は拡散すると思うけどダメージ減らなかったな。 -- 2018-03-30 (金) 09:11:38
      • 相手のアビ無効＆防御影響なんで、鬼防御で徐々に柔らかくなってくるって敵でも対策になるけどな。一時期の反撃と一緒で基本値が低ければどんだけ倍率盛ろうと無駄になるよ -- 2018-03-30 (金) 12:11:54
    • もう高難度とか諦めた方がいいと思う。強化された特化PT殺す敵出すとそれ以外が全部なぎ払われる問題は解決できんよ -- 2018-03-30 (金) 12:16:40
  • 根本的な解決にはなってないけど、とりあえず今回のソーラー一律70%は良かったと思う。それにしても、この対応の早さはやはり、相当苦情行ってたんだろうな・・・ -- 2018-03-30 (金) 09:03:34
    • ほぼ固定されてた組合せのバリエーションが増えたって点では良かったに同意。あとは調整をどう付けるか。バランスおじは斜め上を行くからなぁ。。。 -- 2018-03-30 (金) 10:27:19
    • いいわけないだろ５０％でも十分強いのに強化してどうすんだよ他にもっと弱い虹いっぱいいるだろゴネたら強化される風潮作っただけじゃん -- 2018-03-30 (金) 12:12:51
      • なら昇華マンリョウに70%とか付けなきゃよかったし、そもそも素マンリョウに70%と1.65倍セットで持たせなきゃよかったんだよ。50%で十分強いなら50%にしとけば波風立たなかった -- 2018-03-30 (金) 12:18:32
      • 涙拭けよ -- 2018-03-30 (金) 12:20:21
      • 破級以来目玉の一つなソーラーと引き立て役な死にアビ持ちの差よ… -- 2018-03-30 (金) 12:24:53
      • 昇華マンリョウに７０％の何が悪いのかわからん格差なんて当たり前だろ全部の虹を救えないくせに大して弱くない虹強化するなって話 -- 2018-03-30 (金) 12:30:38
      • 一律にした意味が判らん。キャラ毎に他アビ調整した上でなら判るが、今までの経緯から調整放棄しましたよって言っているのと同義だろ、これ… -- 2018-03-30 (金) 12:42:52
      • そりゃまあバランス調整のためじゃなくて噴出した不満を何とか抑え込むためだしねえ -- 2018-03-30 (金) 12:51:01
      • ソーラー持ちの不満を抑えたつもりが、その他のアビ持ちの不満を大爆発させただけと言うね。とりあえずクリティカルの修正は即中止して数字３倍にして出直してこい。 -- 2018-03-30 (金) 13:00:54
      • ↑ソーラー持ちの不満を抑えただけでも上出来だよ。ソーラー持ち内部からの不満は今後の調整次第だが、不満が有るのはハツユキぐらいなもんだろ。 -- 2018-03-30 (金) 13:07:29
      • 1つずつ直す時点でこうなるのは見えてた。調整を放棄し続けたツケ -- 2018-03-30 (金) 13:08:06
      • 上出来つっても70%統一は遅すぎだと思うんだが。マンリョウの70%+1.65が出た時点でねぇ -- 2018-03-30 (金) 13:09:18
      • 8葉　地味にミモザ辺りも割食っているなと感じたのは俺だけだろうか？攻バフ15→20になる気がしないでもないけど… -- 2018-03-30 (金) 13:15:22
      • >10葉　遅すぎたとは思うがマンリョウをソラパから外せるんで俺は歓迎してる。　>11葉　ミモザはソーラーを撃つまではソーラー持ちの中で最高バフ持ってますがな。それにソラパはソーラーを一発撃ったら終わりって起用法ならエニシダより上な気もするよ。 -- 8葉? 2018-03-30 (金) 13:26:01
      • 一発撃って終わりなら上も下もなくね？打った後はエニシダの方がバフ高いし -- 2018-03-30 (金) 13:28:59
      • いうて50でも浴衣ビオラより下なんてそんなにいないだろう。ネリネとか？ソーラーも1人じゃ強いとは言えないし -- 2018-03-30 (金) 13:33:52
      • ↑一発撃って終わりならミモザが上。撃つ前の通常戦闘でバフ盛れるし。 -- 2018-03-30 (金) 13:35:14
      • 高難易度って基本一本道だから撃つ相手に最初に当たるような順番にしないか？　分かれてたら分かれてたでソーラー撃った後他部隊で貯められるし。あとソーラー50って時点でソラパの末席に加えるには十分だからどの部隊にも出番ない虹より遥かに上 -- 2018-03-30 (金) 13:42:34
      • ↑一本道の破級で後半の最初に当るようにアレコレ調整するならフィニッシュに使いますよ。っていう使い方ならミモザの方がバフ量は上で、エニシダが他の出番無い虹に比べれば遥かに上ってのには合意。 -- 2018-03-30 (金) 13:54:21
      • 5人目までに入れれば、だけどな -- 2018-03-30 (金) 13:58:31
      • フィニッシュに使うならソーラー撃つだけだからバフ量関係なくね？　そんなミモザが一概に上って言えるほどじゃないと思うが（もともと気がするってだけの話だったけども）。あと↑理想パに入るかどうかとか実用面で苦しんでるキャラからしたらその悩みそのものが雲の上 -- 2018-03-30 (金) 14:01:46
      • フィニッシュに使うなら開幕ソーラーだからエニシダの方がバフ量上よね -- 2018-03-30 (金) 14:03:38
      • ソーラー撃たない状況での戦闘の有無、ソーラー後の戦闘の影響によって評価は上下するから一概には言えない。トータルではエニシダの方に分がありそうだけど -- 2018-03-30 (金) 14:05:49
      • 上の方で昇華は浴衣ビオラやリンゴレベルでいいって人に大して考えずに同意しちゃってたいたけどさ、やっぱエアプはいかんね。それだと普通にネガティブな流れが加速するだけだわ -- 2018-03-30 (金) 15:02:21
      • とりあえず８葉がマンリョウ嫌いなのは分かった。実質のマンリョウの下方修正だし良かったですね。 -- 2018-03-31 (土) 04:41:26
  • 後死んでるアビはパネル系と追撃とかか -- 2018-03-30 (金) 09:41:12
    • キャノンとかどうするつもりだろうね（） -- 2018-03-30 (金) 09:59:08
    • フィールド系アビもほぼ死んでるね。移動力増加、移動力変動無効、害虫の巣あたり。ソーラーは全員70にして一段落付いたから、次はこっちの方を優先してもらいたい -- 2018-03-30 (金) 11:47:36
    • 半分死んでる反撃と防御も -- 2018-03-30 (金) 13:04:41
      • 1Tで大抵の害虫が死滅する現環境では、いくら数値持っても生かしようがないのよね。。。 -- 2018-03-30 (金) 13:09:52
    • むしろ生きているアビが少ない。 -- 2018-03-30 (金) 13:19:39
    • 命中デバフやスキルデバフはどうなんだろう…？数が集まって集中運用できるようになったら変わるのかな -- 2018-03-30 (金) 13:19:48
      • 除算の時点で数が揃うほど残念な感じにしかならないけどな -- 2018-03-30 (金) 13:24:41
      • その2つは同アビ同士は足されるで。むしろ一人だと効果薄いというか見えない -- 2018-03-30 (金) 13:27:10
      • 破級でスキルデバフは活用の芽があった。命中デバフは完全に死んだ -- 2018-03-30 (金) 13:28:43
      • その「破級」でってのがまた問題だよ。最高レアキャラのアビが25周しか使い道が無い、別に無くてもいいって、、、なんかもうね。 -- 2018-03-30 (金) 13:40:26
      • 最高レアキャラが一部高難易度以外全く必要ないんだよなあ…スキルデバフパ自体は別にニコ生極限でも特殊極限でもコア級でも使える -- 2018-03-30 (金) 13:44:04
      • やっぱこういうアビは他も並み程度なアビ構成で、普段使いでも結構強いよねってレベルの虹への、＋α的なアビとして考えて欲しかったよね。 -- 2018-03-30 (金) 14:15:15
      • ニシキギイベリスは属性付与、ヤドリギはデバフとターンバフがあるから普段使いもまあできる。いずれも調整後だけどこれに関してはよくやってくれたと言いたい -- 2018-03-30 (金) 14:22:50
      • ↑ヤドリギの調整は素晴らしかった。破級とコアで反撃でモリモリ削るし、微妙にスキルデバフが効いて大活躍してくれたよ。 -- 2018-03-30 (金) 15:08:24
  • 行き当たりばったり上方調整（）しかしてきてないからこうなるんだよなぁ・・・。ウェブマネーのベストオペレーション・セミグランプリが泣くぜ -- 2018-03-30 (金) 10:22:42
    • もう入賞は無理だろうな、しょせん詫芸で不満抑え込んでただけだし -- 2018-03-30 (金) 10:26:04
      • むしろ詫び芸に期待・評価されてたパターンやろ -- 2018-03-30 (金) 10:32:34
      • 即調整して所有虹と同じ数だけスペチケ配ってくれたら再評価してやるわ。 -- 2018-03-30 (金) 13:31:33
      • 入賞無理だとして他所ではどこが入りそうなんだよｗ -- 2018-03-31 (土) 04:40:46
    • クリティカルの上方調整が入ってアカシアとDGが使いやすくなったから個人的には満足してるよ。手持ちの虹で不満があるのはススキだけだわ -- 2018-03-30 (金) 12:02:22
      • 相対的下方修正だけどな。この調整でクリティカルｗを使う奴なんておりゅ？ -- 2018-03-30 (金) 12:57:14
      • ヘレニウムには不満あるんだけど、調整するにしてもどうしたらいいのかさっぱり分からない -- 2018-03-30 (金) 13:05:55
      • 正直期待値で微妙に上程度だとクリティカルは他のパーティ押しのけて使う価値がまだない。手持ち微妙で揃ったら1部隊にしとく価値はあるけど -- 2018-03-30 (金) 13:06:21
      • 上限80%を撤廃してくれれば。火力パは乗算で1.5倍以上なったスキルを確定で叩き込むのになぁ。。。 -- 2018-03-30 (金) 13:15:44
      • 確定居る癖に非確定は上限あるのが理解できない。再行動より理解できない -- 2018-03-30 (金) 13:17:37
      • スキル発動率率UPを確定にしてヤバいと学んだ結果でしょ。それ以降は確定枠は個人にしか適用されてない -- 2018-03-30 (金) 13:21:30
      • どちらにせよ調整された（る）反撃、再行動、クリティカルは死亡確定。居場所が無い。 -- 2018-03-30 (金) 13:23:20
      • ソーラーが一律で70％に成るとしてどう考えても今のクリティカルの仕様じゃ同価値の１アビって言うには無理ありすぎるからなぁ…最低でも上限撤廃は必須だと思う -- 2018-03-30 (金) 13:24:31
      • ６葉、ヤバいと学んだなら何故ソラビを強化したんですかねぇ -- 2018-03-30 (金) 13:25:26
      • ↑ボスアビ一律強化の時点で何を今更言っているんだ？ -- 2018-03-30 (金) 13:27:42
      • >6葉　学んでるかな？　姫カトレア以降、タチアオイとマンリョウ開花を含めたら1.65を大量生産してるが。 -- 2018-03-30 (金) 13:31:35
      • 量産1.65倍を、現存シンビONLYの2倍にしてないって言うなら学んでいるんだろｗ -- 2018-03-30 (金) 13:35:55
      • イベント最上級とかメインストーリーは最低火力で1ターン確殺して、破級やコア級みたいな高難易度ステージはクリパの最大火力を使って勝つってやり方も好きだったんだけど、結構少数派みたいね。確かに安定とは真逆のアビだからね -- 枝? 2018-03-30 (金) 13:38:57
      • ↑どっちも適正パ（破はデバフパとソラパ、コアはデバフパとワンキルパ）組んだ方が早いからね。 -- 2018-03-30 (金) 13:45:25
      • スキルダメアップもボスダメアップもいくら集めてもスキル発動時ボス戦時の条件は取れないけど、クリティカルは集めれば確定乗算にしてもいいのか -- 2018-03-30 (金) 13:45:29
      • 一回だけならな・・・高難度の場合初回突破はスタミナ消費0が多いから、運任せでもいいけど、周回前提で話するならクリパは除外されると思う。あ、クリ出なくても勝てるなら話は別でだけどね。 -- 2018-03-30 (金) 13:46:42
      • スキル発動は確定にできるしボス戦も無条件みたいなもんだからなあ…長期戦ならスキルダメアップに比べてクリティカルの旨味も出るけどそもそもクリパで長期戦ってのが難しい。デバフクリパならいけるけど結局オオオがいるっていうね -- 2018-03-30 (金) 13:47:49
      • デバフクリパは調整後のカーパスでどこまで火力出せるかだろうなぁ。オオオに勝てないともうクリパはキツい。何だかんだオオオの防バフは結構仕事するし -- 2018-03-30 (金) 14:14:16
  • 確定で倒せるの捨ててまで使うわけないだろｗ -- 2018-03-30 (金) 12:55:46
  • もう上方修正縛りなのにアビリティだけでバランス取るってこと自体限界なんだよ。ステータスとスキル合わせて個別調整しろって。 -- 2018-03-30 (金) 13:40:38
  • デバフ組みもキチンと見直せや。デバフ初期開花組は「デバフ絶許マン」の猛抗議のせいで性能抑えられ、途中からデバフも許されて1.2倍とか貰ったせいで初期組と後続の差が酷い -- 2018-03-30 (金) 13:42:47
    • 一律で３体20%かしらん。 -- 2018-03-30 (金) 13:48:39
      • ソーラー一律70ならデバフも一律全体20でいいよな。まあそれ以前に他に調整すべきアビと虹たくさんいるけど -- 2018-03-30 (金) 13:50:44
      • 上限70％なのに全員20％にするのもなぁ……かといって上限80％にしちゃうのもまた面倒くさいことに -- 2018-03-30 (金) 13:55:20
      • というか、もう3体でも4人で上限値まで減らせるのかよ！デバフ対策したからって投げやり過ぎない？ -- 2018-03-30 (金) 13:56:58
      • 金の10%デバフだっているんですよ！　一部キャラだけ15のままでもいい感じだけどソーラー見るにそういう調整は無理そうね -- 2018-03-30 (金) 13:57:38
      • 今は4人で70%組ませるのが標準だし全員を全体20%にしても良いと思うわ。弱い上に歯抜けのガオシャクにせめて生存権をくれ -- 2018-03-30 (金) 13:58:44
      • デバフ対策は高難易度じゃ毎回恒例になってるからそのぐらいしてくれないとね。ホグル前半とかデバフに親でも殺されたのかってぐらい執拗に縛ってたし -- 2018-03-30 (金) 13:59:17
      • まあ実際色々殺されたようなもんだしな。結局デバフ70％が火力インフレの切っ掛けになって今の現状だから。自業自得だけど -- 2018-03-30 (金) 14:10:47
      • 上限を50にしなかった時点で運命は決まっていたのだ… -- 2018-03-30 (金) 14:20:48
      • 一律３体20%にしたところで上限70％のせいで意味が無いんだよなぁ。 -- 2018-03-31 (土) 04:43:38
      • 組み合わせの幅が広がるだけで十二分に意味はあるぞ。さてはデバフ使ったことないな？ -- 2018-03-31 (土) 07:16:48
      • ↑全く変わらんとは言わないけど言うほど組み合わせの幅が広がるとは思えないんだが？今まではデバフパとして無理だったけど仮に３体２０％になったら可能になる組み合わせを具体的に挙げられる？他人に対して「使ったことが無いよね」って煽れるなら出来るよね。 -- 2018-03-31 (土) 11:15:49
    • 昇華組にスキルHP吸収多過ぎて耐久目的のデバフでは昇華＞既存になるのは確定的に明らかだからな。スキルにHP吸収付けて可変スキルや単体に変更しないとどうやっても既存デバフ虹は勝てない -- 2018-03-30 (金) 13:52:12
      • どう考えてもHP吸収と回避持ちのオトメギキョウ最強だし、HP吸収と反撃のサオトメも強いし、HP吸収とヤマブキアビのヒメ様とシバザクラも強い。チェリセもHP吸収とボスアビで設定通りにアカシア隊の次期隊長になる。このままじゃマジでデバフは完全に昇華勢の完全勝利で終わるぞ。既にトリカブトでその予兆を見せてるからな -- 2018-03-30 (金) 14:05:07
      • ↑辛うじてストックは生き残りそうだけど。。。。以上か。 -- 2018-03-30 (金) 14:11:12
      • 吸収持ってないデバフは約束された敗北者状態なのすげーな -- 2018-03-30 (金) 14:12:48
      • 虹デバフと金デバフの差別化で金を単体吸収にしたんだろうが、完全に裏目に出た感じよな。 -- 2018-03-30 (金) 14:17:15
      • デバフ虹が全員約束された敗者って事だからな -- 2018-03-30 (金) 14:18:08
      • デバフ絶許のバランスおじのことだから吸収が生きるほど耐えさせてはくれるかは怪しい。オオオの脇を固める1.2倍デバフはまだ芽はある。吸収回避1.2倍出してくる未来しか見えないけど -- 2018-03-30 (金) 14:19:50
      • しかも悲惨なのはバランスおじのバランス感覚じゃスキル見直しまで気が回らないから絶望しかないってところ。何が問題なのかが分かってないからアカシアみたいにやっつけ仕事されて終了 -- 2018-03-30 (金) 14:20:45
      • しばらく全体優遇すぎてデバフ持ちはどいつもこいつも全体なんだよな。オオオデバフ組んだら全員全体でしたなんて珍しくない -- 2018-03-30 (金) 14:23:05
      • デバフは吸収なんかどうでもいいぞ？防御持ちデバフが4キャラになった時点で防御のないデバフキャラに席なんてないから -- 2018-03-30 (金) 16:42:30
  • いくらなんでもエニシダが強くなり過ぎだろ・・・ -- 2018-03-30 (金) 13:47:24
    • ゴギョウもスキルダメ+15%持っててソーラー70%とか、ミモザやハツユキ死亡ってレベルじゃねーぞ -- 2018-03-30 (金) 13:54:47
      • ソーラー70が5人って時点でソーラー持ちは全員強すぎる。ソーラー間の比較なんて雲の上の話、不遇アビが息してない -- 2018-03-30 (金) 13:56:35
      • ソーラー撃ったら通常戦闘はいらないからいいよね？っていう調整放り投げの印象しかない -- 2018-03-30 (金) 13:59:49
      • ゴギョウさんがヤバイのはその上でソラパに噛み合いまくる高火力1.9倍×3のスキルも持ってることだよ、ボスならともかくソラビ撃ったあとに雑魚は残るわけないからな -- 2018-03-30 (金) 14:00:04
      • ハツユキの他アビも運営が調整入れるって言ってるだろ！この状況を作り上げたあの運営が！ -- 2018-03-30 (金) 14:00:59
      • >1葉　結局コレだよね。70%持ってるからソラパ入り出来た時点で英雄って現環境。 -- 2018-03-30 (金) 14:02:27
      • 他の不遇アビは抜本的な改修が手間かかるから手をつけやすいとこ（ソラビ・クリアビ）からつけただけじゃないのかね。ひょっとしたら（防御や反撃は何度も改修してきたから）改修したくない、する気が全く無いのかもしれないけど -- 2018-03-30 (金) 16:44:58
    • 暫くはミズキ+マンリョウ+エニシダ+ゴギョウ+ミモザ辺りが最強だが、すぐにミモザが落ちるって感じだな。地味子は元アビ一緒なのにマンリョウと差が付き過ぎた -- 2018-03-30 (金) 13:58:35
      • 嫁マンリョウがバフ22％と乗算のボスダメ15％持ってるの忘れてない？ -- 2018-03-30 (金) 14:07:35
      • 昇華マンリョウにも殺されるミモザｗｗｗミモザ・・・ -- 2018-03-30 (金) 14:09:01
      • 嫁マンリョウは昇華石食うっていう欠点があるから（震え声） -- 2018-03-30 (金) 14:09:40
      • 嫁マンリョウは1.2倍持ってないのが響いてるんだろう -- 2018-03-30 (金) 14:10:14
      • ゲージ50あるから使い分けかな。もう一人1.65倍ソーラー来たら食われそうだがソーラー70の時点で勝ち組さ -- 2018-03-30 (金) 14:13:34
      • なんだろう、上の方でも出ていたけどミモザ忘れられすぎだろ・・・本当に声が大きな人向けに調整しているんだなって感じだわ -- 2018-03-30 (金) 14:17:18
      • そもそもソーラー70％の時点で勝ち組で全員持ってる人は限られるからな、ソラパのためだけに昇華石500使える人もまた少ない -- 2018-03-30 (金) 14:18:52
      • ミモザは開花でソーラー60%にされた時点で運営から嫌われてるのは分かってただろ -- 2018-03-30 (金) 14:24:20
      • 今後の予想なんてしやすいだろ。マンリョウ＋ハナミズキの固定組に加えて、あと一人昇華金または新虹で1.65ソーラー出てきたらそいつinで嫁マンリョウとゴギョウの乗算ペア入れたら、それで変則１キルパ完成。他のソラビ勢の出番ナシの未来しかないだろーが… -- 2018-03-30 (金) 14:26:56
      • 俺はミモザが開花した時からずっと70%にしろって送り続けたけど無視され続けたし、結局はケツに火が付かないと運営は動かないわけですよ -- 2018-03-30 (金) 14:27:45
      • 最強編成に入らないのと出番がないのは別の話だぞ -- 2018-03-30 (金) 14:29:04
      • せめてセンリョウが強昇華なら姉妹運用で納得出来たが、マンリョウ2枚運用が最強とかマジ萎える -- 2018-03-30 (金) 14:29:45
      • でも結局ソラパにすら他アビ込みでの最強理想パ編成を求めるのが禿達の予想できる未来図なんだよなぁ… -- 2018-03-30 (金) 14:33:25
      • 求める人も求めない人もいるだろうけど、求めたところでまあ今までと同様無視され続けるでしょ。キリがないし -- 2018-03-30 (金) 14:37:40
      • 理想パの話はどうせソラビ300%ドッカーンで生き残るボス出してくるから仕方ないね -- 2018-03-30 (金) 14:37:56
      • 枝主の挙げるミモザは昇華を考慮しない場合のみ入る。ただJBマンリョウの前例作った以上、今後のソーラー金も全員70確定したのと同義だし、残念だけどそう遠くない内に昇華を全部抜いては語れなくなるよ。昇華石食うだのなんだのって言っても結局最強編成挙げたがるのが団長の性だもん（毎度毎度そうだったでしょ。開花の時でもそうだった） -- 2018-03-30 (金) 14:39:15
      • ↑最強以外論外って思想の最強厨ばっかりだ、70％ってだけで強いのに理想PT入りしないキャラに対してはボロクソ -- 2018-03-30 (金) 14:39:27
      • ↑☆6ページはそういうとこやぞ。それが嫌いな奴が性能愚論板作ったみたいだが隔離部屋としては機能しなかったしな -- 2018-03-30 (金) 14:41:04
      • 不満ある人がまず書き込むんだからばっかりかどうかは見てるだけじゃ判断できないゾ -- 2018-03-30 (金) 14:41:51
      • 最強だ理想だ挙げたがるヤツが各所で傍若無人に煽りまくるからな。キャラペでもここでも最大の害悪対象だが。とはいえ結局そういう最強編成ってのを挙げよう挙げようとするヤツって元気だけはあるからな -- 2018-03-30 (金) 14:43:19
      • 「ハツユキは70%だから絶対に落ちない」って言い張ってた奴も居たし、それで小物を強さ目的で取った奴からしたら怒りしかないだろうからな -- 2018-03-30 (金) 14:44:31
      • おいおい、☆6ページ初心者多過ぎだろ。もう1年半近く前から☆6ページは最強語る場所だぞ。そういう場にしたのは水影って最高難度実装した運営。水影突破の為に最強語り合う場が必要となり、自然とここが使われるようになった -- 2018-03-30 (金) 14:47:55
      • 別に決まってない -- 2018-03-30 (金) 14:48:47
      • 「七英雄」って言葉が出たのもこのページだからな。水影以前からそういう場だった -- 2018-03-30 (金) 14:49:04
      • 弱アビ救済を語る場でもあったし、そういうときは別に最強にしろってのが主流な意見じゃ全然なかったし入り乱れてるよ -- 2018-03-30 (金) 14:50:35
      • 運営が高難度コンテンツ次々と実装し、性能を常にインフレさせて性能で購買欲煽る商売している以上、性能で語られるのは仕方がない事 -- 2018-03-30 (金) 14:52:44
      • 性能で語るのと最強編成基準で語るのには隔たりがあるよ。入り乱れてるのに最強編成においてはって前提をつけずに出番がないとか言うから収拾が付かない。別にいいんだけどさ -- 2018-03-30 (金) 14:54:17
      • 弱いものは弱いと言っていかないと調整は来ないって昨日学んだばかりだろうに、臭い物に蓋をしてもユーザーになんの得も無いぞ。どんどん主張していけ -- 2018-03-30 (金) 14:55:21
      • 七英雄なんて当時からくっさいやつが無理やり言ってるだけだったけどな -- 2018-03-30 (金) 14:55:27
      • どっちにしてもここで語るなら最強パ、理想パなりのコメが付くことも当然想定しとくべき。みたくもねぇならキャラペ専住人になってる方が余程すっきりするだろ（わざわざしつこく煽りにいくようなのは個別に通報しなさいな）。というか、今後サービス続く限り全ての金以下が昇華の対象になるのに、昇華含めない話しかできないなんて理屈が通る訳がない -- 2018-03-30 (金) 14:56:01
      • 古くから2chでも「産廃四天王」とか格付けされてたから、この手のゲームで格付け大好きな奴が多いのは仕方がない。寧ろ、このページだけで暴れて雑談掲示板まで飛び火させてないだけマシだと思うしかない -- 2018-03-30 (金) 14:56:29
      • ソシャゲはイキリオタクの為の物だから -- 2018-03-30 (金) 14:57:24
      • 最強編成の話って前提つけずに出番ないとか書く方も使えるかどうかで見てる奴がいるってのを想定すべきでしょ。実際にそういう人もいるわけだし読めてないのはそっちの方 -- 2018-03-30 (金) 14:58:32
      • 枝は最強って単語使ってるんだから最強についてあーだこーだコメつくのは当たり前。どうしても条件付けたいなら木なり枝なりが話題にする際に昇華は含まずとか話題提供側が縛り入れなきゃ意味ないと思う -- 2018-03-30 (金) 14:59:51
      • 最強構成に前提なんか不要だからな。「〇〇なら強い」って前提条件付くのは最強ではない -- 2018-03-30 (金) 15:00:50
      • >【1年半近く前から☆6ページは最強語る場所だぞ】　いや半年ぐらい前(姫→エノさん実装辺り)に、最強ptに多様性が出来ちゃったもんで、☆６ページはタダの愚痴板になったろ。 -- 2018-03-30 (金) 15:01:02
      • 枝に対してソーラー70ついてる時点で使えるって葉が付いてる中で前提なしで出番ないとか書くのを言ってるのよ。昇華含まずってのはそもそも話してないから知らん -- 2018-03-30 (金) 15:02:06
      • 最強編成を前提にした話かどうかを言ってるのに最強編成に前提がいるとかお門違いどす -- 2018-03-30 (金) 15:03:29
      • MMOやMOやった事ある奴なら分かると思うが、基本的に最強装備以外はゴミ扱いだからな。MMOやMO慣れしてるプレーヤーならこの流れは至って普通に見えるし、そういうネトゲプレーヤーも多いって諦めるしかない -- 2018-03-30 (金) 15:04:07
      • 最強編成基準か使える基準かは人によるからこそ一部を前提に話すのはどうかって言ってるのよ。まあ別にだから直せとは言わんし期待もしてない。ただそういう状況だから収拾がつかないねってだけで -- 2018-03-30 (金) 15:07:14
      • 続き　その上でここは元々最強編成前提の場だから合わせるのは当然ってのは違うだろうとは思う -- 2018-03-30 (金) 15:09:50
      • アイギスとか神姫とかその他ほぼ全てのDMMゲーでも最強語るような奴ばっかりじゃん。この手のゲームで最強議論を気にしてたらマジでハゲるぞ -- 2018-03-30 (金) 15:12:06
      • 逆を言えば最強議論気に食わない連中に合わせろってのも違うだろ -- 2018-03-30 (金) 15:13:25
      • 別に最強議論を気にしてるわけじゃないよ。今噛み合ってないのは話の前提が合ってないからだってのがそもそもの主旨 -- 2018-03-30 (金) 15:14:27
      • 使えるかどうかを前提に語れなんて一言も言ってないぞ。ここには両方の立場の人がいるから限定して話すと混乱を招くって話 -- 2018-03-30 (金) 15:15:52
      • まぁでも語感的には最強論は本来性能議論の方でされるべきじゃねってのは思う -- 2018-03-30 (金) 17:24:53
      • ここだとキャラdisが酷くなってたり愚痴板になることあるから住み分けとして立ってるだけだし -- 2018-03-30 (金) 20:03:25
  • ウメサボテンカトレアシャムサクタチアオイあたりにもソーラー70％UPついてもらわないと -- 2018-03-30 (金) 15:11:26
    • なんでだよ… -- 2018-03-30 (金) 15:13:06
    • シャムは切実に欲しい。エニシダと見比べると草も生えないレベル -- 2018-03-30 (金) 15:18:38
      • かたやソーラー70とソーラーバフ20×3。かたや追撃（）　草 -- 2018-03-30 (金) 15:21:43
      • クリシャムの方が刺さる場合が多いのが何とも・・・ -- 2018-03-30 (金) 15:22:28
      • 草も生えないレベルって言ってんだから草生やすなよ畜生！　はあ…（クソで固め息） -- 枝? 2018-03-30 (金) 15:26:35
      • ↑開花比べても虹の方の微妙さ半端ないな。昇華でもっと突き放される未来しかないってのがな～ -- 2018-03-30 (金) 15:26:55
      • シャムの上位のスーさんすらロクに出番がない始末。ミモザや巫女ヒガンの15+15×1~3で不満出てるけどこちとら15+10×1~3だぞ -- 2018-03-30 (金) 15:41:02
      • 追撃は上級アンプルゥとか考慮したんだと思うが、+10～20％でも問題ないとは思う。自分達がどれだけ日和見で上方修正しているか判ってないんだろうな -- 2018-03-30 (金) 17:45:47
    • サボテンにこそソラビ70%を付けるべきだったのに付いたのはクリダメ…はぁ…（クソデカ溜息 -- 2018-03-30 (金) 15:25:04
      • シャインとクリの上限取っ払えばワンチャン -- 2018-03-30 (金) 15:30:03
      • サボテンとかてんてーはそもそもゲージやシャインなんざいらんから他の付けて欲しいわ -- 2018-03-30 (金) 15:44:43
      • 今更サボテンはソーラーキャラにしないで欲しいわ -- 2018-03-30 (金) 16:19:22
      • ソーラーはゲージの関係上、1PT=5人しか出番がないからソーラー付けられても最強の5人に入らなければ出番はないんで下手にソーラー付けられても不幸になるだけだぞ -- 2018-03-30 (金) 16:23:01
      • 今更サボテン最強編成入りとか望んでないし出番作れればいいんじゃね。ソーラー虹足りてるって人じゃなければ歓迎でしょ -- 2018-03-30 (金) 16:27:13
      • 今度の一律修正が来たところでハナミズキとマンリョウの二枠は結局揺るがない固定枠だしなぁ…。つまり残りは三枠しかない。その席を争う人数が多すぎるわ。サボテンは元より社員こそ要らん。変にソーラーに寄せる必要性がない -- 2018-03-30 (金) 16:52:52
      • それはラインナップの上であって手持ちで揃ってなけりゃ使えるでしょソーラー70の時点で。最強編成に割り込めるまで強化しろってのは厳しいし他伸ばしても用途を作るのは難しいから救済としてソーラー付けるのは手。それで最強編成入れない！って不満出るのは仕方ない。全員が満足なんて土台無理だし -- 2018-03-30 (金) 16:58:42
      • 最強編成を前提にするのは勝手だけど、こと救済に関してそれは無理だよなあ…誰かが入れば誰かは落ちるわけだし。使い分けとか相互互換が理想ではあるけど -- 2018-03-30 (金) 17:01:27
      • いっそのことシャインドロ300％ぐらいUPすればいいんだよ（適当 -- 2018-03-30 (金) 19:23:24
      • サボテンはもうひたすら殴り火力上げて最強期待値キャラにしてくれた方がいいよ -- 2018-03-30 (金) 19:25:48
  • クリ虹とクリ虹の上方修正って微妙扱いなの？俺は結構嬉しくて歓迎してるんだが -- 2018-03-30 (金) 16:10:28
    • 上限が100%にならない以上、1ターンキルには敵わないってだけ。今後、1ターンキルを潰しにきたらクリパ最強時代も来るかもしれん -- 2018-03-30 (金) 16:14:42
    • 強化対象全部を見れば、微妙どころか絶望してる層がいることも分かると思うよ。全部見てそう思えないのなら、まぁ人それぞれだねと言う他ないけど -- 2018-03-30 (金) 16:19:30
    • いろんなキャラで、大人数でなくてもクリパ組めるようになったのは歓迎。うちにも恩恵あった。クリ伸びても破級で耐えられないのは変わらなかったりするけど -- 2018-03-30 (金) 16:20:12
    • 全く使えないわけではないんだが1キル、オオオデバフ、ソーラーの主要3パーティを押しのけるには足りない感じ。継続火力はあるが長期戦やりたいならオオオデバフと被る -- 2018-03-30 (金) 16:21:41
      • 被るっていうか耐久力の関係で負けるか。カーパスによるデバフクリティカルの期待値次第だな -- 2018-03-30 (金) 16:23:27
      • まず耐えられるかが怪しい。バリア挑発回避だけじゃ敵のスキルの対象が増えるとひとたまりもないし。デバフクリティカルは調整入った大半のクリ持ちは入らんし -- 2018-03-30 (金) 16:25:42
      • はっきり言うと人材が足りてないな。4人でデバフ70%+クリダメもりもり+カーパスにしたいんだが -- 2018-03-30 (金) 16:27:27
      • アカシアガオシャクカーパスでデバフ40クリ60。アカシアにこれ以上クリダメ盛ってもあんま伸びないし後はデバフ1.2倍でいいかな -- 2018-03-30 (金) 16:28:55
      • 来週の強化で実際に組んでみて、破級でオオオと比べてどうかなって感じ -- 2018-03-30 (金) 16:30:21
      • しっかりとデバフのクリティカル持ちが増えてきたらカーパス入りのデバフも十分火力が見込めそうなのかな -- 2018-03-30 (金) 16:38:31
      • あとはクリデバフの人数さえいればオオオは超えられるとは思うよ。問題はデバフ持たない方が継続火力あってもどうしようもない事だけど -- 2018-03-30 (金) 16:48:32
    • 逆いえばオオオさん持ってないソラパも揃ってなければ十分選択肢だけど、持ってるキャラ多いし -- 2018-03-30 (金) 16:23:46
      • 所持キャラが多いからいつのまに組めるし他に組めるパーティもないから組んどくってパターンが多いかもね -- 2018-03-30 (金) 16:25:30
    • クリティカルって結局3.3倍にクリティカル入れるかデバフに入れるかが主流だから1キルデバフの亜種のような存在なのに何でソーラーに次ぐ４つ目のコンセプトみたいな扱いなんだ？ -- 2018-03-30 (金) 18:09:57
      • 上でも言われてるが1キル、オオオ（カーバス）デバフ、ソーラーの3強編成が居るから4番目になってるんだよ -- 2018-03-30 (金) 18:16:38
      • ワンキルにもデバフにも入れなくて寄せ集めで1パーティになりやすいからじゃない？ -- 2018-03-30 (金) 18:17:50
      • 1葉、カーパスはまだオオオとは並べてない -- 2018-03-30 (金) 18:18:40
      • 開幕でスキル撃って瞬殺が目的の短期決戦パーティ。ダメージカットと回復で完封したり、ターン経過アビを使う為に長期戦するパーティ。外部リソースの固定大ダメージを撃って退場するのがメインのパーティ。クリティカルはこれらみたいな明確な勝ち筋にはなりにくくね？前者２つのパーティでサブタイトル位の物に現時点でもなってると思うんだけど -- 枝? 2018-03-30 (金) 18:41:57
      • まあ現状クリティカルはワンキルとデバフの亜種みたいな感じで主役にはなれないねぇ。回避クリティカルとか強くなっても結局他との複合が必要になる -- 2018-03-30 (金) 19:02:12
      • 普通にコンセプトで害虫倒せれるなら十分に勝ち筋だぞ -- 2018-03-30 (金) 19:17:00
      • 破級…は害虫じゃなかった。冗談はともかく高難易度突破目的だとクリティカルだけじゃ勝ち筋にならんのよね。だから回避バリアだのデバフだのと複合になる -- 2018-03-30 (金) 19:22:28
      • 手持ちそろってるの前提だけど、普通に1キル×２、デバフ、ソーラーにした方が楽ですし…。そもそも上限80％な時点で…。 -- 2018-03-30 (金) 19:52:59
      • 揃ってるならソーラー×2,デバフ(社員貯め)、1T -- 2018-03-30 (金) 19:59:36
      • 明確な勝ち筋としては先の3パで現状打ち止め。次に勝つ確率の高い一極パってだけ。直近の調整を見るにそれらの補助ダメージソースだと思うぞ -- 2018-03-30 (金) 20:19:55
      • 補助ダメージソースでパーティー名乗れるならボスダメ固めてボスダメパとか言っても良さそうなのに -- 枝? 2018-03-30 (金) 21:56:44
      • ボスダメみたいな確定乗算は同じの積みまくるより数値合計は同じでも多種で掛け算しまくった方が強いから一線級のコンセプトとしては成立しない -- 2018-03-30 (金) 22:54:04
      • 12葉 全部回避にして回避パとかそういう話でしょ。決定力ってより染めたら楽しいし強くないとおかしいって感情によるところが大きい。中には使えるように修正して新しいおもちゃ（≒完成目標）を寄越せって人もいるんだろうけど -- 2018-03-31 (土) 02:15:14
    • クリダメアップは確実にクリタエに乗るから、今後クリタエタイプが一人でも増えれば１Tキルの一つの選択肢になれると思う。とりあえず月曜の変更が来れば特殊極限で安定して１Tキルするのに困らない火力にはなる -- 2018-03-30 (金) 18:24:27
      • 正直クリタエのアビは二度と出さないで欲しい -- 2018-03-30 (金) 18:28:30
      • 210%のクリタエに20%乗せてもダメ10%アップ相当だし積むなら他のダメアップの方がいいけどね。クリダメアップ持ちは例外なくクリ率アップも持ってるからその分乗らんし -- 2018-03-30 (金) 18:30:33
      • クリタエは増えてもクリティカルとは合わせないようになるだけだと思うわ -- 2018-03-30 (金) 18:32:11
    • 結局クリティカルの問題ってアビ自体の強弱よりクリ持ちの他アビだと思うわ。クリタエは除外してスキルダメボスダメ高値バフ初手確定再行動と掛け持ちしてるのが誰もいない。そもそもアビ2枠食うし -- 2018-03-30 (金) 18:36:54
      • クリアップ自体は強いよ100%にならないから安定できないだけ、問題は1Tとソーラーが安定して高ダメージ叩き出せるから -- 2018-03-30 (金) 18:41:01
      • 安定しないと言ってもヒット数を考えれば70%あればまず問題ない。それで問題が出てくるのはクリアビ以外が攻バフと1.2倍ばっかで火力伸ばしきれてないから。ここにスキルダメアップとかあったら多少出が悪くても運用できるわ -- 2018-03-30 (金) 18:50:17
      • 結局やっぱり上限があるのが問題で「安定」するには弱いわけか。じゃあとことんロマン枠貫いて数ターン必須な相手のマップが来るのを待つしかないか。１T目殺しが進めば出てくるだろ -- 2018-03-30 (金) 18:51:08
      • いや他アビが強ければ十分安定の範囲って話よ。他アビが充実してれば確実にワンキル周回できてかつ期待値はもちろん既存のワンキルパを高確率で上回るだけの力は調整後のクリアビは持ってる。現実は攻バフ1.2倍がほぼ固定枠だけど -- 2018-03-30 (金) 18:55:15
      • 攻バフはもう仕方ないものとして1.2は悪くないだろ1.65のクリアップクリダメなんて劣化1Tパ。もうクリティカルの有無に頼るような火力じゃなくなってるんだし -- 2018-03-30 (金) 18:59:52
      • 1.65のクリパが劣化1Ｔパになる原因が他アビの弱さなのよ。クリ率クリダメ+50%で期待値としては既にダメージ50%アップ相当。他の強アビと重ねられれば爆発力は半端ない。安定しないって言われるけど80%まで伸ばして湿気るのなんて超低確率だしワンキル周回なら他アビが強けりゃ湿気ても問題ない。やっぱ2枠使うのが癌だわ -- 2018-03-30 (金) 19:04:07
      • 乗算混じらせたら結局それ１T目のマイナーチェンジ版じゃねえのって。カーパス入りデバフ等長期戦も視野に入れた調整とそれが求められるマップかコンテンツが来りゃいい、ソラビと１T目殺すために敵のHP盛ってくるのは目に見えてる -- 2018-03-30 (金) 19:04:36
      • ワンキル周回安定して高難易度で高い期待値を見込めれば最低値を取るか爆発力を取るかで選べるぐらいにはなる。そもそもクリティカル自体火力伸ばすだけなんだから同じく火力伸ばす乗算と被るのは当たり前。カーパス入りデバフなんて所詮ごく一部のクリ持ちしか関われない話だし -- 2018-03-30 (金) 19:08:42
      • 確実ではないけど期待値は高い火力アビの選択肢の一つってことで丸く収まるよね。いや上限ある以上他に落としどころないだろうけど -- 2018-03-30 (金) 19:11:48
      • 不安定だけど大分まともにはなるしこのくらいが落としどころなのかねぇ。サボテンとか他で個別調整は欲しいキャラいるが -- 2018-03-30 (金) 19:15:09
      • 2枠取らなきゃデバフとか耐える方向にも伸ばせるしな。攻バフ1.2倍クリ率クリダメ固定じゃ破級みたいなのは厳しい。7葉や下枝の言う通りクリティカルが生きるようなマップが出るのもいいんだけど、2枠取ってちゃ結局ボスダメやボスバフに勝てんし -- 2018-03-30 (金) 19:18:25
      • 所謂ロマン枠ってやつか？振れ幅が大きいけど強力で平均的なダメージは１T目を凌ぐ。上限取っ払って確実化させるのはなんか違う気がする -- 2018-03-30 (金) 19:18:41
      • 最低値志向な人にとっては不満だろうけどね。好みもあるし一度クリアすればいいマップには所謂ロマン枠の方が向いてるってのもある -- 2018-03-30 (金) 19:21:00
      • いや、クリアップ自体は弱いよｗ　そもそも２枠使う上に発動しない確率があるからそれ税金として考えて今の更に倍盛っても良い位。何をしたいかによるけど、周回にクリパ使うなら戦力変動を考えてロマン一杯取らんと周回はスキルパ一択になっちゃう。だから繰り返すけどもっと漏って下さい運営ｻﾏ -- 2018-03-30 (金) 19:38:05
      • だからその2枠使うところを問題にしてるんでしょ枝も葉も。上限取っ払って他にもテコ入れしてクリパかワンキルパを上回ったら結局ただ成り代わるだけだし個人的には選択肢であってほしいね -- 2018-03-30 (金) 19:43:07
      • そして数値さらに盛った後に1アビに統合されボスバフの悲劇が再来するのであった… -- 2018-03-30 (金) 19:45:56
      • クリティカルは割と初期で統合するべきだったな -- 2018-03-30 (金) 20:00:51
      • 次の月曜の調整込みでもまだ安定度と選択できる期待値には至ってないと思うし、クリアビと他アビのバランスが現状控えめってのも同意だし、クリ以外のアビをしっかり併せ持って最低値や耐久等も両立させられるようにするのも有りだと思う -- 2018-03-30 (金) 20:04:33
    • 結局１Tとデバフを殺しつつ敵の火力は抑えめのMAPが必要、こないだの討伐のwave制みたいのが。じゃないとクリ再行動反撃と言ったところはまず活躍できない -- 2018-03-30 (金) 18:41:51
      • wave戦は改善した上で実装してほしいねぇ -- 2018-03-30 (金) 19:03:06
    • やっぱり上限がきつい。不確定ロマン枠ならダメージが全然足りない。反撃、再行動よりはマシだけど、４ＰＴ目は回避で組むしわざわざコンセプトＰＴにならない。1.2人で効果が目に見えるようにならないと出番がない -- 2018-03-30 (金) 19:49:22
      • 上限取ってクリで固めたところで既存のワンキルパ超えられない気もするけど。2枠使ってる時点で限界がある -- 2018-03-30 (金) 19:56:01
      • 攻バフと他のダメアップが足りないんだよなあ。1.65倍の枠でそれを補充するとそもそも上限届かないっていう -- 2018-03-30 (金) 19:59:45
      • 1ターン目では採用されない程度にスキルバフあたり付けるのがいいかな。クリパはスキル率安定するわけでもないからロマンは保たれる -- 2018-03-30 (金) 20:24:59
      • 1葉、2日の修正後であれば期待値で理想1Tパに勝るクリパあることはアネモネのページで検証されてる。80%上限なくなればさらに期待値上がるからワンキルパは超える。ただワンキルと比べて編成の自由度はかなり狭い -- 2018-03-30 (金) 22:00:01
      • へぇ、なんだかんだいってクリパも結構ダメージ出せるんだな。 -- 2018-03-30 (金) 22:04:29
      • 1ターン制限考えると今くらいがいい感じだなってそれ見て思ったわ。上限なくなったら新たな産廃が大量に生まれそう。 -- 2018-03-30 (金) 22:19:39
      • 次の修正で１T目理論パにも届くくらい強いならさ、それって数ターンかけるコンテンツ実装するだけで十分救われるんじゃない？なら今回の修正はまずまずといったところでいいんじゃないかな、ってことはクリパよりよっぽど問題なのは再行動とかか…… -- 2018-03-30 (金) 22:28:16
      • 期待値でやっと超えるくらいだから正直微妙ではあるけどこの強化でクリティカルはとりあえず後回しかなぁ。他のどうしようもないのあるし -- 2018-03-30 (金) 22:33:25
      • 特殊な動作の追撃や再行動より雑に乗算で数値だけ盛る方が強いって今更ながらおかしい気がする -- 2018-03-30 (金) 22:36:26
      • クリ発生80%を撤廃したらクリダメ盛りすぎたからやべーよな。ごまかしごまかしでやっちまったサクラのレイドアビパターンになるぞ -- 2018-03-30 (金) 22:39:36
      • 上限取っ払ったらクリパが取って代わるだけなら今のままでもいいな。やっぱ一人でクリ30％はでかいか -- 2018-03-30 (金) 22:41:08
      • 次は再行動かなぁ -- 2018-03-30 (金) 22:43:54
      • 表見てきたけどクリティカルと弱点が合わさると1.5*1.5=2.25じゃなくて1+0.5+0.5=2になるのが考慮されてないな。弱点持たない相手なら表の通りになるけどクリダメアップも同じく加算だし弱点、付与込みだと劣る。相手次第ってだけで十分強いだろうけど -- 2018-03-30 (金) 22:51:30
      • クリティカルと弱点が合わさると1.5*1.5=2.25で合ってる -- 2018-03-30 (金) 22:54:44
      • クリと弱点は別だから乗算であってるよね -- 2018-03-30 (金) 22:59:15
      • クリ&弱点は2倍ってずっと前にお知らせであったぞ。調べりゃ出てくるけどクリティカル+クリダメアップ+弱点補正であってる -- 2018-03-30 (金) 23:16:48
      • あれずっと昔のお知らせに1.5*1.5になるってある…俺が間違ってるかもスマソ -- 2018-03-30 (金) 23:21:38
      • クリはもう全員1.2倍持ちにしないと、そもスキル発動が不安定すぎてアカン。アネモネとか反撃とクリでどっちつかずのキャラと化してるし -- 2018-03-30 (金) 23:29:39
      • ほんとだググると加算になってる最近の記事あるな。でもダメージ計算機は掛け算になってるし多分掛け算であってるはず -- 2018-03-30 (金) 23:32:46
      • スキル率は1ターン目はDGとコムギでいいし、2ターン目以降のカーパス使えばいい -- 2018-03-30 (金) 23:42:42
      • ググると出てくるのは個人ブログが間違ってる -- 2018-03-30 (金) 23:45:55
      • 実際確認してきた、弱点ついててもクリで更に1.5倍になってるよ -- 2018-03-30 (金) 23:47:34
      • いっそクリティカル率上限50まで下げてクリ倍率300%スタートとかもアリだったけどどう変えようと結局クリタエさえ居なければって思う -- 2018-03-30 (金) 23:50:16
      • 検証ありがとう！混乱させてすまぬ。以前無属性相手ならクリパがワンキルパ超えるって話見たんだがあれは弱点付与持ち入れるとクリ持ちが減って効率が悪くなるからだったのかな -- 少し上のAFN? 2018-03-30 (金) 23:50:52
  • なんだ絶望視されてたけどクリパも悪くはないんだな、問題がないとはいえんが。カーパスやデバフで１T目路線以外でまだまだ可能性残してるし -- 2018-03-31 (土) 00:24:43
    • クリ率30やクリ率20クリダメ30とかは固めれば一線級になれる感じだね。あとはシャクヤクとか一部微妙な数値のままのもうちょっと盛って欲しい -- 2018-03-31 (土) 00:39:02
      • ・・・ってシャクヤクは1アビ分だから仕方ないのか -- 2018-03-31 (土) 00:39:47
    • どの道キーキャラクターはカーパスだな。今更過ぎるが被弾2倍って凄いアビだわ -- 2018-03-31 (土) 00:42:13
      • オオオの開花時は破級無かったからあまり注目されてなかったんだけどな。面白いアビだから検証とかは盛んだったけど -- 2018-03-31 (土) 00:44:35
      • クコバリアで数ターン耐えてもいいし、アカシア入りのデバフに入れて長期戦も出来る。面白い性能してると思う、クリ率クリダメも申し分ない。 -- 2018-03-31 (土) 00:47:39
      • カーパスはクリティカルが全体的に弱すぎてどうあがいても劣化オオオではあったんだよね。ガオシャクもアカシアも4/2までは酷い性能だし -- 2018-03-31 (土) 00:50:05
      • 被弾2倍は実装当時から強いのはみんな判ってたんじゃ？あの時点で状況的に不要って言ってただけだし -- 2018-03-31 (土) 01:39:12
      • 食らう必要があるのにガッツがないから耐えにくいカーパスは不要とも言われてたような -- 2018-03-31 (土) 11:31:56
  • 今後のニコ生ステージや特殊ステージはソーラー無効化が主体 -- 2018-03-31 (土) 00:35:21
    • ニコ生は大丈夫だと思う、ネキがソラビ全然揃ってないからメタ張ってこないと思う -- 2018-03-31 (土) 00:37:02
      • あれもネキに合わせてるせいでソーラーとデバフ対策ガバガバなんだよな -- 2018-03-31 (土) 00:41:25
    • メタはるなら他ゲーでよくある大ダメージ無効系かね、単体スキル系も引っかかる可能性あるな -- 2018-03-31 (土) 00:40:04
    • 結局、ソラパってダメージどのくらい出るの？ -- 2018-03-31 (土) 00:41:03
      • 破級でも300%溜めれば多少構成甘くても半分以上削れる -- 2018-03-31 (土) 00:42:41
      • 300％ソーラー一発で破級2戦目を6割くらい削れるってこと？ -- 2018-03-31 (土) 00:46:44
      • そんくらいはいけたはず -- 2018-03-31 (土) 00:47:30
      • 記憶が曖昧だけど40万で半分いきそうでいかないくらいだった気がする -- 2018-03-31 (土) 01:00:30
    • 半減ぐらいが妥当かな。これでテコ入れ分プラスアルファカットできる -- 2018-03-31 (土) 00:44:44
  • なんかみんな前向きになったなwww -- 2018-03-31 (土) 00:51:22
    • 前向きというか半減や無効化ステージが確定気味だから諦めてる説 -- 2018-03-31 (土) 00:52:59
    • ちゃんとした計算式出されたからな、あれだけ数値盛っても元が悪かったんで具体的にどれくらいダメージが出るかイメージ出来なかったんだよね -- 2018-03-31 (土) 00:53:54
      • なんとなく弱そうだから叩いてた -- 2018-03-31 (土) 01:12:35
      • ちょっと上見返してみたら本当になんとなく叩いてた人が多かった…… -- 2018-03-31 (土) 01:36:30
      • 上限と下限でダメージ量に大きな隔たりが出る上での期待値で言われてもな…虹回避の80％でそこそこ被弾している印象だから上限の80％も印象では微妙って感じにしかならんだろ。 -- 2018-03-31 (土) 01:43:59
      • 2割で敵は倒せませんけど、最大ダメージは大きいんです！（ｷﾘｯ -- 2018-03-31 (土) 01:48:39
      • いうて全員クリでないなんてことは滅多にないからその辺は大丈夫かも、どっちかというと相手の弱点や構成に合わせて編成しづらい、編成の自由度の低さが欠点になってくると思う -- 2018-03-31 (土) 02:06:31
      • 上の方で出ている話って、スキルが発動が確定していない段階での話だから実際は敵を倒しきれないのは2割よりもっと大きくなるんだぜ…（ぼそっ -- 2018-03-31 (土) 02:19:48
      • 爆発力がでる？構成の割には、期待値がそこまで伸びていないってことは下の方に分布している値が多いって事だしね。 -- 2018-03-31 (土) 02:27:16
      • あれ、クリティカルってクリアビなしでも出た覚えがあるけどそれ込みで上限80％だっけ？もし違うならもっと発生率上がりそうな気がするが -- 2018-03-31 (土) 02:54:34
      • ↑基本値で10％あるはず。80％と90％のどっちが上限かは誰か調べていたっけ？ -- 2018-03-31 (土) 02:58:46
      • 通常時は5%ってチラホラ見た気がする -- 2018-03-31 (土) 04:45:13
    • 緊急テコ入れはけっこう効果あったな。まあこれでわかるけど金より既存虹のほうが好きな人多いんだよね。昇華の性能盛りすぎるのは悪手 -- 2018-03-31 (土) 00:54:03
      • 昇華でも哀しみ背負ってるの既に居るしやっぱ不安だよなぁ。昇華より既存虹の強化やった方が明るくなれるってのがよく分かるわ -- 2018-03-31 (土) 00:56:32
      • 既存虹のテコ入れをしっかりやった上で昇華で標準レベルにする、しっかりこの手順を踏んでりゃ何も不満噴出しなかったんだよ -- 2018-03-31 (土) 00:59:42
      • 並ぶくらいなら好意的だけど上回られるとかなり反感がある。いやアブラナみたいなのは可哀想だけど -- 2018-03-31 (土) 01:00:06
      • 金と既存虹ってのはちょっと違うと思うぞ。今回は既に虹がいるキャラでかつ同時にやったから問題が大きくなったと思う -- 2018-03-31 (土) 01:48:37
      • いや、昇華が劣化虹になる方が遥かに悪手だろ。コワレも弱虹も同じ比率でいいよ。 -- 2018-03-31 (土) 10:20:27
      • とりあえず次のスペチケで金キャラ貰ったらオマケで昇華石７００個付ければ丸く収まりそうな気もするけどね。 -- 2018-03-31 (土) 10:23:05
    • ハツユキ取ったばかりのワイ。先見の明さんを探す悲しみの旅に出る。 -- 2018-03-31 (土) 01:05:51
    • とりあえずキリンソウ先輩にクリダメ付けてほしいです -- 2018-03-31 (土) 02:29:25
  • 今の今まで頑張ってソラパ作ってた現行最強勢が、半減という闇をかかえてダメージ６００％程度まで減算される訳だけど、そのあたりどう思う感じ？ -- 2018-03-31 (土) 01:05:12
    • ソラパが後々対策されるのは想定内だったし70％が増えたことで威力が上がったんだから満足だよ -- 2018-03-31 (土) 01:06:50
    • アンプル周回最速は変わらないから別にってところ。ソラパより効率あげるのはもうドロップ率upという禁じ手に触れない限り無理だからな -- 2018-03-31 (土) 01:09:39
    • いずれ対策されることは織り込み済み。元々何対策されても問題ないようにいろんな部隊組めるようになるのが目的だったし -- 2018-03-31 (土) 01:10:21
    • 正直1079％⇒660％まで下がると寂しい -- 2018-03-31 (土) 01:12:13
    • 半減ってどこに書いてあんの？ -- 2018-03-31 (土) 02:02:06
      • 煽りたくて書いただけじゃね？想定内、織り込み済みでアテが外れたみたいだけど -- 2018-03-31 (土) 02:19:48
      • 下の枝も言ってるけど半減される前提で話が進んでるからマジかと思ったわｗ -- 2018-03-31 (土) 02:30:11
      • 起きてもおかしくないし起きる前提で動くべきだが、嘘で煽っていい理由にはならんわな -- 2018-03-31 (土) 07:45:32
    • ソラビは敵のアビの影響力が届かない聖域だったんだが、対策される前提で「もしも話」が進んでて笑う -- 2018-03-31 (土) 02:23:50
      • 「聖域なんてものはなかった」というのはいずれあるかもしれない、あってもおかしくはない未来だと思うよ。インフレを抑え付けるために運営が取れる方策としては現実的なやり方だし。他には……シャインクリスタルのドロップ率を落としてくる(或いはゼロにする)なんてのもあるかもしれないなあ。その気さえあれば嫌がらせなんていくらでも思い付くもんだ -- 2018-03-31 (土) 03:16:38
      • というか対策しないと話にならんし。霧でソーラー威力減とか割ともっともらしい感じ -- 2018-03-31 (土) 04:43:54
      • だとしても勝手に数字出してれば妄想乙ってなるけどね。あきらかに悪意をもった誤情報の記載がOKってのはこのWIKIの穴かなぁとは思うわ -- 2018-03-31 (土) 07:43:47
      • デバフに対する敵の攻撃バフとか1ターン目に対すると霧とか連戦とか形態変化とか強いのが対策されるのは当然だから -- 2018-03-31 (土) 11:28:59
      • コメントがウィキの正式記載かと言われるとみんな違うと思うだろうし誤情報とは微妙に違うと思う -- 2018-03-31 (土) 11:52:29
      • というか、普通に未来に生きてる団長のネタだよね。敢えて突っ込む人がいないというのは置いといても、マジレスまでしちゃうのはちょっと心に余裕なくなってないかなーと思う。まぁ、そういう状況だし、全部運営のせいだし、悪いとも言わんけど -- 2018-03-31 (土) 13:01:26
    • ありもしない事を前提で話す奴久々にみたわ恐ろしい -- 2018-03-31 (土) 03:27:31
  • そうだ、俺たちのやってきたことは無駄じゃなかった（要望送信）　中略　だからよ、止まるんじゃねえぞ… -- 2018-03-31 (土) 01:19:33
    • おうフリージア修正しろや。全然希望の花じゃないんだが -- 2018-03-31 (土) 01:21:56
      • ソーラークリパは大分よくなったことだし今度は再行動だな…… -- 2018-03-31 (土) 01:28:47
      • 再行動はもう1T100%と統合して1T100%、2T以降60%にしたらいいと思うんだ -- 2018-03-31 (土) 01:30:10
      • 師匠とかが完全に沈むから、それはどうなんだ？ただでさえ自身+10％なんてゴミアビ持たされているのに… -- 2018-03-31 (土) 01:34:19
      • どこかだけ直そうとしても無理だよそら、ソラビ同様。再行動自体にテコを入れた上で変に過大評価されて押さえられてた他アビのテコも入れる -- 2018-03-31 (土) 01:39:40
      • ↑それができてないから荒れているんだと思うんだが…他アビの兼ね合いでテコ入れできた例なんてないだろ。 -- 2018-03-31 (土) 01:55:44
      • バカみたいに上方しかしていないから振り切れるかビビッて過少にテコ入れするしかないもんな -- 2018-03-31 (土) 02:00:44
      • 少なくともフリージアのスキル倍率は即修正で良い案件だわなイオノシって指標があるし -- 2018-03-31 (土) 02:06:54
      • 下方修正しない縛りプレイなんだから上位勢のいるとこまで引き上げるしかないだろ。全員を一気にな。 -- 2018-03-31 (土) 02:13:04
      • デンドロは沈めよ。散々良い目見ただろ -- 2018-03-31 (土) 02:13:59
      • 総合高いキャラはそのままでいいよな、ハツユキも強化しろよ！って流れになってるし -- 2018-03-31 (土) 05:15:14
      • 総合も能力の内だし、アビ1個減るぐらいなら平等 -- 2018-03-31 (土) 06:26:16
      • っていうかデンドロもいじればいいじゃん。ほかを投げ捨てた2回スキルだけが取り得なんて今の環境じゃたいしたことないだろ -- 2018-03-31 (土) 11:26:27
    • BADENDで主要メンバーである虹が全員戦死して、生き残った金が昇華で生き残る・・・。鉄血のフラワーナイト。はじまります -- 2018-03-31 (土) 01:58:39
    • というか、エニシダみたいに上方修正を繰り返して上り詰めるのもいれば、ウメやサボテンみたいに修正回数は多いくせに一向に表舞台に上がれない子もいるんだよな -- 2018-03-31 (土) 02:29:40
      • 修正回数で言えばサボテンが今だとTOPになったのか？初代フォスの花嫁組だったはずなんだがな・・・ -- 2018-03-31 (土) 02:40:11
      • 次のクリ関係テコ入れでサボテンが5回目、アネモネが7回目 -- 2018-03-31 (土) 02:44:40
      • ん？サボテンってほんとの初期に発動率に修正入ってなかったっけ？ -- 2018-03-31 (土) 02:50:22
      • ページには書いてないけど、スキル倍率と発動率に修正入ってるね -- 2018-03-31 (土) 02:54:17
      • じゃあ6回になるのか、まあテコ入れというかバグ修正に近い感じではあるけど -- 2018-03-31 (土) 02:56:13
      • 社員とかいう死にアビ撤去して、1.2倍付けばなんとか。クリダメUPだけじゃなあ･･･サボテン不憫 -- 2018-03-31 (土) 04:38:32
      • 確定再行動にでもなれば味は出る。1ターン目だけだとクリセンに劣るだろうし長期戦にするには他で耐えさせる必要あるしいいでしょ -- 2018-03-31 (土) 04:46:24
      • ｴﾆｼﾀﾞは5個目のｱﾋﾞが強力すぎる。ｳﾒ？そう言えば同じ一枠使ってクリティカル()とか貰ってたな。同じ1ｱﾋﾞ枠使ってこの火力差が酷すぎる。 -- 2018-03-31 (土) 07:22:38
      • クリ率20クリダメ30は期待値的には素で乗算16%相当、クリ率30の上でなら1.15→1.4の乗算21.7%相当、クリ持ちで固めるほど伸びるからまあ捨てたものではない。今までは割と酷かったけど -- 2018-03-31 (土) 07:52:34
      • シャインなんて死にアビ持ってるのに追撃の実験場にされて全方位から死体蹴りくらい続けてるシャムサクに比べたら修正されるだけマシさ -- 2018-03-31 (土) 08:15:40
      • 真面目に今一番不遇な虹シャムじゃないかと思うわ。アビの貧相さはもちろん尖った部分がないから生かしようもない。同じシャインのタチアオイが1.65倍でこっちは追撃って… -- 2018-03-31 (土) 08:27:33
      • シャムサクはパーティメンバーのスキルダメージ辺りが追加で欲しい。1.2倍もちだし。 -- 2018-03-31 (土) 08:27:55
      • スキルダメ15%あれば少しは見られるようになるかな。やっつけ感あるがシャインあるしソーラー70でもいいと思う。エニシダ50浴衣ビオラ35に対してシャム0って表記が自然に見えるレベルだし -- 2018-03-31 (土) 08:32:29
      • 何度修正されても微妙で絶賛されたことのないキャラって、運営の調整能力皆無って証拠だよな -- 2018-03-31 (土) 08:33:38
      • ベースのアビが死んでるorただテコ入れしても強くないからそら何度テコ入れしたって無理だよ。サボテンはクリ・再行動・シャインと3つも使えないアビ持ちだし。アビ差し替えor5アビ以上にするくらいしないと話ならない -- 2018-03-31 (土) 10:28:37
      • 1葉　回数で言うならサクラと金スイレンが8回で同率トップって書かれてたぞ -- 2018-03-31 (土) 10:53:24
      • サクラも何度テコ入れされて微妙扱いだったからな、ボスアビ仕様変わって最強格になったが。結局死にクソアビは仕様が大幅に変えるか無かったことにして有用アビ追加しないといくら数値増やしてもどうにもならない -- 2018-03-31 (土) 11:11:02
      • 斬虹ソーラーいないし、シャムサクソーラー付けるの真面目にいいと思うな -- 2018-03-31 (土) 11:44:58
      • 開始時ゲージ増加とシャインドロップ自体ソーラー強化と統合されりゃいいのに速く -- 2018-03-31 (土) 13:47:01
  • というかこういうときにこそ育生アビの見直ししろよ。クリティカル発動率上限20％(15％？)上昇とか、スキル反撃も発生するとかさ。回避や弱点属性追加が強いのも育生アビと噛み合ってるからだぞ。 -- 2018-03-31 (土) 07:48:58
    • 育成アビと、その気になれば固有のアビつけれそうな専用装備とかいくらでも調整&発展させれる既存要素投げてるのほんまな... -- 2018-03-31 (土) 08:20:55
      • 固有アビつけて調整しきれると思うのかソーラーだけでこんなグダグダなのに -- 2018-03-31 (土) 11:21:26
    • 全体スキル攻撃を単体スキル攻撃（倍率+2.8）に変換する育成アビが欲しい -- 2018-03-31 (土) 09:57:57
      • あーそれいいなぁ、デバフ組とか正直付けるもん無いし、単体にしたいわ -- 2018-03-31 (土) 10:37:04
      • スキル効果の上書きとなると専用装備枠が丁度良さそうだとは思うけど、装備だとエンドコンテンツ的な交換アイテムにされそうだからやっぱ育成アビとかの方がいいんだろうな -- 2018-03-31 (土) 13:13:36
      • ここの開発陣にそんな複雑()な仕様なんてできない気がするぞｗ -- 2018-03-31 (土) 13:17:43
  • ガチャの特別タブが5000円ガチャ・5000円ガチャ・2000円ガチャで並んでて壮観。野球好きなのもあってウキツリボクちょっと欲しいけどまぁスペチケ対象外なのは当然か。 -- 2018-03-31 (土) 12:13:45
    • 俺も春の応援ｶﾞﾁｬこんな状況じゃあ回す気になれないんで並んでるんだがさてこいつ等どうすっかな -- 2018-03-31 (土) 12:17:15
    • 春の(運営)応援ガチャが目標売上出せなかったから急遽追加ゅ -- 2018-03-31 (土) 12:19:15
      • って感じか、生放送以外で虹選べるの初だろ？ -- 2018-03-31 (土) 12:21:58
      • 常に上位３位キープしてるお花が目標達成してない訳無いだろ社会に出ろハゲ -- 2018-03-31 (土) 12:27:31
      • ↑自分で言ってておかしいと思わないのだろうか・・。 -- 2018-03-31 (土) 12:31:15
      • dmm過疎ランキングでそれいうか？w無駄に広げすぎた会社規模で資金繰り圧迫されてんだろーなw -- 2018-03-31 (土) 12:32:06
      • そもそも、ランキングで争っているのはスマホ版があるのばっかりだしな。同条件にあるのはオトギ位なもんだろ。 -- 2018-03-31 (土) 13:08:59
      • 売上表示するようになったら面白い。実写含めてゲーム数は増えたしDMM全体はともかく、1位になれるラインがどれ位上下してるか気になる。スマホセルランとか見るに下がってるだろうけど。 -- 2018-03-31 (土) 13:19:03
      • 応援ガチャは内容が酷すぎたから売れないだろうし仕切り直しもわからんでもないが、スペチケ切って来るあたり相当焦りは感じるな -- 2018-03-31 (土) 13:25:43
  • 決算最終日だからスペチケ -- 2018-03-31 (土) 12:19:17
    • 次イベントからは昇華キャラが範囲に入るから、除外するにせよしないにせよスペチケをまたすぐ出さなければ問題は先送りに出来る -- 2018-03-31 (土) 12:25:42
      • もうお布施でtnk、いやvoiceで選びます -- 木？? 2018-03-31 (土) 12:30:41
  • 儲かってるか儲かってないかは俺のしるところじゃない、買うか買わないか誰をもらうかそれだけのこと…… -- 2018-03-31 (土) 12:41:25
    • 前はなんだかんだ言いつつ買うか迷ってたけど今回はまったく買う気が起きない -- 2018-03-31 (土) 13:13:30
  • 5000円で運営を応援する権利が買えるってマジ？ -- 2018-03-31 (土) 12:51:45
    • いーらないｗ -- 2018-03-31 (土) 13:32:42
  • 相当売上げ落ちたんだろうね。生放送とか特に何も無いのにスペチケて -- 2018-03-31 (土) 12:52:46
    • このカードを切らなきゃいけないからソーラー一律70％なんて雑な調整したんじゃないかと勘繰りたくなるわ -- 2018-03-31 (土) 13:07:17
    • 運営の自業自得である -- 2018-03-31 (土) 13:15:02
    • なんか特殊ガチャの間隔どんどん短くなってるな -- 2018-03-31 (土) 13:20:52
  • 単純にこれからは昇華石で稼ぐ方向に変えただけじゃないの、来月のニコ生では絶対昇華石で釣ってくるし -- 2018-03-31 (土) 13:05:30
    • キャラ自体のレア度は低くて手に入りやすいし昇華も待ってりゃできるもんなのにそんな売れるか？ -- 2018-03-31 (土) 13:11:48
    • それならこんなタイミングでスペチケ売りださなくてもいいですよね？ -- 2018-03-31 (土) 13:35:26
    • 重課金以外はお気に入りキャラ数人昇華させる程度だろうしな -- 2018-03-31 (土) 14:48:26
  • このタイミングのスペチケ把握で -- 2018-03-31 (土) 13:11:33
  • スペチケでもらう虹より昇華虹のほうが強いんだよなぁ -- 2018-03-31 (土) 13:13:08
    • というか昇華対応のキャラを昇華状態で選べないわけ？これもう昇華のほうが手間も金額もかかるから昇華の方が強くて当然だよねって言ってるようなもんじゃね。逆に言うと既存虹なんて即型落ちするリスク高すぎだわ -- 2018-03-31 (土) 13:28:42
      • それは次のニコ生のサプライズ材料だぞ。スペチケじゃ物足りなくなった人が昇華も選べます！！と発表する流れ。 -- 2018-03-31 (土) 13:31:35
  • 漂う迷走感。かなり焦ってるんだねぇ -- 2018-03-31 (土) 13:20:20
    • なんちゃって昇華虹にしてもうしばらくスペチケで集金する方針とどっちが良かったのか -- 2018-03-31 (土) 13:26:48
    • 特定のキャラを露骨に贔屓したり冷遇したりする体質がなければここまで迷走することはなかったと思うけどね -- 2018-03-31 (土) 13:29:01
      • 元々運営の信頼感で売れたゲームだから運営の贔屓が見えるバランスにするのは明らかに失策だと思う -- 2018-03-31 (土) 13:31:29
      • 贔屓キャラ作ったのはまずかったな、上位取らなきゃ雑魚にされるとかキャラゲーとして終わってる -- 2018-03-31 (土) 13:37:38
      • 別に上位とったからって別ver虹になったり性能が優遇されるわけじゃ無いし贔屓されないキャラ団長から見たらもう勝手にやってろよ…ってなる -- 2018-03-31 (土) 13:52:26
      • 金払い重視を見せたからな、クリタエの糞さは課金打ち切るのに十分だった -- 2018-03-31 (土) 13:59:48
    • 客を舐め腐った結果気が付いたときには客が離れ始めて慌てて対策に走り出すわけだ。ニコ動運営と一緒。 -- 2018-03-31 (土) 13:45:13
      • １０年近く前の多くのネトゲも通って滅びていった道なんだよな。なんで運営っていうのは安定してくると油断してあぐらかいちゃうんだろうな -- 2018-03-31 (土) 13:52:03
    • 少なくとも昇華はあてこんでたほど金にならなかったんだろうな。昇華は絵が変わるわけじゃなし魅力を感じない。性能差ばかり開いてストレスになるだけ -- 2018-03-31 (土) 14:05:35
      • あそこまで集金要素をちらかつかされると萎えるしな。課金を煽るにしても限度があると思う・・・ -- 2018-03-31 (土) 14:07:48
      • 昇華させるには虹も出ない昇華ガチャを数万円分回し続けるとかいうアホらしいこと要求されるからな、その上昇華は当たり貰えば虹以上ハズレ引けば悲惨とか差がありすぎる -- 2018-03-31 (土) 14:09:07
      • 昇華実装されたころからログインしなくってる戦友が結構いるから昇華は失敗だったんじゃ感がする -- 2018-03-31 (土) 15:15:27
      • 虹メリア程度でよかったものを・・・。虹専用育生アビつけれるだけっで御の字だったのに -- 2018-03-31 (土) 16:26:08
  • 前回の金２虹メダル100のガチャがあまりにも売れなかったのが痛いんじゃないの、未所持限定でもなかったゲロマズだし -- 2018-03-31 (土) 13:27:12
    • 3000円で200枚ってのがやっぱり効いてると思うけど、それを抜きにしても古い虹でも選ぶなら5千円で虹メダル300には変わりないのに100枚は絞りすぎと思う。逆に言うとこれ、最新の虹はインフレさせまくるから既存の虹なんてあっという間に価値が3分の1まで落ちますって運営が公言してるようなもん -- 2018-03-31 (土) 13:32:44
    • 福袋でやらかしたから、あんな微妙な内容だったんだと思う。致命的に技術力が足りないよな、ここ・・・ -- 2018-03-31 (土) 13:32:51
      • それは流石に半年足らずで終了するようなタイトルを見てから言えと思うぞ -- 2018-03-31 (土) 13:41:29
      • 初期にバグ多いのは仕方ないにしても、未だに不具合なしでメンテ終わったことない点で察しろよ。3年もやっているのにこの体たらく、致命的にセンスないやつらの集団って言われても否定できんぞ。 -- 2018-03-31 (土) 13:44:48
  • ぶっちゃけどこまで保つと思ってる？俺は来年ぐらいまでは無理矢理続かせそうな気はしてる -- 2018-03-31 (土) 13:43:34
    • まずまだ「無理やり」な段階にはないと思う、力押しはしてると思うけど -- 2018-03-31 (土) 13:44:57
    • 信者が課金してるうちは続くだろ。エア応援じゃなく本当に買って応援してるのであればの話だけど… -- 2018-03-31 (土) 13:46:38
    • ガルシンと同じで転がり落ちたら早い気がしないでもない。必死にしがみついている人がどれ位いるかにもよるが… -- 2018-03-31 (土) 13:48:55
    • 昇華が行き渡るまではなんだかんだ現状維持で続くだろうな。仮に虹開花の次の成長段階を発表したら今度はもう全キャラ対応になるし、そうなると新キャラと合わせて毎週既存キャラに対応しても1年で行き渡るんだろうかって感じに･･･ -- 2018-03-31 (土) 14:27:40
    • スマホ版とか今どうなってるんだろうね？ -- 2018-03-31 (土) 15:49:12
  • せめて4月1日のエイプリルフールネタと絡めてスペチケ販売すりゃいいのに何の脈略もないのは残念 -- 2018-03-31 (土) 13:53:13
    • 金が絡む嘘はさすがにまずいだろ -- 2018-03-31 (土) 14:51:50
      • 規模小さくてもいいから何かしらイベントとかませろって言ってるだけじゃね。要はその程度の工夫すらせずSPチケぶん投げてくる運営の姿勢がダメってこと。 -- 2018-03-31 (土) 16:03:15
  • 新キャラで1位取れないわ2000ガチャでも1位取れないわもうスペチケぐらいしか無いんだろうな -- 2018-03-31 (土) 13:58:11
    • 今更好きでもない昇華に抜かれるランダム虹引いてもな。一段飛ばしてスペチケにしたのは虹の価値を下げたという理解はあるんだろう -- 2018-03-31 (土) 14:06:36
    • よほど酷くない限り虹で固めてればクリアできないステージないし、今だと昇華もあるからスペチケもどうなんだろ -- 2018-03-31 (土) 14:41:56
  • ゲームはまだ続くとしても半年後にはオトギと立場入れ替わってそう -- 2018-03-31 (土) 13:59:31
  • 某ランスレにいそうな奴らが一気に湧いてきたなぁ・・・ほんとここ監視してんだなアイツラ -- 2018-03-31 (土) 14:00:26
    • 自分たちのコメントが明らかに異質で、書き込んだらすぐにバレるということも分からない位には頭悪いんだよな -- 2018-03-31 (土) 14:07:02
      • 薄々感じていたことが、呼び水で噴出している様にも見えるがな。ただでさえ、テコ入れ発表で枝葉が伸び気味傾向にあったんだし・・・ -- 2018-03-31 (土) 14:11:58
      • こんな釣りコメに反応したら即座に自己紹介完了だということすら気付かないとは…… -- 2018-03-31 (土) 14:17:09
    • あー訂正、"ら"ではなく1人だったね25おじ -- 2018-03-31 (土) 14:08:20
      • あいつ月曜メンテ後に必ずといっていいほどpink版スレに現れるからなぁ。よく飽きないもんだわ -- 2018-03-31 (土) 14:16:33
    • 現実見ろよ鼻信 -- 2018-03-31 (土) 14:58:27
      • 現実を見ない人間だけが鼻信になれるんやで -- 2018-03-31 (土) 15:47:34
  • ブラゲソシャゲじゃ5000円なんて安いほうなんだろうけど、流石に連発しすぎやな。発売されて微妙な気持ちになるスペチケは今回が初だわ。 -- 2018-03-31 (土) 15:15:22
    • ブラソシャで安い事と、それがその値段相応かは別問題なんだよなぁ -- 2018-03-31 (土) 15:46:12
    • スペチケは約3か月ごとだからスペチケだけのペースとしては今まで通りだろ -- 2018-03-31 (土) 15:49:26
      • ニコ生後じゃないのにスペチケは初めてのような -- 2018-03-31 (土) 16:24:27
  • 今回のスペチケで話す事は「スペチケでは昇華キャラは取れない」って事が確定した事だろ。今後、昇華キャラが最強になっても石1000個分ガチャ回す必要があるからレア度と言うか価値が昇華＞虹になってしまった -- 2018-03-31 (土) 15:56:01
    • せっかちだなぁ。何か月か待ってたら昇華石ガチャ来るだろ。 -- 2018-03-31 (土) 16:23:53
  • それな。昇華に金の力で簡単に抜かれることが解ったしな。毎回買ってたけど、空しさが酷いからもう買わないわ -- 2018-03-31 (土) 17:28:35
  • ざっくり計算してみたんだけど、反撃って今の2.5倍以上、防御の10倍ぐらいないと、標準の攻撃バフ18％と同じにならない感じ？　以下内訳。 -- 2018-03-31 (土) 18:20:09
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Last-modified: 2018-03-31 (土) 18:20:10 (2406d)