#author("2016-12-13T14:51:42+00:00","","")
#author("2016-12-13T18:11:25+00:00","","")
[[★★★★★★]]

-2葉　ハナミズキも宇路月担当なんだが　切れてたらなんで先月開花来たんだ？ --  &new{2016-10-07 (金) 20:41:10};
--浴衣verのときにまとめて描いただけでしょ --  &new{2016-10-07 (金) 20:44:35};
---開花見てて思うけどやっぱ最近の同時発注したであろうキャラが多くて明らかに間に合ってないよね。プレイヤー的にも最近ガチャに入ったばっかのまたピックアップで出しても旨味ないし --  &new{2016-10-07 (金) 22:00:51};
---新キャラは開花も同時発注してそれ＋過去キャラで実装していかなきゃ追いつかないからなあ　開花も別衣装も無い子とか不遇すぎる --  &new{2016-10-07 (金) 22:03:14};
-ふと思ったんだがオオオとヒガンって虹に2体いるけどどっちが先に開花するんだろうな --  &new{2016-10-07 (金) 23:23:49};
--二人とも明らかに別バージョンの方が強いし無印でお願いしたいなぁ…特にオオオニバスは無印が弱すぎてもうね --  &new{2016-10-07 (金) 23:44:56};
---ビオラの前例があるからなぁ、花嫁は開花絵も一緒に発注してるだろうし望み薄じゃね --  &new{2016-10-07 (金) 23:51:53};
--虹2じゃないけどサボテンもどっちでもいいから開花してほしい！連続でウメ開花とか羨ましい --  &new{2016-10-08 (土) 01:32:48};
--もねきの現状考えるなら同時発注したなら別版じゃね。もしくは両方しばらく来ない --  &new{2016-10-08 (土) 07:07:46};
-ハツユキもスキルアップ付いたのか、ンボはデバフだからしょうがないけどサフランは悲しいなぁ --  &new{2016-10-08 (土) 00:48:10};
--まあ開花がこない虹よりはマシじゃね？クロユリとか昔で1キャラで終わってる絵師の開花ってサービス終了までこなさそう --  &new{2016-10-08 (土) 02:26:43};
---100 %無理なら別にスキンで好きなバージャン選べるんだしにてる絵師にでも --  &new{2016-10-08 (土) 02:50:58};
---別絵師になる場合って基本全とっかえじゃね？一部だけ違う絵師って前例あるんかな --  &new{2016-10-08 (土) 09:35:21};
---開花が来ない＝寝室とキャラクエもお預けって事だからなあ　師匠とかの本番なし勢の団長は可哀相だな --  &new{2016-10-08 (土) 12:33:51};
---まぁあまり書かないちとだと誰てめ絵になって叩かれる可能性があるんですけどね。虹アルストみたいに --  &new{2016-10-08 (土) 17:07:48};
---そんなときの為のスキン変更機能よ --  &new{2016-10-08 (土) 21:32:33};
--どうしてサフランは1.2倍ないんだろう…解せぬ --  &new{2016-10-08 (土) 10:42:15};
---可愛いからだな --  &new{2016-10-08 (土) 12:01:39};
---単に弱いからだよ --  &new{2016-10-08 (土) 12:45:15};
---弱い虹に1，2倍付いてんのに弱いから1，2倍付かないって意味不明だな --  &new{2016-10-08 (土) 13:17:20};
---バランスおじ「う～ん、回避アビは強いから1.2倍なし！ｗ」　これやろ --  &new{2016-10-08 (土) 14:10:38};
---でも、回避は強いって散々言われてた(今も結構聞くけど)から、普通の団長と同レベルの判断、ユーザー目線のすばらしい運営(ぐるぐる目) --  &new{2016-10-08 (土) 14:14:26};
---実際のところ、期待値計算すると１．２倍はそんなに強くないからな。あると良いのは確かだが --  &new{2016-10-08 (土) 16:29:16};
---20％攻バフ程度の意味はあるんじゃない？(攻バフ十分に乗ってる前提) --  &new{2016-10-08 (土) 16:34:13};
---回避勢＝反撃と思ってたらヘリオにクリアビ付いたし、開花は遅い方が良いわやっぱ。ウメの開花アビの上位互換がシロタエに1週間で付いたし。 --  &new{2016-10-08 (土) 17:11:42};
---シロタエは進化で実際3アビだしウメもクリダメアップ追加してほしい (持ってないけど) --  &new{2016-10-08 (土) 21:25:12};
---ウメは両方開花きたけど、テコ入れ必要な状態じゃないし・・・ --  &new{2016-10-08 (土) 21:31:04};
---シンビカウントしないにしても、１．２倍が強くないは流石に草不回避。 --  &new{2016-10-08 (土) 21:41:26};
-浴衣ビオラを性能で叩いてた奴は恥ずかしくて出てこれないなっと思ったが普通にハツユキソウのページで暴れてて草 --  &new{2016-10-08 (土) 02:50:48};
--いちいち煽りネタを書き込むなよ雑草ｗｗｗ --  &new{2016-10-08 (土) 02:53:03};
--どうせ暴れてるのはエニシダ団長だしもうあいつらアク禁にしろよ --  &new{2016-10-08 (土) 03:09:30};
---まぁでも、エニシダ団長の言い分も分からなくもないしね、そうおこしないでハツユキ団長！ --  &new{2016-10-08 (土) 03:31:42};
---彼らがエニシダ好きかどうかは怪しいから呼称に疑問は残るけど、あそこに住んでる子らには件の性能厨モドキも一杯居そう --  &new{2016-10-08 (土) 09:41:14};
---額面の表示だけ見て騒いでるやつが大半最悪持ってないけど騒げる・煽れるからって奴も居るだろうしなんつーか不毛だわあそこ --  &new{2016-10-08 (土) 11:25:15};
---煽られてキャラ持ち上げる為に、すぐに他の開花キャラをディスるのもなんだかなぁ --  &new{2016-10-08 (土) 11:53:08};
---ミジンコ団長はミジンコらしく慎ましやかに生きてればいいのに暴れることだけ得意なクズだからな --  &new{2016-10-08 (土) 12:44:34};
---アイツら開花当時はあれで納得しようと頑張ってたんだぜ？必死に目を逸らし続けてただけだったがね --  &new{2016-10-08 (土) 16:57:59};
---エニシダ実際はハツユキソウくるまでトップの強さだったしな。強化幅がほとんどなかっただけで --  &new{2016-10-08 (土) 17:36:18};
---トップの強さはンボだろ --  &new{2016-10-09 (日) 00:23:41};
---まあ開花虹トップはンボだわな。デバフ15は別格 --  &new{2016-10-09 (日) 02:43:55};
---ンボは2体スキルだからレイド以外使ってないわ --  &new{2016-10-09 (日) 03:58:12};
-虹の開花見て思うのは追加アビは金性能だから現状金性能のアビ持ち（1,2倍や回避とか）は不利になりやすいということ --  &new{2016-10-08 (土) 11:29:49};
--金性能だからというか元々1，2倍と回避持ってる場合そのアビが強化されないのが不利になる原因だと思う。開花で1，2→1，3とか回避率が上がるとかあれば別だけどなんも無しで他キャラには1，2倍とか普通につくから差が開く --  &new{2016-10-08 (土) 12:26:55};
-やっぱバランスおじって無能だな・・・わかってた事だけど改めて感じたよ --  &new{2016-10-08 (土) 16:49:28};
--単体勢と2体勢がマジで息してない。DGと吸収無しは特に終わってる。アネモネも調整嬉しいが他にやる事山積みだろうにね。 --  &new{2016-10-08 (土) 17:05:42};
--バランスおじって言葉使う奴はキチガイのイメージしかないわ。シンビや３回攻撃みたいなバランス壊してるのにも使うならともかく弱い要素がある時の不満でしか使わねぇじゃん。難癖つけず俺の持ってるキャラ強化しろってハッキリ言ったら？ --  &new{2016-10-08 (土) 17:06:04};
---アネモネと比べてシロタエギクはステもアビもやり過ぎって意味でバランスおじ無能って散々見たがなぁ。難癖ならこんだけ木は立たない。 --  &new{2016-10-08 (土) 17:09:14};
---難癖？アネモネ板は荒れやすい敏感体質で、ただ荒らしに弄ばれてるだけだし --  &new{2016-10-08 (土) 17:15:43};
---バランスおじが無能なのは初期の頃から言われてるから。対戦ゲーじゃないしキャラが強すぎても不満は出にくい。 --  &new{2016-10-08 (土) 17:16:39};
---バランスおじ()とか言ってるやつの代替案のほうがよっぽど鳥頭のはあるあるだよな --  &new{2016-10-08 (土) 17:21:04};
---そもそも「バランスおじ」って色んな場面で使われてるよな。雑談版見ない人かな。 --  &new{2016-10-08 (土) 17:21:24};
---アホな意見もあるし妥当なのもある。都合のいい言葉だけ拾うのは止めといた方が良いと思う。 --  &new{2016-10-08 (土) 17:23:06};
---確かにバランスおじ無能って言うより無能運営ってハッキリ言った方がいいな --  &new{2016-10-08 (土) 17:30:25};
---信者とか無能運営とか言ってるやつは何しにこのwikiにきてるんだろ --  &new{2016-10-08 (土) 17:33:37};
---暴れたいからに決まってるじゃん。 --  &new{2016-10-08 (土) 20:02:19};
---実際無能だしシンビやデバフや金の3回攻撃は強すぎるって言われてただろ。ンボやアネモネみたいにそれ以外がクソな奴に強アビや強スキル付けるならともかく普通に攻バフとかも一緒に付け出すから無能なんだよ --  &new{2016-10-09 (日) 00:31:39};
---敵2体に2.1倍　敵3体に2.2倍　これが同レアにある時点で普通におかしいからなあ後者に何かデメリットあるわけでもないし --  &new{2016-10-09 (日) 12:14:27};
---倍率だけで見るなら4倍で吸収のジンジャーはもちろん単体では最もダメージ期待値高いんやろうなぁ --  &new{2016-10-09 (日) 12:46:19};
---倍率だけじゃないんだよなあ・・・同じ34％で2体と全体で倍率まったく同じなんてのも放置されてるわけで --  &new{2016-10-09 (日) 12:56:55};
---単体と2体はアビも死んでるの多いしほんと無能だわ --  &new{2016-10-09 (日) 15:40:56};
---バランスおじは無能とか言うよりも、むしろシロタエギクとかブチ壊れた強キャラが当ったりすると普通に嬉しいのだが。 --  &new{2016-10-10 (月) 01:41:27};
---当たり外れや偏りをユーザーのストレスにならん範囲で演出するのは重要な能力、無能のレッテル貼られてる=ユーザーのストレスになってるんだろうから駄目だけどね。過去の負債は開花とか新要素見てから批判してもいいかもしれない。全体的にテコ入れ宣言してる訳だし --  &new{2016-10-10 (月) 03:48:09};
---ストレスになる部分を削っても結局揚げ足取りが加速してるだけじゃん。実際虹は虹同士で相対的に劣ってても絶対的に弱いのはいない訳で。仮にステアビ同じにしてもバカは容姿や寝室で優劣つけてストレス感じるよ --  &new{2016-10-11 (火) 01:52:17};
---金より弱いやつが普通にいるんだよなぁ --  &new{2016-10-11 (火) 10:15:09};
-ふと思ったが、開花が不安定要素になったら新虹へのじゃぶ欲減るじゃない？やっぱりバランスは大事だよ… --  &new{2016-10-08 (土) 22:36:50};
--新虹に課金させようと思ったら即開花させてるね --  &new{2016-10-08 (土) 22:40:06};
--いや別に・・・じゃぶらーが全員木主のように繊細ってわけじゃ無いし --  &new{2016-10-08 (土) 22:42:38};
---元々虹狙ってないから繊細と言うより心配性だよ。じゃぶらーがぶれないなら助かるね --  &new{2016-10-08 (土) 22:57:56};
--後続キャラのが強いのは仕方ないにしても、バランス取りって難しいな --  &new{2016-10-08 (土) 22:49:16};
---開花虹が4アビなら、死んだアビ持ってる虹が開花で5アビにするとかいけるかな？ -- [[木]] &new{2016-10-08 (土) 22:54:37};
---未開花で3アビ相当のシロタエが出たし、５アビも無くはないな。またバランス取りに苦労しそうだけど --  &new{2016-10-08 (土) 23:06:32};
--最近開花関係で性能云々喧しいけど、性能良くても外観性格好みでない場合じゃぶらんから良く分からんよ --  &new{2016-10-08 (土) 23:04:37};
---そうだなあ、騒いでる人の何人が該当キャラを持ってることやら --  &new{2016-10-08 (土) 23:08:35};
---DAUが10万にもなれば、アレな輩も出てくる事は出て来るだろうけど、ここの掲示板に関してはID非表示故にやりたい放題だからねぇ。いい加減対策しても良さそうなもんだけど --  &new{2016-10-08 (土) 23:16:01};
---エニシダのコメントとかもう見てらんないしなぁ･･･完全に煽りたい・荒らしたいだけの奴が居ついてる --  &new{2016-10-09 (日) 01:19:21};
---2葉　規制とか管理人が仕事してるのか知らんがアイギスWikiみたいにキャラペの※閉鎖してしたらばにでも掲示板作るのがいいかもね。虹だけでもそうすればマシになる --  &new{2016-10-09 (日) 11:55:16};
---ここも大概クソだと思うけど。目くそ鼻くそってやつ？ --  &new{2016-10-09 (日) 12:47:56};
---そもそも、性能がとうとか枝葉の些末な事で騒ぐとか貧乏くさくてたまらん。ほれ、衣食足りて礼節を知るとか、貧すれば鈍するとか言うだろ。生まれや育ちの悪さなんてのはそういうトコに出るもんだ。 --  &new{2016-10-09 (日) 13:02:21};
---生まれも育ちも性格も頭も悪そうで草 --  &new{2016-10-09 (日) 15:36:38};
---貧すれば鈍するはリアル実例が思いの外多いからなぁ。こっちが生活支えれる訳でもないし適当にいなして反面教師にするしかないわな --  &new{2016-10-11 (火) 01:31:20};
--ぶっちゃけ咲虹のあたりでオーバースペック気味なんで開花性能とかどうでもいい --  &new{2016-10-09 (日) 00:55:48};
---第2寝室の方がよっぽど重要 --  &new{2016-10-09 (日) 10:50:57};
---それな（ネリネ最高！） --  &new{2016-10-09 (日) 12:52:45};
---性能厨と最強厨以外はそこまで気にしてないわな --  &new{2016-10-09 (日) 19:16:45};
--新虹を初期開花虹並みに強くすれば解決。というか、インフレが始まった現状そうなるのは遠くない --  &new{2016-10-09 (日) 14:54:32};
---バカ丸出しの理論やな --  &new{2016-10-09 (日) 16:08:43};
---すでにシロタエギクと開花サクラがいい勝負じゃね --  &new{2016-10-10 (月) 00:29:38};
---殴る方は開花虹に匹敵しても、殴られると意外と脆いぞシロタエは --  &new{2016-10-10 (月) 00:40:23};
-シロタエギクとクロユリの寝室しかみたことないけど、☆６寝室って馬乗り構図多いのか？ --  &new{2016-10-09 (日) 13:34:30};
--50人近くいる虹の中からたった二人見ただけでそんな判断ができるお前に脱帽 --  &new{2016-10-09 (日) 17:32:19};
---お前んとこの虹はどうなんだよ --  &new{2016-10-09 (日) 18:33:54};
--バカ丸出しの理論やな --  &new{2016-10-09 (日) 19:09:43};
---虹ナシィ？ --  &new{2016-10-09 (日) 19:14:37};
---ガチャでいい引きがちょっと続いた程度ですぐ「確率上がってる？」なんて言い出すバカと同じ発想だよな --  &new{2016-10-09 (日) 20:31:47};
---理論か？ --  &new{2016-10-09 (日) 21:38:17};
---理論ではないけど取りあえずコピペして罵ったろ感 --  &new{2016-10-09 (日) 21:47:20};
--R18向けＷＩＫＩではないのであまり露骨なのはどうだろう。ここでそういった質問してもまともに返事してもらえると思わないことだ。 --  &new{2016-10-09 (日) 19:25:23};
---そうだな、すまんかった -- [[木]] &new{2016-10-09 (日) 19:27:02};
--詳しく知りたいなら[[ここ>http://wikiwiki.jp/flower2ch/?FrontPage]]で一覧が見れる。情報がちと古いから新キャラは書いてないけど --  &new{2016-10-10 (月) 15:13:29};
-死にアビ死にスキル筆頭って今のところ誰だろう --  &new{2016-10-09 (日) 20:56:11};
--誰だろうは荒れるだけで不毛、何だろうなら多すぎてキリがない --  &new{2016-10-09 (日) 21:12:50};
--スキルデバフ自身は役に立ちそうだが、あいにく持っているのがイベ金だけなので役に立たせようがない --  &new{2016-10-09 (日) 21:13:18};
--とりあえずシャインドロップは微妙かなと思った --  &new{2016-10-09 (日) 21:57:17};
--害虫の巣を踏んだら～系は残念筆頭。開花で美味しいアビ付いてくれー --  &new{2016-10-09 (日) 22:39:17};
---ユーザーが巣の弱体を望んだ結果なので --  &new{2016-10-11 (火) 01:41:10};
--カウンター、防御バフ、クロユリの第1、ハナミズキの第1、移動パネル、シャインかな。 --  &new{2016-10-10 (月) 00:30:01};
---クロユリの第一はシンビと１．２ --  &new{2016-10-11 (火) 00:12:56};
---途中で送信してしまったorz、クロユリの第一はシンビと１．２倍と愛があれば１ターン目から自分１０％ＵＰにできるから完全に死んではいない（強化して欲しいとは思うが）。それと例に出すならガーベラの方だろ。 --  &new{2016-10-11 (火) 00:16:00};
---それ十分死んでるんじゃ・・・ --  &new{2016-10-11 (火) 00:18:53};
---シンビと１．２倍と愛が足りてる自分はクロユリ第一アビは気にしたことなかったや --  &new{2016-10-11 (火) 08:51:32};
---ある程度虹、金が揃って来るとどうしてもソーラーPTが解散になるからなぁ・・・歯抜け範囲で制限付きの自分専用バフ持ちのハナミズキは虹で最初にベンチ入りしたわ…嫌いじゃないのよ？ --  &new{2016-10-11 (火) 12:03:44};
---↑↑↑本当に死んでるアビリティは工夫してもどうにもならないレベルのやつだよ、弱いアビリティってのは認めるけどね。 --  &new{2016-10-11 (火) 12:31:35};
--死んでないアビあげた方が早そう --  &new{2016-10-10 (月) 00:32:29};
---攻バフ、デバフ、1.2倍…回避は入れてもいいけどワンランク劣る。デバフは70未満に人権無し --  &new{2016-10-10 (月) 01:16:13};
---クリティカルも回避と同レベルか上程度で --  &new{2016-10-10 (月) 01:17:41};
---ごめん、言葉強すぎた。デバフの皆さんは好きな子多いし、アビの良し悪しで編成選んでる訳では無いです。 -- [[1〜3葉]] &new{2016-10-10 (月) 01:54:22};
---クリティカルや命中デバフはアビ育成前提で調整してる感あるし今は微妙かな？ --  &new{2016-10-10 (月) 07:43:12};
---むしろ70％組んだらそれ以降の追加キャラが人権なくなるからデバフ持ちが一番酷いわ。巫女ヒガンバナとかまだLv１のままだぞ… --  &new{2016-10-10 (月) 07:51:11};
---とりあえずデバフＰＴ組んでおけば良いんじゃね？状態だからねぇ。効率だけで考えた時他のアビが蹂躙された感が否めない…そういう意味では埋葬されたほうがいいアビだとは思う。 --  &new{2016-10-10 (月) 18:42:54};
---デバフ70%にするほどもないPTに回避＋反撃持ちを入れておくとアホ見たいに反撃して楽しいぞ --  &new{2016-10-10 (月) 19:23:05};
---スぺチケ団長にとっちゃデバフが1番いらないよね取るキャラ選べない。つまり1.2こそ至高。デバフ以外の皆に付けたらええ --  &new{2016-10-10 (月) 19:44:46};
---みんな忘れているようだが速度アップは替えが効かないぞ --  &new{2016-10-10 (月) 20:00:59};
---いや、取るキャラ選べよ。1.2倍でも構わんだろう。最悪アビ死んでても。デバフデバフ言うてるけど70未満なら特別優れてる訳でも無いし特別優れてた所で、だからどうしたレベルの話 -- [[1葉]] &new{2016-10-10 (月) 20:07:28};
---↑↑↑↑がすべてを語ってる。デバフ70％以外は楽しんでやる為のものだ。特別優れたものをあえて選択しないかはそれぞれの趣向であって、現状特別優れてるのは揺るがない事実。 --  &new{2016-10-10 (月) 21:53:26};
---デバフ70%の上にイベ装備でガチガチ防御になってしまったからな。何でこうなったんやというか責任者出てこいというか。その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしい花騎士をもらえる私は、 きっと特別な存在なのだと感じました。 --  &new{2016-10-11 (火) 00:30:01};
---デバフは最初ゴミ扱いされたから仕方なく攻撃バフのおまけとして出され強さが認知される頃には70％まで組めたので上限70にするしかなかったんだよなぁ --  &new{2016-10-11 (火) 08:27:17};
---今思えば、サクランボとチェリーセージの実装時は付属アビ的に考えて「強アビだぞえっへん！」と意気込んで出したんだろうなという感じはする --  &new{2016-10-11 (火) 09:05:13};
---良し悪しとは別だけど、バランスおじは割とユーザー視点だよね。不評な物はやらなくなる好評な物は均そうとする。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:38:53};
---基本的に過去は振り返らない方針だけど -- [[上の葉]] &new{2016-10-11 (火) 09:40:42};
---ここの運営はユーザーの意見聞き入れやすいのがメリットでありデメリットってのはよく言われるな --  &new{2016-10-11 (火) 11:45:52};
---本当に酷いのは調整入れてくれるからそこは良い運営だと思うけどね、オトメユリとかアネモネとか大分マシになった。ただハナミズキはそろそろ何とかしてやれよって未だに思うけど --  &new{2016-10-12 (水) 05:23:52};
---ソラパで役割があるハナミズキよりＤＧの方が可哀想だと思うの --  &new{2016-10-13 (木) 01:39:59};
---ソラパ自体の価値がーとは思うけど、分かる。 --  &new{2016-10-13 (木) 01:55:02};
---シロタエ菊ってぶっちゃけ全体2.2倍の方がよかったよね。デバフパには不要だし、開花虹の強化目安としてさ。それをわざわざ単体虹と2体虹に引導渡さんでもいいのに。 --  &new{2016-10-13 (木) 03:24:36};
---↑ようやく一つ覚えの全体虹から解放されたんだ。２体攻撃虹全員いる団長だけど喜びしかないわ。いろいろなタイプがいてこそのキャラゲー、キャラづくりで脳死はやめてほしい --  &new{2016-10-13 (木) 09:37:51};
---弱いと産廃扱いされるの嫌ったんだろうけど、強いと妬み嫉みの嵐。そりゃコンパチ性能量産するわなぁ。 --  &new{2016-10-13 (木) 10:05:03};
---どう見ても全体より3回攻撃の方が強いのに全体のほうが強いと言い張る連中がいっぱいいる現実。実際シロタエ全体だったら何も言われなかったでしょ --  &new{2016-10-13 (木) 10:13:47};
---↑シロタエは2.2倍虹よりも強いからな。どうせ雑魚はシロタエの前にスキル全体で一掃するし。もう開花で1.2倍付けて最強にすればいいんじゃないの。 --  &new{2016-10-13 (木) 11:03:47};
---シロタエはボスには5.4倍を叩き出すモンスターなのじゃ。カトレア姉ちゃんで例えると2.2倍のスーパーノヴャを２個と1.0倍のプチノヴャを１個、合計３発を一度にボスにブチ込むモンスター級の破壊力。 --  &new{2016-10-14 (金) 00:27:32};
---また3回攻撃というのは、ザコ敵を1回の攻撃で倒しきれば、2回目3回目は次のザコ敵へと攻撃していくからムダ撃ちがないのじゃ。 --  &new{2016-10-14 (金) 00:46:07};
---おい待てノヴャってなんだ --  &new{2016-10-14 (金) 02:23:35};
---低攻撃力のアネモネだから許されてたスキルだよ、1.8倍3連は。シロタエくらいの攻撃力で持たせてはいけない代物。 --  &new{2016-10-15 (土) 14:32:41};
---久々の全体以外だから産廃扱いされるの嫌ったんだろう。それでも稀に全体推し見るし --  &new{2016-10-15 (土) 14:49:30};
--はい付け間違え。タヒに隊。。。 --  &new{2016-10-10 (月) 21:54:38};
---しょうがないにゃあ、いいよ --  &new{2016-10-10 (月) 21:59:58};
--死にスキルといえば２体攻撃　最初サクランボのスキルは範囲下げてるんだから発動率は下げるなよ！って思ってたけどあれハナミズキさんが基準なのな… --  &new{2016-10-11 (火) 11:39:25};
---金と同じ発動率で、金と同じ倍率の子が居るらしい(両方兼ねてる金は流石に居なかったはずだけど、そういう問題か？) --  &new{2016-10-11 (火) 11:47:24};
---サクラさんかウメてんてーが先頭ならワンパンで一匹減るから２体攻撃並べた方が全体より強い事に気付いた --  &new{2016-10-16 (日) 22:23:04};
--キャノン砲撃対象＋１が一番の死にアビだと思ってるんだが、そうでもないのかね --  &new{2016-10-13 (木) 00:45:46};
---だって★6に持ってるのいないからページにそぐわないし --  &new{2016-10-13 (木) 10:58:41};
---言われてみりゃそうだわ、我ながら酷いAFN発言だ --  &new{2016-10-13 (木) 12:51:14};
--まぁ害虫の素パネルと移動力増減無効だろうな。つまりわざきたキャラは死にアビ持ちってことで。 --  &new{2016-10-13 (木) 12:59:24};
--チョコモス像　スタート直後は　アカンサス --  &new{2016-10-16 (日) 21:00:21};
---じゃあボスの後ろに置いとくね^^ --  &new{2016-10-17 (月) 03:11:58};
-唐突にwiki内の全画像が見られなくなったんだが解決策知っている方いたら教えてクレメンス --  &new{2016-10-11 (火) 23:41:00};
--そういうのは、雑談板か質問板の方がいいんじゃないか？ --  &new{2016-10-11 (火) 23:42:31};
---板違いでしたね。失礼しました --  &new{2016-10-11 (火) 23:44:27};
-みんなの虹嫁自慢のコーナー   (キャラ名)好きなところ --  &new{2016-10-12 (水) 08:44:31};
--(サボテン)なんか一生懸命話してくれてるところに親近感。あとスキルの爽快さ --  &new{2016-10-12 (水) 08:46:40};
--(自引きの皆さん)0.5%超えて来てくれた事、(選ばれた皆さん)選ばれるだけの魅力を備えてた事。(他)はよ来い --  &new{2016-10-12 (水) 09:12:48};
--（ハツユキソウ）可愛い・面白い・良ボイスの三拍子を兼ね備えた素晴らしいロリ。進化前の口を隠した状態が大変好み。 --  &new{2016-10-12 (水) 18:44:41};
--（デンドロ師匠）床ドン --  &new{2016-10-12 (水) 21:59:09};
--言い出しっぺの木主は？ --  &new{2016-10-13 (木) 10:52:10};
---1枝に書いたよ？ --  &new{2016-10-13 (木) 11:11:20};
---書いたよ？とか言われても・・・ --  &new{2016-10-14 (金) 16:07:56};
---お名前のとこに分かりやすく　木主　とか書いといてくれなきゃ・・・ --  &new{2016-10-14 (金) 20:23:37};
---木か木主くらいは（名前部分に）書こうな…。ここ一応表向きは誰が書いたかわからんのだから…。 --  &new{2016-10-15 (土) 10:37:17};
--（イオノシジウム）可愛い、可愛い --  &new{2016-10-14 (金) 23:27:22};
--（マンちゃん）可愛い、綺麗、清楚、断トツうなじ、良ボイス、嫁力高い、黒髪和装美人･･･etc。多くてすまん･･･。だがはじめてのド直球でドストライクだった・・・。 --  &new{2016-10-15 (土) 10:42:06};
--（クロユリ）外套＋軍服だけでも十分くるのに重い過去持ちとかどストライクです --  &new{2016-10-15 (土) 18:49:41};
-戦闘スキルの倍率を全体2～2.4倍、三体(4体編成が実装されるなら)2.3～2.6倍、二体3.5～4.2倍、単体5～6倍(三回スキルは2.2～2.5倍)ぐらいで全体調整すりゃいいのになぁ --  &new{2016-10-13 (木) 18:06:38};
--俺的には単体：2体：3体＝1：1/√2：1/√3くらいがいいかな。数値的には3.8～4.2：2.7～2.9：2.2～2.4。単体は割とこれに近いから満足してるんだけど、2体を強化してほしい --  &new{2016-10-13 (木) 18:17:56};
--二体スキルの倍率高すぎで草 --  &new{2016-10-13 (木) 18:35:25};
---全体スキル比1.4倍ぐらいで計算するつもりが1.9倍で計算してました(>_<) 二体2.6～3.2倍が正しいです -- [[木]] &new{2016-10-13 (木) 19:17:13};
--そんな同ステ量産前提より、低攻撃力高倍率スキルとか高攻撃力低倍率スキルとかして欲しい、あと通常攻撃にのみ乗るアビで攻撃上昇、確率で追撃、貫通、複数攻撃 --  &new{2016-10-13 (木) 21:11:30};
---お花のゲームシステムじゃそんなもん実装してもなあ　結局今のバフマシマシスキルぶっぱ大正義に落ち着くだけだろ --  &new{2016-10-14 (金) 01:01:36};
---トレードオフがなんにもないからねえ --  &new{2016-10-14 (金) 02:43:13};
---トレードオフを前面に出すとお花の --  &new{2016-10-14 (金) 02:56:12};
---ユルさが損なわれるし、高い金を払った俺TSUEEE勢の喜びも奪ってしまうけど、それでもキャノンやチビ害虫を復活させていくらか創意工夫の余地を作ってほしいとは思う --  &new{2016-10-14 (金) 02:57:57};
---それで喜び奪われるのは無課金だと思うけど、まぁ課金者煽る立場の人が望んでるんだから本望か --  &new{2016-10-14 (金) 03:02:28};
---無課金でも工夫次第である程度は勝てるようにしてほしい、という意味ですが、どうとらえたんですか？ --  &new{2016-10-14 (金) 03:46:16};
---某スレ覗いてきたらわかるけどアンプルなしのイベ金だけで今の極限クリアしてる人いるよ。もちろん戦友はデバフ隊だけど自分は無課金でもいける証明になってる --  &new{2016-10-14 (金) 06:55:28};
---イベ金のみで最新の極限クリアした人いるからまだいいバランスしてると思う。 --  &new{2016-10-14 (金) 07:13:46};
---あれ？送信前に7葉はなかったが -- [[8葉]] &new{2016-10-14 (金) 07:14:59};
---ここのwiki民なんか見たらわかりやすいけどキャノンとか巣アビ生かせるようなマップが来たとしてもそれらのアビが生かせるって喜ぶ奴よりクソマップって叩くやつのほうが圧倒的に多いと思うぞ --  &new{2016-10-14 (金) 12:43:29};
---多かった(過去形、妄想ソース)からもう来ないと思うぞ --  &new{2016-10-14 (金) 12:48:35};
---そもそもそう言うアビ持ってないとクリアできない、だと当然非難轟々だし無くても軽くクリアできる程度なら結局死にアビでどうしようもない --  &new{2016-10-14 (金) 21:29:44};
---キャノンアビなんて二人しか持ってないもの優遇されても困るわ --  &new{2016-10-14 (金) 21:42:57};
---むしろ二人しか持ってないからこそ優遇しても困らないのでは？（全体に影響少ない） --  &new{2016-10-15 (土) 04:17:41};
---持ってるか否かの差が如実に出るなぁ。だから5葉の発言やね。 -- [[5葉]] &new{2016-10-15 (土) 09:42:16};
---持ってないとクリアできないと持っていなくても軽くクリアできるの両極端しかないのか。アビ持ちはイベントで増やせばいいじゃん --  &new{2016-10-15 (土) 13:16:15};
---ここの運営がそんな上手くバランス取れるとは思えないな --  &new{2016-10-15 (土) 15:14:49};
---ここの運営に限らず無理、それ専用の新仕様でもぶっ込まないと…で、それは既にやり始めてるけど --  &new{2016-10-15 (土) 15:46:01};
-ラフレシア！ラフレシアはまだか！ --  &new{2016-10-15 (土) 18:45:13};
--まさかのヘクソカズラ実装で可能性は十分 --  &new{2016-10-15 (土) 19:29:45};
--ﾌﾊﾊ、怖かろう --  &new{2016-10-15 (土) 22:16:50};
--ベラ（ドンナ）、お前は悪い子だ。 --  &new{2016-10-16 (日) 09:51:51};
--良かろう。だが、その凶悪にして最強の臭いは覚悟してもらおうか！（実装するとは言ってない） --  &new{2016-10-16 (日) 18:27:00};
--★6ラフレシア、★5ドリアン、★5ガーリックのセレクションガチャでどうぞ --  &new{2016-10-16 (日) 20:27:19};
-明日は紅葉イベか。モミジの何かが来るのは分かる --  &new{2016-10-16 (日) 16:49:41};
--ハナモモ的な妹分が登場してモミジ本人放置とかだったりしてな・・・ --  &new{2016-10-16 (日) 17:34:35};
---ニシキギ「私リストラの可能性！？スリル満点ですね！」 --  &new{2016-10-17 (月) 10:47:10};
---ニシキギってモミジとなんかつながりあるの？ --  &new{2016-10-17 (月) 11:11:48};
---モミジとニシキギはどっちもスズランノキの妹分やで --  &new{2016-10-17 (月) 11:24:47};
---1.2倍アビはランノキさんの妹分だからって説があるよね --  &new{2016-10-18 (火) 08:49:59};
-新規ログ作成しましたー --  &new{2016-10-17 (月) 04:55:40};
--乙です --  &new{2016-10-18 (火) 02:09:17};
-3回攻撃勢だけアップデートされ過ぎ感はあるけど、アネモネのように他キャラもスキル修正していってほしいな・・・。 --  &new{2016-10-18 (火) 02:08:48};
--アネモネよりよっぽど先に修正が必要なキャラがいるだろと --  &new{2016-10-18 (火) 07:11:34};
---これでアネモネは開花遅れるかなー？絵師の都合次第か。　ハナミズキやデージーの修正の方やってほしかったな --  &new{2016-10-18 (火) 07:21:10};
---一応コピペ虹の始まりであるナデシコ以前の虹は単体、２体優先っぽいしそこまで遅くはならんと思う --  &new{2016-10-18 (火) 16:10:33};
--現状アネモネ優遇されているからなぁ。擁護する人は低ステだから～とかいうだろうけど、アネモネだけが修正されると言われた時点で、弱体化でもない限り不満は出る。 --  &new{2016-10-18 (火) 08:05:33};
---キャラペで優遇を指摘されてもまだ足りない、まだ不遇だとか言われてたけど、モネなんてシロタエっていう屈指のインフレキャラと比較されて煽られてただけだからな。1,2年は開花をお預けにしても問題ないレベルの優遇ぶり。あと真にブチ切れていいのはハナミズキだよなぁ。 --  &new{2016-10-18 (火) 08:42:42};
---アネモネだけ何回も修正されてるからヘイト稼いでるんだよな --  &new{2016-10-18 (火) 08:46:38};
---ハナミズキは独自要素あるから、まだマシ(良いとは言ってない)。本当に酷いのは金との比較が妥当な人達 --  &new{2016-10-18 (火) 09:57:38};
---虹と金比較した場合一番差が少ないのはジンジャーとイヌタデかな。アビ同じだし --  &new{2016-10-18 (火) 10:39:13};
---金と比較が妥当、アビもステも金と大差ない…アネモネも一応該当するね、ついでに言えば攻撃バフも虹で唯一持ってない…スキルが優遇されてたんだからそれでよかったのに何を思ったのか運営はシロタエギクでその認識をぶち壊した…再三修正重ねてやっとこさ唯一見栄えのしてた部分を潰した…そりゃキレられると思うよ？、ただ観てるだけで好きなキャラとは関係ない側からしたら何度も修正されてること自体が優遇に思えるけどね…それよくよく考えると実際には優遇なんかじゃなくて元の扱いが兎に角酷いだけなんじゃないか？ --  &new{2016-10-18 (火) 17:45:22};
---攻撃バフはアネモネだけじゃなくてサクランボも開花が来るまでレイドしかなかったし、ハナミズキも自己バフしかないけどね・・・ただ今まで散々性能で馬鹿にしておきながら、いざ上方修正されたら優遇だのごり押しだの言い出す奴はなんなんだろうと思う --  &new{2016-10-18 (火) 17:56:40};
---アネモネに対する煽りというか死亡認定で個人的に一番ウケたのはシャクヤクが某所でブッコ抜かれた時の「槍だから三回攻撃に違いないアネモネ死んだな！(意訳)」ってやつだわ --  &new{2016-10-18 (火) 18:08:52};
---比較対象がインフレキャラなのがアネモネの悲しい部分。だが今回の改良でもう泣き言言えないわ。早よ単体と二回攻撃修正してや --  &new{2016-10-18 (火) 18:12:45};
---アネモネだけ修正するんじゃなく、他キャラもやってやれば良かったんだ。そうすれば余計なヘイトを集めないですんだのによ。ホクホク顔のアネモネ団長以外は割りとイライラしてるぞ --  &new{2016-10-18 (火) 18:14:51};
---アネモネ団長だが方向性の違う強化にはイライラしてる --  &new{2016-10-18 (火) 18:31:52};
---差別化出来る点が出来ただけでもいいんだから贅沢言うなよ　これ以上は子供のわがままと同じだぞ --  &new{2016-10-18 (火) 18:35:45};
---何か与えられる度に増長するのが人間ってもんですが、まあ贅沢言うなよ --  &new{2016-10-18 (火) 18:46:30};
---あんな強化ならないほうがよかったくらい --  &new{2016-10-18 (火) 18:50:21};
---「名を騙ったヘイト稼ぎ」がしっくり来るぐらいの駄々のこねようだな --  &new{2016-10-18 (火) 19:30:13};
---そうね、産廃団長のみなさまご苦労様です。何が楽しくてこんなゲームやってんスか(笑)　こんな感じでいい？ --  &new{2016-10-18 (火) 19:46:52};
---9葉　ほんとこれ。アネモネ強化自体は別にいいんだ。他にも必要なキャラがいっぱいいるのになんでアネモネ『だけ』なんだと。 --  &new{2016-10-18 (火) 20:22:22};
---この「だけ」が曲者だ。行き当たりばったりで修正してるんじゃなかろうな --  &new{2016-10-18 (火) 20:32:00};
---多分行き当たりばったりだと思うわ。「思ったより「反響」が大きかったので」ぐらいの理由なんじゃないか --  &new{2016-10-18 (火) 20:37:57};
---特定のキャラだけ修正なんて今まで何度もあったんだよなあ・・・この前もサクラとネリネだけバフ強化されたし --  &new{2016-10-18 (火) 20:51:03};
---ここの運営が行き当たりばったりなんて今にはじまった事じゃないな　いきなり投票を茶番にするような別Ｖｅｒぶち込んできたり別Ｖｅｒを先に開花させたりウメだけ両方開花させたり --  &new{2016-10-18 (火) 20:53:28};
---今回の修正は、要望を叶えた体のスキル調整の実験という感じがするから、そこらへんも不満だね。これからアネモネ以外のキャラで、似たようなスキルの導入や修正が行われ、そのたびに、運営がアネモネを修正しますって言うのが目に見える様。これ、修正してもしなくてもヘイトが溜まるという良くない状態です。 -- [[枝]] &new{2016-10-18 (火) 21:50:22};
---「だけ」って言うけど、金３回攻撃やら開花アビ強化やら、ほかもちょくちょく強化されてるのに枝はなんでアネモネ「だけ」問題視するのか？ --  &new{2016-10-18 (火) 21:53:20};
---「目に見える様」単体や２体が修正されたからシロタエを無視してアネモネだけが修正される未来が見えるなら、流石に絶句。もしかしてアネモネ団長が文句言ったから運営が修正したとか本気で思ってたりするわけ --  &new{2016-10-18 (火) 21:58:08};
---今までのキャラと同じように真っ当な修正ならそんなに文句は出ないよ。 -- [[枝]] &new{2016-10-18 (火) 22:02:47};
---そうだね、ゴミ性能だの何だのと荒らしに来てた畜生共にも言ってやってくれ --  &new{2016-10-18 (火) 22:46:49};
---アネモネ：終焉(1.2×3)＆ATK+400→終焉(1.8×3)→終絶　サクラ：レイドアビ強化＆スキル強化(発動率)→スキル再強化(倍率＆発動率)→HP＋2000→開花アビ修正　アネモネ「だけ」ねぇ… --  &new{2016-10-18 (火) 23:03:46};
---今回アネモネ「だけ」強化されてるから「だけ」であってるんですよねぇ…？ --  &new{2016-10-18 (火) 23:29:34};
---サクラの2回目もサクラだけ、名指し、ついでに1回目の強化の僅か2日後だったわけだが、それは問題にしなくても良いのかの？ --  &new{2016-10-18 (火) 23:43:23};
---当時を知ってるんなら「ほーん、で？」みたいな空気だったんか？ --  &new{2016-10-18 (火) 23:57:30};
---概ねYES。あと「足りません」も若干（そもそも最初の修正があふん） --  &new{2016-10-19 (水) 00:05:57};
---何にしろキャラへヘイトが向かうのだけは違うわな。むしろ被害者。運営がバカなだけなんだから。 --  &new{2016-10-19 (水) 00:13:59};
---枝の言ってることが意味わからん、何が真っ当じゃないのやら　スキル性能の差なら単体スキルでも修正で紅生姜だけ4倍＋吸収のウメサクラあたりの上位互換になってるし --  &new{2016-10-19 (水) 01:20:37};
---レッドジンジャーはアネモネと並んで虹最下位の攻撃力だから・・・サボテンは倍率の代わりに発動率が高い、スタータスの差をスキルでバランス取ろうとしてたんでしょ　自分から壊したけど --  &new{2016-10-19 (水) 01:31:00};
---レッドジンジャーは火力以外の吸収と速度アップに値打ちがあるしね --  &new{2016-10-19 (水) 02:05:24};
---でも攻撃バフあるじゃん、わかるこの違い --  &new{2016-10-19 (水) 02:11:50};
---どうせ開花したらアネモネもハナミズキも攻バフ付くと思うけど --  &new{2016-10-19 (水) 09:12:59};
---俺は普通にサクラと同じような修正だと思ってたし、それなら文句言わんよ -- [[枝]] &new{2016-10-19 (水) 10:31:28};
---勘違いしそうな人がいるから説明するけど、枝の内容そのものは一般的な話、葉で俺が言っているのは個人的な話な -- [[枝]] &new{2016-10-19 (水) 10:35:11};
---枝で言ってる内容から乖離しすぎだろ。修正そのものに不満唱えてる癖に何が「サクラと同じ様な」なんだか --  &new{2016-10-19 (水) 10:35:50};
---さらに言うなら、俺は強い弱いはほとんど気にしていない。今回は「なんでもないタイミング」で「他にない特別なスキル」をアネモネだけにつけたから不満が出ると言っている。さらにアネモネの調整と名指しで予告したことも小さい問題ではあるが不満点に関わっている。 -- [[枝]] &new{2016-10-19 (水) 10:39:39};
---↑２俺は修正そのものに不満を言った覚えはない。基本無視していたけど、勝手に人の考えを捏造しないでね -- [[枝]] &new{2016-10-19 (水) 10:41:08};
---（言いたい事はわかるが運営のアホな行動を団長の仕業として喚き散らしてる一部の畜生共を黙らせてからにしてくれないか） --  &new{2016-10-19 (水) 10:56:03};
---この修正はプレイヤーから不満出るだろうなー俺は別に不満ないけどってこと？だったら最初から黙ってろや --  &new{2016-10-19 (水) 10:59:51};
---新聞の手法みたいだね…「批判が懸念される=批判が起きて欲しい」とかそんなヤツ --  &new{2016-10-19 (水) 11:18:00};
---分からないとすぐ捏造にはしって攻撃するのな。荒らしたいからそうしてるのかな？ -- [[枝]] &new{2016-10-19 (水) 11:40:26};
---ちょっと病気はいってますね、普段からなんかおかしいとか言われてないか？そうか陰キャってこんなんばっかなん？ --  &new{2016-10-19 (水) 11:46:57};
---鏡見てね。叩くことばかりに執心して、自分自身見えなくなってる？ -- [[枝]] &new{2016-10-19 (水) 11:50:56};
---横ですまんが、正直どっちもおかしいから一回頭冷やそ？ --  &new{2016-10-19 (水) 11:50:57};
---じゃあ枝は何が言いたいんだよ。ぐだぐだと言い訳連ねてないで簡潔に言え --  &new{2016-10-19 (水) 11:51:58};
---今北産業が如何に素晴らしい言葉なのかを再確認させられた気分 --  &new{2016-10-19 (水) 12:57:40};
---スキルの調整って明記されてたのにアビが調整されたサクラと同じような調整と思うっておかしくね？ｗ --  &new{2016-10-19 (水) 18:52:39};
---去年8月3日の一斉修正(花騎士劇場付きのやつ)の時のサクラの修正が微妙で、名指し＆事前予告有りで2日後に再修正が入ったことがあるのよ --  &new{2016-10-19 (水) 23:11:27};
---アネモネ団長がサクラを巻き込んでて草、そんなんだからアネモネ団長が嫌われるんだよ --  &new{2016-10-19 (水) 23:36:54};
---何だと俺はアネモネ団長だったのか！ アネモネ寄越せください --  &new{2016-10-19 (水) 23:46:12};
---運営の調整がアホだったという過去の事実を挙げるとアネモネ団長になるのか・・・ --  &new{2016-10-19 (水) 23:53:16};
---まじかアネモネ団長になるんでアネモネの変わりに嫁オオオください --  &new{2016-10-20 (木) 00:25:54};
--単体と二体攻撃の娘をなんとかしてほしいっす。発動率+20％くらいあげてくれれば嬉しいです！ --  &new{2016-10-18 (火) 08:47:54};
---お問い合わせしなきゃ（使命感） --  &new{2016-10-18 (火) 10:06:44};
---全くだ（今回の一件で変則的なスキル強化も可能だと判った訳だし単体、二体勢へ問い合わせ入れとくわ） --  &new{2016-10-18 (火) 19:33:10};
--話題にも上がらない4体攻撃勢。まー仕方ないが。 --  &new{2016-10-19 (水) 17:36:39};
---勢というよりラベンダーちゃんだけやしなあｗ --  &new{2016-10-20 (木) 02:39:04};
---実質全体だしラベがその設定のせいで3体金に対して不利にされてるわけでもないしな --  &new{2016-10-20 (木) 12:36:18};
--アネモネが開花しないのならこの修正は理解できるけど開花してバフが付くのはほぼ確定なんだし何がしたかった修正なんだろ、開花絵が現状用意できないもねきの単虹の修正とかならわかるんだが --  &new{2016-10-20 (木) 04:45:34};
---もねてぃキャラでもいずれ開花来るなら同じ事じゃん --  &new{2016-10-20 (木) 08:22:19};
---もねきに関してはいずれが来るまえにサービス終了してそうだよな --  &new{2016-10-21 (金) 06:58:05};
-特殊極限任務のせいで単体と2体攻撃キャラが更に産廃になったわけだが --  &new{2016-10-18 (火) 15:19:17};
--単体はともかく2体スキルは敵が2体の所に配置すれば何も問題ないだろ？ --  &new{2016-10-18 (火) 16:03:50};
--格差を埋めるどころか広げる無能運営に期待するなよ --  &new{2016-10-18 (火) 16:13:41};
--身もふたもない話対象選べない時点で単体は相手は死ぬレベルじゃないと使い物にならない。相手が単体なら使えるって？別に全体スキルで単体ボス倒せるから自己満足だよね --  &new{2016-10-18 (火) 17:28:02};
--クリアできて当たり前のマップは、みな自分で縛りを入れて遊んでるんです。性能バカばかりじゃない --  &new{2016-10-18 (火) 18:32:51};
--単体2体アビ弱いのも多いからお荷物感が酷いな --  &new{2016-10-18 (火) 19:58:33};
---バランスおじが11-5と同時に思いついたような感じですし --  &new{2016-10-18 (火) 20:24:37};
--一度無能にはスキルについて何をどうしてどういう調整なのか聞きたいわ　俺が調整した方が無能よりはまともに出来る自信あるわ --  &new{2016-10-19 (水) 15:00:44};
---バーカ --  &new{2016-10-19 (水) 20:20:29};
---枝が馬鹿とは限らんが、そう言ってまともな案出した奴見たこと無い --  &new{2016-10-19 (水) 21:03:07};
-現状で虹キャラ5強あげるとしたらどんな感じなるかな？ --  &new{2016-10-18 (火) 19:16:21};
--開花デバフ＞デバフ＞1.2倍の順に並びそう --  &new{2016-10-18 (火) 19:37:56};
---ンボはバフ10%でスキル2体だから5強には入らないかな --  &new{2016-10-18 (火) 19:53:50};
-コンスタンスに新キャラ投入してくれるのは嬉しいけど開花追っ付かないなあ --  &new{2016-10-18 (火) 19:23:02};
-敵が最大3体とする前提で攻撃対象多くなるほどアビの数減らすとかすればよかったのに --  &new{2016-10-18 (火) 19:48:03};
-今回のイベントでモミジ開花実装してくれれば良かったのになー。 --  &new{2016-10-18 (火) 19:58:07};
--開花はイベント後半開始と同時じゃなかったか？ --  &new{2016-10-18 (火) 20:03:05};
---あれ、そうだっけ？　じゃあまだ望みはある・・・？ --  &new{2016-10-18 (火) 20:04:18};
---もしそうなら初の斬属性開花になるのか。アカシアでもカタクリでもなかったかぁ --  &new{2016-10-19 (水) 10:14:42};
--開花は何かもう予想を裏切ってくるからモミジはどうせこないだろうな --  &new{2016-10-18 (火) 23:02:35};
---（浴衣ビオラと同じパターンかな） --  &new{2016-10-18 (火) 23:07:03};
--次期開花セレ期間中に誕生花の日がある虹はモミジとニシキギか --  &new{2016-10-18 (火) 23:14:03};
---虹突ニシキギよりもモミジにきてほしい、そうすれば初の虹斬開花になる　はー結局誰が開花するんだろな --  &new{2016-10-18 (火) 23:32:30};
-あいかわらずキチガイコレクション感が半端ないなここ。隔離ページと呼ばれてるだけのことはある --  &new{2016-10-19 (水) 08:37:47};
--ごめん、本当に言ってる意味が分からないや。キチガイをコレクションして隔離ページ？なぞなぞかな --  &new{2016-10-19 (水) 10:12:52};
--流石にキチガイはいいすぎ、健常入ってる奴ばっかり --  &new{2016-10-19 (水) 10:50:13};
--自覚できてない糖質は哀れにしか見えんぞ --  &new{2016-10-20 (木) 06:47:42};
-最近爆死続いてココロがすさんでるから、だれか虹キャラのかわいいとこかほっこりエピソードか教えて --  &new{2016-10-19 (水) 14:36:48};
--以下、最近のキャラのステマ --  &new{2016-10-19 (水) 14:38:42};
---ステマじゃなく、ダイマを求めてんだよ、性能以外で -- [[木主]] &new{2016-10-20 (木) 10:41:57};
--可愛いとこでもほっこりｴﾋﾟでも最近のキャラでもないけど　いつも死に場所探してたり（害虫に）殺す・死ねと物騒なこと言ってるクロユリは寝室では「幸せだ」と言ってくれる --  &new{2016-10-19 (水) 23:27:00};
-急に３回出したと思ったらすーぐ全体ｗここから半年くらいはずっと全体かな？ｗ --  &new{2016-10-19 (水) 15:06:49};
--シロタエの反響見てから決めるから、数回は全体だと予想。以降はSPとか声の大きい意見次第？単体とかも実験的に出てくるかも --  &new{2016-10-19 (水) 15:09:38};
--未だに3回攻撃より全体のほうが強いって言ってる連中多いし今の調整から変わらんと思うよ --  &new{2016-10-19 (水) 16:58:42};
---全体攻撃便利だからなー　デンドロビウムのような三体攻撃でも出してくれればな --  &new{2016-10-19 (水) 23:28:35};
---まあ実際全体のほうが強いしな、3回攻撃は全体4の後ろ5番目に置くから強いという条件つきだからね --  &new{2016-10-20 (木) 03:26:23};
---3回強いと言っても多数の全体攻撃キャラを集めて十分編成出来てる上での撃ち漏らし専任としての強さな訳でな・・・開始直後全体キャラ全く居ない時点でアネモネ引いて頭抱えたぞ --  &new{2016-10-20 (木) 03:30:38};
---ほれ、シロタエのアビ盛って正解じゃろ。これで片アビ死んでたらどう言われたやら…現実と、大衆の意見(大勢居るのか知らんけど)が乖離してるなんて間々あるさ --  &new{2016-10-20 (木) 03:50:02};
---はいはい、ボクだけがあらゆる要素を正しく判断できます。他人はボンクラ。汎用の強さの上に乗っかってる特化の強さの方が強いってそれ土台の汎用無かったらただのポンコツだろ、馬鹿なのか --  &new{2016-10-20 (木) 03:58:18};
---3回攻撃のほうが強いって言う人はいつも根拠がない気がする --  &new{2016-10-20 (木) 04:09:48};
---実際は雑魚が落ちてボスとだけ戦う期間が長いんだけどな。まあユリやハボのほうが使い勝手はいいが --  &new{2016-10-20 (木) 04:23:16};
---その雑魚を蹴散らす全体あっての強さじゃね。安定してボス単騎だけの状況にもっていけるからこその強さ --  &new{2016-10-20 (木) 04:27:06};
---放っとけ、言わせとけ＞7葉 -- [[4葉]] &new{2016-10-20 (木) 04:52:12};
---今回も根拠は示されなかったね。いつも全体の御前立てあっての3回攻撃の強さしか言及してくれないのよね --  &new{2016-10-20 (木) 07:24:22};
---そんなの当たり前やんか、3回攻撃強いからって言っとかないといけないぐらいどうにも… --  &new{2016-10-20 (木) 08:37:58};
---スキル面だけの比較だけど、敵が3体なら全体の方が火力高いし、2体以下なら3回攻撃の方が火力上回る。どっちが上とかじゃなくて、互いに持つ役割が違うだけでしょ、敵の数減らすのにまず全体で削るんだし --  &new{2016-10-20 (木) 09:10:09};
---下のスキル等倍率理論といい敵は必ず3体で出てくる前提なのね。状況によるけど3回攻撃の方が汎用性はあると思う --  &new{2016-10-20 (木) 09:14:03};
---諸兵科連合っていうありがたーい教えがあってだな、どっちが強いって議論自体がいらない子なの --  &new{2016-10-20 (木) 09:35:30};
---花騎士の現環境は敵が3体出てくる割合が1.2体より圧倒的に多いから3体前提で話が進むのだろう。最も性能比べに適する極限の最後のボスマス3体なのも追い風。この環境が変われば（昔のツガイの時のように）どれが強いかは変わる --  &new{2016-10-20 (木) 17:59:08};
---高難度って言うならレイドかレベルアップボス引き合いに出して良いと思うけど、極限なんて接待だし、今回の特殊極限だって虹の中から選り好み出来る層は困ってないはず --  &new{2016-10-20 (木) 22:12:14};
---とりまきがいても結局ボス1匹だけがはんぱなくHPをたくさん持って生き残る訳だから、3回攻撃（合計5.4倍）をPTに入れておきたいのはあるね。あきらかにサクサク削れるし。 --  &new{2016-10-21 (金) 14:46:04};
-2年近く経つのに未だに単体虹と２体虹を放置してる辺りもう調整する気が無いんだろうな --  &new{2016-10-19 (水) 23:31:16};
--去年の8/3に少し調整は入ってるけどねぇ… --  &new{2016-10-19 (水) 23:50:48};
--単体2体と全体が同強さになることはない。単体2体が強くなる時は全体倍率低くて使えないゴミって言われるようになった時だけ --  &new{2016-10-20 (木) 08:38:24};
--スキル倍率だが、仮に発動率同じで最大出現する敵が３体なら。単体スキルの倍率は全体スキルの三倍にするべき。つまり虹の単体スキルが6.6倍、二体スキルが4.4倍くらいしないとフェアじゃない --  &new{2016-10-20 (木) 08:48:30};
---この理論よく見るけどネタで言ってるのか本気で言ってるのかよくわからない --  &new{2016-10-20 (木) 08:54:29};
---二体スキル3.3じゃないのか --  &new{2016-10-20 (木) 08:54:45};
---3体スキルフル発揮 2.2倍x3体=6.6 2体スキル 3.3x2=6.6 1体スキル 6.6倍x1 ごめん、二体の方が間違った --  &new{2016-10-20 (木) 09:00:38};
---その調整だと広範囲の強みが何処にもなくて産廃になるやん --  &new{2016-10-20 (木) 09:15:44};
---↑なんで単体や2体スキルと比べて少し効率悪くなるだけで産廃って考えになるんだよ...それは現状の単体や2体スキルは産廃って揶揄してることだぜ？ --  &new{2016-10-20 (木) 10:20:59};
---単体2体が強化されても全体ってだけで仕事あるしな、雑魚戦でもボス戦でも全体の劣化の単体2体の現状の方が糞なんだよなあ --  &new{2016-10-20 (木) 10:33:05};
---5葉　単体の火力はこれで満足派ではあるけど、2体の倍率は2.8倍前後まで上げてほしいとは思ってるよ。これくらいだとそれぞれスキル範囲＝残敵数の時に最も総ダメージが高くなるし -- [[4葉]] &new{2016-10-20 (木) 10:52:28};
---この枝昨日雑談で見た。フルボッコされても懲りずに他所に出荷する辺りに笑う。 --  &new{2016-10-20 (木) 14:16:17};
---これって、スキルの倍率うんぬんより、防御力のダメージの減算方法変えなきゃダメなんだよね？こういうゲームあんまりやんないし、キャラ目出るの専門だからバランスがどうとかわからんけど --  &new{2016-10-20 (木) 18:05:02};
---倍率弄れ言う奴は頭おかしい風潮にしてやるわ、覚悟しろ無能ども -- [[枝]] &new{2016-10-20 (木) 19:27:29};
---ここで暴れてないで仕事しろよ無能運営 --  &new{2016-10-20 (木) 19:58:34};
---通常攻撃を基準にしてシャインクリスタルのドロップ量を単体攻撃3倍、2体攻撃2倍、全体攻撃0.5倍、複数攻撃0.8倍とかにしたらバランスとれる？それとも禿ビームに夢持ちすぎ？ --  &new{2016-10-20 (木) 21:03:57};
---夢見すぎ、ソーラー特化で(不可能だけど)毎ターン打っても1常時2倍と大差無かった(ハツユキ開花前)、1.2倍かつ70%って組み合わせが出た今はもう少しマシだけど --  &new{2016-10-20 (木) 22:09:18};
---賛同されないから荒らし宣言するとかキチガイ過ぎて死ねって言いたくなる。というか死んで --  &new{2016-10-20 (木) 23:00:50};
---↑↑そうだな、計算してみると2倍の威力だしても虹のスキル一発分届くかとどかないか2体攻撃が全体攻撃の2.5～4倍の頻度で禿ビ撃ってもキャラ1体分づつしか差がつかないもんな --  &new{2016-10-20 (木) 23:16:15};
---誤爆修正はこの枝でいいのか？ --  &new{2016-10-20 (木) 23:20:21};
---下手にスキル調整するより単体全部開花させてすべてにデバフと1.2倍を持たせたらいい、え？サクラとウメ？しらんがな --  &new{2016-10-21 (金) 07:01:56};
---↑↑ありがとう、直し方勉強してみるのを本気で考える -- [[誤爆主]] &new{2016-10-21 (金) 08:22:00};
---↑6　そんなにもソーラーって弱かったのか･･そりゃ誰もソーラー目当てでチケット切らないわけだ --  &new{2016-10-21 (金) 19:39:09};
---今回の特殊極限みたいに瞬殺される場面ではソーラー+シンビは有効なのだよ。バカはシンビを計算に入れてないんじゃね --  &new{2016-10-21 (金) 22:15:52};
---と言うかソーラーにそんな価値がないなら総合力と攻撃バフの数値でエニシダに負けてるハツユキが何で比較されてるんだろうｗエニシダの方が強いじゃんｗ --  &new{2016-10-21 (金) 22:33:32};
---キャラページを釣り場にするのをやめて --  &new{2016-10-23 (日) 03:04:32};
---虹で埋め尽くせるならだけど、ソーラーは最強に優秀なアビだぞ。ハツユキあるなら特殊極限すらシンビ＋虹ソーラーでOKよ。 --  &new{2016-10-24 (月) 03:27:58};
---多分ソーラー削ってエニシダとふにー挿した方が強いで、更に2ターン以降も考えるならシンビもソーラーも要らんで --  &new{2016-10-24 (月) 03:58:41};
---毎ターン打っても大差無しの反論に1ターン限りなら対抗できる！って根本的にズレてる --  &new{2016-10-24 (月) 04:04:55};
---もう一個話題遡るとQ.ソーラー頻繁に打てば強いんじゃね？A.特化してこの程度です。だからこの組み合わせでどの状況なら使える！ってのもおかしい --  &new{2016-10-24 (月) 04:42:12};
---結局ソーラー弱いんかいｗ強けりゃソラパ解散したとか無いしチケット候補に名前出るわな --  &new{2016-10-25 (火) 08:14:53};
---まあ特殊極限でソーラーの有用さは証明されたわけだがｗそこまで行けない雑魚ならごめんねｗ --  &new{2016-10-25 (火) 20:34:16};
---下手に金入れてソラビ揃えるより適当に虹揃えた方 --  &new{2016-10-26 (水) 01:35:02};
---続き<　が安定してたよ --  &new{2016-10-26 (水) 01:38:30};
---ソーラー部隊って、5人選抜して運用するというより20人の中にソーラーアビ持ちがいたらまとめる、ってレベルでも別に良いんじゃないの？金同士の比較ならともかく、確かに20%UPのために無理に金入れるよりは虹入れた方が強いとは思うけど --  &new{2016-10-26 (水) 04:38:29};
---え？ソラパ語るならソーラーアビ持ち虹5人だろ？まさかそれすら出来ずにソーラーアビ弱いとか言ってんの？ｗ --  &new{2016-10-26 (水) 21:03:15};
--★５のアイリスとか狐顔みたいに片方ハズレにしろとは言わないけど３体攻撃はアビの構成を無難なものにして単体になるほど豪華、とかなら分かるんだけどそのアビもどうしようもないの多いからなぁ。開花サクラもＬｖボス以外はいらねって感じだし --  &new{2016-10-20 (木) 10:12:44};
--そういや、スキル育成の話が前回生放送の今後の予定であったけど、あれが実装されれば今のバランス崩壊も一部改善するのだろうか...せめて倍率上昇率は差別されないと今以上に全体(と三回攻撃)かひいきになる --  &new{2016-10-20 (木) 12:49:38};
---あれはアビリティ育成 --  &new{2016-10-20 (木) 12:55:51};
---今見てきたら、アビリティ育成だった(>_<) 忘れてください -- [[木]] &new{2016-10-20 (木) 12:56:10};
--2年も放置してる時点で無能なんだけどな、ここで罵声浴びせてる信者は気づかないみたいだけど --  &new{2016-10-23 (日) 06:06:33};
---確かに二年という期間と放置している件はどうにかしてほしいとは思うが、開花とか新キャラとかでいちいち全体的なバランス見直しを繰り返すことは現実的に不可能なのは事実だと思うよ。 --  &new{2016-10-23 (日) 06:13:30};
---バカそう・・・ --  &new{2016-10-29 (土) 09:57:42};
---バカだろうな --  &new{2016-10-30 (日) 02:15:34};
-雑談板でも話題でたけど、スペチケ来たらみんなは誰を迎えるつもりですか？ --  &new{2016-10-21 (金) 15:45:53};
--スノドロか嫁オオオか水着エピデンかイベリス。絞りきれない・・・現時点で絞り切れてる人いるの？ --  &new{2016-10-21 (金) 16:07:39};
--シロタエ --  &new{2016-10-21 (金) 16:17:43};
---ギク --  &new{2016-10-21 (金) 19:11:26};
--浴衣ビオラにするつもり。前回のスペチケでノーマルの方交換したしね。 --  &new{2016-10-21 (金) 16:18:03};
--ハツユキソウ。セリフと声両方の可愛らしさがツボに入った --  &new{2016-10-21 (金) 16:27:39};
--マンリリョウ --  &new{2016-10-21 (金) 17:01:08};
---間違えました。マンリョウ --  &new{2016-10-21 (金) 17:02:17};
---違う、そうだけど間違ってるのはそれだけじゃない --  &new{2016-10-21 (金) 18:14:22};
---何が違うの？ --  &new{2016-10-21 (金) 18:34:44};
---間違ってたみたいだから枝に加えておきました。 --  &new{2016-10-21 (金) 18:49:18};
--ルックス性能ともにとなるとスノドロかモミジしか残ってない --  &new{2016-10-21 (金) 18:41:29};
--虹ミズキ以外の持ってない虹。決まってるだろ。 --  &new{2016-10-21 (金) 19:37:27};
---決まってるだろと言われましても...聞かないと分からないと思いますよ -- [[木主]] &new{2016-10-21 (金) 21:38:38};
---ハナミズキが開花したら不遇さを埋め合わせるためにソーラー200%はくると思うね --  &new{2016-10-21 (金) 23:36:07};
---バランス厨って本当頭悪い発想しかしないのな --  &new{2016-10-23 (日) 08:26:54};
---バランス厨って何よ…？虹ミズキNGって事は表現するとしたら性能厨だろ？そんな返しなら最初からやめておけ…。 --  &new{2016-10-23 (日) 10:05:38};
---性能厨がソラビ200％とか馬鹿な発想するんかね --  &new{2016-10-23 (日) 10:39:42};
---馬鹿も荒らしも悪くないけど、性能厨とバランスおじと新井が全て悪いんやで --  &new{2016-10-23 (日) 11:21:28};
---3体/2体*ハツユキの攻バフ1.15*ハツユキのスキル1.2*ハツユキのソーラー1.7倍=3.5だから、ハナミズキのソーラーは250%にすべき --  &new{2016-10-23 (日) 18:35:14};
---むしろ持っている虹をとって穴開ける。装備解放MAX虹を増やす。 --  &new{2016-10-25 (火) 00:45:35};
---性能厨はバカでFAだからそれで合ってる --  &new{2016-10-30 (日) 02:17:57};
--虹カトレアか虹ハナミズキの二択、お屋敷組としてデンドロも気になってるけど後回しかな --  &new{2016-10-21 (金) 20:49:16};
--ペポォ・・・ --  &new{2016-10-21 (金) 21:42:19};
---同じくペポ --  &new{2016-10-23 (日) 07:42:02};
--巫女ンバナさんを手に入れる・・・それか魔砲少女 --  &new{2016-10-22 (土) 00:32:22};
---あーなたの胸にー --  &new{2016-10-22 (土) 02:02:45};
--ハツユキソウ。本人とスキルのビジュアルから --  &new{2016-10-22 (土) 07:11:30};
--木にしちゃって済みませんorz --  &new{2016-10-22 (土) 07:13:01};
---別に木にすんな、修正ここでええか？ --  &new{2016-10-22 (土) 11:12:12};
---気にすんなと掛けたつもりだったのに責めてるみたいになったでござる --  &new{2016-10-22 (土) 11:13:12};
---有難うございます -- [[元木]] &new{2016-10-22 (土) 12:15:44};
--1.2倍持ちかデバフ持ちの誰か --  &new{2016-10-22 (土) 12:19:29};
--新井が性能で選べと行ってきたから巫女ヒガンバナで --  &new{2016-10-23 (日) 06:02:45};
---特殊極限クリアしたい人は性能で選ぶってのが多そう --  &new{2016-10-23 (日) 08:46:03};
---特殊極限ではデバフよりも1.2倍勢のが優秀なんだけどな。長期戦なんて想定したらダメなMAPだから。 --  &new{2016-10-23 (日) 10:10:39};
---デバフ絶許！(ジョーク) --  &new{2016-10-23 (日) 10:21:27};
---防御下げてくるのにデバフで行こうというのが実にAFNらしい発想 --  &new{2016-10-23 (日) 10:38:08};
---防御下げるのに意味なんて無いけどな、ほとんど見た目だけの飾り --  &new{2016-10-23 (日) 11:09:59};
---言うてもデバフ一強時代は終わらないからな。俺は性能とビジュアルを両立させたスノードロップを選ぶぜ --  &new{2016-10-23 (日) 13:02:48};
---新井が無能なせいで産廃虹はスペチケで候補に上がらなくなったとさ --  &new{2016-10-23 (日) 13:07:19};
---候補に上がらないってだけで交換する人はいるからね --  &new{2016-10-23 (日) 13:22:34};
---ある程度は性能も考慮するけど性能だけで好みじゃないのを交換しようとは思わんなぁ --  &new{2016-10-23 (日) 14:42:20};
---今までチケは好みだけで選んできたけど、特殊極限みたいなのが今後も来ると思うとかわいいだけのキャラ選ぼうとはもう思えない --  &new{2016-10-23 (日) 17:51:28};
---その時の気分でキャラ愛をとるか性能を取るか変わるわ --  &new{2016-10-23 (日) 18:23:22};
---スキルが1Tで半壊、2Tで全滅な特殊極限でデバフより強いとはどういう冗談 --  &new{2016-10-23 (日) 18:41:13};
---あ、最強論議をしたがるバカのために断っておくと、スキルも優秀だからね --  &new{2016-10-23 (日) 18:42:02};
---例えばデバフでも3Tもたない敵ならスキルのほうが強い --  &new{2016-10-23 (日) 18:48:41};
---今後特殊極限みたいなの来てもたかが石10個程度のためだけに性能で選ぼうとは思わないなあ --  &new{2016-10-23 (日) 19:17:02};
---攻撃デバフや（攻撃デバフみたいな編成ができるようになれば）ミスデバフはいた方が2T目以降特に安定する。1.2倍は1～２Tでの速攻殲滅する上で非常に重要。要はケースバイケース。比較できる前提条件がそもそも違うってのにどっちが優れてるって論議がそもそも痛々しい。比較できるとしたら同じ前提条件となる攻撃デバフとミスデバフ。その優劣なら理解もできるが、1.2倍VSデバフって万事解決もできんようなエンドレスをなぜ続けたがるのか理解に苦しむな。 --  &new{2016-10-25 (火) 16:58:03};
---落ち着いた話題を盛り返すエンドレスをなぜ続けたがるのか理解に苦しむな。 --  &new{2016-10-25 (火) 17:06:53};
---スルーせずにわざわざ煽るのも理解に苦しむがな。 --  &new{2016-10-25 (火) 20:58:34};
---バカ同士が延々と言い争ってて草 --  &new{2016-10-30 (日) 02:17:10};
--エニシダ一択。今回は迷わなかった --  &new{2016-10-23 (日) 12:44:43};
--ロリBBA可愛いシロタエかナデシコ。バナーに出てくる寝室画像見ると、エニシダも気になる。 --  &new{2016-10-23 (日) 20:23:50};
--ネリネかハギかクリスマスローズ --  &new{2016-10-23 (日) 18:46:30};
--浴衣ふにーが引けなかったので、それにするつもり、最初のSPが普通ふにーだったんだｗ --  &new{2016-10-24 (月) 17:01:06};
--tnpkするのが性能微妙だからパスする --  &new{2016-10-24 (月) 20:08:46};
--エプロンの姿を入手したら虹も欲しくなったのでサクラ一択ですわ --  &new{2016-10-26 (水) 05:58:57};
--もうふにーしか見えない。 --  &new{2016-10-26 (水) 10:04:50};
--レットジンジャー、理由は好みだから --  &new{2016-10-27 (木) 20:19:01};

-エニシダとビオラの強化の差で草、人気キャラ優遇ですなあ --  &new{2016-10-24 (月) 18:05:38};
--ふにーが劣化エニシダになったな --  &new{2016-10-24 (月) 18:17:29};
---元々そうだけど…開花のチビオラと進化絵とデカチビオラ可愛くて、1.2倍攻バフだから十分 --  &new{2016-10-24 (月) 18:23:32};
---新極限で反撃はゴミアビと証明されてしまったからな…。元々無条件でバフ10%高いほうが先攻ゲーの花騎士では価値があると言われてきていたが --  &new{2016-10-24 (月) 18:26:36};
---防御デバフのマップを引き合いに出すバカはここですか --  &new{2016-10-25 (火) 21:02:33};
---防デバフとか関係なく相手の火力が高すぎる場合、反撃の回数が減るってことだろ。ゲームシステム的に相手が強くなればなるほど反撃は弱くなる --  &new{2016-10-25 (火) 21:10:18};
---その通りなのだが、それを言うのに2葉のように新極限を持ち出す必要はないざます --  &new{2016-10-25 (火) 21:17:40};
---それ抜きにしても(not防御デバフ下でも)反撃ダメージって誤差レベル…掛かる場所手前で加算だから単純に掛けても違うけど虹がスキル出せば2万*3の6万くらい出る訳で(1.2倍無ければ発動率が心許ないけど)数%でも攻バフ掛かる方がいいよね --  &new{2016-10-25 (火) 21:18:56};
---(アネモネはともかく)攻バフは標準装備として、デバフとスキルは文句なしの2強、ボスが猛攻をかけてくる場合は回避が有効で、出会いがしらに放てるソーラーは復権中、ってとこか。反撃と防バフは倍率を上げないとどうしようもないね --  &new{2016-10-25 (火) 21:45:55};
---回避とソーラーは敵の攻撃力に対して中立だから、反撃が取り残されて見劣りするのはおじが悪い。食らったダメに比例した反撃ならなんとかなるのかも --  &new{2016-10-25 (火) 22:16:23};
---バフ装備込みで防御値6000に、食らったダメ3000の倍返しで反撃6000+3000*2=12000くらいあれば戦えそう？ --  &new{2016-10-25 (火) 22:22:45};
---倍率が多少どうなっても死亡時発動無しだと厳しい。死亡時発動ありなら今の理想値(2.5倍100％の4穴)でも悪くは無い(それでも悪くない程度の価値だし虹4穴要求のハードルとか酷い) --  &new{2016-10-25 (火) 23:25:02};
---昔は死亡時にも発動していたのが修正されたんじゃなかったっけ --  &new{2016-10-26 (水) 00:11:45};
---極限クラスの敵の火力がかなりインフレしてるから、死亡時も発動に戻してほしい気持ちもあるなぁ。いいじゃんまた相打ちで全滅勝利が発生したってｗｗ --  &new{2016-10-26 (水) 04:45:00};
---追加補正で最大HP／現在HP×αとかにすれば減った反撃回数の元は取れるとは思うけど、問題はそんな複雑な処理をさせると確実にメンテ延長になる開発陣なんだよな（呆 --  &new{2016-10-27 (木) 23:28:06};
---別に反撃だろうが回避だろうがそれが原因でクリア不可になるMAPがあるわけでもないのに何言ってるんだか --  &new{2016-10-30 (日) 16:03:24};
--先に開花するってのは一長一短なのよね。後に開花するほどおあずけ時間は長くなるが、最初からある程度のベースとなる前提（先行開花陣）ができあがってるからね。まぁ、この辺は仕方ない。 --  &new{2016-10-25 (火) 21:03:11};
-持ってる虹が少ないとなかなか開花が当たらないですなぁ…はやくうちのサフラン以外の虹にも開花来てほしい --  &new{2016-10-24 (月) 18:52:11};
--開花ガチャじゃぶれよ甘えんな --  &new{2016-10-25 (火) 02:30:07};
---きれんなよｗ --  &new{2016-10-26 (水) 06:28:17};
-いつ開花するか分からないカトレアやモミジもある意味良さそうｗ --  &new{2016-10-24 (月) 19:10:22};
-ナデシコ以前の虹は単体と２体スキル優先なのかな。次は新しめの子として、その次はサボテンかハナミズキ？ --  &new{2016-10-24 (月) 19:33:37};
-自分のもってる虹の開花が全然来ないな・・でも開花来たら来たらで金欠の魔乳部不足になるんだよな --  &new{2016-10-24 (月) 21:11:37};
--魔乳（小）ならそこにゼラニウムがいるだろうが --  &new{2016-10-25 (火) 00:49:02};
-装備にバフが乗らない以上、防御ＵＰアビは言わずもがな、下手すると攻撃ＵＰアビの5％位では大差ない気がしている・・・もう攻撃ＵＰアビ固定を辞めてもいい気がするんだけどな～ --  &new{2016-10-25 (火) 20:56:51};
--じゃあ、アネモネの開花の時に試しに攻バフハブってみようか --  &new{2016-10-25 (火) 21:00:32};
---装備込に乗るってスタンスが新仕様のクリ率だしね…突属性にクリ多いし、シロタエギク並のクリUPなら攻撃UPなくてもいいや -- [[アネモネ団長]] &new{2016-10-25 (火) 21:08:00};
---それなりの装備だと与ダメの差は攻バフの差の半分くらいの数字。攻バフ5%の差なら与ダメは2,3%くらい違う --  &new{2016-10-25 (火) 21:14:28};
---バフはアンプルゥ分には乗るから全く無意味ではないけどな。ま、現状で最大効果が見込める開花虹の攻撃力8000+アンプルゥ1000で装備2500だと5％の差が4%程度。逆に言えば攻撃力の低いキャラだと半分よりもっと下にもなる可能性はある。 --  &new{2016-10-25 (火) 21:31:17};
---反撃推してみたり、攻バフ1.2倍軽く見てたり、イベ金基準で語ってる人はいくらか居そうだからその辺の認識の差じゃない？ --  &new{2016-10-25 (火) 21:35:03};
---アネモネにパフパフしたい --  &new{2016-10-25 (火) 22:28:05};
--攻バフは強力だから標準装備にしないほうがよかったとおもうが、いまさらどうにもならんな。攻バフの代わりに有用アビを持っているのはチェリセ、キルタン、ユリくらいか。前二つはよく使っていたが最近はさっぱり出番が --  &new{2016-10-25 (火) 22:31:33};
---攻バフ15%ってシンプルかつスキルバフやクリティカルアビより強いから、入れないと弱くなっちゃうんだよね。スキルアビ1.3倍・クリティカル25%・ミスアビ15%くらいに盛れば攻バフと同等以上のアビになると思うけど。あとシンビ忘れてるで --  &new{2016-10-26 (水) 04:54:51};
---一応、攻バフ同士足し算でスキルやクリティカルとは掛け算になるから実質のスキルやクリティカルは15%より強いよ。攻バフ標準装備ありきの計算だけど --  &new{2016-10-26 (水) 09:20:11};
-放送後にスペチケがあるだろうけど、技花が追いつかない。運営に要望出して。 --  &new{2016-10-26 (水) 10:01:19};
--それ言ったら、装花は3つしかない。交換できるようにしてほしい。 --  &new{2016-10-26 (水) 10:59:35};
---交換させろなんて贅沢言わんから、金装花とかでケチらず特殊ガチャにばんばん付けて欲しいかな。 --  &new{2016-10-26 (水) 11:29:55};
---装備穴は合成で確実に成功するんだから、どうしても開けたければスぺチケ使ってねってスタンスじゃないの？ --  &new{2016-10-26 (水) 18:48:45};
---持っていない虹が必ず当たる」モノを販売してるから、スペチケであけろなんてスタンスじゃないだろう。何も考えていないんじゃないか。つまり要望出す価値はある。 --  &new{2016-10-26 (水) 21:52:56};
---ん？ニコ生後のスぺチケは全部選択可じゃなかったっけ？持ってない系は正月や1周年とかのアニバーサリー系だったはず --  &new{2016-10-26 (水) 22:11:26};
---↑持ってない虹だけ当たるガチャってのがあったんだよ。まぁスペチケとは違うけど --  &new{2016-10-26 (水) 23:40:18};
---装花は今くらい慎重な出し方でいいと思ってるけど、５０００円金チケに金装花付けるくらいなら虹装花下さいよってのは思う --  &new{2016-10-27 (木) 10:08:41};
---チケのおまけでしか入手できない(しかも毎回来るわけでもない)からクジラでもいいから毎月1つ首飾りクラスの消費でもいいから入手手段はほしいのは確かだな --  &new{2016-10-27 (木) 14:19:25};
---嫁が一人って決めている人でも、装花代わりにスぺチケで課金を促せるし今のままでもいい気がするな。どうせ虹装花がなくてもスぺチケだけで9ヶ月位で全部穴が開くんだし… --  &new{2016-10-27 (木) 19:39:13};
---金装花は小説★5に使っていたからあんまり気にしてなかったわ。確かに金より虹の方がこっちとしては嬉しいんだけどさ --  &new{2016-10-29 (土) 11:12:29};
--技花はもっと欲しいよなぁ。スペチケ虹ガチャにログボ虹もきて、全然追いつかん。スキルマ開花金が強くなりすぎて、SL1の未開花虹がアビ構成によっては出番ない。 --  &new{2016-10-28 (金) 18:37:04};
---うちの隊だと実装時点で、ログボ虹はクジラ以外では待機になるぐらいだったからなぁ --  &new{2016-10-28 (金) 18:45:08};
---クジラでも入れないかも・・・。防御力に関して言えば低いからなー。 --  &new{2016-10-29 (土) 08:44:38};
-改善要望は送っているけど、レイドアビはほんと救済して欲しい、今回のレイド仕様変更（より沢山の人が参加できるのでダメージに困らない）、レベルアップボス（Lv低いボスを殴った方が効率良い）で運営自ら価値を無くしている。 --  &new{2016-10-27 (木) 14:44:28};
--こんな誰でも不満をもってることに対応できない運営だとは思わなかった。 --  &new{2016-10-27 (木) 15:36:16};
---サクラやオトギリ現役で使ってるど別に不満ないけどな、全キャラ同じ能力じゃないと嫌なの？ --  &new{2016-10-27 (木) 16:55:27};
---１葉　不満が無いんじゃなくて関心がないだけだろ？キャノンアビに匹敵する死にアビ引っ提げてるのに不満が無い訳ないだろ --  &new{2016-10-27 (木) 17:48:53};
---それ、いいすぎ --  &new{2016-10-27 (木) 18:43:13};
---ごめん、レイド戦全般への不満のことをさしてのことでござりまする。 --  &new{2016-10-27 (木) 19:31:23};
---関心がないなら総合順で並べてオトギリ使ってないと思うんだが？ちなみにアイリスも編成にいるよ、キャノンアビ何とかしてほしいとは思うが全体攻撃は雑魚戦で便利だし -- [[1葉]] &new{2016-10-28 (金) 05:16:45};
---５葉さん、総合力順で選んでるなら関心が無いと思われても仕方ないよ。レイドは人数で倒すから特別高い火力を持つ意味無いよね？その火力もデバフ揃えた方が圧倒的だし、じゃあこのアビなんなの？ってなるの --  &new{2016-10-28 (金) 08:03:31};
---総合順で並べてないから使ってるって言ってるんだけど？ちゃんと読んでね --  &new{2016-10-29 (土) 06:14:32};
---７葉、「総合力順で並べて」って５葉で書いてるのに総合力順で並べてないの？なぞなぞ？ちょっとよく分からない。とりあえずレイドアビ不満だよねって木と枝に、全員同じ強さじゃなきゃ～（１葉）とか全体攻撃使えるからオトギリとアイリス～（５葉）とか迷解答のオンパレードでちょっと笑う。レイドアビの話どこ？ --  &new{2016-10-29 (土) 11:09:49};
---いや、さすがに総合力順で並べてないって読み取れるが…(文章的に分かりやすいとは言ってない)。まぁ、言ってることが木の趣旨から外れてるのは、その通り --  &new{2016-10-29 (土) 12:31:16};
---それほどに運営が不満なのにプレイ続けるなんてマゾなの？変わってるね --  &new{2016-10-30 (日) 15:59:39};
--反撃も頼むわ --  &new{2016-10-27 (木) 15:42:53};
---反撃は無料で4穴簡単なイベ金に付くならまだしも、今の倍率じゃ虹やガチャ金は不満も出るわな --  &new{2016-10-27 (木) 16:33:17};
---アビリティ育成でどうなるかだなぁ、まあ対して期待できんけど。 --  &new{2016-10-27 (木) 16:56:34};
---スキル発動率/2でスキル反撃が発動するくらいないとどうしようも --  &new{2016-10-28 (金) 04:14:58};
--効果自体にはさほど不満は無いんだが。それを活かせる場面がほとんど無いってのがな。レイドイベなんて月に１回あるかどうかだし。 --  &new{2016-10-27 (木) 18:50:37};
---レイドイベもなぁ前半はボス弱すぎるし、後半レアボスはデバフの方が良いって状態なのがね。いっそボスアビと統合して調整すれば --  &new{2016-10-27 (木) 19:02:30};
---ボスアビと統合は自分も賛成だなぁ。対レイドは数の暴力で倒すし火力で俺ＴＵＥＥＥＥしたい人はデバフ一択だし、レイドアビの価値ってなんだろう。Ｌｖボス？ --  &new{2016-10-27 (木) 20:04:54};
---今のＬｖボスにはデバフよりは効果的だけど…前回もそうだったけど追加報酬が微妙なんだよな。追加報酬を良くし過ぎるとゴネる層も一定数いるし、難しいところだよね。 --  &new{2016-10-27 (木) 20:42:11};
---ボスアビ統合＞ これボスアビ登場前にサクラ団長達が要望出してて、その結果バランスおじがやったのがレイドアビの上方修正、その時は「ボスだけにアビ適用は技術的に厳しいのかな」で諦めてたら嫁ツバキ達にしれっとボスアビ適用というね --  &new{2016-10-27 (木) 22:40:25};
---大雑把な概算(攻撃7000装備2000＆任意の攻バフ)だけど、レイドバフの約半分の値でボスアビに変化させると、レイドボスへのダメージもあまり変わらないっぽい(攻バフ75%にて)。元値の4割くらいでボスアビに入れ替えてくれればそこそこいいアビになってくれそう。元々持ってる花嫁2人は15%くらいまで伸ばすとして。 --  &new{2016-10-27 (木) 22:51:04};
---上2部隊はともかく、下2部隊までデバフって中々無いからレイドでもレイドアビの価値はあるよ。比較がハボタンとかオトメユリ、1.2倍虹になるからサクラ以外は結局厳しいし、現状のレイドって自己満コンテンツだけど --  &new{2016-10-27 (木) 22:59:10};
---↑デバフのレイドってHP吸収や回復腕輪使って制限100ターン中延々と殴るもんじゃないの？下手すると2部隊位でいいんじゃないかと思うんだけど。 --  &new{2016-10-27 (木) 23:15:07};
---ウチは時間切れて次の部隊に回るけど…出てもせいぜい4.5Mくらい --  &new{2016-10-27 (木) 23:21:20};
---一部隊で～ --  &new{2016-10-27 (木) 23:35:34};
---ボスアビは虹につけるとしたら15%くらいか？クリ強すぎる気もするが --  &new{2016-10-28 (金) 03:51:18};
---クリ80%の1.4倍に比べ --  &new{2016-10-28 (金) 03:54:38};
--レベルアップレイドの仕様を引き継いだ極限レイドを用意すればいいんじゃね？報酬は生命結晶とかで・・・ --  &new{2016-10-27 (木) 22:58:28};
-開花虹がどんどんインフレしてってそれ以外との能力差がやばいｗｗ --  &new{2016-10-27 (木) 22:15:43};
--基本的に後発の方が強くなるからなぁ --  &new{2016-10-28 (金) 05:28:58};
---コピペ虹から、なんで突発的にぶっ壊れ連発したのかが気になる・・・。 --  &new{2016-11-01 (火) 00:19:31};
-現状一番4んでるアビは防御だよなあ --  &new{2016-10-28 (金) 05:50:22};
--いや、自動防御機能実装前はレイドボス攻撃アップぐらい使えないアビ(15%増えても減る量は少量)だったけど、今は防御率や防御時の減少量増加も同時に付くからある程度改善されたと思いますよ --  &new{2016-10-28 (金) 08:39:14};
---エアプレイヤーでございましょうか？まぁMAP関連の方が酷いとは存じますけど --  &new{2016-10-28 (金) 16:45:56};
---体力回復とソーラーゲージ回復は酷いと思わんぞ？ むしろ極限とかで役にたってると感じてる --  &new{2016-10-28 (金) 17:07:57};
---コメントを改変なさっているようですから、もう一回言わせていただきます。枝様はエアプレイヤーでございますね？それらの方が酷いとは存じますが -- [[村西一葉]] &new{2016-10-28 (金) 22:28:19};
---MAP関連は普通にメインストーリーで役に立ったんだよなあ -- [[水差し野郎]] &new{2016-10-28 (金) 23:07:59};
---無断改変は楽しいですか？ --  &new{2016-10-29 (土) 09:14:34};
---元通りの文章に治させていただきましたけど、改変なさるくらいなら切られてはいかがでしょうか。気持ち悪うございます。そういうことをなさるなら自演でもなさると良いかと存じます -- [[村西一葉]] &new{2016-10-29 (土) 09:23:06};
---防御は☆５アイリスの大砲よりマシ、それだけ。 --  &new{2016-10-29 (土) 10:25:18};
---なんか私が改変してるように読めるけど気のせいかなぁ…私は何もしてないですよ。 -- [[枝]] &new{2016-10-29 (土) 20:24:24};
---とりあえず、葉1は丁寧語を話したいのか知らんがもうちょい勉強した方がいいと思うよ？ あとコメント欄に丁寧語で話す意味はなんなんだ？  別に普通にしゃべればよくないか？ --  &new{2016-10-30 (日) 01:26:10};
--星六には居ないけどキャノンアビ・・・ --  &new{2016-10-28 (金) 22:22:23};
---通常マスを大豊にするスキルだったらまだよかった --  &new{2016-10-29 (土) 12:14:15};
-アネモネ、エニシダと比較されてたキャラの頁が二人が強化されて以降平和になってて草 --  &new{2016-10-28 (金) 05:59:02};
--前者はハボタン、のじゃのページを荒らして後者は浴衣ビオラ、ハツユキソウのページを荒らしてたな --  &new{2016-10-28 (金) 06:33:24};
---のじゃページは分からなくもないが別に強化されたわけでもない下位変換のハボタンのページまで荒らしてたのか... --  &new{2016-10-28 (金) 08:42:21};
---のじゃは最初の頃のほんの一瞬しか荒れなかったから良かったけど・・・。攻バフ1.2倍持ちのハボタンが羨ましくて憎らしかった奴も多そうだな --  &new{2016-10-28 (金) 09:29:40};
---金3回攻撃勢修正後によく「攻撃面ではハボタンの方が上」って言われてたのが腹に据えかねてたんだろうな --  &new{2016-10-28 (金) 19:29:40};
---ハボタン今回は別に荒れてないような(何かサンゴバナと比較して云々が居るけど)。ゴリモネ言ってたのはエニシダとかの方に移住してるっぽいが --  &new{2016-10-28 (金) 20:11:51};
---そして次にスキル調整されたキャラのページでごり押しゴネ得って騒ぐんだな --  &new{2016-10-28 (金) 20:14:38};
---いつものことだな。それで割りを食った子のところ行ってプギャーするのも含めて3正面作戦あたりが限界みたいだけど --  &new{2016-10-28 (金) 20:23:00};
---クレイジークレーマーは性質が悪い。当人は「キャラ愛」とか抜かしてたがヤンデレでしかねえからｗ --  &new{2016-10-28 (金) 21:56:34};
---ヤンデレでも無いような --  &new{2016-10-28 (金) 22:54:17};
---「俺の望んだ性能じゃないと嫌だ」系の暴れ方は見方を考えると確かに危ういな・・・ --  &new{2016-10-28 (金) 23:32:54};
---そういう感じのクレーマーって荒らしじゃねえのか？ --  &new{2016-10-28 (金) 23:46:53};
---そもそもこの枝も… --  &new{2016-10-28 (金) 23:48:09};
---色んなページ荒らしてんだなーこの枝 --  &new{2016-10-29 (土) 12:00:36};
---まあアネモネ団長は人気投票の時もヒガンバナとナデシコの頁を荒らしてた前科があるしな --  &new{2016-10-30 (日) 09:16:58};
---基地外エスパー入りました～ --  &new{2016-10-30 (日) 22:59:47};
---その頃から対立煽りしてましたーって自白だろ --  &new{2016-10-31 (月) 09:15:40};
---正直読み返してきたけど、対立煽りが一人で空回りしてただけでしたよ？ --  &new{2016-11-01 (火) 00:30:10};
--モネはどうせ開花でまた荒らされるし、エニシダは以前よりは頻度は落ちてるにしても相変わらずヒドイ。どっちも元より平和な嫁騎士ページと比べればたいして変わらん。ある意味哀れという他ない。 --  &new{2016-10-28 (金) 10:10:40};
--ﾋｪｯ…糖質こじらせてるのおるやん --  &new{2016-10-28 (金) 21:31:48};
---砂糖入り紅茶でも飲ませとけ --  &new{2016-10-28 (金) 21:33:17};
---ｻｰｯ！ --  &new{2016-10-28 (金) 21:35:12};
---（迫真） --  &new{2016-10-28 (金) 21:55:52};
---この木の半分ぐらい一人で書いてると考えると涙を誘うなｗ --  &new{2016-11-01 (火) 00:31:59};
-ゲームなんだからキャラに強い弱いあって当たり前だと思うけど、なんでここの人達はこんなに気持ち悪いの？ｗ --  &new{2016-10-29 (土) 04:58:18};
--自分の嫁が強くないのが許せないんでしょ。　要望出せばいいのに出さずにグダグダ言ってんでしょどうせ --  &new{2016-10-29 (土) 05:20:07};
---↑の理由もあって強いと思われるキャラのページを荒らしたり？アク禁になるまで顔真っ赤になってみたり？ --  &new{2016-10-29 (土) 08:58:56};
---とかっていう妄想だろ、自分で荒らしといてよく言うよ --  &new{2016-10-29 (土) 09:32:23};
---荒らしは被害者になるのも得意だからね --  &new{2016-10-29 (土) 10:13:51};
---性能叩きしてる人は、荒らすのが手段だからね。ファン側の気持ちなんて微塵も考えないんだろう --  &new{2016-10-29 (土) 13:42:52};
---なんでも自分の思い通りにいかないと当り散らす子供。犯罪者予備軍みたいなもんよ。そして指摘すると出てくる苦しい反論は「お前の方が～」。もう病気よ --  &new{2016-10-29 (土) 20:10:27};
---性能が拮抗している場合の叩き合いってみたことないんだよな。サンゴと巫女モネとか、ハボとユリとか --  &new{2016-10-29 (土) 20:33:13};
---デバフ同士の比較とかも荒れない印象。性能の話=荒らしじゃなくて、荒らしが性能を盾に荒らしてるだけ --  &new{2016-10-30 (日) 00:21:12};
---荒らすことしか能のない底辺だしなあ　プレイヤーにもゲームにも害しかなしてないまさに害虫 --  &new{2016-10-30 (日) 02:23:08};
--ほんとね、でもこの木が一番気持ち悪いよ --  &new{2016-10-29 (土) 10:23:59};
---おっ大丈夫か大丈夫か？ --  &new{2016-10-30 (日) 00:00:33};
---やだこの枝自己紹介してる・・・ --  &new{2016-10-30 (日) 02:23:41};
---まあ実際木がトップやろな --  &new{2016-10-30 (日) 03:23:09};
---↑枝葉の言うまんまの返しで草 --  &new{2016-10-30 (日) 03:45:05};
--もうdiff〜でもIP表示でもいいから入れて欲しいわ。その手の入れられて困る奴はそもそも困るような事書かなきゃいい --  &new{2016-10-29 (土) 19:08:07};
-
-やはりこのwikiここのコメント欄が一番荒れてんなまあ隔離所ぽいからいいのか・・・ --  &new{2016-10-30 (日) 00:26:23};
--隔離所から出てきだして困ってるんだよなあ、なんでキャラページでどれどれと比べて弱いとか言いつつアビリティがバランスがとか言われなあかんのか --  &new{2016-10-30 (日) 00:48:11};
---誰と比べて弱いってところがきついわな、団長さん側が無反応って出来ないし(同調っぽいのまでされるともう…) --  &new{2016-10-30 (日) 02:43:52};
---仮に性能議論板でも設置して、キャラページでのコメント欄では性能議論は白熱させないやりかたは・・・難しいか --  &new{2016-10-30 (日) 02:53:10};
---↑　それやるなら※欄完全廃止しなきゃ無駄だからな　実際にそれやってる別ゲーのwikiでも※欄が残ってるところは全く機能してない --  &new{2016-10-30 (日) 03:42:02};
-攻略wikなんだからキャラの強弱はいいと思うの。それを非難する人のほうが・・・。 --  &new{2016-10-30 (日) 06:05:15};
--アビやステータス談義までは良いけど、「糞アビ」だの死体蹴りだのをキャラページでしてキャラそのものをバカにし始めると当たり前だけど荒れる。単純に言うと配慮不足の人が問題 --  &new{2016-10-30 (日) 07:23:11};
---だから真っ当に性能談義できてるとこなんて無いね。途中でキャラdisや相手の人格攻撃にすり替わる --  &new{2016-10-30 (日) 09:25:19};
--性能の話しただけで荒らし認定されるwikiってここくらいだよな --  &new{2016-10-30 (日) 09:55:25};
---意見の違う相手を精神障害者扱いする連中ばかりだよ --  &new{2016-10-30 (日) 10:20:20};
---ネトゲwikiなんて大なり小なり荒れてんのが正常。いちいち騒いでる奴ネット向いてないんじゃない？ --  &new{2016-10-30 (日) 16:01:27};
--実際にクソアビって言われるぐらい差があったり死体蹴りって言われるほど調整が酷いだけなのにな。別に、それでもそのキャラが好きなら気にせず使ってれば良いのに --  &new{2016-10-30 (日) 10:04:34};
---最近、好き嫌いと良し悪しの区別つかん人増えてる(?)から、しょうがない。「自分は好きだけど駄作」とか「欠点もあるけど美点もある」とか認められないみたい。褒める側も貶す側もね --  &new{2016-10-31 (月) 03:28:05};
--性能で荒れてるページ見てみると、性能談義に罵詈雑言が混じるようになってそのうち相手との殴り合いになってるんだよなあ　荒れて当然の流れ --  &new{2016-10-30 (日) 10:24:00};
---ログで荒れ始めから見ると目も当てられないな、無視決め込むのもアクセス数増えてる時だし --  &new{2016-10-30 (日) 11:27:52};
-もうそれ話題が性能かどうかって言う問題じゃなくて、一々相手を馬鹿にする奴もだけどそれに反応してる人両方の問題だわな --  &new{2016-10-30 (日) 11:21:13};
--性能のことが話題になりやすいのは、キャラの性能・強さがすべて制作側にコントロールされているからではないか。要するに、プレーヤーの腕とか、独自の育成の工夫とかによってキャラの強さを左右することができないところが一番根本的な原因ではないかと。 --  &new{2016-10-31 (月) 22:29:01};
---だから、システムを根本的なところから変革させない限り、同じ話題は延々と繰り返されていく。――枝主 --  &new{2016-10-31 (月) 22:30:51};
---仮提案としては、例えば、（スキル・アビなどの）熟練度の導入とか、スキルに異なるプラグインを插入することで複数の運用の仕方を可能にするとかがいいでのではないと。――枝主 --  &new{2016-10-31 (月) 22:37:05};
---プラグインや熟練度などの取得の方法に関しても、色々と可能性が考えられる。それはゲーム全体に新たな可能性をもたらすこともありうるではないかなと。 --  &new{2016-10-31 (月) 22:40:28};
---プレイヤー同士は団結して、矛先を制作側に向けるべきではないだろうか。――枝主 --  &new{2016-10-31 (月) 22:44:53};
---「制作側」は「システム自体」に言い換えたほうがいいかもしれない。何故ならば、プレイヤー同士が同じ話題を延々としている限りでは、制作側も思い切って新しい試みができないのだから。――木主 --  &new{2016-10-31 (月) 22:55:16};
---上の方は「木主」じゃなくて「枝主」だった。すまない。 --  &new{2016-10-31 (月) 22:56:20};
-気にしないのが一番良いのかも知れないけど好きなキャラを馬鹿にされたら文句も言いたくなるよ --  &new{2016-10-30 (日) 22:54:31};
--言いたくなったことを脊椎反射で表に出して無用の波風を立てるのはまともな大人のすることじゃあないな。馬鹿にする奴もムキになって相手する奴も同レベルのガキだよ。 --  &new{2016-10-30 (日) 23:23:16};
--弱いもんは弱いって話を馬鹿にされてると思い込んで文句言い始めるのもどうかと --  &new{2016-10-31 (月) 03:21:11};
--争いは同じレベルでしか云々 --  &new{2016-10-31 (月) 03:52:57};
--性能が嫁とキャラが嫁は絶対に相いれないからね。性能ページ使って性能が嫁勢は隔離するべき --  &new{2016-10-31 (月) 09:32:47};
---好きなキャラが弱いとがっかりって人や、好みのキャラの中から強いのを選ぶとか逆に自分で決めた強さの最低ライン以上から選んだり色々あるんだから、そうやって二つに分けて対立を煽るのもどうかと --  &new{2016-10-31 (月) 11:33:20};
--正しいとか間違いだとか以前の空気読めないお子ちゃまが騒いでるだけだから無視無視 --  &new{2016-10-31 (月) 17:39:41};
--もうキャラページにキャラ愛コメと性能コメで分けて、みたくない方見ないようにしないと荒れる現状は変えられないだろうね。 --  &new{2016-10-31 (月) 21:32:25};
--アビやらの戦闘スペックの話なら、大ボラじゃないかぎりまったく気にならないな。けど嫁キャラの戦闘関係ないとこをDISるやつがいたら必ず○す。 --  &new{2016-11-01 (火) 10:55:26};
-スペチケで開花ありを選ぶのは寝室が開放されてるから下半身団長としても有効な選択 --  &new{2016-10-31 (月) 02:47:36};
--早漏団長の間違いや --  &new{2016-10-31 (月) 08:33:56};
---メンテ明けで既に二回しました。ゴメンなさい（汗） --  &new{2016-10-31 (月) 18:05:17};
-まーたオンシ絵師のキャラを高性能にしたのか --  &new{2016-10-31 (月) 17:34:45};
--範囲2体だし70％つくるのに結局5人いるからぶっちゃけ微妙じゃね --  &new{2016-10-31 (月) 17:38:43};
---もう一人20％がでたらデバフパの状況が一変するな --  &new{2016-10-31 (月) 17:46:29};
---虹の時点で何も変わらんでしょ、一部の人を除いて --  &new{2016-10-31 (月) 18:29:12};
---3体ならともかく2体じゃかけ漏れがあるからなあ。ボス込み3体でボススルーとか普通にありえるし2人以上になっても対象がばらばらになったら効果落ちたりするし --  &new{2016-10-31 (月) 19:44:59};
---まあ今でもアカシアと海老天を混ぜてバフを多少強化するとか出来なくもないから。２体は極限友軍ルートとか特殊極限２体側とかを担当させれば良いんじゃないかな？ --  &new{2016-10-31 (月) 21:55:52};
---ダリアやグリーンベルに混ぜて4人で65%+アタッカーくらい？ --  &new{2016-10-31 (月) 22:15:56};
---上限あるとないとで天地ほど違うねえ --  &new{2016-10-31 (月) 22:42:51};
--弱いとは言わんけどクセが強いなレイド系相手なら間違いなく強いけど --  &new{2016-10-31 (月) 19:41:38};
-なんで☆6をまた☆6で持ってくるかなぁ、人気投票１位とかならまあしょうがないけど、はあ --  &new{2016-10-31 (月) 19:50:14};
--欲しいなら回せよｗｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2016-10-31 (月) 20:06:00};
---くれるならもらうけどどこから欲しいとか出てきたんだよ… --  &new{2016-11-01 (火) 21:58:39};
--まあシャクヤクは10位以内だからまだ納得できるが40位のビオラと49位のオオオはなあ --  &new{2016-10-31 (月) 20:08:24};
---オンシ絵師のキャラは運営のお気に入りだからな、アネモネの謎強化に生放送での芍薬可愛い発言は引いたわ --  &new{2016-11-05 (土) 07:59:35};
--どうせならトロメリとかみたいに下を上にあげてほしいね。虹続きとかだと絵師や声優で贔屓があるんじゃないかと勘ぐってしまう --  &new{2016-10-31 (月) 20:18:17};
--どうあっても文句つけなきゃ気がすまんのかｗ --  &new{2016-10-31 (月) 22:27:10};
--元の方が悲しみを背負うし、☆4以下のキャラが日の目を見る貴重なチャンスなのにな･･･ストーリーの4人とかいい加減金か虹レベルになる実力は積んでるはずだ --  &new{2016-11-01 (火) 01:13:03};
---☆4は壊死がね --  &new{2016-11-01 (火) 12:31:28};
--人気が今一つなキャラのテコ入れで虹を選んでるんだと思ってたけど単に運営がお気に入りを選んでただけなんだな、カトレアとマンリョウを金にされた宇路月かわいそ。もう宇路月の虹とか来ないんだろうな --  &new{2016-11-01 (火) 09:29:46};
---別に性能厨でも無い限りは好きな絵師のキャラが入手しやすくなるなら普通に嬉しいんだが。別に可哀想とは思わねｗ --  &new{2016-11-01 (火) 21:51:36};
---文句言いたいだけのをレッテル貼って敵にするのやめたら？ --  &new{2016-11-01 (火) 22:00:52};
--そうボヤいてウサギ --  &new{2016-11-01 (火) 17:24:28};
---途中送信失礼、ウサギぐらい引けるかな？と11連したらシャクヤク引いてしまった・・・ああ無印も欲しいが --  &new{2016-11-01 (火) 17:26:38};
---な？ハロウィン芍薬引いたら今までの愚痴も妬みも不満もすっ飛んだろ？所詮ハロウィン芍薬を持ってないことに対する苛立ちだったんだよ。 --  &new{2016-11-01 (火) 18:17:37};
---ああスマン、ツリー主とは別人だな、昨日のログイン時のお知らせを見て似たような感想を持ったクチって事で・・・実際ビオラは無印は持っていたが浴衣は今回のSPでようやくだったもんでｗ --  &new{2016-11-01 (火) 18:30:09};
-虹打属性はブロッサムヒル率高いのね。手持ちで打属性とブロッサムヒル戦闘員が不足しているのはこのせいか。 --  &new{2016-10-31 (月) 22:50:39};
--お前が引けない・チケットでも選ばないせいだろ --  &new{2016-11-01 (火) 14:20:23};
---カルシウムが足りてないのうｗ --  &new{2016-11-01 (火) 22:22:10};
---間違ったことは言ってないんだよなぁ。そんなに悔しかった？カルシウム足りてないんじゃない？ --  &new{2016-11-01 (火) 22:32:18};
---即レス返ってきて吹いたｗまあそうね、SPチケはンボーかサボテンあたりと交換しとくわ --  &new{2016-11-01 (火) 22:44:24};
---ただの世間話にケンカふっかけてるわけだから足りてないのはカルシウムじゃなくて社会常識のほうだと思われ --  &new{2016-11-02 (水) 17:03:01};
---あまりにくだらない話だから正論で突っ込まれるんだろ。 --  &new{2016-11-02 (水) 18:18:22};
---正論（持論）だったらけんか腰でつっかかっていってもいいと思ってるあたりが親のしつけがなってないところなんだよなぁ・・・ｗ --  &new{2016-11-02 (水) 20:49:40};
---ひどいダブルスタンダードを見た --  &new{2016-11-03 (木) 12:19:19};
---そもそもこの枝主の言ってることって正論じゃなくてただの暴論か極論じゃね？これｗこれが正論だと思ってるとか態度も悪けりゃ頭も悪いなんて悲しいよぉ・・しくしく（レインリリー風煽りｗ） --  &new{2016-11-03 (木) 15:02:27};
-チケットやら確定やらで虹もそこそこ持ってるけど突虹１でバナナ虹０。今回のチケットはイオノシに使うのも手か？ --  &new{2016-10-31 (月) 23:19:34};
--冬季超絶厚着verが来ても泣かないなら。もしくは来て喜びに泣けるなら(回答回避) --  &new{2016-10-31 (月) 23:45:02};
--好　き　に　し　ろ --  &new{2016-11-01 (火) 09:50:26};
--・・・どうやら愚問だったようです。いらん考えは捨ててノリ重視でいきます。（木主） --  &new{2016-11-01 (火) 20:16:14};
-しかし今回のシャクヤクかわいいな、ほしいぞ！ --  &new{2016-11-01 (火) 00:52:50};
-レッドジンジャーか紅葉かペポかエニシダかハツユキソウかサフランかシャムサクランかシャボンソウかシロタエギクまで絞ったけど絞り切れんでち・・・ --  &new{2016-11-01 (火) 00:59:08};
--オリョクルに戻りなさい --  &new{2016-11-01 (火) 01:14:27};
--悩むな、オリョくれ。さすれば与えられん。 --  &new{2016-11-01 (火) 01:39:52};
-ハロウィン芍薬の20％って別に利点ないなぁと思ってたけど、2部隊目のデバフが現実的になるのか。被り無しだと70％と65%だったのが15％一人居なくても70%、70% --  &new{2016-11-01 (火) 14:37:19};
--レイドで4穴吸収スキル金を二人いれられるぞ。15％2人とシャクヤクで50％いくから、残り二枠を10％の吸収もちにすれば、レイド戦ではかなり強力になる --  &new{2016-11-01 (火) 22:27:21};
---穴空いてたら吸収無くても割と引き分けるし…とはいえウチは2部隊目そんなに穴空いてないからチェリセとサオトメバナ並べる想定はしてたけどね -- [[木]] &new{2016-11-01 (火) 22:31:05};
---将来70％＋回避持ちとか、70%＋ヤマブキとか出来るかもしれんぞ --  &new{2016-11-02 (水) 17:14:49};
---将来的に20%が2人になったら反撃スキルを入れられるんだよなあ。アネモネさんが本気を出すぞ --  &new{2016-11-02 (水) 19:09:55};
-クリスマスシャムランとアプリコット、両方虹の可能性もあるんだな --  &new{2016-11-01 (火) 17:28:36};
--勘弁して欲しいと言うか勿体無いというか、銀以下のキャラはちょっと格下で都合よくシナリオに使えるNPCみたいな扱いでなぁ･･･ --  &new{2016-11-01 (火) 19:34:11};
---出番あるのは素敵なことやないですか --  &new{2016-11-01 (火) 20:27:59};
---虹メリア以外にも銀以下の昇進があっていいのに…無料配布じゃなくて良いから --  &new{2016-11-03 (木) 13:39:23};
---初期銀はすぐ調子に乗るから嫌 --  &new{2016-11-03 (木) 22:29:58};
---アンケートでも聞いてるから昇進はあるんじゃない？ --  &new{2016-11-08 (火) 19:08:33};
--クリスマス1、2ってなってたしね。別キャラは金が虹になるとかがいいけど虹が虹なんだろうな --  &new{2016-11-01 (火) 20:14:26};
---別バージョンが増えるわけだが、それだと元バージョンが不遇になりがちなのがな・・・ --  &new{2016-11-01 (火) 22:29:26};
---どっちにも開花きてくれればまぁいいかな --  &new{2016-11-01 (火) 22:37:29};
---一応ウメダブル開花って前例もあるしな --  &new{2016-11-02 (水) 01:47:23};
---？？？「ふにー（怒）」 --  &new{2016-11-03 (木) 22:11:14};
-セレクション緑深き乙女編でエニシダいｔから試しに引いてみたら虹！？しかし、マンリョウだった！すでにチケットでお迎え済み！なんだろうこの気持ち？ --  &new{2016-11-03 (木) 00:18:42};
-虹装花が・・・虹装花が欲しい・・・正月ガチャはよ・・・ --  &new{2016-11-03 (木) 02:36:42};
--なんで前回の金チケのおまけは虹装花じゃなくて金装花×2だったんや。初めて特殊ガチャをパスしちゃったわ --  &new{2016-11-03 (木) 02:40:16};
---あれは１穴の金嫁を４穴にするためのガチャなんだと思ってた --  &new{2016-11-05 (土) 22:40:10};
-ま～虹が来れば誰が来ても幸せなんだよ（爆死中 --  &new{2016-11-03 (木) 10:43:36};
--わかる～（爆死中 --  &new{2016-11-03 (木) 11:51:11};
--当たり前なんだよなあ・・・ --  &new{2016-11-03 (木) 12:12:48};
--気に入らなければ売ります(過激派) --  &new{2016-11-03 (木) 13:02:41};
--虹（秘薬）より金（秘薬）の方が良いだるるぉ？ --  &new{2016-11-03 (木) 13:35:45};
--20体超えてくると戦力になる虹とと外見お気に入りの虹以外はとても残念な気持ちになるよ --  &new{2016-11-03 (木) 15:04:40};
---分かる。 --  &new{2016-11-03 (木) 22:19:27};
---ロリコンではないので数体しかないときでもハナモモやビオラは来てうれしい気持ちはあったものの軽く失望した。今はデージーくらいならいいよねと思っている --  &new{2016-11-04 (金) 00:48:31};
---そんなに金消費してるわけじゃないから分からないなあ --  &new{2016-11-04 (金) 22:36:27};
--なんでも良いから虹よこせ虹！　て気持になるよなあ。今なんかSPチケ10枚ぐらい欲しい気分だわ --  &new{2016-11-03 (木) 15:12:13};
--特に欲しいのはもう取ってるし、次点を選ぶには決まらないもんで被りなしチケットの方が気楽にやれてしまう --  &new{2016-11-03 (木) 18:18:15};
--基本虹来れば嬉しいけど、何故か被るという謎現象もあって。。。変な話扱いどうしたらいいのかわからんよ？ --  &new{2016-11-04 (金) 21:25:59};
--団長の八割は同意するだろうな --  &new{2016-11-04 (金) 22:37:43};
--ツルペタの方が少ない筈なのに、巨乳派なうちに来た虹はセレの壁を打ち破ってクリ、ニシ、ハギ…。ストライクゾーン広い団長が羨ましい --  &new{2016-11-05 (土) 01:24:53};
-怒涛の突責めで黄マニュが足りないい、魔マニュが珍しく溜まっていくのに --  &new{2016-11-03 (木) 16:17:47};
--石が余ってるなら極限周回で溜めるのも良いわよー --  &new{2016-11-03 (木) 19:22:18};
--怒涛の突責めという卑猥極まるパワーワード大好き --  &new{2016-11-08 (火) 16:31:02};
-サフランもエニシダもすごく魅力的、どっちを選ぶか分からなくて。誰かアピールしてくれないか。 --  &new{2016-11-04 (金) 07:07:38};
--（回避＆１００％反撃、長く生存してくれる上ダメージまで与えてくれる）開花絵が超かわいいサフラン！ --  &new{2016-11-04 (金) 21:27:48};
--サフランだけ持ってる。開花絵かわいいしどの表情もぐうかわいい。エニシダ持ってる友人に聞かせてもらったけど、エニシダをつつく時の奇声もかわいいｗ --  &new{2016-11-05 (土) 01:38:13};
--サフランしか持ってないけど、移動SDでヒョロヒョロなびく後髪が可愛いぞ --  &new{2016-11-05 (土) 15:37:59};
--エニシダしか持ってないけど寝室は素晴らしいおっぱいじゃった --  &new{2016-11-08 (火) 16:29:13};
-サクラとサボテンとヤマブキで悩んでたけど、開花バッカラさんが美しくて候補が増えた…初回SPチケあるから２人までは選べるけどどうしたものか…誰かこの４人のダイマして --  &new{2016-11-04 (金) 22:32:13};
--バッカラ　美しい・爆乳・美白美人・美麗な衣装・姉御・ＤＧを見てると開花アビに期待が持てる --  &new{2016-11-04 (金) 22:40:00};
-今回のスペチケ配布後に戦友のロリ5人パーティーからハナモモが外れてたわ、副団長はずっとハナモモで固定なのが涙を誘う --  &new{2016-11-05 (土) 07:54:45};
--産廃虹四天王の一人だからなあ、因みに残りの3人はハナミズキ、ヤマブキ、ヘレニウムな --  &new{2016-11-05 (土) 09:19:41};
---ハナモモとハナミズキはともかくヤマブキとヘレニウムって言うほど弱いか？ --  &new{2016-11-05 (土) 10:05:02};
---シロタエと比較しちゃうと残念な未開花単体虹も極限一本道とかで一応使い所はある。ヘレニウムはまあ・・・ --  &new{2016-11-05 (土) 10:25:44};
---へレニウムを産廃って言っちゃうと、１．２倍もデバフもない虹は全部産廃になるな。まぁ虹間の格差はさておき、アネモネ以外はなんだかんだで強いわ。 --  &new{2016-11-05 (土) 12:30:26};
---ヤマブキよりサボテンとジンジャーのほうが産廃じゃね？ --  &new{2016-11-05 (土) 16:01:18};
---そこ二人は開花絵出てて近日中の強化が見えてるからかなぁ、と同じく疑問持った上で自己解決した。で、ハナミズキ弱いけどユニーク性能(ソーラー40)だからまだマシって見方もある。ソーラー自体の価値が高くないけど唯一品って時点で --  &new{2016-11-05 (土) 17:14:33};
---結局のとこ虹は一部がぶっ壊れで割食ってるのがいるって印象。不遇扱いの子でもメリア以外は金より強いし、そもそも並べてなんぼの花騎士じゃ20人以上虹がいて虹の取捨選択ができるラ王以外には縁のない話だと思う --  &new{2016-11-05 (土) 17:34:15};
---まあ通常ＭＡＰオール虹編成も出来ないような雑魚が性能を語るとか滑稽だわなｗ --  &new{2016-11-05 (土) 17:55:49};
---銀子ネキすら雑魚ってことかｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2016-11-05 (土) 18:50:06};
---上の煽りはどうでもいいとしても、実際歌ネキは大した事なくね？ガチネキ、ガチネキ囃してるのに水差す必要無いから普通わざわざ言わんけど --  &new{2016-11-05 (土) 19:53:14};
---特殊極限クリア(not勲章３)人数が5300人くらいだったし、歌ネキはガチ勢名乗れるんじゃない。本人は一般だと言い張ってるが --  &new{2016-11-05 (土) 20:27:06};
---ふーん特殊極限クリアできる団長だけど大したことないんだーへーえ --  &new{2016-11-05 (土) 20:31:40};
---ニコ生の割合から見て十分ガチ勢だろ --  &new{2016-11-05 (土) 21:01:01};
---（つっよいつっよい俺様から見たら）歌ネキは大したことなくね？ってことだろせいぜい褒めて差し上げろ --  &new{2016-11-05 (土) 21:08:10};
---レッドジンジャーは速度アップと腕輪を持たせて生き残り要員だから、あれを産廃と言うやつはエ…おっと --  &new{2016-11-05 (土) 21:14:53};
---強金いれずにオール虹で編成するやつはエアプでなければバカだな --  &new{2016-11-05 (土) 21:31:45};
---虹20持ってたとしても虹外して採用が視野に入るのってサンゴ、ハボ、シンビ、ヒメ、サオトメとかそのあたり？ --  &new{2016-11-05 (土) 21:49:29};
---虹と金じゃスキルに差がありすぎるからねぇ --  &new{2016-11-05 (土) 22:07:55};
---上2に加えて、属性のあうアタッカー、必要に応じて1.2倍、デバフ、ユリ、オトメユリ、巫女モネ、チョコパネ、回復n倍、速度アップあたりかな。ソーラーやる人なら要員も使うでしょ。虹はとにかく技花が足りんのでな --  &new{2016-11-05 (土) 22:13:21};
---うちの等速編成ではコスモスが入るな。オトメユリ、シンビ辺りでも速すぎる --  &new{2016-11-05 (土) 22:24:32};
---虹２０枚↑あると開花来てない金の１．２倍は火力不足に思えてくる。等速パや時短考えるとモッコス・巫女モネ・バインあたりはすげぇ優秀だけど、特殊極限みたいな難度想定するならデバフとサンゴ・シンビしか使わないなぁ。 --  &new{2016-11-05 (土) 23:16:46};
---特殊極限の難易度でそんだけ虹が必要なのかよ… --  &new{2016-11-05 (土) 23:28:48};
---14葉　レッドジンジャーその移動アップのせいで編成が縛られるかつヤマブキと比べて生き残り要因としての火力がないからヤマブキより産廃と言ったまでのことよ --  &new{2016-11-05 (土) 23:44:21};
---速くて困る場合は入れなきゃいいだけだろ…逆に速度アップは替えがきかんが、ありがたみを知らんのか --  &new{2016-11-06 (日) 00:00:45};
---↑の「速くて困るなら入れなきゃ良い」を別の意味で考えてしまった・・・寝室行って来ます/// --  &new{2016-11-06 (日) 00:48:29};
---結局無能の新井のせいってことだな --  &new{2016-11-06 (日) 01:15:23};
---そいつらは今年中に開花する可能性が無くなったのが１番辛いな --  &new{2016-11-07 (月) 08:28:09};
--副団長になってるだけいいじゃん　ずっとニシキギ副団長だった戦友が某事件以降副団長も代わって結局ＩＮすらしなくなったわ --  &new{2016-11-05 (土) 17:48:13};
---嫌な・・・事件だったね --  &new{2016-11-05 (土) 18:41:16};
---もともと声を当ててた声優さんが引退したんだっけ？ローレンティアとナイフロもその人担当だったらしいけど --  &new{2016-11-05 (土) 18:48:43};
---あとキンレンカも同じだったとか聞いたっす --  &new{2016-11-05 (土) 20:41:32};
---ローレンティア団長としては声変わりは辛い、けどこれは仕方ないことだ --  &new{2016-11-05 (土) 20:44:14};
---声変わったくらいで発狂してやめるような奴はこっちから願い下げだわｗ --  &new{2016-11-05 (土) 21:27:12};
---そこまで気にしたことなかったけど・・・まあ、割といるんだろうな。 --  &new{2016-11-05 (土) 21:30:24};
---そりゃ声もキャラの大切な要素だからなあ。仮にネリネがいきなりバッカラさんみたいな姉御ボイスになったら間違いなく暴動もんだろう --  &new{2016-11-05 (土) 22:17:33};
---声優の都合は仕方ないが元と似ても似つかない演技なのは擁護できんわ夜風呂とかコレジャナイ感ありまくりだし --  &new{2016-11-05 (土) 22:19:28};
---おっと沸いてきたぞ --  &new{2016-11-06 (日) 00:43:40};
---夜風呂〇ックスなだけに --  &new{2016-11-06 (日) 01:11:41};
-バッカラネキとジンジャーどっちも欲しいし開花アビ気になってスぺチケ退けない --  &new{2016-11-05 (土) 10:39:28};
--温存しちゃえ --  &new{2016-11-05 (土) 12:37:14};
---だな。その2名で決められないなら待機推奨 --  &new{2016-11-05 (土) 17:02:11};
---ＳＰチケ二枚貯まるまで二人の開花が来ない可能性もあるし、木主が心変わりを起こすかもしれないし。 --  &new{2016-11-05 (土) 19:55:16};
---3回ぐらいでいいから少し先まで虹開花予定出して欲しい木主と同じくスペチケ使いにくいわｗ --  &new{2016-11-05 (土) 22:44:53};
-１０連４０回程度じゃ出ないか・・・何回回せば虹が出るんだ・・・記念のなんちゃってカレー虹しかいない。いなくても困らないけどLvキャップのために１体は欲しいな・・・ --  &new{2016-11-05 (土) 22:06:01};
--Lvキャップって戦友のか？　開花金でもLv80いくぞ --  &new{2016-11-05 (土) 22:09:25};
--石２０００使って出ないのか・・・きついな --  &new{2016-11-05 (土) 22:39:30};
--どんま　虹は忘れた頃に来るらしいから、今は育成に励もうぜ --  &new{2016-11-05 (土) 22:49:35};
--さすがに課金石じゃないよな？ --  &new{2016-11-05 (土) 23:21:46};
--開花金という手があったか。でも初開花はオトギリソウと決めているので・・・！ちなみに今まで貯めに貯めた無課金石。がおがおの為に解放したら・・・このザマよ・・・ -- [[木]] &new{2016-11-06 (日) 02:04:24};
---開花しておけば周回が捗るで（悪魔の囁き --  &new{2016-11-06 (日) 09:27:05};
-最近見た目幼いキャラ多いなぁ、もっと綺麗なお姉さんキャラ欲しい。特に打属性のお姉さん --  &new{2016-11-05 (土) 23:29:39};
--ロリは集金できるから仕方ないね。でもそろそろ☆６お姉さん来ていいはず・・・。メイゲツカエデが☆６でも良かったんだけどな --  &new{2016-11-05 (土) 23:34:55};
--確かにロリかBBAしかいないような --  &new{2016-11-06 (日) 09:25:21};
--スズランノキの後任を星６の打から選ぼうとしたらお姉さんキャラいなくて凄く悩んだなぁ。 --  &new{2016-11-06 (日) 09:44:37};
--デバフは逆にお姉さんとムチムチのパパしかいないのよね… --  &new{2016-11-06 (日) 10:30:25};
---？？「が、がおー・・・」 --  &new{2016-11-06 (日) 10:34:37};
---観鈴ちんいい年だら --  &new{2016-11-06 (日) 10:37:33};
---芍薬は亜種なので置いとくとして、デバフ持ちロリ虹を実装すれば沢山じゃぶじゃぶしてもらえるね --  &new{2016-11-06 (日) 11:24:48};
---ムチムチのパパというひどい字面がもたらす最悪なイメージ --  &new{2016-11-08 (火) 16:27:16};
---お父さんがムチムチなのか・・・ｗ --  &new{2016-11-08 (火) 21:49:00};
--お姉さんもいいけどロリ巨乳もほしい・・・ --  &new{2016-11-08 (火) 16:25:48};
-ミモザちゃんかヘレニウムちゃん引けないかなぁと思って国家別回したらカタクリちゃんが来た。服薄いしバナナかなーと思ったらお前リリィウッドかよ！？国家別ェ…（驚愕 --  &new{2016-11-06 (日) 01:07:28};
--カタクリの開花・・・まだ来ないのかな・・・ --  &new{2016-11-06 (日) 08:21:41};
--カタクリちゃんの開花が来たらほぼアビ構成が同じサフランちゃんと似た感じかねやっぱ --  &new{2016-11-06 (日) 10:46:58};
---反撃は嫌だ反撃は嫌だ反撃は嫌だ --  &new{2016-11-06 (日) 10:53:01};
---回避との相性はいいんだけどねぇ --  &new{2016-11-06 (日) 12:01:17};
---回避と一番良いのは反撃だろうけどね。回避率大幅UP＋反撃とかでも良いよ --  &new{2016-11-06 (日) 12:05:44};
---回避持ちは1,2倍貰えてないのがなぁ。第３アビでどうにかしてほしいわ --  &new{2016-11-06 (日) 12:11:33};
---1ターン多く耐えるなら1.2倍でスキル出した方が強いので相性も大して…シンビアビとかのターン限定は明確に悪いと言えるけど --  &new{2016-11-06 (日) 12:39:35};
---お花の戦闘はそこらのカードならべるだけの量産ソシャゲにも劣るぐらいだからな　今のままじゃどうしようもない --  &new{2016-11-06 (日) 16:58:46};
---回避とかいう足枷スキル。もっとインフレ進行してスキル1.2もらえるようにならないかな --  &new{2016-11-06 (日) 21:38:05};
---凝った戦闘だろうが頭使うのは最初だけで、どうせその後大量の周回を要求されるから面倒が増えて時間掛かるからなぁ。だったら最初からクリックだけで済むほうが楽でいいわ。 --  &new{2016-11-06 (日) 23:06:21};
---反撃倍率が低くても代わりに、敵全体に反撃するとかだったら強い気がするｗ --  &new{2016-11-06 (日) 23:57:46};
---デバフやら1.2倍やら、バカの一つ覚えはやめてほしい。おじがバカだと客までバカになる --  &new{2016-11-07 (月) 08:44:35};
---じゃあ、デバフも1.2倍も要らんから全体攻バフ40%くらい頂戴、装備にも乗る防バフ100%くらいでもいいよ --  &new{2016-11-07 (月) 09:21:24};
-カタクリの開花次第で通常ヒガンバナの命運も決まるかと思うと気が気じゃないぜ --  &new{2016-11-06 (日) 11:48:58};
--カタクリもだけど、時期に寄るんじゃない？デフレする訳も無いしそれ以前と差別化=強化だし後発有利だよ。これ他所でも書いたけど --  &new{2016-11-06 (日) 11:59:36};
---いつか来るって期待できるなら良いんだけど、現状だと下手すると永遠に来ない可能性もあるから困るな --  &new{2016-11-06 (日) 12:37:32};
---別verが先に開花したビオラとハナミズキという例があるだけにな... --  &new{2016-11-06 (日) 12:44:26};
---飽くまで傾向だから断言出来ない(新しいのもチラホラ開花してるし)けど古いキャラから開花してるんだから、悲観する必要無いと思うけどなぁ --  &new{2016-11-06 (日) 12:48:55};
---うんうん初期勢開花決定でいろいろ希望が見えた。 --  &new{2016-11-06 (日) 12:54:21};
--そして後発開花に駆逐されるんですねわかりますん --  &new{2016-11-06 (日) 13:20:08};
---まぁ、どっかから、誤差は合っても致命的な差は付かないようになって行くと思うけどね。虹がほぼ全員全体スキルばっかりになったようにさ --  &new{2016-11-06 (日) 22:44:44};
---ヒガンバナのステータスが虹の中で三本の指に入るくらい低い以上、開花実装が行き渡ったら結局ステータスで一歩劣るわけだがな --  &new{2016-11-10 (木) 07:58:20};
---開花でステータス丸ごと一新される訳だけど、現状の数値の高低と何か関係あるの？ --  &new{2016-11-10 (木) 08:02:09};
---バフで盛れる可能性のある攻撃力(防御力はアビを1つ潰せば)はともかく、HPの上昇幅ってそんなに変わらんぞ。開花+咲花の加算値でサクラ＆ウメ+4340、ネリネ+4368、ンボ+4376、サフラン+4056、浴衣ビオラ+4463、エニシダ+4256、ハツユキ+4338、DG+4516、紅生姜+4484。こんな感じ --  &new{2016-11-10 (木) 08:46:02};
-本日の開花予想の木です。希望、願望込みでご自由に --  &new{2016-11-07 (月) 08:38:52};
--虹斬なら誰でも　でもシロタエギクは新しすぎるからそれ以外で --  &new{2016-11-07 (月) 08:48:41};
--前回デージーだったから、今回は新しめの虹と予想。 --  &new{2016-11-07 (月) 09:06:33};
--ニコ生発表組は今回はお預けだと思ってる --  &new{2016-11-07 (月) 09:19:46};
--紅生姜さん来てほしいなぁ。現状でもかなり落ちづらいのが開花で更にタフにとか胸熱 --  &new{2016-11-07 (月) 13:12:42};
---おめでとう、特に賞品はありません --  &new{2016-11-07 (月) 18:16:40};
---ありがとう、開花が来てくれたのが十分過ぎる賞品だよ（感無量 --  &new{2016-11-07 (月) 18:41:31};
-虹斬初の開花　レッドジンジャーさんおめでとうございます。上の花騎士一覧表もそのうち更新しなくちゃね --  &new{2016-11-07 (月) 21:34:31};
--レッドジンジャー開花後を一覧に乗せる更新してみました。なにぶん初なもので間違ってたりしたらごめんね --  &new{2016-11-09 (水) 03:21:53};
---ありがとう。 --  &new{2016-11-10 (木) 14:54:49};
-エニシダの攻撃バフは開花前は単体虹と同じなのに何で開花後で差を付けてんだよ、普通逆だろ --  &new{2016-11-09 (水) 11:08:05};
--単体勢はスキル発動1.2倍+攻撃3%増加だけど、エニシダはスキル発動上昇は元から持ってるから、その分2%増えてもまだ足りないぐらいだよ。シャインクリスタル30%増加でも何も不思議ではない --  &new{2016-11-09 (水) 13:42:35};
--多分元が強キャラで夏チケの目玉の一体だったから（文句出ないように）その部分で盛ったんだと思う。それだけじゃ満足されなかったってのはキャラペ見ての通りだからあれより低かったらもっと騒ぎになってたんじゃね --  &new{2016-11-09 (水) 16:37:09};
--単体は20％にしてほしかったな。スキルの倍率低いし金にある吸収もないんだから --  &new{2016-11-09 (水) 19:21:36};
---サボテンまで行かなくて良いから単体勢の素の発動率はも少し欲しい気はする --  &new{2016-11-09 (水) 20:54:05};
---サボテンはあの発動率で他の単虹とトントンぐらいなんで、他を上げちゃうとサボテン一人負けなのよね --  &new{2016-11-09 (水) 21:11:21};
---それより、二体勢の方がどうにかするべきだと思うんだけど... --  &new{2016-11-09 (水) 21:34:55};
---でも単体キャラより二体キャラの方が強いでしょ　レイドは本気出す必要ないし --  &new{2016-11-09 (水) 23:07:18};
---↑↑のは攻撃倍率が三体以下の、二体攻撃のハナミズキ・デージー辺りを救って欲しいって事じゃないかな --  &new{2016-11-09 (水) 23:30:05};
---デージーのスキルは発動率クッソ高いから強烈。ハナミズとンボは不遇だが、ンボはデバフが強烈なんでどうでも良い。救われないのはハナミズキだけ。というかハナミズキはバフがアレだから敵が2体いても単体に負けるレベル --  &new{2016-11-10 (木) 09:16:40};
--追加アビでバランスとってたのにゴネが通っちゃったからね。欠点ないキャラになってしまった --  &new{2016-11-09 (水) 21:37:51};
---浴衣ビオラの下位互換とか言って煽ってたやつのせいで属性違えど浴衣ビオラの方が下位互換っぽくなってしまったのはファンがかわいそう --  &new{2016-11-09 (水) 21:41:29};
---スペチケ交換は自己責任だし、スペチケ対象外だったビオラが強くても当たり前なんだよなぁ。加えて調整するにしても早すぎとしか思えなかった --  &new{2016-11-09 (水) 21:50:15};
---エニシダの一件の影響で、強さを理由にスペチケ使われたキャラはより強くしないとって風に変わるんだろうか --  &new{2016-11-09 (水) 23:31:46};
--ふにーでやり過ぎたから無理矢理、帳尻合わせようとして調整失敗した例かと。 --  &new{2016-11-09 (水) 21:43:21};
---ハツユキソウ開花実装辺りから追加性能が壊れてきたよな --  &new{2016-11-09 (水) 22:06:29};
---このwikiだとソラビはゴミ連呼するやつ多いから真に受けたんやろうなぁ。やけくそとしか思えんかったわあの倍率 --  &new{2016-11-09 (水) 22:11:11};
---ハツユキもハボをバ火力にしたときも1.75倍にしたんだよな。おじは数秘術でもやってんのか？ --  &new{2016-11-09 (水) 22:55:46};
---一回低い評価を受けたら適正な性能にしても低評価のままで、目に見えて強くならないと再評価されない。バカな話だがここ見てりゃわかるでしょ --  &new{2016-11-10 (木) 21:32:32};
---お花で適正なバランスになった例をあんまり知らんけど何の話？クリティカル修正で10%上昇微妙からのシロタエアビとかは1.2倍との比較でも適正かと思うけど叩かれてないし、他は足りないかやり過ぎなイメージ。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:41:12};
--アビリティ育成を震えて待て --  &new{2016-11-11 (金) 18:32:19};
-バランスおじはヒガンバナとヘレニウムとクロユリが低ステータスなのに頑なに調整しない上に新しい虹の開花を壊れで実装したりするから嫌い --  &new{2016-11-10 (木) 08:00:14};
--この類の愚痴でクロユリ含めてるの始めて見た。大概は枝か葉で言及されるのに --  &new{2016-11-10 (木) 08:09:34};
--回避虹はバランス調整のためにステが低いからフルアンプルにすれば最強なんじゃね？とか過去には思ってた自分が居ます(´；ω；`) --  &new{2016-11-10 (木) 08:29:04};
---ヒガンの前後に実装された回避虹のイオノシとペポのＨＰは高いのに露骨に下げられてんだよなヒガンバナ --  &new{2016-11-10 (木) 08:47:29};
---ペポは攻撃力に難があるけどね。メアちゃんはペポよりさらに攻撃力に難があるので、メアちゃんと比べるとヒガンバナはこんなもんかなって気分になれる --  &new{2016-11-10 (木) 09:50:07};
--クロユリ攻撃特化だから耐久低いのあまり気にならんのよね総合気にする時ぐらい？反撃のヘレニウムは耐久低いのが困るのはわかる --  &new{2016-11-10 (木) 08:53:07};
---ヘレニウムの本体は30×3バフだから…。クロユリはシンビデージーと組むと1ターン目から10％の追加バフ受けるんで強い --  &new{2016-11-10 (木) 09:34:46};
---クロユリは攻撃特化と見せかけてデバフ組入れないとそこまで上昇しない、反撃やソラビの方が強いんじゃないかと思ってる --  &new{2016-11-10 (木) 19:31:01};
---その３人持ってるけど、言うてクロユリとヘレニウムはＨＰ６００しか変わらないからな。虹落ちるようなマップだと誤差だったりする。まぁ反撃アビとのかみ合ってなさを感じるからヘレニウム不遇イメージが強いんだろうな --  &new{2016-11-10 (木) 19:53:13};
--ウメ・サクラも低かったけど4月の調整で、進化マックス時の総合力が2000増えてたもんね、いずれ調整来ると良いなとは思ってる --  &new{2016-11-10 (木) 15:46:19};
-虹確定ガチャでとった虹が3体すべてが総合力ワースト5にはいってる。くろゆりへれにうむびおら --  &new{2016-11-10 (木) 23:26:53};
--ほほう、ウチは1月下旬と春のランダムでくろとへれが来たな --  &new{2016-11-11 (金) 16:53:57};
--思い出したら、へれにうむが2体きたから4体のうちすべてということになるな・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 18:42:48};
---記憶があやふやですまん。ヘレ2体目は金確定がチャだったと思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 18:56:00};
--うちはクロユリ、ヒガンバナはランダムで引いてヘレニウムはスペチケだった。総合力降順２０位以内からはもう消えたけど編成には入れてる。修正来たら総合力爆上がりで幸せ感じちゃうね --  &new{2016-11-11 (金) 19:15:29};
---ビオラが総合降順4位の我が軍においては頼もしいお言葉でござる＠木 --  &new{2016-11-11 (金) 19:33:02};
-うああああスペチケどうしようか悩んでるぅうう！誰かオヌヌメ教えてクレメンス！ --  &new{2016-11-11 (金) 00:11:50};
--ガーベラがいいよ --  &new{2016-11-11 (金) 00:27:09};
--性能重視かキャラの外見や属性重視かで変わるでしょ --  &new{2016-11-11 (金) 00:31:05};
--ワオ、イオノシ即決 --  &new{2016-11-11 (金) 01:00:35};
--非ロリ、性能無視ならアネモネ化サボテン科ヤマブキをお勧めする、この子たちはクール系だけどいう事が可愛いのよ --  &new{2016-11-11 (金) 02:36:54};
--性能重視ならウメ、シロタエ、デバフ勢( 今後敵2体でバランス取る可能性考えたらHWシャクヤクかな --  &new{2016-11-11 (金) 02:59:04};
--ミジンコ、浴衣ふにー、ハツユキ、フォスオンシ、スノドロ、巫女もふの中で見た目気に入ったの取っとけば、性能的にはまぁ安牌。 --  &new{2016-11-11 (金) 04:47:46};
--やれやれ優柔不断クンめ。ところで打虹がいないから浴衣ビオラ或いはハツユキソウと、アビリティと将来性のシロタエで悩んでるんだがどうしよう --  &new{2016-11-11 (金) 05:15:18};
---シロタエはスキルが出ればたしかに強いんだが、SL1だと淋しい --  &new{2016-11-11 (金) 06:05:22};
---シロタエは万が一１．２倍付かなかったときの事考えて除外してたなー…俺も打虹だけ異様に少なかったから、浴衣ビオラとハツユキで迷って見た目で取った。 --  &new{2016-11-11 (金) 07:16:16};
---となるとビッグ・ちびオーらのインパクトがすごい浴衣ふにーが優勢に。御意見さんくす --  &new{2016-11-11 (金) 17:01:24};
---浴衣ふにーよりはハツユキのが圧倒的に強いぞ、上位互換レベル。シロタエは1.2倍かデバフ付くの見てから交換でおｋ --  &new{2016-11-12 (土) 12:32:33};
---シロタエは1.2倍もデバフも無くても最上位の性能(3回スキルに期待値1.2倍に迫るアビ)だけどね。打で見た目良し(個感)って条件なら省かれてもしょうがない --  &new{2016-11-12 (土) 13:56:38};
---デバフは揃えると最強だけどチケでとなると一年はかかるしな。シロタエは穴が少ないと金トリプルランスを圧倒するというわけにもいかず、即戦力が欲しいなら1.2倍が無難 --  &new{2016-11-12 (土) 15:29:24};
---シロタエはスキルレベル上がりきったら本人に1.2なくても強いと思うわ。むしろ回避ついた方が極悪になりそうな予感 --  &new{2016-11-12 (土) 16:33:09};
---回避ついたらお前恨むわ。1.2倍かデバフついたらバランスおじの頭疑うけどね、開花=それら期待するよね。 --  &new{2016-11-12 (土) 16:51:52};
---極限回すのにデバフ４＋１．２倍とか組むから、今のところ浴衣ふにーが究極生命体に見える。シロタエは１．２倍か回避でもつかない限り要らない子だなぁ… --  &new{2016-11-12 (土) 20:07:35};
---シロタエはすでに居るから1.2倍持ちと交換した　開花が楽しみな子だ --  &new{2016-11-13 (日) 00:56:15};
--スペチケを一年程眠らせておこう。開花後見てからまた、思いっきり悩め！ --  &new{2016-11-11 (金) 18:02:34};
--おれは一年間眠らせて、一気に交換！！！おれTUEEEE!！！！ --  &new{2016-11-11 (金) 18:57:53};
---を実践する・・・・とかっこいいことを書こうとしたけど、失敗してしまった。てへへ --  &new{2016-11-11 (金) 18:59:49};
---デンドロ・シンビ・サフラン・ナデシコ・アンスリウムで最速・開幕突破PT組んでるんだけど、スペチケ取ったからアンスリウムどうするか悩んでる…… --  &new{2016-11-13 (日) 00:10:50};
--開花実装済みなら寝室が二つ見れておちんちん団長的にはオヌヌメ --  &new{2016-11-13 (日) 00:47:10};
---ハツユキソウの寝室はどっちも良かったわ --  &new{2016-11-13 (日) 00:57:41};
--ヒガンバナにした　前もヒガンバナと交換した　あの子のSDの力のいれっぷりはパナイ　SDの為に課金してると言っても過言じゃない --  &new{2016-11-13 (日) 01:29:32};
-デージーのアビリティ部分に開花後を追加編集できる方いますか？ --  &new{2016-11-13 (日) 01:32:57};
--編集しました。ただミスあるかもしれないからチェックは任せた。んじゃ寝る --  &new{2016-11-14 (月) 00:57:29};
---ありがとうございます。 --  &new{2016-11-14 (月) 01:10:56};
-星６またロリキャラか・・そろそろ爆乳エロエロガールーな星6来ないかなロリだけじゃあ満足できないよ --  &new{2016-11-14 (月) 18:58:35};
--ロリキャラとはいえ小さすぎるのがダメだと思うんだ、ニッチ向きすぎるんだよなあ --  &new{2016-11-15 (火) 00:37:50};
--エニシダ以降は巫女ヒガン除いてロリ祭だな。まあ回るんだろうな・・・ --  &new{2016-11-15 (火) 04:56:46};
--まあメイゲツカエデとかロリ以外のキャラはイベ金等で需要に答えていく方針なのだろう --  &new{2016-11-15 (火) 05:33:48};
---そのイベントキャラも半分ぐらいいきすぎたロリなんだけどな --  &new{2016-11-15 (火) 09:26:02};
--ロリは金になる・・・けど☆６セクシーお姉さんにじゃぶじゃぶしたいよお・・・ --  &new{2016-11-15 (火) 09:30:23};
--二次のお姉さま方はかなり好みが分かれそう。お姉さん通り越しておｂ……こほこほ、みたいのも多いからなあ。セクシー系でも妹キャラだったりするし、あんまり姉・年上・凛々しい属性ないよねお花は --  &new{2016-11-15 (火) 10:53:01};
---女騎士て言ったら美しい、凛々しい、お嬢様、だと思ってたんだが俺の考え古いかな・・・木主 --  &new{2016-11-15 (火) 20:21:05};
---正統派女騎士はそんな感じだよね　今は何だろう、即堕ちしたりツンデレチョロインだったりバリエーション様々 --  &new{2016-11-15 (火) 20:57:16};
---最近で即堕ちしない女騎士っていうと、倒して濡れ場ってシーンで延々触手ブチィする人が頭に浮かんだ。それもそれでおかしい気がする。 --  &new{2016-11-16 (水) 02:06:37};
---3葉　その人の場合美しい・凛々しいまではあってるけどお嬢様要素控え目なのでｗ --  &new{2016-11-16 (水) 22:34:56};
-バランスが崩壊しない程度に開花でのステータス上昇に差をつけたらいいのになぁ...進化までは弱かった虹が急成長とか、開花で他よりアビリティ強化されたけどステータスはあんまり伸びないとか --  &new{2016-11-15 (火) 11:53:21};
--それは理想だけど元々強いキャラ持ってたやつが不満流すだけ、エニシダ開花とか酷かったろ。悲しいけど強い奴は強く弱い奴は弱いままが一番平和なの --  &new{2016-11-15 (火) 17:34:13};
---別に問題ないと思うけどな、ネット向いてないんじゃないかと思った --  &new{2016-11-15 (火) 19:52:07};
---問題なかったんなら修正してないんじゃないの。エニシダは時期的にチケで取られまくってるだろうから無視できない規模の要望いってたんでしょ --  &new{2016-11-15 (火) 22:27:04};
---枝ごと違う話してるんか、所謂弱キャラが大きく伸びたのに対し強いキャラの伸びが小さいのがいいって話だよ、運営もある程度分かってるじゃん？ --  &new{2016-11-16 (水) 03:59:00};
---ぶっちゃけ追加アビなんてオマケ程度で良いと思ってたけどハツユキ辺りで、運営側が取り返し付かないミスした感があるな・・・ --  &new{2016-11-16 (水) 19:42:58};
---ソラビ７０%は別にいいと思ったけどなあ　反撃はただのおまけだし --  &new{2016-11-16 (水) 19:47:18};
---上の方でも言われてたけどこのwikiだと何故かソラビはゴミ扱いだからね。真に受けたといわれてもしゃーない。上限ないしストック数増えたりしたら完全にソラビゲーになるわ --  &new{2016-11-17 (木) 08:16:38};
---何故かというか40%×4ではゴミだから…当然増えれば違うだろうけど --  &new{2016-11-17 (木) 08:42:55};
---ここのwikiがゴミなだけだろ。十分禿ビゲーだわ、特殊極限もワンパンだし。 --  &new{2016-11-17 (木) 09:26:08};
---40%×4ではゴミって総合クッソ低いかワンパンで倒せなきゃゴミって理論か？ --  &new{2016-11-17 (木) 15:24:26};
---ゲージ溜めて打って5万や6万よりスキル発動率上がって毎ターン2万〜を2.3発多く当てる+15000ソーラー追撃した方が強いよね。70%は状況打開し得るから今後に期待 --  &new{2016-11-17 (木) 15:35:40};
---比較対象が反撃(偶然殴られて、上手く生き残って、3000や4000ダメージ)なら十分に強いとは思うけどね --  &new{2016-11-17 (木) 15:48:12};
---結局ソーラー７０はオマケとは言わんｗハツユキはスキル1.2も持ってるからやりすぎ感があるｗｗ --  &new{2016-11-17 (木) 18:46:03};
--デージーがいい例じゃないか。虹編成からは外れて当然の低性能だったのが編成入り確実のアビもらって急成長。あの疑似シンビアビもってたらもうサービス終了まで編成から外れることはない --  &new{2016-11-15 (火) 17:51:56};
---その内全体スキル持ちが同アビ持ち始めたりはするんだろうが、20枠の中から漏れることはないだろうな --  &new{2016-11-15 (火) 22:32:47};
---初手以外はアビ無しと同等で他のアビも対象少ないしサービス終了まで一線級は疑問、現状での評価としては最上位クラスだろうけど --  &new{2016-11-16 (水) 02:10:33};
---さすがにこのアビは開花が増えてもあぶれるほど配りまくることはないだろうし、４軍のうちには絡むじゃろ。いい仕事だわ --  &new{2016-11-17 (木) 13:01:45};
-年下属性の星六はもう良いからスィーリア先輩見たいな突属性の花騎士こないかな若しくはホライゾンの武蔵さん見たいな花騎士、年上タイプとかクールでかっこいい子が欲しいのよね --  &new{2016-11-15 (火) 20:53:01};
--思いつくのが艦だから申し訳ないけど、あっちの武蔵のような肉厚でキリッっとしてるキャラが来てくれたらなあ。 --  &new{2016-11-15 (火) 20:56:15};
--書いた後でも思ったがセルベリア見たいな花騎士も来たら良いなと思ったガチの女将軍タイプの花騎士てまだ居ないよね？木主 --  &new{2016-11-15 (火) 21:04:25};
---見た目だけならバッカラさんがぽいと初見時思いました --  &new{2016-11-16 (水) 21:54:34};
--初期の年上・姉系が一癖系だったしむっちり女騎士！って感じの花騎士来ないかな、現状全然騎士っぽくないよね --  &new{2016-11-17 (木) 03:12:05};
---町娘の方が似合ってるロリばかり --  &new{2016-11-17 (木) 13:38:30};
---もう花騎士っていうか魔法花少女だよな、武器持ちでもファンタジー攻撃ばっかだし……斬撃すら魔法媒介具が刀剣なだけって印象 --  &new{2016-11-18 (金) 13:16:58};
---ロリキャラが多い所為だよ、ロリが多いとどうしても魔法少女になっちゃうし --  &new{2016-11-18 (金) 13:21:31};
--アニメの最終回でノエルの評価が --  &new{2016-11-17 (木) 03:48:44};
---どうでもええわ --  &new{2016-11-17 (木) 16:06:54};
-虹反撃はもういらん　そんなにつけたいなら上方修正か総花を配って --  &new{2016-11-17 (木) 18:38:55};
--装花はデバフへ、万が一余ったら1.2倍へ、反撃には行き渡りません --  &new{2016-11-17 (木) 18:44:23};
---反撃はいらない子　はっきりわかんね --  &new{2016-11-17 (木) 18:49:14};
---ハイリスクローリターンだからな…流石に威力低過ぎる上にこっちが先制確定だからスキル乱発した方が被害も少ないし --  &new{2016-11-17 (木) 19:14:00};
---死亡時含め毎ターン発動して4穴開花虹なら単体相手には選択肢にはなり得るけど、ハードル高いのに一択でも無く仮定は夢想 --  &new{2016-11-17 (木) 19:20:36};
---四穴で装備を防御型にすれば反撃ダメージも出るけど、虹を三穴・四穴にするのが遠いからなぁ・・・ --  &new{2016-11-17 (木) 19:51:39};
--どうせ回避勢虹には反撃が追加されるだろうよ --  &new{2016-11-17 (木) 19:22:29};
---回避自体は悪くないのにマイナス要素にしか見えない。悪くない程度の価値で伸び代奪われたら困る。 --  &new{2016-11-17 (木) 19:33:02};
---開花時考えるとスキル1.2もらえない枷になっちゃうのがなぁ。ヘリオの例見ると、今ならクリ率15％くらいはもらえそうだが --  &new{2016-11-17 (木) 21:55:30};
---初めの頃に回避に1.2倍付けて1.2倍に回避を開花でつけておけば問題なかった --  &new{2016-11-18 (金) 13:32:21};
--さらに言えばヘレニウムは反撃しようにもHP低すぎてクソっていうね --  &new{2016-11-19 (土) 01:31:05};
---今イベみたいなのだとHP低くなきゃ全然狙ってくれないから、たまにはそういうのも欲しいなって思った --  &new{2016-11-21 (月) 06:01:24};
--微妙な倍率のカウンターだけ押し付けられて終わり、って言うのが多すぎるんだよね。反撃自体をフォローされたことってどれだけあるの --  &new{2016-11-21 (月) 19:40:38};
---ない。擁護厨が「性能なんて気にするのがナンセンス」って言ってるくらい。ガチャゲーなんだから性能は気にして当然だろ --  &new{2016-11-22 (火) 19:15:00};
-昨日初めてガチャで虹(ハナモモ)をお迎えしたんだけど、みんなの初虹ガチャキャラって誰？やっぱり思い入れも一塩？ --  &new{2016-11-18 (金) 14:15:00};
--初めての虹はサボテンでした。フルアンプルに初めてしたキャラでもあります。今でも副団長に選んでます。何より静かな闘志とスキルの爽快さがとっても好きです。 --  &new{2016-11-18 (金) 14:21:56};
--初虹はアプリコット。この可愛さを知ってしまったらもう後には戻れない --  &new{2016-11-18 (金) 14:34:40};
--あ……アネモネ。巫女のほうばっかり使ってるけど --  &new{2016-11-18 (金) 14:36:49};
--シャクヤク（ノーマル）　使ってるけど一番お気に入りというわけでは無い --  &new{2016-11-18 (金) 14:45:15};
--ウサギノオでした。足早すぎて速度調整のときにお世話になってます。 --  &new{2016-11-18 (金) 14:51:01};
--サクラだったけど、別に思い入れないですなー --  &new{2016-11-18 (金) 16:38:56};
--ネリネ --  &new{2016-11-18 (金) 17:00:57};
---復刻始まったくらいからやっててそれなりにひいてたけど…虹ガチャ直説は最近来た(白目) --  &new{2016-11-18 (金) 17:04:18};
--初ガチャ虹はマンリョウで今フルアンプルになってる --  &new{2016-11-18 (金) 22:06:25};
--初ガチャキャラより初チケで選んだクロユリの方が思い入れあるな。　性能も見てるけど完全外見の好みで選んだから　今でも主力で使ってる --  &new{2016-11-18 (金) 22:23:12};
--バッカラさん　ただし初心者用ログインボーナスのチケで来てくれた…いい加減ガチャから虹が出てくれないかなぁ（遠い目） --  &new{2016-11-18 (金) 23:08:08};
--貧弱無課金団長の下に初めて虹のカトレア様が光臨されて以降ずっと副団長ですじゃ --  &new{2016-11-21 (月) 22:13:02};
--自分はデンドロ師匠　最近やっと進化＆70にしたペーペーだけど開花は楽しみ --  &new{2016-11-22 (火) 15:42:51};
---師弟同時に出てびっくりしたな、常にメンバーから外せない。当然フルアンプル。早く開花きてほしいよね --  &new{2016-11-25 (金) 00:17:53};
-バランスおじが遂に切れたか --  &new{2016-11-21 (月) 17:58:17};
--バランスおじがバランスしてるとこなんかあったのか？ --  &new{2016-11-21 (月) 18:38:15};
---バランスおじのせいで無駄な争いが起きてるくらいだからな --  &new{2016-11-21 (月) 19:59:38};
--実際は大したことないからセーフよ --  &new{2016-11-21 (月) 18:40:31};
---ここでネリネの合計バフ倍率と比較してみましょう --  &new{2016-11-21 (月) 18:57:33};
--紅生姜とバッカラなぜ差がついたのか --  &new{2016-11-21 (月) 18:51:43};
-虹12開花なし継続中。マジでハァ… --  &new{2016-11-21 (月) 18:10:45};
--お前は泣いていい --  &new{2016-11-21 (月) 20:53:30};
-これバッカラ選ぶ奴は性能厨で間違いないな --  &new{2016-11-21 (月) 19:09:07};
--バッカラ姐さんにようやく本番追加やで！？　ちんちんで選んでもしゃーないわ --  &new{2016-11-21 (月) 21:32:03};
-いうてデバフもらえてないから結局弱いんだよな。デバフこそ最強よ --  &new{2016-11-21 (月) 19:10:45};
--なおかかる戦闘時間 --  &new{2016-11-21 (月) 19:12:54};
--デバフ4 --  &new{2016-11-21 (月) 19:16:35};
---デバフ4人とバッカラさんでいいんじゃないかな --  &new{2016-11-21 (月) 19:17:26};
---デージーのほうがいい気がする。初手で雑魚けちらしてあとはボスと持久戦 --  &new{2016-11-21 (月) 19:20:29};
---以上エアプの議論でした。70%捨ててまで入れる何かなんて無い。半端なデバフなら1.2倍の方が強い。 --  &new{2016-11-21 (月) 20:16:15};
---周回用にデバフ3ジンジャーウサはあるけどね、まあ特殊例だわな --  &new{2016-11-21 (月) 20:44:05};
---全部虹ならデバフ50％も掛けりゃ特殊極限ですら負けたことないんだけど、未実装ＭＡＰでもやってんのかね？　デバフ４＋αはデージーよりふにーのがよかったし、スキレベ上がったらバッカラに差し替えるかな。 --  &new{2016-11-21 (月) 20:46:03};
---いまだけ勝てればいいというのならそれはそれで尊重する --  &new{2016-11-21 (月) 20:51:32};
---レイド以外でデバフ７０％とか言ってるの見るとエアプにしか見えんわ。特殊極限以外４枚挿せば超絶楽勝なのに、5枚目もデバフ入れるとかチンパンかよｗ --  &new{2016-11-21 (月) 20:55:31};
---いまだけ勝てればいいというのならそれはそれで尊重する --  &new{2016-11-21 (月) 21:02:15};
---いずれ７０％デバフでないと無理なマップが来ると予想してるってことかね、用心深いというかなんというか --  &new{2016-11-21 (月) 21:07:05};
---今の虹の開花のペースに追いつけてないから手持ちのデバフでいくしかないからね。デバフ殺しが出てきたらそれまでです --  &new{2016-11-21 (月) 21:19:47};
---強弱論じてる時に時短含めるなら言う通りかもね。70%はオーバーキルだわ。1.2倍5人で十分。 --  &new{2016-11-21 (月) 21:46:55};
-むむむ… --  &new{2016-11-21 (月) 20:11:44};
-初オータムチケ買ったんだけど、選びきれない。みんなの性能、属性、国別のおすすめの娘をききたい。今いる手持ちの☆6☆5の娘達は【虹】ハナモモ　【金】オトメユリ、スミレ、ガーベラ、カタバミ、サンゴバナ、ナイトフロックス、ベロニカ、バルーンバイン、ホオズキ、巫女アネモネ、巫女ナデシコ、ハゼあとはツユクサ～ミカンまでのイベ金です。 --  &new{2016-11-21 (月) 20:22:32};
--今後も確定だけでも石買うでも課金する気あるならデバフで良いんちゃう？デバフメンツ揃えないなら1.2倍持ち選んどけば誰でも大差ない。回避持ち以外は開花でそれなりの貰えそうだから気に入ったのあれば期待値込みで選んでも… --  &new{2016-11-21 (月) 20:32:02};
---今後20%増えるならそうでも無いけど、虹の10%デバフは基本的にどうでもいいから注意ね。攻バフ20%だからそれはそれで強いけど --  &new{2016-11-21 (月) 20:36:03};
---70%デバフを金込みで作ると攻撃力に問題があるのでアカシアエピデンはやっぱり欲しい --  &new{2016-11-21 (月) 20:50:19};
--3体15%攻デバフ勢かソラビ強化多いしハツユキソウ --  &new{2016-11-21 (月) 20:38:36};
--将来的に虹デバフパ作りたいなら長期計画（複数回のスペチケ）で揃える覚悟が必要だよ。木主が他の娘の誘惑に勝てるかどうか。 --  &new{2016-11-21 (月) 20:54:36};
---チケを3枚嫁オンシとかえました --  &new{2016-11-21 (月) 21:29:26};
--属性、国別は今後のガチャの引きによってどう偏るかわからないからね。強いといわれるのはデバフ、１．２倍付き開花虹、それで全体攻撃なら腐らない。あとはｔんｋのご指名なら最強 --  &new{2016-11-21 (月) 22:17:09};
--アネモネかナデシコやね --  &new{2016-11-21 (月) 22:48:59};
---これ、このゲームするなら愛着が必要よ --  &new{2016-11-21 (月) 22:55:27};
--決め手がないならデンドロ・ハツユキソウ・1.2倍勢あたりから選んでおけば失敗はないと思う --  &new{2016-11-21 (月) 23:23:19};
--1日悩んだ末、貴重なウィンターローズ枠（と個人的シュミ）のハツユキソウにしました。みんな助言サンクス　 --  &new{2016-11-23 (水) 09:53:00};
---チェック付け忘れ　6個上の木です --  &new{2016-11-23 (水) 09:57:12};
---ここでいい？ --  &new{2016-11-23 (水) 10:35:44};
---正直一番重要だったのは、そのカッコ内だと思うよｗ　GJ＞ｗ＜ｂ --  &new{2016-11-28 (月) 12:02:03};
-現状のバランスなら弱いって言われてる虹でも全MAP制覇出来るのに総合力やアビリティに踊らされすぎじゃね？ --  &new{2016-11-21 (月) 20:48:37};
--極限の周回速度上がれば育成楽になるから、火力気になるし強いの来たら嬉しいけどな。 --  &new{2016-11-21 (月) 20:52:37};
--最強論議はヒートアップしなければ楽しいから --  &new{2016-11-21 (月) 21:27:36};
---「そのヒートアップしなければ」ができない奴ばっかりだから荒れるのよ --  &new{2016-11-27 (日) 04:10:39};
--効率を突き詰める話は嫌いじゃない、○○でも問題ないとか××でも大丈夫とかで脱線しやすいけど --  &new{2016-11-21 (月) 21:52:38};
--テキトーでもクリアできる難易度だからこそ、性能を気にするならより効率や強さを突き詰めるんでしょ。無駄に煽ったり、相手の意見をｇｍと吐き捨てたりするから話が拗れるだけ --  &new{2016-11-22 (火) 06:17:15};
--なら反撃虹だけで全マップクリアしてこい。そうしたら話を聞いてやる --  &new{2016-11-22 (火) 19:10:43};
---できないことはな…ベルガモとリリィの防衛戦が無理じゃん --  &new{2016-11-22 (火) 19:21:26};
---なあに、どうせナデシコやヤマブキあたり開花したら反撃つくだろ --  &new{2016-11-22 (火) 19:30:03};
---1葉　いやそれ以前の問題だろｗ戦友無しに出来ない時点で反撃虹だけは不可能ｗ　結論：枝がアホなだけ --  &new{2016-11-22 (火) 20:07:24};
---3葉　枝は木が実戦してもないだろうに「弱い虹だけで全クリできる」とか机上の空論ほざいてるからなら実戦してみろって言ってんだろ　話の論点が変わってるぞ　アホはお前じゃ --  &new{2016-11-22 (火) 21:08:04};
---実際出来るんじゃない？スキル率が強い=アビ無くても豪運発揮すれば十分って話でもある。バフデバフとは違って確率上げてるだけだし --  &new{2016-11-22 (火) 21:20:40};
---弱い虹なら反撃よりハナミズキやハナモモの方が適任じゃない？ --  &new{2016-11-22 (火) 21:24:34};
---そもそも全虹だったら余裕だぞ、アッアッアッ --  &new{2016-11-22 (火) 23:04:39};
---反撃虹でもハツユキとか浴衣ビオラとか攻バフスキル1.2倍持ち普通にいるしなｗさらに20人には足りないから同キャラ編成も当然ありと言う --  &new{2016-11-22 (火) 23:16:09};
---特殊極限は雑魚虹２０枚じゃきついぞ。そりゃ何十周もすりゃ☆３取れるかもしれんが。 --  &new{2016-11-23 (水) 09:08:50};
---見せて --  &new{2016-11-23 (水) 11:45:48};
---微妙スペック２０枚も持ってないから[[AFNな編成で:https://gyazo.com/f6b6f46eef1b56abbc15756f3e31a40c]]特殊極限やってきたけど、３回目で☆３逃したぞ。アネモネとか入れたらクリアできないまであるだろ、これでスペック気にすんなとか無理がありすぎるわ。 --  &new{2016-11-24 (木) 07:16:03};
---全マップは無理だよなぁ、論理的に。ただ、無理な理由は弱いからじゃないけど --  &new{2016-11-24 (木) 08:34:15};
---アネモネ入れて勝ったら凄いとかマジかよ、ワイ強すぎて謝謝 --  &new{2016-11-24 (木) 12:11:39};
---虹がなんでも強いなんて虹ナシィの妄想だしな。まぁどのゲームでもキャラが揃ってくれば産廃出るもんだし、多少の格差なんか気にしないよ。…ただしアネモネ、てめーはダメだ。 --  &new{2016-11-24 (木) 13:21:13};
---アネモネ駄目なんすか？スぺチケで交換したんだが．．．失敗？ --  &new{2016-11-25 (金) 00:02:04};
---使ってりゃ分かると思うが一番後ろにいてくれないときのイライラ感半端ないぞ --  &new{2016-11-25 (金) 00:23:17};
---攻バフないのが致命的なだけで、おそらく開花で最強クラスになるから安心しる。 --  &new{2016-11-25 (金) 07:36:04};
---アネモネはバフないけどその分スキルが強力だからまだいいじゃん　ヘタなバフ＋全体攻撃より役に立つ --  &new{2016-11-25 (金) 10:17:16};
---ボス相手、特に単体だと無類の強さを発揮するよね　（シロタエでいいとか言ってはいけない） --  &new{2016-11-28 (月) 06:10:45};
-強い虹を更に強くして弱い虹は微強化とかここの運営はすげーな --  &new{2016-11-21 (月) 23:07:06};
--運営がお屋敷組とオンシ絵師のキャラが好きだからしゃーない --  &new{2016-11-22 (火) 11:52:16};
--強い者だけが得をするという真理をよく反映しているじゃないの。ゴミは所詮どうなってもゴミなんだよ。ゲームでも大富豪なんかはそうでしょ --  &new{2016-11-22 (火) 19:50:56};
--無能運営に期待するだけ無駄 --  &new{2016-11-22 (火) 22:21:55};
---ここの運営で無能とか他のネトゲやったら発狂しそう --  &new{2016-11-23 (水) 02:13:32};
---メンタル弱スギィ！自分草いいっすか？ --  &new{2016-11-23 (水) 12:40:16};
---調整能力に関しては他所と比べても相当ダメな部類だと思うよ --  &new{2016-11-23 (水) 16:31:24};
---バンナムの様なクソ運営では決してないけど、有能無能なら確実に無能側だぞ？ --  &new{2016-11-23 (水) 18:13:36};
---まあまともな調整も出来ないくせに変化球投げて産廃作り出してるからなあキウイのスキルとか --  &new{2016-11-23 (水) 18:42:45};
---全体攻撃しか息してないから「全部全体攻撃にしたろ！」でインフレ緩やかなのは評価できる --  &new{2016-11-23 (水) 19:14:17};
--だって --  &new{2016-11-25 (金) 07:55:08};
---ミス　だって、お前ら開花エニシダのソラアビを微強化したら滅茶苦茶叩いたじゃん --  &new{2016-11-25 (金) 07:56:09};
-バッカラが強いのは海外人気1位なのもあるから今後はどうなるか分からんね --  &new{2016-11-21 (月) 23:14:21};
--どうもならないじゃない、海外はそういうものだ --  &new{2016-11-23 (水) 11:12:48};
-格差は当然ある。みんなおててつないでゴールインとかじゃねえんだから強い虹は強いでいいんだよ --  &new{2016-11-22 (火) 01:26:50};
--格差と誤差は違うんだろう --  &new{2016-11-23 (水) 07:52:11};
--住み分け出来ないから、格差に直行しちゃうんだよね。微妙アビが多すぎるのとスキルの倍率がおかしい事はいつ改善されるのやら --  &new{2016-11-26 (土) 13:34:37};
-ミモザ、クロユリ、バンテイシ、、、呼んでませんがorz 装花と交換するシステムが欲しい --  &new{2016-11-22 (火) 01:36:47};
--ほんこれ、ガチャ引く前にガチャの出る中身見せてほしいわ --  &new{2016-11-22 (火) 01:41:14};
---まぁそこまでは言わんけど、あの虹の鉢植え出た瞬間の感動とバンテイシ出た時の絶望、、、曼殊沙華来てくれないかな。。。 --  &new{2016-11-22 (火) 02:20:38};
---ネタやぞ、ガチで言ってるのなら後に自分の愚かさを呪うことになるね -- [[枝]] &new{2016-11-22 (火) 03:12:41};
---ダブり甲斐のないキャラだしな。まあバッカラみたいに超火力になるかもしれんからネバーギブアップ --  &new{2016-11-22 (火) 03:34:02};
-虹7人いるけど、ひとりも開花してくれないよ～。 --  &new{2016-11-24 (木) 23:51:28};
--たった7人しかいないなら残当 --  &new{2016-11-26 (土) 17:48:30};
-どなたかバッカラさんの一覧更新できませんか？ --  &new{2016-11-25 (金) 16:50:58};
--できました。 --  &new{2016-11-26 (土) 20:48:14};
-実際性能ばっか見て他を不遇だ弱いだと下げるやつって何が楽しいんだ？特に今はそこまで特定キャラ必須って面もないだろうにさ　今後どうなるかって理論なら杞憂もいいとこすぎないかね --  &new{2016-11-27 (日) 07:07:24};
--でも実際そういう声も無くなったらゲームとしては末期なんだよね。４つ上の木の枝にもあるけど住み分けが上手く出来てれば、そういう声も小さかったんだろうけどさ --  &new{2016-11-27 (日) 07:18:24};
---性能の話してるところに木主みたいなのが水差すから荒れるんだよな --  &new{2016-11-27 (日) 09:38:21};
---性能についてでなくキャラ下げしてるってところが論点でしょ、やっぱ性能厨って糞だわ --  &new{2016-11-27 (日) 13:10:17};
---そういう要らん一言を付け加えた時点でお前さんも同じ糞になるんだけどな --  &new{2016-11-27 (日) 13:22:41};
---効いてる効いてるｗ --  &new{2016-11-27 (日) 13:26:43};
--お前こそそうやって人の意見に口出しして何が楽しいんだ？ --  &new{2016-11-27 (日) 12:38:23};
---性能厨に反論する俺かっけー、とでも思ってんじゃないの？ --  &new{2016-11-27 (日) 12:41:22};
---性能気にしない俺こそが正しいみたいなやつはほんと始末に負えない --  &new{2016-11-28 (月) 00:10:18};
--あの頃のお花はないんやで、開花のインフレで集金しつつ超高難易度ステージ実装、鯨の周回。寿命は2年てのは正しいのかもしれないけどガルシン始まったあたりから色々酷過ぎよ --  &new{2016-11-27 (日) 12:56:34};
--性能はソシャゲにおいて重要な資金源。これ常識 --  &new{2016-11-27 (日) 13:37:01};
--性能でキャラdisしてる奴より過剰にキャラdis認定してる奴の方が多い印象 --  &new{2016-11-27 (日) 14:41:04};
---性能が悪い=普通の話、だから糞=キャラdis、後者はあんまり見ないというか見ても露骨に荒らしだからスルー推奨というか…大体の流れだと普通の話に噛みつくから荒れる --  &new{2016-11-28 (月) 05:46:47};
--微妙性能の話題になると決まって嫁の名前が挙がる定期だけど全然気にならんわ。微妙スペックは微妙スペックだろ、ちょっと気持ち悪すぎるよ。 --  &new{2016-11-28 (月) 00:34:59};
---嫁もう少し強くしてくれと不規則に要望出してる俺、気持ち悪くてすまんな。バッカラのあの構成が許されるならサフランに回避＋全体命中デバフ下さいマジで --  &new{2016-11-28 (月) 11:07:45};
---↑要約すると反撃じゃなくて命中デハフにしてくれってこと？ 防御も18%もらえてるんだしちょっと強欲過ぎないか？ --  &new{2016-11-28 (月) 14:48:08};
---↑↑良かったな。サフラン強化されたじゃん(他も強化されたけど) --  &new{2016-11-28 (月) 17:53:46};
---その防御18％はデバフ何％に相当するんですかね＞2016-11-28 (月) 14:48:08 --  &new{2016-11-28 (月) 18:00:36};
---デバフ10％＝HP防御11％バフ、15％＝HP防御17%くらい、この辺やね。揃わないと弱いって評価されてる辺りデバフも下の方は御察しな状態 --  &new{2016-11-28 (月) 18:03:25};
---あ、ごめん。2葉とは別人だけどね --  &new{2016-11-28 (月) 18:11:03};
---ん？デバフ70％と防御バフ70％でそこまで差が無いって事か？じゃあ何で防御バフがゴミ扱いされてんの？ --  &new{2016-11-28 (月) 18:31:38};
---デバフ＝HPと防御相当だぞ。 --  &new{2016-11-28 (月) 18:36:25};
---つまり防御バフを過大評価してる2葉がアホって事か --  &new{2016-11-28 (月) 18:40:13};
---デバフ70%＝HP防御230％バフな、周りの話聞いてたら分かると思うけど当然揃うと強いんだよ --  &new{2016-11-28 (月) 18:42:30};
---でも防御バフは揃えても弱いからなあ --  &new{2016-11-28 (月) 19:44:26};
---ＨＰが上がらんからな --  &new{2016-11-29 (火) 13:40:11};
--他を下げるなって言ってるだけなのにこんだけ噛み付くとか流石に狂気を感じるわ --  &new{2016-11-29 (火) 00:05:24};
---これで噛み付かれた噛み付かれたって神経質が過ぎると思うけど、反対意見は全て悪か？木と同一人物か知らんけど木も君も --  &new{2016-11-29 (火) 00:20:29};
-サービス初期からのサクラ団長としては、今回のイベントで単体スキルにもそれなりに恩恵が出ていた気がするが、キャラ毎に調整するんじゃなくて受け皿を新規に作っていた方がいいんじゃないか？やり過ぎるとソシャゲで蔓延していた特攻効果ありのキャラと大差ない気もするけど… --  &new{2016-11-27 (日) 08:57:33};
--サクラさんのおかげで猫パンしてるのバレないし、編成枠から虹溢れてても特殊極限で普通に使ったし。受け皿なんて自分で探すもんよ。 --  &new{2016-11-28 (月) 00:38:34};
--ガチパと趣味パを分けて作ったら精神衛生上いいと思う　現状コダイバナ以外デバフとかも使う必要ないし --  &new{2016-11-28 (月) 06:07:38};
-今回星六年上キャラで胸が出くて更にストレートロングが来たら石全部溶かしてでも取る、そろそろ課金石が消滅しそう --  &new{2016-11-28 (月) 14:33:50};
--頑張ってじゃぶじゃぶしてください。陰ながら応援します --  &new{2016-11-28 (月) 14:44:09};
---ありがとうございます --  &new{2016-11-28 (月) 14:52:32};
--またロリだったよ・・・ちくしょう木主 --  &new{2016-11-28 (月) 17:08:09};
-開花バッカラ後にすぐ性能調整とか草も生えませんよ --  &new{2016-11-28 (月) 17:18:15};
--開花後のバランスを考えてないのが丸わかりやね --  &new{2016-11-28 (月) 22:05:39};
--ノータッチよりずっとマシ。強化されて困ることなんてないだろ？ --  &new{2016-11-28 (月) 23:40:32};
---だなよなぁ --  &new{2016-11-28 (月) 23:59:48};
-サフランとジンジャーはいいとして何でエニシダが強化されてるんだ？現状でも浴衣ビオラより強いのにわけわからん --  &new{2016-11-28 (月) 17:33:39};
--何でキャラごとにちまちまやるんだろうなぁ、キャラゲーでこういう不公平さはきついんだけど --  &new{2016-11-28 (月) 17:39:24};
---それなりに課金してて虹結構居て開花2次回もおそらく開花なし(もっと率悪い人居るしペース上げるわけにもいかんのだからしょうがないけど)　　サクランボ(今まで強化なし)浴衣ビオラ(エニシダと差つけられて、今回もハブられて)　きっつい --  &new{2016-11-28 (月) 18:36:53};
---互換で言うとハツユキソウの下位互換にも見えるんだよね・・・ソーラーの差が有り過ぎる --  &new{2016-11-29 (火) 05:41:32};
---というか普通にネリネ以下だからな…反撃と攻バフ2%差が釣り合うくらいでスキルとソーラー(笑)の互換、元々ネリネの不遇呼ばわりがおかしかっただけで僅差だったのを強化したらそうなるよね。まぁ今も大きな差では無いけど並んでたエニシダに差つけられて、今回もハブられた側としては小さな事でも愚痴りたくもなる。 --  &new{2016-11-29 (火) 10:14:02};
---これな。ソーラーならソーラドライブの仕様を、反撃なら反撃の仕様を強化すればいいのにな --  &new{2016-11-29 (火) 10:28:20};
---別に性能面で平等であるべきだって言ってるんじゃない、強化されるキャラが偏りすぎているのが不満なんだ --  &new{2016-11-29 (火) 16:03:36};
--そりゃブラックバッカラ開花の影響でまた要望がいっぱい行ったからじゃない？ --  &new{2016-11-28 (月) 18:07:45};
--エニシダはちょうどスペチケの直前で実装されたから選んだ人が多い。だから要望が他の虹より圧倒的に多いのだと思う --  &new{2016-11-28 (月) 18:45:24};
--バランスおじ「ビオラは准騎士だから性能抑え目にしとこ」　だったら、最初から准騎士設定のやつを虹にするなよ --  &new{2016-11-28 (月) 20:54:56};
---設定参照じゃなくて反撃推しの馬鹿が暴れた可能性。前は荒らしだと思ったけど、実は声の大きい馬鹿なプレイヤーが複数居たのかもしれない。反撃が強い訳無いし、運営も自覚してるから強キャラの開花にはつけてるだろうに --  &new{2016-11-28 (月) 21:02:53};
--エニシダ団長がひたすらゴネて勝ち取ったに決まってんだろ？ --  &new{2016-11-29 (火) 13:18:56};
--サフラン団長って要望出してないのかな？ --  &new{2016-11-29 (火) 18:22:04};
---頻繁に強化されてますが…全く解決して無いけど --  &new{2016-11-29 (火) 21:51:53};
-ヘレニウムやハブランサスにテコ入れが入ったか。これで反撃虹最弱はアプリコットかヤドリギになるか？ --  &new{2016-11-28 (月) 17:55:53};
--そのとりあえず最弱を決める風潮やめない？ --  &new{2016-11-28 (月) 18:36:51};
---お子様はなんでも格付けして最強・最弱を決めないと気が済まない生き物だからなぁ --  &new{2016-11-29 (火) 13:13:51};
--開花次第だろ。開花してしまった回避虹はもう未来が無い。 --  &new{2016-11-28 (月) 18:40:08};
---ほんこれ、だからアネモネ強化が叩かれるしサフランが弱いと言われる --  &new{2016-11-28 (月) 18:44:35};
---まあサフランは副団長ランク2位だから新verは大幅強化で集金しそうだけどね --  &new{2016-11-28 (月) 18:46:44};
---旧Ver切り捨てとかありそうで困る。 --  &new{2016-11-28 (月) 18:48:20};
---旧Ver切り捨てとかハナミズキ見てから笑えんわ。何あの浴衣のガチ性能。開花まで先行されたし。 --  &new{2016-11-28 (月) 23:57:45};
-何だこのデージーの強化いい加減にしろ --  &new{2016-11-28 (月) 18:14:09};
--お前らが騒いだ結果だと思うんですがそれはｗｗｗ --  &new{2016-11-28 (月) 19:09:24};
-デバフ上限50％ぐらいに下げりゃいいのに。デバフパ複数作るだけだ。 --  &new{2016-11-28 (月) 18:47:07};
--デバフ揃えるの止めるレベル、次は1.2倍絶許するの？クリティカル？行き着く先は総合力が高いほど強いぞ --  &new{2016-11-28 (月) 18:50:23};
---何この子・・・ --  &new{2016-11-28 (月) 18:55:47};
---お前の意見の末路だよ --  &new{2016-11-28 (月) 19:08:41};
---良かった。意思疎通出来ないコメ一つだけで自分が変なのか不安になってたわ。 -- [[枝]] &new{2016-11-28 (月) 19:12:41};
---ま、デバフ嫌いな奴は「僕チンが持ってないから」だけなんだけどな --  &new{2016-11-29 (火) 00:56:09};
---よくこの「持ってないから～」って意見でるけど筋違いにもほどがあるよな・・・むしろ脳死ゲーがしたいわけじゃないから文句出るんだろ --  &new{2016-11-29 (火) 01:40:50};
---デバフ死ぬとスキル率一強な、脳死ゲーがしたいわけじゃない(ｷﾘｯ --  &new{2016-11-29 (火) 01:59:49};
---そもそも木はデバフ複数作るらしいけど、これは脳死じゃないの？ --  &new{2016-11-29 (火) 02:07:25};
---木は絶許なんて言ってないのに、枝はなんでそんな極端に走っているんだろう --  &new{2016-11-29 (火) 09:41:46};
---1.2倍なんて10％バフ以下の強さなのにデバフと並列に語るとかどうかしてるぜ --  &new{2016-11-29 (火) 12:25:30};
---いうてデバフも単体だと大したことねーけどな。1.2倍組み合わせたスキル100%チームとデバフ70%チームはステージによって最強の座が変わる --  &new{2016-11-29 (火) 19:52:46};
---デバフは持っているけど、レイドで使うと無駄に時間かかるだけだし、通常マップでも周回するなら1.2倍持ち固めた方が早い。極限なら使えないこともないけど、戦友にデバフがいればそれで十分なケースが多いからな --  &new{2016-11-29 (火) 20:57:35};
-まーたロリキャラ・・・相変わらず打属性少ないし・・・。いろんな事情があるとはいえ能力調整といい何故こうもバランス悪いんだ --  &new{2016-11-28 (月) 18:51:56};
--バランスおじは仕事しない定期 --  &new{2016-11-28 (月) 18:54:42};
--タチオアイから6連続ロリキャラじゃない時期があったから、バランスとるためにロリキャラ6連発かまそうとしてるんでしょ（適当） --  &new{2016-11-28 (月) 19:39:29};
--お花の大人キャラはむちむちエロエロって感じじゃないから、これはこれでしょうがないのかもしれない。平均するとロリキャラのがクオリティ高めだとは思う --  &new{2016-11-28 (月) 21:07:58};
---むちむちエロエロほしいな --  &new{2016-11-28 (月) 23:49:52};
---チョコスやエピデンみたいに脱いだらムチムチなのもいいがちょっと印象かわる --  &new{2016-11-29 (火) 02:18:35};
--打が少ないのはホントどうにかしろってのはあるよな。ロリキャラに関してはロリコンはみんなが思ってるよりニッチな性癖ではないってことなんじゃないかな。実際ロリ：非ロリは1：3ぐらいだし(ロリ判定の基準は人によるけど)じきに大人っぽいキャラも実装されるさ。 --  &new{2016-11-29 (火) 00:42:34};
---性癖としてマナーだから食いつきがいいんだと思うよ。食いつきがいいからガチャの目玉にする --  &new{2016-11-29 (火) 01:05:06};
---お花絵師は可愛い系が多いから、ガチエロみたいなのは苦手なのかもね。良くも悪くもデフォルメされたエロというか、エロゲーにありがち（悪口ではない）な感じ。なのでそれに合ったキャラがやや幼い、ロリっぽくなっちゃうのかなあと。 --  &new{2016-11-29 (火) 02:13:35};
--ビワが追加される前は打と突は同数だったんだけどね？ --  &new{2016-11-29 (火) 13:12:19};
--言うて運営も商売だからな、当然だが石配ったり丁寧に運営してするのも慈善事業じゃなくて商業的観点から。もちろんそれはユーザにとってはありがたいし歓迎する事で、さんざん言われた過去数多の運営に比べりゃずっとプレイヤー本位で頑張っている。無料の範囲内でも、十分楽しめるからな --  &new{2016-11-29 (火) 15:59:50};
---で、お前の長文とバランスが悪いことはどういう関係あるんだ？ --  &new{2016-11-29 (火) 16:08:47};
---めっちゃ早口で言ってそう --  &new{2016-11-29 (火) 17:45:38};
---めっちゃ早口で喋ってそう --  &new{2016-11-29 (火) 18:35:07};
---過去数多の運営はそれでも学習してまともになってきているのにお花はマジでプレイヤーに丸投げ調整だからなぁ --  &new{2016-11-29 (火) 23:36:58};
---下の枝で言われてるように、偏らせることでキャラの容姿や属性に相対的にレアリティ内で格差を（意図的に）作り出す事に拠って、結果としてユーザのガチャ欲を煽るのが狙いだって事さ。この程度の分で早口に見えるって、普段余程短文しか使ってないのかな…… --  &new{2016-11-30 (水) 01:32:57};
---結局めっちゃ早口そうで草 --  &new{2016-11-30 (水) 02:03:37};
---下の枝にも良く解んない葉付けてる？運営は立派に（かどうかは分かんないけど）戦略的だとは思うけどな。長く続いてるとどうしてもインフレ傾向になって、バランス崩壊した結果ユーザ離れやサービス停止したゲームなんていくらでもあるし、お花がそうならないとも限らない。そういう意味でもソシャゲ界隈ではあらゆる面で上位に位置すると思うのだがなあ、モンスタークレーマーみたいな奴がどう受け取るかは知らんがね --  &new{2016-11-30 (水) 03:19:56};
---満月だわ　ワォワォ --  &new{2016-11-30 (水) 03:35:00};
---どんどん早口になってそう --  &new{2016-11-30 (水) 10:03:25};
--ロリはどうしても受け付けない・・・というほどじゃぁないけど、がっかりだよ。虹が咲いたときの「やったー」を返せ。 --  &new{2016-11-29 (火) 16:12:10};
---ロリは性交でないご褒美がほしいねえ。俺もポーチュラカはムリムリムリ～♪ --  &new{2016-11-30 (水) 03:36:54};
--イベ金の方で打突出して、その分ガチャ虹で斬求めさせようって方針でしょ。ロリなのも手に入り易い金でおっぱいやおねーさん出してるのと対照。運営的にはちゃんとバランスとれてるんだよ。消費者側にはありがたくないだけで --  &new{2016-11-29 (火) 22:05:29};
---つまり何も考えてない以上に無能じゃん --  &new{2016-11-30 (水) 02:08:49};
---うーんよくわからん葉扱いされるとか、つまり運営が糞って枝じゃん --  &new{2016-11-30 (水) 12:52:00};
-無能運営効いてるｗ効いてるｗ --  &new{2016-11-29 (火) 07:22:25};
-レイドアビ嫌いな人って居るじゃん？レイドとレベルアップ以外のどこで戦力が必要なのか教えて欲しい。それらでも必要ないと言われればそうだから、根本的に戦力は必要ないけど --  &new{2016-11-29 (火) 17:18:58};
--特殊極限任務じゃない？ --  &new{2016-11-29 (火) 17:22:52};
---虹の強弱語るほどにやってるなら楽勝 -- [[木]] &new{2016-11-29 (火) 21:43:33};
--雑談板で聞いたほうがいい気がする --  &new{2016-11-29 (火) 17:33:12};
--レイドアビが嫌いなのは(俺含めて)性能厨だから本題それるし性能厨じゃなきゃスルーしていいよ、虹は開花でボスバフ付いてきてるから一部アビよりましにはなってるけどね --  &new{2016-11-29 (火) 18:47:53};
---その性能を発揮する場がレベルアップとレイドじゃないの？他は何使ってもオーバーキル。強弱の議論は楽しいけど -- [[木]] &new{2016-11-29 (火) 21:45:52};
--自分は高速周回する時に足早い子と組ませる時には、戦力がある子を使ってるな。俊足キャラはウサギノオ以外は単体が多いから、使いやすい全体攻撃や三回攻撃が優先されるんよ --  &new{2016-11-29 (火) 19:35:42};
---時短はあるね。ウチは誤差として気にして無いし敵倒した金も回収したいから時短意識しないけど -- [[木]] &new{2016-11-29 (火) 21:48:23};
---くじらの雑魚をワンパン出来なくなると本気で困るから、じゃぶじゃぶもチケットも火力優先してるなぁ。 --  &new{2016-11-30 (水) 08:16:13};
--これはわりと思う　今突き詰めた戦力でリターンが大きくなるのってレベルアップだけでしょ　属性の合った単体スキルも複数回攻撃についで強いと思うんだが --  &new{2016-11-29 (火) 20:45:00};
---レベルアップはイベ仕様が迷走中過ぎてな。レイドアビかき集めればもっと報酬のうまみが増す調整になれば評価も変わるとは思うが --  &new{2016-11-29 (火) 23:03:23};
---レベルイベはレイドアビなしでも極限を3倍で倒せる団長が一番割食ってたよな。レイドアビを使ったところで1倍×2で勝てるようになるだけで消費量は変わらないし。そういう層から見ればレイドアビはいらねって結論になるのは仕方ない --  &new{2016-11-29 (火) 23:15:24};
---そうなったら初心者(を出汁にした中級者かな？)が黙ってないな、現状でも出来る人は1倍出来そうだしいいんじゃないの。例えばウチの1軍5部隊あればワンパン出来るよ。ウチは複数運用しないし戦友にもハードルあるからまだまだ遠いけどね -- [[木]] &new{2016-11-29 (火) 23:15:33};
---1倍は石油王クラスじゃなきゃ無理だぞ。石油王じゃなければ今まで配られたスペチケを全部レイドアビ持ちに費やしても足りないくらい。それにレベルボスの仕様も弱点も毎回変わるから確実にレイドアビのお陰で報酬が多く得られる保証もないしな --  &new{2016-11-29 (火) 23:50:43};
---１倍はサクラ4人とかそんなレベルじゃなかったか？ --  &new{2016-11-30 (水) 01:29:09};
---今回のレベルアップボスは突だから、サクラは一人でも三回攻撃系にアンプルをつぎ込んでいたらワンパンは難しくても不可能というレベルじゃない --  &new{2016-11-30 (水) 01:39:40};
---突は3回攻撃系の金が揃っているから実は優遇されているんだよな・・・。後、関係ないけどうちのＰＴのサクラ＆ウメのコンビはガッツリ削っていたよ。 --  &new{2016-11-30 (水) 05:30:58};
---本気で関係ないな --  &new{2016-11-30 (水) 10:35:50};
--ちゃうねん、あいつらはもっと強い虹寄越せって言ってるねん。これ性能比べるほど虹持ってたら、サクラに文句なんてあるわけないだろ。 --  &new{2016-11-30 (水) 04:10:11};
---虹の所持数と性能に対する文句の有無は関係ないと思う。誰でもガチパを揃えられるポケモンですら、好きなキャラが弱いとか誰かの劣化って文句垂れ流す人がいるんだから --  &new{2016-11-30 (水) 19:30:26};
--レイドは人数で倒すし、火力突き詰めるにも単体吸収入れた７０％デバフ隊が強すぎるし、Lvボスはワンパンのハードル高いし、価値が見えないなって思う。 --  &new{2016-11-30 (水) 09:26:12};
---叩いたレイド討伐時にレイドアビは確率で追加報酬発生とかあったら固める価値も出て来そうなんだけど… -- [[枝]] &new{2016-11-30 (水) 09:28:17};
-ハナミズキとかの敵二体攻撃の改善はこないのかな。現状全体攻撃の完全劣化ですごい悲しいんだが。 --  &new{2016-11-30 (水) 05:44:51};
--一応ボスとか敵の数が少ない状況だと全体攻撃より使えるけどね。それでも倍率3倍くらいは欲しいけど --  &new{2016-11-30 (水) 07:38:42};
---全体攻撃より使える(2.2倍とか2.1倍)、2.1倍の発動率は1.2倍持ち以下だから擁護は不要、本人は初手確定パーツで躍進したけどね --  &new{2016-11-30 (水) 10:48:33};
--２体攻撃はイベ金の主流なだけに大幅なテコ入れの影響が莫大だからね。 --  &new{2016-11-30 (水) 07:55:04};
---仮に2体攻撃に修正入ってもイベ金はスルーだろ　単体金に吸収ついた時もイベ金はノータッチだったし --  &new{2016-11-30 (水) 15:30:44};
--サクランボは2.5倍。デージーは発動率が高い。ソーラー回数で自バフのハナミズキが一番不遇だな・・・ --  &new{2016-11-30 (水) 08:36:03};
--バランスおじ「う～ん、ソーラー自己バフが強いから全部据え置き！ｗ」　これが現実 --  &new{2016-11-30 (水) 10:24:11};
--デージーもさんざん言われてたけど開花で逆転したし、ハナミズキも同様にいいアビもらえるだろと思って静観。ンボもレイド火力ＵＰで異彩を放ってるし２体虹は救済される --  &new{2016-11-30 (水) 13:32:11};
---開花実装直後のリューココリーネ見てたら期待するだけ無駄だと思うはず --  &new{2016-11-30 (水) 13:58:42};
---あれが先行実装されたから評判の悪さが分かって良かっただろ、リューコには悪いけど感謝だよ。アネモネは特殊だったけど攻撃対象の数を変えるような調整はしないみたいだけどその分アビで立ち位置を作ってくれればいい。開花来て、それでダメだったら要望送るだけ --  &new{2016-11-30 (水) 14:04:52};
---使ってる本人の感覚が大事だから何とも言えないけど、3回攻撃勢はまだましな気がする。特にアネモネは人気が高く要望も多かった結果だろう。開花終わった単体虹とかはもう、局所的な活躍で満足するしかないのかな --  &new{2016-11-30 (水) 15:04:55};
---スキルもアビもそのままでいいからソーラーだけ波動砲にしてくれ --  &new{2016-11-30 (水) 15:53:24};
---120%じゃ淋しいな…いっそ10倍にして400%アップはどうだろう --  &new{2016-11-30 (水) 16:31:43};
-○○が期待されてる！○○にした！じゃ、一瞬てまゲーム崩壊ですよ^^;　ありがたいお言葉 --  &new{2016-11-30 (水) 15:50:43};
-はいゴミ、キャラゲー潰した運営 --  &new{2016-12-01 (木) 00:03:58};
--今回のガチャひく奴の意図がわからないのは十分に戦力いるからか --  &new{2016-12-01 (木) 00:24:30};
--未所持虹ランダムの時のキャラは結構思い入れあるけど今回のはスペック求めた感じして嫌やね --  &new{2016-12-01 (木) 00:26:45};
---手持ち虹で開花来ないって声もちらほらあるからまあこーゆーのも有りでないかね --  &new{2016-12-01 (木) 00:35:15};
---欲しいのは開花キャラでなく手持ちの開花（言ってはいけない）　まあ開花来ねーぞの回答か --  &new{2016-12-01 (木) 00:50:36};
---今持ってるやつの一人ははグダグダ修正されてて微妙な気分だけど、未所持ランダムで引いたから嫌いにはなれないんだよね。これで引いてたら多分印象最悪だった --  &new{2016-12-01 (木) 01:25:29};
---個人的には普通に選べる虹チケが良かったかな。欲しいキャラは現時点で開花未実装のキャラなのよ --  &new{2016-12-01 (木) 05:29:49};
--選べないガチャ今までも結構あっただろ。自分が気に食わないからってすぐ汚い言葉使うのってどうなの？せっかく開花ってシステムがあるのに開花キャラ一人も持ってない人にとってはありがたいだろうに --  &new{2016-12-01 (木) 01:14:42};
---ちょっと落ち着いたけどランダムか開花のみランダムかで大分違うと思うんですが --  &new{2016-12-01 (木) 01:21:21};
---枝だけど開花キャラ持ってない人向けじゃないのって言ってるじゃないの。まぁ普通のSPチケ欲しかったってのがみんな不満に思ってることなんだろうけど・・・。 --  &new{2016-12-01 (木) 01:28:16};
---寝たら忘れるからええかな、ガチャ欄からも消えたし --  &new{2016-12-01 (木) 01:31:25};
---開花つとF91とかか --  &new{2016-12-01 (木) 02:06:35};
--卒業おめでとう。 --  &new{2016-12-01 (木) 01:46:53};
--回すお金がないんやろ、可哀想にw --  &new{2016-12-01 (木) 05:15:16};
---めくらかな？ --  &new{2016-12-01 (木) 07:02:54};
---物の価値がわからないから意外と下の層のほうが金使うんだよ　 --  &new{2016-12-01 (木) 07:13:02};
---最下層の人間は --  &new{2016-12-01 (木) 07:20:45};
---ほんとに回す金がないだろうな --  &new{2016-12-01 (木) 07:21:13};
---最下層やけど余裕で回せるで、クレカなくなったけど --  &new{2016-12-01 (木) 07:27:50};
--なんで今回のガチャでキャラゲーを潰したことになるのかよくわからん。誰か説明してくれ --  &new{2016-12-01 (木) 09:08:46};
---多分性能重視の人が喜ぶような真似をされたのが気に食わないんじゃないの --  &new{2016-12-01 (木) 12:05:39};
---そんなこと気に食わなかったりはしないと思うんだけどなー。「本当にキャラゲーを楽しんでいる人」ならね。 --  &new{2016-12-01 (木) 13:45:14};
-どうせクリスマスとか新年とかで何らかのチケ来るだろうから、今回は買っても見送ってもどっちでもいいと思うよ --  &new{2016-12-01 (木) 01:42:22};
--２周年でＳＰチケットも配るだろうし、よほど欲しい子がいなければ年末年始のＳＰも見送ってもよさそう。 --  &new{2016-12-01 (木) 11:06:12};
-冬ガチャで浴衣ふにーきたけど当たり？可愛い。 --  &new{2016-12-01 (木) 04:23:40};
--自分が当たりと思えるなら当たりって事でいいんじゃないか --  &new{2016-12-01 (木) 19:19:07};
---周りはどう思ってるのか少し気になった。ぼろくそに言われてたら悲しいし。 --  &new{2016-12-01 (木) 23:00:47};
--可愛いと思ったなら当たり以外の何者でもないよ --  &new{2016-12-01 (木) 23:04:08};
-開花ガチャのラインナップで2番目くらいに欲しかったサクランボきたー。けどイベリスかビワ欲しかったし開花限定は余計だったなあ（乞食） --  &new{2016-12-01 (木) 06:41:53};
-俺は、○○限定は構わないけど、選びたいかな --  &new{2016-12-01 (木) 07:02:29};
-チケットと開花確定ならチケットの方がよかったと言うのならまだしも、"今回のガチャはゴミ‼"って叫んでるのはちょっと理解できない --  &new{2016-12-01 (木) 07:12:06};
--開花した虹ってのを特別な商品として売る運営に呆れたわ --  &new{2016-12-01 (木) 07:30:34};
---純粋な疑問なんだけど開花を商品にするのと水着や浴衣を商品にすること、どう違うの？どちらも運営が作成したもので違うのはどこに価値を感じるかくらいでしょ --  &new{2016-12-01 (木) 07:41:13};
---それで半分答え出てるよね、理解できてるやん --  &new{2016-12-01 (木) 07:48:01};
---いや、枝で"開花した虹ってのを特別な商品として売る運営に呆れた"って書いてるからそれはソシャゲ全否定じゃないのかなって思っただけ --  &new{2016-12-01 (木) 07:52:25};
---まあ厳密にはブラゲだけどさ --  &new{2016-12-01 (木) 07:53:54};
---今回のは開花虹の性能を売りにした特殊ガチャだからな。俺は9/10の確率でデバフかスキル1.2引けるからありがたかったけど --  &new{2016-12-01 (木) 08:00:08};
---キャラゲらしくやってたのに開花からあからさまにインフレソシャゲっぽくてね、しかも開花内でも…その話はいいや あからさまに強キャラで集金されると萎えるってな話よ --  &new{2016-12-01 (木) 08:02:37};
---だったら買わなきゃいいだけじゃね？キャラゲーだと思ってるなら他の団長が虹を手に入れようがインフレしようが関係ないよね？なんで萎えちゃうのかな？ --  &new{2016-12-01 (木) 09:11:29};
---今後好きなキャラを適当にじゃ、ゲーム全部を楽しめなくなるならそろそろ潮時かなってことじゃない？ --  &new{2016-12-01 (木) 11:09:12};
---開花虹は欲しいけど５０００円払えないちゃんが喚いてるだけじゃないの？ --  &new{2016-12-01 (木) 12:37:24};
---今回のガチャは回さない方がいいな。 --  &new{2016-12-01 (木) 12:52:27};
---性能性能言ってるけど寝室が確実に２つ見られるのは大きいんやで　ｂｙおちんちん団長 --  &new{2016-12-01 (木) 23:16:06};
---特別な商品として売るならまだいいよ。実際は「ガチャを回す権利をやろう」だからね --  &new{2016-12-02 (金) 08:08:35};
-そうか、言われてみればそれもそうか。別に高性能だからって可愛くない訳じゃないしいいんじゃね？って思ってたけど、確かに売り方としてはいい売り方じゃないもんな --  &new{2016-12-01 (木) 08:09:15};
--枝付けミスったわ。一個上の枝な、これ。 --  &new{2016-12-01 (木) 08:10:27};
---まあ開花虹来ない人に的な感じやと思ったらいいか、不快にさせてごめんね --  &new{2016-12-01 (木) 08:19:46};
---こちらこそすまんな、ちなみにさっき引いたらハツユキソウとオンシちゃんでした --  &new{2016-12-01 (木) 08:25:03};
---↑テメーは俺を怒らせた・・・ --  &new{2016-12-01 (木) 08:45:55};
---ほんとすまんな、ハツユキソウの"エッヘッヘッヘ～"もオンシちゃんの呼べば遊びを中断して来てくれる優しさもいいわ --  &new{2016-12-01 (木) 08:49:28};
-純粋に虹欲しいからこういうガチャは有り難いけど、やっぱり確定ガチャよりチケの方が喜ばれるんだな。ロリ系来ちゃって少しテンション下がったし --  &new{2016-12-01 (木) 09:07:32};
--こっちは逆にロリ引きたいんだけど、対象の開花ロリをハツユキソウ 以外持ってるんだよなぁ。 --  &new{2016-12-01 (木) 09:24:46};
---うちも枝１と完全に同じ状態、やっぱ好みってものがあるからな。当たりが１/５はきつすぎるんで全虹からランダムのほうがまだドキドキ出来た。開花虹少ない人には嬉しいんだろうけど --  &new{2016-12-01 (木) 12:35:56};
--心配しなくともこの先正月キャンペーンに2周年キャンペーンとか生放送チケとかあるから心配すんな --  &new{2016-12-01 (木) 10:20:56};
--気持ちはわかるがＤＧ来てがっかりして、開花で手のひらドリルになった --  &new{2016-12-01 (木) 23:00:16};
---↑前回の虹確定の時の話ね --  &new{2016-12-01 (木) 23:20:25};
--何のことは無い　新しい扉が君の前に現れただけだ　開けば新たな性癖が開花するかもしれない --  &new{2016-12-02 (金) 00:48:57};
-あ～もう滅茶苦茶だよ、荒れスギィ！ やめたくなりますよ～wiki編集ぅ。 悔い改めて(切実) --  &new{2016-12-01 (木) 10:15:37};
--いつも思うが何でここの編集はＩＤ表示をしないのか？やればだいぶ落ち着くと思うんだけどな。 --  &new{2016-12-01 (木) 11:11:28};
---Wikiの仕様でID出すのは無理なんじゃなかったっけ --  &new{2016-12-01 (木) 12:48:42};
---同じ攻略wikiの神姫の雑談板はID付いてるぞ、例の公式サポーター騒動以降 --  &new{2016-12-01 (木) 17:37:19};
---ん？じゃあここもキャラ※欄とか全部ID表示できるのか？ --  &new{2016-12-01 (木) 18:46:53};
--団長さんはタイムスタンプが見えるわけがない定期 --  &new{2016-12-01 (木) 12:13:03};
-普通にやったぁ！開花虹増える！ありがとう運営！と思う私がおかしいのだろうか… --  &new{2016-12-01 (木) 11:21:54};
--おかしくないよって言ってほしいの？ --  &new{2016-12-01 (木) 11:28:44};
--論理的に正しくても周りが反対の事を言っているとそれに流されやすいのが日本人の特徴、そういう意味では正しいけど逆にそれがおかしいと言えなくもなく.... --  &new{2016-12-01 (木) 12:09:23};
--まあ最近の米英を見てると日本だけに限った話じゃないんだけどそれは兎も角、別にその反応自体はおかしくないと思うよ --  &new{2016-12-01 (木) 12:11:27};
--おかしくないよ、ってか普通気に入らなきゃ回さないから。キチガイが連コメしてるだけ。 --  &new{2016-12-01 (木) 12:31:34};
--無理に誰がおかしいかを決めなくてもいいのよ？ --  &new{2016-12-01 (木) 13:25:06};
--壊れキャラのバッカラ様が入るorらないで今回の評価は天地だった気がする。既存開花は元が微妙扱いされたキャラの補強で、今後開花が揃って来るとまた微妙って評価に戻りそう。虹だけでも数多いから、あたり --  &new{2016-12-01 (木) 16:30:16};
---途中送信した。欲しいキャラ持ってなくて、当たりが入ってれば引いても良いかもしれない --  &new{2016-12-01 (木) 16:31:02};
--開花済み虹10人中1人確定＆僅かな秘薬に5000円払う価値があるかは人による。俺はない方。装花があったら飛びついてたんだが --  &new{2016-12-01 (木) 18:58:08};
--今回のｶﾞﾁｬの仕様で喜ぶ人と喜ばない人、両方いるのが当たり前だからおかしくはない。 --  &new{2016-12-01 (木) 19:17:12};
--文句垂れてる方がおかしいからあなたは正常よ --  &new{2016-12-01 (木) 23:17:37};
--普通に虹引くのに一体幾らかかるのかって確率だし、安いもんだよね --  &new{2016-12-02 (金) 00:51:36};
--普通に喜ぶ分にはいいけど、こんなんで運営ありがとうはおかしいよ。 --  &new{2016-12-02 (金) 07:51:48};
-開花予定がない虹が出ないガチャにすればいいのにw --  &new{2016-12-01 (木) 11:31:13};
-このキャラが欲しいってのがあるように、出来ればこのキャラは避けたいってのがある人も多い。そういうの避けれればなぁ。システム作るの面倒だし選択が一番だけど、どうしても選択と差別化したいなら・・。 --  &new{2016-12-01 (木) 11:37:53};
--チケ付きのガチャ以外買わなきゃ済む話 --  &new{2016-12-01 (木) 11:44:35};
--特に今回は性能を売りにしてるしな。あのキャラを引くのは無事回避出来たがかなりヒヤヒヤした --  &new{2016-12-01 (木) 11:49:37};
--特に今回は数が絞られてるぶんランダムより避けたいキャラが出やすいのがネックだよねぇ、6人中2人避けたい キャラだったよ。 --  &new{2016-12-01 (木) 17:25:41};
--今回のは普通の★６かぶりなしと択一でやるなら、なんか妙ことやってるなってくらいで納得できたんだけどなあ --  &new{2016-12-01 (木) 19:06:51};
-今回のガチャはアビリティ育成が来るからじゃないかなぁと秋桜。もし付与できるアビが選べるとしたら、開花してある程度キャラの方向性が定まった後の方が選びやすいと思うし --  &new{2016-12-01 (木) 17:51:52};
--それこそぽっと出に使うのか… --  &new{2016-12-01 (木) 18:04:25};
---嫁とかに使って取り返しがーとか、それを恐れてラスエリ症候群よりはマシかなぁ…と --  &new{2016-12-01 (木) 18:07:55};
---自分はその辺含めてユニット課金要素作りそうで震えてるわ --  &new{2016-12-01 (木) 18:17:28};
---あれこれ言うのは本当にそうなった時にしような？ --  &new{2016-12-01 (木) 20:50:00};
-いやなら引くな。はい終わり。閉廷閉廷 --  &new{2016-12-01 (木) 19:06:39};
-普段なら引いてたかもしれないけど嫁の別バージョンガチャ控えてるから回さない。節約節約 --  &new{2016-12-01 (木) 19:16:15};
-この子以外ならだれでもいいやって引いたらその子が出る始末・・・どうしてくれよう --  &new{2016-12-01 (木) 20:53:23};
--その子を見るだけでストレス感じるような売るしかない、使ってみるかって思えるなら育成すればいい --  &new{2016-12-01 (木) 21:05:07};
--売れ・・・とは言わないよ。見た目がイヤならちょっと我慢してカンストさせてPTの末尾にでも突っ込んでおこう。性能がイヤなら多分それは結構多くの人が思ってることだし要望出して調整待つか第三アビに期待しよう --  &new{2016-12-01 (木) 21:05:26};
--好　き　に　し　ろ --  &new{2016-12-01 (木) 21:19:18};
--昔そうなったけどキャラクエ可愛くて許した。むしろ狭量な俺を許してくれってなった --  &new{2016-12-01 (木) 21:23:19};
--今開花ガチャしたらまさにそれ。1/8の確率なのに何で来るかな・・・・ロリ過ぎて気持ち悪いんだよ・・・ --  &new{2016-12-01 (木) 23:07:19};
---団長の性癖開花ガチャだからしかたないね --  &new{2016-12-02 (金) 00:54:14};
--自分もそうだった…。次のSPチケを待ちつつ、ゆっくり育てることにするよ…。 --  &new{2016-12-02 (金) 01:03:40};
--ガーベラが来た時は泣きそうだったが今ではお気に入りの一人です --  &new{2016-12-02 (金) 02:37:32};
--今回は虹ランダムよりはるかにリスク高いからな --  &new{2016-12-02 (金) 06:05:45};
-今回のイベガチャ紅葉狙いで十一連引いたらまさかのポーチュラカで草。全く意識してなかった。物欲センサーやべえわ。 --  &new{2016-12-01 (木) 23:04:03};
-開花ガチャでサクラ出この間貰ったウメてんてーと並べてひゃっほーいしてる俺が通ります --  &new{2016-12-02 (金) 00:03:57};
-ハナモモかヤマブキの開花はよ…どっちか来てくれればウメ、サクラ、サボテン、紅生姜に加えて単体スキル開花パが完成するんだ --  &new{2016-12-02 (金) 00:53:57};
-巫女がきた。デバフの穴もあいてうれSIIIIのだがオリジナルが欲しかった --  &new{2016-12-02 (金) 06:45:29};
-確定でも久々の虹鉢嬉しい。あと10人で虹40になるなあ。課金額はお察し --  &new{2016-12-02 (金) 09:20:14};
-回さなきゃいいのになんで文句垂れてるんですかねぇ・・・あと文句あるなら要望欄にでも書いてろって話ですよ　ここでするメリットは0じゃん --  &new{2016-12-02 (金) 14:10:30};
--愚痴ぐらいいいじゃん？お前もしつこいわ --  &new{2016-12-02 (金) 14:21:14};
---愚痴ならよそでやってろって話ですよ　せめて某ゲーみたいに愚痴掲示板とかあればな・・・ --  &new{2016-12-02 (金) 14:33:17};
---ガチャには不満ないけど、そのノリには愚痴りたいわ。批判意見封殺したいなら己がどっか閉じこもってろ --  &new{2016-12-02 (金) 14:45:49};
---買わなかった奴が批判する ←まだわかる　買って欲しいキャラが出なかった奴が批判する←？？ｗ？ｗｗｗ？ｗｗ？？ｗｗｗｗ --  &new{2016-12-02 (金) 15:11:02};
---↑2　意見()とか封殺()とかそんな大層な事は言ってないんだよなぁ・・・自意識過剰 --  &new{2016-12-02 (金) 21:13:32};
--マジで回さなきゃいいって言ってるなら可哀想だなって、ちょっとでもこのガチャに疑問持つ人がいたりするのも締め出す意図がわかりませんねえ --  &new{2016-12-02 (金) 14:25:05};
---そんなもん運営に言えよ。そもそもそんなしょうもない疑問()とやらを共有して何か意味あるわけ？ --  &new{2016-12-02 (金) 21:16:46};
---揚げ足取りの煽りカスとは比べられない価値だわ --  &new{2016-12-02 (金) 23:15:57};
--要望「手持ちに開花来ねえ、まだか」 運営「開花ガチャ出します引いてね」  これが現実 --  &new{2016-12-02 (金) 17:20:35};
---☓　開花キャラが欲しい　〇　「手持ちの虹が」開花してほしい　……なんだけどな --  &new{2016-12-02 (金) 20:30:31};
---「お前の手持ち虹なんてしらねーよ」が現実だわ --  &new{2016-12-03 (土) 02:06:06};
---キャラの追加ペースと開花ペースが同じなのが異常なんだよ。だから、手持ちの虹が延々と開花しないなんてことになる。正直、新規キャラの追加ペースを落としてでも開花ペースを上げた方がいいと思う --  &new{2016-12-03 (土) 05:13:50};
---後追い順次追加の要素完走するゲームの方が珍しい気がするから現状でいいよ。何かを引いてバランス取るのは良くない。 --  &new{2016-12-03 (土) 09:32:24};
---ちゃんと古い順に開花してくれれば完走しなくても何の問題もない。新規キャラの開花が割り込まれるから古参キャラが開花しないんじゃないかって危惧する声が出てくる。それに最初期の追加ペースは今より緩やかだったし、実装キャラ一人減らしたとしても気にならないけどなあ --  &new{2016-12-04 (日) 19:14:39};
--->最初期の追加ペースは今より緩やかだった 　　デンドロシンビと正月、シリアル以外はキャラ追加も開花数もコンスタントに虹1金3のペースじゃなかったっけ --  &new{2016-12-05 (月) 02:49:09};
---ああ。悪い。ライラックを追加キャラとしてカウントし忘れててなんか勘違いしてた -- [[5葉]] &new{2016-12-05 (月) 04:39:56};
-ラインナップが狭いから、既に強キャラ持ってるとあんまりうれしくないやつだよね……良くも悪くも狭い感じ、未所持虹ランダムのが当たり外れ増えるけど当たりの方が多いかもね。定額課金してるような団長は関係なく虹増えりゃ回すんだろうけど --  &new{2016-12-02 (金) 14:24:46};
--開花虹の戦力がいらない派って少数なんかな？ --  &new{2016-12-02 (金) 14:26:49};
---おるで、でも今回ので追加ステージ開花必須とかされそうやしなあ --  &new{2016-12-02 (金) 14:29:26};
---正確には「欲しいといえば欲しいが金払ってまでいらない」んだろう --  &new{2016-12-02 (金) 15:03:41};
---それよ、強い開花虹が金払っているか？と言われると要らないってやつ さすがに開花必須ステージとか作らんやろ --  &new{2016-12-02 (金) 15:07:53};
---あと開花キャラ絶対出るガチャで開花キャラ出たーって喜べないのもあるかも --  &new{2016-12-02 (金) 15:10:39};
---開花必須ステージ来ても常設なら別にいいわ、廃人/廃課金に住み分けしろと言うならライト側も住み分けするのが道理 --  &new{2016-12-02 (金) 17:16:39};
-たぶん来週の開花はサボテンだと思うんだが、どんなアビが付くかなぁ --  &new{2016-12-02 (金) 14:29:45};
--嫁版の方だったらネタだがな。 --  &new{2016-12-02 (金) 17:02:10};
--スキル1.2倍か常時1.5倍とか付くと楽しそう --  &new{2016-12-02 (金) 18:53:55};
--単体虹は毎回1.2倍ついてるし、サボテンもつくんじゃないかな。ハゲビアップなら、エニシダに次ぐドロップと威力アップの両立が出来るキャラになるから面白そう --  &new{2016-12-02 (金) 19:42:18};
--流石に虹クラスなんだから、スキル発動率アップは付くと思いたいなあ。 --  &new{2016-12-02 (金) 20:18:17};
--・・・反撃(ﾎﾞｿｯ --  &new{2016-12-02 (金) 20:28:33};
---ジンジャーの例があるし1.2倍＋反撃とか普通にありそうだなぁ --  &new{2016-12-02 (金) 20:35:53};
---反撃はアビアンケの結果によって大幅な改修が加えられるから大丈夫だ・・・よな？ --  &new{2016-12-02 (金) 22:15:11};
---今は知らんが、サフラン開花時を見てると反撃強いと思ってる奴多そう・・・ --  &new{2016-12-02 (金) 22:21:58};
---特殊極限出た頃までは結構いた印象あるわ --  &new{2016-12-02 (金) 22:35:33};
---エニシダの時も(比ふにー)で反撃age多かった。少し遡るとポピーの時も、他は装花の度にもチラホラ --  &new{2016-12-02 (金) 22:43:48};
---4穴アネモネの反撃の数値を見て反撃TUEEEEEって言ってるエアプかもしれない。虹の4穴と防バフ使ってやっと強くなるようなものを上げるのもどうかと思うけどな。しかも毎ターン発動する保証もないし --  &new{2016-12-02 (金) 23:06:40};
---それでいくら出るの？弱点でも1万単体くらいちゃうの？虹はスキル1発2万全体が初手5発とか3発安定する世界ですわ。 --  &new{2016-12-02 (金) 23:11:23};
---うん。通常の攻撃に加えて一万上乗せって言うと聞こえはいいけど、かなり頑張って育成する必要あるし、その与ダメすら安定して出せないから結局反撃は強くない --  &new{2016-12-02 (金) 23:21:41};
---ハイリスクローリターン、それが反撃 --  &new{2016-12-02 (金) 23:30:28};
---一応、サフラン(1穴：突首＋専用／守アンプル80くらい)＋デージーの防バフ＋コスモスの防バフで弱点属性に11000弱くらい出る --  &new{2016-12-02 (金) 23:34:40};
---（3500×1.26+400）×2.5/2×1.5、8000くらいちゃう？ --  &new{2016-12-02 (金) 23:40:46};
---[[ちなみにこんな感じ:https://gyazo.com/579318e39a570c3e25eed976dc2b9f55]] アンプルゥは252入ってたわ -- [[10葉]] &new{2016-12-03 (土) 00:05:01};
---何か倍率おかしくない？浴衣ビオラは上の計算でそれっぽい数字の反撃になるよ。3560+600に47％バフ乗せて11000くらい、同式で10900くらい --  &new{2016-12-03 (土) 00:21:16};
---すまん、サフラン自身の18%忘れてんのか --  &new{2016-12-03 (土) 00:24:16};
---サフランは22%だね --  &new{2016-12-03 (土) 00:31:04};
--片方は1.2倍と攻バフ20↑だろうな。もう片方はシャイン上方と何だろう。虹単体にソーラーアビって前例無いし。 --  &new{2016-12-02 (金) 22:33:12};
-開花ガチャでサフランが来ると思うと回せねーわ --  &new{2016-12-02 (金) 19:06:18};
--おう、回すな回すなｗ --  &new{2016-12-02 (金) 19:56:25};
--所持してれば引くことはないよ --  &new{2016-12-02 (金) 21:21:23};
--サフラン・ネリネ・サクラいるから安心して回せたわ。木も今後の投資と思えばいけるいける。 --  &new{2016-12-02 (金) 22:34:32};
--臆病者 --  &new{2016-12-02 (金) 22:46:38};
---この信心をやったら夢が叶う。この信心ができない奴は臆病者。君は臆病者か？ --  &new{2016-12-02 (金) 23:27:12};
--来たら次のランダムで来なくなるから、嫌いなキャラでもとりあえず確保安定 --  &new{2016-12-02 (金) 22:59:56};
--エニシダが喉から手が出るほど欲しいのだが、手持ち開花虹はハツユキ、デージー、ネリネ、レッドジンジャー、ってことは確率1/7か・・・ --  &new{2016-12-04 (日) 21:06:30};
-3葉　単反撃と反撃+回避は全くの別物なのにな　サフラン嫁からしたら「反撃じゃなくてスキルバフがよかった」って意見は度々見るけど --  &new{2016-12-02 (金) 22:48:33};
--失敬、これは上の「・・・反撃(ﾎﾞｿｯ 」に付けるはずだった葉 -- [[木主]] &new{2016-12-02 (金) 22:49:49};
--全く一緒だと思うよ。何が違うの？見た目の格好良さ？それも大事な要素だけど賛成得るのは難しくない？ --  &new{2016-12-02 (金) 22:51:34};
---木じゃないけど実際使って見りゃわかる。反撃＋回避で実際役に立つのは回避だけ。反撃のしょぼい与ダメージはオマケ程度の価値しかねえよ --  &new{2016-12-02 (金) 23:06:14};
---木じゃないけど実際使って見りゃわかる。反撃＋回避で実際役に立つのは回避だけ。反撃のしょぼい与ダメージはオマケ程度の価値しかねえよ --  &new{2016-12-02 (金) 23:06:14};
---知ってる。だから回避しながら攻撃カッコいい！くらいしか利点ないよね？って言ってる。 -- [[枝]] &new{2016-12-02 (金) 23:08:52};
---はっきり言って全アビ有能が普通な今のFKGは異常だ --  &new{2016-12-02 (金) 23:17:41};
---回避の利点がそれだけ？アホか、回避による被ダメージの有無はデカいだろが。運が良ければ数ターン連続で避けることだってある。その分攻撃機会が増える。ただ殴り殺される的でしかない単反撃と決定的に違う差だろが。それくらいもわからんのか？ -- [[葉]] &new{2016-12-02 (金) 23:24:51};
---新キャラに大砲アビ＋害虫の巣アビ付くのが望みか？。冗談は抜きに実装済みキャラのアビ調整捨てたら、他の雑多なブラゲと同類になって寿命縮む。片足突っ込みかけてるが。 --  &new{2016-12-02 (金) 23:25:40};
---今回のガチャで自ら沈んでいってるんだよなあ --  &new{2016-12-02 (金) 23:28:56};
---それただの回避で回避+反撃関係ない...上にサフラン開花前が回避... --  &new{2016-12-02 (金) 23:30:06};
---回避あったらデバフも1.2倍も付かないからゴミ扱いされてるんだろうね --  &new{2016-12-02 (金) 23:30:40};
---要するにそれだけ今の反撃は価値がないってことさ --  &new{2016-12-02 (金) 23:32:24};
---回避に1.2倍は与えられねーわ、自己のみならいいけど --  &new{2016-12-02 (金) 23:32:45};
---それこそ回避はターン経過で何かつくのが合ってるんじゃねーの --  &new{2016-12-02 (金) 23:34:43};
---1.2倍とクリアビはウメで共存してるから、バランスおじの中では回避＞クリアビ15か --  &new{2016-12-02 (金) 23:35:14};
---反撃強くなっても反撃・スキル1.2倍持ちが輝くだけだからな。回避持ちはやっぱハンデ背負ってるわ。新アビ来ないとクリアビしかない。 --  &new{2016-12-02 (金) 23:35:24};
---回避はそれ自体は悪くはないんだが開花が絡むと途端に足枷アビとしか言えなくなる --  &new{2016-12-02 (金) 23:38:52};
---大砲と巣だらけの特殊極限と、あわせて新キャラがくるのは大歓迎だけどね --  &new{2016-12-02 (金) 23:51:11};
---回避の発動率見えるようにして開花で上げればいいだけじゃない？ --  &new{2016-12-02 (金) 23:52:54};
---回避も半端な強さで問題だけど、反撃とか防バフ放置して回避調整しだしたら最早ギャグだわ --  &new{2016-12-02 (金) 23:58:59};
--で、反撃+回避の利点は結局何なの？ --  &new{2016-12-03 (土) 00:07:50};
---金基準ならそこそこ強い --  &new{2016-12-03 (土) 00:09:55};
---特にない。基本唯の回避と思って良い --  &new{2016-12-03 (土) 01:42:45};
---元ナメさんの天敵 --  &new{2016-12-03 (土) 02:53:07};
---回避はまだ使えるが反撃はオマケ。しかもそのオマケがアビ枠を一つ占領するからクリバフなどの有益なアビを付けてもらえない。要するに反撃が足を引っ張りまくっている。 --  &new{2016-12-03 (土) 06:33:21};
---回避側の利点は上に書いてあるけど反撃の利点は皆無。てかいらん、邪魔、ゴミ --  &new{2016-12-03 (土) 06:37:40};
---木は反撃+回避なら特別強いって言ってる気がするけど…まぁ、そうだよね。反撃弱いよね。自分はゴミとまで言わんよ。攻バフ2%くらいの価値はあると思ってるよ。つまり誤差。 --  &new{2016-12-03 (土) 09:14:11};
---レベルアップボスのスキル攻撃2連発に1穴サフランが反撃で1万×2、ってのを見てると反撃も悪くはないんだけど、そういう場合だと今度はダメを稼げない回避が足を引っ張るからどうにも中途半端 --  &new{2016-12-03 (土) 11:34:08};
---それ、ふにーとかハツユキ、ジンジャーでええんちゃうの？反撃も1.2倍も持ってる訳で、ソーラーとか単体攻撃ってオマケ付き --  &new{2016-12-03 (土) 13:08:56};
---反撃が弱い理由は虹戦力が必要な敵ほど反撃回数が稼げない、敵の攻撃が上がったのはデバフのせい、全部デバフが悪いんや --  &new{2016-12-03 (土) 14:09:26};
---デバフのせいじゃないと思うよ。デバフ空気な去年中旬から紙装甲高火力増えていってたから戦闘時間短縮要望じゃないかな --  &new{2016-12-03 (土) 14:18:23};
---回避＆反撃はナメさん撃破には良かったろ・・・害虫にも回避が実装され反撃が必中って扱いならそれなりのスタンスを確立できるかも？ --  &new{2016-12-04 (日) 19:54:48};
---ナメさんはナズナ爆弾で被爆させるパズルゲームなので回避も反撃も要らんのだけどな --  &new{2016-12-05 (月) 03:12:08};
-サフランは自力でお迎えして今じゃフルアンプ（紅とンボ育成中）、スキンが上品で可愛く、残りのメンバーをデバフで固めて恩恵を受けつつ自分一人回避、勝利後に「ｽｺﾞｲwwﾐﾝﾅｶﾞﾝﾊﾞｯﾀﾜﾈｰww」と半壊したメンバーをあおるのが魅力だ。 --  &new{2016-12-02 (金) 23:40:38};
--滑ってるぞ --  &new{2016-12-02 (金) 23:42:31};
---おっと失礼♪ -- [[木主]] &new{2016-12-02 (金) 23:46:00};
---潔くて草 --  &new{2016-12-03 (土) 13:58:38};
--大爆笑 --  &new{2016-12-04 (日) 22:07:19};
-お前ら納得させる構成がスキル全体/3回連続、アビbahuデバフ/スキルupクリup --  &new{2016-12-03 (土) 01:45:35};
--↑ミスった　まぁ言いたいことはわかったと思うけど --  &new{2016-12-03 (土) 01:46:44};
--範囲狭いなら狭いなりに威力と発動率調整してくれれば、何の文句もない。生命力特殊任務やっててそう思った --  &new{2016-12-03 (土) 05:50:16};
---反撃も生存性と威力あれば仕事出来るのは特殊任務が証明してる。特殊任務以外ではどっちも無いから現状の評価 --  &new{2016-12-03 (土) 09:19:35};
--単体でもウメは概ね評価高めでしょ --  &new{2016-12-03 (土) 05:54:39};
---ボスアビが強化されたので今となってはサクラのほうがいくらか使いやすい --  &new{2016-12-03 (土) 06:18:44};
---ウメはあくまで現状では評価高めって感じだと思う。今後クリアビ持ちが増えていけば、やっぱり単体であることが足かせになってくると思う。ウメなしで虹クリ編成できるくらいになってくると怪しくなるかも。同属性のDGのクリアビも強化されちゃったしな --  &new{2016-12-03 (土) 06:22:28};
---単体はスキルのクリ率・クリダメを20～30％ずつ上乗せ、もしくは貫通困難な高防御ボスを出さない限り、足枷扱いされ続けるだろうなぁ --  &new{2016-12-03 (土) 13:34:32};
---敵単体増やすだけで虹の単体は見直されるよ。金は倍率誤差レベルで無理。今はどうか知らんがレベルアップボスの最初期その意図もあったと思われる。 --  &new{2016-12-03 (土) 13:43:07};
---敵単体出たところで３回攻撃勢にすべて良いところもっていかれてしまうのだがそれは・・ --  &new{2016-12-03 (土) 14:46:58};
---割と希少だから...最近増えてるし金でも下手な虹は越えてくる辺りご尤もな主張でごぜぇます --  &new{2016-12-03 (土) 14:51:35};
---3回攻撃の倍率じゃ敵防御を貫通しきれずダメが小さい……とかすると攻撃バフなしのキャラがまた今以上に弱くなるかｗ --  &new{2016-12-03 (土) 14:59:14};
---単体はみんな発動率をサボテン基準にすればよくない？（サボテンは威力を増加） --  &new{2016-12-03 (土) 15:13:48};
---吸収でもいいぞ --  &new{2016-12-03 (土) 17:32:50};
--PTに一人は単体か複数回スキルを入れたい団長は結構居ると思う --  &new{2016-12-03 (土) 15:07:56};
---とはいえ、複数回持ちは軒並み金でも優秀だからな・・・バフの優秀なウメはともかく、他の単体虹がそこに割って入れるかは･･･ --  &new{2016-12-04 (日) 07:16:52};
-今まで手持ちの虹がサクラしか開花対象になっていなかったから嬉しいわ --  &new{2016-12-03 (土) 10:10:29};
--まーた自分語りで無駄にログを流す --  &new{2016-12-03 (土) 10:16:40};
---ダメなのか・・・ --  &new{2016-12-03 (土) 15:34:50};
---議論とすら言えないただの煽り合いよりは遥かに有意義だと思うけど --  &new{2016-12-03 (土) 19:42:15};
---雑談向けというか、馴れ合いと性能話（）での住み分け。 --  &new{2016-12-03 (土) 19:46:32};
---意義なんかどっちにもねーよｗ --  &new{2016-12-03 (土) 19:48:56};
-開花単体虹、2体虹＝ハズレ、サフラン＝ハズレ --  &new{2016-12-03 (土) 12:14:51};
--お前の親御さんは数億分の1の精子ガチャで大ハズレ引いてる --  &new{2016-12-03 (土) 13:14:45};
---まるでアタリが入ってるかのような言い分だな --  &new{2016-12-03 (土) 13:27:35};
---ハズレしか入ってなくてもこの木主よりはマシなハズレだから --  &new{2016-12-03 (土) 13:40:24};
--事実を書かれただけで発狂してる信者が居て草 --  &new{2016-12-03 (土) 13:27:25};
--わかったわかったから、それでいいよもう（適当） --  &new{2016-12-03 (土) 13:30:27};
--サフランはハズレどころの話ではないだろう。ラインナップに存在しちゃいけないレベル --  &new{2016-12-04 (日) 07:15:25};
---現状だけを見るならサフランでも上から数えた方が早い程度には当たりじゃない？開花虹、強虹、サフラン、好感度バフとか回避とか、死にアビ、くらいの順位で…開花虹で括ったの以外は開花で強化されるのが約束されてるだけで --  &new{2016-12-05 (月) 06:41:30};
-どうしてくれんのこれ、まだ開花ガチャ要らないわのほうがましじゃねえか --  &new{2016-12-03 (土) 14:03:57};
-誰かが反撃って言っただけでコメントが一気に増えて草　やっぱ反撃嫌われてんなぁ --  &new{2016-12-03 (土) 14:08:53};
--ここの木はコメント増えないみたいだから言ってあげよう。「反撃！」 --  &new{2016-12-05 (月) 03:25:44};
--アビリティアンケートで反撃入れたけどどうなるんだろうね　倍率2倍→3倍とかクソ修正じゃないことを願う --  &new{2016-12-05 (月) 12:11:32};
-アビリティ育成が来るまでの話よ。来たら全員にスキル発動1.2倍付けて超ヌルゲー化するだけだし --  &new{2016-12-03 (土) 14:20:15};
--今でも十分ヌルゲーだけど強い弱い言うのが楽しいから言ってるだけやで、環境変わったら別の要素で強い弱い言って遊びます。 --  &new{2016-12-03 (土) 14:23:43};
--まだどんな仕様かよくわかってないのに、よくもまあ適当なことを…仮に好きなアビつけられるなら、全員1.2倍よりも数人にクリアビとかつけた方がいいだろ。だとすれば、結局最初から1.2倍かクリアビ持ってる方が有利なのは変わらんよ --  &new{2016-12-03 (土) 16:04:41};
--運営が追加する形なら今行われてるアンケートはかなり重要になるだろうな --  &new{2016-12-03 (土) 16:26:59};
---期限12日まで、第三アビ12月末予定、予定にあんまり余裕ないからそこにはアンケ結果反映されないと思うよ --  &new{2016-12-03 (土) 23:26:27};
---アンケートやってたのか！？　ありがとう記入してきた --  &new{2016-12-04 (日) 06:19:34};
-試行錯誤中ってこともあるけど、現時点の開花虹はやはり微妙勢の補強だなあ（結果ぶっ壊れ性能になってるやつもあるが）。バッカラ様の有無で売り上げ倍違ったとは思うんだけど、悪く言えば在庫におまけつけて売ってる感はあるな。運営からしたら大事な「商品」であることに、変わりはないのだが --  &new{2016-12-04 (日) 18:50:40};
--誰に向けて何を言いたいのかさっぱりわからんｗｗｗ --  &new{2016-12-04 (日) 19:50:39};
---少なくともお前に向けてじゃないのは分かる --  &new{2016-12-04 (日) 20:14:02};
---そうだねｗｗｗで、こいつは何を言いたいわけー？ｗ --  &new{2016-12-04 (日) 20:17:58};
---俺に対してや、つまり強キャラにつけてないってことやろ サフランとエニシダは強キャラやった気がするが 陰り見えだしてるんだからはよ開花だけしてほしい --  &new{2016-12-04 (日) 20:30:00};
---デバフキャラに何つけるんだろうな。1.2倍でもつけた日にはどれだけ荒れることやら --  &new{2016-12-04 (日) 20:49:26};
---巫女ヒガンと嫁オンシには1.2倍来るだろうから震えて待て --  &new{2016-12-04 (日) 21:11:24};
---ヨルガオ　タチバナ仕様の1.2倍ならいいんでね --  &new{2016-12-04 (日) 21:47:58};
---バランスおじ「強いと評判のデバフには弱いと評判の防バフと反撃付けてバランス取ります(ドヤ」防バフ反撃復権ワンチャンあるな！ --  &new{2016-12-05 (月) 06:48:30};
---それで「なんだ反撃強いじゃん」と勘違いするあふんが大量発生する未来しか見えんな --  &new{2016-12-05 (月) 07:23:41};
---そもそも時々ある反撃ageのソース何なの、オトギリ、装花、ポピー、サフラン、浴衣ふにーと散々見る訳だけど --  &new{2016-12-05 (月) 08:34:10};
---あとは特殊極限任務は敵アビのせいで反撃弱いけど本来は云々とかハナミズキvsローレンティアなんてのも見た --  &new{2016-12-05 (月) 08:37:19};
--開花でもう一回集金したいからバッカラ以上ガンガン来るようになるでしょ --  &new{2016-12-04 (日) 20:35:20};
---何か月か後に、今度はバッカラ以降の開花キャラのみ出る第二期開花セレクションみたいなのを出すかもしれない --  &new{2016-12-05 (月) 00:17:14};
--前半と後半で分かれていて、前半が、「今の開花の基準が弱かったり人気が下がっているキャラが主体」といことを言っていて、後半が、「開花ガチャは微妙」ということを言っている？ --  &new{2016-12-04 (日) 21:21:30};
--別に現行で開花セレやってたわけでもないし、バッカラハブは理由がよくわからなかった。性能だけ見るなら明確な大当たりで、財布の紐緩ます要因になっただろうにね --  &new{2016-12-05 (月) 00:26:36};
---めっちゃ課金した人が文句言うかもしれないとかでしょ、開花狙いは性能欲しい人なんだからその辺気にしないのにね --  &new{2016-12-05 (月) 01:16:04};
--ユーザーが売り上げの話とか滑稽すぎて草。ＳＰチケをすぐ使わなかった奴がちゃんとバッカラと交換出来て大勝利したからいいんだよ --  &new{2016-12-05 (月) 08:39:14};
--AFNな団長である俺は、スキルの強弱なんか気にしてないのであった --  &new{2016-12-05 (月) 13:24:28};
---あ、アビの話か. --  &new{2016-12-05 (月) 13:25:50};
---お前の感想なんか誰も気にしてないのであった --  &new{2016-12-05 (月) 13:43:47};
-もういっそ、単体勢と二体勢に『スキルの対象が10%の確率で1体増える(同アビリティがパーティ内に存在する場合は確率のみを加算する)』とか付けてもいいんじゃないの？ --  &new{2016-12-05 (月) 15:35:18};
--そもそも極論言っちゃえば単体と2体がいらない　あって嬉しい場面よりなくてもいい場面の方が圧倒的に多い --  &new{2016-12-05 (月) 15:57:45};
---倍率が相応であれば要る。相応でないだけ。 --  &new{2016-12-05 (月) 15:58:53};
---単体はボスだのレイドだのを考えたら要る。2体はもうちょっとなんとかしてほしいけど --  &new{2016-12-05 (月) 19:00:55};
-はい、評論家さん様の木 --  &new{2016-12-05 (月) 17:39:12};
--再行動のおかげで1ターン目の火力が増えるから、自分の攻撃ターンに効果が発動できないやつは今よりもっと微妙になる --  &new{2016-12-05 (月) 18:07:05};
---回避と反撃と防バフやね。狙ってやってるのか笑うわ、このイジメ。ところでこの煽り目的みたいな木伸ばすの？ --  &new{2016-12-05 (月) 18:08:54};
-新アビリティの再行動……イメージ的にサボテンよりジンジャーの方が合いそうだな。今更だけど --  &new{2016-12-05 (月) 17:51:51};
-再行動自体は面白いアビリティだけど、サボテンが悲しみを背負うどころかものすごい生ゴミが誕生してしまったな。うちのサボテン穴３つ開いてるから、だれかサフランと交換してくれよ。 --  &new{2016-12-05 (月) 18:15:46};
--そこまで酷くはない。スキル単体ステータス低いからアビもっと盛れよとは思うけど、クリティカルと合わせて考えるなら1.2単品(+反撃とか防バフ)よりはマシじゃない？ --  &new{2016-12-05 (月) 18:23:46};
---でもこれクリ１５％クリダメ１５％くらいが妥当じゃないか？　編成頑張ればシロタエに期待値並べるねって、開花でこれはいくらなんでも酷過ぎる。 --  &new{2016-12-05 (月) 18:37:46};
---うん、全然足りないと思うよ。下見てマシかなって言ってるだけ -- [[枝]] &new{2016-12-05 (月) 18:44:19};
-サボテン団長が他キャラdisり始めてて草、もう好みで使えの時代は終わったんだなw --  &new{2016-12-05 (月) 18:20:17};
-再行動は反撃と違って先行側での発動で、回避と違って確率が明記されてる。悪くは無いが、なかなか発動しないわやっぱ。 --  &new{2016-12-05 (月) 18:43:28};
-まさかサフラン以上の産廃が誕生するとはな･･･何なのバッカラの前後に開花した2人はバッカラに運でも吸われたの --  &new{2016-12-05 (月) 18:44:43};
-ほぼ確定で発動するが攻撃を受ける必要があり尚且つ与ダメージがゴミな反撃と、非確定な代わりに先に発動してもう1ターン行動する再行動……再行動一択やな --  &new{2016-12-05 (月) 18:47:37};
--反撃と比較されてる時点で･･･ --  &new{2016-12-05 (月) 18:48:58};
--全体だからサフランのが強い！とか笑えるわ。 --  &new{2016-12-05 (月) 18:49:01};
---活躍する場面はサフランのほうが多そうだな --  &new{2016-12-05 (月) 19:14:13};
---全体はPTに3～4人で充分だから高発動の単体も普通に出番ある --  &new{2016-12-05 (月) 19:22:23};
---つまり全体のほうが採用率が高いってことなんだよな… --  &new{2016-12-05 (月) 19:26:54};
---虹は全体ばっかだから揃ってくるとむしろ単体の方がスタメンに残りやすい --  &new{2016-12-05 (月) 19:30:36};
---単体入れるぐらいなら多段入れたほうが断然いいし、同じ単体でもウメという強力なライバルがいるしなあ。サボテン程度じゃ入る余地なんか無いだろ --  &new{2016-12-06 (火) 06:17:12};
--再行動より強そうだけど、敵ターン回る前提だから嬉しくない回避と比較してあげて、良い勝負すると思うよ。 --  &new{2016-12-05 (月) 18:50:11};
--アビリティの構成的に再行動と比較すべきなのは1.2倍、回避なんですけどねぇ --  &new{2016-12-05 (月) 20:05:11};
--上で反撃と比較されてたから反撃と比較した場合の性能を語っただけ。他意はない。サボテン持ってないし -- [[木]] &new{2016-12-05 (月) 20:15:09};
-だから単体に未来は無いって言ってたのに --  &new{2016-12-05 (月) 18:54:11};
-キャラページに書きたくないからコッチに書くが、お前らどんだけ贅沢なんだ。少しでも意に沿わないとゴネる。子供か --  &new{2016-12-05 (月) 19:10:27};
--堪えきれなくて、見えない相手に子供と吐き捨てる君も子供。黙って通報するなりすればいいと思うよ。 --  &new{2016-12-05 (月) 19:14:46};
--性能こそ全てのソシャゲになっただけで何を今更 --  &new{2016-12-05 (月) 19:27:23};
---やっぱ開花なんてなかった方が良かったんやね --  &new{2016-12-05 (月) 19:30:34};
---それは思う、せめて開花はレベル上限開放、開花アビはアビ育成と一緒に全員に実装ならどれだけよかったか。 --  &new{2016-12-05 (月) 19:37:27};
---開花する→ゴネるをずーっと繰り返してるからこっちに書いたが1枝に同意 -- [[木]] &new{2016-12-05 (月) 19:40:16};
---葉だったごめん -- [[木]] &new{2016-12-05 (月) 19:55:11};
--少し、ねぇ？少しならどれだけよかったか・・・。 --  &new{2016-12-05 (月) 19:27:58};
--一時的なものだよ。次のメンテ後にはまた別のことでうだうだ言うだけだし --  &new{2016-12-05 (月) 19:37:22};
--何事に対しても文句を言う人ってのは絶対出てくるからな --  &new{2016-12-07 (水) 08:45:15};
-残りの単体虹は3人か、ハナモモに反撃、ヤマブキに再行動、シロタエギクに1．2倍かな --  &new{2016-12-05 (月) 19:36:59};
--シロタエは複数やろとマジレス --  &new{2016-12-05 (月) 19:43:39};
--シロタエを単体と見做すならアネモネも --  &new{2016-12-05 (月) 19:44:17};
---アネモネは全体攻撃が付いただろ --  &new{2016-12-05 (月) 21:04:48};
--単体にゴミクズ、3回に神付けて更に格差が付くだろうとか言う面白くもなんともないジョークのつもりなんじゃないかな --  &new{2016-12-05 (月) 20:15:39};
-いやーブラックバッカラのあの開花能力からのこの落差はきついわー・・・ただでさえ全体スキルと単体スキルなのに、言いたくないが愚痴がこぼれてしまうよ・・・ --  &new{2016-12-05 (月) 19:39:14};
--ユーザー「やりすぎだろ」 運営「やりすぎだったわ、プラマイとっておいたぞ」 僕(´･ω･｀) --  &new{2016-12-05 (月) 19:53:59};
--あんまりお屋敷組贔屓し過ぎるとヘイト溜まるよね。 --  &new{2016-12-05 (月) 20:00:22};
---お屋敷組だから強いとかいう話なのかこれ？　サボテンが割り食ったってだけじゃなくて --  &new{2016-12-05 (月) 20:16:21};
--ブラックバッカラは2人50%漏れた3人だけ10%のつもりでバランスおじが設定したのに、プログラム担当に正しく伝わってなかったから実質2人60%になった説 --  &new{2016-12-05 (月) 21:08:52};
-バランスおじを批判する人と批判は許さない人が現れるけど、バランスおじの仕事を肯定する人が全くいない辺りサボテンの弱さは共通見解なんやろ。仲良く要望おくっとこ？ --  &new{2016-12-05 (月) 19:54:59};
--エニシダ開花時はバランスおじもマトモになったのかと思った。それ以降の調整とか開花とか3回攻撃、実験アビでドン引きした。 --  &new{2016-12-05 (月) 20:06:01};
--無条件で25％追加攻撃やぞ、ソラビ回数バフよりつえええええええええ --  &new{2016-12-05 (月) 20:14:02};
---下限と比べられても --  &new{2016-12-05 (月) 20:17:46};
-冬ボイスはバナナオーシャン勢悲惨だな --  &new{2016-12-05 (月) 20:08:33};
--バナナ勢全員の全ボイス聞いてからそういうのは書け。ただのしったかじゃねーか。 --  &new{2016-12-06 (火) 09:14:08};
-頑張って団長レベル上げた結果がメリア専用装花とかゴリ押し過ぎて萎えるわ --  &new{2016-12-05 (月) 20:09:17};
--それはここでする話題じゃない…と思ったけど配布虹も一応虹か --  &new{2016-12-05 (月) 20:15:01};
--普通の装花でよかったよな --  &new{2016-12-05 (月) 20:16:15};
---普通の装花だとメリアに使わせらんないだろ --  &new{2016-12-05 (月) 20:17:25};
---↑　別にメリアが好きなら迷いなく使うだろ　愛があるなら --  &new{2016-12-05 (月) 20:26:33};
--普通にメリア強化して放置したけど……なんか萎える要素ある？ --  &new{2016-12-05 (月) 20:23:32};
---固有SDすらない銅嫁団長としてはメリアばっか特別扱いされるのはなんだかなあ、投票で1位取ったわけでもないのに --  &new{2016-12-05 (月) 20:38:42};
---↑銅でぶっちぎり１位で総合でも８位だから無根拠に優遇されてるわけではないよ --  &new{2016-12-05 (月) 21:31:53};
---49位（笑）でも1位と同等の特典貰えるのがお花だもんな --  &new{2016-12-05 (月) 23:41:07};
---↑2　でもそれ後出しだからセコイんだよなあ・・・最初から上位じゃなくても虹昇格の目があるなら銀以下団長ももっと頑張ってただろ --  &new{2016-12-06 (火) 18:26:00};
---知ってたらもっと頑張ってた(後出し) --  &new{2016-12-06 (火) 19:41:52};
---じゃあ金で2良いに倍近くの差のぶっちぎり、虹の大多数すら上回って5位に入ったアイビーがスルーされてるのは何故なんですかねぇ＞2葉 --  &new{2016-12-06 (火) 20:22:33};
---↑　その理論で行くと2位に10倍以上の大差をつけてるんだよなあ、銅キャラゆえに投票数少なくなるはずにも拘らず虹よりも普通に多いレベルで票が集まってる --  &new{2016-12-07 (水) 01:20:50};
---それを言ったらキャラ総数がぶっちぎりで多くてばらけて当然の金の中でダブルスコアでぶっちぎってるのも優遇される理由に充分なりますね^^ --  &new{2016-12-07 (水) 09:48:34};
--絆水晶12000もくれるから相当太っ腹だぞ。装花と技花はしらね --  &new{2016-12-05 (月) 20:38:21};
---俺もこれだわ。メリアは使ってないけど絆12000はうれしい。そりゃ（メリア専用じゃない）虹装花とかのほうがうれしいけども --  &new{2016-12-06 (火) 06:16:03};
--団長レベルって普段意識してないから、頑張って上げたって感覚がなかったかも --  &new{2016-12-06 (火) 13:54:51};
-シンビも金最強だしお屋敷組だけ優遇され過ぎじゃね？ --  &new{2016-12-05 (月) 20:15:12};
--シンビに関しては初期特有の調整ミスだから…開花で良アビ貰ったら知らん --  &new{2016-12-05 (月) 21:18:04};
--肝心のカトレアが弱いままなんですがそれは --  &new{2016-12-06 (火) 01:30:09};
---SDだけは無駄に力入ってるけどな --  &new{2016-12-06 (火) 12:27:00};
--お屋敷組は運営のお気に入りなんだろうな --  &new{2016-12-06 (火) 05:49:54};
--ただしカトレアは除く。前回の調整でも攻バフ上がらなかったし --  &new{2016-12-06 (火) 09:04:14};
--お屋敷組全員開花し終わってからそういう性能厨的談義しなさい。虹はバッカラ、金もオンシだけ。カトレア、師匠にシンビと半分以上開花してないんだし、優遇もクソも計りきれる訳が無い。そんな開花状況では木の勝手な決めつけ（妄想）と嫉妬にしか映らない。 --  &new{2016-12-06 (火) 09:23:45};
---シンビとデンドロは開花前から最強格なのに優遇されてないとか無いわ --  &new{2016-12-06 (火) 09:29:40};
---開花前に強い言われて開花してクソだの何だのと荒れ放題なのがいるんだし、開花してからでいいだろってのは間違いでもない。どうせ開花すれば良くも悪くも荒れるんだし。まぁそもそも、優遇だなんだなんて不満言い出すのは結局のところ、嫉妬以外の何者でもないからね。 --  &new{2016-12-06 (火) 09:38:01};
--何か困ることがあるのか？ --  &new{2016-12-06 (火) 12:33:22};
--運営のお気に入りだからしゃーない --  &new{2016-12-06 (火) 19:40:05};
-なんで無能運営は強いキャラは強く弱いキャラは弱くするのか --  &new{2016-12-06 (火) 01:02:18};
--アロエは弱かったよ？ --  &new{2016-12-06 (火) 01:20:59};
---依然として金上位なんですがそれは --  &new{2016-12-06 (火) 04:35:18};
---他のキャラはシャインクリスタルや反撃がついてるのを見るとソーラー20%を弱いとは言いづらい --  &new{2016-12-06 (火) 13:58:05};
---総合が低めなくらいでアビは強いよな --  &new{2016-12-06 (火) 17:24:31};
---普通に強い --  &new{2016-12-06 (火) 19:18:53};
---欲をいえばソラビ+シャインも欲しかった --  &new{2016-12-06 (火) 19:20:41};
---まぁ欲しがるだけならタダだしな。　絶　対　に　ありえんが。 --  &new{2016-12-06 (火) 19:49:10};
---ここに限っては絶対なんてないんだよなあ・・・。そのうちデバフに1.2倍とか回避に1 --  &new{2016-12-06 (火) 20:01:48};
---相当数のゴネが行けばなにかしらの強化はあり得る。十分元の性能高くても修正されるのはエニシダで証明済み --  &new{2016-12-06 (火) 20:03:44};
---アネモネを見てみろ、謎のスキル強化も十分ありえる。 --  &new{2016-12-06 (火) 20:06:49};
---ハブランサスとか元々発動率低い分倍率高いってなってたのにさらに謎の倍率強化されたしな --  &new{2016-12-06 (火) 20:15:39};
---謎強化とか今に始まったことじゃないしな　単体金のテコ入れに謎の吸収追加したり --  &new{2016-12-06 (火) 20:27:43};
---強化するにしろ蛇足に感じる事もあるけどねｗ --  &new{2016-12-06 (火) 22:00:29};
--弱キャラ推しの団長は今後無駄な希望抱くなってことだろ。 --  &new{2016-12-06 (火) 01:40:49};
--そのまま要望送っておけ。正直にな。そしたら虹メリアくらいの化け方ならする「かも」しれんぞ。 --  &new{2016-12-06 (火) 09:26:40};
--基本的に強化ってのはベースがあってそれに上乗せする形だからベース無視して強さがひっくり返ることの方が少ないよ　他のゲーム見ててもそう思う --  &new{2016-12-06 (火) 09:29:59};
---というかベースをひっくり返すようなアプデはネトゲじゃ悪手だからなあ～。うっかりバランスミスってちょい強すぎ程度の強キャラ出してしまったら、そのキャラ弱くするんじゃなく周りを強くしたり敵の弱点とかで調整するのが普通だし --  &new{2016-12-06 (火) 18:58:11};
---ぶっちゃけ開花虹全員に例外なく1.2倍アビ配れば済む話なんだよなあ・・・ --  &new{2016-12-06 (火) 19:07:22};
---それで済むと思ってるのか？　桜のページを見つつ --  &new{2016-12-07 (水) 01:23:31};
--格差出したほうがガチャやSPが回るからな、そりゃやるわ --  &new{2016-12-06 (火) 13:29:50};
---インフレさせりゃ集金が捗るってもんよ --  &new{2016-12-06 (火) 20:05:05};
-再行動確率上げて再行動時はスキル確定とか再行動を1ターンで何回もできるようにしたらいいのでは？ --  &new{2016-12-06 (火) 15:50:34};
--お、おう・・・いいんじゃないかな？（困惑） --  &new{2016-12-06 (火) 17:19:10};
--バランスおじがまともに見える酷さ --  &new{2016-12-06 (火) 17:22:39};
--そんなになったらデバフと同等かそれ以上のぶっ壊れ確定だな　バランスもクソもねぇ --  &new{2016-12-06 (火) 17:31:19};
--ずっとサボテンのターン！ --  &new{2016-12-06 (火) 18:39:46};
--それを実装したらどうなるかを考えてから発言した方がいいよ --  &new{2016-12-06 (火) 19:49:30};
---じゃあ再行動アビの適正な仕様って何になるの？ --  &new{2016-12-07 (水) 21:25:22};
-無課金をスペチケで微課金化することに成功したので、次は開花でキャラに性能差付けてスペチケじゃ足りない＝諭吉投入者化することを狙ってる --  &new{2016-12-06 (火) 18:44:21};
-やっぱり嫁が弱いとか不満がでないように、副団長に選んだキャラが銅でも虹レベルに強化される(虹キャラなら他を寄せ付けないレベル)システムとかあったらこういう言い合いも減ると思うんだがなぁ --  &new{2016-12-06 (火) 19:31:29};
--相対的な話だからどっかは弱いよ --  &new{2016-12-06 (火) 19:38:38};
---ほんとこれ --  &new{2016-12-06 (火) 19:48:54};
---『HP+6000、攻撃+2000、防御+800、スキル発動率2.5倍(自身のみ)、スキル発動時ダメージ分回復』とかでも？ --  &new{2016-12-06 (火) 19:54:21};
---何のこっちゃ分からん、翻訳よろ -- [[枝]] &new{2016-12-06 (火) 19:56:22};
---翻訳したら「ぼくのかんがえたさいきょうのはなきし」になった --  &new{2016-12-06 (火) 20:03:07};
---「さいきょうのはなきし」の中で最弱のが今と同じ扱いになる。これで理解してもらえるかな -- [[枝]] &new{2016-12-06 (火) 20:05:15};
---（あってるかどうか知らんが）副団長ボーナスで超強化しろってこと？　結局のところ強いキャラを超強化した方がいいわけだし、単体勢や回復をすでに持ってるキャラが恩恵が少ないと思うぞ --  &new{2016-12-06 (火) 20:16:27};
---副団長が死んだときにたのキャラになんかバフをかけるとか --  &new{2016-12-06 (火) 20:26:10};
--そんな事しなくてもステもアビもスキルも全部コピペで属性違うだけにすればいいじゃんどうせお花にゲーム性なんて求められてないんだから --  &new{2016-12-06 (火) 20:13:34};
---それもうゲームである必要すらないよね？ --  &new{2016-12-06 (火) 20:20:45};
---CSエロゲはそこに行き着いた上で、泣けるやら抜けるやら特化した紙芝居で一時期覇権を築いてたな。それらに勝てるの？ --  &new{2016-12-06 (火) 20:24:04};
---CSじゃねーわ、ソシャゲの反対としてCSって言ったけどPCゲーだわ --  &new{2016-12-06 (火) 20:30:08};
---ソシャゲじゃなくコンシューマでフラワーナイト出て、女の子との交流メインになればいいね。今度はフラワーナイトである必要があるかどうかになりそうだけど --  &new{2016-12-06 (火) 20:36:14};
---実写化しようぜ --  &new{2016-12-06 (火) 20:46:02};
---剛力「実写化と聞いて」 --  &new{2016-12-06 (火) 21:26:41};
---枝は極論ではあるけど程度問題だろ、もう少し差は少なくていいのは事実。一部アビ所持キャラばかりが極端に有利であることのどの辺がゲーム性に繋がってるのか、嫁にしたキャラによって攻略可能範囲が異なるのがキャラゲーなん？ --  &new{2016-12-06 (火) 21:39:30};
---攻略可能範囲が異ならないからどうでもいい。なぜなら敵との比較では大概のキャラが十分強いから、味方同士で比較して強い弱い言ってるだけだから実際の意味なんて無い。 --  &new{2016-12-06 (火) 21:47:11};
---最初の1文はわかるけど、嫁キャラ弱けりゃ攻略出来ないとか冗談が過ぎる。他キャラも使って、どうぞ --  &new{2016-12-06 (火) 21:48:52};
-刃物でフラフープすんな。あぶねぇだろ（笑） -- [[ポーチュラカ]] &new{2016-12-06 (火) 20:05:13};
-荒れてるねー、嫁が強くあってほしい、持ってるキャラが強くあってほしいってのはわかるけどね。発動率の見直しやステの見直し要望くらいでいいんじゃない？これだけキャラいるんだから全員個性付けて等しく強くあるなんて無理だしさ --  &new{2016-12-06 (火) 20:32:27};
--格差までになると別。 --  &new{2016-12-06 (火) 20:47:26};
---その問題になるまで騒ぐのは基本プレイヤーだけどね。サボテンが弱体化したならともかく、強化されたけど求められてた程じゃなかったってことなんだから、再行動率を見直しとかのような要望くらいしかできないでしょ --  &new{2016-12-06 (火) 20:59:17};
---確変導入しようぜ。大当たりしたらいつまでも殴るの --  &new{2016-12-06 (火) 21:01:45};
---性能差と格差の違いってなんなの？木主の言うように性能差の問題だろうに。開花しても立ち絵が変わらないとか、寝室追加されないとかなら格差と思うけど。 --  &new{2016-12-06 (火) 21:05:01};
---葉2 上で叩かれてるのにその提案が通るとでも？ --  &new{2016-12-06 (火) 21:07:05};
---1.2倍やデバフのあるキャラとないキャラの差は極限において十分に格差じゃないの？ --  &new{2016-12-06 (火) 21:36:44};
---ジンジャー＜サボテンだけど、1.2倍の有無そこまで重要？ただの強いアビでしかないよ --  &new{2016-12-06 (火) 21:42:35};
---極限はそれらのキャラ以外は使えないとでも？ --  &new{2016-12-06 (火) 21:44:30};
---5葉 じゃあキャラ格差無くすなら、デバフとスキル1.2倍を皆に付けるしかないな！…さすがにそんな要望しないよな？ --  &new{2016-12-06 (火) 21:58:56};
---よっしゃ単体二体のみ開花有り全体三回は開花無しにしようぜ　 --  &new{2016-12-06 (火) 22:52:55};
---いまのところどのマップでも1.2倍全体虹はいなくても問題ないな。ウメサクラジンジャーはいないと困るが、ついちゃってるものはしょうがないよね --  &new{2016-12-07 (水) 00:13:03};
---戦闘カットとかで使うジンジャーはともかくウメサクラいないと困るとかあるか？ --  &new{2016-12-07 (水) 00:18:19};
---全体でちんたらやるの嫌だし --  &new{2016-12-07 (水) 00:26:48};
---そりゃ初虹が単体だとガッカリするのも仕方がないと思うが、ここでの話はそういうことじゃないよね？ --  &new{2016-12-07 (水) 00:31:20};
---初虹ヤマブキさんで全然がっかりしなかったのだが --  &new{2016-12-07 (水) 00:48:02};
---単体虹はハズレ、全体虹は当たりってのも、最初は --  &new{2016-12-07 (水) 00:53:04};
---環境的にも言えたことだったけど、今は活躍できる場もあるし、単体虹=ハズレみたいな印象はそろそろ変わって欲しいなと思う -- [[途中送信失礼]] &new{2016-12-07 (水) 00:59:32};
---上2、ガッカリする人がいても仕方がないが --  &new{2016-12-07 (水) 00:59:54};
---単体がアタリかハズレかは、石油王のマップと編成を見ればわかるんだろうね。誰か見せてくれないかな --  &new{2016-12-07 (水) 01:07:48};
---石油王は好きに組んで遊ぶイメージ。自分も虹40超えた辺りから割りと好きなキャラやらアビリティでかためて遊んでる編成 --  &new{2016-12-07 (水) 01:14:06};
---石油王はキャラの性能に一々口出ししないからなあ　編成考えるのめんどくさいから今日は総合力均等でいいや!　ってすることもあるみたいだし --  &new{2016-12-07 (水) 01:22:34};
-何だかんだ言ってみんな性能大好きなんだってのがわかってよかったわ　 --  &new{2016-12-06 (火) 22:44:06};
--荒れそうな言い方するねぇ、まぁ元々シンビばっかりで見飽きたとか言われるほど性能見て組んでる人多いし、現状デバフが代わりのヘイトタンクしてるんかな --  &new{2016-12-06 (火) 22:48:26};
--そもそもデータまとめてるWikiのコメント欄で性能以外の話をする方が少数派、嫁云々とかは雑談かオープンかファンサイトでやってくれ --  &new{2016-12-07 (水) 00:03:43};
---キャラページで性能的には～のほうがとか言ってると釣り目的の嵐に見えるけど、ここはレアリティ自体のページだし、比較になるのも普通だとは思う。隔離にもなるしな --  &new{2016-12-07 (水) 23:58:41};
--言うほど皆って感じじゃない気もするが。性能を話すのは別にいいと思うけど、上方修正してほしいからとコメント欄で荒れるのも違うと思うわ。その結果上の木のように攻略可能範囲が～キャラ格差が～って論点がおかしくなるしな。素直にサボテンの追加アビリティが 微妙だった、もう少し数値を調整して実用的にしてほしいね、と言えばいいのに --  &new{2016-12-07 (水) 00:28:58};
---みんなそう言ってるけど、荒れてる荒れてるって何見てるの？言葉悪いのは荒れててオブラートに包んだら荒れてないの？ --  &new{2016-12-07 (水) 00:33:39};
---おうオブラートに包んで粛々と書き込めば？どんどん論点がずれて別キャラへの嫉妬になったりと言いたいことがずれていく。結果周りを巻き込んで更に荒れるだけでしょ。思ったような強化じゃなくて残念なのはわかるけどね --  &new{2016-12-07 (水) 00:49:01};
---葉1 そうは言っても言葉遣いは大事だぞ。それが荒れる元になるならなおのこと。ただのコメ欄だろうと罵詈雑言好き勝手書いていいわけじゃあ無い --  &new{2016-12-07 (水) 01:08:38};
---アビ持っておいてなんですけど、反撃はやっぱりゴミです～。ふに～、とか書けば和やかになるかな --  &new{2016-12-07 (水) 13:25:33};
---それはオブラートに包んだ表現じゃなく、煽りって言うんだよ？違いがわからないのかな？ --  &new{2016-12-07 (水) 13:42:01};
---ふにーは煽りだってそれ一番言われてるから --  &new{2016-12-07 (水) 13:57:30};
---こうして今日もビオラへの風当たりがまた一段と強くなるのであった --  &new{2016-12-07 (水) 19:37:33};
-バランスおじ「再行動弱いらしいのでハボタンの開花アビは再行動20%にします（ドヤァ」 --  &new{2016-12-07 (水) 00:17:37};
--1.2倍付けない代わりに再行動つけてるから、バランスおじ的には評価高いんだろうしそれは無いと思うわ --  &new{2016-12-07 (水) 00:51:29};
---大多数の開花虹に1.2倍付けてるあたり強アビだと認識してるんだろうな --  &new{2016-12-07 (水) 01:03:46};
---回避と同じでバランスおじ内での評価が妙に高い厄介なアビって感じがするね --  &new{2016-12-07 (水) 01:15:19};
---サボテンの場合、嫁サボと被るからじゃないかねえ、スキルバフつかないのは --  &new{2016-12-07 (水) 01:16:30};
---ウメが浴衣と両方でクリバフ持って被ってるじゃん --  &new{2016-12-07 (水) 01:54:09};
---「回避は強いから1.2倍を付けない」「再行動は強いから1.2倍を付けない」つまり回避と1.2倍と再行動は同じランクにカテゴライズされてる。のだが回避と再行動を持ってるホオヅキくんがバランスおじさんをジーっと見てる --  &new{2016-12-07 (水) 03:17:11};
---ホオズキの例からすると回避と再行動はおじの中でも0.5ランクほどは1.2倍より下なんだと思う。1.2倍と共存可能なあたりクリアビ15はこれらより格下扱いっていう --  &new{2016-12-07 (水) 03:40:48};
---再行動は新スキルなのに何言ってんだろう、バランスおじ評価おじはせっかちだなー(棒) --  &new{2016-12-07 (水) 12:59:28};
-再行動は期待値がアレなだけで、最大ダメージ量は半端ないよな？バッカラが持ってたら自己バフの高さと全体スキルというのもあってシンビデージーでぶっぱ編成でかなり評価されてたと思うんだけど…サボテンとの組み合わせが悪かっただけで再行動自体には可能性を感じる --  &new{2016-12-07 (水) 13:06:33};
--むしろ再行動は単体スキル・2体スキルキャラとかが持つ、とかでも面白そうだなーと思ったり。ボスとか高耐久敵への火力として全体スキルキャラと使い分けて活躍してくれそう --  &new{2016-12-07 (水) 13:58:33};
---もちろん、 --  &new{2016-12-07 (水) 14:01:30};
---もちろん、再行動発動率に関しては見直してそれなりの期待値にしてほしいかな。誤送信すみません -- [[1葉]] &new{2016-12-07 (水) 14:04:13};
---レベルボスとかで切り札になれる可能性はあるんよな。現状の発動率だと安定性に不安は残るけど --  &new{2016-12-07 (水) 20:12:33};
---25％でしか発動しないのでは、アビリティって感じしないんだよなぁ。強い弱いじゃなくて、もっと発動してくれないと面白くない --  &new{2016-12-07 (水) 20:59:15};
---3葉　ああなんか分かる。50％の確率で攻撃力半分の再行動の方が嬉しい。まぁ、それだとどっちみち性能で騒ぎになるやろけど --  &new{2016-12-07 (水) 21:13:01};
---ゴメン。3葉じゃなくて4葉 -- [[5葉]] &new{2016-12-07 (水) 21:13:40};
---ここの運営はいずれ修正しそうではあるけどホオズキは据え置きとかはやりそう --  &new{2016-12-07 (水) 22:08:14};
---ダメージの話ばかりであんまり気にされないけど、シャインＵＰアビとスキル発動率が高いサボテンは、シャインクリスタル所得量がすごいことになるかも。発動率が上がれば、攻撃力下がってもこっち側に特化したら面白い -- [[4葉]] &new{2016-12-07 (水) 22:28:52};
---4葉5葉　そうかなあ。でも攻撃力調整はいいアイデアね。個人的には長いエフェクトってうっとうしいってなるから、10%の確率で攻撃力2.5倍（バランス云々するなら8倍とかでも）の方がロマンに突き進んでていいと思うんだけど --  &new{2016-12-07 (水) 22:34:00};
---1ターン目のみ2回行動とかな --  &new{2016-12-08 (木) 19:20:37};
--なんだかんだ言ってバッカラ5人PTとサボテン5人PTだと対単体相手だとサボテンのほうが勝ってると思うぞ。期待値1.25倍もバフみたいな加算じゃなくて乗算だからそんな悪く言われるほどの産廃じゃないぞ。実質自分にバフ50%かかるようなもんだし --  &new{2016-12-07 (水) 18:26:19};
---その同キャラ5人PTっての頭悪く見えるからやめたほうがいいよ。普通は他4人の支援を同じにして考えるんだから --  &new{2016-12-07 (水) 18:46:03};
---他4人への支援能力を全部自分が受けるものとしますってだけの前提だよ。理解できないなら噛み付かなくていいよ --  &new{2016-12-07 (水) 22:17:42};
---一応サボテンのほうが強いけど、穴開けてもせいぜい10％程度上回ってるだけだなぁ。いくらなんでも酷すぎるｗ --  &new{2016-12-07 (水) 22:35:38};
---ジンジャーは同条件だとバッカラに負ける。誰より強いからokとかの話では無いけどサボテン過小評価過ぎる。 --  &new{2016-12-07 (水) 22:42:04};
---1葉はモデルが不適切だといっているのだから2葉は説明ではなく正当性を述べるべき --  &new{2016-12-07 (水) 23:01:52};
---大嘘乙。サボと比べてもジンジャーの圧勝やんけ。 --  &new{2016-12-07 (水) 23:48:11};
---ざっくりとだけど、ジンジャー23kサボ21kバッカラ18.kくらい。相手単体で比較するなら、モデルが不適切なんて思わないけどなぁ。 --  &new{2016-12-07 (水) 23:56:15};
---7300+100%(攻撃)×36%3.5倍64%1倍(スキル)×80%で1.5倍(クリティカル)×25%で2回目(再行動)、48000〜49000くらい攻撃力 --  &new{2016-12-08 (木) 00:15:40};
---全体バフ等を一人にまとめるとんでも計算を許すな😤 --  &new{2016-12-08 (木) 00:25:32};
---同条件でもジンジャー>バッカラじゃねーか、誰だよサボテンの10%差とかガバガバ計算したやつ、それソースで変なコメントしちゃったじゃん --  &new{2016-12-08 (木) 00:37:29};
---6900+100%(攻撃)×52%4倍48%1倍(スキル)×5%で1.5倍(クリティカル)、36000ほど --  &new{2016-12-08 (木) 02:19:53};
---おまけ、サフラン8000+110%(攻撃)×24%2.2倍or6.6倍76%1倍(スキル、対象一体か三体)×5%で1.5倍(クリティカル)、一体22000三体40000くらい --  &new{2016-12-08 (木) 02:37:22};
---単体虹に1.2倍が掛かると、与ダメ期待値は1.1倍ほどの上昇。全員単体だと仮定して、同じくバフ100％だと220％が5人になる。同じ条件だと再行動は自己バフ50％に対して1.2倍は全体に20％のバフになります。 --  &new{2016-12-08 (木) 10:14:49};
---攻撃バフまとめるなら1.2倍とクリティカルもまとめて計算しろよ --  &new{2016-12-08 (木) 11:46:07};
---クリティカルが全体15％くらいになる+発動率の高さ+再行動単体50%＞単体虹1.2倍≒全体20％ --  &new{2016-12-08 (木) 12:29:28};
---発動率が高い分攻撃力は低いし、クリ含めるならほかの単体に字も --  &new{2016-12-08 (木) 12:38:27};
---もうひとつアビあるじゃん。公平に見ろよ --  &new{2016-12-08 (木) 12:39:28};
---評価する側も意図的な部分もあるから仕方ないね、まあコメント欄信じる阿呆はいないでしょうし --  &new{2016-12-08 (木) 13:02:28};
---当然ウメには劣るね。反撃(笑)とか評価しないのは不公平じゃなくて優しさ。ボスアビはバフ乗るか否かで上下するレイドアビは必敗 --  &new{2016-12-08 (木) 13:05:56};
---お猿さんの多いインターネッツですね --  &new{2016-12-08 (木) 23:06:00};
---18葉 他のゲームでもあるけど、ゴネれば修正してくれるから、滅茶苦茶に叩いて相当な上方修正してもらおうという魂胆がある人もいるだろうしね。運営のバランスが良いとは思わないが、発想はクレーマーのそれだよね、もちろん一部の人だけど --  &new{2016-12-09 (金) 06:59:16};
---↑21葉、他のゲーム…一体何ドラなんだ… --  &new{2016-12-09 (金) 08:37:22};
-皆が納得する再行動アビの仕様って何よ？ --  &new{2016-12-07 (水) 21:31:32};
--1T目100％2T目50％3T目～25％再々無しは流石にやりすぎ？ --  &new{2016-12-07 (水) 21:51:11};
---再々行動すると延々と死体蹴りして戦闘が間延びしそうでいやかな --  &new{2016-12-07 (水) 22:09:36};
--有利計算の自己バフ25%は付いてるキャラに寄っては十分使えるから今でいいよ。それとは関係なくサボテンは低ステの補償してあげてね --  &new{2016-12-07 (水) 22:19:42};
--メガガルーラ --  &new{2016-12-07 (水) 22:22:11};
--そんなものはない --  &new{2016-12-07 (水) 23:01:11};
--味方全体再行動なら今の発動率でもここまで荒れなかったんじゃね？まぁ、求めてるのがどの程度かは人によって違うからどうやっても全体一致することは無いだろうね --  &new{2016-12-08 (木) 10:29:14};
---味方全体とかマジありえんわ。それするなら確率もっとsageて当然。 --  &new{2016-12-08 (木) 13:01:59};
--ただでさえ単体ってだけでどんだけ強くても不利な面あるんだし、虹なんだから多少ぶっ壊れても問題ないのになぁ。とりあえず虹の単体攻撃も全員吸収つけて欲しい。ジンジャーとヤマブキはバッカラ並の攻撃バフつけれて補完で --  &new{2016-12-08 (木) 12:37:12};
--アビ育成で1.2倍やデバフみたいな万能アビをつけられる様なら現状のままで。そうでないなら発動率を倍にするとか、もっと尖らせていいと思う --  &new{2016-12-08 (木) 13:26:09};
--サボテンページにもあったけど自身のスキル発動率依存かな。Lv5まで上げれば金も含めてだいたい3割強の発動率になるし単体スキルに再行動が付いた場合も複数攻撃に比べて再行動率が高いっていうメリットも作れる。 --  &new{2016-12-08 (木) 19:12:43};
--再行動が生かされるぐらいの高難易度で一回クリアすると高報酬なステージ乱発してほしいわ --  &new{2016-12-08 (木) 23:17:15};
---つまり要らないわ --  &new{2016-12-08 (木) 23:17:37};
--「再行動」というと強そうに見えるけどお花の仕様上「行動＝攻撃」だから、結局メリットがダメージ期待値増加に帰結してしまうんだよなあ。 --  &new{2016-12-09 (金) 00:15:14};
---せめて吸収が付いていれば吸収ダメージ量増加って再行動独自のメリットもあったんだよな --  &new{2016-12-09 (金) 05:57:53};
---だとすると、出すべき要望は、「攻撃時に効果が発動する装備品が欲しい」だね --  &new{2016-12-09 (金) 07:50:23};
--アビリティ枠じゃなく、吸収みたく単体スキルの追加効果なら良かったんじゃないかねぇ？ --  &new{2016-12-09 (金) 08:36:00};
--ないから1.2倍に変えた方がいいと思うわ --  &new{2016-12-09 (金) 11:18:15};
-お前らの意見聞くとバランスおじ馬鹿にできないから怖い --  &new{2016-12-08 (木) 15:54:39};
--仮にもプロのゲームクリエイターが素人と比較されてる時点でバカにされてもおかしくないだろ --  &new{2016-12-08 (木) 18:25:54};
---↑にある程度のことしか言えないのに馬鹿にしているから怖いんじゃない？ --  &new{2016-12-08 (木) 18:38:52};
---バットを握ったことすらないオッサンが野球選手がミスした時にバカにするようなもんだろ。金もらって仕事している以上、ヘマしたら素人にすら文句言われるのは仕方ない --  &new{2016-12-08 (木) 18:56:11};
---バラおじは馬鹿にするまではいかないまでも、擁護する気には一切なれない --  &new{2016-12-08 (木) 18:57:43};
--意味なく全方位に喧嘩ふっかけるのが一番怖いってばよ --  &new{2016-12-08 (木) 20:57:14};
--そもそも馬鹿にできるほど狂ったバランスになっているわけじゃないので、馬鹿にするつもりもない。それとは別に好きなキャラは強くなってほしいから要望はだすがね --  &new{2016-12-08 (木) 21:38:33};
---シンビ程尖ってはなくとも相変わらずデバフはおかしい強さだし最近でもデージーやバッカラ見るに相当狂ってはいるぞ。PvP要素がないから問題になってないだけで。 --  &new{2016-12-09 (金) 00:19:00};
---デバフにせよ、それらのキャラにせよ、狂っている強さじゃないでしょ。ゲームデザインから見て。 --  &new{2016-12-09 (金) 00:44:19};
---火力が足りなかった一昔前ならともかく今のデバフは過大評価だと思う。開花虹の増加やクリティカルの改修で全体的な火力が上がったから極限程度じゃデバフPTを持ち出す必要すらなくなったと思う。 --  &new{2016-12-09 (金) 05:49:53};
---元々なかったが... --  &new{2016-12-09 (金) 12:01:20};
---まだ虹の1.2倍勢が少なかった頃は、極限での戦闘回数減らすために部隊数削った際に安定感を出すためにデバフ持ちがいると便利だったんだよ。1.2倍金程度の戦力じゃスキル不発が続いたら負ける可能性あったし -- [[3葉]] &new{2016-12-09 (金) 18:11:43};
-そもそも、PvP要素なし、敵もあるライン越えたら十分倒せてしまうこのゲームで最高レアキャラの性能比較して強い弱い比較するのはゲームのプレイ上何の意味があるのだろう？ --  &new{2016-12-09 (金) 06:57:28};
--金か運、あるいはその両方を費やして手に入れたキャラに強さを求めることに、何らおかしい点はないだろう。時間かけたうえギリギリでやっと敵倒すのと、敵を圧倒して倒すのとでは爽快感が全然違う --  &new{2016-12-09 (金) 07:02:36};
--最強を求めること自体に意味があるんだろ。極端な話適正レベル40程度の弱キャラでクリアできるゲームでも、レベルをカンストするまで上げた強キャラで固める人はいる。ゲームを普段やらない人は理解できないと思うけど、最強データを揃えて眺めているだけでも楽しいんだよ --  &new{2016-12-09 (金) 07:52:26};
---全部手に入れられて選び放題ならともかく、そこまでできないならより使いやすい奴を好むのはおかしいことなんだろうか --  &new{2016-12-09 (金) 08:30:30};
--楽しみ方は人それぞれ、比較するのも楽しいよ。それで特に弱くもないキャラをゴミだなんだと罵倒するのは止めてほしいけど --  &new{2016-12-09 (金) 09:56:43};
---人それぞれだと思って気にすんなよｗ --  &new{2016-12-09 (金) 17:40:25};
--性能もまたキャラの一要素。立ち絵、性格、声など、気に入っているから使う、または、気に入らないから使わないってキャラはそれぞれいるもの。 --  &new{2016-12-09 (金) 10:11:54};
--逆に問いたいが、その考え有るのに攻略Wiki見に来るのか？言い分通りならWiki見る必要あるのかな。ここの管理人のスタンスはキャラDisは駄目だが「ポジティブな意見もネガティブな意見も等しく貴重な一意見と認識しております。」だし、合わないなら去るべきかと。ゲーム緩いから性能の話NG！は雑談と性能絶許の人達しか納得しないと思うよ。 --  &new{2016-12-09 (金) 11:03:02};
--特殊極限が安定するラインはかなり高い。戦力が充分に揃ってない団長にとって手持ち虹の強さはやっぱ重要じゃろう。とはいえ、無闇にヘイトを撒き散らしたりキャラディスに走るのはアカンけども --  &new{2016-12-09 (金) 11:48:38};
--単純に比較したい人間の哀れな性と、嫁orお気に入りの優位性、劣等性を声髙に叫びたいだけ。どっちにしたってお気に入りだけを使ってる外野団長からすれば、どっちもそろってくだらん事して何が楽しいのかねぇって思うけどね。 --  &new{2016-12-09 (金) 11:57:57};
---理解出来ないからって他者を見下す発言はどうかと思うけどな --  &new{2016-12-09 (金) 12:00:56};
--意味が無いことはしない君の人生はさぞ有意義な物なのでしょう。意味無くても楽しいならしてもええんやで？ところでお花やってる理由とここ見てる理由聞いてもいいかな？ --  &new{2016-12-09 (金) 12:04:10};
---くっさ氏ね --  &new{2016-12-09 (金) 14:05:46};
---こういう煽りが一番いらんわ --  &new{2016-12-09 (金) 16:32:27};
--お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな　 --  &new{2016-12-09 (金) 20:30:43};
--自己満足という意味ならあるが、マルチ要素のほぼ無いこのゲームで極めても他人は得しない。でもこういう所で性能談義すらされないゲームであって欲しくは無い。 --  &new{2016-12-12 (月) 12:21:45};
-ボスダメ防バフ反撃社員でハズレ開花虹アビ四天王かな。スキルバフ持ってても片方これだと微妙扱いされやすい気がする --  &new{2016-12-09 (金) 19:36:50};
--こういう四天王とか決めるのほんといらない。それ決めて何になる？ --  &new{2016-12-09 (金) 20:14:14};
---レスバトルしたいならどっか別のとこでやれや --  &new{2016-12-09 (金) 21:31:18};
---何言ってんだこの葉 --  &new{2016-12-09 (金) 21:41:33};
-1番のハズレのサクラを開花ガチャで引いたわ、これだからランダムは嫌なんだよ --  &new{2016-12-09 (金) 19:48:04};
--特に好きでもなく且つ雑魚キャラは本当萎えるよな　既に開花してるからもうお先真っ暗だし --  &new{2016-12-09 (金) 20:32:20};
--ランダムは嫌とか言いながらなんで買ったの？(笑)　買った後から文句言うってちょっと理解できないね。 --  &new{2016-12-09 (金) 20:37:44};
--次はサボテンが追加されるからな、ハズレを引いてもまたハズレが追加される魔のスパイラル --  &new{2016-12-09 (金) 20:48:50};
--あくまで期待値だから気に入らんなら知らんが(頭悪い前置き…)ジンジャーの方が期待値低いし、サフラン誤差レベル、ボスアビ乗れば最上位、レイド乗ればブッチギリトップ、外れのハードル高ぇ --  &new{2016-12-09 (金) 22:18:43};
--スペチケで選ばないハズレが濃縮されていくハズレ率アップランダムガチャみたいなもんだし --  &new{2016-12-10 (土) 21:12:14};
--サクラさん好きとしては悲しい言われ方・・・本当は全部ハズレだと思ってるんでしょ --  &new{2016-12-11 (日) 23:45:35};
--そんなものが入ったガチャに金を出した奴が無能なだけ --  &new{2016-12-12 (月) 12:26:40};
-単体スキルキャラに求められるアビリティって何だろうね --  &new{2016-12-09 (金) 20:51:06};
--バッカラみたいなアビは全体じゃなく単体に欲しかったとは思う。運営の単体の評価高いよな・・・ --  &new{2016-12-09 (金) 21:00:36};
---極限に重きを置くかレイドやレベルアップボスに重きを置くかだな。極限だと取り巻きもまとめて倒さんと危険だから全体一択だが、1体しか出てこないボス相手なら単体のほうが当然ダメージ出る --  &new{2016-12-09 (金) 21:17:13};
---単体ならレベルアップボス対策。だから攻バフ・スキル倍率・クリティカルだろうね。枝の言うとおりバッカラみたいな自身バフもよい。ゲージ100%とか制限あっても数値が大きければいい。ヨルガオ・タチバナと同じ仕様のスキル倍率も歓迎。ってとこ？ --  &new{2016-12-09 (金) 23:52:11};
--個人的には、自己の超強化かな。スキル一発で確実に極限雑魚一体殺せるくらいの強化が良い。なんて、これだと強くしすぎだろうけど --  &new{2016-12-10 (土) 00:13:15};
---でも確実に殺せちゃうといかんから、25%くらいでできるようにしよう→「再行動」なんじゃないかなあ・・・スキル倍率がインフレしてしまって発動して当たり前になったからでてきたような。 --  &new{2016-12-10 (土) 00:29:41};
--クジラのチャンスマスのボスを一人で半分近く削る火力とか。ウメはいい仕事をしてくれると思うし --  &new{2016-12-10 (土) 02:02:11};
--個人的には吸収特殊任務と同じように、単体スキルに発動率・威力・吸収量に補正がかかる装備か第三アビが一品物でもいいから欲しい。反撃も反撃特殊任務と同じ仕様になるようなものがあれば産廃扱いはされないと思うんだけどなあ --  &new{2016-12-10 (土) 04:24:55};
--タゲ指定さえあれば使える --  &new{2016-12-10 (土) 11:17:49};
---わかる --  &new{2016-12-10 (土) 19:14:50};
-開花実装で立て直しが効かなくなった感じだな --  &new{2016-12-09 (金) 21:18:57};
--永遠と待たされるし来ても産廃性能だったりするもんな --  &new{2016-12-09 (金) 21:21:51};
---延々と待つが永遠には待たねぇよ --  &new{2016-12-10 (土) 15:49:39};
--これについて行けない層＝コンスタントに金払わない層はいらないってことでしょ。この先アビ育成という集金/爆弾も控えてるで --  &new{2016-12-09 (金) 21:35:37};
--開花実装でさらに格差が広がったのには草生える --  &new{2016-12-09 (金) 21:37:39};
--来年はどこまで開花アビがインフレするか見ものだな --  &new{2016-12-09 (金) 21:46:34};
--所詮ソシャゲだからな、最初がおもろいだけ --  &new{2016-12-09 (金) 21:47:39};
--花騎士担当のバランスおじがあまりプレイしてなさそうだからねぇ・・・害虫担当の方で調整してるからゲームとしては破綻してないけど --  &new{2016-12-09 (金) 21:48:18};
--これでも去年はスぺチケを性能関係無しに使う奴が多かったんだぜ、たった1年でここまで変わるバランスにした運営はすげーよ --  &new{2016-12-09 (金) 21:56:48};
---それは今もあまり変わらないんじゃないか？昔だって性能重視の人は性能で選んでたし --  &new{2016-12-09 (金) 22:01:37};
---次のスぺチケでこれ引けよってのがあからさますぎてね… --  &new{2016-12-09 (金) 22:06:51};
---そうかなぁ。今でもスペチケは性能関係なしに使う人が多いと思うが。 --  &new{2016-12-09 (金) 22:12:45};
---スペチケで交換したの誰か晒さなくなったのから察せよ --  &new{2016-12-09 (金) 22:14:29};
---前回交換報告が目に付いたのはシロタエ＞巫女ヒガン。前々回はスノドロ＞エニシダって感じだったな --  &new{2016-12-09 (金) 22:32:58};
---ここは自演簡単だから意味ないかもしれないけど、聞けば結構晒してくれると思うぞ。晒す晒さない程度のことで一体何が分かるのか疑問だが --  &new{2016-12-09 (金) 22:34:12};
---公式配信で晒さないってやつ --  &new{2016-12-09 (金) 23:09:01};
---ああ、そっちか。それも要望出しとけば？ --  &new{2016-12-09 (金) 23:29:34};
---送ってみたわ --  &new{2016-12-09 (金) 23:31:50};
---今でもスペチケは1にも2にも「股間に聞け」で性能は複数欲しい子がいる中での判断基準だと思うが --  &new{2016-12-10 (土) 11:10:00};
---そうかい、最近のスペチケじゃ前みたいにそういう選び方出来なくなったなと感じるが　tokuni --  &new{2016-12-10 (土) 12:00:04};
---スペチケは、1に関連性、2に絵、3に性格、4に声、5に元ネタ、その後性能だなぁ。 --  &new{2016-12-10 (土) 12:08:33};
---鯨と開花実装で性能で選ぶ奴が増えたな --  &new{2016-12-10 (土) 12:48:50};
---性能で選ぶというのは俺みたいにチケ3つも嫁オンシにするやつのことを言うのだ --  &new{2016-12-10 (土) 12:52:21};
---性能で選んで普段はじゃぶればいいんじゃないっすかね --  &new{2016-12-10 (土) 13:22:43};
---依然として股間には聞くが、順序は逆になったな。前は股間に響くやつの中から高性能選んでたが、今は性能高いやつの中から股間に響くやつ選んでる --  &new{2016-12-10 (土) 22:55:18};
--第3のアビ習得・育成がどうなるかだな --  &new{2016-12-09 (金) 21:59:20};
---良くも悪くも金以上を全キャラ巻き込む大調整だからな。怖くもあるが凄く楽しみにしてる --  &new{2016-12-09 (金) 22:15:54};
---同じランクのやつを好きに取れるならまず火力だろうし、少し弱くなるならただでさえ扱いの悪い火力以外のを選ぶ理由がない --  &new{2016-12-10 (土) 01:18:16};
--実装当時はいまの開花金ぐらいの強化だと思ってました…金絡むとまともなことならんなあ --  &new{2016-12-09 (金) 22:00:12};
---開花バッカラの性能見たあと普通の未開花虹見ると、★一つ分は確実に違うレベルの差付いてるからな --  &new{2016-12-09 (金) 22:48:57};
---改めて見ても1.２倍は余計だわ --  &new{2016-12-10 (土) 00:01:11};
---バッカラはそんなに強くねーよ --  &new{2016-12-10 (土) 00:01:52};
---ど、どうしたんだ急に？ --  &new{2016-12-10 (土) 00:08:43};
---1.2倍自体はいいと思うよ　発動率に上限も設けず馬鹿みたいにバーゲンセールしたのが悪い --  &new{2016-12-10 (土) 12:52:32};
---節操無しに1.2倍付けるから、少なくとも開花虹は1.2倍が付くのが最低ラインみたいな事になってるからなぁ --  &new{2016-12-10 (土) 14:05:31};
---攻撃バフもそうだったけど、バーゲンセールしちゃうと持ってるキャラが普通で持ってないキャラが使いにくいっていう扱いになっちゃうからね。全員が攻撃バフ持ちってアビリティの意味あるのかなって思う（35%とかの火力型は別として） --  &new{2016-12-10 (土) 18:14:40};
--3ヶ月毎にスペチケが買えるからインフレさせるしかないんだろうね --  &new{2016-12-09 (金) 22:01:12};
--開花必須マップもないのになに言ってんだ。文句言ってるのは単に俺の嫁が弱いからムカつくってだけじゃん --  &new{2016-12-10 (土) 18:18:48};
---開花無しで特殊極限クリアできんの？ --  &new{2016-12-10 (土) 19:55:52};
---普通に出来そうな条件ふっかけるの止めようよ。それともギャグで言ってる？ --  &new{2016-12-10 (土) 19:59:00};
---キャラ運と課金量によるだろうね。 --  &new{2016-12-10 (土) 19:59:58};
---そんな温いならもっとクリア人数多いはずだが＞2葉 --  &new{2016-12-10 (土) 20:03:03};
---ハナミズキ・ヘレニウム・バラ・ガーベラ・ストキャンのPTは瞬殺されたから、まさに3葉 --  &new{2016-12-10 (土) 20:40:59};
---できるかできないかで言えばできる。むしろ簡単に --  &new{2016-12-11 (日) 02:03:39};
---開花必須じゃなく強アビ必須が正解だな　1.2倍を一人抜くだけでクリアできなくなったりするし --  &new{2016-12-11 (日) 11:34:32};
---なんと言うか「出されたご飯を全部食べるか食べないか」じゃないかな。　で、全部食べる必要はどこにもない --  &new{2016-12-13 (火) 19:22:04};
-開花(第二進化)望んだのもスペチケ複数回望んだのも全部プレイヤーだけどね、分かってた奴は最初のスペチケの時点でインフレは危惧してたんだよね --  &new{2016-12-09 (金) 22:24:16};
--最初の、常設、GW、サマー、オータムで今まで配られたチケは5枚だっけ。計画的に使ってれば自引き虹なしですらデバフ70もスキル2.0もスキル1.8デージーも作れちゃうな --  &new{2016-12-09 (金) 22:37:54};
--むしろもっと大幅な改修＆強化がされると思っていたから、想定の範囲内。少しずつ調整と新機能追加していることを考えるともう少し気長に要望でも出しながら待てば？と思える --  &new{2016-12-09 (金) 22:52:08};
--開花クエ見れたらあとは悔いないかな…… --  &new{2016-12-09 (金) 23:25:00};
--別にインフレしようが期間限定の糞難易度マップを追加されなければどうでもいいって思うけどね。開花であんまり強くならなかったキャラはいても、弱くなったキャラはいないし、何の不都合もない。 --  &new{2016-12-09 (金) 23:44:02};
---ぶっちゃけ自軍性能インフレ＞＞＞難易度インフレでポイントランキングあるわけでもないからプレイヤー側は何も困ったことはないはずなんだよな --  &new{2016-12-10 (土) 11:12:52};
---ステやアビがある時点でゲーム性の緩さに関わらず性能の議論は起きる。Wikiなんてそんなもん。気に入らんのなら去るか雑談以外スルーした方が良い。 --  &new{2016-12-10 (土) 11:52:38};
---ステ、アビ無くせって話題も時々見るね(下の木の危惧並みの感想) --  &new{2016-12-10 (土) 16:22:20};
---大金が絡むから無理だが、ゲームとしてはアビは隠したほうがおもしろかったかもね --  &new{2016-12-10 (土) 18:36:39};
---先行者を人柱にしてwiki見る手間増えるだけで何も変わりませんが --  &new{2016-12-10 (土) 18:51:46};
---今みたいな単純なアビしかなければ、そうかもしれないね --  &new{2016-12-10 (土) 19:00:25};
---もう面倒だから表示しろって意見が大量にわくだけだから。隣の芝は青いだけ。 --  &new{2016-12-11 (日) 02:01:32};
-ここのアホなやり取り見てたら、まるでSAOホロウリアリゼーションの1.04思い出すわ。バランスおじがアホじゃないことを祈る --  &new{2016-12-10 (土) 12:22:06};
--そこは中身変わらない限り大丈夫でしょう。初期除けば慎重だし。 --  &new{2016-12-10 (土) 13:04:40};
--まだバランスおじに期待してる奴いたのか --  &new{2016-12-10 (土) 13:24:30};
---むしろ諦めるのは勝手だが、それを他に押し付けようとする俺バランスおじはゲームから消えてくれても困らないんだが --  &new{2016-12-10 (土) 13:43:13};
--ggったらステータスの影響を『無くしました』(not減らす)みたいなのと理解した。ここでも全員同一性能にしろとかたまに見るから洒落にならない… --  &new{2016-12-10 (土) 13:47:24};
---本気だと思うぜ？病気の奴らを嘲笑するつもりがないなら見ない方が精神的に良い --  &new{2016-12-10 (土) 15:52:11};
-ちょっと疑問なんだけど、クリアできれば性能はどうでもいいって言ってる人って開花後はレベルマックスにしてないよな？キャラクエ見るために開花はする必要はあるけど、強さを求めずにクリアだけを目指すなら開花虹を必要以上に鍛えるのはGとマニュの無駄遣いだからやらないと思うけどどうなの？ --  &new{2016-12-10 (土) 20:08:16};
--性能厨の俺から見ても意味不明過ぎて草 --  &new{2016-12-10 (土) 20:26:09};
--皮肉にしては長いのが気になるけど、中々面白い。85点 --  &new{2016-12-10 (土) 20:35:18};
---俺も長いと思うわ　強さを求めずに～以降が最初の文と同じだから省いても分かる --  &new{2016-12-11 (日) 15:20:03};
--開花した直後はかなり弱くなるけど、性能どうでもいいなら育成する必要は無いよねって話なのはよくわかるがそれはさすがに極端かと --  &new{2016-12-10 (土) 20:49:01};
--キャラを愛でる＝育てるだから。マニュを注げれるのにしない奴なんていないだろ。育て上げた結果能力云々で性能厨みたく騒いだりしないって事だよ --  &new{2016-12-10 (土) 21:26:08};
---たまにいない？助っ人枠が虹で埋まっているのに長い間中途半端なレベルで放置している戦友って。そういう人って性能気にしないタイプの人かなって -- [[木主]] &new{2016-12-10 (土) 23:23:54};
---↑67とかで止まってるの見ると、勝手に自分の金とマニュで育成したくなるよねｗ --  &new{2016-12-10 (土) 23:27:29};
---そういやうちの戦友にもアクティブで助っ人虹5な人なのに、ずっと虹5全部中途半端なレベルな人居たな --  &new{2016-12-11 (日) 00:01:21};
---アンプル育成中か、戦力そろってないのか他のキャラ育ててそうな感じの人なら見かける --  &new{2016-12-11 (日) 00:28:23};
--さほど興味のないキャラは中途半端なレベルでも出撃させてるよ --  &new{2016-12-10 (土) 21:58:27};
--木主の謎理論、嫌いじゃないよ --  &new{2016-12-11 (日) 00:44:58};
--単に育成追いついてないだけじゃね？レベル80はゴールドもマニュも相当数いるし。マックスまで行かずともレベル60台にもなれば開花前の性能は超え始めるし --  &new{2016-12-11 (日) 09:25:27};
--クリアできれば性能はどうでもいい派だから木主の言うとおり開花虹の開花育成は後回しだな　クジラがまだだから同じマニュで戦力増強できる銀以下やイベ金に割り当ててるよ？ --  &new{2016-12-11 (日) 15:25:55};
---仮にすべてステージクリアしてたらってこと。マニュは枠いっぱいになるから使う。売るほうが無駄遣い。　でも石を割ってまで育成はしないだろうし蜜も溜め込むと思う。 --  &new{2016-12-11 (日) 18:29:37};
--コップの使いやすさや総容量は気にしなくても、水そのものは溢れない程度にいっぱい入れるだろ。　もちろんコップを飾って置くだけの人間もいるだろうけど --  &new{2016-12-13 (火) 22:15:39};
-今更ながら5000Pガチャやった。結果はジンジャーさんとオトメユリ（2人目）だった。キャラ的にジンジャーさん欲しかったから、良い結果でした。 --  &new{2016-12-11 (日) 02:05:08};
-単体勢と二体勢にスキル当てた敵にデバフ入れる効果とか付けたらバランス崩壊するのかな？ --  &new{2016-12-11 (日) 02:18:03};
--例えばだけど、単体だと防御ダウン15%、二体なら防御ダウン7%(両方蓄積ではなく最初から最大値)、7%→15%は上書きされるが、15%→7%は上書きされない -- [[木]] &new{2016-12-11 (日) 02:24:53};
--バランスは崩壊しない（このゲームのデザインだとバランス崩壊というのはよほどじゃないと起こらない）が、荒れる --  &new{2016-12-11 (日) 07:51:30};
--そもそもなんでもかんでもアビリティでやるなって話だよな。相手の数か単体で吸収つくかどうかのすごく少ないパターンしかない。全体で威力は0.3ほど低いけど敵の攻撃や防御を5%下げる、最大30%までとか作りゃいいのに --  &new{2016-12-11 (日) 08:10:12};
---あ、全体でってのは単体とか2体とかに限らず、花騎士の攻撃スキル全般的な話ね。単体威力がひたすら高いだけのキャラは5倍くらいあっていいし、補助効果があるキャラは倍率低めでいい --  &new{2016-12-11 (日) 08:11:53};
-明日はアプリコットクリスマスバージョンが実装か　アビは何になるんだろうな？攻バフと25%再行動だったりしてな --  &new{2016-12-11 (日) 13:21:03};
--☆６ならデバフ --  &new{2016-12-11 (日) 13:25:44};
---ついこないだのハロシャクがデバフだったしアプリコットがデバフはないんじゃね？ --  &new{2016-12-11 (日) 17:41:29};
---いままでの別種☆６は浴衣ビオラ除いて皆デバフだし、ハロシャクのようなアビ構成で来そうだなーと　あとデバフなら集金期待できそうだし --  &new{2016-12-11 (日) 22:28:39};
---嫁オオオ「・・・」 --  &new{2016-12-12 (月) 06:37:30};
---最新ロリが嫁オオオとスキルアビ属性丸カブリだったな。　手抜きで金稼げるなんて楽な商売やな！ --  &new{2016-12-12 (月) 09:22:29};
--金だと思う。虹はクリスマスベゴニアだろう --  &new{2016-12-11 (日) 19:31:54};
---まだ実装されるかもわからんキャラの名を出されてもねぇ・・・ --  &new{2016-12-11 (日) 20:38:03};
---何かイラスト見た感じだと虹っぽい感じがするけどなぁ --  &new{2016-12-11 (日) 21:07:25};
---仮にクリスマスベゴニア来週きたとしてもお花運営のレアリティの付け方いい加減だしわからんぞ？ --  &new{2016-12-11 (日) 21:39:32};
---海賊イベでキャプテンが★5だったりするからな。ベゴニア自体は出ると思うがイベ金～虹までどれもあり得る --  &new{2016-12-11 (日) 21:55:45};
-AFNで悪いが、スキル率1.2倍で期待値○○ＵＰとか言っているのは正直違和感がありまくる。そりゃ4人そろえて発動率100％なら判るけど、そうじゃなきゃ発動しない事もある上に、高難度ステージだと戦闘ターン（≒発動頻度）が少なすぎて100％とそれ以外の安定感が結構違うよね。1.2倍付いてないから開幕100％ＰＴに組み込めないだろゴラァ！なら判るんだけどね。 --  &new{2016-12-11 (日) 16:38:39};
--例えば、DGとネリネと同条件の花騎士（1.2倍持ちの32%）が4人いたとして、DGを除く4人全員が一度もスキルを発動できない確率は0.002%なんだぜ。よほど運が悪くない限りは誰かしらスキルが発動すると考えていい確率だと思う --  &new{2016-12-11 (日) 16:52:11};
---11連2回ＡＬＬ銅も普通にあり得る（0.005％＋単発×2で0.002％を下回る）のに何言っているんだか…（ぼそっ --  &new{2016-12-11 (日) 17:04:30};
---ちなみにこの条件でスキルが全員発動する確率は78%ほど。100%じゃなくても8割ならそこそこ信頼できる数値だと思う。これに一人1.2倍が欠けるだけで62%にまで下がるから、1.2倍は大きい --  &new{2016-12-11 (日) 17:05:17};
--期待値って確立通りになる前提で数字減らしたり盛ったりした結果だから、確率通りなら期待値で大体あってるよ。ガチャの結果は確率通りにならないけど --  &new{2016-12-11 (日) 19:36:22};
--発動率100%に達しない編成と1ターン目のみとはいえ発動率100%の編成を比較するから違和感あるんじゃないのか？ --  &new{2016-12-11 (日) 19:48:02};
---特化して効果が跳ね上がるのはデバフも一緒だし、デバフも1.2倍も1キャラのアビ構成で騒ぎすぎな気がするけどな。特化して揃えられている団長なら1キャラの優劣で一喜一憂せんだろうし、嫁が弱いから強化しろってゴネるのはまだ判るが、偶然引けたキャラが弱いから何とかしろっては正直理解できん。 --  &new{2016-12-11 (日) 21:57:45};
--AFNで悪いと思ってるんならしゃしゃり出てくんなよ --  &new{2016-12-11 (日) 20:52:22};
--期待値だけじゃなくて標準偏差も考慮すべきという意味ならまあそうかも知れない --  &new{2016-12-12 (月) 00:40:27};
-冬の開花ガチャは廃品回収なんだろうな --  &new{2016-12-11 (日) 17:47:41};
--開花ガチャではDGが当たったんで俺に限っては良ガチャっすわ --  &new{2016-12-11 (日) 22:25:51};
--あの開花ガチャは虹以外何も得すること無かったからねえ --  &new{2016-12-12 (月) 02:50:55};
--自引き出来てないキャラ当たるんだから、デメリットも無いだろうに強欲やな --  &new{2016-12-12 (月) 11:47:05};
-次の虹もまたロリなんだろうなはガチャりたいのにロリばっかでやる気なくなるは --  &new{2016-12-12 (月) 07:04:31};
--じゃあお姉さん虹が来るまで石貯めとけばいいだけじゃね？ --  &new{2016-12-12 (月) 07:43:51};
--確かに、一枝の言うとおりではあるが比率も投入時期も属性も偏りすぎだとは思う。もうちょい交互に出すとか一通り全属性出るまで同属性でないとかどうにかならんのかねぇ --  &new{2016-12-12 (月) 08:57:24};
---んーあの花騎士運営がそんなこと思いつくとは・・・。　経営が苦しいとは思えないのにロリばかり出しやがって --  &new{2016-12-12 (月) 09:19:45};
---お姉さんが金で出ることが多いと考えれば、入手確率からいってむしろ得なんじゃね？ --  &new{2016-12-12 (月) 11:49:58};
--ロリで全体で攻撃○○％うｐ　ここまで確定だゾ間違いないわ --  &new{2016-12-12 (月) 14:09:33};
--お姉さんが来たからどんどんじゃぶじゃぶしろよ --  &new{2016-12-12 (月) 19:49:10};
-そろそろ開花の速度を上げてほしい。一人追加一人開花じゃいつまでたっても終わらないゾ。 --  &new{2016-12-12 (月) 10:16:59};
--それな、絵師とか声優が休業してるキャラ以外を毎週実装すりゃいいのに...絵師も声優も複数キャラ担当してるんだから一気に発注すればすぐ出来るだろうに --  &new{2016-12-12 (月) 10:24:36};
---一気に発注してもすぐに出来上がるとは限らない。新キャラが2週に4キャラ増えてるのだから、むしろ今のペースでもかなり早い方だと思う --  &new{2016-12-12 (月) 11:44:30};
---新キャラが2週に4キャラ増えてるのが早すぎるな。もうお腹いっぱい。 --  &new{2016-12-12 (月) 12:50:21};
--前回の公式生放送では無理って言ってたからね。むしろ発言からペースダウンもありそうな雰囲気も感じたから今のままでもありがたい --  &new{2016-12-12 (月) 10:48:40};
--終わらせる気は無いだろうさ --  &new{2016-12-12 (月) 10:51:07};
--むしろ追加速度を下げてほしい。今でもキャラ多すぎ --  &new{2016-12-12 (月) 11:27:59};
---それはキャラ追加のこと？ 開花追加のこと？ --  &new{2016-12-12 (月) 11:42:30};
---そうだな、キャラの追加はせず、開花キャラのイベントにすればいいな。 --  &new{2016-12-12 (月) 12:49:25};
---1葉、もちろん木が「一人追加一人開花」と表現しているのでキャラ追加のこと。 -- [[枝]] &new{2016-12-12 (月) 13:13:40};
--新キャラは実装時に開花、それ以外は今のペースにしても全キャラ開花に二年近く掛かるみたいだからなぁ・・・ --  &new{2016-12-12 (月) 11:57:36};
--バンバン追加しても、前回みたく性能云々で荒れる未来しか見えない。開花だって準備大変だろうから、急かしても仕方ない --  &new{2016-12-12 (月) 12:10:33};
--二週に1キャラ追加1キャラ開花だから終わらせる必要ないし、粗製乱造になるのは明らか。新ガチャキャラともどもペースダウンして質を良くするべき --  &new{2016-12-12 (月) 12:19:14};
---虹以外にも金の追加・開花キャラいるから相当大変だろうしな --  &new{2016-12-12 (月) 12:29:51};
---一理ある、でもキャラしか集金できないんですよね --  &new{2016-12-12 (月) 12:33:05};
---そりゃキャラが魅力的だから金出してでも引こうと思うわけで…ペースダウンはともかくペースアップはしなくてもいいかな --  &new{2016-12-12 (月) 12:41:17};
---新キャラのペースダウンして質上げる事には賛成だわ --  &new{2016-12-12 (月) 12:51:19};
--弱体化要望にしてもそうだけど、足引っ張る事ばっかり考えてるのな、君ら --  &new{2016-12-12 (月) 14:10:09};
---ちょっと何言ってるかわからない --  &new{2016-12-12 (月) 14:25:15};
---煽られ過ぎて正常な思考してないのかもしれない --  &new{2016-12-12 (月) 14:53:52};
--その答えがあの５０００円ガチャだよ。開花したやつを手に入れろっての --  &new{2016-12-12 (月) 17:34:38};
--開花ガチャがあるからずっとこのペースだろうな --  &new{2016-12-12 (月) 19:34:51};
---頑なに新キャラとその開花の同時実装しないあたりわざとやってるんだろうな --  &new{2016-12-13 (火) 01:40:14};
-ごねるなとか言うけど運営は修正してるあたり笑えるんだが、普通の要望だったね --  &new{2016-12-12 (月) 17:40:12};
-このまま要望来るたびに行き当たりばったりの修正を続ける気なんだろうか、バランスおじいる意味あんのか --  &new{2016-12-12 (月) 19:30:19};
--アンケートに頼り始めた時点でだめだと思ったよ。あんなの自分たちの手で調整することを放棄したようなもの。 --  &new{2016-12-12 (月) 19:35:12};
---お前らがユーザー目線のいい運営だって褒めるから… --  &new{2016-12-12 (月) 19:39:22};
---俺は褒めてないし... -- [[枝]] &new{2016-12-12 (月) 19:40:23};
---前のアビも大概だけど、今回のスキル酷すぎるだろ。虹二体、金単体以外の選択肢は(キャラ厨が喜ぶだけで)誰が選んでも一択、どころか名指しのスキルちらほら混じってただろ --  &new{2016-12-12 (月) 19:51:05};
---スキル決めてる人とアビリティつけてる人が違うのか、と言いたいわな --  &new{2016-12-13 (火) 00:31:55};
--バランスおじは属性さえ違えば上位互換でもいいだろってスタンスが気に食わん、サボテンお通夜状態じゃーねーか --  &new{2016-12-12 (月) 21:53:46};
---単体攻撃の時点でお通夜だからセーフ、アンケでしっかり単体攻撃持ちの強化要望出しとくしかない --  &new{2016-12-12 (月) 22:00:39};
---サボテンはヒメシャラの下位ではないぞ --  &new{2016-12-12 (月) 22:01:44};
---レイド等の単体なら虹シャラよりは使えると思ってる --  &new{2016-12-12 (月) 22:28:44};
---虹シャラは開花しても強アビつかないからな、バフ5%とシャインソーラー反撃から1つ微妙な上昇率のやつが付いて終了が見えてる(震え声：サボテン団長 --  &new{2016-12-12 (月) 22:39:19};
---いや、バランスおじの事だ強アビを付けてくるに違いない --  &new{2016-12-12 (月) 22:44:39};
---サボテンは犠牲になったのだ･･･年末の集金のためにな --  &new{2016-12-12 (月) 22:46:48};
---＞微妙な上昇率のやつが付いて終了が見えてる　それで終了させてくれないくらいゴネるのが最近の団長様なんだよなあ --  &new{2016-12-12 (月) 23:05:49};
---サボテンは新キャラの実験台にされたってのがねぇ --  &new{2016-12-12 (月) 23:08:18};
---さすがに単体虹ではなくサボテン個人での話ならここらが落とし所だとおもうけどね。 --  &new{2016-12-13 (火) 01:17:03};
---つーか虹シャラに開花来る前にアビ育成気てどうでもよくなるんじゃねーの --  &new{2016-12-13 (火) 01:29:18};
---年末の集金いうがヒメシャラってガンガンガチャが回るようなキャラか？（俺は面白くて好きだが）　性能だけで回るものなのかな・・・ --  &new{2016-12-13 (火) 19:52:24};
---別衣装虹は運営のゴリ押し枠だからね --  &new{2016-12-13 (火) 19:59:51};
-すまん、いまだに無能運営擁護する奴おるか？ｗ --  &new{2016-12-12 (月) 23:11:13};
--運営というよりバランスおじがやらかしたと思うんだが・・・まあ、それを含めて運営になるんだろうがね --  &new{2016-12-12 (月) 23:32:55};
--今回はマジで糞って言ってやりたい。サボテンは新キャラの踏み台にするわ、ガチャは金すら絞りに来るわ、ソシャゲ界有数の優良運営って言ったの誰だよ --  &new{2016-12-13 (火) 03:36:07};
---今回のガチャ金、アプリコットとイオノシを当たり枠にして1人ハズレを混ぜるのホント酷いよな。今更回避を付けられても --  &new{2016-12-13 (火) 03:43:56};
---しかも回せば回すほどあのハズレがやたら沸いてくるしな --  &new{2016-12-13 (火) 04:00:36};
---「ソシャゲ海有数の」ってとこがポイントだな。ソシャゲ運営なんて基本ロクなのがないから多少なりユーザの意見をフィードバックさせてくれる辺り、無課金でも石やスタミナ回復をすぐ配るので遊びやすい。 --  &new{2016-12-13 (火) 04:31:14};
---イオノシはアビリティの特性上ダブりが嬉しい部類なのにこういうときに限ってガチャ金3体なのは噛み合わないなとは思った --  &new{2016-12-13 (火) 05:20:38};
---ベゴニアは総合高いし劣化グリーンベルのアプリコットのほうが外れだろう10%で吸収なしとかお話にならん。 --  &new{2016-12-13 (火) 07:09:42};
---デバフってだけで強いけどな、少なくともベゴニアよりは採用する。まあこのページにまできて金に性能もとめてるやつおる？って感じだがｗ --  &new{2016-12-13 (火) 07:17:23};
---すまんな、ウチは雑魚だから姫様おらんと後半レアレイドの引き分け狙えないんだわ。姫様(HP低いの狙うルーチン)盾にしてサクランボも生き残るし…、吸収もバフも無いデバフ10%はデバフとしては外れの部類だよイベ金並 --  &new{2016-12-13 (火) 09:22:13};
---10%バフあるとかのツッコミは要らんよ。特別高くないって意味だから --  &new{2016-12-13 (火) 09:32:30};
---ハズレ扱いがベゴニアでもアプリコットでもいいけど運営がガチャ金6％の中からイオノシを当たりづらくするためにハズレを混ぜてきた確率絞りってことな --  &new{2016-12-13 (火) 11:36:53};
---イオノシがハズレの人もいるし、全員当たりもいる。 --  &new{2016-12-13 (火) 12:08:12};
---アプリコットは戦力過剰気味の虹デバフに混ぜるのによさそうね --  &new{2016-12-13 (火) 12:36:10};
---全部外れだから引かない股間勢 --  &new{2016-12-13 (火) 14:10:50};
---俺からすりゃヒメシャラハズレだしなぁ --  &new{2016-12-13 (火) 21:03:52};
--どうせ新しいのはもう用意してるんだろうし開花した状態で出せばいいのに、ゆっくりまだのキャラも開花させればいいのに。けどガチャを回させたいから絶対にやらない --  &new{2016-12-13 (火) 08:25:18};
---出来たとしてやらなくていいよ、開花セレでまた手に入るチャンスできるのにそれ潰すメリットが何一つない --  &new{2016-12-13 (火) 13:26:16};
---↑　イベ金は？旧キャラを復刻に合わせて開花させてるわけでもないし --  &new{2016-12-13 (火) 18:53:49};
---↑しょっぱなイベ金の開花実装されてたら新人の育成大変じゃね？ --  &new{2016-12-13 (火) 19:28:20};
---意味が分からん　どの道新人じゃ開花なんか当分無理な話だしむしろ目標になるだけじゃないの --  &new{2016-12-13 (火) 19:42:21};
---↑ガザニアイベの時に始めてガザニア開花まで意地でも頑張った記憶があってな…… --  &new{2016-12-13 (火) 20:53:17};
---↑そりゃしんどいな…進化は好感度ボーナス倍もあるから行くべきだが初期だと開花は微妙 --  &new{2016-12-13 (火) 22:29:28};
---新人だったとき、戦友向けになる最初の5人は他をほっといても育成してた。　非効率でも頑張っちゃう、結果萎えちゃう新人問題はありうる --  &new{2016-12-13 (火) 22:32:49};
-開花で1.2倍手に入れた奴やスキル発動率UPでデンドロは入ってるのに、DGが入ってないのはなんでなんだぜ･･･ --  &new{2016-12-13 (火) 14:23:16};
--単純に入れ忘れただけでそ --  &new{2016-12-13 (火) 15:37:32};
--詫び来たね --  &new{2016-12-13 (火) 19:32:50};
-なんかもう沼に嵌まるどころか埋まってるわ --  &new{2016-12-13 (火) 23:35:19};
--どっちが出ないの？うちはジャムキチ --  &new{2016-12-13 (火) 23:51:42};
-にゃ長、11連×8で自身の金キャラを引くも、なんとセレ1体に対してセレ外が5体。ツイッター見てきたがこのガチャこえーよ・・・ --  &new{2016-12-14 (水) 03:11:25};
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