#author("2018-07-12T04:02:10+00:00","","")
#author("2018-07-12T05:32:40+00:00","","")
-最高レア当てる→Wikiでキャラ専用ページを覗く→ゴミ、産廃等のコメントを見て絶望する。これがあるから性能格差って好きじゃない。勿論多少の強弱はあって良いと思うけど、ゴミや産廃と言われるような格差は止めて欲しい --  &new{2018-06-15 (金) 07:46:53};
--虹は当てるものじゃなくて交換するもの。基本交換なのだから格差は減らして欲しいけど放置や空気調整してくるからな --  &new{2018-06-15 (金) 08:31:56};
--大丈夫。今なら①おーぷんスレに報告する②NG食らう③性能知りたければキャラページのコメント欄を見ろ　って言われるから。 --  &new{2018-06-15 (金) 09:48:29};
---いや、でも実際キャラペ見たほうが早くね？ｗ --  &new{2018-06-15 (金) 20:04:27};
---攻略wikiなんだからそれが正しい使い方なのでは --  &new{2018-06-15 (金) 21:49:23};
--一部の高難易度クエに連れて行くと足でまといになるってだけで、ゴミだの産廃だの言ってるのを真に受けるのもどうなのさ？ --  &new{2018-06-15 (金) 22:00:39};
---同じ虹なのに足手まとい呼ばわりされるのも十分すぎるほど酷いんだよなぁ --  &new{2018-06-15 (金) 22:43:58};
---そうか？虹であればどんなキャラ連れてってもクリア出来る程度の難易度で「高難易度」と呼ぶのか？お前さんは --  &new{2018-06-16 (土) 00:06:04};
---周囲は準最高レアだのノーマルだの連れてってもクリア出来る難易度を高難度と呼ぶゲームばかりですが --  &new{2018-06-16 (土) 00:18:37};
---準最高レアくらいならともかくノーマル連れてってもていうのはそっちのゲームの基準の方がおかしくねぇか？あとゲームによってはレアリティ差っていっても基本ステータスくらいしか差のないゲームやお花で言うスキルやアビリティの付け替え可能なゲームもあるから他ゲーの話持ち出されても単純な比較は難しいと思うんだが？ --  &new{2018-06-16 (土) 01:18:18};
---その一部の高難易度で使えない奴が半ば固定化されてるのが問題なのでは？ --  &new{2018-06-16 (土) 07:55:17};
---問題というより自分の手持ちのキャラお気に入りのキャラが使えないからって駄々こねてるだけでは？ --  &new{2018-06-16 (土) 08:22:26};
---なに言ってんだこいつ --  &new{2018-06-16 (土) 09:31:33};
---どこを指して何言ってるのか分からないのか具体的に指摘しろよ --  &new{2018-06-16 (土) 10:10:15};
-もはやなんでプレイしてるの？って書き込みばっかになってるなぁ。プレイして出てくる不満じゃなくただただ貶めてるだけにしか見えんし、本当に花が好きでプレイしてた人の書き込みとは思えないものばっかり --  &new{2018-06-15 (金) 09:11:56};
--あと大半の書き込みはダメージ計算式ちゃんと知ってて言ってるのか？と思う。今やクリパは1PTパに肉薄してるし、キャラペで微妙扱いされてるクリローとかクリパガチで組むなら確定枠なんだぞ？ --  &new{2018-06-15 (金) 09:24:21};
---肉薄しようが何だろうが上限(80％)設定ある時点で非確定は全てNGにする勢がいる間は仕方なかろう --  &new{2018-06-15 (金) 09:39:02};
---【肉薄しようが超えることがあろうが非確定の確率依存】←これが1Tパとの決定的違いって事みたいだしね。再行動なんかもそれが足を引っ張ってるしね。あと枝、1Tパね --  &new{2018-06-15 (金) 10:10:44};
---これちゃんとダメ計算とかした上で言ってるのか？って話だろうになんで例えで上げてくれてるクリパのみに食いついてんだ…… --  &new{2018-06-15 (金) 10:18:52};
---計算式なんて公式で公開されてないんだから全員に知ってろってのが無理がある。少し前にも出てたけど、利用規約に引っかかるものでもあるから尚更。 --  &new{2018-06-15 (金) 11:45:17};
---wikiのどっかに書いてあった気がするから編集板とか管理者ページに凸っておいで --  &new{2018-06-15 (金) 11:56:33};
---いやスキルダメ実装時にお知らせで普通にあったろ。バフ計算、移動速度バフの計算も公開されてたし --  &new{2018-06-15 (金) 12:12:42};
---呪いの装備持たされてる連中も1キルに肉薄したら教えてくれ --  &new{2018-06-15 (金) 13:10:40};
---15％の確率でクリ出ないしクリ出ないとクリダメUPも意味ないからホントにゴミ --  &new{2018-06-15 (金) 14:51:27};
---詳細な計算式は出てなくね？攻撃力が2倍にされてるとかそういうのは出てないはずだから詳細な計算はできないと思う --  &new{2018-06-15 (金) 14:51:50};
---1枝はガチクリパのメンツ教えて --  &new{2018-06-15 (金) 16:28:56};
---運営がちゃんと調整できてれば誰で組んでもガチになるはずだけどな。ならないならまだ調整不足だってことだ --  &new{2018-06-15 (金) 16:33:23};
---今はコムギとヒツジグサいるんだし1Tキル全属性対応クリパも組めるんだけどな --  &new{2018-06-15 (金) 20:38:39};
---今の1キルクリパはクリタエ、アグロPTに匹敵するくらい強いと思うがクリローは別にいらんな --  &new{2018-06-15 (金) 22:36:14};
---クリロ－しかいなければ使ってもいい程度で打ならハナモモのほうがうれしい、ヒツジグサを活かすには各属性のクリアビ持ってる子をそろえたいしな --  &new{2018-06-15 (金) 23:04:15};
---斬突は1.65から供給出来るし、あと魔打くらいで、とりあえずハナモモ+コムギか2種乗算、シュウマイ+何かしら、バフだ乗算だ言う前の段階で4倍くらい盛って話が始まるのよね。使い分けなんて面倒だからオジギ使うけどね。クリロー？ヒゲの土管工の雑魚かな？ --  &new{2018-06-15 (金) 23:57:43};
---コムギ、シュウメイ、ヒツジグサ、ススキ、アネモネでやってるけど強いよ。コムギ、クルクマ、ヒツジグサ、カーパス、ハナモモも強そうな気がするけど乗算が無いのがうまくないか？ --  &new{2018-06-16 (土) 00:56:39};
---虹格差に文句言いたくなるのなんてワンパン出来ない破くらいなのに計算してるわけないだろ。 --  &new{2018-06-16 (土) 08:41:31};
---https://gyazo.com/1412f5f1218490c257caa2d0b7910643　俺が使ってるのもクリロー入ってるから張っとくわ。発動率にテコ入れ来たから技花も少量で済むし継戦力あるしクリローは俺のPTでも外せないなー --  &new{2018-06-16 (土) 11:06:23};
--自分もそんな風に見えた時があった。今は中間くらいだけどやっぱベクトルが変わってくると違って見てくるよ。別に変なコメを肯定してるわけじゃないぞ。 --  &new{2018-06-15 (金) 09:46:31};
--何でプレイしているのっていうか、プレイしてきたらこういう心境になってきたっていう話だろ。プレイして出てきた不満そのものだろう。 --  &new{2018-06-15 (金) 10:11:03};
---だからそう思えないほどの的外れな内容だったり書き方だって話でしょうに…… --  &new{2018-06-15 (金) 12:13:08};
---はまってる時は妄信的で、末期は心が冷めつつも辞められない止まらない。 --  &new{2018-06-15 (金) 12:37:02};
---言ってる本人の心情の的には当たってんだろうよ。拘りがどこにあるかは人それぞれだからなぁ --  &new{2018-06-15 (金) 12:43:49};
---ほんとこれ。なんでテメーの的に当てなきゃいけないんだっつーのめんどくせえ --  &new{2018-06-15 (金) 13:20:46};
---進む以外の画面すら見てないって書き込みはたしかになんでまだやってんだろって思う、依存症のそれに近いやろこれ --  &new{2018-06-15 (金) 14:19:07};
---テメェの編成に合わない調整が行われただけでグダグダ言ってるのもどうかと思うが --  &new{2018-06-15 (金) 14:53:20};
---うんそうだね。いくらでも好きなだけどうかと思ってればいいよ。 --  &new{2018-06-15 (金) 15:06:07};
---チラ裏レベルの内容で同意されないと悪態ってすげぇな --  &new{2018-06-15 (金) 15:13:59};
---相手してくれないからって煽んなよ。あとチラ裏自覚してんならチラ裏に書けよ。 --  &new{2018-06-15 (金) 15:19:05};
---そうやってレスがつくから書くんだろうなぁ --  &new{2018-06-15 (金) 21:38:50};
--花というかキャラや世界観は好きだぞ。運営とそのやり方が気に食わないだけだ。 --  &new{2018-06-15 (金) 12:55:44};
---嫌ならやめろ --  &new{2018-06-15 (金) 12:59:20};
---で、出たーｗｗｗ伝家の宝刀「嫌ならやめろ」が出たーｗｗｗｗ --  &new{2018-06-15 (金) 13:00:43};
---嫌辞めって言い出す奴がいる時点で末期なんだよなぁ、軽々しく使わない方が良いよ --  &new{2018-06-15 (金) 15:20:10};
---むしろ嫌ならやめろは旬だぞ、人がいなかったらこういう会話すら出ない --  &new{2018-06-15 (金) 15:57:38};
---上の方でも思った(こいつが辞めても構わんとかね)けど人減らす発言はこのwikiの規約違反よ。嫌なら辞めろは確か例にもあがってなかったか --  &new{2018-06-15 (金) 16:03:32};
---見てみたけど嫌なら辞めろは規約にも管理人の見解の例にも入ってないぽい。まあ枝が運営のやり方が気に食わないっていうユーザーがどうする事もできない話題だしスルーする人もいれば嫌味を言われることもあるでしょって程度の話しだね。 --  &new{2018-06-15 (金) 21:08:04};
---嫌でもやれ --  &new{2018-06-15 (金) 23:27:27};
---辞めろとかやれとか命令するなら、楽しめ喜べと命令した方が前向き。嫌でも楽しめ --  &new{2018-06-15 (金) 23:48:51};
---押しつけがましさが強くて一番嫌だわそれ --  &new{2018-06-16 (土) 03:49:07};
---嫌と感じるな --  &new{2018-06-16 (土) 10:12:33};
---作品は好きだけど作者は嫌いってか。作家や編集部のことをどれだけ理解しているのか知らないが、業の深いことで --  &new{2018-06-16 (土) 14:12:52};
--何十万円も課金した手前自分でやめるのももったいないんだろう --  &new{2018-06-15 (金) 13:18:07};
--そして今日も★6関無の木が立つ --  &new{2018-06-15 (金) 15:20:26};
---このゲーム新ガチャ出る度経営ピンチ言われてんな --  &new{2018-06-15 (金) 19:24:06};
---そりゃあの手この手の新しいガチャがあんだけ速いペースで出てくれば運営の焦りは嫌でも感じ取れる --  &new{2018-06-15 (金) 22:46:13};
---そして感じ取るだけで一向に現実にならない滅びの予言。いいことじゃないか --  &new{2018-06-15 (金) 22:58:10};
---終身名誉もうすぐ滅ぶゲーム --  &new{2018-06-16 (土) 11:17:51};
---また予言者が現れましたな --  &new{2018-06-17 (日) 14:33:49};
--クリローってなんだっけ？ --  &new{2018-06-15 (金) 20:01:48};
---回るお店かな --  &new{2018-06-15 (金) 20:22:44};
---ローなんとかさんクリスマスVerだろ --  &new{2018-06-15 (金) 22:17:03};
---底辺虹の一人だ、ロリロリしいボディと愉快なモーション以外に見るところはない --  &new{2018-06-16 (土) 07:57:28};
---正直SD手直しして欲しい --  &new{2018-06-16 (土) 08:51:56};
---あの妙な前傾姿勢なんなんだろうな。あのせいでSDかわいくない、雪玉ころころと喜びはかわいい --  &new{2018-06-16 (土) 09:30:29};
--我々は★★★★★★コメ民！お花の未来を真に憂う者達である！ --  &new{2018-06-15 (金) 20:52:20};
---真に憂いて良いのは課金し続けるものだけなんだよな～ --  &new{2018-06-15 (金) 22:20:16};
---だそうだ。養分どもは常に意識を高く持って課金を続けろ。 --  &new{2018-06-15 (金) 22:38:26};
---そりゃ声だけ大きい意識の低い無課金層に運営が媚びる理由はないからな --  &new{2018-06-15 (金) 22:50:47};
---まぁそうやってお前らが馬鹿にしてる無課金層の中には嫌気が差して課金をやめた人間もいるんだけどね。そういう人たちが離れた結果どれくらい課金機会喪失したんだろうな（最初から無課金の奴は知らん） --  &new{2018-06-15 (金) 22:55:15};
---よそで養分になってこいよ --  &new{2018-06-15 (金) 22:58:17};
---なんでお前らごときに指図されなきゃいけないの？ --  &new{2018-06-15 (金) 22:59:53};
---まがりなりにも今まで金使った分言う権利はあるだろ。今すぐ課金した金返してくれるならすぐにでも喜んで出ていくけど --  &new{2018-06-15 (金) 23:04:19};
---憂う(俺に都合のいい改造しろ --  &new{2018-06-15 (金) 23:04:27};
---なんかうざいから？ｗ --  &new{2018-06-15 (金) 23:05:59};
---まぁ、騒いでるのなんて俺様のお陰で運営出来てるんだから足舐めろよって騒いでるだけやから、ほっといていい...課金したから権利がって言うが課金に対する商品はとっくの昔に受け取ってるやろ、先行投資だって言うならミスった自分の責任よ。個人でどう考え動くかは自由だが、それをネタに構ってちゃんするんなら、さっさと辞めろとしか言いようがない --  &new{2018-06-15 (金) 23:11:35};
---投資は自己判断、自己責任でお願いしますね～買った時より価値が値下がりしたからって文句言うとかありえねぇわ --  &new{2018-06-15 (金) 23:24:50};
---以前は金払ってもいいと思ってたけど今の運営には金出せないわ --  &new{2018-06-15 (金) 23:40:29};
---だからさー、お前らに他人の意見やプレイスタイルにあれこれ指図する権利なんかねえんだっつの --  &new{2018-06-16 (土) 02:38:12};
---サフラン団長「本当に？」 --  &new{2018-06-16 (土) 03:15:43};
---他人に否定されたくないけど現状に文句言って満足してるやつを間接的に否定してることに気づてないんだろうな。文句はツイッターとかで言っとけば特に誰にも突っかれず、仲間内からは同意もらえるんじゃねぇのって思うが --  &new{2018-06-16 (土) 05:03:42};
---不平不満を感じるのは勝手だが、文句があるなら運営に直接言えや。色々な意見持ってる他人がいる場所で賛同求められても迷惑なんですけど～ --  &new{2018-06-16 (土) 06:58:27};
---それも一つの意見ですね。とても参考になりました（参考にするとは言ってない） --  &new{2018-06-16 (土) 09:01:17};
---気付いてはいるんじゃね？俺は神だから否定は許さないけど、お前らは下草だから否定していい的な奴やろ --  &new{2018-06-16 (土) 11:12:35};
---色々な意見持ってる他人がいる場所で文句言うなって言われても迷惑なんですけど～ --  &new{2018-06-16 (土) 20:11:01};
---意見を言うなとは言っていない。賛同を求めるなと言ってる --  &new{2018-06-16 (土) 20:29:36};
---別に賛同なんて求めてないのにお前が勝手に解釈してるだけじゃん --  &new{2018-06-16 (土) 21:19:41};
---賛同が必要ないならただの愚痴か？なぜお前の愚痴を聞かされにゃならん？ --  &new{2018-06-16 (土) 22:43:43};
---賛同を求めるなさんの言ってる事が支離滅裂で笑う --  &new{2018-06-17 (日) 00:06:16};
---面白かったか？好きなだけ笑っていいぞ！ --  &new{2018-06-17 (日) 00:10:15};
-そりゃそうだろう。課金することを止めた時点で「こんなゲームいつサービス終了しても構わねぇよ」って言ってるのと同義 --  &new{2018-06-15 (金) 22:46:53};
-１０００円ガチャはいいと思うけどな虹メダルが８０枚ぐらい足りないとかだと２０００円で補填できるし　まあ現状ほしい虹がないから買わないけどさｗ　って人多いと思っている --  &new{2018-06-15 (金) 23:09:23};
--たまにヒツジグサみたいな大当たりの子がくるからなあ、準備出来てると心の余裕になるよな --  &new{2018-06-15 (金) 23:12:56};
--どのガチャも個々人の欲求に合致すれば回されるさ。どんなガチャでも常設よりは価格だったり、確率だったりでお得ではあるしな。 --  &new{2018-06-15 (金) 23:14:46};
--回したいけど他との兼ね合いで今の時期くんなよぉって思ってる --  &new{2018-06-15 (金) 23:16:29};
--今回の1000円ガチャは良案だと思うな。天井あるし一回が安いし無駄にならないオマケつきだし。 --  &new{2018-06-17 (日) 14:24:40};
-毎週のように特殊ガチャやるようになったな。集金してもいいけど少しはヤバさを隠そうとしてくれ --  &new{2018-06-15 (金) 23:51:15};
--ふはははは！近いうちに開花確定ガチャ第5弾も控えてるぞ --  &new{2018-06-15 (金) 23:57:38};
--無制限系以外を全部課金するだけで重課金って感じだな最近は --  &new{2018-06-15 (金) 23:59:47};
---じゃぶる(特殊ガチャ全購入) --  &new{2018-06-16 (土) 07:21:58};
--頻繁にやってくれた方が「あ、欲しい」と思った時にできるし構わんな --  &new{2018-06-16 (土) 00:01:17};
---新規はもちろん微課金でもガチャは多い方が嬉しいぜ。運営やばくない程度に特殊ガチャはやって欲しい --  &new{2018-06-16 (土) 00:14:56};
--とにかく安く虹が手に入ればいい奴にはむしろ都合がいいだろこの状況 --  &new{2018-06-16 (土) 02:39:48};
---虹の価値死んでいくよねえ。まあ今更なんだけど --  &new{2018-06-16 (土) 10:25:19};
---まぁ、少しでも下がる事を死んだというなら虹メダルが出た時点で死んでるやろ、んで仮に虹メダル出てなかったら虹メダル実装しろやって騒いでたやろ --  &new{2018-06-16 (土) 11:19:07};
---虹の価値とかいう謎概念 --  &new{2018-06-16 (土) 12:46:30};
---実装時の保証的役割のままなら問題なかったろ。売り出してもう1つのチケみたいにしてしまったのは --  &new{2018-06-17 (日) 13:39:11};
-虹メダルはもういいから昇華石つけてくれ今そっちのがほしいんだわ --  &new{2018-06-16 (土) 00:16:11};
--昇華石なんてステージでドロップするぐらいで丁度いいのだが --  &new{2018-06-16 (土) 06:16:51};
---だよなあ --  &new{2018-06-16 (土) 08:35:48};
---そうなったら国家任務で配られた回復蜜が活きるのにな --  &new{2018-06-16 (土) 09:00:16};
--虹メダル：昇華石=1:2くらいで交換できるようにしてほしい。 --  &new{2018-06-16 (土) 10:11:29};
---両方の価値を上手くまとめ上げて、いつでも等価交換できるようになったらちょっとは課金も捗るようになるかもよ。プレイヤーの足下見てる間は無理だろうけど --  &new{2018-06-16 (土) 23:07:42};
-結局、今虹交換するなら誰が良いの？その手の指南どっかないのかな？ --  &new{2018-06-16 (土) 07:37:21};
--性能議論板で相談すれば誰か答えてくれるんじゃね？ --  &new{2018-06-16 (土) 07:48:20};
--どういうPT組みたいかとか、手持ちの虹によるとしか言えない。たとえばデバフやソラビなんて同種の虹を並べないと意味ないけど、1.65なら一人いるだけでもPTの火力跳ね上がるし --  &new{2018-06-16 (土) 07:53:46};
--クリタエ、アグロ、エーデル、スイレン、コデマリを取っとけばそのままコダイバナ1TキルPTになるからいいぞ --  &new{2018-06-16 (土) 08:05:55};
--汎用性の高いヒツジグサもいいぞ --  &new{2018-06-16 (土) 08:47:45};
--「交換しない」毎週状況更新される異常事態なんだから様子見、どうしても今って言うならシュウマイ、ヒツジ、ハナモモ --  &new{2018-06-16 (土) 10:08:30};
--1.65から２体(クリタエ・シュウメイ・スイレン)バフ2体(コデマリ・アイビー・エーデル・JBハス)アグロ、用途に併せてヒツジオジギ --  &new{2018-06-16 (土) 11:37:03};
--毎度言われるけど味方しかインフレしないんだからその時点の最強キャラ取っておけば大きな損はない、様子見するような人は既に全コンテンツクリアできるだけの戦力持った状態だからあまり参考にならない --  &new{2018-06-16 (土) 17:04:18};
--まあ↑だな。常にインフレし続けてるから様子見＝永遠に交換しない＝サービス終了or引退で腐る --  &new{2018-06-16 (土) 17:25:20};
--アプリからの新人（ごく少数になるだろうが）に向けてオススメキャラのページ作ってもいいかもな。ここ見せるのは忍びないしｗ　デンドロサフランヤマブキ勧める嫌がらせ横行しそうだしなー --  &new{2018-06-16 (土) 18:33:53};
--今のチケ最適解はこんな感じか。2周年SP：アイビー(新春)、GWSP2：クルクマ、２周年半SP：スイレン(JB)、秋SP’17：ススキ(水着)、冬SP’17：エノテラ、３周年SP：シロタエギク(クリ)orエーデルワイス(新春)、春SP’18：シュウメイギク --  &new{2018-06-16 (土) 18:53:45};
---秋SP’17　ここ姫カトレアだろ。当時ススキ取ろうものなら頭おかしいレベルだわ --  &new{2018-06-16 (土) 19:42:10};
---そもそもススキはクリパとかいうロマン編成で強いだけだからな。最適解の面子と組んだらgmやぞ --  &new{2018-06-16 (土) 20:04:33};
---とはいえカトレアとっても意味ないだろ --  &new{2018-06-17 (日) 00:17:54};
---当時は確かにカトレアで良かったが、今だとあの時カトレア取った人は先見の明が無いと言われそう。ここまでのインフレを予測するなんて無茶言うなという話でもあるが --  &new{2018-06-17 (日) 14:32:17};
---1.65倍があるというだけで十分有能だと思うが、っていうかスペチケなんだし既存キャラしか取れないんだから後に出てきた子は関係なくね？ --  &new{2018-06-17 (日) 15:02:51};
-この特殊ガチャ超絶乱発見てると2年以内すら怪しく思えてくる --  &new{2018-06-16 (土) 11:14:43};
--まぁ、事務所代だけで大赤字だってエスパーとかもいたけど、余命宣告受けたと個人的に考えた....でどうしたいん？皆に、「だから課金しようぜ」、「だから課金すんなよ」なのか...まぁ、その前に配る量減らせば損失減るけどな --  &new{2018-06-16 (土) 11:27:43};
--まぁ、終了するおじさんはあらゆるゲームの初期からずっといるから... --  &new{2018-06-16 (土) 11:29:52};
---別ゲーの話だがアイギスとかサービス開始してすぐのアーニャ事件から終焉おじさんがしょっちゅうもう終わるもう終わる喚いてるけど終わる気配ないしな --  &new{2018-06-16 (土) 11:36:40};
---女神は味方ユニの性能インフレが半端ないからあと1，2年で畳むんじゃない？ --  &new{2018-06-16 (土) 16:29:34};
---アイギス・花は畳むにしてももっとアクティブ減ってからだね。目安で言えばここの雑談掲示板が一日2レス程度になるくらいの過疎といえばいいかな。 --  &new{2018-06-16 (土) 17:30:28};
---ネトゲのお約束だろう。Roとか終わる終わる言われて10年経つけど今年で16年目だからな。αテスト期間入れたら後少しで20年いく。 --  &new{2018-06-16 (土) 21:55:33};
--特殊ガチャの度に言ってればいつか当たるだろうよ --  &new{2018-06-16 (土) 11:31:07};
--すぐには終わらんだろうけどこの集金の加速具合はいろいろ勘ぐられても仕方ないレベルではある --  &new{2018-06-16 (土) 12:11:45};
--そもそもFlash自体が終わるからね --  &new{2018-06-16 (土) 12:38:58};
---ちゃんとHTML5に出来るんだろうか…調整能力はまるでないけどUIとかはちゃんと作れてるし大丈夫か --  &new{2018-06-16 (土) 22:08:37};
---スマホ情報は小出しにしたけどHTML5には黙りでちょっと心配 --  &new{2018-06-18 (月) 10:22:22};
--ブラゲで5年も持ったら人間で言えば100歳位まで生きた長寿だろ。大往生って言われるレベルだからあと2年続けば問題ない --  &new{2018-06-16 (土) 16:04:34};
---LoWパイセンより長生きしてくれ --  &new{2018-06-16 (土) 18:23:06};
---LoWは生命維持装置つきの延命だろ… --  &new{2018-06-17 (日) 14:21:32};
--続くかどうかは別として昇華がいきわたった後、次新要素はどうするのか気になる。女神は一応第二覚醒で成長要素は上限ですって言っちゃってたっけ？お花の場合、今必要なのは味方のさらなる強化より、増えすぎたキャラが誰でもある程度活躍できる場を作るために敵のバリエーション増やすことだと思うんだけど --  &new{2018-06-16 (土) 22:26:45};
---戦闘のやりごたえとか重視してるプレイヤー本当にそんなにいるのかね？ --  &new{2018-06-16 (土) 23:06:49};
---枝が言ってるのはやり応えではなくて、各々にとって大事なキャラクターの価値を感じられるかどうかだと思う。表向きはキャラゲーでありながらそうでない側面が存在感を増し続けている以上、そこが成り立たないとプレイヤーの満足感に辿り着かない。本来は昇華もそのための要素として期待されていた筈なんだけどね --  &new{2018-06-16 (土) 23:22:37};
---昇華なんてこのペースだと行き渡るの3年後なんだよなあ、考えるだけ無駄じゃね？ --  &new{2018-06-17 (日) 00:16:18};
---敵のバリエーション増やして対応ってなると普段活躍してるキャラをメタる方向性か特殊極限みたいなのにしかならんし、満足度は減るような気がするぞ。 必要なのは本来クジラに期待されてた多数PTを駆使する感じのだろ。少人数の最適PT組んでおしまいじゃ結局キャラゲーとしての満足にはならんよ --  &new{2018-06-17 (日) 00:16:51};
---やり方が極端すぎるからメタとかいわれるんだよ。最適なら１PTで行けるけどオール虹ならまぁクリアできるぐらいのバランスなら普通はそんな文句出ない --  &new{2018-06-17 (日) 06:43:54};
---オール虹ならまぁクリアできるぐらいのバランス＝ワンキルソラパがいれば十分になっちゃうんだよな今のバランスでは --  &new{2018-06-17 (日) 10:32:32};
---新井のクソがそんな先のこと見据えてるわけねーだろ。何か聞かれても「検討します＾＾」「調整中で＾＾;」で終わり --  &new{2018-06-17 (日) 13:10:51};
--スペチケのかわりに出してるだけでしょこのガチャ。JBもとれるようにという運営の心遣いよ --  &new{2018-06-17 (日) 05:40:46};
-予告された26人の調整は月曜で終わりそうだけど、以降の調整告知は出るのかな？今回ハブられたり微妙な調整されたキャラをしっかり調整して欲しい --  &new{2018-06-16 (土) 13:17:23};
--スイレント修正言われたぐらいだしリストは公表しなくなるかもね、その後の何でもないキャラにまで飛び火しかけてたし --  &new{2018-06-16 (土) 17:07:28};
--そもそも発表するのも、発表して3～4ヶ月もかけるとか悠長なこと言ってるのもすべて間違ってたからなあれは。対象なんてぶっちゃけクリタエ・シュウメイ・アグロ・ソラビ関連以外全員だろレベルだったんだし --  &new{2018-06-16 (土) 19:43:12};
---13週ｗｗｗｗｗｗって笑われまくってちょっと調整速度巻いてきたのが涙ぐましい --  &new{2018-06-16 (土) 19:45:57};
---最も評価されたのがリストと無関係なスキル調整って辺りも皮肉だな --  &new{2018-06-16 (土) 23:10:26};
---初週から調整基準を満たしていませんでしたはさすがに何かのギャグかと思ったわ --  &new{2018-06-16 (土) 23:27:58};
---それを字面通りに受け取ってる人なんていないよね --  &new{2018-06-16 (土) 23:29:33};
---ナデシコとモミジ団長なんて切り捨てて問題ないと思ったらナデシコ団長に喧嘩売ると(売上的に)ヤバいって感じただけだしな --  &new{2018-06-16 (土) 23:34:13};
---既存虹のアビ調整したのにハスでアビのライン上げる運営 --  &new{2018-06-16 (土) 23:49:29};
---ハスとか次のイベで早速踏み台にされるかもしれないってのにビビってんじゃねーよ --  &new{2018-06-17 (日) 00:50:21};
--次の調整リスト予想。俺の手持ちでありえるのはスノドロ・イオノシ・フリージア・スパラキシス・カトレア（光華）。このうちスノドロ・イオノシ・フリージアはデバフや再攻撃もってるからハブられると思う。スパラキシスとカトレアは敵の数×15％にアップかな。カトレアは弱くないけど運営お気に入り枠として。 --  &new{2018-06-17 (日) 00:28:07};
---クリタエとかを忘れてるぞ --  &new{2018-06-17 (日) 00:31:46};
---イオノシ・フリージア団長としては再行動率アップだけでいいんで(ホントはいろいろ欲しいけどさ！)なんとか嫁を前線で使えるようにしたいっていうか… --  &new{2018-06-17 (日) 00:50:58};
---リンゴとシャボンかな。シャボンはカトレアと比較して流石カトレア世界に愛されてる！って仕事が終わったから次こそは使えるレベルにしてくれると思う --  &new{2018-06-17 (日) 00:52:41};
---ナイトメア！（定期 --  &new{2018-06-17 (日) 00:53:06};
---バフなんかどうでもいいから光ゲージ+100持ってきてほしいぜ、そしたら世界に愛されてると認めようｗ --  &new{2018-06-17 (日) 01:45:19};
---スノドロはデバフとして十分強いしあり得ないな、イオノシ、フリージアは属性付与でも持ってきてくれると使いやすくなるが --  &new{2018-06-17 (日) 01:48:51};
---うーん回避が付いてることで調整をして貰えないキャラが多すぎる。個人的にはペポ、イオノシ、ツツジ辺りを調整してほしい --  &new{2018-06-17 (日) 03:04:09};
---回避がある以上ないキャラと同等の火力を与えると回避キャラでいいねってなっちゃうからな。回避もらった時点で火力はもう諦めるしかない。嫁オオオくらいまでが限界 --  &new{2018-06-17 (日) 03:32:06};
---ロクなのが付いてないペポはまだ再調整に希望ありそう。イオノシは運営の大好きな再行動持ちなのが夢もキボーもなさそう --  &new{2018-06-17 (日) 05:22:54};
---回避の真の問題点はバフが貧弱なことより、高難易度命中バフのせいで「肝心なところで使えないクソアビ」という印象を植え付けられた点だと思う。つまり運営の高難易度煽りの被害者、デバフも同類 --  &new{2018-06-17 (日) 07:00:41};
---攻撃力は低いけど命中は高い、とか害虫のバランスも見直さないといかんな。そこまで調整できるのかは知らないが --  &new{2018-06-17 (日) 10:56:46};
---弱いもんは弱いんだから強いの集まったら自然に使わなくなるもんでしょ、なんだってそんなもんじゃね？　別に弱くなるように調整されてるわけじゃないんだし好きならがんばって使ってくださいってことだ --  &new{2018-06-17 (日) 10:58:32};
---ゲームに頑張って使っていけるようなシステムを付けるとか、難易度を調整するとかがあるならそうだろうが。調整繰り返してどうにかなるようにはなってきたが、一時期はまるで無理って感じだったからなぁ --  &new{2018-06-17 (日) 11:57:59};
---いやいや、金でも好きなら使ってる人なんかいくらでもいるんだし使えよ --  &new{2018-06-17 (日) 12:00:57};
--最初の方で反撃防御付けてほったらかしの昇華を何とかしろって言いたい。期待は微塵もしてない --  &new{2018-06-17 (日) 02:19:52};
---もう言うてるやん… --  &new{2018-06-17 (日) 02:33:45};
--回避防御反撃デバフ再行動の調整が必要だな！　要するに雑魚26天王前と何も変わってないって事だが --  &new{2018-06-17 (日) 06:58:28};
-そもそもキャラゲーって大体悪い意味で使われる単語、運営はキャラゲーなんて言ってないしバシーンゲー方面推してくるけどね --  &new{2018-06-17 (日) 02:02:45};
--別ゲーで修行僧やってみるとお花がどれだけありがたいのがよく分かるけどね --  &new{2018-06-17 (日) 02:34:09};
---他のレア掘り張り付きを考えるとお花の手軽さはとてもいいよね。イベもキャラ関連とったらアンプルゥとるくらいで十分だし --  &new{2018-06-17 (日) 03:26:45};
---そのお手軽さ、気楽さを自ら手放そうとし続けてるのが運営なのである --  &new{2018-06-17 (日) 13:33:12};
---ずっと手軽で気楽なんだよなぁ。期間限定の高難度クリアしないと再入手不可の限定品も無いし --  &new{2018-06-17 (日) 14:11:15};
--そのバシーンゲーってどういう意味で使ってるんだ？　キャラゲーと対比させてるけど意味がよく分からん --  &new{2018-06-17 (日) 03:02:55};
---ﾊﾞｼｰﾝはp2wなゲーム、キャラゲーは○○ｶﾜｲｲﾔｯﾀｰなゲームの意味が基本でしょ --  &new{2018-06-17 (日) 04:19:12};
---バシーン（カードバシーン）って、戦闘がカードがぶつかり合うだけの手抜き演出なのを揶揄した言葉だったんだけどな。今はそんな意味になってるのか。 --  &new{2018-06-17 (日) 11:17:45};
---元々が札束バシーンで演出云々は勘違いっつーか掛詞みたいなもんだぞ --  &new{2018-06-17 (日) 11:32:22};
---どっちの意味でも花騎士にはクリティカルヒットするからどっちでもよくねん --  &new{2018-06-17 (日) 11:57:46};
---おいおい、お花はSDやボイスの演出で成り上がったゲームだぞ。詫び芸覚える前の数少ない武器だった。 --  &new{2018-06-17 (日) 12:36:13};
---初手でバフ盛り盛りのスキル（最近はソラビも）で反撃を許さず蹂躙する、て意味だろ？＞バシーンゲー --  &new{2018-06-17 (日) 13:56:50};
---クジラのデッキ戦やホグルイベとかイベ以下じゃ話にならないもんなぁ --  &new{2018-06-17 (日) 14:42:21};
---クジラもボグルもイベ以下で推奨戦力満たすのすっげーきついと思うんだけど --  &new{2018-06-17 (日) 15:37:55};
---つまり勝ちたいなら課金しろってことだな --  &new{2018-06-17 (日) 18:52:00};
---別に課金しなくていいぞ？年単位で見れば無課金で虹複数なんて余裕、そんな待てるかって人は課金したらいい --  &new{2018-06-17 (日) 22:12:54};
---その返しは根本的な部分がずれてんだよなぁ --  &new{2018-06-17 (日) 23:25:28};
---まぁ、アンプルすれば大体勝てるさ、外れだからアンプルは使わないってしてたら勝てんさ --  &new{2018-06-17 (日) 23:48:24};
---上の枝を否定するのはやめてさしあげろ。一人フルアンプルにするまでに10万以上の水影勲章が溜まるんだぞ --  &new{2018-06-17 (日) 23:59:08};
---短期間で水影でフルアンプル作る余裕あるなら、ガチャ回せばいいんでね？蜜だけじゃ足らんだろじゃろ？期間を長く見るならイベ収入や交換とかの方が大きいじゃろしなしな --  &new{2018-06-18 (月) 00:23:57};
-この間まで良調整だなって雰囲気良くなってたのに課金ガチャきてこれである。透けて見えるな --  &new{2018-06-17 (日) 03:26:00};
--カトレアとサクランボの調整が戦犯だってはっきり分かんだね --  &new{2018-06-17 (日) 03:35:06};
--キャラ調整褒められたことあったか？スキルはバリエーション少ないから調整しやすかっただけ --  &new{2018-06-17 (日) 03:37:03};
--ハロデジ以降スイレント調整なかったからな、なおカトレア --  &new{2018-06-17 (日) 07:08:40};
---ヒノキの昇華があんなになっちゃったのは「特定の声優をひいきしている」と思われないためだったりして --  &new{2018-06-17 (日) 07:42:14};
---声優まで考える必要ある？俺は絵師補正あると思ってるけど --  &new{2018-06-17 (日) 09:09:39};
---ヒント:モミジ 絵師補正もないよ、単純に運営のお気に入り、石油王への忖度、一推しキャラが優遇されるだけ --  &new{2018-06-17 (日) 10:41:49};
---つまり運営のおすすめ、石油王のおすすめなどの強キャラ化されそうなおすすめキャラを集めればいいのです、賢者はそうするものなのです --  &new{2018-06-17 (日) 12:27:29};
---俺が言う絵師補正はyuui氏の事ね。あとはビワとシロタエの調整がどうなるか楽しみだわ --  &new{2018-06-17 (日) 14:52:53};
---絵師補正あるならイースターのトランプの昇華も強くなるはずだがたいしたことなかったな。そしてエノテラもスキル修正で1.65の中ではかなりきつくなってきた --  &new{2018-06-17 (日) 15:38:04};
---どういう意味できつくなったの？＞エノテラ --  &new{2018-06-17 (日) 15:40:07};
---エノテラはインフレに飲まれたからボスダメ15に調整されるべきだわな --  &new{2018-06-17 (日) 15:47:55};
---まだ十分すぎるほど強い。エノテラなんかより他に優先されるべき案件が腐るほどあるわ --  &new{2018-06-17 (日) 16:07:38};
-ここ愚痴スレかと思った --  &new{2018-06-17 (日) 03:52:32};
--アンチ混じってるしそうなるな --  &new{2018-06-17 (日) 04:54:10};
--★６のキャラページに飛ぶための中継ページでもあるのに、新規には見せられないこの惨状 --  &new{2018-06-17 (日) 08:18:47};
---アンチでないなら書き込む前にちょっと冷静になってみて欲しいな --  &new{2018-06-17 (日) 09:33:46};
---信者もアンチもだけど冷静になってこんな感じなんだろう。雑談板も新規の時見たらなんやこれ状態だったよ。 --  &new{2018-06-17 (日) 09:46:54};
---新規にも見ていただけば結構では、花騎士の現状そのもの。訳の分からん理屈で隠そうとするのも是非しっかりと見ていただきたい --  &new{2018-06-17 (日) 09:51:11};
---数年続いたオンゲは大概性能の話であれはダメだこれはゴミだこれが最強なんて茶飯事だしオンゲ自体ド初心者でもなけりゃ特に違和感はないんじゃないかと思うけどな。愚痴板が別口設置されてるならともかくそういうのもないし --  &new{2018-06-17 (日) 11:01:48};
---コメントページ隔離するべきだと思うんだがな --  &new{2018-06-17 (日) 11:40:56};
---直近3件ぐらいでいいんじゃねーのと思う程度には長くて邪魔 --  &new{2018-06-17 (日) 12:05:37};
---そろそろ隔離するなり伐採するなりしてほしいわな --  &new{2018-06-17 (日) 12:08:12};
---ここに関しては管理者もやる気ないよな --  &new{2018-06-17 (日) 12:08:45};
---掃き溜めは必要だからね。愚痴板なんて作っても結局移らないのわかりきってるんだろう --  &new{2018-06-17 (日) 12:14:16};
---掃き溜めが★6リストと同じところにあるのはどうなのって思う --  &new{2018-06-17 (日) 12:34:06};
---性能を語るんなら最高レアでないと意味ないし必然なんじゃね？ --  &new{2018-06-17 (日) 12:39:22};
---性能語りに収まっていますか…？ --  &new{2018-06-17 (日) 12:47:55};
---性能からくる愚痴に見えるんだが --  &new{2018-06-17 (日) 13:07:18};
---新規が見た時ヤバいと思うのは強弱の話じゃなくてこういう話題だと思われますが…不都合背信異教は排除排除のディストピア --  &new{2018-06-17 (日) 13:09:24};
---ゴネ連呼キャラdis祭りのがひどくね？ --  &new{2018-06-17 (日) 13:13:29};
---ここのコメント欄だけ閉じてほしいよね、ここだけ瘴気が渦巻いてるし（一部の★6花騎士もだが） --  &new{2018-06-17 (日) 14:19:24};
---雑談で増えるだけだぞ --  &new{2018-06-17 (日) 14:37:59};
---結局ここだけが悪みたいに言ってる連中も、管理人が動かない事に対して愚痴ってるに過ぎないんだよなぁ --  &new{2018-06-17 (日) 14:40:32};
---ほら、さっそく下にキャラdis書かれてんじゃん --  &new{2018-06-17 (日) 15:03:30};
---まあぶっちゃけ管理人真面目に管理する気ないよね、たまーに動くけど --  &new{2018-06-17 (日) 15:06:39};
---某所が正常化してるし管理してるんじゃない？ --  &new{2018-06-17 (日) 15:10:16};
---清流にしたい人と清濁合わせ持ちたい人と濁流にしたい人がいるんだからそりゃカオスになるよ　管理人方針は清濁合わせ持つっぽいけど --  &new{2018-06-17 (日) 15:26:45};
---ここで全力で他人攻撃してる行為が清いと仰る？ --  &new{2018-06-17 (日) 15:32:20};
---他人攻撃してる奴しか居ないわけじゃないだろ。清濁併せ持つというのはそういう意味 --  &new{2018-06-17 (日) 15:37:41};
--清流以外は全部アンチだからしかたないね --  &new{2018-06-17 (日) 16:06:53};
---川が濁るのは川があるせいだ！こんな川は埋めてしまえ！←コメ欄閉鎖論者が言ってるのはこういうこと --  &new{2018-06-17 (日) 16:12:41};
---現状の「川」なら別に埋め立ててもいいよね、このまま愚痴板として再利用できるくらいの内容だし --  &new{2018-06-17 (日) 16:15:57};
---濁りすぎた川を見れる程度に綺麗にしたいなら煽ってるコメとか言葉遣い悪くdisってるコメを通報する事だろうな。通報しないで管理人仕事しないって言ってるやつはこの川きたねーって言いながら川を濁らせてるやつだし --  &new{2018-06-17 (日) 16:20:22};
---隔離・閉鎖の実行が正当化される風潮に誘導するためにわざとここを荒らしてる奴がいそうなのがなぁ --  &new{2018-06-17 (日) 16:43:21};
---暗渠でいいってことだろ --  &new{2018-06-17 (日) 16:59:20};
---そういや何ヶ月か前にも見たな、そういう奴。自演ならガッチリ規制して欲しい所だけども --  &new{2018-06-17 (日) 17:41:56};
---愚痴板の一つでも立てりゃ隔離の名目も立つのにそれをしないって事は現状でいいって判断だゾ --  &new{2018-06-17 (日) 18:29:06};
---愚痴板できてもここで★6に関係した愚痴コメント書くのは禁止できないからな。 --  &new{2018-06-17 (日) 19:07:38};
---さすがに愚痴板作られる経緯考えたら作る時点で愚痴は全部愚痴板へってなるだろうけどな。性能議論とはまた違う。問題は些細な愚痴も全部愚痴板行けってなることだよ。雑談でよくある爆死したー！とか。それならここの口悪い奴全部通報した方が楽じゃねって思うけどな --  &new{2018-06-17 (日) 19:13:28};
---やっぱり愚痴やんけ --  &new{2018-06-17 (日) 19:17:34};
---管理人さんが言うてるで。愚痴とかキャラ性能の話は別に言うてもええんや。ただ言うなら人を不快にさせないよう荒れないように忖度しろ言うてんねんで。ここでその忖度できてるやつおるか？そういうとこやぞ！ --  &new{2018-06-17 (日) 19:22:54};
---雑談でふにーだのねりーだの言ってる奴も不快だからやめさせてくれ --  &new{2018-06-17 (日) 19:30:25};
---こういう〇〇も不快だからやめさせてくれとかなんでも一緒にして程度を図ろうとしないあほがいるから何言っても無駄だゾ --  &new{2018-06-17 (日) 19:35:56};
---正体現したね --  &new{2018-06-17 (日) 19:38:34};
---不快の基準なんざ人それぞれってことよ。逆に特定のキャラが弱いだの言われても事実なのにいちいち目くじら立てる奴は何なの？って感じ --  &new{2018-06-17 (日) 20:08:49};
---むしろこういう流れの方が不快じゃないんでどんどんいこう --  &new{2018-06-17 (日) 20:54:38};
---誰が弱いでキャラdis言われても困る。実際弱いし指摘しないと運営は放置するだろ。そういう運営なんだから --  &new{2018-06-18 (月) 06:25:01};
---その人らの基準次第やろ、完全な下位互換になっているは否定する意味すらないけど、最強1TKillじゃないからでdisる人もいるし、俺はこのステータスを評価しないからそれ以外のステで〇〇の下位互換？って謎のパワーワードでdisるやつもいる。キャラ特性が活かされる機会がないからステージなりキャラ特性を見直してくれってのは分るが、俺が設定した(現状の多数意見等問わず)条件では、〇〇の方が強いから◇◇は弱いってのはアカン --  &new{2018-06-18 (月) 08:04:36};
---弱いから上方修正させようぜくらいの言葉使いなら問題ないが、管理人見解にも記載がある「ゴミ」「産廃」などのNGワード使ってる人はなんなの？ --  &new{2018-06-18 (月) 09:35:36};
---誰が弱いでキャラdis言われても困る←わかる　実際弱いし指摘しないと運営は放置するだろ←非公式wikiで指摘？って思うけどわかる　そういう運営なんだから←余計な一言こういうので荒れていく --  &new{2018-06-18 (月) 10:28:43};
-現状最弱2トップのリンゴとナイトメアを早よ救済してやってくれよ --  &new{2018-06-17 (日) 13:03:39};
--え？その二人ってゴミストロメリアよりも弱いの？ --  &new{2018-06-17 (日) 14:23:24};
---バナナはおやつに含まれますか？みたいなもんだからな虹メッキは --  &new{2018-06-17 (日) 14:28:53};
---配布とガチャをいっしょにされてもな --  &new{2018-06-17 (日) 14:36:31};
---シャボン様って救われたの？ --  &new{2018-06-17 (日) 19:30:00};
---壊れて消えたよ --  &new{2018-06-18 (月) 00:36:44};
---シャボンは自身のみ与ダメ1.5倍あるからけっこう脳筋に見える --  &new{2018-06-18 (月) 01:04:25};
-ハスと比べたらみんな調整案件。虹も4ランクくらいカテゴライズされてもおかしくない差が出てきたな --  &new{2018-06-17 (日) 16:45:05};
--でも変動の地位低下でケチが付いたせいか全然性能の話されねえな。キャラペは別のことで荒れてるし --  &new{2018-06-18 (月) 00:49:47};
-書き込みは続いてるのに誰も新ログ作成しなくて草 --  &new{2018-06-17 (日) 20:31:38};
--ほいさっさ --  &new{2018-06-17 (日) 20:57:58};
---乙 --  &new{2018-06-17 (日) 23:52:35};
-運営への不平不満、性能煽りなら此処でやる分ならいくらでもやれば良いよ --  &new{2018-06-18 (月) 06:46:05};
-今日のサボテンどうなるかな。スキル調整のおかげで現状でも強い方だから調整不要だけど告知しちゃってるし、どれくらいにするかで運営の調整力が問われる。 --  &new{2018-06-18 (月) 13:19:11};
--人気投票入賞者には順位に応じて色を付けてる節があるのでかなり強くなりそう --  &new{2018-06-18 (月) 13:28:26};
--スキル倍率上がったといっても他も上がってるからどうだろうな。少なくともハナモモのが強いのは間違いないし。アネモネやらススキみたいにクリ発動30になってくれると助かるなぁくらいだな --  &new{2018-06-18 (月) 13:30:16};
-はいシャボンソウ調整なし。本当運営くんさぁ・・・ --  &new{2018-06-18 (月) 16:59:41};
--運営の興味は同アビ内の格差だけで全体の格差には興味ないってハッキリわかんだね --  &new{2018-06-18 (月) 17:06:06};
-クリキャラの強化っぷりがやばいな --  &new{2018-06-18 (月) 17:01:43};
--クロユリボスバフ30、ウメさんクリ30クリダメ55、シャクヤクそのまま。回避の呪いぇ… --  &new{2018-06-18 (月) 17:09:15};
--これからはクリ持ち売るつもりなんかな。クリティカル以外ダメ軽減を震えて待て --  &new{2018-06-18 (月) 17:13:58};
--クリロー、アカシア、ガオシャク、デージーとか強化されてないんですけお！ --  &new{2018-06-18 (月) 17:15:54};
---そいつらはもう強化（ハズレ）を貰ったでしょ！！ --  &new{2018-06-18 (月) 17:18:13};
--クリタエアグロ売り終えるの意外と早かったな、あとは回避デバフの攻バフの低さとかか --  &new{2018-06-18 (月) 17:48:09};
-サボテン：ボスアビ30追加、クリダメ50…は？　はぁ？？ --  &new{2018-06-18 (月) 17:01:55};
--ウメのがやばくね？クリ30クリダメ55。1.2のないアネモネカカラを一瞬で葬り去っていく --  &new{2018-06-18 (月) 17:08:12};
-ビワに乗算つくとかヤベエな！（26体の調整対象ってなんだったんだろう --  &new{2018-06-18 (月) 17:09:24};
--26人挙げた事自体が間違いだから仕方ないね、ほぼ全員が対象よクリタエ基準なら --  &new{2018-06-18 (月) 17:10:08};
--正真正銘格差広げただけになってて草も生えない --  &new{2018-06-18 (月) 17:12:02};
---調整（平等にするとは言ってない）だからしょうがない --  &new{2018-06-18 (月) 17:23:24};
---正直こういうゲームって思ってやってるからここで怒ってる人がよくわからない --  &new{2018-06-18 (月) 17:28:42};
---別にお前なんかにわからなくていいし --  &new{2018-06-18 (月) 17:41:38};
-てんてーがクリ率30%、クリダメ55%ｗｗｗクリダメ最大キター！ --  &new{2018-06-18 (月) 17:10:05};
--カトレアを盛ったおこぼれなんだろうけど、これ1.2もあるし完全にどのタイプのクリ系でも軸になるよね --  &new{2018-06-18 (月) 17:13:56};
--ビワとシロタエに乗算付いちゃったから最強にはなれなかったか --  &new{2018-06-18 (月) 17:17:14};
-コムギもやっぱ修正入ったか。攻撃力が敵の数×10%上昇だから地味な上方修正だが、結局、1.65倍持ち優遇し過ぎ --  &new{2018-06-18 (月) 17:12:39};
-クリ率上限はもう3人で上限にする時代か。最低20％ないと残り30％ｘ2でもならんな。そのうち2人で80％になりそう。 --  &new{2018-06-18 (月) 17:13:10};
--上限って元のクリ率+スキル加算分で80%かスキル加算分の上限が80%なのかどっちだっけ？　前者なら30%×2でも事が済みそうですごい --  &new{2018-06-18 (月) 17:15:51};
--ウメ最優先であとはクロユリカカラアネモネから1体と残りを20％の強いやつって組み方が一番良さそうね --  &new{2018-06-18 (月) 17:16:04};
-今までの連中は何だったのかってぐらい盛って来たなあ。防御反撃とかどうするんだよ --  &new{2018-06-18 (月) 17:17:04};
-ビワの超強化にむせび泣くキリンソウェ…。ただでさえ微妙な強化だったのに死体蹴りとかホンマ… --  &new{2018-06-18 (月) 17:20:08};
--クリ要員の調整するキャラ、しないキャラの格差が酷いことになってるな --  &new{2018-06-18 (月) 17:21:27};
--無課金だがこれは流石に要望してみるかな --  &new{2018-06-18 (月) 17:23:31};
-クリティカル全体的な水準がおかしくなりすぎでしょこれ --  &new{2018-06-18 (月) 17:21:38};
--ソーラー70統一みたいな感じだな。クリ持ちなのに調整されなかったキャラが悲惨になったけど --  &new{2018-06-18 (月) 17:27:18};
--お前らが確定じゃないから所詮弱いって言いまくったからだぞ --  &new{2018-06-18 (月) 17:29:32};
---それも確定でワンキルできるとこばっかだったのが悪いんだぞ --  &new{2018-06-18 (月) 17:30:53};
-マジで未だに攻撃バフ+15%据え置きのキャラとかどうすんだよ・・・ --  &new{2018-06-18 (月) 17:21:39};
-1アビ死んでるシャムサクララン最後に残すんか… --  &new{2018-06-18 (月) 17:22:07};
--影も形も見えないレベルの超強化を震えて待て --  &new{2018-06-18 (月) 17:23:27};
--今日いっしょに調整されるものかとばかり思ってたわ --  &new{2018-06-18 (月) 17:23:39};
--追撃勢としてスーさんも一緒にお願いしたいな --  &new{2018-06-18 (月) 17:26:09};
--次回でシャム＆追撃勢テコ入れだろうな、これも今やほぼ死んでるようなアビだし --  &new{2018-06-18 (月) 17:34:27};
---ミスミが死んでるとは思えんがな。今でも構成次第じゃ最高レベルの火力出すだろ --  &new{2018-06-18 (月) 17:38:37};
---追撃系にこそクリパだろ、80%に簡単に届くんだし --  &new{2018-06-18 (月) 17:40:53};
---ミスミは追撃はいいんだがどちらかと言うとバフの残念さが目につく… --  &new{2018-06-18 (月) 18:07:32};
---追撃も残念だしバフも今基準ではないよ。攻バフ値は文句ないからダメアップ欲しい --  &new{2018-06-18 (月) 18:10:19};
---追撃は根本的に仕様をいじらないと反撃以上の産廃だぞ --  &new{2018-06-18 (月) 18:20:00};
---相手に攻撃させる必要ない分反撃よりマシじゃね？ --  &new{2018-06-18 (月) 18:21:08};
-26人（26人ではない）の調整とは。結局バカみたいに数字だけ盛って格差広げただけやんけ --  &new{2018-06-18 (月) 17:23:49};
--スイレントで前例作ったしとっくに開き直ってるやろ --  &new{2018-06-18 (月) 17:43:11};
-わいクリパ、総ダメージ料120万越え --  &new{2018-06-18 (月) 17:23:53};
--先週のシャボンソウとサクランボはどーした --  &new{2018-06-18 (月) 17:25:36};
--誰使ってるん参考にしたい --  &new{2018-06-18 (月) 17:37:16};
-ここまでクリ関連ぶっ壊してきたって事は上限80%の撤廃は無いって事だろうな --  &new{2018-06-18 (月) 17:28:55};
--大分前からもう無理でしょみたいな雰囲気あったな --  &new{2018-06-18 (月) 17:30:07};
--80％とはいえクリタエアグロ売り終えるの意外と早かったな、あとは回避デバフの攻バフの低さとかか --  &new{2018-06-18 (月) 17:49:52};
---ウメ、アネモネ、コムギでクリ率80%にし、シュウメイで1ターンPTにし、JBハス辺りで攻バフと乗算増してやるとクリタエ+アグロPT超えるのかね？ --  &new{2018-06-18 (月) 18:05:32};
---超えないの？ 80％とダメUPが5人にかかるなら確定とか気にしなさそうな。 回避の出番ある所なら更に強いんじゃないかな。 --  &new{2018-06-18 (月) 18:28:12};
-クコ・カーパスがいるから１T目だけ潰してもあまり意味がないし今後１T目つぶしのクリ有利のマップ実装してクリ売るつもりなのかねぇ --  &new{2018-06-18 (月) 17:30:27};
--1T潰すには1ターン目攻撃無効にしないと無理じゃね？先制攻撃で耐えられないようにしても全構成死ぬだけだし --  &new{2018-06-18 (月) 17:37:07};
---無効だと印象悪いから95%軽減にしよう（提案） --  &new{2018-06-18 (月) 17:52:14};
-火力を更に強化し過ぎて相対的に更にデバフとか防御アビがオワコンに・・・ --  &new{2018-06-18 (月) 17:34:40};
--クリも必要人数減ったし、これからは複数コンセプトを積み込んだパーティーが主流に…発動率低い奴が死ぬだけか --  &new{2018-06-18 (月) 17:37:41};
-むしろクリ率持ってないクリダメ特化のキャラきそう。率アビなしでクリダメ80％全体とか。 --  &new{2018-06-18 (月) 17:39:24};
--1Tクリ率100キャラが強化されるな --  &new{2018-06-18 (月) 17:45:22};
--それだったらシンプルに乗算マシマシバッファー入れた方が強そうな気もするけどどうなんだろ --  &new{2018-06-18 (月) 17:51:11};
---自分で考えろよそんなもん --  &new{2018-06-18 (月) 17:53:04};
---ただちょっと思っただけで本気で比べようとか思ったわけじゃなかったんだ…怒らせたならすまんな --  &new{2018-06-18 (月) 17:58:34};
---余裕なさすぎやろｗ --  &new{2018-06-18 (月) 18:06:37};
---余裕ない認定するだけで気軽にマウント取れるの楽でいいよな --  &new{2018-06-18 (月) 18:09:40};
---マウント取れるって言うだけで気軽に（ｒｙ --  &new{2018-06-18 (月) 18:12:43};
-クリパ調整もコムギ調整もいいんだけどさなんでデージーのクリバフ弄らねえんだよ　結局コムギいたらいらない子扱いに逆戻りじゃねえかよ --  &new{2018-06-18 (月) 17:59:31};
-https://gyazo.com/b2c5111253d3c0d934997a3c8bd34f5d　1Tパもはやクリパに期待値は絶対に敵わなさそう…。あ、ちなもう乗算過剰だからクリパはスイレンとか高バフ入れる方がええんやで。シュウメイギクくらいだな、検討していいのは。ちなクリローのバフは敵2体で計算してる --  &new{2018-06-18 (月) 18:09:36};
--確率絡む分本来あるべき姿ではあると思う。問題は1Tソーラークリティカルに置いてかれた他アビだ… --  &new{2018-06-18 (月) 18:13:38};
---なお厳密には1Tクリパ --  &new{2018-06-18 (月) 18:16:48};
---木だけど俺のはクリロー採用しての1T確実にしてるから、一応2T目以降も5割以上でスキルでるぞー。火力もスイレンの35％バフ減るだけだからそこまで落ちない --  &new{2018-06-18 (月) 18:18:45};
---ターン数稼いで期待値に近づけられるデバフとかクリティカル乗る反撃追撃辺りはクリパと相性良さそうではある 組み合わせるにはデバフとか反撃の数字が足りなさそうではあるが --  &new{2018-06-18 (月) 18:20:44};
--ロマン枠はこうでなきゃな --  &new{2018-06-18 (月) 18:15:14};
--虹パネル二枚踏みならクリロ＋1.6＋1.65は29％（標準型スキルならLv2）で確定か。大分ハードル下がったな --  &new{2018-06-18 (月) 18:22:23};
-なんでヒメユリ反撃防御なんだよ…反撃のシナジー()のせいで調整放棄されるからない方がマシだわあんなもの --  &new{2018-06-18 (月) 18:19:03};
--元アビに防御か反撃があったらほぼ死刑宣告(後者の場合確実に)だからな・・・ --  &new{2018-06-18 (月) 18:21:46};
---アプリが一時期特攻キャラと言われたように、追加アビがまともなら反撃防御あっても問題ないんだがな。何故かこの運営は反撃と防御合わせて産廃にする --  &new{2018-06-18 (月) 18:23:00};
---サフランが生放送で無駄に活躍するせいで間違いなく超過大評価されてるシナジー（）だからな --  &new{2018-06-18 (月) 18:25:36};
---サフラン嫁団長はこんなインフレ環境でも必死に強いって言ってるからセーフ --  &new{2018-06-18 (月) 18:33:17};
---正直バリアも今となっては他を思いっきり落とされる呪いのアビな気がする…でもクコはちゃんと盛られてるしやっぱり反撃が呪いのアビか --  &new{2018-06-18 (月) 18:37:02};
---反撃が一アビ面してるのが問題。クリスタル同様カウントなしでいい --  &new{2018-06-18 (月) 18:39:43};
---やっぱ反撃って癌だわ --  &new{2018-06-18 (月) 18:41:31};
--イベ金に人権無しは妥当。一部のぶっ壊れ以外 --  &new{2018-06-18 (月) 18:41:37};
---なんで一部がぶっ壊れるのは許されるんですかね… --  &new{2018-06-18 (月) 18:42:42};
---レインボーローズ出してからこんなことするから本当に --  &new{2018-06-18 (月) 18:42:46};
-火力インフレばっかでマジでデバフ回避以外の防御系アビがゴミにじかなってねえじゃねえか --  &new{2018-06-18 (月) 18:27:09};
--回避もゴミなんだよなぁ --  &new{2018-06-18 (月) 18:28:59};
--ハスとか未だに攻撃バフ15%も居るし、サクランボも乗算歯抜けのままだし、いつまでデバフ絶許続けるんだか --  &new{2018-06-18 (月) 18:29:15};
--イオノシフリージアにツツジもカキツバタと比べて火力なさ過ぎて泣ける。 --  &new{2018-06-18 (月) 18:45:43};
---再行動・回避・スキル発動率1.2倍全部が運営の過大評価アビだからな　それらを複数所持しているって事は運営的には今の状態で壊れ手前の強キャラなんだよ --  &new{2018-06-18 (月) 19:02:25};
-サボテンがハナモモより強くて笑う --  &new{2018-06-18 (月) 18:32:49};
--防御ないからね --  &new{2018-06-18 (月) 18:34:52};
--それは別にいい。他の弱キャラもそこの水準まで上げてくれよ --  &new{2018-06-18 (月) 18:34:57};
--サボテンは愛されてるから仕方ないね --  &new{2018-06-18 (月) 18:41:55};
---散々いじめてきて今更愛してるとかクズ男か何か？ --  &new{2018-06-18 (月) 18:46:18};
--ハナモモ取ろうと思ったら、手持ちのサボテンが飛び越えてて驚き --  &new{2018-06-18 (月) 18:53:50};
-インフレが酷すぎてスペチケやメダルが使えないわ --  &new{2018-06-18 (月) 18:48:33};
--最近2枚スペチケ使ったけど失敗した感をひしひしと感じている --  &new{2018-06-18 (月) 18:50:40};
--逆に考えれば誰取ってもほぼ問題はないから股間重視で良いって考え方もあるがな、このインフレに敵がついてこれてないから --  &new{2018-06-18 (月) 18:51:05};
---調整されなかったり調整が焼け石なキャラも居るから股間選びは危険(´・ω・｀) --  &new{2018-06-18 (月) 18:52:01};
---敵がインフレに追いついてきたときに後悔しないならそれでいいんじゃね --  &new{2018-06-18 (月) 18:53:05};
---股間も性能もどちらも満たすのを選ぶのが安パイだってそれ一 --  &new{2018-06-18 (月) 18:53:42};
-個人的には確率再行動を1T確定と統一して欲しかったんだがもう無理だよなぁ…とっととやっとけばよかったのに --  &new{2018-06-18 (月) 18:48:53};
-アネモネのクリ率+30%クリダメ+40%のときから思ってたけどクリダメアップ盛りすぎだろ。クリティカル出た時点でダメージが1.5倍になっていることを忘れているかのような盛りかただ。例えばクリ率+30%＆クリダメ+50%だったら「PT全員が30%の確率で2倍ダメ攻撃≒再行動している」ということ。クリ率アップアビ持ちを増やせばクリ率は+80%まで上がるから85%ぐらいになる。85%もあればクリティカルが出ないなんてまずないし、クリダメも1人追加するごとに30%～55%ぐらいでどんどん増える。コムギみたいな1.65持ちもいるからスキル確定もできるし、属性付与ばらまくヒツジグサみたいのもいる。ヤバすぎだろ。スキルダメアップやボスダメアップの数字を20%以上にしないとバランス取れないぐらい上がってるぞ --  &new{2018-06-18 (月) 18:50:13};
--85%天井があるのでセーフ、らしいぞ --  &new{2018-06-18 (月) 18:51:16};
---85%もありゃほぼ3人は出すだろうな --  &new{2018-06-18 (月) 19:00:28};
---１Tｻｲｯｷｮ時代にこの理論が蔓延してたおかげで今の状態が手に入りました、本当に有難う。 --  &new{2018-06-18 (月) 19:31:40};
--や　め　ろ（迫真） --  &new{2018-06-18 (月) 18:51:16};
--しかもクリアビって永続。1Tパが相対的に終わってるが、こういう殺し方してくるとは思わなんだ --  &new{2018-06-18 (月) 18:53:37};
---どうせ1Tパもさらにインフレさせてくるだろ。へーきへーき --  &new{2018-06-18 (月) 18:55:09};
---確定できない時点で住み分け出来てるだろ、普通に周回する分には --  &new{2018-06-18 (月) 18:55:58};
---相手が即死級破壊力なら2T目行こうなんて存在しないから1T確定はやはり強い --  &new{2018-06-18 (月) 18:56:52};
--張り合うにはスキルダメボスダメ20%じゃぜんぜん足らなくね？30％前後必要じゃないか？クリアビ持ってたり、今回のJBハスみたいに二重乗算になってるキャラは要調整だけど --  &new{2018-06-18 (月) 18:56:46};
--確実性のなさをプレイヤーがどう評価しているか、運営もようやく理解したってことだな --  &new{2018-06-18 (月) 18:57:19};
---再行動や回避もさっさと理解してもらえませんかね --  &new{2018-06-18 (月) 18:58:20};
---再行動や回避もこれに続いてくれるといいねぇ --  &new{2018-06-18 (月) 19:01:36};
---再行動はサボテン盛っちまったから無理じゃないかもう --  &new{2018-06-18 (月) 19:03:30};
---サボテンの60%に合わせるくらいしか無理そう。今回の調整で再行動の数値を特別扱いする必要はなくなったし --  &new{2018-06-18 (月) 19:05:57};
---1葉と2葉の言う再行動は分かるけど回避はどういう意味？2Ｔまで100%回避させろってこと？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:21:09};
---それでもいいし、それができないなら他にもっと十分な上積みしろってこと --  &new{2018-06-18 (月) 19:23:20};
---下にもあるけど1発食らえば死ぬ確率が2割なら、リスクとしては高いよなーとは思うね --  &new{2018-06-18 (月) 19:33:52};
--ここ最近クリアビいじってきたけど実はいじる必要全くなかったと思ってる。ほかの部分、例えばサボテンとかは再行動の部分をいじるべきだった --  &new{2018-06-18 (月) 18:59:39};
---いじりやすいとこだけいじってるという印象。攻撃系はもういくらインフレさせても同じ領域だし単純なユーザーは喜ぶしで楽だもんな --  &new{2018-06-18 (月) 19:05:24};
---スキル倍率+再行動だけで済んだよな多分 --  &new{2018-06-18 (月) 19:18:13};
---2葉＞クリアビの強化を全部ナシで考えてみると実は結構いいバランスになってきてる。クリアビ強化がめちゃくちゃにした印象 --  &new{2018-06-18 (月) 19:22:47};
-ノーマルもクリスマスも強いシロタエ --  &new{2018-06-18 (月) 18:52:10};
-3.3でクリ組む場合どう選べばいいんかなこれ。3体80に拘るとウメアネモネコムギ＋シュウメイJBハスみたいな感じになるんだろうけど拘らずにハナモモとか通常シロタエみたいな複合型で盛った方がいいんだろうか。とりあえず計算やな... --  &new{2018-06-18 (月) 18:59:47};
-シロタエとビワに乗算与えるならシャクヤクも乗算与えて良かったんじゃないの？回避持ってるからって除外されたとしたらマジで防御系アビの呪いが酷過ぎるだろ --  &new{2018-06-18 (月) 19:01:09};
--デバフのクリ持ちとか全員調整なしの絶許具合に萎ーえ --  &new{2018-06-18 (月) 19:04:54};
--あのな、回避ってのはそれ一枚入れるだけで継戦力が跳ね上がるんだよ。回避持ちも乗算持てばそれで固めるのが正義になるから省かれて当然だろう --  &new{2018-06-18 (月) 19:06:39};
---命中バフ持たせて殺しにくるくせに？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:07:26};
---クリパなら回避よりカーパスに被弾させたほうが美味しいからいらないんだよな……クコもいるし --  &new{2018-06-18 (月) 19:11:41};
---1葉は書き込む前に考えるほうがいい。殺しにきてても全員回避持ちなら回避無しPTの倍以上ダメ出す --  &new{2018-06-18 (月) 19:13:54};
---回避の低火力で祈りながら継戦(笑)するより大火力でさっさと潰したほうがはるかに確実で速い。回避が上回る点なんか何ひとつない --  &new{2018-06-18 (月) 19:15:45};
---クリパなんて回避が何ターンも粘って出した分を1Tで余裕で超えてくだろ --  &new{2018-06-18 (月) 19:15:52};
---クリパに5人も回避いたっけか……？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:16:17};
---回避込みのPTと回避だけのPT勘違いしてね？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:18:28};
---なんで先のこと考えないんだろう…。「今は」いないだけで出てくりゃ回避なしが死ぬってのに --  &new{2018-06-18 (月) 19:19:46};
---命中バフなしでも20%で死ぬんだから回避なんて運ゲーに頼りたくはないな --  &new{2018-06-18 (月) 19:21:39};
---今いないんじゃ回避の評価低くて当然だろ。というかさっさと回避が最適解たりえるマップ出してこいよ。 --  &new{2018-06-18 (月) 19:25:52};
-https://gyazo.com/67a832ced2f2d882b4023ef2e7334c09　ちなみに敵が1体の場合でも1Tパじゃ今のクリパには及ばないっていうね --  &new{2018-06-18 (月) 19:12:04};
--ウサギやサクラとか1世代前だろｗ --  &new{2018-06-18 (月) 19:15:02};
---すまん、ウサギはアグロだ。んで計算式知らないだから教えてあげるけどサクラと入れ替えてこれ以上火力伸ばせるキャラはいないぞ。攻撃バフ盛って元の数値でかくしないと乗算は腐る --  &new{2018-06-18 (月) 19:17:19};
---1体ならウキツリ居るだろ --  &new{2018-06-18 (月) 19:22:33};
---お、すまん失念してたわ。んでも超えなかったわ　https://gyazo.com/692055977a7c52805b3f8766d203b541 --  &new{2018-06-18 (月) 19:26:38};
--JBハスよりエーデルのが高くなるん？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:25:48};
---だから1世代前なんだって。しかもクリローの注釈見ても2体でしか計算してないから偉そうに「計算式知らないだから教えてあげる」なんて言ってるがツッコミどころ満載 --  &new{2018-06-18 (月) 19:27:21};
---そっちなら9000くらいだけダメ伸びるかな --  &new{2018-06-18 (月) 19:28:34};
---んじゃ1葉は計算して？クリロー1体で落ちるダメでも与える総合ダメでもいいから答えて？ついでにあのクリパも手持ちの余りだから1Tパ崩せばまだ伸びるぞー --  &new{2018-06-18 (月) 19:30:34};
---少し前の最強構成でドヤってる事に対して突っ込んだだけであって、別にクリパが1ターンキルPT超える事に対しては何も問題ないと思ってるからいちいち1ターン構成最強示す計算で反論とかしねーよ。計算式多用してるから理系なのかもしれんが文の意図を読み取れ --  &new{2018-06-18 (月) 19:35:27};
---すげーなー、批判だけして何も数値だしてない奴が数値だしてくれてる人に上から目線でﾄﾞﾔってる。何の役にも立ってないのに…… --  &new{2018-06-18 (月) 19:36:48};
---まあ比較するなら今の最強で比べなきゃあんま意味ねぇってのはわかる。弱いキャラの数値でいいならこのページこんな荒れてないわ --  &new{2018-06-18 (月) 19:42:39};
---「批判」じゃなくて「指摘」な。「数値出してくれてる人」とかどんだけ恩着せがましいんだか。大体、ビワ、クリロー、シロタエ、ウメ、JBスイレンって1.65倍持ち1人ならスキル発動率34%付近が必要だから枝花も必要ってハードルも高い。枝花不要の構成と枝花必須の構成との比較を同等に扱う事にも疑問を感じる --  &new{2018-06-18 (月) 19:44:37};
---それ計算した人の手持ちでの今のクリパって書いてんじゃん。あと普通に1.65二人にしても言うほどダメ落ちないてか、クリパの最強ならまだダメ伸びるぞ。ついでにあんた下の木でも笑われてるし黙っときな --  &new{2018-06-18 (月) 19:49:39};
---何だ下の木って。木なんて立ててないが最終的には勝手な憶測での相手批判かよ --  &new{2018-06-18 (月) 19:59:37};
---張ってくれてる奴は指摘されりゃ計算しなおしたりしてるが、ただただ噛みついてる奴は言葉遣いも不快で何とも醜いことか --  &new{2018-06-18 (月) 20:04:21};
---「計算式知らないだから教えてあげる」とか人を小馬鹿にするような書き込みする方が何倍も不快で酷いと思うよ。最初に相手を不快にさせる書き込みをするからブーメランで不快な書き込みが返ってきてるだけ --  &new{2018-06-18 (月) 20:10:36};
---ｗ←これって煽りやで？知らないの？ --  &new{2018-06-18 (月) 20:12:13};
---今度はローカルルールかよｗ --  &new{2018-06-18 (月) 20:15:48};
---ローカルってか、普通に若い奴以外煽りと捉えるんじゃね？そも使われ始めたときはまさに嘲笑って意味合いだったし --  &new{2018-06-18 (月) 20:19:03};
-大雑把に考えてスキルダメクリダメが現状の12%～15%でクリパがその1.2倍くらいの期待値出してるから、1.15×1.1倍=1.26。スキルダメボスダメアップをクリアビ基準で強化するなら25%ぐらいが適正値かな。期待値はクリパ超えちゃダメだし --  &new{2018-06-18 (月) 19:20:41};
-これだけクリティカル強化してるんだから、デバフの強化もしても良いだろうに。 --  &new{2018-06-18 (月) 19:24:07};
--デバフと回避はもう売り終わったから --  &new{2018-06-18 (月) 19:25:50};
--もうデバフは1T目100％でターン経過で10％ずつ下がって下限70％にしろってね --  &new{2018-06-18 (月) 19:28:33};
-ホント受身系アビのゴミっぷりどうすんだこれ。1Tも周回にしか使えない雑用要員。クリパは周回も強敵イベント両方で使えるようになってるので住み分けになってないな --  &new{2018-06-18 (月) 19:25:27};
-次はクリ率低下デバフ持ち敵かな。もちろんこっちがクリバフした後に上書きするタイプでね。 --  &new{2018-06-18 (月) 19:26:50};
--デバフ潰しで上書き攻撃バフやったんだからやらないわけないよね。やらなかったら運営のデバフいじめは相当。 --  &new{2018-06-18 (月) 19:27:55};
--いい案だが、低下値の決定が難しいな。30%低下するとクリアビ持ち1人じゃほぼ全く機能しなくなるしな。しかし集めたときのやばさを考えると低下30%ぐらいはないと --  &new{2018-06-18 (月) 19:30:48};
--気が早いぞ。そういうのはクリ持ち売ってからだからまずはクリ以外ダメ軽減だ。現状ワンキルパなら誰でもいいし --  &new{2018-06-18 (月) 19:36:09};
-これ結局弱虹26人の内20人くらいが弱虹のまま終わってない？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:28:48};
--弱虹領域脱出できたのはクリアビ持ちだけだな --  &new{2018-06-18 (月) 19:53:40};
-クリ絶許わき出して草、元凶は1Tなんだからちょうどいいじゃん --  &new{2018-06-18 (月) 19:29:08};
--ホントねー。それでも確実ではないんだから --  &new{2018-06-18 (月) 19:32:16};
---理論上100%ならないとはいえ､85%が5人もいるのになんて言い草 --  &new{2018-06-18 (月) 19:33:48};
---100％でなくてもいいと思ってる奴に限って、確率に裏切られた時にブチ切れるのは想像に難くないので --  &new{2018-06-18 (月) 19:40:00};
---85%だと全員単体スキルで計算してもクリティカル全く出ない確率って0.0075％なんスけど、そんな何百周に1回あるかないかの現象でブチ切れる奴ってどんだけアホなのよ --  &new{2018-06-18 (月) 19:52:20};
---でも今までそれで叩いてたやん --  &new{2018-06-18 (月) 19:53:21};
---周回するようなとこってクリ出なくてもワンパンできるのにな…何騒いでたんだろ --  &new{2018-06-18 (月) 19:54:33};
---コア級でも1人クリ出ればそれだけで許されるような話だったの？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:58:46};
---姫レア嫁スイレンでワンキルできるのにこの一年弱何騒いでたんだろうな --  &new{2018-06-18 (月) 19:59:48};
--つーか１Tパにクリ要因が加わるだけで現状なんも変わってねーだろこれ --  &new{2018-06-18 (月) 19:33:29};
---クリ1Tパになるだけだな、アグロクリタエあたりはお役御免だが --  &new{2018-06-18 (月) 19:35:55};
--いや今強いのって1Ｔとクリパの混成やぞ？このゲームは結局スキル発動しないと弱いからな。 --  &new{2018-06-18 (月) 19:34:42};
---DGとコムギがいますが --  &new{2018-06-18 (月) 19:37:18};
---上方修正でタチアオイさんも加わったの忘れるな --  &new{2018-06-18 (月) 19:42:54};
---コムギはともかくDGはクリバフ貧弱過ぎて今のクリパ理想編成にはまず入らんな　あとは同時調整されたタチアオイはクリ発生率10％の代わりにコムギよりもさらに通常バフ高いからPT全体の発生率によってはコムギと入れ替え対象になるかもしれん --  &new{2018-06-18 (月) 19:47:52};
---DGは2体なのがいい、コムギはヒツジ、シュウメイ使うと全体過多になりすぎる --  &new{2018-06-18 (月) 20:24:17};
---コムギ部隊とタチアオイ部隊を作れるな --  &new{2018-06-18 (月) 20:33:30};
---ヒツジ、アネモネ、ウメにシュウメイと1.65の誰かが堅実かなーとは --  &new{2018-06-18 (月) 20:55:21};
--「絶許」←こいついつも沸いてんな --  &new{2018-06-18 (月) 19:57:39};
-なんやかんやあってクリタエ時代はついに終わりを迎えるのか。一方で平然とクリパにも席を残し続けるシュウメイギク --  &new{2018-06-18 (月) 19:29:09};
--クリタエからシロタエに変わるだけやで --  &new{2018-06-18 (月) 19:30:05};
--なんならもう一人新しい別グラシロタエギクを追加してもいい --  &new{2018-06-18 (月) 19:31:19};
-クリパ強化はあきらかにやりすぎだと思うが、まあ声が多けりゃ運営もそのうち何とかすんだろ。他を盛ったり上みたいにクリティカルを出にくくしたりとか。問題は盛ってもしょうがないアビ持ってるキャラをどうするか --  &new{2018-06-18 (月) 19:36:45};
--何かしらのコンセプトPTを超強化しないと次の26人が選べないからクリ持ち超強化した説 --  &new{2018-06-18 (月) 19:38:56};
-一人だとスイレント調整批判のタゲが集中するからってさすがにこれは酷いと思います --  &new{2018-06-18 (月) 19:37:35};
--クルクマからタゲが外れてるのはずっと謎ではある --  &new{2018-06-18 (月) 19:56:10};
---スイレンがビオラと役割丸被りだったからヘイトを集めやすかったのと全体スキルが評価どん底だった上に斬付与自体需要が薄いからだな --  &new{2018-06-18 (月) 20:48:38};
---なにより人気投票100位内に入れない虹だから空気ってのがある。スイレンは上位だから目立つ --  &new{2018-06-18 (月) 21:38:54};
-サボテンだけ強化しすぎやろ。虹薔薇よろしく盛りすぎだろ --  &new{2018-06-18 (月) 19:41:34};
-これ次の調整26人じゃ済まなくね？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:43:05};
--クリアビ持ってない奴全員レベルだな --  &new{2018-06-18 (月) 19:55:03};
---クリアビ持っててもキリンソウとかDGは入るんじゃね？ -- [[木]] &new{2018-06-18 (月) 19:58:42};
--調整済み26人はもう弄らないで欲しい。他の調整が遅れる --  &new{2018-06-18 (月) 20:24:41};
---そもそもまだ26人終わってないんですわ --  &new{2018-06-18 (月) 20:31:46};
-クリキャラ軽視してた人多いのか今回やたら騒がしいな、クリパに芽が出ただけでいつもの1Tパは何もかわってないぞ？ --  &new{2018-06-18 (月) 19:44:13};
--むしろすり抜けで大量に抱えてたクリ軍団が一線級になって嬉しみあるわ。ハナモモもサボテンも入手当時はｸｯｿ落胆したし --  &new{2018-06-18 (月) 19:50:18};
--タチアオイさんに明確な就職先が出来たのがうれしいわ。クリパ1.65倍にお姉さん系いなかったから余計に --  &new{2018-06-18 (月) 20:15:37};
--全体スキル上方で相対的に変動が下方されて萎えたとか抜かすやつがいるんだし上方修正が行われ相対的弱体を果たすキャラが居る限り静かになどなりはしない --  &new{2018-06-18 (月) 20:59:52};
-デバフパデバフパ敗北者！ゴミ山大将敗北者！ --  &new{2018-06-18 (月) 19:46:22};
-反撃持ちの雑魚さが引き立つわ〜。攻撃力も乗せるか10倍程度にしてくんないマジで… --  &new{2018-06-18 (月) 19:57:19};
-クリタエやアグロって終わってなくね？クリダメアップが異様に盛られてそれが100%乗るんで逆に強くなってないか --  &new{2018-06-18 (月) 20:17:03};
--自身の確定クリが微妙に無駄になる。師匠やクリセンを1ターンキルに入れると自身のスキル発動率2倍が無駄になるような感じ --  &new{2018-06-18 (月) 20:20:01};
---クリタエを相対的に弱くしようとしてこんなったんだろうな。下方縛りだから --  &new{2018-06-18 (月) 20:35:38};
---でもシロタエ強くしてフォローはばっちりだからな --  &new{2018-06-18 (月) 20:36:57};
---クリタエは倍率低い変動だからもうきついがアグロはこのクリ強化を活かせそうだな --  &new{2018-06-18 (月) 21:41:14};
---爆発力は無いのかもしれんが安定感は高いわけで、無駄では無いのでは。 --  &new{2018-06-18 (月) 21:54:24};
-最新極限、タチアオイさん1人だけで敵全員ミリまで減るくらいには化けたなクリパ --  &new{2018-06-18 (月) 20:23:50};
-栗が強くなって梅が敗北者から勝利者になったってマジ？ --  &new{2018-06-18 (月) 20:28:32};
--殴れる電池やぞ。1T型継戦型どっちにも入るしいよいよ最強の花騎士（）の括弧が取れた --  &new{2018-06-18 (月) 20:35:44};
-お知らせ読むのめんどくさいから今回のやらかし簡単に書いてくれ --  &new{2018-06-18 (月) 20:30:25};
--こうやって文句で溢れさせようとするやつきらい --  &new{2018-06-18 (月) 20:34:41};
--ざっくり説明するならクリパ一斉強化(防御系アビ同時所持勢他除く)　ビワタエに乗算バフついたりサボテンのバフ量が50％まで上がったりしたよ --  &new{2018-06-18 (月) 20:34:58};
---クコを盛って他のバリア持ち全部スルー。大体そんな感じのことをやってるのでいつも通りです --  &new{2018-06-18 (月) 20:37:14};
---今回バリア持ち上方修整回じゃないからね仕方ないね。 --  &new{2018-06-18 (月) 20:41:59};
---ﾋﾒｻﾏ倍くらい強くなってないか…やりすぎかw --  &new{2018-06-18 (月) 20:56:13};
--どのキャラがってより、クリ発動率じゃなくて高クリダメをホイホイ配りだした事だと思うな。スキル倍率も上がった後だし火力格差の広がり方は今までの比ではなくなるだろうねぇ --  &new{2018-06-18 (月) 20:44:22};
---先にスキル調整やっとけば良かったのにホントに。無意味に下げられたスキル倍率基準ででサボテンハナモモを盛ったから完全におかしくなった --  &new{2018-06-18 (月) 20:47:10};
---ウメを見るにやっぱり死にアビ認定されてたゲージアビ。というかもうカトレアの方が踏み台に見えるレベル --  &new{2018-06-18 (月) 20:47:18};
---まぁ設定に違わぬ強さになってくれたのはかなりうれしいよウメてんてー --  &new{2018-06-18 (月) 20:50:52};
---本人たちには死にアビだけどな --  &new{2018-06-18 (月) 20:51:48};
---クリティカル同士であっちがーこっちがーし続けたお互いシーソーみたいに強化され続けて一番割を食ってるのが全く関係ないキャラっていう --  &new{2018-06-18 (月) 20:57:13};
-今まで散々クリティカルは確実じゃないんだから期待値ぐらいは確実に入る乗算バフPTより高くあるべきって言ってた気がするんだが…。クリティカル関連としてはこれぐらいで妥当って思ったなぁ --  &new{2018-06-18 (月) 21:02:51};
--今までは1キルパと期待値でほぼ同等くらいだっけか？ --  &new{2018-06-18 (月) 21:06:00};
---前回のクリティカル修正で、そもそもクリティカルはその時点で十分強い訳で、クリティカル+バフやら乗算が居るか居ないかくらいの話だったんだなあ --  &new{2018-06-18 (月) 22:43:30};
---弱虹26人修正がほとんど意味を成してないのホントすごいわ。なんなら何もしなかった方が変に希望を抱かずに済んでよかったわ --  &new{2018-06-18 (月) 23:02:18};
--この前の一括強化辺りでもう確定じゃないから弱いなんて皆ネタでしか言ってないような感じだと思ったよ --  &new{2018-06-18 (月) 21:06:47};
--まーでもそういうこと言われてた時期は4，5人使わないとクリ上限付近行かなかったのが、今となっては3，4人で行けるから、クリ云々というより1.65倍基準ができたときのように純粋に全体のインフレが進んだだけみたいな状態になっちゃってるのが荒れてる原因なのか --  &new{2018-06-18 (月) 21:06:55};
--前回くらいでもう1Tクリパはクリタエ、アグロに並ぶくらい強かったのに今回で突き抜けちゃった --  &new{2018-06-18 (月) 21:19:44};
--ぶっちゃけクリパの弱いところって弱点つけないことくらいだったからヒツジグサ出た時点で十分だったんだけどな。あとはクリティカル内の格差が問題だったのに結局行き着くところはビワシロタエだし --  &new{2018-06-18 (月) 21:21:46};
-大　正　義　シ　ロ　タ　エ　ギ　ク --  &new{2018-06-18 (月) 21:11:55};
--年の功だしね、仕方ないね --  &new{2018-06-18 (月) 21:35:51};
-なんというか調整内容が素のステータス触らずにアビリティだけどんどん上昇していくから、1年前の高難易度推奨総合力68万ステージとかそろそろ（笑）が付きそうな勢いだなぁ --  &new{2018-06-18 (月) 21:14:39};
--？とっくの昔に付いてるやろ --  &new{2018-06-18 (月) 21:29:08};
--最早（笑）がつかないステージがない気が… --  &new{2018-06-18 (月) 21:31:10};
--破級すらもうね --  &new{2018-06-18 (月) 21:40:05};
---ここで散々笑われてるサフラン主体の反撃PTだってもう序章破相手にいい勝負する時点で破級なんか()が付くくらいの扱いでいいんだよ --  &new{2018-06-18 (月) 21:42:21};
---1T殺しと言われたサクラとウメですらもう1TPT×2で余裕で終わるからな --  &new{2018-06-18 (月) 21:47:30};
---葉2　うちの手持ちだとヒツジやサボテンいないから検証できんが今の火力だと手持ち揃ってれば1TPT1で突破もできんじゃね？ --  &new{2018-06-18 (月) 22:26:10};
-キリンソウとかデージーが一緒に強化されてなくて、見落としたかとお知らせ読み直してみたけどやっぱり居なかった。強化基準がわからない --  &new{2018-06-18 (月) 21:49:15};
--ハナモモもクリ率20%にしてやりゃいいのにな --  &new{2018-06-18 (月) 21:49:39};
--同コンセプト内での序列は絶対、下が上がれば上はもっと上がるってだけのこと --  &new{2018-06-18 (月) 21:51:22};
---クリ系内でもやっぱりシロタエトップにはしたいんだろうな --  &new{2018-06-18 (月) 21:56:29};
---でもシロタエよりウメさんの方が使いやすい --  &new{2018-06-18 (月) 22:24:24};
---ウメさんは電池性能のこともあるしどの道4PTのどこかにはいてほしいしな --  &new{2018-06-18 (月) 22:35:32};
--ポーチュラカにも救いの手をください。すくわれるのは足元ばかりです --  &new{2018-06-18 (月) 22:23:14};
---呪いの装備に救いはない --  &new{2018-06-18 (月) 22:37:25};
-そろそろ破級の霧の上から倒せるくらいになった？ --  &new{2018-06-18 (月) 21:50:25};
--2戦目もウメだけならレインボーローズの再行動次第で1Tで落ちるみたいだぞ --  &new{2018-06-18 (月) 21:51:57};
---今ならサボテンも入れればいけるかもなあ --  &new{2018-06-18 (月) 21:55:11};
-クコが強化されて？アプリとハブランは？据え置き？馬鹿じゃねえの？ --  &new{2018-06-18 (月) 22:06:43};
--上でも言われてるけど今回はバリア持ちの上方修正ではないから。 --  &new{2018-06-18 (月) 22:13:44};
-シロタエ強いな、シャボンにも少し強さを分けて --  &new{2018-06-18 (月) 22:07:20};
--バラおじの中で防御系アビは絶許なんだ☆ --  &new{2018-06-18 (月) 22:23:36};
-シロタエにボス乗算、ビワにスキル乗算ついてるのはマジで意味わからんな。何考えて付けたんだろこれ --  &new{2018-06-18 (月) 22:24:22};
--狙ってるやってるに決まってるじゃん。ビワシロタエシュウメイヒツジで乗算5種フルセット（ボス・スキル・与ダメ・クリ・弱点） --  &new{2018-06-18 (月) 22:25:29};
---これにススキいれれば移動バフ乗算も追加やで、パネルとSLあげりゃ確定なるし --  &new{2018-06-18 (月) 22:26:16};
---乗算6種で攻バフも盛り盛りの最強PTの誕生 --  &new{2018-06-18 (月) 22:27:46};
---すげー、バランス調整する気なんて初めからさらさらなかったんやなって --  &new{2018-06-18 (月) 22:44:00};
---何を今さら。全ては集金用インフレで置いて行かれたお気に入りを引き上げるための茶番やで --  &new{2018-06-18 (月) 22:48:59};
-あれ？もしかしてネリネって1.36勢で火力最弱になっちゃった？確か全キャラでもトップクラスの攻撃力だったはずが・・・もうステとか飾りじゃん、アビで強弱が決まるとか --  &new{2018-06-18 (月) 22:29:49};
--ステか飾りってそんなのホトトギスは虹より強いの時代からじゃん --  &new{2018-06-18 (月) 22:31:33};
--強弱が決まるのはステでもアビでもなく運営のお気に入りかどうかだぞ --  &new{2018-06-18 (月) 22:50:48};
-今なら弱虹26人強化はそれにかこつけてスイレント調整して強虹が昇華虹に越えられないようにするためだって言われたら信じるぞ --  &new{2018-06-18 (月) 22:31:17};
-なんか色々あるけど結局ハナモモヒツジ人権じゃね？ --  &new{2018-06-18 (月) 22:59:12};
--ハナモモはシロタエ強化で相当厳しくなってる。 --  &new{2018-06-18 (月) 23:00:20};
--ハナモモはクリ20に上げろってゴネポイントがあるからゴネメール出しとくわ --  &new{2018-06-18 (月) 23:01:44};
--同じ週に調整するとスイレント調整って言われるから1週ずらしたんやで --  &new{2018-06-18 (月) 23:03:39};
--ヒツジはそうだけどシロタエのせいでハナモモは地位落ちてると思う --  &new{2018-06-18 (月) 23:04:40};
---1.2の有無の数字差じゃねーよあれ。ハナモモすら防バフには勝てないのか --  &new{2018-06-18 (月) 23:05:44};
---ハナモモに修正入ろうにも「防御を20→30にしました！（ドヤァ　とかやってきそう --  &new{2018-06-18 (月) 23:11:56};
---防御や反撃持ちの調整はこれからあるだろうし、普通にありえるでそれ --  &new{2018-06-18 (月) 23:13:25};
---防御バフ持ってる時点で未来ないってここまでハッキリさせんでも --  &new{2018-06-18 (月) 23:16:24};
--ハナモモとシロタエの攻バフ22%とクリ5%クリダメ10%の差ってシロタエに軍配上がるのかね。ハナモモのページでも言われてるけど --  &new{2018-06-18 (月) 23:05:05};
---シロタエのせいでサボテンと共に一気に微妙になったな --  &new{2018-06-18 (月) 23:06:57};
---攻バフ22%多くてもクリ5%欠けクリダメ10%差は追いつけないか --  &new{2018-06-18 (月) 23:08:16};
---功バフの方が強そう --  &new{2018-06-18 (月) 23:10:13};
---完全に上位互換って言い切れるかはまだ分からんけど、15%のクリ率と釣り合ってないのは確か --  &new{2018-06-18 (月) 23:11:34};
---計算しないとわからないが事故率あがるのは間違いなくハナモモよな。★6スレ住民的には期待値大してかわんねーなら安定選ぶな --  &new{2018-06-18 (月) 23:12:27};
---それで安定捨てるならサボテンになる。立ち位置が辛い。 --  &new{2018-06-18 (月) 23:14:08};
---1.2倍とクリ率5差で編成の自由度が段違い --  &new{2018-06-18 (月) 23:15:53};
---普通だったらハナモモとシロタエのクリ率は逆にする --  &new{2018-06-18 (月) 23:17:10};
---ハナモモ革命とはいったい何だったのか…… --  &new{2018-06-18 (月) 23:24:35};
---でもハナモモにはガッツ（）があるから… --  &new{2018-06-18 (月) 23:26:00};
---あると見ないでください。ないと見て他のアビ盛ってください。数値下げないで --  &new{2018-06-18 (月) 23:26:46};
---防御アビはありまぁす！ --  &new{2018-06-18 (月) 23:27:37};
---他のアビまで殺しにくる防御アビと反撃アビってなんなの？ --  &new{2018-06-18 (月) 23:30:04};
---運営が好きじゃないキャラに着せる呪いの装備だよ --  &new{2018-06-18 (月) 23:31:29};
---ボスバフ22とクリ5ダメ10どっちが欲しいかと問われれば大概全員前者選ぶと思うんだけどなぁ…昨日までならクリ5ダメ10を3倍(クリ15ダメ30)や4倍(クリ20ダメ40)しても比較対象として成立したレベルで --  &new{2018-06-18 (月) 23:32:48};
---乗算パにいれるなら前提ならな。今はもうクリ乗算パの時代だから後者の方が大事なのよ --  &new{2018-06-18 (月) 23:37:11};
---防御なんて0点査定していいレベルのアビなのに、何故か運営の評価項目なの本当にひでーや --  &new{2018-06-18 (月) 23:38:33};
---で、光GAUGEは0点の謎。あと1.36も1.2に比べて加点すんなや --  &new{2018-06-18 (月) 23:45:57};
-結局元から強いキャラが調整虹より強くなっただけだったな --  &new{2018-06-18 (月) 23:03:00};
--シロタエ最強からシロタエ最強になった --  &new{2018-06-18 (月) 23:03:34};
---結局元のクリパの面子にヒツジグサとススキが入るだけなんだよな。調整とは --  &new{2018-06-18 (月) 23:07:46};
--弱虹26人修正がほとんど意味を成してないのホントすごいわ。なんなら何もしなかった方が変に希望を抱かずに済んでよかったわ --  &new{2018-06-18 (月) 23:04:25};
---まぁしっかり強くなったキャラもいるけどね、最強を変えるとは言ってないからね --  &new{2018-06-18 (月) 23:11:20};
-なんかもう26人終わったみたいに言う人多いけどまだシャムサクララン終わってないんですよ --  &new{2018-06-18 (月) 23:08:06};
--というかなんで一人だけ残したんだ？もしかすると忘れてた説あるで --  &new{2018-06-18 (月) 23:10:01};
---シャムサクラランふに台にして他の追撃勢スイレント調整でしょ --  &new{2018-06-18 (月) 23:12:25};
---多分追撃の方で上方修正するんじゃない？スーさんあたりもそろそろキツイで --  &new{2018-06-18 (月) 23:12:37};
---シャイン、追撃積んでるのにふに台にされるんか。反撃ほどじゃないけど追撃辛いんだよね --  &new{2018-06-18 (月) 23:18:34};
---無い物と見てくれないだけ追撃も辛い罠 --  &new{2018-06-18 (月) 23:19:48};
---サボテンって個別調整終わったっけ？今日のアレってクリ強化だと思ってたんだが --  &new{2018-06-18 (月) 23:47:43};
---サボテンはキッチリ攻バフ32%も増えて個別調整されたぞ。シロタエの影に隠れてるがコイツもやばい --  &new{2018-06-18 (月) 23:50:11};
---サボテンは結局多分ハナモモ以下、まあハナモモ自体が1.2の有無くらいでシロタエ超えてそうだから以下でも問題なくトップレア --  &new{2018-06-18 (月) 23:55:14};
---結局再行動がどうにもなってないからなサボテンは、1T100%になんねーかな --  &new{2018-06-18 (月) 23:59:28};
---個別調整後かサンクス　うちのもちメンだとクリパとか到底無理だからやっぱり持て余す…いっそのことアグロと組ませるか？ --  &new{2018-06-19 (火) 00:07:54};
---アホ以外には自身60％乗算相当くらいには評価されてるでしょ再行動60％ --  &new{2018-06-19 (火) 01:48:05};
--来週のシャムサクラランの調整で今日までの調整でやらかしてる分を大逆転できるのか、やったぜ。 --  &new{2018-06-18 (月) 23:10:44};
--追撃とかどうしろっての？ここまでスキルの威力インフレしてるのに殴ったら17000ちょっと追加でダメージ与えられますとか何の意味があるの？ --  &new{2018-06-18 (月) 23:50:24};
-ハナモモ強いからのシロタエギク、2ヶ月くらい前にも似たようなことがあったような？ --  &new{2018-06-18 (月) 23:10:17};
-組み合わせが最適にかみ合うかどうかは別として、クリキャラ全般の基礎能力としては最新基準まで調整成功したんじゃないかねぇ？今回クリティカルから漏れた連中の底上げを順次続けてくれるかどうかが問題だけど --  &new{2018-06-18 (月) 23:12:04};
--他の最新基準を3週遅れくらいにしてない？ --  &new{2018-06-18 (月) 23:14:57};
---まぁここの調整は横並びにするんじゃなくて飛び越えるところまで上げて、また次の調整対象は前のを飛び越えてくるの繰り返しなんだろな。並ぶことはない --  &new{2018-06-19 (火) 00:19:16};
-クリタエは結局は半年保ったのかえ？12月の前半だっけ？ヒツジハナモモで死んでたと見るか今日死んだと見るかくらい？ --  &new{2018-06-18 (月) 23:23:03};
--どうでもよくね？いちいち決めることかそれ --  &new{2018-06-18 (月) 23:24:42};
--死んだ(死んだとは言っていない) --  &new{2018-06-18 (月) 23:25:50};
--スキル修正でシュウメイの評価上がり出して、今日クリパ適性面で完全に逆転された感じかな --  &new{2018-06-18 (月) 23:27:37};
--今日死んだかな。ヒツジ・ハナモモではまだ同等だったけどビワ・シロタエ追加で終わったわ。乗算パの利点が全てなくなった --  &new{2018-06-18 (月) 23:28:44};
---どうせスイレントしてもらえるからだいじょーぶだいじょーぶ --  &new{2018-06-18 (月) 23:30:06};
---その人も攻バフ突付与だけしかないけどな --  &new{2018-06-18 (月) 23:31:16};
---スイレントの意味分かってなくて草 --  &new{2018-06-18 (月) 23:33:49};
---クリタエ実装とシロタエ強化でお互いに1回殺してんな --  &new{2018-06-18 (月) 23:33:57};
---スイレン嫌い以外の意味ないだろ --  &new{2018-06-18 (月) 23:36:04};
---スイレント調整とは調整枠にかこつけて予告なしに調整枠を踏み台にすることだから次の26弱虹にクリタエが名を連ねないとスイレント調整とは言えないぞ。 --  &new{2018-06-18 (月) 23:42:22};
---次の？そんな悠長な調整はしないだろ。近いうちにクリタエにもスイレントが来ると思うぞ --  &new{2018-06-18 (月) 23:55:46};
---ここまで説明されていまだスイレントの意味が理解できてなくて草 --  &new{2018-06-19 (火) 00:20:31};
---使用してる人間や説明すら食い違ってるがな --  &new{2018-06-19 (火) 00:24:06};
---確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2018-06-19 (火) 00:25:41};
---使用してる人間が理解できてないんだから説明と食い違うのは当たり前では？ --  &new{2018-06-19 (火) 00:35:21};
--クリタエとアグロを潰すために運営が考えた案を実行した結果クリ勢以外殆ど死んだの草 --  &new{2018-06-18 (月) 23:36:05};
--PTの見直しかぁ。エノテラもシュウメイもおらんからクリタエ・コムギ続行の結論しかなさそうだが --  &new{2018-06-18 (月) 23:37:22};
--今までそれでも過剰火力だったけどさらに手持ちクリティカルが活かせるようになった、ではダメだんだろうか --  &new{2018-06-18 (月) 23:42:03};
--クリパ期待値強いとはいえ、破級以外ならクリタエ入れた1T特化で確実に倒せるしクリタエでよくね --  &new{2018-06-19 (火) 05:35:12};
-ビワとシロタエの調整さえなければ今週は割とまともな調整だなって終われたんだけどなあ --  &new{2018-06-18 (月) 23:36:34};
--クリタエをどうにかしたくて全体のバランスさらに壊した感 --  &new{2018-06-18 (月) 23:37:37};
--石油王に配慮しすぎなんだよ、乗算つけるならせめて10％にしとけ --  &new{2018-06-18 (月) 23:39:26};
---イオノシとフリージアは10%なのになー… --  &new{2018-06-19 (火) 02:52:54};
-クリタエ→シロタエと交互に最強になるんだろうな --  &new{2018-06-18 (月) 23:40:00};
--もう専用レアリティにしとけ --  &new{2018-06-18 (月) 23:40:50};
--こうも廃課金者意識した調整しまくるとな……別に最強じゃなくとも引き続きじゃぶるだろうし --  &new{2018-06-18 (月) 23:42:58};
--いっそ全キャラにクリ率とクリダメつけたらバランスよくなるな？ --  &new{2018-06-18 (月) 23:44:18};
--でも正直シロタエ最強はネタで言ってるだけよね。クリパのなかで最強はヒツジグサかオールマイティなシュウメイギクだろうし --  &new{2018-06-18 (月) 23:45:28};
---組ませるならシロタエ　ビワ　ヒツジ　シュウメイの4人が当確かね --  &new{2018-06-18 (月) 23:47:20};
---割とネタ抜きだと思うが。1人で壊れてるか5人で壊れるかの違い --  &new{2018-06-18 (月) 23:48:19};
---1葉 となるともう一体は自動的にコムギか --  &new{2018-06-18 (月) 23:50:59};
---三種乗算のが強そう（イメージ） --  &new{2018-06-18 (月) 23:51:01};
---書き込み消えた？ --  &new{2018-06-18 (月) 23:52:47};
---下の木に直したっぽい --  &new{2018-06-18 (月) 23:53:07};
-ここの人って極端だなぁ…。そもそも組み方次第で以前から1Tパと並んでたというか属性付与で上だったのに目に見えてわかりやすくならないと騒がないの草 --  &new{2018-06-18 (月) 23:46:14};
--上で止めとけ --  &new{2018-06-18 (月) 23:46:56};
--上つっても安定度はまだまだだったからな。今回の調整で乗算増えて安定感まで増したから反応が大きい --  &new{2018-06-18 (月) 23:48:03};
--売れる前からファンだったんだぜー的な青田買いアピールかっけーっす --  &new{2018-06-18 (月) 23:48:32};
---ヒツジ見た瞬間にこの流れ予期してたわー(まあ割とガチで、何ならログ探してきてもいいぞ) --  &new{2018-06-18 (月) 23:51:08};
-てかシュウメイギク上げてる人いるけどさ、クリ出た時点で2倍と少しの乗算とタエビワの二種類乗算かかるからシュウメイギク入れるよりウメなり単体入れる方がいいぞー --  &new{2018-06-18 (月) 23:49:35};
--三種乗算のが強そう（イメージ） --  &new{2018-06-18 (月) 23:51:33};
--いや1.65でコムギとタチアオイ採用するのかお前？シュウメイのほうが強いわ --  &new{2018-06-18 (月) 23:52:08};
---それな、コムギとタチアオイで雑魚溶けるからシュウメイギクの全体2.8が足引っ張るんだわ。ついでに乗算過剰だと攻バフ盛った方が圧倒的に伸びる --  &new{2018-06-18 (月) 23:53:48};
---いやコムギとタチアオイって数バフだろ？3体くらいしか明確にバフがシュウメイより多くならなくね？ --  &new{2018-06-18 (月) 23:55:47};
---コンセプト！団長の腕の見せ所！だからクリティカル積みまくるんだよ。中身ただの火力で、火力的にシュウマイとか挿しといた方が良くてもコンセプト！ --  &new{2018-06-19 (火) 02:03:43};
--多分1.65で選ばれてると思うんだけど… --  &new{2018-06-18 (月) 23:52:20};
--いやシュウメイ挙げられてんのは1.65枠としてだからウメじゃいかんでしょ --  &new{2018-06-18 (月) 23:53:10};
--クリ率足りるならタチアオイとスイレンが一番火力でるのは確かだね。クリパは乗算足りすぎてる代わりに攻バフ少なくて肝心の乗算かかるベースが小さくなって本末転倒状態だし --  &new{2018-06-18 (月) 23:55:19};
---ヒツジ・ビワ・シロタエだとクリ率足りなくなっちゃうな。それでウメいれて乗算減ったら元も子もなさそうだしけっこう編成が縛られそうね --  &new{2018-06-19 (火) 00:07:04};
---ウメ・ヒツジ・タチアオイ・スイレンだとあと一人クリ20%の突・斬以外って条件つくからけっこうきつそうね --  &new{2018-06-19 (火) 00:22:21};
---ぶっちゃけヒツジ抜いてもいいと思う --  &new{2018-06-19 (火) 00:23:32};
---功バフ足りないって言うけれど、ついこの間まで乗算だけが絶対正義と謳って確定クリ2人2種乗算2人シュウマイの5人で功バフ110程度が一線級だったじゃないですか。ヒツジハナモモだけで90くらい行くぞ？あと3人どれだけ少なく見積もっても45で乗算信仰を上回る135バフだ --  &new{2018-06-19 (火) 02:25:05};
--オジギ（3色）とタチアオイ（1.65）とコムギ（1.65）とビワとシロタエ（3回攻撃）とスイレン（3回攻撃）、抜けるのは誰だろうか --  &new{2018-06-18 (月) 23:58:59};
---オジギじゃね --  &new{2018-06-19 (火) 00:00:27};
---オジギだなー。コムギ抜きたいけどクリ率足りなくなるし --  &new{2018-06-19 (火) 00:01:33};
---↑ゴメン間違えた。ヒツジのつもりで書いてた -- [[枝]] &new{2018-06-19 (火) 00:01:52};
---まあヒツジの間違いだよなさすがに --  &new{2018-06-19 (火) 00:02:20};
---ヒツジいるならコムギかな --  &new{2018-06-19 (火) 00:03:29};
---あー。スイレンも1.65だからコムギ抜けるんだな -- [[枝]] &new{2018-06-19 (火) 00:06:51};
---クリ率足りんがな、スイレン入れるならタチアオイ抜ける --  &new{2018-06-19 (火) 00:09:06};
---コムギねぇとヒツジの3色バフも欠けちまうし難しいね --  &new{2018-06-19 (火) 00:16:13};
---確かにタチアオイだとクリ70だった。ヒツジコムギビワシロタエスイレンがクリ80で色々もりもり部隊ってことだな -- [[枝]] &new{2018-06-19 (火) 00:16:13};
---自分ならコムギとビワ外してシュウメイとウメでクリ率80％にするかなぁ。スイレンもJBハスと交代ってとこになりそう。ま、そんなに虹持ってませんけどね！ --  &new{2018-06-19 (火) 01:55:03};
--そもそもが別に70％でも60％でもよくね？5人全員クリティカル！なんて始めから考えてないでしょう？5割くらいまで下げると運ゲー感増し増し気になってくるが --  &new{2018-06-19 (火) 01:07:59};
---個人でどこで妥協するってのはええと思うよ。語ってるのはどれが安定して高火力だせるかって話だから安定捨てるのは主流になりにくい --  &new{2018-06-19 (火) 01:34:40};
---妥協じゃなくてその分バフ乗算盛っていくって話じゃ --  &new{2018-06-19 (火) 01:45:04};
-デバフとか回避にも攻バフ30とかダメージバフ15とかつければ良いのにな。どうせスキルパに入るにはアビが１足りないになって席はないんだから --  &new{2018-06-18 (月) 23:56:18};
--まともな乗算あるデバフキャラがアイビーとラベンダーだけという --  &new{2018-06-18 (月) 23:58:31};
--悔しいのでしません --  &new{2018-06-18 (月) 23:59:02};
--防御系アビの過大評価がデカ過ぎるんだよ。今の火力インフレだと被弾2倍+回避orデバフとかあってもおかしくない頃だぞ --  &new{2018-06-19 (火) 00:04:33};
---でも防御系アビには継戦力（）と期待値（）があるからね。しょうがないね --  &new{2018-06-19 (火) 00:06:11};
---期待値()さんは早くクリティカルに喧嘩売ってきて下さい。 --  &new{2018-06-19 (火) 01:52:38};
--シャクヤクとシロタエで比較すると回避＝ボスダメ15%＋クリダメ10%なんだよな…ないわ --  &new{2018-06-19 (火) 01:49:36};
---でも回避には継戦力（）があるから…ｗ --  &new{2018-06-19 (火) 04:04:38};
-今の運営に評価されてしまう完全死にアビって1.36・防御反撃・追撃・自身2倍くらい？ --  &new{2018-06-19 (火) 00:14:17};
--回避ももっと評価下げてほしい --  &new{2018-06-19 (火) 00:15:49};
--高難易度で糞アビと化す回避は今やゴミ。普通のクエストは火力で押し切って終わりだし --  &new{2018-06-19 (火) 00:19:39};
--スキルデバフや命中デバフ、回復とか忘れてたわ。回避は破サボテンだと使えたしどうだろうな。1枠の価値はないが。しかし死にアビが多すぎる --  &new{2018-06-19 (火) 00:22:18};
--もう自身2倍を全員二倍にしてついでに1.65倍も揃えて2倍にして、1.36倍は1.65倍にしちゃえばいいのに。そしたら満を持してスキル発動率ダウンさせてくる破級実装よ --  &new{2018-06-19 (火) 00:56:36};
--防御、移動→攻撃変換アビも --  &new{2018-06-19 (火) 07:31:27};
---ススキは速度攻撃バフものるから強いんじゃなかったっけ？ --  &new{2018-06-19 (火) 07:44:11};
-いつの間にか戦闘スキルが修正後になってるな、編集するの大変だったろうにお疲れ様です。 --  &new{2018-06-19 (火) 00:20:52};
-あとほんのちょっとだけアクセル踏めば完璧ってところで一気に踏みしめて台無しになっちゃった感じ、正直調整前はビワとタエちゃんの攻バフもうちょい上げていいって思ってたし --  &new{2018-06-19 (火) 00:23:29};
--まずはスキル調整だけで2週くらい様子見すれば良かったんだよホントに --  &new{2018-06-19 (火) 00:25:04};
--渋々ながら弱キャラの調整（運営主張）を済ませた後はお気に入りの強化に躊躇がなくなるんだろうな --  &new{2018-06-19 (火) 00:25:55};
--まだこの後に敵味方共に防御力2倍が待ってるから大丈夫かと --  &new{2018-06-19 (火) 10:28:38};
-序列は変化なかったけどなんだかんだ強化はされてるし一番かわいそうなのはスイレント調整という言葉が作られてるスイレンなのでは？同情の余地はないけど --  &new{2018-06-19 (火) 00:56:17};
--ふに台という言葉が作られた子も居るが --  &new{2018-06-19 (火) 01:03:25};
--シャボンよりマシ（七ヶ月ぶり） --  &new{2018-06-19 (火) 01:03:30};
---調整が回り回って結局ここに戻って来るの草 --  &new{2018-06-19 (火) 01:06:21};
---昇華は昇華でヒノキよりマシってなるんだろうか --  &new{2018-06-19 (火) 01:10:02};
---あれ？おかしいな、一年前の書き込み内容と同じだぞ？ --  &new{2018-06-19 (火) 01:12:04};
---↑　正直ヒノキよりアブラナの方が下じゃね？腐っても攻バフ40％あるヒノキに対してアブラナは15％しか無いし --  &new{2018-06-19 (火) 01:50:11};
---3葉気付いてしまったようだな…これぞユアゲの引き延ばし戦術。謎調整？あえてね by世界の() --  &new{2018-06-19 (火) 01:53:19};
---色々ありすぎて把握しきれてないが、結局26体リストで一番上昇幅低かったのシャボンなのか？ --  &new{2018-06-19 (火) 02:29:41};
---申し訳程度しか攻撃バフが上がらなかったイベリスニシキギ、乗算もらえたかと思えば10%のイオノシフリージア、回復発動率上昇とか言うそうじゃないシャボンソウ、覚えてるだけでも酷い --  &new{2018-06-19 (火) 02:55:41};
---あれ？結局防御系アビ持ちが死んでるんじゃないか？ --  &new{2018-06-19 (火) 02:58:04};
---そこらへんのキャラが持ってるクソアビ群は0点じゃねえからなあ。光ゲージは0点だけど --  &new{2018-06-19 (火) 03:01:01};
---回避持ちでもシャクヤクは割といい調整もらってるんだよなぁ --  &new{2018-06-19 (火) 03:01:47};
---シャボンは何より　反撃強化しました！（0.25％増えただけ）これが一番酷い --  &new{2018-06-19 (火) 03:05:32};
---シャクヤクとシャボンソウの悪い所をミックスしたハイブリッド虹がポーチュラカなんだよなぁ。つらい --  &new{2018-06-19 (火) 03:07:55};
--ほんとだよ、好きなキャラなのにこんなことになって哀しいわ --  &new{2018-06-19 (火) 09:55:12};
---運営のひいきが（実際にあるかないかに関わらず）透けて見えるというのがいかにヘイトを稼ぐか、というのはわかっていた話なんだけどなあ。ユアゲに限らずどうもその辺に疎い運営が多い --  &new{2018-06-19 (火) 10:03:17};
---でも使うほうも使うほうだぞ --  &new{2018-06-19 (火) 10:04:24};
---それ。ヘイトを含んでると知ってて勝手に用語作って使いまくってるやつばっか --  &new{2018-06-19 (火) 10:10:27};
---さじ加減を決めるのは運営なのに毎回キャラにヘイトが向かうからな。キャラに罪はないんだがなぁ --  &new{2018-06-19 (火) 11:18:38};
---ヘイトが向かうだけで強くなれるなら俺のデバフの方の推しも強くして欲しいんだけどな --  &new{2018-06-19 (火) 11:21:20};
---結局みんなスイレンやカトレアで憂さ晴らししてるだけなんだよなぁ… --  &new{2018-06-19 (火) 12:07:43};
---絶許は嫉妬、自明。あ、自分はゴネ得勢許せないです！ --  &new{2018-06-19 (火) 12:11:13};
---スイレン嫌い以外の意味はないってのも間違ってないだろうな --  &new{2018-06-19 (火) 12:13:42};
---管理人がそういうのはどんどんNGにすべきだと思うわ、明らかにキャラdisワードなんだし --  &new{2018-06-19 (火) 12:33:55};
---明らかにキャラdisワード(通報はしない） --  &new{2018-06-19 (火) 12:39:46};
---対応してくれる管理人ならとっくにしてるよ --  &new{2018-06-19 (火) 13:02:30};
---通報してないのに対応とか利用者様すごいですね --  &new{2018-06-19 (火) 13:04:46};
---とっくにしてるんだよなあ --  &new{2018-06-19 (火) 13:07:55};
---メールでな --  &new{2018-06-19 (火) 13:08:12};
---なんでメールやねんｗｗお前さんが嘘ついてるのか判別付かんことをここで言いだしてどうすんねんｗ --  &new{2018-06-19 (火) 13:13:22};
---管理者宛に書いても対応されないからだよ。逆に言うけど掲示板に書いたところで誰が書いたかなんか分からないだろうが --  &new{2018-06-19 (火) 13:16:29};
---あっ…これはメールも通報もしてないな… --  &new{2018-06-19 (火) 13:16:30};
---自演すら分からないコメント欄で何が分かるってんだ？ --  &new{2018-06-19 (火) 13:17:14};
---なんで管理人宛で対応されない案件がメールで対応されると思うんだ？ｗ --  &new{2018-06-19 (火) 13:17:59};
---どうせ管理者宛でも納得しねーだろこの手の輩は --  &new{2018-06-19 (火) 13:18:02};
---まあどっちも対応されてないな現状 --  &new{2018-06-19 (火) 13:18:44};
---んじゃ聞いてくるわ！ --  &new{2018-06-19 (火) 13:19:25};
---対応されない→通報するのが馬鹿らしくなる、みんなこうなってんだろ --  &new{2018-06-19 (火) 13:19:54};
---規制されないってどうやってわかるの？荒らしが減らないからとか言わないよね？ --  &new{2018-06-19 (火) 13:22:15};
---スイレンのキャラペに湧いたやつが通報されてるんだよなぁ --  &new{2018-06-19 (火) 13:24:48};
---管理者宛の書き込み憂さ晴らしにしか見えない --  &new{2018-06-19 (火) 13:28:49};
---サイレントとスイレンを掛け合わせただけの言葉にdisとかヘイトは意味不明だな --  &new{2018-06-19 (火) 13:58:13};
---良い意味合いで使われてなければdisと取る人もいるじゃろうて --  &new{2018-06-19 (火) 13:59:38};
---無理に取り繕う必要ないぞ --  &new{2018-06-19 (火) 14:00:27};
---ヘイトマシマシの使われ方をしてもそこは使う人間の問題でしかないし、それに対して俺が気に入らないという理由で通報しても対応される訳がない --  &new{2018-06-19 (火) 15:29:06};
---スイレンへのdisがないと言うのは無理がありすぎるだろ --  &new{2018-06-19 (火) 16:23:57};
---嫉妬や当て付けはdisとはまた別物だぞ。もちろん、ネガティブであることには変わりないが、ネガティブなものが全てdisではないし、そういう姿勢はこれまで管理者が見せてるだろう。キャラに限定しない風刺的な意味合いもあるし、これを規制する方針は多分ないと思うぞ --  &new{2018-06-19 (火) 16:41:54};
---スイレンが好きな人から見てそういう言い方されてて不快に思わないか？って考えてみたらいい。不快にさせるかもって思ったのなら使わないのがマナー。規制されるのかは知らんけどほめられた発言ではないと思うよ。 --  &new{2018-06-19 (火) 16:45:28};
---不快には思うだろうな。しかし、場所柄やその背景を考えれば当然の成り行きとしか思えないし、これを規制したら言葉狩りになる。それに、ここだって木のような愚痴を愚痴として受け入れ、木を直接叩くような反応までは出てこないのが現状だぞ。だから、愚痴に留めておいてマナーを振りかざすような真似まではしないのが得策だと思う --  &new{2018-06-19 (火) 17:09:54};
---不快なの分かってて言葉狩りとか言い出してんの？だからスイレン嫌い以外の意味ないとか言われんだよ --  &new{2018-06-19 (火) 17:16:43};
---結局キャラdisを正当化してるだけじゃねーかそれ --  &new{2018-06-19 (火) 17:20:31};
---人の口に戸は立てられないとしか言いようがない。何にせよ、どんな行動に対しても結果は伴うし、状況を変えたいと思うのならよく考えて動いた方がいい。それと木じゃなくて枝だったな --  &new{2018-06-19 (火) 17:23:49};
---いじめの原因が別にあるからといっていじめてる奴の理論だろ、それ --  &new{2018-06-19 (火) 17:29:44};
---俺が自分の考えと違うことを言ってるからと言って敵認定するのは勝手だが、俺からそれに対して返す言葉は何もないぞ？俺が言ってることは状況分析の結果でしかないし、そこから言えることも現状に対してどう対応するか位だ。言えることは大体言ったし、後は思い思いに行動してくれとしか言えない。もちろん、その結果どうなっても責任は持たないし持てない --  &new{2018-06-19 (火) 17:40:37};
-あれ？そういえばシロタエって26人に入ってたっけ？クリダメ４０％も持ってたのにしれっと乗算15%もらってんだけど --  &new{2018-06-19 (火) 06:50:39};
--ってよりシロタエ始めとした、調整のため追加キャラが本命で26名はただの口実、ただカトレア等一部キャラに限り運営補正が掛かってるってだけ。ナデシコやモミジ等再調整したキャラは対象外、ナデシコ再調整しなくてもカトレアは今の数値だったろうさ --  &new{2018-06-19 (火) 07:42:58};
-強キャラと差がなくなって強キャラ目当てのスペチケが売れなくなるのが怖いとか？ --  &new{2018-06-19 (火) 08:42:43};
--ないない。むしろ強キャラとやらはいの一番に交換されるものだから、格差も埋めずに特定キャラを贔屓するほうがチケット売れなくなる --  &new{2018-06-19 (火) 09:02:10};
--デバフやら変動三回やら殺す事には熱心な運営ですので…すぐ日和るけど(ウメサクラ→サボテン去年も今年も同じ事を) --  &new{2018-06-19 (火) 09:22:18};
--差がなくなったら見た目で好きなの選べるしな～自分の場合スペチケ余らせてたのにソーラー一律になってからようやくソーラーパ完成させたわ --  &new{2018-06-19 (火) 09:38:50};
-半年経ってクリタエ以上のが出たと思ったらシロタエが最強になったの笑う --  &new{2018-06-19 (火) 09:42:44};
--ほんとにもうこの2人だけ★7にしてろよ・・・意図的に最強にした言われないと納得できんぞ --  &new{2018-06-19 (火) 10:06:56};
--シロタエ優遇しすぎてキャラに罪はないのはわかってるんだけと --  &new{2018-06-19 (火) 12:18:52};
---いい加減、露骨な優遇はキャラのためにならないってのを覚えて欲しい --  &new{2018-06-19 (火) 12:20:07};
---わかってるんだけど見ると嫌な気分になるわ --  &new{2018-06-19 (火) 12:20:24};
---クリタエ以前にシロタエも三回攻撃壊した元凶って言われてて微妙な気分になった --  &new{2018-06-19 (火) 12:24:09};
---シロタエ初出でスキルバランス破壊して、クリタエで全部破壊して、今回のシロタエ修正でまた全部破壊した感じ --  &new{2018-06-19 (火) 12:32:39};
---クリタエといいいシロタエといい露骨過ぎてヘイトがやばい事になってそう --  &new{2018-06-19 (火) 12:37:19};
---あの石油王そこまでせんでも別にじゃぶじゃぶしてくれそうなんだけどな、空気読めない・合わないコラボは嫌らしいが --  &new{2018-06-19 (火) 12:38:54};
---本当にヘイトがやばいことになってたら雑談でもやばくなってる定期　ここのコメが少数派とは言わんけど大多数はどうでもいいって意見だぞ --  &new{2018-06-19 (火) 12:44:58};
---雑談ですら本気で空気やばかったのは嫁マンリョウ昇華の時くらいだったしな、あれは流石に馬鹿にするにもほどがあったから当然だが --  &new{2018-06-19 (火) 12:48:44};
---3葉　実際その通りだしなあ。ワーストの攻撃力と防御反撃しかないのが1.8倍×3持っても大した火力じゃなかったところに攻撃力も攻バフも完備で実装されたわけだし --  &new{2018-06-19 (火) 12:59:03};
---そういえばアネモネまたシロタエに殺されてるよ… --  &new{2018-06-19 (火) 13:01:21};
---ああそれと進化時点でクリアビ2つと攻バフでアビ3つなのもシロタエが初だっけか --  &new{2018-06-19 (火) 13:02:23};
---その頃はゴネモネゴネモネ騒いでたやん…アレは反撃相手にゴネた伝説さんよりも遥かにマトモに見えたよ --  &new{2018-06-19 (火) 13:03:08};
---むしろ30％2人と20％で上限行ける現状だと20%以下のクリアビ持ちの大半が殺されてるんだよなあ　キリンソウとか悲惨だぞ --  &new{2018-06-19 (火) 13:07:19};
---もう一体ウメ型出るまではアネモネはまだ生きてる。まあそう遠くはないんだろうが --  &new{2018-06-19 (火) 13:09:11};
---クリ率はシロタエギクを筆頭にビワ、ヒツジグサ、ススキが強いから20%4人がベストになるんじゃないかな…80%がベストだから端数が5%なキャラがすごく使いづらい --  &new{2018-06-19 (火) 13:11:23};
---4体80％型最大の難所は全体過多になりがちなところか --  &new{2018-06-19 (火) 13:15:50};
---75％で功バフ盛った方が強そうに見えるけどなあ --  &new{2018-06-19 (火) 13:18:23};
---15％のキャラは25％のクリシャラと組んでいけ。攻バフ最大52盛れるし全体換算クリダメは45再行動無視してもなかなか。まあクリダメのほとんどを全体の自分が吸うのが難点だけど --  &new{2018-06-19 (火) 13:25:48};
---変な事せずに75％で盛った方が強そうに見えるけどなあ --  &new{2018-06-19 (火) 13:28:47};
---クリ系1.65の単体か3回がほしいわ。今全体2二体1だし --  &new{2018-06-19 (火) 13:32:46};
---普通にシュウメイか属性付与持ち使いーや。目的は80％じゃなくて高火力でしょ --  &new{2018-06-19 (火) 13:35:24};
-弱いキャラばかり穴開けてて、強くなったキャラみんな1穴の俺涙目すぎるお目目ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ --  &new{2018-06-19 (火) 12:22:43};
--攻撃一辺倒のキャラは持ってさえいえれば誤差だよ誤差！イキシアアビが強化された上でばらまかれ始めるとしんどくなりそうだけどしばらくはないだろう --  &new{2018-06-19 (火) 12:42:32};
---そりゃ4穴で自身の与ダメが1割くらい(1穴比で2000〜3000くらい攻撃力+)上がりますと言われても当然誤差だよねえ…もし自身1割が強いなら再行動もモミジミズアオイもぶっ壊れですわ。素ステで1割くらい差がつくネリネナデシコも --  &new{2018-06-19 (火) 12:48:30};
---装備には攻撃バフがかからんからな、実際は1割も上がらないよ --  &new{2018-06-19 (火) 12:50:54};
---1割くらいは上がるよ。功バフ込みの火力が功バフ値にも寄るけど2〜3万くらいでしょ。1万近く×200〜300ちょっと --  &new{2018-06-19 (火) 13:00:06};
---攻バフがインフレするほど装備の影響は誤差になるからなあ。バフが抑えられてるデバフや回避なら装備が有効なんだが… --  &new{2018-06-19 (火) 14:04:01};
---これが仮に自身2割になったとして有用か？そもそも抑えられてるって言ってもある程度はあるんだからそこまで伸びないし --  &new{2018-06-19 (火) 14:31:53};
-性能のバランスに不満がある人に聞きたいんだけどどういうバランスなら納得する？できれば具体的にわかりやすく教えてくれるとありがたい --  &new{2018-06-19 (火) 13:11:07};
--荷物検査言われようと高難易度ステージは場所によって最適解異なるのが前提 --  &new{2018-06-19 (火) 13:12:07};
---つまりFF14みたいな決まりきった攻略が好みなのね --  &new{2018-06-19 (火) 13:39:55};
---その例え分からないんだけど今よりは多様性あるならそれでいいよ --  &new{2018-06-19 (火) 13:43:26};
---正直今だって「火力マシマシにして1ターン目で叩き潰す」という決まりきった攻略しかないけどな、それもほぼ全域で --  &new{2018-06-19 (火) 13:52:55};
---FF14＝運営が決めた攻略法でしか攻略できないゲームだよ　あのボスを倒すにはAをしたあとBをしてCをしたら倒せるって感じ --  &new{2018-06-19 (火) 13:52:58};
---火力マシマシはそれ揃えられる人はそうしたらいいけど揃えられない人は別の攻略法あるって話じゃないの　火力マシマシで攻略できなくなればいいのか？ --  &new{2018-06-19 (火) 13:54:21};
---最適解って言ってんのにそこまで飛躍すんなって --  &new{2018-06-19 (火) 13:54:55};
---デバフが一番楽、ソーラーが一番楽、程度の話だったのになんでそれ以外不可能になるんだ？ -- [[枝]] &new{2018-06-19 (火) 13:56:17};
---最適解で言えばもうエンドコンテンツで異なってね？火力で行けるだろうけど --  &new{2018-06-19 (火) 13:58:28};
---いやもう全域でクリ1ptだろ --  &new{2018-06-19 (火) 13:59:07};
---クリ1PTは最適解じゃなくそれを揃えられた人のごり押し攻略じゃんそれ --  &new{2018-06-19 (火) 14:00:50};
---揃えられないから最適解じゃないってのはどうなの？ --  &new{2018-06-19 (火) 14:01:23};
---そのごり押しが一番楽じゃん。最適解だよ --  &new{2018-06-19 (火) 14:02:02};
---ガチャゲーで揃えられる前提ってどうなの？ --  &new{2018-06-19 (火) 14:02:12};
---誰が誰持ってるかなんて考慮し始めたら最適解なんて存在しないぞ --  &new{2018-06-19 (火) 14:03:16};
---揃えられるならそれでいいってだけの話。揃えられなければ揃えるか手持ちで最適解作るのがゲーム。ここの人達は全部所持前提で話すから最適解なんてその時の最強構成を言ってくる。 --  &new{2018-06-19 (火) 14:03:36};
---でも言うならそれ以外作る価値ない、だからな --  &new{2018-06-19 (火) 14:04:20};
---ただこのゲームはチケとメダルあるせいでｸｯｿ揃えやすいからな --  &new{2018-06-19 (火) 14:04:42};
---1T、クリ1T、ソーラーの3つが突出+防御系がメタられすぎかつ劇的な効果がないのが歪んだ環境の一因よな --  &new{2018-06-19 (火) 14:04:54};
---「ガチャゲーでそろえられる前提」というのは考えたんだけど、このゲームに関してはスペチケや虹メダルという「一定数ならそろえられる環境」があるんだよな。そうなると最初から全要素に対応できる編成があればそれをそろえるのが最適解、って事になってしまう --  &new{2018-06-19 (火) 14:05:00};
---性能のあるゲームなんて結果そうなるでしょ　それに何の文句があるのか --  &new{2018-06-19 (火) 14:06:31};
---だから最適解がステージによって異なると全ステージで同じってのは大分違うよ --  &new{2018-06-19 (火) 14:08:41};
---未だとクリ1PTが最適解だとするとクリ1PTで攻略が困難になる場所ができればいいってこと？ --  &new{2018-06-19 (火) 14:12:33};
---クリ1T潰すと全部死ぬけどな --  &new{2018-06-19 (火) 14:13:38};
---ソーラーが評価された実装当時の序破みたいな感じだね。過剰すぎる命中バフとかクソ要素もあったけど、実装当時はここで評価してる人も居た --  &new{2018-06-19 (火) 14:15:40};
---クリ1PT潰すと全部死ぬってのがわからん。クリティカル無効の敵出せばいいだけちゃうの？ --  &new{2018-06-19 (火) 14:15:43};
---命中バフなんか出すんだからソーラー軽減とかこっちへのスキルデバフとかクリ率ダウンとか全部できるよな --  &new{2018-06-19 (火) 14:20:06};
---その手のメタはどうあがいても持ち物検査だけど与ダメ制限のステージが定期的に（重要）出れば防御系もマシになるんだけどなぁ --  &new{2018-06-19 (火) 14:21:21};
---下にも書いたけどダメージ軽減だとバフの少ない回避も影響を受けるからスキルダメージ軽減だと良いかな。もちろんexまでの雑魚マップはワンキル大正義で良い --  &new{2018-06-19 (火) 14:24:43};
---言っちゃえばまだ運営はステージの難易度設定がエンドコンテンツでも温いってことよ。運営がこのステージ敵はこれが弱点ですよって出しても、現在のメタ最強メンバー揃えた人達にはクリ1tで行けるわってなってる。 --  &new{2018-06-19 (火) 14:26:45};
---特殊任務、あと破級実装時は普通に不満だらけクリアできない雑魚が云々と煽って言論統制キメまくってた&ここのページの雑魚ども黙り、あと単純に虹不足やし揃えましょう --  &new{2018-06-19 (火) 14:35:42};
---よし、クリティカル耐性を持たせよう（なげやり --  &new{2018-06-19 (火) 23:37:35};
--差別化がしっかりできていて選択の幅が広いと良い。露骨な下位互換は作らない。防御系は控えめにした結果霧だろうが火力でゴリ押しするのが正義な現状はなんだかなぁ --  &new{2018-06-19 (火) 13:17:35};
---本来性能バランスってのは「場所ごとの最適解が違う」もののはずなんだよなあ。同じベクトル（いまだと火力）だけ強くし続けてバランス云々言われても、それは違うだろうとしかいえない --  &new{2018-06-19 (火) 13:31:51};
--話の種にしてるだけで別に不満は無いかな、新キャラ新調整が強くなりがちなただのインフレゲーと認識してるから、敢えて言うなら運営自身にこれ公言して欲しいくらい --  &new{2018-06-19 (火) 13:23:27};
---インフレゲーと公言する運営みたことない --  &new{2018-06-19 (火) 13:24:28};
---同じく特に不満はないな。強くなったなってネタにしたりはするけど。キャラが追加されて随時変更が行われる性能あるゲームでガチャゲーとなれば万人が納得するバランスなんてないよ --  &new{2018-06-19 (火) 13:26:51};
---勘違いしてる子がウザいから黙らせろ以上の意味はないよ。あと運営の取り繕う態度もウザいからそれプラス、別に実行してもらう必要は無いけど --  &new{2018-06-19 (火) 13:26:59};
--ガールズシンフォニー　なるべく公平に付けても微妙なアビがあると査定減らされるし納得できんと思うけど、それでも近づける努力すら放棄して今回の調整で不満は増えた --  &new{2018-06-19 (火) 13:34:55};
---同レアリティ同職の全体スキルと単体スキルの倍率が同じゲーム --  &new{2018-06-19 (火) 13:36:32};
--不満話じゃないけど、荒れやすいのはメインの攻バフに重点を置いてないからだと思うよ。 極端に言うと、メイン攻バフが50％なら敵数バフ45が来ても荒れにくいよね？って感じ。 いくらやっても整わないのはそこが原因か、もしくはプレイヤー側が極論過ぎるか。 --  &new{2018-06-19 (火) 17:26:24};
--性能のバランスは悪いけど塵にできてる状態で塵も残したくないみたいなオーバーキルを追い求めてるだけだし別にこのままでもいいんじゃねくらいにしか思わないなぁ。そもそもが他キャラと比べてよえーよえーがほとんどで、そんなの上方したって永遠に無くならないっていう --  &new{2018-06-19 (火) 18:28:03};
---同じ虹なのに回避や反撃キャラは塵にされることもままあるんですよねー。強キャラばかり使ってればいい人らは知らないかもしれないけど --  &new{2018-06-19 (火) 18:39:23};
-ぶっちゃけ今のバランスでもターン制限ありでスキルダメージデバフ軽減、クリダメ軽減、ソーラーダメージ軽減を実装すれば普段ベンチの子達も活躍できると思うんだけどなあ。もちろん現状のデバフ回避殺しのマップがあっても良い。エンドコンテンツ言うなら手持ちの多様性が試されるようにしてほしいところ --  &new{2018-06-19 (火) 14:21:30};
--メタの種類が少なすぎるんだよな。だから結局スキルソーラーで防御捨てて先に殺すの前提になる --  &new{2018-06-19 (火) 14:24:32};
--防御反撃が生きる為にはどれだけのアビを殺さなきゃいけないんだろう --  &new{2018-06-19 (火) 15:41:02};
---タネモチィみたいなアホ硬い敵をちょくちょく混ぜて、そいつに反撃ダメが通りやすくなればいいんじゃないかな(適当) --  &new{2018-06-19 (火) 16:04:52};
---反撃は相手の手数が増えるほど与ダメージが大きく出来る。防御ならデバフの中に入れとけば敵の攻撃力がぶっ壊れてなければ有効活用できるだろう --  &new{2018-06-19 (火) 16:20:31};
---割と真面目に1葉のやり方でいいはずなんだが。2ターン目まで通常及びソラビダメージを9割カット・反撃＆追撃ダメージを通りやすくして、全体攻撃を行なう敵を作ればいい。3ターン目（正確には2ターン目終わり）で防御を解除すればクリパが完全死することも無い --  &new{2018-06-19 (火) 16:28:44};
---長期戦が嫌がられてると思ってるのだろうな。まあ実際かったるいとか、長期戦するとカクカクになるとか問題もあるから厳しいのかもしれんが。眷属戦レベルですらスキップなかったらかなり苦情出てそうだしな --  &new{2018-06-19 (火) 16:43:26};
---それならさっさとデバフ含めた防御系アビも全部0点査定してその分バフ数値盛ってくれ。全て短期戦にすりゃ防御アビ持ってても意味ないんだから別にいいだろ。 --  &new{2018-06-19 (火) 16:48:26};
--パン君でも出来るゲー無に多様性()とかあっても無くてもつまらん事には変わらないからどうでもいいわ。花の場合なら見てる事しか出来ないし尚更 --  &new{2018-06-19 (火) 17:25:23};
-プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくるバランス調整 --  &new{2018-06-19 (火) 16:23:20};
--それこそ持ち物検査でいいのに、一強にする必要なんてない --  &new{2018-06-19 (火) 16:24:41};
--最近はワンパターンで射幸心の煽り方が足りない --  &new{2018-06-19 (火) 16:30:07};
--射幸心どころか不快感ばかり煽ってくるからどんどん財布の紐が固く閉まっていくな… --  &new{2018-06-19 (火) 16:32:50};
---実際先週までハナモモ交換しようかと思ってたのに今週の調整でいらなくなったわ --  &new{2018-06-19 (火) 16:46:50};
---ガチャゲーで最強なんて追いかけてもすぐアップデートされるだけやで、お花に限らずな --  &new{2018-06-19 (火) 16:54:46};
---最強が次々更新されていくのはガチャゲーとしては当然のことよ……。ただ今回はシロタエってことで露骨すぎて萎えてるだけ --  &new{2018-06-19 (火) 16:56:36};
---なんていうかシロタエすげーで終わらん辺りここの住人厄介だなｗ --  &new{2018-06-19 (火) 17:00:13};
---こんなんまたシロタエかとしか思わんよ --  &new{2018-06-19 (火) 17:02:06};
---求めてるのがシロタエ強化じゃないからな。本当に求めてる調整やってくれたらすげーで終わらず課金もするよ --  &new{2018-06-19 (火) 17:14:26};
---シロタエ強化求めた人は課金してるかもしれんからそれでいいんでない --  &new{2018-06-19 (火) 17:18:45};
---そういうとこやぞ --  &new{2018-06-19 (火) 17:21:38};
---きっちり調整を終えてからならシロタエすげーで終わったんだがなあ・・・ガッツリ格差残したまま強化の必要無さそうなキャラが1人で最強キャラリレーしてたらそりゃ・・・ねぇ？ --  &new{2018-06-19 (火) 17:31:50};
---シロタエ1人が突出し続けるのは別にいいんだけど。シロタエ強化の言い訳にシロタエの同種アビ持ちの一部を同時にがっつり強化してシロタエ一派を生みだすことが凄い不公平感感じるから嫌なんだよなぁ。 --  &new{2018-06-19 (火) 17:35:50};
---スキル全体だからビワ槍玉に上がらないって以前の開花クリティカル虹出始めの頃と同じだなー --  &new{2018-06-19 (火) 17:35:54};
---年間1000万円課金して公開ニコ生でデビューすれば自分の嫁キャラ最高にしてもらえるぞ --  &new{2018-06-19 (火) 19:00:57};
---いや別に俺の好きなキャラを最強にしてもらいたいわけじゃないんで… --  &new{2018-06-19 (火) 19:02:47};
---３回・変動が相対的弱化、からの～シロタエどん！！…ですものねぇ…萎えるな、って方がおかしいですわ --  &new{2018-06-20 (水) 10:41:42};
--半年後にクリタエのクリダメ60→150にしてきても驚かないや。もう何が何だか分からん --  &new{2018-06-19 (火) 17:18:49};
---もうシロタエがPTにいたら戦闘勝利でいいよ。味方も敵もバランス考えなくていいから楽になる --  &new{2018-06-19 (火) 17:47:17};
---さらに、クリティカル攻撃発生時、相手の弱点に寄らず必ず弱点攻撃になります！ --  &new{2018-06-19 (火) 17:48:31};
---1葉の意見は完璧だよ！さらに戦闘開始時に専用ムービー(3分間skip不可)も付けて豪華にしていこう --  &new{2018-06-19 (火) 18:49:15};
-クコの強化ですか。「クリup&クリダメup&ターン経過バフ」＝「反撃&1.2倍」 ってバランスか、、、 --  &new{2018-06-19 (火) 16:49:22};
--アプリは普及率高そうだからねー。まあ運営の事情は知らんから他バリア持ち調整あく --  &new{2018-06-19 (火) 17:00:16};
--次あたり反撃持ちの調整来るだろ。むしろ来ないとおかしい --  &new{2018-06-19 (火) 17:08:22};
---超反撃アビ追加（回避持ちとバリア持ちは除外）が記憶に新しい --  &new{2018-06-19 (火) 17:09:55};
---サフランを反撃のトップとかやってるからダメなんだよ。あれでも全然足りてないのに --  &new{2018-06-19 (火) 17:12:11};
---反撃アビ持ってるキャラに追撃つけまくって反撃にも追撃が発生します！で両方救った気になったりしないか心配やなｗ --  &new{2018-06-19 (火) 17:38:19};
---反撃は1T死なないと出番ないから --  &new{2018-06-19 (火) 17:43:25};
---3葉　いや本気でそれもやってきかねないと思ってる。ちょうど反撃と追撃の調整終わってないし --  &new{2018-06-19 (火) 18:18:21};
--ハブランサスさんも調整待ってるぞ --  &new{2018-06-19 (火) 17:23:27};
--バリアキャラテコ入れする前に回避どうにかしろよ。高難易度でバリア超強いのに回避は回避出来ない！！ --  &new{2018-06-19 (火) 17:37:41};
---・・・命中デバフはどうすればいいですか？ --  &new{2018-06-19 (火) 17:42:31};
---バリアで安定するなら回避は必要ない、逆に言えばバリアでダメなら回避に頼らざるを得ない。結局1Tの火力でごり押せが正解になるんだけどね --  &new{2018-06-19 (火) 17:47:52};
---回避出来ないし、ゴリ押したほうが早いね！よし回避キャラいらねってなる --  &new{2018-06-19 (火) 17:54:32};
---デバフも4枠使うなら火力でごり押した方がいいしな --  &new{2018-06-19 (火) 18:04:15};
---でも回避には継戦力（）があるから…ｗ --  &new{2018-06-19 (火) 18:19:23};
---2ターン目以降は通常攻撃を打つだけのお仕事だけどなｗ --  &new{2018-06-19 (火) 18:22:39};
---併用すればよくね？っていうかニコ生級だとバリアあっという間に剥がされて回避とガッツが頼りという状態になってた気が --  &new{2018-06-19 (火) 19:54:05};
---あれは銀子の舐めプ編成のせいだし。ニコ生級も火力で押し切れる団長ならそれが最適解だから。 --  &new{2018-06-19 (火) 19:57:09};
---ニコ生級=回避強いは当てにならん --  &new{2018-06-19 (火) 20:32:37};
--お気に入りの反撃をやたら過大評価してる運営のことだぞ　調整されたとしても倍率ちょっと弄って終わりだろ --  &new{2018-06-20 (水) 09:33:33};
-下の管理者見解に☆6コメ欄、愚痴、批判、暴言の事など って項目追加されてるぞ　確認しとけよ --  &new{2018-06-19 (火) 18:03:25};
--まぁ重要なのは最後のほうだろ。アンチだの信者だの、同じような書き込みに見えたからって同一人物だと決めてかかるだの、妄想思い込みで敵を設定して人格攻撃したり対立させるような事し始める奴が問題なんだろ --  &new{2018-06-19 (火) 19:14:40};
---いや大体当てはまる　愚痴や批判などで規制が行われる場合は荒れると想定可能な話題を繰り返す→繰り返してる　自演行為を行う→わからん　愚痴や批判などログが残っているにも関わらず枝葉に書かず乱立させる→下の木がさっそくやってる　場を荒らしてまで愚痴や批判を行う行為、場を荒らしてまで愚痴や批判に対し反論する行為→両方やってる　愚痴も批判も第三者から見て過度である→過度扱いされてるから問題にされた？　何度も同じ内容が書き込まれている→書き込まれまくり　愚痴や批判に対しフォローや反論する方を信者と断ずる行為、愚痴や批判を行った方に対しアンチと断ずる行為→減ったけどいると言えばいる --  &new{2018-06-19 (火) 19:23:31};
---ただ、愚痴や批判が第三者から見て過度である…かどうかの判断なんて人それぞれだからなんともなぁ。個々が黙々と通報して管理人が判断したことなら何も文句ないけど、その場で通報した宣言だーの通報呼びかけだーのやり始めたら、その場においてはソイツこそが荒れの開始地点となる荒らしとなるだろうなぁ。通報報告とかするなら現状だと編集相談板ぐらいか？適切そうなのは --  &new{2018-06-19 (火) 19:27:24};
---一葉＞繰り返されるとか同じような木が生えるとかは、大勢が同じように思ったことなら普通にあり得るだろ。それだけで規制はしないけデリケートに扱ってねって注意してるだけじゃん。アンカーやまとめとかあるならともかく、やたら長大に伸びた木まで一々チェックしてから書き込むなんて普通やらないだろ。お知らせ読まないのが団長とか言うのが当たり前のネタになるような環境だぞ --  &new{2018-06-19 (火) 19:32:45};
---同じような愚痴や批判の木を乱立させて管理人にここは愚痴と批判しか書かない隔離板か？って質問がいってこういう規制が厳しくなったって感じだと思うけど。管理人の注意を守られなけりゃさらに厳しくなるだけだし困るのは管理人とここで絶対書きたいマンくらいか --  &new{2018-06-19 (火) 19:41:58};
---お知らせ読まない団長はただのAFNで誰にも迷惑かけないけど新しい木を乱立させてログ流すのとか同じ話題繰り返すのはここのWikiに限らず荒らしに思われるぞ。ネガティブな話題は荒れやすいからデリケートな話題扱いにされてるし普通やらないとかじゃなく乱立しないように荒れないように人を不快にさせないように気を使えって管理人に言われてる --  &new{2018-06-19 (火) 19:57:40};
---規制っていうか利用方法に書いてある当たり前のことを改めて説明しなおしてるだけって感じたけどな… --  &new{2018-06-19 (火) 19:59:58};
---その説明されてても守られる様子がない★6コメクオリティ --  &new{2018-06-19 (火) 20:07:48};
---いや、それが厳密に適用されない辺りも含め、ほとんどは暗黙の了解レベルで分かってるんだよ。稀に分からない奴が来るけど、直近のは輪を掛けてアレだったためにメル凸まで起きて、今回仕方なく明文化したって所だな --  &new{2018-06-19 (火) 20:27:27};
---少なくとも今わかってる人はほとんどいなさそう　表示件数15件を3，4本の木にまとめられそうだし --  &new{2018-06-19 (火) 20:35:09};
---今回仕方なくってか、元は4月の管理人宛の問い合わせを引用して載せたんでしょ。諸注意は普通に編集出来たよね --  &new{2018-06-19 (火) 20:44:20};
---言論統制しなきゃいけないほど問題になってるかって思うけど。どうしてもっていうのなら匿名性なくせば解決しそうな気もするんだがな。 --  &new{2018-06-19 (火) 20:51:04};
---10葉 うん、だからその管理人宛のやりとりのことを言ってる。状況を理解してなくて、自分の言い分を通せない奴が他人に言うこと聞かせようと考えて、今このタイミングで載せたんだろう。暗黙の了解として理解してる奴らにとっちゃ何も変わらないんだけどね --  &new{2018-06-19 (火) 21:17:08};
---状況理解ってのは俺もわからんかも。あの管理人の見解だといくつか現状触れてるの状態のように俺も思ったけど違うん？ --  &new{2018-06-19 (火) 21:20:43};
---そこは書いてある通りよ？建前は建前としてちゃんと示す。しかし、実際に規制までするのは悪質だと判断したものに留め、それ以外は厳密に適用しないし、基本的には利用者の意識に任せる。必要なことはするけど、必要以上の干渉はしない。真っ当に動いていて管理者不在でないWikiならどこもそんな感じだとは思うよ --  &new{2018-06-19 (火) 21:29:43};
--辞書引けば分かるけど批判って肯定意見も含むんやん？何書けばいいんだよ…… --  &new{2018-06-19 (火) 20:35:09};
---わからんなら書かん方がええで --  &new{2018-06-19 (火) 20:40:30};
---管理人が批判って単語を正しく認識してるならなんも書けんよ。批判＝否定意見の認識なら書けることもあるけど --  &new{2018-06-19 (火) 20:47:24};
---ネガティブな意見って書かれててそうは読み解けないのなら書かない方がいいと思う…。管理人が間違えてる可能性あるし、正しく書かれてないから書きこめないって言うほど気になるなら聞いてきたら？ --  &new{2018-06-19 (火) 20:58:54};
---だから何で管理人の負担増やそうとするの？ --  &new{2018-06-19 (火) 20:59:55};
---負担増やそうとしてるのは管理人の意図を読み解かない人でしょ？意図を読み解かない人がいるならそれを正せるのは管理人しかいないじゃん --  &new{2018-06-19 (火) 21:05:41};
---枝の言うこともわかるけど、大人なんだったら管理人の言ってる事わかってるだろ。そんな揚げ足取るようなやり取りすんな。あとなんでも管理人に頼るな。1から10説明させて規約でギチギチ締め付けられたいのか。 --  &new{2018-06-19 (火) 21:08:07};
---批判： 誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。　枝も間違ってなければ管理人も間違ってない件 --  &new{2018-06-19 (火) 21:34:41};
---ひはん【批判】1《名・ス他》良い所、悪い所をはっきり見分け、評価・判定すること。 こっちが先に出てくるかな --  &new{2018-06-19 (火) 23:35:04};
--証拠のない情報って「〇〇贔屓」も含めてるのかな --  &new{2018-06-20 (水) 04:05:12};
---単純にお花運営に迷惑かけない発言ならいいんでない --  &new{2018-06-20 (水) 04:41:05};
---〇〇贔屓はもちろん、石油王に忖度したとかそういうのもなんの根拠もないから基本アウトじゃねぇの。 --  &new{2018-06-20 (水) 05:54:35};
-攻撃系は後先考えずに馬鹿みたいに数字盛ってくるくせに防御系は相変わらず温い調整しかしないのはほんま意味わからん。 --  &new{2018-06-19 (火) 18:51:46};
--上に枝葉付けられる木あるのに後先考えずに馬鹿みたいに新しい木立てるのはほんま意味わからん。 --  &new{2018-06-19 (火) 18:58:53};
---厳しいなぁ。雑談板も今生きてるログを全部チェックしてネタが被ってないか確認してからなじゃないと馬鹿扱いなの？ --  &new{2018-06-19 (火) 19:52:29};
---雑談と★6コメを同じにするのも馬鹿だと思うぞ　愚痴批判コメと雑談は同じ扱いになると思うか？乱立するなって書かれてないか？同じ話題繰り返すなって書かれてないか？ --  &new{2018-06-19 (火) 20:17:24};
---ふにーにこー --  &new{2018-06-19 (火) 20:25:39};
---いやあのページってそもそも雑談板諸注意であって★６コメ注意じゃないでしょ。WIKI全体に通じる事ではあるけど。このページに関しては隔離板じゃありませんって見解を示してるだけじゃん --  &new{2018-06-19 (火) 20:27:20};
---よし、管理人に★6コメ欄諸注意ってページ作ってもらおうぜ！ --  &new{2018-06-19 (火) 20:30:25};
---管理人宛にマジで書いたやつも子供だけど、あれは★6の注意じゃないってやつも子供　管理人は★6の注意としても書いてますとしか言わんだろうし　迷惑掛けんなよ --  &new{2018-06-19 (火) 20:37:27};
--とりあえず公平感を出す為にバフ15のままの虹とアビ4個の虹を救済してほしい --  &new{2018-06-19 (火) 19:14:00};
-クリダメアップの数値がアホみたいに凄いことになってるけど、ある程度クリダメ積むと、それに異種乗算混ぜるほうがヤバいからな。異種乗算25%×異種乗算15%のシュウメイギクがヤバいのもそれが理由。それだけにクリアビ強化勢のどさくさ紛れにボスダメ15%やスキルダメ15%もらったシロタエやビワはヤバい。例えばシロタエは自分の分だけでも1.9×1.15=2.185→クリダメアップ68.5%以上ということになる。このへん運営わかっててやったのか --  &new{2018-06-19 (火) 19:24:16};
--キリンソウにクリダメ付けずにスキルダメ付けたときは乗算理解してるかと思ったが、今週のシロタエビワで何も考えてなさそうって思いました --  &new{2018-06-19 (火) 19:28:14};
--クリタエに代わってノーマルシロタエが最強になったって言ってる人がいるのも納得した。しかもクリタエみたいな1ターンだけじゃなくて永続アビってのが凄いな --  &new{2018-06-19 (火) 19:32:44};
--総論は同意するがシュウメイはダメージバフ25%+ --  &new{2018-06-19 (火) 19:34:53};
---送信ミス；ダメージバフ25%+攻撃バフ30だったはずだが、アイビーとかと間違えてないかな？ --  &new{2018-06-19 (火) 19:35:57};
--クリ持ちで固めれば固めただけ発動率も上げられるしな。似たような再行動は何人固めても40～60だし完全にクリが上位種みたいなもんになってる --  &new{2018-06-19 (火) 19:39:14};
---再行動はモミジとかでお馴染みの自己ダメージバフみたいなもんだからそもそも比較するもおこがましい --  &new{2018-06-19 (火) 19:45:00};
---再行動も固めたら確率加算するべきだよな。100％超えた分は三回目以降の行動が発動で --  &new{2018-06-19 (火) 19:51:42};
---周りにも掛かるようにって意味なら率下げて上限設けるのが適切じゃねぇの --  &new{2018-06-20 (水) 03:38:59};
--そもそもクリティカル発生率とクリティカルダメージが相乗効果で強いのにひとつのアビリティになってる意味がわからないからな。これならクリダメアップとかなくてよかったんじゃないの --  &new{2018-06-19 (火) 19:39:29};
---それなら最初からクリキャラ叩かれはしないだろ、何故か今回の調整で急に騒がれ始めたが --  &new{2018-06-19 (火) 19:41:56};
---今回のは騒がれるような調整だったから仕方ないね --  &new{2018-06-19 (火) 19:44:51};
---ちなみにその二つが初実装された虹はシロタエギク --  &new{2018-06-19 (火) 19:52:42};
--俺のハナモモが3週間で死んだ --  &new{2018-06-19 (火) 19:54:58};
---死んでないよ --  &new{2018-06-19 (火) 19:58:35};
---ちょっと相対的に不遇になったからって死んだわけではないんだよなぁ --  &new{2018-06-19 (火) 20:04:35};
---ハナモモにはガッツもあるしな --  &new{2018-06-19 (火) 20:09:03};
---キリンソウ… --  &new{2018-06-19 (火) 20:09:54};
---変動もそうだけど死んでないのにすぐ大袈裟に言いすぎ --  &new{2018-06-19 (火) 20:13:12};
---ハナモモで死んだと表現するならそれより微妙な調整勢は何て呼べばいいのだろうか --  &new{2018-06-19 (火) 20:24:17};
---なんや俺のハナモモは死んでなかったんか。サンキューおまえら -- [[枝]] &new{2018-06-19 (火) 20:30:43};
---ハナモモ死んだらほとんどのキャラ死んでるわな --  &new{2018-06-19 (火) 20:34:58};
---ハナモモ自体はまだ強いけど25%組で相方のキリンソウが落ち目なのがやや厳しい。75%で妥協するかヒメシャラあたりを使うかだけどビワタエヒツジ入れたいからなぁ --  &new{2018-06-19 (火) 20:37:57};
---クリパ組むには人数いるんだから、その数人の中で一番下ってことはないでしょうよ --  &new{2018-06-19 (火) 20:41:26};
---1.2要らんならハナモモの方が強いよ --  &new{2018-06-19 (火) 23:06:38};
--上限80% --  &new{2018-06-19 (火) 21:06:32};
--功バフも乗算なんだよなあ…1.2×1.9×1.15=2.62、ハナモモ1.42×1.8×1.15=2.94、クリ率5%の差は0と5%なら純増(計算簡略化で結構使う。前の乗算も簡略化してる)だけど80％と85％なら盛る前からクリティカル出てた確率あるから実際は期待値5%も増えない。 --  &new{2018-06-19 (火) 23:28:58};
-コムギ、シュウメイ、ススキ、ヒツジグサ、アネモネで組んでるけど十分強いよ、まあもう一つ作ってもいいけどタチアオイいないのがネックだな --  &new{2018-06-19 (火) 20:44:57};
-ハナモモとか死んだというか2軍のクリパ組んでも今まで頑張ってきた乗算パより強い可能性 --  &new{2018-06-19 (火) 21:13:40};
--実際深く考えずに組んでたクリパがそこそこ悩んで組んだ非1T特化乗算パ以上になっちゃったから、今のクリパなら適当に寄せ集めるだけでもかなり強い構成になっちゃいそう --  &new{2018-06-19 (火) 21:21:58};
---タチアオイさんで1.65倍クリ持ちが増えたのもかなり嬉しい --  &new{2018-06-19 (火) 21:27:05};
-今のチケ最適解はこんな感じか。2周年SP：シロタエギク、GWSP2：ビワ、２周年半SP：スイレン(JB)、秋SP’17：ススキ(水着)、冬SP’17：エノテラ、３周年SP：エーデルワイス(新春)、春SP’18：シュウメイギク --  &new{2018-06-19 (火) 21:24:38};
--ソラパ作った方がよさそう --  &new{2018-06-19 (火) 21:26:49};
--塩漬けしてないではよ交換しろ --  &new{2018-06-19 (火) 21:27:28};
--調整ラッシュが終わるまで使えないからな --  &new{2018-06-19 (火) 21:30:54};
--周期的にそろそろ次のチケかなと思うがこれはヒツジ一択に近いな --  &new{2018-06-19 (火) 21:34:31};
---それな --  &new{2018-06-19 (火) 21:42:38};
--最適解なんてそいつの手持ち次第で普通に変わるのに何言ってんだ… --  &new{2018-06-19 (火) 22:09:19};
--オレの考えるNo.1みたいな自己満足に見えて仕方ない --  &new{2018-06-19 (火) 22:13:41};
---しかもこの最適解がなんたらって木2回目なんだよなー --  &new{2018-06-19 (火) 22:17:25};
---2回目どころか定期的に立つんだよなぁ --  &new{2018-06-19 (火) 23:20:21};
--最前線に出すための交換なら、フルアンプルに出来るだけのアンプルゥの蓄えがあるかの方が問題。周回する時間のある人ばかりじゃないんだがなぁ --  &new{2018-06-20 (水) 01:12:21};
---ならアンプル貯まるまで塩漬けすりゃいいだけの話 --  &new{2018-06-20 (水) 01:16:15};
---まず塩漬けしてるやつがこうかんするわけねーだろという問題があるんだがな。チケットそんだけ残ってるって事は乗算ワンキル全盛の頃も交換してなかったって事だしどうせ今回もやらんだろ --  &new{2018-06-20 (水) 15:03:19};
-結局あんま考えずに好きなキャラ選んで良くね？ --  &new{2018-06-19 (火) 22:23:11};
--そりゃ塩漬けできる人は戦力に困ってないから --  &new{2018-06-19 (火) 22:25:08};
---と思うじゃん？ --  &new{2018-06-19 (火) 22:34:40};
---↑口では何とも言えるからなぁ。勉強してるのに勉強してない言ってるやつと同じよ --  &new{2018-06-19 (火) 22:48:14};
---水影破もコア級もわりとギリギリだったぞ。まあ例外は居たということで --  &new{2018-06-19 (火) 22:52:50};
---例外も何もその二つ攻略してる時点で戦力に困ってるとは言えん。どうせ好きなキャラが強キャラだっただけの話だろ？違うと言うなら攻略動画上げて証明してどうぞ --  &new{2018-06-19 (火) 23:02:20};
---例外も何も塩漬けやめてさっさと使えばもっと余裕出たのでは？ --  &new{2018-06-19 (火) 23:15:23};
---当時の良キャラって今はそこまで強くないからその時に交換しなくて正解だったと思ってるよ --  &new{2018-06-19 (火) 23:31:52};
---最低でも1TPなくても、弱虹26が半数占めてても両方クリア出来るぞ。最強しか要らないんで交換しない、ガチャしない。最強以外育てる意味ないんでアンプルはとっとくは...そりゃ弱いわ --  &new{2018-06-19 (火) 23:37:31};
---やめるまでに使わなかったら本末転倒。塩漬けするための数千円じゃないっての --  &new{2018-06-19 (火) 23:40:37};
---性能変わるから交換できないわーとかよりは買った時の最高性能取ったほうが恩恵大きいよな絶対 --  &new{2018-06-19 (火) 23:54:50};
---話を逸らそうとしてるけど結局葉1は好きなキャラに強いキャラも居たってて事か。それで例外(キリッ)って言われてもなw --  &new{2018-06-20 (水) 05:00:41};
---虹確ガチャや通常ガチャのない世界の話はよく分からんな --  &new{2018-06-20 (水) 06:44:38};
---それの事情は知らんけどさ、好きなキャラどころか何でも持ってたら済む話なんちゃう？インフレキャラ追っかけてたら済む話なんちゃう？インフレキャラは絶許されて殺されるけど --  &new{2018-06-20 (水) 09:23:08};
--どうせ誰がいつ死ぬか、返り咲くかなんてわからんしそれが一番やの。つか別に最高難度クリアできないでも一個下周回すりゃいいし。それで妥協できないような効率厨・ガチ勢は最初から性能で取ってるだろう --  &new{2018-06-19 (火) 23:32:51};
--何も考えずにとってもさほど困ることはないはずだが、それを総合力順とかで何も考えずに並べるのはだめ --  &new{2018-06-21 (木) 06:06:04};
-シロタエ始めとする運営のお気に以外は何交換しても後続に追い抜かれ、調整されても結局強いキャラも調整されて立ち位置変わらんのだから股間に従えばええんや、、、コデマリ(バニー)おススメやで？ --  &new{2018-06-19 (火) 22:58:30};
--すまんな、着せ替えバージョンって時点でナシだ --  &new{2018-06-19 (火) 23:08:59};
--コデバニー欲しいからスペチケはよ --  &new{2018-06-19 (火) 23:23:09};
-なんかすごいムラムラする。抜ける子を虹メダルでお迎えしたい。誰がいいかな？ヒツジグサ良さそう --  &new{2018-06-19 (火) 23:53:37};
--強くて好みなら最高だな。早くお迎えするんだ --  &new{2018-06-20 (水) 00:01:03};
--雑談板でやれ --  &new{2018-06-20 (水) 01:11:53};
---はい荒らし --  &new{2018-06-20 (水) 01:17:53};
--でも虹メダルって言ってるから星６の話やで --  &new{2018-06-20 (水) 01:24:11};
--俺 --  &new{2018-06-20 (水) 01:26:00};
---イモーテルくん早く昇華来て --  &new{2018-06-20 (水) 01:46:14};
---再復刻すら来てないイベ金の昇華とか気が遠くなる話だな --  &new{2018-06-20 (水) 01:49:32};
-今回の調整にカーパスが入ってたらもっと恐ろしいことになってた気がしなくもない --  &new{2018-06-20 (水) 02:19:07};
--調整対象の26キャラ発表後に調整が入らなかったクリティカルキャラはアカシア、シャクヤク(ハロウィン)、イフェイオン、ストレプトカーパス、ヒツジグサだね。ヒツジグサはまあ強すぎるからわかるけど、やっぱりデバフは厳しめなんだろうか --  &new{2018-06-20 (水) 02:40:11};
---デバフはアイビーという個体が既にいるんだからそれに合わせて他のデバフも調整するべきなんだよな --  &new{2018-06-20 (水) 02:51:59};
---4〜5人集めてようやくのデバフが今一番しょぼいまであるからな、防御は最近なかったもの化して攻バフ貰ってるし --  &new{2018-06-20 (水) 02:52:10};
---アイビーですらそこまでなんだよな。1Tぶっぱじゃない編成のスキルダメは単純乗算にならないし今時攻撃バフ15%しかないのはイマイチ --  &new{2018-06-20 (水) 03:01:13};
---でもデバフには継戦力があるから… --  &new{2018-06-20 (水) 03:03:36};
---普通の戦闘じゃデバフが追いつくのに数十ターンかかるにも関わらずワンキル成立してるからね。緊急みたいな普段回るところだとデバフパでもワンキルしてるけど --  &new{2018-06-20 (水) 03:06:12};
---メタられすぎてレイドみたいな低火力高体力にゾンビしない限り霧あるウメサクラでもクリパの方がダメージ稼げるんだよなぁ --  &new{2018-06-20 (水) 03:07:14};
---でもデバフや回避は継戦力が跳ね上がるから… --  &new{2018-06-20 (水) 03:08:20};
---運営はサクランボに酷いことしたよね --  &new{2018-06-20 (水) 03:18:53};
---継戦力増えてもその分で火力盛り返せないならなんの意味もないんだよなぁ --  &new{2018-06-20 (水) 03:37:43};
---あのな、回避ってのはそれ一枚入れるだけで継戦力が跳ね上がるんだよ。回避持ちも乗算持てばそれで固めるのが正義になるから省かれて当然だろう -- 2018-06-18 (月) 19:06:39　1葉は書き込む前に考えるほうがいい。殺しにきてても全員回避持ちなら回避無しPTの倍以上ダメ出す -- 2018-06-18 (月) 19:13:54　←継戦力論者のありがたいお言葉やぞ。デバフも継戦力（）があるから1Tパより強い --  &new{2018-06-20 (水) 05:35:37};
---回避で固めりゃバフ5枠無くなるの理解してる？高難易度で命中バフがない方が珍しいのも理解してる？それに今の回避勢は攻撃バフ抑えられ過ぎてて乗算いくつか貰ったところでワンキル勢の攻撃バフ乗算モリモリスキル確定をひっくり返せるとは到底思えないが、何ターン生きる想定でひっくり返せるんだ？ --  &new{2018-06-20 (水) 05:51:05};
---ただの回避なら到底無理だがクリ持ち回避で乗算持ち5人いたら3～5Tでひっくりかえるはず適当計算だけど。というかクリ持ち回避乗算3か4人にして残りを高バフ持ちにすればすぐに返せるなー --  &new{2018-06-20 (水) 08:20:31};
---現状実装されてないのを引き合いに出されましてもお話になりませんが、それはともかくとして、3〜5ターン掛かる敵がいない以上無意味で片付く話じゃねそれ --  &new{2018-06-20 (水) 08:39:14};
---そもコピペされてる奴は回避持ちのシャクナクに乗算つけない理由が回避乗算クリ持ちが増えると、って話だったし引き合いに出すのは先のことでいいだろ。どうせここの連中はシャクナクの回避乗算クリを盾にして回避クリだけのキャラ出たら乗算つけろというだろうし --  &new{2018-06-20 (水) 08:50:45};
---期待値()言うの止めたんか --  &new{2018-06-20 (水) 09:25:40};
---期待値（80）ｗ --  &new{2018-06-20 (水) 09:58:25};
---極限程度だともはやスキルの威力とかボスアビとか捨ててるPTですら軽々1キルだから継続戦闘能力って何？状態 --  &new{2018-06-20 (水) 09:58:53};
---回避クリ乗算持ちが複数実装されるまでにワンキル勢が一切インフレしないという謎理論 --  &new{2018-06-20 (水) 10:41:41};
--さすがに被弾2倍のヤバさは認識してるんだろ --  &new{2018-06-20 (水) 02:43:15};
---ワンキルのヤバさの方を認識していただきたい --  &new{2018-06-20 (水) 04:46:20};
---ワンキル売り上げ好調ヤベーイｗｗｗ　　こうだろ --  &new{2018-06-20 (水) 06:45:21};
---被弾2倍はもっとキャラのバリエーション増やしてほしいトコダナー --  &new{2018-06-20 (水) 10:02:16};
---今だったら回避かデバフ持たせてもインパクト薄そうだから困る --  &new{2018-06-20 (水) 11:51:06};
-そもそもキャラ格差縮めるはずの調整で弱虹強化までは良かったのに(それでも不満は出るが)調整前から強キャラだったキャラまでまた強化して格差また広げるんだもの、一周して元に戻ったか余計格差酷くなっただけっていうね、だから叩かれてる部分もある --  &new{2018-06-20 (水) 09:32:46};
--バラおじそこまで深く考えてないだろ。何も今に始まったことでもない。アビ1個1個に独自の強弱判定してるって昔からよく言われてたし…（白目） --  &new{2018-06-20 (水) 09:57:51};
--強いキャラと弱いキャラを明確に把握してて、敢えて強弱つけてるぞって宣言したようなもんだからね。もうバランスとかどうでもいいから好みの絵師のキャラにバフ持ってくれって要望だけ送りつけていく。 --  &new{2018-06-20 (水) 10:06:59};
---もういっそうのことアビ移植機能作れ、のほうが早そうだが --  &new{2018-06-20 (水) 10:23:04};
---育成アビでアビ変更とかきたら総合力以外語る必要がなくなりそうだな --  &new{2018-06-20 (水) 22:18:00};
--なぜか火力調整しかしないからな。反撃なんかもう攻バフ盛りすぎなせいで1Tがどうこうの話じゃないでしょ。スキルそのものを封印されたとしても攻バフとボスダメ盛って殴るのとどっちが強いのかわからんぞ --  &new{2018-06-20 (水) 11:52:01};
---反撃はもう本当にスキル出て良いレベルになってる。そのスキルも確定でいい --  &new{2018-06-20 (水) 12:15:35};
---被弾で確定スキルくらいはあげていいよな。防御力なんて捨てちまえ --  &new{2018-06-20 (水) 12:32:05};
---味方の火力上がる分には敵側のHPで調整しやすいからってのはあるんじゃないの？でも防御関連上げすぎて、それに応じて敵の火力上げすぎると防御関連持ってないのが即死しすぎになるからな。もうなってるけど。だからこれ以上防御関連の性能そのものを上げたくはないんじゃないの --  &new{2018-06-20 (水) 13:41:00};
---今ワンキルで落とせるようなのしか実装してない時点でダメージを受けさせる気がそもそもないから別に防御がぶっ壊れても問題なくね？そういう調整しかしてないやん --  &new{2018-06-20 (水) 13:51:40};
---反撃に関しては根本から見直しを何度か送ってるけど全く改善する気が感じられなくて諦めてそう --  &new{2018-06-20 (水) 18:25:55};
---反撃はサフラン信者がやたら強い強いと持ち上げすぎたせいもあるな  そのサフランだって回避が本体なんだから反撃なんてなくていいしな --  &new{2018-06-20 (水) 22:02:00};
---反撃は俺もずっと投げてる。音沙汰なくてツライけど投げ続けるしかない…… --  &new{2018-06-20 (水) 22:05:45};
---サフランに関してはそれしかないからそれをよく言わざるを得なかった背景もある気はするけどな。普通に防御反撃が乗算や高攻撃バフだったら現状そっちの方がいいに決まってる。 --  &new{2018-06-21 (木) 10:38:46};
---良く言う必要自体が無い --  &new{2018-06-21 (木) 11:19:29};
---弱いって言ってるサフラン団長が一番かわいそうなんだよな --  &new{2018-06-21 (木) 12:21:53};
--何度も言われてるけど防御が活きるコンテンツが皆無なのが悪い。レイドにMIP付けたり、HPが多く攻撃力そこそこで防御アビ持ちなら耐えられるボスステージとか作れば今よりはマシになる。今の高難度は防御アビ持ちでも耐えられない高火力な敵を配置しHPも低めだから「やられる前にやれ」な火力キャラ一辺倒になってるだけ --  &new{2018-06-20 (水) 17:45:14};
---まずダメージ軽減周りの仕様を全部作り直さないといけないと思う --  &new{2018-06-20 (水) 20:23:22};
---防御アビでも耐えられないどころか火力下がる分だけ足を引っ張るって形になってるからなぁ --  &new{2018-06-20 (水) 22:21:26};
-1キル以外死んでる状態だから、1.65が8人として、残り12人が激戦… --  &new{2018-06-20 (水) 16:07:39};
--5人はソラビだぞ --  &new{2018-06-20 (水) 16:20:46};
---今のクリ1Tでアホみたいな強化入ってるし、こりゃ舌の根乾かぬ内に禿アビキャラ達もまたテコ入れされるなこりゃ… --  &new{2018-06-20 (水) 17:22:13};
---ソラビは軽減や回避を貫通できるとこにまだ利点がある。ソーラーダメ軽減などのピンポイントメタは叩かれやすいから運営も実装は躊躇するだろうしな --  &new{2018-06-20 (水) 18:23:48};
---5人ソラビになると自動的にウメカトレアも（持ってれば）入って来るな。ウメはともかくカトレアは今となっては席作るのちょっときついかもしれんけど --  &new{2018-06-20 (水) 22:38:58};
--元々4編成しかない中、1.65かどうかにかかわらず限られた人数しか入れなかったのに何を今更 --  &new{2018-06-20 (水) 17:23:39};
--激戦だろうが何だろうが現状維持のままの【反撃（空欄）】ﾃｯﾃﾚｰより他と争える土俵にいられるだけマシだろ --  &new{2018-06-20 (水) 17:26:23};
--乗算クリ持ち5人さえ揃えれば残りの15人は戦闘順番阻害しなければなんでもいいのよ --  &new{2018-06-21 (木) 12:16:00};
-なんでこうも要望送っても送っても弱い推しが上方修正されないでただでさえ強い虹がさらに調整で強くなっていくんでしょうね、 --  &new{2018-06-20 (水) 18:27:35};
--一応上方はされてるでしょ、ただ運営的には「序列」は変えたくないわけ --  &new{2018-06-20 (水) 18:29:53};
---カトレア見りゃあ明らかだな（実際の彼女の序列はともかく）デンドロも火を見るより明らかだ --  &new{2018-06-20 (水) 18:36:41};
---デンドロも近いうちにスイレント調整されるんだろうなぁ --  &new{2018-06-20 (水) 18:41:10};
---そもそもデンドロは必要なくらい弱いから妥当だろう。今時単枠個人10％加算とかスキル発動個人2倍とかいつの時代だよ。 --  &new{2018-06-20 (水) 19:43:59};
---デンドロクッソ弱いからな。全体スキルだからイマイチな確定再行動以外アビが全部酷い --  &new{2018-06-20 (水) 19:45:39};
---「自分のみ攻撃バフ10%」←誤差「1T自信のみ発動率2倍」←死にアビ、「1T再行動100%」←確定クリの下位互換 --  &new{2018-06-20 (水) 19:51:22};
---今のデンドロに救済が必要なのは誰が見ても明らかだろうが、それとスキルアドバンテージの消失にかこつけて、みんな大好き氷雪の悪魔様にぶっ飛んだ調整してくることは想像に難くない。まぁ対戦ゲームじゃないからキャラが強くなる分にはそれはそれでいいが、格差問題はよりひどくなる気しかしない --  &new{2018-06-20 (水) 20:19:15};
---真ん中より下が調整されて格差が酷くなるわけないだろ。ついでに元から上位の奴に上方修正かけない限りはな --  &new{2018-06-20 (水) 21:48:30};
---デンドロの前に100％じゃない再行動全員何とかしてくれ --  &new{2018-06-20 (水) 21:50:09};
---サボテンぶっ壊れさせようとし過ぎｗ --  &new{2018-06-20 (水) 22:12:34};
---ゴネテンさんの目標は再行動100％よりも恐ろしい再行動全体60％だからな、ただのアホ --  &new{2018-06-20 (水) 22:15:36};
---クリ20％4人で全員再行動80％のような与ダメになるクリやっぱすげーや。普通こんなアビにOK出さないでしょ --  &new{2018-06-20 (水) 22:44:45};
---まーたゴネ言いたいだけの人かよ。1T100%再行動が確率再行動の完全上位互換なのは事実だろうが。これ以上サボテンを強くできないのは分かるがとっとと再行動を統一しないでクリティカルばっか伸ばしたせいだろ --  &new{2018-06-21 (木) 01:26:27};
---サボテンはスキル調整をもっと早くやって再行動を1T100%と統一しとけばチマチマした調整なんてほとんど要らなかったんだよなぁ --  &new{2018-06-21 (木) 01:32:48};
---まーた「完全」上位互換とか表現を盛る --  &new{2018-06-21 (木) 01:38:28};
---事実じゃん --  &new{2018-06-21 (木) 01:42:11};
---2T目なんて来ないしな --  &new{2018-06-21 (木) 01:45:28};
---再行動40%の時に再行動確定と統一しとけばよかったのにな。60%なんかにするから… --  &new{2018-06-21 (木) 01:46:04};
---1T100%とかふざけんな再行動全部そうしろって送り続けた結果60%された時はアホかと思った --  &new{2018-06-21 (木) 01:47:57};
---再行動の全体化は別に1.65もクリも死なないし別にいいと思うけどね。むしろ火力インフレの余地残ってるとこはさっさと強化して、その後に敵の耐久見直しおねって感じかなぁ --  &new{2018-06-21 (木) 04:49:24};
---再行動全体化するならスキルやボスの乗算も40〜60にしてね。クリティカルも率ダメ率倍くらいにしてくれ。 --  &new{2018-06-21 (木) 11:31:03};
---全体化はやりすぎ。サボテンだけ壊れるけど1T100%と統合が現実的だと思う --  &new{2018-06-21 (木) 12:19:58};
---再行動はサボテン以外50%にして他のアビで調整してくれればそれで良い。どこまでいっても自己ダメージバフでしかないんだから --  &new{2018-06-21 (木) 13:35:05};
---クリシャラは半分くらい再行動無視した盛り方になってるな --  &new{2018-06-21 (木) 13:54:35};
---イオノシとフリージアだけは許されなさそう。なぜなら回避はけいせ(ry --  &new{2018-06-21 (木) 18:14:02};
---もういいよ継戦言いたいだけでしょ。単純に1ターン与ダメ×ターン数で強弱出る数字でしか無いんだから、まあ強弱出る数字でも期待値は認めない！とかやってた(過去形)場所で言うだけ無駄かもしれんがな。で、単純に強弱出た結果耐久は雑魚だと思う訳だけど --  &new{2018-06-21 (木) 18:40:16};
--別の要望が通ってるだけ --  &new{2018-06-20 (水) 18:35:56};
--運営がぶっ壊れを作れば売れるって思ってるからね。最強厨、課金厨がいるから否定はせんけどぶっ壊れだけを更新する訳にもいかんから、それ以外も強化され誰でもいいの幅が広がってる --  &new{2018-06-20 (水) 20:05:23};
---課金効率厨だ、失礼 --  &new{2018-06-20 (水) 20:12:19};
--今までの調整でも基本的に1度に１要素ずつしか調整してないし、全体を考えての調整が出来てないんじゃないかねぇ…？ --  &new{2018-06-20 (水) 20:18:11};
---なんつーか先を考えてない行き当たりばったりとしか見えんよね --  &new{2018-06-20 (水) 21:33:17};
---ナデシコからのカトレアとかキリンからのビワとかまさにそれ --  &new{2018-06-20 (水) 21:45:54};
--性能格差をもっと可視化出来るようにトータルダメージの表示でるようにしてほしいわ。 --  &new{2018-06-20 (水) 22:48:23};
---銀子を使って回避や反撃を強いと思わせようとする工作で現実の格差を隠蔽する運営がそんな真似するわけないだろ --  &new{2018-06-21 (木) 00:16:58};
---昔は正直にシンビは当たりと宣ったのに… --  &new{2018-06-21 (木) 00:21:50};
--俺はあと何度反撃防御を何とかしろと投げればいい……運営は音沙汰ないしここは煽る奴しか居ねぇ…… --  &new{2018-06-21 (木) 10:35:44};
-眷属がヒツジカーパス、コア級がサボテンシロタエに蹂躙される未来が見える --  &new{2018-06-21 (木) 00:12:24};
--何も問題無いし別にええやん --  &new{2018-06-21 (木) 00:46:03};
--カーパスに防御や回避でも追加されたの？ --  &new{2018-06-21 (木) 05:10:38};
---ここまでクリパがインフレしたらカーパスが一人落ちようが関係ないと思う --  &new{2018-06-21 (木) 10:08:39};
---でもそれで長くて2Tで終わるならカーパス要るか怪しかったりする --  &new{2018-06-21 (木) 12:20:53};
---今後１T目が殺されてもカーパスいればほぼノーダメってかなりでかい気がする --  &new{2018-06-21 (木) 12:34:32};
-今の序列って、1T＝クリパ＞＞ソーラー＞＞＞＞＞＞その他、って感じであってる？つまりこの上位編成に入れないキャラは弱虹と --  &new{2018-06-21 (木) 10:59:20};
--直接1Tやクリアビはなくてもダメージを底上げるダメバフ・高バフ持ちも上位になるだろう。それらを持ち合わせなくて不確定再行動・防御・反撃あたりもたされてるのは本気で救いようがない --  &new{2018-06-21 (木) 11:08:26};
--徹底的にイジメ受けてるけどオオオデバフはその他で一括りにはされないくらいはまだある --  &new{2018-06-21 (木) 12:18:23};
--1.65が2枚であとクリ、ってのは？ --  &new{2018-06-21 (木) 12:38:51};
--クリパに入れたいクリ系外のキャラって1.65需要のシュウメイギクと3.3をクリ系のみで満たせる場合のJBハスくらいか？確定乗算系は一気に地位下がった感じある --  &new{2018-06-21 (木) 12:47:43};
---今適当にクリパ組んでもクリダメ150位あって乗算過多のバフ少なくなるからビオラとかスイレンの高バフのがええで。ビワかヒツジのみで雑魚はほぼ飛んでるから全体も1か2人じゃないと結構ダメ損してる --  &new{2018-06-21 (木) 13:02:21};
---ああ、70組おったな。全体過多になりやすいのは組んでてもそう思ったしスイレンが現状一番適してるか --  &new{2018-06-21 (木) 13:43:48};
-いっそイキシア等の防御変換を倍率200ぐらいにすれば防御バフ積む意味も出て来るかもしれんが、、、それだけやってもクリ積んだ方が強いって言うね --  &new{2018-06-21 (木) 13:42:13};
--だったら1000%にすればいいだろ！！ --  &new{2018-06-21 (木) 14:33:04};
--イキシアほんまひでぇからな。リアルに50%にしてくれ --  &new{2018-06-21 (木) 14:51:11};
--速度換算もそうだけど、乗算10%相当くらいはあるじゃん？ --  &new{2018-06-21 (木) 15:13:58};
---速度150%が650で+975、防御25%が防御基礎3000のキャラならアンプル、クジラ首、専用装備で+1000ぐらいにはなるからここのバランスは取れてる感じはある。どっちももう一声あってもいいかもしれないが嘆くほど酷くはない気がする --  &new{2018-06-21 (木) 15:18:54};
---元々スキダメも持ってるし一応片方控えめな2種乗算持ってるようなもんなんだけど、直後にJBハスっていう… --  &new{2018-06-21 (木) 15:37:40};
---攻撃面の天井どんどん上がってんのに今この性能で新虹として出しちゃうの？って酷さだからなイキシア --  &new{2018-06-21 (木) 15:53:15};
---間違いなく新虹のアビを決めてるやつと調整してるやつが同じ出ない・連携取れてない上、アビ調整してるのも複数人いるだろって感じ --  &new{2018-06-21 (木) 16:06:02};
--速度変換もゴミアビ --  &new{2018-06-21 (木) 19:39:08};
---珍しい種類の乗算系のアビだから他の種類の乗算が増えれば増える程数値以上に輝いて個人的には目くじら立てる程ではないかなと思う。ただ上の枝の１葉も言ってるようにってるようにもう一声あってもバチは当たらないと思う --  &new{2018-06-21 (木) 20:18:28};
---ススキかなり盛っちゃったからなあ、サボテンのせいで再行動調整できないのと同じでもうこれ以上は絶望的 --  &new{2018-06-21 (木) 21:35:17};
---弱アビを無いものとして調整したキャラが居るとそのアビを調整しづらくなって結果弱アビ固められたキャラが割食うんだよな… --  &new{2018-06-21 (木) 21:58:07};
-単純な火力のインフレって漫画とかだと作品の寿命を縮める要因になったりするけど。ゲームだとそうでもないのかな？ --  &new{2018-06-21 (木) 17:46:00};
--確実に寿命縮めてるでしょ、昇華あたりから一気にプレイヤーからの不満目立つようになったし、そしてそれを叩く奴も増えた --  &new{2018-06-21 (木) 18:46:37};
--何をしても縮むよ。何もしなくても縮むし。さらに言えば何をしても縮めたって言われるよ。 --  &new{2018-06-21 (木) 19:27:19};
--新しいものを売るために一番手っ取り早い方法をとったってだけだよ。 --  &new{2018-06-21 (木) 20:57:17};
--そもそも火力のインフレ＝成長の証でもあるので、なぜ寿命を縮める要員なると断言できる？ --  &new{2018-06-21 (木) 21:28:45};
---それに合わせたステージも作られるから、成長の証じゃなくてついて行けるかふるい落されるかになるんだよな。 --  &new{2018-06-21 (木) 21:34:10};
---ラストリベリオンとかの世間の評価見てると火力だけあげれば他の戦闘に関する要素はいらないってコンセプトのゲームがいいとは思えないけどな。 --  &new{2018-06-21 (木) 21:49:57};
---実際開花実装後は開花の性能に合わせたステージ作りしてきたしな --  &new{2018-06-21 (木) 21:52:42};
---そのラストリベリオンとやらちょっと見てきたけど、戦闘で物理で殴る以外の行動がコマンド選択できるゲームだから物理一辺倒が不評買ってるだけで戦闘中はソーラー程度しか介入できない花騎士と比べるのはまた違うんじゃないか --  &new{2018-06-21 (木) 22:01:05};
---エンドコンテンツなんてふるい落としがあって当然なのにね。ここの人って結局自分のお気に入り強化してくれって騒いでるだけだよね --  &new{2018-06-21 (木) 22:12:16};
---そうだよ。好きなキャラが強くなったら嬉しいじゃん --  &new{2018-06-21 (木) 22:21:46};
---ふるい落とされたままで良いのか？なぜ這い上がってこようとしない？モチベ下がった責任を他人に押し付け、抗うことを諦めた結果、成長はそこで止まっているのだよ。 --  &new{2018-06-21 (木) 22:23:04};
---惨めに頑張れということですね分かります --  &new{2018-06-21 (木) 22:55:36};
---もっと抗え＝ゴネろってことでしょ --  &new{2018-06-21 (木) 23:17:03};
--花はインフレしてもしなくても戦闘はつまらないぞ！ --  &new{2018-06-22 (金) 00:49:36};
---ほんまそれ --  &new{2018-06-22 (金) 09:27:58};
-カーパス、ポーチュラカ、アネモネ遊ばしているのがすごくもったいなく感じてきたが、入れる場所と外す相手が思い浮かばない --  &new{2018-06-21 (木) 23:22:12};
-シロタエの影に隠れてるけどビワとウメもぶっ壊れ性能 --  &new{2018-06-22 (金) 00:47:15};
--ビワはまあシロタエコンパチなんだから評価はされてると思う。スキルの評価で差が出てるだけで。ウメはゲージ要員として決して邪魔にならないくらい強力だが、率20で強力な他種乗算複合キャラが多いから少し割り食ってる感はあるかも --  &new{2018-06-22 (金) 01:11:14};
-シロタエやビワ見てて思ったけど、何でアビ構成に問題があるわけでもないのに、アビ5つ構成になってるの？既存のアビ強化だけでよかったじゃん。強いアビ5つもあったらそりゃ強いわ。弱虹はアビ4つでキャラによっては実質3アビになるようなキャラもいる。調整のバランスおかしいでしょ --  &new{2018-06-22 (金) 01:35:50};
--個数制じゃなくて点数制だからじゃないの。まあ普通のキャラが100点までのところお気に入りは130点までオーケーとかになってそうだけど --  &new{2018-06-22 (金) 01:39:42};
--運営の人、そこまで考えてないと思うよ --  &new{2018-06-22 (金) 01:39:55};
--バランスは終始一貫してずっとおかしいよ --  &new{2018-06-22 (金) 02:06:29};
--今更すぎてなぜ今書き込んだのか気になるレベル --  &new{2018-06-22 (金) 03:10:20};
-微妙性能の虹がせっかく強くなっても元から高性能だったキャラが更に強くなるから結局調整した意味が無いよね --  &new{2018-06-22 (金) 08:12:51};
--「序列」は変えたくないんだよ、性能で買ったやつがいる以上。嫁を強くして欲しい連中は正直ここまでテコ入れすれば1位ではなくとも概ね満足するだろうし。たまにキャラペとかに湧くまた下位互換ガーはどうせ対立煽りなだけだから無視。　あーもちろん防御反撃回避や社員ごった煮詰め合わせシャボンは全然テコ入れなってないのでそこは別な --  &new{2018-06-22 (金) 11:17:51};
---序列云々も相当な煽りだと思いました（小並感 --  &new{2018-06-22 (金) 21:23:31};
-シロタエシロタエカトレアカトレア五月蝿いけどさ、単純にバフ量で並べりゃヒツジ、ハス、ハナモモ、サボテン、ススキ、シュウメイ、確定クリ(併用不可)、クリティカルとかウキツリコデマリとか、ってそれら有象無象のレベルじゃね？カトレアに至ってはもう一段下 --  &new{2018-06-22 (金) 09:21:10};
--カトレアは百歩譲ってそうだとしてシロタエはインフレの権化みたいなもんだからぜってー有象無象では無い --  &new{2018-06-22 (金) 10:18:20};
--一部熱狂的なアンチがいるだけで、カトレアは今のクリパインフレについていけてないな。 --  &new{2018-06-22 (金) 11:15:32};
---シロタエやビワ、ハナモモみたいにクリ+乗算みたいなのと比べりゃそりゃ劣るだろうけどそれ意外とだったらカトレアの方がまだ強いだろ --  &new{2018-06-22 (金) 11:46:27};
---でも電池性能なかったらわざわざ席作る性能でもないわ --  &new{2018-06-22 (金) 12:39:28};
---そもそもススキ差し置いて大騒ぎって脳足りん晒してたが…、シロタエもヒツジハナモモの流れdisりながら手の平クルクルー結局それら以下なのに(択増えてありがたいけれど) --  &new{2018-06-22 (金) 13:19:48};
---カトレアは比較対象が分かりやすいんだよ。ネリネナデシコモミジと比較して光gaugeは0アビ換算なのに防バフや1.36とあとついでにデバフのサクランボは他のアビ抑えまーすなんてのが見えてるから叩かれた --  &new{2018-06-22 (金) 13:24:24};
---正直十分な性能有るのについて行けてないとかわざわざ席用意する程でもないとか言うから嫌われるんでは？下で転がってるゴミアビ掴まされてる苦労してるキャラがお気に入りな人らからしてみりゃ気分悪くて当然だろうし --  &new{2018-06-22 (金) 14:59:00};
---カトレアって要は運営側が用意したヘイト要因ってことなのか。 --  &new{2018-06-22 (金) 15:30:28};
---結局大半のヘイトは運営のゴミ行動のせいだろ。ファンが直接原因でヘイト稼いでるのはコテが厄介ウェーイ系なあれくらいだろ --  &new{2018-06-22 (金) 15:48:47};
--クリタエが最強じゃなくなったと思ったらシロタエが最強になってたは今年の花騎士のパワーワードだと思う --  &new{2018-06-22 (金) 11:22:18};
--カトレアはこれまでの強化の経緯のせいで槍玉に挙がってるだけ現環境じゃ本人は大して強いわけでもないからなぁ。過度なクリキャラのインフレ調整がきたせいでカトレアの調整ってわりと良調整に見えるし --  &new{2018-06-22 (金) 11:44:49};
---つーかね、サクランボが酷すぎて相対的にカトレアが優遇されてるように見えたのがいかんのよな。それが今週のクリラッシュでマトを散らせばいいや！に繋がってそうだけど --  &new{2018-06-22 (金) 12:06:41};
---お屋敷組は全体的に優遇されてるのが昔から多かったからなぁ。性能面でもストーリー面でも --  &new{2018-06-22 (金) 12:10:23};
---つってもカトレアバッカラの修正後でも並くらい、姫レアは修正でスキル倍率の強みが減った、オンシは運営のデバフ嫌いのせいで落ち目、デンドロにいたっては最底辺レベルだからなぁ。常に強いシロタエギクと並ぶほどじゃないと思う --  &new{2018-06-22 (金) 16:12:59};
---デンドロで最底辺はないわ。せいぜい中の下くらいでしょ --  &new{2018-06-22 (金) 19:38:12};
---1ターン目だけに限ればね --  &new{2018-06-22 (金) 19:44:32};
---1ターンに入れる時点で最底辺ではないってことだろ --  &new{2018-06-22 (金) 21:22:08};
---姫レアが全体スキルの修正時に個別に倍率に色がつかなかった時点でカトレア優遇なんて今はもう存在してないんだよなぁ…。 --  &new{2018-06-22 (金) 22:18:43};
---つっても通常版の攻バフは盛りすぎだと思うわ、せめてそっちはナデシコ以下にしときゃよかったのに --  &new{2018-06-22 (金) 23:04:21};
--両バージョンとも上位性能なんだから言われても仕方無い --  &new{2018-06-22 (金) 11:55:17};
---両方共テコ入れが全然足りてないサフラン・・・人気上位でこの扱いだからな、よほど廃課金がついてないか運営に嫌われてるか --  &new{2018-06-22 (金) 11:59:54};
---サフランは無課金者のアイドルってことか --  &new{2018-06-22 (金) 13:38:26};
---どんな虹でも無課金者が確定で手に入るものではないと思うんですがそれは --  &new{2018-06-22 (金) 13:41:12};
---好みのキャラが出た時だけSPチケで取るスタイルは運営からしたら無課金だから・・・（震え声） --  &new{2018-06-22 (金) 13:46:01};
---無課金（無課金とは言っていない --  &new{2018-06-22 (金) 13:56:54};
---まぁ、サフランは運営には嫌われてるでしょ。開花アビ、別バージョン実装時の扱い、昇華時の扱い全部ひでぇもんだし。 --  &new{2018-06-22 (金) 14:02:35};
---大半の課金者は反撃に穴空いた所で所詮…と把握してるのだ。エアプ信者に騙されて --  &new{2018-06-22 (金) 14:27:59};
---もうしももしもで反撃がまともに改造されるとしても回避反撃のシナジー()のせいでサフランは超反撃の時のようにハブられる --  &new{2018-06-22 (金) 17:14:23};
---へレニウムも両バージョンとも結構酷い --  &new{2018-06-22 (金) 19:51:56};
---4穴にしても回避反撃なんて大して強くないのになぁ・・・ --  &new{2018-06-22 (金) 20:04:48};
---回避反撃が強いって人は本当に他の虹使ってるんだろうか？って思う --  &new{2018-06-22 (金) 21:26:32};
---一人生き残り続けて反撃で削り殺す強烈な印象が「強い」と錯覚させているのだろう --  &new{2018-06-22 (金) 21:29:25};
---アプリコットの両バージョンとも反撃はイジメだと思った　しかもどっちも他のアビやステータスと反撃の噛み合わせが悪いのは酷過ぎる --  &new{2018-06-22 (金) 22:16:02};
---バリアとデバフはまだかみ合わせいい方だろ。反撃そのものがゴミだから何と合わせても悪く見えるだけ --  &new{2018-06-22 (金) 23:25:21};
---バリアと反撃は別に相性よくないぞたった1回しか効果ないんだし　デバフの方は防御のステが死んでるしスキルとも相性最悪 --  &new{2018-06-23 (土) 00:13:25};
---バリアが相性がいいのはバリア＋回避＋単発みたいなちょっと前の世代の編成かな、別に今でも十分戦えるけど --  &new{2018-06-23 (土) 12:12:04};
-例の弱虹26人がリストアップされたのって案の定何の意味もなくなってるよな --  &new{2018-06-22 (金) 15:50:43};
--あれはユーザーの要望に対して運営側が把握して公に認めている弱虹リストだから資料としては意味がないことはない。 --  &new{2018-06-22 (金) 15:58:00};
---リスト出してもまともな強化しなかったらむしろ逆効果。「こいつら弱いよねｗｗｗ」というただの煽り以外の何物でもないんだよなぁ… --  &new{2018-06-22 (金) 16:15:50};
--こんなガバガバ上方しちゃったから、どうせそれ以外の虹勢も結局上方されてまた元の木阿弥と化す未来が容易に想像できてしまうんだが --  &new{2018-06-22 (金) 22:04:14};
--その結果が踏に台スイレント調整である --  &new{2018-06-22 (金) 22:45:04};
-移動力を素早さとして素早い順に攻撃とかにしたらもう少し戦闘の幅が広がったのかなと思う。移動力アップが全体素早さアップになって、敵もタイプによって素早さが変わったり --  &new{2018-06-22 (金) 19:51:39};
--移動力を個別参照は今からじゃきついだろうから先制判定とかならアリかもしれんね --  &new{2018-06-22 (金) 21:19:44};
---だが今度は先制攻撃アビが生まれて1枠食われる可能性が --  &new{2018-06-22 (金) 23:49:12};
-組み合わせで最適解ではないのは仕方ないとしても各アビの数値に差がありすぎるのが不満の原因だったから、ビワもシロタエも持ってないけど手持ちのクリティカルキャラで満足できるようになったなぁ。次はスキル倍率に置いて行かれた反撃と追撃をまともな期待値に上げてほしいところ --  &new{2018-06-22 (金) 20:52:47};
--追撃はともかく、一度攻撃を受ける必要がある反撃はきつい。嫁オオオorオオオの被弾アビクラスに期待値上がってようやく使えるかもだが凄まじい倍数になりそうである --  &new{2018-06-22 (金) 21:28:20};
--反撃って発動時にダメージ無効化みたいなのがないのに調整に関して慎重すぎる。追撃と同じで攻撃バフ以外の攻撃系のアビの調整をさぼってるだけかもしれんけど --  &new{2018-06-22 (金) 22:15:23};
--反撃は被ダメ必須なのに自前で被ダメを抑えれないって一周回ってギャグかと思う --  &new{2018-06-22 (金) 22:18:17};
---反撃防御で2枠取ります！をやる運営だからな --  &new{2018-06-22 (金) 22:22:14};
---（回避デバフガッツで）軽減はできるし、その戦い方自体はいいんだよ。でもそれらのアビがない方が圧倒的に強くて、あらゆる面で差がありすぎるのがダメ。火力に振り切ったほうがかえってリスクがないならそりゃそっちに選ぶよねって --  &new{2018-06-22 (金) 23:32:44};
---そういえばクリ二種は統合キャラいるけど反撃防御の統合ってないよな。このタイミングで統合して新アビ追加してあげてほしいわ --  &new{2018-06-23 (土) 14:21:39};
---防御自体がすでに防御、ダメージ軽減率＋注釈、ガッツでかなり文が長いし反撃も発動率、倍率、超反撃とかで文が長くなりがちだからどう文を整理するのかが問題 --  &new{2018-06-23 (土) 14:39:16};
--通常反撃でダメージ半減、超反撃でダメージ無効化ぐらいあってもいいと思うんだけど、そうするとダメージ倍率が据置きになりそうだし・・・。反撃を調整するならダメージ特化と被ダメ特化ならどっちが需要あるんだろう。まぁ両方やってくれればいいんだけど。 --  &new{2018-06-22 (金) 22:22:03};
---火力だけがひたすらインフレしてる現状では防御を考えること自体が無価値 --  &new{2018-06-22 (金) 23:40:40};
---もし反撃系を超強化するとしたら、今度は逆に反撃持ちを滅多に狙わないように敵を作り変えてきそう --  &new{2018-06-22 (金) 23:42:21};
---3穴防御バフ110くらいで8割は防御が出るからそれに無効をつけると2ターンで減衰する回避がゴミになる --  &new{2018-06-23 (土) 04:00:21};
---回避は回避発動ごとに攻撃力やダメージが上昇していくような調整とかにすれば価値が出ると思う。 --  &new{2018-06-23 (土) 09:29:35};
---回避とデバフは今でもそれなりに価値ある。しかし、回避とデバフあると他のアビを露骨に抑えられるから呪いと化している。反撃と回復とミスアビはほんとに無価値。 --  &new{2018-06-23 (土) 09:52:26};
---回避はもれなくガッツと反撃もしくは超反撃が付いてきたら満足だｗ　正直バフとかはどうでもいい --  &new{2018-06-23 (土) 12:15:29};
--追撃も慎ましすぎて辛い。追撃持ってるからPTに採用なんて編成しないでしょ。なんでボスダメとか乗らんのか… --  &new{2018-06-22 (金) 22:22:49};
--元々の不満の原因は数値差ではなく弱アビの使い道がなかったからだったはず。それで「まともにバランス調整できないなら弱アビは0査定で火力盛れ」って皮肉をそのまま受け取って「まともに調整できないので火力盛ります」って返事を行動で示した形が今じゃないっけ？ --  &new{2018-06-22 (金) 23:03:20};
---そろそろ7アビ持ちが出てきそう。ポーチュラカなんか何か追加しないと無理でしょアレ。そして上限7アビになったら7アビ全部有能な新虹が出てまたインフレが加速する未来が見える --  &new{2018-06-22 (金) 23:10:49};
---そういや元々は2枠で実質4アビだったのを4枠に整理したはずだったのに最早4枠で6アビが普通っていう --  &new{2018-06-22 (金) 23:34:20};
---遊びの幅が広がる訳でも無いから火力盛るだけでも別にいいよ --  &new{2018-06-23 (土) 00:08:25};
---防御も回避もはてはデバフですら0査定でいいレベルだろもう --  &new{2018-06-23 (土) 00:13:04};
---アビリティ強いキャラは攻撃バフの差である程度調整するもんだと思ってたのにそんなレベルの差じゃ収まらないしシュウメイギク以外は今じゃ15%のキャラの方が弱い嫌がらせ --  &new{2018-06-23 (土) 00:19:55};
---何時まで経ってもマトモにならなかったんだからそりゃ乗算15%つけろって言われるしそういう大味な調整になるよ --  &new{2018-06-23 (土) 01:47:47};
---誰並べても敵蹂躙できれば問題ないんだって。高難度とかは諦めろ。 --  &new{2018-06-23 (土) 02:47:47};
---原因は数値さもあったし弱アビもある。原因が多岐にわたりすぎてるからな。とりあえずクリティカルという部分だけを見ればだいぶんマシになったけど、ポーチュラカの回復アビや、回避アビと分ける意味があったのか不明のミスアビあたりも０査定にすべきだろなぁ --  &new{2018-06-23 (土) 02:55:28};
---すまん木主だけどポーチュラカは持ってないから気にしてなかった。まぁそういうの持っててそれがお気に入りの人にとっては調整は終わってないし満足もできんわな。クリティカル調整でシャクヤクは嫁オオオクラスになれた気はするけど、その他の全体攻撃回避キャラ上げてほしいし --  &new{2018-06-23 (土) 03:04:16};
---乗算15%つければいいだろうっていうような雑調整でもいいけどそれの対象キャラがなぁ。弱虹に対してそういう調整ならともかく弱虹ほったらかしにして比較的強い虹に対してやるのがなぁ…。 --  &new{2018-06-23 (土) 09:18:32};
---0評価アビはまだいいけど攻バフか乗算増やす雑調整でマトモになる目が消えたアビがなぁ…確率再行動とか… --  &new{2018-06-23 (土) 11:46:55};
---それ普通にマトモだと思うけれど、自己バフ相当でしょ --  &new{2018-06-23 (土) 11:57:31};
---1T100%が居るのに最高がサボテンの60%、他は40%がザラとか全然マトモじゃないだろ --  &new{2018-06-23 (土) 12:38:52};
---運営はイオノシくんに酷いことしたよね --  &new{2018-06-23 (土) 12:41:14};
---デンドロ登場から確率再行動はクソアビってずっと言い続けてる。今のクリティカルと確定クリティカルのような関係ですらないし --  &new{2018-06-23 (土) 12:52:41};
---再行動に関しては1Tで終わる環境が問題であって、ダメージの期待値自体はいいと思うわ。逆に1T目ですら未確定が勝ったら確定の存在意義なくなる。 --  &new{2018-06-23 (土) 13:55:21};
---期待値がいいとか冗談にも程があるわ、60%ですらダメバフ12%相当なのに50%や40%が1アビ扱いで平気でふんぞり返ってんだけど --  &new{2018-06-23 (土) 14:00:41};
---同種乗算よりは効果あるから単体or三回スキルなら強いっちゃ強い。あくまで期待値上は。1Tの抽選回数が1回だからクリティカルと比べるとゴミだけど --  &new{2018-06-23 (土) 14:13:31};
---クリティカルと比べると再行動が期待値通りになるターン数ってのが長すぎる --  &new{2018-06-23 (土) 14:14:34};
---期待値がいいってのは再行動100％に対してだろ。お互い1アビとして鎮座してるじゃん、1Ｔクリアビと違ってダメバフついてないし。 --  &new{2018-06-23 (土) 17:38:58};
---1ターン再行動100％ってもう弱アビというか呪いになってるよな。スキル発動率2倍やら移動力やら単体加算10％やら空欄アビが1枠占める代償セットじゃん。再行動勢の1アビがそれらに変化していいなら100％で統一してあげれば？1ターン勢の呪いを解く方向でもいいけど。 --  &new{2018-06-23 (土) 17:42:42};
---↑↑1ターン100％は1枠〆るだけじゃないぞ。もう1～2個の枠が空欄アビになる義務セットだ。 --  &new{2018-06-23 (土) 17:45:59};
---上位互換扱いの確定クリティカルだけどあれは1枠だしな。ダメージアップのおまけ付きだし --  &new{2018-06-23 (土) 18:28:36};
---100%再行動2枠使わせられてるのは忘れてたわ。それならぶっちゃけ両方使えないアビだな --  &new{2018-06-23 (土) 18:33:11};
---センリョウはまだましな方だけどよく見たら攻バフ15＋スキルダメ12で微妙に下げられてるな --  &new{2018-06-23 (土) 19:09:52};
---一応「1T限定とは言え確定は強すぎるから他下げよう」って当時の意図は感じられるな。それでも当時は強すぎてサボテンの確率再行動を馬鹿にしたアビだったけど --  &new{2018-06-23 (土) 20:32:31};
-いっそもう別ゲームの運営にバランス調整して貰えばいいんじゃね？(某ゲームの現イベ最高難易度クエにて単騎で敵を殴り倒す完全防御特化ジャンヌを見ながら) --  &new{2018-06-23 (土) 02:34:31};
--事故率は上がるがアステリオス(デバフ特化)でも単騎でいけるゾ。A切り損ねると死が見えるけど --  &new{2018-06-23 (土) 02:45:13};
---はいはいお花の話しようね --  &new{2018-06-23 (土) 03:55:05};
---花の例で挙げろ。勝手に他の例挙げられたって知らねーよ… --  &new{2018-06-23 (土) 09:13:43};
-どうせ火力インフレやるんなら、もう反撃は「攻撃＋防御」の4倍でいいんじゃないかな。これなら単体スキル並みの威力になるし、超反撃なら脅威の8倍撃。1Tキルに比べて被弾するリスクはそのままだから強すぎるってこともないだろう --  &new{2018-06-23 (土) 12:49:47};
--攻撃やダメージアビ依存の要素は欲しいよね。ほぼ防御ステータスのみってのが終わってる --  &new{2018-06-23 (土) 12:51:10};
--反撃は20倍でいい --  &new{2018-06-23 (土) 15:12:49};
--クリでこんな調整するんだもん。どうせ次は認定26以外を弄って、その次はまたデバフだのソーラーだのをまた弄って、最後にまた1Tメンツ弄って「はいドーン！」にでもするんだろ --  &new{2018-06-23 (土) 15:52:15};
---ゴールの方が近づいてくるのがフラワーナイトガールだからな --  &new{2018-06-23 (土) 16:01:06};
---全部調整し終わってからまた運営のお気に入りだけ爆上げするのは明らかだけど、また1T最強にするものかな --  &new{2018-06-23 (土) 17:48:23};
-再行動に関しては「○回までのダメージを無効」の敵を出せばかなり救われるんじゃないか。ついでに追撃・反撃あたりも救えてラッキー --  &new{2018-06-23 (土) 16:19:53};
--1T再行動を並べられるだけでは？ --  &new{2018-06-23 (土) 16:25:04};
--3回攻撃が復権するのでもう少し練り直しが必要だな --  &new{2018-06-23 (土) 16:25:05};
---よし、硬い雑魚に挑発させておこう --  &new{2018-06-23 (土) 17:07:16};
--追撃はまだしも反撃が救いになるかは・・・攻撃されないといけないことに変わりないし --  &new{2018-06-23 (土) 16:31:00};
---敵に先制攻撃をつけよう --  &new{2018-06-23 (土) 20:06:01};
-やっぱりステータスが個性として機能してないのが一番の問題だと思うわ。多少の差があってもアビが強力なら余裕でお釣りが来るし、結局はアビの優劣で性能が決まる --  &new{2018-06-23 (土) 17:22:06};
--もう攻撃力すら見られてないし・・・HPと防御力に至っては完全に死にステ、あえて一番重要なステータス選ぶなら移動力かも知れない --  &new{2018-06-23 (土) 18:31:04};
---移動力もある程度キャラがあればちょっと入れ替えるだけでいいし… --  &new{2018-06-23 (土) 18:41:52};
---重要というか、移動力が500台以外はむしろそろえるのが面倒とかになってるからなあ。650以上とか500未満になると「速度そろえにくい」と迷惑がられるまである --  &new{2018-06-23 (土) 18:54:37};
---久々のデバフでかなり使いやすい性能だったラベがあの移動力なのは売る気ないのかって思った --  &new{2018-06-23 (土) 19:07:12};
---HP1、防御0で全ステ攻撃に振って欲しいな --  &new{2018-06-23 (土) 19:56:00};
---別バージョン=速度同じ縛りなんかやめればいいのになぁ。どうせスキルもアビリティもキャラクターも別物に魔改造するんだから --  &new{2018-06-23 (土) 20:27:34};
---個人的には属性も変えてもいいと思ってる。今じゃ付与ゲーだけど --  &new{2018-06-23 (土) 20:30:01};
---アネモネとかずっと400なのはどうかと思う --  &new{2018-06-23 (土) 20:33:45};
---4葉 得しかしてなくて草。1Tで殲滅すりゃ関係ないもんな。 --  &new{2018-06-23 (土) 21:25:18};
---タエが氷系統の魔法使って、愛染流習得したらなるんじゃね？ --  &new{2018-06-23 (土) 21:33:40};
---7葉　先制攻撃持ちの敵が増えるだけじゃない？ --  &new{2018-06-24 (日) 08:50:55};
--三回攻撃スキルのアネモネ→シロタエの流れ見ればそういう個性は運営ちゃんの手に余ることは明らか。変な調整されるくらいなら全員誤差でいいかな --  &new{2018-06-23 (土) 19:02:37};
---苦手も何も、そこの調整を投げるようならそれはもうゲームじゃなくてゲー無だから、そこを捨ててはいけないと思うが --  &new{2018-06-23 (土) 19:10:03};
---ソーラー倍率とかスキル倍率と発動率とか個性つけようとして失敗して統一になったのいっぱいあるしな。 --  &new{2018-06-23 (土) 19:10:04};
---そもそもお花がゲー無でなかったときなどあったのだろうか --  &new{2018-06-23 (土) 19:29:51};
-デバフは、クリ率みたいにキャップはそのままで上限上げてくれないかな今15~20だっけ？25～30になればフリー枠増えるから、防御とか反撃の産廃キャラもねじ込みやすくなると思うんだけどね --  &new{2018-06-24 (日) 02:39:54};
--そこに産廃キャラをねじ込む意味無くね？両オオオが双子で挑発積むだけでしょ。 --  &new{2018-06-24 (日) 03:06:15};
---そこはほら、～を最大限活躍させる的な遊びだから。別に最大火力を叩きこむだけが遊び方じゃないし --  &new{2018-06-24 (日) 04:30:46};
---お前…そんなこと言うんなら今のバランスでもええやんけ… --  &new{2018-06-24 (日) 05:18:11};
---葉2が正論過ぎて笑った --  &new{2018-06-24 (日) 05:49:20};
---あっちのほうがもっと強いとわかっててもこっちのほう使いたいと思ってはいるが、こっちがあっちより強くなってほしいっていうわけではない。でも、こっちはこっちでもっと強くなってほしい。それぞれ別もんなのよ --  &new{2018-06-24 (日) 10:25:32};
---その主張自体は分からんでもないが、今もデバフは4穴にすりゃそれなりに耐えるからなぁ。そもそも防御力は基礎値が低過ぎる上にバフの数値も（歯抜け無しなら）最大30だから伸びても1000程度で全然伸びない（無いよりはいいけど）。反撃に至っては2キャラ置くと分散するから1キャラで挑発の方が大半の場合はいいし……結局デバフが4枠圧迫してるのが3枠になっても大差無いから、デバフキャラ全員にMAX60〜90くらいの攻撃力ターンバフ付けるのが一番早いんじゃね。その上で反撃は単体スキルの半分くらいの火力が出るような計算式になるといいなぁと思う。 --  &new{2018-06-24 (日) 12:16:43};
---それなりに耐える(敵攻バフ無しの場合) --  &new{2018-06-24 (日) 12:21:32};
---1穴基準で調整するべきだろ。普通のワンキルやクリパだって1穴で何の問題もない。イキシアアビも1穴基準でいい --  &new{2018-06-24 (日) 12:58:16};
--合わせて、上限99%ないし100%(下限ダメ100等)に上げたらいいんでね？今デバフが意味ないのは減らしても死ぬからだしな。どうせ死ぬならやられる前にやるってのを突き詰めたのが1TKillだしな。 --  &new{2018-06-24 (日) 07:44:26};
---被ダメ減らすことなんぞ考えない方がいいってのが何より問題だわ。早い・安全・確実の三拍子揃ってしまってる --  &new{2018-06-24 (日) 07:56:51};
---上限いくらあっても敵攻バフで減るから --  &new{2018-06-24 (日) 09:51:06};
---遅い・危険・確実(敗北)だからな --  &new{2018-06-24 (日) 11:08:44};
---下限ダメ今1だからそれを100にするのは厳密には下方修正なんじゃね？俺は別に構わないと思うけど、微妙なライン。既に1ダメ出てるんだからデバフ100超えてもいいんじゃねって気はする。 --  &new{2018-06-24 (日) 12:20:22};
---どうせその分敵バフを盛るだけなんだから上限変えても意味ないだろ。それより敵バフもう少し抑えてくれって言った方が早い --  &new{2018-06-24 (日) 12:56:52};
---「抑えろ」？アホか？要求は「止めろ」だよ。こんなの罷り通るなら売り切ったあと下方修正するクソ運営となんら変わらん。 --  &new{2018-06-24 (日) 13:46:09};
---それだよな。下方縛りなんて言うけどやってる事は何も変わってない。誤魔化してるだけ --  &new{2018-06-24 (日) 14:27:58};
---デバフに対する攻撃力バフや回避に対する命中バフはガンガンやるのにスキル発動率低下バフはまだ出てきてないのはフェアじゃないよなぁ --  &new{2018-06-25 (月) 02:11:00};
--デバフ70％の上限を上げた方が効果的。ゆうやは弄らんだろうが --  &new{2018-06-24 (日) 13:08:16};
---当時の5人の最大値がたまたま70％だっただけで、運営が適正値だと思って決めたんじゃないんだよな。要望出せば上げてもらえそうな気もする --  &new{2018-06-24 (日) 13:15:25};
---上限アップはやめてくれ、ただでさえ火力不足なのに必要人数が増えて敵バフ増えて損するだけなのが分かり切ってる --  &new{2018-06-24 (日) 13:22:53};
---まず命中デバフが上限の70%に届くようにすることからすべきじゃないかな --  &new{2018-06-24 (日) 13:25:33};
---上げる訳ないよね？敵バフで実質的に下げてきてるんだから --  &new{2018-06-24 (日) 13:38:33};
---デバフの上限上げたら、高難易度で敵が超盛り盛りのバフ引っさげてくるだけだし・・・結局1Tキルが正義になる --  &new{2018-06-24 (日) 17:40:28};
---結局「高難易度不足」、これよ。高難易度の数も種類も少なすぎて実装も遅いから過去の高難易度見て「どうせ潰されるんだろ」ってなる。１t目、クリパ、デバフ、ソーラーそれぞれ有利なマップを出していきゃ上方修正しろっていう声もある程度収まる --  &new{2018-06-24 (日) 19:01:08};
---高難易度不足って言うか馬鹿みたいに適当な火力押しで通れる(もしくは後から火力インフレで通れるようになる)から… --  &new{2018-06-24 (日) 19:03:33};
---ここ見てももう運営の調整に期待してない感じがやべぇな --  &new{2018-06-24 (日) 19:05:59};
---ゲーム開始時からバラおじって言われてるのになぜか2段進化(開花)や昇華ずっと望んでいたからな、しかも当初は下方は絶対するなの流れだったしキャラ格差による不満なら出る杭はさっさと打つべきだった --  &new{2018-06-24 (日) 19:15:17};
---だってこんだけ調整してるのにこのゲーム良バランスだった時代ないじゃん --  &new{2018-06-24 (日) 19:15:24};
---調整内容が運営か石油王のお気に入りをぶっ壊れにすると、それに仇なすアビ持ちを殺すバフを敵に盛るだし --  &new{2018-06-24 (日) 19:45:46};
--デバフが4枠使ってなんとか70％になるのにクリティカルは4枠で発生率80％ダメージ150%くらい上げてくるからなぁ。デバフに回避や防御バフ纏めて1アビになってるレベル --  &new{2018-06-24 (日) 20:30:20};
---前回の調整までクリ()扱いだったせい、ここでも何人かはクリ強いってなってたけど結局不安定で趣味枠扱いだったからね --  &new{2018-06-24 (日) 20:41:30};
---あんだけクリダメ積んでスキルダメボスダメまで載せれば最強になるわな。前回はまだトントンだった。今回の調整で明らかに壊れた --  &new{2018-06-24 (日) 21:10:54};
---そんなに居たか？ちょっと前からこういうネタで「クリティカルは確定じゃないからここの奴らには無価値」って言うやつしかいなかっただろ？ --  &new{2018-06-24 (日) 21:48:17};
---その時の環境のトップ以外スルーするから今まで乗算乗算言ってたのが超えたからクリティカルになったんだ --  &new{2018-06-24 (日) 22:09:16};
---ハナモモの時点で超えてたって、そもそもクリ乗算ガーって発狂してもクリ乗算攻バフやらクリ付与攻バフにゃ負けるし --  &new{2018-06-25 (月) 00:56:19};
-そもそもさぁ、１t目クリパが台頭しまくってる中で今なおデバフを潰す意味って……何？ --  &new{2018-06-24 (日) 19:17:32};
--高難易度の調整基準なんでしょきっと。他はガバガバの素通しだけど --  &new{2018-06-24 (日) 19:18:58};
--クリパ最強環境すら半年後にまた潰しそうだからな --  &new{2018-06-24 (日) 19:24:10};
---むしろソーラーがまた溜める手間に見合わなくなるほうが先じゃないかな --  &new{2018-06-24 (日) 19:34:51};
---まずは1Tスキル確定が先だろ --  &new{2018-06-24 (日) 19:39:13};
---クリはクリティカル自体をマイナス効果にする必要があるからな、クリ率下げるだけなら他も死んで、クリパがやはりマシになるだろうし。ソーラーは敵がソーラーゲージにダメージとかで簡単に死ぬから... --  &new{2018-06-24 (日) 19:40:21};
---きっちり半年で最強から陥落したクリタエちゃん！　……やっぱつれぇわ --  &new{2018-06-24 (日) 19:41:38};
---1Tは1T目攻撃200%デバフとか、ダメ100%カットとか幾らでも手はあるよ。敵が1TKill編成してくる限り全キャラ積むけど --  &new{2018-06-24 (日) 19:41:56};
---何度か言ってるけどスキル・クリティカル・ソーラーのダメージ軽減(ターン制限あり)でいい。無条件ダメージ軽減だと結局デバフや回避が先に死ぬ --  &new{2018-06-24 (日) 19:51:39};
---60%軽減で突破されてるし90%くらいにしても多数部隊突貫で終わるだろう。1T目は100%カットとかいうあり得ない設定でない限り止まらない --  &new{2018-06-24 (日) 20:51:07};
---このキャラ強いよー買ってー→殺す。また繰り返すのか --  &new{2018-06-24 (日) 22:24:31};
---まぁ強いキャラを殺していくのはガチャゲーとしては当然だから…… --  &new{2018-06-24 (日) 22:42:34};
---殺すのは当然じゃないぞ。本来なら物足りないと思わせるだけで充分なんだ --  &new{2018-06-25 (月) 07:50:45};
---ガチャゲーの基本は最強(ユーザー定義)か最適(イベント特攻、又は調整)が常に更新されることやろ、花の場合新キャラが普通性能且つ誰でもいい状態だからな、その上で最強は運営のお気に入りである事だしな --  &new{2018-06-25 (月) 08:00:55};
---ハスが普通…？ --  &new{2018-06-25 (月) 12:04:20};
--不死身同然の状態でクリアされるのが悔しいんだろ --  &new{2018-06-24 (日) 20:14:28};
--実は1Tクリパって表現はちょっとだけ違うんですよ。全属性弱点攻撃の1Tクリパなんでね・・・少し前のワンキルと比べて2段階くらい壁ぶち抜いてます --  &new{2018-06-24 (日) 20:53:46};
---確定しないからこそ許されてたクリパに安易に乗算ぶっこんだのはアホすぎると思うの --  &new{2018-06-24 (日) 21:02:26};
---そもそもヒツジの付与活かさないなら乗算と大差ないって分かってんのかな、と --  &new{2018-06-24 (日) 22:22:21};
---いやヒツジいなくても１Ｔパと大差つけてる --  &new{2018-06-24 (日) 22:22:21};
--デバフを殺せばバランスが良くなるからな。昔散々聞いた。 --  &new{2018-06-24 (日) 22:23:07};
-追撃持ちの☆6相当のキャラは5体だっけ？ちゃんと全部修正するかな --  &new{2018-06-24 (日) 21:10:20};
--シャムサクラランとスーさんとコチョウランは要調整だけどミスミとブプレウルムはどうなんだろう --  &new{2018-06-25 (月) 01:09:08};
-ほんとPvsP要素がほぼないゲームでよかったわ。今回の過剰な一部インフレをみてつくづく思う。 --  &new{2018-06-24 (日) 23:08:28};
--むしろPvPがあった方がバランス調整は慎重にやるんじゃないかとすら。そういうところの声を気にしなくていいからやりたい放題だもん現状 --  &new{2018-06-24 (日) 23:11:48};
---慎重にやったところでまともになるとはとてもじゃないが思えん --  &new{2018-06-24 (日) 23:15:24};
---この雑な調整を見るとPvPなんてできる運営だとは思えない --  &new{2018-06-24 (日) 23:49:34};
---そう思う枝は宝石を見て考えを改めてほしい --  &new{2018-06-25 (月) 02:51:02};
---ホントな。PvP前提なら慎重にバランスを調整するなんてことはただの幻想だ --  &new{2018-06-25 (月) 07:48:21};
---宝石は課金要素付けたCβ版をOβって言いだすからな、バランス調整とかそれ以前の問題やから --  &new{2018-06-25 (月) 08:06:15};
---大事なことは宝石などをsageてもお花の評価が変わる訳ではないということだ。ダメなものは他を引き合いに出した所でダメだってことに変わりはない --  &new{2018-06-25 (月) 08:13:35};
---攻略ウィキで他ゲーの名前出す奴に触るな。 --  &new{2018-06-25 (月) 09:06:02};
---だって「隣の芝生は青く見える」奴ばっかなんだもの。ガチャゲーで対人バランスが調整できてるゲームなんて存在するなら教えてほしいわ --  &new{2018-06-25 (月) 10:33:42};
---戦闘システムを変更しないとPvPは成立しないと思う --  &new{2018-06-25 (月) 17:16:23};
---え？他ゲー持ち出す奴ってお花褒める材料にする目的ばっかりじゃん。言うなれば「隣の芝生はもっと枯れてるからうちの芝生は神」だな。 --  &new{2018-06-25 (月) 17:28:05};
--かけた金や時間が全てのPvPならあってもなくてもどっちでもいいし、いくらインフレしてもどうでもいいよｗ --  &new{2018-06-25 (月) 16:45:37};
-反撃や追撃発生時に敵のスキル発動率とか命中率減算効果付与してくれ。反撃で固める面白さとスリル求めるニシキギが喜ぶ --  &new{2018-06-25 (月) 06:35:31};
-先制ゲーのお花だと後攻ってだけで反撃の価値は低いのに効果も弱いからね。防バフもデバフと合わせないと全く機能しないし、効果も弱い、条件満たしても弱い、どうしろと・・・ --  &new{2018-06-25 (月) 10:52:16};
-自身のスキル発動率を1/2にする代わりに与ダメ1.3倍にする育成アビ出ねえかな…回避持ちの挑発みたいに半固定でもいいから現状どうしようもない死にアビこそ育成アビで有用化とかして欲しい --  &new{2018-06-25 (月) 13:02:39};
--1.65依存増えるだけ --  &new{2018-06-25 (月) 13:08:00};
--スキル発動率上限が50%になる代わりに、ならいいんじゃね？1ターンには入らず、それ以外のPTでは単純にスキルダメアップ。オオオはほっとけ --  &new{2018-06-25 (月) 14:40:41};
--露骨な自身2倍強化狙いやね。2枝の内容なら別にいいけど --  &new{2018-06-25 (月) 16:01:51};
--今のスキル発動率2倍は空欄アビだしそういう相性いいのあると面白いかもね。 --  &new{2018-06-25 (月) 17:10:20};
-特殊極限来たけど虚しいくらいぬるい。昔はちんたら4ターンくらいかけて殴ってたデバフPTすら2ターンで殴り倒してんだそりゃあスキル発動でいいってなるよ --  &new{2018-06-25 (月) 17:12:54};
--破級序章が1PT余裕になるレベルだしな、霧がそんなのあったっけレベルに文字通り霞むバ火力 --  &new{2018-06-25 (月) 17:18:10};
--害虫強度がインフレに付いて来てないね --  &new{2018-06-25 (月) 17:18:39};
--1ターン目防御150%アップの雑魚が2ターン目も130%上がってた。健気だが火力低いスキルデバフパですら2ターンで終わるという… --  &new{2018-06-25 (月) 17:18:44};
-コチョウラン団長とスノドロ団長がキレそうだなこれ --  &new{2018-06-25 (月) 17:20:20};
--コチョウランはアブラナとかと一緒に反撃防御で上方修正するときまで放置するんじゃないんっすかねー。適当にクリティカル付けてはいおしまいだろどうせ --  &new{2018-06-25 (月) 17:23:21};
-トリトニアはバリア系の上位種か。反撃所有って損しかないな --  &new{2018-06-25 (月) 17:21:01};
--気を使ったのか敵数バフが驚くほど低い… --  &new{2018-06-25 (月) 17:23:35};
---敵数アビではないぞ --  &new{2018-06-25 (月) 17:25:29};
---ほんとだ気付かんかったｗ　ボスバフもそうだけど相変わらずの無条件っぷり… --  &new{2018-06-25 (月) 17:28:19};
---実質35固定だなこれ --  &new{2018-06-25 (月) 17:29:09};
---見た目が違うだけのものを量産するのなんて今に始まった事じゃないからなあ --  &new{2018-06-25 (月) 17:32:24};
---パーティの人数にした意味が解らん、、、、 --  &new{2018-06-25 (月) 17:34:38};
---これ戦闘不能者で数減るのか？ --  &new{2018-06-25 (月) 17:35:38};
---オトモの数まで数えてたら神アビになるな？ネタ的な意味で --  &new{2018-06-25 (月) 17:42:39};
---銀枠カードじゃあるまいにそんなメタ的な…でもそういうお遊びってあってもよかったのにねえ --  &new{2018-06-25 (月) 17:44:48};
--アプリのほぼ上位互換だな、反撃は悲しみしか産まんね --  &new{2018-06-25 (月) 17:27:03};
--やっぱり反撃は悪い文明　さっさと撤廃すべき --  &new{2018-06-25 (月) 17:58:41};
--先週のクコの超強化で死んで、今週のトリトニアでもう一度死ぬ   バランスおじアプリコット嫌ってるだろ --  &new{2018-06-25 (月) 18:07:25};
-火力を盛るだけでバランス取った気になってる、それで給料貰えてるんだから楽な職業だな…… --  &new{2018-06-25 (月) 17:23:19};
--そして火力を一切盛られないキャラたちの屍の山が築かれるというね --  &new{2018-06-25 (月) 18:24:39};
--モミジは今でもいらない子だけどね。全体スキルと自己バフが噛み合ってないから --  &new{2018-06-25 (月) 20:33:12};
-追撃自体にはなんのテコ入れもないのね --  &new{2018-06-25 (月) 17:23:54};
--いつも通りのバフ盛るだけ調整。ビワシロタエに15%付けた翌週にシャムのスキルダメが12%なのもいつも通り --  &new{2018-06-25 (月) 17:26:35};
---シャムサクラランは1.36という呪いアビ貰ったおかげで将来的にも終わった --  &new{2018-06-25 (月) 17:27:38};
---syamuさんのスキルダメ12%が追撃にも乗ってくれたらなぁ --  &new{2018-06-25 (月) 17:30:22};
---1.36って弱体化されたようなもの --  &new{2018-06-25 (月) 17:31:55};
---ボスダメならまだしもスキルダメだから望み0だなあ…追撃は威力不足もそうだけど拡張性もないからほんと死んでる --  &new{2018-06-25 (月) 17:33:09};
---シャム、要望送ろうにもどうしていいかわからん。1.36が一番困るよ… --  &new{2018-06-25 (月) 17:44:14};
---虹の1.2を1.36にして元々1.36持ってたキャラのバフの差を無くせ、でいいんじゃない？ --  &new{2018-06-25 (月) 17:56:08};
---1.2を全員1.36化ってことね。0アビにしてくれないならこれしかない --  &new{2018-06-25 (月) 17:57:01};
---1.2を上方調整して1.36ってのがおかしいわけで1.2を上方調整して開幕1.65でもいいはずなんだよ。 --  &new{2018-06-25 (月) 18:29:02};
---1.2倍で★5と同性能ってのはおかしな話ではあるな。1.36倍化は既存の1.36倍勢が伸びるなら有りなんじゃないかな --  &new{2018-06-25 (月) 19:03:15};
---呪いのクソアビと化してるし是非やっていただきたい --  &new{2018-06-25 (月) 19:09:03};
--ミスミにクリが付いたな。降って湧いたような調整だがクリパのバッファーにしろって事？ --  &new{2018-06-25 (月) 17:32:11};
---一応追撃には反撃と同じでクリが乗るから数少ない好相性の火力系バフではある --  &new{2018-06-25 (月) 17:38:11};
---クリパで追撃にクリティカル出ると6万くらいダメ出た --  &new{2018-06-25 (月) 18:01:31};
---調整前で通常攻撃と追撃どっちも10万overだったから、まあ、あーあ --  &new{2018-06-25 (月) 18:09:11};
--追撃なんて雑に倍率100％にすれば最近気軽にばらまいてる10％～15乗算くらいの効果にはなるだろうに --  &new{2018-06-25 (月) 17:34:03};
--かといって0点査定にもなってなさそうだなスパ最大攻90なのはいいが昇華で最大80-15が爆誕してるし --  &new{2018-06-25 (月) 17:34:18};
--①追撃自体の強化のアイデアが浮かばなかった②システム的に弄りづらい③追撃は今のままで十分強いという判断④めんどくさかった　どの辺が理由なんだろう --  &new{2018-06-25 (月) 17:57:17};
---どうせまたインフレして上方するだろうし0として数えて調整するの減らした方が楽だろう --  &new{2018-06-25 (月) 18:05:48};
---いつまでも反撃放置してる運営のことだし③が一番ありえそう --  &new{2018-06-25 (月) 18:47:25};
---⑤強くしたくなかった --  &new{2018-06-25 (月) 18:53:18};
-強キャラはより強く、雑魚キャラは据え置き…マジつっかえ --  &new{2018-06-25 (月) 17:32:12};
--序列は変えるつもりありません（サクラがぶっ飛んだのは事故です --  &new{2018-06-25 (月) 17:33:10};
---いうてウメサクラは本来の序列は上の方だったんじゃねえの？設定上は最強の騎士なわけだし --  &new{2018-06-25 (月) 17:35:56};
---ウメは1年以上冷や飯食わされたけどな --  &new{2018-06-25 (月) 17:52:21};
---設定を気にするところじゃないのなんて1年目からわかってたじゃん --  &new{2018-06-25 (月) 20:51:19};
---最強いうてもブロッサムでの話だから他の国家所属との比較はしとらんよ。しかも評価には害虫討伐以外の功績や人気も含まれるから --  &new{2018-06-25 (月) 22:28:57};
--ミスミソウの調整いらんかったやろ… --  &new{2018-06-25 (月) 17:54:06};
---ほとんど攻バフしかなかったしその攻バフも全体50%ぐらいならありふれてたから順当 --  &new{2018-06-25 (月) 17:59:32};
---その上で1.2倍すらないとか修正案件だよな。回避ですら1.2を持ってる上でそれくらい持ってるのに --  &new{2018-06-25 (月) 18:08:49};
-ミスミソウ強いな、ハナモモ以上でシロタエクラスか --  &new{2018-06-25 (月) 17:34:38};
--また６アビ構成作るとは恐れ入るね --  &new{2018-06-25 (月) 17:40:49};
--バッファーなのにアタッカーだわ --  &new{2018-06-25 (月) 17:56:27};
-集金に繋がらないキャラだからってことなんだろうけど、syamuさんの死体蹴りえげつねえなあ --  &new{2018-06-25 (月) 17:37:10};
--実装時に引いた身としてはとっくに諦めてたから強くなっただけ嬉しいよ。国家任務で使えるし（死んだ目） --  &new{2018-06-25 (月) 17:38:48};
--クリスマスに別バージョン作ったくらいなのにねえ --  &new{2018-06-25 (月) 17:38:52};
---イラストレーターの都合で別バージョン選んでるってそれ一番 --  &new{2018-06-25 (月) 17:40:23};
---ぶっちゃけ藤島が人気あるだけでシャム自体はどうなんだろうな。105位だし --  &new{2018-06-25 (月) 17:41:18};
---藤島絵は寝室で線がぐちゃぐちゃになるから苦手 --  &new{2018-06-25 (月) 17:45:13};
---強虹を引き立たせる為のゴミ虹枠は必要だからな。105位ならたいして信者もついてないだろうからうるさくないだろうし --  &new{2018-06-25 (月) 17:47:59};
--いい加減1.36とかいう一生弱キャラ宣言やめろや --  &new{2018-06-25 (月) 17:39:03};
--追撃キャラの調整をしっかり序列を守って調整してて悪い意味で感心した。 --  &new{2018-06-25 (月) 17:51:10};
-しれっとイチゴがアビリティ上はスノドロの上位互換になってんな。ヘリクリサムも条件付きとはいえ数値でかいし昇華だんだん強くなってる --  &new{2018-06-25 (月) 17:39:08};
--スノドロ上位互換だねぇ、イチゴ…うーん --  &new{2018-06-25 (月) 17:56:20};
--デバフだと全体より2体スキルの方が明らかに優れてるしな --  &new{2018-06-25 (月) 17:59:57};
--まあ草は昇華石ガチャ金の1.5倍くらい必要だから少しくらいいいかなって気もする --  &new{2018-06-25 (月) 18:16:51};
---昇華石が多いからという理由で強くなれるんなら他のキャラももっと増やしてくれていいからその分強くしてほしいわ --  &new{2018-06-25 (月) 18:51:33};
---草だからまぁ…ってなると一応理解できなくはないけどだとして一理解できないのはイベ金よな、費用は一番安くて済むのにガチャ金どころか虹までコロッコロの狂性能ばっか --  &new{2018-06-25 (月) 19:29:34};
---でもシクラメンよりアデニウムのほうが強いしその理論は当てはまらないと思う --  &new{2018-06-25 (月) 19:51:24};
-いい加減曜日極限や特殊極限難易度上げてもいいんじゃないの。マトモな高難易度破級かコア級待つしかないって長すぎるんだよ --  &new{2018-06-25 (月) 18:02:29};
--ワンパターンなのが特にいただけない。せっかく2属性終わったと思ったのに別組、挙句次も打魔濃厚やん… --  &new{2018-06-25 (月) 18:04:39};
---ヒツジグサっていうクリパの鍵兼三色付与できる子いると特殊極限も苦労しなくてできちゃうんだよなぁ… --  &new{2018-06-25 (月) 22:55:47};
--破もコアも最近敷居下がりまくりで高難易度なんてないと思うけどな --  &new{2018-06-25 (月) 18:04:58};
-傍目から見ると「何故勝てない敵がいるわけでもないのにキャラ間のインフレがこんなに進んでるんだ？」となる。 --  &new{2018-06-25 (月) 18:14:44};
--弱キャラを底辺から引き上げるだけでいいのに、合わせて強キャラも何故か余計に強化してるからなあ・・・ --  &new{2018-06-25 (月) 18:23:24};
---意味のない調整してるよなあ --  &new{2018-06-25 (月) 18:30:44};
---実際色んな種類の敵を出しつつ弱い娘をしっかり強化するだけでここまでのインフレは不要だったよな --  &new{2018-06-25 (月) 18:34:33};
---しかも下方修正しない縛りでもう後戻りできないという --  &new{2018-06-25 (月) 18:37:28};
---底辺から引き上げるふりしてクソどうでもいい調整して地獄に落とされたキャラすら居るからな --  &new{2018-06-25 (月) 18:45:14};
--「課金はしたくないけど、エンドコンテンツはクリアできるようにしろ」って騒いでるだけだな。戦力整ってれば★２の嫁１人くらいなら入れてても破級コア級クリアできるし --  &new{2018-06-25 (月) 22:13:44};
-ソラパガチャが来たってことは、次の高難易度でソラパを殺す準備が出来たってことだろうな --  &new{2018-06-25 (月) 18:18:29};
--え？今まで何回もスキル発動ガチャやったけどそっちは一度も殺されてないじゃん --  &new{2018-06-25 (月) 18:23:21};
---霧でどうにかしようとしたじゃん。スキル火力増やしまくってちょっとした嫌がらせ程度に落ち着いたけど --  &new{2018-06-25 (月) 18:46:07};
---ソーラー以外全部メタられた上で火力インフレした結果、ワンキルには結局無視されるのは馬鹿じゃないのとしか --  &new{2018-06-25 (月) 18:53:20};
-なんで虹バリア持ち全員が全体スキルなんだ。せめてスキルくらい変えろよ --  &new{2018-06-25 (月) 18:18:53};
-ずいぶんキャラも増えたし2018年とか年度別で分けたほうが見やすいし探しやすいかもしれんね --  &new{2018-06-25 (月) 18:45:45};
-ずいぶんキャラも増えたし2018年とか年度別で分けたほうが見やすいし探しやすいかもしれんね --  &new{2018-06-25 (月) 18:45:50};
--★5に比べたら我慢できる範囲 --  &new{2018-06-25 (月) 18:47:03};
--フィルターや並び替え使えば問題なし --  &new{2018-06-25 (月) 22:01:41};
-26人の調整って結局あんまり意味無かったね --  &new{2018-06-25 (月) 18:51:05};
--26人以外を強化する口実になったから… --  &new{2018-06-25 (月) 18:54:26};
--相応になったの→クリ持ち、1.65倍勢、カトレアくらいか --  &new{2018-06-25 (月) 18:57:07};
--26リスト内で強くなったキャラは少なく、リスト外で強くなったキャラの方が多い始末 --  &new{2018-06-25 (月) 18:58:39};
--ゴネる声が小さい子は落ちていくしか無いという現実 --  &new{2018-06-25 (月) 18:58:46};
---ウメ強化も相当ゴネた結果なんだろうね --  &new{2018-06-25 (月) 19:00:21};
---これも商売なんだよ仕方ないね --  &new{2018-06-25 (月) 19:00:29};
---ナデシコ・モミジのゴネ得感とフリージア・イオノシの不憫さと言ったら --  &new{2018-06-25 (月) 19:02:39};
---そういうことだね（財布の紐をきつく締めながら） --  &new{2018-06-25 (月) 19:02:45};
---せやな（特別5連ガチャ残り8回） --  &new{2018-06-25 (月) 19:03:59};
---ウメは長らく続いた設定と性能の乖離が目に付きやすいのが功を奏してそう。本来の人気以上に要望されやすいって点で --  &new{2018-06-25 (月) 19:05:18};
---ウメは強くなったけどまた相方が爆上げされたりクリ30の強キャラ量産やGAUGE100持ちのソーラーが出てきてすぐ需要なくなりそうな予感しかしないなぁ --  &new{2018-06-25 (月) 19:07:43};
---モミジは今でもいらない子だけどね。全体スキルと自己バフが噛み合ってないから --  &new{2018-06-25 (月) 22:47:35};
---ナデシコも最初だけでカトレアに席取られたけどな。まだナデシコモミジで止まってんのかよ --  &new{2018-06-25 (月) 22:51:00};
--結局あれから何人調整されたんだろう？40人くらい？ --  &new{2018-06-25 (月) 22:22:43};
---48人だね。ナデシコモミジが2回調整されたからそれを別カウントすれば50人分 --  &new{2018-06-25 (月) 22:39:48};
-結局追撃は触られず、反撃は斜め下の強化、1.36倍と回避は呪い、そしてこれらがついてるせいで開いてる差は絶対に埋まらず運営が推す虹が強化される口実になっただけだったか --  &new{2018-06-25 (月) 19:12:41};
--回復と反撃が上方された花騎士に震えている。怒りで --  &new{2018-06-25 (月) 19:13:58};
---攻撃大正義なのにデバフ付けられて火力全然盛られなかった哀れな… --  &new{2018-06-25 (月) 19:18:41};
---デバフに人気キャラ多いのにますますデバフ不遇にしてどーするんだろうね --  &new{2018-06-25 (月) 19:23:33};
---火力盛れば息を吹き返すとは思うが1.36はオオオいる限りどうしようもない --  &new{2018-06-25 (月) 19:26:37};
---デバフがあるならまだ選択肢に入るからいい方　デバフも回避もない反撃キャラたちなんてどうすりゃいいのよ　泣き寝入りしろってか --  &new{2018-06-25 (月) 19:41:04};
---運営「いい加減うぜえなこいつら…泣き寝入りしろよ」　これが現実 --  &new{2018-06-25 (月) 20:09:36};
---「今後の調整では、継続的にキャラクター全体を見直し、 能力に不足が見られるキャラクターから順次選定して、 引き続き調整を行ってまいります。」こう宣言したからには明らかに割食ってる奴らの性能について声を上げ続けていくけどな --  &new{2018-06-25 (月) 20:17:04};
---とりあえずデバフの火力不足送った --  &new{2018-06-25 (月) 20:17:58};
---デバフについては活躍できる場所不足が問題だろう --  &new{2018-06-25 (月) 22:17:32};
---昨日実装の特殊極限もスキルパかソラビでOKな模様 --  &new{2018-06-26 (火) 00:42:13};
---デバフPTをぶつけました敵が2ターンで死にましたデバフw --  &new{2018-06-26 (火) 02:23:25};
---どんなマップだろうと火力パで普通に攻略できてしまうならデバフの地位は上がらないんだよね…火力パの速さと確実性の前にはどうあがいても勝てない --  &new{2018-06-26 (火) 03:31:09};
---今回の特殊極限もボスがバフ開幕100％なんかやってくるし、デバフイジメは続くよどこまでも --  &new{2018-06-26 (火) 03:56:37};
--回避は役に立つステージとっとと作れ。1.36はマジで0アビにしろ --  &new{2018-06-25 (月) 19:23:24};
---反撃も0でええわ --  &new{2018-06-25 (月) 19:34:55};
---再行動もね。というかなんでブプレウルムだけ強化されてるんだ。強化してほしい再行動キャラは他の奴だよ --  &new{2018-06-25 (月) 20:01:31};
---それな。ブプレをさらに強くしたら、ハギやカカオが泣くぞ。持ってる団長が --  &new{2018-06-25 (月) 20:05:37};
---確率再行動キャラが上方修正されたらブプレにレインボーローズ・サボテンも一緒に超強化される未来しか見えねえわ --  &new{2018-06-25 (月) 20:09:11};
---今までだったらサボテン強化しろオラァって感じだったけど今の環境だといいにくいのがちょっと… --  &new{2018-06-25 (月) 20:10:20};
---デンドロとセンリョウはいらんぞ --  &new{2018-06-25 (月) 20:10:58};
---センリョウはともかくデンドロは自身のみ10％バフくらいは修正してもらわんと話にならんのだが --  &new{2018-06-25 (月) 20:13:27};
---いつまでデンドロ絶許してんだ --  &new{2018-06-25 (月) 20:15:29};
---デンドロ、総合1位だからでしょ --  &new{2018-06-25 (月) 20:39:54};
---デンドロは性能嫁ならほぼ全員持ってるし総合目当てで4人にした奴も居るだろうからな。そりゃ調整後回しにされるわ --  &new{2018-06-25 (月) 20:40:58};
---TIPS:総合力が高いPTほど強いぞ！ --  &new{2018-06-25 (月) 21:03:49};
--もはや話題にすらならない命中デバフ組に救いはあるのだろうか…。　ハギなんて実質２アビ死んでる状態で微妙な攻バフと1.2倍で戦ってるのに。 --  &new{2018-06-25 (月) 20:45:40};
---ミスアビと命中デバフ組は穴開けてスキレベ上げろと言われてるようにしかみえん、実戦に投入するしないでまず一般人が使えるものじゃない、暇を持て余したコンプ団長の遊びレベルにならないと使えない --  &new{2018-06-25 (月) 23:14:30};
-思うんだ、1.36勢にこそ1.65のスキルを与えるべきだと。無駄なアビのせいで1.36じゃ全然取り返せてないし、呪いのアビとか言われても仕方が無い --  &new{2018-06-25 (月) 19:48:18};
--タチバナ見る限り弱体化縛り()で1.65とそれ以降1.36の混合になってバフ抑えられるよ --  &new{2018-06-25 (月) 19:49:30};
--そもそもなんでこんな無意味な強化を行ったのか。1.28～1.32で登場してから何も変わってない --  &new{2018-06-25 (月) 19:50:53};
---何も変わってないというか何も解っていないというか…今回の一連の調整()で碌に計算も出来なけりゃ全体も一切見れない、まともに管理ができないのはよーーーくわかったが… --  &new{2018-06-25 (月) 20:02:07};
--アビが2個死んでたシャムサクラランが悲しみを背負った。ナデシコと比べてもひどくないかね --  &new{2018-06-25 (月) 20:35:13};
---ナデシコと違ってゴネる声も大して出ないだろうからこのまま消えゆくのみ… --  &new{2018-06-25 (月) 20:39:22};
---バランスおじになぜシャムサクラランが乗算12でシロタエに乗算15渡したのか問いただしたい。まさか1.36でカバーできてるだなんて抜かさんだろうな…… --  &new{2018-06-25 (月) 22:19:21};
---シロタエだからだよ --  &new{2018-06-25 (月) 22:27:22};
---全体スキルだからこの場合はシロタエじゃなくて比較対象はビワなんだけどね。スキダメだし --  &new{2018-06-25 (月) 22:30:22};
-計算出来ないからよく分かんないんだけどさ、1.2倍と1.36倍ってそんな強いの？1.65倍が強いのは何となく分かるけど、1.2と1.36は中途半端ってイメージしかない --  &new{2018-06-25 (月) 22:31:21};
--幼稚園児かお前？電卓ぐらい使えよ。 --  &new{2018-06-25 (月) 22:33:36};
--1.2は居てくれたらわりと嬉しい、ただ1.2が相当数いるから1.36が嬉しくない。1.36にすることで他のアビが露骨に抑えられるから呪いにしかなってない --  &new{2018-06-25 (月) 22:36:41};
---なるほど、救済のはずのアビが全く意味を成して無いって事ね --  &new{2018-06-25 (月) 23:10:34};
---しかも1.36にするにはスキルLv5必要だしなぁ。多少手に入れやすくなったとはいえ技花はまだまだ貴重だし、Lv1のまま運用するなら1.28でさらに微妙になるという --  &new{2018-06-25 (月) 23:32:29};
---1.65が2人と1.2が1人いりゃよかったからそもそもの居場所がない。1.36持ってるとその分他のアビ引かれるし --  &new{2018-06-25 (月) 23:38:52};
---2葉　各種のクリア報酬を含めれば多少どころか一頃の倍以上の供給ペースではある。昇華虹との相談だな --  &new{2018-06-25 (月) 23:42:54};
---1.36になることでペナルティの方がマズいの酷い話だな --  &new{2018-06-25 (月) 23:45:03};
---要は1.36倍が救いになってないんだよ、もしこれを活かそうとするなら１T目を潰した長期戦を用意すべきだがアホみたいにインフレしていったせいでそれすら出来ない。 --  &new{2018-06-25 (月) 23:51:51};
---1.36になるペナルティというか、0査定されたアビの代償で得られるメリットが（1.65が強すぎるせいで）ないに等しいんだよね --  &new{2018-06-25 (月) 23:52:02};
---補填になってない死にアビ補填だったのに開花や上方修正でついて他アビ抑えられるのは害悪すぎる --  &new{2018-06-26 (火) 00:07:24};
-シャムに修正来たと思ったらよわいまんまだった --  &new{2018-06-25 (月) 22:51:17};
-これからも調整やるみたいだけど雑すぎていつまでも格差埋まらないでずっと調整するはめになりそう --  &new{2018-06-25 (月) 23:58:42};
--格差埋めるよ！強化された娘に合わせて強キャラも盛るよ！こんな意味不明なことしてたら一生埋まるわけないわ --  &new{2018-06-25 (月) 23:59:44};
--はなっから格差埋める気ないんだから丁寧も雑もない --  &new{2018-06-25 (月) 23:59:54};
--スパラキシスのバフ90とか4月に調整されたキャラと見比べるとギャグかよって盛り方だし、今やスパラキシスのバフ90も大したことないと感じるのがインフレヤバい --  &new{2018-06-26 (火) 00:04:13};
---攻バフの数字もおかしいけど乗算の種類増やす方が伸びが良いしね。弱点・クリ80％・ボス・スキルの全部乗せが4人でできるし、その4人である程度攻バフもあるから攻バフ貧弱でもオジギも入れた方が攻バフ盛るより強そうにも見えるような環境だしねぇ・・・ --  &new{2018-06-26 (火) 02:01:51};
---また信仰始めるのか --  &new{2018-06-26 (火) 02:04:12};
-「ビオラは全体スキルな上にクルクマと異なり3回攻撃の嫁スイレンとほぼ同じアビ構成だったので爆発力重視で1T目のバフ70%にしました」で終わるなら少しはバランス考えてるな、ってなるけど「それに合わせてクルクマと嫁スイレンも1T目70%にしました（嫁スイレンは永続35%バフ）」までしちゃうんだから、結局今後調整しても我慢できずにお気に入りは1ランク上にしちゃうんだろって思われちゃうんだよな --  &new{2018-06-26 (火) 00:23:37};
--ビオラだけ70%はスイレンはともかくクルクマ団長は不満じゃねーかな。属性付与で最もいらない斬付与かつ全体スキルだからな --  &new{2018-06-26 (火) 00:29:22};
---クルクマ団長のヘイトだけで済んだのを全体に拡大する必要性はなかったんじゃね --  &new{2018-06-26 (火) 03:30:35};
---ビオラをバフ50で揃えれば良かっただけの話なのにみんな70！なんておかしなことするからインフレが加速した --  &new{2018-06-26 (火) 03:52:56};
-回避って奴基本的に高難易度以外じゃ腐ってるのに高難易度じゃ敵が命中アップとか当たり前のように持ってるせいで高難易度でも使えないゴミアビになってね --  &new{2018-06-26 (火) 00:24:45};
--バフ15%　回避　1.2倍　反撃　なんて構成の虹がいるんですよ。ナイトメアっていうんですけど --  &new{2018-06-26 (火) 00:26:58};
---サフラン団長による最大の被害者だな、あんなカスみたいなアビ構成でも必死に強い強いって言うから似たアビ構成のはろにゃーがいつまで経っても報われない。勘弁してくれよ…… --  &new{2018-06-26 (火) 00:41:18};
---推しキャラが弱いと認めたくないってのがあそこまで極まったケースはなかなかないわ --  &new{2018-06-26 (火) 00:46:37};
---サフラン団長とか無視して、というか、そもそも他人の評価なんて無視して普通に強化要望投げてれば良かったんじゃないの。その声が少なかっただけの話でしょ --  &new{2018-06-26 (火) 01:51:42};
---ナイトメア弱虹26セレに含まれないくらいには運営に評価されてるなんてこともなくただ放置されただけなのがな --  &new{2018-06-26 (火) 02:26:42};
---運営的に回避は強アビで、プラス反撃を持つサフランナイトメアはバランスブレイカー的存在。おまけにナイトメアは1.2倍まで備えてる。運営の中では最強キャラなんだろ。 --  &new{2018-06-26 (火) 02:33:23};
---ちなみに昇華ヘナは回避と1.2倍は同じでバフ22％のクリ20％クリダメ30％なんですよ --  &new{2018-06-26 (火) 02:53:08};
---反撃は運営に評価される項目ですからね --  &new{2018-06-26 (火) 03:28:45};
---回避と組み合わさるとシナジー(笑)で評価が爆上がりするみたいだしな --  &new{2018-06-26 (火) 03:43:03};
--敵命中バフって廃止してもいい気がするんだがな。ターン経過で攻バフを少しずつやってけば死ぬだろ --  &new{2018-06-26 (火) 00:27:06};
--本当は回避80％になんてしたくなかったんですよという悔しさ、回避は絶対に殺しますよという運営の執念深さがひしひしと伝わってくる --  &new{2018-06-26 (火) 00:33:25};
-トリトニアにバリア持たせてわざわざクコとバッティングさせるのを見ても、最近の運営は防御系アビが憎くてしょうがないとしか思えない --  &new{2018-06-26 (火) 00:47:37};
--クコにバリア付けたの忘れてたかクコがトリトニア隊だって知らなかったとしか思えんチョンボ --  &new{2018-06-26 (火) 00:55:57};
--トリトニアリスペクトだからクコもバリア付いてるんじゃないの？ --  &new{2018-06-26 (火) 00:58:54};
---だからって重複しないアビ被らせて組みにくくするかね？ --  &new{2018-06-26 (火) 01:00:40};
---どうせ六人編成組めないんだからいいだろとか思ったんじゃない？なんで六人組にしたのかって話になるが --  &new{2018-06-26 (火) 01:10:55};
--ヘナがクコと関連ありそうな設定でクコと相性のいいクリティカル持ってきてること考えるとうーん --  &new{2018-06-26 (火) 01:05:15};
--隊長いれずにヘナ入れた5人のほうがしっくりくるという --  &new{2018-06-26 (火) 01:07:16};
-本当に禿泥UPを廃止してほしい、今回のシャムは流石にありえない --  &new{2018-06-26 (火) 01:38:38};
--シャインアビ=ゴネのイメージしか無いわ。 --  &new{2018-06-26 (火) 02:03:26};
---ゴミ持たされなきゃ誰もゴネないんだけどね。持たされちゃったからね。 --  &new{2018-06-26 (火) 02:09:41};
---反撃防御のゴミはいくらゴネても見向きもされないが --  &new{2018-06-26 (火) 03:27:16};
---見向きはしてるだろ。今まで何回改修()されたと思ってんだ。ユーザーが納得したかはまた別の話だが --  &new{2018-06-26 (火) 03:34:39};
---改修というと語弊があるな。改修→テコ入れに読み替えてくれ -- [[3葉]] &new{2018-06-26 (火) 03:38:42};
---それお茶を濁されただけじゃね…… --  &new{2018-06-26 (火) 07:48:53};
--シャインドロのキャラにこそハナミズキみたいな攻バフ付けろって話だよ。ゲージ残してあれば強いソラパと、使えば強いシャインドロみたいに切り分けできたでしょ。サボテン超強化されたあとなんでもう無理だが・・・再行動ももうテコ入れできなくなったね。 --  &new{2018-06-26 (火) 02:10:07};
--シャムサクを完全救済するとしたら確定クリ＋クリダメアップつければ良かったんだろうか --  &new{2018-06-26 (火) 02:25:13};
---タチアオイやミスミソウみたいクリティカル系付けるだけでも全然良かった、1.36倍ついた時点でもう終わってるわ --  &new{2018-06-26 (火) 03:36:08};
---1.36は実質1.28だからなあ…弱キャラのスキルレベル上げる余裕ないし --  &new{2018-06-26 (火) 03:41:39};
-運営よりもここの奴らの評価の方がよっぽどガバガバだと思うわ。攻バフ無価値と断じたり、壊れ実装以外のタイミングでクリティカル手の平クルクルしたり…新キャラ見てりゃ運営は状況把握した上で(新しいの売る為の嫌がらせで)やってるの間違いないんだし…明らかに弱いキャラが居たならそれはハズレとして意図して作られてんだよ残念ながら --  &new{2018-06-26 (火) 02:52:22};
--あっそ --  &new{2018-06-26 (火) 03:06:24};
--そんなものわざわざ思うくらいなら書き込みになんか来なけりゃいい、以後見なけりゃいいだけなのに・・・ --  &new{2018-06-26 (火) 09:13:17};
--で、自己満足できたかね？ --  &new{2018-06-26 (火) 09:14:38};
--運営ちゃんの調整次第で最適解がコロコロ変わるんだから当然だろう --  &new{2018-06-26 (火) 13:04:49};
-そろそろだろうなと思って開花5の予定ラインナップ見たらクリ系0人でデバフ6人で草 --  &new{2018-06-26 (火) 03:03:09};
--ついでにハブランサスもトリトニアの登場で… --  &new{2018-06-26 (火) 03:08:44};
--わりと魅力的なラインナップだったはずがクリ調整のせいで売り時を逃した感ある。早よ催しやれ --  &new{2018-06-26 (火) 04:00:16};
--相変わらず調整とガチャが全く噛み合ってないのは商業的にどうなの。ソーラーピックアップも遅すぎる --  &new{2018-06-26 (火) 11:07:12};
-反撃は調整次第では化けそうな可能性はあるけど、防バフはどう足掻いても無理でしょ。防バフ持ちは他のアビ盛らないと救済出来ないと思う --  &new{2018-06-26 (火) 08:54:14};
--防御バフはせめてガッツの発動率上げてくれればなー。1回目くらい確定でもいいと思う --  &new{2018-06-26 (火) 09:03:02};
---ガッツにテコ入れするしかないよな。被ダメ系みたく発動すると火力上がる火事場の馬鹿力的な。まぁそうなるともはや防御アビじゃなくてガッツアビになるけど。 --  &new{2018-06-26 (火) 09:11:52};
--バリアなんてアビがなけりゃ防バフの調整次第で絶妙なダメ調節もやりやすいんだがな。あとは防御数値によっての線引きなんかもやろうと思えばできなくはない。でも1回きりのバリアなんて存在のおかげで数値調整するのを余計難儀にしてる --  &new{2018-06-26 (火) 09:03:50};
--反撃なんかは結局倍率ゲーでしかない時点で… --  &new{2018-06-26 (火) 09:06:15};
--現状でまず発動させる機会そのものが巡ってこないような完全に空枠化してるキャラも居るからよく見てないと数値盛るだけじゃどっちも救済できんよ --  &new{2018-06-26 (火) 09:54:15};
--防御力反転アビとか持たされた可哀相な子 --  &new{2018-06-26 (火) 11:08:53};
--まず反撃にまともな調整をされることがほぼ絶望的な以上防御バフより救いがない --  &new{2018-06-26 (火) 11:11:34};
--反撃は今の5倍以上のダメージが出る&攻撃を受ける前にダメージを与え（後の先的な）、かつ倒した場合はダメージを受けない位はやらないと…… --  &new{2018-06-26 (火) 11:41:28};
-ゲシュタルト崩壊してきたけど使ってるやつにとってゴネってどういう意味なの？ --  &new{2018-06-26 (火) 11:08:10};
--ゴーネんなさいよーゴーネんなさいよー --  &new{2018-06-26 (火) 11:25:18};
--こいつ嫌い、程度の意味 --  &new{2018-06-26 (火) 11:26:19};
--強欲≒ゴネ --  &new{2018-06-26 (火) 12:14:10};
---強化必要なキャラすらゴネ扱いされるんだよなぁ… --  &new{2018-06-26 (火) 12:16:17};
---オレの嫁とかお気に入りが一番とかTUEEとかでないと絶拒な連中の中で、わざわざ声高に叫ぶ、要望という名のクレーマー行為に出るヤツはゴネと同義 --  &new{2018-06-26 (火) 12:19:30};
---今回のキャラで言えば再修正までされて足りないとか言ってるのはゴネじゃね？確かに足りないかもしれないが、今回の修正で他に足りないキャラが生まれてるからそっちの方が優先対象なのに自分のお気に入りが一番じゃなきゃヤダみたいなもんだし。 --  &new{2018-06-26 (火) 12:37:58};
---↑そりゃお前さんのお気に入り次第だな。スイレン（JB）団長やシロタエ団長等が言ったところでなんの説得力もない、寧ろお前さんだけでなくキャラまで反感買うだけだから黙っていた方が良い --  &new{2018-06-26 (火) 12:47:55};
---再修正で全然足りてないキャラいるだろ。結局ゴネ言いたいだけだよね？ --  &new{2018-06-26 (火) 12:51:25};
---キャラの名前挙げなくてもゴネ言う奴が挙げるのがタチ悪いわ --  &new{2018-06-26 (火) 12:54:18};
---修正がそもそもなかったり、再修正なくて足りてないキャラの方が優先じゃね？って話では？ --  &new{2018-06-26 (火) 12:56:16};
---葉4 うちの嫁はおそらく弱いと共通認識はあるキャラだと思われるが修正対象にすらならなかったよ…… -- [[葉3]] &new{2018-06-26 (火) 12:58:43};
---↑正直すまんかった・・・byフリージア団長 --  &new{2018-06-26 (火) 13:03:56};
---名前出すだけでゴネ扱いされるから出さない方がいいぞ --  &new{2018-06-26 (火) 13:07:56};
---修正必要なキャラが多すぎるだけだわ。大抵はゴネでもなんでもないわ --  &new{2018-06-26 (火) 13:08:41};
---↑と思うだろｗ それが結局そのまま肥大してゴネ化するんだぞｗ --  &new{2018-06-26 (火) 13:10:09};
---自分の気に入らないことをゴネと呼ぶだけの簡単なお仕事 --  &new{2018-06-26 (火) 13:12:29};
---やっぱりゴネ言いたいだけ --  &new{2018-06-26 (火) 13:14:34};
---ゴネと認めたくない人が否定したいだけの簡単なお仕事 --  &new{2018-06-26 (火) 13:15:52};
---普段ゴネ言ってる人がどう言う人間なのかよくわかりますね --  &new{2018-06-26 (火) 13:17:44};
---ゴネもそうでないのも1傍観者から見たら書き方ひとつで紙一重。平行線ならもう終わりにしときなさいな --  &new{2018-06-26 (火) 13:20:18};
---要望＝悪みたいな思考はどうかと… --  &new{2018-06-26 (火) 13:22:22};
---要望ならこんなところで言わなけりゃいいんじゃね。運営に出すのが要望、それ以外は愚痴でしょ --  &new{2018-06-26 (火) 13:27:12};
---それだけ大勢の不満が溜まってるんでしょうよ、要望送るだけじゃ解決にならんしな --  &new{2018-06-26 (火) 13:37:54};
---それで済んだらここのコメ欄もっと穏やかだろうし --  &new{2018-06-26 (火) 13:44:59};
---詰まる所ちんたら余計な事ばかりしていつまでも根本が解決されないから耐えかねて人離れてっててるって事っしょ --  &new{2018-06-26 (火) 13:54:23};
---人が離れてるならこんなに愚痴ばっか出ないんだよなぁ。愚痴が出るのは人がいるからでしょ。 --  &new{2018-06-26 (火) 16:56:50};
---↑もしサービス終了間近になってもここは愚痴だらけだと思うからそれは判断基準にならないと思うゾ --  &new{2018-06-26 (火) 18:27:51};
---サービス終了間際は信者しか残ってないから本当に穏やかでむしろ思い出話語り出す奴が溢れるんだがな --  &new{2018-06-27 (水) 08:20:57};
---あの時の対応がクソだった。あの時のインフレが原因だった。既にいくらでも思い出語れる状況だと思うけれど… --  &new{2018-06-27 (水) 09:28:30};
--個人的には「席がない」みたいな発言はゴネだと思う。人数が多いから序列ができるのはしょうがないことなのに、「中位やだ上位5人に入れてくれ」っていう発言に見えるから。 --  &new{2018-06-26 (火) 13:22:17};
---でも比較して釣り合ってないって要望は普通に出るだろ。そこはもう諦めるしかないかと --  &new{2018-06-26 (火) 13:24:05};
---比較したうえで差を縮めてくれっていう要望はゴネだと思ってないよ。「席がない」は上位互換狙いだと思ったから枝の内容で書いた。 -- [[枝]] &new{2018-06-26 (火) 13:48:13};
---ある言葉に対して（発言者の意図関係なく）枝がどういう印象を持っているかという感想だし、たぶん枝には特定のキャラのことが頭にあると思う。 --  &new{2018-06-26 (火) 15:19:06};
---今のバランスで「席が無い」はゴネではないかな？昔あらゆる面で上位互換のキャラが出て荒れた時でも弱点属性だったらかろうじて上回るバランスだったけど、今は弱点属性含めてマジで「席が無い」キャラがいるからね。 --  &new{2018-06-26 (火) 18:04:15};
-敵の命中バフとか攻撃力バフとかはもう一切やめてほしい。もしやるなら、先に1キル（クリを含む）を潰してからにしろと。一番暴れてるのを放置して、それ以下を潰す意味が本気で分からん。潰さないなら潰さないで全部やめろっていう。 --  &new{2018-06-26 (火) 11:47:14};
--一応霧を使って潰そうとはしてたぞ？今のクリパだと霧あっても関係無いけど --  &new{2018-06-26 (火) 12:11:16};
---霧は他も殺しすぎたんだよ。それで火力インフレして正面突破なんて事が起こった --  &new{2018-06-26 (火) 12:17:12};
---霧は1ターン目のみスキルダメージだけ9割カットで良かった。明らかにやり過ぎた。 --  &new{2018-06-26 (火) 12:25:32};
-いい加減、反撃、デバフ、防御辺りを根本的に何とかしないといけない時期に来たんじゃないかな。アビという基盤がちゃんと出来て無いから、いくらキャラの調整してもバランスが良くならないわけで・・・もし意図的にやってるならもうどうしようもない --  &new{2018-06-26 (火) 12:12:48};
--そんなもんとっくに前から来てるよ --  &new{2018-06-26 (火) 12:17:44};
--反撃、デバフ、防御が配布とか星５までしか実装されてないなら星６売りたいんだなぁって理解できるが、なぜ集金装置の星６アビリティをそんな微妙なものにしてしまうのか・・・某ゲームが性能微妙キャラや男キャラでもセルラン一位を取れるのはシナリオあっての事だというに --  &new{2018-06-26 (火) 12:27:32};
---反撃は昇華以外つかなくなったから理解はしてるだろ。理解してる上で放置してるから酷いんだが --  &new{2018-06-26 (火) 12:53:22};
---昇華でも増えたら意味ないんだがなあ　というか虹装花でしか穴開けできないから余計昇華で増やして欲しくないんだがなあ --  &new{2018-06-27 (水) 07:10:14};
--最近は害虫側の先制もないから余計ワンキルが幅を利かせてるよな --  &new{2018-06-26 (火) 14:05:52};
-葉4 うちの嫁はおそらく弱いと共通認識はあるキャラだと思われるが修正対象にすらならなかったよ…… -- [[葉3]] &new{2018-06-26 (火) 12:57:34};
--すまん、ミスった --  &new{2018-06-26 (火) 12:57:55};
-どうせもう高難易度もバランスも1Tクリパで無いようなもんなんだから、反撃・デバフ・防御その他諸々も吹っ飛んだ数値にしてしまえばいんだよ。一部だけインフレしていくよりよっぽどマシだ --  &new{2018-06-26 (火) 13:08:42};
--だからどうせ巡り巡って元通りになる。これまで何回も調整という名目で同じ様な光景見てきただろ --  &new{2018-06-26 (火) 13:11:09};
--その偏ったインフレの原因ってまずスキル火力キャラしか売らないことだろ。新キャラで反撃売れるように作ってみろよってんだよ --  &new{2018-06-26 (火) 13:13:42};
---ここの運営にそんな能力ある理由無いだろ！どうせ戦力バランスの調整なんて出来ないんだから全部チート化させちまえ（暴論） --  &new{2018-06-26 (火) 13:17:11};
---強い→売れる→売る、弱い→売れない→売らない→相対的にさらに弱くなる、って単純な事してるよね。売れるように強くすると言うことをしなさすぎなんだよ --  &new{2018-06-26 (火) 13:25:47};
--デバフやソーラーすらあんまり売らないからクリと1ptに比べインフレ材料が少なすぎるんだよなぁ --  &new{2018-06-26 (火) 13:27:26};
---どっちも5人並べないと意味がないくせに2PT以上並べるようなもんじゃないからな、需要があるようで薄いんだろ --  &new{2018-06-26 (火) 14:40:12};
---ソーラーともかくデバフパは有効なステージあればいくつも入るだろ --  &new{2018-06-26 (火) 14:44:28};
---デバフパが有効なステージが現状ほぼ供給されてないからなぁ --  &new{2018-06-26 (火) 15:46:30};
---ステージないと要らないのは同じでもソーラーはシステム上どうにもならない --  &new{2018-06-26 (火) 16:11:04};
---その内ソーラーとデバフは完全に統合されていきそう（小声） --  &new{2018-06-26 (火) 17:04:28};
--バフ表示時間＞戦闘時間だしな。戦闘を廃止すればいいんだよ。お花はなぜかガチャがあるラノベだと思えば多少気が楽になるよｗ --  &new{2018-06-26 (火) 18:10:52};
---毎回ヒロインが変わってごくごく一部しか再登場しないラノベなんて読みたくねえわ --  &new{2018-06-26 (火) 20:34:24};
-反撃や防御が火力アビより優先される光景なんて見たこと無いんだが？ --  &new{2018-06-26 (火) 13:14:27};
--タンク役が必須なゲーム構成で、且つぶっ壊れ級な肉壁役でもない限り、火力より前に出ることはないわな… --  &new{2018-06-26 (火) 13:17:58};
---必須ではないけど盾キャラ（星４どころか全レア最優候補）や人間城塞キャラ（無敵をはって突撃）が火力より優先される事があるゲームならよく知ってる --  &new{2018-06-26 (火) 13:29:58};
---これお花なんで…… --  &new{2018-06-26 (火) 13:34:09};
---お花はタンクなんて要らんゲームやから、防御なんて最初から仕事場ねーんだよなぁ…。反撃も結局1T正義の環境だと仕事なんかあるわけねぇし。 --  &new{2018-06-26 (火) 13:37:27};
---タンクもいらないしリジェネヒーラーもいらんのだよな --  &new{2018-06-26 (火) 13:41:47};
---ダメージカットもいらないヒーラーはいない --  &new{2018-06-26 (火) 14:32:10};
---上方修正しかしないならアクション要素もないし防御＜攻撃になるのは必然 --  &new{2018-06-26 (火) 16:22:45};
-もう1.36倍は最大で1.65倍にしちゃっていいと思うなぁ。PT全員のスキル上げが必要なんだからそれに見合った強さは欲しい。現1.65倍はスキル上げの必要がない分１Tしか効果がないって事でいいじゃん --  &new{2018-06-26 (火) 20:12:51};
--もういっそ全キャラスキルレベル5でスキル発動率100でいいよ。通常攻撃に人権ないし --  &new{2018-06-26 (火) 20:16:13};
--1.2倍に戻して他のスキル強化でいいよ --  &new{2018-06-26 (火) 21:11:44};
---どんな事でもナーフはしませーん！ --  &new{2018-06-26 (火) 21:13:07};
---結局弱体化縛り()で1.2に戻してもらえず他バフ下げられて強くなれないんだよな1.36。頭悪い --  &new{2018-06-26 (火) 21:23:27};
--1.65にしても計算グループと計算式変わらないから全然使えないんだがな --  &new{2018-06-26 (火) 21:20:27};
---スキルの発動率も上がったから常時1.65倍が3人いれば常時スキル確定までいくっしょ。全員確定にするには残りのメンツもスキル上げる必要あるけど、2枠あればバリアと回避キャラでも入れてそこそこ気持ちよく戦えそう。これぐらいあれば好きなキャラのスキル上げた満足感あるわ個人的にはね --  &new{2018-06-26 (火) 21:43:02};
---他バフ一生上がらなくなるからやめてほしい --  &new{2018-06-26 (火) 21:43:58};
---どうせ他バフ底上げがきたって1.36倍のせいで抑えられるんだから1.36倍自体を実用レベルにするのを希望するわ --  &new{2018-06-26 (火) 23:18:51};
---何度も言われてるけどこの運営なら1.2を全部1.36にしてなかったことにした方がよっぽど上手くいくよ --  &new{2018-06-27 (水) 01:02:33};
-デバフもソーラーやクリティカルみたいに派手にキャラ間の調整ミスってデバフ20%統一&バフを全体的に強化してくれねーかな() --  &new{2018-06-26 (火) 21:30:45};
--デバフはまず全員20%統一にするべき --  &new{2018-06-26 (火) 21:47:03};
---なぜかソーラーと違ってそれなりにデバフキャラ内でバランス取れてるから無さそうなんだよなぁ…要は大体皆火力不足なんだが --  &new{2018-06-26 (火) 21:50:19};
---ターン経過バフももはや1段階までしか上がらないようなものだし。2段階上がったら火力が足りてない微妙編成 --  &new{2018-06-26 (火) 22:02:12};
---20%と30%にして3キャラで70%行くようにした上でバフを伸ばしてようやくクリティカルに並ぶレベル --  &new{2018-06-26 (火) 22:12:00};
---並びません。 --  &new{2018-06-26 (火) 22:18:37};
---デバフは70%までとか言う上限撤廃してください --  &new{2018-06-26 (火) 22:20:56};
---先制攻撃+デバフ5人いないと1ターンで全滅確定マップを実装しよう --  &new{2018-06-26 (火) 23:19:25};
-新極限のボス火力がやたら高くてデバフパが全滅した。なお、1Tパで行ったらノーダメージで倒せた模様。編成の自由度も1Tの方が上だしデバフは縛りプレイかな？ --  &new{2018-06-26 (火) 22:29:24};
--デバフパは所詮先の時代の敗北者じゃけぇ --  &new{2018-06-26 (火) 22:57:39};
--デバフすらもはや当てつけで付けられる時代 --  &new{2018-06-26 (火) 23:36:02};
--対策されすぎてガッツある防御バフやスキルデバフなんかより死にアビになってるよな --  &new{2018-06-26 (火) 23:38:55};
---ネタにされてるシャボンソウすら高難易度ではワンチャンあるからな……運次第だけどスキル発動しない敵の攻撃なら耐えられる --  &new{2018-06-27 (水) 00:27:46};
--あいつら1ターン目攻撃力100%アップ、2ターン目80%、3ターン目50%乗せて殴ってくるんすよ。デバフ70%が全く効いてないんすよ…… --  &new{2018-06-26 (火) 23:39:25};
---開花セレ5のデバフキャラ率6/10なの忘れてそう --  &new{2018-06-27 (水) 00:10:45};
---なんでデバフだけ対策すんの？馬鹿なの？ --  &new{2018-06-27 (水) 00:55:36};
---回避は10％ですら不評だったし防御デバフは意味ないし割合軽減はすでに属性でやってるしで安直に攻撃バフを盛られた --  &new{2018-06-27 (水) 08:55:35};
--つうかそんな火力高かったんだあのボス。1Tクリパの５人目（下手すりゃ４人目）が攻撃することなく消し飛ばしてたから全く気づかなかったよ --  &new{2018-06-26 (火) 23:44:12};
---だから買えっていうのが最近のやり方なんだよねぇ… --  &new{2018-06-26 (火) 23:48:32};
---全部クリ出たときは全体攻撃二人目で全滅してたわ --  &new{2018-06-26 (火) 23:53:08};
---二人目で全滅してるのに全部クリ出たとか...訳わかんねーよ --  &new{2018-06-26 (火) 23:58:34};
---二人分×3体で6発全部って意味 --  &new{2018-06-27 (水) 00:00:10};
---クリなんてなくてもナデシコとか入れた3軍、4軍乗算パですら1Tで消し飛ばすからな --  &new{2018-06-27 (水) 00:45:06};
--その超火力で殴られて初めて通常攻撃1発程度のダメージを与える反撃ってアビリティがあるらしいっすよ！ --  &new{2018-06-27 (水) 00:21:45};
--そもそもワンキルマンセーで出し続けるなら特殊極限の新ステージ自体要らないと思うんだが。アンプル目的で周回するのも含めて滝以降は全部同じになってる --  &new{2018-06-27 (水) 01:09:48};
---滝実装からペース上がって難易度も「？」って感じになったよね　水影と特殊極限は以前の曜日極限みたいな印象だなぁ --  &new{2018-06-27 (水) 07:58:49};
--こりゃいずれデバフ系とソーラー本格統合してきそうだなｗ --  &new{2018-06-27 (水) 10:22:48};
-結局虹4シンビが主流だった時代の発動率と与ダメのトレードオフされてたバランスがまだ良かったんだな…誰だよ計算式見直すことなく1.65倍の量産を許可出した上にそいつらに最高火力持たせるよう指示出したのは --  &new{2018-06-27 (水) 00:17:30};
--だって出したら売れちゃったんだもん --  &new{2018-06-27 (水) 00:28:22};
---「ハンバーガーとコーラ」だな --  &new{2018-06-27 (水) 00:44:32};
---この場合売れちゃったのは、何故か他のメニューと同じ値段で売ってる超高級肉のステーキやろ --  &new{2018-06-27 (水) 00:50:34};
---超高級肉だったデージー、今ではスーパーの中国産って感じよな --  &new{2018-06-27 (水) 00:52:42};
--★5が★6より強いのはまだバランス良いとは言わん、別方向でおかしいだけだ --  &new{2018-06-27 (水) 00:54:38};
---でもシンビ入れる関係上、火力にはキャップ嵌るからな。★6並べて天井知らずで上がるよりマシだったぞ。 --  &new{2018-06-27 (水) 02:28:53};
-でもガッチガチに1TメタったデバフPT向けのマップ出しても周回ダルいと文句が出るでしょ？ --  &new{2018-06-27 (水) 05:12:43};
--報酬高めにして消費スタミナ上げることでいくらでもバランス取れるんだよなぁ --  &new{2018-06-27 (水) 05:16:57};
--1日1回だけ挑戦可能、スタミナ消費120に対してクリア報酬アンプルゥ3種1つずつのステージ作ってそういうことすればいいだけでは --  &new{2018-06-27 (水) 08:10:47};
--ドロップは特に旨くなくて初回クリア報酬豪華にしたり記念アイテムだったりにすればいいだろ。破級は25回クリアが本当に余計だった --  &new{2018-06-27 (水) 08:36:02};
--効率変えるつもりないなら滝を同時に割引してればいいだろ。なんで新ステージ作って同じ事させるんだ --  &new{2018-06-27 (水) 11:16:48};
--別に周回怠いとか考えないけれど、強キャラで売って殺す下方修正クソ運営と広めるよ。現状の敵攻バフですら許してないからな --  &new{2018-06-27 (水) 11:19:40};
---こういう意見もあるけど正直潰してくれないとお話しにならなすぎる。なぜか弱い方にだけ厳しくしてるのが今の特殊極限 --  &new{2018-06-27 (水) 11:22:59};
---デバフ潰して誰か得したのか？同じ事繰り返したら誰か得するのか？新しいキャラ売れる運営は得するかもしれないが --  &new{2018-06-27 (水) 11:33:42};
---Vtラベを最後についに純虹からデバフもち消えたからな、シャイン等ハズレ認定確定だろこれ --  &new{2018-06-27 (水) 11:40:46};
---戦闘時間にさえ目をつむれば不遇の中ではかなり戦えてた方だったのにな・・・調整でワンキル・クリパ・ソーラーに一気に置いてかれて特殊極限の敵攻バフは相変わらずってため息出る --  &new{2018-06-27 (水) 11:45:13};
---前も言われてたけど、どこでも同じのが最適解ってのは望ましくないんだよ。ワンキルは高難易度だと火力不足になるくらいが当たり前にするべき --  &new{2018-06-27 (水) 11:46:45};
---火力不足になるどころかトリトニアの攻バフは7xだったけど、しばらくしたら15x出てくるやろな。まだまだ火力を売る予定だよ --  &new{2018-06-27 (水) 12:25:46};
-てかお花にここの人は何もとめてんのよ。舟から流れてきた人滅茶苦茶いるし、その層は脳死で好きなキャラ集めて愛でるだけでいい人ばっか。どこでも最適解PTがある方がよほど嬉しいし、そもそもここのMAPはこのPTとかやられる方が萎える人いるだろうに --  &new{2018-06-27 (水) 12:03:20};
--他ゲーとか属性とか重要すぎたりで面倒くさいけど、花は1Tパさえありゃあとは適当に好きなことしてれるってのが最大の美点なのにな。他ゲーと同じようにさせようとしてる人はなに考えてんだろうね --  &new{2018-06-27 (水) 12:08:10};
---キャラゲーとしての面の方がデカくなってきて不遇なキャラが多くなる方が荒れてるのが現状だぞ。デバフ組なんてヒガンやスノドロ等人気キャラ多いんだからこのまま活躍の場面無くすとか愚策すぎるわ --  &new{2018-06-27 (水) 12:35:02};
---この手の輩は「キャラが好きなら弱くても我慢しろ」って言ってるのと変わらんよ。キャラ愛でてるからこそ不満言ってる人もいるのにね --  &new{2018-06-27 (水) 12:56:07};
---↑だからと言って全員が全員強くできるわけもないんだから実際我慢しろとしか。そのキャラごとに活躍できる場所なんて作るのはガチャゲーでは一番の愚策だしな --  &new{2018-06-27 (水) 13:04:34};
---このゲームなんて言っちゃえば「１T目」「ソラビ」「クリティカル」「デバフ」の四通りのPTくらいしかないのにそれぞれ有利なマップ作るのがそんなに愚策か？ --  &new{2018-06-27 (水) 13:09:16};
---いや活躍出来る場所全く作らんのは違うだろ… --  &new{2018-06-27 (水) 13:11:17};
---それ中身は「火力」だけだよね？解答は一通りですわ。デバフも「ターン数×火力」だからな --  &new{2018-06-27 (水) 13:12:17};
---1ターン目に全部ぶつけるのが一番火力出るがな。×1で終わり --  &new{2018-06-27 (水) 13:16:58};
---というか何当たり前のこと言ってんだよ。一番ダメージを与えられるのが強いってのを回りくどい言い方してるだけ --  &new{2018-06-27 (水) 13:20:58};
--どこ行っても同じキャラが最適解で自分の好きなキャラが使えないのは流石にどうかと思うよ。あと船と違ってガチャとかチケットで課金したキャラだからね。無課金でやってるなら気にならんだろうけど --  &new{2018-06-27 (水) 12:19:46};
---その理論でデバフ虹は死んだが --  &new{2018-06-27 (水) 12:24:04};
---使えないじゃなくて使ってないんだろ。嫁キャラくらい普通に組み込める --  &new{2018-06-27 (水) 13:02:19};
---強キャラにおんぶにだっこ状態の金魚のフンと化した嫁キャラなんか見ても楽しくもなんともないわ --  &new{2018-06-27 (水) 14:41:15};
---↑じゃあやめなよ。それもはやキャラ愛でるどころか強くなきゃ意味ないって言ってるのと同義だし --  &new{2018-06-27 (水) 14:57:27};
---は？？？なんで強くなきゃ意味ないと思ったらやめされられるんだよ。そもそもお前に偉そうに他人に指図する権利なんかねーから。何様だお前？ --  &new{2018-06-27 (水) 15:17:26};
---お花の思想警察怖すぎ --  &new{2018-06-27 (水) 15:21:02};
---地雷って自分のこと自覚してないもんだからな。強くなきゃ意味ないって思考の連中が騒いで衰退した良ゲーは数知れないし、そういうのには出て行ってもらう以外他ないんだよなぁ --  &new{2018-06-27 (水) 15:26:51};
---お花も順調に衰退してるみたいだけどな。○万人登録記念ボーナスはやらなくなったし特殊ガチャも月1ペースになるしとうとうこうやって言論封殺まで始める始末。戦時中かよ --  &new{2018-06-27 (水) 15:38:50};
---「嫌ならやめろ」もこのゲームのネガキャンも違反だぞ？ --  &new{2018-06-27 (水) 15:48:25};
---憶測しかできないのに決めつけるのは阿呆のすることだぞー。あと言論封殺？例えばだが至極全うな意見を力で封じるのはその通り。だが自分の思い通りにさせろと喚く馬鹿を黙らせるのも一緒なのか？ --  &new{2018-06-27 (水) 15:48:53};
---何万人ボーナスはもう長らくやってないし、そもそも登録者数が既に超えてる分を小出しにしただけで毎月五万人増えていた訳ではないのは明らかなのにやらなくなって衰退は草だわ --  &new{2018-06-27 (水) 16:03:12};
---至極真っ当かどうか決めるのは管理人であってお前らじゃないから。いや本当にさ、何様なのお前？管理人気取りか？ --  &new{2018-06-27 (水) 16:58:01};
---管理人じゃなくて周りの評価に決まってるじゃん。それともなにか、自分の言動と思考を振り返って至極まっとうな筋の通った主張だと思えるのか？思えるなら素直に関心するし、そんなに管理人好きで管理人にさえよく見られたいなら好きにすればいいよｗ --  &new{2018-06-27 (水) 17:22:57};
---わざわざ煽んなよ --  &new{2018-06-27 (水) 17:43:58};
---片方大人やな --  &new{2018-06-27 (水) 23:48:47};
---ほんと「嫌なら止めろ」としか言えない葉がいますね…もしくは嫁入れるとクリアすらままならない新参か何かか？ --  &new{2018-06-29 (金) 14:27:47};
--団長の腕の見せ所だぞ --  &new{2018-06-27 (水) 12:26:30};
--それで不満が出てきたからやったのが上方修正と弱虹26なのに、なーに開き直ってんだか --  &new{2018-06-27 (水) 12:40:22};
--そもそも高難易度求めてる人間が居るから実装してんじゃないの？本当に脳死でキャラ愛でるだけのゲームか？ --  &new{2018-06-27 (水) 12:43:22};
---インフレキャラ集めてバシーンするゲームだよね。 --  &new{2018-06-27 (水) 12:48:36};
--そっちこそ現状に萎えてる人のことも考えたらどうなの？ --  &new{2018-06-27 (水) 14:22:48};
-デバフがいつ死んだのやら。単純に対立煽りしたいなら消えて？ --  &new{2018-06-27 (水) 12:40:00};
--デバフが死んだというか、超高火力で薙ぎ払ってくる敵が増えたから相対的にデバフの価値が落ち目にある感じだな　本当に死んでいるのは反撃とか --  &new{2018-06-27 (水) 12:42:30};
---敵攻バフ… --  &new{2018-06-27 (水) 12:44:38};
--敵の火力過剰と攻撃バフ、火力インフレによる要求火力の上昇で死んでるよ。エアプは消えて --  &new{2018-06-27 (水) 12:44:54};
--誇張表現ではあるかもしれないがデバフが必要な場面が最早ないだろこんなの --  &new{2018-06-27 (水) 12:46:02};
-ああこいついつもの煽りやってる基地外か。一人で荒らしてご苦労さん --  &new{2018-06-27 (水) 12:43:16};
-で？デバフが死んでるならクリア出来ない場所あるよね？具体的に頼むわ --  &new{2018-06-27 (水) 12:48:26};
--新コダイバナもまぁメタられてると言ってもデバフで突破は余裕っちゃ余裕ではある、ただメタる対象は違うだろ……とは思う --  &new{2018-06-27 (水) 13:06:12};
---使う必要が全くない＝死んでるなのにクリア不可能ステージにすり替えてるだけです --  &new{2018-06-27 (水) 13:18:38};
---じゃあ問題ない。クリア出来ないならわからんでもないが。他の持ち物検査ゲーじゃないんだから。要望送るのはいいとしてそれにかこつけてこのゲーム自体否定してる奴がクソだと言ってるだけ --  &new{2018-06-27 (水) 13:21:43};
---じゃあ問題ない、と判断しているのはお前の判断基準だろ。なんでお前に合わせりゃならんの？ --  &new{2018-06-27 (水) 13:33:48};
---↑横からだが俺も問題ないと思う。クリアできるならいいだろ。できないなら死んでるといってもいいけど、使う必要がないのが＝死んでるとか意味わからんわ。最適PT以外認めないとかどんなゲームでもいらない意見だしさ --  &new{2018-06-27 (水) 14:02:07};
---周回でもワンキルより時間かかるだけ、高難易度でもワンキルより使えない。十分死んでるって言っていいと思うが。 --  &new{2018-06-27 (水) 14:26:06};
---デバフが1Tパと同等の時間で周回できる方こそデバフとしておかしいだろ。1Tパと同等になりゃそれ今の1Tパにデバフもつけただけじゃん。いやほんと感覚狂ってない？ --  &new{2018-06-27 (水) 15:00:27};
---デバフが生きるマップを用意しろってだけの話だろ、なんでただでさえ時間かかるデメリットあるのに高難易度でわざわざ殺されなきゃならん --  &new{2018-06-27 (水) 15:03:16};
---話のキャッチボールできてなくて草生える……。上の流れでどうしてそういう話に飛べるのか --  &new{2018-06-27 (水) 15:24:20};
---そもそもクリア不可ステージとか話飛ばしてるのが悪い --  &new{2018-06-27 (水) 15:53:46};
---クリアできないの定義がわからん一部隊でボスキルが条件ならデバフだときついだろう。ワンキルなら四人編成で行けるところだし --  &new{2018-06-27 (水) 16:06:22};
---1部隊クリアに必要な運と編成の質が違いすぎるからな。ワンキルとデバフじゃ --  &new{2018-06-27 (水) 17:53:45};
---全部1Tでクリア出来るのが問題で、敵の火力重視と戦う場合火力が高すぎて普通は当てるべきデバフや防御キャラが役割を果たせないのを息してないって言ってるんやろ --  &new{2018-06-27 (水) 20:16:13};
---敵の火力がどうこうじゃなくて敵攻バフのせいなんだけど --  &new{2018-06-27 (水) 21:34:00};
---今回は防御関係ないな。この期に及んでデバフ70を害虫の攻撃バフ100で潰してくる運営の姿勢が問題視されてる --  &new{2018-06-27 (水) 22:45:40};
-はい答えられません。これだからね対立煽りの基地外は。ろくにこのゲームもやってません --  &new{2018-06-27 (水) 13:01:50};
--無駄に木を増やすなよ --  &new{2018-06-27 (水) 13:05:31};
---何か流したい話題でもあるんちゃうの？ --  &new{2018-06-27 (水) 13:07:09};
--意味なく木を増やすな基地外 --  &new{2018-06-28 (木) 20:41:26};
-とっくに特殊極限()状態なのにデバフ対策「だけ」は外さずにやってるから不満出てるって分からないのかね運営は。この難易度で続けてくならもっと簡単にしてもいいくらい --  &new{2018-06-27 (水) 13:27:42};
--どんだけバランスおじはデバフ絶許なんだよ… --  &new{2018-06-27 (水) 13:44:30};
---自分らで作ったアビを自分らで絶許とかもうね。 --  &new{2018-06-27 (水) 15:03:59};
---人気投票1位につけといてこの始末とかね --  &new{2018-06-27 (水) 15:38:36};
---絶許は別だろう。そっちに矛先向けると危ないから体のいいサンドバッグにされているだけ --  &new{2018-06-27 (水) 15:58:38};
---オンシはアレだしヒガンだけだな --  &new{2018-06-28 (木) 12:22:06};
-新人さんにお勧めキャラ聞かれたときに(どの子でも必要な場面は来るから)好きなのを取っとけとは少し言いづらくなったかな --  &new{2018-06-27 (水) 15:52:59};
--性能である程度絞った中で好きなキャラしないと割と後悔する可能性あるな --  &new{2018-06-27 (水) 15:55:00};
--とはいえ金払って好きなキャラはやめとけとは言いにくいし、最初の数キャラは別に好きなキャラでもいいとは思うが。まぁ、そもそもお勧めを聞いて来るようなやつは結局性能重視だろうから強虹教えときゃいいんじゃねって気はする --  &new{2018-06-27 (水) 16:09:12};
--逆に性能面で勧めようにもこれだけコロコロ環境が変わるとなあ…。現時点で強いキャラは提示できるけど、それがこの先ずっと強いかっていうとそんなことは全く保証できないし、ちょっと返答に困る --  &new{2018-06-27 (水) 16:16:02};
---仮に完全メタされても低難度マップの周回時短という役割は決してなくならないのがワンキルが他と違うところ --  &new{2018-06-27 (水) 16:21:46};
---周回用って立ち位置でいいのになワンキルは --  &new{2018-06-27 (水) 17:52:46};
---キャラが追加されていくゲームなんだしそこまで気を使わなくてもいいと思うけどね --  &new{2018-06-27 (水) 18:06:31};
---宴会とかならワンキルより爆速の方が早いからマップにもよるだろ --  &new{2018-06-28 (木) 21:29:49};
--高速周回用ってことでウサギコンビを勧めるウサ --  &new{2018-06-27 (水) 19:22:40};
--もう高難度はスルーして好きな子取っておけで良いかもしれない… --  &new{2018-06-27 (水) 21:16:13};
-不遇なキャラが強くなったたところで得することはあれど誰も損することはないだろうに、そういう不満や意見を何かと上から目線で黙らせに来る連中って一体何がしたいんだろうな --  &new{2018-06-27 (水) 16:56:08};
--とりあえず反論したいだけじゃないの？ --  &new{2018-06-27 (水) 16:58:29};
--相対的に弱体化するからじゃない？知らんけど --  &new{2018-06-27 (水) 17:18:13};
---他のキャラの戦うゲームじゃないんだから、その理屈はおかしいんだけどね。ステージの難易度が引き上げられたなら相対的に弱体化と言えるだろうけど。 --  &new{2018-06-27 (水) 19:10:21};
---僕の推しキャラが一番強くないとやだやだな層は少なからずいるからね --  &new{2018-06-27 (水) 19:19:22};
--不遇なキャラがちょっと強化されたと思ったら優遇キャラがもっと強化されたからな、結局使うキャラは何も変わらないっていうね --  &new{2018-06-27 (水) 19:35:56};
--弱虹発表したからな。普通はそんなことしないから大半の人は気にせず俺様(の編成)が最強って人が"強い"って事を意識して、それ以外の人に迷惑を掛けるだけなんよ。でも、公式に弱いって発表したから最強厨が"強い"って事を意識するだけでなく、それ以外の人も"弱い"って事を意識しないといけなくなった。値は適当だが、今まで1割未満の人の人だけ煽ってたのを残りの9割以上も煽った結果やね --  &new{2018-06-27 (水) 20:09:58};
---26セレは毎週2人ずつ調整しますってのまで発表しちゃったのがいけなかった。まるで性能の調整自体が目玉コンテンツのような印象をユーザーに与えた。結局スイレント含めて48人調整されて滅茶苦茶になったけど --  &new{2018-06-27 (水) 20:21:49};
---どういった意図でスイレントって単語使ってるのか知らんけどいい意味で使われてないならキャラdis --  &new{2018-06-27 (水) 20:24:42};
---劣っていなかったはずのキャラを据え置きにするだけで結構評価されたと思うんだよなぁ --  &new{2018-06-27 (水) 21:23:32};
---むしろ弱虹調整しますって言われて弱虹以外が大幅に強化されるとは誰が思ったろうか... --  &new{2018-06-27 (水) 21:24:56};
---単純に要望が多かったキャラを並べただけの可能性もあると思ってる。要望多いのは分かったから一旦待ってて的な --  &new{2018-06-27 (水) 22:51:53};
---つまり中身は見てないし、調整もしてない。要望出ようが無視が決まってる奴は無視だし、要望が0だろうと強化する奴は強化する。もっとダメじゃねぇか --  &new{2018-06-28 (木) 00:34:29};
---中身見て調整してなかったらスイレントやらないでしょ。調整妥当かはおいといて --  &new{2018-06-28 (木) 09:52:51};
--いやそもそも強くしろじゃなくて上を弱くしろって言ってるよね？強いですよーって売って性能毎週コロコロ変えた結果実質そうでもないって時点で少し酷いけどそれは兎も角としても --  &new{2018-06-27 (水) 21:07:45};
---正しくは上を強くするなじゃね？ --  &new{2018-06-27 (水) 21:13:47};
---とにかく「対等にしてもらいたい」ことが目的であって、上を弱くしようが下を強くしようが手段は何でもいいのよ別に。 --  &new{2018-06-27 (水) 21:34:24};
---対等は無理じゃろ特色もあるし、キャラ数が多過ぎる。問題は、特色が全く意味をなさないのと、対等無理だから格差広げていいよねって開き直ってる事だな --  &new{2018-06-27 (水) 22:06:24};
---キャラ数増やしすぎたのはあるよね。キャラ半分くらいでその分別バージョンあればそれに更新していく形とってこんな延々調整するようなことしなくて済んだんだよ。放置されっぱなしのキャラの設定も拾えたしな --  &new{2018-06-27 (水) 22:10:48};
---対等と行っても能力をコピペするだけじゃないぞ。持ち物検査のパターンを増やして不遇アビが輝く任務を増やしてくれてもいい。これも「対等」よ --  &new{2018-06-27 (水) 22:18:36};
---黙って新しいの買えよ面倒くさいな --  &new{2018-06-27 (水) 22:37:39};
---お前こそ黙ってろよめんどくせえｗ --  &new{2018-06-27 (水) 22:40:02};
---下方修正は一番荒れるし下手したら返金騒ぎまであるだろ脳みそ空っぽな要望やめて --  &new{2018-06-27 (水) 22:51:10};
---平気平気、下方修正しても「絶許のせい」だの「バランス」だの「敵の調整が」だので逃げる準備は万端よ。敵攻バフやらセントポーリアマンリョウ昇華、変動三回思い出せ --  &new{2018-06-27 (水) 22:55:13};
---変動と3回が同じ土台に上がって違和感しかなくなった --  &new{2018-06-27 (水) 23:07:22};
---スイレントの横で調整されても全く強くなってないキャラいるんだから下方修正されてるようなもんだ --  &new{2018-06-28 (木) 07:35:58};
---修正が必要なのに修正されないキャラ、修正はされたが不足してるキャラ、不足してたが修正の結果標準程度となったキャラ、不足してたが修正により標準以上になったキャラ...ここまでは運営がステージを用意しない事によるユーザー評価の偏りだからまだいいとして、修正前の序列を維持するための強キャラ強化、修正前の格差を拡張するための強キャラ大幅強化ってのがなぁ --  &new{2018-06-28 (木) 07:56:20};
---調整あった強いキャラは強いまま、調整あった弱いキャラは強いキャラに出番をとられたまま、調整がなかった弱いキャラは更に格差が広がったわけでバランスは悪化してるんだよなー --  &new{2018-06-28 (木) 09:36:53};
---そもそも強弱分かってない奴ばっかりやん。シロタエが最強()なんですよね？ --  &new{2018-06-28 (木) 10:14:56};
---突然何言い出してんのこの人。こわっ --  &new{2018-06-28 (木) 10:29:08};
---俺だけしか分かってないさんは相手にするだけ無駄よ。中身はないけど常に自分は上位の存在だと思ってるから --  &new{2018-06-28 (木) 20:08:30};
---普通に全バフ掛け算するだけなのに何故か攻バフゴミ扱いしたりクリティカル「だけ」を評価するから言われるんよ。期待値は1ターン目ではゼロ！とか言い出したりね --  &new{2018-06-28 (木) 20:52:54};
---1ターン目の攻撃だけで終わるから防御反撃回避バリアは査定ゼロだな？ --  &new{2018-06-29 (金) 08:55:44};
---2ターン耐えるなら×2、3ターンなら×3だけど、面倒くさいし耐えないし運営にギミック下方修正されるしゼロ扱いでもいいんじゃね。全体じゃなくてそれ自体の良し悪し語る時には面倒だからゼロ扱いなんてのはアホだけどな --  &new{2018-06-29 (金) 09:31:44};
---攻撃バフなんかもも×2,3って増えて行くからその数え方はする必要なくね？増えないのは1ターン目のだけでしょ。まぁ、2ターン目が来ない以上関係ないのはその通りだけど。 --  &new{2018-06-29 (金) 14:25:39};
-今回の極限って属性合わせて殴ってねって感じのステージじゃないの？虹のアビリティどうこう以前に金混じってても突破できるんだけども --  &new{2018-06-27 (水) 18:19:01};
--一応斬突戦力不足付与もいないとか偏ってるとかなりガチガチだけど、よほどじゃなきゃ斬不足しないしなぁ突は付与いるかどうかだけど --  &new{2018-06-27 (水) 18:22:50};
--属性あわせると与ダメ3倍なんだから普通合わせるゾ --  &new{2018-06-27 (水) 18:32:28};
--属性合わせず縛りプレイするものじゃないのか！？（錯乱） --  &new{2018-06-27 (水) 19:57:42};
---これすき --  &new{2018-06-29 (金) 08:57:52};
--極限は別に手持ちさえそろってたら脳筋編成でクリアできるから、属性固めて突撃しろってのはあくまでオマケ程度でしかない。運営的には属性固めさせて普段２軍３軍なキャラにもスポットライト当てる＆属性固めさせるために各人の不足なキャラを売るってのが理想形だったようにも思うが、結局クリパ１Tパ（一応ソラパも）で属性なんか一切不要で余裕のゴリ押し＆吹き飛ばしできるから対策になってないんだよね。そのくせ、脳死調整で敵バフ盛り盛りにした事で最新はデバフの息の根止めただけという…（） --  &new{2018-06-28 (木) 10:29:22};
---属性不要のクリティカルって普通に火力積むのと大差ねえよ。 --  &new{2018-06-28 (木) 11:15:05};
-そろそろデバフ強化でダメージカットもちが出る気がする。 --  &new{2018-06-27 (水) 23:14:52};
--それかソーラー勢や再行動勢との順次統合だな --  &new{2018-06-28 (木) 10:30:53};
---デバフ自体の強化はずっとされなさそう…他のアビとくっつけてごまかす路線だろうなー --  &new{2018-06-28 (木) 11:18:06};
--それもありそうだけど、バラおじの調整能力は昔からナナメ横にぶっ飛んでるから、ある種JBハスの逆Verみたいな既存デバフ複数種類所持とか安易に投入していきそう・・・ --  &new{2018-06-28 (木) 10:34:49};
---ホワイトチューリップでやったのよね。攻デバフ+命中デバフ。バフが攻22%と1.2しかないと火力不足加速させてるだけだけど --  &new{2018-06-28 (木) 11:20:45};
---防御系のペナルティで火力面が削られるの端的に言ってアホかと思う --  &new{2018-06-28 (木) 12:35:09};
--70％デバフと70％ダメージカットだとどっちが良いんだろう？ --  &new{2018-06-28 (木) 12:36:54};
---ケースバイケースじゃね？今実装されてる最新の特殊極限だっけ？みたいな敵バフ増し増しで詰んでくるようなのとか、コア級みたいなのならダメカットでなきゃ意味ないし。デバフなんか最初から打ち消してるのと同義だから --  &new{2018-06-28 (木) 16:45:30};
---もっと長期戦高火力が前提の敵が出てくればデバフも輝くかもしれないね。今だと高難易度のステージがないからなぁ --  &new{2018-06-28 (木) 17:26:56};
--そもそも虹デバフキャラは全体20％統一でいいよ --  &new{2018-06-28 (木) 21:13:46};
-もういっその事、攻デバフなんて無駄なアビは削除して、防デバフにすればいいのでは？(錯乱) --  &new{2018-06-28 (木) 10:27:35};
--防御変換だの速度変換だの空欄反撃だのを未だに出し続けるバランス担当だぞｗ 1T敵防御力無視（強制的に0にする）とか逆1T系アビ出してきたりして･･･ｗ --  &new{2018-06-28 (木) 10:38:12};
---防御変換アビは防御アビ持ち入れて組ませてもほぼ恩恵ないのが酷い。数値足りてないの運営も分かってるだろうに放置なのがまた酷い --  &new{2018-06-28 (木) 10:52:33};
---防バフガン積みすりゃ変換アビ=乗算20くらいにはなるっしょ？4枠5枠埋めて20ってスゴイけどな、変換のみ1枠乗算10くらいで適当にするよね当然 --  &new{2018-06-28 (木) 11:11:04};
---敵の防御って水影レベルでも8000くらいしかないんだぞ --  &new{2018-06-28 (木) 12:28:13};
---その上、実際の防御は何故か半減されて4000だからな --  &new{2018-06-28 (木) 12:48:28};
---半減って何じゃ？防御力8000なら実ダメ2000減るぞ --  &new{2018-06-28 (木) 13:28:19};
---2葉　イキシアに穴開けるって罰ゲームですか？　普通に1穴で使えるアビにするべきでしょ --  &new{2018-06-28 (木) 14:25:41};
---何のこっちゃ、穴開けるのはPT全員だし、防バフ積めばの前提には穴関係無いし、トンチンカンな --  &new{2018-06-28 (木) 15:38:14};
---なおワンキルは1穴な模様 --  &new{2018-06-29 (金) 09:05:23};
--敵攻バフ無ければ結構強いから…、敵防御なんて空気どうこうするのは無ければあれば以前にゴミだし --  &new{2018-06-28 (木) 11:08:38};
---最初から敵の攻撃力めっちゃ高く設定すればいいだけなのに、わざわざデバフを打ち消す為だけに攻バフ100%にするの本気でデバフが憎いんだろうな --  &new{2018-06-28 (木) 12:45:33};
---新コダイバナは四人編成縛りでたまにワンキルし損なうけど敵の攻撃はスキル以外はノーデバフでも耐えられるんだよな。攻バフ100%といっても全攻撃力は並でただただデバフを殺すためだけの小細工 --  &new{2018-06-28 (木) 18:37:15};
--たとえば攻撃力の装備加算値を 2000 => 5000 にしたときの影響は敵の防御力を 6000 下げたときと同等なので、装備加算値に掛け算するアビリティを要望したほうがなんぼかマシじゃないかな --  &new{2018-06-28 (木) 13:18:39};
-とりあえずここで談義してるだんちょー達が考え得る妙案的アビみたいなのって何かある？ありはなんかこうおもしれーアビみたいなの --  &new{2018-06-28 (木) 16:47:21};
--よくあるのなら所属国家ボーナスや専用装備みたいに同属性でバフとか…？あとは通常攻撃発生時に特殊効果とかだけどスキルぶっぱゲーすぎて薄味になりそうだなぁ。今のバランスだと短期決戦ゲー過ぎてアビリティの幅もなぁ。ターン経過系のバフとか本来なら悪くないはずなのに足枷にしかなってないし --  &new{2018-06-28 (木) 17:31:57};
--戦闘開始時に確率で抽選回数+1は半年くらい前にほしかった。今は要らなくて一年くらい後にたぶんまたほしくなってると思う --  &new{2018-06-28 (木) 17:39:31};
--ＦＥの連続とか流星剣みたいなやつ。 --  &new{2018-06-28 (木) 17:50:30};
--あとは、PT全員1ターン目再行動確率UP　イメージ的には伝説のオウガバトルのプリンセス的な位置づけで --  &new{2018-06-28 (木) 17:54:41};
--キャラゲーならやっぱ特定キャラセットしてるとシナジーアビ発動とかが欲しかった、別にコンプに引っかからないんだろこれ --  &new{2018-06-28 (木) 18:14:29};
---それだとおそらく引っかかる。昔やってたネトゲで課金ガチャで出るカード二種類装備すると特殊効果発動！みたいなやつやろうとして結局コンプガチャに引っかかるため云々で取りやめになったし --  &new{2018-06-28 (木) 18:25:55};
---まず再行動2人で再行動発動率上がるシナジー付けよう --  &new{2018-06-28 (木) 18:38:25};
---キャラ名指しは厳しいだろうけどパーティメンバーの人数参照するアビ出たし、再行動持ちの人数に応じて40%〜で再行動みたいな感じで特定アビリティ所持キャラ複数編成で効果上昇とかはあってもいい気がする --  &new{2018-06-28 (木) 18:50:04};
---虹とイベ金（昇華）ってパターンでなら問題ないと思う。 --  &new{2018-06-28 (木) 18:59:04};
---自分はたぶんそういうのあったらそれのために揃えに行くだろうから構わんけど、結局片割れだけしかないとうんたらって文句出るんじゃないかな。さらに言えばそれが強ければそれが前提編成固定化だーってなって今の1Tキルと同じ論争になるだけだと思う。そして弱けりゃせっかく揃えても弱いから上方しろってなるじゃろう --  &new{2018-06-28 (木) 19:22:59};
---特定のキャラ指定でもそのキャラが確定(指定キャラが必ず出るガチャや指定キャラを交換できるアイテム付きガチャ）もしくは一定の確率(ボックスガチャなど）で入手可能なガチャを常設すればコンプガチャにはあたらんよ。あとは課金しなくても入手可能なキャラ（お花であれば★４以下）も対象外 --  &new{2018-06-28 (木) 20:12:50};
---せめてバリヤーくらいは重複してくれませんかね --  &new{2018-06-29 (金) 14:24:01};
---キャラ同士の結びつきが強くなりすぎてまた格差の話になるからやめたほうがいいと思うけどな --  &new{2018-06-29 (金) 17:24:59};
--コンボ数で与ダメ1％増とかあれば乱舞系スキル持ったキャラを使いたくはなるかな --  &new{2018-06-28 (木) 21:16:17};
---VPみたいな感じだな。個人的にはそれにリスクリターンで反撃が1ヒットごとに反応すればいいと思う。 --  &new{2018-06-29 (金) 09:03:30};
---害虫側で実装しそうだな。●HITするまでHPが減らない。何をもってHIT数とするのが難しそうだけど --  &new{2018-06-29 (金) 14:29:08};
---ヒット数の換算も一体ずつ判定して入れば（全体3体なら×3）使い分けもできそう。その場合は1ヒットごとに防御力減算するとかして単発ヒットの優位な場面は作らないとダメだけど。 --  &new{2018-06-29 (金) 17:19:33};
---hit毎に減算なんかしたらそのアビを持ってない既存のキャラが大惨事になるよ。1葉さんの反撃をアンチアビ化して高難度にたまに登場する程度で十分じゃないかな。 --  &new{2018-06-29 (金) 20:11:47};
---ヒット数に関してはもし罷り間違って実装するならアビリティじゃなくて全体の仕様の方がいいと思うけどな。1ヒットごとに減算するなら今よりは防御力がマシになるしな --  &new{2018-06-29 (金) 21:59:34};
--結局火力ばっかりやん…使い分け！バランス！なんて言うなら特殊勝利やら敵ロックでもやりなよ。自身は使い分けなんて無いただのインフレゲーだと思うけれど --  &new{2018-06-30 (土) 10:15:16};
---すぐ上の枝葉も読めんのか…… --  &new{2018-06-30 (土) 15:25:11};
---どこ見てもバフだの与ダメの話だが、すぐ上ってどこ？ --  &new{2018-07-02 (月) 02:39:38};
--反射が欲しいな～害虫の攻撃無効＋害虫の攻撃力×花騎士の防御力で害虫にダメージって・・・バリア＆反撃の上位互換なわけだが --  &new{2018-07-01 (日) 08:31:49};
---バリアは全体だから上位互換ではないし、その性能なら確率だろうし反撃は100%上位互換ではない。上位互換って言いたがり乙 --  &new{2018-07-01 (日) 12:39:59};
-こんなかんじかね？無課金→数少ない虹が弱調整されると発狂。微課金（古参）→デンドロ・デバフ・回避に偏りがちなため発狂しやすい、微課金（新規）→1Ｔキルでクリタエ買えばほぼ全ステクリアできるので余裕。富豪→余裕。石油王→そもそも調整やステータスを見てない。運営的には微課金（新規）からがお客様だから今の状況はしょうがないかなと思ってる。 --  &new{2018-06-28 (木) 19:13:20};
--小出しでグダグダ調整してること自体がいい加減にしろとしか言えない --  &new{2018-06-28 (木) 19:36:22};
--持ってる虹の数で反応変わるのは確かにありそう。持ってるのが少ない人が全部弱虹認定だとちゃぶ台返したくなる気持ちもわからんではない --  &new{2018-06-28 (木) 19:43:39};
---数あった方が確率的に強虹いるかもしれないけど数持ってても弱虹多かったりする人や逆に数は少なくても強虹多い人もいると思う。虹内の格差酷すぎてもう数いればいいってもんでもない。課金してた古参ならほとんど持ってるであろうナイトメアとか戦力として数えるには厳しいし --  &new{2018-06-28 (木) 19:56:57};
---5000円でナイトメアという狂気 --  &new{2018-06-28 (木) 20:00:19};
---しかもガチャから排出される可能性がある --  &new{2018-06-28 (木) 20:01:58};
---その弱虹強虹の基準がだな…まあはろにゃーが弱虹なのは疑いようがないがｗ　これの下は配布メリアくらいだと思うし。ああ、俺も普通のガチャから出たよ… --  &new{2018-06-28 (木) 20:16:42};
---反撃単品を嫁オオオのやつ並みにするには一体どれだけ倍率上げればいいんだ…防御の1５倍ぐらい？ --  &new{2018-06-28 (木) 20:20:41};
---反撃はインクの染みにしてなにかダメアビつけてくれればいいよ、どうせインフレしたらまた置いてかれる --  &new{2018-06-28 (木) 20:22:03};
---GAUGEが0アビにできるなら反撃も0アビ換算して欲しい --  &new{2018-06-28 (木) 20:23:30};
---不満持っている人=貧乏人って決めつけて、マウント取りたい人ってなんなんじゃろね --  &new{2018-06-28 (木) 21:24:20};
---不満が発生するのは否定しないが所詮自己責任で行った行為なんじゃないの？悪質だって言うのなら消費生活センターに通報すりゃいいじゃん。 --  &new{2018-06-29 (金) 02:48:01};
--戦力は困ってないけど調整しますとリストに入れてたのにほぼ意味のない調整されたので発狂してる微課金だわ --  &new{2018-06-28 (木) 20:05:42};
--所持虹数よりは嫁が不遇扱いされて発狂が多いだろ --  &new{2018-06-28 (木) 20:59:02};
---これかなー。手持ちで周回出来ないとこなんてないけど、今週の追撃虹格差はかなり落ち込んだ --  &new{2018-06-28 (木) 22:16:45};
---なまじ虹嫁だとそういうもんかね。初期勢の金嫁で今も1verしかないとかだともう諦めの極致になるわ --  &new{2018-06-28 (木) 23:21:52};
---一部のは昇華でもう1回引きずり出されるんだよ --  &new{2018-06-29 (金) 02:03:09};
---てか初期虹に性能求める方が無理があるんじゃね？普通は性能気にするなら新規キャラ取ればいいじゃん。 --  &new{2018-06-29 (金) 02:41:56};
---追加の別バージョンもゴミだから新しいの取れと言われてもって感じ --  &new{2018-06-29 (金) 08:58:26};
---4葉、それな。ソシャゲもブラゲも結局性能は後から出る方が当然色んな部分考慮するから必然的に強くなるわな。初期キャラなんて平気で切り捨てるようなゲームは多いと思う --  &new{2018-06-29 (金) 09:05:55};
---ただ、そういうゲームの寿命はマッハなのも歴史が証明してるんだよなぁ --  &new{2018-06-29 (金) 12:08:39};
---↑3 そろそろ投票外で3バージョン目作ればいいと思うんだけどね --  &new{2018-06-29 (金) 16:12:24};
---アネモネの4バージョン目が出たらぼちぼち3バージョン目来るキャラが出てきそうだなとは思う --  &new{2018-06-29 (金) 17:12:14};
---イオノシジウム… --  &new{2018-06-29 (金) 19:14:28};
--微課金(豪運)なので高みの見物だわ。 --  &new{2018-06-29 (金) 02:51:01};
--無課金だが、自分は無課金だからこそ性能はさほど気にしないな。だって高難易度だと強虹が数体いるくらいじゃ良くて運ゲーだし、それ以外のマップなら強虹じゃなくてもいいしね --  &new{2018-06-29 (金) 06:48:13};
---自分も微課金だけど編成埋め尽くすほど虹はいないから誰が来ても歓迎してるわ。不満を抱いてるのは持っているからこそ比較できる中課金者～だと思う --  &new{2018-06-29 (金) 10:03:25};
---1虹５千円で買って１PT５人揃えたなら２万５千円。ソシャゲ的には無課金レベルでも、普通ゲームに使う金額としては十分大金だもんなぁ。これでクリアできないのがあったら不満も出るだろう --  &new{2018-06-29 (金) 19:30:59};
---そもそも最高難易度クリアしてもだからなんだってもんだからなこのゲームは。余所様だとそこで強装備だとか手に入ったりしてあーだこーだなるけど、ちょっと効率いい程度じゃ別に必死になるほどでもねーなってなる。クリアできればまぁよし、できなくても別にその下まわってりゃいいじゃんで終わる --  &new{2018-06-29 (金) 19:32:41};
---それぐらい割り切っていけるなら無課金でも満足できるわな。でも運営はそのちょっとの差をさも大事に見せて課金を煽るんだし、買うほうもそこの達成感のためみたいなもんだろうからね。買っちゃったのにあとから差をつけられたら不満もでるだろう --  &new{2018-06-29 (金) 19:46:41};
---スペチケで買ったのが弱虹判定ならそら頭にくるのはわからんでもないけど、数が少なきゃ弱虹でも主戦力だし、数が十分あればベンチなだけだしな。虹で20人枠が埋まるか埋まらないかのあたりの人がキレてんのかね --  &new{2018-06-29 (金) 23:59:34};
-今後さらなる高難易度マップを実装しないなら不遇でも何とか戦力になるか?でもそれだと飽きるか。 --  &new{2018-06-29 (金) 02:00:56};
--というかもう飽きてる。強かろうと弱かろうと★6並べてスキルだ叩くだけだもん --  &new{2018-06-29 (金) 02:04:16};
--解答もアホでも分かりやすくて見てるだけの戦闘だから、高難易度()とか申されても --  &new{2018-06-29 (金) 02:10:18};
--オートバトルなんて結局は火力でゴリ推せるなら火力でゴリ推すか、それがダメならひたすら運ゲーに持ってくかのどっちかだもんな。で、現状は火力でゴリ押せるから火力でゴリ押すだけ。 --  &new{2018-06-29 (金) 17:35:56};
-デバフや回避が現在進行形で相対下方されている中、すべてのコンセプトキャラに相対下方される場面があった方が公平だと思うんだけど絶対に許されないことなんだろうか？ --  &new{2018-06-29 (金) 08:18:35};
--性能厨は許さないでしょ。俺は大歓迎だけど。 --  &new{2018-06-29 (金) 08:56:53};
--結局巡り巡って元通りにしかならんでしょ。そういう調整という名の特定の上方修正ばかり運営はやり続けてきて、今も尚それを続けてるんだから --  &new{2018-06-29 (金) 09:02:55};
--前までトップだったクリタエを筆頭とする確定乗算型の火力要員もクリの隆盛で相対下方食らってるで --  &new{2018-06-29 (金) 11:50:58};
---アカシアクリシャラの自身のみクリダメ150％と比べてクリタエアグロの自身のみクリダメ開幕60％は明らかにここ要望出しちゃえよポイントになってるでち --  &new{2018-06-29 (金) 12:05:08};
---結局火力一辺倒なところは変わりませんし --  &new{2018-06-29 (金) 12:05:34};
---今のバランスのまま葉1の理由からクリタエアグロのクリダメが増えたら本気で引退考えるレベルだわ --  &new{2018-06-29 (金) 12:07:41};
---枝葉の見てるとなんか栗多恵と唖黒のクリダメ100％くらいまでは結局引き上げられそうな予感… --  &new{2018-06-29 (金) 12:39:12};
---クリティカル出ない20％分と引き換えるほどの火力じゃなくなったのよね。ウメだけでクリダメ全体55だし --  &new{2018-06-29 (金) 14:17:01};
---自己バフと全体バフで換算するとあまり変わらんからな、むしろ一人だけクリ出るか出ないかの博打状態だし --  &new{2018-06-29 (金) 16:11:13};
---クリに乗算標準装備したのはほんと馬鹿だと思う。クリダメあげるのはわかるけどなんでスキルダメボスダメ与えてるんだよｗ --  &new{2018-06-29 (金) 20:40:45};
---バラまいて希少種の価値を高める判断だな。その二つは今に始まった話じゃない --  &new{2018-06-29 (金) 20:54:38};
---7葉　ビワシロタエコンビのボスダメ1.15倍×スキルダメ1.15倍＝1.32倍をクリパに乗せられるのが本当に酷い。もう一度言う。本当に酷い --  &new{2018-06-29 (金) 23:12:21};
--問題起こった時に改善や再発防止じゃなくて道連れ共倒れ狙うって思考回路怖いわ --  &new{2018-06-30 (土) 10:16:41};
---そういう場面がある、くらいいいだろ。たまにはワンキルやソラパでは苦しい場所があってもいいじゃないか --  &new{2018-06-30 (土) 10:25:15};
---さっそく絶許さんが釣れてしまったのか --  &new{2018-06-30 (土) 12:57:28};
-全体スキルが調整されたおかげで水影EXぐらいならがちがちのクリパや1Tキルなくても安定してきたしアンプル狙いのがちな周回層以外はそこまで戦力にこだわる必要なくなってきた気がするんだけど。 --  &new{2018-06-29 (金) 23:13:38};
--間違えたEX破級だった。 --  &new{2018-06-29 (金) 23:14:59};
--性能の調整はまだ続くから公式サイドはまだ問題があると思ってるようじゃないか --  &new{2018-06-29 (金) 23:42:56};
---ここに煽りに来る方々はここの人間が黙れば問題は消え去ると思ってそう --  &new{2018-06-30 (土) 00:59:35};
-火力頼みに上方修正するから、余計に1確以外に人権がなくなる気がするのだが --  &new{2018-06-30 (土) 00:38:47};
--どうせすでに無いなら気にしてもしなくても同じという発想 --  &new{2018-06-30 (土) 01:08:56};
--シャボンはどこを強化されたんだっけなぁ --  &new{2018-06-30 (土) 01:29:58};
---シャボンページはサフランページみたいに本当は強いアゲアゲやってるぞ。駄サイクルなんだけどね --  &new{2018-06-30 (土) 01:43:26};
---防御型の性能のほうが有利になる敵を用意しない運営が悪い。火力ばっかり上げまくるから数ターンかけて期待値追いつくのも絶望的になってるしなぁ --  &new{2018-06-30 (土) 07:18:07};
---葉1 サフランページ最近そんなアゲアゲでもないぞ --  &new{2018-06-30 (土) 07:35:52};
---シャボンなんて攻撃ミスやデバフの子を単体で使うよりマシってレベルだからな。スキルデバフの仕様決めて超強化して欲しいけどこの運営じゃ無理だろうな --  &new{2018-06-30 (土) 08:55:52};
-攻撃バフがどんどん伸びてるのとバフが装備に乗らない関係で複数穴開けた時のメリットがだだ下がってるから装備品の数値上げるかバフ乗るようにして欲しいな。 --  &new{2018-06-30 (土) 00:48:44};
--ぶっちゃけ調整前でも装備枠1で余裕だったし苦戦したのは水影序章くらいだった --  &new{2018-06-30 (土) 01:19:02};
---余裕とか余裕じゃないとかの話じゃなくね？開けた穴分（貢いだ分）は強くしてくれって話だろ。個人的には（かかる金額を踏まえて）フル穴と1穴でレアリティ0.5〜1個くらいは違っていいと思う。 --  &new{2018-06-30 (土) 07:39:32};
---3000円で穴開けた分が装備1個だろ？わかってて買ったのに今更何が不満なんだ --  &new{2018-06-30 (土) 08:17:48};
---↑自分が装花でしか開けないからと言って他人もそうだと思わないほうがいい --  &new{2018-06-30 (土) 10:34:06};
---自分で貢いだんだから自己責任だろ --  &new{2018-06-30 (土) 10:47:02};
---自分で分かってて装備枠の価値を下げてんだからユーザーからそういう不満が出るのは運営の自己責任でもあるけどな --  &new{2018-06-30 (土) 10:49:14};
---乗算アビには装備乗るけど、今のバフ80やら上げれば良いでしょ！的なヤケクソ調整は穴開ける価値と逆行してんだよな --  &new{2018-06-30 (土) 11:31:25};
---アビリティで攻撃バフ盛りまくるのも装備の性能があれなのもずっと前からじゃん。いつ何で穴をあけようとそんな微妙なもののために何かしらのアイテムを使ったってだけだろ --  &new{2018-06-30 (土) 17:07:14};
---昔から穴開けるのはおまけ程度だろ、デバフ最強時代のデバフすらおまけレベルだった --  &new{2018-06-30 (土) 17:25:27};
---デバフの装備は（相手の攻撃バフがなければ）相当変わるぞ --  &new{2018-06-30 (土) 17:28:09};
---今みたいに必要か？って聞かれると必要なかったけどな --  &new{2018-06-30 (土) 17:39:31};
---吸収ないキャラでレイド100ターン生き残りたければ必須。まぁそれも趣味の領域だが --  &new{2018-06-30 (土) 17:49:17};
--穴開けなくても十分強いからいいじゃん　少なくとも穴開け必須の割に大した恩恵のない反撃よりは --  &new{2018-07-01 (日) 17:47:03};
-ツイで特殊極限デバフでも勝てまぁすってやってる団長がいるけどそういうやり込み勢を基準にして運営にサフランとかデバフが強いと思われても困る --  &new{2018-07-01 (日) 03:42:42};
--全員4穴＋slv5で主張してくるからな・・・。厳選すれば金でも勝てるだろそれ --  &new{2018-07-01 (日) 07:52:39};
--ツイッターくらいは好きに呟かせてやれよｗｗｗ強い弱いはともかくとして、今回の特殊極限は挑発回避盾がありゃどうにでもなると思うがね --  &new{2018-07-01 (日) 08:17:06};
--そりゃデバフだって勝てるよスキルとクリティカルがちゃんと出れば2ターンで死ぬんだから --  &new{2018-07-01 (日) 08:54:11};
--どう思うかなんて見る人間次第だが、そんなマゾプレイ入ってるようなのは所詮自己満足の類だし。マゾが勝手にオ●ニーしてるだけって見ておけばいい --  &new{2018-07-01 (日) 10:06:04};
--そもそも強い弱いをツイッターなんぞで判断されても困る。そんなん参考にするくらいならPTの使用率から低いキャラを上方してくれた方がいい --  &new{2018-07-01 (日) 10:09:01};
--個人の自己満ツイなんかで判断してたとしたらマジありえんレベル。テスターなり社員専用MAXアカ使って自分たちで検証するくらいの最低限のお仕事しろって話ではある --  &new{2018-07-01 (日) 11:30:00};
--難易度調整の基準は一般女性団長だからその辺の無名団長のつ逝ったなんぞ判断材料にならんな --  &new{2018-07-01 (日) 13:11:23};
--1穴でも川西さんのサフランはニコ生で大活躍だったでしょ！だから強えええええんだよ！（なおクリタエベンチ舐めプ --  &new{2018-07-01 (日) 13:19:17};
--木↑枝たちがなんでそんなに他人のことを気にして論議しているのかが不思議でならない。 --  &new{2018-07-01 (日) 16:33:00};
-虹のバラマキと雑な調整のせいで最近は高校生に小学校のテスト受けさせてる感覚だから、そろそろ大学入試ぐらいの人が振り落とされる難易度が欲しいな。報酬は勲章3で庭園オブジェ or HOME画面のフレームが変えられる程度のささやかな物でいいからさ。 --  &new{2018-07-01 (日) 10:58:09};
--（現状実現不可級だが）そして石油王以外クリアできないのが来て大半が暴れるという未来だったらある意味ネタにもなるが（） --  &new{2018-07-01 (日) 11:27:14};
--結局ワンキルソラビの持ち物検査になるだけだろ？ハードルが上がるだけの --  &new{2018-07-01 (日) 11:42:35};
---こっちができることは全然増えないもんな --  &new{2018-07-01 (日) 12:07:00};
---むしろワンキルとハゲビ徹底的に殺せばいいんじゃね？1ターン目スキルダメ無効、シャインクリスタルドロップ率低下、三戦くらいで敵の攻撃力低めにすりゃ十分 --  &new{2018-07-01 (日) 12:35:35};
---オオオを犠牲に確実に2ターン目に葬るPTが台頭しそう --  &new{2018-07-01 (日) 13:37:50};
---オオオを犠牲にとは言うが、ノーデバフならオオオ以外も犠牲になる場合もある程度なら別にいいんじゃね --  &new{2018-07-01 (日) 14:46:02};
--別に実装していいけどニコ生級みたいな報酬とスタミナ消費のない趣味ダンジョンにしてほしい --  &new{2018-07-01 (日) 14:21:10};
---結局手持ち次第なんだから主流がどちらになろうが構わんけど、一強状態から脱するならそれでいい。言ってしまえば既にあるステージはほぼワンキルが最適解状態なんだからそれ以外の最適解が導き出せるステージを今後追加してくれりゃいい。普段の周回は今までのステージ回ればいいし。 --  &new{2018-07-01 (日) 14:48:59};
--木主が俺スゴイじゃんって自己評価してるのは判った。 --  &new{2018-07-01 (日) 16:35:30};
-花騎士は頑なにアイテムドロ率アップ的なアビを実装しないな。実装すりゃ強くなくても人権キャラになるのにな。最後の砦に備えて温存してるのかね？ --  &new{2018-07-01 (日) 16:24:09};
--育成アビですらあっという間に下げたんだから今後もそれは来ない --  &new{2018-07-01 (日) 16:35:11};
---育成アビがどう関連しているのかが判らん...Ｇ取得増加撤回のことを言ってるのかい？ --  &new{2018-07-01 (日) 16:38:14};
--アイテムドロップ周回を前提としてるコンテンツにはあるわな。まぁそれもドロ率や複製でインフレが進んでいくのだが...強さにしても便利能力にしてもインフレしていかなければ売上伸びないしな... --  &new{2018-07-01 (日) 16:49:10};
---周回ガーってのは時々聞くけれどフラワーのアンプルは例外なの不思議、(ステージで入手量確定だからこの件とは無関係だけど)代わり映えのない交換トークン3つも4つも常設してるのも大概 --  &new{2018-07-02 (月) 02:46:59};
--そもそもその辺に干渉する作りじゃないんじゃね？ドロップ率って言うけど、物自体は確定ドロップだからな？アンプル類の抽選率上げるようなアビリティって意味なんだろうが、それこそ直接的には書けないだろ。システム考えたら出さないんじゃなくて出しようがないが正しいと思うが。 --  &new{2018-07-01 (日) 16:49:20};
---出来ない訳ないじゃん。表記なんか適当でいいんだし(アンプルゥのドロ率が少し上がる等々ww)。やる気がないだけ(手を出してないだけ)だろ。 --  &new{2018-07-01 (日) 16:57:50};
---ガチャの確率でもないし明確にする必要はないな。(でも購買意欲煽るために個々のアビの差については相対的に公表するかもな) --  &new{2018-07-01 (日) 17:02:19};
---アンプル落ちないステージの扱いとか考えたらやらんな。そもそもそれが入れられる時点でアビリティ過多だから本来下方対象だけど下方やらないから逆にそういうアビリティが追加できない背景があるんじゃね --  &new{2018-07-01 (日) 20:11:53};
---やれるかやらないかで言えばプログラミングである以上やれるだろ。ただ新たにノード足してまでやるかって話じゃね。わざわざその枠を動かすとは思えん。それこそ費用対効果だな。 --  &new{2018-07-01 (日) 21:06:53};
--今の特殊極限ならワンキルクリパなら5人編成せずに4人で突破も可能だからアイテムドロップアップの代わりに他のアビ爆下げとかされたら周回できる面子は結局限られる --  &new{2018-07-01 (日) 17:03:14};
--これって1T高速パ5人に泥アビ15人添えるだけじゃん --  &new{2018-07-01 (日) 18:12:47};
---そうだよ、だから高確率の奴集めてね(更新してね)っていう商売が成り立つんじゃん。 --  &new{2018-07-01 (日) 20:39:16};
---それが成り立つなら主流の最高効率最適解をワンキル以外に変えてもそれ揃えよの商売が成り立つことになるんだよなぁ。 --  &new{2018-07-01 (日) 21:08:10};
--あれ糞要素じゃん。要望する人がいるの信じられんわ --  &new{2018-07-01 (日) 20:35:48};
---要望してるかどうかは別として、こういうのが実装されると運のない無課金君はグヌヌるんだろうな。 --  &new{2018-07-01 (日) 20:42:09};
---↑のようなクソみたいな煽りが出てくるから実装しないで欲しいわ。さらに言えば好みでもないのに取らなきゃ・使わなきゃならないとか言い出すヤツが現れるのも予想されるしいいことが無い --  &new{2018-07-01 (日) 21:14:18};
---俺も泥アップキャラとか糞要素だと思うわ。強さにこだわらない人間でもこういう要素が出てくると損得勘定が出てきて周回が嫌になる --  &new{2018-07-02 (月) 00:44:52};
--レアドロップ率が上がったところでそこまでして集めるものがない問題 --  &new{2018-07-01 (日) 20:47:33};
---眷属戦報酬渋いってゴネてた奴なんかいなかったしなww --  &new{2018-07-01 (日) 20:49:24};
--1ターン絶許！とかよりはよっぽど前向きだと思うけれど、駄目そうですね。ドンマイ --  &new{2018-07-02 (月) 02:42:48};
---これ導入されるとさらにワンキルが加速するだけだから反対意見が出てくるのは当たり前じゃね。ワンキルやクリパは今回の修正で火力過多になってるけど、それ以外は火力低くてゴミアビ握ってるみたいなのばっかり。ドロアビ積む余裕が無い。 --  &new{2018-07-02 (月) 11:55:19};
--つーかキャラにアイテム関連の役割与えるよりドロップ数2倍キャンペーンでもやればいいんじゃないかね --  &new{2018-07-02 (月) 03:34:52};
--泥率アップのアビリティがあるゲームって、入れた分だけ得するんじゃなくて入れられなかった分だけ損するような調整されるからな。泥率設定するとき最大限盛った状態を想定して数値決めるようになるから。 --  &new{2018-07-02 (月) 10:57:29};
---レースをある程度当てる前提で交換所の要求数を設定されるようなものね --  &new{2018-07-02 (月) 13:04:14};
---そういう文句が出るの分かってるから最近はそうでもないだろ…特定の職種とか装備シリーズとかで入手が安易な場合はその限りではないが --  &new{2018-07-02 (月) 13:45:14};
--こんな糞要素入れたいなんてどうかしてるだろ。1Tパのみにしか不満上がってないのは、裏返せばそれ以外は問題ないってことだからな？ --  &new{2018-07-02 (月) 13:23:21};
-クリスマスセンリョウすごいな。バフ3しか増えないとか。それでも反撃と回復よかマシだけど --  &new{2018-07-02 (月) 17:08:38};
--デンドロやウサギノオと一緒にこの調整するのがすごいよね --  &new{2018-07-02 (月) 17:12:49};
--このインフレの流れの中で3%って凄いよな --  &new{2018-07-02 (月) 17:13:22};
--この慎重さをなんでクリ勢の時に出来なかったの？やっぱ愛されてるキャラかどうかなのか。 --  &new{2018-07-02 (月) 17:16:45};
--まあ乗算パなら破級1戦目1T理想入りしてたしな。クリパ強化で相対的に乗算パが落ちたとはいえ --  &new{2018-07-02 (月) 17:17:00};
---確定クリと違って確定再行動はクリと相性いいから…だからこそウサギノオ同様クリ付けてほしかったけど --  &new{2018-07-02 (月) 17:20:20};
--確定再行動系に調整入れてセンリョウだけハブると印象悪いから「気持ち調整」しましたって感じか。こんなん逆に印象悪いわｗ --  &new{2018-07-02 (月) 17:20:07};
---クリ入れようとしたけどシロタエビワで騒がれたから抜かれた可能性 --  &new{2018-07-02 (月) 17:22:43};
--まあ強化前でも弱強化と並べればスイレント言われたであろうくらいの強さはあるだろ流石に… --  &new{2018-07-02 (月) 17:23:02};
--元々乗算12%持ってたとはいえ攻バフ3%だけってのはもうちょっとあってもなぁ --  &new{2018-07-02 (月) 17:25:28};
--まぁ、スキルが1.8倍x6の10.8倍って単体に強過ぎだから抑えられたんだろう。このスキルでアビまで強化されたらぶっちぎりの性能になる --  &new{2018-07-02 (月) 18:03:46};
---それならハブればいいのに公平感()でそれが出来ないのが運営クオリティ --  &new{2018-07-02 (月) 18:12:22};
---スキル倍率の点で言えば昇華メリアも同じだからなんともだけど元々zentai 12% --  &new{2018-07-02 (月) 18:17:27};
---こりゃ恥ずかしい　全体12%の乗算持ちだからバフ量的には上げられてもこんなものなのかも？ まぁそれでも自身2倍がないせいかウサギだけ抜けちゃった印象だけど --  &new{2018-07-02 (月) 18:21:36};
---ウサギと比べたらクリセンもデンドロもメリアももうちょいあっていいと思うわ --  &new{2018-07-02 (月) 19:06:39};
--シャボンよりマシ定期 --  &new{2018-07-03 (火) 03:38:27};
-そして今回も手のつけようがない反撃持ちは放置される --  &new{2018-07-02 (月) 17:14:46};
--デバフ持ちも相変わらず放置。 --  &new{2018-07-02 (月) 17:26:01};
--軽傷者から治療し重傷致命傷は放置してる感あるな --  &new{2018-07-02 (月) 17:29:22};
-見間違いかな？通常の再行動カカオだけしか強化されてないんだけど…… --  &new{2018-07-02 (月) 17:15:36};
--さっさと全員60にして欲しいんだけどなぁ --  &new{2018-07-02 (月) 17:17:07};
--再行動じゃなくてスキル発動率2倍勢と1Ｔ目再行動の強化やぞ。 --  &new{2018-07-02 (月) 17:20:06};
--確定再行動と確率再行動の格差はどうするつもりなんでしょうねぇ --  &new{2018-07-02 (月) 17:32:50};
---その2つに格差ないだろ？むしろスキル2倍とか移動力とか意味わからん空欄貰うくらいなら再行動でええわ。 --  &new{2018-07-02 (月) 17:37:57};
---確定返すのでスキル2倍どうにかしてください --  &new{2018-07-02 (月) 17:39:00};
--自身10％上乗せって、全体で2％程度しかない微々たる調整じゃないか。カカオたんは永久にベンチなのか・・ --  &new{2018-07-02 (月) 18:23:21};
--もとは25%だから実際は5%しか上がってないよなあれ… --  &new{2018-07-02 (月) 19:14:28};
-ウサギノオがクリ勢の仲間入りして化けてしまった。つーか今回の調整4人だけ見ても性能めちゃくちゃな気がする --  &new{2018-07-02 (月) 17:23:08};
--素直にクリ率+20%なら出番も増えただろうが+15%っていまいち使い難いわ --  &new{2018-07-02 (月) 17:23:52};
--クリにクリダメに速度バフに確定再行動とか頭が沸騰しそうだよぉ！　15%が絶妙に組ませづらいけど誰か相性いいのいるかな？　ガン無視で75%アップでもいいだろうけど --  &new{2018-07-02 (月) 17:26:29};
---1.2倍が無いから1.65倍x2の1ターンPTは必須。ウサギ15%+ハナモモ15%辺りで30%にし、コムギ20%でここまでで50%。残り30%を1.2倍も持ってるウメに残り攻バフ量多いJBスイレンのウサギ+ハナモモ+コムギ+ウメ+JBスイレン。又はタチアオイ10%とシロタエ20%辺りにしてウサギ+ハナモモ+コムギ+タチアオイ+シロタエ辺りかな --  &new{2018-07-02 (月) 17:33:53};
---ススキ、1T目にスキル出ないとウサギは意味無いので1.65×2、＠１はクリ発動が足りてたら紅生姜で速度up&スキダメup15%を追加とか面白い？ --  &new{2018-07-02 (月) 17:36:40};
---15+15+20+30か、なるほど！　クリ持ち1.65倍はもっと幅増えてほしいね --  &new{2018-07-02 (月) 17:40:09};
---いやクリティカル1.65はもうええやろ…ソーラーとかのほうが需要ある --  &new{2018-07-02 (月) 17:44:00};
---むしろソーラーはまた微妙になりつつある --  &new{2018-07-02 (月) 17:49:58};
---ソーラー1.65倍も欲しいけどクリ1.65倍も変動や3回攻撃スキルで一人欲しい。クリ持ち全体スキル多いし --  &new{2018-07-02 (月) 17:50:46};
---サボテン、ウメ、シロタエ、カーパスとか自分の手持ちだけど結構全体以外いると思うんだが… --  &new{2018-07-02 (月) 17:56:34};
---手持ちが全体以外に偏ってる人でなければ選択肢になるでしょ --  &new{2018-07-02 (月) 18:00:19};
---ヒメシャラが25%だから15%勢はそれでバランス取ればヨロシ --  &new{2018-07-02 (月) 18:03:57};
---よりにもよって自己バフ同士っていうね --  &new{2018-07-02 (月) 18:05:44};
-あと何を調整してなかったっけ？緑アビ持ちの奴らはついで強化できないととことん回避してるけど --  &new{2018-07-02 (月) 17:46:36};
--確立の再行動もちとか？ --  &new{2018-07-02 (月) 18:12:10};
-ウサギノオが鬼強化されたけどどうせハナモモの時みたいにすぐに上位互換が出るよな --  &new{2018-07-02 (月) 17:49:28};
--来週の新キャラを震えて待て。スペチケ範囲外だろうし1.65クリ20クリダメ30確定再行動ボスダメorスキルダメぐらい平気でやってきそう --  &new{2018-07-02 (月) 17:53:23};
---そろそろトリカブト別ver.の時期か？トリカブト別ver.がそれ位のぶっ壊れになるんだろうな --  &new{2018-07-02 (月) 18:01:11};
---トリカブトはアイドルカトレアくらいでその次の次くらいの奴が本命だぞ --  &new{2018-07-02 (月) 18:09:37};
---例年通りなら人気投票上位の別verは９月頭だな。 --  &new{2018-07-02 (月) 18:22:07};
--ウサギは敵3体時ならクリタエと並ぶレベルな気がする。計算してないからイメージだけど --  &new{2018-07-02 (月) 18:41:00};
-春アイビー基準でデバフ強化しろよ… --  &new{2018-07-02 (月) 17:53:22};
--春アイビーでももう弱いレベルなんだよなぁ --  &new{2018-07-02 (月) 17:56:50};
---アイビーにこそ1.2倍が欲しくなる。虹エーデルとアズキ？バフ5%差あるしいいでしょ（適当） --  &new{2018-07-02 (月) 18:01:25};
---運営ちゃんの中ではデバフは査定有効ポイントだから……（震え --  &new{2018-07-02 (月) 18:03:18};
---幾ら何でもまだ攻デバフを無い物扱いで調整はできんでしょ --  &new{2018-07-02 (月) 18:03:55};
---ないもの扱いできないから敵の攻撃バフ100％盛って機能不全にしちゃいます！ --  &new{2018-07-02 (月) 18:11:08};
---まずステージの攻バフ下げる。次に火力が全然足りてないので伸ばす。これでいいのにな --  &new{2018-07-02 (月) 18:13:17};
---①防バフ・デバフ・回避の分火力バフを抑える　②敵の攻撃力や命中率を上げて対策する　どっちかだけならともかく両方ともやっちゃってるのがなぁ、しかもかなり大きな数値で --  &new{2018-07-02 (月) 18:26:27};
--永続効果が許せんならさっさとデバフも1T限定にして1人で70％にしろって話だな。そうすりゃ火力も盛りやすいだろうに。回避も2T目から50％にさっさとすりゃいいんだ --  &new{2018-07-02 (月) 18:46:41};
-ついに団長メダルが300個超えたんだけど、目移りしてしまって決められないなこれ…カーパスにする気だったけど --  &new{2018-07-02 (月) 18:54:02};
--タダで集めきったのかな？おめでとう --  &new{2018-07-02 (月) 19:00:38};
---☆５以上確定チケとか☆５ダブりでコツコツ集めたよ…戦力とかこの際どうでもいいので楽しく悩みます --  &new{2018-07-02 (月) 19:25:12};
---戦力どうでもいいなら初めに決めたカーパス選ぶ方がいいんじゃないか --  &new{2018-07-02 (月) 20:11:05};
---いざその時が来てみると途端に目移りしちゃうことは稀によくある --  &new{2018-07-02 (月) 20:23:19};
---カーパスなら好みで取ってもいいレベルでしょ。デバフイジメさえやめてくれれば化けるし --  &new{2018-07-03 (火) 10:03:39};
---今のクリパならデバフなしで挑発させて囮にしても普通に強そう --  &new{2018-07-03 (火) 17:24:25};
--来週の追加キャラを見てからでも遅くない気はする --  &new{2018-07-02 (月) 21:07:26};
--上位互換出てもそれもすぐ型落ちするからいつとっても同じだよ --  &new{2018-07-02 (月) 22:10:46};
-ノオちゃん強化は嬉しいが、後付けの調整のススキより下なのは不満だな(1T目以外）ススキ盛り過ぎだろ --  &new{2018-07-02 (月) 19:05:16};
--確定再行動強いしその中でも一人だけやばいくらいだから十分じゃね？ --  &new{2018-07-02 (月) 19:10:38};
--自身のみ発動率2倍の捨て枠で1枠ムダにしてないのにクリとクリダメ貰えて御の字だゾ --  &new{2018-07-02 (月) 19:17:44};
--1T以外意味ないんだから1T目強けりゃ十分だろ --  &new{2018-07-02 (月) 20:41:52};
--高速パで需要もあるんだからむしろ盛りすぎだろ --  &new{2018-07-03 (火) 03:45:29};
-反撃を今のクリティカル基準まで上げるなら少しは見直すんだが --  &new{2018-07-02 (月) 20:57:39};
--それくらいはやって貰わないと今まで散々沈んでた子と最近付与された子（の団長達）が可哀想過ぎるわな --  &new{2018-07-03 (火) 18:51:34};
-この運営はキャラクター調整という名のバランス崩壊をまだやってるのか。金を出して追っかけてる人たちは大変だな --  &new{2018-07-02 (月) 22:24:02};
--運営の調整能力不足の再調整を毎週のメインコンテンツ化してるからタチが悪い。一気にやれ定期 --  &new{2018-07-02 (月) 22:46:58};
--もうキャラ調整には期待してない期待してないから課金もやめた --  &new{2018-07-02 (月) 23:55:22};
---こういう状況になっても離れられないんだからオンゲってほんと依存性やっべーな --  &new{2018-07-03 (火) 00:06:25};
---課金やめても無課金でもそれなりに遊べちゃうからね --  &new{2018-07-03 (火) 03:21:34};
---調整に期待することと課金をやめただけなのになんでゲーム離れる段階までいっぺんに飛躍しちゃうわけ？極端というか短絡的というか… --  &new{2018-07-03 (火) 03:37:03};
---課金やめたくてもやめれないよりはマシだと思うけど --  &new{2018-07-03 (火) 08:42:35};
---ランキング形式を排除している以上、無課金ユーザーは重課金ユーザーの養分にもならないから運営からしたら居ない（やめた）のも同然という話なら分かる --  &new{2018-07-03 (火) 09:01:01};
---なんでいきなり運営側の視点になるんだか。ほんと屁理屈並べるのだけは一人前だよなお前ら --  &new{2018-07-03 (火) 10:18:07};
---そもそも課金やめた宣言自体が人離れ要因になる可能性も大いにあるからウィキの規約違反に抵触する可能性があるしまともに取り合ってもらえるわけないと思うんだけど --  &new{2018-07-03 (火) 12:04:20};
---他の誰かが課金やめたのを見た程度で人が離れるゲームｗｗｗ --  &new{2018-07-03 (火) 13:25:09};
---どこの誰かもわからない奴が課金やめたのを見てやめたくなる程度にしか思ってないなら最初からやらないほうがいいよそんなゲーム --  &new{2018-07-03 (火) 13:27:35};
---もし他の人間がやっているという情報に本当に価値がないなら何万本売れましたとか何百万ダウンロードしましたとか何の価値もない情報垂れ流さないんじゃない？そういう意味じゃ、課金やめましたを匿名で上げるのは営業妨害と言われても仕方ねぇと思うわ。お前らだってランキングずっと気にしてんじゃんｗｗｗ --  &new{2018-07-03 (火) 14:36:36};
---「この人課金やめちゃったのか…じゃあ俺このゲームやめよ」ってなるか普通？どんだけ主体性のない人生送ってんだよ --  &new{2018-07-03 (火) 16:09:42};
---ツイで発信してる廃課金の引退は影響あるね。ガルシンはそれで大量引退がトドメだったし。DUPEやら詐欺ガチャすら乗り越えた歴戦の猛者たちが一斉にやめてくのは凄かったよ --  &new{2018-07-03 (火) 16:15:03};
---ガルシンは廃課金が逃げたらそのフォロワーもみんな逃げてたな。あれは見事だった --  &new{2018-07-03 (火) 18:35:46};
---石油王ガーとかランキングガーってのが定期的に現れる時点でどう口にしようが無視はできんのだろうよ。まぁ、金をかけるほどの情熱もないなら無課金でダラダラ時間使うより……とは思わんでもない。まぁ、こんな話をアプリ始まる（新規ユーザー獲得）のタイミングでwikiで話すこと自体新規避けに成りかねないのは同意。 --  &new{2018-07-03 (火) 18:49:55};
---規約に抵触するから消すか否かといった話をしたいなら提案意見掲示板か管理人宛で聞いて判断を仰げってWIKIの利用方法に書いてあるだろ。課金止めた発言がプレイヤー人口を減らす発言であると判断されるかどうかは審議しなきゃ解らないが、それをここで問うような発言をすること自体は確実に利用方法違反だろ。７葉みたいな発言は該当の適切な場所でやって --  &new{2018-07-03 (火) 21:47:36};
---別に消すか否かなんて話は誰もしてなくね？まぁ、なんにせよみんな売上の話大好きよね。それこそどうでもいいと思うが。 --  &new{2018-07-03 (火) 22:20:42};
---愚痴スレ民ランスレ民の必修科目だからな。ゲームそのものへの興味薄いと周辺の話題になるのはまあ分かる。共感はしないけど。 --  &new{2018-07-03 (火) 23:00:34};
---沈みそうな船に対しての不安はあるんじゃね？刹那的な趣味の一種であるソシャゲにそれを望むのもどうかと思うが… --  &new{2018-07-05 (木) 12:21:10};
---お花が沈みそうな船ならDMMのエロブラゲの大半は既に沈んでるって…… --  &new{2018-07-06 (金) 06:43:57};
---DMMのエロブラゲに関してはプラットフォーム全体で沈みそうって判断は間違ってないんじゃない？昔ほどの勢いはないよ --  &new{2018-07-06 (金) 07:34:14};
--もはや金を出すより苦情出す方が楽なんじゃね？強いキャラ買っても絶許されて殺されるインフレ置き去りされる相対下方されるだけだし --  &new{2018-07-03 (火) 09:16:31};
---確定再行動持ちの最新キャラが調整で一番微妙にされたりとかな --  &new{2018-07-03 (火) 09:45:05};
---強いキャラは強いままなんだから性能で選ぶなら強いやつ選んだほうが早いぞ、敵のインフレはこちらに比べたらナメクジ並みのスピードなんだから --  &new{2018-07-03 (火) 16:00:39};
---緑のアビはどれだけ苦情を送ってまともにならないのであきらめてください。それが個性のキャラは趣味で使ってください --  &new{2018-07-03 (火) 21:07:56};
---2葉　他キャラの調整で相対的に微妙になったクリセンリョウって娘が居ましてね… --  &new{2018-07-03 (火) 22:02:40};
---葉3 そこがマトモになるなら次のウェブマネー主催のアンケートも安泰確定するんじゃねぇかと思うんだがな。今のままなら確実に去年よりスコアは下がりそう。下がるの分かってるからエントリーしないって選択を取る可能性もあるが。 --  &new{2018-07-03 (火) 22:23:10};
-今更だけどここまで性能調整メチャクチャだと、キャラは好みで選ぶのが一番だな。 --  &new{2018-07-03 (火) 02:04:43};
--×キャラは好みで選ぶのが一番　　○強いキャラの中から好みで選ぶのが一番 --  &new{2018-07-03 (火) 18:02:06};
-もう個別調整始まる前の性能に戻した上で、その間に追加されてたキャラを下方修正した方がいいんじゃないかな --  &new{2018-07-03 (火) 06:48:19};
--はっきりいって開花前のステアビコピペ時代がマシ。その上でシンビも弱体化してやり直してほしい --  &new{2018-07-03 (火) 10:19:30};
---デバフ絶許！反撃強すぎ！その頃も大概めちゃくちゃだわ。「ゲームが」じゃなくて「ユーザーの理解が」って点はマシ --  &new{2018-07-03 (火) 10:54:37};
---コピペ時代は性能的にはつまらんかったけど「デバフは安定してるけど時間がかかる」と「スキルパは早いけど最悪全滅する」でバランス取れてたからな。何故かデバフ最強理論で埋め尽くされてたけどシンビ入りスキルパが当時から現環境の片鱗見せてたんだよな --  &new{2018-07-03 (火) 16:04:23};
--てかだからはやくアビ移植機能ついかすりゃいいんだよ、もう苦情対応しなくてすむぞ --  &new{2018-07-03 (火) 11:30:38};
---そういうゲームが既にDMMにあるからそっちやれば？ --  &new{2018-07-03 (火) 12:01:59};
---トランプゲームとかみたいにゲーム性のみのゲームならいいがキャラとか付いてる時点でそれは暴論なのでは？ --  &new{2018-07-03 (火) 13:05:16};
---そもそもそこまでのシステム改変を要求する方が暴論なのでは --  &new{2018-07-03 (火) 14:37:22};
---既存のものを改変じゃなくて今のお花に追加して欲しいって話でしょ --  &new{2018-07-04 (水) 00:44:19};
---現状そのままに着脱追加するなら格差は変わらないんじゃねぇかなぁ。というかそれなら既に育成アビがあるじゃん。結果としてワンキルのお手伝いにしかなってない感じあはるけど。 --  &new{2018-07-04 (水) 06:49:42};
-なんでウサギで騒いでるんだ？今のクリパにはすでにウサギ入る余地ない。今回の強化とか1Tパでクリが若干出やすくなるか、爆速クリパ作るくらいしか恩恵ないのに --  &new{2018-07-03 (火) 16:13:15};
--今のクリパってヒツジ以外の確定枠なくね？ --  &new{2018-07-03 (火) 16:23:35};
---ヒツジも別に確定じゃないよ。全体は2人で足りてるから1.65倍やクリダメに手持ちの兼ね合い --  &new{2018-07-03 (火) 17:07:44};
---ヒツジ要らんならハスやら確定クリ並べても大差ないよ --  &new{2018-07-03 (火) 21:41:37};
---ヒツジを入れても大差ないよ --  &new{2018-07-03 (火) 22:42:08};
---まあヒツジも対斬なら持ってかないっしょ --  &new{2018-07-03 (火) 22:48:25};
---クリも攻バフ盛れるの増えてきてるしそれぞれの手持ちと弱点付与の評価次第だなヒツジは --  &new{2018-07-03 (火) 23:01:44};
---付与の評価は属性不一致耐性と無属性の登場頻度次第で上がったり下がったりするだろうしな --  &new{2018-07-04 (水) 01:41:32};
---脳死はだめだよな。ヒツジ入れると全体が過剰になるし、弱点以外軽減の相手でもなければヒツジは入れない方が火力は伸びる --  &new{2018-07-04 (水) 09:05:29};
---修正で破級も難易度かなり下がったし、無属性の敵以外ヒツジ入れとけってのはわからないでもない。 --  &new{2018-07-04 (水) 11:54:11};
---破級序章2戦目と1章以外はオール全体でも1Tキルできるしな。全体が過剰になるステージや無属性ってのがコアくらいしかないからヒツジは入れ得なんだよね --  &new{2018-07-04 (水) 18:29:37};
--別に騒いでるほどではなくね？それに確定再行動組で一回り上のアビなのは事実だし --  &new{2018-07-03 (火) 17:33:05};
--おぉ！最適解5人以外は認めないおじさんだ --  &new{2018-07-03 (火) 18:34:07};
---そもそも80%必須の脳死以外はどう考えてもウサギが最適なんだけどね。速度が乗算10ちょっとで再行動が自身100(雑に5分割しても20)、乗算30+クリ --  &new{2018-07-03 (火) 21:39:45};
---脳死というか、実質じゃなく理屈で追い求める人だね。求めるものが違うだけでそれを脳死というのは表現がおかしい。 --  &new{2018-07-04 (水) 04:37:06};
---↑2ウサギは80％でなくとも全く最適ではない。ウサギだけで雑魚が蹴散らせてしまう手前、ヒツジやビワと言ったクリ率クリダメ上げつつ組み込める面子の全体が腐る。1.65倍２人もウサギ採用によって片方をクリと無関係な三回攻撃持ちのスイレンにもできずに全体で溢れるし大幅に火力が落ちる --  &new{2018-07-04 (水) 09:41:46};
---理屈じゃなくて変な拘りの間違いでは？ --  &new{2018-07-04 (水) 09:43:25};
---数値上は強くても溢れやすい全体で自己特化、制御しにくい移動速度と悪い部分も目立つからね --  &new{2018-07-04 (水) 11:42:24};
---全体が腐るみたいな話になってるけど正直破級は全体2,3人では早々残り1体にはならないぞ。2体以上で全体＞単体、3回だからな。 --  &new{2018-07-04 (水) 18:15:54};
---破で使うなら正直単体、3回は一人でいい、4人は全体にしたい --  &new{2018-07-04 (水) 18:19:21};
---2体スタート耐久均等なら全体も単体も3体も変動も誤差レベル。2体でまともなのがろくに数いないのが悪い --  &new{2018-07-04 (水) 18:27:58};
---雑魚蹴散らして残り1体って特殊極限想定なんだろうけど特殊極限程度なら5人全体でも1Tだよ。それだけインフレしてるってことに笑えてくるけどね --  &new{2018-07-04 (水) 18:42:24};
---結局こだわらなくても大抵はなんとでもなる、それなのにこだわるって人は数値上最強を目指す人なんだから相容れないよ、求めるものが違って話が合わないだけで良い悪いではない --  &new{2018-07-04 (水) 20:53:29};
---拘った結果総火力減らしてるから笑われてると気付け。 --  &new{2018-07-04 (水) 22:45:47};
---まさにコレだよね、実用性ある火力を求める、確実性を求める、理論上の最大値を求める、そんなことよりコンセプトを求める、そもそも求めているものが違うからどこまで言っても平行線。でも木も枝も葉もそこで他者を貶めるからややこしくなってるだけだ。 --  &new{2018-07-05 (木) 00:40:26};
---じゃあ最強とか理論とか言うのやめーや --  &new{2018-07-05 (木) 00:50:21};
---最強はホント簡単に言うなって思う、言うなら条件も言えやってね。理論は別にいんじゃね？むしろ理論なのか感覚なのか実用なのかは大事だ。 --  &new{2018-07-05 (木) 02:13:44};
--5月　クリは80%だろうと0%扱い。　今　クリは80%なら認めてやろう。ただしクリ75%なら0%扱い。　ウサギ認めねーって人はこういう思想なんでしょ --  &new{2018-07-03 (火) 22:20:33};
---75（クコシュウメイヒツジタチアオイウメ）でウメサクラ殴って来たけどまあ許容できるレベルだったわ。昔70試したときはばらつきが目に付いてこれ以上は下げたくないなと思ったけど --  &new{2018-07-03 (火) 22:35:19};
---違うと思う。実際ウサギ入れるとウサギだけで雑魚は消し飛ぶからビワ等の火力要因で入れる全体が無駄になって勿体ないし、それなら普通に80％にして単体や3回盛る方がいい --  &new{2018-07-04 (水) 09:04:09};
---3月 攻バフは無価値だから0扱い よりは多少進歩したな！ --  &new{2018-07-04 (水) 09:44:35};
---適当に言えばクリ発動50%くらいでも殲滅可能なくらいクリダメアップが盛られてくりゃそりゃ評価が変わってくるわなwwまぁ1Tもデバフも空もあれもこれも持ってりゃいいだけって事だわなww --  &new{2018-07-04 (水) 18:06:58};
---問題はクリダメ盛らずに確定乗算などで普通にゴリ押しできたことだぞ --  &new{2018-07-04 (水) 18:17:34};
---そもそもクリダメアップ盛られたのはセントポーリア昇華時だから2、3ヶ月前っていう。君らシロタエ見て手の平返したでしょ。なんでシロタエ程度でなのか謎だけど --  &new{2018-07-04 (水) 21:49:23};
---手のひら返した理由は下限値の上昇でしょ。下限値の低さで打ち漏らす可能性があるのを嫌ってたわけで乗算多数つめて下限値も上がればたいていのとこは確定ワンキルで高難易度は乗算よりダメ出せるっていう万能PTになったからの評価 --  &new{2018-07-04 (水) 21:57:14};
---それシロタエである必要あったの？下の列挙してるのシロタエ挙がってないぞ --  &new{2018-07-04 (水) 22:04:58};
---シロタエはただクリタエ相対的に落としたけどシロタエ上げたって代表的に言われただけやろｗ　当時のコメみたら実際シロタエが最強ってわけではないよなってコメもある。 --  &new{2018-07-04 (水) 22:08:22};
---そのコメのウチの一人で、当時君ら発狂して聞く耳持たんかったから今更掘り返してんだけど --  &new{2018-07-04 (水) 22:14:43};
---シロタエは石油王の件もあって槍玉に上がってただけだしな。実際はどれがというよりクリ系上位と言えるキャラがあの週で急増したからやろ --  &new{2018-07-04 (水) 22:14:52};
---は、始めから…そ、そう思ってたし！()って路線で行くのか、明確に名前出してないだけで未だに20％必須ビワタエとか言ってる気もするけれど、というかそう言うの指摘されてる／する木になってるけど --  &new{2018-07-04 (水) 22:25:27};
---ビワタエだけ槍玉に挙げられるのはおかしいと思うが11葉の言うようにあの週でライン踏み越えた感あるのも事実だし、あれ以前からクリは強くて壊れでビワタエで手の平返した連中はクソニワカみたいな主張し続けてる方もいい加減しつこいわ、そんな必死になることかっていう --  &new{2018-07-04 (水) 23:15:44};
---ビワタエ必須って誰が言ってるのか俺には見えなくて分からん。煽りたいだけになってきてるのならそろそろやめたほうがいいと思う。 --  &new{2018-07-04 (水) 23:20:45};
---そもそもヒツジとハナモモがーって言ってた人って期待値と下限値出してなかったからな。数字も出さずに後から俺気づいてましたアピールは恥ずかしいよな。当時数字だしてドヤ顔しときゃ賞賛されたのにね --  &new{2018-07-04 (水) 23:23:46};
---あと期待値高いPTってだいたいウメ30%入ってるから結局あの周の強化っていう --  &new{2018-07-04 (水) 23:26:44};
--クリティカルPTの採用が増えたのは発生率80%うｐのハードルが下がった以上に倍率の盛り方がヤケクソになって出たときのリターンがそれまでの比じゃなくなったからだろ --  &new{2018-07-04 (水) 00:51:27};
---クリ関係なしに既に倍率ぶっ飛んでたからそこを基準にクリをあわせただけ --  &new{2018-07-04 (水) 02:14:58};
---クリダメ多少積んでもなぁ、攻バフ以上に過剰だし最終的にダメ効率は発生率で割られるし、オマケで付く分には有能だけどやっぱりクリティカル以外の部分でもそこそこ強いからの評価だよね。攻バフ45三属性付与、攻バフ42乗算15、速バフ乗算10くらい確定再行動、攻バフ52再行動6割 --  &new{2018-07-04 (水) 10:06:19};
---あとミスミソウも悪くないかな --  &new{2018-07-04 (水) 10:07:29};
-川西さん、ビワもシロタエも持ってたはずだし生放送でクリパ使ってくれないかなぁ --  &new{2018-07-04 (水) 07:22:49};
--回避強化見るにデバフと回避だけで壊滅してからワンキル&クリパだけで余裕クリアしてくれないかな…ギリギリクリアなんかしなくていいから --  &new{2018-07-04 (水) 14:13:15};
---割とガチプレイヤーなんだから露骨に性能格差みせつける編成出してくれたら面白いんだが。これだと１PTか２PTで済むけど、これだと４PTでもギリギリ下手すると負けとかね --  &new{2018-07-04 (水) 14:18:49};
---良く言えば盛り上げて上手なんだけど回避パ全滅の時みたいな事を極端にやってヒェッヒエにして欲しいね --  &new{2018-07-04 (水) 14:21:14};
--所詮仕事関連のノリでやってるだけだからww(その割にはガチ寄りなのは評価してるがww)  クリタエ不使用な時点で察しろ。 --  &new{2018-07-04 (水) 17:56:30};
---好きで育てたフルアンプルゥのキャラとかフルスロのキャラで挑んで何が悪いのか --  &new{2018-07-04 (水) 20:31:17};
---いやクリパにしてるわけでもないところにデージー2体目入れてたからだと思うよ。あれは好きで使ってるにしても疑問の配置だもの --  &new{2018-07-04 (水) 21:51:28};
---ちな1体目はフルスロなってないし、2体目にアンプルも入れてない。好きという理由にしては中途半端なんだよな --  &new{2018-07-04 (水) 21:53:19};
--台本通りにやってるだけだぞ --  &new{2018-07-04 (水) 20:23:24};
---明らかに茶番なんだよなぁ --  &new{2018-07-05 (木) 00:25:45};
---俺はプロレス好きだぜ。 --  &new{2018-07-05 (木) 00:27:37};
-反撃単体は次のターンスキル２倍と統合、超反撃（というか防御）は次のターンスキルダメUP３５%と統合ぐらいしてくれ。両オオオにも防御と超反撃あげていいから --  &new{2018-07-04 (水) 12:24:34};
--超反撃と反撃で分ける意味が分からん。その統合提案なら反撃系がスキル2倍、防御がスキルダメ35でいいんじゃね --  &new{2018-07-04 (水) 12:30:17};
---俺も最初そう思ったんだけど別個で持ってるのもいるから…。ジンジャーは防御ないけど超反撃だけあるし --  &new{2018-07-04 (水) 13:36:35};
---防御は死にアビ扱いで結構いいスキルもらってるキャラもいるし変なことしない方がいいと思う、生贄ストックとか流行りそうだし --  &new{2018-07-04 (水) 14:04:03};
---残念ながら防バフは持ってると攻バフ乗算クリが抑えられるという事が判明してしまったので… --  &new{2018-07-04 (水) 14:14:33};
---根本的な原因を直接直さないで他でごまかしてきたのは自業自得だからなぁ。さっさとやらなきゃもっと変なことになっていくんだが --  &new{2018-07-04 (水) 14:15:21};
---葉1 枝は反撃系って書いてるからこの場合はジンジャーはスキル2倍なんじゃね？ あと防御がいいアビ貰ってるは流石に草 --  &new{2018-07-04 (水) 17:11:47};
---実際防御アビ持ちの最近のテコ入れはかなりのものだろ、下手なアビより確実に盛られる傾向にある --  &new{2018-07-04 (水) 18:15:40};
---防御持ちに入ってるわけじゃないからなぁ……防御持ち全キャラに一律なんかついてんならその主張もわかるが、包囲されてるキャラの方が多い現状じゃ…… --  &new{2018-07-04 (水) 20:33:44};
---防御持ちに調整が入ったのではなく、ビオラやハナモモがたまたま防御を持ってただけなんだよな --  &new{2018-07-04 (水) 20:36:46};
--クジには当たりとハズレというものが必要なんだよ。ハズレは一生ハズレ。 --  &new{2018-07-04 (水) 17:59:37};
---そんなの最高レアじゃないわ！虹枠の付いた金よ！ --  &new{2018-07-04 (水) 19:42:51};
---まぁ最高レアの８割がハズレっていうソシャゲもあるっていうし。 --  &new{2018-07-04 (水) 19:56:14};
---ガス抜きでひっくり返す可能性もあるからな一応 --  &new{2018-07-04 (水) 21:47:28};
---緑のアビのガス抜きはいつしてくれるんですかねぇ --  &new{2018-07-05 (木) 09:03:56};
---緑アビさっさと（仕様レベルの）アッパーしてほしいわ。あれだけ攻撃バフ盛って誰でもクリアできるようにしてんだから、緑もさっさとなんとかしろと --  &new{2018-07-05 (木) 12:14:29};
-再行動組の格差も調整のお陰でとんでもないことになったね。最強のサボテン、安定のウサギ・デンドロ、奇跡を起こすレインボーローズの4強。そもそも再行動確立が低いキャラほど調整での上げ幅が低いって、俺にはまったく理解できないんだが・・・。誰か解説してくれよ。 --  &new{2018-07-04 (水) 21:52:05};
--3体堅い編成が今後破級でくるからクリシャラも期待値がぶっ飛ぶ予定やで --  &new{2018-07-04 (水) 21:54:51};
---3体でもバフ52でサボテンと変わらねえ…全体スキル自己バフあるけどさあ --  &new{2018-07-04 (水) 22:02:06};
--イオノシフリージアは再行動より1.2と回避持ってるせいだと思うわ、あのセット持ってると大体バフ絞られてるし --  &new{2018-07-04 (水) 23:19:47};
---再行動が無ければシャクヤクラインの調整されてるの何体かいるから運営は再行動40めっちゃ査定ポイントに積まれてるぞ --  &new{2018-07-04 (水) 23:32:12};
---調整時期の問題でもあるかもな、イオノシフリージアは結構前でシャクヤクは割と最近だし、そういや1.2回避だと他に誰がシャクヤクライン来んのかね？オニユリヘナはシャクヤクコンパチだからノーカンとして --  &new{2018-07-05 (木) 11:29:50};
--再行動と1T再行動を一緒に並べられてもな。明らかに通常の再行動は弱いし --  &new{2018-07-04 (水) 23:46:26};
--イオノシジウムも中々の逸材だよな。具体的にはナイトメアより少し上にいるレベル --  &new{2018-07-04 (水) 23:50:59};
---突属性なだけフリージアよりは良いよ --  &new{2018-07-05 (木) 09:05:42};
---仲間内で競わなくても（対立させなくても）ええんやで（震え声 --  &new{2018-07-05 (木) 12:11:43};
---仲間の名前を出さない枝さんサイドにも問題はある --  &new{2018-07-05 (木) 18:26:25};
---サンタの昇華を控えてるイオノシを他の雑魚共と一緒にするなよ(涙声) --  &new{2018-07-05 (木) 19:07:31};
---ついでにいうと、おまけに声優変更という審判が待っている。性能とまったく関係ないけど忠誠心は試されそう --  &new{2018-07-05 (木) 20:52:24};
---季節ボイスも本人か替え玉か分からないくらいイオノシのモノマネをしてるようなイオノシになってるけどな --  &new{2018-07-05 (木) 21:13:24};
---ナイトメア強くしたくないってのがありそうだし、イオノシは巻き込まれで強化されそうにない --  &new{2018-07-05 (木) 21:26:46};
---回避持ちは軒並み足揃って酷いけどヒガン・フリージア・メア・イオノシはなんつーか…うん… --  &new{2018-07-06 (金) 00:51:28};
---ヒガンは一頃回避最強とまで言われたのにな・・・ --  &new{2018-07-06 (金) 22:22:25};
---ヒガンあげるならバンテイシもじゃないの？ --  &new{2018-07-07 (土) 19:50:29};
---入賞補正があるからヒガンは結構強くなれそうだけど調整自体がないというね --  &new{2018-07-07 (土) 21:20:15};
---まずは数バフ20％に統一してほしい… --  &new{2018-07-07 (土) 23:11:54};
---その前に回避に数バフ付けて欲しい --  &new{2018-07-08 (日) 06:55:07};
---とりあえず総合3万以下は星6平均まで上げてくれ、なんでヘレだけ上げたし。 --  &new{2018-07-08 (日) 09:13:45};
---数バフ15はそんなに悪くないだろ。攻バフ30or45でしょ？未だに攻バフはゼロ扱い！とか言っちゃう系？数バフ10はまぁ…うん。 --  &new{2018-07-08 (日) 10:28:24};
---いや数バフ20できるならそっちに合わせてほしいんだけど --  &new{2018-07-08 (日) 21:26:47};
-Steamサマーセールでゲーム11タイトル買ってそれでも5千円いかないのを見ると、確定チケット5千円がすごく無駄に思えてくるな、、、面白いゲームと違ってこっちは産廃になる可能性もあるし（寝室性能は除く） --  &new{2018-07-05 (木) 21:04:09};
--まぁ無駄と思ったら買うの止めたらよかよ --  &new{2018-07-05 (木) 21:24:01};
--チラシの裏にでも書いとけ。な？ --  &new{2018-07-05 (木) 22:27:32};
--昔はスペチケ5000円で虹とか安すぎ！！買わない奴はバカってかんじだったんだけどな。今は金有ったら買うかなぐらい。 --  &new{2018-07-05 (木) 23:59:10};
--調整やったー→強くなったよﾔｯﾀｰ＆なんでここ調整しない＆なんでこの子スイレントした…の差が大きすぎる点 --  &new{2018-07-06 (金) 00:55:43};
--極論だけどサービス終了すれば使うことすらできなくなるし、そうじゃなくても調整一つで型落ちになるんだ。そういうのを気にするようになったなら買うようなものじゃない --  &new{2018-07-06 (金) 01:08:11};
---nvsnが草葉の陰でnznを誘ってる --  &new{2018-07-06 (金) 10:50:40};
--虹メダル300枚+昇華石427個で5000円のNZNセットとか販売しても良いんだぞ --  &new{2018-07-06 (金) 14:06:07};
---お会計7270円になります。足りません --  &new{2018-07-06 (金) 14:19:03};
---NZNァ？てめェ・・・・・・（団長、ハゲた!!） --  &new{2018-07-06 (金) 15:39:27};
--そもそも前提からして間違えてる、ソシャゲブラゲは集金システム構築ってのを目的として作られてるから新たなパチ屋って言われるぐらいだぞ。でもぶっちゃけこれでもゆあげというかお花はスペチケだけで色々済むから相当有情、過去のお空とか過去から今のぐだぐだとかマジでパチみたいな沼だし --  &new{2018-07-07 (土) 00:53:34};
---「無料でできる」を「全員無料でできる」とか「無料でやるべき」とか思ってる人もいるから、悲しいことに多分その前提を言っても通じないのよね。ゲームを維持するには維持費+儲けが必要、当然のことなのにね。 --  &new{2018-07-07 (土) 05:32:53};
---ぶっちゃけここのグダグダ具合はお空以下だと思うが？単に石投げて誤魔化してるだけだし、それすらも今じゃ他も結構配るようになったしな --  &new{2018-07-07 (土) 05:49:22};
---基本無料(課金前提)の闇の深さよ --  &new{2018-07-07 (土) 11:12:28};
---無料でプレイしてるならクリアできなかったとこがクリアできるようになってるだけで、行けてたとこが無理になったわけじゃないしグダってはないと思うぞ --  &new{2018-07-07 (土) 11:13:53};
---今は一応年単位でやれば無料でも昇華で虹編成にできるようになったから、辛うじて基本無料ゲームの体裁も取れてる…かもしれない。まぁ作ってる側としては法の穴をついた集金システムであるのは間違いないだろうけど --  &new{2018-07-07 (土) 12:07:55};
---虹編成・・？昇華は1人2人出来ればいい方じゃない？--  &new{2018-07-07 (土) 12:27:07};
---一応というか、そもそも無課金でクリアできないとこは高難易度で元から無理な設定だろう。キャラ愛でたりして遊ぶ分には別になんにも問題ないよ --  &new{2018-07-07 (土) 13:36:34};
---パチ屋「客に１円たりとも還元してないソシャゲと一緒にすんな」 --  &new{2018-07-07 (土) 13:41:57};
---基本無料ゲームの体裁ってなんのこっちゃ。ゲームのプレイ自体に金銭の支払いが発生してないんだから体裁も何もないだろ --  &new{2018-07-07 (土) 17:37:53};
---イキリオタクの為のソシャゲとパチ屋は結構違うと思う。 --  &new{2018-07-07 (土) 17:57:02};
---無料でプレイしてたら破級とかクリアできるようになるまで何年かかるのやら。でもそれがここの運営が考えてる「基本」なんでしょうね。どこの世界の基本なんだろ --  &new{2018-07-08 (日) 07:19:24};
---ん？基本無料の基本は最低限プレイできるだけでしょ。どこの世界ってんじゃどこまでが基本にしたらその世界なんだ？何でもかんでも無料でできると考えるほうがおかしいだろ、それが成り立つようにするなら広告だらけのゲームにするしか無いか？嫌すぎる・・・ --  &new{2018-07-08 (日) 07:31:29};
---基本無料と完全無料は別物。そもそも基本というのはbasis、基礎のことね。追加キャラや追加シナリオ・追加機能も別だとしても基本と言って言葉的に問題ないと思う。だってそれらは追加もしくはオプション部分だから。だからソシャゲは追加分は無料ではない部分がある。うん、基本無料だね。 --  &new{2018-07-08 (日) 07:51:35};
---PT編成してステージに挑戦するゲームだから、そこさえ無料で達成できてれば基本プレイは無料だわな。 --  &new{2018-07-08 (日) 08:10:55};
---無料で遊べる追加部分もあるのに区分があやふやじゃん。ここだけでも基本のとらえ方がこんだけ異なるんだからそりゃ闇が深いと表現するしかないわな。金やなんやらの力でグレーを維持して成り立ってる商売って意味ではやっぱパチンコに近いと思うわ --  &new{2018-07-08 (日) 19:14:05};
---何言ってんだこいつ。 --  &new{2018-07-08 (日) 19:20:47};
---どうでもいいけど★6の話からかけ離れてるぞ --  &new{2018-07-08 (日) 19:27:01};
---木の時点で星6の話じゃないし --  &new{2018-07-09 (月) 00:33:13};
---あーはいはい、基本があやふやですね。はいはい、闇が深いね。はいはい、パチと近い部分があるね。 --  &new{2018-07-09 (月) 13:47:40};
-遂に虹チケ配布かー。感慨深い。事前登録用の虹はメリアのように実質金なのか虹の性能にして来るのか。これを機会のメリアの性能見直してくれないかな --  &new{2018-07-08 (日) 09:16:45};
--情報元はどこなんだそれ --  &new{2018-07-08 (日) 10:53:09};
---スマートゲーム？ってとこ --  &new{2018-07-08 (日) 11:05:00};
--何処にもそんな情報無いんだけど、一体どこの未来から来たんだ・・・まあ、あの確率だし、アプリ版の新規のために虹チケは配りそうな気もする --  &new{2018-07-08 (日) 11:00:53};
---ツイッターにスクショ残ってる --  &new{2018-07-08 (日) 11:12:40};
---今の段階で仮に本当だったとしても、運営しか知らない情報を知ってるのはおかしい。しかも画像付きとか100%嘘だと思うよ --  &new{2018-07-08 (日) 14:03:02};
--配布ならメリアと同じ虹メッキだろうね --  &new{2018-07-08 (日) 12:09:53};
--そのメリアも上方入ったし、新規にはいいんじゃないの --  &new{2018-07-08 (日) 12:20:54};
---え？虹メリアいつ上方修正されたの？ --  &new{2018-07-08 (日) 12:28:53};
---枝がメリアに興味無さすぎて笑う --  &new{2018-07-08 (日) 12:37:11};
---昇華がごっちゃになってたわ、すまん -- [[枝]] &new{2018-07-08 (日) 12:46:04};
--あれガチャ虹性能にできれば割と強そうだけどクリダメつかないと無駄のない打キリン止まりか --  &new{2018-07-08 (日) 13:38:33};
---そもそも続けてれば勝手に穴が開く時点で本当に虹スペックにしていいかは微妙なラインじゃねって思うけど --  &new{2018-07-08 (日) 17:46:10};
---攻バフを全体化で十分かな、集まりにくい打属性の補助になってくれればいい。 --  &new{2018-07-08 (日) 20:28:55};
-↑の木が言ってた虹配布ガチだったんだが・・・社員が情報お漏らししたのか？事前登録のプレゼントらしい --  &new{2018-07-08 (日) 21:55:16};
--え？それマジ？ --  &new{2018-07-08 (日) 22:28:44};
---見てきたらマジだった…流石に選べるチケではないか --  &new{2018-07-08 (日) 22:43:30};
-人気あるんだろうけど同じ絵師の虹キャラばかりはもにょる --  &new{2018-07-08 (日) 22:42:46};
--人気と筆の速さと扱いやすさが優先ってこの業界一番言われてることだからな --  &new{2018-07-10 (火) 02:42:26};
-クリパが最強だとニコ生でも証明されてしまったな --  &new{2018-07-08 (日) 22:47:17};
--デバフは全くダメージ稼げてなかったしシャボンソウは調整の恩恵全くなかったね…それで最後クリパがバリアすら使わず余裕で倒すっていう --  &new{2018-07-08 (日) 23:16:00};
---バリアは使ってたろ。敵のダメージ軽減だってなかった --  &new{2018-07-08 (日) 23:30:46};
--クリタエは封印したままだったがさすがにデージー2体運用はやめてたなｗ　まああからさまにバレやすい起用の仕方だったしな。 --  &new{2018-07-09 (月) 02:13:15};
-事前登録で未入手虹+新規のクリパ用虹の2体プレゼントだってさ。さすがにビビるわ、めちゃ嬉しいけど。 --  &new{2018-07-08 (日) 23:34:00};
--新規虹2体ってマ？って思ったけど、未入手虹＋新規虹の合計2ってことか。あふんには算数と日本語は難しいぜ --  &new{2018-07-08 (日) 23:46:38};
--コルチカムのアビ配布どころかクリ全体でも優秀な方でビビる --  &new{2018-07-09 (月) 00:12:34};
---攻60にクリ20-25ついでに1.2だしな。スキルわからんがバフ能力ではミスミソウのやや上か --  &new{2018-07-09 (月) 00:38:51};
---シロタエと似た様なもんだな、評価されない攻バフだし神輿のクリダメ低いから大した扱いされないだろうけれど --  &new{2018-07-09 (月) 00:48:28};
---アビとかステータスはどこで見れるんだ？（無知） --  &new{2018-07-09 (月) 01:58:16};
---団長はお知らせが読めない　COLOR(white){スマホ版事前登録告知でアビだけ掲載されてる} --  &new{2018-07-09 (月) 02:06:32};
---虹メリアェ…　運営ほんとこういうのばっかりだな --  &new{2018-07-09 (月) 02:22:38};
---銀子のチャレンジとか見ると、もう隠す気０で草生えるわ --  &new{2018-07-09 (月) 03:16:33};
---サフランがぺちぺちやってるの見るよりクリが瞬殺していくの見てる方が楽しい --  &new{2018-07-09 (月) 07:37:16};
---4葉　てんきゅー把握した --  &new{2018-07-09 (月) 12:21:55};
-あのPVアニメ見てて思った。ここの運営は一部のキャラを贔屓するのが大好きなようだね、だから調整もこんな偏ってるんだろう --  &new{2018-07-09 (月) 06:54:03};
--ハスとか最初から決まってるからな。そして運営に嫌われたキャラは性能まで割り食うことになる。 --  &new{2018-07-09 (月) 07:38:30};
---サフランは運営に嫌われていた……？ --  &new{2018-07-09 (月) 09:41:05};
---流石にオンシとカトレア出ててサフラン出てないのは草も生えないわ --  &new{2018-07-09 (月) 12:37:16};
---ハスはクエストでもやたら出張ってきてるのがなぁ…嫌いじゃないんだけどゴリ押しされると目につくんだよ --  &new{2018-07-10 (火) 02:40:54};
--去年のカトレアアネモネシクラメンのお歌とかで気づかないそれ？ --  &new{2018-07-09 (月) 08:07:50};
--なにをいまさら、贔屓が無いわけがない。調整との因果は知らんが。 --  &new{2018-07-09 (月) 13:52:20};
--だよなぁ・・・。ナデシコ（過去人気投票3） --  &new{2018-07-09 (月) 21:28:40};
---（途中送信してもうた）マンリョウ（国家別1位）辺りは総スルーされた辺り、この辺は運営はあまり好きではないってはっきり分かんだね --  &new{2018-07-09 (月) 21:30:04};
-PSO2でも色々調整ミスって人減らして6周年のPの挨拶で「この1年は、正直かなり苦しい状況が続いております。 EPISODE5における数々の失策によりユーザーの皆様の信頼を大きく失い、バランス調整や配信についての修正などの大きな方針転換をすることとなってしまいました。そしてこれまで支えてくださったユーザーの皆さんを失ってしまう結果となりました。」なんて言う事態に陥ってるからな。このまま糞調整続けるとお花も同じ事になるかもしれんぞ --  &new{2018-07-09 (月) 09:59:13};
--新井が謝ってるの見た事ないからそんな風にはならんよ。それ以下 --  &new{2018-07-09 (月) 10:01:36};
---結果出してくれるなら謝罪する必要はない。これだけ回避、反撃、デバフ等の防御キャラが死んでて火力キャラとの格差が酷いから何とかしてくれって要望が多い中、更に火力キャラを強化して防御キャラとの格差を更に広げるなんて頓珍漢な事やってると本当にユーザーの信頼なくす --  &new{2018-07-09 (月) 10:14:39};
---そんな格差どうにかしてくれって要望多いの？ここでは多いから少数派とまでは思わんけど多いとは思ってなかった --  &new{2018-07-09 (月) 10:25:46};
---ただのインフレバシーンだから嫌なら新しいの買えで終わるんだけどね。新しいのもすぐ殺すけどな --  &new{2018-07-09 (月) 10:30:24};
---昨日の銀子チャレンジでもデバフパで「敵硬いですね～」とか言ってたのに、クリパがその硬い敵を一瞬で溶かしたの見ればバランスが悪いのは一目瞭然だからな --  &new{2018-07-09 (月) 10:47:24};
---何が問題なのかわからんけどニコ生の満足度は95%良い評価だった　ヤベーくらい問題になるならもっと下がるもんなんじゃねーの --  &new{2018-07-09 (月) 10:50:24};
---継続購入者の満足度調査みたいなのを信用しても・・・。 --  &new{2018-07-09 (月) 10:54:41};
---ゲームの満足度と放送の満足度は別だろ。分かりやすいように極端な例を出すとゲームへの満足度は5%だが、みゃこのコスプレは可愛かったから95%とかな --  &new{2018-07-09 (月) 10:54:42};
---95%がゲームの評価とは言わんけど運営のスタイルとかもでてるんだから実際やばいならアンケート評価は下がるよ。神姫もPSOも実際生放送ではアンケート低くなってたし。 --  &new{2018-07-09 (月) 10:58:22};
---良くなかった、あまり良くなかったの0.8%だけが大騒ぎしてるノイジーマイノリティの典型でしょ --  &new{2018-07-09 (月) 10:58:24};
---嫌ならやめろ→嫌だからやめた(過去形)真っ当な形なら好評残るわな --  &new{2018-07-09 (月) 11:02:16};
---それでいいんじゃないのｗ --  &new{2018-07-09 (月) 11:03:35};
---バランスが良い悪いは言わないでおくが、あのボス戦は強い弱い以上に相性だよな。 --  &new{2018-07-09 (月) 13:58:11};
---ニコ生の評価はそれこそ戦闘バランスじゃなくて運営なり放送全体への評価だから　声優変更事前告知（できなくて批判を浴びたことがある件）をちゃんとできる範囲でやったからでしょ --  &new{2018-07-09 (月) 19:53:15};
---しかも今回だけじゃなくてほぼ毎回90%超えだからな。バランスに関しては流石に擁護は出来ないけどそれ以外では細かく改善してくれてるし、MCがメインでP自身は最低限の説明だけ。この実績に目をそむけて批判してるやつは視野が狭いとしか言えない --  &new{2018-07-10 (火) 02:37:42};
--花騎士の場合、むしろその「ユーザーの皆様」が運営を肯定しっぱなしでやってきたから駄目なんだよなぁ。 --  &new{2018-07-09 (月) 10:30:51};
---否定的な意見には全力で噛みつく人達がいるからな～。お花は特にそれが多い（多かった？）気もする。ガス抜きもある程度必要なんだけどな --  &new{2018-07-09 (月) 10:34:01};
---全力で口悪く否定的意見しか出さない人も問題や。そのせいで★6が隔離とか言われる結果になってるんやろ。言葉遣い気を付けるだけで否定的意見も真っ当な意見になるのに --  &new{2018-07-09 (月) 10:37:05};
---試しに言葉使い気をつけて雑談や2chスレに書いてみれば？一目瞭然だと思う --  &new{2018-07-09 (月) 10:48:57};
---口汚い団長だけじゃなく、スルー出来ない団長さんが多かったのも事実。このWikiも初期からそんな感じだったぞ。 --  &new{2018-07-09 (月) 10:51:30};
---別に俺は口に出すほどの否定的意見持ってないエンジョイ勢だしなぁ。2chとか近寄りたくもない。ただこれから新規参入して★6キャラ見に来た人がここを見て隔離って言われるほど否定的意見を言う場所になってるなら愚痴板提案しようかなって思う程度よ --  &new{2018-07-09 (月) 10:54:11};
---4葉　昔から言われているけど、エンジョイ勢ならスルーすればいい話なんだよ。 --  &new{2018-07-09 (月) 10:58:30};
---じゃあ他人の発言コピペでいいよ。口汚い云々を綺麗に訂正して貼ってみてよ。あそこは嫌どこは嫌言うなら雑談でいいよ。 --  &new{2018-07-09 (月) 10:58:34};
---真のエンジョイ勢はいちいちエンジョイ勢を自称しないってそれ一番言われてるから --  &new{2018-07-09 (月) 11:02:31};
---言葉遣いを気を付けて書けって言っただけでなんで俺がそんなんしないといけないんだよ…。管理人の方針でもネガコメは人を不快にさせやすいから気を付けろ、言葉遣いに気を付けろって書かれてるから注意しただけなのに。 --  &new{2018-07-09 (月) 11:02:56};
---ここの奴らは規約を守るつもりがないから通報した方が手っ取り早いで。連投してるやつがいたら自分も巻き添え喰らう可能性もあるけど --  &new{2018-07-09 (月) 11:05:56};
---自論の正当性くらい示してみせろよ。 --  &new{2018-07-09 (月) 11:07:54};
---わざわざこんなとこにしゃしゃり出てマウント取りに来る時点で自称エンジョイ勢(笑)なんだよ。本気でエンジョイ勢してる人間は否定意見なんざ気にしないし見向きもしない。 --  &new{2018-07-09 (月) 11:09:14};
--「この一年で」って時点でもうわかってない --  &new{2018-07-09 (月) 18:15:04};
--このゲームの場合「数々」って言ってもここの住民が騒いでるキャラバランスぐらいでしょ？　それも下方修正しない縛りなんだから（今あるステージで）不利になってるところはひとつもない。余りしつこいのはひがみでしかないわけだし（「草に虹が殺された」なんてのは俺には意味不明）。ナイドホルグなんて次回イベントで速大改造して、今回だって「強制的にやらされるイベントで負け表示を見るのが嫌」にはきっちり答えた。とは言え、一律50％からのソーラー勢の流れとか（今のインフレスパイラルの現況）、ようやくテコ入れ入ったアブラナ（まだ0.5枠分ぐらいは足りない）とか俺も気にくわんことはあるけどさｗ --  &new{2018-07-10 (火) 08:54:57};
---補填の配り方にも問題あると思うけどね。実質、全員に補填しているから被害を被った当事者が心情的に損した気持ちになる。その上やらかしの数が半端ないからそういうのが蓄積しやすい。 --  &new{2018-07-10 (火) 17:59:03};
---↑不満を言おうものなら、詫び石貰ってんだからガタガタ言うなよってのもいるしな。ちーがーうーだーろー！って言いたくもなるわｗ --  &new{2018-07-10 (火) 18:08:42};
-コルチカムのアビぱっと見た感じだけでも一部の弱虹より余裕で強そうなんですけど、大丈夫なんですかねこれ。また弱虹調整しないといけないんじゃないです？ --  &new{2018-07-09 (月) 11:14:22};
--後はステ次第 --  &new{2018-07-09 (月) 11:22:52};
--クリ系内でもなかなかって評価だし、弱虹より上どころか全体で見れば余裕の上位虹やぞ --  &new{2018-07-09 (月) 11:38:31};
--虹メリアと同仕様のスキル威力・発動率ならそう強くならんけどな --  &new{2018-07-09 (月) 12:22:51};
--虹調整で金が相対的にどんどん弱くなってるのもやばいと思うし、開花すらない銀以下も弱すぎる --  &new{2018-07-09 (月) 19:58:58};
--金や銀は始めた頃の新人の間に合わせ主力なんだから、虹と比較するのは違うと思う --  &new{2018-07-10 (火) 02:33:29};
-インフレが凄いから事前登録虹がばら撒かれる頃にはクリパの時代が終わってる可能性 --  &new{2018-07-09 (月) 14:31:26};
--流石に今月中にクリパの時代が終わるとは思えんけど…… --  &new{2018-07-09 (月) 14:43:52};
--安定1キルに戻るくらいだろ。デバフが復権すればいいけど1Tバフ1000%？とかマカロンやる運営じゃ期待はできない --  &new{2018-07-09 (月) 14:47:18};
---サフランに回避かガッツさせてサフランスゲー（）するためだけの舞台装置だからあれ --  &new{2018-07-09 (月) 15:13:47};
---命中バフを当然のように積んでたからなぁ…… --  &new{2018-07-09 (月) 16:19:05};
---1000%バフを出したのにスキル発動率ゼロにするようなバフを出さなかったことに対しては要望投げたぞ --  &new{2018-07-09 (月) 20:52:49};
-スマホ版の開発も大丈夫だし、PVにあれだけ力注げてるしどんだけネガっても当分安泰だろうね。やばけりゃスマホ版なんて出さずにフラッシュの終わりと同時に切り上げるし、PVもあのレベルのもの用意できない --  &new{2018-07-09 (月) 14:54:36};
--そらそうだわ、今のランキング推移で花がダメならDMMRゲー全滅だわ --  &new{2018-07-09 (月) 14:57:32};
---実際全滅でもおかしくないと思うんだけど --  &new{2018-07-09 (月) 14:58:52};
-PVのせいで性能だけじゃなくて待遇格差まで出来てしまって、キャラゲーなのに悲しいわ。人気キャラに強キャラが多いのもなんだかね --  &new{2018-07-09 (月) 15:29:08};
--しつけぇ --  &new{2018-07-09 (月) 15:30:55};
---ｂ --  &new{2018-07-09 (月) 21:12:14};
--強キャラが人気になりやすいのはもはや宿命だ。ＰＶは出演キャラざっと見ると大体がこの前の人気投票で国家別上位＋過去の人気投票で１位取ったキャラになってるな、その中でバナナ１位のマンリョウがスルーされてスイレンやオシロイバナ、バナナではないがサクラが出てるのは（演出的に動かしにくい、バナナの背景に合わないなど）大人の事情だろう。 --  &new{2018-07-09 (月) 16:30:14};
---問題点をあえて見い出すとすれば「数が多過ぎるから個々のキャラに対して積極的なブランディングとかしません。人気投票で表彰台取れる程実弾ばら撒いてくれたら優遇します。ただし運営都合でいくらでも無かった事になります」と示した点ではないかと --  &new{2018-07-10 (火) 05:55:57};
---そこは運営都合というかアニメ製作側の都合では？まぁある程度の忖度はあったかもしれないが、一通りキャラ見せてこのキャラは大丈夫、このキャラはデザイン的に難しいですねみたいに話し合って決めたんだと思うぞ。 --  &new{2018-07-10 (火) 15:17:23};
--そりゃ500人も均等にアニメになるわけねえもん　寂しいけどさ --  &new{2018-07-09 (月) 16:35:40};
--あのPVで出たキャラだけがメインでシナリオに出てくるって今後の方向性が示された感じだよな。まぁ人気高いしそれで大多数はカバーできるって判断では？ --  &new{2018-07-09 (月) 21:32:06};
---いやあれっぽっちでカバーできるわけないじゃん……500キャラ近くいるのなんのためよ --  &new{2018-07-09 (月) 22:01:33};
---カトレアはともかくオンシはもう人気投票上位10キャラ出さないでそれ以下のキャラ出す前に出すキャラじゃなくね --  &new{2018-07-10 (火) 06:54:26};
---人気投票っていうより周回数ランキングだからなぁ。1人1票の副団長ランキングで入ってるならいいんじゃない？花知らなった時彼女しか知らなかったかも？（DMMパチ画面で --  &new{2018-07-10 (火) 19:28:14};
---副団長・昇華数ランキング4位のが現実的な数字だよね。両方4位なら人気投票だけより価値あると思うわ。 --  &new{2018-07-10 (火) 19:30:26};
---副団長はともかく昇華は性能あるから妥当とは言えない気がする。副団長ランキングに居なくて人気投票にいるってことは石割りして回った団長が多い＝課金団長が多いってことに見えるんだけど気のせいか --  &new{2018-07-10 (火) 20:55:01};
-水着ペポは普通な性能だが、昇華ホシクジャクがクリ+ボスダメ+弱点って乗算盛っててスキルも1.8倍x3って結構ヤバくね？ --  &new{2018-07-09 (月) 17:22:10};
--スイレンとホシクジャクで魔以外には結構対応できるから強そう --  &new{2018-07-09 (月) 17:24:32};
--"戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が戦闘開始時のメンバーの数x15%上昇"だぞ?パーティー15%じゃないぞww --  &new{2018-07-09 (月) 17:45:03};
---「戦闘開始時のメンバーの数」じゃなくて「戦闘開始時の敵の数」だぞ --  &new{2018-07-09 (月) 17:50:29};
---？？？攻バフは全体15、敵数×15だよね？ --  &new{2018-07-09 (月) 17:52:45};
--悪くは無いけどまだ上がきそう(エリクサー) --  &new{2018-07-09 (月) 18:17:56};
-ニコ生チャレンジ終わったけど、デバフと回避殺しはキッチリやってんのね・・・まあお遊びマップだし(現実逃避) --  &new{2018-07-09 (月) 17:32:44};
--クリパで行けば簡単に蒸発するからなぁ --  &new{2018-07-09 (月) 17:56:46};
-サフラン強くなったぞ、やったな --  &new{2018-07-09 (月) 17:33:32};
--今回は防御持ちの強化か？そろそろ反撃やデバフも強化入るかもな --  &new{2018-07-09 (月) 17:36:35};
--バフ盛る方向は間違ってないけど48でもよかったんじゃないですかね --  &new{2018-07-09 (月) 17:41:42};
--単一属性特攻なんて半端なことしないでいつもみたいにボスバフとか乗算で良かったんじゃないですかね……回避系をここまでしか上げないって言われたみたいで正直キツい --  &new{2018-07-09 (月) 17:46:28};
---回避がーというより、反撃防御を（2枠扱いとまでは行かなくなったが）まだ1枠ちょいとして認識してるのが、このセット合わせても1枠扱いすら過大評価だもの --  &new{2018-07-09 (月) 17:54:18};
---あぁ、そうだな、すまん。回避勢が攻撃力バフ盛られないのがどうしても頭を過ぎったが、確かに反撃防御の方がやべぇわ --  &new{2018-07-09 (月) 17:57:21};
---それでも防御反撃持ちの中じゃ最強格だ。・・・だからなんなんだよっていうね --  &new{2018-07-09 (月) 18:14:31};
---そんな下の下の下の下の上みたいなこと言われても --  &new{2018-07-09 (月) 18:16:51};
---というか回避はないけど普通に殴れてクリティカル超反撃できるアネモネのが… --  &new{2018-07-09 (月) 18:18:13};
---結局ちゃんと評価されてないのは反撃なんだけどな、防御持ち（単体）だと最近インクの染み扱い的な感じでテコ入れ入ってるし --  &new{2018-07-09 (月) 18:24:22};
--過大評価しすぎだわ。こんなんじゃどうにもならんし --  &new{2018-07-09 (月) 17:56:01};
---やったな＼(^o^)／　なのか　やったな( ˙-˙ )　のどっちかな --  &new{2018-07-09 (月) 18:07:51};
---事実ニコ生のサフランは神回避連発してたけど無駄に戦闘時間延ばすだけで全然削れてなかったからな・・・そもそもあんな神回避することの方が断然珍しいし　あれ見てサフラン強いって言ってる連中はどこに目を付けてるんだろ --  &new{2018-07-09 (月) 19:41:58};
---文字通りライブ感で見るものだから、サフランには神回避！という期待があるんだよ。サフランの（驚異的な回避率がすごく）強いってことで --  &new{2018-07-10 (火) 02:29:41};
---回避率はサフランと他の回避で変わらんし、防御（ガッツ）分別の火力アビになってる方が火力出てる時点でその生存能力無意味っていうのが理解できない奴らが強いって言ってるだけでしょ。今回の魔属性付与が全属性付与なら反撃ダメージ1.5倍でもう少し見方変わったかもしれないが、それでも雀の涙だな --  &new{2018-07-10 (火) 06:50:31};
---いうてちゃんと育ててるサフラン突っ込んだｐｔを1つ目に配置したらニコ生チャレンジ安定して最後までいってくれるくらいには安定してあれくらい戦えないか? --  &new{2018-07-12 (木) 06:40:36};
-防御反撃をマトモにするか無い物として見るかの2択なのにどいつもこいつもどっちも出来てないのはどうなのよ --  &new{2018-07-09 (月) 18:14:18};
--？？「結構頑張った調整だぞ」 --  &new{2018-07-09 (月) 18:16:48};
--とりあえず反撃単品で持ってるキャラには回避セット、防御単品で持ってるキャラはデバフセットにしちゃえばいいと思う。両オオオは除外で --  &new{2018-07-09 (月) 23:30:48};
---それなんの解決にもならなくね？回避に1ターン目攻撃バフ70、防御に1ターン目ダメージ25とか付けないとなんも変わらん --  &new{2018-07-10 (火) 07:01:11};
---回避や防御につけるならターン経過バフじゃないかな・・・ --  &new{2018-07-10 (火) 10:20:35};
---敵の嫌がらせみたいな攻撃バフを打ち消す機能でもつけないとアビリティ自体はどうしようもない --  &new{2018-07-10 (火) 11:56:26};
---回避や防御を生かす方向のアビ追加したところで攻撃力1000%とか命中バフ積んだり平気でやるんだからもう1ターン目攻撃力だけでいいでしょ --  &new{2018-07-10 (火) 12:07:32};
---まあそこまでいくと戦闘ごと回避してくれになりそう。80％の確率で敵マス素通り --  &new{2018-07-10 (火) 21:11:29};
---それにふさわしいのは回避ではなくキャノン系列じゃねぇの。まぁ、どちらにしろ唯一のゲーム要素である戦闘の回避なんてゴミだが。 --  &new{2018-07-10 (火) 21:21:25};
---でもその唯一のゲーム要素をどのキャラでも1T火力にしてくれってのは戦闘が要らないって言ってるのと同じ意味だよ --  &new{2018-07-10 (火) 21:28:41};
---戦闘スルーと戦闘で勝てる状況が増えるでは天と地ほどの差があると思うが --  &new{2018-07-10 (火) 23:06:54};
---防御系のキャラにまで「1Tで」倒す火力を求めておいて戦闘はしたいって言ってんの？火力編成でも防御編成でも1Tで戦闘終わって欲しい。でも戦闘は見たい！ --  &new{2018-07-11 (水) 00:41:29};
---違うでしょ。防御関連はもうシミにして攻撃関連だけにしろって話 --  &new{2018-07-11 (水) 07:45:13};
---4葉の時点でただの攻撃関連ではなく明確に1T火力に限定して要求してらっしゃるんですわ --  &new{2018-07-11 (水) 09:33:05};
---ん？それは2ターン目がほぼ壊滅で来るから2ターン目以降はそもそも不要って話だと思ったけど違うの？ --  &new{2018-07-11 (水) 11:08:49};
---ん？2T目は必要ないからみんなに1T火力つければいいの？編成適当でも1T目に勝つって結果がわかってるので1T目も不要じゃん --  &new{2018-07-11 (水) 11:46:05};
---それ（1ターン目で勝つのをわかりきっててやること）をありがたがってるのが今のトレンドだからな？ --  &new{2018-07-11 (水) 12:25:42};
---1Tで倒せるように編成を組む事がトレンドなだけだろ。全員1T化すりゃ虹20人適当に放り込んで2度と編成も見ないしアビを見ることもないけど、それが望みかな？ --  &new{2018-07-11 (水) 13:13:50};
---それはそれでキャラゲーとしてはオッケーなんじゃね？少なくとも弱虹なんて煽りは無くなる --  &new{2018-07-11 (水) 15:51:42};
---全員1T化された状態だと編成を弄っても強さの変化がないから意味ないわけだけど、勝てないところは誰と入れ替えても勝てなくなるし誰入れても勝てる状態にするしかないよね？虹20人揃った時点で戦闘そのものが不要じゃん。それでも1Tで倒すとこだけは見たいって心理がわからん。 --  &new{2018-07-11 (水) 18:46:11};
---あれ、もしかしてこの話って回避反撃もデバフ防御もゴミみたいに弱いってところから話さないといけない感じ？ --  &new{2018-07-11 (水) 19:41:31};
---で、弱いからなんだ？永続45～50％とかつけりゃいいじゃん。1T目70％じゃないとダメな理由はなんだ？ --  &new{2018-07-12 (木) 00:52:15};
-えっギンラン強くない？ --  &new{2018-07-09 (月) 18:26:46};
--多分アグロステンマ並みに強い --  &new{2018-07-09 (月) 18:30:31};
--単体絶対殺すマンだね。1Ｔクリパならとんでもないことになりそうだ --  &new{2018-07-09 (月) 18:52:54};
--今度は昇華メリアェ…言ったそばからこれだよｗ --  &new{2018-07-09 (月) 19:41:00};
--初期銀ではおそらくだんとつで強い。元々火力キャラだったからバフは高いと思ってたけどここまでとは --  &new{2018-07-09 (月) 19:52:15};
--他に単体の初手100%再行動なんて居たっけ？？恐ろしく強いな、コレ。 --  &new{2018-07-09 (月) 23:03:29};
---他は現状通常メリアのみ --  &new{2018-07-09 (月) 23:27:58};
--まず、防御も反撃もついていないことに安心＆驚いて、アビ構成見て2度驚いたｗ --  &new{2018-07-10 (火) 13:05:23};
--ありゃあ相当やべぇぞ --  &new{2018-07-10 (火) 15:02:25};
-ワビスケのときもそうだけど1.65量産しすぎてなんかパッとしない…特にアビリティ構成が攻撃バフ、攻撃バフ、乗算、1.65の組み合わせのキャラ多すぎて…ソーラーとか回避ならまだ違った運用できるのにこれじゃ下位互換上位互換言われるキャラ出てくるに決まってるじゃん… --  &new{2018-07-09 (月) 19:34:00};
--そろそろシュウメイギクが半年だからきっちりｋ（自主規制 --  &new{2018-07-09 (月) 19:35:14};
--ソーラーは揃えたらいらないし、回避虹もかなり数いるじゃない？どっちも昇華でかなり増える見込み --  &new{2018-07-09 (月) 20:56:24};
---1.65は昇華で増えないんじゃないかな。シンビを除けばキンレンカとエキナセアはワンチャンあるかも？ --  &new{2018-07-09 (月) 21:06:58};
---あの辺は1ターン目自身2倍じゃないかなって思ってる --  &new{2018-07-09 (月) 21:20:25};
---タチバナが1.65もらってるよ --  &new{2018-07-09 (月) 21:20:40};
---自身二倍もかなり悲惨なアビだよな… --  &new{2018-07-09 (月) 23:35:46};
---自身二倍は手持ちが揃うほど死にアビになるのに運営には評価されてるアビだから査定では加点されます --  &new{2018-07-10 (火) 04:35:25};
---手持ちが揃ってない時に強いから評価が高いと言う見方も出来るけどな --  &new{2018-07-10 (火) 06:45:28};
---自身2倍持ちはFEで最初から上位クラスのキャラ感があるな --  &new{2018-07-10 (火) 11:59:02};
--属性付与が無い分JBスイレンには劣るかな。クマとビオラよりはスキル差で使い勝手は良いかもしれんが。 --  &new{2018-07-09 (月) 23:00:55};
---いやスイレンよりは使い勝手がいいから上。突付与は多すぎる。空欄に近い。 --  &new{2018-07-10 (火) 05:52:55};
---空欄って全部の虹を持ってる前提だよなぁｗ　机上のシミュレーションではなく実際に余らせてる人ってどれぐらいいるの？ --  &new{2018-07-10 (火) 09:04:43};
---ヒツジの影響でクリパのフリーや1.65枠に斬以外の付与を使い辛いのはあるかな。自分とこのもヒツジウメアネモネで突5になっちゃってるし --  &new{2018-07-10 (火) 09:30:47};
---クリは元から突多いからな…とはいえ1.65枠でもあるし他の突付与よりは優先度高いから突付与が多い事は大した影響ないような気はする。ペポは打で1.65で3連って時点で色々混ぜやすい枠ではあるな。 --  &new{2018-07-10 (火) 09:35:16};
---ススキなんかも持ってて突付与は価値低いと思うし俺もスイレンより水ペポをやや上に見てるわ --  &new{2018-07-10 (火) 10:39:59};
---ペポより有利条件がたった一つだけ。組み合わせによっちゃそれもなし。２軍も近いな。まあ１年も良い思いしたのだが --  &new{2018-07-10 (火) 12:31:05};
---ススキが漸付与だったらコムギ、シュウメイ、ヒツジ、ススキ、アネモネで属性付与も完璧だったんだけどな、切り込み部隊のパ－ツとしてススキの早さは気に入ってるし --  &new{2018-07-10 (火) 23:58:20};
---斬属性が斬付与できるわけがないんだよなぁ…… --  &new{2018-07-11 (水) 11:10:50};
--別に下位互換上位互換言われたところで水準超えてりゃなんの問題もない --  &new{2018-07-10 (火) 00:27:19};
---それな --  &new{2018-07-10 (火) 07:55:19};
---基準以下の連中が大量にいるもんな --  &new{2018-07-10 (火) 09:20:30};
-性能が微妙な子もいいキャラしてるのが多いのに格差のせいで後回しにされるから勿体無いな --  &new{2018-07-10 (火) 08:11:50};
--★6に限った話ではないが良いキャラしてても後発のシナリオで美点を帳消しにするような落ち度を追加実装されたりするから油断ならない --  &new{2018-07-10 (火) 16:47:43};
-ニコ生銀子チャレンジは一歩間違えれば先鋒クリパでボス7割位削って次鋒中堅のデバフが溶けて最後のスキルパで止めとかなってそうだな。あの人は上級者だからそんな放送事故は起こさんだろうけど --  &new{2018-07-10 (火) 11:59:20};
--溶けるPT抜きのクリパスキルパだけでクリアできそうなのかなんとも…… --  &new{2018-07-10 (火) 12:18:24};
--クリパ1編成で普通に勝てるから、銀子さんの手持ちでガチに組めば楽勝だろうね --  &new{2018-07-10 (火) 12:29:16};
--ぶっちゃけ前座二戦をワンキルできるクリパならボス半分以上は初手で削れるからな。クコバリアとか使って良いなら負ける方が難しいかもしれん --  &new{2018-07-10 (火) 13:03:26};
--最適解は避ける台本にしたってあんなデバフを殺すために用意したような相手にデバフを2つもぶつけさせるのはちょっとねぇ --  &new{2018-07-10 (火) 15:16:28};
--クリパのときの無茶苦茶だよ！連呼に笑ったわ。ホントそれ。 --  &new{2018-07-10 (火) 16:03:29};
--まあ前回クリタエ封印してデージー2体運用してたの見て「あっさりクリアしてしまわないための縛り」をしているのは明確だったけどね --  &new{2018-07-10 (火) 18:29:15};
-スマホ版出る前に性能格差もうちょい何とかして欲しかったな。新規もたくさん来るだろうに、ハズレ枠なんて無くなって欲しいものだ --  &new{2018-07-10 (火) 14:11:08};
--花騎士チケットリセマラが始まるだけだぞ。新規なら1.65(ふに以外)がとりあえず当たりになるのかな --  &new{2018-07-10 (火) 14:16:28};
---それ以前に事前登録数達成できるんかね…？ --  &new{2018-07-10 (火) 15:27:19};
---ツイッターの事前登録ってフォローするだけだっけ？それでも7万に届かないくらいだけど --  &new{2018-07-10 (火) 17:17:08};
---流石の新井もスマホ市場参入時にまでは簡悔しないだろうし…無難に達成できるラインで設定してるのでは。 --  &new{2018-07-10 (火) 17:34:59};
---まぁ、届かなくてもいろんなところの合算で実際の数字は分からないし、仮に足りなくても適当に盛って達成したことにするんじゃない？ --  &new{2018-07-10 (火) 17:38:08};
---もう10万だとさ、もともとフォロー5万ちょいあったから実質4万前後だし、ここから伸びは悪くなるだろうがまあ普通に届くやろ --  &new{2018-07-10 (火) 17:47:03};
---1.65倍あるなら妥協枠くらいには入れそうなもんだが --  &new{2018-07-10 (火) 18:16:00};
---ビオラって調整でハズレでもなくなった気がするが。全体版gutがおまけにある嫁スイレンみたいなもんだし --  &new{2018-07-10 (火) 18:35:13};
---スキル調整入ったの気づいてねえんだろ、2体相手ならもう全体と3回攻撃は差ないのに、単体なんてコアとかくらいだし --  &new{2018-07-10 (火) 18:41:47};
---御～とか80万いったしいけると思うよ。というか運営もわかってるからいけるラインにするし、いけなくても大人の事情発動するよ。 --  &new{2018-07-10 (火) 19:20:34};
---仮に届かなくても新井なら届かなくてごめんなさいとか言って詫びで配ってくれるよ --  &new{2018-07-10 (火) 20:42:27};
---予定しておりました調整基準を満たしていないことを確認しただとかいうふざけた理由でバフ盛る連中の言うことなんかお前らいちいち真に受けてんの？ --  &new{2018-07-11 (水) 10:57:45};
-他のスマホゲーみたいに最強リセマラランキングとか出てくるんだろうな --  &new{2018-07-10 (火) 22:11:17};
--そこまで新規が増える気がしない。 --  &new{2018-07-11 (水) 00:21:14};
-ホント副団長に影も形もないトリカブトが何故1位でPVでもメイン扱いなんだか。まあ個人投票数で色々除外してる時点でお察しなんだろうけどさ --  &new{2018-07-10 (火) 22:11:38};
--まあ投票のやり方がね、某所でも言われてたけどかなりのアカウントを保持しバイトを雇って周回させて入れりゃ1位に慣れる仕組み。8000万票なら100万票80垢、50万でいいなら160垢分で十分だからな。シロタエ団長クラスの財力あるやつがこれをやると簡単に1位になる --  &new{2018-07-10 (火) 22:16:42};
--シロタエもあいつがやろうと思えばいつでも1位取れる。天上人クラスの人間がこれをやるかやらないかの差だね --  &new{2018-07-10 (火) 22:23:16};
---いろいろ考えていくと、天上人クラスの人間って応援しているだけで、人気投票では周りの人間がいろいろ勝手に考えた結果有利に働くんだろうなと思う --  &new{2018-07-11 (水) 22:54:48};
--ていうかいくら投票してる人が多いとはいえ個人投票ランキングにトップ10のキャラのファンが一人も居ないのが謎 --  &new{2018-07-10 (火) 22:23:54};
---多数の団長が応援してるからこそ上位入りやすいんじゃない？中間くらいの子の方が自分が推さねば上がらないってわかってるし --  &new{2018-07-10 (火) 22:49:35};
---あの集計バグってたって報告あったじゃん。あんたも石もらったでしょ。 --  &new{2018-07-10 (火) 23:10:57};
---マクロぶん回すかニート生活でもしないと100万は相当きついぞ。俺は土日全部犠牲にして平日は一日6時間回したけど60万票くらいだった。居ないのに違和感はあったが、居なくても不思議じゃないとは思う --  &new{2018-07-10 (火) 23:16:42};
---60万が100人でも6000万票なるからなぁ。アネモネの票数くらいならいなくてもあり得る数字 --  &new{2018-07-10 (火) 23:29:28};
---上位の面子のファンが多いとは言ってもあの票数だから入ってないとおかしい --  &new{2018-07-11 (水) 01:56:09};
---17人の総計でも人気トップ10の総得票数の6%程度だし、350キャラ中の13キャラにトリカブトだけしか入ってないのがおかしいって言えるほどとは思わないけどな。 --  &new{2018-07-11 (水) 02:22:16};
---トリカブトは最初は入ってなかったけどな --  &new{2018-07-11 (水) 10:43:51};
---アネモネ・トリカブト団長の１２０万票～投票者がトリカブト１名ってのは驚いた　２００万はともかくニート生活でなくても有給休暇あたりとってたら届かない値じゃないし --  &new{2018-07-11 (水) 22:47:55};
--投票直後に別バ出したのとこの発表のおかげでラベンダーの票に工作が入ってるように見える --  &new{2018-07-10 (火) 22:30:12};
--１人1票限りという意味での人気投票は副団長ランキングだと思ってる。 --  &new{2018-07-10 (火) 22:37:30};
---コロコロ変える人もいるから、実際に1人1票でも少し変動があるとは思う。まぁ、1人1票なんてやったらそれこそ複垢祭りだろうけどね。 --  &new{2018-07-10 (火) 23:12:47};
---初期銀を除けばおおよそそう思うけど、去年のトリカブトが４位になってからこの意見が増えたなと思う --  &new{2018-07-11 (水) 22:41:48};
--1枝のようなことやってたらそりゃ副団ランクには入ってこないわけで --  &new{2018-07-10 (火) 22:47:55};
--課金額ランキングであって人気投票ではない定期 --  &new{2018-07-10 (火) 23:16:05};
---人気投票ではあるよ、人数に対する人気じゃなく金もしくは時間による人気なだけで、まぁAKB商法みたいで納得しにくのは事実だが --  &new{2018-07-10 (火) 23:42:03};
---張り付きランキングでしょ。 このゲームの人気投票で必要なのは金より時間だよ。 1垢では稼げる票に時間的な上限がある。 --  &new{2018-07-11 (水) 01:26:21};
---枝の言ってるのは人気「人数」投票なんだろうが、別にどこにも人数とは書いていない。一般的に人数と思う気持ちもわかるが、それだって別に世間一般で人気＝人数「だけ」ではない。例を上げれば競馬だって少人数で大量にかければ人気は上がるって表現になる。公の選挙じゃないんだし万人が公平ではない。 --  &new{2018-07-11 (水) 02:31:40};
--開始時に投票キャラ1キャラだけ選択式にすりゃ浮動票減るから少しは推しランキングにはなるんだがなぁ --  &new{2018-07-10 (火) 23:20:02};
--副団長ランキング自体が非アクティブ勢を排除した上での結果なのかどうかわからないからなぁ・・・。 --  &new{2018-07-10 (火) 23:34:21};
---それな --  &new{2018-07-11 (水) 00:57:26};
---何日からかは分からんが、非アクティブは除外してると思うぞ。 リセマラ垢は初期銀のままだろうけど上位には入ってこないからな。 過去からずっと見てもランクイン自体が珍しい --  &new{2018-07-11 (水) 01:34:48};
--あの人気投票は、言ってしまえば各キャラの商品価値度ランキングだから、その上位が優遇されるよなぁ。商売なんだから金が関わってくるのはある程度仕方ない。 --  &new{2018-07-10 (火) 23:46:39};
---その商品価値ランキングで上から10キャラでPV作ってたら多分ここまで話題になってないんじゃねぇかなぁ。何ランキングであろうと公式にユーザーの金突っ込んだランキングなんだし愚痴はでても一応の体裁は保てた --  &new{2018-07-11 (水) 00:37:32};
---それは思うが、残念ながら「ある程度」なんだよなぁ。残りの部分はやはり開発や運営側の意見（悪い言い方すれば贔屓）になってしまう。これもどうしようもない部分だね。逆に開発運営の意見や方向性が全くなくなってしまうのも困るし。 --  &new{2018-07-11 (水) 02:24:21};
---それなら最初からランキング無視して作れば良かったんじゃね？とにかく半端なことをしたのが悪手だったってだけの話だと思う --  &new{2018-07-11 (水) 11:13:29};
--確実にトリカブト新ver.は約束された勝利のぶっ壊れだろうな・・・。最強厨はメダル残しとけよ --  &new{2018-07-11 (水) 00:24:37};
---シュウメイギクの上位交換かな1ターン25シュウメイギク以降来てないし --  &new{2018-07-11 (水) 00:29:42};
---1.65はもうお腹いっぱいだから新しい方向性のぶっ壊れでお願いしたい。まぁ無理だろうが --  &new{2018-07-11 (水) 00:37:01};
---ここ最近のきヤケクソレベルのクリティカル強化から察するにクリティカルじゃないの？攻バフ20%、クリ率40%、クリダメ60%、1.2倍、スキルダメ+15%、スキル1.8倍x3みたいな1人でクリパの半分完成させちゃうようなのとかな --  &new{2018-07-11 (水) 00:40:02};
---ヒツジグサモドキだとありがたい --  &new{2018-07-11 (水) 00:55:30};
---スキル単体5.4倍、攻バフ20％・再行動率60％、クリ率20％・自分のクリダメ150％、スキルダメ+15％とかだと嬉しい --  &new{2018-07-11 (水) 01:07:59};
---アイドルカトレアに対するエノテラみたいな感じになるんでしょ知ってる --  &new{2018-07-11 (水) 02:14:23};
---たった1ヶ月でここの運営はそういうこと平気でしてくるからな。小出し調整もまだ終わらないし --  &new{2018-07-11 (水) 02:21:59};
---アップデートがあるネトゲは全般的に調整でトレンドがどんどん変わるものだし、いつどう変わるかはわからないね。トレンドだけ追わずにいろいろコレクションするしか。 --  &new{2018-07-11 (水) 02:37:09};
---本物の壊れはトリカブトの次イベとXmas --  &new{2018-07-11 (水) 07:26:04};
---トリカブトの次の次じゃね？ --  &new{2018-07-11 (水) 09:53:15};
---Xmasは去年はクリタエとクリセンで凄かったが、その前はクリシャラ、その前はクリローってそんなにぶっ壊れじゃなかった --  &new{2018-07-11 (水) 11:42:18};
---虹メダル用意できるキャラについてはそんなでもない調整。本命は虹メダル使わせた後に追加するキャラ --  &new{2018-07-11 (水) 12:31:20};
---汚いなさすが商売人きたない --  &new{2018-07-11 (水) 14:38:11};
---いうてメダルも片っ端から交換してる訳でもなければそれなりに余ってるけどな。五回交換済みで残り1600あるわ --  &new{2018-07-12 (木) 08:19:51};
--ネガる前に21時37分の追記のランキング見たら？そもそも運営は投票自体が正しく集計したと発表したし信じたくなければ何言っても無駄だけど。自分の嫁PVに入れなくて荒れたいだけかい？ --  &new{2018-07-11 (水) 02:23:47};
---嫁がどうこうより実際の数字無視してる方が気になるってだけでは --  &new{2018-07-11 (水) 07:39:36};
--トリカブト副団長にするにはシリアル購入が必要だから副団長ランキングは上げにくいんだろうか　虹別ver.が来たらメダルで交換できるから上がってくるかもしれない --  &new{2018-07-11 (水) 23:04:13};
-スぺチケ候補で悩んでるんだが誰がいいと思う？ --  &new{2018-07-11 (水) 00:15:38};
--周回の捗るウサギノオがいいと思うウサ --  &new{2018-07-11 (水) 00:22:05};
--性能で選んでも調整やら新しいコンテンツで滅茶苦茶になる可能性あるから見た目の好みで選んだらいいんじゃないかな --  &new{2018-07-11 (水) 00:22:53};
--お前の手持ちは知らんがとりあえずヒツジ --  &new{2018-07-11 (水) 00:25:08};
--狙ってるコンセプトと持ってるキャラ書けよ。例えばクリパ狙いで既にシロタエとビワ持ってるとかな --  &new{2018-07-11 (水) 00:26:10};
--スノドロにしよーぜ --  &new{2018-07-11 (水) 00:27:31};
--取りあえず強くておすすめなのはクリタエ、ヒツジ、シュウメイ --  &new{2018-07-11 (水) 00:53:40};
---クリタエに※現在の流行りと相性悪、って注釈つけてウサギノオ、ハス足せば大体ファイナルアンサー、流行り(クリティカル)しか見ないやつ増えてるしまずクリタエシュウマイ挙げるの好感持てる --  &new{2018-07-11 (水) 09:35:50};
--クリタエ、シュウメイ、アグロ、ヒツジ、オジギ、ハナミズキ辺りは運営が潰してこない限り長く使える、持ってるなら好きなキャラでいいよ。 --  &new{2018-07-11 (水) 10:09:20};
--誰でもいいと思う --  &new{2018-07-11 (水) 10:58:53};
-今回の昇華ホーリーだけ微妙じゃない？ソーラー関係のアビが多いのに肝心のソーラーUPが無いという・・・昇華でも格差か --  &new{2018-07-11 (水) 08:02:00};
--あの構成でソラビupつけてないのは明らかに故意だよなぁ --  &new{2018-07-11 (水) 08:20:51};
--ひとつ前のイベントのヘリクリサムもそうなんだよなぁ・・・ --  &new{2018-07-11 (水) 08:34:32};
--防御反撃組に続く故意に用意したハズレ枠だろうな、そのうち☆6でもやり始めるぞ --  &new{2018-07-11 (水) 09:24:05};
--相方にソーラー70つけるつもりじゃないかな？一緒には編成できなくなるが --  &new{2018-07-11 (水) 09:56:56};
--ソラパに組みこまなきゃいいだけだろ？ --  &new{2018-07-11 (水) 11:02:30};
--ふに族の呪いがかかってるからな --  &new{2018-07-11 (水) 11:41:08};
--ソラパが特攻した後の火力役ってことなんだろうけどトナカイなのに後ろを走るのか --  &new{2018-07-11 (水) 12:04:13};
---ソーラー依存攻撃バフは攻撃バフとしては破格の強さあるんだけどね。現状1部隊でどうにかするゲームすぎて出番がないしお互いぶっぱゲーすぎて祭壇やら初期ソーラーないとソーラーも溜まらないっていう --  &new{2018-07-11 (水) 13:24:12};
--天才のおれが予想するに、これはソラビ無効敵を出す布石。バフになるからソラビは死んでないと擁護させるためのアリバイ作りだ --  &new{2018-07-11 (水) 19:33:58};
---いまさらそこに気付くとは、やはり・・・凡人か・・・ --  &new{2018-07-12 (木) 10:05:21};
-文句交じりの要望はわかるけど、ただただネガってる奴ってなんなんだ？叩きたいだけなのか構ってちゃん？ --  &new{2018-07-11 (水) 10:03:03};
--叩きたいだけなのか構ってちゃん？←これお前のことじゃんｗｗｗ --  &new{2018-07-11 (水) 10:53:46};
---お、構ってくれてさんきゅーなｗｗｗ --  &new{2018-07-11 (水) 13:48:18};
--文句を言う＝その反対が要望だろ。頭使えよ --  &new{2018-07-12 (木) 00:37:09};
---てかこれも理解してもらえなさそうなんでハッキリ書く。ホーリーのソラビUPがないっていう文句は、ホーリーにソラビUPつけるか今の構成が活きる救済を入れろっていう要望に等しいだろ？ --  &new{2018-07-12 (木) 00:38:23};
---要望と文句は似て非なるものだぞ --  &new{2018-07-12 (木) 00:44:42};
---この木はただの煽りだと思うが、ここに書いてもなんも変わらんし、公式に出すものは要望だが、ここに書くのは愚痴にしかならんと思うぞ --  &new{2018-07-12 (木) 04:52:01};
-ソラパ最近どうなん？なんかPT固まり過ぎてるのか話題に上がらないね。ハナミズキ、マンリョウ、エニシダいないからスペチケするか迷い中 --  &new{2018-07-11 (水) 10:04:19};
--ハナミズキ今回取ったけど開始100％がソラパだけじゃなくクジラや周回にも使えるからいいよ、あとかわいい --  &new{2018-07-11 (水) 10:25:23};
---わかる。何となくぷにぷにのＳＤが特にいい --  &new{2018-07-11 (水) 17:58:51};
--ダメージ量がわかるから評価も固定されてる。クリパは頭一つぬけてるけど、デバフパや回避パより遥かに有能ってかんじかなと思う。 --  &new{2018-07-11 (水) 17:06:02};
---今だとソーラー+PTスキル確定が容易だから開幕から300％確保できるならクリパ超えそう --  &new{2018-07-11 (水) 17:28:58};
---最後の1.65は誰にする？やっぱシュウ様かね？ --  &new{2018-07-11 (水) 17:39:13};
---1309にする為にはマンリョウ＋1.2×4で全員SL5かしら --  &new{2018-07-11 (水) 17:50:25};
---キャラによってはSL4でＯＫになったのか --  &new{2018-07-11 (水) 17:55:21};
---あ、なるほど1.65はマンリョウだけでいけるようになったのか --  &new{2018-07-11 (水) 18:02:34};
---なお、ゴギョウ --  &new{2018-07-11 (水) 18:20:46};
---スキルダメアップあるから許してあげて --  &new{2018-07-11 (水) 19:00:09};
-生放送級やってると、回避入りデバフPT、１T特化PTはボスまで行けるけど、デバフでも１T特化でもない回避ガッツ頼りのPTは１戦目で崩壊ってはっきり明暗が分かれる。 --  &new{2018-07-11 (水) 23:39:25};
--安直に高威力の全体攻撃を何回も撒いてくるから耐えるとかまず無理。何回も動くからガッツなんて確実に発動できても足らない --  &new{2018-07-12 (木) 02:10:10};
--ガッツ発動時そのターン中無敵+次ターン攻撃力5倍とかやらないともうガッツとか意味無い。そんなに緑アビが憎いなら全部別のに変えてくれよっていう --  &new{2018-07-12 (木) 04:45:37};
--回避ガッツＰＴにはバリア入れれば長持ちするぜよ、実のところ挑発回避に一番相性がいいのはバリア、これに単発高火力を入れれば十分火力が出せる --  &new{2018-07-12 (木) 07:11:43};
-格差格差っていうけど、そんなん全部全く同じ性能にしないと結局誤差レベルのもので堂々巡りなるだけだろ。　某ネトゲでキャラ同士の火力差5%前後なのにぶっ壊れだの雑魚だの言われてるものもあるし。 --  &new{2018-07-12 (木) 06:57:40};
--その5%で1確取れるか、2確になるかレベルなら差はあるだろ。それはそれとして、そもそも格差があってもいいなら今の序列がひっくり返っても全く困らない訳だが。 --  &new{2018-07-12 (木) 08:17:47};
---1確とか2確って表現を見ると某マンクルポを思い出す --  &new{2018-07-12 (木) 10:03:17};
---俺は序列ひっくり返っても一向に構わんが?ｗ　初期の頃はモミジが最強とか言われてたし、今じゃ話題にもあがらないキリンソウがぶっ壊れって言われてた時期もあるし、そんなんで目くじら立ててたらキリないだろうよ。　そもそもここで愚痴愚痴言ってたりキャラページで文句言う時間あるなら運営にメールの1つでも送った方が健全だぞ。 --  &new{2018-07-12 (木) 11:06:42};
---ひっくり返ったら入れ替えて終わりだし別に。面倒なら周れるとこ続けてりゃいいだけ。期間限定の最高難度クリア限定の限定装備とか来たらちょっとやべーって思うかもしれないけど --  &new{2018-07-12 (木) 11:19:12};
---まぁ、でも実際序列ひっくり返るとアレルギーさんたちが所持キャラ弱くなってなくても発狂し出すからなぁ。全体と二体が上がっただけで可変が弱くなったって騒いでたのも記憶に新しいし。 --  &new{2018-07-12 (木) 12:04:42};
--一時期底上げ調整自体ほとんどなくて、さらにそれが高難易度追加と重なってたから、弱キャラじゃクリアできないって経験させられてるもんでかなり印象悪くなってんだよ。今年に入ってからは調整を継続してて、手持ちキャラに対する不満がかなり解消されたから、そろそろまた好みでキャラとってもいいかなと思い始めてきたけど… --  &new{2018-07-12 (木) 13:02:10};
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