No.033 サボテン

+  進化後
+  開花後
プロフィール
サボテン.PNG名前サボテン
レアリティ★★★★★★
衣装-
属性
好きな物ぬいぐるみ
品種サボテン科
所属国家ブロッサムヒル
花言葉燃える心、内気な乙女
SDサボテンSDrenew2.gif
自己紹介……サボテンです。ちゃんと……花騎士、です。
あついのは好き、です。天気も……人も。
花言葉は「燃える心」だから。……うん合ってる。
「内気な乙女」?それも……合ってる。
………………もういいですか?
ステータス (基本値+好感度100%ボーナス) =合計値
進化LvHP攻撃力防御力移動力
11860+21604020620+5761196550+360910695
60636085202600317612101570
15080+432094002080+11523232960+7201680
7010860151804590574218802600
+628817148+18966486+10562936
開花17050+4320113702600+115237521200+7201920
8012820171405380653224003120
開花・咲+654019360+19927372+11163516
スキル&アビリティ
戦闘スキル夢幻烈火掌・仙36%(Lv1) → 46%(Lv5)
敵単体に4倍のダメージを与える
サボテン(夢幻烈火掌・仙)開花.gif
アビリティ戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇
進化アビリティ戦闘中、パーティメンバーのシャインクリスタルのドロップ率が30%上昇
※他アビリテイとの組み合わせで最大75%まで上昇
開花アビリティ戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が20%上昇
戦闘中、パーティメンバーのシャインクリスタルのドロップ率が30%上昇
※他アビリテイとの組み合わせで最大75%まで上昇
戦闘中、パーティーメンバーのクリティカル攻撃発生率が15%上昇
※他アビリティとの組み合わせでクリティカル発生率は最大80%まで上昇可能
自身が敵に攻撃を与えた後、60%の確率で自身は再行動する
専用装備進化前燃える心の耳飾りLv 1:攻撃力+241 防御力+59
Lv50:攻撃力+437 防御力+108
進化後燃える心の拳鍔Lv 1:攻撃力+362 防御力+89
Lv50:攻撃力+607 防御力+236
装備効果戦闘中、自身の属性と同じパーティメンバーの攻撃力と防御力が2%上昇

サボテンについて

あまりしゃべらなくてごめんなさい。恥かしがり屋なの

サービス開始から実装されている★6属性キャラ。隠れ看板娘の一人。
内気&無口な恥ずかしがり屋だが熱い心を持つフラワーナイト。
控えめながら団長への好意をはっきり口にしてくれる。
「第1回人気投票イベント」にて、ランキング第2位を獲得した。(表彰台での赤面したSDは多くの団長の心をつかんだ)

2015/9/7のメンテでついに新バージョンが実装。

ステータス面では★6上位の防御力と標準的なHPを持ち、移動力がトップクラスの高さ。
攻撃力も「他の★6キャラと比べるとやや見劣りする」程度で決して低くはない。
総じて欠点の見当たらないバランス型。

スキルは単体だが、全キャラ中で最高の発動率を誇る36%に倍率4倍と強力。
発動時24連打の演出も爽快。

初期アビリティは「パーティメンバーの攻撃力が15%上昇」の標準的な攻撃サポート。
第2アビリティは「シャインクリスタルのドロップ率が30%上昇」で、シャインゲージの上昇率が目に見えて上がる。
他のSCドロップキャラやソーラー強化キャラと組ませて、高威力高回転のソーラーPTを作るのも楽しい。

戦闘支援とソーラー支援を同時にでき、『縁の下の力持ち』となって支えてくれるキャラ。

開花により、パーティーの攻撃力上昇が15%から20%にアップ。
新しく「パーティーメンバーのクリティカル攻撃率が15%上昇」と「自身が敵に攻撃を与えた後、25%の確率で自身は再行動する」が追加された。
なお再行動まで含めて1つのターンである(要するに1ターン目の再行動にはシンビジューム等の開幕スキルバフがしっかりかかる)。
チャンスバトルとバーストチャージの火力、そしてシャイン回収能力も含めて、クジラ艇バトルで大きな活躍が期待できる。

2015/8/3にてスキルのダメージ倍率が2.3倍から3.5倍に強化された。
2016/7/30 「フラワーナイトガール -エピソードコレクション-」の発売により花騎士のキャラクエ・キャラボイスを担当している葵龍之介氏による、サボテンの短編エピソード「何でも直すサボテンの噂」が収録された。
2016/12/5 アロエホオズキウキツリボクと共に開花対応となった。同時にスキルのエフェクトが描き直され、更に派手になっている。
2016/12/12にて開花アビリティの再行動率が25%から40%に上昇した。
2017/3/27にてスキルのダメージ倍率が3.5倍から4倍に強化された。
2017/6/26にて開花アビリティの再行動率が40%から60%に上昇した。
illust:宇路月あきら

+  表情差分(進化前)
+  表情差分(進化後)
+  元ネタ解説
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コメント

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最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 個人的にはアビがそんなに悪いとは思わない……最初からソーラー系で組んでるからシャインアビが腐ってなかったし、まぁさすがに実装2週間後のデンドロ開花は頭おかしかった。ただ今回のウサニウムを見たら「バランス調整って何だ?確認するふりが仕事か?」とは思ってしまう -- 2017-10-15 (日) 00:50:01
    • ソーラー系でもゴミなのがシャインアビなんだよなあ だからこそエニシダが強化されたわけだ -- 2017-10-15 (日) 01:35:48
    • まずソーラーが最大でもダメージ低い上にシャインがたまるのが遅くて連発できないからコダイバナレベルだときつい。あとぶっちゃけ1Tパいればシャインたまるからシャインアビっていう存在そのものが意味がない。 -- 2017-10-17 (火) 13:27:00
    • ウサニウムは正直キレそうだったわw サボテンの完全上位互換みたいなもんだろあれ -- 2017-10-17 (火) 13:28:45
      • それでも好きだからサボテン使うけどさ…ホントふざけんなとは思う -- 2017-10-17 (火) 13:32:24
      • 互換の意味が崩壊する! -- 2017-10-17 (火) 13:44:25
  • 再行動70%、攻撃力22%、クリティカル率20% これくらいに修正しないと平均の性能すら言えない -- 2017-10-23 (月) 21:37:32
    • 個人的に一番納得できないのは、いくら発動率が高いからってエノテラとかウサニウムとかの変動勢にスキル倍率負けてる事かな…… -- 2017-10-23 (月) 22:04:29
      • 一応発動率っていうメリットがあるから変動に勝つまで上げろとは言わないけどせめて4.5ぐらいほしい -- 2017-10-24 (火) 00:14:41
      • 1.2ないキャラの高発動率なんかスキル倍率下げないで欲しい -- 2017-10-29 (日) 17:28:57
      • ノーマルデージーもそうだけど1.65乱発で簡単にスキル確定できる時代に発動率のせいで倍率下げられるとデメリットしかないんだよね。つかウメにクリティカルダメージ付けてサボテン放置とか酷すぎだろ -- 2017-10-31 (火) 00:03:44
      • とりあえず運営に文句言ってもいいレベルだよなぁ・・・サクラウメとかの攻撃バフの数値上げたときなぜか放置されたし -- 2017-10-31 (火) 04:01:35
      • 今では割と全員100%前提で組むからサボテンのような特出したスキル発動率や自身のみ2倍は正直使いにくい -- 2017-10-31 (火) 19:31:21
    • 最近じゃ火力インフレし過ぎだからクリ発動率よりクリダメつかないと厳しいまであると思う…それでようやく火力追い付けるかもってレベルじゃないかと思うんだがどうかな -- 2017-11-02 (木) 03:12:58
      • 再行動とスキル倍率もそうだけど何よりバフが弱すぎるんだよね。最終ダメージ乗算(出来ればスキルかボス)が欲しい -- 2017-11-02 (木) 18:41:35
  • ハロウィン③ おばけ…です…。…うそです。わたしです。…お菓子をもらいに…来ました。 -- 2017-10-24 (火) 00:07:21
    • イベントに乗ってくれた感じがすごくかわいい。好き。なんだけど、最近サボテンの季節ボイス、寡黙キャラだからって文章量少ない気がする。 -- 2017-10-24 (火) 00:12:22
      • でもペラペラしゃべったらそれはそれで怖い -- 2017-10-24 (火) 00:37:10
      • フォスverでオチャメになる前だからね仕方ない -- 2017-10-29 (日) 16:59:47
    • わたしですのAAが浮かんでつらい -- 2017-10-30 (月) 20:19:05
  • サンカクサボテン狙ったらこの子来た・・・エッ!?ってなった -- 2017-10-30 (月) 21:11:20
  • ホントなんでサボテンは放置されてるんだ…みんな要望出そうぜ てかサボテンに限らず最近の調整は思考停止で火力バフ盛ってるだけに見えるんだが気のせいか? -- 2017-10-31 (火) 16:55:03
    • サボテンにもエニシダのアビ付けてほしいな....それすらダメなのかな -- 2017-10-31 (火) 19:08:10
    • 再行動に関して格差が酷いと大分前に送ったよ -- 2017-10-31 (火) 19:11:53
      • 散々言われてるが再行動はそれぞれ20%は増やしていい -- 2017-10-31 (火) 19:16:34
      • 再行動は1T目のみ縛り勢がいるから差別化が難しいな。1T目だけの縛りがない勢の確率が高すぎると縛り勢が死ぬしいっそ調整無理なら統一しちゃったら。 -- 2017-10-31 (火) 19:33:00
      • 1ターン縛りなんて現状意味ないから敵が変わらなきゃ死なない。サボテンを始めとする確率再行動キャラに必要なのは敵の変化だ -- 2017-10-31 (火) 19:40:18
      • ぶっちゃけ虹の40〜60%より金のエキナセアの1ターン75%のが強いレベル -- 2017-10-31 (火) 19:42:11
    • 強い→1Tパで活躍できる性能。これに限られてるから普遍性がない -- 2017-10-31 (火) 21:35:23
    • スキルも今でこそ多少マシにはなったけど最初期の単体2.2倍時代からずっと要望送ってた -- 2017-11-01 (水) 05:59:54
  • サボテンに限らず現状のシャインアビ持ち3人にエニシダみたいなソーラーアップ付いたらスキル確定シャインMAXソーラーパなんてものが作れるんだけどなぁ -- 2017-11-01 (水) 18:06:29
    • サボテンのシャインって砂漠のイメージで付けたんだと思うんだけど、いっそハゲビ30%強化足してシャインと共に太陽が燦々(%)って感じにしてほしい -- 2017-11-02 (木) 03:30:34
    • シャインクリアビはソーラー発射攻バフと統合したら良いと思う。ついでに虹のシャインゲージアビは100%にして3人いれば開幕300%できるようにすれば良い -- 2017-11-03 (金) 07:24:38
      • シャインは弱アビすぎるので、他の何かと統合は俺も要望送ったけど、今回の改修でノータッチ。統合はしないという運営の返答だった -- 2017-11-03 (金) 07:32:43
  • 強くして欲しいってよりパーティーに組み込めるようにならんもんかね…今のアビだとホント枠が全くない 他のどのキャラも編成次第で使えるアビ持ってんのにサボテンだけ4部隊のどこにも入れられないんだよ… -- 2017-11-05 (日) 16:40:41
    • 第5アビとしてソラビ70%を付けてくれたらワンチャンあるよ -- 2017-11-05 (日) 16:44:14
    • 再行動ロマンパーティに枠あるだろ。自分で枠用意しないで5アビ要求とか図々しすぎる -- 2017-11-05 (日) 16:51:04
      • 1人だけ破格の60%という最行動率もらえて愛されてるからな。最行動パーティの頭張れるでしょ -- 2017-11-05 (日) 16:55:23
      • このアビで愛されてる…?つまらないネタだな -- 2017-11-05 (日) 17:00:06
      • 5割超の再行動率という特別待遇もらっておいて愛されてないとか頭沸いてんの? -- 2017-11-06 (月) 22:31:46
      • 煽りなんだろうけど確率再行動なんかたかが知れてるんだよなぁ -- 2017-11-06 (月) 22:37:50
      • 期待値1.6倍でたかが知れてるなんてホントに脳をどうかしてんのな -- 2017-11-07 (火) 22:38:05
      • 数ターンでカタが付くゲームなんだから全体攻撃な上、初ターン確定のが愛されてませんかね? -- 2017-11-10 (金) 11:23:57
      • 煽りだから相手しても無駄だぞ -- 2017-11-10 (金) 11:50:42
      • サボテンが40%に上方修正されたと思ったらデンドロが1T100%ついた時は荒れたよねぇ -- 2017-11-10 (金) 11:52:13
      • 枠なんてもう試せるだけ試したわ でも再行動込みでもサクラやらハナモモ辺りより火力出ねぇし結局いつも他のキャラでいいってなるから色々いってんだよ 大体サボテンは全体スキルの再行動と違って再行動に頼らないと火力出ないのに不確定 攻撃のほとんどが最低ダメになるのに図々しいとか…なんだかなぁ -- 2017-11-12 (日) 01:32:29
      • そもそも再行動は -- 2017-11-12 (日) 02:02:46
      • そもそも再行動は合わせるようなアビじゃないからな?自己満足オンリーで -- 2017-11-12 (日) 02:03:53
      • 不確定要素の塊で実用性ゼロのptの話なんかしてねぇよ -- 2017-11-12 (日) 02:05:45
    • 火力バフが足りん感じだなぁ、と言うか何だかんだで数値は優秀な所多いから下手に強アビ追加すると強すぎるレベルになっちゃいそうだし・・ -- 2017-11-06 (月) 22:10:25
      • スキルとアビがどうしようもなく噛み合ってないんだよな。高スキル発動率で低倍率、クリアビ、シャイン、再行動 -- 2017-11-06 (月) 22:13:21
      • 単体スキルにクリアビと再行動って噛み合ってるだろ。100%なんて再行動率にしたらヤバすぎるぐらいに。噛み合ってないのシャインだけなのに被害者装って図々しいこと要求すんなよ -- 2017-11-07 (火) 18:48:01
      • シャイン含め、ソロでDPS上げることに専念しました、みたいな感じで決して嫌いじゃないんだが、いかんせんそういうゲームではないので -- 2017-11-07 (火) 19:09:13
      • サボテンは1T目100%になっても壊れん -- 2017-11-07 (火) 19:40:33
      • いっそクリ消してスキル1.2倍のが欲しい -- 2017-11-07 (火) 22:32:48
    • 俺普通にソラパのシャイン回収要員にしてるぞ。だからこそハゲビ強化か再行動率上昇が欲しいのが本音だけど、最難関任務だろうと普通に蹴散らせるしワンキル目指さなけりゃ何も問題はない -- 2017-11-06 (月) 22:46:47
      • ソラパにサボテン?それもったいなくないか ハゲビアビは乗算だから撃つpt なら金でも威力上げた方が良いと思うけどなぁ相当ダメ変わるよ サボテン入れるなら撃つpt以外に入れた方がいいと思う まぁそうするとサボテンじゃない方がptが強くなるのが問題なんだけど… -- 2017-11-12 (日) 01:46:13
      • 威力的には勿体ないけどハゲビ虹は他に浴衣ビオラとミモザしかおらんしソラパにサボテンいれば小まめに撃てるしそもそもサボテンが好きやねん -- 2017-11-12 (日) 02:10:40
  • さっき☆5以上チケットでお迎えしてビックリした ついに打属性虹5人目だぜ -- 2017-11-06 (月) 22:21:28
    • ↑コメントでは色々言われてるけどいい子だよ、大事に運用してあげて -- 2017-11-09 (木) 02:21:49
      • ありがとう レッドジンジャー、ウメ、サクラ、ゴギョウと一緒に最前線で暴れさせてるよ -- 2017-11-10 (金) 23:08:05
  • 開花ベロニカのアビ欲しくない?(´・ω・`) -- 2017-11-06 (月) 23:51:27
    • (ミスミソウとシャムサクラランを見つつ)そうか…ベロニカでいいのか…謙虚だな… -- 2017-11-07 (火) 19:41:04
      • 謙虚より卑屈に見えるから悲しい… -- 2017-11-08 (水) 13:53:17
  • ソラビ改修で器用貧乏さが際立ってしまった -- 2017-11-13 (月) 22:10:23
    • それな -- 2017-11-14 (火) 01:48:49
    • 灼熱の土地に育つイメージだしハゲビ強化追加してもいいよね -- 2017-11-14 (火) 01:50:58
      • 追加アビ来るならPTクリダメUPのほうかな -- 2017-11-14 (火) 21:26:18
  • 発動率高いとはいえスキル倍率低すぎ! 単体でHP吸収もないから4.5倍くらいでもいいだろバランスおじ!! -- 2017-11-16 (木) 01:02:25
    • ウメサクラと比較すると大体倍率と発動率の差が1.3倍ぐらい。これを当てはめるなら、全体攻撃でサボテン並みの発動率に見合う倍率は1.7倍程度まで落ちる。・・・そんな新キャラが出てきて強いと思う人はいるだろうか? -- 2017-11-16 (木) 19:48:43
    • 乗算相当のアビ19.5%と単体スキル虹の中ではぶっちぎりに高い乗算の%もらってんだから4倍のままでいいでしょ。 -- 2017-11-16 (木) 21:30:10
      • バフ量の話じゃなくてスキル威力と倍率の話だろ。例えば姫カトレアのスキル発動率が44%でその分威力が1.7倍しかなかったら、そのほうが嬉しいと思う人がどれだけいるかって話だ -- 2017-11-17 (金) 07:24:53
    • 初期と違って、今は発動率の高さがそこまで強みになってないからなぁ… -- 2017-11-16 (木) 21:55:32
      • 1ターン目は普通に100%にできる今で1.2無しの高発動率だからなぁ。あんまり長所じゃない -- 2017-11-16 (木) 22:47:59
      • 長期戦コンテンツが来ればかなり有利なんだよなぁ… -- 2017-11-16 (木) 22:51:08
      • 問題は開花から大分経ってもそれが全然来ない事でしょ -- 2017-11-16 (木) 23:09:37
      • 長期戦と言っても、サボテン自体は長期戦を支える能力皆無なのがな -- 2017-11-17 (金) 07:40:05
      • 結局長期戦来ても活躍するのどうせサクラよな 間違いなくボス扱いだし再行動と違ってダメバフは確定発動するもの -- 2017-11-17 (金) 09:12:55
      • 流石にそうなると回避持ちのヒガン、嫁オオオやデバフ持ちのアイビーなんじゃないか改めて見ると防御性能ないよなぁ -- 2017-11-17 (金) 09:42:06
      • どっちにしろ面子が変わり映えしなさそうだなぁ…… -- 2017-11-17 (金) 09:52:27
      • 1T環境終わってもオオオカーパスのアビと1.2倍でスキル確定組むようになるんだろうし、結局自己のみの過剰な高発動率は無用の長物のままになると思う -- 2017-11-17 (金) 11:09:47
      • サボテンの発動率って高すぎだよな。無駄なく並べられるキャラが居ない -- 2017-11-17 (金) 11:16:36
      • 長期戦支えるのはデバフ70%だから、スキル確定なんざまずできない。発動率高い上に再行動、クリティカル率アップまであるサボテンはかなりの強キャラでしょうよ。 -- 2017-11-18 (土) 16:41:13
      • 長期戦の敵キャラって単体だろうから、高確率単体スキルの上に60%最行動は間違いなく最強キャラの一角だろ。この上クリティカル率も上げてんだからすげーわ -- 2017-11-18 (土) 16:46:08
      • 仮に敵が攻バフ盛ってこずにデバフ活躍出来たとして、デバフ1.2群と被弾2倍でいい -- 2017-11-18 (土) 17:49:25
      • いやもう1.2倍持ちのデバフ増えたので普通にオオオ入りデバフ70%でスキル確定にできるのよ -- 2017-11-18 (土) 18:20:21
      • デバフの1.2持ちそんなにいたっけ?オオオ入れるとデバフ20%の1.2持ちが2人必要だけど -- 2017-11-18 (土) 18:30:34
      • 1.2とデバフ両立してるのは嫁オンシ、スノドロ、水着海老天だけだな。デバフ20%は水着海老天だけだから、あと1人は1.2がないデバフ20%を入れる必要がある。スキル倍率は2倍×1.6=3.2倍だから、確定には素で32%以上のスキル発動率が必要。つまり全員スキルレベル5必須っていう過酷条件だけど一応できるな。 -- 2017-11-18 (土) 18:38:45
      • PT外虹ランタナで緩和できるで。二枚踏みなら28%まででよくなる -- 2017-11-18 (土) 20:38:24
    • 長期戦を戦える能力はないかも知れんけど全PTデバフで揃えられるような人でもない限り1T目のみの効果キャラより仕事はあるんじゃないの? -- 2017-11-18 (土) 16:59:13
  • シャインアビは何も考えず全員エニシダみたいなバフ複合になれば良いや -- 2017-11-18 (土) 16:36:29
    • サボテンに限っては必要ないよ。乗算アビ20%近くあるんだから -- 2017-11-18 (土) 16:46:55
      • 1,2回スキルが出ずに攻撃されたら死ぬ敵相手に、100%発動して100%倒しきれる乗算バフ1Tキル編成からすると、クリ8割ですら不安定って感じるのに、自分にしか効果がない上に4割外れるのが乗算20%相当って言われてもなぁ・・・。とにかく環境にあってない。せめてシャインアビがバフ複合になって、条件付でも確実にミスミソウ並みのバフ盛れるなら多少は現環境に適応できる -- 2017-11-18 (土) 23:15:01
      • まあ確率系アビは確定乗算とは同じに扱えないよね。上振れもする分最低値がひどいから -- 2017-11-18 (土) 23:28:14
      • 確定乗算は5人分なのに枝みたいなこと言われてもな -- 2017-11-18 (土) 23:33:45
      • 再行動60を乗算12相当(再行動100≒乗算20)、クリ15を乗算7.5相当で計算してるんだろうけど、再行動の方は特に運次第で0になりやすい上にサボテンの低倍率スキルにかかるから数字通りにはならない -- 2017-11-18 (土) 23:38:03
      • 乗算19.5%って言ってるのはキャラペでも同じ主張してるアンチだから相手するだけ無駄。そもそも強化不要ってサボテンのページで何言ってるんだ??? -- 2017-11-19 (日) 00:18:20
      • 上振れで得するとこに使えばいいじゃん。半分以上得するのに、馬鹿なのかこいつら -- 2017-11-19 (日) 21:38:51
      • 再行動出ることのほうが多いってのに、そのことは綺麗さっぱり忘れて、不発のときだけ取り上げて0だ0だ弱い弱いと騒いでる印象しかねえな。本気で言ってるならただのAFNだし確信犯でやってるなら性根が腐ってる。いずれにしろタチが悪い。キャラペだけでやってるならともかく、★6ページにまで出張ってきてるし -- 2017-11-19 (日) 21:52:22
      • 周回ゲームって確定安定クリアが求められるから仕方ない。この手の確率系はダメって意見はぶっ壊れアイビー登場で多くのステージの確殺ラインを超えられるようになった弊害なんだよな。それまではビワとかクリティカル系が主力入ってたしな -- 2017-11-19 (日) 23:02:00
      • あとスペチケどころか虹メダルも実装して特定のぶっ壊れキャラ確保がかなり容易になったことも一因 -- 2017-11-19 (日) 23:03:26
      • 7、8、9月のチケ・虹メダル200・チケの連打で一気に戦力整った人は多そうね。自前虹メダル100さえあればこれだけで上位1.65二体とサクラアイビーのどちらかまでは揃うし -- 2017-11-19 (日) 23:08:48
      • 再行動は出た所で自己乗算だからなぁ。しかもスキル倍率は低い -- 2017-11-19 (日) 23:35:40
  • なんで100%再行動の登場といいこのキャラここまで不遇なんだろうな -- 2017-11-19 (日) 18:42:02
    • 1人だけ永続再行動率60%に上げてもらっておいて不遇って言っても説得力ないよ -- 2017-11-19 (日) 21:53:13
      • その60%でも環境に合ってないから微妙なんだろうに -- 2017-11-23 (木) 12:04:43
  • なんか・・・久々に見てみたけど、ここ★6ページコメみたいなことになってるな・・・ -- 2017-11-20 (月) 11:56:46
    • そりゃ同一人物が煽り荒らししてるんだろ -- 2017-11-20 (月) 11:58:16
      • だいたい同じ人たちで言い合ってそうだよねー。強い弱いだけじゃなくて挑発も混ぜるから・・・ -- 2017-11-25 (土) 00:57:18
  • なんかサボテンの再行動は自分にしか掛からんのに、乗算が確実に全員にかかるサクラより強いとか言ってるのは何なんだ・・・?それに乗算が強いといわれてるのは攻バフがインフレしまくってるからこそなのに、肝心の攻バフもサクラの半分しかないのに -- 2017-11-23 (木) 12:10:51
    • (仲間もだけど)クリティカル率が高まった最大で4穴の単体スキル虹がもう1回行動したときのダメージがどんだけでかいか考える頭ないの? -- 2017-11-23 (木) 12:19:04
      • 枝はサボテンのスキル倍率と攻撃力を考えてないけどな。いつもの奴か -- 2017-11-23 (木) 12:48:24
      • クリ率高めるって言う前提ならサクラだって他のメンバーで乗算も攻バフも盛れるし寧ろ差は開くんじゃないの。性能議論板でクリPTの話になってもサボテンの名前はカスリもしないし。クリ重視するならクリダメUPかつスキル1.2倍持ちのほうが信用できるからだろうよ -- 2017-11-23 (木) 12:57:47
      • クリPTってDG抜いたほうがダメージの期待値上がるかもしれんけどそうするとますます不安定になるから趣味の域を出ないって言われてるのに、殿の単体攻撃役なら自分だけ不確定の塊のサボテンよりは全体の底上げになるシロタエギクの方が安定するっしょ。2ターン目以降のダメージに期待するならカーパスも出てきたし -- 2017-11-23 (木) 13:10:08
      • 100%ワンキルがまず無理なとこ(水影サボテンや水影ヒガンバナ)や敵が回避するとこ(水影ペポランタナ)ならダメージブレない奴らよりは1キル率上がって使えるんじゃね?適材適所ができてないだけじゃないの?高速周回に鈍足なキャラわざわざ使わないのといっしょで、その不確定要素の塊を100%ワンキル目的で使おうとするから不満が溜まるんでしょうよ -- 2017-11-23 (木) 14:04:41
      • 重要なのは100%ワンキルできるかどうかより、味方が100%期待通りの火力を発揮できる事じゃないかねぇ。相手が回避しなければ倒しきれる程度なら2ターン目以降はカス当たりでも足りちゃうのが現実だろうし -- 2017-11-23 (木) 16:22:55
      • 4葉 仮にそこで確率で1キルできたところで何か意味あるのって言われちゃうんだよな……。確率でできないこともあるから差し引きで違いが見いだせないんだもの -- 2017-11-23 (木) 16:33:35
      • 100%ワンキルできないんじゃ確率1キルな点でサボテン入れようが入れまいが大差なくないか -- 2017-11-23 (木) 17:26:30
      • 低い確率の良乱数が引けなければ悪い意味で大差がでる -- 2017-11-23 (木) 17:35:28
      • 良いほうに傾いて1キルできることもあるだろうし、悪いほうに傾いて3ターン目まで行ってしまうこともある。ダメージが確実なスキルパはそれで1キルできないんじゃ、1キルには元の確率のクリティカルが出るのを祈るしかなく、ほとんど2ターン。60%良いほうに傾くこと考えると、何百周もすれば時間的に大差ないだろうね -- 2017-11-23 (木) 17:41:38
      • それ3ターンまでかかることはほとんどなくね?敵残っても一番HPのある1体だろうし、サボテンは単体スキルで2ターン以降も再行動あるし、スキルも高確率発動 -- 2017-11-23 (木) 17:54:42
      • サクラというヤバイ乗算が居るから正直期待値でも勝てるか怪しんだよなサボテンは。不確定要素の塊ならせめて上にして欲しいものだ -- 2017-11-23 (木) 18:08:52
      • やっぱ再行動は少なくとも70%は欲しいな…… -- 2017-11-23 (木) 18:29:46
      • なんで当時のサボテンの確率で確定再行動なんか許しちゃったんだろうなほんとに -- 2017-11-23 (木) 19:10:23
      • さすがに打相手ならサクラ確実に超えてるでしょ。サクラも斬突相手ではハロウィンDGに譲るわけだし。属性住み分けでいいんでないの? -- 2017-11-23 (木) 19:26:32
      • クリ運ゲー排除の乗算重視PTだと現状スキル確定でも1枠余るから、属性付与を入れる余地はあるしハロウィンDG入れても良い。どちらにせよサクラを抜くと基本となる攻バフがガクッと落ちるから現状だとサクラは抜けないんじゃないかな -- 2017-11-23 (木) 22:18:31
      • 一方でクリ8割が前提の場合、サボテンの乗算って12%しか機能しないよね?その場合、クコやカーパスのほうがクリダメ20%UPだからクリ8割だと乗算16%相当で強いんじゃないの?どうしても運ゲーだからクコやカーパスの方が2ターン目以降の保健って面でも良いし -- 2017-11-24 (金) 00:08:16
      • クリPTで1T重視しようと思うとDG入れてクリ8割前提なら↑のようにサボテンは微妙っぽい?DG使わない場合サボテン入れるとクリ8割かスキル確定が崩れる。2T以降重視ならビワシロタエカーパスでスキル確定で、カーパス生存が最重要だからサボテンよりクコ、ガオシャク、挑発シャクヤクを優先するかなぁ -- 2017-11-24 (金) 01:39:43
      • クリPTは8割で乗算1.4倍の、ビワシロタエウメでクリダメUP85%で最終的な乗算は2.35倍ぐらい?クリ運ゲー排除の乗算積むとサクラ、姫カトレア、エノテラ、アイビー、あたりでボスダメ51%スキル15%で1.74倍ぐらいか?問題はサクラや乗算PTに入る1.65倍の連中はクリキャラ二人分ぐらいの攻バフ持っている点で、クリPTの攻バフを基準にすると乗算の元となる攻バフ量が大雑把に1.6倍程度。これを乗算すると2.77倍ぐらい。更に属性付与の乗算も積めるって感じ? -- 2017-11-24 (金) 21:44:33
      • 一方でクリ8割が前提の場合、サボテンの乗算って12%しか機能しないよね?>>>8割に持ってくのに役立ってるだろ いきなりこんな馬鹿計算する奴が長々と書くなよ -- 2017-11-25 (土) 00:01:20
      • だってサボテン以外の4人で75%とか下手すると80%までクリ率あがるんだぞ?上限がある項目ってのはそういう事になる。開幕1.65倍を3人以上入れても微妙になってくるだろ -- 2017-11-25 (土) 07:29:29
      • 現状でクリPTにサボテンを優先して入れると他キャラのスキル確定やクリ発動率が犠牲になったり、サボテンよりクリダメ上がるキャラが入らなくなる。だからサボテンが入るとしたらギリギリ5人目。となるとサボテンがいなくてもほぼクリ8割近いし、どの道他のクリキャラと比較するならクリ8割が前提になるから。その上でクリPTとクリ除外PTの火力を比較してみてるんでしょ -- 2017-11-25 (土) 07:43:25
      • なんでその75%や80%になる4人を持っていてかつそいつら使ってクリパ組まなきゃ前提で話してんの?こんな長ったらしく俺様編成でうんちく垂れるのウザすぎるんだけど -- 2017-11-25 (土) 08:24:56
      • なんとなく気になったので計算してみた。PT編成はDG、シロタエ、ビワ、エノテラを固定、LV80でアンプルゥ無し、装備攻撃力を2000、DGのバフは比較対象とシロタエにかかる、敵は3体ボス扱い、防御力と属性未考慮でPTダメの期待値を見る。比較対象はサボテン、高バフ持ちのサクラ、キャラNo近めな打属性でクリ持ちのハナモモの3人。結果はサボテン55万4千(仮に再行動100%で58万5千、0%で50万9千)、サクラ62万2千、ハナモモ60万9千。敵が打属性になるとサボテン61万5千(仮に再行動100%で66万、0%で54万7千)、ハナモモ66万3千。机上の数値だけだし計算間違ってるかもしれないので参考まで。 -- 2017-11-25 (土) 12:46:05
      • だってサボテン以外の4人で75%とか下手すると80%までクリ率あがるんだぞ?上限がある項目ってのはそういう事になる。スキル発動率が100%以上になっても意味が無いのも同じ事だ -- 2017-11-25 (土) 07:26:17
お名前:

*1 仙人掌と変換される。このことからスキルが設定されていると思われる。

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Last-modified: 2017-11-04 (土) 14:26:45 (21d)